マターリ進行StarCraft ver1.06

何度もdate落ちしてしまいましたがまたたてました。
ROMしないで常にage進行で行きましょう。

過去スレなどは　>>2　以降

Blizzard
http://www.blizzard.com/

StarCraft公式ホームページ
http://www.battle.net/scc/

初代スレ　まだまだ行けるぞＳｔａｒｃｒａｆｔ
http://yasai.2ch.net/game/kako/968/968228510.html
前前々スレ　マターリ進行StarCraft　1.02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/990781960/
前々スレ　マターリ進行StarCraft　1.03
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1009791686/
前スレ　　マターリ進行StarCraft　1.04
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1017220358/

UMS
ttp://members.optushome.com.au/wchu/Star_ums.htm
有名どころが置いてある気がします。

ttp://www.scmillennium.com/scmscx.php?begin=50&end=60
DOWN数参考に。

ttp://www.ygclan.com/?menu=pdsmap&page=1&order=&assort=Defence
ハングルですが、
RPGやDEFENSEなどのMAPのジャンルを選択、
DOWNのとこクリックしたらDOWN数でソートされるのでそれを参考に。


Replay
ttp://www.broodwar.co.yu/replays/
大量。playerやraceで検索できて便利。

ttp://cyberfight.org/
大会とかのrepがアーカイブになってて便利。

関連サイト
starcraft navel（日本語）
ttp://www6.plala.or.jp/hesop/starcraft/
詳しいストーリー解説。

espoir starcraft house（日本語）
ttp://homepage3.nifty.com/espomax/starcraft/
基本から細かく丁寧。

ttp://www.battle.net/scc/
英語だがかなり読み応えあり。

ttp://www.sclegacy.com/
英語だけど読むべし。いろんな記事があり面白い。

前スレのテンプレとかコピっただけですが、これでよろしく

どんどん書き込みましょう

ROMってたが保守しなきゃと書き込み。
Starcraft Legacyに新しいバグ発見の報告があったね。

モーフィング途中のArchonやDark Archonをステイシスフィールドで固めても
攻撃できちゃうようで。
改善パッチとWC3のようなBNシステム導入期待age

以前なんかのreplayでLTを６人用に改造（左上と右下の離島を繋げた）mapをみたんだけど、誰か持ってない？

>>1
乙

立ててしまったね。
立てたからには書き込まなければ。

あとスレは順番に1.08でよかったんじゃなかろうか。。。
ログ参照する時に混乱するよ。

とりあえず他に使えそうだったリンクを補足してみる。

MOD
http://www.infoceptor.com/tc.shtml

購入の手引き
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5643/pcgame.html

UNIT DATA
http://home.catv.ne.jp/dd/taku/SC/

キャンペーンエディタの日本語ヘルプ
http://kobe.cool.ne.jp/bshadow/

replay
http://cs.xxtax.gov.cn/~jerryzhang/sc/index.php

http://www.ygclan.com/?lang=kor&menu=gosureplay

1.05スレがageられてる。
わかりにくいけど新スレですよー　と言ってみるテスト

ultrariskをうまく使ったreplayってありますか？
あれって対空攻撃ないしかなり終盤じゃないと作れないからかなり資源に余裕ないと作れないよね。
自分は自分がもう勝ったって決まった時に嫌みでダースつくりますw

>>1
新スレたてたなら、前スレに次スレの案内ぐらい書きなよ。
お前、３on３とかで味方の足引っ張っておいて、負けたのは
味方がヘタレだからだとか言い出すタイプだろ。

>>10
ZvsP の 1on1 のリプレイをいろいろ見てみ。
けっこう早くウルトラ作ってるから。
ウルトラにいくまでに勝負ついちゃうことも多いけどね。

>>11
ごめん、今前スレに案内書いてきた
でもそんなタイプじゃないよw

ZはマンモスいないとP相手にきつい。
逆にPにとってマンモスは厄介だよ。
取りあえず、犬で制しながら圧力かけてガメる。

Zealotを盾にしながらArchonが一番いい。
そこへDT混ぜてDragon少々にすれば最高。

1v1で俺がPだとすると、zealot1で即2ndして速攻進化。
足UPしてArchonでも作っとく。んで裏でこっそり芋。

まあ、大抵負けない。

ロージン♪

ヘイ、ソージとか聞こえる
見張り台に立って敵を警戒中だが
突然プロテス軍団が転送され前線基地内は攻撃される
あの感じのムーヴィー何がよかった？お気に入り薦めて

GREATシリーズ 「STARCRAFT」〜スタークラフトにはブルードウォーはついてるのですか？

>>14
>1v1で俺がPだとすると、zealot1で即2ndして速攻進化。

キャノンありなら分かるがこれだけだとどんな相手でも即死する気がするな。
相手がへたれか初心者なら分かるが、そうならそんな事しなくても普通に
勝てるだろう。

喪前ら！
いいからなんかリプデータ出すのだ！７CPUとかッ！

なんかテーマがないとスレ落ちちゃうっすよ。

>18
1v1って初め時間かなり空いてるよ？普通攻めてこない。
Probeで監視しながらたまにzealot送り込んでやればな。

>>17
ついてないよ。それに日本語版はNG。
カプコンとソースネクストの仕掛けたトラップなので踏まないように！
>>4のリンクをよく読んで。
手間かかっても輸入版のほうがきっとあなたを幸せにします。

age

俺が買ったのは日本語版だぜ。

どっち買ってもかまわんよ。
どうせ日本人プレイヤー自体少ないから。

あげ

日本語版やってるんですけど、
ラリーポイントってなんですか？

>>26
作ったユニットを自動的に移動させる目的地、が
ラリーポイントです。便利よ。

>>26
生産建物の矢印のアイコンのやつだよね？
それを設定しておくと、できあがったユニットが指定した場所まで自動的に
移動してくれる。
たとえばCCでSCVを作るけど、できあがったSCVがミネ回収しているSCVと
重なるとクリックしずらいし、下手するとできあがったことにきづかないで
ずっと放置しちゃったりするので、ミネ回収SCVと重ならないところまで
歩かせる。
できあがった戦闘ユニットを自動的に前線まで送り込むという使い方もできるけど
ラリーポイントに到着するまではmove移動なので、途中で攻撃を受けると
無駄死にしちゃうので注意。
あとザーグの場合、ラリーポイントにナイダスカナル（トンネル）を設定すると
いろいろおもしろい使い方もできる。
（って書いたら27さんに先を越されてた。せっかく書いたからダブルけどレスするです）

>　27> 28レスサンクス　今度使ってみます

フハハッハｈｈ日本語版買っちまっタ-----
吹き替えが「ノリノリだぜ！」とか言ってんのよ。棒読みで。
もう（ｒｙ

あはは

日本語版なー。
ストーリー知るにはいいかもね。和訳ページいちいちチェックするの手間だし。
カプコンからの再販版はブルードウォー付くとか、
英語版とマルチプレイできるとか、ウワサ流れたけど結局昔のと
変わらないんでしょ？　バージョンも？
せめて最新バージョンにしておくとか、してくれれば買ったかもしれんのに・・・。

スタクラ好きなんで、英語版も旧日本語版も持ってますが。

保守age

そんなに棒読みかな？

否定的な先入観がある人に何を言っても無駄さ。

ドロップシップのチューインガムねーさんが良い。
「In the pipe, five by five」てセリフ、
エイリアン２のマネだったんだね。ここのリンクでわかったよ。
最初、「バイバーイ　バイ　バイバーイ」とか、なに言ってるんだ、
とか思ったけど。日本語版だと、なんて言ってるんだろ。

なかなかネタがないな。

ので、ちょっと訊いてみよう。
おまいらの2nd取るタイミングや条件教えれ。

偵察して状況見て、というのは当然あるだろうが、
でも得意なタイミングとか状況ってのはあるかと。

>>14さんのように、とにかく即2ndって人もいるそうだし。
Z使いも割と即2ndで、sunken数個というのはよく見る気がします。
わざと見つけるのが面倒そうなところに2nd作ったりだとか。

ちなみに俺は自軍を敵陣手前に向かわせてる最中に取りに行きます。
進軍させた兵力に気を取らせている間に2ndを安定させる作戦。
カウンターされると死にます。

2ndの練習用としては、9分頃に2nd、15分ぐらいに3rdとしておきます。
初心者にはこれで覚えさせると良い。

相手が即2ndだったら、こちらは即3rdですが。
これがムズい。
3rdをまわらし始めようとする頃が危険。
相手に圧力をかけながらやるしかないね。
でもそのスリルがタマラン

モナークラフト

>>38

んー、初心者を脱したかどうかというレベルの俺から見ると、
ただ単に時間で取りに行くのは初心者には無謀じゃないかな。
時間だけ見てると、1stが回る前に2ndってことになりかねない。

初心者はまずある程度のオーダーと生産力を身につけた方がいい気がします。

クランのことはあまり書かないほうがいいとは思うんだが、
俺は以下のサイトで基本オーダー覚えたよ。
初心者なら十分参考になると思う。

ttp://yf.ktplan.jp/bw01/main.htm

ワシも攻撃部隊を敵陣に向かわせた直後に、おもむろに”こっそり2nd”建造開始！
クロークしたレイスに殺される罠。

基本的に製造施設を多めに作るスタイルなので、敵がカウンターしてくると返り討ちにするが
2nd壊されると資源切れで負けます。

英語版のあとに日本語版をやると
かっこ悪く聞こえるっていうのはあるだろうね。
メタルギアソリッドがそうだった。

日本語版がダメダメなのは
べつに日本語訳とか吹き替えとかいう問題じゃなく、
Ver1.00なのでゲームバランスが整っていない上に、
何よりもBroodWarの追加ユニットが全く使えないことだとおもう。

別に満足してるのならそれで良いけど、
対戦してもZergとったもん勝ちになるんじゃないかな。

BWのシナリオ、Zのエピソード8のいい攻略法ないでしょうか
上、右側倒した途中で資源尽きてしまいます

>>44
上、右と倒すより
上、左と倒した方が資源ｲﾊﾟｰｲあったと思う
その方が楽だし

>>45
レスありがとう
で、上、左ですが元々左には敵さんはいないのですが何処か他と勘違いしてるのではないですかね
このエピソード他のと比べると凄く難しい気がします
Pとかは簡単だったのになあ

>>46
あ、ごめんｗ； お察しの通り勘違いしてますた・・・
もぉクリアしたかもしれんですが
試しに自分でもやってみました
右＞10時＞12時＞左って感じでクリアできました。
4時、5時方面にも結構大きな資源あるので
右を落とした後に確保できれば資源が尽きるってことは無いかと思われます
12時の島を落とせば後は押せ押せでなんとかなるかな

また間違えたｗ；
＞右＞10時＞12時＞左って感じでクリアできました。

すぐ右＞10時＞12時＞右奥に訂正（汗

リプレイデータの情報とかないっすかね？
以前言われてたムービー系でもいいけど。
向こう（韓国）はスタクラのTV番組とかあってうらやますい。

2ndのタイミソグだけど、俺は決め打ちってなかなかできないヘタレなんで
相手の出方をうかがいつつって感じでつ。
相手が即２ｎｄしてるようならイヤガラセしつつ準即2nd
普通のオーダーならこちらも普通にいきまつ。

キャンペーン・テランの８面で苦しんでいたものです。
このたび、無事にテラン編を終了することが出来ました。
これもひとえに皆様の・・・ま、いいか。

で、次だ、とザーグを・・・って敵かー。テラン編で散々やられ
たからなー。

とりあえずしばらく期間を置いてやろうかな、と思っております。

>50
おぉ、暇があったらHeavenに来てね。
今人いなくて寂しいよ…。

>>48
またまたレスどうもです
その通りやってみました、結果は12時までは上手く潰す事が出来たんだけど（蟹＆黒海老で攻めてた）
調子乗ってそのまま9時に攻めたらBCとヴァルキリーの大群に軽く全滅(w
以降はずるずるとBC達に潰されました
どうもZは守るのが難しいです
今度こそクリアしてみたいと思います

あああ

調整まだ？

あげ

一日一カキコ

すいません
みなさんどこでプレイなされているのでしょう？
マルチプレイをしてみたいのですが
プレイヤーがいなくてないてしまいました

wc3に来い
常時、数万人いるぞ

>57
マッタリが好きならHeavenにどうぞ。
普通に1v1 2v2して何処までも強くなりたいならＢＮかな。

ちなみにHeavenにくるならサバ缶2が必要です。
http://b-ring.acc.ne.jp/svcan/download.shtml

Echoって使ってる人いる？
http://www.sclegacy.com/sections.php?op=viewarticle&artid=113

日本語版の地雷を踏んでしまいました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
某スタクラサイトで日本語版が叩きに叩かれてるのを見て、
ｲﾝｽｺする気がいっきに萎え、放置すること４日目です。
というか、ｲﾝｽｺするのがなんか怖いので、英語のDEMO版をやってました。
が、さすがにもうDEMO版も終わるので、今日ｲﾝｽｺしてみます。
あまりに酷かったらエンソフかどこかで、英語版の拡張パック買います。
いまでも売ってるんですか？いちおう、エンソフのサイトには載ってました。\3400でした。
あー損したかもｳｱｧｧｧｧｧｧｧｧｱｱｱｱﾝ!!!ヽ(`Д´)ノ

>>61
考え過ぎ

>>62
ageない

>>61
んで、どうよスタクラ日本語版は。
廉価版そんな高くないから、お試しセットだと思えばいいんじゃない？（笑）
ZERG強い版だと思っとけばOK。
追加ユニットいると面白さが全然違うので、
英語版＋BW導入は激しくおすすめしますが。

あと、BNでチャンネルに突然入ってきて
vsCOMばっかり連続でやりたがる方がいたんですけど、
あれはSTATS上げるためなんでしょうかね。
うざいので逃げちゃいましたが。。。

日本語版は日本語版で良いところ有るよ。
ストーリーが判るとか、UMSでストーリー付けられるとか。
カプコソにお金貢げるとか・・・。

日本語版と英語版て同じHDDにｲﾝｽｺできますか？

フォルダさえ別にしたらできるよ

>>67
サンクス！英語版の購入も検討してみます。

ところで、自分のPCのOSはXPなんですが、インストールしようと思って箱見たら、
「XPでの通信対戦には、参加するプレイヤーのOSが全てXPである必要があります」
って書いてあるんですが・・・・これって、LAN対戦だけじゃなくてBNに接続して
対戦するときも、相手側はXPじゃないといけないんですか？
もしそうだとしたら、
日本語版でできる鯖少ない→人も少ない→しかも相手はXP限定
ってますます日本語版じゃマルチできねーじゃねーか！！
とんでもない地雷踏んじゃったーよヽ(´Д｀)ノ

>>68
シングル専用と思えばnp

>>68
ポートさえ空けていればどんなOS相手だろうが一緒に出来る。
鯖が少ないというがEast以外に日本語版プレイヤーいないから
深く考える必要もない。

地雷と思っているならさっさと窓から投げ捨てろ。
未練がましい。

日本語版デバグしてましたが何か？

>>58
スタクラのほうがプレイ人口多いんだけど・・・。今でも。
日本人はwc3のほうがあってるかもね。

未練がましく、エンソフで英語版を頼みました。

テランの9面までクリアできた

　

アクションゲームとなりそうなスタクラゴースト。早く遊びたいな。
ウォークラフト３のグラフィックエンジンとか使った、スタクラも遊びたい。
ブリザードさん、開発に時間かかるから、相当先なんだろーなぁ。

今スタクラの同人格闘作ってるからマータリ待ってれ。

>>73
私もWin英語版を最初に買って、それしかやってないにもかかわらず、
なんだかんだでこれだけ買い揃えました。。。
Mac英語版SC+BW→彼女（Mac持ち）をハメようと思って。でも失敗。
日本語版SC→シングルのストーリーを日本語で知りたかったから。でも良くなかった。
NINTENDO64版SC+BW→ただの興味本位。でもすごく出来がよかった。

さっき初めて日本語版やってみました。
マリーンをクリックするたび日本語で、「最高だぜ！」とか言うのにマジ呆れてたら
昨日の午後エンソフで頼んだ英語版の拡張パックがもう届いたよ！

Starcraft Battle Chestとかいうやつ頼もうかと思ったけど、ちょっぴり
高かったんで普通のBrood War Setにしました。まだｲﾝｽｺしてないんだけど、
マニュアルが妙にうすいんですが、CD-ROMに同梱なんですか？

オンラインマニュアルなんじゃない？

マニュアルなんていらねえ。

>>80
なるほど。て、どうせ英語だしな・・・読めねえよ・・・

英語版(・∀・)ｲｲ!
で、まだ始めたばっかだけど、いまだにマルチやってる人とかいない？

>>82
世界中にいるだろう。

マニュアル、おもしろいよ。
印刷して本みたいにしたけど、分厚くてよい。
最初のチュートリアル的説明はゲーム中でもされるけど、
各種族の細かい設定なんか結構楽しんでしまった。

マルチはまだデビューしてないなー。
やってみたいとは思うけど。

割と新参＆マルチやってますが何か？

誰かPで7comしてるリプレイ持っている人いないですかね
TとZは持っているけどPだけ見た事が無くて

テランの9面までクリアしたけど、
まだ核兵器使ったこと無いなー。

>86
Pはきついからね。
1stだけでやるってことも無理だし。
TやZよりは圧倒的に少ないから、頑張って探しナ。

しかし、エンジニアリングベイ使ったバグって防げないのかな？
開始早々にあれで仲間が死ぬとかなり萎える。

>>89
それって、いきなりベイが飛んで来てコマンドセンターとか潰すやつですか
あれって改造してるのでは無くて誰でも出来るって事？
それより、ドローンやテンプラーが飛んで来たりするのも・・・

ho

最近rpg系のUMSにはまってる。
starcraftって普通の試合以外でも楽しめるのがいいよね。
誰かUMS沢山おいてあるサイトしりません？

>>92
>3のリンクじゃ足りない？

>>93
一応あそこにあるのは全部落としたんだけど。
以前のパソコンでやってたUMSとかないなーって思って。もう古いのはデータ消えちゃったし

ho

>>90
チートツールの類だと思ってたけど、どうなんだろ。
テンプラーは見たことないな、ドローンは良く見るけど。

しかし、このスレﾏﾀｰﾘしすぎだな。今さら語ることもないのか・・・
俺はこの前日本語版始めたばっかで、萎え萎えな吹き替え聴きながら
シングルやってるよ。それにしてもおもしろいです、これ。

ＭＭＯやってる奴がスタクラに流れてきたらおもしろいのにナァ。
人数少ないから最近は身内対戦しかしてないよ。

売り手のカプコンが自社サイトにも乗せてないような物を力入れて売るとは考えにくいからな。
ＭＳに版権が移るとか言う話はどうなったのだろうか・・・。

この際カプコン以外ならどこでも良い。
どっか版権買ってくれ。

うまれてはじめて、大好きなゲームで
１００げっと！

さーて、またーりとageますかな。

http://www.4gamer.net/news/history/2003.03/20030318181025detail.html
>韓国のIT産業を復興したゲーム「StarCraft」が，ここにきてまた人気を集めている。
>先日，PCゲーム販売のランキングでStarCraftが1位を奪還した。

韓国のスタークラフトって自国版（ハングル？）に翻訳、吹き替えとか
してるのかな。それとも英語版みんなやってるのかな。

>103
英語版のStarCraftで遊んでると思うよ。
でも、韓国語のフォントで。

俺たちも日本語のフォントに設定すれば日本語でチャットできるぜ。

aaa

誤爆スマソ

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

なんか話題がないので皆の知ってるまめ知識を分け合いましょう。

まず自分から。
LTの1番上の陣地の入り口にTerranのbarrack（入り口左）とfactory+attachment（入り口右）を置くとghost以外のunitが陣地に入れなくなる。
入れそうで入れないんだよこれが。上の説明だとちょっとわかりづらいかもしれないけど試してみて。

ho

ワーカーユニットはリソースやガスに移動する際他のユニットに衝突しない
なので自陣に攻め込まれた際に、これを使ってワーカーを上手に逃げ回らせると
直接攻撃系のユニットは追いつくのに結構時間がかかる
また、ワーカーの真ん中にハイドラなんかをホールド配置して、
周りをワーカーに歩き回らせるとかなり邪魔してくれる。

ま、基本ですが保守兼ねて。

ほ

メディックがザーグ種ともヤるとはしらなかったぞ おい
こっこの雌豚がぁ

>112
ソースキボンヌ？

>112
PのDAにMCされてlotあたりとヤってるのはわかるけど
どうすればざーぐとできるんだろう

「ヤってる」って、もしかしてヒールの話しなの？
メディックは、生物系の地上ユニットなら自軍だけじゃなく友軍のユニットにも
勝手にヒールしてくれるよ。ただし自軍のユニットが優先されるみたいだけどね。

味方にZやPがいるときのTは、FBなんか作らなくていいからメディックを多めにしてほしい。

ちなみにPのzealotとかもHPは回復するけどもちろんシールドは回復されません

a

i

u

e

>117-120
ほんまにネタないのね。

２ｖ２で相手１人がFDやってたらこっちは即効攻めるべきですか？
どうすればいいんでしょう。アドバイスお願いします。

ちなみにMAPHUNTER　で　PPｖｓPP　です

FDって何？。

ファースト ドラグーンと予想してみるテスト

誰かmac OSXで使えるchat専用のsoft知らないでしょうか？

>126
【BNchat Mac】でgoogle検索。
しっかり検索しろっての…2個目にあったぞ。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA010318/soft/net/bnchat.html

>>127
情報さんくす。
でもos9じゃなくてosxの探してるのです。
まかーにしかわかんないかなー

>>128
やぁボケナス！
ircleかIRCStepを使うといいよ！
じゃあねボケナス！

そういやブリってSC,Dia1/2,WC3とか、しっかりMac版もだしてるよな。えらいな。
ゲーム恵まれてないまかーはブリに足向けて寝れない。

>>122

FDがなんなのかよくわからないが、即セカンドってこと？
正しいかどうかは知らないが意見のひとつとして言うなら、
超早期に発見できたなら叩くべきだと思う。

しかし、デカいマップだし、普通相手の作戦が見えたときというのは
あわてて攻めても間に合わないことが多い。
そこで攻撃が失敗したら負けがほぼ確定してしまうので、相方と足並みが
完璧にそろっていないなら攻めるのは控えたほうが良いかもと思う。

そういう時は、相手とは違う部分でアドバンテージを稼ぐようにしたほうが
良い結果が出やすいんではないだろうか。
あわてずにオーダーを熟成させて中盤を手厚く進めるというのはどうか。

ま、相方と相談でノリで決めるというのが一番なんだけど。



…つーかFDて即ダークテンプラのことか？

FD=fast dragoon
即セカンドではありません
どうすればいいでしょう？

>そういう時は、相手とは違う部分でアドバンテージを
例えばどうやればいいでしょうか？

芋でしょう。＾＾
何事も芋でNP !!です。
相手のDragoonが下手糞なら普通に行けばいいですが、プロ級ならむずいですね。

相手とは違うアドバンテージというのは、違う部分で勝てばいいんじゃないですか。
例えば、相手より多く資源をとる。多くのユニットを出す等々。

うーん…hunterは難しいです…。

自分も即ドラグーンを試してみてはどうか？
他の人がどのように対処してくるか、どんなことをされたら嫌だったか。
そういった経験は攻略の役に立つからね。
色々と見えてくることも多いと思うよ。

ドラグーンってなんか急いでメリットあんの？
素直にザーグ使ってヒドラオーダーすりゃいいじゃん。

そもそもFD何て言う判りづらい略語自分で作ったのか？。
即ドラと言われればすぐに全員が理解できたものを・・・。

PPvsPP って言ってるっす
ＦＤ＝即ドラはＢＮの人はみんな知ってるっす
137は初心者っすかね

>ＦＤ＝即ドラはＢＮの人はみんな知ってるっす

ｲﾀﾀﾀﾀ・・・。

SC５年やってるがＦＤなんて

初　め　て　聞　い　た

Firebat Defence ですか？

jpn-1でゲームやってないのか…。
FDよく聞くよ。

ここの人に質問するならここの人にわかるように説明する方がいいと思いますが
まあ、FDが何か考えるのは楽しかったけどね

140 UMS オタクダナ　きも！

きもくないって別に。
つか、是非これはやっとけっていうUMSを教えて欲しい。
あんまり詳しくないし、
UMSってたくさんあるんで全部試せないので。

jpn-1ってもしかしてプレイヤーの２／３が韓国人で占められている
人外魔境のUSWest jpn-1のことか？。

んな韓国基準の話をここでされても理解できんわな。
即ドラがＦＤなら即犬も即デファイラーも即デヴァウアーも
即ドロップシップも即ダークテンプラも即ダークアーコンもFDだ。

145> kimo....

テラン10面むずい。
敵のゴーストをどうにかしないと

1.10ってパッチでたみたい？

>>147
おいらもそれ苦労した。苦労しすぎて燃え尽きて、クリアした後
そのまま放ってあるよ^^;

マック版での話しですが、パッチ1.10から初期設定ファイルが２つになったんですね。
ヘブンに行けなくなったからゲートウェイをいじろうと思ったら、いじるところが
無くなってて（新しいファイルのほうに移ってた）一瞬あせったよ。

ってかblizzardに1.1.0にバージョンアップしたら1.0.9で保存したreplayファイル見れなくなるって書いてあるね。
かなりめんどくね？

秋葉原にいってみたいな・・・
安くでいろんなものがかえるんでそ？
田舎は店すら無いからな・・・畑と海と山だけだぜ？

>>151
誰もそんなこと聞いてない。

バージョンアップしたみたいだけど何が変わったんですかね

あーOSXでbattle.net server editor使ってheaven接続してたけど1.10になってできなくなっちゃったよー。
blizzardのばか

バグフィックスだけみたいよー
ガスキャンセルでドローンとばなくなっちゃったー

>>155
ドローン飛ばないんだ。ってあれどうやってんの？

build ガス　すぐに shift＋いきたいとこどこでもミギクリック
ドローンがガスの上に移動してから変形しだすまでのあいだに
ハッチェリーでドローンつくるなりなんなりしてミネラルを50以下にすると
ガスが作れないのでそこまで移動する。

最初見たときはなんか笑えました

OS Xでは
・Starcraft Prefsを退避
・Battle.net PreferencesをStarcraft Prefsに名前変更
・Battle.net Server Editorで編集
・Battle.net Preferencesの名前戻す
・Starcraft Prefsを戻す
で編集できるかな。（リソース直コピーしたので未確認）
Battle.net (Carbon)を110じゃなくてパッチ当てた109を使えばヘブン繋がります。

やっとテランの１０面クリア。
残る戦力は、マリーン４体とライナー。
最後の方はダメだとあきらめたよ。
2ndのミネラルが少ないから苦労したよ。

>159
お疲れ。broodWarの方もTerranクリアすれば一人前です。

>>157
できた!すげー!いぼぢさんは神!
でもこれ1v1なら使えそうだけど2v2だと使えないよね。
2人に攻められると防ぎきれんだろうな。上手い人ならなんとかなるかな?

>>161
つーか対戦で使ったらマナー違反
即島資源＆丘資源ガメれるじゃん

>>158
できました！あなたは神です！ありがとうございました！

>>145
でも腕はかなりのものだと思いますよ。
プレイヤーも日本人のほうがUSWest jpn-1なら多いと思いますし・・・。

最強の日本人プレイヤーは間違いなくUSWest jpn-1に居る！

>最強の日本人プレイヤーは間違いなくUSWest jpn-1に居る！

あなたの思う最強はどなたなのかご教授願いたい。

>>164
最強の日本人プレイヤーは間違いなくUSWest jpn-1に居る！

としても、ここで質問するならここにあわすべきではないのかな

OS9で110にしてヘブン繋ぐにはどーやったらいいの？

ここの過去ログに確か書いてあったけど。初期設定をreseditでいじればできるはず

漏れの記憶の中では日本最強は

capybara YANAND YUT

とかなんだけど…　今どうしてんだろうなあ。

capybaraとYUTはそんなに強くないんじゃない？

と言うか、過去の人物を記憶で語られても困るのだが。
現時点でアクティブなプレイヤーの最強は誰よ？。

>170
むう。そうかね。
その二人にも歯が立たなかったのでそういわれると返す言葉がないな。

syosinnsyaAかsyosinnsyaBが最強だと思います。
しかし、あの二人はどっちの方が強いのかまじわからん・・。
YANANDも時々見かける。

YANANDはﾏﾌﾟﾊｶｰ

日本人で最強ってこと？
韓国ならProいるから確実に日本よりレベルたかいよね。

asia,east,heaven,west固定で、
交じり合わない連中も多いから最強を選ぶのは難しい。
マップにもよるだろうしな。

Heavenは論外。
あそこは初心者用って感じだと思う。
それとマップにもよるってのは同意だよ。

syosinsyaの人達は強い人が多いです。
2:2で何回もボコられました。（泣

syosinsya=newbie daro
sage!!!!
zenbu sage!!!!

俺が１番　ｖ＠＠ｖ

>syosinsyaの人達は強い人が多いです。

AとB以外にもいるって事か？。
それは初耳だな。

>>180
他にもいますよ。Ｃとかもとても強かったと思います。
全体的に強め。

>>150
>>replayファイル見れなくなるって書いてあるね。
これが気になって最近USWest jpn-1に行ってない・・・。

>>177
漏れは2：3で負けた事あります・・・・・。
ショックでショックでしょうがなかった・・。
タイマンでまぐれ勝ち1回したときあるけど。
普通に勝てる気がしない。

家のLANで　同じシリアル同士は対戦できますか？

>>183
できる

同じシリアルでもHeavenなら繋げるよ。
BNがシリアル制御してるだけ。
といっても、BNでも同じシリアルの人と交代で遊べばいいわけで。

人増やすためにも、友人何人かにCD渡したなー。
『つまらん』とかいって誰一人遊んでくれなかったけど…。

>>185
> 同じシリアルでもHeavenなら繋げるよ。
こらこら、違法なこと当り前のように勧めるなよ。
質問はLANでのことなんだから鼈を教えればいいんだよ。

MINNA YOWASUGY
SCJ HA MINNA YOWASUGY

>>187
SC世界最底辺に位置するSCJに何をいまさら・・・
あんたの腕が知れるよ

>>188
悲しい事言うなよ・・。
でも確かに滅茶苦茶面白いゲームだけど何故か日本人プレイヤーは凄い少ない。
ＡＯＣの20倍位面白いのに・・・。

まあ187はsyosinsyaに一生勝てないわけだが

SOREHA IETERU

やくざが子供ばかりの公園に行って威張り散らしているような物だ。
恥ずかしいね。

192 YoWA o2

syosinsyaは普通に韓国人にも勝つ事あるね。

そうでもないよ

未だにキャンペーンの
Zergの最終面がクリアできないなんて悩んでるの
きっと俺だけだろうなあ、と思ってたら
上にTerranがんばってる人がいて嬉しかった。
日記終わり。

>192
それだけsyosinsyaが、恥ずかしく感じる程も強いって事か…。

>>197
？？？
あなたは日本語理解できますか？。

>>198
たしかに197さんのレスだけ見ると意味不明だけど、192を読んでから197を読めば
ちゃんと意味通じてるよ。

で、けっきょくのところ、syosinsyaさんの強さっつうのは
1)まわりが子供なんだから、たいして強くはない
2)まわりが子供に見えるほど、ものすごく強い
のどっちなんだろ？

普通です

そうでもないよ

DAMARE!!!
OMAENI NANIGA WAKARU!!!

それじゃあ、おまえは何を分かっているんだ？。

Y.A 18 18 18 18
Y.A sage!!!

JPN saikyouha matigainaku SCJ ni iru!!

Y.A uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
riron katarunattu- no majide...

俺Y.Aさん好きです！
まだSCに慣れてないですが
Orderを語ってくれた時は助かりました。

めげずに頑張ってください！

僕は嫌いです
口だけ達者で腕の方はと言うと・・・・・・・・・・
とても言葉で言い表せません。（泣

俺のほうがtuA

そうですか？
俺はorderを初めメモしといて体が慣れるまでは慎重にやります。
しかし、まだ数多くのやり方があるので難しいですね。

一つのorderしか分からなかった時より確実に良くなったので
俺はY.Aさんのやり方でもいいと思います。

そんなんじゃだめです！！
そんなことしてたらY.Aみたいに、ロボット化しちゃいますよ
Y.Aはエヴァオタク〜

叩きスレの香りがしてきたな…
マッタリしてた頃は良スレだったが

>>150
リプ見れるやつと見れないやつがあるね

>>213
誰かが1.09のrepみたらファイル壊されたって。
自分恐くてまだためしてないけどコピーでもしてやってみよっかな

>>214
>誰かが1.09のrepみたらファイル壊されたって。
マジ怖すぎる・・・。漏れは見てしまったわけだが・・。

短い時間で決着付くﾘﾌﾟは見れるけど長いﾘﾌﾟは見れないっぽい。

150さんの記述、bliのHP見ても見つからない~-~
もし、本当なら1.10Bとか今後のPatchでのrep機能改善は
見込めないな…。
あぁ、My repコレクションの価値が…(;_;

Y.A３　の　改造したＬＴは最悪でした

>>217
どんなのだったか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

従来のLTでは６時と９時の間の谷間、そして１２時の左脇の崖下から
Nexus(Hat,CC)に直接Tankによる攻撃が届いてしまうものがありましたが、それを
障害物を設置したり、地形を変えることにより無効化しました。
また、あまりにも不利な組み合わせであると思われる１２Pvs３T（崖上Tank
による一方的な進軍妨害が可能）にも着眼し、これも障害物を置くことによって
ある程度無効化しました。
さらに、距離を別としたスタート位置の地形による有利不利は無いほうが良いとい
うのがマップCreaterとしての意見ですので、すべての崖下2ndのミネラルの方向を
一定(Neo.LTと同じく、崖上に対して垂直になるよう）な配置に変更、また、ミネラ
ル裏に崖上対策としてのSunken,Turret,Cannonを最低１個置けるようにしました。
そして最後に、１２時の崖下２ｎｄ,もしくは２ｎｄの崖上から３時のGasにTankの
攻撃が届いてしまっていましたが、この点も無効化しました。
LT ver-Y.Aは私的な要望を無視して、ただバランスの改定のみを目標に改造した
Mapです。現存するLTの中では最も公平な物の一つであることを自負します＠＠

・・・・・・・・・・・・・・1８・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ＯＫ　１８

とりあえずY.Aとかいう厨房の痛さは良く分かった。

土曜日だってのーにHeaven人少ねー
遊びに来ておくれ

Heavenは論外。
あそこは初心者用って感じだと思う。
それとマップにもよるってのは同意だよ。

syosinsyaの人達は強い人が多いです。
2:2で何回もボコられました。（泣

遊んでくれる日本人募集
大体ＢＮ−ＷＥＳＴかＡＳＩＡいますんで声かけてください＾Ｏ＾

上に同じ:Ｄ

：Ｄ

遊んでくれる日本人募集
大体ＢＮ−ＷＥＳＴかＡＳＩＡいますんで声かけてください＾Ｏ＾

Ｙ．Ａ の かす理論を聞いてかすＰＬＡＹＥＲ にならないように
気をつけて＾＾

Y.A = １０代という青春時代をすべてＳＣ＆エヴァにつぎ込んだ上童貞という、
人生の敗北者、、、 p.s ＳＣ も かなり弱い、、、G-_-g

Y.A は僕に４７連敗しました。 （実話

今日本で強いって言われてる連中も
ヘブン全盛期の頃のトッププレイヤーと比べたらな・・・。
いまさら虚しいけど。
過疎ゲーの宿命か・・・

というか、正直日本のSCといえば、Heaven,west,eastだけかと思ってたよ。
asiaにも日本人いたんだ・・・

>> 231 「ヘブン全盛期の頃のトッププレイヤーと比べたらな・・・。」
マジで言ってることが理解できないのは俺だけ？

ってか まんこ

くさい

ってか eastにも日本人いたんだ。。。

oops
皆、暴れすぎ！

みんなウンコ

日本人のＴＯＰＬＶってあほくさ

日本人のＴＯＰＬＶってまんこくさ

とりあえずsyosinsyaさんのリプが見たいのですが
どなたか持っておりませぬか

ありますよ
どこかにＵＰしましょうか?

BN Westに来れば見せてあげるよ。^0^)
俺のGGなreplay沢山あるから。

BN Westに来れば見せてあげるよ。^0^)
俺の芸術なreplay沢山あるから。

結局、ここ一部の人しか見ていないのでは？と思う。
BNでよく遊ぶ人しかいない気がする。

人口少ないから当然だろう。

>>241
見てえです

>>244
おいらはBN行ってないです
正直ｓｙｏｓｉｎｓｙａって人が強いってのは
ここで初めて聞いた

どこにＵＰしたらいいか、教えてください

すいません書くの忘れとりました

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/
ここならＯＫですかね？

内容は悪いですが楽しいＲＥＰＬＡＹを１つＵＰしときました。

久々にsyosinsyaの人達と対戦したくなってきた。
決してマゾではないはずなんだけどね・・。

おぉ、man-gさん。お久しぶりです。
ずっと前にP練習したのが懐かしい。

おお！syosinsyaIさん久しぶりです！ｗ
一緒にP練習して楽しかったし、かなり勉強にもなったよ。
っていうかsyosinsyaの人達ここ見てるとは思わなんだｗ

man-G cooooooooooooooool

（＾＾）

山崎って色んな板で見るけど何者？

ここ質問はOKっすか？

CPU同士の対戦を見たいのですが、人間無しの設定出来ません
UMSで観戦席があっても、人間がいないと即終了してしまいます

これって不可能って事ですか？

ふむ。

HM

>256
UMSで作れば出来ますよ。
メンドイですけど…

それはそうと、この時間誰もいなくて暇ですね

>>259
レスありがとう、既存のマップ改造してやってみるよ

仕事しながらサブマシンでCOM同士が対戦してたら面白そうとｵﾓﾀのです

マック版のver1.10ですが、フォルダの扱いもビミョーに変わってますね。
ピリオドから始まるフォルダ名は認識しなくなりました。
っていうか、元の階層にもどれなくなるからバグと言ってもいいかもしれん。
普通の名前に変えれば、問題ないんですけどね。

保守をかねてカキコ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

heavenに新しくアカウントつくれないんですが、どうすればいいでしょうか

解決しました、説明全部よんでなかったのね、

>>100　おめ〜
俺も今日久々にスタークラフト日本語版みっけたんで
ノートにインストールしたんだけど
パッチってもう1.10くらいまでありそうだけど、やっぱり
ひとつひとつ1.01からあててかなきゃいかんのかな？
おせーて。
マルチ試しに入ったら人がいてびっくりした＆うれしかった

macosxで1.10にしたらプレイの途中からBGMが消えるんだけどばぐかな。
周りの友達も皆なってるみたいだし、細かい事だけどはやく対処してほしいなー。

日本語版のパッチなんかあるの？

無いよ。

あるといいね

せめて後から発売されたカプコン発売の廉価版くらい、
最新バージョンにしてほしかった。昔のまんま、なんだもの。
廉価版で儲けが薄そうだから、そこまでしないっつーのも当然なのだろうが、
好きなゲームなので正直作り直してほしかった。
英語版だと知り合い（ゲームはたまにしかしないライトユーザー）に
おすすめしにくい。おもしろいゲームなのに・・・。
最初にソースネクストに目を付けられたのが”日本語版”の運の尽きかな。

BLIZZARDのｿｰｽﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの問題でしょ。
むろん、プログラマの技術力ではなく仕様の問題。
他国で出すことを考慮してなかったのは痛かったね。

ソースネクストがパッチ出せなかったのも十二分にクソだが。

あのさぁ・・・いい？最近ちょっとした経緯であるものを知って、
どうしても一言だけ言いたいことあるんだけど・・・












　ス　タ　ー　シ　ッ　プ　ト　ル　ー　パ　ー　ズ











Ghostといい鰤はパクリ名人だな。Warcraftのストーリーも指輪物語だし。
もうストーリーとか無しで作れよゲームは面白いんだし。パクリはウザイ。

>>272
なにをいまさらって感じの話題だな。
SCやってる人なら、SSTっていう名前のついたUMSが
掃いて捨てるほどあることぐらいは知ってると思うし。

日本のゲームも含めて、ゲーム業界なんてパクリだらけだから
SCだけ目くじらたてるのは、おかしいと思うよ。

むしろ「イモムシはナウシカのオームだろ」とか元ネタ探しでもして
たのしむほうが吉。

>>272
どっちが先に出たか知って発言してるのか？。

>>272
StarCraftのベータ版は95年から存在してたワケだが

SlayerS_`BoxeR`の本名ってイム・ヨファンって言うの？
いま、TBS系の「世界バリバリバリュー」に出てたけど。

つーかTVでスタークラフトが取り上げられたの見るの、始めてだ。
ちと感激したぞ。

今頃>>272は顔真っ赤にしてるんだろうな。
書き込む前に、一度冷静になって自分の言ってる事が正しいのか確認する癖を
つける事をおすすめする。また赤っ恥かくことになるぞ。

>>276

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048674849/

ココより別スレのほうで話題になってる不思議現象。

>>278
?????

>>276
ｸｿｰ(；´д⊂）ﾐﾉｶﾞｼﾀﾖ...
神様、ムービーうｐしてください。

me toooo!!!!

me2

me too...

mix!!

syosinsya？
だせー！！何てダサいＩＤなんだ

>286
HAHAHA!! 君面白いよ。

22日のスタクラはテレビで見たよ。
録画して、見逃した人たちに見せてあげたかった…

確かにダサいよな。

http://homepage2.nifty.com/Mafty/html/ikai.html

>>286
ダサくないやい！愛嬌があるんだい！
>>289
怖すぎ

umsでお勧めのrpgおいてあるサイトｷﾎﾞﾝﾇ

っちゅーか エイリアンｖｓプレデター　がナゼ出ない

ってかheaven落ちてる？
いつ復活するかなー

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046080058/292
出るよ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046080058/293
永遠に死にました・

test

ＪＰＮ−１人多いと思ったら
FSGS全滅か。

ザーグの８面までクリア

文字化けなんとかならないかな、ゲーム名さえも読めないＹＯ

>>298
韓国人に言えや。

>298-299
まぁ、一緒に遊ぼうよ。
West,Asiaどっちもok

リプレイを普通のネットユーザー宣伝の為に動画みたいに見せたいんですけど
どうやればいいかやり方ｷﾎﾞﾝﾇ

>>301
ＯＦＦ会

動画吸い出すソフトなら知ってるけど、作り出すソフトは知らないなー。
暇あったら探してみるよ。で、あったら書き込む。
俺も興味ある

そういえばキー配置最適化ツールのDoxsterってｶﾞｲｼｭﾂ？

漏れはもともとはAOC大好きっ子だったのだがSCをたまたま複数対戦してるの
を見て猛烈にやりたくなり漏れからそのメンバーに話しかけやり始めた。
SCを知らない人はやはり百�閧謔闊鼬ｩすればかなりはまると思う。

あと個人的にタイトルを次スレからマターリ進行スタークラフトver1.07に
して欲しい。

>>305
ctrl+Fで探しにくいからか

ちなみに、このスレは本当は1.08で、次スレは1.09だからね。

瞬殺されたスレも加算するのか・・・。

>>306
そうです。


次スレはマターリ進行スタークラフトver1.09でどうですか？

人間＆con vs con&con
みたいなプレーってできるんですか？

conって何ですか？

昔懐かしのconconアタックだよ。

>>301
普通FPSではスクリーンショットを連続で撮るソフトを使って、大量にできた画像を繋げてムービーにして
るはず。そんなソフトがSCで使えるのかはわかりまへん。

いちおうFPSのムービー関連載ってるページ
ttp://www.negitaku.com/

ザーグ9面までクリア

>311-312
揚げ足取りしてあげるなよ…
人間&com vs com&comの事。

>310
余裕で出来る

シングルプレイなんて止めてマルチプレイしましょう。
俺Terranの1〜3面しかやってないけど、マルチプレイ普通に出来てるよ。

…最近ちょっとずつSCから離れてきてる俺。
夜遅くなって起きるの辛くなるし、春休みはとっくに終わったし。
普通の生活に慣れるためにも。

夏休みにはまたSCやりたいなー。でも他のゲームもしたい。
他のゲームだったら、初心者からなのが嫌なんだよね…。
いくらSCで強くなっても、もう流行ってないしそれだけになって。

むむ、難しい

俺の場合FPSで対戦してるんで、RTSはキャンペーンやったり、カンコックのプロのリプレイ
みたりしてまったりしてる。それでもSCおもしろいよ。

まあ３１０の気持ちは分かる。
俺もはじめてマルチプレイやったときすげえ緊張したもん。
てかそんなのできたのかよ!？
俺最初２on２ずっとビビってやってなかったのに・・・
エディタ使うのか？

>>318
英語版ver1.08以降は普通に可能
それ以外はマップエディタを使って
UMSでプレイするしか道はないなぁ

>310,318
パッチが昔のでもこれでGO!! GO!! GO!!

Multiplayerを選択
　↓
Direct Cable Connectionを選択
　↓
ID選択
　↓
Create　Game
　↓
4人以上のMapを選択
　↓
Game typeをTop & Bottomに変更
　↓
Teamsを2vs2に変更
　↓
Open３つをComputerに変更
　↓
OK選択でスタート!!

日本語版は持ってないので適当にそれっぽいもの選んでおくれ。

マルチプレイがキモなのは同意だけど、スタクラのシングルは話もよくできてるし、
やる価値あると思うよ。

310じゃないけどthanks!けどまずは大学いかなきゃ・・・；

>>320
TB戦がゲームタイプに追加されたのは1.08以降だぞ…
Ver1.0で止まってる日本語版には当然付いてない

リプレイによく使われてるrepって拡張子はどうやったら見られるの？
いろいろ一応調べてはみたんだけど・・・

>>324
日本語版ではみれませぬ

>>325
ども。「てことは英語版なら・・・？」
と思ってゲーム内でいろいろいじくってたら見られた。
シングルのトコだったんですね^^;
俺はてっきりrealplayerとかで見るのかと・・・
思いっきりload replayってかいてありゃーしたね

日本語版買った人は散々だな・・・。

>>326
バトルネットのマルチプレイでも見れるし、
他人にも配れるし、複数人数で一緒に感想戦もできる。
ゲーム作るときに、リプレイファイルを選べばいいだけ。

他の人がそのゲームに入れば、ファイルは自動的に配られます。
あとはスタートを押せば、みんなでワイワイ感想戦。

Replayファイルは動画ファイルではなく、コマンド情報。
だからファイルの容量は軽いけど、近いバージョンのスタクラが無いと見れない

DLしたRepは、Downloadフォルダに
自分でゲーム終了後撮ったRepは、Replayフォルダに入るから
再生の時は、注意が必要だ

>>327　お陰で中々、上手なプレイがイメージできず、日本語ユーザーは
　　　　いつまでたっても初心者に毛が生えたような状態の罠
　　　まぁReplayがついたら、Zergの余りの凶悪さが客観的に分かってしまうので
　　　萎える奴続出だろうがな

Carrierが！Carrierがぁぁぁぁ〜〜〜！
（;´Д⊂ヽ ﾀｯｹﾃｰ

以上マリーンの叫びでした。

まあどっちにしても日本ではこのまま衰退する運命にあるゲームさ。
ソースと言いカプと言い、どうして鰤には見る目がないのだろうか・・・。

ちょっと前はYellowとかBoxerとか強かったけど、今ってどんな奴がでてきてるの？
韓国のスタクラ事情とかも教えてほしい。

>>333
その二人は未だに強いよ。
最近はBoxeRのチームメートだったNADAが勢いに乗ってて
ランキングでBoxeRを抜いて一位になった。

Terran ：NADA、BoxeR、Oddysay、Sync、Xellos
Zerg ：Yellow、Chojja、Junwi、Jinnam、H.O.T
Protoss ： Reach、Nal_rA、Zeus、ddong、Grrrr
↑それぞれのTop5はこんな感じ。

>>334
THX!!
あんま変わってないのね。強い奴は強いってことか。

　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　ニ / l l
　　　　　　　　　　　　　／´´?ｨ〕　　　　　　　　　　　/　　　　　　　気が付けば……
　　ニ / l l　　 ?_　　　/　　'ｰっ　　　　　　　　　　/ﾆ7
　　　/ 　 /777/　　/　 ./￣　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　dragoonラッシュっ…！
　　/ﾆ7　{　　 し'7/￣ﾞ7／　　　 ?. ''´￣｀ヽr:z　　　：
　　　/ 　 ヽ.　 ノ { ／〈／　　　/　　　　＿?､　ゝ　　　　 　 _ f'h、　1on1
　 　 ：　　 |ｰ-|　 X　?.へ　　　 !　　 r'7/?ゞ7ﾚﾘ　　 　 　 （.くﾉ ' 'ヽ　　2回続けて
　　?rf'? 　 ! 　 !// V　　 ＼＿l　　　y/＿_ヽ?　　　　　 　 .〉　　 ﾉ　　　ラッシュ負けっ…！
　〈　　ﾚﾌ .! 　 ￣/￣￣/　／　　 ?.ｲ |　r'::　　　､　　　　/ 　 /´
　 ヽ　 く　 `‐! !-l＿＿/　/ｲ / ／￣`＜:: ＿　ヽヽ.　　/ｰ-v'　　　やって
.　　 V⌒ヽ_? l l-‐ヽ　/　 ´ l/ ﾚ'　　　　　 ?ゝ､ ￣7 ｉ‐-'　　/　} }　　しまったっ……！
　　　ヽ　　　 ! ! 　 ∨　　　/　　　　　　 /　　 ＼/l. !　　 ./　 ﾉﾉ
　　　　 ＼__??.ゝヽ''7　 　 ./　ニ / l l　　 ､　　 ／ｿ ?'─‐'　　 r‐ ､　　さすがの俺も
　　　　　　　　　／　 　 /　　　/　　 　 ?ｲ ヽ./　/ /､＿ ＿_/　 ´ヾ､　2回戦連続
.　　　　　 　 ／　　　 ノ　　　/ﾆ7　　 /;'|＿__ゝ'／　　　}　　　__?.へ)　　偵察不足は
　　 　 　 ＜、　　 .／　　　　　/　　 /;'　|　'´イ ` ｰ─‐'-‐'''´　　　　　　　猛省…！
　　　　　／:::｀::::ｰ- ､　　　　　 ：　 /;'　　!　　 L_　　　　ノ丿

よくしってんな。ま、大体あってっけどＴのChRhが入ってないねー！

日本のランキングというか日本では有名なのはだれ？
衰退してるといっても少しはいるでしょ？
こんどjpn-1いってみよっと。

この前出てたsyosinsyaってのじゃない？

Nal_RockとかArtOf〜とかIntoTheRainってどうなのよ？
リプレイの参照数かなり多いんだよね。

私は今まで３０００個ほどの韓国上級者のRepを見てきまし
たが、私的な意見では実質上ProtossではNal_Rockが最強かと。
彼はLTというMapしかPlayしないけど、みんな1vs1は
そこでしかやらないしねぇ…。
ちなみに彼はアマですが、NaDa等のトッププロを倒したり、
新しい戦略、Orderを作ったりいろいろと現代のProtossに
貢献しています。彼の強さは何よりもその洗礼された戦略、
Orderにより常に安定した実力発揮が可能な点にあり、上級
者相手に2050勝350敗という凄まじい記録を残しています。

やはりage
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528←今なら会員になるだけで1000円
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

どこにプロのリプレイありますか？
最近はじめたばかりで、行き詰まっています
プロのリプレイを参考にしながら練習したいなぁ

>>341
お勧めのその方のリプレイうpキボン

8にリンクあるじゃん。

>341
reachが最強じゃないの？
nal_rockのreplayあるところ教えてよ。

>343
初心者ならプロのリプレイ見ても凄さが分からないし、
真似ようと思っても逆効果だから普通に練習してたほうがいいよ。
手始めに誰かと1v1して悪いところを指摘してもらった方が。

古いゲームだけど、XP、w2kでもBN使った対戦できるかね？

だから8にリンクあるっていってるだろうがぁぁぁ。ボケぇぇ。

ReplayNetに
Boxer vs YellowのVODでてる。

>>348
あんた、自分の書き込みにレス先の番号を付けた方が
いいんじゃないの？
先方、気付いてないみたいだし。

ども、３４１です。Nal_RockのRepのリンクはっときます。
http://www.ygclan.com/?lang=kor&menu=gosureplay&a1=&a2=

のほうが強い

>>351
俺のとこからはそのリンクたどれなかったけど、8から探して
Nal_Rockのリプレイを見てみました。

Yellowとの対戦と銘打ってあるヤツがあったので、とりあえず
それを見てみたんですが、序盤からギリギリの凌ぎあいで、
胃が痛くなるような戦いでした。

リプレイで全体を見通せる立場だと色々とアラが見えてくるけど、
実際のプレイであれをやってるかと思うと頭が下がる思いです。

>>348は2ch初心者

教えて欲しいの。（ここにはかかないって一回いったんだけど、ごめんなさいね。）
私も、ＺＣもそこそこ、きっと強くなったのよ。
でね、ＵＳとかＥＵのサイトに入って、会話したいのよ。
あからさまなこと（いやがらせとしか思えないこと）
今やられててむかと思ってるの。
でね、やってるとアメリカからきてますとかの人が
ＪＰＮサイトのＢＮにきてたりして、どうやってるのかしら。
サバ缶ってなに？

つたない英語で会話したいの。今、しんけんにそう考えてる。
せっかく少しは強くなったのに、つまんない。

あと、ほかにＺＣやってるひと（アジア人）いませんか・・・・・・
ＺＣ　３Ｖ３　ＮＲ２０／ＤＳＬ／ｎｏ　ｎｏｏｂｓ
エクスパートではないけどね・・・・
いっしょにやってくれる人（男性希望）いたらよろしく、
（と・・・、最近さびしくなったの・・・）
ＬＴと違って、多量リソースがあって、
たくさんのオブジェクトを瞬時に動かさなければ、
ＷｉｎできないＭＡＰ好きな人います？？？
（でもこの文章では、わからないですよね・・・）

先ずはもう少し日本語に強くなろうね

でも、私は得意よ。日本人だもの。そうよ、日本人。
本邦と日本の違いしってる？私は知ってるわ。
--------------------
ゲーム好きな男。（というか、このゲーム知ってるだけ。）
レスありがとう。

>>３５２
[S.G]PuSanも確かに強い。
けど物量作戦しか見たことないし、それ崩れると結構もろいっぽ
いからなぁ…。
とは言え、彼はまだ新参者。今後どのようなPlayを見せてくれるのか
非常に期待できるPlayerですね^-^

>>３５１
そのRep,私も見ました。さすがの彼もあの展開までは予測していなかった
はずなので、自分のパターンに当てはめなくても彼は十分強いということ
ですね。ちなみにNal_Rock vs Yellowは二つ存在しており、第二戦では
Nal_Rockが華麗なStormで圧勝しています。

俺のほうがつよいがな

>>357
それって何かの歌詞か？（藁

>>359
俺もそう思う
いや、まじで

そいつより強い日本人プレイヤーがいても不思議に思わないけど、
Rep.でも晒してもらわないことには説得力に欠けるな。

Y.Aが１番よわい

　
これで凄く稼いでる人がいるのね〜。

http://www3.to/happynight

本気になってやってみよっと。

Carrierはマジつえー。

粘着ご苦労sage

miss

リプレイ落としたがいいけど見れない・・・
バージョンは最新のになってるはずなんだけど、load replaｙ
のとこにｒｅｐファイルが現れません；；

>>367
ちゃんとreplayフォルダに入ってる？
ネットから落とした場合はdownloadフォルダにはいってるからload replayじゃなくてdownloadフォルダにいってmapを選択するか
replayフォルダにいれてからload replayしないと駄目だよ

それよりheaven復活しないなー
もう完全にしんだのかな

replayファイルはStarcraft\maps\replaysに入れないとだめだぞ。
一回もreplay撮ったことないとreplaysフォルダないから自分で作るように。

>>368
ありがとうございます〜やっと見られました！
やっぱうまい違いますね・・・「偵察」と様々な「同時進行」がやっぱりカギですね

ってか Ｙ．Ａ みたいな 雑魚が 強さを語っちゃいけないよ。
Nal_ROCKはプロには勝てる事もあるというくらいの実力 最強などでは１００％ない

[oops]reachが最強。
Huntersの1:1でも動きが凄すぎ

＞＞syosinsyaD
あくまで私的な意見であることをお忘れなく。
あなたこそプロに通用するほどの実力がある訳でも
ないのに人の発言権、Nal_Rock最強説を完全に否定
することのできる権限は無い筈です。

Y.Aまじで哀れだ・・

>>371
>>373

実際に1ｖ1で戦ってけりつけろや。
あ、もちrepアップしてな（藁

>>375
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。是非見てみたい

>>274

スターシップトルーパーズの原作はこれ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/987653797/

パワードスーツって概念を初めて考え出したのがこの小説で、
ガンダム等にも影響を与えたと言われてる。

私はそれほど強いわけではありません。
おそらく、syosinsyaDには遠く及ばないでしょう。
ただ、私は強さとこれとは別な問題と考えます。
一個人の意見に是非をつけようと考える方が筋違い
というものでしょう。

>>377
お前は映画じゃなくて原作の話しをしているつもりだったのか？。

うを
SCまだいきてたんだ・・・

Y.Aｷﾓｽｷﾞ
逝ってよし

vs Y.A[Z v P] 60win3lose ..........
へたくそはちょっとかっこいいリプレイみただけでうまいと勘違いするからこまる。

syoD vs Y.A で Y.Aが無残にぼろ負けしたリプレイを見たい人はwest or asia jpn-1で声かけてください＾＾
いっぱいあるよ＾＾

>>383
君らやっぱり asia jpn 組みか
やっぱりな・・・

いや、いいんだけどね

>384
何??
なんか分かったふりしてるけど

最近へんなリプレイあるけど、あれって１．１０による不具合？

>>386
どんなの？
自分この間proの落としたら壊れてて、違うの何回か落としても全部壊れた

>>387
再生できて始めの方に初期ユニット作ったら、あとはひたすら資源調達しつづける。
おそらく１．０９のリプレイ見るとこうなるんだと思うんだけど、いまいち確信
持てない。それとも俺だけ？

1.10より前のリプレイはZがいるとバグるよ。
さらに凄い昔のはTでもPでもバグったりする。

こんな廃れスレで重なるとは…。
奇遇すぎ

おなじく

>>388
自分も最初の方は普通なんだけど途中から生産もしなくなって資源をずっと回収しつづけて終わる
自分でとった1.10のrepはみれるけど落とした奴は1.10でも見れない

リプレイは記録したときと同じバージョンのゲームでないと見れないですよ。
つまり古いリプレイは1.10では見れないです。
具体的には、再生はスタートするけどコマンドを解釈できないのか、バグった
ような現象になるようです（ファイルが壊れたわけではない）。

ちなみにソースはここ：
http://www.blizzard.com/support/?id=nNews086p

いやがらせというのは、戦いの輪の中でのことなので、
もしかしてとおもって、ここにとうこうしてます。

エクスパンジョンセットでないＳＣを、東アメリカでも結構やってるのだけど、
なんか最近人、いる人が少なくなった。
・
・
・
いやがらせは、私が悪いの。Ｆ２とＦ１間違えてポンポンとリターンを押して、
終わったのね。ＺＣで、まさにこれからってとき。
そしたら、しかえしされること、されること。
ということよ。また、夜中にすいません、、、、、、、、ね。

Y.A jpn-1の いじめられっ子が２ＣＨで調子こいてる、、、

Y.A の居場所
はここだけ
逝ってよし！
―――――――y―――――
　　　　　　∧∧
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)
　 UU￣￣U U

　　　　　　十　　|　　　　十　　コ　　　　「7　立　　　　ヽ
　　　　　|￣￣7十‐┐ ￣匚　|　　　　　|＞ 曰　　ト―――フ
　　　　　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　　|　　十　　　三|三
　　　　　‐十　 /　　|　 人＿＿＿＿　　　　　　　　 　匚]
　　　　　　」　 /　　」　　　

日本人と対戦したいのですが、バトルネットは文字化けだらけでし・・・

かつてのFSGSも裁判関係でグレーの様子、
もう自前でスタクラのサーバを用意する算段はないんですかねぇ？

調べたらbnetdなんてのもあったのみたいだけど、こちらももうアウトっぽ
両者、開発が止まってて現行の1.10ではアクセスできないね

battlnetに繋ぎたくてstarcraft battlechestの購入考えてるんですが、
http://www.mgjshop.co.jp/P0100.html
blizzard以外ではここしかオンライン販売やってないんでしょうか？
blizzardだと送料いれると7000円ぐらいになるしここで買っても本体自体が5000円するから全部で6000円ぐらいするし。
ここで買うしかないですかね？

>battlnetに繋ぎたくてstarcraft battlechestの購入考えてるんですが

普通の物でも繋がりますよ。

>>400
恐縮ながら現在使ってるのはコピーなのでheavenが死んだこの際正式版を買おうと思って。

>401
正直でいいねえ。
StarCraft&BroodWar売ってるサイト見つからないし、そこでいいと思うよ。

確か、日本語版と英語版、シリアル番号は同じもの使えたはず。
廉価版の日本語版を買うのもいいかも。

http://www.messe.gr.jp/cgi-bin/syosaisearch.cgi?_file=gamedata&strings=GM1193

これぐらいしか見つからなかった

BWは日本語版ないでしょ。

海外通販でいいなら数ドル単位で売ってないかな？

BWってシリアル無くなかった？
SCのシリアルだけあれば対戦できるなら日本語版で無問題だが・・・

まだ稼動してるＦＳＧＳ鯖あるよ

>>407
人間がいなければ意味は無いんですが、いるのでしょうか？

[NC]...YellOw のリプレイはどこにあるんですか？

お前には見せん

>>409
なんでテンプレ見ないんだ。>>8

yellowのリプレイは1.09のが多いんで1.10にしない方がいい。

yellowの最近のリプレイないけど、Ogogoって奴もうまいよ。

おごご…

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

しかし、凄いゲームだよな。
発売されてから、ナンバーワンRTS座をいまだに守り続けてるなんて。

ぜんぜんNo1じゃないんだがｗAoEに負けてるじゃん

あっ、韓国でNo1ってこと？なら同意ｗ

これが出た頃、
ちょうど同じぐらいにFPSにはHalf-Lifeがあって、MMOにはUOがあった。

今思えばどれも未だに遊べてしまう、今やっても面白い。
しかも同ジャンルでこれを超えた作品が無いという言い方は今でも成り立つ。
いいゲームは他にも山ほどあるが、どれもこれらを超えたとは言えないかもな。

洋ゲーってすげぇって思ったなぁ、ホント。

>>416
日本ではRTSがAoEになってから知られるようになっただけで、
世界ではそんなでもないよ。低くは無いけど、No1って言われ方はほとんどしない。

まぁ、今でも語り草なソースネクストの日本語版じゃ、
パブリッシャーの力の差が歴然だったわけだが。

>>417
メーカー発表の全世界での出荷数（割れ物は含まずｗ）

StarCraftシリーズ 170万本
AoEシリーズ(AoE/AoK/AoM) 1,100万本
参考： Half Life 800万本

これ見る限り、Start Craftが歴代No1とはとてもいえないんだが。

AoE単体の出荷数が見つからなかったが、
総数を拡張パックやシリーズ数で均等に分割したとしても
やはりスタクラの販売数のほうが下。

もちろん発売当時ではぶっちぎりだったし、
RTSの歴史に残る名作なのは間違い無いが。

韓国で”だけ”異常に売れた（ｗ）のが伝説になってる面もあるんじゃ。
実際、日本じゃすげーマイナーだったでしょｗ

今日買ったのですが、どこでプレイできますか？
バトルネットに人いませんでした。
サバカンで行けるといわれたのですが行けないのです。

>>418
SC/BWの販売数は(日本語版含まない)、1998年3月の発売から
2002年の時点までで600万本を超えています。
韓国は、そのうちの約200万本だそうです。
しかも、毎週様々なゲームが発売されるアメリカで、
突然売り上げトップ10に返り咲いたりしてるそうです。

2chだとどうしても韓国ネタが多くなるけど、
欧米でも、
「ソリティアと Windows と Starcraft がなければPCは完成したとは言えない」とまで絶賛されたり、
スペースシャトルに乗り組み員が持ち込んで遊んだなど、逸話も様々あります。

販売本数＝面白い

ではないけど、発売当時のPCの普及状態や、ゲームの平均的な販売本数からみても、
異常なゲームだと言えるでしょう。

まあ、どっちが上とかは関係無いだろ。
今やっても面白い、それがStarCraft。

>>419
ええと、日本語版でしょうか？
それとも、英語版でしょうか？
英語版なら、StarcraftとBroodwar(拡張パック)がありますが、どちらでしょうか？

日本語版なら、US Eastサーバーに、夜9時以降少しは人がいると思います。
（曜日によってはいないかもしれません）

英語版のStarcraftでは日本人を探すのは難しいかも知れません、外人は沢山いますが。
BroodwarはUS westサーバーに、夜行けば誰かいると思います。

とりあえずAoE1は200万本だそうだが・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990226/ms.htm
とりあえずこういう話はソース示そうぜ。

もちろんこれでどっちが上とか言うはなしではないわけだが、
それならそれでどんだけ売れてたのか見てみたいし。
家庭用と比べるとあんまし正確なのわかんないんだよね。
まーコピー問題もあるんだろうけど。

とはいえ世間一般の評価（海外のランキングとか）でスタクラより評価の高いRTSは知らない。
元祖RTSという意味でC&Cや、WCが出てくることもあるが。

>>423

>>418はＳＣを貶すためだけに脳内ソースで逝っているだけさ。
大体ＳＣはＳＣ単体、AoEは全てのシリーズをカウントしている時点で
まともに相手することはないよ。

>>423
それは1999年での販売数なので正当な比較には使えませんね。
とりあえずソース付で言うならば、メーカーの公式発表には

2003 年 3 月 AoEシリーズ通算 1,100 万本の販売本数を突破
http://www.microsoft.com/japan/games/aom_special/default.asp

>>420さんのソースが不明ですが、
一応信頼するとしても600万本のSC/BWが世界１の売上はいえませんね。

ましてやその販売数のうち１/３が韓国という特殊な事情を考えれば、
全世界でNo1のRTSという評価はなかなか難しいですね。

過去の各種メディアにおけるGame of the Year(RTS部門）やE3のAward受賞などをみても、
世間一般の評価でスタクラがAoEより評価の高いRTSだという事実も見当たりませんし。

>>424さんのようなスタクラ信者さんが脳内でNo1と思うのはご自由かもしれませんがｗ

Battle.netでプレイしてるやつりゃみりゃわかるじゃん。みんな韓国人ばっかｗ
StarCraftは韓国で異様な人気が出たゲームにすぎない。


世界的に見たら、WarCraftやAge of Empireの方が、人気、評価ともに遥かに上だよｗ
ましてや日本での知名度といったら、超マイナーゲーム。ＰＣゲームマニアしかしらないじゃんｗ

例によってAoMまでシリーズ全部足してるしなぁ。
AoMまで入れていいなら、WC1〜3いれちゃうぞと。

というか売り上げより評価の方を知りたいのだが、
どっちにしろ世界全体だと微妙だと思うぞ。

AoE1+RoRとSC+BWだったら一般的に後者だと思うが。

そもそもGOTYやE3だと発売年がずれてるんで無意味なんですけど（97と98年）、

例えば最近出て話題になった奴だと、世界の歴代名作100選
http://www.gameforms.com/features/commentary/kyle/030511/

エンターテインメント・ウィークリー誌とテレビゲーム専門局Ｇ４は、
ライターや専門家らを対象に歴代の名作テレビゲーム１００本を決定する投票を行い、
最優秀ゲームに「ゼルダの伝説」シリーズ（任天堂）を選出した。
のやつ。

同じく今月でたIGNのやつだと
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/ev/igntop100.html

なかなか興味深いランキングだけど（漏れ古今東西雑食だから95%はやってる）、
この手のやつでどっちがどうこう以前にそもそも、AoEってあんまりみかけないんだよね。
C&CやWCの方がRTSでは、まだよくでてくる。

似たようなので反証あったら教えてよ、漏れもみてみたいから。

スレの進行具合、カキコ数みても、まぁ日本じゃスタクラはマイナーゲームだなぁ。
AoC単体ですらパート５１いってるのに、スタクラなんざまだパート６。というかdat落ちしまくりだし。

韓国では確かにお化けゲームともいえる過熱ぶりだったが。
逆にそれぐらいしか語るネタがないｗ

SC2の話しもぜんぜんでないし、拡張パック以外のスタクラ製品となるとコンシューマーのあのＦＰＳだけだろｗ
Bllizard社にとっても、その程度のゲームなんだよｗ

世界の評価と日本でのあまりのギャップは、歴代洋ゲーの中でも語り草だから。
今更日本での埋もれぶりは語るまでも無いでしょ。
というかソースネクストだったしなぁ。

韓国で盛り上がったのはどちらかといったら後だぞ。
SCの代わりにAoEでいいから、日本でもRTSがあれぐらい売れてくれてればねぇ。

SC2はあと5年はあとでふ。ブリってのは昔からそういう会社でふ。
歴代ランキングの反証よろしく。探せば中にはあるっしょ、読んでみたい。

ゼルダの伝説：時のオカリナが２位だったり、テクモボウルがスーパーマリオより上のような偏ったランキングを持って来てもなぁｗ

スタクラに有利な評価がされてる偏向ランキングをソースにするほど必死なのがうけるｗ

AoEは単体でE3のRTS AwardsやGOTYのRTS部門受賞してるんだが、スタクラは...

SF系のRTSって、スタクラとStarwarsのやつくらいしかねえよな。ファンタジー系RTSでいうとWCシリーズくらいしかないのと同じで。
他はRTSといえばみんな歴史系(AoE, EE, Civ3, RoN)なので、そういう意味でもマイナージャンルだなスタクラは。

俺は歴史系よりSF系が好きだけどな。

結論：　スタクラは日本じゃ超マイナーなうえプレイヤーも少ない過疎ゲーム。

売れたのも、人気あるのも、いまだにプレイしてるのもみんな韓国人。
ﾁｮﾝ好みの厨房ゲームだってことだな。

だからたまたまランダムで一番最近の何故か今月発表になったランキング2つを持ってきたのだが...
他のおもしろそうなソースあるなら読ませてくれよって言ってるじゃん、偏向でもいいから。

というかなんでそんな偏向とかいう発想になるのかなぁ。
漏れは相当な偏食ゲーマーだから、どちらも面白いと思ってるよ。

特にIGNのランキングはこの手の（大抵無味乾燥な）なかでは、かなり面白いとおもうぞ、あれ。
ゼルダやマリオは定番だが（オカリナがシリーズ最上位なのは北米じゃ珍しくないぞ）、
それについでスーパーメトロイドが3位ってランキングは最高だとオモタ。
シリーズものは特にベストなのを敢えて選んでるのがよく判る。
どうみても一般投票じゃないとおもうが、世界のヲタ評価ランクとしては結構面白いぞ。

そもそもAoEとスタクラは発売年度が違うんでGOTYやE3じゃ無意味だって書いてるじゃん？？
だいたい偏向とか以前に、AoEってランキング自体見かけないんだもん。

433 ：名無しさんの野望 ：03/05/29 08:16 ID:Uggn9nxX

スーパーメトロイドが3位ってランキングは最高だとオモタ。

433 ：名無しさんの野望 ：03/05/29 08:16 ID:Uggn9nxX

スーパーメトロイドが3位ってランキングは最高だとオモタ。


433 ：名無しさんの野望 ：03/05/29 08:16 ID:Uggn9nxX

スーパーメトロイドが3位ってランキングは最高だとオモタ。


433 ：名無しさんの野望 ：03/05/29 08:16 ID:Uggn9nxX

スーパーメトロイドが3位ってランキングは最高だとオモタ。

433 ：名無しさんの野望 ：03/05/29 08:16 ID:Uggn9nxX

スーパーメトロイドが3位ってランキングは最高だとオモタ。


433 ：名無しさんの野望 ：03/05/29 08:16 ID:Uggn9nxX

スーパーメトロイドが3位ってランキングは最高だとオモタ。

またむちゃくちゃな理論かいてるな。必死すぎｗ

97年発売で97年のE3/GOTY取ってるAoEと、
98年発売で98年のE3/GOTY取れてないSC。

年度が違おうと、スタクラがE3やGOTY取れてないのは事実なわけで。

それが世間の評価ってもんでしょ。

ランキングだって、自分で「どうみても一般投票じゃないとおもうが」と書いてるじゃんｗ
信者と韓国だけしか支持基盤がないというのは悲しいね。スタクラ。

まぁ、Battle.netいっても韓国のＤＱＮしかいないってのは事実だな。
文字化けばかりでうんざりだよ。

何故この過疎スレが今朝だけでこんなに伸びているのかと思えば
AoEﾏﾝｾｰ厨が流れ着いたのか・・・。

というかGOTYなんて持ち出したら、スタクラが取った数なんて数え切れないと思うが・・・。

もしかしてGOTYってE3の一つしかないと思ってる？
しかも98年はHalf-Lifeあるし。

というかさー、なんかスゲェ必死扱いされてるけど、どっちがやねん。

両方遊んでるんでしょ？もちろん。
両方好きだったけど、今AoE1やって面白いとは思えんのよね。思う？

その辺がよくベストゲームにあげられるかどうかの差じゃないのかなぁ。
だからSCはよくみかけるが、AoEが歴代ベストにあがってるのは珍しいんだって。

だから探してみてよ。

>>418の出してる170万本って数字は2000年時の韓国国内だけの販売数だと思う。

>>428
日本と韓国は特別な例だと思うよ。

総販売本数600万本の3分の1にあたる
200万本を韓国で販売してるっては、言うまでもなく異常なケース。

ゲーム先進国で比べてみると（アメリカ、ヨーロッパ、日本、韓国、その他アジア）、
韓国で200万本、アメリカ、ヨーロッパ、日本+その他アジアで残り400万本。
その400万本うち、370〜390万本はアメリカ+ヨーロッパだとした場合、
残りのアジアは10〜30万本ぐらいなわけだが、
この内日本ではおそらく数万本しか売れてないと思う。

その理由として、日本では発売当時ネットワークインフラが貧弱だったことや、
PCゲーム自体そこまで主流じゃなかった。
あと、いうまでもなく代理店・販売戦略の問題が考えられる。

イチイチ切断してんのか、この知障煽りは

Game of the Year （いわゆる年間ゲーム大賞）を、7個
Strategy Game of the Year （年間最優秀ストラテジー・ゲーム賞）関連を、11個
Mulitplayer / Online Game of The Year （年間最優秀マルチプレイヤー／オンラインゲーム賞）関連を、7個
ストーリーなどの部門最優秀賞を、4個
売上ランキングや人気投票での首位、連続首位記録など多数

ttp://www6.plala.or.jp/hesop/starcraft/about/popularity.html#p1

そもそもAoEマンセー厨のE3のGOTYって自体が意味不明なんだけど。

今年のHalfLife2に去年のDoom3のこと？
E3での話じゃそもそも発売されてないと思うが。
オフィシャルにもないし。
http://www.e3awards.com/past.html


とりあえずGamespotの1997年。
http://www.gamespot.com/features/awards97/game.html
ベストは（全ジャンルで）トータルアナイヒレーション。
この頃のRTSで人気があったのはこれだよ。
C&Cタイプ。
この辺とか、遊んだことあって言ってるのかなぁ。

そもそもAoE1の頃はいきなり火がついたタイプでもなかった気がするが・・・。


http://www.gamespot.com/features/awards1998/readers12.html
98年のやつ。やっぱり豊作だったねぇ。

ほんとはこういう話がしたかったのだが、
FPSにHalf-Life、RPGにBalder's Gate
ThiefやUnrealの初代もこの年かぁ。Freespaceもそうかな。

単にゲームにあきたのだと思われ。

まぁ、それはあるだろうね。
最初の衝撃が大きいからこそ、それを求めて色々古今東西を探し回ってるわけだが。

でも、最近の続編ものって和洋を問わず、
5年以上も前からのシリーズが多いわなぁ。
Halflie2にDoom3はもちろん、GTAやPostalなんて、初代はもうずいぶん前だよなぁ。

で、スタクラも続編が出て欲しいような欲しくないような。
ちなみにゴーストはあんましというか全然期待してない。

でも、パッチで作り変えられるUOや、MOD前提のHLと比べると、
SCがバランス調整だけで未だに、プロがプレイを見せて
商売できてるゲームの完成度はすごかったかもね。

RoRだってまだ対戦スレ立ってるし、
この頃のPCゲーってのは異様にながーーーーーく遊べてる気がする。

FPSなんてその後出たゲームは何本アンインスコしたか知らないが、
未だにHLだけはHDDにある・・・。ランニングコスト良すぎ。

結局なんだかんだ能書きたれても、

「　マ　ル　チ　じ　ゃ　韓　国　の　厨　房　ば　っ　か　で　ま　と　も　に　対　戦　で　き　な　い　」

のがスタクラの事実ｗ

>>431
Total Anihilation っつーRTSがあるですよ。
SCより更に輪をかけてマイナーですがヽ( ´ー`)丿
あとはHomeWorldとか。

ユートピア知ってる？　結構面白かったよ。

AOE系を面白いと思う感覚がさっぱりわからん。
3種類くらいしたがみんなつまらん。

百姓は畑でも耕してろ

>>449
ちょっとだけ笑った。

漏れもご多分に漏れず最初はAoEだったんで、
つまらないとまではまったく思わないし、他を知るまでは十分面白かったよ。
ただAoE以前のRTSもやると、RTSとしては傍流な気がするんだよね。
あれはあれでおもしろけど、RTSとしてはイロモノって感じ。
日本だとこれしかやったこと無いって人も多いから、国内だとどう思われてるかは微妙だけどさ。

Sim要素、内政要素が強すぎるので内政Sim部分とRTS部分が乖離しやすい。
そもそも内政部分に戦術的なマルチの意味がどうしても弱くなる。
リソースマクロマネジメントゲー。

んで例えば、対照的WCは3になってから意図的SCと差別化することになのか、
戦術的な、小編成でユニット操作量方が極端に多いタイプ。
ユニットマイクロマネジメントゲー。

それぞれ面白いんだけど、RTS全体から見るとそれぞれちょっとイロモノ気味な感じ。
（あそこまでの内政も、あそこまでの反応操作も、個性なんだけどデメリットも強く感じる）

あと、ゲームバランスでしょやっぱ。
こればっかりはWC3とかでもまだスカスカに感じる。
ユニットや種族の個性、陸と空、主資源と副資源、そして戦略的に取れるバリエーション。

RTSは古いのから最近のまでほとんどの種類一通り遊んできたと思うが、
リソースは2種類ってのが最適解だと何時も思うんだよね。（でもWC系のはちょっとダメ）
1種類のゲームは編成が単調になるし、
3種類以上のゲームはリソースマネジメントの方が重くなりすぎる。

AOEは人種間の争い。
畑で平和にほのぼの働いている中に大量の兵隊が攻め込む状況を見て
ゲームと知っていながらむなしさを感じました。

ゲームバランスとか以前に、私はこんな理由でAOEシリーズが苦手です。

それからSCに移りました。グログロなZergでも平気、というか爽快でした。
今はWC3のミートワゴンで死体を拾っては投げ、グールに死体食わせたりしてます。
こっちの方が楽しいです。

AoEシリーズには、きちんとした日本語版が出てるけど
SCは英語版しかない（というか、まともなのが英語版だけ）の状態

友達に「おもしろいゲームない？」と聞かれて、SC勧めても
9割方は、やる前に英語というだけで拒否
おまえはそれでも本当に工学系の人間かと小一時間、はいいとして
でも、そこで拒否せずにSCプレイした奴は、おもしろいと言ってくれるんだけど

AOE＝ジャスティス学園
SC＝ギルティギア♯リロード

ぐらいの面白さの差があるな・・・。
人によってどっちが面白いか違うけど。

どんな洋ゲーでも人を増やそうと思えば日本語化が必須。
英語だから良いと言う人もいるが初心者は解りにくいのを極端に嫌うからな。

スタクラはマイナーゲームだなぁ。
AoC単体ですらパート５１いってるのに、スタクラなんざまだパート６。というかdat落ちしまくりだし。

韓国では確かにお化けゲームともいえる過熱ぶりだったが。
逆にそれぐらいしか語るネタがないｗ

日本では信者以外誰も知らない、超マイナーゲーム。
まぁ、スタクラはＲＴＳ界のイロモノってことだな。

>>457
言語の壁に阻まれて、面白いゲームを遊んでもみない
大半の日本人プレイヤーの感性こそがイロモノなのだよ。
その点では韓国のDQNにさえ負けるなんて、同国人として恥かしい。
自分自身で面白さを判断することができず流行に流されるだけの
低脳で溢れてるのは市場動向を見ても明らか。

MSがキッチリ日本語化＆販売してる以上、ユーザー数の差はどうしようもないね。
（その分初心者＆厨の量も尋常じゃなさそうだけど。）
それに「とりあえず皆とあわせていれば正解」心理で流されてると。

自分でキッチリ両方プレイしてAOEが面白いと判断したのなら、
そこを具体的に述べてみるべし。

また、じゃあなぜ韓国はAOEじゃなくSCを選んだんだろう？

AoEシリーズ　まったりキャンペーンで一人遊び　
SC&WC3　　　対戦ゲー　

自分の中での位置付けです。　
　

SCは小手先の技術があるから楽しい。
うまくユニットを操作できたらカッコイイし、自己満足。
AoEやWC3は数重視というか、操作面が少ない。

ってか、同じRTSでもSC/WC3/AoEともそれぞれ目指すゲームスタイルが違うから単純に優劣はつかないだろ？

ゲームデザイン自体が軍事（戦闘）重視か、内政重視か、それとも両方バランスよくか。
戦闘だけでもユニット単位の戦術レベルか、生産力＆規模などの戦略レベルで勝負か、個の力すなわちヒーロー育成か。
マルチ対戦、シングルキャンペーンとかの方向性もあるしな。

テーマですらSF/ファンタジー/歴史と異なってるんだから。
ファンタジー大嫌いな俺はWC3は興味無い。
逆に歴史マニアでＳＦ嫌いなヤツにスタクラ薦めても肌にあわないかもしれない。

同じ球技だからといって、サッカー、野球、バスケでどれが最強とか話すようなもんだろ。
おまえが最高だと思うモノが最高だ。それを楽しめ。
他の悪口言っても意味が無いよ。


もちろんスレ的にはStarcraft is my best RTSになるんだろうがｗそれも個人の好みでしかない。

>>458
自分の価値観や感性を絶対視して、それ以外を”イロモノ”とか”低脳”とか
あざけるような書き方してるほうが普通じゃないしどうかしてるとおもうぞ。
信者といわれてもしょうがない。スタクラ信者なのが悪いとは言わないが。

スタクラに限らず俺はＰＣゲームは英語版で何ら不自由してないが、それでも>>456の意見には同意。
ただでさえマイナーなＰＣゲームなんだし日本語版がちゃんとあるというのは人口増やすには大事だろ。

特にマルチ対戦RTSなんだから、同じ日本人のプレイ人口が増えて盛り上がるなら大歓迎だろ？
市場で評価されなきゃ売れないし相手にもされないじゃん。それとも日本人はみんな低脳だからRTSやりたくないの？違うよねｗ

>458 ：名無しさんの野望 ：03/05/31 10:47 ID:tg2EMQXX
>日本人プレイヤーの感性こそがイロモノなのだよ。
>低脳で溢れてるのは市場動向を見ても明らか。

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

SC/BWに関しては、日本と韓国が異質だったというのは、
世界各国での販売数から見ても確かだとおもう。
日本は売れなさすぎだし、韓国では売れすぎ。
韓国で売れた理由はわからないけど、
日本で売れなかった理由はだいたい>>439の書いてる通りだと思う。

面白い面白くないは個人の主観だし、それはどうにもならない。
そして、世界でもっとも、販売され遊ばれ続けてるRTSが
SC/BWであるのは数字からみても事実だし、
日本ではSC/BWがマイナーな部類に入るのも事実。

俺は458じゃないが
エロゲーが大ヒットして「サイコー泣ける」とか言ってる人が
ＰＣゲーマー名乗ってる日本の市場が腐ってるっていう意見は
多少同意かな。
ＡＯＥとＳＣの話とはちとずれてるけど（ｗ

エロゲー市場おかしいからな、月何本のエロゲーがリリースされてるか数え切れない。
それがまた１万本単位で売れているのが現状。

国産PCゲーム市場は死んでるな・・・

>>463
グローバルな見方をすれば日本のゲームユーザーの方が少数。
その観点からすれば457のようなメジャー／マイナー感は逆になると
いうことを言いたかったんだよ。それはスタクラに限ったことじゃない。
洋ゲー信者と言われればそれまでかもしれんけどね。

海外のPCゲームをしっかり日本語化するのは、日本人の国民性を鑑みれば
正しい売り方だよ。そこは賛成だし否定もしていない。対戦人口が増えるのも
大歓迎。言語の壁に阻まれて食わず嫌いしてるのは間違ってないだろ？
それとも勘違いしたのか？　都合の良いように論点変えるなよ。

いや、458の書いてることも463の書いてることも
大筋では違ってないと思うよ。昔からそう思ってるし。

確かにスタクラは日本と海外でのメジャー／マイナー感の
ギャップってのはすごいものがあるよなぁ。

今の親会社のVivendiが開発部門を売りに出してたが、
たとえMSでもなんでも、
まともなローカライズや販売網を持ってるところが
買ってくれればその方がいいなーと思ってたんだが・・・。
どうなったんだろ、流れたって話だったが。

日本人ってゲーマーな人でも、家庭用中心だとApple2のWizとかUltimaあたりで
洋ゲー知識が断絶してるからねぇ。
PCゲーが主流の海外で、その後の家庭用移植はヘボいのばっかりだったし、
今のXboxとか見てても、世界とのギャップはいかんともしがたい感じだねぇ。

そういう意味でも>>427のランキングはかなり面白いと思う。
どっちがより上かって話はともかく
日本のゲームでも世界のゲームでも面白いものは、かなり発見して評価されてる。

なのに、日本のユーザーはあの中の名前だけすら、何割を知っているのだろう・・・

何割を知ってるかねぇ……
Master of Magic,HomeWorldとか好きだけど、日本じゃパッとしなかった
もんなぁ。へたすりゃシビライゼーションでも知らなかったりするだろ？

ランキング内にガントレットやArchonといった懐かしい名前が
見れたのは嬉しかった。

あと自分はスポーツ物に手を出してないのを再認識した。
マッデンとか画面みただけでなんか面白さが伝わってくるんだけど、
アメフトじゃ日本人に馴染み無いもんなぁ。

>>468
>それとも勘違いしたのか？　都合の良いように論点変えるなよ。

458なんでそんなケンカ腰なの？

スタクラ＆洋ゲー至上主義なのはべつに気にならない（俺もそうだし）けど、ちょっと必死すぎじゃ。

自分の論旨や価値観は１００％絶対だとおもいこんで、
ちょっとでも異論があるとムキになって反論するヤツ。
リアルでもたまにいるが、、、キモイよね。

>>470
同士ﾊｹｰﾝ。HomeWorldは俺も好きだ。
今度２もでるしな。

>>468
いや、英語わからないから手を出せない＆楽しめない一般ユーザーを、
「言語の壁に阻まれて食わず嫌い」と見下すのは間違ってると思うが。

確かにＰＣゲーといっても英語版がスタンダードだし、
英語わからないやつが洋ゲーをウンヌンというのは事実だ。

でもそりゃ単に英語をわかるから言えるセリフだろ。
日本語版じゃないと楽しめないやつの気持ちとか考えられないのかね。

例えばイタリア語版とかスペイン語版しかない傑作RTSがあったとしても、
その言語を理解して楽しめるＰＣゲーマーってのは極少数だよな。

で、「そのゲームやりたいんだが、日本語版かせめて英語版で無いかなぁ」と躊躇してるやつにむかって”ＤＱＮ以下”だの、”低脳”だのカキコしてるやつがいたらどう思う？

俺はそいつの方がアフォかと思うがｗ

>>458
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　「日本人プレイヤーの感性こそがイロモノなのだよ」
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿「低脳で溢れてるのは市場動向を見ても明らか」
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

Ｙ．Ａ が 童貞だったなんて、、、、 しかも時代遅れのエヴァ狂、、、

いやだから、458も確かに低脳とか
ちょっと口調がケンカ腰で書いちゃうからアレだが、
やっぱ食わず嫌いは多いと思うなぁ。

英語で食わず嫌いってものもあるし、そもそも洋ゲー自体に食わず嫌いだよな。
新しいジャンルとか、ちょっと（ほんとにちょっとなんだけど）敷居が高いゲームにも
食わず嫌いだよな。ほんと思う。

メトロイドとかロックマンみたいな、難しいけどすげー面白いってゲームが
ちゃんと広く？人気があるのは、なんかすげーなとうらやましく思っちゃう。

家庭用の世界でも、去年のゲームオブザイヤーはほぼ
PS2がGTA:VCで、XboxがSprinter Cellで、GCがMetroid Primeだと思うけど、
前二つは未だに日本じゃ出そうもないし、そこまで正しく評価されそうも無い。
出てもマニアにもてはやされて終わりそう。

なんか、どう見てもズレてきてるような気がするんだよね〜。
一般ユーザーが洋ゲー＝ヘンとか刷り込まれちゃったおかげで
どう見ても日本の方がズレたまま。

ドラクエの昔から日本語化というよりもむしろ、
洋ゲーのアイディアだけ貰ってきて舞台だけ変えると、後になってから馬鹿ヒットするんだよな。
バイオハザードとか・・・。

何か盛り上がってる！？

>>474
そりゃNeverWinterNightsみたいにシナリオを楽しむ様なゲームなら厳しいけどさ。
UOだって片言のコミニュケーションでナントカなる。ましてやRTSなんて操作方法
さえ理解してしまえばそれほど苦になるもんでもないだろう？
っつーかSC＋BWでやってるんじゃないの？

イタリア語はともかく英語なら中学生レベルで十分じゃん……
言いたいことはわからんでもないけど、それを同列に扱うのは納得いかないよ。

>>479
英語版のUOやSC/BWでチャットがイタリア語ならそりゃ問題無いが、>>474が言いたいのは違うと思われ。

メニュー、ユニット名やアイテム名とかも全部全部イタリア語だったら俺はゲーム買わないが。
操作方法を習得することすら難しいだろ。
メッセージみても、ユニット説明みても、何のことかさっぱりわからないからな。

中学生レベルの英語力では、英語版のＰＣゲームってのはそうみえるかもしれんという話しだろ？

スタークラフトプレイヤーの感性こそがイロモノなのだよ。
低脳で溢れてるのはスタクラスレを見ても明らか。

>>480
＞英語版のUOやSC/BWでチャットがイタリア語ならそりゃ問題無いが、>>474が言いたいのは違うと思われ。
480、話の流れが分っていないのは君の方だ。
479の上の方の文は英語の話だよ。　イタリア語は474が例に出すまでは話に上がっていない。

482、話の流れが分っていないのは君の方だ。
480の文は英語版をやらないやつをイロモノよばわりしてる事への是非だよ。
イロモノは458が口に出すまでは話に上がっていない。

>>458は英語苦手なヤツ（日本人のほとんどがこれ）が、なんで英語版を敬遠するのか、まったく理解していないなｗ

>>458
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　「日本人プレイヤーの感性こそがイロモノなのだよ」
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿「低脳で溢れてるのは市場動向を見ても明らか」
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　

>>483
嘘吐き。　>>457は？

なんでこんな活気ずいてんだ!?
みんなスタクラ大好きってことだな。

>>483
480の書き込みの意図に対するレスじゃない。
ちゃんと問題にしている部分は抜き出してるのに、そんなこというのか？
こちらの意図を曲解してるから、次のレスからはもう少し読み直してくれ。

必死な>>458がキモイスレはここですか？

>>488
>>482のカキコ自体が、>>480の書き込みの意図に対するレスじゃない。
ちゃんと問題にしている部分は抜き出してるのに、そんなこというのか？
こちらの意図を曲解してるから、次のレスからはもう少し読み直してくれ。

さぁな。俺には458を必死で叩いているヤツがいるスレに見えるがね。

>>490
意味不明だ。
オウム返ししかできないのは自分の頭の悪さを現してるとは思わないのかねぇ。
書き込んだ奴の頭のデキがかなり悪いのは保証してもいい。

まぁレスの中身みれば、いってることがまともかどうかは一目瞭然だわな。

>>474や>>479や>>480の言うことはそれぞれ理解できるが、
わけのわからん揚げ足とりや、いちゃもんしてるヤツは厨房にしかみえん。

>>482=>>488とかその典型。

>>492みたいなカキコするやつこそ、自分の頭の悪さを現してると言ってみるテスト

492 ：名無しさんの野望 ：03/06/01 12:08 ID:JZHuO5qF
>>490
>意味不明だ。
>オウム返ししかできないのは自分の頭の悪さを現してるとは思わないのかねぇ。
>書き込んだ奴の頭のデキがかなり悪いのは保証してもいい。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

とりあえず482=488=490がイタイな。

そろそろスタクラの話しに戻ろうぜ。
まぁ新しいネタもないけどなｗ

(´-`).｡oO( 458ﾀﾝは自分の考え方が天才で最高にカコイイと思ってるんだろうな・・・ )

>492 ：名無しさんの野望 ：03/06/01 12:08 ID:JZHuO5qF
>意味不明だ。
>オウム返ししかできないのは自分の頭の悪さを現してるとは思わないのかねぇ。
>書き込んだ奴の頭のデキがかなり悪いのは保証してもいい。

　　　　　　　　　晒し上げワッショイ！！
　　　　　＼＼　 晒し上げワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　晒し上げワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 晒ＡＧＥ　　晒ＡＧＥ　 晒ＡＧＥ　　+
　　　　　　（　｀∀´∩（｀∀´∩）（　｀∀´）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

STAR サーバー死んじゃったよ　TーT

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　「日本人プレイヤーの感性こそがイロモノなのだよ」
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿「低脳で溢れてるのは市場動向を見ても明らか」
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
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　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　

>>493
揚げ足取りやいちゃもんは>>480とか>>483だよ。
君がそうなのかどうかは知らないが、その前の書き込みまで
読み直して欲しい。論点がずれていることを指摘しているので
あって、言いたいことを否定しているわけでも揚げ足を取ってるわけでもない。
>>479と>>482のIDが同じ事に気が付いていないのでは？


>>494とか>>495みたいな、くだらない書き込みは
できても反論する頭も無い連中は無視。

「頭の悪いヤツラにおれ様が講義してやるＹＯ」としゃしゃりでてきた>>479ﾀﾝ

しかし479=482=488=492とカキコするたびにイタさが増してしまった罠。
自ら頭の悪さを現してしまったようだ。

>>496
スタクラの話から外れてることに対して、その点は大変申し訳ない。
しかしイタイというのはどうなんだろう？

イロモノ発言を最初にしたのは僕じゃないし、韓国DQN発言は誤解を招く書き込み
だったとは思うがハングルを使うマナーの悪いチートプレイヤーが多いのも事実。
煽ってる連中とかを低脳呼ばわりすることに微塵も抵抗は感じないんだが。

いい加減、AOEﾏﾝｾｰ厨の放った呪いから抜け出してくれ・・・。

492=501さんですよね。ID同じですし。

なんでそんなにムキになられているのかわからないけど、
自分のミスを認めずちょっとでも反駁されると弁明カキコを続けるのはどうなんでしょう。
そういうの必死といわれてるんじゃないのかな。

それはともかく、私はスタクラに限らずＰＣゲームは英語版がほとんどですが
それでも>>474さんや>>480さんの言いたい事は理解できるし普通に思えますよ。

>英語わからないから手を出せない＆楽しめない一般ユーザーを、
>「言語の壁に阻まれて食わず嫌い」と見下すのは間違ってると思う

には同意です。

あと501さんもまじめに議論したいなら

「話の流れが分っていないのは君の方だ。」
「自分の頭の悪さを現してるとは思わないのかねぇ。」
「書き込んだ奴の頭のデキがかなり悪いのは保証してもいい。」
「次のレスからはもう少し読み直してくれ。]」
「反論する頭も無い連中は無視。」

みたいなカキコはどうかと思いますよ。
第３者からみると揚げ足取りしたり、煽ってるようにしかみえません。
余計なお世話といわれればそれまでかもしれませんが。

>>503
なんだあんた結局、>>458ﾀﾝだったんじゃないかＹＯ

自分が電波発言したからって自作自演で弁護、さらに必死のカキコかＹＯ

>ハングルを使うマナーの悪いチートプレイヤーが多いのも事実。
>煽ってる連中とかを低脳呼ばわりすることに微塵も抵抗は感じないんだが。

もうホントいい加減にしてくれ。
あんたみたいのが同じスタクラプレイヤーかと思うと、がっかりするよ。

>>503
>ハングルを使うマナーの悪いチートプレイヤーが多いのも事実。
>煽ってる連中とかを低脳呼ばわりすることに微塵も抵抗は感じないんだが。

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
ここはイタイ458が必死の自己弁護をするスレになりました。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　ぼ、僕の言うことは絶対なんだ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿　反論するヤツがおかしい
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>503 ：名無しさんの野望 ：03/06/01 12:29 ID:JZHuO5qF
>しかしイタイというのはどうなんだろう？
>
>イロモノ発言を最初にしたのは僕じゃないし、韓国DQN発言は誤解を招く書き込み
>だったとは思うがハングルを使うマナーの悪いチートプレイヤーが多いのも事実。
>煽ってる連中とかを低脳呼ばわりすることに微塵も抵抗は感じないんだが。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ってか、>>458だけならまだしもその後の連続カキコが痛すぎるな。
自分が格上の天才とでも思ってる電波みたいな発言がおおすぎｗ

英語版が好きでBattle.netの韓国野郎が嫌いなのは一向に構わないが、
厨房みたいな必死なカキコしてるんじゃ、同レベルっしょ。

「頭の悪いヤツラにおれ様が講義してやるＹＯ」としゃしゃりでてきた>>458ﾀﾝ

しかし458=479=482=488=492とカキコするたびにイタさが増してしまった罠。
恥の上塗りご苦労さん。

>>505
互いに違う意見を持っていてさ、それを戦わせるのはいいと思う。
ミスだと思ったことを認めるのも全然かまわない。
だけど、こちらの書いてることを間違った受け取り方されたままなのはイヤだな。

>>474さんの上げてる例のような奴がいたら僕もアフォだと思うよ。
でも『日本人にとっての英語』と『日本人にとってのイタリア語』じゃ
レベルが違いすぎると思うんだよ。その比喩を持ってくるのは適切じゃない。
それが>>479の書き込みなのに>>480さんは>>474さんの言いたいことは
そこじゃないと来る。がっかりだよね>>474は>>468へのレスなのにさ。
SCの英語版を遊んでる人なら解ってもらえることだと思うんだけどなぁ。

でもまぁ、議論は好きなんだけど煽ってるのは本当だからね。
だって、ちょっと尖った書き込みしたら必死に叩いて来てさ。かわいいよね。
きっとこれ読んで、また(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ とかイタイとか必死だなとか言ってくるんだぜ？
それでこっちを煽ってるつもりなんだから笑っちゃうよ。

>>458
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>513
>でもまぁ、議論は好きなんだけど煽ってるのは本当だからね。
>だって、ちょっと尖った書き込みしたら必死に叩いて来てさ。かわいいよね。

確信犯だったの？サイテー。
もうアンタこのスレにいらないよ。荒らしと厨房は逝ってよし。

Starcraft、特に英語版ユーザーがこんなアホばっかだと思わないでほすぃ。

>>513
【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　それでこっちを煽ってるつもりなんだから笑っちゃうよ。

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　煽ってるのは本当だからね。
　　→　ちょっと尖った書き込みしたら

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

＝＝＝＝終了＝＝＝

>>513
458ﾀﾝまさに必死だなｗ
ここまで滑稽で笑える厨房もひさびさ

>>513
>でもまぁ、議論は好きなんだけど煽ってるのは本当だからね。
>だって、ちょっと尖った書き込みしたら必死に叩いて来てさ。かわいいよね。
>きっとこれ読んで、また(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ とかイタイとか必死だなとか言ってくるんだぜ？
>それでこっちを煽ってるつもりなんだから笑っちゃうよ。


(・∀・)ニヤニヤ

>>515
そんなこと言わないでもう少し付き合ってくれよ。
暇なんだよ。(´ー｀)

>>516
そういうのいいねぇ。
芸の無い>>517　>>518とかに見習って欲しいものさ。

　　　　　 ,, -─‐-､,,-─-,､
　　　　 / 　 　　　　　,'⌒ヽ＼
　　　　〈 　,‐-⌒-、ノ,,,　　|.　 ＼
　　　　/,　ﾐ､Vヽl〉| | |,,,　　|.　　　＼
　　　　 '|＼Nヘ｢ヽ||_|＿＿,|.　　　　 ＼ しっかりしろよ>>458=513
　　　 　 　 　 　 　 |L.|　　|　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　 | |　,,,|,　　　　　　　　.l
.　　　　　 　 　 　 　 |_|＿,||　　　　　　　 .ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 |::|::: :|_|　　　　 　 ,ノ |
　　 　 　 　 　 　 rrr´‐::: :j. Ｌ,,---‐‐'´　ノ
　 　 　 　 　 　 i´＾^i´￣~　　　￣￣￣~i‐⌒ヽ,
　 　 　 　 　 　 ヽ､__ヽ､＿＿＿＿＿＿」-､＿_.⌒っ

>>520
>そんなこと言わないでもう少し付き合ってくれよ。
>暇なんだよ。(´ー｀)

暇だから電波垂れ流しの煽りカキコしちゃうんですか。

以後>>458は完全放置で。

IDコロコロかえて自己弁護や煽りを必死にしてるけど
ここまでくるとスレ荒らしとなんら変わらん。

>>519
オラ、そこのお前。顔文字変えるだけとかじゃツマラン。
無い知恵搾ってもっと考えろよ、クズがッ。
そのくらいしかお前らの価値なんざねぇーんだからよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>521
正直もうどうでも良くなってきたんだよ。
俺に反論する連中も必死なのは変わりないのに言われるのは俺だけなんだからな。
そぉら、荒らしの厨房458様のおなりだ!!
コレで満足だろ？　ケッ、胸くそ悪い連中だぜ。（＜むろん俺含む）

ヒマなら BN につないでパブゲームの 1on1 でもしとけよ。

>>513
マジレスすると、人の書いてることを間違った受け取り方したままなのはアンタだろ。

>でも『日本人にとっての英語』と『日本人にとってのイタリア語』じゃ
>レベルが違いすぎると思うんだよ。

いいえ。論点のすり替えも甚だしいですね。

英語もイタリア語もわからん日本人が前提なんだから、その人にとってはどっちも同じ。
字幕も吹き替えも無い映画みるなら、英語だろうとイタリア語の映画だろうと理解できないのは同じでしょ。

そういう例を書いてる>>474や>>480に対して、自分の非を認めずに曲解したいちゃもんつけてるのがアンタのカキコ。

>>513=458

自ら「煽ってるのは本当だから」とか、「ハングルを使うマナーの悪いチートプレイヤーが多いのも」とか書いて確信犯だってばらしてるのに、
いまさら自己弁護に必死になっても遅いよ。

>>520=524

ガイキチは電波板へカエレ！

>>526
いーや間違ってないね。
義務教育で習う英語と、そうでないイタリア語を同レベルで持ってくるのはフェアじゃない。
英語なら少しは解って当然だ。

>>527　>>528
なんか>>526が付き合ってくれるみたいだから、あんたらもうイラネーヨ。
自己弁護とか言ってるけど、かってに他人だと誤解したんじゃﾈｰｶ。アフォだな。

>>524
ついに壊れたか458ｗ

真性の電波厨房だってのがモロわかりだな。
スレの迷惑だから、もう２度とカキコすんなよ。低脳ボウヤｗ

>そぉら、荒らしの厨房458様のおなりだ!!
>コレで満足だろ？　ケッ、胸くそ悪い連中だぜ。（＜むろん俺含む）

負け犬の遠吠えｶｺﾜﾙｰｲ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
ここはガイキチのID:bSH5BqAdが電波を垂れ流すスレになりました。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>531
良く解ったなぁ、あんた天才だよ。モロわかり結構、上等じゃねーか。
だがな、テメーのカキコだって荒らしに反応してる荒らしカキコなんだよ！　クズが。

く、狂ってる・・・>ID:bSH5BqAdﾀﾝ

>>530

458さんよ、あんたこそもうイラネーヨ。

>>532　>>533
正直つまんねーよ、あんたら。
もう少し面白いことは書けないの？
そんな一言わざわざ書かなくて良いのに。
なんか前のカキコでやりこめられて悔しかったのか？

しかし、なんでこんなにカキコ多いんだ？
粘着度だけは俺とタメ貼ってるけど、書き込みがつまらなくていけないね。

ついに本性をあらわした電波厨房の458

スレ荒らしのオナニーカキコを連発するさまはまさに低脳クン。

カキコでやりこめられて悔しかった458(ID:bSH5BqAd)が粘着してるスレはここですか？

>>538
まさにそれアンタ自身のことだな。
自分を客観的に見れないのか？

>>539
そうそう、そんな感じ。　もうちょっとヒネって欲しいけどな。
IRC持ってて暇ならチャットでもしねぇ？

>>540　>>541
だからツマンネーよオメーラ。
気の利いた文章を考える頭がねーならどっかいっちまえ。
荒らし仲間なんて欲しくねーんだよ。

別スレ逝ってやってくれ…
全然マターリしてないよ

458は狂ってるという事で


終了。

458ﾀﾝ…(*´д`)ｱﾊｧ…♥

>>545
ごめん、俺が悪かった。勘弁して。
529へのレスが来るまで待とうかと思ったけど退散します。
来いっていわれるか、アフォが煽るまではもう来ませんので、えぇ。
どうせならｽﾀｸﾗネタでやりたかったですな。　bye＞all

うちの板にぴったりの住人さんがいると聞いてきたんですが、本当のようですね。
http://etc.2ch.net/denpa/

お暇ならコテハンでもつけていらしてください。
あなたなら活躍できると思いますよ。458さん。

>>529
自分の論旨がおかしいという事を自覚されて無いのでしょうか？
まぁ確信犯だというのなら、あなたのようなカキコは詭弁の常套手段ですけどね。

>義務教育で習う英語と、そうでないイタリア語を同レベルで持ってくるのはフェアじゃない。
>英語なら少しは解って当然だ。

いいえ。

「日本人にとって英語とイタリア語のどちらが解り易いか？」というような話しは他の誰もしていません。論点のすり替えに必死なあなただけです。

みんなが言ってるのは、
日本語版じゃないと買わないような典型的な日本人ゲーマーにとっては、
そのＰＣゲームが英語だろうとイタリア語だろうと、
何語であろうとも倦厭する点では同じだってことです。

その例として「英語が堪能な人でもイタリア語版のゲームなら躊躇するだろ？」を例示するのはフェアな論旨といえるでしょう。

まぁあなたの脳内では、「日本人なら英語版でも少しは解って当然。わからないやつはみんな低脳」というトンデモ思想みたいですが。

私も荒らしまがいの発言連発してる方にレスするのはこれで最後にして以後放置します。

電波、厨房、ガイキチ、さらに粘着まで兼ね備えた458はある意味スゴイ。
スゴイが、このスレには２度と来て欲しくないｗ

StarCraftやってる連中ってなんでこんなに厨房なん？

>>548
いえいえ、あんたの論旨も十分におかしいのですよ？
煽り以外はまともに書いてるから是非流れを読み返すようにして頂けませんか。

ゲームがイタリア語だった場合、『一般人のイタリア語理解』のレベルを
考えたら遊べたものではないです。　（これはそちらの主旨ともあってますよね？）
ですが英語の場合はどうですか？　『一般人の英語理解』のレベルを考えたならば、
辞書を引くまでもなく知っている単語だって多い筈ですよ？　（Attackとか）

僕だって外人と英語で会話しろと言われたら困る。でもSCで覚えることなんて、
どれだけあります？　アイコンや表示の意味を理解するだけでいいんですよ？
（そもそも例え話を持ってこなければいけない理由もわかりません）

それに、『低脳』は、流行に流されていることについて使ってる単語ですよ？
評価の高いゲームと売れているゲームに差がある以上、間違ってるとは思えないのですが？

いっときますかこれはすり替えじゃありませんよ。
初めからこういう内容を話すつもりなのに枝葉にこだわって反論されるから
面白くないことになるのです。そっちの言いたいことは解っているんです。
それを前提にして何故こういうことを言ってくるのかとは考えてもらえないのですか？

なんで『低脳』とか『イロモノ』って言葉に過剰反応するのかわからんのよ……。
トラウマでもあったんですか？

529=458じゃん。
退散するのカキコして速攻でまた煽りレスかよ。ホント勘弁してくれ。
もう２度と来るなって。

1.0時代からのスタクラ好きだし今もそれは変わらないが、もうこのスレ読むの止めた。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
ここはガイキチのID:bSH5BqAdが煽りと電波まみれの自己弁護をするスレになりました。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

氏ねよID:bSH5BqAd。お前のせいでみんなが迷惑してるんだよ。

そのはちゃめちゃなカキコを見て、
素晴らしい議論だと賞賛してるやつは誰もいない。

アンタの話しを正しいと思ってるのはアンタだけだ。

見事なスレつぶしですね458さん。
数々のキティ発言はもとより、その粘着と煽りぶりには頭が下がります。お見事。

△△△◎◎◎お金が欲しい人は見て下さい◎◎◎△△△
http://www.c-gmf.com/index1.htm
「人の悪口を書いてよろこんでいる人は愚か者です。」
私に対して、悪口を書いても、無視させていただきます。
悪口を言わなければ、生きて行けない人は社会を知らない
のであります。それは、貴方をちゃんと叱ってくれる人もいない
のであります。社会はそのように悪口を言う奴を雇わない。
言い訳をして逃げる奴、遅刻して言い訳する奴、人を平気で騙す
そんな人間は多いはずです。そんな人間は、誰からも相手
されないと言う時期になり、結果的に愚か者と評価されるのです。
「年商３０００万円も夢じゃない！ビジネスパートナー募集」
http://www.c-gmf.com/index1.htm

すべての発端は俺かもしれない・・・

バカにつける薬はないって本当ですね。
>枝葉にこだわって反論されるから面白くないことになるのです。

枝葉にこだわって反論してるのが458な罠。
面白くないくらいでここまでスレ荒らして、電波カキコするんだから真性のガイキチだね。

一般的な日本人ゲーマーにとっては、ゲームするのに辞書ひく時点で既にＮＧ
英語得意で辞書要らずのヤツなら、イタリア語でやる場合を想像してみろってことだろ？

それも理解できないならアンタ重症だね。
理解した上でぐちゃぐちゃ書いてるなら単なる詭弁と揚げ足とり。

ましてや自分の評価の高いゲームが売れてないことを理由に、
罵倒するような思考回路はまさに厨房そのもの。

子供ほど、自分の価値観や理論を否定されるとムキになってわけのわからん屁理屈を並べる。
あげくに他人にその意見を認めてもらわないと気が済まない。

自分の意見が通らないからとダダをこねる。
まさにアンタの事だ。

もっと大人になれよ。

>>559
いや415ﾀﾝはなんも悪くないかと。
それは別にしてもさすがにここまで来るとスレ読む気は失せる。
必死に粘着してるやつ（458も、それに反応してるやつらも同罪）は人の迷惑とか考えたこと無いんだろうな。

正直、こんなクソカキコであんたらの誰が正しいかどうかなんてどうもでいいんだよ。
まとめて失せろ。

>>558

それまさにID:bSH5BqAdのことを書いている宣伝だな。
Good job業者ｗ

>>551
イタリア語でAttackに該当する単語知ってるだけで、あんたはイタリア語のゲームを問題無く楽しめるのか？ｗ

あげくに「評価の高いゲームと売れているゲームに差がある」だけでみんな低脳よばわり、しかもそれが正しい発言だって？ｗ

すり替え以外のなにものでもない詭弁を繰り返した挙句、
スレで相手にされなくなったら今度は荒らしまがいの煽りカキコ連発。

めでてーなｗ

(´-`).｡oO( ID:bSH5BqAdは社会にでて、人とまともな対話したこと無いんだろうなぁ・・・)

SCどころかBW発売後にやっとスレが立ったスタクラ。
あれから３年近くたちましたが、マターリ進行してきたこのスレが好きでした。

でもそれも今日で終わりです。

雨の日も風の日も、今までいろいろありがとう。

もうこのスレを見ることも無いでしょう。
みなさん、さようなら。

458ﾀﾝ、529ﾀﾝ
漏れは陰ながら応援させて頂きます。

>>565
そんな事いわんといてーなー

>>565
っていうかＳＣの時はスタクラスレ立ってなかったんかい！
ビクーリ

458=529ﾀﾝがおなじスタクラ住民かと思うと、悲しくなってくる。
こんなんじゃ新人さんがこのスレみても２度と興味持たないだろうね。鬱だ氏のう。

>>567
>まだまだ行けるぞＳｔａｒｃｒａｆｔ
>1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/06(水) 17:21

98年発売のゲームなのに。

マジだw

>>561
最後の一文さえなければ漏れ的に“このｽﾚの良心”認定だったのに……

ＳＣは英語の体験版があるけど日本語版の体験版が無い・・・。
営業戦略において体験版の大切さがわかってないのかッッ！
まだ遅くは無いッッ！ソースネクストいや、カプコン！
日本語版の体験版と
英語の1.10バージョン対応の日本語版ＢＷ（バージョンＵＰ出来る）
この２点さえ出せばエイジシリーズの10倍は売れるッッ！！！！！
マジで頼む！（プレステ2の次に出る奴に対応出来ればなおさら良！）
英語だけでもこんだけ面白かったんだ！！！
マジでもったいなすぎるぞぉ！！！！！！

ＷＣ３がでてしまっている今、これ以上売れるこたぁないだろ。
確かにいいゲームだし韓国ではバリバリ現役だけど、日本ではもう終わってる。
対戦したいならチョンに混じってやるか、ＳＣ２でるまで待て。

>>572
日本語版BWは出して欲しいよね
友人に日本語版なら持ってる奴が数人いるんだけど
BWの為にまで英語版買ってくれないんだわ〜

正直、日本語版のデバッグしてましたが何か？

確かにその通りだ！
でも今からでも遅くはないッッ！！日本語版の体験版と
英語の1.10バージョン対応の日本語版ＢＷ（バージョンＵＰ出来る）
この２点さえ出せばエイジシリーズの10倍は売れるッッ！！！！！
ＳＣ2を待つまでもなくこれだけやればオールＯＫなのにぃぃ！！！
これカプコン実行したら株価上昇（まずは日本語体験版ばら撒け）

ID:yle8Lu+IからID:zqXrF6K7に何故か変わったぁぁあ！！

日本語版ＢＷが出るなら少なくとも俺は買いたいがな。

・・・コレクション用に（藁

>>576
禿同

今更SC/BWの日本語版発売しても売れるわけねーじゃん
>>576　>>579はメル欄ageのままだが自演か？

発売当時にソースネクストがキッチリやってりゃ良かったんだろうけど
ソースネクストは宣伝もろくにしてなかったし
Blizzard社なんて当時はWC2ユーザーぐらいしか知ってなかったろ
Diabloが売れたおかげで多少は知名度も上がってたとは思うが
それでも完全日本語版を英語版発売と同時に出せるMS製のゲームには
よっぽど日本代理店がしっかりしてない限り勝てないって

俺はどのRTSよりもSC/BWが好きだが
販売本数の問題は正直どうしようも無いと思う
それこそVivendiがMSに買収でもされない限りは

えんじょーい　すたーくらーふと

てゆーかなんでペペロンチーノとカルボナーラどっちがいいかみたいな話
延々としてんの・・・？
あとは揚げ足の取り合い。もうそろそろやめようよ。

いまから日本語版出しても、もともと日本での知名度が皆無に等しいSCに注目するかはかなり謎。
俺も洋ゲーメインだが、新作はチェックしても買う予定の無いタイトルの再販やら廉価版まではチェックしないからなぁｗ

むしろDiablo2とかWC3の知名度を活かして、Bllizard社製品セットパックとか・・・だめかなｗ

あのDiabloのBllizard社が誇る傑作RTSのCraftシリーズ４本がセットに！
WC2/WC3/SC/BWをまとめてバリュー価格で手に入れるチャンス！


。。。いやほら名前似てるしさ。

>>584
WC3の代わりにDiablo1が入ったギフトセットなら
アキバのアソビットで見た。（英語版だが）
日本語版でそういうのが出てくれればいいけど。

458 = Y.A ってことをみんなが知らない、、

ってかさっきからの話すんごくつまらんのだけど、
たのしけりゃいいやんけ、 Ｙ．Ａみたいになるのはお勧めできないけど、、

ＳＣを、今PS2で血気盛んなネットゲー興しに乗っけるコンテンツとして
逸材だと思うけどどうよ＞カプコン
内輪で盛り上がってる感のするカタンなんかよりいいと思うけどねえ・・・。

パッドでの操作系統はN64版が優秀だったので、踏襲すればいいし
もちろんキーボード＆マウスにも対応させてね。

ＳＣを家庭用ゲーム機で作る権利を持っているのはカプコンじゃなくて任天堂だろう。
だからN64ででた。

確かに。ﾊﾔﾄﾁﾘｽﾏｿ(´･ω･`)

>>586
えっ？マジ。まぁ確かに458のガイキチっぷりみてると納得だが。
子供みたいな理論振りかざして、人の迷惑も顧みず駄々こねまくる、自己厨。
あてはまるな。

>>591
違いますよ。
syosinsyaDの私に関する発言は９割がたデマですので、
無視ヨロシク。いろいろと頑張ってるようですが…。

>>589
とっくにライセンスは切れてると思うな。
詳しくは調べないとわからないけど。

458を叩いてたのはsyosinsyaだったのか
せっかくまともになりかけてんのに粘着ぶりウゼェ

ていうかsyosinsyaって奴はなんでこんなに粘着なの？
もしかして弧度もか

おもれ、、

>>576
禿同

>syosinsyaD
Y.Aとなんか昔あったのか？

syosinsyaD「Y.A syosinsyaEにならない？初心者なのに強いってかっこいいじゃん。」
Y.A「いや、遠慮しとく。」
syosinsyaD「なんでよ？」
Y.A「いや・・・、ダサいし、かっこ悪いし・・・、子供じゃないんだから・・・」
syosinsyaD「（激怒）お前弱いくせに舐めたこといってんじゃねー！2chでさらしてやる！」
Y.A「・・・」


Y.A サン　カワイソウ

...

あれか・・・・。可愛さ余って憎さ・・・とか言う奴か・・。

ええ話や〜

×567→○597だった。

いまさっき ｖｓＹ．Ａ ６分２６秒 で 俺の勝ち

まあ２人共漏れは好きだがなー
おやすみなさい・・。

いま、日本で動いているFSGSサーバってどこがありますか？
サバ缶2にあるサーバは全滅みたいなので。よろしくおねがいします。

syosinsyaDって厨房ですね

ネトゲごときで大人げ無いっすよ

　２　人　と　も　　な

煽りは放置汁

>>593
妄想でないならソース希望。
あの馬鹿高い額払ってたった２〜３年も経たない内に
ライセンスが切れるような契約はしないだろう。

仮に切れているなら他の会社が諸手をあげてもう一度買うはずだ。

>>607
ライセンス料いくら払ったの？

すいませんがどなたか「Hall of Valhalla」というマップがダウンロード出来るところ教えて下さい
宜しくお願いします

>>609
ttp://www.sclegacy.com/sections.php?op=viewarticle&artid=101
普通のと観戦者が有効なタイプ(OBmap)の二つがダウンロードできます。

クソゲーにはクソ信者があつまる。その見本だなこのスレ

>>611
わざわざそんなことを書き込むあんた程じゃないがね

日本で動いているFSGSサーバは・・・

　　あ　　　り　　　ま　　　せ　　　ん

結論：
スタクラで日本人とマルチは絶望的。
Battle.netでチートまみれの韓国人とやるのが通だが、素人にはおすすめできない

ＳＣは英語の体験版があるけど日本語版の体験版が無い・・・。
営業戦略において体験版の大切さがわかってないのかッッ！
まだ遅くは無いッッ！ソースネクストいや、カプコン！
日本語版の体験版と
英語の1.10バージョン対応の日本語版ＢＷ（バージョンＵＰ出来る）
この２点さえ出せばエイジシリーズの10倍は売れるッッ！！！！！
マジで頼む！（プレステ2の次に出る奴に対応出来ればなおさら良！）
英語だけでもこんだけ面白かったんだ！！！
マジでもったいなすぎるぞぉ！！！！！！

で、TerranとZergどっちがお薦めなんれすか。

>>616
もちろん Protoss です。

日本人と対戦したいなら、ここで募れば何人か相手見つかる・・・んじゃないかな

前にやってた人達いたし。

初心者は黙ってZerg使ってろ

>>619
黙って死ねと言うのと同意味だと思うが。

初心者は何使ったって死にますよ？

とりあえずプロトスじゃないか
とマジレス

MedicのMarineへの健気さは萌え〜なのでTerranｵｽｽﾒ!!
Overloadは電波飛ばしすぎで萎え〜なのでやっぱりTerranがｵｽｽﾒ!!
Protoss? ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞにでてこない隠れｷｬﾗなど知ﾗﾝ!!

友達に薦められて三日ほど前に始めました。
やっとどの施設作るとどのユニットがつくれるのか覚えてきました・・・。
オススメの練習法とか、「ここは見とけ！」ってサイトとかありますか？
今の所はStarcraft OverviewとEspoir Starcraft House見てます。
あと、まだマルチはした事ないんですけど、マルチデビューの目安とかってありますか？

>>624
1vs3COMで勝てるようになったらマルチデビューしていいよ。

>>624
ttp://www6.plala.or.jp/hesop/starcraft/
世界観とか設定史料とかその辺を知るには一番

英語版なら、即デビューしても問題ないです。
日本語版はしりませ〜ん。

>>623
使っててたのしいのは、テランかもしれないですけどねー。
でもテランは、そこそこ戦えるようになるまでに、覚えることがいっぱいあるし
操作も忙しいし、SCのおもしろさがわかる前に挫折しやすいんですよね。

>>624
625さんのおっしゃるコム３だと、ハメ技に走って変なクセがついちゃったりするので
どんなマップでもどんな種族の敵でもコム１ならぜったい勝てるってとこまでは
練習してください。

>>625
ネタですよね？（笑）

レスありがとうございます。
う〜んまだcomとサシでも勝てない・・・先は長いなあ

3:3헌터초보만
2:2헌터에서즐겜
1:1로템호태만

GENESISどこ行ったん？
FGS鯖って全滅してるのか(^^;;;

>GENESIS

２〜３年前に消滅したきり見てない。
その後はHeavenが盛り上がっていたが。

ＦＧＳ　×　⇒　ＦＳＧＳ　○
ＳＣＶラッシュしてきまつ

>631
GENESIS　会社消滅で復帰しなかったんだね
Heaven　ここも死んでしまったようで..

（マウスの操作が遅い）初心者にはProtossがオススメですね。
操作するUnitの量、使うべき特殊能力の数、共に
３種族中最も少なくてすむので扱いやすく、チームプレイも
得意としています。
ただ、マウスのスピードに問題が無いなら多種族でもいいでしょう。
楽しく長く遊びたい場合は工夫のしがいがあり、個性が色濃くでる
Terranが、とにかく強くなりたい場合はZergがオススメです。

3comはともかく2comくらいには勝てないと辛いと思う

目標はLTで2comに勝てば、まずはOK。

LTで？
Hunterの方が良いだろう

もまいらどこでやってんのよ
人いないじゃんよ
やりたいよ

対人で最も盛んにプレイされてるのがＬＴだから
それで良いんじゃないかな。

も舞らのメイン使ってる（た）種族と理由を教えれ。
とりあえず漏れはメイルシュトロームとディスラプションウェブが好きなのでインチキ成人。

（た）種族？？

>>640
過去形でしょ
>>639
地雷が好き

地雷は爪やDTがぼこぼこ死ぬんで嫌・・・
うまく空軍さえだせればゴリアテをwebで包んで決まりなんだが、前線を保ちながら同時進行でやるのが俺にはムズイ。
replayみても、いくらうまいプロトスでも強いメックテランには空軍ださないと厳しいみたいだね。
まあ俺はヘタッピなんでrep見ていってるだけだけど・・・

>642 メック
プロ相手じゃなきゃ、zealotだけで結構いけるものだよ。

>>639
ちっこいのがわらわら頑張ってるのが好きなのでザーグ。
おなじ理由でキャリアも萌え。

>>639
プロトス。
ユニットじゃないが、ピラミッド型のネクサス萌え。
あと多脚歩行好きなのでドラグーン。

Dragoon使ってて射程外から一方的に攻撃してくる
TankやGuardianに憧れ、多種族に浮気した時期もあったけれども
Probeの使いかってがよく、Protossに戻ってきますた。
Carrierが数集まれば大勝利を味わえるけど、大抵セカンド争奪戦で負けて
そのままずるずると敗戦ってのが最近多いお年頃。

ずっとカプコンの日本語版やってたんだけど、brood warがやりたくなって、
ソフマップで打ってきた。
で、ブリザードのＨＰみてみたんだけど・・・
battle chest って普通のと拡張のセットかな？
これで＄１９．９５ってめちゃ安い気がするんだけど。。。
日本円で２５００円くらい？

買ってよし？多分、ＶＩＳＡで買うけど

日本語版Ｌｖ低いＹＯ
みんなyowa o2

>>647
自分もblizzardのHPでかおうと思ったけど、本体自体の値段は安いけど日本への運賃代（？）で4000円ぐらいとられるよ。
んで合計で6000円いくらだったっけな。

overtopに売ってるじゃん。
ttp://www.messe.gr.jp/overtop/overtopindex1.htm

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　／_　 ｉ
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　　　　　　　／::::::　::,ｉ::∧::::::ヽ::　::::::;;;/　　　＼＼}
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レ'´　　　　　　　　　　/　　　　　　/ ｌ　　　　　,'
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　　　　　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　 !
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wcgのリプレイ、誰か持ってる人いない？

>>650
日本語版と同じパッケージでBWが入ってるやつを
アキバのアソビットで3400円で買ったけど、
ギフトセットで3200円ってのは安いと思う。
（アソビットでギフトセットは5000円）
俺が2900円で買ったディアブロまでついてるのは
かなりお買い得です。

>>653
持ってるけど、今のバージョンでは再生できないし、さらにこの一年でプロプレイヤーに
よってかなり戦術も変わってきてるので最新のプロのを見ることをおすすめする。

>>655
バージョンって今は1.10だっけ？
昨年１０月のｗｃｇの頃は1.09とか1.08だったのか。
まあ、今年のｗｃｇでもスタクラやるみたいだから、我慢します。
しかし発売から相当経ってんのにまだ戦術が開拓されてるのがおどろきだね。

６４７です。
すげ〜っすね、ギフトセット。brood war付いてるから英語ですよね？
むむ、これ、買う！

どなたかシージェタンクが大活躍しているいいリプレイ教えて下さい

ひろゆき = AwL

>>658
TvTとかTvPでシージェタンクが活躍しないことはまずないので、
上の方にあるREPのリンクからどんどん落としてみてくださいな。

Siegeの読みはシージでいいと思う。というかシージェになるとさすがにおかしい。
超今更だが。

Zealotはゼロット。

Broodwarはブルードウォーですからねとか念を押してみるテスト。
まぁ今更なんで荒れない程度に。

ジーロットじゃないの？

爪でいいじゃん

最近はじめたんで爪とかそんな古い呼び方じゃ通じねえよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>664
そんなんで威張るなよボケ。

Siege →　シエージュ
Zealot →　ズィーロット
と思ってたが。まあどうでも良いがナー

ちなみに漏れはβ版の頃、zergをゾーグと呼んでいた。

>588
>パッドでの操作系統はN64版が優秀だったので、踏襲すればいいし
>もちろんキーボード＆マウスにも対応させてね。

>589
>ＳＣを家庭用ゲーム機で作る権利を持っているのはカプコンじゃなくて任天堂だろう。
>だからN64ででた。

ＳＣ始めたいと思ってますが、これってﾔﾊﾟｰﾘ海外版ですか？
ｸﾞｸﾞってみたが海外版しか引っかからなかった。
国内版があれば中古でgetしたい紀文でつ。

ゼーロットだろ

>>688
海外版でつ。
PCがあるなら、努めてN64版求めなくても良いと思う。

あえてN64版のメリット（特徴か）を挙げれば、
・画面分割マルチプレイ。でも２人まで。しかも手がばれる。
・１グループの登録ユニット数がPCより多い。行軍がちょっと楽。
　（その分割り当ては４つ＋建設物４つまで）
・カセットなのでお気楽？
・フィードバック対応・・・。
こんなもの。
漏れは単なるコレクター魂で買ったけど。

でももし、N64でしかゲームが出来ない環境の人なら（いるのか？）必携だとおもう。
単体としての出来は凄く良い。

>>670
>海外版でつ。
>PCがあるなら、努めてN64版求めなくても良いと思う。
>・カセットなのでお気楽？
>単体としての出来は凄く良い。

早速のレスありが�d。
ﾔﾊﾟｰﾘ海外版でつか...　欲しいけど、秋葉とかで買うと輸入ﾌﾟﾚﾐｱ憑き
価格なんでせうﾈ...　カセットﾏﾝｾｰなﾔｼなんで激しく残念。

とりあえず地元の店で日本語廉価版getし松。
そして秋葉に逝った時には英語版探してみ待。

>>671

>とりあえず地元の店で日本語廉価版getし松。
まあマテ、日本語版を選ぶならココ読んでからよく考えろ。
ttp://www6.plala.or.jp/hesop/starcraft/appendix/scj.html#differ

>>671

まあマテ、ＳＣ自体落ち目だから購入自体をよく考えろ。

>>672
リンク先に書いてる内容は間違ってないが、
俺のように英語を聞いてわかるレベルにない奴には
日本語版は買っといていいと思う。

シングルのストーリーは面白いので最初日本語版で
シングルやって、そのあと英語版でBWシングルと
マルチをやればいいじゃん。

「エイリアン登場って感じ〜」みたいな和訳とか、
「エン・ターロ・アダーン」「アダンのために」
みたいにどっちかに統一しろよ！ってのはあるけど
リンク先は「代理店やめろ」スレの住人が書いてる
みたいなのでちょっと受け付けない。

>>672
>まあマテ、日本語版を選ぶならココ読んでからよく考えろ。
サンクス、ﾁｪｷして納得しますた!!
日本語版パスして、秋葉行った時に英語版getし待。

>>673
>まあマテ、ＳＣ自体落ち目だから購入自体をよく考えろ。
当面はマルチやるつもりないので桶でつ。

>>674
>俺のように英語を聞いてわかるレベルにない奴には
>日本語版は買っといていいと思う。
おいらストーリーにはこだわらないﾔｼので、ゲーム本体がgoodならば
桶でつ。勿論、ゲーム本体につられてストーリーが気になった時に日
本語版版買い松よ。

>「エイリアン登場って感じ〜」みたいな和訳とか、
こういうﾔｼ耐えられませんが、内容ﾜｶﾗﾝよりはマシでつ。

つか、SiegeもZealotも普通に辞書に載ってる。

Zealだと、じぃーるだけど、Zealotだと何故か、ぜろっと。
しえーじゅ、の方はなんか日本語版あたりで
間違ったのがHP転載されてそのまま延々続いてる気がする。
しーじ、です。こっちはわりと普通の単語、普通の読みだと思うが。

素直に英語版買っとけば、超詳しい和訳サイトあるし
対戦するにもシングルやるにも全然問題ないかと。

シングルのストーリーもいいんだよねぇ。
BWとセットで買いませう。どうせ要る。シングルでもマルチでも。

超久々にBNつないだら、
BWだとUSWESTで10000人近くいて全BNが20000人近くなんですが、
これって落ち目なのか？ｗ

ちょっとびびったよ。5年目突入なのに・・・

そのＢＮの９９％が韓国人だからなぁ。。。
日本人なんて出会うことすらないし、欧米だってほとんどいない。

>>679

>そのＢＮの９９％が韓国人だからなぁ。。。

そうか？そこまではいかんと思うが
わざわざ2byteｺｰﾄﾞのpubに入ったりしてないか？

>>678
日本的には落ち目だろ。

>>678
それだけ面白いゲームってこった今でも。
しかし全体で20000人ってかなり減ったほうだな。

まあ個人的にはエイジ系の30倍位は面白いと思ってるし。

ヘブンがなくなった？性なのか結構日本人いるぞ。

初めて今のバージョン使ってるんだけど、
BNアジア鯖って選べなくなってるの？
素インストの状態だと、デフォがWESTで、なぜかEASTとEUROの3つしか出ない。

というか、ハングル99%とか679が言ってるのはアジア鯖での世界っぽいな。


WC3って別系統サーバだったけ？
WC3やってたとき（拡張パック待ち）は、さらにめちゃめちゃ全体数が多かった気もする。

>というか、ハングル99%とか679が言ってるのはアジア鯖での世界っぽいな。

もしかしてチャットルームの話をしているのか？
お前はちゃんとパブゲームに参加しようとしてみたか？

Asiaあるよ。
サバ缶等でHeavenとか選んでるとAsiaいけないけど。
WEST、EURO、EASTとあってその下にAsiaがある。

Heaven落ちてんの？

いやなぜか、WEST、EAST、EUROで4番目が空欄。ASIAなし。

ちなみに超久々で完全に初期インスト＋即1.10パッチ状態でこれなんですけど。
BW入れる前に一回つないだかな。WC3は入ってるけど。

>>683
だって、日本人いるし、まぁ99%ってことはないかと。たとえ話か？
パブのゲームで2バイト率がかなり高いのはあいかわらずだがねぇ。

上記のようにASIAはつないでないので、わかりまへん。


ところでサ、パブで未だにMeleeで立ててるゲームばっかなのはなんか理由あるの？
パッチ9だか10あたりで、TvB設定ができたんじゃないの？

どうせ、MapTvBってわけでもないし、きょう日RTSで毎回Aｌｌｙすんの面倒なんですけど。
そのためのパッチだったのではないのかしらん。

JoinをMeleeにしてる奴が多いから。
あとMeleeの方が上のほうに表示される。

>>686
JPN-chの半分は日本語を話すkor。
もしも話せる奴がいるなら国籍を聞いてみれ。
^^←を使う奴がkor率たかし。

>>678
>素直に英語版買っとけば、超詳しい和訳サイトあるし
>対戦するにもシングルやるにも全然問題ないかと。
何げなく地元の古本屋のゲーム売場ﾁｪｷしてたら、正規輸入版の日本語
ﾏﾆｭｱﾙ付英語版未開封新品が\980(SC本体のみ)だったので速攻get!! ｳﾏｰ
残念ながら今日は出かけなきゃならぬので、明日ｲﾝｽｺ始末。

おいらにもﾂｷがまわってきたぜと思ったら、ギャルゲー以外のパソゲー
は売れる見込がないので、こんな値段しか付けられないとのこと。
これからもギャルゲー人気が続いてくれることｷﾎﾞﾝﾇ (((^^;

おめ。

確かに、古本屋系とかのPCゲーコーナーって
もう目も当てられないようなラインナップだよな。
エロゲー＋10年一日の光栄ファルコム＋しょぼい日本語版。

これじゃ洋ゲーが誤解されるはずだというか、
それ以前にPCゲー自体がやりたいと思わんよな、ああいう棚だと。
大抵普通のコンシューマゲームソフトは一通り揃ってるし、誤解されるはずだ。

ま、愚痴です。
英語版ゲットならオメ。未開封ならBWは同じシリアルだし、BNウェルカム。オメ。

スレ違いかもしれんが洋ゲーは面白いのそろってるよ実は。
日本のＰＣゲーはあぼんだが。

６４７でっす。
なぜだか中古でBattleChestｹﾞｯﾂ!!!!!!!!!!
Macの売り場にあったｗ

heavenってところに繋がらないんですけど
なにが原因でしょうか？
わかかたいたらおしえてほしいです。

繋がらないのはもう鯖がないからです。
諦めましょう。

わかかたいとはどう逝った精神状態のことでしょうか？（藁

>>693
は濱口優

>>690,691
新品・中古に限らず、ｲﾊﾟｰｿ人の誤解を招く様な売り方は何とかして
ホスィが、ギャルゲー以外を取扱ってくれてることに感謝すべき？

それはともかく、無事ｲﾝｽｺできたのでﾏﾀｰﾘとﾂﾝｸﾞﾙやっていき松。
外箱に「テレビＣＭ放映中」ﾂｰﾙが貼ってあり松が、ＰＣ洋ゲーのCM
はｽｹﾞｰ

いや、そういえば当時Half-Lifeだったか、UnrealとかCMしてたような。

どこもまともな日本法人が無くってアホな代理店しかないとこばっかだったが・・・。
もちろんスタクラも、ソースとかソースとかソースとか。

CMそのものは見たことねへ。

StarCraft X-tra Editor ってなんですか？

マップエディターの強力なやつじゃないの？

アービターだいすっき

BWってXPじゃ動かんのね(ｱﾝﾋﾞｼﾄのPOPより) ｶﾞｰｿ
逝ったけど買わずに帰りますた...
(既出だったらｽﾏｿ)

んなこたーない。というか漏れやってるし。
ブリのゲームはNT4の頃からNTでも動いてる気がする。昔から安牌。

きょう日、Pop付で売ってるのか？それはそれで貴重な気がするｗ

>>702
初耳。
SCJ,SC,BW全部XPで動いてるし、対戦できてるけど。
むしろ98入れてた頃より快調なぐらい(突然落ちなくなった)。

>>702

　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳●ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳●ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　＜　罠よ！それは罠よ！絶対そうよ！
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

国内サーバのHeaven復活してる。
Starも稼働中。
BNも(･∀･)イイ!!

みんなスタクラしよーぜ＠＠

今度買う

>>702
俺もアソビットで買ったけど普通に動いてるよ。
バトルチェストのパッケージ裏にはXP対応と書いてたので
気にせず買いました。

どんなゲームかと思ってさ、友達と一緒に体験版DLしたのよ。
で、対戦しよーとバトルネットにはいったんだけど、ゲームできなかったのよ。
もう体験版では対戦できなひの？

XPでもBWがの〜ぷろぶれむとのﾚﾇ、ｻｿｸﾇ >お〜る
今度逝った時にｹﾞｼｼ始末。

>>国内サーバのHeaven復活してる。
Starも稼働中。
BNも(･∀･)イイ!!
　

一番初心者向けの鯖はどこでつか？

>>711
シングルプレイって言うのが一番初心者向け

>711
好きな種族のシングルプレイクリアできたら、どこでも好きなとこどうぞ。
Heavenは初心者向けだけど人少ない。
いつでもやりたいならBNだね。

どっか適当なゲームに参加する。

鯖缶使うんですか？
マルチって強い人ばっかいそう

ところでreplays.net消えてるよね？
どっか他にいいrepの置いてあるとこ知らない？

>>711
初心者向けっていうより、Heavenがなんとか人数そろってる。
最近は初心者の人もいるから（俺）いいライバルなって楽しめる（はず）

3v3で足引っ張りまくって厨な常連に罵声を浴びせられても
辞めずに上に行くだけの目標を持っていれば何処に行ってもええと思う。

初心者が辞める原因の一番大きい部分を占めているのは
常連が初心者の失敗や行動を粘着に攻めたり貶したりする
事だからな。

一言、初心者は負けても当たり前なのだからやるなら徹底的にやれ。
固まるな止まるな迷うな、動け。負けても凹むな、学べ。
厨な常連の言葉は無視しろ、アドバイスをしてくれているなら
ありがたく受け入れて実践してみるべし。

チャットは遅くても生産が止まりかけても必要なことは喋れ。
やばいときに例え”a...”とでも喋れば慣れた人物なら見てくれて
状況を把握してくれる。

これから参加する初心者の健闘を祈る。

>717
いいねえ。
help 10とか書いてくれると完璧ね

むう、前からちょっと興味あったんで、おととい日本語版買ったんだが。
日本語版はダメなのか・・・
シングルプレイでこつこつ遊ぶとするよ・・・

いくら初心者さんだからっつうても、自分のベースに防衛線をはっただけで
あとはユニットも増やさず、ただ資源を溜め込んでるだけってのはやめてくれ。
下手でも弱くてもかまわんから、チームの一員ならとにかく戦ってくれ。
攻めるタイミングがわからんと言うなら、チームが動いた時に自分も動けるよう
資源を戦闘ユニットに変えておいてくれ。たのむから。

>>720
RTS自体が初めてなら気持ちはわかるけどね。

>>715
消えてない。>>8のreplayのとこ

Zergに未来ってないのかね。最近Ｚで勝ってるリプレイあんま見たことないよ。

漏れもZって一番辛いまま、バランス調整終わっちゃった気がするんだけどなー。

Lerva遅くなりすぎだと思う。これ、調整がシビアだとは思うけど。


ユニットに関してははScoutとWreithさえ
もう少しまともに出番があるようにしてくれれば、もうなにも言うことは無い。w

WreithはCloakしか取りえないのに、
他種族がCloak当たり前になったBW以前の時のバランスのままな気がするんだよなぁ。

その昔はCloak対策してなくてあぼーんさせる側がTerranだったのに・・・

>>721
>RTS自体が初めてなら気持ちはわかるけどね。
ｶﾞｰｿ RTS初めてなのでつが、後々の事を考えると(急がば廻れ)、ＳＣの
前にﾔﾊﾟｰﾘ初代Ｃ＆ＣとかＷＣ１，２とかをやっておくべきなのでせうか？

>>724
その必要は全くない。
取りあえず闘って後でリプレーを見る。
それだけで大分違う。

>>724
とりあえず、Custam Gameでコンピュータ相手に勝てるぐらいじゃないとまともに
対戦できないと思う。後はうまい人のリプレイ見て進化の手順を覚えたりしましょう。

まずはorderパクリが大事

まず始めは、Dark ArchonでMedicをパクってくること。
攻めるのはそれからでも間に合う。

>>728
いつになったら始まるんだよ(w

と、いうかＰにＭＭで挑む奴なんて今時いるのか？

>>730
MAPしだい。
LTでも、裏をかいた奇襲としてたまに見る。

>731
そのMMに気づかなかったPは、Dragoon数体しかいなくて即死。

ありがち。


結構イヤだよ。Dra数体で、DT作れるとこまでいってなかったりするとマジ即死。

Replay.Net
URL変更しました。下はWarcraft3ね。


ttp://www.replays.net/sc/
ttp://war3.replays.net/

ついでに韓国のStar LeagueのＨＰ

ttp://www.progamer.or.kr/

レスありが�d。
リプレイ活用の件、頭に叩きこんどき松。

すっかりやってなくて初心者なんだけどこれって俺でも対戦できる？

ENSOFで
Starcraft Battlechest \5,400
Starcraft/Brood War Set \3,400

・・の２つあるけど、どっちがいいの？

ttp://www.ensof.com/j-sim_3.html

overtopのBlizzard Gift Setのお徳な気がするんだけど。
まあ、安い方でいいんじゃない。

>>739
そんなお得なのがあったとは・・有難う御座います。

Gift SetだとSC+BWにDia1やWC2？まで付いてくるんだっけか？

BattleChestはSC+BWに英語攻略本がオマケかね。
単なるSC+BWだけのセットもまた別に（お店側で？）あると。

間違ってたら突っ込んでね。
まぁ、どれ買っても最終的にSCとBWがあれば一緒っちゃ一緒。
日本語版でさえなければ問題なし。

前ＵＭＳとかでプロトスのキャノン重ねて同じ場所に置いてる外人みたことあるんだけどあれどうやるんだろ・・・。
やり方知ってますかね？

別になんとかたんくでやつけてと。
人外、外人？
--------------------
ただ、プロトスのキャノンが加佐名伝他
もの見た。ＺＣで、じゃあどしますか？ってかんじ。
で、あの兵器もってきたあれたら、まずい。。。。
しってる？つくるの？、どうやって？？？？？？？

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

今日Heavenってところに行って見たのですが３人しかいなかった。
ゲームできないかなぁ

>>742
現バージョンでそのバグは使えん

>>746
Pub Game で外人さんがやってるの、みたよー。
インチキツール使ってたのかもしれんけど。

umsなら簡単に出来る。
一度画面をフェードアウトする。
すると同じ場所にいくらでも作れる。
TD系のUMS探せばいくらでも見つかる

ゲームをクリエイトしたんだけど誰もはいってこない。空けるポート番号ってある？ すんません初心者なもんで。

>>748
>一度画面をフェードアウトする。
ってどういうこと？詳細ｷﾎﾞﾝ

>>749
SCで使っているポートは
　　UDP 6112
　　TCPとUDP 116と118
のはずだと思うです。

ゲームにjoinできないのか、joinしてくれないのか、だいぶ違うとは思いますが。

>>751
彼は後者のパターンなのに気付いていないと思われ

>750
自分のVisionを消すんだよ。
TD系のUMSにjoinしてみるといいよ。
最近のは大抵出来るから。

>>752
もしくはpass付けて作っているとか（藁

いや、ウチでもそうなるよ。749と同じ状態。

名前指定してもらうとJoinできるみたいだけど、どうもリストにでてないっぽい。
極まれーーに入ってくることもあるあたりが疑問なんだけども。

ちなみにUSWESTです。自分がJoinするのには問題ないです。
立てるときに名前含めて別に妙な設定はしてないと思います。
放置しておいてもJoinされた形跡すらないです。

昔やりまくってたころCATVで、
今DSLにルータ環境だからちょっとわからんのです。
ちなみにルータは最近のBA8000Proです。

解消法あるなら教えて欲しい。

>>755はdiablo2のBOT userか？
それなら鰤から規制されているぞ。

えーなんだかわからんけど、Dia2やってないよ。
アカウント変えても一緒だし。

相変わらずTopチームが有利だよなぁ、これ（汗
WC3のマッチングだけでも入れてくれ・・・

あと一人落ちると全然入ってこなかったり、
いきなり無言でホストがいなくなって解散するのはサーバ側の仕様？

マッチングに慣れきってると、はじまるまでがｳｻﾞｰ

ええとですね、作成されたゲームは基本的には
自分との相性がいい順に上に来るわけですよ。
んで、日本から作成されたゲームは、日本から繋いでる人には上に来やすい。
だから、自分の作成したゲームに入ってきた人と、
よくよく話してみると日本人だってのが結構多い。

んで、日本人の作成したゲームは、外国から見たら下に来やすいし
回線速度も青にならないから、外国からは入ってもらいにくい。


結論は日本人が少ないからしゃーないって事です。

>自分との相性がいい順に上

(ﾟдﾟ)ﾊｱ!?
作成順通りですが何か？

>>759
無知だね

ttp://www.thaistarcraft.net/

タイのサイトらしい。

>758=760
お前本当にＳＣやったことあるのか？
何処かのFPSとシステムゴッチャにしているだろう。
show allのまま放置して見ろよ。
下にどんどん継ぎ足されて行くだけだ。

俺も軽い順とは初めて聞いたけど

>>762
おまえ頭わるすぎるよ

で、煽りはいいからどっちなのよ？

漏れも、相性がいい順なんてハジメテキタヨ。
上のほう古い、下のほう新しいだと思ってたから、
むしろ一番下から入ってた。

確かに下にどんどん継ぎ足されてくだけに見えるけど。

762=765

バトルネットでアジアとかUSとか選択できますが、何が違うんですか？

3対1で>>764の負け

何か根拠があるなら具体的な理由を述べること。
でなければ単なる煽りにしか見えませんが？

>>767
鯖がちがう

>>768
あれ？ＩＤがまた変ってますよ？
ダイアルアップですか？

あ、じさ（ｒｙ

ｶﾅｰﾘ得意げに語ってて赤っ恥かいたから
引っ込みつかないのかな？

>>769
はいはい、負け惜しみは良いから根拠を出せ。

とりあえず、758の一人しかいないように見えるのですが、
漏れも根拠きぼんぬ、と同じIDを残しておこう。

何かきに喰わない事が日常でぁったのかわからんがスレタイトル通りマターリしる

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　しまった……
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
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　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　muta8体一発で焼かれた……
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

1発で死んだっけ。
でも、Muta動かせよ！

そのmutaが別の要因でダメージ受けていたなら１発で死ぬだろ。
例えばdefの吐血を喰らった後とか。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　知らん間にMM全滅してた……
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アルコン４匹いればシュワっと一撃で全滅じゃないかな？
４匹だから実質４撃だけど。

あ、>>779は対ムタの話ね。
範囲攻撃のアルコンつえーよ。射程みじかいけど。

Mutaliskには我ら
Zealotを使え!!
￣V￣￣￣￣￣

∠´×｀)
　/へへ
　ノ　）

結局Pubで作ってもJoinしてもらえないって原因はなんなんでしょ？

名前やマップにルールは極普通なんですが・・・
たまーーーーーに入ってくる人がいるってのが更に謎。

まじめな原因あるなら教えて欲しいよ。

>>781
MutaliskにZealot出したらあぼーんじゃん

>783
ジョークだろ。

1on1 なら Mutalisk vs Zealot っていうのは、ありえると思いますよ。
自分のベースを Mutalisk が攻撃してる間に Zealot でカウンターかけて
敵ベースをつぶしてしまう、肉を切らせて骨を断つ戦術。
ベースの耐久力は Zerg のほうが弱いので、成功する「かも」しれない（笑）

ここで Dragoon とかを作ると生産時間がおそいし、下手に Mutalisk の相手を
してしまうので、 Zealot だけでいいじゃん、って考え方ね。
Mutaliskで来たっていうことは、Lurker がほとんどいないっていうことだから
Zergking と Sunken に対抗できるか、が勝負どころ。

それやると、敵陣にMutaが戻ってきて乙な罠。

まともにProbe殺されてて、Zealotウロウロ状態よりはマシだけどね。
自陣に貯めてこられるまでに攻めきるか、攻めきれないと終わりがちではある。

確かにDra遅いし、慌ててCannonでも大抵持ってかれるし、
TemplerやColsairは用意が間に合わん。

相手から丸見えだから、進化急ぐわけにもいかないし辛いところだが、
逆に言うとZ側はうまく凌いでこの時間に勝負かけるしかなさげな気もする。

このスレって時々電波君が間違ったことを堂々と言って
訂正されると逆切れ起こすってパターンが多いな。

mapびのDLって自動的にされるものなんでしょうか？
だとすると、僕の場合なかなかDLしないのですが、
どこかのサイトでDLとかできるんでしょうか？

Ｚでラーバが１匹〜３匹になる条件てなに？

18禁ふりま　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

>>789
ネタ？
最大１Hatにつき3匹で、使用した分だけ減って、時間を追って１匹づつ増えていくだけ。

昨日初めてBN行ったんだけど、FASTESTが基本ですか？

基本です、遅いと誰も入ってきません。
ゲーム中に気が付くと"fu○k!!"と言って抜けていきます。

早すぎてなれない人はリプレーを＊４あたりで見て感覚を慣れさせましょう。
私もこれで慣れました。

最近はじめたけどレベルが違いすぎてどうにもならん（鬱

>>794
激しく同意。

捨て垢どんどん作ってどんどん玉砕。うまいプレイは保存して後で真似る。

あとはサイトひとおおり見て、ユニットの特徴全部叩き込む。
RTS自体の基本操作が追いつかんとかいう場合は、CPUででも練習あるのみ。
とにかく資源ガメる。そして使い切る。ガメても貯めちゃダメ。全部兵力にする。

まぁ、4年前からやってる漏れでも久々にやった時は玉砕しまくるから、
RTSって最初は仕方ないよ。

でもまたやりたくなるんだよなー。

>>782

MapがHunters/BigGameHunters,FastestMapEverｼﾘｰｽﾞじゃない
Meleeで立ててない

試しにBGHで「７vs1com　EZ win」でたててみてそれでも入ってこなきゃ
回線的に問題があるのかもしれない。

マップがなかなかダウンロードできないのですが、どうすればいいのですか？
それと、人が集まらなくてぜんぜんゲームが始まらないんですがどうしたらいいんでしょうか？

機能から一度も対戦できないんですけど、どうなってるんでしょうか？

800

>>798,799

マップが中々DL出来ないのは回線の問題。ISP代えるしかない。
人が集まらないのも多分同じ問題。
重い回線の人とはだれも遊んでくれません。

対戦できないのは運が悪いか、あんたが悪いか、回線が悪いか。




あらしにﾏｼﾞﾚｽかっこ悪い＜漏れ

>>797
マジレスサンクスコ。ちなみに>>755です。

素直な漏れはほぼそのまんまコピペ（全角修正）で立ててみたら
いきなり一人ゲット！
スゲーと思うも、その後誰一人入ってこずまさにｼｮﾎﾞｰﾝ。

REとか言ってなんどかやってみたが、その後はやっぱり誰ひとり来ず・・・。

んーなんでなんだろなー。
このたまーーーに人が来ることがゼロではないっていうのが、話をややこしく・・・

入ってきた人一名にに聞くと普通にリストに見えてたって言ってたけど、
鯖と回線側の問題なのかなぁ。問題ない人もいるんだから、回線との相性か？

Yahoo!BB+BA8000Proルータ+WinXP+USWEST。
普通にJoinして遊んでる分には問題ないのだが。
あと名前指定してもらうと入れるので普通にHostはできる模様。

>802
ポート空けた？

全部開いてる・・・と思います。基本的にデフォルトですが。

そもそもJoinしてもらえるし、まれーーーであってもPubから入ってきてくれる人が
いないこともないってのが、自分側では原因思いつかん〜。

そもそも相手待ち状態で、誰かおりるとあと一人が待てど暮らせど
全然埋まらなかったりとか、自分がホストでなくても
相手が来ないゲームはとことん来なかったりすることって普通にありますよね？

鯖が悪いのかのぉ。WC3のマッチング機能だけ欲しいのぉ。

このゲームってなんだかんだ言ってゲームバランスが凄いんだよなあ・・・
どの種族でも強い人は強い。
ただメックが完全に定着してからはテランがやや強いかな？って気はするけど（俺だけ？）
まあそれでもPはうまく空軍を使えれば、Zもメックの機動力の低さをついてうまく用兵すれば勝てるけど。

Zにmechで対抗するＴユーザーいるのか？
どのrepも大概輸送ＭＭでけりが付いているが。

>>806
相手が即lurならmechTも有りかと…

boxer逃亡

>>805
mech強いけどムズイ。
フツーにＰplayerが多いと思うんだけどどうよ。
多い順としてはＰ＞Ｚ＞Ｔな気がするんだけど。
どの種族でも強い人は強いってのはその通りかも。
ＲＥＰでＺが勝つのをあまり見かけないんだけど、
Ｚで現役のＧＯＳＵって誰？

>>808
ＢＯＸＥＲ逃げたの？どこに？

>>804
>全部開いてる・・・と思います。基本的にデフォルトですが。

多分きちんと開いてない。
DHCPから割り振られたIPを使うんじゃなくて固定IPにしてUDPとか
きちんとそこのIPに届くように設定が必要。
BA8000proのデフォルトがどうなってるか知らないので、状況による推測だが
後はPCのﾊｰﾄﾞｳｪｱ板にいってBA8000proのスレ見た方が有益な情報を得られると思ﾜﾚ

普通はルータのデフォルトでは空いていない。
空いてたらセキュリティがよくないだろ。

何かbloodwarのUSWESTサーバーって文字化けした対戦部屋がほとんどだな。
もしかしてこれ全部ハングルじゃねえだろうな。

と思ったら全部のサーバーで文字化け多いよな。
何なんだこれ。

>>812
関係ないとこに突っ込むと
ブラッドウォーではなく
ブルードウォー(brood war)です

>>812,813
全部ﾊﾝｸﾞﾙ。ﾈﾁｽﾞﾝのﾈﾁｽﾞﾝによるﾈﾁｽﾞﾝの為のｹﾞｰﾑ。
読めない奴は入ってこなくてｲｲﾆﾀﾞ。

鰤はがんごくの会社だと思ってるに1000ﾐﾈﾗﾙ

ブリザードの創業者とか、ビルたんが辞めちゃった・・・。
個人的に、ウォークラフトよりもスタークラフトシリーズが好きで、
ゴーストを題材にしたアクションゲームも期待してたんですが、
どーなってしまうんでしょう・・・。あうう。

>>816
別会社作るの？
それならそこのゲームをやるだけなんだが。

スタークラフト＝タクティクスオウガ
ウォークラフト＝伝説のオウガバトル

エイジオブエンパイアシリーズ＝FFシリーズ

って感じがする・・。
>>816
ショックでか過ぎ
>>817
別会社作ってFFTみたいなのつくらなきゃいいけど（面白いけど比べると今一歩）

マカーですが、国内鯖へは入れませんか？

もうすでにご存知の方もおられるかと思いますが、
出せばHit！の鉄板メーカーであるブリザードが分裂の危機です！
どうやら親会社との折り合いが合わないらしく、
名物男のBill Roper以下数名が退社するようです。
その中にはDiabloを開発しているブリザードノースの人も・・・。
今後は別会社を設立するそうですが、
なんと言ってもブリザードのことですから続報が待たれるところです。
http://gamespydaily.com/news/fullstory.a...

>>819
過去レス>>149、>>158あたり

あーなんか818の言ってることは漏れもわかる気がするな。そんな感じ。


ところでBillは別として、Blizard Northのスタッフが抜けたみたいだけど、
NorthはDiabloとか作った後から加わった方のチームじゃなかったっけ？

WC3の拡張パック発売直後に抜けるあたりが寂しいよー。


とりあえずNavelさんとこから、スタクラ製作者クレジットの一覧を貼ってみる。
http://www6.plala.or.jp/hesop/starcraft/glossary/others.html

ついでにBlizardの歴史とかも貼ってみる。
http://www6.plala.or.jp/hesop/starcraft/glossary/general.html

>>815
うわあ・・・・最悪。
とりあえずEUROPEサーバーが文字化けすくないからしばらくそこに避難するか。

チーム戦とかのゲーム内でのチャットを日本語にする方法って
ないのかな？ローマ字だと消えるまでに読めないときがあるし・・・。
それらしきものがないかと探してＢＮＣというものを拾ったけどこれでいけるのかな。
それともゲーム内のチャットを日本語にするには日本語版買うしかないのか・・・

>>824
ネタかもしれんが仲間にあらゆる迷惑を掛けるからやめておけ。
俺もかつて日本語版をやっていたがあっちでもゲーム中はローマ字チャットだった。
ゲーム中に日本語入力にするとショートカットが効かないからな。

日本語版購入は英語版と共に出来ないから論外。
日本語版で活動するなら止めないがな。

だから、答えは”ローマ字に慣れろ”
慣れないなら直感で行動するか辞めるしかない。

返信アリ。
ネタじゃないです。4人ぐらいの仲間内でほそぼそとやってるもんで。
ツールもなさそうなのであきらめて慣れます。

すまん。またあげてもた・・・

これはスタクラのトッププロプレイヤーならみんな認めている事実です。
この警告を忘れないで下さい。

私は、世界に貢献しました。
２０００年前は、イエス・キリストの指導霊。

最近、サタン電波の攻撃が激しく、頭が痛い。
サタンは、グレイの作った生物兵器。

警察にサタンによる攻撃を訴えましたが、サタンが見えない警察は信じてくれません。
病院では、ノイローゼと言われ薬を貰いましたが、病院がサタンの手先かも知れません。

ブラックホールから電波が出ています。携帯電話からも殺人電波が出ています。
癌、成人病みんな電波のしわざです。

ミステリー・サークルは、魔法陣です。中央からサタンやその手下（私にしか見えない）が、地球に侵入してきます。

ミイラも宇宙人の遺体です。ピラミッドは、グレイが、ムー帝国の奴隷を使ってつくりました。

グレイは、宇宙連合から離脱した凶悪犯、地球は宇宙刑務所。神の声を聞き、人類は覚醒しなけれならない。

全然勝てねぇよ ヽ(`Д´)ﾉ
Zergを使ってFASTESTで練習してるんですがcom相手でザーグリングの速攻でしか勝てないです。
戦いが長引くとスコアを倍近く離されて負けます。
最近防御の仕方を覚えて命を長引かせるようにはなったんですがｗ
>>828
漏れも厨房の頃はその手の話を真剣に聞いてた

>>829
ハッチェとドローンが少ないんだと思いますよー。

>最近防御の仕方を覚えて

sunken立てまくりを覚えただけに一票。

>>828
　　と　そ　　　 し!　　　　　_　　-──　‐--──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ん う　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ￣　　｀ヽ　　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 人　え
　　で か　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　　 類　|
　　も　　　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　滅　　　マ
　　な 俺　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　亡　　　ジ
　　い 達　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　　　　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　勘 は　 i＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　違 　　　l,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　い 　　 　_ゝ|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.rﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　を　　　　「ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 　　　　ヽ i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　　　　　　　　　　　　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ﾉ　　コ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
た　し　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　　　　　　）　　ワ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ん　て　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |----------く　　　|　　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
だ　い　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　　　　　　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
!!!　　　　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　　　　　　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　　　　　　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

１ｓｔでＨＡＴ３つは建てましょう
2nd取ったら５つは建てましょう
ドローンはミネラル一つにつき２体は生みましょう
漏れは２．５体推奨です

生産ラインが安定すれば軍を大きく動かせます
がんがれ

ビビらずにGWいっぱい建てて、workerいっぱい転送するようにしたら大量生産はできるようになったんですけど
その大軍をさばききれない。。。TT
グループ登録しないと戦闘中遊んでるやつらだらけになっちゃうし、
どんどん死ぬから新しいグループ登録をしなきゃいけないんでしょうけど、それにえらい時間がかかってしまいます・・・
大軍を操るコツとかってありますか？

にしても俺Pでこんなに苦労してるのに、これがZだったら・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

kotu wa naine

>>834
グループ登録なんかするより、遊んでるやつのコントロールをきちんとする
（マウスでがーっと囲んでAコマンド）ほうが、ぜったい効果あるよ。
つーか、そもそも遊んでるやつらだらけになるっつうのが、どこかおかしいと思うなぁ。

>>834
遊んでるやつらだらけって、もしかして集合場所が
ユニットでイパーイになってるとか?

がんばって番号登録するのは悪くないけど
あんまそれに集中するとそればっかやってて他に手が回らなくなるのが問題だと思う
気にしすぎるとうぉおラーカーがぁぁグチャーってなるし
全体を見ないと･･･
その上で軍をグループ化してやるのが理想なんだけどねぇ・・・

と自分に言い聞かせてみる。
うまいひとのキーボードやマウスの動きを後ろから見たいなぁ･･･

まだ基本動作がうまくできてないようだからキャンペーンを何回かやるといいかも。
難易度上げても余裕でできるようになってたら、大丈夫でしょう。
Comってけっこう早いので初心者でいろいろ考えてたりすると、押しきられること多いよ。
後はうまい人のリプレイ見てどんなユニット作るかある程度パターン化させないとスピード
でＣｏｍに追いつけないよ。それと、Ｃｏｍとやったときの自分のリプレイ見るのもいいよ。

BWのシングルプレイ
#8 "TO SLAY THE BEAST"

むずかしー
開始早々お手上げ中