2
まだ続くんだ・・・ とりあえず >1乙津彼
5
>>1 で、前スレのURLがレゲー板のダイナソアスレというのはどういうこと?
10 :
名無しさんの野望 :03/02/17 17:09 ID:m4z1NYZm
前スレにあった、消された書き込みってこれのことだよな? 何で消されたんだろ? 体験版をやってみては?re(1):月影のデスティニーについて >今、デモ・ムービー見ました。 あれ、前の記事を書いたときは、見ていなかったのですか? >アジアでヒットした作品だけに、やってみないと解りませんが だからこそ、無料でできる体験版をやってみては如何でしょう? 何故かファルコムからのメールに書いてはないけど(どうしてだろう?)、 元のゲームの体験版がありますよ。 >今回はファルコムさんを信じてみようかなって思います。 なんだか、今までは信じていなかったような言い方ですね・・・ 何故「今回は」なのでしょうか? 体験版をやった他の人の感想を聞いてみたいです。いませんか?
体験版がNGワードだったんじゃないかな?
いや、違う その前のモナの発言にも「体験版はやってみましたか?」という文があるのに そっちは消されていない。 ネコ猫=社員、月影への期待を高めようとしてテキトーな文を作ったがミスってしまい そこに気づいたモナから >今、デモ・ムービー見ました。 あれ、前の記事を書いたときは、見ていなかったのですか? と指摘をうける。自分がサクラだと知った人がこれ以上増えないように、レスごと削除。 こう考えれば、一応説明つくのだが・・・真相はファルのみぞ知る。
13 :
名無しさんの野望 :03/02/17 19:31 ID:gWbxOXkY
デモムービーMP4にして配布しても問題ないですか?
14 :
名無しさんの野望 :03/02/17 20:10 ID:gWbxOXkY
>>1 の本気汁まみれのスレタイにちょっと酔いマスタ
なんとかしてください。
漏れの考えた、 【新作出せ】ファルコム23代目【リメイカー】 の方が良かったと。
>>13 問題ないんじゃない?
その方がかえってファルも喜ぶよ。
俺は新作出せリメーカーの方が好きだな
つぅか、明らかに新海の頃のソーサリアンのデモの方が見やすかった。 パクリ満載の糞デモだったと思ったが、それでも今の方が糞だ。 最初の変なハリウッド映画のCMみたいな演出は本当に嫌い。 総制作費24億円! あの超大作が遂に日本上陸!! ・・・・のつもりなのか?
19 :
名無しさんの野望 :03/02/17 20:58 ID:gWbxOXkY
ファルコムがGCバイオみたいにゲーム内の映像のみでCM出す日は いつの日か...
>前スレ944 ホスト見てみたけどISPは@NetHomeで串ではないよ。 以前通っていたサイトでそこのホストの荒らしが来ていたのでプロバイダに連絡したら ちゃんと対処してくれて、その荒らしは謝罪したし。
>>15 そういうのをひとりよがりのオナニーレスという。
>>21 漏れはそれでハァハァしたかったのに・・・。
23 :
名無しさんの野望 :03/02/17 23:11 ID:BKhGy+un
./、-'";;;;;;;;;;;;;;;;;/" △△△△△△△ |、;;;;;;'、;i;;i;;'、;;/'''/´::;;;;;;;ヽ、:ヽ/ //";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ `'、i::'、:;::/::::/::::;;;;;;;;;;;/`'''" ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡| 'i;;';;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ミ;;/ '`、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;く ¶¶¶¶ ¶ ¶ 〈 (・)》 ((・)〉| 彡/ ̄`''ー、;;;ヽノ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、_ ¶¶¶¶¶ ¶ ¶ "" ̄≡|≡≡| i;;:/ `';;i' ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/'.、 ¶¶¶¶¶ ¶ ¶≡ / ... |||≡≡| :/ ::::/´ \;;;;;;;;;;/. \.¶¶¶¶¶¶ ¶ ¶ 《 .ヽ 〉 ≡| ;/ ::::/ うおおおおおお!! ヽ;;;/::. ヽ¶¶¶¶¶ ¶ ¶ ゛ γ⌒〜≡//::/ ;;/ ファァァルコォォォォォム ー、:::... |¶¶¶¶ ¶ ¶ ..L_」≡/ /;;;/ :::/ .\:::... | ¶¶¶ ¶ | .┗━┛ | :i/ ::::/ ¶\:::... ヽ:¶¶¶ ¶ \ _≡/" ..:::::::/ ¶¶¶¶\:::.... '、;'、:|, /´:: ./ ,¶¶¶¶¶¶¶¶\;::::.... , 、;;;i' ___,,,__ ./;::::: ./ .¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ヽ;:/ ヽ;i. 、:‐''''' ~'`ヽ、 /;:::.. ./ ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶、‐''" ,/ ,.:-:::、 ヽ;,;:::::../ ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶;;;/ ::::::/: {::::っ::} i:::::../ ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶':c":`; :::i: ヽ::::::ノ ::::i、:/, ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶)::::::/ ::: " .:::::::i:/
武侠小説好きでゲーム好きの人から見て 月影ってどうなん? 期待大?
27 :
名無しさんの野望 :03/02/18 00:39 ID:DpMxz38N
もうしょうがないから、ファルコムに似た会社を見つけよう クインテットってどうなったの?潰れた? ホームページは一応あるけどまったく更新されてない・・・ グランストリーム伝紀は結構良かったけどなぁ
ID:McgKf1nQウザイ
31 :
26 :03/02/18 01:02 ID:5UG2oG/u
ZOAって何よ? 知らないよ。 怖いよ。
立川のパルテックは未だにダイナソアのデモ流してるなぁ。 閑散とした店内(客はリーマンx3ぐらい)に大音量のギターサウンドがっ! 特にデモが1周したあとの沈黙が耐え切れない。 居るだけで何か恥ずかしくなった。
>28 クインテットは去年GBAの「マジカル封神」を開発した(販売:koei)という話以来、 何もわかりませんね。 マリー・リリーとかのアトリエシリーズを一部担当しているという話もありますが。。 今はいろんなところの下請けでやっているのでは?
オービットは今や新興エロゲ会社としてはかなり右肩あがりな感じだが。 でもあんまファルコム臭くないよね。
456 :名無しさんの野望 :03/02/18 15:37 ID:75vF3yEr
あー、呉社長は現役バリバリで活躍してるらしいから大丈夫だぞなもし。
最近だと、某ファ○コムから春あたりに出る中国製ゲームのローカライズとかを
やっているらしいですよ。最近の亜細亜のPCゲーム、結構すごいですよねえ。
そういえば、UNBALANCEのお父さんのゴルフシリーズは呉ソフト製というのはガイシュツですかね?
FQ2は、たしかもうほとんど出来てるはずですが、諸事情というヤツがあるんでしょう。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1012867738/l50
40 :
名無しさんの野望 :03/02/18 23:51 ID:vpDpQibt
イース4コマ漫画タダで見たいのでつが、神様いませんでつか?
呉ソフトウェアってファルコムの下請けするんか・・・
43 :
名無しさんの野望 :03/02/19 01:01 ID:sf8d1ovH
>42 ファルコムも、本来は下請けもしないとやっていけないはずなのだが…。
呉は下請け主体でしょ。
>>42 評判悪いから出来ない。
>>45 そのスレッド、レスは多いけど8人で盛り上げてたのね。
っていうか昨日半日ずっと公式BBSに付きっきりかよ…スレッド立てたヤツ。
凄まじい執念ですなぁ…。
ファルコム社員の自作自演ですかね?
>未だにコレダ!!っていうソフトないもんね・・・ イースが「コレダ!!」っていうソフトなのか? おめでたい香具師だな。
ファルコムと提携しないと生きていけない程落ちぶれてしまったら マイクロソフトもオシマイだよ。
このスレタイ・・・なんとかならんのか?
メガドラ末期のセガじゃあるまいし。 どうせならトライエース買収とかもっとスケールのデカいことしますです>MS
>>52 セガ・ファルコムか
結局メガCD版のYsは4出なかったわけだが
トライエースはいいねぇ SO3の後はぜひヴァルキリープロファイル2をきぼんぬ あのゲームほど戦闘が楽しいRPGは他にない!
もうYsネタも出尽くして久しいな。 実質SFC版のYs5以降新しい舞台に活躍の場を移してない訳だし。 しかし公式で一番賑わってるのはYs版か…。
56 :
浪漫 :03/02/19 20:56 ID:pFafNQcY
57 :
名無しさんの野望 :03/02/19 21:38 ID:Xx5+isbZ
59 :
名無しさんの野望 :03/02/20 07:53 ID:r1cLU4FH
ファルコムとエグゼクリエイトは、規模は違うが 同じようなものだ。
60 :
名無しさんの野望 :03/02/20 16:11 ID:HZZFmKN3
エグゼクリエイトもトライエースも知らなくてファルコムだけ知ってるから ファルコムが大会社に思えてくるのだが・・・ やっぱ自分が17歳だからあまりメーカー知らないだけだけかねえ・・・ つーか、Xboxはこれだ!ってソフト結構出てると思うが・・・ 友人とHALOを3人対戦やったらかなり白熱したぞ コントローラー追加で2つ買う羽目になったが・・・(サイフガカルイヨ・・・
突然X箱の話になる所がまさにリアル17歳ですね。
>>60 は
>>45 を受けての意見だと思うよ。
それほど突発的なレスでもないでしょ。
それにしてもファルコムを17歳で知ってるのが凄いな。
今の高校生以下には殆ど縁のないメーカーだと思ってたよ。
>>62 漏れも15年ぐらい前のリア厨が、今のファルコムファンだと思ってたでつ。
つーか、周りでファルコム知ってるのは30以上のオサーンばかりだったりする。
漏れが工房の時ですら 「すでに倒産したメーカー」と思い込んでたからな。 PC屋で英雄伝説Vの箱を見てまだ生きてるのを知った。 それまで伝説の中だけの存在だと思ってた。
65 :
名無しさんの野望 :03/02/21 00:28 ID:Ot8HtvSM
音楽CDのFMSシリーズでどれかお勧めありますか? 「ソーサリアンSA」「交響曲ソーサリアン」は持ってるんですが。 やっぱファルコムの音楽好きだなあって思って。
KANON
自分勝手な意見 ソーサリアンS.A.V.は1が気に入ったなら全部買ってもいいかも知れない。 SYMPHONYソーサリアンが気に入ったなら、スペシャルボックス89’ディスク2を買おう。 ちなみにディスク1には森口博子のボーカルが収録されている。 米イースパーコレはPCEイースが好きなら買っとこう。 結論 全部買え!! ちなみに社員じゃないからNE!!
セガ・ダイレクトでも予約受付開始 予約特典はもちろんアレ
69 :
名無しさんの野望 :03/02/21 20:58 ID:3TNNzZoM
ネコ猫 >大陸的なサウンドと中国語?で歌われるメロディーは、言葉の解らない自分にも >心に響いてくるものがあって、癒やされそうです。 ともちゃん >ハイトーンで優しく澄んだ歌声、もちろん中国語なので >歌詞の意味は分からないんだけど、心に響きます。 >独特な楽器の音色と美しい歌声、優しいメロディに心が癒されます。
「愛的廃墟」って lovery ruin ってこと? ラブリーなの?
そうだ、F社にカルロスゴーンが入ってくれればいいんだよ あたかも焔の中から蘇る不死鳥の如く会社は再生されていくだろう
73 :
65 :03/02/22 02:23 ID:OrgCkZou
>>67 サンクス。
とりあえず、SAシリーズから買ってみようかな。
近年の作品は「Vantage Master V2」しかやったことないんだけど、
「海の檻歌」とか「Zwei」とかの音楽の出来はどうなんだろう。
いい出来なら、サントラCDだけでもほしいな、と。
74 :
名無しさんの野望 :03/02/22 04:13 ID:6pT4VdmV
上げてスマソ
76 :
名無しさんの野望 :03/02/22 08:38 ID:ChJuMD6E
>>73 ガガーブやVMとか、近年製のファルコム音楽(サウンドとはいわない)に
いえることだけど、このごろのファルコム音楽は『数回繰り返し聞いて』
ようやく良さがわかるような音楽ばかりになってしまった。
普通の音楽業界で一般的な、『一度聴いたら耳につく』タイプの音楽は
皆無。
要するに『あとから理由を探してこじつけるのが大好きな奴』御用達
音楽になってしまった。
音楽チームの何が変わったんだろうね。
77 :
名無しさんの野望 :03/02/22 08:56 ID:V7nLvMf5
>>77 全然ファルコムに限った話じゃねーよ。
ゲーム本編より自己主張の激しい音楽なんて現代じゃ忌み嫌われてんだよ。
15年前のゲームミュージックでも聴いてろや。
78 :
77 :03/02/22 08:57 ID:V7nLvMf5
79 :
名無しさんの野望 :03/02/22 09:19 ID:liTASgzs
>>76 >音楽チームの何が変わったんだろうね。
スタッフ(の考え方)?
俺(私)の曲・技術を聴いてくれ、みたいな自己主張がむしろ強すぎ。
「私たちはゲームミュージックを作っているんです」By石川女史
にあるような、「ゲームにのめり込む=自然と曲が聴き入ってくる」
BGMを作ら(れ)ない人が今のスタッフのような感じ。
だから、技術は?でもBGM作っていた石川女史時代が、
良いという人がいても、自然だとは思う。自分もそうだし。
古代氏は曲の方が先で、合いそうなのをシーンに付けた。
石川女史はシーンが先で、合いそうな曲をつくった(余裕なし)。
旧J.D.Kは曲を大量生産して、シーンに合わせて選択。
現j.d.kはアレンジ技術主軸の・・・。
80 :
名無しさんの野望 :03/02/22 09:37 ID:QXefcnbr
公式掲示板で「月影のDESTINY実はゴミです」の書き込みあり。 未だ削除されず。
>60 一連のスレを読んだが、誰も月影のことに突っ込んでないのに驚いた。 おまけ目的で買うと公言している香具師もいるし。。 アンチはいざ知らず、信者ですらこの状態。大丈夫か?月影。
82 :
名無しさんの野望 :03/02/22 10:59 ID:w9l+b1tF
>>77-79 というか、それがこの会社の最後の砦だろ
それが崩れてこのありさま
自己主張の激しい音楽とかそれ以前に良くないもん
今のfalcomの音楽ってfalcom好きの人がDTMで作った感じ
いいと思う曲も何曲かあるけどね・・・
>>79 石川信者(古代の反動)は必死だな。
音楽云々いう以前に、ゲームが糞だもん最近はさ。だから音楽も糞に聞こえる。
84 :
名無しさんの野望 :03/02/22 12:45 ID:liTASgzs
>>83 何でも単一「信者」で括んなよ。
ここに書き込んでる時点で、
良かれ悪かれファルコム「信者」だろうに。
ゲームが糞で、熱中できない=音楽も入ってこない
てことで、後半は同意見だが。
86 :
名無しさんの野望 :03/02/22 12:55 ID:JFMrfs7Q
>>79 古代氏は〜
石川女史は〜
その書き方がスゲーおたくっぽい。
いかにもファルコムファンって感じだなw
87 :
名無しさんの野望 :03/02/22 13:03 ID:Hxqlxs22
ここにファルコムファン・おたくが居ておかしいのか? 何のスレだよここ。 氏・女史の使用は一般だろ。 呼び捨てのほうがおかしいって。 2chにそぐわないってんなら詫びる。
88 :
名無しさんの野望 :03/02/22 14:34 ID:JFMrfs7Q
人間として問題の多いヤシがいるな。
ここが2chだということ差し引いても
>>86 >>88 発言は恥だぞ。
人を呼び捨てにできる恥知らずと取られても仕方ないと思うが。
くだらん揚げ足取りだけ書いても仕方ないので主旨に沿ったことも書くが、 俺が過去最悪だと思ったBrandishVTの曲は主にどなたが作ったのか? ダイナソアリザレクションは音楽がクソ過ぎて龍の穴で止まってる。 Brandish4はやってねぇ。 ガラハッドでやってみたかったが98版で9回やったのでもうどうでもいい。
今思い出したんだけど、ダイナソアリザレクションのオープニングは、 すかしたギターじゃなくて口笛が良かったと思うのです。 全体にすかした印象が感じられるのはいかんせん。 リメイカーが 幻想魔伝最遊記 あたりのイメージを重ねやがったんだろうか。 つか、最遊記にすりゃ女が喜ぶとでも思ったのか?
連続でスマンが、最遊記の曲の人はウルフチームの人だった人だね。 ガイシュツだと思うけど。
93 :
名無しさんの野望 :03/02/22 15:23 ID:Hxqlxs22
>>88 長引かせてもしょうがないが、
呼び捨ての可否はいうまでもない。
あったこともない・知り合いでもないのに、
第三者を「さん」付というのも少しそぐわない。
大小問わず社会一般的に何らかの功績のある人物に対して、
氏・女史・先生等のの敬(呼)称をつける事が、
ファン・やおたくと茶化されることとは思えない。
どんな発言をどんな人が見るか知れない場所での、
議論以前の最低限の人物に対するマナーだと思うが。
それすらあやふやにしてしまうのが、2chの怖いところ。
現実では、気をつけてください。
って、でしゃばりすぎました。 ごめんなさい。
94 :
76 :03/02/22 15:32 ID:ChJuMD6E
ところでだな... ファルコムも小城も意志皮もおいといてだな... おまいら釣られすぎだと自分で思ったりはしないのですか? 良くも悪くもおまいらの欲求不満ブリが堪能できますた。
95 :
76 :03/02/22 15:34 ID:ChJuMD6E
ところで9821Ce2いるやついますか? モニタ付CD付一体型で、ファルコムゲーム(後期)から 256色エロゲームまで広範にサポートする実機野郎御用達の マシンなのですが、『じゃま』なので捨てようかとおもってますが。 欲しい奴は、ヤフオクで検索すれば出品してるのでどうぞ。
96 :
76 :03/02/22 15:35 ID:ChJuMD6E
86B音源そのものがオンボードでのってる奴です。 FDDは2FDDにしますた。
76氏は今日死ぬんですね。こんい
CanBeなんか使えません。 実機野郎の常識。
99 :
名無しさんの野望 :03/02/22 15:45 ID:ChJuMD6E
CanBeが使えないいうやつは、ファルコム前期野郎ですな。 RA21でギコガコいってるメカニカルなサウンズに酔いしれる 歌舞伎モノですな98氏は。 Ce2は使えなくはないですが...、漏れはC233/V所持者なので 機能的にカブルので結局つかわないのでつ。 あーるえいにじゅういちとかいうポンコツで1/4マイル8秒切ろうっていう 奴御用達のマシソですな。
100 :
名無しさんの野望 :03/02/22 16:31 ID:l05NMoZs
俺はね、ファルコム大好きだったんだよ。 ソーサリアンの最初のパーティは既成のキャラだったんだけど、 DUELが中年になったら何かカッコ悪くてちょっぴりヘコんだんだ。 でも魔法で若返らせたら今度は能力値が激しくダウン、 人生ってうまくいかないもんなんだなぁ、としみじみ思ったし、 歳をとるって事があれほど切実に伝わるゲームは他に無かった。 でも、そのうまく行かない人生みたいなものを表現できてるソーサリアンが たまらなく面白いと思ってたんだな。 そのあと不老不死もやってみたよ。 シナリオを純粋に楽しむのには不老不死も良いと思った。 でも、歳を取らなくなって何でも自由にできるようになったのはいいけど、 何か大事なものが欠けてしまったような喪失感を感じたね。 で、両方やってみた結果として、 ソーサリアンの寿命システムが極めて斬新で面白い試みだと理解できたし、 手順は踏むけど選択的に寿命の有無を選べたりもする懐の深さに すごく魅力のあるゲームだったと思うんだな。 そういう物を作れるファルコムが好きで、 昔はファルコム入社したいと大真面目で考えてたりした。 まあ、それが今や、って感じなんだけどね・・・・・(TーT) これ以上あの思い出を汚すくらいなら潰れちまってくれ、とマジで思う。
>>99 C a n B e は 使 え ま せ ん 。
実 機 野 郎 の 常 識 。
CanBeはゲーム機だよ。しかも子供のオモチャ級の。
>>99 ん、Cereb所有者が、オモチャを餓鬼に押しつけようとしている構図ですか。
ファルコムは NECがたびたび出す駄パソコンでも動くようにと言い訳し、 貧相なゲームしか作れないのを正当化してきたわけだ。
105 :
名無しさんの野望 :03/02/22 18:51 ID:2y58Jivy
下の文を本家に書き込もうとしてもどうやってもできん。 禁句に引っかかっているわけでもないようだし、なんでだろ? どうやったら書き込めるようになる? >>違法じゃない国からダウンロードしてもいけないのですか? >問題ない、と考える根拠と神経が理解できません。 違法でなければ犯罪ではなく、犯罪で無いあらゆる行為は、 法治国家においてはその自由があります。 >>あと前にかかれていた、ファルコム社員による違法のコピーは問題ないの? >当然問題でしょうね・・・。 >っていうか、そんなこともあるんですね(^^;本当なら大問題だと思います。 はい。明確な根拠があります。 でもそれが大問題にならない世の中だというのがもっと問題ではないでしょうか。 違法エミュで遊んだ人、違法コピーした人を全員捕まえたらいいと思いますか? それをやったら、ファルコムファンの多くも、ファルコムの社員の何人かも 確実に捕まります。あなたの友達も多く捕まるのではないでしょうか? お金の無い学生は、ファルコムのソフトだけは買うが、他のは買っていないという 声を良く聞きます。そういう人は、捕まった方がいいのでしょうか? ファルコム社が調べられたらいいと、あなたは思うのでしょうか?
>105 エミュかなぁ?
98でゲームを出してた頃までは良かった。 でもWin版に移ってからは…。
109 :
名無しさんの野望 :03/02/22 19:05 ID:8dwFHcN7
>>105-107 俺も試してみた。
他の記事は書き込めたのに、この文はエミュとかいろいろ削っても書けない。ものすごく不思議。
ただ、この記事を書いた瞬間から、何も書けなくなった。
児童ブラックリスト入り機能でもあるんかな?
111 :
名無しさんの野望 :03/02/22 19:06 ID:8dwFHcN7
ファルコム社員ってのが禁止ワードじゃないの?
113 :
名無しさんの野望 :03/02/22 19:09 ID:8dwFHcN7
>>112 そうだとすると、ガッデム!ってやつは何で書けるんだ?
114 :
112 :03/02/22 19:10 ID:cOpvl3Hq
だよねぇ…。
Ce2ってYM-2608のってたっけ? ならそのためだけにほしがるやついるかもなー
116 :
名無しさんの野望 :03/02/22 19:25 ID:8dwFHcN7
あと、同じ記事でも書けない場合がある。それを書ける奴ってもしかして社員なのか?
ガッデム=社員
118 :
106 :03/02/22 20:50 ID:YsKqKZeA
>111 あ、気がつかなかった。…Ys
119 :
名無しさんの野望 :03/02/22 23:47 ID:MBNHoXvL
英伝3初めてやった。十数年ぶりにPCのRPGをやりました。 公式HPの某作家のレビューに「絶対泣ける」と書いてあったので期待してやったが、 最初から最後まではっきりいって何も感じなかった。HPでは「シナリオ重視」みたいな ことを書いてあったけど、こんな話何のひねりも工夫もない脚本、素人でも書けるのでは ないかと思った。 十数年前、YSをやりたいがためにMSX2を買い、十数万円もしたPC88を親に ねだり、(当時中学生)PC雑誌コンプティークを読むのが日課だったほどファルコム 好きだった自分ですが、年をとってしまっただけなのか、ゲームがつまらなくなったのか、 現在のファルコム通の方はどう思われますか?
>>119 もとが94年のレゲーだと考慮…したいが、当時は他メーカーも
面白いRPGイロイロ出してた気がする。はあ…
121 :
名無しさんの野望 :03/02/23 01:11 ID:8+zqe9kV
>119 雑誌の影響では?ファルコムはマスコミを使うのが上手かったからね。
>>119 それだけチミが大人になったという証拠。9年も前のゲームに今更グチグチ言うなよ。
>>120 そのころからPCの国産RPGの出来は微妙になってきたが
遅レスすまんが、別に自作自演してないと思うが。
101を書いた段階で99と100が表示されてなかったので、追加でツッコミ入れたんだけど。
つか、
>>115 のあやしいカキコが気になるが。
OPNAが鳴るっつぅ理由だけでは特に魅力は無いような。
普通に考えれば、OPNAな98が欲しければApかAsを探すと思うけど。
AnはA-MATEで別格だけど、なかなかリーズナブルな価格では落ちて無いよな。
英伝3はジャケットは良さそうな雰囲気なのだが 中身が駄目すぎ イース1&2は至高!!!
まあライトノベル読んで人生変わる中高生もいるわけだ。 英伝3はゲームシステムがゴミだったが、 お話に感動したリアル厨房は盲目になる。 イースも中身はない。「なぜリリアがここに!?」「なぜフィーナがここに!?」 のようなレトリックだけのシナリオだ。
126 :
76 :03/02/23 07:55 ID:k7VPMtIU
おまいら!!
Ce2はOPNA載ってますよ!!
でもオンボードなので、86B別に買った方がいいですよ!!
二枚もってるから、もしなんならCe2+86Bで出しますよ!!
PMDやFMPでFM12重和音逝けますよ!!(結局やらなかったが..)
クロック周波数25Mhzなので、CPUスピード依存のへぽいコードの
ゲームでも走りますよ!!
Apは当然ながら最初に入手したが、クロック速すぎて、Cerebと
なにもかわらなかった。
>>101 つうか、今時PC9821なんてRaUとか含めてすべてオモチャぢゃねーか。
まさかWinやろうなんて考えて買うヤシいねーだろ。
今時9821買う奴は、『実機でエロゲー』もしくは『256のシュヴァルツGXとEX』
の為に買うもんだとおもうが
127 :
名無しさんの野望 :03/02/23 08:06 ID:k7VPMtIU
>>125 ガガーブの用意されたシナリオと、プレイ自体の経験や記憶がシナリオ
となっていく仮想人生みたいなシナリオとを一緒にして比べること自体が
おかしい。
もともと見せる為のゲームと、遊ぶためのゲームは別物だ。
128 :
名無しさんの野望 :03/02/23 08:17 ID:k7VPMtIU
>>124 そんなあなたは鶴田譲二の漫画を全巻そろえましょう。
スピリッツオブわんだばだ長沢、なんか名作です。
129 :
名無しさんの野望 :03/02/23 10:18 ID:onANlhZ7
ちょうど話の流れにあってるというか 2時間ほど前から新・英雄伝説3-白き魔女はじめたんですが これっていまやってもクリアする価値があるんでしょうか? 言わずもがなですがシステムとグラフィックがあまりにショボイし操作性も悪いです。 レヴューをしてるページを見るとたいていストーリーと音楽が絶賛されてますが それはあからさまな短所を補うほどのものなんでしょうか?
つまらないと思ったら、別なことやった方がいいと思うが(w っていうか釣りですか?
131 :
名無しさんの野望 :03/02/23 10:35 ID:k7VPMtIU
釣られてやります。 opだけ見たら速攻で捨てましょう。
132 :
129 :03/02/23 10:40 ID:onANlhZ7
>>130 つまらないというよりとにかくビックリという感じ
イース・エターナルなみのグラフィックを期待してたので
OPのカッコよさと本編との違いに愕然
>>131 そうします
これから英雄伝説4・朱紅い雫はじめます
英伝3も英伝4も同じベクトルのゲームだと思うよ。
134 :
132 :03/02/23 13:24 ID:onANlhZ7
>>133 とりあえず2時間ほどやってみたけどたしかにそのとおり
でも白き魔女がSFC初期なみのグラフィック&操作性だとしたら
朱紅い雫はSFC末期ぐらいにはなってる
冒頭部分から演出はわりと派手めだし。
でもオープニングは白き魔女の方がかっこいいね。
ポリスリーツ最高!
>>135 なんじゃい、それ?
検索したけどかからなかったよ…。
( ´,_ゝ`)プッ
138 :
名無しさんの野望 :03/02/23 15:14 ID:k7VPMtIU
ポリスノーツは普通におもしろいよ..
というか白き魔女とか貶す二十代後半のリーマンオタは最近のビジュアルノヴェルとかって どう思ってるんだろうか?
140 :
名無しさんの野望 :03/02/23 16:14 ID:B4SHm+iF
>>139 ビジュアルノベルはゲーム性を捨てる代わりにグラフィックや
シナリオを強化してるんだからそれはそれでいい。
白き魔女は主人公の成長を表現するのにRPGというシステム
を利用しながらもストーリー性を重視するためにRPGの骨子ともいえる
戦闘部分を簡略化(というかおざなりに)しているという矛盾がある。
ノベルゲーがシナリオありきであるようにRPGならシステムを軽んじる
べきではないし、ストーリーがよければトレードオフがきくというものでもない。
142 :
高橋名人 :03/02/24 01:02 ID:N6YHIRHy
エロゲーなんて20歳過ぎた大人のやるものじゃない。 18で入門して19で卒業しろ。
>142 リアル入門できない 童貞君達は仕方ない罠
144 :
名無しさんの野望 :03/02/24 06:26 ID:/6XcGA6f
英伝を楽しめる人は、童貞少年の心を忘れてない人なんだ
俺がファルゲーマーだったのは知られてはいけない事だ。
ポリスリーツ=パクリ
147 :
名無しさんの野望 :03/02/24 09:31 ID:EPvAU8lx
朴っててもおもしろいんだからゲームとしては成功だろーよ。 ガガーブなんて朴ってしかもつまらん..。
ポリスリーツは面白かったなぁ。
149 :
名無しさんの野望 :03/02/24 11:40 ID:EPvAU8lx
ポリスノーツを今のPCで作ったらすごいことになりそうだよな... きっと、エンブスに搭乗してのバトルとかリアルタイムでやってくれそう.. 前編Mpeg4ベースのムービーでじゃかすか.. あ゛ーーーーー、みてぇYo!!!!
150 :
俺 :03/02/24 12:13 ID:bJPbXQXc
Fコムにカキコ禁止されまつた。 でもプロキシかましたら楽勝ですた。 あと、違法とか月影糞とかのスレにどうやっても書き込みできないのですが、 レスつかないようにBBSでストップかかってるんでせうか?
>150 公式のところは どこでもそんなもん
152 :
名無しさんの野望 :03/02/24 12:45 ID:bJPbXQXc
それにしてもファルコムのその他とか情報交換板は、このごろ某隣国 が情報流出を許すのと同じように、ファルコムのマイナス面の情報も 消されなくなってきましたよね。 スレよんでるとだんだん不安になってくる。 書き込む側もオブラートに包んでるんだけど丸見えみたいな感じで 書いてるから別に理解するのも難しくない。 イースエターナルがでたころは、あそこのBBSもおもしろかったんだ けどなー。稀人が暴れ回ることもなくて。
153 :
名無しさんの野望 :03/02/24 12:47 ID:bJPbXQXc
それにしても未だに擁護派してる奴とかの面みてみたい。
ファイアーエムブレムとティアリングサーガが 一年ごと交互に出てくれればファンとしては嬉しいのにな〜
英伝3のシナリオって、脳内小説家志望(しかもラノベ)って感じの臭いがプンプンするんだが
一回友達の家で新英雄伝説3やらせてもらったけど オープニング見てて(長くて)イライラしてきて、 はじまってから5分ぐらいでやめてしまいました。 (オートバトル風で激つまらなかったので) 全然やってないのでストーリーについては 何も言えないけど、掴みでインパクト与えるとか、 最初に目標を提示するとかってRPGの基本じゃないんでしょうか。 僕はRPGをあまりやるほうではありませんがドラクエとか ファイナルファンタジー(4以降は最初に動かせるようになるまで 長すぎていただけないけど)とかグランディアはその辺考えられてると 思います。
158 :
名無しさんの野望 :03/02/24 16:51 ID:EPvAU8lx
グランディアは当時の先端走ってた3Dタイプのフィールド方RPG 一緒にするのはすごく失礼。 個人的にはグランディア2のシステムで、グランディアつくってほしい のだが、そういうのはファルコムしかやらないので無理ぽ。
>>158 戦闘「だけ」はエクストリームがよろし
ファルコム。グランディアとかヴァルキリープロファイルみたいなの作ってよぅ
160 :
名無しさんの野望 :03/02/24 22:45 ID:/6XcGA6f
普通のゲーム会社ならエクストリームくらいの技術的はあるものだが ファルコムは駄目だろうな。 なにもかもが超低レベルで、尖った部分がないっていうだけなのに それを「完成度の高さ」なんて誇りにしているような会社だ。。
161 :
160 :03/02/24 22:49 ID:/6XcGA6f
>>技術的 ミス
162 :
名無しさんの野望 :03/02/24 23:25 ID:EPvAU8lx
>>160 イスエタは当時としては、コンシューマチギレルくらいの技術はもってたよ。
ただ、そこからの進歩がまずかったね。
半透明とか、拡大縮小方面でエフェクトを増やすならどう考えても
3Dアクセラレータ方面に転がるべきだったんだけど、ソフトでいきや
がった。
ここでの認識不足により、三年はコンシューマ系に技術的な遅れを
とることになる。
>>162 んー…98年だろ?コンシューマはもっと進んでただろ?
当時はCSで出てたゲームはマシンスペックを生かし切れてないヘボばかりでしたよ。
んー、おもしろいゲームはいっぱいあったなあ
どうでもいいけど、あの掲示板のスレッドの中身って、 全部一度に見れる様にできないの?
つーか、ファルコム大丈夫なのか? 社員(しかも新卒)募集とか書いてあるけど、 見栄だけで募集してないか不安だ。
いくら叩かれても ゲームスポット等でよく紹介されてんのよね
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1045996512/l50 ★★日本ファルコムの内定をGETしたぞ!!★★
1 名前: 芹沢鴨 投稿日: 03/02/23 19:35 ID:jmiZ+vZf
おまえら、おれは大学行ったがファルコムに合格した。
4月からはファルコムさ!!
できるやつは大学行ってしっかりファルコム会社に就職できる。
できない奴は何をやってもダメ!!
俺と同じ同人サークルの奴でもしっかり頑張ってた奴は
続々内定をもらってる。ダメな奴はゲームすら作れてなくて
もうエロ同人誌漁るだけ。
まぁ所詮は努力と要領のよさと運がものをいうのさ!!
おれはこれからバリバリゲームプログラマーとしてやっていく。
ファルコムは同人で培った技術でゲームのプログラムを組めるからいい。
ファンタジーRPGに固定してるけど・・・いいじゃねえか。
がんがって、せめてあのヘタレ3Dをなんとかしてください
ゲーム製作板なんてあったの知らんかったよw
172 :
164 :03/02/25 10:53 ID:xltfF6ZG
>>169 ネタスレじゃん。
>>164 プログラム的に生かし切れてないに訂正。
>>165 タイトル挙げてくんないと共感出来ない。
俺、サターンの「街」と「バーチャ2」以外やってないけど。
98年だとプレステ2も出てないよ。
考えてみればN64はマシンスペックも面白さもぶっちぎってたな。
発売日に買ったのに忘れてた。
YsEの頃に時のオカリナはとっくに出てたな。
同じ98年4月付近のゲームだと サターン AZELパンツァードラグーン(98/01) サクラ大戦2(98/04) プレステ グランツーリスモ(97/12) ゼノギアス(98/02) 全然チギッてないような。 技術云々というなら予算や人数は関係ないしね。
↑でもこの辺のゲームのほうがイースエターナルなんかより全然面白いと思うが。
>>156 ラノベしか読んでない人間が言うなよ。
思うんだけど白き魔女はそんなにオタ臭い話か?ヴィジュアルノベルの話を見てると
これよりもっと痛い話なんて散々あるような感じだが。
他と比べて技術力があったかと言われれば?だけど 「イース」という題材の中では十分技術力を見せたと思う。 YseとYs2eは同じプログラマらしいから ちゃんと弟子達(?)に受け継いでるのか心配だが。 ファルコムって開発規模が小さい割には自社ブランドで出してるし ネームバリューもそこそこあるから、大手の規模縮小版みたいな のじゃなくて個性のある(多少突飛な)ゲームを期待してます。 漏れは。
176 :
名無しさんの野望 :03/02/25 14:41 ID:ZGSWrbTp
つーかですね 数年前の技術から進歩がどうとか言うけど プログラマ最近何回も変わってますが・・・(汗 進歩とかは不適切だと思うのだがどうよ? ちなみに漏れは白き魔女は確かにシナリオと音楽が最高だったと思う ただ、イース見たいに曲にスピードがないというかアタック感がないというか・・ あれは御伽話の世界の曲ですね。 ちなみに、YsEは確かに技術力はあったと思う 凄いグラフィックというより低スペックのマシンであれだけ動いたのだからたいしたものだと思う あと、ちょっと邪道だけど、MIDIをソフト音源で鳴らしてゲームをやっても音飛びしなかったのが凄い(当時としては 他のゲームだと使い物にならんかった
Ys2eも256色(一部65536色)でよくやってたと思う。
178 :
名無しさんの野望 :03/02/25 15:45 ID:Zbfb76vF
>数年前の技術から進歩がどうとか言うけど >プログラマ最近何回も変わってますが・・・(汗 そう、それが問題なのよ。 ファルコムは開発した技術を、共有することができない。 新しいプログラマが入っても、すぐさま以前からの技術を継承 できなくてはまったく意味がなく、その点についてはファルコムは アマチュアが集まってスタンドプレーしている集団であるだけに 過ぎないともいえる。
179 :
名無しさんの野望 :03/02/25 15:49 ID:Zbfb76vF
いや、共有することができないというよりは、共有することを全く考えて いないといったほうが正しいのかな...
「昔は徒弟制度だったのに最近の新人は言うこと聞かねー」 みたいなこと言ってたな、そういえば(最近と言っても数年前のことですが)。 その辺からダメになりだしたのだろうか。
181 :
178 :03/02/25 16:24 ID:Zbfb76vF
>>180 ぜんぜん意味がちがう。
新人が言うこと聞かないのなんて、どんな業界でも江戸時代くらい
からなにもかわりゃしねーYo!!
社内的に、技術を保存して、好きなときに引き出して使えるような
システムやマニュアルがない、もしくはあったとしても強制力や
なかったり、マナーとして浸透していないのが不味いんだとおもうよ。
182 :
名無しさんの野望 :03/02/25 16:41 ID:iUW5ayzw
何でYS5をやる為にチョンのゲームを買わなきゃならんのだ! ふざけんな!
>>181 なるほどね。
怪鳥は元Sヨらしいから
そのヘンは徹底してるのかと思ってたよ。
しかも前のチョンゲーはアイツが作ってんのかよ! Ys2スペシャルとか言うクソゲー作った奴が!!
スマン、興奮してしまった アキバにでも逝ってくる
月影は支那人のゲームじゃないの?
>>YseとYs2eは同じプログラマらしいから >>ちゃんと弟子達(?)に受け継いでるのか心配だが。 あいつは、 自分だけよけりゃーいい!みたいな感じのやつだから、 無理w 彼、なんか殻にとじこもってるんだね。 会社のいうことはきかねーみたいなw
イース6では仕様でモメて出社拒否だなんてストーンコールドみたいなこと してたそうじゃないか>軽沢 というか木屋さん退社以降から入ってきた連中は各自好き勝手にやってる だけでしょ?だから社内はまとまらないし、勿論ライブラリ・ノウハウ構築や 教育なんて出来るわけがない。
192 :
名無しさんの野望 :03/02/26 00:32 ID:SUxUaAf4
>というか木屋さん退社以降から入ってきた連中は各自好き勝手にやってる >だけでしょ?だから社内はまとまらないし、勿論ライブラリ・ノウハウ構築や >教育なんて出来るわけがない。 そうは言ってもプログラマからすれば 『こうした方が良いのに上の人間が言うから・・・』 とか 『こんな無茶な事押し付けやがって』 と不満たらたらなんですよ と言った話ちらほら現役のプログラマから聞いたことあります ま、自分で作る以上色々考えがあるんでしょうな でも上はそれを理解せずにそれをおしつけちゃう と まそれでヘボプログラム組んでるんだったら駄目すぎるが・・・
>>192 優秀な奴なら、それを論理的に、
会社の利益を考えつつ、上の奴が納得いくように
説明するんだよ。文章にわかりやすくかくとなお○。
「ぼくちゃんはこうしたいんだよぉ〜」
なんてまわりの言いやすい奴らにいってるだけの人間なんて単なるがきだろ。
ちなみに、奴は、どっちだろうな?
ちっとは、努力しろよw
ファルコム開発陣には「アンチ・パターン」という本を読んで欲しい。
ダイナソアをようやくはじめた 普通にいいじゃん 全体のマップみたいんだけど どうやったらみえんの?
196 :
名無しさんの野望 :03/02/26 08:25 ID:BK6/GeT6
>>192 PC98時代だったらそれくらいでも問題なかったんだよ..
ハードがりがり叩くわけだから、習熟した人間が一から100まで
すべて自分のコントロール下に置いて完全に頭の中で管理し
きったほうが、結果として完成度の高いモノができる。
木屋の伝説って、いわゆるそれなわけでさ。
でも時代は変わったべ。
ハード仕様がマシンごとにまちまちで、それをDirectX経由で操作するような
旧ファルコムの技術陣からみれば遙かに『規模がでかすぎる』ことを全タイ
トルで普通に要求される。
それをプロジェクトチームごとに一からてをつけてたり、研究開発やテスト
をそれぞれのプログラマが一つ一つやってたら、いつまでたっても規模の
でかいものなんて出来るはずもない。
時代は変わったんだよ。
旧ファルコムのソフトをみて育ってそしてファルコムに入ったような奴の
認識では、コンシューマにあるような規模のでかいものなんて作れる訳
がない。
197 :
名無しさんの野望 :03/02/26 08:35 ID:BK6/GeT6
だから、もし旧ファルコム時代のクオリティのものを望むなら、 CSとかGeForce2MXレベルの一定のハード仕様できめうちして数年 やってくしかないんじゃないかな。ドライバ上から叩くのは変わらない としても、線引きした機能のみ使うだけなら、それほどハードの差異が 問題になるくらいでるわけじゃない。 西風やイース2Eがでた頃に、本家BBSでPikkleタンが3Dハードつかって ないとかPS2でだすべきだとかグダグタ粘着してたけど、奴の言ってたこ となんかと逆の方向に走ったことが、今のファルコムの足引っ張る結果 になってるよな。 そういやこのごろ本家でも2D2D少なくいう擁護バカもいなくなってきてるし。
198 :
名無しさんの野望 :03/02/26 10:11 ID:fmcMRkBl
☆ チン マチクタビレタ ☆ チン 〃 ∧♪∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)<予約特典のイース 5まだ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| | | .|/
>>198 _∧∧__ / ̄ ̄ ̄ ̄
|(,,゚Д゚).| < 腕立て50回して風呂入る!
|\⌒~\ \____
U、 |⌒⌒|
YSエタナル1,2はPS2のかっとこ HDDにぶち込むのマンドクセーし つーか3はリメイク出る気配なし? 4は封印でつか…SFCとエンジン両方持ってるけど出すのマンドクセーし 5はチョンゲーのオマケか…
>197 えーと、DirectXって知ってる?
おまけのイースVのCD、残りの635MBくらいは何が入ってるんだろう
203 :
名無しさんの野望 :03/02/26 16:09 ID:BK6/GeT6
>>201 まず君が理解しなければいけないのは、DirectXはビデオチップ
の『使える機能』だけにしか命令送らないってこと。
(ソフトエミュレーションもあるが、事実上使い物にならない。)
実際に3Dハード使うプログラムくんでみるとわかるが、いろんな
3Dチップでで詳細なテストが必要になる。
で、結局対応機種を増やそうと考えて機能を絞っていき、最小公
約数的な機能を選択すると、GF2やVooDoo2レベルの機能だけ
を利用するといったところで落ち着くことになる。
結果的に機種依存的になるのがPCの3Dゲームの宿命。
UnrealとかFF11だって、事実上ビデオカード指定してただろ。
それにPS2だって、PS2でしか使えない機能をつかったソフトは
10数本しかでてない。
そういうこと。
3Dプログラムってかなり大変なんだね 私はまだ2Dプログラムしかやってなくて 5月頃から3Dプログラム始めようとしてるけど 数学のみならずビデオカードの機能の勉強までしないといけないとは
>>204 別に DirectX 使わない3Dプログラムだったら
ビデオカードの機能なんて勉強する必要はない。
206 :
名無しさんの野望 :03/02/26 17:03 ID:a01l/HYK
ところで特典のイースX届いた人いますか? まだ届かないのですが・・・。
207 :
名無しさんの野望 :03/02/26 17:11 ID:BK6/GeT6
>>204 3Dプログラムが大変なんじゃなくて、ハードがいっぱいあり、
それでの動作確認や整合性をとるのが大変。
PS(1な)やDCはすごく簡単だったはずだよ。
それなりのものを作るくらいのことは。
>>205 そしてソフトで3D表示して求めるだけのバカヲタにぐだぐたいわれる
わけだ(W
208 :
名無しさんの野望 :03/02/26 17:42 ID:fDzlrQI0
こんちゃ!!!ドモ\(▽ ̄  ̄▽)/ドモ オハツデス (; ̄o☆O=(・_・O オコンニチ ワンツーパーンチ!! 今日はじめて2ちゃんねる来ました!!! (; ̄口 ̄)ガーン ハジメテカイ ☆これで僕もアングラの仲間入りですね!(ノ´▽`)ノオオオオッ (#゚▽゚#)ニパッ スキルを上げてハッカーになりたいです!d(゚ー゚*)oアウチ!! (゚д゚)(。_。)(゚д゚)(。_。) ウンウン o(☆∇☆)oきらりーん あ、裏情報とか教えてください! m(__ __)m トリプルパンチ!(*゚□゚)ノ*゚□゚)ノ*゚□゚)ノ☆)`ν゚)・;'.、クハッ!! それではみんなよろしくね☆ε=ε=ε=ε=ε=ε┏(=^..^=)┛ダダダダ バイバイ\(^−^;)
>>196 その規模の大きさにスタッフ個人の認識以上に組織全体の認識が乏しい感じがするんだが。
結局開発システムを構築・運営できるような人間がおらんのがこういう状況になってるんじゃ
ないかと。仲良しグループだと一人が抜ければ芋蔓式に辞めてくし(藁
>>203 最大公約数でしょ。
>>204 ついでに物理の勉強も。
>206 っていうことは みんな月影かうん? 予約するつもりだったけど このスレ読んで・・・
211 :
名無しさんの野望 :03/02/26 19:15 ID:F0X5X6XP
>>210 まぁ残念ながら俺もなんだかんだ言って買うわけだがね
こういうのを買っちゃうからファルはいつまでたってもこんな戦略で・・・(´ヘ`;)
212 :
名無しさんの野望 :03/02/26 20:09 ID:fmcMRkBl
>>210 イース5欲しさに予約しただけ
月影は、やらずに、売ると思う
>>212 そんなもまえの為にR@mのアドレス書きたいけど、YahooUSAあたりで
検索かければ数発なので、てめぇで探してください。
ちなみにDCでYs5走ったりします。
214 :
名無しさんの野望 :03/02/26 20:25 ID:77fLMVXb
おまいら!! 2chの次にアンチファルコムなサイトってどこでしたっけ? 以前日参してたんですが、場所忘れてもうた。
俺の中では、ファルコムのゲームはサウンドトラックのオマケとなっています。 中古で買うとサントラ2枚買う値段で買えたりするしなぁ…。
211 :名無しさんの野望 :03/02/26 19:15 ID:F0X5X6XP なんか神なようで神でないIDだな...
イースVオーケストラバージョン(・ε・)まだ?
たとえ2Dでも、海外でがんばってるとこはやはりすごいんだけどね。 PYRO STUDIOとか、Spell Boundとかは。
>>214-215 そこって自分でそう思っているほどには、
アンチでもねーって連中のたまりにしか見えないがな。
一つの基準にすぎないが、
イースの話題でどれだけ盛り上がるかが評価の軸になるからなあ。
あと、音楽ネタ、過去の栄光ネタ。
批判しているようでも実は懐かしがっているだけてのが
結構よくあるパターンだからなあ。
221 :
名無しさんの野望 :03/02/26 23:33 ID:77fLMVXb
たとえ3DでもZ値無視すると2Dのゲームできあがるんだけど。 拡大縮小回転ウェーブなんでもごされ。
222 :
名無しさんの野望 :03/02/26 23:40 ID:77fLMVXb
>>215 いや、そこじゃなくて、本家の消された書き込みとかサルベージage
してるサイトです。
届いたよ。 透明のビニールだから丸見え。 傷対策もしてないから、箱の状態が良くない人もいそうだ・・・
224 :
名無しさんの野望 :03/02/26 23:48 ID:77fLMVXb
ところでファルコムの昨年度の売り上げなんかが具体的な数字で 知りたいのですが、そういう情報は正確にはでてこないんですか? 株式上場できなかったわけだし。
225 :
名無しさんの野望 :03/02/27 00:59 ID:ABqhQhCC
226 :
名無しさんの野望 :03/02/27 01:51 ID:136dfuwT
アホー制限でカキコできなかったよ。 今週発売のフラッシュ読んだ香具師いるか? ファルの過去の栄光が載ってる。 エロゲー特集だ。 その中のコラムに数行だけど。 よんでワラタよ。 携帯からのカキコは辛いな。
公式BBSでその手のネタ消されるから、そういう特集うれしいな。ザマー。
228 :
226 :03/02/27 02:29 ID:lOhbZoz/
記事全文: 名作RPG『イース』の日本ファルコムなど、有名メーカーは 設立当時、地道にエロゲーを作って稼いでいた。 ここで修業して有名メーカーの社長になっている人間も多い。 写真のコメント: 日本ファルコムが出していた『女子大生プライベート』 みんなのツッコミキボン ケータイは疲れるよ
俺は >>「有名メーカー」の社長になっている人間も多い。 てとこにツッコミを入れたい…。
230 :
名無しさんの野望 :03/02/27 07:34 ID:1AIOqPhi
なんつーか、せっかく月影かって倒産防止に協力してやろうと 思ったんだけど、BBSかきこみ禁止くらったから辞めた。 ばかばかしくなってきた。 なにこの会社。 ちなみに夜中に書いて朝までに削除されてる。 24時間BBSの中の人いるのか?
公式BBSでイースVはキーボードでしか操作できん、みたいな事かいてあるが エミュ以下ですか?
235 :
234 :03/02/27 12:20 ID:8WP6Pfbb
書き忘れ… 使用してるパッド SmartJoyPad2+プレステパッド 弄れる部分(設定)はコントローラのボタン割り当てのみ。 サウンドのクオリティやフルスクリーン時の解像度変更等できないから、 マシンのスペックによっては重いかもしれない。
>>230 マジレスすると
書き込み禁止食らうような書き込みするから悪いわけだが
自業自得
煽り書きするならギリギリのラインで書くのがセオリー
>>233 まだ消されないね。
>>234 情報dクス。
ドットの比率が合わないのって精神的によくないよね。
プレイする上で支障がないとしても。
238 :
234 :03/02/27 13:29 ID:8WP6Pfbb
239 :
名無しさんの野望 :03/02/27 14:30 ID:1AIOqPhi
しっかし、アドルって15年前の衣装のままがんばるよねぇ。 かっこわるい。 イースYでも鎧デザインは基本的にかわらないだろ。 すくなくともいまでてるSSでは。 なんかやる気あんのかと小一時間。
今さらながらイース完全版買ったんだけどいろいろとBGM替わってないですか? いや、何年も前の話だから勘違いということもありえるが... わざわざ替えんでもいいだろうに...
241 :
名無しさんの野望 :03/02/27 14:50 ID:1AIOqPhi
>>240 金かけずに印象買えるには、音楽をアレンジしてつけ直すのがいちばん。
それは漏れには無理っぽいな。 ちなみに昔はエムエスエクースでやってたんだけど、 エンディングの曲とか聴いたことのない曲があった。 MSXのは88とかとは別の曲使ってたらしい。(昨日知った) 昔聴けなかった曲をきけたのは嬉しかった。だが、 こんな事このスレで言っていいのかわからんが、やっぱり10年前のゲームだな。 気を悪くしたらスマン。
243 :
名無しさんの野望 :03/02/27 16:21 ID:1AIOqPhi
>>242 10年前のゲームというかさ。
『みんな一回やったことがあるゲーム』なのさ。
いくら作り直しても、その事実からは逃げられないっつのな。
>>233 のカキコ、さっそく削除されたな。
そんなにエロゲー作ってた事実もみ消したいのか?
書いた痕跡すらなくなってるよ。
>>242 スレタイ見るとそう思うのは分かる。
>>243 さらに言うと、1回はやったことあるゲームだが、
それを何度もやらせようとする粘着厨房だな。
作曲者、古城にしてって書き込み即削除された〜。
中身に触れずに 今週発売のフラッシュにファルコムの過去の栄光が載っていますね。 とだけ書いても消されるのだろうか。
HPはリアル消防厨房も見てるんだから勘弁してやれよ。 飯島愛がTVに出てたら、親は子供にもとAV女優なのよって 言わなきゃいけないのかよ。
コナ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ !!
250 :
名無しさんの野望 :03/02/27 19:40 ID:1AIOqPhi
単にあのエロゲの出来がファルコムらしくない出来だったから封印したいんだろ。 ダイナソアだって、メジャーワークスに載ってないわけだし。 とか擁護してやる(W
>>247 飯島愛はちゃんとドラマで自分をさらしてるわけだが。
プラトニック・セックス見れ。
252 :
名無しさんの野望 :03/02/27 20:24 ID:90ZFnaIz
?
253 :
名無しさんの野望 :03/02/27 20:24 ID:6nkDx1AW
?
254 :
名無しさんの野望 :03/02/27 20:24 ID:v5baKqDO
?
255 :
名無しさんの野望 :03/02/27 20:24 ID:6l/1AV9/
?
256 :
名無しさんの野望 :03/02/27 20:34 ID:Y5rb+lVo
255のIDがAV!
ファルコムはなかったことにしたいんでそ。ほどほどにしといてやれ
258 :
たまにはマジかきこみしてみる :03/02/28 00:27 ID:Ebhl6RqN
ようするに新作でおもしろければまた買うんだよ。 コンスタントにでてればアンチ書き込み減るし、本家BBSで削除ワード とか登録し無くったってあれ気味にならんのだよ>>BBSの中の人 それにしても月影発売一ヶ月まえだというのに、全然盛り上がりませんね。 ダイナソアのときも盛り上がらなかったけど、こちらは、じわじわ盛り上がっ てる感じ。
>>258 1行前に書いたことを忘れる軽度の知的障害者
>全然盛り上がりませんね。
>じわじわ盛り上がってる感じ
260 :
名無しさんの野望 :03/02/28 00:52 ID:Ebhl6RqN
書き方わるかった。 ダイナソアは発売後じわじわ盛り上がってる感じ。 いじょ。
261 :
名無しさんの野望 :03/02/28 08:24 ID:9pU3i661
ダイナソアは、ダメだが Zwei!!は、よかった
イース5はおまけだからノーサポートだったのね…南無。
ドリカスでSFC版Ys5が快適に動くエ○ュを教えてくれ
>>258 ダイナソアはまるでもりあがってないだろ。
なんか今月のログインのランクですらかなり下の方だったし。
>>248 掲示板サーバーの傍らでしゃぶってもらってる人も「お前らいい加減学習汁」
と思ってるだろうね。
今日の秋葉原のファル社のイベント行ってきた人の感想キボンヌ。
>>267 ( ・ω・)∩
ついでに行って来たはいいけど
俺にはさっぱり・・・
おさーんばかりだった罠
俺と同じ工房は5〜6人しか居なかった・・・(当然か
>>ファル社のイベント キショ!!!
270 :
ageなきゃ :03/03/01 17:25 ID:TmvCESVq
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< はいだらはいだら! \_/ \___________ / │ \ ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< はいだらはいだらはいだら! はいだら〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
>>268 それが現実なんだよ。
はやく足を洗いなさい。
>>271 きっとそこには稀人と卑猥な仲間たち(全員オサーン)のめくるめくワールドが...
イヤンモゥ
オサーンたちは金持ってるからな。しっかり繋ぎ止めるんだぞ。バルコム。
274 :
名無しさんの野望 :03/03/01 18:25 ID:Rxfq09DO
バルソムage
275 :
ageなきゃ :03/03/01 19:31 ID:TmvCESVq
Q ファルゲーはガキに受けないのに、何でいつもガキ向けのゲーム出してるの? A ガキ向けじゃない。オサーンのめくるめくワールドだ。
276 :
名無しさんの野望 :03/03/01 19:55 ID:P1imL58S
社会人はヒキコモリでもない限り金もってるからね ところでオッサンって何歳くらいまで・・・?
277 :
名無しさんの野望 :03/03/01 20:12 ID:g+saPv+g
>>267 今日、アビソット行ってきたけどね。
とりあえず、チャナドレスお姉さんが見れたのがよかったかな。
まぁ、オレはアオザイフェチな訳だが。
ゲーム?杏仁豆腐なディアブロってヤツかね。
YSが出るんだから、そのうち家庭用で出るんじゃない?
278 :
名無しさんの野望 :03/03/01 23:59 ID:K/jC7qt+
ファルイベントの写真うpキボンヌ
280 :
名無しさんの野望 :03/03/02 05:31 ID:T+ALchAp
さっさとブランディッシュの続編作れやヴォゲがーーー VTの続編なんか作んなよヴィチクソがーーー
いっそのことエロゲー出して欲しい
282 :
名無しさんの野望 :03/03/02 06:15 ID:CvTO+C9l
>281 はげしくどうい!
283 :
名無しさんの野望 :03/03/02 06:17 ID:CvTO+C9l
しまった!
284 :
名無しさんの野望 :03/03/02 07:06 ID:Uth0C+hL
ブランディッシュ作りたかった人は、 自分が本当にダンジョンの中にいて、 凶悪な罠や怪物と戦っているかのような ゲームを目指そうとしたんじゃないのか? ハードウェアと技術がそろうならば、 FPSを作りたかったんじゃないかと。
285 :
名無しさんの野望 :03/03/02 07:09 ID:Uth0C+hL
>284 激しく同意!
286 :
名無しさんの野望 :03/03/02 07:09 ID:Uth0C+hL
しまった!
ジサクジエンカコワルイ
288 :
名無しさんの野望 :03/03/02 11:16 ID:pL7sZ2PO
>>284 それではキングスフィールドやシャドウタワーがそうだね。
ファルコムは2D絵のFPSを出すべきだったね 今さらそんなもん出してもしょうがないけど
290 :
名無しさんの野望 :03/03/02 13:34 ID:TWOO7KWi
最近アンチになったほうが気が楽だったからファルのアンチになってたが・・・ や っ ぱ り 、 俺 は フ ァ ル が 好 き だ ! ! 以上 ファルが嫌いだと勘違いされてそうな気がしてたので真意を言わせてもらった。
自意識過剰な名無しの勘違い発言
292 :
名無しさんの野望 :03/03/02 14:22 ID:yGl3ny2u
294 :
? :03/03/02 16:39 ID:FwHMc3bS
すいません教えて。 たこのまくら氏ってファルコム入社したの?で、社員の妻にでもなったの? 今もいるの?ファンに嫌われてるの?
295 :
名無しさんの野望 :03/03/02 17:16 ID:oVh3Gbr+
>>294 ファルコムに入社して今もいる。
スタッフロールを見ると辰尾奈央という名前があることからわかる。
相手は社員ではない。らいとぶりんがぁというTRPGをやっている
メンバーにあさきゆめみ氏=辰尾大介氏という人がいるのと、
掲示板でもその話題が出てたから、たぶんその人に間違いないだろうね。
ファンに嫌われているというのは聞いたことがない。
どこでそんな話題が出たんだ?
296 :
? :03/03/02 19:24 ID:FwHMc3bS
>>295 さんくす。
いや、過去スレに悪口っぽいのがあったからそう思っただけです。
しかしファルコムのキャラデザ採用基準てよくわからないですね。
とびきり上手い絵の人もいれば、なんだこりゃ?って人もいる。
なんでおまいらそんなに詳しいんだ?時々スゲ−て思っちゃうよ。
仕事もせず、ここばっかり見てる社員がいる!
299 :
名無しさんの野望 :03/03/02 20:58 ID:CvTO+C9l
>298 はげしくどうい!
300 :
名無しさんの野望 :03/03/02 20:59 ID:CvTO+C9l
しまった!
301 :
名無しさんの野望 :03/03/02 20:59 ID:CvTO+C9l
ついでに300げっと!
302 :
名無しさんの野望 :03/03/02 21:10 ID:TWOO7KWi
>>297 元社員どころか現社員まで居る予感・・・
このアンチの多さといいちょっと異常だと思う
そういうとこから考えると一般人ではない気が・・・
一般感覚からして、そこまで酷いメーカーなら相手にしないだろうに・・・
今このスレに関係者何人くらい居るんだろう・・・
現社員、元社員は正直に話して名乗りよろ
303 :
名無しさんの野望 :03/03/02 21:12 ID:TWOO7KWi
304 :
名無しさんの野望 :03/03/02 21:12 ID:TWOO7KWi
しまった!
ジサ(略
英伝345売ったら全部でいくらになるかな?
>>307 全部で1000円なの!?ひとつじゃなく?
全部新品でかったのに、とほほだよ。
>TWOO7KWi 死ねば?
>309 まずお前が死ね。 話はそれからだ!
>310 はげしくどうい!
312 :
名無しさんの野望 :03/03/02 21:58 ID:CvTO+C9l
しまった!
>>308 あくまで最低価格。極端に安値で買い叩く所は一本300円くらいにされる。
相場からいえば状態が良ければ三本で3000円以上にはなるとは思うが、まあネット
オークョンなら5000円以上で売れるだろうか。
>107 emacsやxyzzyとか。 エディタ付きだし、 下手に他の処理系探すよりお勧め。
わ、大誤爆!
どうせリメイクするならスタートレーダーにしてくれよ。 うざいAVGは削っていいから。 でも巨大戦艦ステージのBGMアレンジには力入れてくれ。
320 :
314 :03/03/02 22:49 ID:wu4FF+oG
誤爆!313に言ったんです。
>607 つーかね、王殺しても赤ポータル開けなくなるだけだから、 あんま気にすんな! おれみたいにフラグ立ってなくてもバンバン王殺しに行く奴もいるし、 Pub回ってる限りそんな心配しても無駄ですよ。 ま、どーせそのうち誤爆して開けなくなるから。
わ、またまた大誤爆!
こんな奴が社員でごめんな
加藤正幸の中の人も大変だな
325 :
名無しさんの野望 :03/03/02 23:26 ID:TWOO7KWi
ともちゃん って本名何なんだろう・・・ あの人って実在してるのかな? って判る人居る?
>>319 もしプレイできるなら、x68000用のスタートレーダーでもするべし。
「普通のゲーム」ぐらいにはなってるから。
ファルコムがどの程度かかわってたのかは知らんけど
327 :
名無しさんの野望 :03/03/02 23:41 ID:yGl3ny2u
そして、時は動き出す・・・
329 :
名無しさんの野望 :03/03/02 23:57 ID:iHS3LYTl
>>296 T妻の話か?あれは別に悪口で何でもない、ただの事実だろ。
必要以上に、詮索する奴とそれを流そうとする奴がいるように見えるのは気のせいか?
330 :
るるるー。 :03/03/03 00:53 ID:6yUyxh3p
どうせ、初回特典につられて機種ごとにおんなじゲーム3つも4つも買ってきたんだろ。 まぬけな野郎たちさ。
331 :
? :03/03/03 01:03 ID:9my/60lW
>>329 すんません。なまじ昔知り合いだったので気になっただけです。
>>325 吉村知己だっけ?
>>329 歴代の絵師と比べれは別だけど、一般的には可も非も無い程度と思う>T妻
しかしあんな狸系少女が主人公のRPGというのも説得力に乏しいんじゃないかと。
302 :名無しさんの野望 :03/03/02 21:10 ID:TWOO7KWi
>>297 元社員どころか現社員まで居る予感・・・
このアンチの多さといいちょっと異常だと思う
そういうとこから考えると一般人ではない気が・・・
一般感覚からして、そこまで酷いメーカーなら相手にしないだろうに・・・
今このスレに関係者何人くらい居るんだろう・・・
現社員、元社員は正直に話して名乗りよろ
303 :名無しさんの野望 :03/03/02 21:12 ID:TWOO7KWi
>>302 ハゲドウ!!
304 :名無しさんの野望 :03/03/02 21:12 ID:TWOO7KWi
しまった!
305 :名無しさんの野望 :03/03/02 21:16 ID:roDA0ZD8
ジサ(略
自作自演、の、ことだろ??
きちんと書きなさい!!
334 :
? :03/03/03 02:49 ID:9my/60lW
昔はマニアなファルヲタでしたが、商売のやり方に呆れてファン辞めて早7年。 そんなワタシに皆様教えて! 今のファルコムって正直どうなんでしょ?いつの間にかカト社長じゃなくなってるし。 とりあえずイースエターナルと完全版の違いってなんだ?
335 :
名無しさんの野望 :03/03/03 02:55 ID:vCYSz/jp
>>334 技術は上がったよ
PC98プログラムではなくWindowsプログラム組めるようになったし
DirectXでコードかけるようになったし
DVD-ROMで販売できるようになったし
素晴らしいよ
>とりあえずイースエターナルと完全版の違いってなんだ?
名前
オレさ、イースだけで4本は買ってるな。2の方も3本買ってる。 同じのばかりリメイクしてねーで新作だせよ。
337 :
335 :03/03/03 03:06 ID:vCYSz/jp
って俺何気にIDが・・・ YSか・・・ オメデトウ>>俺
338 :
? :03/03/03 03:47 ID:9my/60lW
アリガトウIDYSさん。
いつまで経っても「昔はよかった」系の話題しか無いね。
340 :
? :03/03/03 04:31 ID:9my/60lW
今がイイって人が少ないからじゃ? 正直、たこ氏絵うまくもないのに入れたのにオドロキ。 ファルコム辞めた知り合いからも悪い事しか聞かないし、もうだめぽでは。
341 :
名無しさんの野望 :03/03/03 05:14 ID:hc+hnNAe
>>340 今のファルコムなんてカスでも入れるし、別に驚くことは無いと思う。
悪いことなんていいかげんに書くと根拠のない中傷に見えるから、
煽りじゃないなら、はっきり書いた方がいい。みんな真実を知りたいのだから。
342 :
335 :03/03/03 08:29 ID:vCYSz/jp
343 :
bloom :03/03/03 08:55 ID:k6J9GWI+
>>342 また転売かよ…。
ゼノサーガとGBASPでも酷かったからなぁ。
リリースしたばかりの商品はオークション禁止にして欲しいよ…。
345 :
名無しさんの野望 :03/03/03 12:41 ID:q1RXWkPo
月影のヒロインのイラストは塗りを変えるとフランス書院あたりのエロ小説の表紙に見えそう。
>>345 ああ、まさかケン月影とかけてるんじゃなかろうな?
Ys5もヤフオク転売か。 しかし入札価格見ると、エミュをダウソした方が安いのでは?と思ってしまう。 毎度のことだがファルも終わったな(藁
349 :
名無しさんの野望 :03/03/03 19:06 ID:SLTYjD/U
2chの存在とかエミュの存在自体を知らないやつが入札してるんだろ
オークションに出すなら3月1日のイベントに配布されたものだけにしろ。 誰もYs5は買わないぞ…。
351 :
名無しさんの野望 :03/03/03 19:52 ID:vCYSz/jp
>>350 しかし、入札者が結構居ることに驚き・・・
まだまだ一般人(PCゲーマーのね)にはイースにはそれなりにネームブランドがあるということか・・・
まあ俺はイース5はそこまで毛嫌い直ぐ程悪くは無かったが
妙にイースVというとアレルギー反応起こす人が居るみたいだけど過剰に批判しすぎじゃない?
音楽は普通の音楽だし、シナリオも別に何の変哲も無いものだし
名作じゃないのは確かだけど、普通のゲームでそこまでやらなきゃ良かった!
って思うほどじゃないと思うんだが・・・
まあ逆にわざわざやるほどのゲームでもないのも確かだが・・・
352 :
falcom.co.jp :03/03/03 20:26 ID:WQW+ASYh
guest guest
>>352 うわああファルコム社員だ!
これでOK?
みんなのレスのつけ方がMOTHERみたいだ
355 :
? :03/03/03 21:43 ID:1M1a2yjC
>>341 当時の社長だからカト社長かな?が、会社潰れてもいいってくらいの惰性で経営やってたとか。
356 :
名無しさんの野望 :03/03/03 21:55 ID:xGPdo/ab
>341 > 今のファルコムなんてカスでも入れるし、別に驚くことは無いと思う。 昔ゲームソフト製作の学校に進学したくて説明を聞きに行ったことがあるけど、 質問したところ「ファルコムは入るのは難しい」と言っていましたね。さらには 「人と同じものを作っては駄目」なんてことも言っていたなあ。 皮肉なことにファルコムは今や誰でも入れるし、全く新しいものを作ろうともしない。
357 :
名無しさんの野望 :03/03/03 22:25 ID:vCYSz/jp
>>356 漏れサウンドで4回落ちてますが・・・
友人も3回・・・
よほど俺がヘボいのかな(´・ω・`)
鬱・・・
出直し逝って来ます
>>357 基本的に能力が水準に達しなければ会社云々以前に採用されないです。
石川との相性の問題だと思ってあきらめろ。
>>358 やっぱり・・・
結局気まぐれで出来たようないつ潰れてもおかしくないエロゲ会社のサウンドやってるし・・・
ファルコムは今なら誰でも入れるっていうのは当然大げさにいってるのであって 実際はそんなことはない。。。 俺もゲーム会社何十社受けて落ちてるけどファルコムなら入れるかというと はっきりいってだめだろうね・・・ 受かる香具師(私の知人ですが)は大手3社受けて全部受かるしねぇ そういうのはファルコムは余裕で受かるだろうが
>>359 >エロゲ会社のサウンドやってるし・・・
ファルコムは新卒や業界非経験者の採用を優遇してるっていうし、よほどの大手から
であれば別だろうけどその移籍自体が才能以前にネックなんじゃないかと。
差別はやめてください
ゲーム作りたいと思ってる人でゲーム会社はいろうと思うのはかなーり難しいでしょうなぁ・・・。 それでも、入りたいって思うならテスターが一番近道かもね。 一番根気と、人に物事を伝えるのが難しい仕事かもしれんけど。(相手はブチ切れ状態なわけだし)
364 :
名無しさんの野望 :03/03/04 07:16 ID:B0UnG+i6
○ファルコムが取る基準 ゲーム作りたい× 一人でもそれなりのゲーム作れる○ (素人、新卒でも作れないと駄目) ○ファルコムの音楽チームの採用条件 ガガーブまんせー○ 古代サウンドにしびれました×
はぁ、やっと矢風規制解除でカキコができる。
どれどれ・・・ やっと書けるようになったな しかし、ゲハ板が気になる・・・ とりあえずまた荒らしが来ないかゲハ板の様子ちょこちょこみに逝こうかな
367 :
名無しさんの野望 :03/03/04 21:17 ID:h1IOM/Pa
書類で興味を持たれなければ終わり。 プログラマならコミケで\500で売れる程度のゲームを作れるくらいできればいいんじゃ? CGならそれなりに見れる数分の長さのムービー作れるくらい。 音楽は知らね。 あとは相性だな。
>>プログラマならコミケで\500で売れる程度のゲームを作れるくらいできればいいんじゃ? といってもSLG程度のプログラムじゃまずいだろう コミケで売られてるゲームの多くはSLGみたいだけど
げ、間違えた アドベンチャーゲームね
YahooBB規制で話題に乗り遅れた・・・。 ガイシュツのフラッシュの記事読んだよ。 なんかコラム書いた香具師は、ファルコムは今でも 「有名メーカー」と思いこんでる痛い人ですな。 んで出身者で「有名メーカー」の社長になった香具師って誰がいる? 古代祐三のこと? 有名メーカーなの? クインテットって。
>>370 とりあえずオービットは新興エロゲメーカーではかなり知名度があると思うんだが。
デスティニー予約したの?
>>371 オービットって有名なの?
初めて聞いたんだけど
って元社員がその会社建てたの?
>>372 しましたが?
>>371 そもそもエロゲやらないからしらん。
>>372 テイルズオブなら買いますた。
月影は体験版やって、操作性のまずさに今回はスルー。
サントラは買うかも。
デモムービーのボーカルに萌えますた。
>>374 CDの別売の予定はないでしょ。それはつまりゲームを買うということじゃないか・・・
>>375 専務の井上がファルコム出身というだけ。
377 :
島勇作 :03/03/05 16:03 ID:PrnKinZO
>>334 ○難易度「ナイトメア」追加(敵が速い、ダメージでかいなど)
○キャラクターの作り直し(主にボス)
○ムービー追加
あと、細かいところをちょこっと。
>>376 そうか、CDの単品売りは無いのか・・・。
nyで流(ry
予約して、イースは手に入ったけど。 そのままバックレるのはありなのか? いきなり、予約取り消しとか。
>>379 >予約特典発送後のキャンセルはお受けできませんので、ご了承下さいませ。
通販じゃなくて店頭予約の場合も 無理なのか?
オービット? ファルコムより稼いでるんじゃない?
>>382 オービット?
知らんぞ、そんなメーカー
糞ゲームメーカー出身の糞社員が居る糞エロゲメーカーなんぞ末路が知れるな(藁
つーか、今の新興のエロゲメーカーなんて一発勝負でファーストリリース以外は注目されずに
潰れていくのがセオリー
結局親会社の捨て身に過ぎないんだよ
捨て身→捨て駒
385 :
名無しさんの野望 :03/03/06 03:37 ID:pl49AYyj
>>383 同意
俺もエロゲメーカーでオービットなんて知らない
ここのスレで名前が挙がって初めて知った
つーか、作品出してるのか?全然聞かないぞ
ただの釣りだとは思うがいくらなんでもファルより稼いでるな
んて事はありえないだろ
エロゲメーカーは
>>383 が言うとおり処女作で決まるのにその
作品に知名度がなければその会社は終わり
>>385 やっぱり注目作は出してないのか
さすがファルコム元社員だな
名前だけで作品を売ろうと・・・(ry
ミスりリアは今何をしていまつか?
主婦
クインテットって橋本昌哉じゃなかったっけ? そもそもまだあんの? 古代はエインシャントだと思ったけど シェンムーのBGM以来楽曲の仕事って、なんかやってたっけ? ガストってあのファミレスのガスト?
>389 ガストはアトリエシリーズ(リリーとかマリーとか)を出しているとこだろ…。
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−− (^o^)/ バイバーイ
(^o^)/ マタネー
>>383 、
>>385 なんかエロゲーを普段叩いてるくせに、知らなければ知名度がないと短絡するの
が痛すぎる。まあここはRootとか複数のブランドで出しているから単一のメーカ
ー名で知らないだけだろうが。
コンプティークから別冊特集号が出ているくらいの会社。
394 :
名無しさんの野望 :03/03/06 12:37 ID:IdgRGASl
おまいら、デスティニー発売前にざわざわしないでください。 オモウ壺ですよ。
あの「萌えキャラ狙い」のゲームはツヴァイの続編ですか?
YsVIもゼルダ風だしなあ・・・
単色のシェーディングにしたら宮本信者か。 まさしく春厨の季節だな。キモイキモイ
>>398 いやいや、俺は絵柄だけで言ったわけじゃないのよ
イースVIのゲームシステムも含めてだ
つーか事実じゃないの?
少なくともゼルダ意識してるのは本当だろ?
オービットはカーネリアン人気があるかぎり売れつづけるだろうな
>>400 ああ、そっかrootの会社か
でも、俺は顔の無い月しかしらねw
しかもファルコム出身のゲンガーが居るってだけで知ってるだけ
あの人有名なの?
ファルコム時代あの人の絵柄相当叩かれてたけど・・・
エロゲ臭いとか
>396 まぁ今風にしたらこうなったと言うだけな気もするが。。 しかしどうせ完成は2年ぐらい先だから、そのときには既に時代遅れだろうけど。
403 :
名無しさんの野望 :03/03/06 18:19 ID:IdgRGASl
>>401 エロゲ臭かろうが、エロゲそのものだろうが、漫☆画太郎系少年少女
画英雄伝説(('д' ハッ!、そういえば珍遊記もガガーブテイスト満載じゃん)
でも面白ければよかろう>>ファルコム広告好きヲタ、アンチエロゲヲタ
>>403 漫☆画太郎なんて懐かしい。
そういや最近立ち読みした本で連載してたな。
相変わらずヘタな漫画だったが。
しかし
>>396 はホントにゼルダっぽい。
リメイカーじゃなくってパクり専門だな。
ま、オリジナル作品を作れないところまで墜ちたんだな。
>>404 でもまぁ
実はこの絵柄はゼルダより先にポポロクロイス3で使われてたから
ゼルダもパクリと言っちゃパクりなのだが・・・
俺はな、パクリはいいと思うんだよ。他んとこでも挙げたらきりもないし。 ただな、Fに求めるのは完成度なのよ。アクションや演出を変に省略、簡略しないでほしいのよ。 技術がないなら、そういうので補ってほしいんだよ。あーそうだよ、俺は信者だよ。ケッ
>>405 半角二次元画像をポリゴンに起こしたみたい。
元祖はポポロクロイスか。
でも、パソユーザーに受け入れられるのだろうか?
Zweiで萎えた漏れとしては、ちょっと・・・。
メルヘンチックな物語になりそうでイヤだ。
>>407 逆にパソゲーには少ない雰囲気だからこそ売れるかも、という贔屓的な見方はできる。
俺は嫌いだがナー。
実はぽっぷるめいるの続編、だったら凄いかも。
409 :
名無しさんの野望 :03/03/06 23:20 ID:Ez/IBsQq
滅入るの続編なんてクソゲーの臭いがするよ
メイルに萌えた俺はファルコム信者破門か!? 本当の信者はやっぱりPC88版のリリアに萌えてYsIIEのリリアには萌えてはいけないんだろうか・・・ 正直PC88版リリアにはサッパリ萌えないんだが・・・ 俺そんなに古い人間じゃないから、感覚が違うのかな・・・ はぁ・・・
戦国ソーサリアンの武田信玄の章のイメージ画で、 上方から様子をうかがっている女ウィザードの肢体萌え〜 な俺はファルコム信者破門ですか?
>パクリ 最近VMJやったけどキャラのパクリが酷いね。画的に殆どどっかの格闘ゲーム から引っ張ってきた感じなんだもの。 もう大いなる同人ゲームでいいや。 >ファルコム信者破門 破門された方が今の現状なら却って良かったりするかも。
まぁ、なんにせよ こんなスレが23スレ目まで続いてるうちはまだ華だな
どこがゼルダ?つーか今時こんなカクカクでいいのか?プレス手1の時代じゃあるまいし。
最低動作環境がPen3 500MHz位だとあんなモノじゃない? もっと高スペック向けのゲームを作らないことが問題
416 :
名無しさんの野望 :03/03/07 07:26 ID:ewgZkefd
おまいら!!『たんにキャラにテクスチャはるだけの技量がないだけです』
>>416 テクスチャ貼り付けに技量もくそもないだろ!
ど素人どもは黙ってろよハズカシイ
419 :
名無しさんの野望 :03/03/07 08:55 ID:ewgZkefd
>>417 技量がなければ、パフォーマンスが落ちるし、表現力も落ちる。
なんで1PASSマルチテクスチャとかの技術が、DirectX8あたりで
デフォルトで組み込まれたか、その経緯をしらべてみるとよくわかる。
>>410 の言うYsIIEのリリアってどんな顔?
エターナル手付けて無いのでわからん。
あ、どうもすんません。お手数掛けました。 なるほど・・ 今見たら、ファルコムのとこからデモムービー落とせるみたいね。
やっぱりファルコム最高!!!!!! p(^o^)q
>423 (;´Д`)なぜに?
421のリンクを見たら、Ys1・2完全版DVD−ROM版持ってるのに PS2のエターナルストーリー欲しくなってきた・・・
今までファルコムが3Dに移行しないとかどうとか言ってたが・・・ あらためてエターナルのスクリーンショット見て ああいう職人技の映えるドット絵も悪くは無いな・・・ と思った ところで、イースエターナルの初回特典のMIDIコレクションのGS版のMIDIは誰の打ち込み? 結構細かいとこまで凝ってて良いと思うんだが・・・ 最近のファルの曲には見れない良さが・・・
428 :
426 :03/03/08 00:06 ID:OBAS2MSf
>>427 ( ´・∀・`)へー加藤って凄いんだね
429 :
名無しさんの野望 :03/03/08 01:43 ID:Va1cKw7v
>>426 それでも、決して 聖剣伝説Legend of Manaのような2Dはやらないし、
Ragnarok Onlineのようなのもやらない。
ファミコン時代みたいな足踏みするだけの大量生産するだけだ。
生き生きしたデザインはファルコムから生まれることはないよ。
ダイナソア買ったけど あまりおもしろくないのだが
もーいいからイースオンライン作れ。 全員アドルでもなんでもいい。 文句は作ってから言え。
イース5無印 らしいね
435 :
proxy112.docomo.ne.jp :03/03/08 14:07 ID:+X8cdqUQ
てすと
>433 なんと。
437 :
433 :03/03/08 18:52 ID:cFZ+5bmb
そのイースオンラインだけど、デモムービ(3MBの方)ーの画像は PC-Eとエタのキャプだって分かるんだけど、曲って何で使われてた?
パーコレイース4のボーナストラック。
439 :
名無しさんの野望 :03/03/08 20:01 ID:5CtIb13S
ダサ。 やっぱ低能な会社のファンも低能なんだな
イースから女性キャラを取ると、何が残りますか?
では加東から愛人を取ると何が残りますか?
イースオンラインよりもローモナオンラインがいいな。 ファルがサーバ管理できるとは思えんが、一応言ってみる。
>>100 ハゲしく同意!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(涙)
そしてeternal化します。
そして完全版をだし、完全版を割って片割れを単体販売して、Eternalストーリー化して・・( 続く・・・
>完全版を割って片割れを単体販売して この事実にあらためて涙出そう・・・モウダメポFcom
まファルの気持ちが最近ようやくわかったよ なぜここまでイースばかりにこだわって何度も出すのか 俺の友人(工房ね)にファルコムなんて知らない人3人ほどに無理にイースをやらせてみた やったあと、そいつら完全に信者になったね・・・ イースを使えばユーザー増やせるのは確かだ・・・ ただ、、、 それで本当にいいのかファルコムよ・・・ ゲームを創る業者としてそれで良いのかと俺は問い詰めたい まだやってないユーザーのためにリメークを作るのは大いに結構だが・・・ 既存のソフトを超えるソフトを創ろうという意気込みはないのだろうか・・・ 風ザナ以降ファルコムは実質名作と呼ばれる新作を出していない リメークして欲しいと思うソフトは風ザナ以降には無い。 本当にこれで良いのかと問い詰めたいよ 技術力がなくても名作は作れる、別にDirectX9の技術をフルに使ったからといって名作が出来るわけじゃない 技術力で名作は作れない、名作が出る可能性はファルコムに全く無いわけじゃないのだが・・・
そろそろ18禁版Ysだせよファルコム。
451 :
名無しさんの野望 :03/03/09 13:11 ID:tcDkCF3r
>>449 ゲームをつくるっていうことは、新しいルールの遊びを作ることに
他ならないからな。
更にここんとこのマシンの高性能化やデジタルコンテンツの作り
やすさが追い風になって、ムービーや音楽面で見せるタイプの
演出も普通に要求されるようになった。
『考えてない』奴らがこなす課題としては、難しすぎるよね。
かといって作らす側は『やりがいがある仕事』の一言を開発側に
投げるすましていることは明白っぽいし。
そして、ガガーブに手をだして愕然とする。
>>449 漏れたちオサーン世代はイースなんて過去の遺物。
だから新作出せと常々思ってるよ。
>風ザナ以降ファルコムは実質名作と呼ばれる新作を出していない
あれこそ駄作だと思ってるのだが。
もれはBrandhishで終わったと思ってる。
2はびみょー3,VT,4はもうだめぽ。
>>投げるすましていること ???
−−−−−−−−−− リメイク終了 −−−−−−−−−−− (^-^)/ 次はEGGですよ〜!!
倒産しますた 普通 優良企業 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥ 88彡ミ8。 /) 8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) |(| ∩ ∩|| / / 从ゝ__▽_.从 / /||_、_|| / / (___) \(ミl_,_( /. _ \ /_ / \ _.〉 / / / / (二/ (二)
いくらなんでもさすがに倒産は困る 風ザナ全曲入ったサントラを出してくれるまでは・・・ ついでにファルコム並の国産の一般PCゲーメーカーが出てくれるまでは持ってもらわないと・・・ ・・・一般は一般でもギャルゲは嫌よ 2Dには萌えない
勘違いされる前に言わせてもらうと 2Dには萌えないんだったら3DCGには萌えるのか・・・ とか変な突っ込みは無しね
ツヴァィは? 一応売れてたみたいだが
459 :
名無しさんの野望 :03/03/10 10:49 ID:xhin9hfY
こまらないし、そっちのほうが、優良企業がひろってくれてゼノサみたいのが でる可能性がでてくるから○
460 :
名無しさんの野望 :03/03/10 10:51 ID:xhin9hfY
>>458 たしかに売れたが、新作だからイースみたいに一定レベルの面白さ
が保証されているわけじゃないから、そこそこ売れたと思うべきだろ。
絵柄からして買う奴も限定されるわけだし。
>>456 あなたのような方がいる限りファルコムは大丈夫です。
>>459 プッ
ゼノサーガがいいゲームだって?
勘弁ちちくり。
誤爆厨氏ね
>>459 ゼノサーガって・・・吸収されて悪化するって意味にしかとれないんだけど・・・。
ファル信者必死だな
467 :
名無しさんの野望 :03/03/10 19:13 ID:xhin9hfY
ゼノサーガは『3D萌え』という新概念を生み出した名作ですよ
>>467 3DCGに萌えることは出来ないんだが・・
あれはエロゲにすべきじゃねーの?
いつまでも人に語りかける作品をつくる だからリメイクをだしていく って感じですか?
3Dはシェンムーが一番のお手本 イース6も2Dを3DCGにしたら 傑作になるはずなのに イース1&2のラスボスの背景&敵の書き込みは 凄いしね 公式のはなんか変な3Dだね 数年前の逆鱗っていうゲームみたいな絵
471 :
名無しさんの野望 :03/03/10 23:43 ID:xhin9hfY
シェンムーはMNOにしなかったところが最大の敗因だな。
>>467 Youは釣り。
ゼノサーガは問答無用のクソゲーでございます。
473 :
名無しさんの野望 :03/03/10 23:59 ID:xhin9hfY
>>472 んなこたぁーない。
少なくともガガーブより見るべき点は多い。
>>473 見るべき点ってあのエロゲのような3DCGですか?
見るべき点が多い≠良いゲーム でないことぐらい分かると思うけどなぁ。 ゼノサーガはサイバー世代じゃないと心地よく遊べないんだろうね。 ゲーム感覚で戦争っていうのじゃないけど、闘っているという緊迫感があそこまで無いゲームには熱中できなかった。 生死をかけて闘うという感覚が味わえないのはゼノサーガもガガーブも同じ。 俺にとって見るべき点があるかどうか以上にゲームとして欠陥がある。 98版ブランディッシュの「蘇る、感覚――」は全くその通りだったな。 エンディングに死亡回数だのマップ完成率だの出たのにもまた燃えた。 SFCのドラクエ6が最後に熱中したRPGだったかもしれん。7は正直ダメだと思った。
476 :
訂正: :03/03/11 04:41 ID:FtBAlDrl
見るべき点が多い≠良いゲーム なことぐらい分かると思うけどなぁ。
ガガーブの萌えれなさ具合を嘆けよオメーラ
478 :
名無しさんの野望 :03/03/11 08:20 ID:GxqgK9tI
だよな。 あんなに女キャラいっぱいでてくるのに、魂がはいってないつーか。 白キティに出てきたお花畑で籠もってる系のキャラとか萌えキャラ なのか?とか期待したのだが、結局なんの脈絡もなく出てきただけだったし。
だからぽっぶるメイルの漫画版は最高!さいこう!さいこう!さいこう!さいこう!さいこう!さいこう!さいこう!さいこう!さいこう!さいこう!
ファルのゲームって露出度が高い女キャラほど、 全然萌えないのが多いよな。 ドーラなんかそう。
3Dで8頭身キャラが登場するイースみたいな雰囲気の アクションRPGをつくってほしい。(ネットゲーで)
なんか時代に乗り遅れた二十代後半のオタリーマンと、無知なリア厨房が噛みあわ ない議論をするスレっぽくなってきたな。
>>481 噛み合わなすぎ
どんなゲームだよ・・・
>>481 それは月影傳説をネットゲーにすれば良いということか?
>>482 こんな時代のゲームが認められてるなら乗らなくていい。
ダイナソアRは氏と隣り合わせ感というものをわざわざ排除してくれたお陰で
クソゲーと化した。
PC88のチープな画面と、FM音源の無機質な音楽が、
あれだけ恐怖感と悲壮感を喚起したことを改めて認識させてくれた。
絵も音楽も、想像力の余地を無くしただけであんなにダメな世界観に成り下がるのかと。
俺にとってダイナソアRはまさに「幻想魔伝最遊記」だった。
きっとダイナソアRはそこの層狙いにしてしまったんだろう。
エターナル化などといっても、結局今だけ売れればそれで良いってことなんでしょうな。
2年も経ったらまたカビが生える。消費期限の短いエターナル化だったな。
SFCのウィザードリィ6の世界観の表現は凄く良かったのだが。
ファルコムにあのセンスの奴がいれば、ダイナソアRはあんなことにはならなかったろう。
ブランディッシュは言い訳が出来ないアレンジ以外しようがないが、
今の層狙いでどう出してくれるのか見ものだ。
ドーラのドジ度5割増とかだったら最悪だ。
そういやPCエンジン版はプログラムが最悪だったな。音楽はまあまあだったかも。
485 :
484 :03/03/11 13:00 ID:FtBAlDrl
いかん、CDかけてみたがいかにも広告代理店がシンセ一台でアレンジしましたみたいな音楽だ。 でもMIDIには無い音の良さがあるかも。
486 :
名無しさんの野望 :03/03/11 13:37 ID:GxqgK9tI
>>絵も音楽も、想像力の余地を無くしただけであんなにダメな世界観に成り下がるのかと。 だったら、なにもコンピューターゲームの範疇でのダイナソアなんかに 無限のエンターテイメント性をもとめてないで、自分の脳内で構築した ワールドにどっぷりつかっててそこからでてこないでください。
487 :
名無しさんの野望 :03/03/11 13:39 ID:ett3zS9+
うまい話には裏がある、コレ定説。
489 :
名無しさんの野望 :03/03/11 17:30 ID:GxqgK9tI
>>488 それはちょっとまだ表がありそうで希望がある定説だな。
正確には
『うまい話とは、自分で考えるしかない。』
(´-`)..oO(ザ・プレイステーション2の期待の新作ランキングでは6位なのに、ファミ通の期待の新作では イースエターナルストーリーという文字が無いのは、なんでだろう?)
492 :
名無しさんの野望 :03/03/11 20:40 ID:GxqgK9tI
イースエターナルストーリー おまいらこのやっつけ仕事っぽいタイトルにピキーンとかきます??
普通にエターナルでいいのにねぇ。
494 :
名無しさんの野望 :03/03/11 20:51 ID:GxqgK9tI
俺的にはイースだけで売れるとおもうよ。 逆にエターナルストーリーつけたせいでだれも見向きしなくなる ような気がする。 激しく糞げーっぽいネーミングになるもんな。
なんか エイナスファンタジーストーリーズみたいな語感で嫌。
496 :
名無しさんの野望 :03/03/11 21:49 ID:27qvDb/E
別にイースにこだわるのはいいんだけど 出し方が中途半端なんだよな〜 3,4,5もきちんとした形で出して欲しい
497 :
名無しさんの野望 :03/03/11 21:52 ID:GxqgK9tI
>>496 345なんか出すからずるずる逝くんだよ。
イースは元から1と2で完結してる物語であって、ほかはサイドストーリー
以外のなにものでもないよ。
本家でもそれがわかってないか、もしくはわかってても作らざるを得なか
ったから糞シリーズになりさがったんだよ。
よくわからんけど、新作ランクで6位ってけっこうすごいんじゃないの? ファルコムも自社で作れば良かったのに
>>498 スキルが無いから作れません。加藤社長もそういってました。
ファルコムは自他共に技術の無いことを認めている会社なんだよ。
わかってないのはファルオタだけ。
500 :
500 :03/03/11 22:44 ID:ObcfCic/
>>499 この場合の技術がないというのはまた話が違うだろ
ファルコムは単にプレステのソフトを開発した経験がないだけ
PC版を作るレベルがあるなら、プレステ版だってやろうと思えば出来た筈
ただ、自社で今後コンシューマー系を開発する予定がないから無駄と判断しただけ
502 :
名無しさんの野望 :03/03/11 23:50 ID:GxqgK9tI
>>499 >>501 技術(PS2のスキル)がない×
開発経験者がいない○
ファルコムは創立以来ずっと人頼み
会社自体に技術形としてのこってないよ。
>>501 経験が無いというのも技術が無いのに含まれる。経験がなければ技術は手に入らない。
PSやったことない、3Dやったことない、そんなこと言い出したらきりが無い。
PC版作る技術があればプレステで作れるかというとそんなことはない。
メインメモリ2M、まともなデバッガもない厳しい世界はPCしかできないやつには絶対無理。
504 :
名無しさんの野望 :03/03/12 00:22 ID:szB7hgec
つうか、イースエタとかツヴァイはぜったい最下層の描画部分で アセンブラつかってるよ。 漏れもイースしこしこつくってたけど、アセンブラつかわないと、 イスエタはあの速度は絶対にでない。
505 :
名無しさんの野望 :03/03/12 00:22 ID:szB7hgec
あ、イース風の朴りソフトな。
>>500 社員から直接聞いた。
たぶん俺が聞いた社員以外も知っていると思うから聞いてみるといい。
507 :
名無しさんの野望 :03/03/12 00:28 ID:szB7hgec
>>506 直接聞いたのにその程度なら、その社員とんでもねえくずだな。
>>504 逆汗するとMMXレジスタとSSEレジスタ使用してるみたい
509 :
名無しさんの野望 :03/03/12 00:42 ID:szB7hgec
じゃあ完璧につかってますな。 MMXもSSEも普通にCでコード書いただけでは絶対にでてきませんし。
>>504 どうせインラインだし、アセンブラ使ったから技術があるわけでもないだろ。
人並み以下の技術で十分使える。イースエタは別に速くもなんともないし、
優れた技術力も皆無。ゲームとしては完成しているが、それはPC88のころから。
お前がアセンブラ使わないとあの速度がでないというのは、
低いファルコムよりお前のスキルがさらに低いだけ。
ツヴァイにいたっては30フレームでさらに処理落ちする糞技術。
既に己がアホと認めているような
>>510 がいるのはこのスレですか?
それはさておき、
>>506 の社員から直接聞いたってのも全く嘘丸出しですなー
512 :
名無しさんの野望 :03/03/12 00:51 ID:szB7hgec
インラインアセンブラでも、全レジスタスタックに退避してしまえば パイプラインを意識したコードかけます。 またCでコードかいたとしても、コンパイラが吐き出したasmファイル から該当部分を洗い出し、メモリアクセスやループ、むだなレジスタ 間転送を人間が一つ一つ省いていくことで大幅な高速化が図れます。 実際にコード書いてみた印象では、VC6.0レベルの最適化では、パイプ ラインを考慮せずとも、メモリアクセスを省くだけで明らかに速度向上が 確認できます。 とりあえず、スプライトエンジン書いてみろや。 やり方次第ですよ。
>>509 リンクするライブラリによっては入ってくる。
でもMMXなんて普通に使えるし、使ったからすごいというわけでもない。
514 :
名無しさんの野望 :03/03/12 00:54 ID:szB7hgec
また逆にアセンブラの経験があれば、Cのソースがアセンブラに なった場合のことを予測して、ループの選択(すべてあらかじめ do{... }while(xxx)に変換する)ことや、変数の使いまわしをすることで レジスタの無駄なメモリアクセスを避けるようなコードもかけます。 経験しだいですな。
516 :
名無しさんの野望 :03/03/12 01:00 ID:szB7hgec
>>513 でてこないよ。
まずSIMDを使う上で、プログラム中の並列性をすべて洗い出す必要があり
そのルーチン中の一番低レベルな部分をインラインでMMXなりSSEなりに
置き換えていく必要がある(まあ、完全にアセンブラでdllかいてもいいんだけ
どそれだとコードぱくられる危険性も高いしゲームではあまりつかわれない)。
もし汎用ライブラリ中でMMXでてくるのなら、それはもともとよく使われる処理
に並列性があり、それを高速化するためにSIMD化が施されたライブラリなだ
けであり、新しく組むわけである自力描画エンジンの最下層に使われるSIMD
なコードがそのまま入ってるわけがない。
って、
>>512 アセンブラ使うのに、パイプライン意識しないコードを書く奴が馬鹿なだけであって、
そうするのは当然だろ。お前が書いているのは至極当たり前のことで、それができて及第点。
いったい何を勘違いしてくだらない説明をしてるのだろう。俺は最適化が効果がないと
いっているのではなく、イースエタに別に優れた技術はないといっているだけ。
519 :
名無しさんの野望 :03/03/12 01:08 ID:szB7hgec
>>512 んなこたねーよ。
いちいち最適化してる暇あるくらい小さいテストプログラムならまだしも
やることいっぱいある場合で速度がいる場合は、
>>512 だけで済ます
場合の方が多い。
つーか、パイプラインの動きまでいちいち考慮してるソフトなんて
現時点で午後のコーダくらいしかねぇっつの。
520 :
名無しさんの野望 :03/03/12 01:11 ID:szB7hgec
>>イースエタに別に優れた技術はないといっているだけ。 しかもこれを今言われてもな。 イースエターナル自体はすでに非常に古いゲームで、開発はじまった ころを想定すると6年近く前の話になる。 そのころでPC用のゲームで半透明をあれだけ効果的に盛り込んだアク ションゲームなんてあったか? と擁護しても、いまはアンチなのであんまり一生懸命やるのもばかげてる しね〜。
>>516 お前が使っているライブラリには出てこないだけだろ。勝手に汎用ライブラリに限定するなよ。
インテルのサイトだけでなく、コードはそこらじゅうにころがっているわけで、
リアルタイムゲーム作るのにSIMD使わない方が珍しいぞ。
PS2でVU使わないゲームが無いように、使って当然。
522 :
名無しさんの野望 :03/03/12 01:16 ID:szB7hgec
>>コードはそこらじゅうにころがっているわけで、 だからそれが汎用ライブラリじゃねーの?
523 :
名無しさんの野望 :03/03/12 01:18 ID:szB7hgec
>リアルタイムゲーム作るのにSIMD使わない方が珍しいぞ。 >PS2でVU使わないゲームが無いように、使って当然。 こんな漠然とした文章読めば『今現在も』コードかいてるかくらいは、 すぐにわかるよ。
おまいら難しい話しすぎだ 俺にはサッパリわからんぞ とりあえず言わせてもらうとだな・・・ イースIIエタはEAX対応!!
>>519 それはお前がそういう場合が多いだけであって、アセンブラ化するときに
パイプラインの動きを考慮するのは俺の周囲では当然のことなんだが。
フリーソフトでは確かにそれぐらいしかないかもしれんがね。
ムービーのコーデックとか書いたこと無いんだろうな・・・。
つーか、お前アセンブラで最適化するとき、どんなツール使ってんの?
526 :
名無しさんの野望 :03/03/12 01:20 ID:szB7hgec
>>524 そっちはまた別の話題になるけど、それはそれで興味あるな。
>>520 PCゲームの市場自体死んでいるし、ファルコム以上のスキルのあるところは
みんなコンシューマに行ってしまったから、落ちこぼれ組の中では優秀だったかもな。
それにしても、あの程度の半透明の処理に大した演算コストがかからないのはわかると思うが。
そんなにすごいと思うのか?あれが。
528 :
名無しさんの野望 :03/03/12 01:33 ID:szB7hgec
>>525 へぇ、ムービーのこーでっくかぁ。
だんだんぼろがでてくるよね。
ふふふ。
PC系でコーデックはまず、MSやDivXネットワーク、Zoom9やAplleなど
大資本やGPLで開発されている最先端の技術のを駆使したものが配布
され、どこの誰かが組んだやつなんかはまず使われない。
コンシューマゲームでつかわれるコーデックはハードの開発元やミドル
ウェア作成もとが配布したものがつかわれ、ゲーム会社主体で開発
したコーデックなんてまずつかわれない。
稀にC'sのるしっどもーしょんなどがつかわれる場合もあるが、それも
自社だけにとどまるため開発が継続されずすぐにすたれる。
最後に大学などの研究開発機関や家庭用もしくは業務用映像製品を
出しているメーカーでの開発ということも考えれるが、前者では毎年
かかわる学生が複数でなおかつ毎年かわるからまずソースはCでかか
れるし、後者ではハードウェアとしてチップ自体の開発になるので
intelのようなSIMDつきの汎用プロセッサでアセンブラコードを書くといった
行為そのものがない。
嘘ついてますよね。
確実に。
529 :
名無しさんの野望 :03/03/12 01:34 ID:szB7hgec
くだらねぇサムタイムだったぜ。
530 :
名無しさんの野望 :03/03/12 01:36 ID:szB7hgec
とりあえず本気でコーデックかいてるならせめて同人市場でまともに つかいものになるようにフリーでなおかつDivXやWMVよりも圧縮率や 再生時のCPU負荷が軽いとかいろいろ考えてからリリースしろや。 本当なら期待して応援してやるがな。 まず間違いなく煽りに反応して嘘書いただけだろうが。
>>528 おお、書いていることは確かにそのとおりだ。
だが、別に俺は嘘をついているわけではないよ。
というか、どこが嘘だと思ったの?
>>530 TMPGで十分だろ。大体なんで俺が金にならないコードを書かなければいかんのだ?
ID:szB7hgecとID:YTYUP5Onはモチツケ とりあえず、SBLive!ユーザーな俺はイースIIエタがEAX対応ゲームだったことが非常にうれしいわけで・・・
EAX対応ってのはいいもんなのか?
もしかして、 >スキルが無いから作れません。加藤社長もそういってました。 >ファルコムは自他共に技術の無いことを認めている会社なんだよ。 >わかってないのはファルオタだけ。 これがまずかった?怒り狂った社員が出てきたんかなぁ。昼間にも書き込んでみるか。
SSE2ってP4にしか対応してないと思ってたけど 最近ではCeleronにもしっかり対応してるのね 私の2001年Dellノート4000に標準装備された Celeron700MHzはVisualC++使ってcpuidで調べてみたけど対応してなかった・・・
よくよく読んでみるとszB7hgecってやっぱり社員たんか? もし社員たん降臨してたんならごめんよー。戻ってきてーお願い♪ >直接聞いたのにその程度なら、その社員とんでもねえくずだな。 その程度って何で知ってんだろ。他にもいろいろ聞いたけど俺が意図的に削除したんだけどさ。 ・SIMD使って嬉しかった社員たん ・井の中の蛙で、自分はすごいことやっていると思い込んでいた可愛い社員たん ・PSやらせてもらえなくて悲しかった社員たん そんな社員たんが大好き♪らぶ〜
szB7hgecがファル社員ならYTYUP5Onは別会社社員だな( ´_`)
>>538 俺がファル社員じゃないのは誰でもわかると思うが。ま、「社員」とは限らんがね。
もう一個追加して追い討ちしてやろうかな。 プロジェクトエッグに関係しているのにコンシューマやらせてもらえないから TMPGのことを知らない可哀想な社員たん
541 :
名無しさんの野望 :03/03/12 02:48 ID:KABDPrdX
ここは元関係者が多いせいかどうもFalcom叩きがおおいみたいだけど 日本のPCゲーム市場ではSIMDとか使ってる会社はかなり少ないと思うよ。 Falcomはかなり優秀なほう、絶対!これだけは言える。 日本のPCゲーム市場のレベルが低いといってしまえばそれまでかもしれないけど 比較でしょ?絶対? 「他より優れてるから」、「他より劣ってるから」、でしょ? コンシューマーと比べるとそりゃダメダメかもしれないけど。
____ ./, - 、, - 、  ̄ ヽ ./-┤ 。|。 |――-、 ヽ | ヽ`- ○- ´ / ヽ | | - | ― | | | ´ | `ヽ . | |ヽ ∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \ | ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \ | |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\ \_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )  ̄ |  ̄ } | \_/ | 、--―  ̄| / FUCK YOU K, M, N, Y
>>541 SIMDが必要なゲーム自体が少ない。エロゲでも使っているところはあるだろうけど。
PCもコンシューマも両方やっているところもあるわけだし、昔PCやっていて、
コンシューマに移った会社もあるわけで、両方合わせて比較しないとダメだろ。
みんな卒業したのに、留年したメンバで成績競い合っても虚しいだけだ。
FFXIはPCにも出ているわけだし。
544 :
541 :03/03/12 03:05 ID:KABDPrdX
>>543 うぅむ、たしかにそうかも、
セガとかのPCゲームにくらべたら明らかに技術力は下ですもんね、
ただFalcomゲームの性格的に3Dが向いてないような気がする、
といっても3Dに移行したFalcomは技術力もゲーム内容も
ダメダメな気配…ちょっと鬱
ここはファルコムゲーを懐かしむスレではないようで・・・・。 イースなんてかれこれ10年以上前のゲーム。 今でも時々やります。そーいや最初にやったときのパソコンはX1ターボだった。ナツイネ。 リメイクの音楽CDも買ったよ。TO MAKE OF THE END OF BATTLEはやっぱ名曲! ソーサリアンもやったなぁ。追加シナリオも買ったしね。 みんながドラクエとかやってんのにパソゲーって、ちょっとしたトレンドだったなぁ。 まあ・・・10年以上パソコンと付き合っとりますがSIMDとかさっぱりわかりません。 何はともあれファルコム最高ー!ですな。 みんな茶でも飲めれ。
>>544 セガはだめぽ
3Dゲーはとりあえず完成させたって感じで、バグだらけ
PSOに関してはかなりオーバースペックなマシンのはずなのにフルスクリーンからの復帰後に正常にリソース解放されなくて、極不安定・・・
ま、バーチャロンのMMXチェックの実装が良い例だね
Pen4マシンで実行するとMMX非対応CPUとか言われて動かない
どんな実装してんだか・・・
あの会社もファル同様もはや過去の会社
株価ももうボロボロと聞くし
とりあえず、ID:YTYUP5Onは
>>506 (
>>499 )からバカ丸出しな訳だが。
少なくとも俺の周囲にファルコムの関係者はいないから確かめようのない話。
それを自慢気に語られても困るっす。
ファルコムのプログラムは決して図抜けた技術が使われている訳ではない。
ないが、つまらんところにいちいちこだわるからそういうところに時間をかける奴が多い。
そういう奴はマクロな点がおざなりになることがある訳だが。
ダイナソアなんかは自分の機械で動いてるから別に良かったんだろ。
まぁ、ダイナソアに関して言えば最低スペックが決して低いわけではなかったにも関わらず
あんなザマなのはどうしたことか。
P5-75でまともに動いていたイスエタは素直に凄いと思ったものだが。
ファルコムのゲームで凄いと思わされなかったのは
ダイナソアリザレクションが史上初だと本当に思う。
あと、ID:YTYUP5Onは
>>503 で大したこと無い人だと露呈してるんだけど。
>>545 やっぱり古代は天才だったよ。今のファルコムが食っていけるのも古代の力による部分が大きいと思う。
その古代を潰すようなことをしたのはファルコム。古代がファルコム時代のような曲を
作らなくなったのは、あの時のトラウマもあると思う。
そのときはたまたま儲かり、以降続く技術者を潰すやり方が今のファルコムの醜態の原因だな。
イースは確かに良かったが、真実を知れば知るほどファルコムは最低だと思うようになった。
>>547 >あと、ID:YTYUP5Onは
>>503 で大したこと無い人だと露呈してるんだけど。
その通り、俺は大したことないよ。そんな俺でもパイプラインのことは考えるし、
ここで出て来た最適化のことは全て気にしている。イースエタのコードも大したこと無い。
初期のプレステではmallocが使えない(SCEが使うなと言っている)わけで、
PCしか出来ないような奴には無理だったよ。できるやつは「PCしか出来ないような奴」じゃないわけで。
>>547 >少なくとも俺の周囲にファルコムの関係者はいないから確かめようのない話。
お前の周囲にいないだけだろ。じゃあ元ファルコム社員で今はやめた奴かな?
>ファルコムのプログラムは決して図抜けた技術が使われている訳ではない。
>ないが、つまらんところにいちいちこだわるからそういうところに時間をかける奴が多い。
周囲にいないのに、なんでそんなこと知ってんだ?元ファルコム社員で今はやめた奴かな?
時間だけかけても糞は糞だろ。
ID:YTYUP5Onはなんでこんなに必死なの? 実力不足で加藤に首切られて逆上した元社員か?
>>551 久しぶりに面白いネタが出てきたから嬉しくてしょうがないんだよ
どうでもいいが、話の流れを無視してEAX対応とか言ってる奴! …俺も嬉しかったよ…
>>553 Ys完全版では、Ys1はYs2の後に作り直しているにもかかわらず
EAXに対応してないのはどういうことだろうな。手抜きなのか?
ID:YTYUP5Onはルンバトじゃないの?
>>549 を読んで、「(´・ω・`)」という感じにしかならなかったな。
ID:YTYUP5On・・・こいつ・・・なんというか凄くダメな人間だな。
ゲームをやって、作った奴の正格も分からないでプログラマなの?
なんというか、凄くナルちゃんなんだな。
いや、人の書いた文章の文脈も読めない日本語不自由君か。
>>552 面白いのは君だけだと思うよ。そんな君をみんな冷ややかに観てると思う。
>>549 で、「当たり前のことを当たり前に出来る人ですが何か?」的なニュアンスを書きたいのだと思うが、
「ファルコムは当たり前のことを当たり前にやってるだけじゃん。俺も誉めてー」的なニュアンスを仄めかしてるよね。
他人を貶せば自分が上ですか?
恥を知れ。そして恥じて氏ね。
>>556 お前がここで何を言いたいのか意味不明。
俺は誉められたいとも思わないし、優れているとも思わない。
そして、ファルコムは当たり前のことを当たり前にやっているとも思わない。
中のコードで優れている部分なんて皆無だったから。
せいぜいszB7hgecが当たり前のことをやっている「かもしれない」といえるぐらい。
俺のスキルなんてどうでもいいよ。ただファルコムが低いことは確か。
ID:YTYUP5Onはなんだかバカ決定ですね。 とりあえず消えてほしいなーと思う。
>>557 >スキルが無いから作れません。加藤社長もそういってました。
>ファルコムは自他共に技術の無いことを認めている会社なんだよ。
>わかってないのはファルオタだけ。
これのどこがバカ丸出しなの?社員から聞いた、単なる事実なんだけど。
どうして、ファルコムの話から個人の話へシフトするんだ? 話を逸らしても意味ないだろうが。
ID:YTYUP5On君は、ファルコムを貶すのが目的なだけだし。 偉そうに能書きたれてるけどプログラマですらないんだろうね。 「社員から聞いた」というのが 「友達が幽霊見ちゃった」ってのと同じぐらい信憑性の無い話なんですけど。 ファルコムという会社に技術が残ってないのは周知の事実で、 時代時代の個人技で成り立ってるというのはとっくにガイシュツ。 結局何が言いたいのかこっちが分からん。
>>562 >「社員から聞いた」というのが
>「友達が幽霊見ちゃった」ってのと同じぐらい信憑性の無い話なんですけど。
ならお前が信じなければいいだけだろう。間違っているというのなら最低限確かめてから言えよ。
社員と友達になるか、どこかで聞くかできるまですっこんでろよ。
ファルコム社員で知らない奴がいるというのなら、
俺がそいつに誰が言っていたか教えてやるから晒せよ。
信じてやってもいいというか、観ていてそうだろうなとは思うのだが、 お前はただ単に「社員がこんなこと言ってましたー!!」とかいえば貶しに厚みが出ると思って ファルコムを貶して独善的な優越感に浸りたいだけなんだろうに。 まぁ社員の出入りが多い会社だということも ファルコムが少々特殊なゲーム制作会社だということだな。 少なくとも、今でさえ当たり前のことを当たり前にやってる会社だとは思うよ。 当たり前な作品を数本作ってやめるのも、実験的なことをやらしてくれない会社だ ということを分かって辞めていくんだろうから。 良くも悪くも「完成度」を追求している会社だとは思う。 偏差値の高いゲームと言ってしまうと分かり易い。 飛んじゃってるゲームが出ないから物足りないと思ってる奴は多いようだが。 ただ、年々循環するスタッフのレベルは下がってるように感じる。本当に潮時かもしれんよ。 もっとも「一人のセンスのある奴」が入ってこないのは何処の会社も同じだよ。 時代はそれを欲してる。
バグが無いということが完成度が高いってことではないからね。 そこは誤解なきよう。
>>564 優越感なんて感じてないさ。ファルコムには古代を潰した恨みしかないね。
社員の出入りが多いのはどこのゲーム会社でもほとんど同じ。
大手なんてチームごとごっそりということが良くある。
わかってねーな。当たり前のことをやってないから、会社に技術も残らないんだろ。
実験的なことはやってるよ。一度完全に没ったディアブロ風RPGもそうなわけで。
レベルの低いものを出さないのは任天堂の方が遥かにしっかりしている。
完成度?はぁ?英伝Vのどこか、ツヴァイのどこが、ダイナソアRのどこが完成度を追求してるんだよ。
お前はツヴァイの土壇場で技術不足で切られた仕様を知らないだろ。それが入っていれば、
ツヴァイはもっとまともなゲームになってたんだよ。昔の88時代のファルコムはともかく、
今のファルコムは完成度なんて追求していない。これだけははっきり言える。
イースのリメイクものは除外するぞ。リメイクって完成度を高めることしかやることないんだから。
いまでも会社移れずに残ってる 98時代からの古株がいなくなればいいんじゃないの。 いやそれこそが難しいのか。
>>ツヴァイの土壇場で技術不足で切られた仕様 具体的ですね。とても知りたいです。 ここで暴露しても誰か個人に迷惑いかないと思うので語ってほしい。
>>567 だったらファルコムなんていらねーだろ。
今の若い奴ら全員抜けて新しい会社起こせばいい。
だがなそれは無理なんだよ。今の連中はもっとダメだから。
>>569 君は木屋・古代の時代が最高だと思っているんでしょ。
彼らがファルコムを抜けたあと、ファルコムを腐らせたのが今の古株じゃん。
ダイナソアRを世に出すことを恥としない連中だよ。
監督すべき立場の者が若い人を導けない。最悪足を引っ張る。
おお、なんか盛り上がってたみたいだな。 相変わらずネタはループしてるみたいだが、脳内ネタはみっともないからやめとけよw
572 :
190 :03/03/12 08:13 ID:szB7hgec
とりあえず俺はファル社員じゃなくなぜか某社に出向して携帯用のゲー
ム(?)書く羽目になってるわけだが、YTYUP5OnがPCでSIMDのプログラム書
いたことがないことも以下の理由をつめて説明してみようじゃないのよ。
・MMXを使う場合FPUレジスタをMMXに切り替える作業が必要になる。
そのためその際はFPUが利用できなくなる。
intel用のコンパイラはまずFPUを利用することが前提であり、コンパ
イラがFPUが使えなくなるような状況をつくりだすMMXコードを吐き出
すものなどは、一般的なVCやボーランドCまたGCCではありえない。
・またMMXやSIMDでコードを組もうとしてMSDN検索すると、上記の旨
と
>>516 の上の方に記した内容を説明しているページを大して時間
もかからずに拝むことになり、これを見て実績したような人間は
上の方で書いてるような『SIMDコードがそこいらに転がってる』な
どというような無責任な発言は絶対にしない。
573 :
あ、なぜか190だ(W :03/03/12 08:13 ID:szB7hgec
あと、スーパープロクラマみたいですが、具体性のある例をいまだに 出してこないナイスキャラである、YTYUP5On君にひとつ課題をだそう じゃないのよ。 ・パイプライン最適化を行う場合に一番単純でなおかつ一番効果的な 手法はなんでしょう。 まあ、アセンブラを使ったことがある奴なら誰でも『やってるうちに気 づく』ことなのでまずわかります。また、一度気がついてしまえばアセ ンブラコードを書かなくとも、Cのコード上やコンパイルされるタイプの Basicなどでも言語でも基本はかわらないのでそれを意識してコードが書けるよ うになる。 なおヒントとしてはパイプライン化されたプロセッサであればインテル だけでなくSHやG4/G3やARM、Mipsなどどれでも効きます。i486あたりか ら効果でてますので、pentiumあたりでアセンブラやめた人でもわかると おもわれ。ちなみにSIMDとはまったく関係がないです。
急にマ板みたいになってきたなあ。。。
575 :
あ、なぜか190だ(W :03/03/12 08:29 ID:szB7hgec
>>543 >>SIMDが必要なゲームが少ない
アホですか?
SIMDっていうのはある処理の中に並列を見出し、その処理をまと
めて行う用にする為の命令セットです。
ゲームといえば音声処理および画像処理の塊で、それらの中に並列
性はうんざりするほど見受けられます。
また2Dのゲームであったとしても、マイフレーム毎に処理する必要の
ある主人公以外のキャラクタの移動などは、現在位置と移動ベクトル
をMMX形式に割り当て固定少数として処理することで、MMXを使い4キャ
ラ分を一度の処理で計算することもできます。
キャラレベルでは演算量もすくないですが、ここのスプライトレベルに
おとせば無視できない演算量になり、シューティングや格ゲーではこう
いう部分からも速度を稼げます。
3Dはなおさらですし、ライフゲームやマンデンブロ集合など基本的に二次
元配列的な要素が見受けられるものであればたいてい適応する個所はあり
ます。
576 :
Pikkle :03/03/12 08:34 ID:szB7hgec
上の方でもでてたが>>YTYUP5Onはルンバトっぽいね。
俺もそう思うよ。
ファルヲタは技術的なことではここまで煽りに載ってこないからな。
とりあえず
>>573 の課題は今夜12時までな>>ルンバト
他のアセンブラ経験者はわかってても絶対答えないようにおながいしまつ。
>>501 からココまで熱い議論が交わされてますが、
漏れはプログラマでもなんでもないので、
サパーリ理解できませぬ。
つーか、
マ 板 で や れ ク ソ ボ ケ が ! !
あ、でも読み返してみると煽り合戦で面白い。
579 :
◆KK8tGZAqYQ :03/03/12 10:08 ID:WYZMhfpA
煽り合戦期待age
さあてファルコムはもう始業している時間だな。 szB7hgecが終業までに書き込めるかどうかまとめながら調べてやるか。 あ、書き込むときはfusianasanやってくれな>szB7hgec まず、szB7hgecが必死に流そうとしてるのがこれ。 >スキルが無いから作れません。加藤社長もそういってました。 >ファルコムは自他共に技術の無いことを認めている会社なんだよ。 >わかってないのはファルオタだけ。 これは単なる事実。
でだ、俺がアセンブラ組めるかどうかなんてどうでもいいだよ。
組めないと勝手に思ってなよ。そんな話は別の板へ行ってやれ。
俺はファルコムを対象にした話しかしたくないんでね。
>>570 >彼らがファルコムを抜けたあと、ファルコムを腐らせたのが今の古株じゃん。
>ダイナソアRを世に出すことを恥としない連中だよ。
>監督すべき立場の者が若い人を導けない。最悪足を引っ張る。
全く同感ですな。で、その問題の古株のないところで活動すればいいのにしないのは、なんでだろ〜♪
あと重要そうなところは、 Qファルコムは当たり前のことを当たり前にやっている会社か? Aいいえ。当たり前のことをやってないから技術が残らない。 Qファルコムは完成度を追求している会社か? Aいいえ。英伝V、ツヴァイ、ダイナソアRを見てのとおり、完成度は低い。
ID:YTYUP5Onは寝ないのかい? 見たところずっと張り付いてるようだが・・・
Qこんなレベルの低いファルコムが食っていけるのはどうして? Aイースがあるから。更に言えば古代祐三のおかげ。古代が去った後も、 古代が残した没曲を使いまわすほどファルコムは低い。 そしてその古代を潰すようなことをしたのはファルコム。 古代がその後ファルコム時代のような曲を書かなくなったのは、 ファルコムでの問題がトラウマになっていると思われ。
>古代がその後ファルコム時代のような曲を書かなくなったのは、 >ファルコムでの問題がトラウマになっていると思われ。 いくらなんでもそれは考えすぎ。 魅力が無くなったのは事実だと思うけどその背景まで同じとは思えない。
まぁ、正直古代さんが今でも語られるのは ファルコムがイースを何度もリメークしているお陰というのもあると思うが・・・ 今の世代で古代さんの事を知ってる人なんてそう居ないし、知ってる人は大抵イースをやって それにはまって色々調べて知る というパターンが多いんですけどね。 ファルコムが本当に潰れちゃったら古代さんはファンの記憶以外から完全に姿を消してしまう気がする・・・ 誰もシェンムーのコンポーザーなんて知らないし、最近リメークされたスーパー忍の元祖コンポーザーが誰かなんてのも知らない つーか、コンポーザーが目立てる時代は過ぎたんじゃないかな よほどの曲でも作って認められないと無理な気が・・・・
>ID:YTYUP5On >でだ、俺がアセンブラ組めるかどうかなんてどうでもいいだよ。 >組めないと勝手に思ってなよ。そんな話は別の板へ行ってやれ。 DQN確定。組めないんだね。 テトリスに毛が生えたようなゲームしか組めない俺でも答えられるのに。 我流でやってるからちょっと自信はないけどね。 我流といっても先達のやり方は非常によく参考にしてるが。 でなきゃブロックを落とす処理を処理落ちさせずにキャラが技を叫ばないよ。 高速なCPUに依存すれば出来なくはないけど。 だからダイナソアがあれでCere400も必要なのがちょっと分からないんだよな。 サウンドとグラフィックでファルコム用の流用が効くドライバが使われ始めてるので その関係で(Win的に)数タスクを用いなければならないのだろうが。 イスエタ、VM1は1タスクで処理してたから全部内蔵してた。 で、今の話題は君が脳内プログラマかどうか確定するかどうかだよ? ファルコムのゲームプログラムは、プログラマでなければ気付かない部分に 実際多くのこだわりを見出すことが出来る。 その辺りを分からずに叩いてるのも分かる、結局できあがったゲーム自体が そんなに目立った凄さを感じないからなー。
すま、別ドライバはサウンドだけだね。 で、98DOSの頃も全部内蔵して分からないようにはなってたが、 ドライバで共用ライブラリのようなものは昔からあると思われ。 アリスのようにわざわざ起動する際に全部デバイスしてるように見えてないだけで。
>>587 お前誰よ?書き込むときはfusianasanやってくれな>szB7hgec
あー、めんどくせ。はいはい俺はプログラム組めません。脳内プログラマですよ。
だがな、
>スキルが無いから作れません。加藤社長もそういってました。
>ファルコムは自他共に技術の無いことを認めている会社なんだよ。
>わかってないのはファルオタだけ。
これだけは、覆されることの無い事実。
まぁ、正直イースエタが486DX2 66Mhzで普通に動いてるのは純粋に凄いと思うけどな 最新のマシンでやるとたいしたこと無いように思えるがヘボいマシンでやれば 『なにいい!!俺のマシンってこんなゲームも出来るのか!』 ってくらい感動すると思うけど・・・ まあ EAXヽ(´ー`)ノマンセー
>>590 別にすごくないよ。すごいのは88のソーサリアン。
ハードのスペック差やピクセルフィルレートを考えてみるんだな。
592 :
名無しさんの野望 :03/03/12 12:17 ID:1gAl2TyC
ysておもしろい?俺はxanadu派だが なんかあんまりあわなかった
>>587 >ファルコムのゲームプログラムは、プログラマでなければ気付かない部分に
>実際多くのこだわりを見出すことが出来る。
多くあるなら、そのうちの一箇所でもいいから逆アセしたものをうpしてみろよ。
そんなものは無いし、あったとしても誰でもできる最適化レベルだろうから。
で、こだわろうがなんだろうが、
>スキルが無いから作れません。加藤社長もそういってました。
>ファルコムは自他共に技術の無いことを認めている会社なんだよ。
>わかってないのはファルオタだけ。
これだけは、覆されることの無い事実。
別に技術がなくてもゲームが面白ければいいだけなのに、 なんでファルオタはファルコムに技術があると幻想を抱きたいのだろうか。
だからプログラムのことはマ板でやれ。 これぐらい書くことあればスレ立てても平気だろうがよ。
すごいなID:YTYUP5Onは
>>593 で 他人の意見に証拠を見せろといっておきながら 自分の意見には
証拠も出さずに「覆されることの無い事実。」か
いくら正論を掲げてもこれでは誰も信用しないぞ とりあえずはID変えろ
>>596 簡単に見せれるはずのものだから、見せてくれたっていいと思うが。
szB7hgecは来ないのかfusianasanやってくれないのかだし、疲れたし、もう寝る。
>>597 おやすみ んじゃ別の話題
「ぱのらま島」ってどんなRPG? やったことある人いる?
599 :
587 :03/03/12 13:34 ID:tHB2nmpx
技術が高いとは一言も・・・ 技術は高くないが、こだわれるとこには時間をかけてこだわってある。 要するに誰でも時間をかければ出来るレベルのことってことではあるんだよ。 プロの仕事でもそういった部分にこだわって作ってあるのはあまり見ないから、 そこは誉める点としてあるということだけ。 つまりは1%の閃きと99%の努力ってことよ。 センス、技術先行で作られたゲームは、そこ止まりであることも往々にしてある。 ソニーの商品と松下の商品の比較と言えば当たらずも遠からじ。
600 :
587 :03/03/12 13:39 ID:tHB2nmpx
あと俺は szB7hgec ではないですよ。
逆アセンブルしたコードを見ても、「ふーんこんなことやってたのかー」程度のことしか
分からないだろうが、そこへ至るまでにプログラマが辿った道を考えると面白い。
そのコードを見て「俺にも出来そうー」と思うことは割と勘違いではあるのだが。
ま、パクればすぐだけどな。
お前が何をしたいかは
>>564 の最初の三行が全てだと思うよ。
601 :
587 :03/03/12 13:44 ID:tHB2nmpx
>YTYUP5On 最初はプログラムの面からファルコムを貶したかったんだろうが、 あまりにボロが出始めたのでただわめくだけの糞餓鬼になってますよー?
602 :
ルーンバトラー :03/03/12 14:27 ID:HdQWD2vL
祭りに参加しそこねたようだ。
イースエタは
>>599 の言うとおり、
「技術は高くないが、こだわれるとこには時間をかけてこだわってある。
要するに誰でも時間をかければ出来るレベルのことってことではあるんだよ。」
最低限のことはやってる。他にやることは無いし、イースがこけてたらファルコム潰れてるからな。
とはいえ、それはもう過去のファルコム。昔のファルコムは良かったと言っているのと同じだ。
今年度のファルコムが何かやったか?VMJ、ダイナソアR、月影、三本糞垂れ流しているだけだろ?
今のファルコムが腐っているのは誰の目にも明らか。騒ぐほどではない。
YTYUP5Onは
「スキルが無いから作れません。加藤社長もそういってました。
ファルコムは自他共に技術の無いことを認めている会社なんだよ。
わかってないのはファルオタだけ。 」
が言いたいだけの厨房だろ。その話は俺も知っているが。
また論点のずれた奴が来やがった・・・
株式公開の話ってどうなったんだ?なんか最近ファルコムいろいろおかしくないか? ヤバイ。ファルコムヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 ファルコムヤバイ。
掛詞だったか・・・ スマソ、普通に気づかなかった・・・(ハズカシ 鬱だ逝って来る。
ここは酷いファルコマーたちですね。
なんでID:YTYUP5Onは必死なんですか?
609 :
Pikkle :03/03/12 18:06 ID:szB7hgec
>
>>587 >お前誰よ?書き込むときはfusianasanやってくれな>szB7hgec
>あー、めんどくせ。はいはい俺はプログラム組めません。脳内プログラマですよ。
それなりに期待してたんだが、ほかの方の煽りや突っ込みに負けて
自らゲロしましたね。そういうときは、23日時間を置いてからしらない
ふりして書き込めばバレねーのに。
なお節穴サソは、ip晒されるわけでそんな真似するわけねーだろアフォ
と答えておきます。
で、くだんの課題の答えですが、非常に簡単なことです。
パイプラインを最適化するということは、インストランションキャッシュを
乱さずにスムーズに流すようなコードを記述するいうことです。
でキャッシュが乱れる場合で、一番クリティカルなダメージがあるものは
キャッシュがフラッシュ(空になる)されることで、キャッシュが空になる
と最充填するまでプロセッサはまたされたり、実行速度があからさまに
低下します。
で課題の答えはこれを防ぐようなコードにするには何に気をつけるかと
いうことになります。
たいていのCPUでキャッシュがフラッシュされる瞬間は、条件分岐が 分岐予測に外れた場合です。具体的な対策はショートジャンプ(jcc) を減らすし、分岐予測そのものをなくしてしまうこと。 つまりコード内で条件分岐を減らすことが最適化の基本になります。 C言語など高級言語にあてはめた場合は、ループやif分岐、switch〜 Case分岐を減らすようなコードを記述することになります。 またパイプライン化された状況で実行されることが前提のSIMDインスト ラクションセットには条件分岐命令そのものがありません。 そのためそれをカバーするために、比較命令の結果が1か0でレジスタに 格納されるように設計されており、それに対して数学的だったり論理的 だったりする演算を重ねることで処理します。 昔のCPUであれば別にここまで気をつける必要もなかったわけですが、 Pen4あたりになってくるとパイプライン長が20ステージとかキティガイ じみてくる設計になっており、分岐そのものを減らすことが非常に重要 になってきます。 簡単ですね。至極。
最初は/k/CaNXRが厨だと思っていたが YTYUP5Onも十分・・・。 その他のやつらもおおむね同じか。 Zweiの最後に切られたシステムって何よ? 結構気になってるんだが、答えないってことはやっぱり口だけか?
ボス以外もポリゴンにする予定だったとかだったりしてw
ゲームアーツしかり、T&Eソフトしかり…。 いずれファルコムも■エニックスに吸収されるのだろう。 マイクロキャビンのように下請けでゲームの開発を 細々と続けていく器用さがあればな。
>>609-610 誰もそんな事聞いていないのに、自慢したいだけの厨房?
ウザイから他所でやってくれない?
615 :
名無しさんの野望 :03/03/12 18:34 ID:9tDlsiMc
確か、風の伝説ザナドゥ2の広告に「次世代機では味わえない〜」というキャッチコピー が書いてあったけど、こういう奢った姿勢が後々命取りになってしまった…。 次世代機で動かせばもっとよくなるだろう…。
>>615 風ザナ2はあの媒体で無ければ出来なかった作品だと思うがね
正確には
次世代機には無い機能〜
じゃないかな
たからプログラム関係はマ板でやれよ。 全然参加できないじゃん。
>>614 自慢されてるって感じるところがなんか可愛いですの。
ファルコムの入社試験に落ちたDQNが集うスレはここですか?
>>618 プログラムなんて全然わからない俺がわるいのかもしれないけど、
関係ない話をされると迷惑というのがわからない?pikkleさん
プログラムの話は俺は面白いから好きだけど。
いいよ、もうプログラムの話でも何でも盛り上がってくれ。 漏れは98に付いていた,N88-BASICでPLAY文打ち込むだけの人間だったよ。 TAKERUでMUAP買ったときはそりゃ嬉しかったさ。 あとでパソ通でダウソしたときはショックだったが。 曲データはパソ通でダウソしてたのが懐かしい。 ファルコムの曲は結構多かったよな。 PMDの存在は全然知らなかったのが悔しかった。 MMLマンセー
>>619 集ってんじゃねえのかなぁ。
俺内定モラタけど。
>>623 内容よく読めヴァカ。
お前こそドキュン。
628 :
名無しさんの野望 :03/03/13 00:26 ID:gWREs6RO
ルンバトは来なくていいYO!
>>602 >祭りに参加しそこねたようだ。
>
>イースエタは
>>599 の言うとおり、
>「技術は高くないが、こだわれるとこには時間をかけてこだわってある。
>要するに誰でも時間をかければ出来るレベルのことってことではあるんだよ。」
>最低限のことはやってる。他にやることは無いし、イースがこけてたらファルコム潰れてるからな。
>とはいえ、それはもう過去のファルコム。昔のファルコムは良かったと言っているのと同じだ。
>今年度のファルコムが何かやったか?VMJ、ダイナソアR、月影、三本糞垂れ流しているだけだろ?
>今のファルコムが腐っているのは誰の目にも明らか。騒ぐほどではない。
>
>YTYUP5Onは
>「スキルが無いから作れません。加藤社長もそういってました。
>ファルコムは自他共に技術の無いことを認めている会社なんだよ。
>わかってないのはファルオタだけ。 」
>が言いたいだけの厨房だろ。その話は俺も知っているが。
イース5とエキスパートどう違うの? イース4ってファルコム開発? イース3はいつでるの?
お前等にも困ったもんだ。 イースの話すんならレトロ板行け。 ここはファルコムの新作を話題にするスレだ。
631 :
名無しさんの野望 :03/03/13 02:30 ID:17HAIX34
ファルコムは今のままが一番良い。 いきなり「モロウインド」「バルダーズゲート」みたいなRPGを出されても困るだろ?
全然困らない。 いつでもOKよ
それなら、なにもファルコムである必要が無いじゃないか! と言ってみるテスト まあ、そういうこと考えちゃうと今のままで言いという結論になるんじゃない? ファルコムが好きなやつはファルコムのゲームが好きなんだから今まで通りで良いかと 逆に、とんでもない3Dゲーに期待するやつはファルゲーファンに居ないだろうし 特色と捉えるのもありじゃないのか?
課題をクリアできなかったYTYUP5Onが集うスレはここですか?
635 :
名無しさんの野望 :03/03/13 07:44 ID:4AuADdcx
_ -───- _ , '´ `ヽ / \ ウ / ヽ ホ / __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ ッ ' 「 ´ {ハi′ } l ! | | | | イ | ! | | | | │ 〈 ! ス | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 5 /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ・ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | ・ | | /ヽ! | |ヽ i ! ・ ヽ { | ! |ノ / ヽ | _ ,、 ! , ′ \ ! '-゙ ‐ ゙ レ' `! / ヽ ゙  ̄  ̄ ` / | |\ ー ─‐ , ′ ! | \ / | _ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _ _ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
>>629 エキスパートは、イース5のバグを修正したりして光栄(コーエー)が販売したもの。
イース4は、トンキンハウス(スーパーファミコン版)・ハドソン(PCエンジン版)が開発。
イース3は、EGGから出てます。
保守
しっかし、最近のアンチってホント幼稚な気がするのは気のせいか・・・ 某アンチサイト(ファンサイト?)のスレでも、公式BBSへの書き込みを削除されるのを楽しんでるかのかのようだし・・・ 初めは、ファンが自由に批評できる云々言ってたが、それ以前にやってることはただの荒らし行為 それを削除されてFが悪いだの言ってもねえ・・・ zead、本名荒井、などなど やつらの年齢が知りたいものだ・・・ あー、俺17ね、言わせてもらうと ガキの俺に言われたらこんな大人おしまいだな(藁 ちなみに、俺はYsEとYsIIEとZwei!!とロードモナークしかやってないのでFのことはサッパリ知らんが・・・
YsVEとYsWEとYsXEははたしてでるのだろうか? 激しくやりたくてたまらん。とくにWが。
>>638 ココではコテ叩きは禁止だ。
でも言ってることには同意w
>>638 まあ、本家も奴らもエスカレートしたっつーだけの話だろ。
最初はあそこまであからさまに削除チャレンジ(?)的書き込みは
なかった。
また本家も削除ワードをことこまかく設定することもなかった。
場の治安がよければそこに住むものも穏やかだろうが、治安を維持
する側がそこに住む人間をダシにして暴利をむさぼるような真似を
すれば、それを崩そうとするものがあらわれるものは当然のことだし、
またそれが改善されずにつづけば、極端な解釈の元過激な行動に
でるものもいる。
いまの某所の状態はなるべくしてなった結果であり、当然で自然なあり
ようですよ。
642 :
名無しさんの野望 :03/03/13 23:56 ID:y/kUy1wS
>>638 言っている事には同意できるが、そもそもの原因はファルコムにあるだろ。
しょっぱいVMJ、どうでもいいようなダイナソア、月影の売り方、どれをみても
ファルコムがまともには見えないよ。
今のファルコムのどこが評価できるの?叩かれて当然だと思う。
株式公開も嘘だったし。
ファルコム最低。
643 :
名無しさんの野望 :03/03/14 00:01 ID:vD0DaiR/
ファルコムって「勘違い」という言葉で象徴することが出来ると思う。ゲームが大ヒットしたばかりに 日本有数のゲーム会社と勘違いしたり、会社あっての創作活動なのに自分の実力と勘違いして 独立しても上手くいかなかった元社員など列挙に暇がない。
どういう事情であれ幼稚な行動に変わりはないだろ? 会社のやり方を変えて欲しいと思うファンの要望としてはあまりに馬鹿らしいし ただの嫌がらせならまともなやつらがやるべき行動じゃない 普通の人ならある程度エスカレートする前に止めるだろ
というか「英伝5>クソゲー」ツリージェノサイド事件を知らない人も増えてるんだな。 要旨:ファルコムの英雄伝説BBSで英伝5をクソゲー呼ばわりする投稿があって いろいろ応酬があったんだが、そしたら管理側があたかも議論の流れをコン トロールしようかと思われるような投稿内容の改ざんや削除を行ったという もの。一説では加藤がBBSサーバーを自室に持ち込んで夜通し見張ってい じくりまわしていたという話。 単純にムカツク投稿を消すのはかまわないが、それならツリーごと消せばよいこと。 しかし投稿内容を改ざんというあたかもユーザーを手玉にとろうという姿勢がここ では著しく問題。 このあたりからファルコムに対しての不信感が強まりだした。
647 :
名無しさんの野望 :03/03/14 00:13 ID:68/I36ga
>>644 別に大してエスカレートしていないと思うよ。なんか大袈裟じゃない?
ファルコムがやっていることを考えれば、あれぐらい叩かれても普通というか、
むしろファンに甘やかされているぐらいだと思う。
>>642 >そもそもの原因はファルコムにあるだろ。
漏れは
>>641 で
>治安を維持する側がそこに住む人間をダシ
>にして暴利をむさぼるような真似をすれば
に表現してるわけだから、そういう風にレスつけられても困る。
そもそもイース完全版とか、XP対応版があまりにも馬鹿にしすぎだった。
両方ともパワーアップキットですませれただろうに。
あと『ゲームは単なるおまけです』とか素晴らしいキャッチとかよ。 ふざけんなつーの。
650 :
名無しさんの野望 :03/03/14 00:18 ID:68/I36ga
>>646 あーそれそれ。ファルコムを擁護する人や信者は、どう思っているのか聞きたい。
そういう重大な信用問題を見ようもとしないひとが多すぎるよ。
かなり昔だがアンケートなんか読んでねーよ発言もあったよな。
その事件の一連の書き込みとかをネ研あたりにageれ
お前ら、なんだかんだで幼稚な奴らですね。
つーか幼稚じゃないファルコムファンは今も本家に普通に書き込んで られます。
654 :
名無しさんの野望 :03/03/14 00:24 ID:68/I36ga
>>652 そういうレスはしても無駄だから黙ってすっこんでなさい。
俺は信者でもなんでもない 詳しいことはさっぱり判らんが 俺の言いたいことは何度も言うように どういう状況であれ、幼稚な行動をしてることに変わりはない それと、妙に荒らしを正当化してるが、やってることはファル以下だと思うが・・・ このゲームは糞ゲーだ、だから荒らそう とか この会社は同じゲームを何度も再販してやがる!荒らしてやる! とか BBSで糞ゲー発言などとんでもない発言しといて、消されたり変えられたりしたからと、荒らしてやる!! だろ? やってることは小学生並だと思うが・・・ いい年したおっさんが何やってんだか・・・
656 :
名無しさんの野望 :03/03/14 00:28 ID:68/I36ga
>>655 そもそも、実際に荒らされていないだろ。荒らされるほどの人気もないっつーか。
荒らしを正当化するつもりは無いが、ファルコムだってまともじゃないだろ?
まともじゃないファルコムを持ち上げるバカがでてくるから、それに対抗してアンチがでてくるんだよ。
ファンがもっとバランス感覚をもってファルコムを批判できれば、アンチは出てこないと思う。
>>655 そういう青臭い発言を、まったく関係ないところでやってない奴らに語る
ことってすごく幼稚な行動じゃないすか?
TVのワイドショーとかでもいるだろ。
自分が傷ついたり金だしたり責任を負わなくていいところでだけ、声高に
正論を語る肩書き付きの年老いた子供たちがさ。
ほんとうにたくさん。
【みんな】ファルコム23代目【大好き】 盛り上がって参りました!
>>656 >ファンがもっとバランス感覚をもってファルコムを批判できれば、アンチは出てこないと思う。
ジェノサイド事件はちょっとしたファルコムへの意見ですら角の立つ感じの投稿は
削除・改ざんしてたから、もうファルコムは常識的な批判すら受け入れる素地がな
くなったと感じた人間は多いよ。
事件後暫く「削除」という言葉や一部コテハンの名称ですら禁句設定され、あれば
投稿が出来ないというような状況だったんだからどれほど一方的でユーザーの意識
を踏みにじるものだったか推し量って欲しい。今でも多少尾をひいている感じだが、
事件後はもう管理人の目を気にしてるような弱弱しいカキコばっかりだったんだから。
>>655 思うんだがzeadも本名荒井だかも少なくとも最近はファルコム公式BBSでカキコなん
かしてないだろ。その煽りだか荒らしだかもよそでやってるんだから別に構わないだろ。
もっともzeadの場合は一時期本家BBSで煽りまがいのことをやっていたので弁護する気
はあまりないが。
660 :
名無しさんの野望 :03/03/14 00:53 ID:68/I36ga
>>659 んでも今のzeadはかなりまともというか、一歩引いたところで冷静に見ている感じがするな。
あのサイトも資料的価値もあるし、言い点悪い点を公平に見ている数少ないファンサイトだと思うよ。
661 :
名無しさんの野望 :03/03/14 01:16 ID:DofKMIpY
>>659 >ジェノサイド事件
そうそう、同時期に他社のソフトの酷い悪評なんかはそのまま放置だった。
なんでいきなり イース5に飛ぶんだよ
664 :
名無しさんの野望 :03/03/14 02:01 ID:68/I36ga
>>663 で、そいつを晒して叩いてどうなるんだ?いちいち構う、そっちの方が幼稚だろ。
幼稚と思うなら放置しろよ。幼稚園に突入して説教とは片腹痛い。
どうしてこう、ファルコムが叩かれだすと、矛先をそらそうとするのかね。
ここでいろいろな問題を上げるなら、幼稚な奴ではなくて、ファルコムの問題にしろよ。
665 :
名無しさんの野望 :03/03/14 02:11 ID:68/I36ga
いくらお前らが、ファルコムを擁護したり、一部のアンチを非難しようとも、 ・今年度の作品はVMJ、ダイナソアR、月影の糞ゲー3連発だけ ・先渡しという汚い商売 ・イース・ソーサリアンでファルコムに貢献した古代を潰したこと ・PS等などはスキルが無いから作れないと社長もいいだす自他共に技術の無い会社 ・ファルコムが掲示板の投稿を改竄したこと ・株式を公開するといってしなかった嘘 こういったことは変えようのない事実だ。 次のスレッド立てるときには↑のコピペしてくれ>次スレの1 後、他にも問題点があったら列挙してくれ。一度整理してまとめたい。
( ´,_ゝ`)必死だな
667 :
名無しさんの野望 :03/03/14 02:22 ID:1BNTLxN+
>>665 =ID:YTYUP5On=もう一人のルンバト
古代はどうでもいいよ。
過去の人だ。
>>665 =ID:YTYUP5On=もう一人のルンバト=加藤に首切られた元社員の中の人も大変ですね。
でも
>>665 の気持ちもわからんでもないな。
今年度のファルコム作品全然面白くなかったし・・・
俺の友達もファルコムから離れちゃったよ。
なんだっけ、ファルコミとかもなくなったよな・・・
671 :
名無しさんの野望 :03/03/14 03:15 ID:Yz/SN8VB
ファルコムって韓国と関係してたんだっけ? 「あの法則」が発動したんじゃないかと思うんだけど、どうよ?
(;゚Д゚)
「PS用ゲームを開発するスキルが無い」≠「PS用ゲームを開発したいけどスキルがある人材がいない」 でないことぐらい幼稚園児でもなければ分かりそうなものだが。 ファルを擁護する訳じゃないけど、その日本語の基本を忘れて吼え狂っているバカがいるようなので。 ファルは大衆に売れる物を作りたい訳じゃないと思うのだがなぁ。 俺はザナドゥやった頃十代だった。 プログラマになりたくて青春時代を過ごした。 真っ当な大人には理解されなかった。コンピュータばかりいじって根暗だと謗られた。 そんな俺も今はゲームプログラムで生計を立てている。 残念ながら中村光一にはなれなかったが。 しかるにお前ら何歳よ? いい年してファルゲーやって論争気取りか、おめでてーな。 俺ももうオジンになったが、18歳過ぎた奴がロリンロリンなエロゲーやってるのも分からんなぁ。しかも堂々と。 俺の常識には無いことだ。 年くうと若い奴を理解できなくなるってのが分かった。 ただ、これだけは言える。 ゲームばかりやってるだけじゃ何にもならんぞ。何の生産性も無い。消費だけ。 だからといって商品が売れなければ俺の会社も潰れるのだが。 今はちょっとしたプログラムさえできればそこそこに売れるゲームも作れる。 言い換えれば、お前等のような愚民共がいらっしゃるお陰でどうでもいいゲームでも売れちゃったりするってことさ。 なんだかんだ言ってファルのゲームを買ってるお前等様も、ファルの、というかマーケットという舞台の上で踊ってるだけってことよ。
俺達だって、MSやソニーや任天堂やSEGAの手の上で踊ってるだけだけだ。 奴等が整えてくださったインフラを使ってゲームを作ってる訳だからな。 もっと言えば、いやもっと言うと長くなるからやめとこ。
675 :
名無しさんの野望 :03/03/14 04:12 ID:Yz/SN8VB
>>673 なんか説教くさい爺が現れたね。さっさと死ねよ。
趣味でエロゲやって何が悪い。お前のようにゲームを批判しながら売っているのなら
結果的に麻薬売っている悪と同じだろうが、この糞野郎が。
どうせ人間はいつか死んで無にかえる。生きている間だけ面白おかしく暮らせればそれでいいだろ。
努力なんてしなくていいし、生産性が無かろうが余計なお世話だ。楽しければいいんだよ。
地球の10億年を1時間にすると今は朝の四時半、丁度今ぐらいの時間だ。
30分後には全ての動植物は地上から姿を消し、8時には海の水がすべて蒸発する。
正午には赤色巨星化した太陽が地球を飲み込み、人類が存在したあらゆる形跡をこの世から抹消する。
何をしようとも最後は無だ。
無駄無駄無駄無駄無駄むだぁああああああああああああああああ。
676 :
名無しさんの野望 :03/03/14 07:08 ID:ZLS84M4m
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ /. ミ | 彡 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵.| \___|_/| <
>>665 そのうち、いい新作が出るよ馬鹿!zweiが当たったぐらいだから
\| \__ノ / \_______
\___/
>>675 おまいこそ激しくデムパ。
>>676 そのAAむかつく。
Zweiが当たったのはまぐれだと思う。
>>673 >>674 ダメだよ、そんなこと言ったって。
ハマってるヤツに何言っても。自分の脳内の思考しか働かないんだから。
675のようにね。
あんたもコンぴゅー太をイジってた頃もそんな感じだったろ?
俺もそうだったと今思うよ。
ただ、今はソレが個性とか今風とかみたいな発想が
少なくとも俺ら世のオッサンらが受け入れてる感じ
(俺も昔はそんなことやってたなぁ笑)だから
自分はフツーなのかも?と勘違いした幼稚園児みたいなヤツが
堂々といっぱい出てくる(出てる)んだよ。
まぁ、今のヤツらは恵まれてるよ。金もインフラも時間も飽和状態だからな。
でもそれは自分で揃えたものじゃないだろうけど。
679 :
名無しさんの野望 :03/03/14 11:09 ID:1BNTLxN+
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ /. ミ | 彡 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵.| \___|_/| < 俺って加藤会長ににてねーか馬鹿! \| \__ノ / \_______ \___/
>>678 いや、そういう意味のことを書いてるんだけど。
言わなくてもいいことだと分かってはいるが。
ただ、今の若い奴らがみんな
>>675 みたいなのではないということも知ってるし、
良い物を作る奴もいる。
昔から消費しかしない奴は大勢いた訳だが(結果として
プログラマにならなければコンピュータいじりもただの消費)、
俺はそういう奴等からむしり取って生きてやるガハガハと思っていたので
別に
>>675 みたいのは煽りの内に入らん。
自分に才能が無いと思ってるし実際才能も実力も無い奴が何か吠えてるだけでしょ。
(ノ゚Д゚)<おっはようボンジュール♪ 596 名前:NAME OVER 投稿日:03/03/14 10:45 ID:GDOWqvxV つーか、YsIIIに木屋が関わってた事実は既出? YsIIIはソーサリアンのスタッフが作った、 んでそれをYsという名前をつけたことに元祖Ysのスタッフが怒って退社したとか・・・ ソーサリアンのスタッフが作ったということと、木屋が関わったという事実から プログラムも木屋が書いた可能性が高いね 確かに、あのストーリを重視せずに斬新なシステムと技術で攻める木屋らしい作品であるが・・・ ↑これはマジですか?(汗
そろそろ春休みか......。 一年を通して一番基地Guyがでるころですね。
683 :
名無しさんの野望 :03/03/14 12:31 ID:1BNTLxN+
成功するか失敗するか分からない勝負に出るより、 確実な失敗の方が安心という心。
>>663 二年近く前のスレ引き出して必死だな、チミみたいなのを「粘着」というんだよ(藁
というかね、匿名投稿の便所の落書きの2ちゃんねるで煽り云々いうのはどーゆーことよ?
ファルコムBBSでやるならともかく、よそでやっているのを云々言うのは晒し目的と
いわれても致仕方ないよな。ここまで粘着なのは煽られたのに今更気付いてブチ切れている
とかいうんじゃないだろうな。
>>681 この辺りの「噂」は枚挙に暇がない。
>>663 そのスレが某所にたっててみんな毎回書き込んでたころはよかったんだよ。
今は、削除されるのが日常茶飯事でどうでもよくなってきてる。
さてっと朱紅い雫でもやるとするか
とりあえずおまいら!! これからアルテラとかザイリンクス弄繰り回して、イース7用に最適な ギガスプライトボード設計してファルコムに進呈してやろうぜ!!
ネバーランドに住めるのは、マイケルくらいなものだ。 ほとんどの人は、今世紀中には死ぬんだ。時間は無限にはないんだ。 だから、オレは頑張らなくてもいいから、ファルコムには頑張って欲しい。 つまり、焼き直し、社員の言い訳、ファンの甘やかしは、 オレへの罪であるのだ。そこんとこ、夜露死苦。
689 :
名無しさんの野望 :03/03/14 16:47 ID:L2NWr8JW
こい!ベジータ!
>「PS用ゲームを開発するスキルが無い」≠「PS用ゲームを開発したいけどスキルがある人材がいない」 >でないことぐらい幼稚園児でもなければ分かりそうなものだが。 なんだこの日本語。自分で間違ってたな。 >「PS用ゲームを開発するスキルが無い」=「PS用ゲームを開発したいけどスキルがある人材がいない」 >でないことぐらい幼稚園児でもなければ分かりそうなものだが。 が正。 夜中の4時に書いた文章は見直すと恥ずかしい。
691 :
名無しさんの野望 :03/03/14 18:27 ID:G9KgvFed
>>680 消費の何が悪いのだろうか。今の世の中、生産過剰でデフレなんだけど。
これ以上モノ作る奴はいらんよ。エロゲもそうだが、あんなにたくさんいらんだろう。
それに
>>675 は真理だと思う。
人類レベルでみれば、人間は消費する一方だし、生産はそのエゴを満たすためだけ。
それに消費する人間も、そのためにちゃんと働いているわけだし、それは生産に繋がっている。
何もゲームを作ることだけが生産ではないし、普通に労働しているのなら、稼いだ金で
エロゲかったりゲームで消費したりしても、それは旅行行ったり、上手い物食ったりするのと同じだろ。
生産とはいえ、それは好きでやっているか、生活する(消費する)ためという、エゴを満たすために過ぎない。
偉そうなことをいっても、みんな変わらんよ。
692 :
名無しさんの野望 :03/03/14 18:30 ID:G9KgvFed
>>673 >「PS用ゲームを開発するスキルが無い」≠「PS用ゲームを開発したいけどスキルがある人材がいない」
それから社長が言ったのは、
「PS用ゲームを開発したいけどスキルがある人材がいない」
の方だからな。念のため。
来年度のタイトルはYs6、英雄伝説6って事でいいのかな? 色々な意味で来年度のファルコムは面白そうだ。
694 :
名無しさんの野望 :03/03/14 18:47 ID:G9KgvFed
>>693 あー、それと同じようなことが毎年言われてるね。でも今のところ下り坂一方なんだよね。
英伝6は仕切りなおしっぽいことが起きたようだし、5以上の糞ゲーになる可能性が高い。
Ys6といっても、3以降は元のイースとは関係ないわけで、イースの名に頼る当たりダメっぽい。
自信があるなら別のシリーズにするべきだと思う。
695 :
名無しさんの野望 :03/03/14 18:57 ID:ZmywuO4C
結局、ここで何言おうと、作り手の方が立場は上なんだよな、残念ながら。 悔しかったら、自分で作るしか手がないわけだ、同人でも何でもそっちで 自己補完するしか手はねーわな。 ・・・・・・・・・・・・スキル磨くかな。不満をここでいくらほざいても改善の余地 があるとは思わねーし。 がんばろ、10年を目処にして。
696 :
bloom :03/03/14 19:00 ID:m7nkx3Ua
697 :
名無しさんの野望 :03/03/14 19:00 ID:G9KgvFed
>>695 >結局、ここで何言おうと、作り手の方が立場は上なんだよな、残念ながら。
お前何か勘違いしてねーか?客と作り手の立場がどっちが上かといったら客だろ。
お金を払う側と貰う側、購入するものを選ぶ側と選ばれる側、
それぐらいわかってないと社会不適応者になるぞ。
698 :
名無しさんの野望 :03/03/14 19:10 ID:G9KgvFed
ゲーム作りを持ち上げる奴が多いようだが、AV=アダルトビデオ作りと大して変わらんよ。 生きて行くのに必要なわけではないし、何かの役に立つわけでもない単なる娯楽。 ゲームを仕事で作っている奴と、まともな仕事をしてゲームをする奴と、どっちがマシかというのは、 AVを仕事で作っている奴と、まともな仕事をしてAVを見る奴の比較みたいなもの。 どっちも快楽を売る底辺の仕事だろ。屑がやることだよ。
ゲームは”基本と発想”だよ。 資金と技術力じゃないと思う。 資金とスキルで推し進めた結果が今日CSの没落を招いたのだ! 90年代後半からエロゲが支持されるようになったのは、そんな 金とスキルだけのかたっ苦しいゲームに辟易としたからだよ。
700 :
名無しさんの野望 :03/03/14 19:22 ID:G9KgvFed
>>699 推し進めたわけではなく、消費者がそれを選んだんだよ。一社レベルではなく
グローバルな視点で見れば、作り手に選択の余地は無い。何が必要とされるかは常に消費者が選んでいる。
で、ゲームは飽きられただけ。それでも、没落というほどではなく一定の支持者は常にいるし、昔よりは多い。
消費者が選んだというより、売り込みの側からの要求だろうな。 売る側としては解りやすい売り文句が必要だった。それがCGムービーで あったりポリゴンであったりで、ビジネスの側面から資金やスキルが 求められたってのが真相だろう・・・ システム、音楽、ストーリー、とかっていう基本的な要素は売る側からみて アピールし難いからね。
702 :
名無しさんの野望 :03/03/14 20:27 ID:VtcmH7qJ
>>695 漏れはイース完全版以降、ファルコムのソフト買ってません。
腐れファルヲタの漏れをばかにしたソフトのおかげで、VMJ/
VMJパワーアップキット/Zwei/ダイナソア/月影の5本買ってません。
少なくともファルコムはあの腐れ営業で、\40000(一本\8000だとして)
は売り上げマイナスになったわけです。
これからもそういう腐れファルヲタ離れを防ぐことができなければ、10人
100人分の売り上げが減ります。
会社の逝く末を決めるのは消費者で、その消費者の財布を開けさせる
ものは、気合いの入った新作ソフトとおまけなどついていない中身で客
を引き寄せるソフトだけです。
おまけは別に良いよ ソフトの出来がよければね・・・ ソフトの値段はそれほど下げることが出来ないならおまけ付いてた方がうれしい もっともそのおまけに頼ってソフトを売ろうとする姿勢だと考え物だが・・・ ソフトの出来が良かったら、別におまけが付くことに越した事は無いじゃないか
704 :
名無しさんの野望 :03/03/14 20:38 ID:VtcmH7qJ
>>703 別におまけにしなくてもほんとにいい物であれば、音楽タブクリックして
そこからサントラ注文する。
『無理してつけたり先渡しする必要性はない。』
すくなくともゲーム本体のみの普通版の発売は絶対に要求する。
705 :
名無しさんの野望 :03/03/14 20:42 ID:VtcmH7qJ
>>703 ちなみに俺が通販で買うの辞めた理由の一つに
『おまけとゲーム本体の関連性が薄れてきた』ことも
無視できないファクターの一つです。
子供の戯れ言に付き合う気は無いでーす。
707 :
名無しさんの野望 :03/03/14 22:17 ID:G9KgvFed
>>706 いやお前がガキというかナイーブというか。根本的にわかってないね。
708 :
名無しさんの野望 :03/03/14 22:23 ID:G9KgvFed
>>688 ほとんどの人が死ぬ前にファルコムが潰れるだろ。
このレベルの企業の寿命ってだいたい30年ぐらいだよ。
>702 あー、漏れも同じだ。まぁ、Zweiは一応新作だし買ったけど。 イース完全版までは馬鹿商売に付き合ったが、流石にそこまでだったな。
ダイナソアR買いましたよ。ダイナソアやったことないんで。
英雄伝説T・Uは雰囲気はドラクエで光の剣は宇宙刑事のレーザーブレードとスターウォーズのライトセイバー 英雄伝説V・W・Xはジブリ系のアニメ映画 イースは世界名作劇場のアニメ+天空の城ラピュタ だと思うのは俺だけですか?
OVAロードス島戦記とかも影響入ってると思う。<ガガーブ ラピュタやロードスも、何とかのパクリとか言うのはやめてくれよ。 以前散々ループしてっから
713 :
名無しさんの野望 :03/03/14 22:53 ID:Mtg+EjBX
それよりもVMjapanの登場人物が露骨にパクリ臭くて萎えた。 殆どサムスピとかの格闘ゲームのキャラのデザインやら何やらを彷彿させて。 ネイティアルのデザインも前作よりもダサいし。
>>714 同じ人が描いてるからじゃなかったっけ?
みんな毎日頑張るねえ。
前からおもってたことなんですが、英雄伝説Xのオープニングの曲は 天空の城ラピュタのオープニングの曲と一部似てませんか?
>>718 ファルコムの開発スタッフには絶対ジブリファンが居るな・・・
イースIIEのエラーメッセージにももののけ姫のキャラが出てたしw
まあ、ラピュタ公開が86年だから、87年発売のイースでシナリオ書いてた 人がラピュタから影響受けた可能性はけっこうあるね。
721 :
名無しさんの野望 :03/03/15 02:00 ID:1uNi6gSg
なんでファルヲタってアニヲタとプロレスヲタかねてる人ばっかりなんだろ
722 :
追加 :03/03/15 02:02 ID:bRYRLcYq
・今年度の作品はVMJ、ダイナソアR、月影の糞ゲー3連発だけ ・先渡しという汚い商売 ・イース・ソーサリアンでファルコムに貢献した古代を潰したこと ・PS等などはスキルが無いから作れないと社長もいいだす自他共に技術の無い会社 ・ファルコムが掲示板の投稿を改竄したこと ・株式を公開するといってしなかった嘘 ・韓国と関わったため法則発動中 次のスレッド立てるときには↑のコピペしてくれ>次スレの1
キタ━━━━('∀`)━━━━!!
ちょっと粘着気味だな
725 :
名無しさんの野望 :03/03/15 06:57 ID:ieImMeF0
なんかGBカラーの開発環境ネットで手に入るわけだが.... 英雄伝説2のパロディっていうか萌え系に特化した形で適当に つくってみるかな..
それにしてもヒップハングまんせー
729 :
名無しさんの野望 :03/03/15 08:55 ID:0nx85RH4
>>725 いやコピペしておいた方がいい。一種の魔除けになる
今回のスレッドが荒れるのもスレタイがマズいのが原因かと思われ
>>1 に
>>722 のコピペが書いてあればアンチはそれ以上書かないだろうし
>>1 に書いてなければ、
>>2 以降にコピペが何度も張られてウザくなる
ここはアンチに一歩譲って
>>2 以降でマターリするのが賢いかと思われ
でも
>>722 の中途半端な日本語のままコピペするとちょっと恥ずかしいね。
単独で読んだら小学生の日記みたいだし(;´д`)
ある意味テンプレなんだからちゃんとやれよ...
>・イース・ソーサリアンでファルコムに貢献した古代を潰したこと つぶした?ファルコム、古代になにかしたん?
>>731 古代はファルコムとケンカしてバイトを辞めたんだが、その後当時バリバリ影響力
のあったファルコムの社長が業界に圧力をかけ古代は殆ど仕事がもらえない状況に
あった。現にそのファルコム撤退後は電波新聞社のゲームとかザ・スキーム(一
般販売の同人ゲーム)ぐらいしか仕事をしてなかったから干されていたようなも
んだった。古代もインタビューで「ファルコムが」とは明言していないが潰しを
かけられたコメントしていたりする。
尚、都築なんかも同じく潰しをかけられたという話。
>>721 限りなく二十代後半のヲタにターゲッティングされてるから。
>>732 ほうほう、ありがとー。
Ys6がどんな音楽になるか気になる今日この頃。
個人的にYs5じゃなくて3,4に近い感じの音楽だったらよいんだが・・・。
石川復帰してくれないかな・・・。
ってか、石川って音楽に対する情熱は無くなったん? 広報にいるんでしょたしか。 やりたくないのかな・・
石川の曲はとても作曲者のソレじゃないぞ。 あとイースは古代サウンドで売れたようなものだからな。 古代の曲を使えるのはファルコムだけ、という伝説を作りたかったんだろう。 T&E、ウルフも音楽はなかなか良かったが、古代には及ばなかった。 単純にFM音源が古代の曲調と合っていた、というより古代がFM音源に合わせたといいった方が正しい。 他はFM音源で無理をやろうとし、また古代の真似をしようとし破綻した。 サウンドドライバが良くなかったせいもある。 太陽の神殿、ザナドゥシナリオ][の阿部隆人氏も好きだったが、今何してんだろう。 【ファは】ファルコム24代目【ファルコムのファ】 一つ、古代を潰し 一つ、最近作は駄ゲー3連発 一つ、先渡し、豪華特典、リメイクリニューアルという汚い商売 一つ、自社掲示板の投稿を改竄し 一つ、株式を公開するといってしなかった そんなファルコムに付いていくようなバカしか来ないスレです。 アンチは別スレでも作ってここには来ないように。 マターリよろしこ。
ふぁざなどぅ〜〜〜
でも、昔ここにあったプロフページ消されてるねえ・・・ googleのキャッシュには残ってるんだが・・・
ふぁざなどう 音楽は好き
おれはファルコムは嫌いだが、粘着はもっと嫌いだ ふぁざなどうの音楽ってまだ聞いたことないんだがハドソン製?
>そんなファルコムに付いていくようなバカしか来ないスレです。 >アンチは別スレでも作ってここには来ないように。 ここは本スレであり、アンチスレがメインでもある。
743 :
名無しさんの野望 :03/03/15 17:55 ID:vCiraIAk
>>736 スバラスィ-
これで「信者がマンセーな事を言って、それをアンチが叩く」という話のループを防げる
アンチも信者も来るのは構わんが同じ話でループするとどっちもウザイしな
とりあえず次でボケてみよう!
FFTやってるんだけど、ヌルイ以外はめちゃくちゃ面白いね。 なんとなくPCでリメイクしたくなる作品でつね。 この程度なら個人でもなんとか..
746 :
名無しさんの野望 :03/03/15 19:51 ID:ieImMeF0
_人 ノ⌒ 丿 うんこ〜♪ _/ ::( / :::::::\ うんこ〜♪ ( :::::::;;;;;;;)_ うんこ〜♪ \_―― ̄ ̄::::::::::\ \ ノ ̄ ::::::::::::::::::::::) /うんこ〜♪ \( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人/ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ( ● \__/::●:::::::::::::) \__::::::::::\/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ うんこ〜♪ 19 名前: 最低人類0号 [hoge] 投稿日: 03/02/22 20:17 ID:???
747 :
名無しさんの野望 :03/03/15 19:52 ID:ieImMeF0
/ \ / ,r'"j i^'!、 ヽ / </´ `ヾ> .:;i, ,l _,._,. _,._,. .:.:l, | < (ヅ,> < (ヅ,> ...:.::| ! ` ̄´ . ` ̄´ ..: ::::::! | ノ . : . :;i, ... ::::::.:::| ! (.::.;人..;:::) ...:.:::::.:::::::::! ヽ、 `´ `´ ........::..::..::.::::::::/ \......,,,,,,,_ .....:::::::::::::::::::::::::/
>>732 >その後当時バリバリ影響力のあったファルコムの社長が業界に圧力をかけ
いったい、どういう手段の圧力がかかったんだろう?
PCゲーみたいな小規模産業でだと想像つかないので興味ある
単純に営業にいったときに、古代がどんな辞め方したかとか脚色つけて 語っただけじゃないか? それだけのことでも、勝ち組みにいる奴の話であれば、ずいぶん影響力 あるとおもうけど。
自分の会社は古代の長年の夢だったと本人が語ってたと思うが・・・ 辞めたのは色々口実つけただけで、実際には自分の好きなようにしたかったからじゃないのか? 妙に最近ファンに甘えてるような気がして古代に反感を持つ今日この頃 昔は好きだったんだがねえ・・・ 実際最近の曲は糞だし、つーか出してないし ベアナックルIIIなんて自動作曲ソフトを開発してそれで作ったらしいし・・・ ファルコムのクリエーターとしての駄目さも最悪だが 古代の過去の栄光に頼ってGM作家としてどうよ?という姿勢も非常に疑問 ファルと古代は多かれ少なかれやり方が似てる気がする
つーか、何が伝説の古代サウンドが蘇るだよ スキームの復刻版なんて出しやがって あれのアレンジ曲なんて最悪だし まぁ、ファルコム同様過去のメーカーだな
スキームの曲なんて当時から古代オタがもてはやしてただけじゃん。 ギチャギチャの音で変なこねくりまわしたメロディで糞以外の何者でもなかった。 古代ブランドだけだったな。
古代の音楽は音楽ではない。 FM音源で鳴らすBGMという代物で、要するにGM。 擁護意見ではなく客観的な分析で。
スキームの曲ってなんかあの『がおがお??』言ってる感じはなんとなく恥ずかしかった つーか、古代の曲はYsIIのOPでおわりだろw
イース1&2の曲がいいというのが俺にはよくわからん 最近イース1&2をPC88でプレイしたんだけど 音楽はまずまずだとは思うけど死ぬほどいいとはおもわなかった。 メロディーが聴いてて恥ずかしくなるような曲もあるし…
ヒューズターナーカコ(・∀・)イイ! パープルFANにはたまらんね。こりゃ
SFCで発売された「アクトレイザー」の曲は良かったぞ > 古代サウンド
>>757 そんなもんだよ。
この辺に棲んでるヲタの皆さんは、イース暦10年とかなんか踏み外した
感じの人ばかりで、イースは年に数回プレイするし、またサントラは
その数十倍繰り返し聞くわけで、いいんだかわるいんだかもわからなく
なるくらい麻痺してまつ。
761 :
名無しさんの野望 :03/03/16 10:28 ID:V7IzuBcU
>>735 ラジオで流れてたスーパーマリオの曲聴いて、
ゲーム音楽がやりたいとファルコム入社したってねぇ。
なまじ美人「だった」為いらぬ虫が付いて、えらくなって・・・。
でも、古代さんいなくなってファルコム音楽の
屋台骨支えてたのは事実だし。
かのファルくさいBGMって結局石川さんが始まりでしょ。
(悪魔に魅入られた花、忍者屋敷とか一聴でファルくさっ!!ってやつ)
まあ、古代さんが基礎をつくって石川さんが無難に支えて、
増殖した以後、ベクトルばらばらでパクリまくりの空中分解ってとこ?
762 :
名無しさんの野望 :03/03/16 10:58 ID:DFdvPjv5
成功体験がいかに組織を蝕むかのよい例ですね。
>>762 つうか古代を含め、金の亡者のあつまりだったんだろ
すべてを決めたのは年功序列だったりしてな。
>760 >この辺に棲んでるヲタの皆さんは、イース暦10年とかなんか踏み外した イース暦にワロタ。 こんどはプレステ2で1・2セットのリメイクがでるらしい。 何時まで続くんだろ。
ってか、古代を潰すってどうやるの? いっちゃ悪いが、当時のファルコム だってゲーム業界全体から考えれば影響力なんて皆無だろう? しかも、当時ファルコムと比較的良好な関係にあったセガが一番古代に仕事 回してたんちゃうん?
潰すも何も・・・ ほとんど曲作ってなかったうえに作っても大した曲作ってなかったジャン あれは、業界の圧力とかそういう問題以前の話だと思うが・・・ そういう意味では石川はすごいのかもしれないがな・・・ 最近まで作り続けてたんだし 名曲はさほど作れなくてもGM作家としてはちゃんとやってたと思う。 名前だけが歩いて実際ほとんど曲を作らなかった古代とは偉い差だ
セガファルコムですか?
768 :
名無しさんの野望 :03/03/16 15:21 ID:LsvMDEml
>>766 作ってないんじゃなくて、仕事では作らせてもらえなかったんじゃないのか?
同人では曲作ってたよ。
ぶっちゃけ、古代より石川の音楽の方が好きだった自分は終ってますか? ・・・といっても、正確にはどの曲を担当してたのかは不明だが。 イースVとかぽっぷるメイルとか英伝初期の曲好きでした。 だから、個人的にはふかーつしてほしい。
770 :
名無しさんの野望 :03/03/16 15:23 ID:LsvMDEml
石川ってちゃんと曲作ってるの? 部下(JDK)に作らせて、ちょっと手を入れて手柄にしてるんとちゃうの?
771 :
名無しさんの野望 :03/03/16 15:26 ID:LsvMDEml
なんか突然、古代叩き、石川マンセーな流れになってきたな。 休みだからって、まさか加藤がってことはないよな・・・
これだからファルコムスレは… (・∀・)イイ!!
773 :
名無しさんの野望 :03/03/16 15:40 ID:LsvMDEml
>>751 権利がらみで揉めたって言うだけで、もう企業は手を引くからね。
キングの件を見ればわかるが、実際にはもめる原因はファルコム側にあったのだが・・・
774 :
名無しさんの野望 :03/03/16 15:48 ID:LsvMDEml
>>765 で、いい仕事を回していたと思う?
仕事を出すことで人を潰すのだってできるよ?
当時でもファルコムにセガを動かす力は無いと思うけどね。
セガファルコムってなんだったんだろ・・・
775 :
名無しさんの野望 :03/03/16 16:02 ID:V7IzuBcU
古代さんって、作曲家というより技術者っぽいでしょ。 チップ使い倒すドライバやPCMの波形とかに 恐ろしくこだわって出来た副産物的な楽曲って感じ。 しかも本人の趣味趣向が作曲時の第一の糧になっているから、 信者すら付いていけない楽曲の変貌の様。 ある意味自己満足な曲に他者の感覚が同調していただけ? すくなくともゲームの作曲家の器ではないなぁ。もっとでかい。 結果としてソーサリアン・イース時代は同調していたんだから、 始祖としては認めるけどね。 ファルコムに限定すれば、その後の石川さんの方が評価されるべき。 きちんと「ファルコムのゲームとして受けそうな曲」を書いてたんだから。 戦国とか英伝とかポップ等、ファルコムですって感じの。
>>771 何もやってないのにファンに甘えきって、名前だけが一人歩きしてる
古代に嫌気が差したから
つーか、古代がまともに作った曲って、ファルコムに居た時くらいじゃないのか?
それ以外で出してた曲なんてもうだめぽ
ここはPCゲーム板、過去の栄光を増幅させてるだけの信者が居るべきところじゃねーぜ
ファルも同じだが、とりあえず、Zwei!!とVMJapanを出したことだけはほめてやる
何もやってない古代よりはまだマシ
>>775 そんなこといっても結局最近なにかあの人やったのかい?
やっとこさアーケードゲーム用のGMを担当させてもらったくらいじゃ・・・
778 :
名無しさんの野望 :03/03/16 16:17 ID:LsvMDEml
>>776 >何もやってない古代よりはまだマシ
なんだかなぁ。古代は一生曲作らないとダメなのか?
木屋は一生プログラムしないとダメなのか?
ひとそれぞれの人生があるだろに・・・
こんなところで古代叩いても、ファルコムが無様なだけだよ
ブランディッシュってやってて楽しいね ゲームをやっているという実感がすごくあるよ
780 :
名無しさんの野望 :03/03/16 16:21 ID:LsvMDEml
>>779 OP曲は大問題だったが・・・もう変わったんだよな・・・
781 :
名無しさんの野望 :03/03/16 16:22 ID:V7IzuBcU
>>769 >イースVとかぽっぷるメイルとか英伝初期
イ−スVは88版全曲・ぽっぷるメイルは約半分、
英伝1が川合さんの2曲(ニルキド城/神の声)以外全部、
英伝2約6割だそうです。この頃の石川さんの曲。
>>770 かつての部下さんの話だと、精力的に作ってたみたい。
ただ、自身の曲でも容赦なくボツるから、しわ寄せが来るとか。
後期でチームを更に分けてた時期(イ−ス4・風伝の頃)、
石川さんがほとんど関与してないゲームもあって、
(ブランディッシュ3・イース4・5)
>>770 さんの意見も的をはずしてはいない。
>>780 アランフェスそっくしのあれね。
Brandishは初回版をやらないと開発スタッフが分からないんだよな。
あの頃の絵師は今何を・・・
BrandishはPCエンジン版はクソだったなー SFC版もギリギリだったなー。 フルマウスが売りのゲームをフルコントローラにしたのはどうかと。
>>783 PC-E版をマウスでPlayしましたがナニカ
785 :
名無しさんの野望 :03/03/16 17:58 ID:47o47zrW
古代氏の話を聞くと、ほしのこえの新海氏もまた最初にあまりにも注目されてしまったから その後もきちんとやっていけるのかどうかが心配。
786 :
名無しさんの野望 :03/03/16 18:01 ID:rhnNND7k
>>771 WFYl6Stp,YNRu91KKあたりのアンチ古代が粘着してくれてるだけ。
おまえ等、古代さんはな、小室鉄矢よりも数年は早くダンスミュージックの 分野を開拓してたんだぞ。その頃のJ−POPはまだロック全盛だったじゃ ないか。
788 :
名無しさんの野望 :03/03/16 18:37 ID:LsvMDEml
>>786 アンチ古代ってのもわからんな。仮に古代に才能がなくなったとしても、
それをことさら叩く必要はないわけだし、古代の存在で誰かが不利益を被るわけでもない。
今がどうあれ、過去の古代の偉業を無しに今のファルコムは存在しないわけだし、そこはたたえるべきだろうに。
アンチ古代になって意味があるのって加藤と石川とJDKぐらいだろ。ほんとに何だかなぁ。
>>788 実際には
石川は既に引退済み
古代は現役
ついでに言うと、スキームの焼きまわしCDを出すなや あと、ファルの陰口言ってるという事実もある ファンの前では、『ファルコムは良い会社なんですけどね〜』だがな(藁 これだから裏表ある奴は嫌いなんだよ んで、常にファンに擁護してもらってるから安心 と ファルコムも古代も腐りきってやがる
791 :
名無しさんの野望 :03/03/16 19:26 ID:LsvMDEml
>>790 俺が聞いた限りでは陰口っていっても事実だったし、中傷をしているわけではなかったよ。
不満や愚痴を言いたくなるのは人間として普通だよ。それを問題にするのは古代を神聖視しすぎ。
それを表で言われないだけファルコムは感謝するべきだろう。
表裏というより社会人としての常識を守っているだけ。
誰しも公的な部分と私的な部分は違うわけで、それは表裏のある奴とは言わない。
あんたが古代の親友で、古代が表裏のある奴と思ったのなら別だが、違うだろうに。
古代は一応個人ではなく1つの会社の社長なんだし 発言の1つ1つに慎重になるべき 会社の代表として普通愚痴なども避けるべきではないのか?
793 :
名無しさんの野望 :03/03/16 19:39 ID:LsvMDEml
>>792 だからこそ「表」では言わないんだろう?
そりゃ、表というほどでもないが 別に俺は古代と親友でもないんだし、あくまで1ファンに過ぎない人物だったのだから その俺の耳に入るということはやっぱ駄目じゃないのか
795 :
名無しさんの野望 :03/03/16 19:49 ID:LsvMDEml
>>794 確かに良い話ではないが、それぐらい許してやれよ。
古代が聖人君子でないといけないわけでもないだろう。
それに古代スレとかで叩くならともかく、ここでやるような話題でもないと思う。
ファルコムが叩かれるたびに、毎度毎度他の個人に矛先が移るのはかなり見苦しい。
>>794 というか人格からなにかにつけこんで古代を全否定しようとするあたりが粘着
すぎて痛い。しかも半日以上常駐して。
確かに古代がチヤホヤされて調子こいてた時期の態度からしてアレだった
けど少なくとも作品は人格とは関係がないだろ。他人の悪口とか言いまくる
業界人なんてわりといるし。
せめてルサンチマンに基づいた憶測を交えてあることないこと言うのはやめれ。
>>785 全盛期の古代はかなり調子こいていたんだけどそれでかなりバカみてるから
その轍を踏むのをさけろという老婆心だと思う。たしかに変にチヤホヤされ
てる(ただし一部で)のは最近の新海にも充分当てはまってるよな。
加藤も古代もバブルが生んだ亡霊だったという事でー終了ー
英伝6のスクリーンショット見て思った。 Windows95発売当時に見たポリクロームそっくりだと。
>>800 あのショボ絵じゃ買う気すら起きないよ。
ディアブロもどきには少々期待してるが・・・今年中は無理ぽ。
ファルコムに『ある意味英雄伝説』つくっほしい。
いや、『ある意味伝説英雄』のほうがタイトル的にいいかな.. ランスとかのむちゃくちゃ系(べつにエロなくてもいいっつの)でつくって くれねーかな。 ガガーブのワールドで。 あーくしゅとかそういう感じで。
昔、TAKERUで何かパロっぽいもの売ってたよね。 Falcom Planning Office だっけ。 3枚組の内、3枚目が新作の体験版やオートデモだったりしたね。
退社した人が頻繁に話題になるスレッドも珍しいね。 他の掲示板ではあまり見られない光景ではある。 裏を返せばファルコムが停滞気味って事でもあるのかな?
風ザナお使いタリー
807 :
名無しさんの野望 :03/03/17 14:14 ID:/RcZWFli
イースは幼稚園の頃にハマってたな。 ところで、PC版イースT・U完全版の存在を最近知ったのですが、どこのお店でも売っていません。 で、昨日あるお店で聞いたのですが、販売が中止になったとの事ですが、どうなんでしょうか?
どうなんでしょうかもなにもそのままのことだとおもうが
809 :
807 :03/03/17 14:43 ID:/RcZWFli
そのお店はPC専門の店ではなく電気屋さんだったので、詳しく話を聞こうと思ってもよく分からないと言うんです。 で、公式ページによってみると「イースT・U完全版好評発売中」と書かれていたので結局どっちなのかな?と思ったんです。
イース6って何時出んの?
冬には出せたらいいなと思ってまつ
>>807 俺もイースや英雄伝説やブランディッシュは保育園のころハマった。
友人の兄が持ってたのでクリアーするまでやらせてもらった。
加賀タン早く新作出してくれ〜
いろいろ難問の耐えない英伝5だけど 隠者達の村の音楽で痺れた香具師はいないかな? 俺はあそこの音楽聴いてたくて一時間くらい放置プレイしてたんだが
つまりBGM>ゲームそのものということですね
>>814 おれはそこの戦闘BGMが好きだった。ちょっとプログレっぽくて。
>>815 まさにそんな感じだけど結構好きだったりする
終盤の展開はわけわからんけどね
>>817 終盤こそ糞のようなシナリオ。
捨て熊が唐突にラスボスになるし、それまでの伏線が全くない。
7章なんてもろ同人みたいなシナリオだったし。
しかも、ムリヤリこじつけてるところがw
シナリオって早川だったっけ?
ステくまー!!
早川は途中までしか関わっていないんじゃなかったっけ?
821 :
名無しさんの野望 :03/03/17 23:12 ID:wUj40ut8
貴様らゲームの話しねえんだな。 そういう性根なら仕方ねえや 次スレはハード業界板に作るってことで決まりだな! 畜生
最初はただの旅の一座だったのに、いつのまにか世界を救う ヒーローになっちゃってるとこが駄目シナリオの典型例だと思う。 序盤の方が旅の一座っぽくてよかった。 なんちゃって英雄な感が強かったね・・・
どうせだったら、最初は英雄のあつまりだったのか夜盗化して 世界をすくうどころか自分を救う為の巡礼の旅にでて、旅の途 中に微妙な少女(小麦タン)とかかわることで世界が動くような話 がみたいです。
俺も英伝5の音楽は結構好きなのあるな
決め手となるような「これだっ!」っていう曲は無いけど
>>816 それって後半の戦闘曲?MIDIデータの方だとcharangleadをメロディの音色に使ってる曲?
あれってMIDIデータ後半でメロディが1/16分ずれてなかった?
まぁどうでもいいんだが・・・
825 :
名無しさんの野望 :03/03/18 00:23 ID:2evGfIfs
劇中にてフォルトとウーナをして性交せしめる必要があったのだ
>>818 シリーズの中の位置づけとしては結構重要だし
ラウアールの波とイザベラ他との関係の解明〜Vへの絡みあたりは結構上手いと思ったけどね
如何せんX単品のシナリオとして腑に落ちないところが多すぎる
あれだったらガガーブに似合わずRPGの王道を地でいってるリメイクWの方が頑張ってる感じするよ
嫌いきれないだけにほんとに残念な作品
爺さんが最後まで生き残ってた事がなんとなく許せないのは俺だけ?
英伝5って、ミーチャンさんの絵だったり違ったりしてない? 持ってないから知らないけど、公式HPの紹介の絵で中途半端にミーチャンさんだし。 ゲーム中はどうなの?
>>807 ヤフオクや。中古PCゲームを売っているとこ、なんかに、たまーに出ていることが・・・。
>>826 あれが王道といえるのか?テキスト(台詞)がやたら多くてテンポが悪くてむかついた。
ビジュアルノベルでも良いっつーか。
というか結局98版英伝4以外は白き魔女のマンネリにすぎなかったんだな。
英伝5って、家なき子のパクリだろ?
で明日のナージャがパクッたの?
音楽がテーマだった訳だし、最終的に旅の中で出会った音楽家達が団結して ラスボスに立ち向かっていくような流れだったら良かったかな・・・と思う。 なんか、最後の方は音楽というよりかは、ガガーブ一色だった気がする・・
ストーリー派には悪いんだが、 どんなにいい話でもアノショボーンなグラフィックや操作性でブチコワサレると思う
そんなこと言ったらエロゲの立場は・・・(ry
>>836 グラヒクや操作性はそんなに悪くないとは思わない。
AIさえなくて、戦闘がターン性のフルマニュアルだと面白くなったとおもう。
敢えてツッコムが、悪くないとは思わない てのは悪いてことだよなw
840 :
リリ亜 :03/03/18 22:24 ID:mZTNJN3O
はい、あなたにもリンゴ♪
>>840 ファルコムはむかつくが、それの台詞すげーすきかも!
ファルコムからのメールに イースVは残り200セット というのは、余ったってことか? 限定とか煽ってたのに
限定で残り何セットとかって聴いたことないよね(W さわやかファルコム〜♪
次のタイトルは 【限定】ファルコム24代目【残り200セット】 で決まりですな。
そういや、ミュージックフロムイースの初回の初回盤手に入れた。 持ってる奴は、インナーの解説文を山下章が書いてるか石川が書いてるか確認しれ。 再プレス盤は石川のどうでもいい駄文だが、山下の方は古代を讃える文章が長々と書いてある。 ジャケットとバックインレイもデザインが異なる。
古 代 信 者 必 死 だ な ( 藁 お前ら過去の栄光を美化しすぎ 古代なんてちょっと出来たくらいで大した事はないだろ 所詮アルバイトに過ぎんよ
>>832 ガガーブシリーズ自体、そんな事いったら全部ビジュアルノベルでもいいような気がするよ。
そうゆうとこじゃなくて、話の展開が王道っぽいってこと。
絆とか友情とかあだ討ちとかって熱いテーマが発展して、
世界の存亡に関わってくるってのが、他作の爽やかなテーマ比べると浮いてる気がしない?
方向性は嫌いじゃないが、マンネリってとこは同意。
6でどう脱却してくれるか結構楽しみ。
マジレスすると 買ってる人はそういうガガーブが好きで買ってるんじゃないの? 次作でいきなり変わったらガガーブらしさを期待して買った人が怒らないかなあ・・ イースだってさ、体当たりにマンネリ化して剣アクションに変わったのに不評だったし ダイナソアRの曲だって・・・(これは別問題かw
849 :
名無しさんの野望 :03/03/19 02:29 ID:ouniDIzx
>>844 合わせるとこんな感じだな。次スレよろしく>次スレの
>>1 【限定】ファルコム24代目【残り200セット】
一つ、古代を潰し
一つ、最近作は駄ゲー3連発
一つ、先渡し、豪華特典、リメイクリニューアルという汚い商売
一つ、自社掲示板の投稿を改竄し
一つ、株式を公開するといってしなかった
そんなファルコムに付いていくようなバカしか来ないスレです。
マターリよろしこ。
850 :
845 :03/03/19 03:54 ID:iQEVhdy8
851 :
リリ男 :03/03/19 04:14 ID:4kDW9uDG
もう、849さんたら。粘着ウザイですわ。
>>850 >古代を讃える文章
人の持ち上げる文章を読んで何が楽しいのですか?
突っ込みどころ満載の文章だったと記憶してるが・・・
これだから、信者は・・・( ´,_ゝ`)プッ
信者、アンチ、ともに必死だな( ´,_ゝ`)プッ
>>849 すこし修正
【限定・レア】ファルコム24代目【残り200セット?】
こっちのほうがいいね。
>>846 =852
>再プレス盤は石川のどうでもいい駄文だが、山下の方は古代を讃える文章が長々と書いてある。
ここからは古代信者のにおいは特にしないと思うが。
むしろ「長々と」と表現するあたり中立〜アンチの中間位のにおいすらする。
ま、君が消防なみの読解力しかないことには何の変わりもないけどな。
ちょっと待て?K-9、200セットだって!? なんで発売されていない物が大量に!?
残り200セットっていうが、最初は何セットくらいあったんかな。
>>855 ここでは山下章が古代を讃えてる事実を記してるだけなんだけどな。その事実を
肯定しているわけではないから信者とは決め付けられないんだが。
まあアンチ古代って十年来被害者妄想的で、ちょっとでも古代に肯定的な事実を
みつけると必死に全否定につなげる基地害ですから。まあ春だからなんだけど。
山下章ってかなりイタかったよね
社員必死だな
>>860 これは、遠回しにファルコムを侮辱しているのかな?
>>862 その書き込み、返信もろとも大爆笑してしまいました。
>>862 つまりアレだ・・・。
ファルコムはバグは他社製品より少ないものの
ユーザーからの報告をスルーしてしまう。
その他はリリース当時バグは多いものの、
積極的にパッチが出る。
つーか、ダイナソーで漏れが指摘したバグ、未だにスルーだもんな。
バグの出る場所のセーブデータをメールで一緒に渡すと、 対応早いよ 返信と一緒に対応パッチ送ってくれることもあったし。
ってか、 バグが少ないだけで”さすがファルコム!”とは絶対に思わねぇ(w
>>865 装備欄の不具合があって、直前に購入したアイテムが
表示されないってのがあった。
セーブデータを送っても無理ぽ。
あと英伝5で全滅した瞬間に戦闘離脱すると、
全員HP0のままでゲームを続けることができる。
それはセーブデータごと送ったが未だにスルーだ。
>>866 ハゲドゥ
868 :
名無しさんの野望 :03/03/19 22:17 ID:Z1ohbb3D
もしかしたら、ファルコムは本格的に危なくなったら韓国か台湾のメーカーの傘下に入る可能性もあるような気がする。
>>866 漏れが『さすがファルコム』って、おもったときの製品はバクがすくない
どころじゃなくて、ひとつもなかった。
今のはいくらなんでもひどすぎ。
871 :
名無しさんの野望 :03/03/20 00:07 ID:USiiL7Bm
社員ならわかるだろうが、今日現在DirectX9を入れた パソコンが社内にないのは事実だよな。 「興味本位で余計なことして面倒起こすな」で いろいろな環境を試してはいけないような雰囲気だよ。
>>871 それは仕事なんだからしゃーないっしょ
ミスって起動しなくなって修復とかくだらんことやってられんし
そりゃテスト用のPCとかでなら良いが・・・
やっぱ大事なデータとかもあるんでしょ?
だよな。 医療機関では、Win3.1と、それようで組まれたシステムがまだ 稼動してたりする。 ATM系のシステムでOS2とかな。 テスト用と開発やデバッグ用では下手にPC弄れませんよ。 アプリひとつインスコするだけでも許可申請が必要な会社もある。
874 :
名無しさんの野望 :03/03/20 01:13 ID:u194w59U
そもそもファルコムがX9を必要とするとは思えん。
>>848 言いたいことはわかるけど、やっぱり良い点にかまけて他の部分に手を抜くのはいただけない
ファルコムなんぞに最先端の面白さは期待してないけど、それなりにゲーム部分を楽しませる工夫は欲しいよ
98Vの戦闘システム→Win版戦闘 の退化しっぷりは正直ゲーム屋のお株放棄宣言に等しいと感じたね
見てるだけだから無駄だって言っても、論外に端折り過ぎだろ、あれは
その辺の枯れ木ぶりがファルコムらしいっちゃらしいけど・・・ もっとシッカリしてほしいです(´・ω・`)
やっぱPC-9801時代に多様なハードに対応する術を磨いていたんでしょうな。
>>877 >>878 860のBBSでファルコムはバグが少なくてすごいって書き込みに
対してそういう返信があるんだよ。
98時代は98でしか作ってないのにどうやって多様なハードに対応する術を
磨くことが出来たのか。
当時のプログラマーだって今はもう・・・。
>>879 ◎ファルコムの98時代に磨いたハードに対するノウハウ
メモリ関係
・バンクメモリに対応
・EMSに対応
・プロテクトメモリに対応
・データーの先読み
・データキャッシュ
でも、DOS上ではその力は発揮できず、FDベースでのみ有効。
グラフィック
・16色対応
・640*400の解像度に対応
・驚異の8ドットスクロール
・裏VRAMを使った
・高さの概念を持たせるためZ座標を2Dグラフィックに埋め込み
・キャラアニメ
サウンド関係
・独自のスピークボード対応版リリース
・SB16に対応(でもMIDI扱いなのでショポーン)
・BEEPサウンド
その他
・エプソンマシンに対応
・V30〜Pentiumまで、幅広いCPUに対応
すごいや、ファルコムw
882 :
名無しさんの野望 :03/03/20 12:35 ID:LZYPKOgd
>>881 一番大切なハードディスク対応を忘れているぞ(w
>>881 んー、でもPC98時代は、買ってきてインスコすれば問題なく動いたから
そんな悪い印象ないよ。
イースとかソーサリアンとかは後期の98で問題でたけど、まあ、キャッシュ
そのものがあるチップがPCから地頭販売機から電話までコンシューマ機器
にまったくない時代に組まれたものだからして仕方ないけど。
ファルコムも、PC98終焉の時にMSの匂いのする環境にながれなきゃよかっ
たのにな。
すべての元凶である黒い真珠はMicroSoft。
>>883 いや、そういうこと言ってるわけじゃないよ。
話の流れ嫁。
漏れが
>>881 であんなこと書いてるのは、
>>876 の意見に対してこういうノウハウがあったけど、
今じゃWindows上で当たり前のことをやってるのに気付かないのかね、お馬鹿さん♪
って意味だ。
駄レスしちまった。
勝手に騒いで話の流れもクソもないと思うが。
ここは、激しく自意識過剰なインターネッツですね
>>880 自分も、そのスレみて大爆笑してしまいました。
社員みたら、さすがにブルーになるんだろうな。。。
こんなやつらのために作ってるのかみたいな感じで。
DOSが使えない、昔ファルコムのゲームを数本プレイしただけの オッサンが、返り咲いてWinのゲームやりだしたらこんな感じじゃないか? あんがいこのオッサン辺りだとファルコムとかゲーム業界とかの裏事情 を勝手に想像して、むかついたりブルーになったりすることもなく、作品 を素直に楽しんで、楽しんだらそこでキレイさっぱり終わり、っていう幸せ なゲームライフおくってるのかもな... 第一エミュとか詳しくなったってプレイするゲームなんてほとんどなくて 単に収集に走る奴の方が圧倒的におおいからな。
なんかイー巣っぽい開発画面ってその昔セがサターンで出た伝説の奇作、 シャイニングウィズダムを彷彿とさせるようなまろやかに香ばしい臭いがする 珍妙な二頭身キャラといい、狙ってたとしても笑えない微妙なアクションといいそっくしです
コスプレってどうして衣装アニメそっくりにつくるわけ?? アニメのキャラだったら、こういう服好きだろうな〜、っていう普通の 服を着ればいいのに。
いやだからアニメのキャラの趣味嗜好を理解して、そのキャラクターが 普段きるような洋服をチョイスしてなりきるのよ。 Noirのキャラだったら、ミレイユはタイトなコンサバ系だろ。 そんな感じで。 つうか見た目だけでコスプレするのって古くない?
>>894 そっくりでいいと思うが、何がいかんの?
イタイぢゃん。 ああいう見てもらう場で、一部の人だけに受けるのってなんかさ.. ファッションショーみたくふつうの人があこがれるようなエレガント な方面でコスプレしていくっていうのも、これから増えてくるような 気がするし。 逆にそういう世界を広げてく方面とかがこないんなら、完全にファ ンの自慰行為でおわるよねぇ。
>>896 それだと他人が見たときキャラがわからなくない?
ありゃ、月影迷ってるうちに通販終了してもうた。 残り200セットっていうのが効いたのかな? ま、いいか。
>>902 俺は滑り込みで昨日予約w
ギリギリセーフだったか・・・
まだ店頭で予約できるんじゃないの? もしどうしても欲しかったら探してみては…。
905 :
名無しさんの野望 :03/03/22 01:03 ID:IdobKomn
どうせオークションに腐るほど出るよ。 それも面倒ならwinnyをどうぞ。
基本的にキレイ系コスプレイヤーってなにしたいのか意味わからんよね 漏れは、まんべんなく振るいにかけられて、 それでもあぶれちまったミスコン崩れの負け犬の一種って高をくくってるんだが だって、やつら明らかにゲームとかアニメとか興味なさそうじゃん ってことは成りきり遊びで楽しんでるわけでもなさそうだし メージャー界から転落した落ち武者がオタク業界のアイドル気取ってお得意満面って感じにしか見えないよ あ、べつにコスプレイヤーに恨みがあるわけじゃないです 板違いスマソ
月影予約したけど大学受験の勉強で多分あと10ヶ月ほどプレーできんと思う。 合格したら未クリアのたまってるゲームとともに全部クリアーする予定。
>>907 それまでにイースVIが出てて非常に忙しくなると思うが・・・w
俺も今年大学受験だからなぁ・・・(欝
春 ら し く な っ て 参 り ま し た ! !!!!!!!!!!!!
>>909 (#゚Д゚)悪かったな!!
言いたいことは何となくわかるが
言いたいことがあるなら遠まわしじゃなくてハッキリ言ってくれ!
こっちは、推薦取れるかでピリピリして・・・(ry
お前らのことなどどうでもいい。 このスレの最大のイベントはイースの最新作発売だろうな。俺の期待を裏切るなよ!falcom!!
十代の吠えることを微笑みながらウォッチする番組、 それが「真剣十代しゃべり場」。
913 :
名無しさんの野望 :03/03/22 07:14 ID:w1Vul8MC
>>911 Zwei!!⇒ダイナソア⇒イース6
どういう上昇曲線だろうな
>>906 >それでもあぶれちまったミスコン崩れの負け犬の一種って高をくくってるんだが
>だって、やつら明らかにゲームとかアニメとか興味なさそうじゃん
>ってことは成りきり遊びで楽しんでるわけでもなさそうだし
>メージャー界から転落した落ち武者がオタク業界のアイドル気取ってお得意満面って感じにしか見えないよ
男どもの考え方
TV女優>ミスコン>キレイ>天然>真性ヲタ女>勘違い
キレイの部類に入るんなら十分だろ。
『見るだけ』みて楽しむ俺らには十分満足できる存在。
おめーらみたいにカメコして彼女たちのそばにまとわりついたり、ファン
クラブに入って合法的にストークして、『一方的な交流』をもったすえ、
『セクースまで期待する』からまずいんだろ。
『見るだけで満足しろ。』
キレイな娘がキモイヲタ相手にするわけねーんだからよ。だいたい
カメラ構えてケツとか胸とかパシャパシャとられるだけでも、結構キツイ
のに、汗かいて少しにおうなんかヤバイ人と関わりたいって思う女
いねーぜ。
。
真性ヲタ女で、コスプレしたことがうれしくて、自分の身を守る方法とか
まで考えが向いてないバカコスプレ女ならともかくよ。
>>913 ダイナソーは5000本も売れてなかったような・・・。
上昇曲線とは言い難いぞ。
なんでファルコムと全然関係ないコスプレの話題をするやつがおるのか謎。 なんかしばらく前もアニメ声優の話題で延々と長レスしてたのがおったよね。 それにつけても 春 だからか。
>>914 ・・・(゚д゚ ) ポカーン
なにを気張ってんのか。
普通にゲームを楽しむ社会人として、ちと理解に苦しむ人種ですなと書いただけのつもりだったんですが。
たしかに漏れのシロート認識は間違ってたみたいだけど、あなたはすさまじい暴走気味の妄想家みたいですね。
なんつーか思い込みの激しさがにじみ出てるって言うか熱烈コスプレイヤーヲタの前後不覚な擁護カキコって芳醇な香りがします。
918 :
名無しさんの野望 :03/03/22 14:33 ID:IdobKomn
ちなみに何本売れれば黒字になるんだろう 5000ぐらいがデッドライン?
920 :
名無しさんの野望 :03/03/22 15:23 ID:IdobKomn
>>919 何人で開発したかによる。
社員一人だけで1年で作ったとすると、会社の維持等の諸経費を含めて約1000万利益があればよい。
ソフトの価格の約半分が流通にかかる費用で、残りの半分のうちだいたい半分ぐらいがパッケージ、
マニュアル、メディアなどの製造コストになる。
8000円のソフトなら、利益は一本辺り2000円、5000本でやっと1000万の利益になり損益分岐点となる。
制作に10人一年使ったら、5万本が分岐点なる。
5000本でなんとなるのは、2,3ヶ月で作ってしまうエロゲ−ぐらい。
>普通にゲームを楽しむ社会人として、ちと理解に苦しむ人種ですなと書いただけのつもりだったんですが。 じゃあ、最初からそういう風にわかりやすくかきゃいいじゃねーか。 ポン吉よぉ! そもそも他人を勝手にきめつけて、理解しようとするのがそもそも 間違い。 女なんて、ブスよりキレイなほうがいっぱいいたほうがいいじゃねーか。 大体少しイタイ感じのコスプレ女のどこに魅力を感じるのよ? ポン吉クンよぉ!!なぁ!! その辺をおれに教えてくれよ。
922 :
リリ男 :03/03/22 15:42 ID:NmjGS31a
>何人で開発したかによる。 なんでだYO!結局は会社で作ってんだぞ。作ったやつにしか給料でないのかよ
PCゲームはコンシューマーの5倍の利益率だと山崎社長が語ってたなあ
>>922 >>920 って極普通のこと書いてると思うが。
ただエロゲだと、もちっと一人当りの額が小さいとおもったけど。
925 :
名無しさんの野望 :03/03/22 15:52 ID:IdobKomn
>>922 もちろん、これはプロジェクト単位での損益を考えた場合。
会社が他のことで利益を上げていれば、当然そのプロジェクトが赤字でもやっていける。
会社全体で考えるなら、ファルコムは60人ぐらいいる会社だから、年6億の利益が必要。
ボーナスカット、残業代なし、退職金なし、その他の諸経費を限界まで削るとしても3億は絶対に必要。
8000円のソフトで計算するなら、合計年間15〜30万本出していかないと、あぼーん。
とりあえず会社の売上などがまったく外にでてこないファルコムの 内情を想像することって無駄だよな。 漏れの必要とする情報は、新作つくってるかということと、またそれが 面白いかどうか、そしておまけのつかない通常版を売り出すかどうか の三点だ。
927 :
名無しさんの野望 :03/03/22 15:55 ID:IdobKomn
>>923 そうだよ。コンシューマだと利益が1/3〜1/5になる。そのかわり売れる本数も数倍になる場合が多い。
928 :
名無しさんの野望 :03/03/22 15:57 ID:IdobKomn
>>926 そんな会社は存続できません。株式会社を何だと思ってるんだか…
929 :
名無しさんの野望 :03/03/22 16:00 ID:5BBu0jri
930 :
名無しさんの野望 :03/03/22 16:00 ID:IdobKomn
>>924 >ただエロゲだと、もちっと一人当りの額が小さいとおもったけど。
そのとおり。奴らは、潰れる覚悟でやってるし、給料もアニメータ並に安い。
年収200万ない奴もかなりいるからな…。
人生全て捨ててエロゲ作ることを生きがいにしている奴にしかできんよ。
931 :
名無しさんの野望 :03/03/22 16:15 ID:beiZ/eAb
なんかファルコムやばくない? 今年の一年の売上って全然足りないのでは・・・ OHPのSTAFF募集も、3月前はこれからが本気ですみたいなこと書いてなかったっけ? 今のと比較すると、現状が、かなり寒い感じがする。 尻振っても誰も相手にしなくなった売女みたいだ・・・
932 :
名無しさんの野望 :03/03/22 16:35 ID:UNUZSxqt
ここまで嫌われ、ここまで堕ちる会社というのも珍しいですな。
>>931 そう言われて久しいんだけどね。
でも結局どうにかなってしまう。
おそらく来年の今頃もにたような話題が出るとは思うけど、
ファルコムに関しては楽観視していいかも。
>>932 元社員がわめいてるだけです。
それに便乗して信者の一部がアンチ化
#早川と平沢あたりが怪しいと思うがw
>>931 売り上げは問題ないらしい
今年は去年に比べて広告費を半分に抑えたので、ギリギリセーフ
やっとこさ元取ったという感じだが
ダイナソアの開発費がかなり抑えられたからな
まぁ、ここが新規に作らずにリメークであることのメリットかと
#言っておくが俺は社員じゃないからな
春はあけぼの脳内社員
936 :
名無しさんの野望 :03/03/22 17:30 ID:UNUZSxqt
>>933 どうにかなるというのは、たぶん何か裏があるんだろうね。
税務署に調べてもらうように言った方がいいかもしれん。
937 :
名無しさんの野望 :03/03/22 17:37 ID:UNUZSxqt
>>934 >元社員がわめいてるだけです。
何を根拠にこういう嘘をいうのだろうか。
残念だけど、実際ファルコムってかなり嫌われてるよ。
只でさえ、ファルコム離れが進む中で、掲示板改竄事件はファンの多くはすごくショックだったから。
俺も周りでもファルコムのゲームを買わなくやった奴の方が圧倒的に多い。
>>937 正直ゲームを買うかどうかに裏事情なんて普通は関係ない
面白そうであれば買うし、面白くなさそうだったら買わないだろ
関係あるのは、ファルゲーだからという理由で買ってる信者か、ただ煽りたいだけの元社員だよ
>何を根拠にこういう嘘をいうのだろうか。
根拠というか事実
というか、実際に自分の目で確かめたらどうだ?
早川の個人ページの日記でファルコム叩きをやってたぞ
特に英伝シナリオに関してな
彡ミミミヽ ノ彡ミミ) ((彡ミミミミ))彡彡)))彡) 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡) ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡 ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)) ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡 ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡 ((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ < Beautiful Dayこの曲めちゃいいなぁ感動した! ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ \_______________ ,.|\、) ' ( /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
940 :
名無しさんの野望 :03/03/22 17:58 ID:UNUZSxqt
>>938 >正直ゲームを買うかどうかに裏事情なんて普通は関係ない
>面白そうであれば買うし、面白くなさそうだったら買わないだろ
それは同意。ただ、次に買うゲームで率先して地雷を踏まないようにするためには、
裏事情は一つの参考になるよ。つまり発売された後、評判を聞いてから買うようにするという感じで。
だけど今、現実にゲームが売れるのは「初回」がほとんど。
>>938 あんたが社員だって事は良く分かった。せいぜい頑張ってくれ。
早川も誰も関係ない。
今のファルコムに失望しているのは自分の意志だ。
942 :
名無しさんの野望 :03/03/22 18:02 ID:UNUZSxqt
>>938 >根拠というか事実
>というか、実際に自分の目で確かめたらどうだ?
お前は日本語が読めんのか。俺は早川がやってないとは言っていない。
元社員「だけ」という部分が嘘だと言っている。
全体から見れば、元社員なんてほんの一部だよ。
943 :
名無しさんの野望 :03/03/22 18:08 ID:UNUZSxqt
>>938 それにな、ファルコムを見捨てた奴はほとんどここに書き込んでくれないんだよ。
でもな、昔のファンの多くはみんな↓こういう風に思っているんだよ。
言わないで離れていく奴がどれだけ多いか考えたことあるんか?
俺はね、ファルコム大好きだったんだよ。
ソーサリアンの最初のパーティは既成のキャラだったんだけど、
DUELが中年になったら何かカッコ悪くてちょっぴりヘコんだんだ。
でも魔法で若返らせたら今度は能力値が激しくダウン、
人生ってうまくいかないもんなんだなぁ、としみじみ思ったし、
歳をとるって事があれほど切実に伝わるゲームは他に無かった。
でも、そのうまく行かない人生みたいなものを表現できてるソーサリアンが
たまらなく面白いと思ってたんだな。
そのあと不老不死もやってみたよ。
シナリオを純粋に楽しむのには不老不死も良いと思った。
でも、歳を取らなくなって何でも自由にできるようになったのはいいけど、
何か大事なものが欠けてしまったような喪失感を感じたね。
で、両方やってみた結果として、
ソーサリアンの寿命システムが極めて斬新で面白い試みだと理解できたし、
手順は踏むけど選択的に寿命の有無を選べたりもする懐の深さに
すごく魅力のあるゲームだったと思うんだな。
そういう物を作れるファルコムが好きで、
昔はファルコム入社したいと大真面目で考えてたりした。
まあ、それが今や、って感じなんだけどね・・・・・(TーT)
これ以上あの思い出を汚すくらいなら潰れちまってくれ、とマジで思う。
944 :
名無しさんの野望 :03/03/22 18:10 ID:UNUZSxqt
943のコピペの続き メーカーとしてのファルコムは終わっていると分かっていたけど、 リメイカーとしても終わってるね。今や三流以下だ。 何だか書いてて悲しくなってきちまった・・・・。
はて? 今更だが 今のファルコムのゲームに何か不満でも? リメークしつつも新作もちゃんと出してるし 今後の新作発売の予定もちゃんとある >お前は日本語が読めんのか。俺は早川がやってないとは言っていない。 >元社員「だけ」という部分が嘘だと言っている。 俺は >それに便乗して信者の一部がアンチ化 と書いてるが? しかも、裏事情流してるのは実際に元社員だろ でないと社内での事が何故わかるんだ?
946 :
名無しさんの野望 :03/03/22 18:21 ID:UNUZSxqt
>>945 なぜ「元」だけだと思うんだ?リーク情報の中にはそのときの「社員」しか知らないものもあるぞ。
それに、今の社員が流している情報もある。
最もその社員は、その友達がそれをここで流していることに気が付いていないかもしれないが。
確かに、『元』だけという表現には問題があったが ここで流されてる裏事情は過去の話が多いだろ その当時の社員は3人を除いて居ない しかも、その3人に対する陰口が多いわけだが・・・
ところで英伝6の開発がリセットされたっていう情報は、何処から出たんだろう? かなりガカーリしたけど…。
949 :
名無しさんの野望 :03/03/22 18:28 ID:UNUZSxqt
>>947 VMジャパンのタイトルが漏れたのは過去というほどでもないよな。
だいたい、ファルコムに入ってくる社員も、数年経ったら辞めるつもりでいる奴が多いよ。
だから平気で漏らす。
>>948 そんな情報出たのか?
18日の時点ではまだ開発が続いてたはずだが・・・(これは推測な)
951 :
名無しさんの野望 :03/03/22 18:30 ID:yL76UMbe
ファルコムに居るアニメ(ロリも)オタクを排除せよ
952 :
名無しさんの野望 :03/03/22 18:32 ID:UNUZSxqt
>>950 続けていなかったらリセットでなくて中止だろ。
仕切りなおしみたいなことを匂わせているのは、本家にも書いてあるな。
あー
確か18日に公式サイトで壁紙の話触れてたのに
18日のFalcom News Expressで英伝6の壁紙の情報書いてなかったな・・・
それどころか触れられてもしない
と俺のこんな推測みたいな感じから出た情報じゃないのか?
>>949 VMジャパンのタイトルはVMって言っただけだろ?
それだったら何となく気づくユーザーも居るだろ
954 :
名無しさんの野望 :03/03/22 18:37 ID:UNUZSxqt
>>953 過去ログ見ろよ。そんなもんじゃないから。
それから、あの書き込みはルンバトだって裏ラグのチャットで本人が書いていた。
>>949 >、ファルコムに入ってくる社員も、数年経ったら辞めるつもりでいる奴が多い
これは何もファルコムに限った話ではないみたいだね。
NHKのクローズアップ現代でもやってたけど、プログラム関係の人には
数年で辞める人が多いみたい。
>>954 ルンバトって元社員だろ
VMJの時はまだ社員だったのか?
957 :
名無しさんの野望 :03/03/22 18:41 ID:UNUZSxqt
>>955 ちなみに俺が聞いたのはファルコムに入ったグラフィッカからばっかりだけどな。
>>955 プログラマの現役期間は短いからね
特にゲームだったら30代はもうレッドゾーン
とゲーム製作板や某セミナーの講師がやってるwebサイトで見たことがある
30代になるまでに独立しとくか辞めるかしないと生きていけないとか・・・
959 :
名無しさんの野望 :03/03/22 18:43 ID:UNUZSxqt
>>959 本人はもう辞めたって言ってなかったっけ?
>>958 あと、プログラマは独立心が旺盛という話も聞くしね。
つまり会社側から見れば忠誠心がないと写るみたいだね。
これもクローズアップ現代がソース。
>>961 どんなとこでもプログラムがしっかりしてないと、その作品やシステムは
稼動しない。
ようするにプログラマはプチ小惑星の神になれるわけですよ。
でその自分の存在が、一般社会の会社組織の中でもまかりとおると
思ってたり、そうあることを盲信してるわけですよ。
だからなにいっても要求がとおるし、とおらない場合は、他社にいって
その地位を用意してもうことができるとおもってる。
現実にはまったく違うんだけどな。
で、その彼らの生き方や行動を外からみるだけで、自分の理解の範疇
にもってきて、判断してしまう無能ものは『独立心旺盛』なんて言葉で
片付けてしまう。
古代坊やもこんな感じで神様きどってたんだろうなー。
でもって、圧力なんかかけられてないのにフリーで仕事がとれないも
んだからファルコムの社長が絡んでるとか脳内で想像してしまって
どっかで騙っちゃったりするんだよ。
>>957 T妻とその同期に入社したグラフィッカはすぐ辞めるつもり、ファルコムは登竜門だと言っていた。
2年ほど前にも、T妻はファルコムを辞めると言っていたが、未だにファルコムにいるのは何でだろ?
アンチやら擁護やら香ばしいことだ。
>>921 (´・ω・`) ぽん太くん、ぽん太くん、決め付けてるのは君もだしょう。
まあ正直ぶす<美人の方がいいのは言われるまでもくはわかってるよ。
でも、彼女たちがどんな性根で扮装してるのかなって考えるとあんまし良い印象が抱けないってだけなんだよね。
そんなわけだからこの話題はこの辺で終わる。
>>彼女たちがどんな性根 久しぶりに昭和チックな男女差別っていうか、もてない男の妄想きいたぜ。 つーか、見るだけなら性根なんて関係ないとぢがうんか? そんなことが頭をよぎる時点で、『見る』以外のことを自然と もとめてるんとちゃうんか?
すまん俺の春は11の時からずっと続いてるんだよ... 長い青春がよ..っ!!
971 :
969 :03/03/22 22:53 ID:YAIuLmMX
>>970 俺も(ry
_| ̄|○ ウツダシノウ
>>963 >T妻とその同期に入社したグラフィッカはすぐ辞めるつもり、ファルコムは登竜門だと言っていた。
>2年ほど前にも、T妻はファルコムを辞めると言っていたが、未だにファルコムにいるのは何でだろ?
元ファルコムなんていったら誰も採ってくれないからでは?
新海氏ぐらいの才能のある奴なら別だけどね・・・
元ファルコムの人間は自分で会社起こす人が多いな 新海もそうだし
会社辞める奴は二種類のタイプがいる 実力があり、現状の体制に満足できず辞める奴。 こういう奴はフリーでもそれなりのものを残す>新海 もう一方は実力もないのに、現状の待遇に満足できずに辞める奴。 こういう奴は辞めればバイト。 辞めない奴は、登竜門を上っている段階か、待遇に満足して そこから上を目指すことを忘れたモノ。
なんだ?今日は祭か?w
でも、まぁどうせゲームクリエーターなんて30代でおしまいなんだから 普通のやつはファルコムに留まっていた方がまだマシな生活送れるだろうな 29歳崖っぷちで辞めたクリエーターに果たして新しい仕事があるのだろうかw
つうか仕事なんてとってくるもんだけど、栗エタってそういう方面の能力って あるの? 深海みたいにゲームのオープニングっていう、めちゃくちゃ自分を売りこむ ことが効果的なアニメっていう環境でやれた奴ならともかく
あれはある程度知名度が上がってからでしょ 無名の人間に仕事なんて無いよ
979 :
名無しさんの野望 :03/03/23 02:18 ID:MSSsYGLU
>>973 「元ファルコム」という肩書きがプラスに作用していると思う。特におたく系業界(適当な言葉が思いつかないので)
ではファルコムはそこそこに知られているし。
>>979 知られているけど、悪い評判としてだよ・・・
マイナスに作用した例は数多く聞くが、プラスに作用している例は聞いたことが無い。
2chにこのスレが建つ前はそれほど悪いイメージのあるメーカーじゃなかったのだが・・・ 一般ゲー専門で国産PCゲーメーカーとしてはファルコムのブランド力はまだまだ高いよ というか、ライバル会社が居ないだけだが・・ このスレを見てない人にはそこまで評判悪くないでしょ むしろ、俺にとっても悪いイメージは無いのだが
>>981 Windowsになった頃から、悪いイメージがあったよ。お前が知らなかっただけじゃないのかな?
「俺にとっても」ではなくて、お前ぐらいだと思うよ。
ここで出てくる過去の問題って2chより前の話が多いし。
ここが出来る前は 各個人個別に悪い噂(あるいは事実)を持ってたワケで ここが出来てからそれらが集まって悪いイメージが根付いた と言う感じだと思うが >「俺にとっても」ではなくて、お前ぐらいだと思うよ。 そうでもないよ そんなメーカーのスレだったら24代目まで行くワケないでしょうがw そんなメーカーだったら20年近くも持たないでしょうw そんなメーカーだったら信者も生まれないしょ そんなメーカーだったらファンサイトなんて出来るわけが無い でゅーゆーあんだすたん?
>>983 まぁ、お前のような無知の人間が少なからずいるのは認めるよ。
あとは、昔の栄光しか知らない奴とかな。
ここが出来ても、いいイメージの方が多ければ、
それらが集まって良いイメージが根付いてもいいのだが、
個々に持っている良い事実より悪い事実のが多いことが、悪いイメージに拍車をかけたな。
掲示板改竄、株式公開の嘘、これらはファルコムがネット上でやったこと。2chは関係ない。
>掲示板改竄、株式公開の嘘、 これらはゲームの出来とは全く関係ないですが? 何を勘違いしているのでしょうか? ファルコムは政治家でも政治屋でもなくゲーム会社です この場合の悪いのは経営者であってクリエーターとは一切関係ない 少なくとも俺はゲームに関しては悪いイメージは無い
>>985 あれはゲームの出来の悪さを隠すための改竄だろ。
実際英伝Vは糞ゲーと思っている奴の方が多い。
>>986 掲示板へのゲームの感想を書くのは別に問題ないが(勿論批判も含めて)
ただの煽り目的の書き込みはクリエーターの制作意欲低下を招くので
管理者がそれらに修正を加えるのは何ら不思議なことでもないが・・・
勿論あっちは商売だからそのような行為は普通だと思うが・・・
988 :
名無しさんの野望 :03/03/23 03:09 ID:yVr8z50k
>>985 出来の悪いクリエイターのために、経営者が苦労するんだろうね。>改竄
989 :
名無しさんの野望 :03/03/23 03:10 ID:GdHgS5Rm
イースがそこそこ好きな香具師ですがVMジャパンおもろいの?>ALL
990 :
名無しさんの野望 :03/03/23 03:10 ID:yVr8z50k
>>987 お前の頭の中では改竄が普通なのかもしれないね。
削除ならともかく、改竄は許されないと思う奴の方が多いよ。
t
まー結局は人さまのサイトであっちの法律に従えって事だな 文句があるなら来るなってことじゃねーの? まぁ、それで削除されるのを楽しみにしながら書きに行く馬鹿が居るわけだが サイト閲覧者としては、そういう書き込みを見ると腹が立つな お前・・・、俺がそのしょうも無い文を読むためにどれだけの時間と帯域と体力を使ったと思ってんだ ふざけんな! 俺に1クリックも無駄にさせやがって |出口| λ....
994 :
名無しさんの野望 :03/03/23 03:34 ID:GdHgS5Rm
>>990 煽り面白い?
990 Answer うん面白い(゚∀゚)
>>990 人の揚げ足取るの好き?
Answer うん大好き(゚∀゚)
その他の990についてのA ちっちゃい人間だなw
まぁ自分も煽りですけどぉお
>>990 煽りって楽しいね同士
995 :
名無しさんの野望 :03/03/23 03:35 ID:upHcz7WI
>>988 こういう奴↓がいるから苦労するんだろうね
>>963 >T妻とその同期に入社したグラフィッカはすぐ辞めるつもり、ファルコムは登竜門だと言っていた。
>2年ほど前にも、T妻はファルコムを辞めると言っていたが、未だにファルコムにいるのは何でだろ?
うめ
997 :
名無しさんの野望 :03/03/23 03:41 ID:DpBnRZIY
ume
998 :
名無しさんの野望 :03/03/23 03:42 ID:DpBnRZIY
埋
999 :
名無しさんの野望 :03/03/23 03:44 ID:DpBnRZIY
umeume
1000 :
名無しさんの野望 :03/03/23 03:44 ID:DpBnRZIY
埋め立て
1001 :
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