ローグ系のRPG地下21階
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2get
★Rogue & NetHack & Omega
ローグクローン日本語版実行ファイル
http://www.vector.co.jp/soft/dos/game/se000998.html
JNetHack
http://www.jnethack.org/
Yahoo!NetHackカテゴリ
http://www.yahoo.co.jp/Recreation/Games/Computer_Games/Titles/Role_Playing/NetHack/
NetHackスレ＠UNIX板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042161901/
Omega
http://www.st.rim.or.jp/~fuk/games/omega/index-j.html
Adom
http://www.adom.de/
ローグクローン日本語版実行ファイル
http://www.vector.co.jp/soft/dos/game/se000998.html
JNetHack
http://www.jnethack.org/
Yahoo!NetHackカテゴリ
http://www.yahoo.co.jp/Recreation/Games/Computer_Games/Titles/Role_Playing/NetHack/
NetHackスレ＠UNIX板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042161901/
Omega
http://www.st.rim.or.jp/~fuk/games/omega/index-j.html
Adom
http://www.adom.de/
★スポイラー(攻略情報)など
・Teo氏翻訳のアングバンドFAQその1＆その2。
ここに書かれている基本情報の多くは、Zangや変愚やToMEでも通用する。
初心者は読んでおこう。
http://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/angfaq1_j.html
http://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/angfaq2_j.html
・Zangband Knowledge Base日本語版(asaitoh氏による翻訳版サイト)
変愚やToMEのベースとなったZangbandの知識集。やはり情報の多くが変愚やToMEでも通用する。
耐性の効果などに疑問が生じたら読んでみよう。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~asaitoh/roguelike/zkb/contents/main.html
・KMCの変愚蛮怒スポイラー
変愚についてはまずここで調べよう。
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/index.html
・*鑑定*の巻物
上のサイトとは別の切り口の変愚攻略情報が書かれている。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00606kt/DB/
・たこ屋氏のToME1スポイラー
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/
・プルリオン氏のToME1スポイラー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5532/index.html
・Teo氏翻訳のアングバンドFAQその1＆その2。
ここに書かれている基本情報の多くは、Zangや変愚やToMEでも通用する。
初心者は読んでおこう。
http://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/angfaq1_j.html
http://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/angfaq2_j.html
・Zangband Knowledge Base日本語版(asaitoh氏による翻訳版サイト)
変愚やToMEのベースとなったZangbandの知識集。やはり情報の多くが変愚やToMEでも通用する。
耐性の効果などに疑問が生じたら読んでみよう。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~asaitoh/roguelike/zkb/contents/main.html
・KMCの変愚蛮怒スポイラー
変愚についてはまずここで調べよう。
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/index.html
・*鑑定*の巻物
上のサイトとは別の切り口の変愚攻略情報が書かれている。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00606kt/DB/
・たこ屋氏のToME1スポイラー
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/
・プルリオン氏のToME1スポイラー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5532/index.html
★話題を振る時は
特定バリアント限定の話題の場合は、名前欄でも文頭でもいいから、なるべくバリアント名を書こう。
たとえばTOBに興味のない人が、前置き無しでTOBの話題が続くのを見たら、あまりいい気はしないだろう。
★このスレで質問する前に (重要)
先ず、質問する時はバリアント名くらいは書こう。変愚とかToMEとか。その上で…。
検索エンジンGoogle。まずこちらで調べてから、それでもわからなかったら質問するように。
http://www.google.co.jp/
また、変愚なら\hengband\lib\helpの頭文字jのテキスト群に、
ToME2なら\tome-200-j061-win\lib\helpに、ヘルプテキストが格納されている。
これらを読みもせずにここで質問をするのは慎もう。
>>9で紹介しているスポイラーサイトの情報も活用させてもらうと良い。
大抵の初心者的質問は以前のスレで既出であるから、lousy氏の過去スレ保管庫も活用すべし。
http://lousy.adam.ne.jp/#2ch
特定バリアント限定の話題の場合は、名前欄でも文頭でもいいから、なるべくバリアント名を書こう。
たとえばTOBに興味のない人が、前置き無しでTOBの話題が続くのを見たら、あまりいい気はしないだろう。
★このスレで質問する前に (重要)
先ず、質問する時はバリアント名くらいは書こう。変愚とかToMEとか。その上で…。
検索エンジンGoogle。まずこちらで調べてから、それでもわからなかったら質問するように。
http://www.google.co.jp/
また、変愚なら\hengband\lib\helpの頭文字jのテキスト群に、
ToME2なら\tome-200-j061-win\lib\helpに、ヘルプテキストが格納されている。
これらを読みもせずにここで質問をするのは慎もう。
>>9で紹介しているスポイラーサイトの情報も活用させてもらうと良い。
大抵の初心者的質問は以前のスレで既出であるから、lousy氏の過去スレ保管庫も活用すべし。
http://lousy.adam.ne.jp/#2ch
>>1
スレ盾乙
スレ盾乙
>1
乙。
しかし前ｽﾚを後ちょっと使ってもいいかもね。
乙。
しかし前ｽﾚを後ちょっと使ってもいいかもね。
寂びれまくりの溜まり場は串制限かけてるな。（藁
>>8
串使えたよ？
串使えたよ？
10 ：名無しさんの野望：03/03/21 18:52 ID:8YRjc/aj
なぜ*bandのダウンロードサイトや溜まり場にはリンクしないんだ？>>1
11 ：1 ◆8ll0DtPXyM ：03/03/21 19:47 ID:o/2xmzOC
面倒くさいから
★Angband - 各種Variant
Jangband(日本語版Angband)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8573/angband/zangbin.html
日本語版Zangband
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/zg/
変愚蛮怒
http://echizen.s5.xrea.com/heng/
日本語版ToME(元Pernangband)
http://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/tome/
Tactics Ogre Band(TOB)
http://macband.s15.xrea.com/TOband/
日本語版Oangband
http://www.kmc.gr.jp/~habu/oangband/
日本語版Mangband
http://www.lab3.kuis.kyoto-u.ac.jp/~roguelike/mangband/
ToME(本家英語版)
http://t-o-m-e.net/main.php?tome_current=0
簡単愚蛮怒
http://www.coins.tsukuba.ac.jp/~iks/kantangband/
日本語版EyAngband
http://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/eyangband/
その他の様々なバリアント(ほとんどが英語版)
http://www.thangorodrim.net/
Jangband(日本語版Angband)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8573/angband/zangbin.html
日本語版Zangband
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/zg/
変愚蛮怒
http://echizen.s5.xrea.com/heng/
日本語版ToME(元Pernangband)
http://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/tome/
Tactics Ogre Band(TOB)
http://macband.s15.xrea.com/TOband/
日本語版Oangband
http://www.kmc.gr.jp/~habu/oangband/
日本語版Mangband
http://www.lab3.kuis.kyoto-u.ac.jp/~roguelike/mangband/
ToME(本家英語版)
http://t-o-m-e.net/main.php?tome_current=0
簡単愚蛮怒
http://www.coins.tsukuba.ac.jp/~iks/kantangband/
日本語版EyAngband
http://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/eyangband/
その他の様々なバリアント(ほとんどが英語版)
http://www.thangorodrim.net/
スピードの指輪(+20)ｷﾀｰ！こんなの初めてﾐﾀｰ！
つーかマックスっていくつなのよ？＠変愚
つーかマックスっていくつなのよ？＠変愚
>>13
+127が上限…変愚でも同じだと思われ
+127になる確率はおよそ
1/200000000000000000000000000000000000
くらい。(そもそも+40以上はあまり意味ないが)
+127が上限…変愚でも同じだと思われ
+127になる確率はおよそ
1/200000000000000000000000000000000000
くらい。(そもそも+40以上はあまり意味ないが)
いち、じゅう、ひゃく、せん、まん・・・
万が一＋127が来た時は一生分の運を使ってしまったと見て間違いない。
グリーン・ドリーム・サマー・オータム・年末のジャンボ宝くじをそれぞれ1枚ずつ買って、
全て一等が当たる確率よりもさらに低い気がするのだが。
全て一等が当たる確率よりもさらに低い気がするのだが。
18 ：［ ◆eeg42U1z26 ：03/03/22 03:44 ID:Ir1aeEKM
トリップつけてみた
10^(-16) は 0 に近似できるとかあったはず。
確率的に一生に一回起きないとかで。
確率的に一生に一回起きないとかで。
人のだむぷみてても+20ってのは（tobの★を除いて）見たことない気がするから、
結構いるってことはないと思うが。
漏れが拾ったので最高は多分+15だなあ。
結構いるってことはないと思うが。
漏れが拾ったので最高は多分+15だなあ。
すごいランダムアーティファクトに限って反魔法バリアが付いてるのは嫌がらせですか(つД｀)
今度は★サノスのガントレット拾うし……
いいんだか悪いんだかー
いいんだか悪いんだかー
>>23
ん？魔法攻撃に強くなるからいいのでは？
ん？魔法攻撃に強くなるからいいのでは？
自分の魔法も使えなくなるよ＞反魔法
>24
狂戦士だと、サノスは重宝するぞ。
サノス＋村正＋アヌビスとか、怨念その他付きアイテムで固めると強い強い。
サーペントにも楽勝だ。
…コンボに嵌る危険もあるがなー。
狂戦士だと、サノスは重宝するぞ。
サノス＋村正＋アヌビスとか、怨念その他付きアイテムで固めると強い強い。
サーペントにも楽勝だ。
…コンボに嵌る危険もあるがなー。
魔道具術師なので反魔法付いてるとｶﾅｰﾘ致命的
サノスも、ＨＰ低いので太鼓の怨念怖いし
試しに装備してみたらいきなり数ターン目で発動して死にそうになりますた
戦士系だと役に立つよねー
サノスも、ＨＰ低いので太鼓の怨念怖いし
試しに装備してみたらいきなり数ターン目で発動して死にそうになりますた
戦士系だと役に立つよねー
そうなのか、、
戦士しかやらんからなぁ。
さんくすこ
戦士しかやらんからなぁ。
さんくすこ
一度一つの指輪つけて街あるいてたら突然『きば』が出てきた事があるな。
プレイして一番楽しい職業ってどれ？
>32
おまけに獣人だったりすると最高
おまけに獣人だったりすると最高
また獣人か…。
獣人の中の人などいない！
カオスパトロンも大変だな
カオスパトロンなどいない！
…あれ？
…あれ？
>>37のカオスパトロンですが何か
>>38
やらないか？
やらないか？
>>39
Q
Q
カオスパトロンの褒美でデス・モルドに種族変容されたら・・・
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
漏れ的に守護悪魔はティーンチ一択。次点スローター。
溜まり場でも煽ってる香具師いるのか…。
しかも、トメスレでﾜﾛﾀ。
しかも、トメスレでﾜﾛﾀ。
またスコア鯖が死んでるね。
懐かしいな、盗賊一万人計画って。
>>46
盗賊一万人って何だ？なんかスレが荒れ気味の時にすぐ名が出てくるんだが。
あと和ngbandだの激痛作者だの過去ログ拾い読みするとよく分からん固有名詞が出てくる。
過去ログのどの辺を参照すればいいのか教えてクレ。
盗賊一万人って何だ？なんかスレが荒れ気味の時にすぐ名が出てくるんだが。
あと和ngbandだの激痛作者だの過去ログ拾い読みするとよく分からん固有名詞が出てくる。
過去ログのどの辺を参照すればいいのか教えてクレ。
>>47
過去ログ内で検索すればいいだろアホ。
過去ログ内で検索すればいいだろアホ。
>>48の補足
白シラミさんとこに過去ログ全文検索があるから、それ見るとよい。
白シラミさんとこに過去ログ全文検索があるから、それ見るとよい。
しらみﾀｿの倉庫で検索しても最近のログしかｶｶﾝﾈｰ
・・・・・「一」を「１」にすりゃよかったんだ。
回線切ってるるいえに逝ってくる。いあいあいあいあいあいあいあ！！！！！！！
・・・・・「一」を「１」にすりゃよかったんだ。
回線切ってるるいえに逝ってくる。いあいあいあいあいあいあいあ！！！！！！！
変愚蛮怒スポイラーに繋がらないけど鯖が落ちてるだけ？
なんか昨日も繋がらなかったような･･･
なんか昨日も繋がらなかったような･･･
kmcは大学のサークル運営鯖らしいから休日に落ちると
平日になるまで誰も復旧させられないのでは？
＃ というか点検停電とかが原因かもしれんが。
平日になるまで誰も復旧させられないのでは？
＃ というか点検停電とかが原因かもしれんが。
kmcﾌｶｰﾂ
激痛期待sage
55 ：sage：03/03/24 17:38 ID:TgYC0Gf3
Ｚａｎｇbandなんですが、
ダガー 1d5 (+4,+6)
グレートソード 3d6
はどっちが強いですか？*d*の意味はわかるんだけど、(+4,+6)がつくとどれくらい強くなるのか良くわかりません。
教えてくだされ。
ダガー 1d5 (+4,+6)
グレートソード 3d6
はどっちが強いですか？*d*の意味はわかるんだけど、(+4,+6)がつくとどれくらい強くなるのか良くわかりません。
教えてくだされ。
>>56
ありがとうございます。よく読んでみます。
ありがとうございます。よく読んでみます。
58 ：名無しさんの野望：03/03/24 19:23 ID:5oesxZEK
>>55
基本的にはCで表示されるステータスを見ればよい。
ダメージ/ターンで書いてある。
武器の威力だけ見れば、基本ダイス(XdYのこと)の期待値にステータスで
表示される殺傷力%(deadliness%)を掛けて大きいほうが強い。
ちなみに、+1ごとに武器のダイスが+3%くらいされる。
……が、察するにダガーが*サンクっぽいのと、Zは武器の重量による攻撃回数
増加がシビアなのとで一概には言い難いというのが本当のところ。
基本的にはCで表示されるステータスを見ればよい。
ダメージ/ターンで書いてある。
武器の威力だけ見れば、基本ダイス(XdYのこと)の期待値にステータスで
表示される殺傷力%(deadliness%)を掛けて大きいほうが強い。
ちなみに、+1ごとに武器のダイスが+3%くらいされる。
……が、察するにダガーが*サンクっぽいのと、Zは武器の重量による攻撃回数
増加がシビアなのとで一概には言い難いというのが本当のところ。
ageてしまった。すまん……。
>>55
武器匠に行って武器の比較をするとよく分かるよ
武器匠に行って武器の比較をするとよく分かるよ
>>55
辺境の地を上にいった町の武器匠が一番安い。
辺境の地を上にいった町の武器匠が一番安い。
Ｅｙ自宅がｾﾏｲﾖｰ
全耐性の鎧、重くても買っておけばﾖｶﾀ
やっぱり、楽なのに慣れちゃうと戻るのがﾂﾗｲﾖｰ
全耐性の鎧、重くても買っておけばﾖｶﾀ
やっぱり、楽なのに慣れちゃうと戻るのがﾂﾗｲﾖｰ
TOMEやってる人に聞きたい
なんか 感じの良い階が出やすい気がするんだけど
優しく作ってあるのかな・・・それはそれで良いが
なんか 感じの良い階が出やすい気がするんだけど
優しく作ってあるのかな・・・それはそれで良いが
>>63
それが逆に、優れたアイテムひとつひとつの価値を高めてもいるからね。
自分の家に何があるのか把握してない、みたいなことも起きないし。
わざと狭いままにしているだけあって、これにはこれの良さがあるのよん。
慣れるまでがんがれ！
それが逆に、優れたアイテムひとつひとつの価値を高めてもいるからね。
自分の家に何があるのか把握してない、みたいなことも起きないし。
わざと狭いままにしているだけあって、これにはこれの良さがあるのよん。
慣れるまでがんがれ！
ああ そうか そういえばそうだった
でも変愚と比べると 良い階だ って感じ取る確率が高い気がする
変愚が低いのか・・・？
とりあえず解答してくれた人ありがとう。
でも変愚と比べると 良い階だ って感じ取る確率が高い気がする
変愚が低いのか・・・？
とりあえず解答してくれた人ありがとう。
悲しいときー。
悲しいときー。
ミミック部屋を見つけて、これがいい雰囲気の原因かと気づいたときー。
悲しいときー。
ミミック部屋を見つけて、これがいい雰囲気の原因かと気づいたときー。
悲しいときー。
悲しいときー。
アダマンタイトの像を見つけて、これがいい雰囲気の原因かと気づいたときー。
悲しいときー。
アダマンタイトの像を見つけて、これがいい雰囲気の原因かと気づいたときー。
Hengはラッキーマン以外だと、雰囲気表示がToMEと違うぞ。
あと、ランダムクエストの数を多くしてるなら、その関係かも知れん。
あと、ランダムクエストの数を多くしてるなら、その関係かも知れん。
やっぱスペルマが一番楽しいな
でも *band だと危険な階が出ても帰れば良いだけだからな。
★非保存でやってる人は、特別な階でねばるぐらいで。
そもそも、auto_scum オプションは軟弱者用だし。
★非保存でやってる人は、特別な階でねばるぐらいで。
そもそも、auto_scum オプションは軟弱者用だし。
悲しいときー。
悲しいときー。
高価な魔法書ｲﾊﾟｰｲの部屋に破壊集大成もｲﾊﾟｰｲで泣く泣く帰るときー
悲しいときー。
高価な魔法書ｲﾊﾟｰｲの部屋に破壊集大成もｲﾊﾟｰｲで泣く泣く帰るときー
悲しいときー。
悲しいときー。
トロル部屋を見つけて、これがいい雰囲気の原因かと気づいたときー。
悲しいときー。
トロル部屋を見つけて、これがいい雰囲気の原因かと気づいたときー。
悲しいとき。
「耐時間逆転の能力維持の指輪」が自動破壊に引っかかって破壊されたとき。
「耐時間逆転の能力維持の指輪」が自動破壊に引っかかって破壊されたとき。
悲しいとき．
死んだあとに所持品一覧を眺めて
「こうすれば助かったんじゃん」って気づいちゃったとき．
……なにヘタクソはお呼びでない?
死んだあとに所持品一覧を眺めて
「こうすれば助かったんじゃん」って気づいちゃったとき．
……なにヘタクソはお呼びでない?
悲しいとき
ランタンが売ってなかったとき
ランタンが売ってなかったとき
悲しいときー。
悲しいときー。
レベルアップで魅力が上がったとき。
悲しいときー。
レベルアップで魅力が上がったとき。
82 ：名無しさんの野望：03/03/26 03:00 ID:8fofqGjF
忍者でプレイして、『暗闇の真鍮のランタン』が自動破壊で壊れた時は心中しようかと本気で考えた。
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / /
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / /
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
>>81
ワーオ！ とても美し（ｒｙ
ワーオ！ とても美し（ｒｙ
>77
漏れもトロル好き。
漏れもトロル好き。
魅力より賢さの方がｲﾗﾈ
>>76
トロルピットは薬類が出易いような気がする。
トロルピットは薬類が出易いような気がする。
ときどき王のトロルにﾇｯ殺されそうになるのも御愛敬
悲しいときー。
悲しいときー。
自分が使う系統の上級魔法書がひとつも出ないで、
自分に関係のない上級魔法書ばかり出るときー。
つーか、ﾑｶﾂｸ。
悲しいときー。
自分が使う系統の上級魔法書がひとつも出ないで、
自分に関係のない上級魔法書ばかり出るときー。
つーか、ﾑｶﾂｸ。
悲しいときー。
悲しいときー。
貧しい傭兵に殺されたときー。
悲しいときー。
貧しい傭兵に殺されたときー。
悲しいときー。
悲しいときー。
大枚はたいて全耐性買ったのに
そのすぐ後にぽろっとエルフ鎧がでたときー。
悲しいときー。
大枚はたいて全耐性買ったのに
そのすぐ後にぽろっとエルフ鎧がでたときー。
警告の指輪売ったら 「ホホーイ！」 ・・・弱ESP付き
ちょっとだけｼｮﾎﾞﾝﾇ(´･ω･｀)
ちょっとだけｼｮﾎﾞﾝﾇ(´･ω･｀)
悲しいときー。
悲しいときー。
ダ－クエルフいっぱいアイテムいっぱいの部屋で
乗っかってるドラゴンがブレスはいてあますとこなく燃やし尽くしたときー。
悲しいときー。
ダ－クエルフいっぱいアイテムいっぱいの部屋で
乗っかってるドラゴンがブレスはいてあますとこなく燃やし尽くしたときー。
悲しいときー。
悲しいときー。
幽体戦士しばいたら幽体獣だったときー。
ハーフトロルしばいたらウリクだったときー。
ミニスカ履いた女の子の顔を見たらブスだったときー。
悲しいときー。
幽体戦士しばいたら幽体獣だったときー。
ハーフトロルしばいたらウリクだったときー。
ミニスカ履いた女の子の顔を見たらブスだったときー。
☆溜まり場化
100 ：溜まり場で専用スレたてれー：03/03/26 17:32 ID:wDTMXoAW
悲しいときー。
悲しいときー。
夕日が沈むときー。
悲しいときー。
夕日が沈むときー。
塩水の薬でのダイエットは習慣性嘔吐に陥る可能性があり危険なのでやめましょう。
粘菌ジュースの与える健康への影響はまだ医学的に解明されていません。
40階くらいで月の神『ツクヨミ』とかいうやつを発見。
手前にいたトロル『ウリク』にボロボロにされた為帰還してモンスター仙人で調べたら「彼は通常78階で出現し」
・・・自動選り好みってこのくらいのフロアに来たらオフにした方がいいんでしょうか？
手前にいたトロル『ウリク』にボロボロにされた為帰還してモンスター仙人で調べたら「彼は通常78階で出現し」
・・・自動選り好みってこのくらいのフロアに来たらオフにした方がいいんでしょうか？
選り好みオンオフを切りかえるのはインチキです。
男なら今までの姿勢を貫き通しましょう。
男なら今までの姿勢を貫き通しましょう。
じゃあ私女なので切り替えます♪
二刀流で両方の武器が呪われ手から取れなくなって、
アイテムが使えなくなってしぼんぬ。
アイテムが使えなくなってしぼんぬ。
>>103
40階くらいだとさほど差はないと思われ。深い階はどうせ危険だし。
40階くらいだとさほど差はないと思われ。深い階はどうせ危険だし。
どのバリアントでも、50階過ぎあたりからは退屈で冗長だというのは
共通みたいだけどNe.
もともと50階までしかなかったゲームをやっつけ仕事で100階に拡張した
のが今の*bandの姿だそうだから無理もないんだけど。
(例えば、新種の出現頻度がこのあたりからがくっと減るでしょ)
共通みたいだけどNe.
もともと50階までしかなかったゲームをやっつけ仕事で100階に拡張した
のが今の*bandの姿だそうだから無理もないんだけど。
(例えば、新種の出現頻度がこのあたりからがくっと減るでしょ)
hengbandを２つインストールして、クエストとか危なそうな時に、
セーブデータをもう１つの方にコピーして、勝てるかどうか試してみるのはチートに入りますか？
セーブデータをもう１つの方にコピーして、勝てるかどうか試してみるのはチートに入りますか？
長期にわたって体力回復の薬を使用していると肝臓を悪くするらしい。
冒険者の皆さん、ご注意を。
http://www.bbspot.com/News/2003/02/healing_potion.html
冒険者の皆さん、ご注意を。
http://www.bbspot.com/News/2003/02/healing_potion.html
値他古杉
115 ：名無しさんの野望：03/03/27 01:47 ID:wYADu5Ac
早い話がバックアップを取るのと同じことだろ。
個人的には嫌いだけど、スコア鯖に送らないならやるのは自由かと。
個人的には嫌いだけど、スコア鯖に送らないならやるのは自由かと。
やっては駄目みたいですね。やはり紳士協定ということでしょうか。
わざわざ初見のクエストで危険を冒すより、地道にアイテム集めた方が良さそうですな。
わざわざ初見のクエストで危険を冒すより、地道にアイテム集めた方が良さそうですな。
118 ：名無しさんの野望：03/03/27 02:41 ID:3KIzqg73
>>117
それで良いんじゃないかな。
未知のクエストに挑むことができるのは最初の一回だけなんだから、
保険をかけたりせずにじっくり準備して挑戦するのがいいと思う。
スポイラーを利用するなら事前に報酬をチェックしておけば
いざとなったら放棄しても構わないか判断できるし。
それで良いんじゃないかな。
未知のクエストに挑むことができるのは最初の一回だけなんだから、
保険をかけたりせずにじっくり準備して挑戦するのがいいと思う。
スポイラーを利用するなら事前に報酬をチェックしておけば
いざとなったら放棄しても構わないか判断できるし。
119 ：名無しさんの野望：03/03/27 02:42 ID:AribovYp
警告の指輪が震えた！
>>119に飛びますか？(y/n)
>>119に飛びますか？(y/n)
シラミさんの過去ログ倉庫、Part13が途中で切れてるよ・・・(´･ω･` )
469にどんな武器があるのか見たいのに・・・
469にどんな武器があるのか見たいのに・・・
>変愚の鉄獄99Fでスゲーの引いた。
>☆粉砕のメイス『煉獄魔』(6d8)(+23,+26)(+2攻撃){+攻腕器探赤*火;視遅活|酸凍毒/邪竜デ}
>プリーストなんで最終装備クラスっぽい
これかな
>☆粉砕のメイス『煉獄魔』(6d8)(+23,+26)(+2攻撃){+攻腕器探赤*火;視遅活|酸凍毒/邪竜デ}
>プリーストなんで最終装備クラスっぽい
これかな
ライオンハートをブッ殺した！ イエア～！
tomeで特殊能力無いうちに U 押したら表示がおかしくなるな
報告した方がいいのかな
報告した方がいいのかな
☆生成をダイヤモンド・エッジに使って
最初からある能力(切れ味とか)しかないなんて・・
こういうこともあるんでつね(´･ω･)
☆生成の巻物なんて初めて取れたのに
最初からある能力(切れ味とか)しかないなんて・・
こういうこともあるんでつね(´･ω･)
☆生成の巻物なんて初めて取れたのに
こんな*bandは嫌だ
100階からスタート。
地上を目指す。
100階からスタート。
地上を目指す。
TOBのおまけもーどですでにあったりする。
こんな*bandは嫌だ
階段が無い
階段が無い
今度は鉄拳ネタですか
肥溜め行ったら？
肥溜め行ったら？
pitやvaultやnestについて詳しい情報を得られるページってありませんか？
やっぱり、モンスター仙人って激しくゲームをつまらなくしてるよな。
結局、使いたい奴だけが使えば良いんだろうけど、
攻略本に頼らないとクリアできない人間が増えてる以上、使う奴多いだろうし。
面白さを自ら捨ててるのは残念だな。
あと、詐欺プレイでモンスターの思い出埋めて一度終了してから、
普通のプレイできるような気がするんだが。
結局、使いたい奴だけが使えば良いんだろうけど、
攻略本に頼らないとクリアできない人間が増えてる以上、使う奴多いだろうし。
面白さを自ら捨ててるのは残念だな。
あと、詐欺プレイでモンスターの思い出埋めて一度終了してから、
普通のプレイできるような気がするんだが。
児童破壊はチート
>>133
まあそう思う人もいるんだろうなあとは思うけど結局は楽しみ方は人それぞれって気がするな
漏れにとっては、ちょっとした内蔵スポイラって感じ
ゲームの本質の面白さは別にあるから、そこを楽しめばいいんじゃないかと
まあそう思う人もいるんだろうなあとは思うけど結局は楽しみ方は人それぞれって気がするな
漏れにとっては、ちょっとした内蔵スポイラって感じ
ゲームの本質の面白さは別にあるから、そこを楽しめばいいんじゃないかと
コンスタントに50F超えるようになってからは、
ほとんど仙人使ってないな……
ほとんど仙人使ってないな……
なくても、*_info.txtとかスポイラーとかどうせ見ちゃうんだろうしねえ。
あーそうそう、この手のチート(?)が一切通用しない*bandがあるよ。
モンスターなどの名前と実像の対応が完全にランダムで決まる乱打霧蛮怒。
開発はまだまだこれからだけど、かなり期待してまつ。
ttp://www.angband.pwp.blueyonder.co.uk/rand.html
あーそうそう、この手のチート(?)が一切通用しない*bandがあるよ。
モンスターなどの名前と実像の対応が完全にランダムで決まる乱打霧蛮怒。
開発はまだまだこれからだけど、かなり期待してまつ。
ttp://www.angband.pwp.blueyonder.co.uk/rand.html
>>133
仙人はあっていいと思う。使う使わないはその個人の自由。しかし
「いかさまで始めて仙人で調べてQy@=>新キャラ」は確かにアレだね。
いかさまで覚えた記憶は受け継がれないようにすれば良いかと思う。
仙人はあっていいと思う。使う使わないはその個人の自由。しかし
「いかさまで始めて仙人で調べてQy@=>新キャラ」は確かにアレだね。
いかさまで覚えた記憶は受け継がれないようにすれば良いかと思う。
> ゲームの本質の面白さは別にあるから
うーむ。やっぱり、*bandはローグとは本質的に別物なのかねぇ…。
うーむ。やっぱり、*bandはローグとは本質的に別物なのかねぇ…。
>133
隠されているデータを探して楽しむって言うのが今の一般的なゲームで、だから攻略本が必要になるわけだけど、
ソースが公開されてるこの種のゲームは楽しむべきところが違うから。
まぁ好き勝手に俺縛りを作って遊ぶのも楽しいし、仙人使わないのも良いかもね
>134
それは犯罪だと思われ
隠されているデータを探して楽しむって言うのが今の一般的なゲームで、だから攻略本が必要になるわけだけど、
ソースが公開されてるこの種のゲームは楽しむべきところが違うから。
まぁ好き勝手に俺縛りを作って遊ぶのも楽しいし、仙人使わないのも良いかもね
>134
それは犯罪だと思われ
>>137
完全ランダムはさすがにちょっとツラそうだな
モンスターを調査してまわるっていう作業が増えそうな予感
でも敵の種類がちょっと少な目なら面白そう
現状でも、各モンスターにランダムな追加耐性やら追加能力やらあればいいかもね
完全ランダムはさすがにちょっとツラそうだな
モンスターを調査してまわるっていう作業が増えそうな予感
でも敵の種類がちょっと少な目なら面白そう
現状でも、各モンスターにランダムな追加耐性やら追加能力やらあればいいかもね
>>141
> 現状でも、各モンスターにランダムな追加耐性やら追加能力やらあればいいかもね
Eyのエゴモンスターなんかがその方向だね。
グリップリ + アーチャー = グリップリ・アーチャー
みたいにしてバリエーションを出してる。
> 現状でも、各モンスターにランダムな追加耐性やら追加能力やらあればいいかもね
Eyのエゴモンスターなんかがその方向だね。
グリップリ + アーチャー = グリップリ・アーチャー
みたいにしてバリエーションを出してる。
>>144
おまいには自分の意志が無いのかと小一時間…
おまいには自分の意志が無いのかと小一時間…
あ、でもプログラムを参考にしたい場合は、迷うけどなｗ
ソースを見たい←→ゲームも楽しみたい
ソースを見たい←→ゲームも楽しみたい
結局ID:uC1iu643は何が言いたいのか分からん。
仙人を無くしたいの？
仙人を無くしたいの？
>>142
それイイ解決方法だなあ
変愚でも「あやしい影」とかには調査が必要だけど、危険度と頻度が低いから調査しないことも多い
けどエゴモンスターなら危険度もあるし、何より心情的に調査したくなるだろうしね
それイイ解決方法だなあ
変愚でも「あやしい影」とかには調査が必要だけど、危険度と頻度が低いから調査しないことも多い
けどエゴモンスターなら危険度もあるし、何より心情的に調査したくなるだろうしね
>143
データに限らず、ソースを読めばわかる情報以外で、
攻略本にかかれている種類の情報ってほとんど無いと思う
*bandが市販されてたとして、ブレスのダメージ上限とか説明書に書いてなければ攻略本見るしかないし。
データに限らず、ソースを読めばわかる情報以外で、
攻略本にかかれている種類の情報ってほとんど無いと思う
*bandが市販されてたとして、ブレスのダメージ上限とか説明書に書いてなければ攻略本見るしかないし。
>>145
そう？
今の*bandにはスポイラー・*_info.txt(、それに一部バリアントでは「仙人」)が
あるから発見や驚きの要素はあまりないなあ、というのが漏れのスタンス。
で、それを「スポイラ見るな」「仙人使うな」と縛ってみても仕方がないから、
何かゲームデザイン上の工夫で発見の面白さを追加できないかなあ、と。
その具体例としてrandombandとeyを挙げてみた。
そう？
今の*bandにはスポイラー・*_info.txt(、それに一部バリアントでは「仙人」)が
あるから発見や驚きの要素はあまりないなあ、というのが漏れのスタンス。
で、それを「スポイラ見るな」「仙人使うな」と縛ってみても仕方がないから、
何かゲームデザイン上の工夫で発見の面白さを追加できないかなあ、と。
その具体例としてrandombandとeyを挙げてみた。
>150
納得。確かに少ないね
でも、オープンソースな時点でランダム性以外に驚きの要素はいれられないと思う
ランダム性にしたってソース読めばわかることだから、発見の要素は無理じゃないかな
苦労して入れても一回発見したら終わりだし。
ランダム性とユニークモンスターってことで、
50F以降に数が足りないらしいユニークを補うためにランダムでエゴモンスター生成とかのたまってみるテスト
納得。確かに少ないね
でも、オープンソースな時点でランダム性以外に驚きの要素はいれられないと思う
ランダム性にしたってソース読めばわかることだから、発見の要素は無理じゃないかな
苦労して入れても一回発見したら終わりだし。
ランダム性とユニークモンスターってことで、
50F以降に数が足りないらしいユニークを補うためにランダムでエゴモンスター生成とかのたまってみるテスト
すまそ。ここには攻略本に頼るような奴しかいないみたいだ…。
あとは、俺から言う事はありません。
あとは、俺から言う事はありません。
スポイラーもソースも読まなきゃいいだけであって、
飽きたらそこが卒業シーズン。
いつまでも寄ってくるウザいOBは氏ねってこった。
飽きたらそこが卒業シーズン。
いつまでも寄ってくるウザいOBは氏ねってこった。
また脳内妄想を一人語りが現れて去っていったか（笑）
uC1iu643は知障ってことでファイナルアンサー。
攻略本というか、内部データ全て知ってプログラムも全部分かってても
やっぱり*band面白いよ
地形や敵のちょっとした組み合わせで予想もしなかったような状況が発生して、
それぞれの状況に応じて臨機応変に対応したり
そういう状況の可能性をいくつも想定して、対応できるような装備とかを模索したり
何年もやってるけど、まだまだ面白いす
やっぱり*band面白いよ
地形や敵のちょっとした組み合わせで予想もしなかったような状況が発生して、
それぞれの状況に応じて臨機応変に対応したり
そういう状況の可能性をいくつも想定して、対応できるような装備とかを模索したり
何年もやってるけど、まだまだ面白いす
ま、ここはローグ系がタイピング練習ソフトというネタも知らないような場所ですからｗｗｗ
面白い方が*光臨*なされました
モンスター仙人とか自動破壊なんてしょせん側面支援。
千里眼とか抹殺とか破壊とかの方がよほど詐欺くさいと思うが。
千里眼とか抹殺とか破壊とかの方がよほど詐欺くさいと思うが。
*神聖光臨*の巻物を読んだのは誰ですか？（藁
たぶん、また同じ事になるよ＞ネタを知らなかった人
ほら、コテハンｗｗｗ
仙人とか攻略本に頼ってる香具師には（匿名掲示板は）難しい
仙人とか攻略本に頼ってる香具師には（匿名掲示板は）難しい
完全ランダムはなぁ・・・。
体力が少なくて魔法使いまくるトロルとか出てこられてもあれだし、名前と能力の「相関関係」くらいは欲しい所。
>>138
でもある程度深い階まで行っちゃえばどのみち金余るから･･･
一回1200円で1000体調べて120万だら？
ランダムバンドとやらでもなければ、遅かれ早かれ大抵のモンスターの攻撃を把握している状態になるんだし、
未知のモンスターと戦うドキドキ感といきなり倒される確率が減るだけだベ。
いや、俺がいかさまでモンスター仙人を利用するわけじゃないけど。
体力が少なくて魔法使いまくるトロルとか出てこられてもあれだし、名前と能力の「相関関係」くらいは欲しい所。
>>138
でもある程度深い階まで行っちゃえばどのみち金余るから･･･
一回1200円で1000体調べて120万だら？
ランダムバンドとやらでもなければ、遅かれ早かれ大抵のモンスターの攻撃を把握している状態になるんだし、
未知のモンスターと戦うドキドキ感といきなり倒される確率が減るだけだベ。
いや、俺がいかさまでモンスター仙人を利用するわけじゃないけど。
春だねぇ。
>164
何度かやればわかることだし、本質的に隠す意味のあるデータじゃないよね。
r:思い出をなくしたところでプレイヤーの思い出は残るんだし
>164
何度かやればわかることだし、本質的に隠す意味のあるデータじゃないよね。
r:思い出をなくしたところでプレイヤーの思い出は残るんだし
だったら仙人はいらないよなｗ
仙人を使ったかどうかのフラグ導入してくれないかな？
仙人を使ったかどうかのフラグ導入してくれないかな？
uC1iu643は季節の変化の影響によって変調をきたした脳内妄想から現れた。その怒りを恐れよ！uC1iu643の破壊力にかなうものはいない！
>>168
どうでもいいのに反応しすぎｗｗｗ
どうでもいいのに反応しすぎｗｗｗ
> uC1iu643
ユニークならユニークらしく『モンスター仙人』と名乗れ（藁
ユニークならユニークらしく『モンスター仙人』と名乗れ（藁
>>170
反応して欲しくて必死だね。ｗｗｗ
反応して欲しくて必死だね。ｗｗｗ
【あるある大事典】
チートの話題に過剰に反応するのは、自分がチートしているからだと心得よ。
チートの話題に過剰に反応するのは、自分がチートしているからだと心得よ。
>>171
ユニーク名は『モンスター仙人を名乗る厨房』でつ(ｗ
ユニーク名は『モンスター仙人を名乗る厨房』でつ(ｗ
175 ： ：03/03/27 18:41 ID:nw8R2cpZ
デジャヴだ。
というか同一人物だろ。
というか同一人物だろ。
モンスターの知識がそろってしまった場合のマンネリズムをなんとかしたい、
という主張であればスジが通っているんだから、ネタにしてしまわないで
堂々と話しても良かったんじゃないかな
という主張であればスジが通っているんだから、ネタにしてしまわないで
堂々と話しても良かったんじゃないかな
なぜモンスターについて調べなきゃならないのかと考えてみると、
*bandには「瞬殺」があるから、というところに逝きつくみたい。
耐性が足りないのにある種のモンスターに近寄れば1ターンで墓が建っちゃうもんね。
逆に、あらかじめ探知して、フラグを調べて耐性足りなければ回避すれば
操作ミスでもしない限りまず死なない。
どうもこのあたりにバランスの問題があるみたいだ。
*bandには「瞬殺」があるから、というところに逝きつくみたい。
耐性が足りないのにある種のモンスターに近寄れば1ターンで墓が建っちゃうもんね。
逆に、あらかじめ探知して、フラグを調べて耐性足りなければ回避すれば
操作ミスでもしない限りまず死なない。
どうもこのあたりにバランスの問題があるみたいだ。
変愚で、追加耐性を持つユニークモンスターとかは実際あっても良いと思うけど、
そこらへんの話でもどうかな？>179
そこらへんの話でもどうかな？>179
>>178 Ey
>>180
というか、なにをはしゃいでるんだ？
というか、なにをはしゃいでるんだ？
>>178
そうだね
「調査」する１ターンが致命的なら、調査するリスクを負うより
どこかであらかじめ調べようとするのは仕方ないもの
でも瞬殺を無くすのはなんとなくつまらないから、視界外から
安全に調査できるようになってればいいのかな
そうだね
「調査」する１ターンが致命的なら、調査するリスクを負うより
どこかであらかじめ調べようとするのは仕方ないもの
でも瞬殺を無くすのはなんとなくつまらないから、視界外から
安全に調査できるようになってればいいのかな
だいたい知識が重要なゲームなのに、そこでチートしてどうするんだよ。
仙人擁護派は…。
仙人擁護派は…。
>>184
で、なにをはしゃいでるの？
で、なにをはしゃいでるの？
チートじゃ無いことをチートにしたいなら、
ここを荒らさないで本家に直訴すればいいだろうに。
もっとも、本家を荒らされないことは良いことだ、とポジティブに行くか。
ここを荒らさないで本家に直訴すればいいだろうに。
もっとも、本家を荒らされないことは良いことだ、とポジティブに行くか。
簡単な変幻の魔公の捕らえ方って、
反攻でデス・クアシト→ニカデーモン→変幻の魔公
で合ってる？
反攻でデス・クアシト→ニカデーモン→変幻の魔公
で合ってる？
まず、「知識が重要」ではある。
しかい、「知識は目的ではない」ことを忘れてはいけない
操作性は重要、しかし、操作をすることは目的ではない。だからマクロや自動破壊が実装される
この辺が違うと思うなら他のゲームに行ったほうが良いよ
しかい、「知識は目的ではない」ことを忘れてはいけない
操作性は重要、しかし、操作をすることは目的ではない。だからマクロや自動破壊が実装される
この辺が違うと思うなら他のゲームに行ったほうが良いよ
SD/HUipaｶｺｲｲ
ｷﾓｲ
つまり、仙人とかタイル使ってるﾔﾂは、
ファイナルファンタジーでもやっとけっつーこった（ﾜﾗ
ファイナルファンタジーでもやっとけっつーこった（ﾜﾗ
>>193
また荒れるからファイナルファンタジーが*bandに劣ってるみたいな言い方はやめれ。
また荒れるからファイナルファンタジーが*bandに劣ってるみたいな言い方はやめれ。
つーか、*band しかやってない奴大杉。
俺は最初がテンキーだったからテンキー派という奴大杉からもわかるように、
元祖ローグとかﾈﾄﾊｸやってねーだろ。
そんな奴等の意見じゃ参考にならん。
つまり、ＦＦはファイティングファンタジーつーこった。
俺は最初がテンキーだったからテンキー派という奴大杉からもわかるように、
元祖ローグとかﾈﾄﾊｸやってねーだろ。
そんな奴等の意見じゃ参考にならん。
つまり、ＦＦはファイティングファンタジーつーこった。
またゴミ溜め管理人の放った刺客ですか？
リンク外されたからって逆ギレすんなよ（^д^)
リンク外されたからって逆ギレすんなよ（^д^)
197 ： ：03/03/27 21:35 ID:nw8R2cpZ
つーか、変愚しかやってない奴大杉。
・・・何度も出てるネタでスレの無駄消化やめれ。
自治厨は溜まり場へｶｴﾚ
JNethackのWindowsのタイル版ってどこにあるかご存知ありませんか？
前にどこかで見たような気がするんだけど見つからないんです。
前にどこかで見たような気がするんだけど見つからないんです。
蟲の大群強すぎ
なんか蟲が増殖してるなぁ
などと書こうと思ったら案の定
などと書こうと思ったら案の定
元祖ローグやったにはやったが、自慢げに話すことじゃないだろ……。
つーか本当に変愚しかやってないなんて香具師そんなにいないだろ。
むしろ硬派。
>199
休暇で普段いない人が増えてるのかもしれんが、
仙人が串使って自演してる可能性も捨てきれん。
●使うと串簡単に通るんだよね。
つーか本当に変愚しかやってないなんて香具師そんなにいないだろ。
むしろ硬派。
>199
休暇で普段いない人が増えてるのかもしれんが、
仙人が串使って自演してる可能性も捨てきれん。
●使うと串簡単に通るんだよね。
変愚でのまったりチキンプレイに慣れていると元祖ローグのペースはやたら早く感じられる。
初めて＊band（因みに変愚）やったとき、一階でＣの大群が出た時はビビった。
矢撃つ時もｖ使ってたり、食糧をやたら多く買い込んだり。懐かしいなあ。
記憶喪失の薬でもあったらもいっぺん元祖ローグからやり直したい。
初めて＊band（因みに変愚）やったとき、一階でＣの大群が出た時はビビった。
矢撃つ時もｖ使ってたり、食糧をやたら多く買い込んだり。懐かしいなあ。
記憶喪失の薬でもあったらもいっぺん元祖ローグからやり直したい。
別に自作自演でもいーんじゃねえの？
古参の方は既に煽りと荒らしに対する*耐性*を持ってるし。
古参の方は既に煽りと荒らしに対する*耐性*を持ってるし。
>>207
脳死コテの自演は基本だが、問題は連中のレスは面白くも何ともないことで。。。ｗ
脳死コテの自演は基本だが、問題は連中のレスは面白くも何ともないことで。。。ｗ
イモムシの中の人も大変だな
深く潜れば潜るほど荒らしの＊耐性＊は必須です。
クローン地獄でフィオナたんに初遭遇、死体を入手してﾊｧﾊｧしたはいいが、
その直後ディスプレイに異常が・・・(にじみ+横しま+ぼやけ)
血の呪い恐るべし・・・
その直後ディスプレイに異常が・・・(にじみ+横しま+ぼやけ)
血の呪い恐るべし・・・
さしずめ age は帰還の詔の巻物か。
>>213
いや、ていうか拾った瞬間｛ﾊｧﾊｧ｝という銘が・・・
いや、ていうか拾った瞬間｛ﾊｧﾊｧ｝という銘が・・・
ペットにしてもMPが減らないユニークの中で最強のって何か分かる？
そろそろフィオナたんﾊｧﾊｧ という名前のランダムアーティファクトが追加されそうだな
もちろん呪われたアーティファクトの名前として。
もちろん呪われたアーティファクトの名前として。
初めて40階まで行けたけど死んだYO
参ったねこりゃ
参ったねこりゃ
安心しれ、あと10回は逝ける。
そこら辺がとりあえず壁。
そこら辺がとりあえず壁。
###
#@#
###
#@#
###
>>216
表作ってみた
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup888.htm
ソース見ただけで実際には確かめてないので間違ってるかも
そんときは適当に直しておくれ
表作ってみた
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup888.htm
ソース見ただけで実際には確かめてないので間違ってるかも
そんときは適当に直しておくれ
先生、召喚使えるモンスター名をGrepしたいんですけど検索語句を教えてください
>222
（･∀･）ｲｲ!
>222
（･∀･）ｲｲ!
仙人も自動破壊も無かったら
変愚ｲﾗﾈ
*bandﾔﾗﾈ
でも本当に仙人廃止されたら祭りだな。
ありえないと思うがスカムの件もあるしなぁ。。。
変愚ｲﾗﾈ
*bandﾔﾗﾈ
でも本当に仙人廃止されたら祭りだな。
ありえないと思うがスカムの件もあるしなぁ。。。
てか、仙人も自動破壊も別に*band一般に導入されてるわけじゃないと思うけど。
>222
ＧＪ
しかし「ペットレベル上限(騎乗可ユニーク)」の数値は「このレベルのモンスタまでなら・・・」ということなの？
たとえば騎兵で最高lv27になってるけど、乗ってる限りでスレイプニルとかにも乗れますが・・・
連れて行く上で、てことかな？
ＧＪ
しかし「ペットレベル上限(騎乗可ユニーク)」の数値は「このレベルのモンスタまでなら・・・」ということなの？
たとえば騎兵で最高lv27になってるけど、乗ってる限りでスレイプニルとかにも乗れますが・・・
連れて行く上で、てことかな？
よくよく考えたらMPの無い職業ではもう少し有利になるので変えてみた
ウィザードモードで少しチェックしたので多分間違いない…かな？
戦士系の方がペット使うのに有利っていうのは若干納得いかないけれど。
以前のバージョンも残してあるので興味あったら見比べてみて
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup889.htm
>>224
r_info.txt で '\<S_' で検索…だけどgrepだと検索しにくそう
perlか何かで簡単な構文解析する必要があるかもね
>>227
この改定で少し変わったはず。あと、騎兵は乗ってる間は維持コスト少し低くて済むけど、
降りるとコスト上がるのでそっちで書いたんす
ウィザードモードで少しチェックしたので多分間違いない…かな？
戦士系の方がペット使うのに有利っていうのは若干納得いかないけれど。
以前のバージョンも残してあるので興味あったら見比べてみて
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup889.htm
>>224
r_info.txt で '\<S_' で検索…だけどgrepだと検索しにくそう
perlか何かで簡単な構文解析する必要があるかもね
>>227
この改定で少し変わったはず。あと、騎兵は乗ってる間は維持コスト少し低くて済むけど、
降りるとコスト上がるのでそっちで書いたんす
229 ：名無しさんの野望：03/03/28 15:24 ID:AeSXLofc
Lv50騎兵ならLv56のユニークまで乗れるから大鷲王『ソロンドール』とかが強いのかなぁ･･･？
いつのまにかsageチェックはずれてるし・・・
eSX
惜しいなあ
ユニークは残り*3つくらいになると問答無用でレベルテレポするので、
あんまりお勧めできない。HP多かったら多かったで回復がしんどいし。魔獣使いなら別でしょうが。
ソロンドオルに関して言えば何も耐性がないからブレスでごっそり減ると思われ。
惜しいなあ
ユニークは残り*3つくらいになると問答無用でレベルテレポするので、
あんまりお勧めできない。HP多かったら多かったで回復がしんどいし。魔獣使いなら別でしょうが。
ソロンドオルに関して言えば何も耐性がないからブレスでごっそり減ると思われ。
それから、ニーズホッグとか乗れたことは乗れた(確か1.2.1)
しかし乗り回してると「あなたの馬は突然敵に回った！」とか言われてブレスを吐き始めた（こちらにはダメージなし）
操作はできたんだけど、どうにもならないので街中で放した覚えあり。
しかし乗り回してると「あなたの馬は突然敵に回った！」とか言われてブレスを吐き始めた（こちらにはダメージなし）
操作はできたんだけど、どうにもならないので街中で放した覚えあり。
変愚bbsと溜まり場にも書いたけどサーペントにも乗れるよ。騎兵なら。
そのやり方はバグってことで次Verからは修正されるようだけど。
慣らした後すぐ敵に回るけど５０回に１回くらいは敵に回らないので
それを乗り超えさえすればずっと乗ってられる。
ちなみに敵に回ったまま町に帰還すると町中で暴れ出すので町中で戦うことも出来たり。
そのやり方はバグってことで次Verからは修正されるようだけど。
慣らした後すぐ敵に回るけど５０回に１回くらいは敵に回らないので
それを乗り超えさえすればずっと乗ってられる。
ちなみに敵に回ったまま町に帰還すると町中で暴れ出すので町中で戦うことも出来たり。
いかさま狂戦士で毒針持ってアリーナのはぐれメタルに挑んでみたけど近付く事すらできずに瞬殺された・・・
あんなの隣接できないじゃん。
あんなの隣接できないじゃん。
>>233
厨はおまえだったのか…。
厨はおまえだったのか…。
>>235
う、厨ってのは認めるが俺が何かしたか？
う、厨ってのは認めるが俺が何かしたか？
おい、気になるじゃないか((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>237
町の中で暴れるなっつーのw
町の中で暴れるなっつーのw
てか全然はぐれメタルっぽくないもんな
痛すぎ
痛すぎ
>234
狂戦士だしねぇ。そのままぶつかって勝てる相手じゃないよね。
一度、*勝利*したアーチャーがダンジョン内で遭ったことがあったんだけど、3点ぐらいしか削れなかった。
狂戦士だしねぇ。そのままぶつかって勝てる相手じゃないよね。
一度、*勝利*したアーチャーがダンジョン内で遭ったことがあったんだけど、3点ぐらいしか削れなかった。
そういえば一回だけ勝ったことがあったけど
超能力者で魔力復活の薬大量に持ってる時に
時間停止しまくって勝ったくらいか
普通に狂戦士で遭遇したらテレポートも使えないし、逃げるのも難しいな
超能力者で魔力復活の薬大量に持ってる時に
時間停止しまくって勝ったくらいか
普通に狂戦士で遭遇したらテレポートも使えないし、逃げるのも難しいな
NewAngbandってタイル表示しかできないん？
タイルなしに慣れてるせいかフローティングアイや無防備なモルドが見分けられん・・・
タイルなしに慣れてるせいかフローティングアイや無防備なモルドが見分けられん・・・
トルコ航空機がハイジャックされたが、もしかして彼はまだ向こうに…？
彼は人間のアナリオンになりますた
今気付いたのですが敵はレベルアップするのですか？
さようなら、lousy!-続く-
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ \ ___
/ \ ___ / \ ___
/ 安らかに眠れ \ \ : : / \
/ \ : _;,,,;_ : :
/ lousy \,;_ _;,,,;_
| | ___
| 白シラミ | / \
| | : :
| シラミ使い .| _;,,,;_ ____
| レベル: 10 .| / \
| 経験値: 10 | : :
| 所持金: 2000 | : :
| <自殺> | _;,,,,;_
| 街で死んだ |
| |
| Sat Mar 29 11:08:56 2003 |
| |
________)/\\_)_/___(\/___(//_\)/_\//__\\(/_|_)_______
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| シラミ使い .| _;,,,;_ ____
| レベル: 10 .| / \
| 経験値: 10 | : :
| 所持金: 2000 | : :
| <自殺> | _;,,,,;_
| 街で死んだ |
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あ、後ろの墓消すの忘れていた……
lousyさん死んじゃったの！？
お悔やみ申し上げます
lousyを航空機から救出せよ(危険度:90階相当)
速報だ！
トルコ航空機ジャックの犯人が投降したぞ！
んでもって乗客は全員無事、日本客は二人だ！
うち一人は男、もう一人は女だ！
で、男の名は中 しんじ(漢字忘れた)だ！
lousyたんは中か！中のしんじも大変だな！
トルコ航空機ジャックの犯人が投降したぞ！
んでもって乗客は全員無事、日本客は二人だ！
うち一人は男、もう一人は女だ！
で、男の名は中 しんじ(漢字忘れた)だ！
lousyたんは中か！中のしんじも大変だな！
報酬は害虫駆除のロッドと思われ
>246
します。がペットにしないとなかなか見れないかも。
ﾈﾄﾊｸなら結構頻繁に見られるけど。
>245
アナリオンて人間だよ？
します。がペットにしないとなかなか見れないかも。
ﾈﾄﾊｸなら結構頻繁に見られるけど。
>245
アナリオンて人間だよ？
モルゴス「戦争反対！」
スポイラの*鑑定*の巻物見てたらラッキーマンは突然変異つけてもペナルティが無いらしいので
試しに40個弱付けてみたんだけど、しっかりHP回復遅くなってるような。
錯覚？
試しに40個弱付けてみたんだけど、しっかりHP回復遅くなってるような。
錯覚？
急速回復付きで
100～200回復させるのにゲーム内時間で数十分かかってる。
休んでるとあっという間に敵増えるし、っていうか今死にそうだよﾏﾏﾝ
100～200回復させるのにゲーム内時間で数十分かかってる。
休んでるとあっという間に敵増えるし、っていうか今死にそうだよﾏﾏﾝ
アメリカ以外の国がすべて滅びれば戦争は起きない！
アメリカの高収入の白人以外の人間がすべて死ねば民族紛争は起きない！
キリスト教プロテスタント以外の宗教がすべてなくなれば宗教間対立は起きない！
世界は我がアメリカの名の下に長久の平和を得られるのだ！
(ﾟ⊿ﾟ)。ﾍﾟｯ
アメリカの高収入の白人以外の人間がすべて死ねば民族紛争は起きない！
キリスト教プロテスタント以外の宗教がすべてなくなれば宗教間対立は起きない！
世界は我がアメリカの名の下に長久の平和を得られるのだ！
(ﾟ⊿ﾟ)。ﾍﾟｯ
>>256
>突然変異を手に入れるごとにHPの回復スピードが下がっていきます。
>一つにつき10%下がりますが最低でも元の10%は保証されます。
>獣人は10個まで突然変異を受けても回復力は低下せず、
>また10個を超えても一つにつき5%しか回復力は下がりません。
>また、ラッキーマンが持つ白いオーラは回復力を下げません。
単純に君の誤読です。ラッキーマンにデフォルトでついている白いオーラについては、
回復力の減算を行わないというだけです。
白いオーラがついていると突然変異*すべての*回復力の減算が免除されるという意味では*ありません*。
>突然変異を手に入れるごとにHPの回復スピードが下がっていきます。
>一つにつき10%下がりますが最低でも元の10%は保証されます。
>獣人は10個まで突然変異を受けても回復力は低下せず、
>また10個を超えても一つにつき5%しか回復力は下がりません。
>また、ラッキーマンが持つ白いオーラは回復力を下げません。
単純に君の誤読です。ラッキーマンにデフォルトでついている白いオーラについては、
回復力の減算を行わないというだけです。
白いオーラがついていると突然変異*すべての*回復力の減算が免除されるという意味では*ありません*。
p しぼんぬ
P ｳﾏｰ
P ｳﾏｰ
>>256
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>256
ｲ㌔
ｲ㌔
ウィンドウフラグの
視界内のモンスター表示って機能 結構便利だな
変愚にはついてなかったから tomeで初めて使うけど
タイル表示でもなんとかなる 変愚にも装備されないかな
視界内のモンスター表示って機能 結構便利だな
変愚にはついてなかったから tomeで初めて使うけど
タイル表示でもなんとかなる 変愚にも装備されないかな
本体（左上）、メッセージ（右上）、全体マップ表示（左下）、モンスターの記憶（右下）
の画面4分割してるからちょと入る隙間が無い..＞モンスター表示
メッセージとモンスターの記憶をちょっと小さくして5画面目を表示して、
自分の周りのマップ表示にしたら使いやすかったけど、モンスター名の表示の方がいいかなぁ。
の画面4分割してるからちょと入る隙間が無い..＞モンスター表示
メッセージとモンスターの記憶をちょっと小さくして5画面目を表示して、
自分の周りのマップ表示にしたら使いやすかったけど、モンスター名の表示の方がいいかなぁ。
Sangbandだと、HPとかの下の余白に好きなものを表示できるようになってて、
そこにモンスター表示を入るだけ入れてる。
HP 93/ 93
SP 10/ 23
Quest 13 [b]
[Pitiful-lo]
[Innkeeper ]
[Boil-cover]
[Innkeeper ]
そこにモンスター表示を入るだけ入れてる。
HP 93/ 93
SP 10/ 23
Quest 13 [b]
[Pitiful-lo]
[Innkeeper ]
[Boil-cover]
[Innkeeper ]
>266
「モンスターの思い出」と「視界内のモンスター」を
同じウィンドウに表示してみては？
「モンスターの思い出」と「視界内のモンスター」を
同じウィンドウに表示してみては？
同じウィンドウに表示ってのはちょっとおかしいか。
同じウィンドウに設定するって事ね。
同じウィンドウに設定するって事ね。
>267
そんな機能があるんですか。いいなぁ
>268
ディスプレイの関係で現在の1024*が上限です
というか、1280*だと他のものもきついので..
>269
なるほど、そういう手がありましたか。後でやってみます
そんな機能があるんですか。いいなぁ
>268
ディスプレイの関係で現在の1024*が上限です
というか、1280*だと他のものもきついので..
>269
なるほど、そういう手がありましたか。後でやってみます
scum scum scum scum scum scum scum scum scum scum
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um scum scum scum scum scum scum scum scum scum s
m scum scum scum scum scum scum scum scum scum sc
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um scum scum scum scum scum scum scum scum scum s
m scum scum scum scum scum scum scum scum scum sc
ただいまこのダンジョンは大変混み合っております。
しばらくしてからお入り直し下さい。
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ただいまこのダンジョンは大変混み合っております。
しばらくしてからお入り直し下さい。
そこで周辺抹殺ですよ
やたら人がたくさんいて息苦しいときや、渋滞してるときなんかは
周辺抹殺の巻物を読みたくなる。
しかし、体力が持たずに自分も死んでしまう罠。
周辺抹殺の巻物を読みたくなる。
しかし、体力が持たずに自分も死んでしまう罠。
ｶﾞｰｿｶﾞｰｿｶﾞｰｿ
無敵化とかテレパシーとか大量に付けてこれなら俺でも勝てる！とか思っちゃったよ。
良い変異に限ってどんどん治ってくし…鬱山車脳。
無敵化とかテレパシーとか大量に付けてこれなら俺でも勝てる！とか思っちゃったよ。
良い変異に限ってどんどん治ってくし…鬱山車脳。
エルフっ娘に突然変異でツノが生えて来たYO!!
（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
足が二本生えてきたってエロいよな
３８階ランダムクエストでサイヤ人『ナッパ』に魔力の矢連発されてしぼん
ＨＰの低い職業だとああいう防ぎ様の無い攻撃はつらいす
もっともっと地道にがんばってスピード上げるしか無いんか…
ＨＰの低い職業だとああいう防ぎ様の無い攻撃はつらいす
もっともっと地道にがんばってスピード上げるしか無いんか…
ナッパだって(ﾌﾟ
避けろーーナッパーーー！！
すまねぇベジータ！
すまねぇベジータ！
反射ならアミュレットで３０階前後で手に入らないか？
ま、敵の強さを判断しクエスト放棄できるぐらいになれば充分中級者だろうし。
すいません、初心者なんですが変愚の祝福と赤外ってどういう効果があるんでしょうか？
>>285
画面下のステータスラインの表示だと仮定して解説を試みる。
祝福は天恵、聖唱歌、聖祈言の巻物を使うなどした状態で
「祝福」の分だけ特定の値にプラスがある。
どんな箇所に数値が上乗せされてるかくらいはBefore→Afterで比べてみ。
赤外は赤外線視力の薬を飲むなどした状態で
１００～２００ターンの間赤外線知覚能力が３０フィート分増える。
元々持ってない場合は･･･、その間だけ付くんだっけ？忘れた。
どちらも巻物、薬によって付けるのが一般的なだけで特定領域の魔法でも同じ効果のがあったりするよ。
画面下のステータスラインの表示だと仮定して解説を試みる。
祝福は天恵、聖唱歌、聖祈言の巻物を使うなどした状態で
「祝福」の分だけ特定の値にプラスがある。
どんな箇所に数値が上乗せされてるかくらいはBefore→Afterで比べてみ。
赤外は赤外線視力の薬を飲むなどした状態で
１００～２００ターンの間赤外線知覚能力が３０フィート分増える。
元々持ってない場合は･･･、その間だけ付くんだっけ？忘れた。
どちらも巻物、薬によって付けるのが一般的なだけで特定領域の魔法でも同じ効果のがあったりするよ。
成る程、有難うございました。
もう一つ、赤外線知覚能力っていうのは何に役立つんでしょうか？
もう一つ、赤外線知覚能力っていうのは何に役立つんでしょうか？
赤外線知覚能力
動物などの熱を発しているモンスターを暗闇の中でも見ることが出来る。
通路なんかで３，４歩はなれた敵が見えたりする。
動物などの熱を発しているモンスターを暗闇の中でも見ることが出来る。
通路なんかで３，４歩はなれた敵が見えたりする。
透明なモンスターなんかも見えるので、わりと必要。
透明視認があれば十分だけどね。
幽霊なんかの体温がないモンスターは見えないし。
透明視認があれば十分だけどね。
幽霊なんかの体温がないモンスターは見えないし。
透明物体感知とは別物みたいですね。
謎が晴れました、有難うございます。
謎が晴れました、有難うございます。
あ、全く別物って訳じゃないんですね、失礼しました。
すこしは自分で調べろよ。ヴォケ！
ﾜﾛﾀ
tu-ka,赤外線視力のあるキャラで初めて光源使わずに歩けば大体分かりそうな・・
それにしても毒針って恐ろしく強いね
今まで使ったことなかったからしらなかったけど
まさかクトゥルフの落とし子まで倒せるとは
それにしても毒針って恐ろしく強いね
今まで使ったことなかったからしらなかったけど
まさかクトゥルフの落とし子まで倒せるとは
戦闘のリアリティを追及するなら、毒針は他の武器よりもむしろ
リアルと言えるような気がする。
普通、武器使った戦闘って、当たったらおしまいの「全か無か」なわけで
互いのHPを削りあうってのはあまりリアルじゃない。
無論、そう頻繁にプレイヤーが即死するんじゃゲームにならないけどね。
リアルと言えるような気がする。
普通、武器使った戦闘って、当たったらおしまいの「全か無か」なわけで
互いのHPを削りあうってのはあまりリアルじゃない。
無論、そう頻繁にプレイヤーが即死するんじゃゲームにならないけどね。
反射はあっても一定確立で貫通する…よね？私だけか？
現実世界を舞台にしてるんじゃないんだから、
*band世界におけるリアルな戦闘＝HPを削り合う事、かも知れない。
*band世界におけるリアルな戦闘＝HPを削り合う事、かも知れない。
よし来た、早速Ninjangbandでも作るか
>>298
お、なんだいそれは
お、なんだいそれは
時を統べる者『リチャード・ウォン』ってこの人か
http://channel.goo.ne.jp/money/morningstar/fundnews/0118_a.html
http://channel.goo.ne.jp/money/morningstar/fundnews/0118_a.html
ウホッ
耐性魔法唱えたら失敗して瞬殺させられた。ぐやぢーー
耐性魔法唱えたら失敗して瞬殺させられた。ぐやぢーー
ﾏｼﾞﾚｽくすこ。まぁ当然ながらネタ。
戒めの洗礼とか完全な世界とか使う明らかに〒"ィ才っぽい彼ですね。
サイキックフォースでは彼使ってますた。
人間超能力者で完全な世界覚えたら名前を拝借してまつ。
完全な世界は何気に名訳だと思う。
戒めの洗礼とか完全な世界とか使う明らかに〒"ィ才っぽい彼ですね。
サイキックフォースでは彼使ってますた。
人間超能力者で完全な世界覚えたら名前を拝借してまつ。
完全な世界は何気に名訳だと思う。
あぁ忘れてた。>>301です。
訳？
ttp://echizen.s5.xrea.com/heng/motoneta.html
と変愚内のinfoファイルににある程度は書いてあるよ。
と変愚内のinfoファイルににある程度は書いてあるよ。
そんなときの痛いユニーク削除オプション
>>307
知らない方が幸せってことも多いかと。
先日某所でGreen Glutton Ghostの元ネタを知ってしまいショックを…
そういえばいつだったか、rgraの「知られてないけど面白いバリアントを
紹介してくれ」みたいなスレで、変愚の名が挙がったので眺めてたら
「で、どんなバリアントだ？」
「なんかピカチューとか出てきて、モンスターボールで捕まえたりするらしい」
「う、それはちょっと勘弁…」
となって話が終わってしまい悲しかった。
知らない方が幸せってことも多いかと。
先日某所でGreen Glutton Ghostの元ネタを知ってしまいショックを…
そういえばいつだったか、rgraの「知られてないけど面白いバリアントを
紹介してくれ」みたいなスレで、変愚の名が挙がったので眺めてたら
「で、どんなバリアントだ？」
「なんかピカチューとか出てきて、モンスターボールで捕まえたりするらしい」
「う、それはちょっと勘弁…」
となって話が終わってしまい悲しかった。
それが普通じゃん？
変愚は、なんでもかんでも付けた☆である。
そもそも「知られてない」という時点で変愚は除外されるのでは？
>>310
ずっとゴーストバスターズだと思ってたけどもしかして違う？
ずっとゴーストバスターズだと思ってたけどもしかして違う？
前に、元ネタ一覧作った人居なかったっけ？
見たいんだけど、どこにあるのかさっぱり。。
見たいんだけど、どこにあるのかさっぱり。。
>>313
究極の文盲君ですね
究極の文盲君ですね
ドワーフのナルちゃんって萌えキャラだと思ってたＹＯ！
航海士ナミがオヤジ喋りしたり
突然変異のランダム幽体化発動中、乗馬してても壁抜けできたり(馬はナイトメア)
仕様？
突然変異のランダム幽体化発動中、乗馬してても壁抜けできたり(馬はナイトメア)
仕様？
>>318
ミーメも。
ミーメも。
ﾅﾐｲﾗﾈ
ﾛﾋﾞﾝﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ﾛﾋﾞﾝﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
1981年のアイドルて…歳バレでつよ
変愚は外人コミュニティが無いからでしょ。しょうがないよ。
英語が読めれば色々なバリアントを遊びやすいから、わざわざ変愚なんて遊ぶ必要がないんだろうな。
俺はTomeやEyやXangもやるけど、変愚中心。
なんていうか、カッキリとした作り肌に合うので。
（ニュアンスわかるかな）
なんていうか、カッキリとした作り肌に合うので。
（ニュアンスわかるかな）
>>327
海外の話をしてるんだけど。おまえの自分語りはどうでもいいよ。
海外の話をしてるんだけど。おまえの自分語りはどうでもいいよ。
>324
なるほどねぇ。
ToMEが予想したより多いけど、
バグや開発の迷走にもめげずに固定層がついったってことだろうか。
変愚は英語版では後発だからなぁ。Zang本家と併せてあんなものでしょ。
Eyの奮闘が光るね。
なるほどねぇ。
ToMEが予想したより多いけど、
バグや開発の迷走にもめげずに固定層がついったってことだろうか。
変愚は英語版では後発だからなぁ。Zang本家と併せてあんなものでしょ。
Eyの奮闘が光るね。
今後も世界的には変愚はマイナーなままだと思われ。。。
変愚なんてｷﾓｦﾀしかやらないからね
>>324
一人で数十ダンプ上げてるヤシのいるバリアントとか、
メンテナが組織的に動員かけたバリアントとかもあるから
これがそのまま実勢、とは逝かないけどね。
内外での変愚のプレイヤ数のあらましを知りたいなら、
ttp://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/scoredisp.cgi?num=0
ttp://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore-en/scoredisp.cgi?num=0
この２つを眺めてみるといいんじゃないかな。
一人で数十ダンプ上げてるヤシのいるバリアントとか、
メンテナが組織的に動員かけたバリアントとかもあるから
これがそのまま実勢、とは逝かないけどね。
内外での変愚のプレイヤ数のあらましを知りたいなら、
ttp://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/scoredisp.cgi?num=0
ttp://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore-en/scoredisp.cgi?num=0
この２つを眺めてみるといいんじゃないかな。
まあ、勇んで英語板作る程のもんじゃあなかったってことですな。
もうすぐ春ですねえ
変をしてみませんか？
変をしてみませんか？
>>334
時代はトメだ。
時代はトメだ。
簡単愚ばっかりやっているヘタレな俺は時代遅れですか？
今の時代はiraqband
troudle of middle east
a) 21479041748 flasks of oil
・・・未だにSangをやっている漏れはどうなんだろ・・・
次の時代はbanbaband
能力値シャッフル食らって、種族変更で幽霊になって、
ついに合計値でも知能が一番高くなったよヽ(´￢｀)ノ
魔道具使用能力アンバー[2]だってさ
ついに合計値でも知能が一番高くなったよヽ(´￢｀)ノ
魔道具使用能力アンバー[2]だってさ
でも日記は変愚ばっかりな^
変愚で色々とウィンドウの配置試してみたが、メインウィンドウ以外は微妙に使いにくく、結局
メインウィンドウ(倍角/ウィンドウ広げて視界をカバーするように/自分中心に描画)
メッセージウィンドウ(前のターンのメッセージだけ色が違うので見やすい)
持ち物ウィンドウ(アイテムが壊されたとき画面に変化があって気付き易い)
に落ち着いた
視線の移動を考慮に入れた画面デザインになっているともっと色々使えそうなんだけど
でも一番欲しいのは*重要な*メッセージだけを表示してくれるウィンドウだったり
>>342
意外と勝利しやすそうな予感
メインウィンドウ(倍角/ウィンドウ広げて視界をカバーするように/自分中心に描画)
メッセージウィンドウ(前のターンのメッセージだけ色が違うので見やすい)
持ち物ウィンドウ(アイテムが壊されたとき画面に変化があって気付き易い)
に落ち着いた
視線の移動を考慮に入れた画面デザインになっているともっと色々使えそうなんだけど
でも一番欲しいのは*重要な*メッセージだけを表示してくれるウィンドウだったり
>>342
意外と勝利しやすそうな予感
日記晒す奴なんて基本的にキモイ奴ばかりだから自然と変愚が多くなるんだよ
日記晒すような馴れ合い野郎には変愚とXangぐらいしかできねーって事だ。
日記晒すくらいなら首吊って氏ね
EyやSみたいなV系のバリアントって、ハデな要素がない分
日記にしようと思うと結構難しいよね。
プレイしてる分にはとても面白いんだけど、人に読ませるような
日記を書こうとするとネタに困る、みたいな部分がある。
ここで雑談する時とかでもそういうのってあるかも。
変愚だと「ガチャピンが24Fでー」とか「フィオナたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ」とか
話のネタには不自由しないもんね。
日記にしようと思うと結構難しいよね。
プレイしてる分にはとても面白いんだけど、人に読ませるような
日記を書こうとするとネタに困る、みたいな部分がある。
ここで雑談する時とかでもそういうのってあるかも。
変愚だと「ガチャピンが24Fでー」とか「フィオナたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ」とか
話のネタには不自由しないもんね。
私は*ネタにするために*変愚をやってます。
私は*ネタになるために*変愚をやってます。
ん、ネタではなく厨の発生に不自由しないんじゃないのか？
>>352
何で？
何で？
厨は食糧でも生成してろってこった
そんなこともわからないなんて、まだまだ子供だねぇ！あんたも！
自分が実はたいした人間じゃないんだ、って認めるのがイヤだから、
他人を厨呼ばわりすることで、根拠のないチープな自尊心満足させる
ために決まっているじゃないかっ！
自分が実はたいした人間じゃないんだ、って認めるのがイヤだから、
他人を厨呼ばわりすることで、根拠のないチープな自尊心満足させる
ために決まっているじゃないかっ！
>>355
誤爆？
誤爆？
誤爆？といいつつ、自作自演する奴
>>357
誤爆？
誤爆？
そろそろ周辺抹殺の巻物でも読むか。
>>360
体力足りそう？
体力足りそう？
はぁ。またか、もう何回目だよ。
気をつけろ。今日は*激痛*の日だ！
まあ２１スレも続いてるんじゃ何回か同じ事が繰り返されたりもするわな。
歴史は繰り返す。
歴史は繰り返す。
>>361のIDは
厨の幻が目に浮かび発狂しそうになった！
一年前に一体何が、、
ワーグクエストをアメリカ鼠に変えますよ
モンスター仙人廃止age
俺は死んだら毎回新規で始めるから仙人が無いと辛すぎる…ワケでもないな。
人形を買うか買わないか迷ってるときに、そのモンスターを調べるくらいにしか使わないし。
人形を買うか買わないか迷ってるときに、そのモンスターを調べるくらいにしか使わないし。
クエストモンスターが予めわかれば大活躍だけどな。
鉄獄37階まで降りたら反攻撃、
テレパシーついたら金鉱、
まともな強さになったら龍窟、
クトゥルフ殺せるくらいになったらルルイエ、
殺したらオベロンまで駆け降りる、
95～100Fでユニーク狩りながら最終装備探し、
いきなり殺されて終わり。
って感じで潜ってるから階の主はだいたい分かるね。
俺は失敗が残ると鬱死ぬから、クエストには確実に勝てるようになるまでは逝かない。
一応あの流れの合間に76、88階ランダムクエスト以外のクエストは終わらすけど。
テレパシーついたら金鉱、
まともな強さになったら龍窟、
クトゥルフ殺せるくらいになったらルルイエ、
殺したらオベロンまで駆け降りる、
95～100Fでユニーク狩りながら最終装備探し、
いきなり殺されて終わり。
って感じで潜ってるから階の主はだいたい分かるね。
俺は失敗が残ると鬱死ぬから、クエストには確実に勝てるようになるまでは逝かない。
一応あの流れの合間に76、88階ランダムクエスト以外のクエストは終わらすけど。
人形買って何か訳立つ事ある？
いくらでもあると思うが。
人形買いまくり
投げて使うんですよ？
っていくらなんでも知ってるわな
投げて使うんですよ？
っていくらなんでも知ってるわな
引き連れて歩いてもｳｻﾞｲだけだと思うけど。乗れる職業ならともかく。
>>376
突撃狂信レプラコーンで爆破させまくりたいと思わないかね？
突撃狂信レプラコーンで爆破させまくりたいと思わないかね？
>>378
ちょっとグラッときた。
ちょっとグラッときた。
やっぱり１発ネタを喜ぶ人種が多いんだね。
変愚もシステム的に優れてる＆面白いなら、
海外でも人気でただろうに。
変愚もシステム的に優れてる＆面白いなら、
海外でも人気でただろうに。
召喚出来るモンスターのを常に持ち歩いてるのは漏れだけかぁ？
特異点のクエストとか破壊スル者戦とかで使うんだゆ。
特異点のクエストとか破壊スル者戦とかで使うんだゆ。
>>380
変愚がつまらんと言うか海外の人は制限されるのが嫌いなんじゃないの？
和ZがLOSトリック封じを提案したときも一蹴されておわってたし。
逆に俺はトメみたいなのが駄目だね。こんなんでいいの？(;´Д`)って感じで。
変愚がつまらんと言うか海外の人は制限されるのが嫌いなんじゃないの？
和ZがLOSトリック封じを提案したときも一蹴されておわってたし。
逆に俺はトメみたいなのが駄目だね。こんなんでいいの？(;´Д`)って感じで。
グレーターバルログがなんと！１００００円！
これはお買い得ですよ！
早い者勝ちですよ！
買わなかったら次の階で死にますよ！
とか言われたような気がしたので買いますた
変愚
これはお買い得ですよ！
早い者勝ちですよ！
買わなかったら次の階で死にますよ！
とか言われたような気がしたので買いますた
変愚
>>380-382
そんなおおげさな理由じゃないと思う。。
しらみさんがToMEを「ガイジン的エッセンス満載」と紹介していたのの逆で、
「(ANIME・NINJA・FUJIYAMAで知られる)ニッポン的エッセンス満載」な
異国のとっつきにくいバリアントと思われてるという感じがする。
あと、要素一杯型バリアントの需要はToMEがほぼ吸収しちゃってて
なかなか変愚に手を出すところまで逝かない、というのもありそう。
(そういうの嫌、という人はVやEyやってると思われ)
ここの変愚とToMEの位置関係をちょうど逆にした感じってとこかな？
そんなおおげさな理由じゃないと思う。。
しらみさんがToMEを「ガイジン的エッセンス満載」と紹介していたのの逆で、
「(ANIME・NINJA・FUJIYAMAで知られる)ニッポン的エッセンス満載」な
異国のとっつきにくいバリアントと思われてるという感じがする。
あと、要素一杯型バリアントの需要はToMEがほぼ吸収しちゃってて
なかなか変愚に手を出すところまで逝かない、というのもありそう。
(そういうの嫌、という人はVやEyやってると思われ)
ここの変愚とToMEの位置関係をちょうど逆にした感じってとこかな？
>310にあるみたいな要素が外人は嫌いなんじゃないかな。tomeなんかpernだった頃からまるきり純指輪bandだったし。
変愚みたいな感じでその国独自の拡張したバリアントってあるのかな
ドイツ語でエンデbandとか
ドイツ語でエンデbandとか
悲しいときー 悲しいときー
耐久の薬飲んだら18/128→18/129しか増えなかったときー
耐久の薬飲んだら18/128→18/129しか増えなかったときー
トメは純指輪bandなんだそうです
悲しいときー
いまさらそのネタを引っ張り出されたときー
いまさらそのネタを引っ張り出されたときー
【驚愕】tomeは純指輪だった！【戦慄】
「セオデン王のビークドアックス」とかある時点で純指輪じゃないしなぁ
似せようとすればするほど違いが際立つってこと、あるよね。
VよりToMEの方が遥かに指輪に近づけてあるのに、実際には
Vの方がずっと指輪の雰囲気を味わえる(気がする)。想像力で補えるからね。
(Zみたいに全然別の要素が入りまくっちゃうと無理だけど)
タイルよりも文字の方がリアルに想像できる、というのと近い？
>>388
わかるわかる(笑
VよりToMEの方が遥かに指輪に近づけてあるのに、実際には
Vの方がずっと指輪の雰囲気を味わえる(気がする)。想像力で補えるからね。
(Zみたいに全然別の要素が入りまくっちゃうと無理だけど)
タイルよりも文字の方がリアルに想像できる、というのと近い？
>>388
わかるわかる(笑
くだらない質問かもしれないけど
よくマクロを作成するときにエスケープを三回重ねるのはどういう意味があるんでしょうか？
普通にコマンドをスタートしないで最初にエスケープではじめるのは何なのかなと・・
よくマクロを作成するときにエスケープを三回重ねるのはどういう意味があるんでしょうか？
普通にコマンドをスタートしないで最初にエスケープではじめるのは何なのかなと・・
騎兵がユニークをペットにし易いのは分かるのだが、どうやってペットに出来るの？
死人返しだと灰になるし、無理矢理乗るのも難しい
死人返しだと灰になるし、無理矢理乗るのも難しい
雑魚たんが見付けたバグ技ぐらいでしかユニークは馴らすのは無理じゃねーの
>394
\e\e\ef1*t とかのこと？ログ飛ばし。
\e\e\ef1*t とかのこと？ログ飛ばし。
>394
マクロを連打した際の誤爆を防ぐ意味があります。
敵の目の前でf05とかやった場合、前のメッセージに-more-が2回あると
fと0がキャンセルされて敵の前で5(=その場に待機)、という行動を取る可能性が出てきます。
これを防ぐ為、メッセージスキップの意味で\eが何回か入ります。
ただ、何で3回なのかは不明。気になるなら偉い人に聞いてみて下さい。
>395
乗れるユニークなら荒馬ならしが成功するまで頑張る。
あとはペット召喚の巻物で乗馬可のユニークが出てくるのを祈るくらいでは？
マクロを連打した際の誤爆を防ぐ意味があります。
敵の目の前でf05とかやった場合、前のメッセージに-more-が2回あると
fと0がキャンセルされて敵の前で5(=その場に待機)、という行動を取る可能性が出てきます。
これを防ぐ為、メッセージスキップの意味で\eが何回か入ります。
ただ、何で3回なのかは不明。気になるなら偉い人に聞いてみて下さい。
>395
乗れるユニークなら荒馬ならしが成功するまで頑張る。
あとはペット召喚の巻物で乗馬可のユニークが出てくるのを祈るくらいでは？
乗る=>失敗する=>乗る=>失敗する･･･こっちHP半分以下=>テレポで飛ばす=>回復=>探しに行く>乗る･･･
>>396-399
ありがと。ひとまず荒馬慣らしで頑張ってみる
ありがと。ひとまず荒馬慣らしで頑張ってみる
>344
>でも一番欲しいのは*重要な*メッセージだけを表示してくれるウィンドウだったり
クイックメッセージOFFでいいんじゃない？
>でも一番欲しいのは*重要な*メッセージだけを表示してくれるウィンドウだったり
クイックメッセージOFFでいいんじゃない？
>>395
表にしてみた
間違ってたら指摘よろ
店のサービスでこういうのが分かってもいいかもね
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup900.htm
>>402
持っている薬が割られたとか、名前を付けてたペットが死んだとかそういう、
プレイヤーが知りたいと思う情報だけをフィルタリングして欲しいということっす
クイックメッセージオプションではちょっと対応無理ぽ
表にしてみた
間違ってたら指摘よろ
店のサービスでこういうのが分かってもいいかもね
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup900.htm
>>402
持っている薬が割られたとか、名前を付けてたペットが死んだとかそういう、
プレイヤーが知りたいと思う情報だけをフィルタリングして欲しいということっす
クイックメッセージオプションではちょっと対応無理ぽ
OFFにしてスペースキー以外のボタンでメッセージ送ってれば
薬割られたら、というかダメージ受けるごとに止まるんで代用にならないかな。
でもペットが死んだときは何事も無く流されたかも。
お世辞にも見やすいとは言えないしなぁ。
薬割られたら、というかダメージ受けるごとに止まるんで代用にならないかな。
でもペットが死んだときは何事も無く流されたかも。
お世辞にも見やすいとは言えないしなぁ。
あぁ、それと｢キー待ちしないで連続でメッセージを表示する｣もオンにしてまｓ
>>404
やってみたけどやっぱりもう少し
自分でソース改造して、魔法失敗したり特定の銘刻んだアイテムが壊れたりしたら
-more-出す様にしたりと色々試行錯誤してるんだけど、それでも大量のペット
連れてたりするとメッセージの洪水に埋もれちゃうんだよなー
やってみたけどやっぱりもう少し
自分でソース改造して、魔法失敗したり特定の銘刻んだアイテムが壊れたりしたら
-more-出す様にしたりと色々試行錯誤してるんだけど、それでも大量のペット
連れてたりするとメッセージの洪水に埋もれちゃうんだよなー
407 ：名無しさんの野望：03/04/02 14:10 ID:HNmquwTD
ageてみようかな。
ユニークは召還させればいいんじゃない？
リナルドの息子さんとか黄金王とか、黒王号とかなら召還されたよ
リナルドの息子さんとか黄金王とか、黒王号とかなら召還されたよ
リナルドの息子かよ！
>403
GJ
以前lvl50 達人の騎兵で20分以上「ファン」に試してみたけど乗れなかった。
そのときは腕力/器用/耐久値全部が18/***ではなかったから、そのせいかなと思ってた。
確率的に無理なのね（;´Д⊂）
GJ
以前lvl50 達人の騎兵で20分以上「ファン」に試してみたけど乗れなかった。
そのときは腕力/器用/耐久値全部が18/***ではなかったから、そのせいかなと思ってた。
確率的に無理なのね（;´Д⊂）
冷静な分析『デーブ・スペクテイター』
「変愚は、敷居が高そうでそうでもないところが一番のポイントですね。」
「変愚は、敷居が高そうでそうでもないところが一番のポイントですね。」
確かに変は敷居は低いが、勝利難易度は随一ってくらいに高いよ。
逆にToMEなんかは、敷居は高いが勝利難易度はかなり低い。
逆にToMEなんかは、敷居は高いが勝利難易度はかなり低い。
いや、ToMEの難易度が低い、というか所要プレイ時間が短いというのは定説だよ。
ガーッと滅茶強いキャラが出来て、ガーッと勝てちゃう。
(滅茶苦茶な氏に方も多いが)
ガーッと滅茶強いキャラが出来て、ガーッと勝てちゃう。
(滅茶苦茶な氏に方も多いが)
知らなきゃ死ねる要素って何よ？
穴熊？思い出？耐性？そんなのどのバリアントでも同じだっての。
Eyでだってドローレムが即死級の毒ブレス持ちって知らなきゃさっくり死ねるし。
穴熊？思い出？耐性？そんなのどのバリアントでも同じだっての。
Eyでだってドローレムが即死級の毒ブレス持ちって知らなきゃさっくり死ねるし。
あいもかわらす変愚信者必死だなｗｗｗ
穴熊はどっちかと言えば「これからなくすべき問題点」のような。
4GAIの目標の一つにもなってたと思う。
4GAIの目標の一つにもなってたと思う。
>>417
それはモンスターの召喚の弱体化、または召喚対策のバリエーションの強化ということかな
召喚が連鎖爆発的に起こって収拾がつかなくなるより、召喚を限定して少数の
モンスター同士の組み合わせの妙により難易度のバランスが取れるといいねえ
それはモンスターの召喚の弱体化、または召喚対策のバリエーションの強化ということかな
召喚が連鎖爆発的に起こって収拾がつかなくなるより、召喚を限定して少数の
モンスター同士の組み合わせの妙により難易度のバランスが取れるといいねえ
ところで、モンスターが視界外からボールをかすらせてくるのは遊んでて不愉快だな。
大威力魔法／ブレス等で壁が壊れるとかかな、穴熊解決法って。
>>419訂正
× ゲーム性に深みが出る方向に結実するなあ、と期待してまつ。
○ ゲーム性に深みが出る方向に結実するといいなあ、と期待してまつ。
>>420
絶賛する人とブーイングする人とにはっきりと二分されるみたいだね。
漏れは「賢いAI」は大好き。
>>421
分解ブレス、これ最強。
× ゲーム性に深みが出る方向に結実するなあ、と期待してまつ。
○ ゲーム性に深みが出る方向に結実するといいなあ、と期待してまつ。
>>420
絶賛する人とブーイングする人とにはっきりと二分されるみたいだね。
漏れは「賢いAI」は大好き。
>>421
分解ブレス、これ最強。
>>422
変愚のモンスターが賢いとは思わないな。モンスターはプレイヤーの位置を常に知っているわけだし。
プレイヤーと同じような視界を元に動いているコードならともかく、モンスターだけチートしてるのは
正直鬱陶しいだけと感じる。
駆け引きの発生の余地もないしな。
俺も「賢いAI」は好きだが、それはズルしてないAIの場合だけだ。
変愚のモンスターが賢いとは思わないな。モンスターはプレイヤーの位置を常に知っているわけだし。
プレイヤーと同じような視界を元に動いているコードならともかく、モンスターだけチートしてるのは
正直鬱陶しいだけと感じる。
駆け引きの発生の余地もないしな。
俺も「賢いAI」は好きだが、それはズルしてないAIの場合だけだ。
>406
そか。
改善できたら確かにウマーなので期待してみるテスツ
>420
敵はMP無いからナー。
それでアイテム壊されたりなんかすると憎さ100倍。
そか。
改善できたら確かにウマーなので期待してみるテスツ
>420
敵はMP無いからナー。
それでアイテム壊されたりなんかすると憎さ100倍。
>424
漏れがアーチヴァイルの立場なら絶対あんな打ち方しないと思う。
＠のアイテム壊したら経験値ガッポリ！ だとかなら別だけど……。
漏れがアーチヴァイルの立場なら絶対あんな打ち方しないと思う。
＠のアイテム壊したら経験値ガッポリ！ だとかなら別だけど……。
穴熊ができなくする方向の解決は嫌だなあ
穴熊の問題点は、むしろ召喚やブレスが強烈すぎるためにほかの戦術が
実質使えなくなっている点だと思うんで、穴熊も使えるけどほかの戦術も
使えるっていう方向性がｽﾃｷ
>>422
漏れも賢いＡＩは好きだけど、隙の無いのは嫌だなー
一体一体は少しまぬけで隙を突けるくらいが大好き
で油断すると……てのが最高
穴熊の問題点は、むしろ召喚やブレスが強烈すぎるためにほかの戦術が
実質使えなくなっている点だと思うんで、穴熊も使えるけどほかの戦術も
使えるっていう方向性がｽﾃｷ
>>422
漏れも賢いＡＩは好きだけど、隙の無いのは嫌だなー
一体一体は少しまぬけで隙を突けるくらいが大好き
で油断すると……てのが最高
通路を迂回せずに壁越しの＠に一直線に向かってくるあたり、
やっぱり賢いというのはちょっと違うんじゃないでひょか
やっぱり賢いというのはちょっと違うんじゃないでひょか
今の変愚ならある程度の迂回してくるよ。
かなりの大回りが必要な時はグズってるけど。
かなりの大回りが必要な時はグズってるけど。
変愚は昔のverのほうがおもしろいってこと？
>>425
> 敵はMP無いからナー。
> それでアイテム壊されたりなんかすると憎さ100倍。
実は4GAIでは敵にもMP(SP)が設定されている。
Sangbandとかでは既に実装されてるよ(ただし穴熊対策はされてない)
敵MPが各バリアントに普及するのは時間の問題ぽ
> 敵はMP無いからナー。
> それでアイテム壊されたりなんかすると憎さ100倍。
実は4GAIでは敵にもMP(SP)が設定されている。
Sangbandとかでは既に実装されてるよ(ただし穴熊対策はされてない)
敵MPが各バリアントに普及するのは時間の問題ぽ
久しぶりにスレがまともに稼働している気がする...
>>435
やってくるよー。
悪臭雲とかマシンガンのごとく切れ目なしで撃ってきて、
「こんなん倒せるか！」と思ったところでマナ切れになって逃げてくの。
中盤以降だと多少マナを残しといて、テレポで逃げる技も見せる。
ただ、曲り角とかで待ち伏せするとのこのこ近寄って来て殴られて
氏んじゃうから、実のところあまり強くないけど。
やってくるよー。
悪臭雲とかマシンガンのごとく切れ目なしで撃ってきて、
「こんなん倒せるか！」と思ったところでマナ切れになって逃げてくの。
中盤以降だと多少マナを残しといて、テレポで逃げる技も見せる。
ただ、曲り角とかで待ち伏せするとのこのこ近寄って来て殴られて
氏んじゃうから、実のところあまり強くないけど。
穴熊封じられたらへたれプレイヤーな漏れにはもう*勝利*不可能だね
ただでさえZangと違って抹殺にパワーレベルが設定されてて
運悪く召喚でサイバーなんて呼ばれたり、穴掘りリッチ呼ばれたら
抹殺に失敗する可能性とその失敗後にロケットを食らう可能性からして
その場合のユニーク攻略は諦めるしかないわけで
視界外から召喚されるから変愚に移ってからはかなり戸惑うものがあった
Q *
#####
@
この位置から*にボール系魔法当てても
仕留め損ねたらカウンター召還されるのはかなり辛い
DDによる一方的な攻撃を歓迎はしなくとも、相手をあんまし賢くされると厳しいね
ただでさえZangと違って抹殺にパワーレベルが設定されてて
運悪く召喚でサイバーなんて呼ばれたり、穴掘りリッチ呼ばれたら
抹殺に失敗する可能性とその失敗後にロケットを食らう可能性からして
その場合のユニーク攻略は諦めるしかないわけで
視界外から召喚されるから変愚に移ってからはかなり戸惑うものがあった
Q *
#####
@
この位置から*にボール系魔法当てても
仕留め損ねたらカウンター召還されるのはかなり辛い
DDによる一方的な攻撃を歓迎はしなくとも、相手をあんまし賢くされると厳しいね
ぐぁ、マップがずれた、半角スペース無視されるのね
クイルスルグ・クイルスルグ('Q')/('Q')['r'思い出 ESC]
それは脈打つ肉塊のみを召喚し、なおかつ召喚されたそれらもそれを召喚するのだ！
それは通常50階で出現し、信じ難いほど素早く動いている。しかし侵入者を追跡しない。
それは魔法を使うことができ、クイルスルグ・クイルスルグ召喚の呪文を唱えることがある(確率:1/1)
それは脈打つ肉塊のみを召喚し、なおかつ召喚されたそれらもそれを召喚するのだ！
それは通常50階で出現し、信じ難いほど素早く動いている。しかし侵入者を追跡しない。
それは魔法を使うことができ、クイルスルグ・クイルスルグ召喚の呪文を唱えることがある(確率:1/1)
カウンターなのに視界外に召喚しても何の意味もないだろーよ。
そもそも変愚の発端は、そういうゲームを陳腐にするチート的なものを排除することだったんだから。
そもそも変愚の発端は、そういうゲームを陳腐にするチート的なものを排除することだったんだから。
チート排除て（ｗ
やっぱ『モンスター仙人』は変愚厨か（ｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ『モンスター仙人』は変愚厨か（ｗｗｗｗｗｗｗ
仙人は君じゃないか(；´Д`)
>やっぱ『モンスター仙人』は変愚厨か（ｗｗｗｗｗｗｗ
↑これで仙人だと分かるね。
仙人、ちゃんと名乗れよ(藁
↑これで仙人だと分かるね。
仙人、ちゃんと名乗れよ(藁
↑チョン
AIについては良く分からないが、あの分裂する敵（名前忘れた）はスゲーと思ったな
青いのと赤いのと？アレきらいー
これはヒドイね
今始めてクローン地獄入ってみたんだけど、
ナ ニ コ レ
1ターン目で全感知して2ターン目で帰りたくなってきたよ
ナ ニ コ レ
1ターン目で全感知して2ターン目で帰りたくなってきたよ
>>449
手遅れになる前に帰れッ
手遅れになる前に帰れッ
まぁ45階相当だからな。十分に階相当の敵だと思うよ。
いや、なんか･･･
仇敵に出くわした時の衝撃というかなんというか。
危なげなく一掃して今アイテム漁ってるわけだけど、
眠ってる香具師らを最初殴りつけた時はそりゃもうおっかなびっくりでしたよ。
うっかり左下のPに殺されそうになったんだけど、あの辺りはランダム配置かな？ やけに強かった。
仇敵に出くわした時の衝撃というかなんというか。
危なげなく一掃して今アイテム漁ってるわけだけど、
眠ってる香具師らを最初殴りつけた時はそりゃもうおっかなびっくりでしたよ。
うっかり左下のPに殺されそうになったんだけど、あの辺りはランダム配置かな？ やけに強かった。
ああ、ランダムだよ。
殴り殺されかねないPってーと、タイタンかフルゥかな？
殴り殺されかねないPってーと、タイタンかフルゥかな？
グレータータイタンですた。
2回行動されるとあっさり500持ってかれてｶﾞｸﾌﾞﾙ
2回行動されるとあっさり500持ってかれてｶﾞｸﾌﾞﾙ
クローン地獄の時点でんな高いのが普通なのかな？
漏れは三百弱とかそんなもんだなぁ。
漏れは三百弱とかそんなもんだなぁ。
>>427
そういうの、AIが賢いっていうよりズルイ感じがするね。
こちら側が視界外から撃たれたら逃げる以外対処不能なのに、
なんで相手は壁越しの@を視認して反撃してくるんだ。
全てのモンスターがテレパシー能力持ってんのかよ、みたいな。
@が視界外にいるなら召喚を自分の周りに行う、とかやって欲しい。
そういうの、AIが賢いっていうよりズルイ感じがするね。
こちら側が視界外から撃たれたら逃げる以外対処不能なのに、
なんで相手は壁越しの@を視認して反撃してくるんだ。
全てのモンスターがテレパシー能力持ってんのかよ、みたいな。
@が視界外にいるなら召喚を自分の周りに行う、とかやって欲しい。
いやなら別に視界外から攻撃しなきゃいいじゃないか。
自分から攻撃しといて反撃するなってなんだよ。
＠もモンスターも視界外から攻撃されたら視界内として扱えとか、
＠もモンスターも視界外からは攻撃出来なく(ダメージ０)しろとか、
スコア－になるかわりに視界外から攻撃しても、反撃召喚は自分の回りに召喚しろとかならまだ分かるが、
＠だけ有利になるような仕様にしろってのはどうか。
#変愚メンテナーにその辺を緩和しろってのは
#闇神にバランスを取れって言ってるようなもんだぞ
自分から攻撃しといて反撃するなってなんだよ。
＠もモンスターも視界外から攻撃されたら視界内として扱えとか、
＠もモンスターも視界外からは攻撃出来なく(ダメージ０)しろとか、
スコア－になるかわりに視界外から攻撃しても、反撃召喚は自分の回りに召喚しろとかならまだ分かるが、
＠だけ有利になるような仕様にしろってのはどうか。
#変愚メンテナーにその辺を緩和しろってのは
#闇神にバランスを取れって言ってるようなもんだぞ
逃げるしかないっつーか、破壊なりテレポートして耐性付けるなり回復なりして迎え撃つだけっしょ？
てか、その辺いじるとシュマゴラスとか不動型ユニークの強さがかなり変るんだよなぁ。
現状でも何人も勝利者は出てるんだし、私はわざわざ下のレベルに合わせることはないと思う。
てか、その辺いじるとシュマゴラスとか不動型ユニークの強さがかなり変るんだよなぁ。
現状でも何人も勝利者は出てるんだし、私はわざわざ下のレベルに合わせることはないと思う。
穴熊といえば、TOBだと終盤のユニーク相手にうっかり穴熊すると、
精霊召喚魔法打たれた場合、それが全部＠に直撃して即死した
ことがあったな。
現状のバリアントで穴熊封じしてあるといえばこの方法ぐらいか…
この封じ方は賛成できないが。
精霊召喚魔法打たれた場合、それが全部＠に直撃して即死した
ことがあったな。
現状のバリアントで穴熊封じしてあるといえばこの方法ぐらいか…
この封じ方は賛成できないが。
>>458
>現状でも何人も勝利者は出てるんだし、私はわざわざ下のレベルに合わせることはないと思う。
下のレベルて。（藁
何度か勝利しているが、それでもモンスターだけ色々とズルをしてくるのは
なんだかチート大好きなガキと対戦ゲームしているみたいで、いらつく部分があるよ。
勝てるからいいじゃんではなく、インチキばかりする相手にインチキされた上で勝つように
プレイするのがダルイ。出来の悪い脱衣麻雀みたいだもんよ。
結局は思考ルーチンで勝負出来ないからプレイヤーに変なペナルティを課してるだけでしょ。
そんなわけで変愚はもう遊んでいないんだけどね。
中学生の従兄弟は今だに遊んでるようだけど。
>現状でも何人も勝利者は出てるんだし、私はわざわざ下のレベルに合わせることはないと思う。
下のレベルて。（藁
何度か勝利しているが、それでもモンスターだけ色々とズルをしてくるのは
なんだかチート大好きなガキと対戦ゲームしているみたいで、いらつく部分があるよ。
勝てるからいいじゃんではなく、インチキばかりする相手にインチキされた上で勝つように
プレイするのがダルイ。出来の悪い脱衣麻雀みたいだもんよ。
結局は思考ルーチンで勝負出来ないからプレイヤーに変なペナルティを課してるだけでしょ。
そんなわけで変愚はもう遊んでいないんだけどね。
中学生の従兄弟は今だに遊んでるようだけど。
>>460
＞何度か勝利しているが、それでもモンスターだけ色々とズルをしてくるのは
能動的にズルっぽいことしてくる(視認出来ないはずなのに魔法を使う)のは、
プレイヤーの隣のマスが見えてるときにボルト以外の魔法を使うだけだが。
受動的に使う(反撃召喚、回復、テレポート)のはプレイヤーが視認できてない
のに軌道でボルト魔法を当てたり(つまりズルっぽいこと)したときだけ。
敵の隣のマスに魔法撃ってかすりダメージ入れるのはプレイヤーもできる
んだからお互いさまになっただけとしか思わないんだが…。
ZAngや他のバリアントで、動かない敵を桂馬の位置からマジックミサイルで
召喚なしダメージなしで簡単に屠ってあっけないのを見ると変愚の対処方は
かなりよくできてると思うんだけど。
＞何度か勝利しているが、それでもモンスターだけ色々とズルをしてくるのは
能動的にズルっぽいことしてくる(視認出来ないはずなのに魔法を使う)のは、
プレイヤーの隣のマスが見えてるときにボルト以外の魔法を使うだけだが。
受動的に使う(反撃召喚、回復、テレポート)のはプレイヤーが視認できてない
のに軌道でボルト魔法を当てたり(つまりズルっぽいこと)したときだけ。
敵の隣のマスに魔法撃ってかすりダメージ入れるのはプレイヤーもできる
んだからお互いさまになっただけとしか思わないんだが…。
ZAngや他のバリアントで、動かない敵を桂馬の位置からマジックミサイルで
召喚なしダメージなしで簡単に屠ってあっけないのを見ると変愚の対処方は
かなりよくできてると思うんだけど。
>受動的に使う(反撃召喚、回復、テレポート)のはプレイヤーが視認できてない
>のに軌道でボルト魔法を当てたり(つまりズルっぽいこと)したときだけ。
ﾊｧ?感知やテレパシーで視認してる状態で攻撃しても反撃してくるだろ。
テレパシーをズルと思ってるならまあ結構だが。ｗ
正確に角度を逆算して反撃してくるのは凄い不自然なんだが？ｗ
>のに軌道でボルト魔法を当てたり(つまりズルっぽいこと)したときだけ。
ﾊｧ?感知やテレパシーで視認してる状態で攻撃しても反撃してくるだろ。
テレパシーをズルと思ってるならまあ結構だが。ｗ
正確に角度を逆算して反撃してくるのは凄い不自然なんだが？ｗ
角度は計算されてますよ、2ch的には
>現状でも何人も勝利者は出てるんだし、私はわざわざ下のレベルに合わせることはないと思う。
これ、雨の日の噴水の痛い管理人を思い出してﾜﾛﾀ。
そういや、あの攻略サイト見たい人っている？内容は古いけど初心者向けにはいいかもと思うんだが。
これ、雨の日の噴水の痛い管理人を思い出してﾜﾛﾀ。
そういや、あの攻略サイト見たい人っている？内容は古いけど初心者向けにはいいかもと思うんだが。
>>465
勘違いすんな。おまえの文が拙かっただけだろｗ
勘違いすんな。おまえの文が拙かっただけだろｗ
>>466
それはかなり認めるが何か？
それはかなり認めるが何か？
462が魔法でイモムシの大群を召喚した！
たしかに相手の感知能力に合わせて反撃してくるのって不自然だな。
mO+e8N1Mは煽りに弱杉だね
日本語も不自由だし
日本語も不自由だし
>>469
>過去にLOSがわからんヤツが結構おったから気を使ったつもりだったが、
>それでよかったというのなら今度からそう説明するよ。
え？カッとなって相手の勘違いと決めつけただけでしょ。
君の自己正当化への欲求の強さにﾋﾞｸｰﾘです。ﾊｲ。
>過去にLOSがわからんヤツが結構おったから気を使ったつもりだったが、
>それでよかったというのなら今度からそう説明するよ。
え？カッとなって相手の勘違いと決めつけただけでしょ。
君の自己正当化への欲求の強さにﾋﾞｸｰﾘです。ﾊｲ。
ここでひとまず*(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ*としとく。
いくら芋虫が繁殖しようが俺には関係ないのでいくらでも埋めてくれ(藁
てゆうか>>475もイモムシ（藁
変愚スコアに、Ver.1.5.2ハケーン！！
変愚スコアに、痛い生い立ち（・∀・）ﾊｹｰﾝ!!
マルチと同時期に開発されたメイドロボ。ＨＭシリーズの最先端
の技術が盛り込まれている。最大の特徴はサテライトシステムを
利用しあらゆる専門データのダウンロードサービスを受けられる
こと。機体的にはマルチより高コスト。
マルチと同時期に開発されたメイドロボ。ＨＭシリーズの最先端
の技術が盛り込まれている。最大の特徴はサテライトシステムを
利用しあらゆる専門データのダウンロードサービスを受けられる
こと。機体的にはマルチより高コスト。
変愚が痛くないと思ってる痛い奴（・∀・）ﾊｹｰﾝ!!
生い立ち晒されて怒ってる痛い奴（・∀・）ﾊｹｰﾝ!!
478は痛いな。
これは酷いね
体系も出る範囲内で最高まで選り好んであるのなら努力は認めるけど、
生い立ちだけ書き換えて、ほらあのキャラと思えってのはなぁ…。
これじゃあ自分にリスクも何もないじゃん。
生い立ちだけ書き換えて、ほらあのキャラと思えってのはなぁ…。
これじゃあ自分にリスクも何もないじゃん。
>体系も出る範囲内で最高まで選り好んであるのなら努力は認めるけど、
ソレはソレで痛々シイと思うが・・・（藁
ところで、体型を体系と誤変換しているレスを溜まり場でもここでも良く見かけるけど、
君かい？（・∀・）
ソレはソレで痛々シイと思うが・・・（藁
ところで、体型を体系と誤変換しているレスを溜まり場でもここでも良く見かけるけど、
君かい？（・∀・）
ネタについていけなくて嬉しい。
なんかもまえら、他人の0点のテストをひったくって騒ぎ立てるいじめっ子みたいですよ。
大人気無いとは思わんのかね。
ああ情けなやー
大人気無いとは思わんのかね。
ああ情けなやー
>>487
大人になって0点だったら、さすがに騒ぐだろう。
大人になって0点だったら、さすがに騒ぐだろう。
うひょ、体型だったけ？
少なくとも漏れ以外にもいる。俺の記憶に障害が無ければ
少なくとも漏れ以外にもいる。俺の記憶に障害が無ければ
>487
いじめられる側にも原因があるよな、これは（藁
478きもい。
いじめられる側にも原因があるよな、これは（藁
478きもい。
変愚の痛さと>>482の痛さの違いが分からないなぁ
いじめの95㌫はいじめられる側にある。
発端が冤罪とかなら分かるが…>>378これは酷いね。
発端が冤罪とかなら分かるが…>>378これは酷いね。
HMシステムって何よ？
半角ﾏﾑｺ？
半角ﾏﾑｺ？
>>491
いえてるかも。
痛さというと語弊があるが、>>482と、変愚の世界観とにそれほど
大きな隔たりは感じないなあ。
それとも、変愚の世界観に乗ってプレイするのはやはり恥ずかしい
ことだということ？→482を叩いてる人
いえてるかも。
痛さというと語弊があるが、>>482と、変愚の世界観とにそれほど
大きな隔たりは感じないなあ。
それとも、変愚の世界観に乗ってプレイするのはやはり恥ずかしい
ことだということ？→482を叩いてる人
>>478が必死だな(ﾜﾗ
エロゲの登場キャラ、しかも二次創作厨などに人気のあるサブキャラなのが痛いってことでは。
http://www.kotobukiya.co.jp/item/To_serio.html
キモイ思い入れが強い厨の多いキャラらしい。
＞>>478が必死だな(ﾜﾗ
>>478が必死なんじゃなく「>>478に晒されたエロゲ厨必死だな(ﾜﾗ」だろ。（・∀・）
http://www.kotobukiya.co.jp/item/To_serio.html
キモイ思い入れが強い厨の多いキャラらしい。
＞>>478が必死だな(ﾜﾗ
>>478が必死なんじゃなく「>>478に晒されたエロゲ厨必死だな(ﾜﾗ」だろ。（・∀・）
(;´Д`)
もうだめぽ
>>494の痛々しさが涼しいね
ウチの学校のキモデブが授業中にエロゲのキャラ(？)描いてたのを思い出しました。
そろそろRなんとか言う埋め立て厨が到着する予感がする...
たまに普通に話しが進んだと思ったらすぐ煽り厨が殺到するのはこのスレですか？
503 ：『デーブ・スペクテイター』：03/04/03 16:52 ID:enDJQJk4
な（ｗ
6：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ： 02/11/12
「変愚蛮怒ＣＧ・トロル幼生凌辱」
赤ん坊スレ
etc/babyTroll.jpg
7：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ： 02/11/12
「変愚蛮怒小説・コボルド幼生凌辱」
赤ん坊スレ
etc/babyKobold.html
8：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ： 02/11/12
「変愚蛮怒小説・永遠の檻」
赤ん坊スレ
etc/babyVampire1.html
9：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ： 02/11/12
「変愚蛮怒小説・悪魔の儀式」
赤ん坊スレ
etc/demonicRitual.html
だ、そうです
「変愚蛮怒ＣＧ・トロル幼生凌辱」
赤ん坊スレ
etc/babyTroll.jpg
7：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ： 02/11/12
「変愚蛮怒小説・コボルド幼生凌辱」
赤ん坊スレ
etc/babyKobold.html
8：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ： 02/11/12
「変愚蛮怒小説・永遠の檻」
赤ん坊スレ
etc/babyVampire1.html
9：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ： 02/11/12
「変愚蛮怒小説・悪魔の儀式」
赤ん坊スレ
etc/demonicRitual.html
だ、そうです
ようやく思い出した！セリオとか言う奴の設定か！
ずっと考えてたんだけどやっと頭の中の霧が晴れたようにすっきりした。
チャンコマスターの奴に出てたな。
ずっと考えてたんだけどやっと頭の中の霧が晴れたようにすっきりした。
チャンコマスターの奴に出てたな。
ＡＩ改善は良いと思うが、自分のレベルと比べて弱い敵まで逃げまくるのは正直かったるい。
向ってこないなら、ファイアボールで一掃できるようにまとまってほしい。
名づけて*特撮方式*
向ってこないなら、ファイアボールで一掃できるようにまとまってほしい。
名づけて*特撮方式*
あ、そういえば特撮系のユニークっていないのか？
だからアニメ・マンガ・ゲームおたがﾜﾗﾜﾗと（ｗｗｗ
だからアニメ・マンガ・ゲームおたがﾜﾗﾜﾗと（ｗｗｗ
godzillaがおりますがな。
ゴヂラは？
いや、ジャッカル電撃隊みたいなのという意味で。
>511
……歳がばれるね。
……歳がばれるね。
らいおんはーとが賞金首になっててﾜﾛﾀ
>>513
このご時世じゃなぁｗ
このご時世じゃなぁｗ
Noborta Kesytaって竹下登か？
エロゲオタ必死(ﾜﾗ
エロゲオタじゃなくて、そのゲームのオタかも。
大して変わらないか。
大して変わらないか。
あんまローグと関係ないけど、FDって何の略なの？
FOODか？
FOODか？
File Descriptorじゃん？
フォー・ディメンションだよ。
いやZangbandのTK版で出てくる、満腹度の表示のやつなんだけども＞FD
誰か分かる？
誰か分かる？
TKやってる人には分からないだろうけど、トンボとドラゴンだよ。
ドラゴンと古代ドラゴンを一緒にするんじゃない！
英語だとdragonflyだからブレス吹くのもなんとなく納得だけど
日本語でトンボがブレスを吹いたと言われると少し不思議な感じがするね
日本語でトンボがブレスを吹いたと言われると少し不思議な感じがするね
口で呼吸もしないしね。トンボって
Dはdegreeのような気がするけど。Fはなんだろう。
変愚の熟練度にFD
スコア鯖に生い立ちだけ抜粋表示する機能つかないかね。
1個1個確認していくのは大変なわけで。。。
1個1個確認していくのは大変なわけで。。。
他人のキャラの生い立ちを眺めて回るのが趣味の人と言うのは、
>>532
レス番間違えてるよ・・・
レス番間違えてるよ・・・
キャラ作成における廃エルフ選択とプレイヤーの*痛さ*の相関関係についての
統一理論を。。。
統一理論を。。。
結局、文字派でイメージ優先とか言ってる奴ほど。。。
ハイエルフは初心者向けだから別にいいんじゃねーの。
デフォで人間盗賊並の隠密で、高知器、他種族人気もトップクラス
さらに透明視持ちは強いよ。耐閃光も結構付きづらいし。
デフォで人間盗賊並の隠密で、高知器、他種族人気もトップクラス
さらに透明視持ちは強いよ。耐閃光も結構付きづらいし。
他に痛い生い立ちはないかな。
>>537のリアル生い立ちが痛い
そんな必死になって煽らなくてもいいよ（笑）
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｪｪﾝ
ボクの青魔導師アンドロイドのちぃが死んじゃったよぉ
ボクの青魔導師アンドロイドのちぃが死んじゃったよぉ
よーしパパ、perlで生い立ちだけ抽出しちゃうぞ。
種族での影響は
種族耐性≧種族特殊能力＞種族HD≧種族MP修正≧種族隠密＞種族技能＞＞種族経験修正
って感じか？
種族経験修正なんてワイアームやら上位ハウンド狩ってりゃ無いも同然だしね。
種族耐性≧種族特殊能力＞種族HD≧種族MP修正≧種族隠密＞種族技能＞＞種族経験修正
って感じか？
種族経験修正なんてワイアームやら上位ハウンド狩ってりゃ無いも同然だしね。
>>542
アンドロイド、獣人、幽霊を除けばそんなもんかな
アンドロイド、獣人、幽霊を除けばそんなもんかな
萌え(最重要)≧耐性≧能力値(HD含む)＞レイシャルパワー≧種族技能(隠密含む)≧MP修正＞＞＞種族経験修正(どうでもいい)
隠密は他の技能に含めて考えられるくらい重要度は低くないと思うけどなぁ。
じゃあマインドフレアの方がハーフオークより多いのは、
hの方がより萌えるからか。
触手ということか。
hの方がより萌えるからか。
触手ということか。
マンチキン厨房は能力値とか隠密重視だからね
萌え＞＞隠密＞ＨＤ＞耐久＞知能（賢さ）＞耐性＞後なんか
だな、俺は。まあこれで見るとクターが鬼な訳だが。
だな、俺は。まあこれで見るとクターが鬼な訳だが。
♀クラッコンの生い立ちで「あなたは女王クラコンです」というのは出ないのか。
女王でも王女でも王子でもクラッコンですよ？虫ですよ？
ていうか何気に俺のIDいいな。
たしかに＞0ALPVDd/
アンバライトやドゥナダンがイマイチ萌えないのはなんでだろう？
八方美人でお高い感じがするからかな。
八方美人でお高い感じがするからかな。
高身長がベースだから体格キモイ、年齢が60才～だから
俺は人間並の体格年齢には絶対にしないで欲しいけど。
俺は人間並の体格年齢には絶対にしないで欲しいけど。
>>553
単純に身長、体重だと思うが…
激萌えだった大鎌の真実に衝撃を受けますた
>よくマンガで死神が持っているような大鎌は
>実際には存在しない武器であるらしい。
参照（写真付き）
http://www.bohebohe.com/pole_scythe.htm
単純に身長、体重だと思うが…
激萌えだった大鎌の真実に衝撃を受けますた
>よくマンガで死神が持っているような大鎌は
>実際には存在しない武器であるらしい。
参照（写真付き）
http://www.bohebohe.com/pole_scythe.htm
\Death.wavの着メロ造った。
恐怖が頭に焼き付いてるのか「だんだーん！」ってなるたびにピピりまくりですよ。
恐怖が頭に焼き付いてるのか「だんだーん！」ってなるたびにピピりまくりですよ。
>>555
……まあ、刃のついている向きを考えれば武器としては至極使いにくいし。
ただ麦を自動で刈り取る魔法のかかった大鎌がヨーロッパの昔話では出てくるし、
農具としての大鎌はマンガの死神のイメージでだいたいあってる。
あと実は日本の忍者の一部も似たような武器を実際に使ったらしい。
……まあ、刃のついている向きを考えれば武器としては至極使いにくいし。
ただ麦を自動で刈り取る魔法のかかった大鎌がヨーロッパの昔話では出てくるし、
農具としての大鎌はマンガの死神のイメージでだいたいあってる。
あと実は日本の忍者の一部も似たような武器を実際に使ったらしい。
558 ：シラミ ◆FWLv0LOUSY ：03/04/04 01:58 ID:5FeGsaFJ
>>556
今さっき「だんだーん！」聞いてびびった者です。
次はもうね、大味な奴？鼻歌混じりで敵をなぎ倒せる奴。
ストレス溜まりそうなゲームじゃなくて、
ストレス解消になりそうな奴やりたいんですが、何がいいでしょう？
あと誰かログ送って下さい…。
今さっき「だんだーん！」聞いてびびった者です。
次はもうね、大味な奴？鼻歌混じりで敵をなぎ倒せる奴。
ストレス溜まりそうなゲームじゃなくて、
ストレス解消になりそうな奴やりたいんですが、何がいいでしょう？
あと誰かログ送って下さい…。
久しぶりじゃないかシラミ
>>558
シラミたんはトルコで死んだはずだ。失せろニセモノ。（・∀・）
シラミたんはトルコで死んだはずだ。失せろニセモノ。（・∀・）
シラミたん、よくぞご無事で…もう最強種族に転生したものかと思ってますた。
ナカシンジ？
563 ：シラミ ◆FWLv0LOUSY ：03/04/04 02:04 ID:5FeGsaFJ
馬鹿野郎、シラミってのは昆虫の中でも最も生息範囲の広い生き物なんだぞ。
トルコぐらいで死ぬか。死んだって次から次へと沸いてくるものだ。
次はXangbandかなぁ…。
「ああん、やっぱり変愚って難しいよ！」
トルコぐらいで死ぬか。死んだって次から次へと沸いてくるものだ。
次はXangbandかなぁ…。
「ああん、やっぱり変愚って難しいよ！」
>555
>557に同意。死神の持つ鎌は農具の鎌を巨大化させたものだと思われ。
神に命ぜられ魂を刈り取る仕事、とかってよく聞きます。
>557に同意。死神の持つ鎌は農具の鎌を巨大化させたものだと思われ。
神に命ぜられ魂を刈り取る仕事、とかってよく聞きます。
というか>>555のリンク先のサイト、情報がわりといい加減。
武器の形状もかなり想像入ってるので鵜呑みはしないほうが。
武器の形状もかなり想像入ってるので鵜呑みはしないほうが。
地球上の動物の20種の内1種以上はゾウムシの仲間です。
>>558
おかえり
１３階と２０階の過去ログ、メールは面倒だったんではづきに。
１３階は９８５までしかレス無いけど
OpenJaneで使ってる形式だけど多分大丈夫っしょ？
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1049391111.zip
おかえり
１３階と２０階の過去ログ、メールは面倒だったんではづきに。
１３階は９８５までしかレス無いけど
OpenJaneで使ってる形式だけど多分大丈夫っしょ？
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1049391111.zip
>>568
ハイジャック犯人を助けたくなりました。
ハイジャック犯人を助けたくなりました。
『犯人』「シラミが！助けて！」
####
#.pp.#
###++###
##pp.Ipp##
##ppIIpp##
###ppI.pp###
####pppIpp####
#####ppIIpp#####
######ppI.pp######
#####++######
#####.......#
#######.....#
#########
##
クエスト
####
#.pp.#
###++###
##pp.Ipp##
##ppIIpp##
###ppI.pp###
####pppIpp####
#####ppIIpp#####
######ppI.pp######
#####++######
#####.......#
#######.....#
#########
##
クエスト
映画『interview with vampire』に大鎌を使って吸血鬼を殺戮する場面があるよ。
>565
同意。
http://www.bohebohe.com/one_temple.htm
これとか読むとこのサイトが信用できないことが分かりそうだけど。
>565
同意。
http://www.bohebohe.com/one_temple.htm
これとか読むとこのサイトが信用できないことが分かりそうだけど。
>映画『interview with vampire』に大鎌を使って吸血鬼を殺戮する場面があるよ
鎌だっけ？なんか鋏だったような気もする。＜ﾊｹﾞｼｸどうでもｲｲｺﾄだけど
鎌だっけ？なんか鋏だったような気もする。＜ﾊｹﾞｼｸどうでもｲｲｺﾄだけど
interview with vampire と scythe でぐぐってみたら。
555のリンク先て突っ込みどころ満載な気がする。
あ、どこにやったのかと思ったらこんな所に誤爆してた、、
「わりと史実」で細部がﾊｧ?なのが一番まずいわけ。
伝聞で誤情報が伝播するから。
伝聞で誤情報が伝播するから。
どの部分がおかしくどのぶぶんまで正しいのか具体的に指摘すれ。
どんなに正確に書いたって意図的に誤読する奴はいくらでもいるんだし。
どんなに正確に書いたって意図的に誤読する奴はいくらでもいるんだし。
〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
｜＝| ￣￣―――￣ ｜
| ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
| ＝| ＿＿＿llll lll＿＿＿｜
｜＝＼人 o > / o ﾌ<
｜i⌒i｜ へ￣￣, ＼￣￣ , .|
｜| |.| ￣ ＼￣ ｜
｜| ∥ // （ | ヽ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＼｜ ｲ＿ ＾ ￣￣ | ／ Fuck You
| ≡ ./| ＼王I王I王I王I王ﾌ| ＜ ぶち殺すぞ・・・・・・
／| =/ ｜ ｜ ＼ ゴミめら・・・・！
／ |/ 人 ＝≡≡＝ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―￣｜ ＼ へ ＿ イ
｜ ＼ ￣￣￣
おまえたち皆…… 大きく見誤っている……
この世の実体が見えていない
まるで３歳か４歳の幼児のように
この世を自分中心…… 求めれば……
周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ
臆面もなく……！
甘えを捨てろ！
>581
それでいいなら文句言う必要ないじゃん
勝手に騙されてもどうでもいいんだろう？
それでいいなら文句言う必要ないじゃん
勝手に騙されてもどうでもいいんだろう？
>>583
クソをクソと言うのも勝手だろ。バーカ。
クソをクソと言うのも勝手だろ。バーカ。
傍からみると581は捨て台詞で逃げたのかどうか区別がつかんな。
……え、これも誤読？
……え、これも誤読？
また肥溜め住人が暴れ出した？
あそこ低年齢者多いから。。。
煽りが無いぶんだけここよりマシだけどな、マジな話。
誰かが漏れも肥溜め住人と呼ぶﾖｶｰﾝ
誰かが漏れも肥溜め住人と呼ぶﾖｶｰﾝ
いや、俺は579に普通に聞いてみたかっただけだったんだが……
態度がでかいと思われたか……そうか。
なんか煽りに慣れ過ぎて色々弊害が出てきてるなぁ。
態度がでかいと思われたか……そうか。
なんか煽りに慣れ過ぎて色々弊害が出てきてるなぁ。
>>571のURLに挙げられているテンプル騎士団について。
詳しいわけじゃないから間違ってたら申し訳ない。
テンプル騎士団が聖騎士団とされているかどうかは私は知りませんが、
設立当初は入団時に厳しい審査があったり、清貧を重んじる生活態度をとっていたとの事。
この辺の態度からテンプル騎士団＝聖騎士団という式が出てきたのではないかと。
しかし、良い面もあれば悪い面も当然ある訳で。
偉くなった彼らは富と権力に溺れてどんどん堕落していったみたいです。
悪どい金貸しなんかもやっていたようですし。
(個人的にはこちらの見方が強い。エーコの小説のせいか？)
だから>571の文章「だけ」だと勘違いに取られる可能性はあると思います。
詳しいわけじゃないから間違ってたら申し訳ない。
テンプル騎士団が聖騎士団とされているかどうかは私は知りませんが、
設立当初は入団時に厳しい審査があったり、清貧を重んじる生活態度をとっていたとの事。
この辺の態度からテンプル騎士団＝聖騎士団という式が出てきたのではないかと。
しかし、良い面もあれば悪い面も当然ある訳で。
偉くなった彼らは富と権力に溺れてどんどん堕落していったみたいです。
悪どい金貸しなんかもやっていたようですし。
(個人的にはこちらの見方が強い。エーコの小説のせいか？)
だから>571の文章「だけ」だと勘違いに取られる可能性はあると思います。
2ch口調ってのがなんかよろしくないですな、態度でかい感じがしますので。
ただ間違ってると言うだけで、ドコなのかちゃんと書かない579も、なんか
変な人だとは思うけども。
書いても数行ですむだろうに。
ただ間違ってると言うだけで、ドコなのかちゃんと書かない579も、なんか
変な人だとは思うけども。
書いても数行ですむだろうに。
平和じゃなくなってる！Σ(´Д｀:)
…ｽﾏﾝ
…ｽﾏﾝ
専門家じゃない奴が書いた文章は全部うんこ。
595 ：578=580=590：03/04/04 22:53 ID:WXnK2Ydx
>591
なるほど。フランスでの告発を概ね認める立場からみれば確かにそうなりますな。
>593
このスレではよくある事なんで……あまり気にしない方が。
いい加減スレ違いなのでこの辺で。
なるほど。フランスでの告発を概ね認める立場からみれば確かにそうなりますな。
>593
このスレではよくある事なんで……あまり気にしない方が。
いい加減スレ違いなのでこの辺で。
どうして専門家でもなんでもない個人が趣味でやってるCGサイトに、
正確無比な内容を要求する必要があるんだ……。
あほらし。
正確無比な内容を要求する必要があるんだ……。
あほらし。
>>591
ずいぶん前に世界史で習った（W
十字軍時代、聖地巡礼者の保護や聖墓の管理を目的にいくつかの宗教騎士団が設立された。
テンプル、聖ヨハネ、ドイツの三つを三大宗教騎士団と称する。
聖ヨハネ騎士団はロードス島近辺に独立勢力を築き、レパントの海戦などで活躍。
ドイツ騎士団は野戦病院を起源とする赤十字のような組織だったが、
東方のスラヴ系民族への布教に努め、後のプロイセン王国の基礎を築いた。
んで、テンプル騎士団は諸侯や教皇庁の財産を管理/保護する役割を負った。
全欧に支部を設け、今日で言う所の銀行のような機能を果たしていたようだ。
その富に目をつけた仏王フィリップ４世が団員を処刑し財産を没収、それをきっかけにテンプル騎士団は解散した。
ずいぶん前に世界史で習った（W
十字軍時代、聖地巡礼者の保護や聖墓の管理を目的にいくつかの宗教騎士団が設立された。
テンプル、聖ヨハネ、ドイツの三つを三大宗教騎士団と称する。
聖ヨハネ騎士団はロードス島近辺に独立勢力を築き、レパントの海戦などで活躍。
ドイツ騎士団は野戦病院を起源とする赤十字のような組織だったが、
東方のスラヴ系民族への布教に努め、後のプロイセン王国の基礎を築いた。
んで、テンプル騎士団は諸侯や教皇庁の財産を管理/保護する役割を負った。
全欧に支部を設け、今日で言う所の銀行のような機能を果たしていたようだ。
その富に目をつけた仏王フィリップ４世が団員を処刑し財産を没収、それをきっかけにテンプル騎士団は解散した。
>596
まぁみんなが「嘘を嘘と（略）」だったら別に何の問題もないけどね。
まぁみんなが「嘘を嘘と（略）」だったら別に何の問題もないけどね。
>566
本ｽﾚおしえれ！（ﾟ∀ﾟ)ゾウムシについて語るｽﾚ？面白そうだ。
本ｽﾚおしえれ！（ﾟ∀ﾟ)ゾウムシについて語るｽﾚ？面白そうだ。
まあ、578=580=590は自演し杉だな。
思った通り、ここ最近の糞議論荒らしはＴＯＢメンテナーの逆襲かよ。
テンプル騎士団なんて持ち出すのはお前らくらいだってバレバレ（ｗ
ずっと更新止まってると思ったら、破壊工作に夢中だったわけだ。
つくづく、人気無いからって逆恨みで荒らす糞バリアント作者は害悪でしか無いな。
ベースにさせてもらった恩を忘れて変愚を中傷してんなよ？
改変に改変を重ねた結果オリジナルに遥かに劣るのは、悔しくて悔しくて仕方が無いのは分かるけどさ～？
はぁ～あ、何とかならないのかなぁ・・・・
テンプル騎士団なんて持ち出すのはお前らくらいだってバレバレ（ｗ
ずっと更新止まってると思ったら、破壊工作に夢中だったわけだ。
つくづく、人気無いからって逆恨みで荒らす糞バリアント作者は害悪でしか無いな。
ベースにさせてもらった恩を忘れて変愚を中傷してんなよ？
改変に改変を重ねた結果オリジナルに遥かに劣るのは、悔しくて悔しくて仕方が無いのは分かるけどさ～？
はぁ～あ、何とかならないのかなぁ・・・・
【喧嘩】ローグ系のRPG地下22階【上等】
次のｽﾚﾀｲは一つこれで
次のｽﾚﾀｲは一つこれで
【煽り】一応ローグ系スレ【常駐】
次のｽﾚﾀｲは一つこれで
次のｽﾚﾀｲは一つこれで
肥溜めに続きTOBのリンクも外すか
【争いの】ローグ系のRPG地下22階【指輪】
のほうが良くないか?
のほうが良くないか?
TOB逆恨みの粘着君がいるスレはここですか？
そして漏れもTOBメンテナですか？
そして漏れもTOBメンテナですか？
どうもローグ系と関係なくても煽れればOKらしいが……
TOB逆恨みってリンクが速攻削除された件？
ほかにも何かあるの？
エント修行僧＠変愚はじめてみた。
盗賊クエストで切れ味のカタナげっと・・・ｸｿｯ
ほかにも何かあるの？
エント修行僧＠変愚はじめてみた。
盗賊クエストで切れ味のカタナげっと・・・ｸｿｯ
プレイ始めてほとんど間なしなんだけど、tomeって家拡張とかはないの？
やたら☆がたまるし、巻物と薬だけでギッシリ詰まってまつ
やたら☆がたまるし、巻物と薬だけでギッシリ詰まってまつ
>606
そうでつ
あなたも僕もみんなメンテナ（あひゃ
そうでつ
あなたも僕もみんなメンテナ（あひゃ
Eyは、良く考えられてるなぁと思う。
新しいバリアントの土台になりそうな予感。
新しいバリアントの土台になりそうな予感。
>>609
いろんな街を転々とすれ。
いらない★は売るかどんどんマゾムにぶち込む。
あと後半はやたらめったら強くなるから、物資もあまり必要なかったり（少なくとも漏れの初勝利時は。戦士で10回以上殴れたし、つらぬきがアホに強かったり。）
いろんな街を転々とすれ。
いらない★は売るかどんどんマゾムにぶち込む。
あと後半はやたらめったら強くなるから、物資もあまり必要なかったり（少なくとも漏れの初勝利時は。戦士で10回以上殴れたし、つらぬきがアホに強かったり。）
変愚ラッキーマンバルログ魔道具術師レベル２４＠鉄獄２４階ＲＱ『グレンデル』
オーガの群れ確認→遠距離攻撃→近づかれたのでテレポで逃げる
→隣に四つ首ヒドラがいて殴られ瀕死→テレポで逃げる
→元の場所に戻り殴られ更に瀕死→テレポで逃げる
→オグロリンの群れの中にいる→あぼーん
もう不幸としか……どこがラッキーマンなんだか・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
オーガの群れ確認→遠距離攻撃→近づかれたのでテレポで逃げる
→隣に四つ首ヒドラがいて殴られ瀕死→テレポで逃げる
→元の場所に戻り殴られ更に瀕死→テレポで逃げる
→オグロリンの群れの中にいる→あぼーん
もう不幸としか……どこがラッキーマンなんだか・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
私の場合、レベル30あたりまで鍛え＆装備確保してから突入してるなあ。＞24階クエスト
ガチャピンのブレスやアルベリヒの劣化攻撃が怖いので。
ガチャピンのブレスやアルベリヒの劣化攻撃が怖いので。
>>612
自分は611じゃないけど。以下自分なりのEy売り文句。
Eyはなんといってもアーティファクトが際立っているのがイイ！
（システム面では）各種思い出の表示が整備されていて見やすいのがイイ！
アーティファクトの思い出も子孫に受け継がれるのがユニークでイイ！
サブウィンドウで表示できる内容が充実しているのがイイ！
部屋ごとに雰囲気たっぷりの説明文がつくのがイイ！
いろんなところがシンプルでイイ！ ……ってな感じ？
自分は611じゃないけど。以下自分なりのEy売り文句。
Eyはなんといってもアーティファクトが際立っているのがイイ！
（システム面では）各種思い出の表示が整備されていて見やすいのがイイ！
アーティファクトの思い出も子孫に受け継がれるのがユニークでイイ！
サブウィンドウで表示できる内容が充実しているのがイイ！
部屋ごとに雰囲気たっぷりの説明文がつくのがイイ！
いろんなところがシンプルでイイ！ ……ってな感じ？
部屋ごとに雰囲気たっぷりの説明文
↑
なんこれ？
気づかなかったけどどうやったら見れるの？
↑
なんこれ？
気づかなかったけどどうやったら見れるの？
>619
自分は>618じゃないけど。
部屋に入ったときに表示される。
武器庫（武器が散らばってる）だとか、衛兵の詰め所（敵が散らばってる）だとか。
自分は>618じゃないけど。
部屋に入ったときに表示される。
武器庫（武器が散らばってる）だとか、衛兵の詰め所（敵が散らばってる）だとか。
そうなんだ・・・・
まだ見たこと無いや（´･∀･`）
まだ見たこと無いや（´･∀･`）
ｵﾌﾟﾁｮﾝがOFFになってただけですた
雰囲気でますたｲｲ（･∀･）!!
雰囲気でますたｲｲ（･∀･）!!
>>580
なんというか571のリンク先のページは週刊誌とかスポーツ新聞的ということかと。
具体的にこう間違っているとかでなく（もちろん間違いと思われるとこも多いけど）
誇張しすぎというか・・たしかにそういう記述は歴史にあるけどそれをもってこうだと断定してはならんし
むしろ別の見方の方が一般的だということがあったりということです。
（シャムシールが世界の軍事バランスを動かしたみたいなトンデモない誇張もあったりする・・・）
しかし歴史的なことというのは完璧な正解はなくあくまでも多くの記述等から自分なりに判断するしかないので
もし細かくつっこんで検証しようと思えばきりがありません。
あれはああいう一つの見方（というよりCGサイトだからそれ用の煽り文句にすぎない物）だと考えればよいだけと思います。
なんというか571のリンク先のページは週刊誌とかスポーツ新聞的ということかと。
具体的にこう間違っているとかでなく（もちろん間違いと思われるとこも多いけど）
誇張しすぎというか・・たしかにそういう記述は歴史にあるけどそれをもってこうだと断定してはならんし
むしろ別の見方の方が一般的だということがあったりということです。
（シャムシールが世界の軍事バランスを動かしたみたいなトンデモない誇張もあったりする・・・）
しかし歴史的なことというのは完璧な正解はなくあくまでも多くの記述等から自分なりに判断するしかないので
もし細かくつっこんで検証しようと思えばきりがありません。
あれはああいう一つの見方（というよりCGサイトだからそれ用の煽り文句にすぎない物）だと考えればよいだけと思います。
バランスは悪いけど、サクッと潜れていい。
広域MAPとかって雰囲気は出るかもしんないけど、ゲーム的にはただの足かせだなっておﾓﾀｰよ
街が毎回変形するのはうざったいし、ドローレムや王のミイラ、視界外等問題は山積みだが。
広域MAPとかって雰囲気は出るかもしんないけど、ゲーム的にはただの足かせだなっておﾓﾀｰよ
街が毎回変形するのはうざったいし、ドローレムや王のミイラ、視界外等問題は山積みだが。
>>589
肥溜め住人
肥溜め住人
Angbandのスクリーンセーバーってば高速すぎ
芯だ。漏れも*破壊*すべきところでテレポしまくってアボンヌ。鬱駄詩嚢。
コメカミ騎士団age
究極無敵銀河最強の*band『変愚蛮怒』
危ないことなんかしないで
鉱脈でも掘りながらまったり生きるよ。
鉱脈でも掘りながらまったり生きるよ。
tome、変愚はもう結構やりこんじゃったんですが、
他にお勧めの作品ありますか？
しばらくこの業界から遠ざかっていたもので……。
他にお勧めの作品ありますか？
しばらくこの業界から遠ざかっていたもので……。
激痛
変愚でもtomeのどっちでもいいんだけど
eyangbandやネットファックにあるようなダッシュってマクロで作れませんか？
罠発見とか分岐点でストップするやつ
eyangbandやネットファックにあるようなダッシュってマクロで作れませんか？
罠発見とか分岐点でストップするやつ
ネットファックー
@&
>>638
サキュバスたんｲｲ！
サキュバスたんｲｲ！
ファックファック
>>639
ウィソではNum-Lock外したテンキーでShift押しながら移動すればOK。
(矢印キー, Home, End, PageUp, PageDown)＋Shiftと同じになる。
以上はZang, Heng, Xangの話。ToMEでは試したことナシ。
ウィソではNum-Lock外したテンキーでShift押しながら移動すればOK。
(矢印キー, Home, End, PageUp, PageDown)＋Shiftと同じになる。
以上はZang, Heng, Xangの話。ToMEでは試したことナシ。
EyやSを推す人が意外と多くてうれしい…Vもよろしこ
それ以外では、
永遠のフロンティア、世界再難バリアントMangbandを制すもよし。
ADOMやNetHackの広大な世界に羽撃いてみるのも素晴しい。
Omega, Larn, Rogueへの先祖帰りもまた一興。
現代のローグライカーは幸せだ。しみじみ。
それ以外では、
永遠のフロンティア、世界再難バリアントMangbandを制すもよし。
ADOMやNetHackの広大な世界に羽撃いてみるのも素晴しい。
Omega, Larn, Rogueへの先祖帰りもまた一興。
現代のローグライカーは幸せだ。しみじみ。
num-lockはずすのね、産休！試してみまつ
Sは分からないけどEy、Vはテレポの巻物が店で売ってないんだよね。
これだけで随分難易度が上がってる気がするな。
これだけで随分難易度が上がってる気がするな。
つーか、Ｅｙはautoscumが初期オプションでゲーム中に変更できないのがツライ。。。
Eyでつらいのは、自宅が狭いこと。
有用な★を売るときはどっきどき。
有用な★を売るときはどっきどき。
51 名前： ◆FWLv0LOUSY 投稿日：02/11/09 00:02 ID:5n5jkS90
巨大白シラミにバックで犯されて
膣内に卵を産み付けられてしまう
哀れなポニーテール眼鏡っ娘アルコンきぼん
巨大白シラミにバックで犯されて
膣内に卵を産み付けられてしまう
哀れなポニーテール眼鏡っ娘アルコンきぼん
Eyは1キャラ勝利までやったけど殴りが弱すぎでちとイマイチかな。
苦痛のグレイブくらいしか使い物にならないから武器拾う楽しみゼロ。
逆に魔法は強すぎてつまらんし。
苦痛のグレイブくらいしか使い物にならないから武器拾う楽しみゼロ。
逆に魔法は強すぎてつまらんし。
そういや変愚の攻撃回数の出し方も器用さに偏っていてイマイチだな。
腕力プラス器用さマイナスの巨漢系種族が器用な種族に攻撃力で負けまくるのが萎え。
腕力プラス器用さマイナスの巨漢系種族が器用な種族に攻撃力で負けまくるのが萎え。
>>653
(・∀・)ｵｶｽｿﾞﾃﾒｴ ﾔﾗﾅｲｶ?
>>654
腕力が大きいとクリティカル確率うぷとかあればいいのにね
だってEyて、ある程度以上重い武器はどんなに腕力あっても攻撃1回とかでしょ
萎えるよ。
魔法は威力ブーストアイテムとかあって優遇されてるから、
余計殴りがショボく見える。
(・∀・)ｵｶｽｿﾞﾃﾒｴ ﾔﾗﾅｲｶ?
>>654
腕力が大きいとクリティカル確率うぷとかあればいいのにね
だってEyて、ある程度以上重い武器はどんなに腕力あっても攻撃1回とかでしょ
萎えるよ。
魔法は威力ブーストアイテムとかあって優遇されてるから、
余計殴りがショボく見える。
インフレターゲット＞変愚厨
ちなみに漏れのメインはトメ
殴りも魔法も平等にメチャクチャなのがｲｲ
ﾍﾝｸﾞ制限多すぎてつまらん
じゃあｻｲﾅﾗ
殴りも魔法も平等にメチャクチャなのがｲｲ
ﾍﾝｸﾞ制限多すぎてつまらん
じゃあｻｲﾅﾗ
つーか、萎えると言えば、二刀流だな。
（ライト）ファンタジーでいいじゃん、と言われればそれまでだが。
（ライト）ファンタジーでいいじゃん、と言われればそれまでだが。
>>659
制限かければ痛さが軽減する、とは思えないが。。。
制限かければ痛さが軽減する、とは思えないが。。。
何故変愚が持ち出されたのか疑問なわけだが
>>661
釣り師を気取るモンスター仙人とかいう知障なんじゃないかと思われ。ｗ
釣り師を気取るモンスター仙人とかいう知障なんじゃないかと思われ。ｗ
何故そこまで自虐的になるのか疑問なわけだが
ゲームバランスの話と世界観の好みの話を一緒にすると混乱するからやめよう
で、世界観の好みの話は客観的に話せないからいくらしても不毛と思われ
で、世界観の好みの話は客観的に話せないからいくらしても不毛と思われ
>>665
馬鹿ですか。そうですか。もういいっす。すいませんでした。
馬鹿ですか。そうですか。もういいっす。すいませんでした。
S遊んでるヤシなんて日本で30人くらいだろ。。。
そもそも日本でRougeLikeやってる人口が（げふげふ
UFHo0BAfはどこ行った？
頼むからﾏﾀｰﾘいってくれ。
7AVIfXMbも変愚しか見えてないような発言はやめれ。
Ｓも立派な*bandだし、海外ではHengbandもドマイナーなバリアントだ。
7AVIfXMbも変愚しか見えてないような発言はやめれ。
Ｓも立派な*bandだし、海外ではHengbandもドマイナーなバリアントだ。
UnAngbandも。ってこれも日本じゃ知名度は低いか。
ネトハクでも二刀流できるよ。
TO(ry
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
魔人マターリはどちらかといえばまれに現れる動物で、
地上に近い階層に現れる。
それは笑ってしまうほど弱く、少しも危険でなく、
全く魔力を持っていない。
地上に近い階層に現れる。
それは笑ってしまうほど弱く、少しも危険でなく、
全く魔力を持っていない。
たしかにｳﾋｬﾋｬﾋｬ言うだけじゃ釣りようがないな
>>653
蜂の中には、仮死状態にした芋虫の体内に卵を産み付けて、
卵の安全確保＆幼虫の餌にする種類もいるわけで。
傍目からは♂が犯してるように見えても、
実際には♀が産卵管注入してるだけってことも…。
って、スレ違い？
蜂の中には、仮死状態にした芋虫の体内に卵を産み付けて、
卵の安全確保＆幼虫の餌にする種類もいるわけで。
傍目からは♂が犯してるように見えても、
実際には♀が産卵管注入してるだけってことも…。
って、スレ違い？
>679
> 蜂の中には、仮死状態にした芋虫の体内に卵を産み付けて、
> 卵の安全確保＆幼虫の餌にする種類もいるわけで。
> 傍目からは♂が犯してるように見えても、
> 実際には♀が産卵管注入してるだけってことも…。
つまりLousyたんは♀と。
…萌え画像キボンヌ。
> 蜂の中には、仮死状態にした芋虫の体内に卵を産み付けて、
> 卵の安全確保＆幼虫の餌にする種類もいるわけで。
> 傍目からは♂が犯してるように見えても、
> 実際には♀が産卵管注入してるだけってことも…。
つまりLousyたんは♀と。
…萌え画像キボンヌ。
pI
それは蜂の話で、殺人蜂と白シラミでは繁殖方法が違うと思われ。
白シラミの場合については*顔を赤らめながら*Lousyたんに教えてもらおう。
そんなLousyたんに小一時間問い詰める＠の画像キb(略
白シラミの場合については*顔を赤らめながら*Lousyたんに教えてもらおう。
そんなLousyたんに小一時間問い詰める＠の画像キb(略
おまいら本当にそんなもので萌えるのかと小一時間(ry
自作自演は肥溜めでやれや＞シラミ
まあﾏﾀｰﾘしる。
でも確かにお前らしつこいですよ。
でも確かにお前らしつこいですよ。
(ﾟ∀ﾟ)ごめんなさい。ちょっと面白がってました。もうしません。
仕方ないじゃん。
ネタないんだし。
特定のvariantの仕様を話し合うとその辺にしておけといわれるし、
特定のvariantに依存しない話なんてそうそう転がってるわけでもないし、
話が成立しそうに見える変愚はｷﾃｨがおまけについてくるし。
またーりのんびりlousyたんを問い詰める以外に何をしろと。
ネタないんだし。
特定のvariantの仕様を話し合うとその辺にしておけといわれるし、
特定のvariantに依存しない話なんてそうそう転がってるわけでもないし、
話が成立しそうに見える変愚はｷﾃｨがおまけについてくるし。
またーりのんびりlousyたんを問い詰める以外に何をしろと。
＞何をしろと。
痛い生い立ちを必死で考える
痛い生い立ちを必死で考える
＞何をしろと。
萌え絵を描けるようになるためとりあえずシラミのデッサンの練習をする
萌え絵を描けるようになるためとりあえずシラミのデッサンの練習をする
「煽らない」
ということをみんなが実践するだけで気軽に話題をふれるようになるのにね。
ということをみんなが実践するだけで気軽に話題をふれるようになるのにね。
クズが。
病んでるね
漏れのIDが疫病人間
レンジャー（自然、トランプ）はきついですか？
>>694
特にきつくはないと思う。
自然魔法は攻撃・回復・感知が一通り全部揃ってるし、
足りないテレポート系はトランプで補える。
欠点は自然の上位魔法書がでるまで範囲攻撃魔法がないって程度か？
変愚のレンジャー、バランス取れてるから慣れると他の職業に移りづらい…。
特にきつくはないと思う。
自然魔法は攻撃・回復・感知が一通り全部揃ってるし、
足りないテレポート系はトランプで補える。
欠点は自然の上位魔法書がでるまで範囲攻撃魔法がないって程度か？
変愚のレンジャー、バランス取れてるから慣れると他の職業に移りづらい…。
>>695
ニムサンク
ニムサンク
レンジャー（自然、トランプ）
死にまスタ。
死にまスタ。
・・・いや、簡単な職業の1つじゃないか、レンジャートランプ。
ペット+弓でかなりいけると思うんだが。
ペット+弓でかなりいけると思うんだが。
最近変愚始めました。アルコンレンジャーぎりぎりの戦いしてましたがアンドロイド狂戦士に変更してやってみたら難易度が全然違う気がする。半日でつらぬき丸ゲットできました。でもこれから辛くなるのかなきっと。
狂戦士は中盤辺りまで極端に強いんで他のクラスと比較しても仕方ない。
そのうち退けない状況になって氏んでﾎﾟｶｰﾝとなるだろうけど。
そのうち退けない状況になって氏んでﾎﾟｶｰﾝとなるだろうけど。
そういえば二刀流ってAD&Dでルール化されてる。
それを元ネタに書かれたアイスウインド・サーガ（フォーゴットンレルム舞台・たぶん日本語版は絶版）では、
二刀流のドロウ（ダークエルフみたいなもん）が主人公張ってる。
PCゲーのバルダーズゲート2ではAD&Dルールが採用されてるんで2刀流可。
その続編や発生も可能。
D&Dに追加されたウェポンマスタリールールでは二刀流可能。
ただし、あまりにも強すぎたために自粛しているところが多い。
余所はあんがいニ刀流多いんだよな。
それを元ネタに書かれたアイスウインド・サーガ（フォーゴットンレルム舞台・たぶん日本語版は絶版）では、
二刀流のドロウ（ダークエルフみたいなもん）が主人公張ってる。
PCゲーのバルダーズゲート2ではAD&Dルールが採用されてるんで2刀流可。
その続編や発生も可能。
D&Dに追加されたウェポンマスタリールールでは二刀流可能。
ただし、あまりにも強すぎたために自粛しているところが多い。
余所はあんがいニ刀流多いんだよな。
狂戦士は終盤もうほんのちょっとのミスであっという間に詰むからね。
恐ろしいくらい簡単に。
恐ろしいくらい簡単に。
実際、中世ヨーロッパの剣士も長剣と短剣で二刀流してたしね。
映画マクベスでは、マクベスおじさんが
フルプレートに長剣と斧（ふらんしすか？）の二刀流で孤軍奮闘してたりしてかっこよかった。
映画マクベスでは、マクベスおじさんが
フルプレートに長剣と斧（ふらんしすか？）の二刀流で孤軍奮闘してたりしてかっこよかった。
ここ見て最近tome始めた者です
錬金術師でプレイしてるんですが、魔法の技能がアップできる割に
魔法自体簡単なフェイズ・ドアすら使えないので
不思議に思ってスポイラー参照したところ、魔法の習得数が0になってます
これは魔法自体が使えない意味をなすのでしょうか？
それとも変愚のように呪文の巻物とかで無理矢理学習させられるのでしょうか？
魔法に頼らなくても何とかなってるけど、魔法が使えたらもう少し楽だな、と
錬金術師でプレイしてるんですが、魔法の技能がアップできる割に
魔法自体簡単なフェイズ・ドアすら使えないので
不思議に思ってスポイラー参照したところ、魔法の習得数が0になってます
これは魔法自体が使えない意味をなすのでしょうか？
それとも変愚のように呪文の巻物とかで無理矢理学習させられるのでしょうか？
魔法に頼らなくても何とかなってるけど、魔法が使えたらもう少し楽だな、と
>>705
過去に2-3回ほど出ている厨質です。>>5を良く読んでください。
質問に答えると、ToME2は魔法系統のスキルレベルが一定以上になることで
対応する領域の魔法を使用可能になっていくシステムです。
変愚のメイジのような『学習』の課程は必要ありません。
ちなみにスキル割り振りメニューの[0.100]は、手持ちスキルポイント1を振りこむとそのスキルが0.1
上昇することを示します。
錬金術師では多くの呪文系統が習得困難([0.100])になっており、
移動系呪文のスキルを1.0に上げてフェイズドアを使用可能にするためには
10点ものスキルポイントを振りこむ必要があります。
過去に2-3回ほど出ている厨質です。>>5を良く読んでください。
質問に答えると、ToME2は魔法系統のスキルレベルが一定以上になることで
対応する領域の魔法を使用可能になっていくシステムです。
変愚のメイジのような『学習』の課程は必要ありません。
ちなみにスキル割り振りメニューの[0.100]は、手持ちスキルポイント1を振りこむとそのスキルが0.1
上昇することを示します。
錬金術師では多くの呪文系統が習得困難([0.100])になっており、
移動系呪文のスキルを1.0に上げてフェイズドアを使用可能にするためには
10点ものスキルポイントを振りこむ必要があります。
断わる
ついさっき久しぶりにトルネコ（SFC）やってみた。
2階でまどうしにラリホーかけられ殴り殺された。
変愚よりむずかった...
2階でまどうしにラリホーかけられ殴り殺された。
変愚よりむずかった...
浅い階層での難しさだけでバリアントの難しさを語るのはどうかと…
序盤と終盤のどっちを難しくするかはゲームデザインの問題だと思う。
EyやSは序盤で気を抜けないような設計になっているし、変愚は逆に
終盤になっても比較的楽になりにくい作りという感じがする。
序盤と終盤のどっちを難しくするかはゲームデザインの問題だと思う。
EyやSは序盤で気を抜けないような設計になっているし、変愚は逆に
終盤になっても比較的楽になりにくい作りという感じがする。
誰か浅い階層での難易度について語ってました？
なんでそんなに元気かねぇ
みんな暇なんだなぁ。
>>704
そう戦場では何でもありです。乱戦になったら手近にある武器拾って両手にちぐはぐな武器で戦うなんてことは普通です。そもそも武器の耐久性はあまり高くないので手持ちの武器一つなんかすぐ壊れてしまいます。
そう戦場では何でもありです。乱戦になったら手近にある武器拾って両手にちぐはぐな武器で戦うなんてことは普通です。そもそも武器の耐久性はあまり高くないので手持ちの武器一つなんかすぐ壊れてしまいます。
>>704
マクベスの原作(by沙翁)にはそんな記述なかったぞ。
マクベスの原作(by沙翁)にはそんな記述なかったぞ。
だから？
「映画マクベスでは、」とあるのが読めないの？
あと「沙翁」なんてかっこつけなくていいからさ(藁
「映画マクベスでは、」とあるのが読めないの？
あと「沙翁」なんてかっこつけなくていいからさ(藁
>>767
イラクはシーア派とスンニ派、それにクルド人が混在する国家だ。
単純に民主化すればシーア派が権力を握ることになるが、必ずや不安定化
するだろう。
逆に北朝鮮は、良くも悪しくも(ほぼ)単一民族。
金体制さえ除去できれば、民主化はたやすいと見ている。
イラクはシーア派とスンニ派、それにクルド人が混在する国家だ。
単純に民主化すればシーア派が権力を握ることになるが、必ずや不安定化
するだろう。
逆に北朝鮮は、良くも悪しくも(ほぼ)単一民族。
金体制さえ除去できれば、民主化はたやすいと見ている。
>>869
地球上の動物の20種の内1種以上はゾウムシの仲間です。
地球上の動物の20種の内1種以上はゾウムシの仲間です。
おっと、誤爆スマソ。
映画は史実じゃないよ、と言いたかっただけ。
「沙翁」は、シェークスピアと入れて変換したら勝手に変換されちまっただけ。
気にしないでちょ。
映画は史実じゃないよ、と言いたかっただけ。
「沙翁」は、シェークスピアと入れて変換したら勝手に変換されちまっただけ。
気にしないでちょ。
くそ。IME2kじゃされないらしい。差別だ＞シェ－クスピア
2002でもされまへん。
ユーザー辞書じゃないの？
ユーザー辞書じゃないの？
つまり715はシェークスピア=沙翁などとワザワザ登録してるような
NiceGuyであると？
NiceGuyであると？
マジレスするならATOKなんだと思うけど、
しないから超漢字といっておく
しないから超漢字といっておく
いじめヨクナイ！
自動選り好み:ONで、３連続ミミック部屋ｳﾏｰ
ラアルの集中砲火マズー
ｳﾏ-?
だるー
初心者必見！これが変愚の奥義だ！！！
r^A-r\n
r^A-r\n
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>730
さっぱり分からん
キー配置が違うぽ？
さっぱり分からん
キー配置が違うぽ？
死ねよ糞ども
漏れはこれまで2回しか勝利した事無いへっぽこだけど、
初勝利は初めてボルドール倒したクラッコン戦士。
仙人よりもプレイングだと思われ。当たり前の事だが。
eyの★魔法書みたいな感じで、モンスターの情報を書いたものがまとめて手に入ればいいんじゃない？
アゾクを倒せばo、T、シューティングスターを倒せばd、Dとか。
初勝利は初めてボルドール倒したクラッコン戦士。
仙人よりもプレイングだと思われ。当たり前の事だが。
eyの★魔法書みたいな感じで、モンスターの情報を書いたものがまとめて手に入ればいいんじゃない？
アゾクを倒せばo、T、シューティングスターを倒せばd、Dとか。
俺はまだ勝利した事ない初心者だが、ほぼメイジ専門なのでモンスター仙人はほすぃ。
レベル30でＨＰ250程度が平均なので、ユニーク相手には上位耐性があってもＭＡＸから一撃死がしばしば。
異次元の色彩が劣化ブレス吐くのを知ったのも8時間がパーになったのと同時だったし。
35～60階位の敵の情報を1つ得るために、毎回6時間以上を犠牲にしたり、延々とスカム続けるのは辛かった…
こんな馬鹿はメイジやっちゃいけませんかそうですか。
レベル30でＨＰ250程度が平均なので、ユニーク相手には上位耐性があってもＭＡＸから一撃死がしばしば。
異次元の色彩が劣化ブレス吐くのを知ったのも8時間がパーになったのと同時だったし。
35～60階位の敵の情報を1つ得るために、毎回6時間以上を犠牲にしたり、延々とスカム続けるのは辛かった…
こんな馬鹿はメイジやっちゃいけませんかそうですか。
調査の杖や調査のロッドは使わんの？(´・ω・`)
トルネコからこんなゲームがあるってことを知ってこっちに移ったけど
ほとんど職業的に*bandをプレイするわけでもないんだから
多少甘いとこがあってもいいような
使いたくないプレイヤーは使わなければいいだけだろ
こっちにしかない楽しさもあるわけで難しくする一方な考えは不思議
もし制限したいならは自分なりの制限プレイをすればいいんじゃないの？
どうなの？エロい人
ほとんど職業的に*bandをプレイするわけでもないんだから
多少甘いとこがあってもいいような
使いたくないプレイヤーは使わなければいいだけだろ
こっちにしかない楽しさもあるわけで難しくする一方な考えは不思議
もし制限したいならは自分なりの制限プレイをすればいいんじゃないの？
どうなの？エロい人
人間観光客が楽しいよ
>>738
オープンソースなのに自分で弄れないDQNが粋がってるだけなので・・・
オープンソースなのに自分で弄れないDQNが粋がってるだけなので・・・
>>738
俺は"イメージ重視"なので萌えキャラいかさましかやらない
俺は"イメージ重視"なので萌えキャラいかさましかやらない
使う使わないということではなくて、
モンスター仙人のあるバリアントは、その分簡単だという話だったと思うが。
それよりも、杖・魔法棒の充填サービスが凶悪すぎ。
モンスター仙人のあるバリアントは、その分簡単だという話だったと思うが。
それよりも、杖・魔法棒の充填サービスが凶悪すぎ。
>737
調査では全部は分からなかったはず…と思って今竜窟行ってきましたが、やはり全部は分からない模様。
速度・ＨＰ・混乱への耐性などは分かるものの、召喚・ブレスは表示されませんでした。
「二重耐性つけてても、闘ったら一瞬で死んじゃうかな？ドキドキ♪」ってのはもう勘弁…(´･ω･`)
調査では全部は分からなかったはず…と思って今竜窟行ってきましたが、やはり全部は分からない模様。
速度・ＨＰ・混乱への耐性などは分かるものの、召喚・ブレスは表示されませんでした。
「二重耐性つけてても、闘ったら一瞬で死んじゃうかな？ドキドキ♪」ってのはもう勘弁…(´･ω･`)
>742
確かに充填サービスはあるバリアントとないバリアントで大幅に違うよな。
……俺的には戦士系が杖や魔法棒を使わなくなるというだけだが。
確かに充填サービスはあるバリアントとないバリアントで大幅に違うよな。
……俺的には戦士系が杖や魔法棒を使わなくなるというだけだが。
フィオナﾀﾝの石像手に入れちゃった。(;´Д`)
自分の主張を他人に押し付けようとする奴こそがDQN
…DQNってなんか強そうじゃね？
…DQNってなんか強そうじゃね？
古代ドラゴンクイルスルグ怪しい影
確かに強そうだ。
確かに強そうだ。
Ｄはともかく、ＱとＮはどちらかと言うとうざい気が
なんとかかんとか天使悪魔リッチもNじゃなかったっけ
>>747
藻前も強そうですね。
藻前も強そうですね。
一番ＩＤが強そうな香具師は誰だ？
>>752
ドラクエ６７
ドラクエ６７
752弱そう。。。
>>754
ハウンドうぜー
ハウンドうぜー
ま、変愚はバリアントとしては簡単な方だから、
制限プレーした方が面白いかもな。
制限プレーした方が面白いかもな。
いかさま初心者モードチートオプション自粛も制限プレーの範疇？
好きにすれ
巨大サイバーワイアーム天使悪魔リッチが唯一Nだよ。
こいつにザ・ワールド使われると8割方死ぬ。
時よ!(暗転)
じゅごぉじゅごぉじゅごお
時は動き出す…。
だんだーん!…だんだん!
で終わる。
こいつにザ・ワールド使われると8割方死ぬ。
時よ!(暗転)
じゅごぉじゅごぉじゅごお
時は動き出す…。
だんだーん!…だんだん!
で終わる。
だんだーん!…だんだん!
てジークフリートの葬送行進曲か。
効果音offなので聞かないと何の事やら判らなかった（笑）
てジークフリートの葬送行進曲か。
効果音offなので聞かないと何の事やら判らなかった（笑）
763 ：名無しさんの野望：03/04/10 14:00 ID:yQ0TLUd6
The Zangband Knowledge Baseって、
勿論Macじゃできませんよね･･･
ですよね･･･
勿論Macじゃできませんよね･･･
ですよね･･･
>763
ん？ Mac用のZangbandのこと？
Mac用のバイナリなら耐酸性のxddからダウンロード可能ですが。
ん？ Mac用のZangbandのこと？
Mac用のバイナリなら耐酸性のxddからダウンロード可能ですが。
765 ：名無しさんの野望：03/04/10 18:34 ID:yQ0TLUd6
ZangbandでMageを選んだのですが、
魔法を覚えられません。どうすればいいんでしょうか。
魔法を覚えられません。どうすればいいんでしょうか。
ヘルプ読めばわかるだろそのくらい･･･
今度からスレタイトルに【ヘルプ】【読め】って着けようよ。
正直ホントもう超巨大究極無敵銀最強サイバーワイアーム天使悪魔はぐれモルデューってくらいにマジうざくてたまんね。
正直ホントもう超巨大究極無敵銀最強サイバーワイアーム天使悪魔はぐれモルデューってくらいにマジうざくてたまんね。
新入生がんばれ
>>769
ランタンかって次はモルゴスかよ。飛び過ぎ
ランタンかって次はモルゴスかよ。飛び過ぎ
ま た Ｍ Ａ Ｃ 厨 か ！
抜けてる
１．ヘルプを読む
２．雑貨屋に行く
３．ランタンを買う
４．リンギル拾う
５．モルゴスを倒す
１．ヘルプを読む
２．雑貨屋に行く
３．ランタンを買う
４．リンギル拾う
５．モルゴスを倒す
【今月の標語】*band初心者は変愚から始めよう！
【今月の標語】*band初心者は戦士から始めよう！
#いや、レンジャー系か？
#いや、レンジャー系か？
>>765
マカーだからってのは免罪符にはならんぞ。
マカーだからってのは免罪符にはならんぞ。
1.起きる
2..helpを読む
3.雑貨屋に行く
4.ランタンが出るまでQy@
5.寝る
2..helpを読む
3.雑貨屋に行く
4.ランタンが出るまでQy@
5.寝る
ローグ系のスレなのに、「ヘルプ読め」というのが悲しい。
「ソース読め」だったらわかるが。これも時代の流れか…。
「ソース読め」だったらわかるが。これも時代の流れか…。
また変なのが出てきた
春だしね。
グワイヒアたんがペットになったYO!!
でも大して強く無いな…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも大して強く無いな…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
春だ！氏ね！
全員厨房！
どの文字を抹殺しますか？-more
ものすごく基本的な質問なんだけど、このスレって何かローカルなルールでもあるの？
厨的な書きこみには賛同者多くて、結構普通の書きこみには噛み付く人多い感じがするんだけど。
ネタか何か？
厨的な書きこみには賛同者多くて、結構普通の書きこみには噛み付く人多い感じがするんだけど。
ネタか何か？
すべては*彼*の秘密工作の賜物です
21階にもなると煮詰まってくるからね・・・
まともな話なんかできないと
まともな話なんかできないと
>>778
空気読め
空気読め
ハァ、TOBも結局、和や激痛と同じ末路を辿るのかな･･･
ちょっと期待してたのに。
ちょっと期待してたのに。
空気を読んで*彼*の話を潰そうとこころみたんだが・・・
荒れないように。
荒れないように。
あ～悪ぃ、朝っぱらからボケてた・・・
＠の煽り場
＠の喋り場
風早彦age
TOB開発やめるんなら、
せめてゲームとして面白くまとめてからにしてほしかったﾅｰ
せめてゲームとして面白くまとめてからにしてほしかったﾅｰ
＠のハッテン場
変愚厨の*破壊*クエスト成功？
半年もすればtobも和と同じ扱いになるのかな。
まぁ噂で「自慰はわるいことでは、ありません」とか堂々と言うvariantはやりたくないわな。
まぁ噂で「自慰はわるいことでは、ありません」とか堂々と言うvariantはやりたくないわな。
じゃあ、＠の溜まり場も無くなるの？
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)
mitaたんも大変だな、へたれな開発チームと関わってしまったばかりに･･･
もうローグライク界隈でmitaを名乗ることは恥ずかしくてできまい。
なんまんだぶ。
もうローグライク界隈でmitaを名乗ることは恥ずかしくてできまい。
なんまんだぶ。
TOBなんて興味ないけどなんかあったの？
別に。
なんにもなかったから残念がるヒトがでてきたわけで。
何事も無かったかのように次へどうぞ。
なんにもなかったから残念がるヒトがでてきたわけで。
何事も無かったかのように次へどうぞ。
つまり、ただのデマ。
いや、春だ
rgraで穴熊対策の議論が始まったね。
次世代の*bandは穴熊にはかなり厳しくなりそうだ。
ttp://angband.oook.cz/rgra.php?showpost=13698
長いスレなんでまだ全部は目を通してないけど、
「穴熊が有利になりすぎたのは、アイテムが床に重なるようになってからだ
(以前は穴熊だとアイテムはほとんど得られなかった)」
なんていう分析には思わず目からウロコ。
次世代の*bandは穴熊にはかなり厳しくなりそうだ。
ttp://angband.oook.cz/rgra.php?showpost=13698
長いスレなんでまだ全部は目を通してないけど、
「穴熊が有利になりすぎたのは、アイテムが床に重なるようになってからだ
(以前は穴熊だとアイテムはほとんど得られなかった)」
なんていう分析には思わず目からウロコ。
808 ：名無しさんの野望：03/04/12 14:20 ID:7ulPTQ8g
だったら召喚するモンスターや召喚する確立を減らせと（ry）
>>808
まあ読んできてよ。そこらへんも含めて包括的に議論されてるから。
まあ読んできてよ。そこらへんも含めて包括的に議論されてるから。
810 ：名無しさんの野望：03/04/12 14:34 ID:mzIk8NFZ
ずっと前から言われてるけど、
結構ゲームバランス悪いよな。
メイジなんてLv2にすら上がれないし。
結構ゲームバランス悪いよな。
メイジなんてLv2にすら上がれないし。
春だなぁ。
>>810
ｲｷﾛ
ｲｷﾛ
>>810
あなたは２階でフリージアに殺される運命にある。
あなたは２階でフリージアに殺される運命にある。
>>810
ここは釣れますか？
ここは釣れますか？
（オートスカム使ってると特に）モンスターが落とすアイテムは気にしないから、
最初から落ちてるアイテムは無価値化の方向性になるかもな。
強いモンスターを倒さないと、良いアイテムは落とさない、取りに行けないような。
最初から落ちてるアイテムは無価値化の方向性になるかもな。
強いモンスターを倒さないと、良いアイテムは落とさない、取りに行けないような。
クエスト階でギシギシアンアンはねえよなークソッ
なんとなくﾜﾗﾀ
> ギシギシという音が聞こえる。
> アンアンという音が聞こえる。
> アンアンという音が聞こえる。
>>818
流石の兄弟か！
流石の兄弟か！
当然、体力回復薬なんかはふつーに拾えるようにしておくんだろうな。
じゃないと戦闘力の弱いクラスがジリ貧になる。
じゃないと戦闘力の弱いクラスがジリ貧になる。
最近、薬や巻物が束になって出現するバリアントも多いね。
消耗品のバランスを取るのにはもってこい。
消耗品のバランスを取るのにはもってこい。
>>822
Eyだと食料が嫌という程拾えます。
Eyだと食料が嫌という程拾えます。
盗賊とかは高い隠密を生かして、宝だけささっと回収して次の階へ・・・
という方がそれっぽいと思うが。
*bandって敵を倒すのが目的のゲームじゃないでしょ。
という方がそれっぽいと思うが。
*bandって敵を倒すのが目的のゲームじゃないでしょ。
ToMEで錬金術で強力射のスリング作ってたら、☆のスリングが出来ちまったのですが、
エゴアイテム生成時にあーちふぁくとができる事ってあるの？
それとも適当にキー連打しててアーティファクト作っちゃったのでせうか？
誰か教えやがって下さい。
エゴアイテム生成時にあーちふぁくとができる事ってあるの？
それとも適当にキー連打しててアーティファクト作っちゃったのでせうか？
誰か教えやがって下さい。
EyはN部屋ﾊｧﾊｧ専用
びえーんアゾグから死体出なかったYO
まれに見る善人829が光臨!!
>>829
あなたは神だ
あなたは神だ
>>829
ｶｺｲｲ
ｶｺｲｲ
>>829はアルコン
ボデー変えようと思うんですが、
『狂ったプレイヤー』と『迷宮のミノタウロス』どっちにした方が良さげですか？
『狂ったプレイヤー』と『迷宮のミノタウロス』どっちにした方が良さげですか？
>>835
私でよければどうぞ。
私でよければどうぞ。
>>836 すんません、見た目でミノ選んじゃいました
ていうか聞いてください。
さっき罠踏んだら勝手に呪われた☆装備させられて黒い息浴びたんです、黒い息。
闇の森でランクエやってて、レベル３０になったばかりで、
生まれて２度目の黒い息にビビって即帰還したんです。
で、王の葉探しにロスロリアンとブリー村とゴンドリンを４セットぐらいウロウロしたんです。
腕力と器用と耐久は保持してたんで下がらないんですけど、経験値が下がりまくるんです。
レベル３０だったんで、乗り手のクエストはギリギリ受けられたんですけど、
巻物も杖も魔法棒も魔法道具使用も全く無かったんで、勝てるわけねぇと思ったんです。
ウロウロしてると経験値が下がって、レベルも下がるんです。
このままレベル１までいくのか、と思ったらアホらしくなって、
勝てるわけねぇけど、最後の悪あがきするつもりで、
闇の森に戻って３０までレベル戻すことにしたんです。
で、途中だったお姫様救出を終えて、次の階行ったら見知らぬ男が現れて・・
「助けてくれ！私の剣がブルー・ドラゴンの奴らに・・」
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
ブルー・ドラゴンになってウバサぬっ頃してやりました。
なんか、凄い感動したんで。駄文ｽﾏｿ
ていうか聞いてください。
さっき罠踏んだら勝手に呪われた☆装備させられて黒い息浴びたんです、黒い息。
闇の森でランクエやってて、レベル３０になったばかりで、
生まれて２度目の黒い息にビビって即帰還したんです。
で、王の葉探しにロスロリアンとブリー村とゴンドリンを４セットぐらいウロウロしたんです。
腕力と器用と耐久は保持してたんで下がらないんですけど、経験値が下がりまくるんです。
レベル３０だったんで、乗り手のクエストはギリギリ受けられたんですけど、
巻物も杖も魔法棒も魔法道具使用も全く無かったんで、勝てるわけねぇと思ったんです。
ウロウロしてると経験値が下がって、レベルも下がるんです。
このままレベル１までいくのか、と思ったらアホらしくなって、
勝てるわけねぇけど、最後の悪あがきするつもりで、
闇の森に戻って３０までレベル戻すことにしたんです。
で、途中だったお姫様救出を終えて、次の階行ったら見知らぬ男が現れて・・
「助けてくれ！私の剣がブルー・ドラゴンの奴らに・・」
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
ブルー・ドラゴンになってウバサぬっ頃してやりました。
なんか、凄い感動したんで。駄文ｽﾏｿ
あれ、薬草治療屋って廃止されたの?
煽り（･∀･）ｲｲ!
>>837-839
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
836の外見はミノタウロス以下
若いときの苦労は買ってでもしろって言うしな
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
憑依術使うとMP減って魔法がほとんど使用不可能になるんで、
ミミック技能の方が遥かに便利なんだよなあ。
ミミック技能の方が遥かに便利なんだよなあ。
ときにお前ら、
「西方国」ってなんて読んでますか？
漏れは 「せいほうごく」だが、友人は「さいほうごく」って読んでた。
どっちが本当？
「西方国」ってなんて読んでますか？
漏れは 「せいほうごく」だが、友人は「さいほうごく」って読んでた。
どっちが本当？
>>847
どっちでも桶。
どっちでも桶。
漏れは「せいほうこく」って読んでますた...
脳内変換して「ゑすたにす」って読んでますた...
「せいほうこく」だなぁ
漏れもせいほうこくって読んでたけど、
追補編だかシルマリルだかの振り仮名では「さいほうこく」だったので
さいほうこくと読むことにした。
追補編だかシルマリルだかの振り仮名では「さいほうこく」だったので
さいほうこくと読むことにした。
お前ら、「玻璃瓶」ってなんて読（ry
>>853
はりびょう？
はりびょう？
脳内変換して「がら(ry
>>853
禁句です。
禁句です。
>>853
はりび(ry
はりび(ry
このスレはただ漫然と与えられた物で遊ぶ人間ばかりなり。
穴熊のネタが全然盛り上がらなくてｼｮﾎﾞｰﾝ
穴熊のネタが全然盛り上がらなくてｼｮﾎﾞｰﾝ
>>854
IDがSEXだ。おめ。
IDがSEXだ。おめ。
>>858
穴熊のネタって>>807？
なんとなく、英語読めない奴は話に参加すらするなって流れになりそうだったんで
乗らなかったっす
このスレではこのスレで穴熊についての議論しつつ、あちらの議論も参照程度に
解説付きで紹介するくらいの感じが適度だったんじゃないかと
穴熊のネタって>>807？
なんとなく、英語読めない奴は話に参加すらするなって流れになりそうだったんで
乗らなかったっす
このスレではこのスレで穴熊についての議論しつつ、あちらの議論も参照程度に
解説付きで紹介するくらいの感じが適度だったんじゃないかと
長いスレなんでEyたんのしか読んでないけど、
彼も「なぜanti summon corridorが必要か」を分析出来てはいるけど、でも
「なくすためにはどうすればいいか」の答えはまだ出せてないみたいね。
とりあえず
・モンスター出現数を減らす
・召還の仕組みを換える
だがどうやって？というところみたい。
彼も「なぜanti summon corridorが必要か」を分析出来てはいるけど、でも
「なくすためにはどうすればいいか」の答えはまだ出せてないみたいね。
とりあえず
・モンスター出現数を減らす
・召還の仕組みを換える
だがどうやって？というところみたい。
召喚されたモンスターにフラグつけて、そのモンスターは召喚するモンスターを
召喚できない、みたいなのでどうだろう。
召喚できない、みたいなのでどうだろう。
穴熊の問題は、rgraで話題になる少し前にここでもかなり話題になってたからね。
問題意識は内外を問わず広く共有されてるような気がする。
何かやってくるバリアントは間違いなく出てきそうだ。
Eyかもしれないし、変愚かもしれない。
あと余談だけど、 ToMEはこの手のバランス改良案には一切乗って来ないのが面白い。
問題意識は内外を問わず広く共有されてるような気がする。
何かやってくるバリアントは間違いなく出てきそうだ。
Eyかもしれないし、変愚かもしれない。
あと余談だけど、 ToMEはこの手のバランス改良案には一切乗って来ないのが面白い。
そこがToMEだw
漢字の読み方＞＞＞超えられない穴＞＞＞穴熊の議論
召喚されたモンスターが、召喚されたターンにそのまま攻撃できるのもきつければ
単体召喚のはずなのに複数召喚されたりとか
スレイを持ってないやつを召喚されたりすると厄介だからな
まあ今更言うべきことでもないとは思うが
tomeはLv77のウォーターハウンドとか骨ゴーレムとか何とかして欲しい（ｗ
ダメージが甚大だったり、攻撃が全然当たらなかったり
それでいて倒してもexpは低い
階層が進むごとにLvが高いウルクとか出る発想は面白いんだけど
雑魚のくせに！というジレンマが働きまつ
単体召喚のはずなのに複数召喚されたりとか
スレイを持ってないやつを召喚されたりすると厄介だからな
まあ今更言うべきことでもないとは思うが
tomeはLv77のウォーターハウンドとか骨ゴーレムとか何とかして欲しい（ｗ
ダメージが甚大だったり、攻撃が全然当たらなかったり
それでいて倒してもexpは低い
階層が進むごとにLvが高いウルクとか出る発想は面白いんだけど
雑魚のくせに！というジレンマが働きまつ
>863
それだとユニークが召喚された時に刈りやすくなるから
ユニークだけは再起的に召喚できる、あたりかな？
それだとユニークが召喚された時に刈りやすくなるから
ユニークだけは再起的に召喚できる、あたりかな？
でも2対1で簡単に負けるモンスターが非ユニークでも結構存在する以上、
穴熊や類似手段禁止になってしまったらどうしようもないような。
偶に永久岩のみのフロアが出るという程度のバランス修正だったら構わないけどな。
穴熊や類似手段禁止になってしまったらどうしようもないような。
偶に永久岩のみのフロアが出るという程度のバランス修正だったら構わないけどな。
トロルピットの横に穴熊掘ってCtrlカーソルキーでさながら掃除機のようにT達を吸い込んでいくのもおつなもんだ
気がついたら穴熊で死んでるのもおつなもんだよ
トロロの王に殴り殺されて死んだ
トトロの王に殴り殺されて死んだ
っつっまんねえよ師ね！
>874に煽り殺されて死んだ
>874の死の発言によって死んだ。
それは煽って攻撃する。それは煽って攻撃する。それは自作自演する。
「それってひどくない？」
おまえら巨大白シラミなんかをアイドル扱いしてるけど、
リアルで体長３０㌢のシラミの集団にたかられたらマジ泣きするね。俺は。
リアルで体長３０㌢のシラミの集団にたかられたらマジ泣きするね。俺は。
だからアイドルなんだって
まともな議論が始まるとすぐに
くだらないネタで話を逸らそうとする奴が出てくるな。
何がしたいんだ？
くだらないネタで話を逸らそうとする奴が出てくるな。
何がしたいんだ？
自分たちがやってることを正当化して、
他はくだらないネタと決め付けるのはそれこそ厨房だと思うが。
っていうか、ここでグダグダ議論しても（ｒｙ
他はくだらないネタと決め付けるのはそれこそ厨房だと思うが。
っていうか、ここでグダグダ議論しても（ｒｙ
そもそもここはまともな議論する所j ﾀｰﾝ
雑談スレに改題。
「議論厨は溜まり場へ行け」って言う奴がいなくなった分、
前よりはマシになったけどな。
前よりはマシになったけどな。
ローグ系は特に１対多の要素が強いから（ペットは除く）、
少数との戦いに持っていくのは当然ちゃ当然だし。その極端な場合が穴熊だろ。
ま*bandの場合、物資が豊富だから敵も物量に頼らないといけなくなるわけで。
少数との戦いに持っていくのは当然ちゃ当然だし。その極端な場合が穴熊だろ。
ま*bandの場合、物資が豊富だから敵も物量に頼らないといけなくなるわけで。
やっぱり
複数召喚→ブレスやボールの雨
ってのを避けたいがための穴熊なんだし、
既出の、召喚の数や位置をいじるって案はオモロイと思うけど。
しかし、ユニークをあとちょっとに追い詰めたのに
穴掘りLの群れとか出られるとテンション下がる。
泣く泣く*破壊*か…
複数召喚→ブレスやボールの雨
ってのを避けたいがための穴熊なんだし、
既出の、召喚の数や位置をいじるって案はオモロイと思うけど。
しかし、ユニークをあとちょっとに追い詰めたのに
穴掘りLの群れとか出られるとテンション下がる。
泣く泣く*破壊*か…
>892
極端な話、召喚魔法を全廃止してその代わりに永久岩だけで穴熊禁止になったとする。
でもそうなったら動物園やVaultはどうしようもないと思うのだがどうか。
ということで俺は891にほぼ同意見。
つけ加えると多対一にボコられても負けないようなバランスでなければ
物資が多少増減したところで穴熊は必要になると思う。
極端な話、召喚魔法を全廃止してその代わりに永久岩だけで穴熊禁止になったとする。
でもそうなったら動物園やVaultはどうしようもないと思うのだがどうか。
ということで俺は891にほぼ同意見。
つけ加えると多対一にボコられても負けないようなバランスでなければ
物資が多少増減したところで穴熊は必要になると思う。
>>893
テレポート系や破壊まで廃止するわけじゃないから問題無しじゃないの＞動物園やVault
複数相手に不利というのは、これで全部対応可能だね。
召喚無くすのは俺も面白いと思う。
現状じゃあ終盤の上位召喚持ちと広場で戦うとほぼ100％連鎖召喚化確定だから
嫌がらせ以外の存在意義無いもんね。
でも、そうなると死の危険が連続ブレスくらいしか無いクソゲーに。（あ、変愚系以外はそれすらねーか。）
店とか帰還を廃止または縮小して物資を限定する必要が有りそう。
テレポート系や破壊まで廃止するわけじゃないから問題無しじゃないの＞動物園やVault
複数相手に不利というのは、これで全部対応可能だね。
召喚無くすのは俺も面白いと思う。
現状じゃあ終盤の上位召喚持ちと広場で戦うとほぼ100％連鎖召喚化確定だから
嫌がらせ以外の存在意義無いもんね。
でも、そうなると死の危険が連続ブレスくらいしか無いクソゲーに。（あ、変愚系以外はそれすらねーか。）
店とか帰還を廃止または縮小して物資を限定する必要が有りそう。
>>894
動物園・Valutを発見→*破壊*・レベルテレポート
選択肢を減らしてこの図式を確定させるだけじゃ、まだ今の方がましだぞ。
多少なりともリスクのある穴熊より*絶対安全*な
*破壊*とかレベルテレポートの方がよほど問題と思うんだけどね。
動物園・Valutを発見→*破壊*・レベルテレポート
選択肢を減らしてこの図式を確定させるだけじゃ、まだ今の方がましだぞ。
多少なりともリスクのある穴熊より*絶対安全*な
*破壊*とかレベルテレポートの方がよほど問題と思うんだけどね。
変愚房降臨ですか？
Zang TKバージョンアップしねぇかなﾜｸﾜｸ
ToMEのantimagic(敵の魔法を封じる)とかunbreath(酸欠状態にしてブレスを封じる)
とかも*bandの非穴熊化の有効な手段として使えるかも。
広い場所での不利さをかなり解消できるはず。
当のToMEでは全然その方向に活かされてないけど。
とかも*bandの非穴熊化の有効な手段として使えるかも。
広い場所での不利さをかなり解消できるはず。
当のToMEでは全然その方向に活かされてないけど。
>>898
トメにまともなバランスを期待してはいかん。
トメにまともなバランスを期待してはいかん。
トメには発展の余地のある斬新なアイデアがぎっしり詰ってるんだけどなー。
伯楽というか、ソムリエというか、そういう役割を出来る人のいない
らしいのが実に残念。
伯楽というか、ソムリエというか、そういう役割を出来る人のいない
らしいのが実に残念。
やってないけどTobのantimagic fieldは召還も封じるのではなかったの？
常に要求される状況判断と、死の可能性を主眼とするなら
Mangbandっつー解答もアリかな？
あれは常に死の可能性と隣りあわせだった。。。
Mangbandっつー解答もアリかな？
あれは常に死の可能性と隣りあわせだった。。。
召喚がウリのモンスター以外の召喚は自分より低レベルなモンスターしか召喚できないとかは？
上級Uは中級U召喚し召喚された中級Uは下級U召喚できるぐらい。
ただし、緊急回避＆岩石溶解系の道具や魔法は大幅弱体化、
岩を掘るのは、エキサイトモンスター並に周りのモンスターが起きるとかだったらどんな感じになるのだろうか。
上級Uは中級U召喚し召喚された中級Uは下級U召喚できるぐらい。
ただし、緊急回避＆岩石溶解系の道具や魔法は大幅弱体化、
岩を掘るのは、エキサイトモンスター並に周りのモンスターが起きるとかだったらどんな感じになるのだろうか。
起きてもAIが変更にならない限り結局穴熊進行で変わらないと思われ。
変愚の天界が穴掘れない世界になってるじゃない。あれ、危なくて行く気がしないのよね。
########################
AAAAAAAAAAAA@AAA
########################←永久岩
これが鉄獄でも起こりえたら、明らかに「バランス取れてない」といえるよね。
（まぁ*勝利者*のみが行ける天界はこれでいいのだろうけど）
変愚の天界が穴掘れない世界になってるじゃない。あれ、危なくて行く気がしないのよね。
########################
AAAAAAAAAAAA@AAA
########################←永久岩
これが鉄獄でも起こりえたら、明らかに「バランス取れてない」といえるよね。
（まぁ*勝利者*のみが行ける天界はこれでいいのだろうけど）
4GAIは当然視野に入ってるんじゃないかな？
rgraのスレ主は4GAIの張本人だし。
個人的には、「敵も岩石溶解を使う」ってのがいいような気がする。
分解や地震じゃ大味だから、あくまで岩石溶解。
##D#
#p##
##@#
####
##D#
#p.# ← pが岩石溶解で溶かす
##@# <ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶｰ
####
rgraのスレ主は4GAIの張本人だし。
個人的には、「敵も岩石溶解を使う」ってのがいいような気がする。
分解や地震じゃ大味だから、あくまで岩石溶解。
##D#
#p##
##@#
####
##D#
#p.# ← pが岩石溶解で溶かす
##@# <ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶｰ
####
岩石溶解棒･ロッド無くせば？
ってメイジ系がつらくなるだけか
ってメイジ系がつらくなるだけか
召還されたモンスターは、ターゲットの周囲ではなく
術者の周囲に呼び出されるというのはどうか。
術者の周囲に呼び出されるというのはどうか。
>904
召喚を弱体化するんなら、
古代ドラゴン召喚は一匹だけしか出てこないとかいうのの方が個人的にはよいかと。
>905
俺的には偶にそうゆうフロアがある程度だったら別に構わんかと。
敵も穴掘れないわけで有利な地形とテレポート・アウェイを駆使して戦うことになるわけだが。
でも結局どういう風に改変しても（しなくても）
「そういうバランスだ」と言われればそれまでかと。
召喚を弱体化するんなら、
古代ドラゴン召喚は一匹だけしか出てこないとかいうのの方が個人的にはよいかと。
>905
俺的には偶にそうゆうフロアがある程度だったら別に構わんかと。
敵も穴掘れないわけで有利な地形とテレポート・アウェイを駆使して戦うことになるわけだが。
でも結局どういう風に改変しても（しなくても）
「そういうバランスだ」と言われればそれまでかと。
上級モンスターの召還には生け贄が必要とか
>>905
結局AIかね・・・何かあった場所をパトロールしたりすることのできるAIがあればな。
あと隠密能力でモンスターが起きていても視界外なら気付かれずにやりすごしたりできれば・・
ただ生半可なAIだとプレイヤーが利用できるだけだからなぁ・・・無理っぽいな。
>>906
それでもとりあえず最初穴熊してたほうがやっぱり有利なわけで難しいよな。
やりすぎるともはや生成された階そのものがほとんど意味なくなるし・・・今でもその傾向はかなりあるけど。
結局AIかね・・・何かあった場所をパトロールしたりすることのできるAIがあればな。
あと隠密能力でモンスターが起きていても視界外なら気付かれずにやりすごしたりできれば・・
ただ生半可なAIだとプレイヤーが利用できるだけだからなぁ・・・無理っぽいな。
>>906
それでもとりあえず最初穴熊してたほうがやっぱり有利なわけで難しいよな。
やりすぎるともはや生成された階そのものがほとんど意味なくなるし・・・今でもその傾向はかなりあるけど。
仙人絶好調だな
何か肥溜めが廃れてると思ったら
こっちにウンコ撒き散らしてたのね
何か肥溜めが廃れてると思ったら
こっちにウンコ撒き散らしてたのね
探しても分らなかったので教えて欲しい。
変愚で魔物使いやってるんだが、ペットの経験値は継続されるのだろうか？
階が変ったり、カプセルに入れると経験値が０に戻ったりするのだろうか。
ベビードラゴン、なかなか進化しないので。
変愚で魔物使いやってるんだが、ペットの経験値は継続されるのだろうか？
階が変ったり、カプセルに入れると経験値が０に戻ったりするのだろうか。
ベビードラゴン、なかなか進化しないので。
議論嫌いな低脳君ですか？
ちなみにぼくはロム仙人です。
ぶつくさ女の腐ったみたいなたわごとは見苦しいですよ。
ちなみにぼくはロム仙人です。
ぶつくさ女の腐ったみたいなたわごとは見苦しいですよ。
>913
前にカプセルに入れるとリセットされるみたいな話を見た気がする。
過去ログ検索すれば出てくると思う
前にカプセルに入れるとリセットされるみたいな話を見た気がする。
過去ログ検索すれば出てくると思う
>913
ボールに入れたら経験値はリセットされます。
調査の杖買って、ボールに入れる前と後とで比較すればよく分かります。
召喚対策はモンスターにMP導入して調節するのが良いと思う。
召喚に使うMPとLvで召喚される敵のの質と量を調節したり、
召喚された敵のMP0にして連鎖召喚を防いだり出来るだろうし。
ボールに入れたら経験値はリセットされます。
調査の杖買って、ボールに入れる前と後とで比較すればよく分かります。
召喚対策はモンスターにMP導入して調節するのが良いと思う。
召喚に使うMPとLvで召喚される敵のの質と量を調節したり、
召喚された敵のMP0にして連鎖召喚を防いだり出来るだろうし。
でも下位悪魔とはいえ、自分より低レベルでもっと強いのを多数召喚とかいうのも嫌だわな
>>905
そんな場所(狭い通路の真ん中)に行くのがアフォだろ（ｗ
だが暗黒明治とか暗黒パラディソだと、Aの大群は結構(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>905
そんな場所(狭い通路の真ん中)に行くのがアフォだろ（ｗ
だが暗黒明治とか暗黒パラディソだと、Aの大群は結構(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
現状で*破壊*もレベルテレポもなしなら漏れの場合クリア不可能だが
これをなくせと言われるときつい
序盤の食料不足とクリア前のデモゴルゴン以外
死にそうな場面がないnethackと比べると今でも段違いな難しさだろう
これをなくせと言われるときつい
序盤の食料不足とクリア前のデモゴルゴン以外
死にそうな場面がないnethackと比べると今でも段違いな難しさだろう
MP0のメイジクラスが召喚されたらぬるいな
MPを0で固定でなくて敵の種類とか各種要素で決める、かな。
敵にMP導入ってことはブレスとかも制限する方向かな？
もう一工夫欲しいな。
敵を弱くするだけなら今の方が…
もう一工夫欲しいな。
敵を弱くするだけなら今の方が…
*bandって敵もアイテムも多すぎなんだよな。
アイテムを多く落とすモンスタを倒した時に、アイテムとか金塊がバラけるのは見てて楽しいが、
ゲームの面白さとは別なんだよな。結局、自動拾い自動破壊だし。
敵も召喚とか制限して個体を強くしたとしても、勝てない敵に会ったら逃げて帰るだけだしな。
アイテムを多く落とすモンスタを倒した時に、アイテムとか金塊がバラけるのは見てて楽しいが、
ゲームの面白さとは別なんだよな。結局、自動拾い自動破壊だし。
敵も召喚とか制限して個体を強くしたとしても、勝てない敵に会ったら逃げて帰るだけだしな。
>921
まあねー。いつの間にか＠に都合の悪い穴熊を弱める話から
＠に都合の良い敵の弱体化の方に話が移ってるから。
ま、r.g.r.aの方もそんな意見結構あるけど正直別問題だと思う。
穴熊の話に戻して一マスニマス掘ったら永久岩の壁が埋まってるとか。
永久岩の部屋というかMAPを埋めてその上に掘れる岩のMAPを上書きするとか。
>922
そんなあなたにはEyをどうぞ。
個人的には逆にEyのなんというか人に優しい迷宮ってのが逆にイヤ。
まあねー。いつの間にか＠に都合の悪い穴熊を弱める話から
＠に都合の良い敵の弱体化の方に話が移ってるから。
ま、r.g.r.aの方もそんな意見結構あるけど正直別問題だと思う。
穴熊の話に戻して一マスニマス掘ったら永久岩の壁が埋まってるとか。
永久岩の部屋というかMAPを埋めてその上に掘れる岩のMAPを上書きするとか。
>922
そんなあなたにはEyをどうぞ。
個人的には逆にEyのなんというか人に優しい迷宮ってのが逆にイヤ。
現在のバランスだと「穴を掘らないで広場で戦うと死亡確定」ゆえに穴熊が必要である以上、
敵をある程度弱体化させる必要はあると思うけどね。
「死なないこと」が第一義である以上、アイテムがスタックしようがしまいが大量の敵を相手に
死なない戦術が必要なわけで。
「発想の転換」て難しいねえ。もれには穴熊なしの*bandはちょっと想像できないなあ。
敵をある程度弱体化させる必要はあると思うけどね。
「死なないこと」が第一義である以上、アイテムがスタックしようがしまいが大量の敵を相手に
死なない戦術が必要なわけで。
「発想の転換」て難しいねえ。もれには穴熊なしの*bandはちょっと想像できないなあ。
ゲーム的には「アイテムが重ならない」ってのが好きだけどね。
つーか、元祖ローグでも通路で戦うだろ。
だから、掘れなくなったら狭い場所におびきよせるだけ、な気が。
ＡＩとかで、おびきよせられなくなったら、後は難易度とかバランスの問題だな。
つーか、元祖ローグでも通路で戦うだろ。
だから、掘れなくなったら狭い場所におびきよせるだけ、な気が。
ＡＩとかで、おびきよせられなくなったら、後は難易度とかバランスの問題だな。
穴熊戦法が問題なんじゃなくて、
「穴熊以外に実用的な戦術がない」ことが問題なわけで。
どんなバリアントでも、戦士も魔法使いも、穴熊安定がつまらん。
広場で戦うことにメリットをつけるべきでは？
「穴熊以外に実用的な戦術がない」ことが問題なわけで。
どんなバリアントでも、戦士も魔法使いも、穴熊安定がつまらん。
広場で戦うことにメリットをつけるべきでは？
926だが、補足。
メリットって言ってもアイテムスタック禁止にして広場だと収穫(ﾟДﾟ )ｳﾏｰとかじゃなくて、
生存に関するメリットをつける。広場で戦ったほうがつえー！みたいな。
変愚の鏡使いとかそんな感じなのかな？
やったことないから憶測で言ってますが。
まぁ現実で考えれば、狭いところに誘い込むほうがいいに決まってるけど。
ゲームバランスのためならリアリズムなんてｲﾗﾈ、と思う次第。
メリットって言ってもアイテムスタック禁止にして広場だと収穫(ﾟДﾟ )ｳﾏｰとかじゃなくて、
生存に関するメリットをつける。広場で戦ったほうがつえー！みたいな。
変愚の鏡使いとかそんな感じなのかな？
やったことないから憶測で言ってますが。
まぁ現実で考えれば、狭いところに誘い込むほうがいいに決まってるけど。
ゲームバランスのためならリアリズムなんてｲﾗﾈ、と思う次第。
壁抜けメイジ系だったら普通に部屋の壁から範囲魔法ぶっ放すけどね。
1.狭いと@が100%の力を発揮できなくする？
2.アナグマの本来的な弱点は、「逃げられない」ことだからテレポートについてくる敵を増やすとか瞬間回避系を弱くする方法？
2.アナグマの本来的な弱点は、「逃げられない」ことだからテレポートについてくる敵を増やすとか瞬間回避系を弱くする方法？
テレポートについてくる敵は100%テレポアザで飛ぶしそれを増やしたからって何になるの？
ついでに言うとテレポに着いて来る上テレポ耐性モンスター創るってのには反対。
ついでに言うとテレポに着いて来る上テレポ耐性モンスター創るってのには反対。
お、賑わってる。
どのバリアント(のどんなキャラ)やっても最後は
耐性揃えて穴熊でユニーク狩りになっちゃうってのは淋しいやね。
>>922
アイテムや敵の種類の多さを誇るバリアントは減って来てる。
「削る」ことを考えるメンテナが増えてきた。
猫も杓子もZだった、「大きいことはいいことだ」の時代とは流れが
変わってきてる気がする。
>>923
> 穴熊の話に戻して一マスニマス掘ったら永久岩の壁が埋まってるとか。
> 永久岩の部屋というかMAPを埋めてその上に掘れる岩のMAPを上書きするとか。
壁のデフォを永久岩に変えた上で、部屋や通路のジェネレータに
掘れる岩をコーティングする関数を一つ加えれば完成か。
最近多い「壁抜け」の濫用も防げそうだし、名案かも・・・
(ただ、召喚とブレスに多少手心を加える必要はやはりあると思うけど)
どのバリアント(のどんなキャラ)やっても最後は
耐性揃えて穴熊でユニーク狩りになっちゃうってのは淋しいやね。
>>922
アイテムや敵の種類の多さを誇るバリアントは減って来てる。
「削る」ことを考えるメンテナが増えてきた。
猫も杓子もZだった、「大きいことはいいことだ」の時代とは流れが
変わってきてる気がする。
>>923
> 穴熊の話に戻して一マスニマス掘ったら永久岩の壁が埋まってるとか。
> 永久岩の部屋というかMAPを埋めてその上に掘れる岩のMAPを上書きするとか。
壁のデフォを永久岩に変えた上で、部屋や通路のジェネレータに
掘れる岩をコーティングする関数を一つ加えれば完成か。
最近多い「壁抜け」の濫用も防げそうだし、名案かも・・・
(ただ、召喚とブレスに多少手心を加える必要はやはりあると思うけど)
>931
テレポートについてくるって言うのは例えばの話だから。
「広間だったら歩いて逃げれたのに、アナグマだったから逃げ道が無かった」っていう状況を作るとか、そういう方向で考えないと根本的な解決は難しいんじゃないかな？とね
>永久岩の壁
良いと思うけど、「アナグマできる場所を探す手間が増えるだけ」になる可能性はない？
テレポートについてくるって言うのは例えばの話だから。
「広間だったら歩いて逃げれたのに、アナグマだったから逃げ道が無かった」っていう状況を作るとか、そういう方向で考えないと根本的な解決は難しいんじゃないかな？とね
>永久岩の壁
良いと思うけど、「アナグマできる場所を探す手間が増えるだけ」になる可能性はない？
遠距離攻撃の射程を半分以下にするだけで、
かなり広場でも戦いやすくなるんじゃないかな。
んで、攻撃方法や武器種ごとに射程の差異を設ける。1～5くらいで。
すると、シミュRPG的に敵の射程を避けるような位置取りを考えるようになる。
「目の前の奴は射程３。
一歩下がれば喰らわないが、真後ろに下がると別のハウンドのブレス射程にはいっちまう。
んー、左後ろなら大丈夫か？」
ってかんじで。
かなり広場でも戦いやすくなるんじゃないかな。
んで、攻撃方法や武器種ごとに射程の差異を設ける。1～5くらいで。
すると、シミュRPG的に敵の射程を避けるような位置取りを考えるようになる。
「目の前の奴は射程３。
一歩下がれば喰らわないが、真後ろに下がると別のハウンドのブレス射程にはいっちまう。
んー、左後ろなら大丈夫か？」
ってかんじで。
>>933
> >永久岩の壁
> 良いと思うけど、「アナグマできる場所を探す手間が増えるだけ」になる可能性はない？
現状だと、どこであろうが「３回掘れば穴熊」だし。
何も穴熊を全面禁止する必要はないわけで、他の改良ともセットで
「全ての局面で最強」でなくなれば十分かなあ、と。
> >永久岩の壁
> 良いと思うけど、「アナグマできる場所を探す手間が増えるだけ」になる可能性はない？
現状だと、どこであろうが「３回掘れば穴熊」だし。
何も穴熊を全面禁止する必要はないわけで、他の改良ともセットで
「全ての局面で最強」でなくなれば十分かなあ、と。
>>934
そういえば、Sangband(というより4GAI?)のブレスの効果は距離に反比例になってた。
(ボールじゃなくて、ちゃんと放射状のブレスを吐く)
こっちの矢も距離が開くと全然ヒットしないし、なかなかフェアな感じ。
そういえば、Sangband(というより4GAI?)のブレスの効果は距離に反比例になってた。
(ボールじゃなくて、ちゃんと放射状のブレスを吐く)
こっちの矢も距離が開くと全然ヒットしないし、なかなかフェアな感じ。
狭い通路だとブレス系が圧縮されて威力が上がる。
逆に広い場所では拡散して威力が下がる。
って感じのは？
逆に広い場所では拡散して威力が下がる。
って感じのは？
939 ： ：03/04/16 19:40 ID:8LGjmYxL
広場：囲まれる、通路：ブレス強化 じゃ戦えないYO!
問題は>>926でそ。
問題は>>926でそ。
召喚は@の隣の8マスにしかされないようにするってのは？
で、そこに既に敵がいる場合は何も出てこないようにする。
んで破壊とかテレポート系を弱体化させる。
で、そこに既に敵がいる場合は何も出てこないようにする。
んで破壊とかテレポート系を弱体化させる。
>935
なるほど確かに。
一つの改善でカタのつく問題じゃないし、いろいろと出てるアイデアをまとめて丁度良い落しどころを考えないとダメなんだね。
ということで
1.MP導入による召喚・ブレスの弱体化 、 召喚されたモンスターは召喚できないフラグ などによる敵の弱体化
2.永久岩をベースにしたダンジョン、狭い空間だとブレスダメージ増加、遠距離攻撃の射程を短くする などによるアナグマの相対的弱体化
の2本だて？
なるほど確かに。
一つの改善でカタのつく問題じゃないし、いろいろと出てるアイデアをまとめて丁度良い落しどころを考えないとダメなんだね。
ということで
1.MP導入による召喚・ブレスの弱体化 、 召喚されたモンスターは召喚できないフラグ などによる敵の弱体化
2.永久岩をベースにしたダンジョン、狭い空間だとブレスダメージ増加、遠距離攻撃の射程を短くする などによるアナグマの相対的弱体化
の2本だて？
> 狭い通路だとブレス系が圧縮されて威力が上がる。
> 逆に広い場所では拡散して威力が下がる。
昔、どういうわけかr.g.r.aの記事を誤読して、
そう言う風になってると思いこんでたことがある。
ドラゴンとはなるべく広間で戦ってたり。
> 逆に広い場所では拡散して威力が下がる。
昔、どういうわけかr.g.r.aの記事を誤読して、
そう言う風になってると思いこんでたことがある。
ドラゴンとはなるべく広間で戦ってたり。
でも狭い通路でのブレスの威力はどうするんだ？
耐性ありで通路歩いてたら即死するぐらいならやってられないし
10%～20%上がるぐらいならやっぱ穴熊するだろうからあまり意味ないし
ブレス等の発動に時間がかかり広場なら回避可能、行き止まりでは回避不可能とかもあるけど
これはAIが相当強化されないと敵が弱体化しすぎる。
耐性ありで通路歩いてたら即死するぐらいならやってられないし
10%～20%上がるぐらいならやっぱ穴熊するだろうからあまり意味ないし
ブレス等の発動に時間がかかり広場なら回避可能、行き止まりでは回避不可能とかもあるけど
これはAIが相当強化されないと敵が弱体化しすぎる。
945 ：名無しさんの野望：03/04/16 20:49 ID:3mIX8Yaf
争いの指輪を*Bandに(ry)
>941
組合わせたところで結局皆が喜ぶ落としどころなんて存在しないけどね。
というか敵を幾ら弱体化したところで
広場と穴熊ではターン当りの被ダメージに数倍の差があるのは解消できないんだし。
モンスターの改変は各バリアントで穴熊に限らず色々な場面を考えながら議論するべき話だと思う。
組合わせたところで結局皆が喜ぶ落としどころなんて存在しないけどね。
というか敵を幾ら弱体化したところで
広場と穴熊ではターン当りの被ダメージに数倍の差があるのは解消できないんだし。
モンスターの改変は各バリアントで穴熊に限らず色々な場面を考えながら議論するべき話だと思う。
>>941
２はともかく１はあまりにも無意味だぞ。
MP制導入は・・・・
簡単にモンスターのMPを消費できるぐらいのバランスだと敵のMPを減らしてから戦うといった作業により敵が相当弱体化する可能性が高い
MPが簡単に減らせないならMP制の意味自体ない。中間だとMPを減らすといった作業が面倒になるだけ
召喚されたモンスターは召喚できないフラグ
現状ではワイアームの隣にもう１匹ワイアームがでてくればこれ以上召喚されなくても穴熊以外ではまず勝てないのですよ
それに弱い召喚するモンスターから召喚系ユニークの強敵が現れるまで粘るといった作業が可能になる。
まあこれはユニークは召喚されないようにすればいいのだが・・・
まあ結局946の言うとおりで実際にバリアント作る人の好みしかない
議論は実際の制作にはほとんど無意味、折れが議論に参加してるのはバリアント作るほどのスキルも根性もないから。
これによって制作することの楽しいとこだけを擬似的に楽しめるから。
・・・・製作者に要望や新アイデアを出すのはある意味でその楽しみを奪うことなんですよ
２はともかく１はあまりにも無意味だぞ。
MP制導入は・・・・
簡単にモンスターのMPを消費できるぐらいのバランスだと敵のMPを減らしてから戦うといった作業により敵が相当弱体化する可能性が高い
MPが簡単に減らせないならMP制の意味自体ない。中間だとMPを減らすといった作業が面倒になるだけ
召喚されたモンスターは召喚できないフラグ
現状ではワイアームの隣にもう１匹ワイアームがでてくればこれ以上召喚されなくても穴熊以外ではまず勝てないのですよ
それに弱い召喚するモンスターから召喚系ユニークの強敵が現れるまで粘るといった作業が可能になる。
まあこれはユニークは召喚されないようにすればいいのだが・・・
まあ結局946の言うとおりで実際にバリアント作る人の好みしかない
議論は実際の制作にはほとんど無意味、折れが議論に参加してるのはバリアント作るほどのスキルも根性もないから。
これによって制作することの楽しいとこだけを擬似的に楽しめるから。
・・・・製作者に要望や新アイデアを出すのはある意味でその楽しみを奪うことなんですよ
948 ：等幅フォントで見てね：03/04/16 21:13 ID:8KdOSi+g
>>944
通路だとブレスの範囲は5、この状態を標準として
############
[email protected]
############
穴熊だとブレスの範囲は3、よってダメージは1.67倍
####.
###1#
##D## (2)
###@# (3)
#####
広場だと21、よってダメージは0.24倍
....***.....
...*****....
...**@**....
...*****....
....***.....
どう？
通路だとブレスの範囲は5、この状態を標準として
############
[email protected]
############
穴熊だとブレスの範囲は3、よってダメージは1.67倍
####.
###1#
##D## (2)
###@# (3)
#####
広場だと21、よってダメージは0.24倍
....***.....
...*****....
...**@**....
...*****....
....***.....
どう？
＞現状ではワイアームの隣にもう１匹ワイアームがでてくればこれ以上召喚されなくても穴熊以外ではまず勝てないのですよ
別に古代龍召喚使える奴等以外なら普通に相手出来る(俺はしてる)と思うけど。
別に古代龍召喚使える奴等以外なら普通に相手出来る(俺はしてる)と思うけど。
岩石溶解系をリンギル並みにレアにするとか
降りたと思ったら上にテレポート・レベルｷﾀｰ
穴熊にペナルティを与えるならテレポートを距離ではなくて道のり（他ユニットとの衝突判定あり）にするのはどうだろう。
ブレス収束の意見が出てたけど、ビームを壁反射による多重ダメージありにするとか。
もちろん他の戦法を可能にしないといけないけど柱ダンスというのもなあ。
敵の召喚魔法も一定確率で敵（＝友好的）が召喚されるようにするとか、
ユニットにサイズ要素を加えて、ネットハックの物持ちすぎみたいに
大型の敵はそもそも狭い通路に入ってこられないようにするとか。
ブレス収束の意見が出てたけど、ビームを壁反射による多重ダメージありにするとか。
もちろん他の戦法を可能にしないといけないけど柱ダンスというのもなあ。
敵の召喚魔法も一定確率で敵（＝友好的）が召喚されるようにするとか、
ユニットにサイズ要素を加えて、ネットハックの物持ちすぎみたいに
大型の敵はそもそも狭い通路に入ってこられないようにするとか。
>>954
> ユニットにサイズ要素を加えて、ネットハックの物持ちすぎみたいに
> 大型の敵はそもそも狭い通路に入ってこられないようにするとか。
物を相当減らさないと、@も自分で掘った穴熊に入れない、とか。
> ユニットにサイズ要素を加えて、ネットハックの物持ちすぎみたいに
> 大型の敵はそもそも狭い通路に入ってこられないようにするとか。
物を相当減らさないと、@も自分で掘った穴熊に入れない、とか。
これはただただ謝るしかない(ﾉД`､)
>949
＞現状ではワイアームの隣にもう１匹ワイアームがでてくればこれ以上召喚されなくても穴熊以外ではまず勝てないのですよ
バリアントにもよるけど変愚では純戦士系以外ではこれ結構事実。
二重耐性以外のダメージ軽減がない状態での話だけど。
ブレスもそうだが、殴りで結構簡単に削られる。
＞現状ではワイアームの隣にもう１匹ワイアームがでてくればこれ以上召喚されなくても穴熊以外ではまず勝てないのですよ
バリアントにもよるけど変愚では純戦士系以外ではこれ結構事実。
二重耐性以外のダメージ軽減がない状態での話だけど。
ブレスもそうだが、殴りで結構簡単に削られる。
っていうか変愚はクソだし。
デキの悪いバリアントの話しをされても困るナー。。。
デキの悪いバリアントの話しをされても困るナー。。。
959 ： ：03/04/16 22:16 ID:8LGjmYxL
また仙人か。。。
>957
バリアント依存の話は横に置いておいた方がいいんじゃないかな。
>召喚
例えば、召喚主を倒したらそれに呼ばれたモンスターは（再帰的に）全て消え去る、とか
一瞬で敵戦力が2倍以上に増えることもある召喚がデフォルトだからいろいろと問題が起きるんじゃないかな。
なんらかの形で召喚を弱体化するのは必要だと思った人の居ないフロアの夜
バリアント依存の話は横に置いておいた方がいいんじゃないかな。
>召喚
例えば、召喚主を倒したらそれに呼ばれたモンスターは（再帰的に）全て消え去る、とか
一瞬で敵戦力が2倍以上に増えることもある召喚がデフォルトだからいろいろと問題が起きるんじゃないかな。
なんらかの形で召喚を弱体化するのは必要だと思った人の居ないフロアの夜
>穴熊にペナルティを与えるならテレポートを距離ではなくて道のり（他ユニットとの衝突判定あり）にするのはどうだろう。
よくわからないんですが、テレポート先を決定して、そこまで直線移動すると考えたときに途中に敵がいると止まる？
これだと広場の方がぶつかりやすいですよね。
テレポートに制限とか付ける事自体は賛成です
>ブレス収束の意見が出てたけど、ビームを壁反射による多重ダメージありにするとか。
良いとは思う。でもまっすぐ跳ね返って自分にダメージが入ることも考えるとちょっと微妙かも（余計に慣れる必要が出てくる）
よくわからないんですが、テレポート先を決定して、そこまで直線移動すると考えたときに途中に敵がいると止まる？
これだと広場の方がぶつかりやすいですよね。
テレポートに制限とか付ける事自体は賛成です
>ブレス収束の意見が出てたけど、ビームを壁反射による多重ダメージありにするとか。
良いとは思う。でもまっすぐ跳ね返って自分にダメージが入ることも考えるとちょっと微妙かも（余計に慣れる必要が出てくる）
>>961
いや、道のりテレポートは一直線でなくてもいいです。
視界2000フィートの敵が的確にこちらに向かってくるということは必要充分な
経路探索のアルゴリズムを実装しているということだから
現在地からできるだけ離れるルートを何度か試行して、そのうちから
一つのゴールが選ばれるようにすればいいかと。
いや、道のりテレポートは一直線でなくてもいいです。
視界2000フィートの敵が的確にこちらに向かってくるということは必要充分な
経路探索のアルゴリズムを実装しているということだから
現在地からできるだけ離れるルートを何度か試行して、そのうちから
一つのゴールが選ばれるようにすればいいかと。
周りに広い空間がないと完全な効果が発揮されない魔法ってありませんでしたっけ？
同じようにテレポの失敗率が上がるとか飛距離が激しく減るとか…
同じようにテレポの失敗率が上がるとか飛距離が激しく減るとか…
つーか、埋めたてはいつものＡＨＯにまかせて新スレに移動しろよｗ
後、穴熊だと何故つまらんのかを考えないと根本的な解決にはならんと思う。
後、穴熊だと何故つまらんのかを考えないと根本的な解決にはならんと思う。
>926じゃないの？
#D#####
#@DUhh#
#####h#
## Q#p#
#@DUhh#
#####h#
## Q#p#
＠側の範囲攻撃の威力上げよう。
特に分解はいきなり最強魔法に。
特に分解はいきなり最強魔法に。
眠らせたり遅くしたりの類も、もっと強力にするといいかも。
現状だと全然使えない。
現状だと全然使えない。
穴熊をしている＝@は動かない ということで、
テレポートを無効化（テレポアウェイもそのマスで止まる）するルーン（以下、反テレポルーン）を作って、
「モンスターが@の足元に反テレポルーンを置く」攻撃とかどうかな。
SFでワープできない領域っていうのが沢山あるから、それと同じような制限をつけるという方向で。
テレポで逃げれる場所がほとんど無いvaultとかクエストとか、結構良さそうな気がする。
# 緊急回避を弄るわけだからバランス調整が難しくなるけど
テレポートを無効化（テレポアウェイもそのマスで止まる）するルーン（以下、反テレポルーン）を作って、
「モンスターが@の足元に反テレポルーンを置く」攻撃とかどうかな。
SFでワープできない領域っていうのが沢山あるから、それと同じような制限をつけるという方向で。
テレポで逃げれる場所がほとんど無いvaultとかクエストとか、結構良さそうな気がする。
# 緊急回避を弄るわけだからバランス調整が難しくなるけど
>>971
前半の、場所に対する攻撃ていうアイデアおもろいね
ちょっと違うけど、シューティングとかで自機をターゲットロックして
そこにレーザー撃ちこんだりする攻撃を連想した
あんな感じで、あと数ターン後にここにいると危険、っていう攻撃を
してくる敵が居るというのも面白そうだ
前半の、場所に対する攻撃ていうアイデアおもろいね
ちょっと違うけど、シューティングとかで自機をターゲットロックして
そこにレーザー撃ちこんだりする攻撃を連想した
あんな感じで、あと数ターン後にここにいると危険、っていう攻撃を
してくる敵が居るというのも面白そうだ
反魔法ルーン、反攻撃ルーン、、
((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
防御的な穴熊以外に戦法に幅が出ても、
「死なないこと」が最優先のbandじゃ使わない気がしてきた…
「死なないこと」が最優先のbandじゃ使わない気がしてきた…
（＾＾）
２２階降りたとたんにレベルテレポートをくらって、
飛ばされた２１階には凶悪な放射性廃棄ブレスを持つユニークが待ち構えていて、
必死にテレポアウェイしても効かなくて、薬がぶ飲みで何とか追い返した。やれやれ。
飛ばされた２１階には凶悪な放射性廃棄ブレスを持つユニークが待ち構えていて、
必死にテレポアウェイしても効かなくて、薬がぶ飲みで何とか追い返した。やれやれ。
今日は縛ってみた
>>977
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
蛮子ﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ ＼ア ﾉ ＼ア ／ ＼ ア ／ ＼ ア
980 ：名無しさんの野望：03/04/18 17:07 ID:MShmJnsY
移転先：【質問前に】ローグ系のRPG地下21階【ヘルプ嫁】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050496368/l50
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050496368/l50
どうせ落ちるんだからついでに、、
☆永遠の松明『紅牙』
照明半径5、探索/赤外線視力+2
なる物を拾った。
光源の☆は初めてだから驚いたよ
☆永遠の松明『紅牙』
照明半径5、探索/赤外線視力+2
なる物を拾った。
光源の☆は初めてだから驚いたよ
光源にも☆があるんだ……はじめて知った。
ところで、それって変愚？
ところで、それって変愚？
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
薬で☆ってw
デバックモードで☆の人形を作ると、何度でも使えるぞ
前に☆が付いた冷気のエッセンスを手に入れた香具師いたな
一体どうしろと言うのでしょうか。
Zangやってたときに、発動でファイヤーボールの束矢を拾った時がある。
どうしようか困ったよ
Zangやってたときに、発動でファイヤーボールの束矢を拾った時がある。
どうしようか困ったよ