【AoM】 Age of Mythology 第12幕

発売中：通常版オープンプライス（9800円）
限定版12800円

ES公式
http://www.ensemblestudios.com/aom/
MS公式
http://www.microsoft.com/games/ageofmythology/egypt_home.asp
AGNN(日本語)
http://www.hi-ho.ne.jp/slow_97kameko/
体験版（日本語）はここから
http://ime.nu/www.microsoft.com/japan/games/aom/trial.asp


ＥＳＯ
styx(一番下のチャットルーム)　レベルはいろいろだが、中級以上ゲーはあまり無い。

ＩＲＣ（ホストの人は募集時にレート明記推奨：適正レベル同士で熱き戦いを！！）
#am+ 中級以上（＝R1800〜）
#am 初級以上（＝R1700+）
#pm 初心以下（＝R1700未満）
#aomrook 初心者向け　

前スレ
【AoM】 Age of Mythology 第11幕
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1043976569/

詳しくは>>2-10あたり

Q: 初期化に失敗しますた
A: ビデオカードの性能が低い事が原因と思われ。特にノートは要注意。
ビデオドライバ、DirectXを最新にしても動かないようなら無理かも。

Q: AoMって面白い？。俺のＰＣで出来るかな？
A: 体験版を試せ。( http://ime.nu/www.microsoft.com/japan/games/aom/trial.asp )
しかし、体験版にはAoMの面白さが今一つ分からないという罠が仕掛けられているので注意。

Q: ホイールの上下回転に待機町人の選択を割り振りたい。
A: http://www2k.biglobe.ne.jp/~araken/
こちらの「どこでもホイール」を使えば出来るよ。使い方はヘルプ読め。

Q: 必要PCスペックが高すぎる。
A: これから発売される大半の新作ゲームも高スペックが求められることが想像されます。
好きな人はこれを機に買い替えやパワーアップを図りましょう。

Q: AoMのマルチプレイに必要なPCスペックは？
A: 下記を参考に
12 Players - P4 2.4 GHz 以上, 512 MB RAM, Cable/DSL, LAN
8 Players -- P4 1.7 GHz 以上, 512 MB RAM, Cable/DSL, LAN
6 Players -- P3 1.0 GHz 以上, 256 - 512 MB RAM, Cable/DSL, LAN
4 Players -- P3 733 MHz 以上, 128 - 256 MB RAM, 56 KB modem
2 Players -- P2 450 MHz 以上, 128 MB RAM, 56 KB modem

Q: IP対戦ができないって聞いたんですが・・・？
A: パッチで対応されました。
パッチを当てた後は、AoMへのショートカットのプロパティを開き、リンク先に以下のコードをあてましょう。
"C:\Program Files\Microsoft Games\Age of Mythology\aom.exe" AddressServer="repeater.aom.eso.com"

Q: パッチを当てたのにIP対戦ができない。（ルータを使っています）
A: 自分でホストをしてみて画面左上にIPが２つ表示されていますか？でなければポートの2301番を開けてあるか確認してください。
意味がわからない人はネットワークについてもう少し勉強が必要です。

Q: マウスのポインタがずれる
A: 画面のプロパティ→設定→色が、High Color(16bit)の時はAoMの画面のオプションも16bitに
True Color(32bit)の時はAoMの画面のオプションも32bitにしましょう

Q: マルチプレイ時の黄色丸や、亀のマークは何？
A: 黄色丸、赤丸は回線遅延。赤のが黄色よりひどい。亀はPCのスペック不足。
亀がでるようならば、その時より少ない人数でプレイするように心がけましょう。

Q: AOCと代わり映えがしない。
A: 体験版で使えるギリシアは意図的にAOCと大差ないように設計されてます。
他の神々は進化方や戦略がかなり違います。

Q: リプレイってどうやって見るの？
A: 〜\Age of Mythology\savegameフォルダに○○○.recファイルを入れて、AoMを起動してロード。

Q: 聞いてよ、ひどいんだよ。相手がポーズかけて解除しないんだよ (´Д⊂ｸﾞｽﾝ
A: Pauseボタンを押せば解除できる。ポーズは回数制限があるから相手はいずれポーズできなくなるYO。

Q: 移動の経路設定はどうやるの？
A: Shift+右クリック：経路設定。 Alt+右クリック：移動中敵が視界に入ったら自動戦闘開始。
Shift+Alt+右クリック：経路設定しつつ自動戦闘。

国内ファンサイト
ttp://www.hi-ho.ne.jp/slow_97kameko/
ttp://www.imoyoukan.com/aom/

リプレイやツールなど

AoM Heaven （定番。英語）
ttp://aom.heavengames.com/

MFO （リプレイたくさん、英語）
ttp://www.mrfixitonline.com/

AoM Center （色々ある、英語）
ttp://aom.rtsgamer.com/

GAMER'S REPORT （適当掲示板にリプ有り、日本語）
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~taitai/

４Gamer
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0234.html

＜＜以下の不具合はパッチ1.04で修正されています＞＞

Error Uploading Stats: 2.4 の対処法
（症状：勝ってもレートが上がらずそのままで、負けた時だけレートが下がる）

１． 〜\Age of Mythology\startupフォルダに
StatsUploadTimeout=120
と書いたUser.cfgというファイルを作成する。
２． 数値を適当に大きくしてみる。
120を150にしてみるとか。
３． 〜\Age of Mythologyフォルダにある
.zslファイルを削除してみる。
４． http://www.ensemblestudios.com/aom/faq.shtml （AOMのFAQ）
をチェックしろ、別の対策が出てるかもしれん。

現在はこれらの方法しか対処法として出ていないはず。
これらを試してだめならパッチを待て。

>>1おつかれ

>>5は修正されてるなら書かなくてもいい気もするが。。

次のバランス修正は
神話ユニットが神話アンチでゴミと化してる今は
もっと神話ユニットを戦略的に使えるようにアンチの効力を
弱くしてほしいものだ。
北欧はさらに建物弱くするか、建築時間を大幅に遅らせてほしい。
兵士で立てられるって言うらくちんさが大きくアドバンテージとなる今
もう少し建物を弱くするか、軍事関係の施設建築に使える兵士を5人までとか
ギリシャは黄泉の出せる場所はある程度限定したほうがいい感じだ
あとノーズヘッグとオシリス倅などが一撃で死ぬよりHP4/3くらい削る程度でいいかもな。
�Wのゴッドパワーが最初のGPで無効化されるってのはおかしい感じだ。
エジプトは動物ラッシュはもうちょっと対策を立てられるようにしてほしいかもな

これらが逆転要素として必要なのか？俺の言っていることはお門違いか？

んじゃ突っ込み入れていきます

＞神話ユニットが神話アンチでゴミと化している
フロスト、ミノ、ケンタ、ペトスコス　十分実用範囲

＞北欧はさらに建物弱くするか、建築時間を大幅に遅らせてほしい。
もともと兵士が建設するのが北欧の売りの一つなんだから仕方が無い
遅くなるとしても10%って所だろう

＞ギリシャは黄泉の出せる場所はある程度限定したほうがいい感じだ
出せる場所と出せない場所をどうやって判断するんだ？

＞�Wのゴッドパワーが最初のGPで無効化されるってのはおかしい感じだ。
電光残してるゼウスに対して出す方が間違い
戦いの展開に合わせた進化が出来るのが従神システムなんだから

＞エジプトは動物ラッシュはもうちょっと対策を立てられるようにしてほしいかもな
これは…水路とサバンナを避けてくれとしか

今でも結構バランス取れてね？
少しでも実力に差があれば割とどこ使っても
実力上な方が勝ってる気がする。

水路とサバンナのセト以外は結構バランス取れてる思いますけどなぁ
後は傭兵に人口コスト付けてくれって感じですかな


後テンプレにこれ追加お願いします
【AoM】 Age of Mythologyやろうぜ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1042867848/

電光に関しては500ダメージとかにしても良いと思うよ。
その代わりロックや輸送船にも効くようにしてくれれば問題ない。
北欧に関しては古典入るまでヘルシルの生産数を制限するくらいで
良いんじゃないかな。

＞＞神話ユニットが神話アンチでゴミと化している
＞フロスト、ミノ、ケンタ、ペトスコス　十分実用範囲

後、これ意味がわからんのだけどどういうこと？
俺としてはギリシャ英雄、ヘルシル四倍、ヤール二倍とかで良いと思うけどな。
神話ユニットなんか一部の優秀なユニット以外ほとんど使われないし。

雷光は一発死でいいと思うよ!!!

雷光はいまだと5000ダメージだよ
キャンペーン最後のあいつに使うとわかる

ひょっとしてNOCDパッチ当ててると、今回のアップデート失敗する？
手間かかるな（；´Д｀）

>>13
アイツが一発で死ぬと白けるだろうな。
それを回避するだけのためのダメージ設定だろうね。
漏れロキ使いだけど、雷光は一撃死でいいや。
強力な神話を落とすくらいしかもともと使い道無いし。

地中海のポセイドンもひどい。

なにがひどいんだかわからんよ

いや、あのアレゴ船。
攻撃力８×３＝２４だけど、建物と神話に×５（つまり攻撃力１２０）だからひでーのなんの。

神話にボーナスがあるのは英雄だから当然。建物にもボーナスがあるのか？
知らなかったが、船員があれのせいだからか。まあ、あんななもんだろ。
それにクラッシュじゃないんだろ。そんなにひどくはない。

それはそうと、ポセは馬の神でもあるんだろ(byアーカントス)
馬英雄がいても良いと思うんだが。

>18
いやボーナスが問題ではなくその攻撃力。
他の英雄の倍ぐらいある上に射程ユニット、おまけに海の上なんで陸ユニットの追撃なし。
スキュラ2体もいれば敵全滅。後は戦艦でゆっくり敵陣砲撃。

>>10
セトはむしろ水路とサバンナ以外あんまりメリットないような気もすんだがｗ
H2Hじゃ強いけどチーム戦だとそんなにぱっとしないね。

対セトinサバンナでは気持ち古典入りを遅らせてでも
農民数多目にして、特に遠方まで飯取りに行く農民は
10人くらいの集団で行くと多少は持ちこたえるよ

>>17
神話の時代にならないと出せないだけでなく一体しか出せない。
それ一体でそんなに言うほど戦況変わるか?

ギリシャに文句つけてる香具師はギリシャ使ってみろよ

こっち優勢で相手が回線切りで応答無しになった時、
コンティニューで保持してたらこちら勝ちになるじゃないですか？

画面上で勝利しました！って出るのにその後統計見たら何故か敗北で
記録されてレート下がってる・・・

レート下がるのよりもそういった手段を狙って使われてるという事に腹が立つ

tu-ka,ギリシャ使ってるときに神話出されたらどーしたら良いの？
敵がヒドラだのファイアジャイアントだの出してきても、英雄一人で神話の相手１匹が精一杯…

ギリシャは、その気になれば（神殿で30人祈らせる）1分で恩恵
１００溜められるんだから、こっちも神話ユニットで対抗。
コレ最狂。

対神話ユニットにボーナスがつく神話ユニットは意外と多い。

しかし相手がヘルシルor聖職者の大群+神話だと
神話ユニットは出すだけ無駄という危険も伴う
諸刃の剣。たいしてオススメできない。

ギリの３rd英雄にもスペシャルあっていいぐらいだよな。
ってか、ヘラクレスもアタランテもアキレウスも出して活躍した事無いんだが。

アイアスがコスト安いのに活躍する

アイアスの働きは人口コスト2でもなければコスト100肉50金でもないね（藁
１〜３の英雄で神話のカウンターユニットとして安定して活躍するのは2の射程もちのやつだね。
1，3の時代は人間の兵士に混ぜる感じ。

アイアス
有利なユニット：神話
不利なユニット：人間
らしいが、実際は両方に有利だな。製作者の目は節穴かと問いたい、問い詰めたい。

イメージ的には迫り来る怪獣どもをバッタバッタとなぎ倒す！ってのが

英雄のイメージだけど神話ユニットも以外と作るの大変だから（笑
あんまり英雄が強すぎちゃバランスが困るという事かもね
アイアスは原始〜古典で作れる事を考えると強い。
以外と即神殿＆アイアスって強そうだけどね。ギリシャはあんま使い込んでないから
分からないけど飯食いに遠出してる農民が5.6人だとアイアス来たﾖ！って場合は
かなり困るかも。

アイアス一人じゃ所詮農民にタコ殴りされて終わり。

農民にタコ殴りにされるアイアス(・∀・)ｲｲ!!

>>32

なんで目をそらしながら言ってるの？

農民にタコ殴りにされて殺される英雄ってのも乙だな。

でも何でアイアスだけなん？イアソンやテセウスは？
もしかしてバグでアイアスだけ人間特効あるってこと？

アイアスは即死系の投げ飛ばし技持ってるからでは。

>35
そりゃキャンペーンだけだよ。
キャンペーンに出てくるのとマルチとかで出てくるのは別物。

設定全て最高で4v4でもまったく亀出ないスペックってどれくらいでしょうか？

8 Players -- P4 1.7 GHz 以上, 512 MB RAM, Cable/DSL, LAN

↑推奨スペック
ただし、インストールされている常駐アプリやHDDの速度、
プロバイダの種類などでも変わってくる可能性があります。

それぞれ一回りづつ余裕を見ておくと良いかも。

自分は
AthlonXP2100+ 1024MB GF4ti4600 8M-ADSL escalade7210RAID
コレでも4v4終盤で亀出るときあります。

>>38
ありがとう。
推奨スペックってのは最高設定じゃないだろうと思って聞きました。
その環境で亀が出るならFSB533のPen4　2.6G位考えないといけなそうだなぁ。
でもそんな環境にしても対戦相手はそこまでないことが多いだろうし、
まぁ、妥協案を考えることにします。

予算超えそ・・・。

なぜ[DYG]の人は#pmで狩りをしますか？
つーか後決めでTvBにすんなよ（ｗ

>>40
DYGつけた人ってたまに普通にランダムチームにもくるけど
ピンキリじゃねーか？それほど突出して強い印象は無い。
集まるといきなり強くなるのか？ま顔見知りだからチームワークは
いいかもしれないが。あとからTVBにしたらぬければいいだけ

後決めTVBは狩りの定番だなｗ
TVBにしたいなら最初からTVBと宣言すれば問題ないのだが。

DYGだっけ？あいつらのレベルじゃたぶんpmでいつもプレイしているR1700くらい
のやつらが集まったら勝てるんじゃねーの？
狩になるのは、下四人の一人くらいはレベルの明らかに低い人（1600くらいの）
がくるからでそこからほころびが生じるってケースが多いからだろうな。
一人へたくそだとその分誰かが受け持たないといけないけどDYGもpmだと
まともなレベルだろうから一人が痛いってことだ。

DYGってもしかしてここの連中か？
ttp://www.dyg.jp/
OFPで何回か対戦したことあったな。
そうか連中RTS系もし始めたか。

というか実質1700台を狩りって言うな
練習すれば誰でも上がれるとこだぞ1700+は

そういう人は#amへ行ってください（ｗ

たのむから、AoCの感覚で初心、初級の区別をしないで欲しい。

つーかDYGチームとは#amの1750+TVBで戦ったことがあるのだが。
このレートで出るチームが#pmで隠しTVBは非常にマズいだろ（ｗ

友人の家でAOMとWC3見せて貰ったが・・・
AOM、全世界でみても2000人とか3000人とかしか対戦相手いないのかよ
WC3は45000人居たぞ?これでいいのか?
もっと友人とかに宣伝しまくれ、仲間を増やせ。

もういいから。やりたい人はWC３やるように。

DYGのｻｲﾄ見たけどfaceってのがTvB干してたのかな
すげぇ弱かった印象だけど。
もしそうなら#amじゃ狩られ#pmじゃ狩りと呼ばれるのか。
可哀想に

ホプリタイヒュパスピストトクソテスペルタストヒッピコンプロドロモス
ミュルミドンヘタイロイガストラフェテス
つづりあってる？ギリシャ語わからん。正しいやつ>>1に加えといてくれ。
ﾌﾟﾛｽﾀﾌﾏ､ﾍﾃｨﾓｽ､ﾚｷﾞｪ?

俺勘違いしてたの何個かあった
ヒュパピスト→ヒュッパスピスト
ミュルドン→ミュルミドン
プロドモロス→プロドロモス
ヘタロイ→ヘタイロイ
俺が勘違いしてた方のが言いやすいし語呂もいいな
現実は辛すぎるよ

日本のＡＯＭ　世界のＷＣ3

とりあえず　叫び声上げて戦う英雄いるじゃん

あれの名前を田中角栄にしてくれれば俺は文句はない

真紀子でも可

その場合は　あの叫び声を　「わぁたくしはーーーー」

に変更してほしい

ダメージの計算方法が良くわかりません。。

そうですか。

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/

だめぽ、、勝てないぽ、、
兵出しながら攻めきれず進化できずでゴッドパワーで一気に沈められる、、

そうですか。

そうですか。とりあえずsageろ

いつからsage進行になったんだよ

最近１６００でも１週間前の時より強い気がするな。やはり全体に底上げしたのかな。

>>62
俺もそう思う。最初の頃の1600って最大農民10人とかざらだったし。
最近の1600台は進化だけはそこそこできるようだね。といっても遅かったり
軍隊出てなかったりするけど。
俺は新垢で進化練習の相手にさせて頂いてます♪

>49
しかし、WC3はその大半が勧告人というワナ。
そして日本人が20人ぐらいしかいないワナ。
日本語版でちとは増えたか？

>64
増えただろ。WC3の一日のスレの伸びってここ以上だし。
あんなグラフィックでもやる人が多いのはAOMより面白い証拠。
日本人も節穴じゃないってことだな。

WCのIRCのチャンネルってどこにあるの？
何人くらいいる？人気があるのかどうかそれが一番判りやすい。
AoMよりたくさんいるならWC3やる。

>>65
両方やってるけどWC3もAoMもスレの伸びにほとんど違いはないよ
昨日はたまたまwc3の方で厨が発生して伸びただけ

＞あんなグラフィックでもやる人が多いのはAOMより面白い証拠。
たくさんの人がやってるからって面白いと思うは価値観が未熟な証拠。
まぁ世界中ではwc3の方がプレイ人口が多いのは事実だけど。

＞日本人も節穴じゃないってことだな。
日本ではAoMの方がプレイ人口多いですが何か？

>>67
人が何をどう面白いと思うのは勝手だからそういうのはほっとけ。

>66
WC3のIRCってなかったと思うぞ。

>>68
いいや、違う。
AoMスレで「AoMよりwc3の方が面白い」と誰も聞いてない事を言うのは問題。

みそろじーっておもしろい？
えんぱいあーすとどっちがおもしろい？

>>70
誰も聞いてないとかいいながら気にしてるのは問題。

脳内ｱﾎﾞｰﾝで問題なし。

　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　r;(;;（::ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;::ヽ
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　/　 　￣`''ｰ‐---､;;;ヽ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　　ll　　 ＝ 三 ＝　 　|;;;i
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　　l|　,-―'､　 >ー--､ l;;l､
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　　i^|　-<・> |.| <・>-　 b |
/￣　＿　　| i　　　　　　　　　||　 ￣ 　|.| 　￣　　|/
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　　|　 　／(oo) ヽ　 　|
`ー---―' / '（__ ）　　　　　　 |　　_＿＿_　 　　/
====（ i）==::::／　　　　　　　 　ヽ 　´ 　ニ　`, ／
:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　　　　　` ｰ-― '

訊いてない、こっちの方の意味ね

wc3の方が面白いとわざわざAoMスレでいうやつは現実では友達少ないタイプじゃないか？
どう考えたって人それぞれだろ、で終わる話なのに・・・・

まぁ俺はAoMメインでWC3をたまにという感じだが
WC3やると癖でHキー押しちゃうんだよな。けっこーストレス溜まる。

だからスレテンプレに「ＷＣ３ネタは禁止」と入れろとあれほど言ったのに

工作員ごとき放置できんのですかお前ら

現実では友達少ないタイプじゃないか？ とわざわざAoMスレでいうやつは現実では友達少ないタイプじゃないか？
どう考えたって人それぞれ言いたいこと言ってるだけだろ、で終わる話なのに・・・・

まぁそんな他ゲームと比較しなさんな
ってことで話題すり替えをしながら一つ聞きたいのだが
自分は北欧使ってんだけどさ、古典には5分10秒くらいで入れるようになったんだが
どの時間まで攻めてどの時間（タイミングかな・・？）で英雄目指せばいいのか
わからないから1500後半〜1650弱をうろうろしてんだけど
どうすりゃいいんかね、基本的に馬＆投げ斧混合で攻めるのだがいまいち攻めきれず
相手英雄突入→攻城兵器→死亡って王道パターンなんだがどうすりゃいいかのう
神様はトールかロキなんだが誰かこんな俺にアドバイスくれ
発売日に購入して練習してんのにレートあがんね〜よ・・・

内政がないせいだよ。

農民の連続生産止めてない？２２，３で進化できてる？
ちゃんと猟犬研究して古典兵分を補えるくらい狩できてる？
古典入る前に木こりと金堀研究してる？

相手の荒らしに行って内政（木こり場・金堀場）にプレッシャーかけた？
アンチユニットって知ってる？

以上、おせっかいでした。

1800弱までは５分あたりに入って軍隊連続生産していれば勝てるよ。
深追いしすぎたり軍隊がばらけたと思ったらいったん引くくらいで
軍隊にあまり操作をかけず、農民生産と軍隊生産に注意しながらやると(・∀・)イィ

五分進化できてる、とか言う人多いけど農民生産を止めて進化じゃ
あんまり意味が無い（少なくとも初心レベルでは）

81ｻﾝも言ってるけど農民作り続けてれば22-3辺りで進化ボタン押すと
五分ちょっとで進化できる。このとき肉が足りてないなら原始内政を
もうちょっと見直すべき。

猟犬に関しては北欧は殆ど即押しで問題ないかも
自分は例外的にアナトリア・地中海など海MAPでは先に港作って
その間はイチゴ羊、MAP索敵中に大きな獣群見つかれば後で押す感じ
猟犬押すと飯七人じゃ取り過ぎるんだよね・・・4：00で肉500超える感じになって。
といって肉に六人しか廻さないと水牛やイノシシ相手がちょっと怖いけど。

>>81 >>82
レスあんがとう
猟犬は真っ先にやってるけどキコリと金山はやってなかったな・・・
後古典入ってからたしかに農民生産とまってたかも
ただ相手陣地に馬で荒らしにいったりもしてるんだがそこで馬が中心やらタワーで
削られる→カウンターで軍隊死亡って流れが多いのかな・・・
探せばアラでてくるな・・・
古典入ってからって北欧の場合には農民と軍隊を
どれだけの比率で増やせばいいのかわからんのですよ
ってか後アンチユニットとかはさすがに知ってまするので大丈夫です

>>84

>>81の
「内政がないせいだよ。」
↑ここに対してﾜﾗﾀをしないと
真の感謝とはいえないぞ!!( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>64
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/game_w.html
AOMは割れで広まってるだけっぽ

>>80
トールの時、ちゃんと原始時代にドワーフ進化してる？
84を読むと、やってないような気がする。

「そんなもんやってるぜ！」と言う場合には
トールならマップにもよるが「肉又」もちゃんと原始で研究した方が良いよ
「木こり」より、まずそっち優先だね。
その場合、ドワーフだけでなく農民も３人ほど混ぜるのがコツ
そうすれば、肉も金もスムーズに入ってくるはず
これをやれば、古典のレイダーの数が大きく変わってくるよ

英雄入りのタイミングについてだけど、115人MAXで問題ないと思う。
チーム戦のリプ見ると弱い人ほど、英雄入りを焦る（70人押しとか）傾向がある。
英雄入りしたら、すぐに中心２つ建てて、人口上限が浮いた分、更に農民と軍隊を
補強する必要があるわけだ。
それが出来ない英雄入りは意味が無いわけで、COM相手に練習してみてくれ

>>81〜87
お〜なんか様々なご意見色々ありがとう
とりあえず今まで自分のだめな部分をまとめると
・古典までにきこりと金山の研究
・トールならドワーフ＆農民も混ぜる
・英雄には115人MAXで
・81の内容を笑う
でよさそうです。
この辺りを試してみます、ほんとにありがとうございまする
結果はまた後ほどご報告します、ありがと〜

寒いギャグだったな（・∀・）えへへ

内政極めるだけで１７００まではかるいでふよ
人の配分（木・金・肉）は結構重要でふよ
トールだったらまず金に５，６人回せるから
その間周りを探索、動物を探すのだ。

おいらがトール進化だったら（大陸系ね）内政の順番だが。
まず金堀５人と牛→（狩猟研究）→中心周りの木に２人→
肉取り７、８人と牛→残り木と金に牛→（肉溜まり次第古典押し）
→（木こり研究）→（金堀研究）
だったかな？農民混ぜるタイミングも結構重要。
フランカ編成ならドワーフ進化が楽かな？
少しは参考になればいいけど。

レートで会える日を楽しみにしてるYO
がんがれ！

>>88
北欧速攻だと金堀や木こりUPなんぞしてる余裕ないでしょ。
古典入り後は一時的に農民止めてもその分相手を削れれば問題無し。
英雄への進化は状況によるよ。古典で激しく消費してれば遅くなるし
古典で荒らしだけやってりゃ11分とか12分には英雄入ってる。
人口リミット行く前に英雄押してもメリットあると判断するなら問題無いし。

これで一応1900越えてるよ。

>90は確かに正しいけど、初心者には優しくないなｗ
そんな漏れはレート1700ですが何か

俺はハデスだけど、弓と農民を連続生産しながら9〜12あたりで英雄入りしてるよ。
確実に馬ラッシュして頂けるんでプロドロモスが早めに欲しいから。

ようするに戦略しだいってこった

>86
もしかして発売2週間も経ってないものと2ヶ月経ってるものとを比べて、その結論に到達したのか？
それとも、そのURLにもっと違う理由があるのか？

カーゲームのオートマとマニュアルの違いみたいなものかと＞進化テンプレ
　オートマは初心者が一定のレベルに上がるまでは有用な手段となるけど
マニュアルの方が上限は高いと。慣れてきたらマニュアルにシフトすればよい

低レートの場合はMAP毎ではなく一本の進化パターンをキッチリし込んだ方が
序盤でメタメタにならずに済むし。結果古典以降の経験も積めて全体的な成長が見込める
　で、1800超えると自分はミス無く操作してるつもりなのに何故か資源量で負けてくることに気付く。
その時に（そういう部分が理解できるようになった時に）マニュアル進化に移ればよいと。

＞92さん
その戦略いいですね。ワシ、ポセとかは古典で必死にホプリタイ作ってました。で、肉減りまくり進化負けヽ(´ー｀)ノ
しかも足早くて追いきれないし。
北欧のレイダ―＋フランカはヒッピコン＋トクソテス＋番人＆塔で対抗。先に英雄入りして相手無言落ち(-_-#)
ヘタレハデス使いでした。

ごめん、漏れも漏れの友達もＡｏＭ割れてやってる・・
ＡｏＭはＩＰで対戦できるから割れてるやつ多いんじゃないかな？
ＩＲＣにいるやつ半分くらい割れだと思うよ・・。
割れれるってことは普及率ハンパナイよ。
割れたことない人はわからないと思うけど
割れ物は結構友達にまわすから大変な数の人に渡る。

割れ物でやるのは構わんからここで口にするな

日本じゃAOMのが売れているし米版から一ヶ月で日本語版でたAOMと
半年以上たってやっと日本語版が出たWC3とでは期待度が違うだろ。

間違いなく日本人にヒットするのはAOM。
こっちのゲームが面白いのこっちはつまらないのなんて低次元
だってんだよどっちも長所短所あるんだから。
ただ日本人に合うのはAOMってことは確かだ。
犬食っている民族とおんなじセンスのWC３マンセーは失せろ。

最後の一行で釣ろうとしてるようにしか見えないのですが

割れができると普及するというのには同意だが
所詮割れ坊はゲムも弱いので別にいらない。
なんでだろうな。真面目にやらないからかな。

>97

通報しますた！

AoM正規版買いましたが、弱いでつ。
金出して買うともったいない気がして真剣にプレイします＆負けると悔しいです。
いつか強くなることを夢見てがんがる。

>>97
私も昔の友人達に配って割れで対戦したんですが
AoCと変わってないのでまた練習する気にならない、スペックが全然足りない
などの批判ばかりでした

はじめてAoEを友人とネットで対戦したときの感動が懐かしすぎます
心臓がバクバクするほど感動しながらプレーしてる人はいるんだろうか
私が年とっただけかな
正直、プレーするのが苦痛になってる人います？

WC3が売れないのは日本代理店が全くやる気無いからってのもあるがな。
AOMは或意味幸せだったと思う。

WC3はIP対戦できるし、プロテクト甘いのもWC3
それにアカウントも同時ログインできるんでしょ？（これは未確認）
これでAOMは割ればかりというのはおかしいのでは？
よっぽどWCの方が…

ＡＯＣと変わらないとか言ってるだけでＡＧＥシリーズ自体の
やりこみがたりないんじゃないかと思うが・・・
ちゃんとやりこんでた奴なら、どれほど変わったか
理解できるだろ。
おれも正直ＡＯＥ、ＡＯＣは割れでやったがＡＯＭは
発売日に予約して買った。割れだろうがなんだろうが
はまれば強くなるんじゃない？それとも強い人は正規品
を買ってる人だとでも思ってるのか

俺は割れだと、なんかすぐに飽きて長続きしないから、本当にやりたいゲームは買う。

ナニ事も初めての感動ってのは思い出の中で神格化されやすいから仕方ないよ

自分も始めてやった闘神都市2で死ぬほどｽｹﾞｰ！って思ったしそれ以降
凄いゲームが出てもあの時の感動を超えることは出来ないし
Diabloやったときも同じ感動を受けた。
そういう意味でAoEを触った時の目新しさは無いかもしれない。
AoEやAoCやってれば確かに延長線上にあるわけだし

AoCの頃苦痛に感じた事もあったな
別に無理して上手くならなくても良いのに妙に必死になってて。
最近は自分なりのライン引きで楽しめるようになったから多少は
俺も大人になったって事か。
苦痛を感じたら大人しく休め。しばらくすると苦痛＜＜プレイ欲求になるから
また再開すればよい。
苦痛なのにやり続けるのはその苦痛自体を楽しんでるか自分の存在意義を
そこだけに求め続けてるか。どっちにしろあまり良い状態ではないから休め。

>>104
そりゃぁな初めてやると何でもそう感じるんだよ。
俺だってDiabloで初めてネトゲーというものに触れた時感動したぞ。

> 正直、プレーするのが苦痛になってる人います？
そうなったらやらなければ良いだけだろ。お前が何を言いたいのかわからん。

>>109と思いっきりかぶってますた。逝ってきます。

AoEは生まれて初めて買ったPCゲームです　
友人達と3分の1ずつ割りかん :D
109さんの言葉を借りると、完全に私のなかで神格化されちゃってますね

>>107〜111
なんかありがとうって言いたいです

荒れると思いきやマターリ・・・・・。
マターリ逝きましょう。

さあおまいら明日はバレンタインデーだ。
チョコもらった個数かけ。うそはだめだぞ。
AOMプレイヤーもてるってことを証明スレ！

おしゃ！
初めて今まで苦手意識のあったRate1700台のロキに勝った。
ハデスは守り易いマップだとすげー楽。
ガ、ガ、ガ、ガストラマンセー！(火矢付)
北欧の城なぞ紙同然。もろい、もろすぎる！
建物がガンガン崩壊して、メチャ爽快！ﾊｧﾊｧ･･･今日はいい夢見れそうだ。

３個もらた

>>116
まだバレンタインデーではないわけだが。

ガストラまだ実戦投入されたの見たこと無い・・・

ハデス戦は何故か勝っても負けても英雄で終わっちゃう
見てみたい！自分で使えという事か！

>>118
漏れよく使ってるよ。
扇状にガストラたん並べて建物壊しまくり

能動的に戦わないやつって面白いのかね？

戦法は人に聞き進化方法は人に聞き、ってのは
確かにAoM遊んでる事にはなるんだろうけどちょっとサミシイね。

文明ごとに確かに有効な戦術、ってのは絞られてしまうけどその中でも
自分だけの独自（結果として他人も使っていたとしても）戦法を編み出すのも
面白いと思うけどね。

自分が時々やる色物戦術
・水路MAPで港作ってｺｿｰﾘ裏輸送
・山オヤジ*2とフランカ*5位の別働隊で敵裏拠点いきなり叩き
・英雄入り後は農民の90%を木と金に廻して無限ハスカール＆破城槌
（楽なんです。押してる時なら相手に即反応されなきゃ大抵何とかなりますし）

内政して兵ためて正面激突！ばっかりじゃやっぱツマランですから。
個性出して行きましょう！

と、こちらも質問したい事があるんだけど、

プロドロモスとか駱駝って騎兵なのに騎兵アンチ、って存在ですよね？
この二人がぶつかった場合、お互い攻撃力がバイキルトしあった状態で
闘うわけで、普通よりも早く決着がつくってことになるの？

足の速さ以外ではアンチ騎兵としてはプロドロモスより槍歩兵の方が
良いんじゃないのかな、と思いまして。

やってみればわかるが、そのとおりだよ

足の速さ以外ではって、それを考えないで何になる？？

足の速さ以外にも、馬使う人なら歩兵小屋建てる＆UPしなくても馬アンチが容易に出せること

北欧やエジにはいいけど
ギリシア同士でお互い馬強化ルートであたった場合、
ヒッピコンだせなくなって馬がプロドモスだけになる罠。
こういう場合はやっぱ歩兵後からでも出したほうがいいね。
ゼウスなら特に。

プロモスって弓に弱いよね・・・・

1700前後なんですけど、
オーディンでも地中海なら海進化したほうがいいのかな？
海戦が下手で競り合うといつも負けてしまうので
いっそ海は捨ててしまいたいんだが・・・。

てかギリシャ同志だと結局城付近から投石の打ち合いになって、
自然馬で特攻＆弓投石対決になるような気が。
荒しもたいてい弓は付いてこないだろうから
プロドロモスのほうが対処しやすい気がするし・・。

そんな感じであんまりホプリタイの出番はあるのかと漏れは思うが
歩兵出したほうがいいのかなぁ？

当然。オデンなら英雄ニョルズでクラーケン出せるし。

古典で負けるのは海戦サボってるだけ。気合入れてガレー出しましょう。
海捨てといってもはじめから海捨ててたら資源で勝てないです

古典海戦勝利から、相手が海反撃に大量の資源を使った時に
陸制圧できる状態になってれば海捨ても選択肢の一つですが、
始めから無視したら5：00の時点で資源差つけられて負け確定になりますよ

以前ここで出てた海戦フェイクはどうだ？

港3つと漁船3隻だけだしておいて、いかにも海戦するように見せかけて陸戦

ガストラ神話硬直になると強烈だよ。
交易で金にはさほど困らないから結構楽に出せる。
で、射程は鬼長で攻撃力もお前は弓かと問いたいくらい高い。
極めつけがクラッシュ攻撃もち（藁

ガストラホプリタイ編成だといったんおし始めたら攻城兵器なくても困らん。

地中海ってホント難しい・・・海から陸に移行するタイミングとかも分からないし…
せっかく海勝っても陸で負けることもしばしば

そんなことより最近セト強すぎないか？

強い・・・が十分範囲内の強さ
ロキと同じくらいに考えとけば良いかと。

古典時期位までは有用なボーナスはスリンガのみ
英雄入ると人口コスト1の極悪ユニットワニが出てくるけど
アレとて恩恵8無いと作れないわけでプチ神話ユニットと考えれば
まぁ納得の範囲内

対応に慣れましょう。頑張れ

>>134
>古典時期位までは有用なボーナスはスリンガのみ

(・A・)ﾎﾟｶｰﾝ

>>128
ゼウスでホプリタイ強化コースで進化してけば極悪化するね。

>>135

あ、動物以外での、って話です。

ラグナレクって相手からすればかなり失笑モノのGPらしい。
この前なんか英雄全滅したとたん「ＧＧ」って言ってきやがった。こっちはまだやる気なのに。
もう二度と使わん。

狼よりラグナロクの回数が多いOdinですが、
使えると思うけどなぁ・・・

いや、英雄全滅するようなラグナロクが失笑じゃないのか？
リミットまで作った農民と軍隊でなぜ相手を倒せんのだ・・・
RAMと山おやぢ6くらい作っておけば一気に倒せると思うんだが

なぜ倒せないってそれは倒せないこともあるでしょう。
俺なら使いこなせると言いたいんですか。あなたはうまいんですね。

二度と使うな！（・∀・）

歩兵アンチが大量にでてきてる状況なら使うべきではないかもねぇ。
馬とか弓がメインな相手には有効ですな。

ラグナロクの後、狂ったように農民生産しまくれば
英雄全滅でもなんとかなる場合あるよ。

ラグナロクは狼より使えるのは確かだと思う。
うまくいけば前線確保して長期戦に持ち込めるし。
全滅後は町の中心と市場をフル回転して、貯まった
恩恵で神話ラッシュもできるし、かなり使えるＧＰの
一つだと思う。

既出かも試練が

そもそも神話の時代まで逝かない

海戦は高くつく理論

漁船のメリットは進化中に増やせること
畑が張ることができない古典において安定した食料元となりうるという点

但し、漁船を増やせばそれを守るための兵を出さないといけない。
ここに、リソースバランス的に無視できない問題が発生する。

漁船で得た肉と戦闘船が必要な資源を考えたときに、戦闘船（例えば）１０船出すのに木1000金1000
が必要である。これだけの資源があれば畑を１０枚張るどころではありません。もっと多くの事が可能です。

私はこのリソースバランスの点から考えると、戦闘船を出した地点で負けになると結論しました。
とはいえメリットの分も無視できないので、
「最初から失ってもかまわない程度」の漁船しか出さないという戦略もありだと思います。
５隻の漁船をつぶす為に５席の戦闘船を使う場合、失うものは木250ですが、
敵は木500、金500なおかつPOPまで消費しています。
これがいかに無駄であることがわかります。

しかも、金と木はMAP上に有限な資源なのに対して、肉は一度畑を張ると無限リソースになります。
畑を一度張ってしまえば、失うまでは永遠に入ってくるのです。
漁船を守るために資限な有源を出すのはナンセンスだと思うのです。

とはいえ、海を捨てる場合古典、英雄初期の飯を確保するために、
敵との間にあるイチゴの山を確保しなければならない。

ご意見よろろー。

ゼウスでロキの速攻に耐えるには中心に兵隊かくしておいて頃合みて反撃でしょうか？こちらはケンタで内政はあらしています

>>146
まず前提条件として、ガレーは木100金50な。
で、この資源量(150)を魚船で回収するのに必要な時間は３分かそこら。

>５隻の漁船をつぶす為に５席の戦闘船を使う場合、失うものは木250ですが、
>敵は木500、金500なおかつPOPまで消費しています。
>これがいかに無駄であることがわかります。

だが２分で逆転される。且つ相手は安定した食料回収場所を得、
且つこちらは同数程度の畑を後から貼らなければならない。

漁船のメリットは進化中、では無く英雄入り以前に（以降でも）
相手より資源収集ユニットを多く、早く出せる事に尽きる
序盤の10人の資源集め人数の差が以下に大きいかはすぐ分かるはず。

海進化のデメリットといえば古典入りが微妙に遅くなる（早く出来ない）位で
相手が海使わないなら最初の5-6分台を踏ん張ればもう資源量で圧倒できる

その時間帯も海使ってる場合漁船orガレー出すために木と金は多いので塔UP
も楽、射手も出しやすいと防衛には向いている。
で、圧倒する資源でちゃっちゃと英雄ボタン押し、その頃には英雄押しても
相手と戦える資源と兵が揃ってるはず。

それに相手が海放棄してる場合は海岸沿いには建物建てられず結局MAPを
狭くしか使えず、こちらは艦砲射撃行い放題。この時点で相手の突撃が来て迎撃してほぼ乙。

結論：海捨ては選択肢の一つとして存在しうるが非常に細い道である

>５隻の漁船をつぶす為に５席の戦闘船を使う場合、
>失うものは木250
君はもっと大きなものを失っている。

一見>>150はウマイことを言ってるとみせかけて．．うぅ

ふむふむ、146じゃないけど勉強になりますた
しかし、自分は北欧なんですけど、相手のガレー出す資源で陸軍だして
自分の漁船が倒された量と同じ量の相手の農民を倒せば五分五分、ということにはなりませんかね？
まぁ、実際は塔やら壁やらがあってそうそう上手くは行かないんでしょうけども…

ん〜、漁船出すのには木50に対して、畑農民を作るのに木75＆肉50だし、まだ割に合わないかな…

>>148
戦闘船出す資源で畑はれるという部分はどうでしょう？
また小屋が多く作れるでもいい。
進化中に出せる漁船は出してOKだと思いますが、（その時点で港に近い効率的な魚場は埋まってるはず）
それを刈りにくる敵船は放置すれば、敵が戦闘船作るだけと同じ資源で畑がはれるでしょ。

ようは、リソースバランスの話ですよ。
海戦して守るほどの価値があるものか？ということです。
漁船も畑も安定した食料確保元に変わりないと思いますが....

>だが２分で逆転される。且つ相手は安定した食料回収場所を得、
>且つこちらは同数程度の畑を後から貼らなければならない。

最初から放置を決めておけば計画的な畑張りもできますし、また古典であればまだ
飯は地図上にあるはずです。
海は採ったけど陸では大きく後退しないといけないでしょう。船の分　兵隊になってますから。

漁船の価値は町の中心がひとつしかない時代に、木で飯を取る農民もどきを作れる点なのですから。
それ守るために得た資源より多く資源使ってれば本末転倒です。

致命的なのは、海戦に勝ってもそのままそれが最終勝利ではないということでしょう。

海戦も勝って陸も押せる？
そりゃ相手があなたより弱いだけだと思う。

>>149
漁船を守るためのユニットを出さないという事であって
海捨てといっても　漁船を出さないわけではないよ。

漁船って数出せば出すほど１船に対する能力が下がっていくんですよね（距離が遠くなる）
そのへんはどうなのでしょか？

148ｻﾝが海は初期漁船出すのみ、相手はそれ以降もガンガン漁船出す、
なんて状態じゃ勝ち目はありませんよ・・・

おそらく10分前後には資源量でどうにもならない差がついているはずです
リソースバランス云々ではなく人口リミットに相手のほうが遥かに早く到達できるからです

自分も昔は海戦捨て戦法で行けるはず！と頑張っていましたが同文明戦上手との勝負で
何でか知らないけどこちらはミスらしいミスしてないのにスコアがどんどん開いていく、という
悲しい思いをした事があります。その時の相手リプを見て自分も海使うようになりました。

ただ、個性的な戦法取られる方が居るのも大事だと思いますし、行ける所までは
陸戦onlyでやってみるのもいいかも知れないですね。

俺ポセvsラー　地中海のバトルで１４６と以前同じような？
戦いで楽勝。家に帰ったらリプあげてもいいよ。
あ、でもＩＤばれるなぁ。

そもそも１０分前後まで漁船を出してるような、暇を与えさせないように
陸でプレッシャーを与えてることが大前提ですよ（W

そりゃ何もしないでいたら、資源差で負けるのは当たり前。
重要な時間は７−１２分台
地中海だと敵との間に数が沢山あるイチゴがあるはず、それを抑えればかなり有利だと思うけどね。

地中海って一番海負けたらヤバイMAPだと思ってた・・・
てっきりアナトリアかどこかの事だと。

1800越えた辺りから陸戦ONLYの人が殆ど居なくなってしまうんですが
陸戦の型が定まればかつてのラー、ロキのような攻撃パターンが
生まれるかもしれないですね。そうしたら上のほうでももっと使われるかも。

地中海でそういうの私もある、漁船6つ位で進化してあと放置。
陸で普通に兵溜めてたらガレーが５匹以上来たんですぐ陸から攻めたら
相手小屋一個しか立ってなくて楽勝。
当方1700だけど似た展開はレート低い戦いではよく有ると思う。

逆にレート高いとほとんどの事に気が回ってるだろうから
海進化で大安定なんではないでしょうか。

>>159
そうそう、それだね。
俺もガレー２，３送ってあとは放置。
相手必死にガレーだして漁船叩いてる隙に馬量産。
あらかじめ敵陣の金山と木こり調べておいて出撃。
地中海って、木こりと金が中心から結構遠いから狩楽なんだねぇ。
敵が慌てて兵小屋作っても悪疫であぼん

ただ上級者相手だと、古典で陸戦部隊用意してるから
厳しいね。無駄にガレー作ってこないし。
そうなると飯の差で負け必死
金山抑えればなんとかなるが。

ん〜、１８００？までなら通用するかなぁ。
成功する確率も高くはない。

つまり上を目指したかったら海戦も覚えろ、ってことでファイナルアンサー？

ま、そゆこと。

海進化する奴が選択肢の一つとして
ここ一番で陸注力ならアリだけど
初めから海イラネ、って感じでは上では
通用しないし。

そりゃ、海戦勝つにこした事はない。
ただ、ラー等の海戦しやすい文明が相手な時は、
海戦捨てるなら、そこそこの農民狩れと言う事です。
古典で狩れないとあまり意味ないけどね。

ラーが海戦しやすい・・・?
ラー農民は英雄まで自陣ひきこもりがちなので
古典で農民狩られにくいというのはあるけど。

海放棄してからの１・２分が勝負ですね、陸型は。
一応速攻型、と位置付けとけばいいのかもね

ま、前作の頃も言われてたけど海戦
あんまり面白くないから人気無いんだろうね、海。

ただやる事が増えるだけ、と感じてる人が多いのかも

やっぱりRORが一番面白かった。

自分が一番面白いと思うゲームやれよ。糞身障

海放置はまずい。相手はすべての漁場に漁船を出す。
中心からは木と金さえとってればいい。ガレー出しまくってもお釣りがきます。
ゲリラ的戦法では海進化の本格派にはとてもかなわない。

海の中にも岩礁とか浅瀬とかの特殊な地形ぐらいあれば面白かったかもね

おれはAoCのキャンペーンにあった蟲の海が怖かった

ESO鯖落ちてますか？

同じレベルの人と対戦できていいね。

町の中心だのなんだの、重要施設が全部地上にあるからね…。
これならいっその事、
・工作船＞町の人と同じ能力（北欧の場合は建造能力も）
・機雷＞塔の様な感じで作成
・海の壁、海の畑として簗作成可能
・軍艦ユニットは地上並のバリエーション＆相性
・海の上にも町の中心がある
とかにすれば海戦も盛り上がってよかったんじゃないかと思う。





…俺？俺はやだよ。海戦なんて

>>153
> ようは、リソースバランスの話ですよ。

自分が農民30人、相手が農民20人＋漁船10ならリソースバランスの話になるが、
実際は相手も同じだけの農民を持っている。単純に漁船分相手の方が多い。

> 最初から放置を決めておけば計画的な畑張りもできますし、また古典であればまだ
> 飯は地図上にあるはずです。

言い方を変えれば、貴方が陸全ての食料全てを確保しても、内政では圧倒される。

> 海は採ったけど陸では大きく後退しないといけないでしょう。船の分　兵隊になってますから。
> ：
> 海戦も勝って陸も押せる？
> そりゃ相手があなたより弱いだけだと思う。

一番の勘違いがここ。
押せるのは５分〜８分程度まで。
この３分を守るのは、漁船を守るよりはるかに容易い。
その３分で農民を壊された漁船分は殺さないと話にならないが、それが非常に難しい。
ちなみに成功しても、今度は畑分負けている。これも取り返さなければならない。

陸進化を否定するわけではないが、根拠が薄すぎる。
とりあえず８分までに何ができるか教えてくれ。
５分を切る進化、相手の本陣の目の前に小屋、とかその辺のことはいいから
その後どうやって内政に大打撃を与えるのかを聞きたい。

長文＆混ぜ返し失礼。

わかりにくいから補足しておくと、
漁船のメリットは、資源回収速度が効率がほげほげということではなく、
要するに「古典」で「内政要員」を増やせることの一点にある。
原始から中心が好きなだけ増やせるなら、それは確かにリソースバランスの話になるので
どちらを取るかは戦術次第だと思う。

あと、折れも別に海戦が好きなわけじゃないぞ。

相手も海進化しててこっちも海進化してて、古典入り。
ちなみに古典入りはこっちのが30秒くらい遅め（汗)
古典で船5隻ぐらいそろったから襲いにいったら軍船いなくてあっさり海終了。
したと思っていたらこっちの第3港がスピアマンとスリンガーに襲われていて
軍船とって返し＆集めていた陸兵ちょろちょろ発進。
しかし兵士が着く前に港はこわされ、なんとその途中の第2港には相手の塔が建造中、
っていうか建っちゃった。塔の足元にスピアマンとスリンガーが到着ちょろろ戦争開始
港周りの漁船は働けないし、ちょろろ戦争負けてしまった。軍船の矢は届かない距離
でした。そして第2港も燃えました。　ここから陸型に切り替えたのだけど、俺が内政下手
なのもあるだろうが、相手が先に英雄入り、あぼーん

って、されたことあり、まだ一回しかみたことないけどね。

>>114
見事に０こですが何か？

上手く海捨てがはまったパターンだね｡

海と陸、バランス良く対応しないとだめですよ､
ってことだ｡

問題はそのバランス配分でゲームが決まることも
多い事か

海6陸4 vs 海4陸6だと
海勝って陸も防げて押し返し

海7陸3 vs 海3陸7だと
海勝っても陸つぶされて終わる

水掛論争だね。
実際当事者同士戦えばいい。
勝った方が正しいんじゃない？

俺の場合は。
海進化を捨ててるのではなく、あきらかに文明差で
勝てない海戦はするべきではないと言うこと。
序盤で不利な時にＧＰ使われそうな時とか。
負ける海戦に本気でガレーを出してもそれこそ木と金の無駄。
そういう場合は漁船少なめで残った木を速攻用陸兵にまわす。
敵にガレーを出させる努力は必要。なるべく金を消耗させる

海戦は勝ったが陸でやられたって事ないですか？
私はまだ１８００前半ですが、こういう勝ち負けが何回かあります。
漁船とガレーの分人口リミットで陸兵負けて、金山押さえられるとか。
肉があっても金がない状態ね。

序盤の漁船は重要なのは確か。海諦めるとしても
漁船の寿命を延ばす技とかね。（狙われた舟を走り回らせるとか）
戦略次第では勝つ可能性はあるという事だな。

アナトリアの場合、陸進化なら港破壊って有効じゃないかな？
そしたら、相手の序盤の飯のアドバンテージもなくなるし、
飯がなくて、弓系しか作れなくなるし。

質問ですが、地中海は壁貼るべきですか？張るとしたらどのように？
海戦捨ててこられると怖いんです・・・・・・・。
で、壁貼りたいんですが資源的にもったいない＆領土拡大が難しい。
結局いつも張らずに戦ってます。

>>181
そんなおまいは陸来られても死なない練習すれ。
さんざん既出だが、それさえ防げば圧倒的な資源量でおまいの勝ちだ。

両方張って守るんじゃなくて、
MAP索敵して
・出来るだけ初期本陣に近い方で
・中心三つ囲えるように
・金鉱が程ほどに取れるような

ラインを自分で線引きして、そこに壁貼る。で自分の陸戦部隊は
反対側から攻める。
相手も古典初期なら壁殴るようなことは（あんまり）しないから
壁の反対からプレッシャーかければ相手もそちらに兵を寄せざるを得ない。
で、余裕ができたら壁張った側に育成所2.3でも立てとけば壁抜かれたときの
時間稼ぎにはなる。
ま、海取ってればその辺まで持ちこたえればほぼ勝ちだけどね。

なるほど。
さすがに古典から壁殴る人はあんまりいませんよね。
既出ですが、ヘルシルが壁殴っても神話でないですし。
自分なりにどうやって領土をキープするように壁はるか研究してみます。
あと、がんがって陸戦で死なない練習。

陸戦というか戦闘で無駄死にさせないコツは引き際を早くすること
海ならガレーの数で同数以下ならすぐ下がる。
陸だと相性や操作も若干影響するから難しいところだけど
”あ、押されてるな”と思ったらすぐ下がって無駄な消耗を割ける。
10：10ならお互い消滅だけど10：9だと10：8〜9：6〜8：3とどんどん差が広がって
こっち9消滅 相手3消滅、と非常にもったいない結果になります。

コンスコンさんも昔こういってました。
”全滅！？12体の（r”

地中海では壁貼られて海とられて輸送船でガンガン馬に上陸されるとつらいよ。

げΣ(￣□￣|||やっぱり量ですか。
陸戦で相手の方が数多いな、でもアンチだし……。突撃→あぼ―ん→全滅。
これは気のせいじゃなかったんですね。

>>179
ありえるというか正論というか僕もそうだとおもうよ
海負けても陸で勝つことがたまにあったりします。
まぐれだと思うけどね　＾＾；；；

>>187
やっぱ弱い人ってそういうとこわかってないんだなって改めて思うよ。

まずはどんな種類・量・質の兵がどんな種類・量・質の兵に勝つのか負けるのかを瞬時に判断できるようにすれ。

アンチったって数体で戦局を変えられると
思うべからず

同数ぶつければこっちが確実に勝つ､
位の心構えで｡

なるほど。
アンチは重要ですが過信しすぎないようにします。
やっぱり、弱い人（ワシ）はつおい人が当たり前のことがわからんみたいです(-_-#)

>>191
そこを乗り越えればキミもつおい人になれるからがんがれ。
要はやる気と知識と経験だ。

俺もオーディンのフルアップハスカールを絶対の自信を持って送り込んだら
相手のミュルミドンに完膚なきまでに叩き潰された事あるしなぁ・・・あれはショックだった

単一編成は型にはまると強いけど基本は馬人弓混合で行くべきだろうね、やっぱり。

ハスカールは切断防御弱いから歩兵に弱い。
ミュルミドンやヒュパピストと正面からぶつかれば確実に負けます。
まぁやっぱ建物建てられるのがポイントなわけで。

ESOにログインできない(´･ω･｀)
落ちてんのかなぁ

低レートのあいだの地中海なんてレートの稼ぎ場だと思うけど
圧倒的な差でいつも勝ってるよ
海勝ち、ちょろと陸攻めしただけで相手が落ちてくれて楽々

ANNJのＢＢＳのキャロっていう痛いやつナニ

今日届きました。AOM。
やっぱりまずはCPUに勝てないと、ネットは無理ですかね？
それと、お勧めはここで強い強いと言われているラーですか？

>>198
ラーはもう強くない
ロキ、セトが強いといわれてるが、ラー一色時代ほどの差は無いと思う
キャンペーンやってみて自分に一番しっくり来るやつを選ぶといい

198の口ぶりだとAoCとかAoKもやってない完全初めてですね？
でしたらまずはチュートリアルと、キャンペーンを”普通”位で一回通してみましょう
コレで一応の基本知識を覚えたら、シングルプレイを1.2回やって感じを掴んで
いざネット対戦へ！

定石というより、それ以前の最低限のルールはシングルプレイで覚えてからの方が
良いと思いますよ。

はい。完全初めてです。
とりあえずキャンペーンを一通りやってみます。

有利な文明に流れる人でほんとに強い人は少ない

現在ラー使いが激減したのはひとえに使ってる人のレートと実力に差があったため
それを認めたくない連中がロキ・セトなどに流れたから

>>197
おまいキョロだろ（わら

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いまＥＳＯ落ちてる？
つながんない・・・

>>198
ぶっちゃけネット対戦に無理もクソもない。クイックで１ｖ１なら迷惑もかからんし。
でもチーム戦は別。このゲームは正直みんなでワイワイ楽しむゲームじゃない。終わった後はあれが良かったあそこが悪かったと感想戦に花が咲くこともあるが。
だから自信の無いうちはひたすらクイックをやることをオススメする。レートが1600越えで安定してくればそこそこゲームにはなると思う。
んで負けたときは何で負けたのか。勝ったときは何が上手く行ったのか考えると上達が早いと思う。とにかくリプレイを見よう。上手い人のリプレイを見るのも参考になる。
まぁ口ぶりからするとなるべく人に勝ちたいみたいなんでちとアドバイスしてみた。上手くなるとまたさらに上が居て面白いぞ。がんがれ。

と、ESOにつながらないんで長文書いてみる。

まけちゃったのにっ
まけちゃったのにっ
まけちゃったのにっ
まけちゃったのにっ

>>206

ちょいと感想が異なる。

＞このゲームは正直みんなでワイワイ楽しむゲームじゃない

このゲームも他のネットゲーム同様わいわい楽しめるゲームである。
事実ESOのほうはうざい時もあるがチャットもゲームもわいわいしている。

わいわい楽しめないで黙々とプレーするのはIRCメインだからでしょう。
ESOに慣れると、IRCのプレーの方が物足りなくなること請け合い。
プレー人数は日本人だけでもESOの方がダントツに多い。
IRCは一見人数がいるように見えても、ゲーム自体の数がESOと比べて半分もない。

実力をつけたいのなら　ESOのクイックで
ゲームの勝ち負けにこだわらずわいわいやりたいなら　ESOのチーム戦

IRCの利用価値があまりないように最近感じる　身内のTvBゲームが多いし

まぁ、ESOやりつつIRCなら有りだと思うけど。
IRCでもゲーム立つしチーム戦なら確かにESOより
手ごたえある場合も多いし。

ただ、IRCだけやってESOはやらない、というのはもったいないと思うなぁ

確かにIRCはゲム数少ない…が、そこまでIRCを避難する理由もわからん
ESOはゲームがわいわいしてる？　IRCもESOもどっちもやってるが、俺からみたらどっちもどっちだぞ？
208はESOで馴れ合ってるんじゃないかと思うが・・・漏れはあんなところでダラダラ会話する気にはなれんしなｗ

>>208
ん？ESOもよく行くけどプレイ前後はともかくプレイ中は静かじゃね？
挨拶と打ち合わせぐらいしか喋ってないぽいんだが。まあ一部の常連は賑やかみたいだが。
初めての人でも気軽に楽しめるかっていったら微妙な気が。そいつは楽しめても周りは楽しめてないかもよ。
ESOの方が好きなのは一緒。てかIRCが殺伐とし過ぎているってんなら同意。終わった後も殺伐。
でも高レートなゲームを求めるとIRCのほうが効率がいい罠。

レート高いゲムじはESOじゃなかなかたたないしな。

同一フィールド上でわいわい戦争ごっこを楽しんでいる、という見方もあるが。

>>197
キャロって痛いか？
言い方とげあるが、むしろまともに見えるんだが。
俺の目が節穴なのか？

むしろ、今のESOみたいな状況は凄まじく痛いな・・・
口をあけて待つ雛鳥を見てる気分だよ
まぁ、俺も口をあけて待ってるんで文句は言え無いんだが

毒蛇を海で使うと海蛇になるのは知ってたけど、英霊を海で使うと漂流船が出てくるんだね。
今まで知らなかった。

招待よろ〜　 　 　招待よろ〜
　 　 招待よろ〜 　 　 　 　 　 　 　 　招待よろ〜

　 　 　 　 招待よろ〜
招待よろ〜

って感じだもんね。

repeater.aom.eso.comおかしくねぇか。

>>216
ゲーム中のヘルプに書いてなかったか？

アドバンスセットアップで対戦できない
どーゆーことですか

>>220
あなたが割れユーザーだからです

まぁ、ESOってIRCに比べてネットゲ初心者が多いだろうな。
実際IRC行っててESO知らないやつはいないだろうが、その逆は大勢いる。
ネットゲに慣れたり、ネットでの人付き合い?みたいなもんになれると
あれだけﾜｰﾜｰ騒いでると正直ｳｻﾞく思う気持ちもある。
ゲム建てても雑談でログ流されるとやる気失せるしな…。

まぁ、境界線築くのは難しいが同じゲームやってんだから楽しく行こうぜ。

>>221
そのネタ秋田
黙れボケ茄子

ログインからして重いよ。ISPか

昨日一日の本スレのレス数計ってみたが、ＡＯＭもＷＣ3も90いくつでほぼ同じ。
ＷＣ3が拡張パッチでて間もないことを考えるとやっぱＡＯＭの勝ちでＯＫ？

>>224
ＷＣ３の方はMAPHACKとかいうチート話題でスレ流れが速いようだから
完璧にAOM勝ち
ＷＣ３は絵がダサイ、あの絵は絶対に日本人には受けない

repeater.aom.eso.comが原因かな?
今、グローバルIPアドレスが引けないことが原因(だと思う)で
TCP/IP対戦できないね。

まぁなんだ、、、、今AOMネット対戦出来ない？

ESOでグローバルIPが云々って熱く語ってる方がいますが・・・
FFTAでもやるか(´･ω･`)

ショートカットにoverrideAddress=xxx.xxx.xxx.xxxでゲームは可能みたい

>>223
割れ坊うぜぇよ図星だからって焦るなよ（わらい

今出来てたよESO。レート50も上の相手にぶつかって負けてきた
1820と1870でここまで差があるものなのかー

と、リプ見返すとスコア的には勝ってるし内政もまぁ互角。
ただ軍揃える速度が相手のほうが速かった。
育成所ケチって3つとかにしなけりゃ良かった・・・

古典の最初は（とりあえず115リミットぶつかるまでは）
手持ちの余剰資源なんか置いてる暇あったら片っ端から
農民＆兵にキュー入れとけって事だな、うん。
1600から少しづつ上がっていった経験則だけど、上手い人ほど
リミットにぶつかる時間が早くなってくる。
初心者の人は最初この辺意識してやってみると良いかも。
軍テク研究やアップする暇があったらまずはドンドン軍隊増やしとけ、と。

>>230
常に資源を０に近い状態に保つ（＝無駄ない内政と迅速かつ的確な兵出し）ことを心がけると吉

結局タイムアウトする。遊べる人は遊べるらしいが。
土曜に外人が直してくれるかどうか不明だな．．．

8udrqEi2
styx見てないのか．．．見られないのかもなーかわいそうに
つーかスレ荒らすなと

私のはアソビットで4980円ですた。
正月朝イチ並んだのにPCフロアに誰もいないという。
それどころか前日の「売り切れ」札がかかったままになってて
やる気なさげな。アダルトフロアのほうが人がいたぞ。
あまり売れてないのか、セールを知られてなかったのか。

>>232
今回の問題の原因がISPだのタイムアウトするよ助けてママンな奴が何言ってるんだか（ウェーハッハッハ

>>233

ただ罵倒するだけのレスなら止めて下さい・・・
実際今日のESOは重いから入れない、入りにくいと感じる人は
居るでしょうし。

>>233
（ウェーハッハッハ

↑は何を表現してるんですか？普通に疑問に思ったんで。
場違いだったらすいません

IRCには本気でゲームしている人が多いいなぁ。
ESOには遊びでゲームしている人が多いいなぁ。
まぁ当然ソウジャナイヨ！って人もいるんだろうけどね。
オイラは遊びでゲームしてる人かな。
戦ってムキになるのはよし！ムキになりすぎるな！

IRCはＥＳＯより無責任な奴とワレザーが多いくらいだろ

ＩＲＣ名とプレイヤー名なんて一致しなくてもいいから
速攻でアボンされたら即落ちする奴とかよくいる
あとはゲームも買わないから貧弱なスペックで平気で参加する奴とか。
かねだして買う奴はちゃんと動くだけのマシンでやってる。

もちろんこんなのpmだけでしょうけどねａｍはちゃんとしているでしょう。
低レベルならESO,上手くなったらIRCってのがいいだろう。

ISPISPとピーピー騒ぐ前にまずOverrideをためしてこい。
話はそれからだ。
なんでも自分以外のせいにするな。

そんな時は「ウェーハッハッハ

>>235
ぐぐれ

ESOのチャットルーム、外人がどんどん干してる横で
日本人の「はいれない」連呼が不憫でならない。

ゲームできなくて騒ぐほど子供でもない。
住人さんの助けは求めてない。なのでそこのところよろすく。
しかし、はからずもレス数上げるのに貢献しますた。
まじめなレス返してくれてる人にはごめんね。

あと
8udrqEi2
おもしろいから続けろ

IRCは　「即オツ野郎」　と　「無言即落ち君」　だらけ

IRCはレートもないし責任がない
だから、ちょっとでも旗色悪くなると
無言落ちか、即オツ
ダセェ

とりあえず何度も試せばいけること判明
外人がどんどん干してる理由がワカタヨ．．．

IRCでもESOでも厨房ウゼェ
連続で無意味な書き込みをする所がウゼェ
こういう奴に限って無言落ちか即オツ
ダセェ

うーんESOのクイック検索で止まって始まらない・・・
ときどきこういう状態になるんだけど何がいかんのだろう？

>>246
あえて言うならば、ESOが(・A ・) ｲｸﾅｲ!
今日は特に調子悪いみたい

ESOの接続が不安定ﾀﾞｰﾖ
せっかく外人さんと熱く語り合ってたのに、突然落ちたｰﾖ

バレンタインデーっぽくて可愛いチョコは一個しか貰えなかった

義理丸出しのチロルチョコとムースポッキーも何気に嬉しかったよ＼（｀Ａ′）ノ

テンプレに欲しい。

質問スレ （質問はこちらへ）
¶ AoMなんでも相談所　¶ 【part1】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040621508/

マルチプレイ募集スレ （２ちゃんAoMプレイヤー集まれ！）
【AoM】Age of Mythologyやろうぜ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1042867848/



Q: ESOのクイックセットアップが「検索しています．．．」から進まない。
A: 検索をキャンセルしてやり直し。ESOを終了してやり直し。AoMを終了してやり直し。てみると繋がるかも？

上のQAは根本的な解決にはならないんだけどね・・・。
やり直したらあっさり繋がる時もあるという話がちらほら出てるので対症療法の一つとして。
つーか、パッチでもサーバの設定でも何でもいいから早く改善してくれんかね。

>>250

XPのファイアーウォール付けてると繋がらないから
それも追加しといて

>>251
え？
俺付けてるけど普通に繋がりますよ？

繋がらなかったらFWきって試してみろぐらいでいいかと

一週間ほど前の話になるが
#pm でレートが書いてないゲームに入ってみた。
するとそこにはかの有名なＪＡＡＡＩ３人組がいた（上3人）
ＴＢと書いてなかったが、狩りで有名な3人なので
おそらくあとから「ＴＢで」って言うんだろうな〜とおもってたら
ほんとに言い出した。
まあいいか〜　狩りしてるやつらって
どのくらい強いのかやってみるかと思って、異議も言わずに
戦ってみた。結果。　　　
そんなでもなかった　結構接戦で英雄までどっちの点も開かず、
いい勝負だった。最終的にはＢ側の右翼が突然黙落ちして
おつかれ〜　ってことになったんだけど　まあそこまではいい・・
そこからのチャット。
Ｔ側：「おつかれ〜」「緊張した」「わきの下あせでびっしょりｗ（ＪＡＩ）」
Ｂ側：「おつかれ〜」「前線争い楽しかったｯス」「いい勝負でした〜」
Ｔ側：「熱かった〜」「もう汗びっしょ」「前線はげしかったねｗ」
Ｂ側：「そんじゃおつかれでした〜落ちます」「私も落ちます」「でわ〜」
3分間沈黙・・・・・・・・（漏れは有名な3人なのでネタ探しのために
落ちるといって残ってた藁）　　　すると・・・
Ｔ側：「・・・楽勝だったね」「余裕〜」「楽勝！！」

ｷﾀｰｰｰｰ・∀・ｰｰｰｰｰ

Ｔ側：「つぎいこ〜〜〜」「次は歯ごたえあるかなｗ」「殺しまくりｗ！！」

ｷﾀｰｰｰｰ・∀・ｰｰｰｰｰ

その後沈黙・・・
ＩＲＣ見たらまたなにも表示なしでＰＭで干してた。
そんだけ。　　　ＪＡＡＡＩネタ嫌いな人ｽﾏｿ

良く勝ってるやつに限ってすぐ「オツだな」とか言うね、確かに。
10分建たないうちにオツオツ言う輩がちょっと多すぎかな、IRC。

そのうち進化失敗したらその場で「オツ」とか言うんじゃないのか？・・・
むしろ既に起こってそう。

>253
3人組のHN晒しｷｳﾞｫﾝﾇ

まぁ、どんな分野でもそうなのだが
３流に限ってそういうちんけな連中つるむよね

こうやって外から攻撃されたら仲間内でそれとなく否定してるんだろうな
まわりなんて無視、無視とかさ（ﾜﾗ

>>253
次はスクリーンショットも欲しいな

Q: ESOのクイックセットアップが「検索しています．．．」から進まない。
A: とりあえずファイアーウォール機能を切って試してみろ。
あとは検索をキャンセルしてやり直し。ESOを終了してやり直し。AoMを終了してやり直し。てみると繋がるかも？

こんな感じかな。

ESO調子悪すぎ
しかもたまに「認証ができません」とかで入れもしない
サーバー管理MS？死ねってかんじ

クイックスタート好きなんだけどなぁｗ

１６００台をうろうろしているヘタレポセ使いです。
最近どうにもレートが上がりません。
１６５０位を挟んで上がったり下がったりしてます。
特に最近多いのは古典、英雄初期で
押してるのに英雄中期以降、神話で逆転負けというパターンです。
１さんと同じ場所の
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/upload.cgi
のリプ01に最近のリプレイをＵＰしました。
相手は１６００ジャストのハデスです。
お暇な方いらっしゃったら私にも駄目出ししてもらえないでしょうか。

おっと、スレ間違えた。
ギリシャ使いが集うスレに書き込んだつもりだったのに・・・。
アホだ。おれ。でも誰か暇な人お願いします。

内政は1600台と見れば良くやれてるほうかと。・・・遊んでる農民が多いのが気になりますが
内政で気をつけると良い3点ほど
・農民の初期到着点はとりあえず木か金に。
出てきて遊びっぱなし、よりはとりあえず資源回収に向かわせ、
必要に応じて別の資源に向かわせる、
の方が遊んでるよりは遥かに良いです。原始時期に遊んでる農民はもったいないですよ。
・SHIFT押し命令をうまく使う
斥候の移動時に使ってるSHIFT移動ですが、例えば目の前にハイエナとイチゴがある場合、
農民三人をハイエナ食べに廻したは良いけどハイエナ食べた後忘れっぱなしで放置、
というのが見受けられましたこんな時、ハイエナ農民をまずハイエナをクリック、
次SHIFT押して後ろの方のイチゴクリック、としておくとハイエナ食べ終わった後
自動的にイチゴ食べてくれます。このSHIFT操作をうまく使うと
遊び農民を減らせるので頑張って使いましょう

問題は古典入ってからの農民生産が極端に遅い事。
タイムラインで10分前後の農民数相手と比較してみましょう
相手は古典入った後も継続して農民作ってます。その分兵が少ないのは1600台のご愛嬌、
といったところですけど、上手は皆農民作りながら他の作業してますよ。
先ほどのとりあえず木でも金でも良いので農民はバンバン作っときましょう。
今回は農民数の少ないその結果、英雄入り後、農民数による資源力で押し返されてしまってますね。

軍事面では城の位置がちょっと不透明でした。ギリの城は投石出すくらいで
後は拠点として使うのですからあんな離れた位置に二個並べても仕方ないですよ
相手にプレッシャー与えられるところに立てましょう
（相手と自分のラインの真ん中とか、狙えれば相手の本陣の脇とか）
勝機は一点、18分前後でしたね。あの時点では兵数で圧倒、投石も有り。
上手く押し込めば勝てたかもしれないです。
問題は戦士小屋が少ないため手元に肉も金も1000近くあるのに軍隊補充が遅かった事。
結局初期軍が壊滅した後立て直しに時間がかかり、その時間で
内政力で上回ってる相手に返されてしまった、と。

うわ、長い（笑　取り合えず
・もっと農民、かつ遊ばせずに効率よく
・育成所は多くないと軍の補充が遅れる
・押してる時はいい位置に城建てる

このリプ見て気になったのはこの辺です。タイムラインの全人口以外も
見てみるといろいろな発見がありますよ。

IRCのゲームって、どうして即オツと即無言落ちが多いの？
レート無いから？

>>264
マナー悪いから

ID:UHKk/V+Mは未明から同じことしか喋ってません。
また、現在「MapHackで常勝チュウ♪」という名でWC3スレを荒らしている最中です。
明らかにクズ野郎だから放置しましょう。

ESOのほうが即乙も無言落ちも多いと思うが
最近はやりのロキなんて初めのヘルシルが神話出さずに全滅した時点で相手乙るからな(藁
これに比べるとIRCはそんなにいないと思うんだが

ま、IRCだとちかいレベルのﾔｼとできないから狩られて即乙ってことでいいんじゃないか
チーム戦での無言落ちは問題外だがな

更新しないで書き込んだんだけどこういうことだったんでつか
思いっきり釣られますた　逝ってきます

>>263
長くても分かりやすいです。
ありがとうございました。

城の位置はヘタレなりの理由がありまして・・・。
敵の本拠地に近すぎると建ててる最中に敵軍が来て
潰されることを恐れてあそこに建てました。
あの位置なら近くの金鉱抑えられるから、この辺りでいいかと・・・。
作ってる最中にたたき壊されるよりましだと思いまして。

城を２つ建てたのは、最近、逆転負けが多いんで
２つ建てりゃ前線が多少は持つかと・・・。
結局まるっきり持ちませんでしたけど。
後、相手もギリなんで投石の打ち合いを予想して
投石機の補充がすぐに出来るようにと建てたんですけど・・・。
意味ねー。

アゲ・オブ・ミソロジー？

>>267
それクイックじゃないですか？
クイックだったらよくいるけど、アドバンスドでそういう人はあまりいないと思う。
アドバンスではまだみたことないなぁ。

>>271
ええ、クイックですよ。
入る前に招待よろっていったり偽名使えないアドバンスドは引き合いに出してもなー、と思ったんでね
IRCでは名前もレートも偽る人いるから。
前にamで2v2のTB、レート1750で干したとき
ESOと同じ名前でレートも募集どおりだったときにはある意味感動したよ。

元が釣りへのレスだったんでここらで終わりにしてくださいな

10：00から今までIRC２チャンネル無ゲーム・・・
土曜なんですけどね
人はそこそこいるんですけどね。

　

>>267
同意。ホント、ヘタレ北欧使いに多いね。
初弾で決めるつもりなのか何なのかしらんが・・・
５〜６分台着弾→押し返され乙。
すぐ相手が見つかるＥＳＯ（クイック）とはいえ、楽しいのかねぇ？
ま〜人の楽しみ方だからどうでもイイが。

ヘタレ即落ち派を擁護するつもりは無いですが北欧を悪く言わんで下さい・・・
　英雄までお互い大きな戦闘なし→本軍正面激突→負けた方乙
と、時間帯こそ違いますがやってることは同じ事なんで。

内政負担かけて速攻し掛け、相手内政崩せなかった場合は
そのまま続けても負け確定な試合も多いんですよ。そこを見切って
投了する場合もある訳ですので。

初心者北欧はそのタダでさえ厳しい速攻仕掛けが下手、
判断が遅い（仕掛け失敗でも下がらない）、内政のリカバリも遅い、と
まぁあらかじめ防衛＆カウンター狙ってれば防げる要素てんこ盛りなんで
大目に見てやってください。強い北欧になるための通過儀礼みたいなモンですから。

ヘタレのくせに悔しさだけは人一倍あるようだ
「gg」も「負けますた」も言わずに無言落ちするヤシがほとんど

知障ID：UHKk/V+M

UHKk/V+Mはゲームを持ってないので聞いた話以外の内容については話せません

即オツってのがどういうのを言ってるのか知らんが
逆サイド死んでこっちサイド均衡状態とかだともう無理ポって感じで
だらだら続けてもダメだなという時は迷わずオツるのがマナーだと勝手に思ってるんだが。

みんな、負けましたと言って欲しいんじゃない？
その一言でオナニーする為に。

ESOの1ｖ1は無言落ちでもいいんじゃないか？
レート戦なら変にポーズで悪あがきされるよりいいし、レートはあがるんだし。
まあそんな一発屋の香具師とはレートあがれば二度とあわないだろうしさ。

ただチーム戦なら味方にも失礼だし、敵も勝敗より内容のある戦いをしたい人が
多いから失礼にあたると思うけど。

>>267
ふ〜む、、、頭の方は大丈夫ですか？
ＥＳＯのクイックとＩＲＣを比較するなんて。

チャットや即落ち、無言落ちが多いだのの話、普通の集まってやる
チーム戦の時の話に決まってるじゃないですか。第一、クイックの
相手外人だし、中には英語すら通じない外人もいるし、即落ちも
無言もなんもあって当たり前でしょう。第一、クイックは楽しんで
やるというより、レートを上げるための実力試しみたいなもんだし。

お前らゲーセンで勝負した相手に「じーじー！」なんて言いに行くかよって話しですね。

>>284
しかも相手に言葉が通じるかどうかもわからん、と。
そう考えれば無言おつもそう変な話じゃない気がするな。

とりあえず見てて恥ずかしいので煽り合いはストップな
>264以降

相手の顔が見えないからこそ気軽に”good game THX!”っていえるのでは？
ゲーセンでは言いたくても言えないよね、そんなの。

まぁ強制されるものではないけど、結局他人と最初に挨拶、最後に挨拶ぐらいは
しても良いんじゃない？って話。
ESOレート戦でで無言落ちされても気にしなければ良い。自分は挨拶しようと思ってるなら
gg thxとか言っておけば良い。そこから片言でも英語で相手と会話する時もあるしね。

IRCチーム戦とかESOでもアドバンスの場合は無言落ちはちょっと感じ悪いと思うけどね。
一応試合始まる前に集まった瞬間とはいえグループなんだから挨拶くらいはしとくべきかと。
コレも当人の意識の問題だから仕方ないといえば仕方ないけど。

ま、言わない人も居るんだから強制するものではない、ってことでしょ

ゲーセンで会う人との関わり合いと、
ESOで対戦する外人との関わり合いは
大して変わらないってこった。

「顔も見えるし、知らない人だし。。」
って感じで最低限のマナーは遥かに下のほう。
暴言はくな、台を蹴るな、それくらいしか無い。それはESOも変わらず。
ま、それでも言いたい人は言うのが良し。
ただ「気持ちよく楽しくお互いを尊敬しあって終わりたい」とかいうのは
ゲーセンやESOでは「普通」ではない。
例外の行為は善意の行為でも押し付けるものではない。

「顔も見えないし、知らない人だし。。」ﾃﾞｽﾀ

ESOのクイックなら
相手がggって言ってきたらTHX!ｇｇ!!って返すけど
自分から言うことはまず無いな
チャットとかもしんどいし

>>288

もうインターネットが当たり前の世代が増えてるってことだね。
パソ通時代とか初期ﾈﾄｹﾞはやっぱ最初は挨拶からだった気がするけど。

ROとか殺伐としてるもんなぁ・・・
ま、余裕のある、多少でも英語で打てる人はゲーム開始時にhiって打たれた時や
相手が落ちたときくらいに一言二言打つといいかも。
恥ずかしがり屋さんとかキレ落ち時、英語全然駄目、って場合は仕方ないけどね。

挨拶なんて尊敬とかそういう次元の問題じゃないよ。もっと基本的な部分。

クイックの礼儀の話なんてどうだっていいんだYOヽ(`Д´)ノ
ついでに言っておけば、IRCとESOの優劣みたいな馬鹿話も
聞きたくない、楽しいと思う方で勝手に遊べよ！！

時にオメーラ、ハデスの番人って何やらスペシャル攻撃を
使ってるっぽいゲージが存在するけど、番人ってどんな
スペシャル攻撃してんの？詳細キボンヌ

そりゃ相手がhiって言ってきたら俺だってhi!って返すよ
基本的に英語がよくわかんないからね
まったりゆっくり読み書きだったらできるけど
プレイ中、急に話しかけられてもwao! hey! oh!くらいしか返せないよ・・・
どこに住んでるの？って聞かれてjapanesって返すくらいならギリギリできるけど

>>293
かなり重症だな

リアルが顔が見えて相手を罵倒したりすれば
それなりの報復をされるから初期のころのネットゲーでは人間関係は重視されていた。
相手を尊重し、たたえあう。それはやはりリアルの延長上にネットがあったから。

でもいまはネットの延長上にリアルがあるって感じになりつつあるし
これからはそれが普通になるのだろう。これがどういうことになるかというと
顔が見えない、接点が無い相手を普通に罵倒したりするのも、
ネットが主になって、リアルの人間関係が希薄になりつつあるから。
だからネットの常識がたまにリアルに顔を出すことが逆に多くなってきている
リアルで簡単に切れて殺したり、殴ったり
仕事が続かなかったり、自殺これもゲームリセットするような間隔でやっている。

これが社会問題になってるんですよ。
かなり話がずれてますけど、即落ち挨拶なしっていうのも
ネットゲームも相手がリアルの人間というより頭のいいコンピューターって感じなんでしょう。
長文失礼

とりあえずお前らスレ違い。

UOもAOEも昔はゲームで忍耐力学ぶようなゲームだったんだけどなぁ。
UOは無差別な対人要素がどんどん希薄になり、PKされない世界になって
それでちょっとでも人に不快な思いをさせたらGMよんだりってことになっている。

AOEも昔はラッシュしても逃げて逃げて味方の領土で復帰をしたりって結構
当たり前だったのに、いまは初弾くらって押し負けたら放棄。
AOMのシステムが中心自由に作れないからって言うシステムというのも大きいけど
それにしてもあまりにあっさりとしすぎている。ネットゲームの創世記からやっている
人間としては悲しいことだ。

AoKの頃はやったなぁ・・・＞味方陣地へ逃亡して飯だけ集めて騎兵出しまくり

今回は内政＆人口コスで差がつきにくいために上級者でも1ｖ2とか2ｖ3は苦しいから
（全体的な基本レベルが底上げされたともいえる）
バランス崩れる＝負けほぼ確定になる事が多いので即落ちも仕方ないのかも。

どんなゲームでも実力が同等の相手とやるのが楽しいのは間違いない。
サッカーとかバスケとかだと中に上手の人が居たらその人が上手く立ち回って
ゲームが上手く流れるように工夫する事もあるけど、ﾈﾄｹﾞじゃそういうことは
あんまり無いからね。上手は相手を叩き潰すのみ。
大体手加減されてうれしいか、という問題もあるし。即落ちするのはその人が悪いのではなく、
そういう実力差のある対戦になってしまったお互いに責任がある。

ESOのレートはそういう意味で上手い事実力ごとに振り分けてくれるから良いシステムだと思うよ

自陣潰されたときにも出来ることはある。
例えばだ、ギリシアなら神殿に祈りまくって神話ラッシュし、
味方を支援するとか。ユニット１種類に絞って出して、味方フォロー
するとか、壁張って反対サイドに敵が流れ込む時間稼ぐとかさ。
敵陣に内政荒らしかけて気を引くのもいい。
チーム戦であきらめ早い奴は嫌われるよ。
少なくとも反対サイドが勝ってる時は、押されてる奴がどこまで
粘るかは勝敗に大きく関わるわけだし。全面的に押されてて
気力も萎えてたら、チームで『おつりますかぁ〜？』とか相談して
おつるのが吉だけど。

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/upload.cgi

ここの”頑張れば逆転できます”、の例
諦めなければチャンスは必ず来ますぜ

>>300
必ずは言いすぎなわけだがｗ
まぁ負けてるときにいかに粘れるかも、強さだよな。
中途半端な実力持ってる奴ほどあきらめが早いわけだが。

必ず！その位の希望を持って無いと粘れませんって（笑

それに押してる時ってどんなに上手な人でも操作のシビアさが
多少は落ちますし（ちなみに相手はレート1820位でした）
こちらは押し返す気合満タンでやるわけですからどこかに付け入る隙は出来ます。

特に
・攻めが雑になる
・互角くらいの兵力で普段なら引くところで押してくる
戦闘面ではこの辺は狙い目です。
押されてる時はユニット強化GP（ブロンズとか炎の武器とか）よりも
木霊とか氷結、英霊といったユニット数で差をつけられるGPの方が
使いやすい気がします。
戦力がちょい負け位で突っ込み、相手が潰す気マンマンのところで
これらGP使うと一気に返せま・・・る時もあるんで。

オンライン対戦して来たんですが相手のガキが調子こいて裏技で雷やら地震やらを連発して来ましてね。
しばらくがんばってこっちも兵隊送るんですが虫の様にやられていきましてね。
こりゃ駄目だと思ったら味方の人がやれやれって感じで同じ事したんですよ。
いや、すっきりしましたね。
必死に抵抗してたけど最後に自分は出せないレーザー熊出されてアボーン。

>>303
始めたばかりの人がよくぶつかる問題だ。
いかにレーザー熊やGP連発するかが勝負の分かれ目。
レート１８００以上の人はその操作が上手いから、もっと精進すれ。

>>304
ﾜﾗﾀ

http://news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/030213/168/39ojp.html
駱駝もでてこひ

>>300

つかこの例は木霊の強さが際立っただけな気もするな

なんで乙るかと言うと逆転の芽がないからで、
なんで逆転の芽がないかと言うと逆転する方法が思いつかないからで、
なんで思いつかないかと言うと、いつもそういう時に手前勝手な判断で乙るからで。
この辺は悪循環ですなー。

冷静に考えて、ちょっと不利になったぐらいで逆転できない香具師は
互角の状態から有利な状態にもできないわけで、
結局こういう輩はいつまで経っても上手くならないんだろうな、
と思ってみたりするが、なんか折れ偉そう。スマヌ

乙る時は、「今ここから HALEN だったら逆転できるだろうか」等と考えて
なんか HALEN だったら逆転しそうな気がするんだったら
もうちょっと粘ってみると良いと思われ。
もし逆転できなくても、そこで見えるものはいっぱいあると思うんだが、
相変わらず折れ偉そうでスマヌスマヌ。

>>308
えろい

邪亜威軍団を追放するにはどうしたらいいでつか？

オレrate1730．．．アドバンスのチーム戦でまたrate1620くらいに抜かれた
修行しなおしてきます。

>>311
チーム戦だから状況がわからないが、単に相手がレート詐称してるだけじゃないのかな
レートで１００も差がある人に負けるはずないと思うのだが

クイックちょっとやっただけでひたすらアドバンスやってる奴だったとか。

しかしフェニックスの話がまったくでてこないなぁ
漏れはフェニックスダッシュで作るんだが

ESOは明らかに人減ったよな。
日本時間の夜だと700人くらいしかいねーよ。

フェニに限らず神話ユニット意外に話題に出ないぞ。
まあヒドラたんはこないだあげられたりぷで楽しんだけど。
ほかの神話ユニットの話題も聞きたい。

ちなみに漏れは対北欧の時にはフェニックス量産しまつ。

>>253
俺はなんかほほえましく思えるぞ（ｗ
けっこういい奴だったりして。

>>315から>>317への突然の話題の変化が本人擁護を匂わせる

>>318
どっからどう見ても本人なわけで、あえて誰も突っ込まないと思われ

このスレでは、晒し厨＝正義なのですね。

フェニックス、一瞬で落とされるんだもの（；´д⊂
卵もその場で粉々にされるし。
エジプトの神話なら、アヌビテとアヴェンジャーが好き。
アヌビテの走りっぷりが（・∀・）ｲｲ!!
便利なのはセトのワニとサイ。

一番好きなのはニーズヘッグだけど、新王国の二人ファラオに速攻で落とされて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

やっぱりコスト面、恩恵のたまり、能力的に実用的なのはヒュドラくらいだよな
それも敵の英雄が少ないという条件付だし

ワニは数そろえないと駄目だし、北欧でも古典初期で相手に英雄がいない状態の
のエインヘルヤルくらいではあとは恩恵たまってからおまけ程度で出すくらい。
ヒュドラはたてにもなるし、コストも安い。ゼウスならそこそこ出せるし。

へたれのイシス使いですが、スフィンクス激しく使えると思う。

一番最初にモニュメント立てて（海マップと水路以外）古典直後に
スフィンクス招喚。で、斥候＆農民あらしさせるといい感じ。

強化二段階までいくし、英雄に狙われないよう大切につかうと
英雄入り後もそこそこ活躍してくれる。亡霊招喚のＧＰと日蝕にも
対応できるので、ちょっとお得な気分に浸れます。

へたれのラー使いですが、アヴェンジャー激しく使えると思う。

やや長引くと、50人隊長、地平の槍を研究したあとどうせ恩恵があまるので
飯と恩恵で生まれるアヴェンジャーはかなりだし安いと思う

注意：某所には　金250恩恵30　と書いてあるが実際は　飯250恩恵30　です

マンティコアが好き

マンコが好き

単機で背面強襲できるマウンテンジャイアントが好きです
強化型破城槌って感じで。

なんだかんだで神話ユニットの使い方はけっこう好みが
でますね。別に必要ないと思えばそれまでだけど、ある
意味そこが面白いのかも。

アヌビテは確かに(・∀・)ｲｲ!!
けど恩恵がもちょっと安いほうがありがたいなあ。
そうすると強くなりすぎ？

そうか。アヴェンジャーは飯で作れるのか。
そりゃ強いな。
今度ちょっと作ってみよう。

マンティコアとキマイラ、スコーピオンマンとかは？

漏れのｳﾞｧﾙｷﾘｰタンは使えませんか？

ワシはミノタウロスが好き。テクUPすればコスト安すく量産できる。壁役として強力。スペシャル攻撃かこいい。鳴き声もGood。貫通防御が弱い感じが難点(-_-#)
ケンタウロスはコスト木が痛すぎ。ギリシア古典で大量に木を消費するからね。

私はケンタが好き。テクUPしなくても使える。援護役として協力。
騎兵と一緒に動かしやすいしねん。

ゼウス使いだからアテナも魅力あるのだけれど

ワルキューレ ケンタウロス フェンリスウルフなんかの足早い神話は荒らしに良いね。
スコーピオンマンは木で出るのが良いね。他に比べてエジプトは木あんま使わないから。

エジが北欧を相手にする場合、大抵の場合は
　ｽﾋﾟｱ+ｽﾘﾝｶﾞｰ vs ﾚｲﾀﾞｰ+ﾌﾗﾝｶ
という編成になると思うンだけど、それぞれがアンチ・被アンチの関係で
バランスが取れてるかと思うけど実はそうでもないんだよな。
ﾌﾗﾝｶはﾚｲﾀﾞｰを刺しに来るｽﾋﾟｱを狩ればいいのだが、
そのﾌﾗﾝｶをｽﾘﾝｶﾞｰで狩るには更に奥を狙わないといけない。
つまりどういうことになるかというと、ｽﾋﾟｱとﾚｲﾀﾞｰがぶつかっているところに
ｽﾘﾝｶﾞｰとﾌﾗﾝｶが投げ込むわけだから、当然ｽﾋﾟｱのほうがすぐに死んでしまう。
さらに北欧はﾚｲﾀﾞｰをおとりに引き撃ちみたいのができるがエジはできない。
これはギリのﾋｯﾋﾟｺﾝ+ﾄｸｿﾃｽ編成でも言えると思う。

フランカって歩兵属性じゃなかったっけ？
間違ってたらスマソ。
歩兵属性だとさらにスリンガーだとタイヘンだね。

>>334
その代わり、スリンガーはカスロウに対しては鬼のように強いよ。

>>334
同数のレイダー＆フランカと槍＆スリンガーならエジが勝ちませんか？

フランカは射程の関係上相手の射手に射貫かれることが多くて使いにくいです
フランカを多用するのは北欧同士戦が一番比率高いかも

対エジ・ギリシャはどちらかというと古典時期はウルフで正面、騎兵でサイドからという
パターンで、英雄入れば射手アンチはハスカールが担当する事になります。

ギリシア使いだけど北欧とやると大概フランカ＋レイダ―。同数だと余裕だけど北欧は兵揃えるの早いので中心付近で防戦。単一でゴリ押しとか兵舎建てたりめんどくさい。
英雄でハスカ―ルだされるとイヤだが投石などギリシアにもメリットあり。

★もうすぐ春です★
http://jsweb.muvc.net/index.html

>334
言葉を挟むけど
スピア＋スリンガーvsレイダー＋フランカならスピア＋スリンガーの方が強いよ。
フランカ射程９に対し、スリンガー射程１６で且つx３のボーナスが付くから
スリンガーでフランカを丁寧に狙い、突っ込んでくるレイダーをスピアで応戦すればいい

スリンガーでフランカ狙うってのはshift押しながら一体ずつクリックでいいんでしょうか？
どうも兵の操作が下手でスピアがどんどん死ぬことが多い・・・

いいリプレイはどっかに無いですか。
外国のリプレイは多すぎてどれDLしていいかわからない。

割れでもネットプレイ出来るんでしょうか？

MSに発見されるまでは大丈夫
発見されたら人生お亡くなりなので気をつけて

有難う御座います
MS上等なんでやらせて頂きます

>342
例えば、スリンガ10vsフランカ10だとして
スリンガをダブルクリックの後ナンバリング。
その後フランカを一体一体クリックしていく。
古典なら10体もいれば一回の攻撃で死んでいくよ。
スピアはつり出されないようALT+Dしておく。
レイダーをクリックしない方が効率はいい。
とにかく、スリンガとスピアを分断されないように注意。

なんか最近調子悪いな
ランダムマップにすると
ＥＳＯ、ＣＯＭ戦どっちでやっても何故か水路にしかなんないし。
魅惑使っても全然動物呼んでくれないし。
何故か町の拠点の視界を得てるし（建てる前の）
一番恐かったのは、原始時代の内政練習してた時だ・・・
何の前触れもなしに・・・ＣＯＭの農民がこっちの領地に押し寄せてきて採掘所乱立してきた・・・
金掘るわけでもなく何故か・・・・
ちなみに割れ物使ってるわけじゃないよ。
ちゃんとセブンドリームドットコムの店頭受け取りで製品版買った。

ギリシアならフランカ＆レイダーならヒッピコン壁にして射手でフランか狙わせれば
まず負けないよねこっちは射手がフランかアンチだけど
相手はレイダーは射手アンチだけどヒッピコンはアンチいないし。
ヒッピコン多めで射手少な目でいつもいっている。
ウルフサルク混ぜてくるようなら射手ふやすって感じ。
でも北欧が強いのは数そろえられるところな分けで、苦手でもなんでも
数圧倒していれば関係ない。それが北欧はできるから、こわいんだよな
古典のユニット性能は最低なんだけどね

流されてしまった・・・・

＞ハデスの番人って何やらスペシャル攻撃を
使ってるっぽいゲージが存在するけど、番人ってどんな
スペシャル攻撃してんの？詳細キボンヌ

誰か知ってる人いない？
AOM　HEAVEN　に行って調べてみても、このことに
ついては何も触れられていないんだよね。。
ハデス結構使ってる身として、あの番人がどんな
能力持ってるかは非常に気になる…

>>350
確かめてもないから違うかもしれんけど、
そもそもハデスの番人の攻撃自体がスペシャルなんじゃないの？
あのゲージたまれば攻撃みたいな。

そうじゃないんなら、たしかに気になるよね、それ。

>>351
いや、あのゲージたまんなくても攻撃してるよ。
弓だからケンタみたいに命中率１００%で攻撃力２倍かな〜
とみせかけて、実はそうでもないような…。そうだったら
ウルフサルクとか中心近辺に来たら確実に殺せちゃうもんなぁ。

番人の攻撃は100%じゃないよな。
古典だと意外にうざい(-_-#)ただ見かけ以上にもろいのが助かる。

番人って投石がなかなか当たらないよな

>>354
下半身は固定されてるが
上半身は動くので密かに石をよけてるんだよ

あなたならどうする！？
○あなたは押しているが、他方で味方が押された時どうする？

例えば、
あなたは3vs3の英雄入り直後の後衛。
リミットオーバーで兵士は増やせない。
資源は城か中心を立てる程度はある。
戦況はそれぞれ正面国と総力戦中。

片翼が押され始めてフレアを挙げてきた！
（部隊は崩壊しそうで撤退中、その前線が敵部隊の攻撃に晒されそう）
あなたは押し気味だが敵前線は残ってる。
もう片方は互角の戦闘中で援軍は期待できない。

補足とか細かい状況は自分で設定して。

AoM HeavenとMFO のリプレイの参照方法がわかりません。
4分から5分での進化の仕方などが全くわからなくて困っています。
DL方法を教えて頂けないでしょうか。

そりゃ援軍間に合わない予感

援軍行った、でも既に全滅、戻ったら敵復活で今度は自分が挟撃食らう
最悪パターン

>>357
AoM Heavenにはユーザー登録とかいらないはずだぞ
英語が読めないのか？しょうがないなぁー教えてやる
Recorded Gamesからみたいリプレイを探してそいつの左にあるやじるしをクリックするんだ
そしてDownload NowってのをクリックするとDLが始まるんだぞ
なにか質問は？

押してる敵=敵A　正面の敵=敵B
押されている味方=味A　自分=自
自分は主神ゼウス、従神アポロンということにしておいて、

・前線上げつつ城作成
・城の横と敵Aの本陣を黄泉の路でつないで兵移動→内政荒らし
・敵A、もしくは敵Bの兵が来たら黄泉の路を使って戻ってくる

突然の強襲に敵Aが戸惑ってるうちに味Aが耐え切ってくれればいいんだが
無理だろうな

後は味方のGPを味Aの前線に注ぎ込むとか
蛇、英霊、呪い、木霊、氷結
このあたりを2,3発使えば兵の補充の時間稼ぎにはなるだろうな

正直な話、AoMHとかMFOとかの英語の意味がおよそ見当もつかないって頭悪くねぇ？ｗ
高校生でもそれなりに理解可能なレベルだぞ。リアル厨ならしゃーないけどな。

家庭ゲーム板激重なんだけど、なんで？

氏ね

また2ch負荷が限界に近づいているって事ですよ

負荷分散の意味もかねて2chブラウザ使いましょう。
慣れるまではﾁｮﾄ不便に感じるかもしれないですが。

1800+で安定してきた。

ttp://www9.plala.or.jp/matsuri/
ここの人の内政概論とか上の人には当たり前のことも多いけど
結構イイ感じで書かれてると思いますがどうでしょ。
初心脱却には役立ちそうです。あとユニット強化データとかも面白い。

AOMHに参考になるリプなんてないだろ。
よくわからん糞な試合のリプしかない

>>364

　初心者用だね…ここで晒すとちょっといたいけな輩が
アレは違うこれは違うと非難しそうでちょっと怖い気もします。
実際、おかしなところは多々見られるし。
　でも、AGE　NEWS　よりはずっと優れたHPだと思うよ〜＾＾
少なくともデータ面ではざっと見たところ間違いは無さそうだった。
（ヘタイロイのコストが間違ってるが、まぁ誰も使う人いないので問題なしｗ）

　ハデスに対する文明考察に意義ありすぎ。でもまぁ個人的な意見に
対して文句をつける気はないのでやめとこう。

>>361
リア厨時代に英語のテスト２０点だった俺でも読めるのに・・・

氏ね

>>363>>368死ね

>>361
英語わからんでもクリックする部分が限られてるのでアフォでも分かりそうなんだがな。

わからないんじゃなくてわかろうとしてないだけだと思うよ。
メンドクセーとか。実際オレもそういう時期あったし。。

EXCITEのweb翻訳と原文みくらべながら見れば探すのは簡単かと

ギリシャ使ってるんだけど、軍の補充が上手くできない・・・
押され始めるとすぐ壊滅しちまう。
小屋全然足りてないのかなぁ？
小屋の集合地点とか、どの辺に設定するべきなんでしょ？

>>372
壊滅する前に逃げましょう。
集合地点は１試合に１００回ぐらい変えていそうですが。
どの辺ってそりゃ、行きたい場所でしょう。

>>364
意義はいっぱいあるけど、多分のその意義を書いても
>>366から見れば意義があるんだろうし、
>>366が書いた文章に折れも意義を述べる自信がある（和良

考察に意義があるのは当然だよな。
意義がない（当たり前のことしか書いていない）文章よりも全然ｲｲ（・∀・）
ﾌﾞｸﾏｸ ｼﾏｽﾀ

レギンレイヴをキャンペーンだけじゃなくて、RMでも出してほしい！
なんかあの声きくと調子でる。
おまえらにも好きな英雄とかいるっしょ？ｗ

俺はメレアグロスが好きだね
ＡＯＭに出てる英雄だったらベレロポンかな

>>375
漏れはアイアス
あの被り物がかわいらしい

ベレロポンってなんぞや？ｗ

>>378
なんぞやって言われてもｗ
[bellerophon]って書いたほうがわかりやすかったかな
しかしメレアグロスには射手の英雄として出て欲しかった
残念ですな

>>374
俺もﾌﾞｸﾏｸ ｼﾏｽﾀｗ

>>377
好きな英雄…アタランテ・ヒュッポリテコンビ、、、だって萌えるじゃん^^;
特にアタランテは声が◎。馬と並んで走って荒らしに行く姿萌え

ベレロポンage

ベレロ゛ポン″はネタ扱いかよ（;´Д｀）

>>382
萌える(・∀・)

僕はアーカントスが好きです。他にアーカントスが好きな人いますか？

俺もアーカントス好きだな
味方兵士を鼓舞する能力が強いし、攻撃のモーションが独特でいい

最近、ヘル汁に名前があることに気づいた

やっぱベレロフォンだよなあ。
あのペガソスに乗ってる姿は、俺が英雄にもつイメージそのままだ。
後はペルセウスが持つメデゥーサの首が好きだ。

>>386
ファラオにもあるぜ

>>388
それは前から知ってた

イシス使いだが
最近ファラオが王の事だと気づいた

何故聖職者は英雄なのに箱持てませんか？
パチ英雄ですか？

>>391

ゲームバランスのため仕方ないと思われ。聖職者が箱もてるんだ
ったらエジの独占状態になりそうだし。

ラーは別にして、権限がファラオにしかないイシス使ってる人は箱
を見つけてもスルーしてるんじゃないかな。
でも役割としては神話ユニットに強い、回復＆斥候もこなせるから
現時点でもコストパフォーマンスはそんなに悪くはないと思う。

次パッチでは二人目以降の聖職者が聖なる箱をもてるようになっ
たらいいなぁ、と思ってみる。

>>392
それイイ
聖職者あんまり生産する気にならないからねぇ
神話ユニットが数そろってきたら回復役にしたりはするけど微妙
箱とれるようになったらもっと出すようになるかも

>>385
ﾀﾞｰ!（ﾜｰ

なんとなくアントニオ猪木を思い出したりする。

今日AoMでびくーり対戦した。
ハデスvsロキinオアシスでヘルシルRと思いきや、町の片側に塔乱立。
古典で8本ぐらい建てられて移動不可。
しかも反対側にも塔建てだしてるし・・・・・・・・・・・・。
取り合えず英雄入り。
投石→敵の本体中心突撃→だめぽと思いきや撃沈。
相手落ち。
リプ見たけど資源なくて兵出せなかったみたい。（塔作りすぎ・・・・・・・・。）
世の中エキセントリックな戦略の人がいるもんですね。

そう言う人がAoMを支えています

そうでないと全員が画一的な戦法ばっかりじゃ
つまらないでしょ

>>395

あー、そいつ俺たぶん昔戦ったことあるぞ〜ｗ
アホみたいに塔乱立して来て何かと思った＾＾。
ハデスでやってたから、仕方ないから黄泉使って敵本陣せめて、
先に神話入りして大地震で塔一気に１０個ぐらい潰した。非常に
気持ちの良い思いをさせてもらったｗｗ
あのリプ消えちゃったんだよな〜、名前変えて保存しておけばよかったと
今でも後悔。

>>395
お笑いリプup　キボン

up場所知らなければ、ここが便利

TAITAIさんも使っている　「日本MFO」
http://www2.big.or.jp/%7Edanka/cgi/c-board/c-board.cgi?cmd=tre;id=w3ul

何を考えたのか、ペガソス１０体以上を一気に生産してたリプあったな
あれはﾜﾗﾀ　　　　　　　　　　　　

>>400
それ俺かもしれぬ
一時期捨て垢でペガソスオンリーでやってた事ある

それは戦略でも何でも無いだろ＞ペガサスラッシュ

相手が弓主力の軍隊なら、その上空にペガサス10体くらい飛ばすと
わりと使えたりもするみたいだ

以前ペガサス弾除けに使ってみたことある。。コスト恩恵だけにしてからね。
相手の射手の気をひいてー！とか、城からの弓はペガサス君くらって！とか
しかし・・人口コストの無駄使い、だったんだろうな。。

リンク先にいろいろあるリプの中でも
「これは見とけ」というような物がありましたら
紹介していただけるとありがたいです。

>>399
そこWC3専用

>>366
意義×　異議○

ESOで活動してるものですが、３ｖ３の後衛の基本戦略について
意見を聞きたいです。

４ｖ４は自然に２ｖ２の形ができ、ある程度後衛の目的がはっきり
しているから割とやりやすいが、

３ｖ３で後衛になると、どうしたらいいかわからんです。
とりあえず早めに進化して、自分よりレート下の人の援護に行く
のがセオリー？か。

それとも、神話系によってイニシアチブをとりやすいのは北欧だ
と（思う）んで、北欧使いを優先して支援するべき？か。

むしろ、別行動の荒らし部隊を両側の敵陣に派遣する？か

批判よろ

>>408

先手を取れるのなら　どちらの戦線に前線を作って加勢してもいいわけだが
（つまり、先に２：１の形に持ち込んで敵１名をたたく）

相手よりも先に攻撃を仕掛けれないのであれば、
まず先にどちらか左右の戦線で２：１で持ち込まれてる場合は迷うべくもなくそちらの戦線に主力+前線の新たな作成

どこで戦いが始まるかわからない場合は弱い側にとりあえず前線を築いておく
もしくは　中央に陣地を築いてどちらにもすぐいけるようにしておく

一番まずいのは味方の前衛１名が２名に攻撃されてるのにボケーとしてることだわな
そのときに逆方面に前線作って部隊置いてても　全部味方救援に再配置しないとな

最近買ったんですけど、ESOでクイック検索しても一向に対戦相手が見つかりません
これは単にやろうとしている人がいないだけなのか、それとも自分に問題があるのか・・・
一応1v1と3v3で検索をかけてみたんですが、二回とも全然見つかりません。
対処方法のわかる方教えて下さい。

地中海とかオアシスとか､後衛同士がぶつからないマップは
後衛の動きがゲームを決めると言ってもいいな

質問なんですが、エジ対エジでスリンガーのアンチっています？
こっちもスリンガー出すしか無いのかな…

3v3の後衛任務はズバリ
＞先に２：１の形に持ち込んで敵１名をたたく

これだよ　これしかない
間違っても後ろでヌクルのが目的じゃないからね
後衛は前衛よりセンスが問われる、プレイヤーの広い視野と的確な判断力、素早い動作

>>412いちおうらくだ騎兵がアンチなハズ
けどとてもアンチに見えない性能なのでアヌビス盾にしてスリンガーで打ち合うほうがよさげ

ラクダは性能的に射手と戦いやすいだけ
･足はやい･弓防御高い

ボーナスとかは無いですよ｡
北欧のウルフを騎兵にぶつけるようなもの

余談　後衛について

何対何にかかわらず、後衛の働き次第で爽快なゲームにもなれば寒いゲームにもなる
後衛が無サポートでヌクルと前衛が切れ落ちしたりして後味の悪いゲームの出来上がり

逆にしっかりした動きをすると、満足感のあるゲームとなる
そして貴方は他のプレイヤーから絶大の信頼を得る
非ゲーム時の人間関係にさえ大きく影響する

3v3後衛について
俺はｵﾃﾞｨﾝで後衛に回ったら7分前半目安に即英して、速攻仕掛けてる味方
と対立してる敵の内政に木霊、押されてる味方サイドに要塞建設

要塞建てれば古典では落とされることはまず無いので、ﾔｰﾙ量産して内政
荒らしつつじわじわ前進

R1700程度ですが同レート勝負なら、かなりの勝率です。
前衛からみたらこんな後衛どうでしょうか？R1800越えしてると要塞建つまでの
8分頃には２ｖ１になってる方は崩壊しっちゃってるんでしょうか？
ご教授お願いします。

痔がかなり悪化してしまったのですがよい対処法はないでしょうか？

>>418 切除

ESOでレートが増えません。
何故でしょうか？

俺は3vs3で後衛の場合、相手後衛と闘ってる。
つまり(1vs1)x3の形を作ってる。
こうすれば、最悪味方が1vs2になることはないかなーと。

>>417
面子の主神によるんじゃないかな？
味方にギリシャがいて「停戦」できるなら、オーディン即英も
かなり有効だと思う。

でも、停戦できなくて、かつ相手のコンビが北欧だったりしたら
２国に襲われた味方は再起不能になってると思う
特にロキのラッバ吹きいると、要塞やTCも簡単に落ちるし

そこから２国相手にヤールで戦えるかというと・・・ダメぽ

>>421
mapによってはそれも選択支

レスthxです。かなり参考になりますた。

＞先に２：１の形に持ち込んで敵１名をたたく

どうやらこれが後衛のやるべき第一条件のようですね。
ということは、先に高レート側の前線に軍だしした方が、

高い確率で優勢に持ち込める＝２：１の形に持ち込める

ということか。北欧使いなら４２１さんの戦略もアリかと
感じました。

最後にもう一つだけ質問。
援護する時の兵の種類のことで。
援護する味方が馬＋弓（フランカスロウ）編成の場合、
どのユニット出ししたら効果的でしょうか。

自分はエジ使いなので、原始で貯めた木と金で、安い
スリンガー＆聖職者をだして援護してます。

モチロン可能ならば前衛は壁ユニットと騎兵、後衛は射手量産、とか
上手く分担すれば効率的かもしれないが実際はそこまでのコンビプレイは無理

やはりお互いが単独で動けるバランス軍を作るのが無難かと。強いて言えば後衛は
多少余裕がある分を撹乱用騎兵に廻すくらいか

昨日食らったんだが、停戦中にメテオって使えるんだ・・・知らなかった・・・・。

３ｖ３続き

２：１での戦いで勝利できたら（半殺しで十分）、すかさず後衛+片方前衛の部隊を反対側の前衛側に投入
相手の後衛がとろければ３：１で状況を反対側前衛で発生させることが出来る
農民と同じく部隊も遊ばせては駄目、無駄死には論外だが遊兵も資源の無駄使いと同じだ
そして反対サイド敵前衛が潰れれば、あとは敵後衛だけをゆっくり料理すればよし
そこまでいったら大抵相手の戦意は激減していてゲームは終わっているが

チーム戦での停戦ってすごく使いどころが難しいと思うんだけど、みんなどんな状況で使
ってる？

１があまりにかわいそうなので宣伝にきました、どうかよろしくお願いします。

◇　WarCraft3　Cheat　第一司令所　◇
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045433987/

1 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/02/17 07:19 ID:IIPTvfly
　WarCraft3チートツール
　http://skull.gamersrus.com/wc3.htm

WarCraft3のチートのやり方、ツールの使い方等
チートを話し合うスレッドです。

なあなあ　プロドモドスと弓と英雄と投石でこられたらどんな編成すればいいんだ？
ギリシャの場合・・・

ホプリタイとペルタスト

同じ編成でそれ以上の数・・・ってのは答えにならないですかね（笑

相手ユニット数と同数レベルの弓部隊なら押し返せそうですが、
相手が城のエリア内に居るなら対策は一つ、そこには近づかない、ですな

プロドロモスって騎兵なのに弓にめっさ弱い気がするんですが・・・・・・・・。
トクソテス、ペルタスト編成で撃滅出来ませんか？
この編成だとアンチがいませんよね。（弓にペルタストがいるとトクソテスアンチですが。）

５ｖ５でやったらすごく重かったんだけど、
オプションの「足跡OFF」にしたらすごく軽くなった。

うちの環境は 2.4GHｚ、DDR512MB、GeForce4Ti4200 64MB、ADSL12M なんだけど、
足跡の設定以外は最高にしても問題ないみたい。

ということで５ｖ５も現実的に遊べるだろうということで。

>>429
そこで華麗に2getしたのが俺だ。

>>430
プロドロモス
弓防御が相当低いし弓アンチでもないから
弓の大量生産でごり押しできそうだが。投石のために数人歩兵いてもいいけど
投石は大量じゃないだろうから弓オンリーでもいけそうだが。
または弓の数によりベルタスト混ぜるかだな

ゲーム中、AoM消えたとか落ちたとかいう人いるけど何故？
落ちたことなんかないぞ。３回くらい続くといい加減にしてくれと言いたくなる。

>>436
PCゲームってのは、各々PC環境が異なってるから自己中で考えるな
おまえのようなやつはテレビゲームを家でしてろ

>>436
漏れもいいかげんにしてくれと言いたくなるぞ
MSにな(藁

落ちてるのは大抵はAMDパソコン使ってるやつという罠

>>437

でも落ちてばかりいる人ってなんか悪いところがあるんじゃないか
ハードの相性しかり、いろんなソフト常駐してたり、たくさんのソフトいれてたりとかな。
中がごちゃごちゃしていればその分AOMでファイル操作するときにタイムラグは出そうだ。
その結果、強制終了ってのは結構あるんじゃないか。まあ、詳しくないので特定はできんが。
おれはゲーム用のハイスペック（それほどでもないが）PCはよく遊ぶAOMやその他のゲーム
と一部の必要ソフトしか入れていない。できるだけクリーンな環境を維持しているよ。

よく落ちるって自分で自覚していながら何も原因も究明せず放置するのは有る
意味問題だぞ。ほかの人も貴重な時間をさいてゲームしているわけだし、できうる限り
対処をするのはマナーだと思うが。それをしない人こそ自己中ではないのか。
自分がよければ落ちてもやりなおせばいいって人こそテレビゲームしてろと思うが

おれは今まで一回だけゲーム用パソじゃ無いほうのパソでやったときに落ちたことあるな。
それでも一回しかない。AOMはすごいCPU食うからただでさえデリケートなんだから
それが動くだけの環境にしな。

>>412
スピアマン

また(･･･中略･･･)か。

ゲームごときでムキになるなよ。
自分はこれだけしてます、って示すのは勝手だが、他人にまで同じ事を要求するな。
誰もがお前と同じ情熱をもってやってるわけじゃないんだ

>>440
言ってる意味はよくわかるっす
俺もゲーム小僧なので　同じようにゲーム専用機・仕事用とPCを分けて作ってる。

ただ、そういうことするやつは一般的に普通の人というよりゲーム・PCヲタクなんよ
でもただの息抜きでゲームたまにする人などに我々の礼儀を押し付けても通じまいよ

わざわざ、パーツを数千円から数万単位でAoMだけのために入れ替えたり、１つしかない全部兼用のPCの
必用なソフト消したりするわきゃーない　AoMするためだけに

ゲーム小僧のレベル中心で考えちゃいかんでしょ

436の文章はもろに、俺は落ちたことないのになぜ他のやつは落ちるんだ?　理解できん　みたいな書き方だから
素直に返しただけでそれ以上の他意はないっす

ほら、443のように返されるっしょ

ゲーム小僧の方が我慢するっきゃないんっすよ　迷惑リストいれりゃあイイだけの話しだし

なんかAlt+Tabでフォアグランドアプリ切り替えると時々落ちるなぁ

いまさらキマイラの強さを知ってしまった・・・
ヘファイストスオンリーだったんだけど場合によっちゃアルテミスの方が強いかも・・・

>>443
う〜ん、じゃあどう答えて欲しいのかな？
440は自分が答えられる範囲で誠実に返答してると思うよ。
それを参考に自分のマシン構成の見直しやソフトウェアの整理をやればいいと思うんだが・・・。
返答されてそれを参考にしないつもりなら最終的に
（質問）ゲーム中、AoM消えたとか落ちたりするんだけど？
（返答）自分で解決できないならあきらめろ。
ってなると思う。

440や439は解決策（本当に解決できるかどうかは別として）を提示してるでしょ？
それを否定する人ってどう答えて欲しいの？
ボタン一つで直せる方法を知りたいの？、自分の家まで直しにやってきて欲しいとか？

436は”相手が”対戦中に落ちるのがｳｻﾞｲと言ってるような気が。

で、コレばっかりは何処にも文句をいえないから
（自分のせいじゃないし相手も理由分からずAoM落ちてるんだから仕方ない）
ここで文句を言ってるだけと。

初期の頃から何回も出てるが、ATOKは切るべし。
DirectXでぶつかるのでAOM以外にも多数相性問題が発生している。
あと、CD革命はNVIDIAのドライバと相性が悪い。

今日チム戦デビュー。（2vs2）
オデンにラッシュ喰らってチョイやば。
で、撤退と思いきや仲間のほうへ攻撃。
援護に向かおうとしたら、フレアで前線破壊命令。
兵力足りなくて落としきれない・・・・・・。
かなり、内政荒らされてだめぽと思いながらも、進化。
ゴッドパワーやアンチ・神話作成で援護。
しかしながら、実際は2vs1.5ぐらいの勢い・・・・・・・。
結局負けますた。
相手に申し訳ない事してしまった。
＊ちなみにレートは50以上勝ってたんだが・・・・・・・・・。
ワシへたれっぽ。

>>449
MS-IME2002がもっと賢ければ、5年前のATOKをXPに入れませんよ･･･
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

俺も今日チーム戦３戦目。
でもESOでのH2Hと違ってぜんぜん働けず。
３ｖ３後衛でフレアの上がった場所に戦力を注いでたんだけど
どっちも中途半端で軍隊といえるものが造れなかった気がする。
幸い（というか）他２人が強くてほぼ単独で相手を抜いてくれたけど
実質2.1ｖ3くらいだったかも・・・。

H2Hとチーム戦ってぜんぜん違うと思い知った２○歳の冬・・・・。

skk-ime を使おう

チムにはH2Hとはまた違った戦略が必要っぽ
要素が増えるからより複雑Σ(￣□￣|||
負けた外国人さんごめんなさい。必ず強くなりまつ。

上位に（スペック・能力）いるものが下位に不満を持つのは
自分以下だとダメなんだろうね。自分と同じで「そうそうそれが普通」
AOMできる環境の時点で普通じゃねーと思う。周りにくらべりゃいい環境で
あること間違いないのかと思うんだが。。

と、いってもこのごろのスペックシリマセンすいませんｗ

満足に動くなら他人のスペックなんて何でもいいが、
スペックや回線のせいで満足にゲームできないから言ってるんだろ。

>>455
まぁ昔と比べてゲーム環境とオフィス環境の求めるスペックの差が
どんどんはなされてるしね。
はんぶんしょうがないと思う。
くらべればくらべるほど自分のマシンの非力さが・・・。
そういえば、このマシン3年前に買ったやつだ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

結局どこが強いの？

個人的なランキングつけてほすぃ。理由もあれば更におけー

一番強い文明はその時点で一番上手い奴が使っている文明

>>459
でも、一番うまいやつはどんな文明でも2000overできる人だと思うよ。
文明ランダムでの大会とかあってもおかしくないし。
パッチによって急にその主神が弱くなることは1.03で経験したしね。
FOXだってラー弱体の後じゃ今の地位維持するのつらいだろうし。
やってないみたいだけど。

>460

ほれ。
http://www.rtscentral.com/readTopic.asp?PostingId=1169892
FOXの最新クイックリプだ。

パッチ後、神々の強さが平均化したせいもあり、しばらくトップ付近は大きく変動しないのでは
ないかと思う。
パッチ後、トップを狙う人同士が潰しあってるからね。
前のラー即英と違い結構強いといわれてるロキだろうが結構負けるからレートを上げにくい。
そういう意味ではESOのレーティングは過去の戦績であって、現在のうまさを表す数値では
ないな。
それでもトップランキング入りするヤツがむやみに強い事には変わりないが。

結論
強さなんて気にするな、今こそ自分の好きな文明で上を目指すときだ！！！



ラーが最強と言われていたパッチ1.02時代にトップを奪取したCutty_Ranks（現在1位）はカコイイ。

今メンテ中？
なんかクイックできねぇ、、、
アドバンスはできる。

eltexは人間じゃないよ
この前彼のリプレイを表示固定で見たら
自分の領地しか見てなかったもん

表示固定の再現性は非常に低いですよ。

っていうか、自分視点でとったリプで相手視点に切り替えても画面移動は再現
されないよ。AOCのときもそうだった。

そうだったのか・・
そういえば、あのリプレイも相手がうｐしたやつでした
上級者ってみんな普通の人間じゃないんだな。と本気で思ってしまったよ
安心した

Athlon使ってるけどゲームが始まってから落ちたこと無いなあ。
常駐ソフトをなるべく使わないようにしてるからかな？
1.2GHzしかないけど、4vs4やるときはオプションでグラフィック設定をかなり落としているから、
亀もなかなかでないし。このくらいのことは誰にでもできると思うのでやってほしい・・。

ESOのYuu_ariUzeeeee！　何がゆうあり参上やぁだ。キモ杉マジ勘弁

たしかに、うざいがESOのチャットログ見ると　9割方発言の語尾にwが付いてる罠。　これは次パッチで改良してほしぃ。

痛い人多いのは確か。
ヘボスペックがマルチすんな。ぼけが

Yuu_ariは確かに前からキモかったが、年齢がかなり低そうなのでまぁ許容範囲だった
もちろん　そこそこの歳（高校以上ぐらい）であれば叩かれても気の毒に思わんが
子供であるのなら気持ちよくゲームしてそうだからｷﾓｲのを理由にさらす必要もないだろ　かわいそうじゃん
さらす奴が単に房だろと言ってみる罠

>>472　ゆうありってｵｯｻﾝですよ。

どんなおっさんだろ。おっさんならまぢでキモイ
リアルでも一緒なんだろうなぁ。かわいそう

うざいったって、20人も30人もいる訳じゃないんだから、
無視ﾘｽﾄにつっこんどけよ。いちいち晒してるな。

>>474
IDが18禁

晒し厨ウザー

他人をうざいという奴に限って、誰も相手にしてくれない引きこもりクンだったり

閑話休題

最近チーム戦で勝ってもスコアが最低だ。
軍の数もTOP、殺した数もTOP（もしくは２番）なのに＾＾

原因は農民の数（資源の量）だと思うんだけど、常に必要最低限ぎりぎりのところ
で立ち回るほうが難しいのじゃないのか？　と疑問に思ったりしています。
無意味に農民増やしても軍MAXが減るしなぁ....

とスコアの計算に愚痴を言ってみたりするテスト

「途中で落ちる、仲間が弱い、進化失敗した」
ゲーム小僧はこれでムカムカするの？

>>478はアホ

本人必死だな　は禁句？

やっと均衡から押せてきてこれからお楽しみタイムというときに乙されるのも苛立つ。

>>478
あれだろ。オイシイところを仲間にやってるんじゃないのか？
それはそれで良いことだが。

>>482

つまり接戦で負けた側（負けと判断した側）は勝利側のオナニーに最後まで付き合えと。
それが対人戦のマナーだと。

>>482
形勢逆転不可能と判断したら投了ではないのか
その判断が正しいかはまた別だが

戦局がぜんぜん読めてないな。もう終わったゲームをいつもでも続けろといわれてもね。

>>484
まだ逆転の余地があるのに乙られると腹立つだろ。っと言う事じゃ？
それをいうなら速攻に失敗したら即乙な厨北欧使いはどうよ？

速攻失敗＞もー勝てねー＞乙
と、
均衡が破れてきた＞もー勝てねー＞乙
にどれほどの違いがあるというのか？

まあ>>485の言うとおりなんだろうけどね。

今ＡＯＭを買うか悩んでいるんですが、
ＡＯＥ等やったことなくても遊べますか？
あとＩＳＤＮ回線では無理？

>>488
ＡＯＥ等やったことなくても
チュートリアルが有るので大丈夫です
とりあえず体験版を試してみましょう

”まだ逆転の余地があるのに乙られると腹立つ”

コレはどうなんだろ。人それぞれかもしれないけど
こっちもギリギリの攻めで相手に乙らせる目的で無理なラッシュを
繰り返し、内政は疲弊気味。ここで乙ってくれなきゃこっちが負ける！
と大戦時の日本みたいな戦術取る人も居るわけだし、
乙ってくれた＝助かった〜　って事もあるでしょ。

相手が降伏するのはその時点までのこちらの行動が相手を上回ってた、
って事で素直に喜んで次のゲームに行くのが一番じゃないかな。

チーム戦だと最後のギリギリまで粘る、ってのが暗黙の了解っぽくなってるのがちょっと嫌だけどね。

4v4だとよくある事例だな。
上手なﾔｼはちゃんと反対側の支援にも行ったり
そちら側の敵陣に内政荒らしで錯乱したりして
チーム全体を見ているものだが。

北欧は先手必勝で自分だけオナニータイム。
萎えてくると即落ち。
落ちらのオナニータイムなし。
だから腹立つのでは？
ワシはクイックでは勝てばいいと思ってるから気にしないが。

どのタイミングで乙るかは、人それぞれの価値観なんで
初弾失敗乙の人もいれば、最後の一人まで粘る人もいるしどちらが正解とは言い切れないと

けど、チーム戦の場合は自分一人じゃないから、駄目と見切った場合に一言味方に
声掛けてから落ちて欲しいとは思うけどね。

漏れも勝つのを目的にやってるから内容はどうあれ勝てればうれしい。
でも負けたら負けたでうまく耐えれてればうれしい。
まとめるとゲームなので楽しんでる。

ちょっとスレ違いかもしれませんが質問。

リプファイルの著作権はどこにあるのでしょうか？
MFO等にあげてあるリプファイルを、自分のHP上でｇｇGAMEリプファイル集とかして
公開したらNGですか？

ネット上にUPした時点で転載、複製はOK、ただし権利は放棄しない、ってとこじゃない？
転載元だけ明記しておけばとりあえず問題ないと思うけど。

質問ばっかで失礼ですが、
このゲームＩＳＤＮ回線ではできるのですか？

日本人でＥＳＯでクラン組んでる人っているの？

外国人だとチャットの垢表示に、
　[（チーム名）_（固有名）]
という感じで、たくさんいるような気がするけど、
日本人ではあんまり見かけないね。
それともクイックの方で活躍してるんだろうか。

>>498
とりあえずそういった質問はこのスレに限らず
>>2-10あたりに書いてある。

あらかじめ多そうな質問をスレの最初に張っておく、
人、それをテンプレという。

書いてなけりゃそのゲームに関する質問スレを探る。
そこにもないのなら、あらためて質問する。
人、それをネチケットという事もある。

とりあえずこのスレの>>2に書いてあるので参照汁。

http://www.battle.net/forums/thread.aspx?ForumName=opensupport&ThreadID=19060
http://www.battle.net/forums/thread.aspx?ForumName=suggestions&ThreadID=7050
http://junz3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi
果たしてブリザードは動いてくれるのか

http://www1.odn.ne.jp/~cay36680/test/

IDSNでも出来るよ。ただ３ｖ３や４ｖ４だと嫌がられることもある。
ゲームが重くなったり復元に時間がかかったりするから。

>>484　＞それをいうなら速攻に失敗したら即乙な厨北欧使いはどうよ？
何の話してんの？きもいよおまえ。思い込み激しすぎ。ストーカーみたいな考え方だね。

>>484では無く>>487へアンカー振るべきだな。

487の言ってる事自体は普通でしょ。形勢不利になったらさっさと乙るという点で
北欧速攻も英雄開戦も同じ事。さらに言えばセト相手で水路になったら即落ちとかね（笑

思い込みというか504の妄想が爆発してしまった良い例か

即乙房が問題となるパターンはチーム戦に限るだろう
H2Hなら個人の問題なのでいつ乙ろうがそいつの勝手

しかし、チーム戦時に勝手にもう駄目だとあきらめて乙る奴は間違いなくうざいだけ
全体を見て判断する能力がない奴に限ってさっさとひとり乙ってしまう

下手糞だからもう勝てないと決めかかるわけだろうが、ほんとはそうでもないことが多い。
とくに４ｖｓ４などならいくらでもフォローが利く

結局、さっさと乙る奴は下手なのは間違いないわけよ
おまけに下手なだけでなく味方への礼儀も欠くから嫌われるわけで

今日のhttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045433987/スレの１
66 名前：低脳＝Diablo房[sage] 投稿日：03/02/18 16:59 ID:9mvk7BVI
　　　　　　　,,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､
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　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i
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　／　　　　　　　　／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ　ソーサたん　ハァハァ
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/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　 ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　MapHack常用チュウ♪　　
|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●） | 　|　　
|　　　　　　　　　　|.　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　 | 　|　
|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
|　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　,--'""ヽ　　| 　|　　　　　　　　　　　　　___,,,:--'''''"
　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　|　 |　　　 _,,,..::---'''""""~~
..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二,
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
燃料投下したんで見に来てください、おながいします。

勝ち目があるのに即乙は味方としたら間違いなくウザイけど、
勝ち目がなくなってから乙したのに、敵から即乙ウザイなんていわれたらたまらないね。
どっちもどっちだけど。

>>508
敵は言わないだろ（ｗ
ひゃくぱー味方
ま、即落ちする奴は伸びないね
咆哮さんが押されてるリプ見たけど粘りすごかったよ
もちろん後衛の支援があったからこそ耐えられたとは思う

ゲームスタート時の画面で豚や羊しかいない(すぐ近くに鹿やイチゴが隠れている)
だけで、「食料見当たんないから乙」と言われたよ。
そんときにゃ、腹立つどころか呆れてしまった。

豚や羊いるんだったら別にいいじゃんなぁ
中心付近に呼んでそれ食ってるうちに
斥候系に付近の食料源探させりゃいいだけじゃん・・・
豚も羊もいなかったんなら気持ちはわかるけど

初期視界範囲内に肉が何一つ無いってのも何度か経験あり。
あれは萎えますな (笑

昨日初めて視界内になんに山羊しかいなかったけど、あれは焦ったな。
進化1分くらいまわりから遅れた。。あせって操作あわわ

>>510
どうせ1600付近のレート戦でしょ
ﾊﾞｶｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
って大喜びだよ

今体験版やってるんですが、マップの回転ってどうやるんですか？

1800以下のロキ戦では相手速攻を押し返したところで
”gg”と言ってやりましょう（笑

相手無言落ちの場合はほら、ggって言う暇無いじゃないですか。だから先に。

それにしても北欧多いなぁ。
レート1800前後だけど10回中8回ぐらい北欧に当たったよ。

>515
気合で

>>515
オプション→ミニマップの回転をオンにする。マウスホイール回転でマップ回転。

>>517
漏れも1750前後で、対戦記録取ってるけど、
半分くらいロキで埋まってきた。

北欧多いけど
エジプトが廃れすぎてないか？
ギリシアより最近見ないよ

ラーつえー

ヒッポリュテ萌え

既出だったらすまんのだが、壁って壁の上から貼れちゃうよね。
deleteでつぶすとつぶれた壁の下からまた壁が。

>>522
ｴｼﾞﾌﾟﾄは、ラーよりセトやイシスのがつよいかと。
畑の効率ダウンのせいで、雨を降らすタイミングが難しい。

>>524
まあ、支柱部分だけ壊された場合、壁を張りなおすときに、
両サイドの壁まで壊さないと張りなおせないよりはましかと。ｗ

ウルフサルクのアンチって何ですか？教えてください神様

>>517
漏れも、そのくらいの率で北欧に当たるな。
内、５割以上はロキですた。

ｴｼﾞﾌﾟﾄの即英が廃れてきた反面、
北欧の即英が、増えてきた気がする。

>>526
弓

>>526
すりんが

ありがとうございました神様

いや、明確なアンチはカスロウ、斧、ヒュパだけどな

すりんがは違う嘘を教えるな。

AOMが無くても、というかパソコンがなくてもできる
AOMの練習方法を教えてください。
ちなみにイメージトレーニングは普段からしてます。

とりあえずANNJ等のユニットデータを暗記しまくる
直接役立つかどうかは分からないが何もしないよりはマシ。

データ暗記しとけばイメージトレーニングにも役立つでしょ。

データー１００％暗記は当然
九九のように諳んじられるようにする

アンチを覚える事も大事だけど
自分の戦い方に向いたユニット、
自分好みのユニットをいかに使えば上手く戦えるかを研究していった方が、
楽しんで上達出来るんじゃないかな？

>>533
ＡＯＭやる時のために、他のやれる事は全てやっておく。
余裕のある生活を送れば、集中してＡＯＭできるのでは？

>>537がいいこと言った！！

>>533
通りすがりの動物に手を上げて
「ぼぉうわぁ」「ぼぉうわぁ」と語りかけ
仲良しになる。

>>539がだいなしにした！！

おっす！
俺ブルミノタウルス似の中２なんだけど
最近のお気に入りがハデスの「番人」なんだ。
発動したときの「んぞん」て音がたまらなくて毎日10回は聞かないとダメだ。
今日もESOで「gl」→「んぞん」→「gg｣の30秒試合をこなしてきたところだ。
レーティングは順調に1550台まで回復してきたけど傑作だったのが、
相手のうかつなロキの斥候ウルフサルクを「んぞん」で射殺したら
相手がキレて落ちやがったこと。
HAHAHAバカ外国人め！
でも畑を張るときにやや邪魔になってしまうという諸刃の剣。
ま、初心者は大漁でもつかってろってこった。

>>541 ﾜﾛﾀw

　ｺﾋﾟﾍﾟｸｻｲﾉｶﾞ　（･Ａ･）ｲｲ!!

「んぞん」最高！！

>>541
＞んぞん
あれはたしかに癖になるｗ

おれもそれききたくてハデスつかってる
んぞん！

番人に頼ることのほうが初心者ぽいよ。

>>545はヘタレ北欧使い

いまやレッテルはりが主流

4v4チーム戦で、チーム内に３人ハデスがいて、
前線に番人３回かけたら、やばいぐらい強くなったぞ。w

んぞん〜

今日戦ったハデスの人は凄かった
馬が来ようがペルタストが来ようがヒュドラが来ようが容赦なく
トクソテスとガストラしか生産しねぇ
ペルタストの群れに突っ込んでくるガストラ達・・・
切断攻撃してくるの幽霊だけ・・

漢のロマンを演じて死んでいったよ・・・

番人はトリックのぞーんを思い出すよ

ここ読んで俺もギリシアに転向しようとおもた。
でもギリシア使いはプライドが高いから、みんなして使い出すと怒るんだろうな。
初心者はギリシアつかうな！ってね。

平日昼ってどのくらいほされてますか？IRCでの話。

番人といえば説明書に「障害物などがあって4体出現させられない
場合は他の町の中心を選んで残りの番人を出現させられる」
ってな事が書いてあるけど、どうやるんですか？
シフト押しながらやっても反応ないし、一回使ったら当然
番人のゴットパワーはすでに行使されましたとか言われるし…

>>551
いや、初心者こそギリシアだろ。

>>551
初心者だからこそギリシア使えとオレは思うぞｗAOCとかやってた人ならなおさらのこと。
始めは守備が堅くて射手出しとけばそれなりに成果の上がるハデスあたりから
入るのがいいんじゃないか。
初心者には、エジのアンチユニットで敵兵を効率よく殺す戦い方とか、北欧の序盤のアドバンテージを
活かした戦い方とかできんだろう。
安定感で言えばギリシアがぬけてる気がする。

「んぞん」で着信ボイス作ってくれ！

ところで、何で北欧は速攻早い、って言われてるんだろ。
いや、使ってて体感的にも早い気はするんだけど。

農民の資源収集力はほぼ同じ、原始の間なら牛車のほうが
コストパフォーマンスは悪い（そんなに動く必要ない、普通の収集小屋二個分のコスト）
早く進化できる要素は別に無い気がするんだけどなぁ。

戦士小屋一種で全部廻せる、ってのは兵揃える上で便利だけど早く揃える、という点では
そんなに意味無い気がするし。兵の生産速度はそんなに変わらないし。

金掘りが早いドワーフがいるので金で農民、というか作業員を
増産できるので食料が減り辛く、さらにゴッドパワーも速攻向き。

そしてなにより軍事ユニットが建物を建設するので
相手の領地を偵察したついでに裏小屋を建てる…って事も可能。
まあ、その初期ウルフを殺されると辛いわけだが。

追記、
軍事ユニットである＝そこらの動物に襲われない。

山火事って何気に使えるよね
レイダーで荒らすだけだとなかなか農民殺せない、ってか、せいぜい傷つけるのが限界だけど、
山火事も一緒にやっておくと面白いように農民が狩れる

ｲﾅｺﾞも山火事と似たような感じ。農民にﾀﾞﾒｰｼﾞ入るから荒らしに使える
金堀とかで10人くらいいたらﾗｸﾀﾞ突っ込ませて始末。
でも最近ｴｼﾞﾌﾟﾄ使い減ったよなぁ…弱体化させすぎ。
変更点
・最初の時代のエジプト系文明の耕す人の収集速度が下がります。（但し、鍬の研究をすれば本来の速度に戻ります）
・ラーのチャリオットアーチャーのＨＰボーナスが少なくなります。
・ラーの聖職者の権限の能力は、ファラオよりも少なくなります。
・傭騎兵の防御力（切断も、貫通も）が下がります。
・傭兵の最大作成数は１２になり、傭騎兵の最大作成数は８になります。
・傭騎兵と傭兵は生存時間が、５秒少なくなります。
・重装チャリオット、ラクダ、エレファントへのテクノロジーアップコストが上がります。
・チャリオットの移動速度が下がります。

ギリシアvs北欧でレイダ―オンリ―で攻められた場合どうすればいいですか？
あと前線の作り方がわからないのですが(-_-#)
中心付近に作ると攻められまくりだし、離れたところに作るとそのままもってかれます。
へたれでごめんなさい。

ANNJの掲示板ログ全部消えてない？
おれだけかなぁ。

>>561
前線の作り方は大きく分けて３種類。
敵の中心のすぐ近くにたてる（北欧とくにロキが多い）
真ん中よりちょっと自陣よりにたてる
自陣中心のそばに作る。（特に対ロキでは中心の射程内）
こんな感じ。

それぞれメリットデメリットがあるが大きく分類すると
敵陣のそばにあればあるほど速攻向け。
そのかわり、失敗するとそのまま終わりってパターンが多い。

で、平均的に多いと思うのが真ん中あたりに前線おく場合。
この場合、森や崖をつかって通りにくいように建てると丸。
で、町の拠点が近くにあればなおよし。英雄に入ったらすぐ建てればいい。
前線の防備がますます固くなるからね。
また前線は金鉱の確保も考える必要がある。
前線近くならあらされても対応しやすいからね。

レイダ―オンリ―で攻められた場合、槍だせばいいっしょ。
序盤馬で荒らしにこられるのは確率高いんだから、
心配ならきちんとアンチだしとけ。
こっちが馬・弓編成なら相手より数多く出せばいいだけ。
出せないならその時点で負けてる。

>564
ありがとうございます。参考になりました。
どうやら前線の作り方以前に内政に問題があるようで(-_-#)資源なくて兵でないし。

とっふ゜10主神使用率一覧
らー 42.2%
いしす　16.2%
せと　9.4%
ろき　9.3%
とーる　7.0%
ぽせいどん　6.1%
おーでぃん　6.0%
せと　3.7%
はです　0.1%

>>562
質問内容から考えると敵北欧の速攻もそれなり？
農民でタコ殴りにしたら皆殺せるかもよ。

>>566
通算の使用率なんて参考にならんから今週か今月のトップ１０でも調べたほうがいい予感

>>566

そのデータでエジ使いが減ったということに反論したつもりなら
５６６はアフォ。まぁ違うと思うが…

>>566
ぜうすはどこですか?せとが2つあるようですが。

遅くなったけど>>550はマニア

>>556
俺も、「んぞん」着ボイスあったら欲しいな。w
AOMの着メロならみかけたが、
着ボイスはみないなぁ。

3.7%がぜうすでした。すんまそ。
ハデスは766試合中一回だけでした。。。
最近のも調べてみるかな

今一番多いのあ北欧じゃない？で、ギリ≦エジみたいな。

だいたいどうやって統計を取ったのか？
情報源はどこか？いつの情報か？

なーんかデータが古いような気がする。

今月のトップ10主神使用率

ろき　33.8%
せと　26.6%
ぽせ　24.8%
はです　8.5%
おーで　4.3%
いしす　1.3%
らー　0.4%
とーる　0.2%
ぜうす　0%

ちなみに、なぜかトップと6位の人のくえりが実行できませんでした。
だから11位.12位の人までいれた中の全447試合です。

情報元はESOゲームサマリです。
ベスト10の人の使用主神数÷全試合数

ゼウス０％か…。
別に他人がどうしようと関係ないが、
ゼウス使いの俺としてはなんか悲しい。

ゼウスは強いとか弱いじゃなく
主神のグラフィックで人気がないんだろうなぁ

>>579
それが理由ならあまりにも悲惨だな。

時に、イシス使いな漏れがムラっ気を出してしばらくラーで遊んでみた。
思ったんだけど、イシスの方が資源収集効率よくないか？
ラーだとファラオが旅に出ちゃうからなのかな。

イアソンかっこいいのに（；；ｗ

ゼウスのグラフィックだけが特別変とは思えんがなぁ。
やっぱり分かりやすい強さに直結してると思う。
ハデスが結構人気あるのに驚いた。

雷光が地味すぎるせいとか。

ハデスにそれなりに人気があるのはやっぱり
「んぞん」のおかげなんだろーかｗ

「んぞん」ってなんてファイル名なんだ？
ファイル多くて探すの萎える。。

雷光の爽快感と耐えに耐えた後で出すミュルみんの素敵さだけを希望に
ゼウスを使ってはや２００戦越え・・・。
トップユニットがトクソテス＞ヒッピコン＞∞＞ホプリタイなのが少し悲しいな

ゼウスのヘパイトスミュルミドンの無敵っぷりだけがゼウス使いの拠り所です。

ベレロフォン（・∀・）ｶｺｲｲ

キャンペーン最終話
↓
アーカントス最強になる
↓
コロッソスを崖の上にまで吹っ飛ばす
↓
崖の上のコロッソスにベレロフォンが・・・
↓
（゜Ａ゜）ｳﾏｰ

http://www.age.jp/~game/のうｐ板にリプ上げますた。おでんｖｓせとです。
レート１７００〜１７５０くらいなんですが、地中海めちゃ苦手です・・。
駄目だしおながいします！

ドワーフ使え
神殿建てるの遅すぎ
陸軽視が酷すぎ育成所一個でどうする気だ

六分台進化じゃその時点で負けますたと言ってる様な物
7分ジャストの時点で陸兵3.4じゃどうしようもない
海進化だから遅くなるなんてのは理由にならない。
セト相手で進化先にされてどうすると。
港なんて最初は2あれば十分。3廻すのは後でイイ
その分育成所にまわせと。
中途半端に海出すのは木と金の無駄遣い
進化遅れた、海負けたと思ったら陸の兵力増加して
相手内政妨害しなきゃどのみち資源で負けて死あるのみ

内政の人員増加はまぁ良し 50人とは言わないがその辺までは
ガンガン増やす
だったら同じペースで軍隊増やせ、目標は12.3分には
リミット115到達するくらいの勢いでな

>>589
この一言で全て片付くと思うが。

　進　化　遅　す　ぎ　

エジプトだと6分台進化港4回しが主流になってきてるくさいな。
上位のエジプトリプ見るとこんなんが多い。

ESOでリア消と遭遇しますた
・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れは平和主義者だから、で最大農民8（ｗ

↑さっきはどもです

>589
590が内政面を言ってるので別の視点で…

・槍にレイダーをぶつけてはいけない
最初の槍の集団を見た時点でフランカ編成に切り替えましょう。
ちなみにエジは、古典〜英雄までの進化の間に必ず無防備な金鉱を出してしまいます。
レイダー２〜３体を別機動にしてちくちく狩りましょう。
無酸素運動になってアップアップしますよ。

・凍らせた敵を相手にしない
GPで凍らされた敵は切断防御99％になるため非常に硬いです。
凍らせてる間に敵陣を叩きましょう。
その際、壁を貼って自陣に入れないようにしとくとなおよし。

食料は海でも取れますが、金は陸でしか（しかも限られた場所でしか）とれません。
そしてエジは金がないと何もできません。
金鉱襲撃を戦略に組み込みましょう。

別に海で負けたから押されたわけでもないし、
初めに育成所が一個だったことも敗因になってないし、
そもそもこれ地中海だから負けたのか？
なんか噛み合ってない気がスル。折れだけかもしれんが・・

・右側警戒しなさ杉
・ラグナロクのタイミング最悪

直接的な負けの原因はこの２点だと思われる。
助言は（あんま地中海と関係ないけど）

・城で確保した中心の前に、右側の中心を取っておくべき
→いつでも取れる方より、相手に取られそうな方を優先
・尚且つ、その作成ウルフで相手の内政に行くべき
（結果論だけで言えば、相手はこの時右中心を抑えていなかったので
　あれを取らせないようにはできた→相手ジリ貧）
・ラグナロクは目標決めてから使え、
　相手の戦線破壊して、内政にかなり打撃を与えてやっと五分だ

>>589
では漏れからも一つだけ。
射手船shiftロックすれ。攻撃散りすぎ。

スマソshiftロックはできているみたいだ。
違うリプみてたよう。

今ここでゲム立ってますが１名足りないので誰か来ませんか
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1042867848/l50

スレ違い宣伝すいません。
↓のスレで現在干していますので、参加お願いします(´Д⊂
３ｖ３か４ｖ４予定で現在5名です

AoMやろうぜスレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1042867848/

駄目出しおねがいします
ポセｖｓハデス
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/upload.cgi

レート1700（自分）
レート1750（相手）
最近進化のコツがわかってきたので、序盤おしてたからいけるとおもったら
見事敗北・・・・
敗因はわかっていますが、あの弓大群にどうしたらいいのでしょうか。
またそれ以外でも敗因がたくさんあると思うのでお願いします。

shiftロックって何？

　

shiftロック

　シフト予約してロックを斥候として動かす行為。
敵陣をうろうろ斥候することで、敵陣把握の他に
相手に攻城兵器が乗ってるのではないかと不安を与える。

>>601
馬を自陣まで戻さない
とっとと兵のアップする
人口MAXだろうと兵は作る

>>604
ﾜﾗﾀ｡
嘘はいかんよ。w

正直すまなかった（・ρ゜）

いいか、よく聞けこのポンコツ　>>602
shiftキーを押しながら右クリックをしていくことで
行動の順番の予約が出来るということ。
基本中の基本動作。斥候、動物をばらばらに狩らず順番に
狩る時、ペルタストやスリンガーがきちんと射手を狙って
アンチとしての能力を発揮するように操作する時などに
よく使う。いろんな使い方があるので、まずは斥候、狩りでその
効果を試してから実践投入しる！

射手の英雄で神話狙う時にも使うかもナー。
内政にも軍事にもまだいろいろ応用が利く。

ポンコツって・・・
(´･ω･`)　おいらポンコツじゃないよ

>608　なぜか爆笑してしまた

>>601
畑はもっと採集所近くに張る
資源が偏ったら市場で売買
終盤資源あるのに兵数で負けてたから、
いっそ自分の町の人殺して兵増やしたほうが良かったかもね。

>>601
本当に1700あるのか？ って疑っちまうな。
最後まで見てないので、ちょっと間違った指摘もあるかもしれんが…。

・みんな言ってるけど、馬うｐ遅い。
・資源偏りすぎ。
・畑はるならせめて鋤くらい研究しろ。
・イチゴ取れ、イチゴ。
・攻めろ！ お前の兵隊は飾りか。人口コスト食ってるだけ無駄。
・悪疫使え、終盤になればなるほど小屋乱立して効果薄い。古典だからこそ意味がある（と思う）。
・街中とりあいやってんのか、街つくる資源あったらさっさと要塞建てて投石送れ。
・ブロンズ使うんならある程度損害覚悟してでも攻めて、弓小屋くらい破壊しろ。
・散兵前に出して、後ろで騎兵休ませるのは無駄。普通逆。

てかな、兵隊動かなさすぎだぞ。
あれだけ潤沢に資源があったら小屋フル回しで、半分の時間で勝負つくと思われ。
相手が本陣から出ないなら視界にはいるくらいのところに小屋の一つでも建てろ。
そしたら気になっていくらか飛び出してくるだろ。後はそこをおとりにするなり本気で前線張るなりして威嚇・威圧しろ。

と偉そうなことを言ったが俺は1720から1600台に転落…。
まー、お互いがんばろうや。

なんか戦力の逐次投入が多かった気がする。
相手の軍は一回も全滅してないし。
不利だと思ったら一回引いて相手より多くの数をそろえるべし。
アンチもペルタストばかりでなく神話ユニット、英雄を常に陣営に加えるなどしたほうがいい。
あと、軍の操作がほとんどなされていない気がする。
英雄もうろうろしてばっかで一度も相手の神話殴ってないし。
内政はそこそこなので戦略面を見直してみては？

>>611
> ・悪疫使え、終盤になればなるほど小屋乱立して効果薄い。古典だからこそ意味がある（と思う）。
それは関係無い。前線攻めるのと同時に使えば何時使ってもそれなりに効果的。

効果が有るのは同じだけど
3の育成所が0になるのと
8の育成所が4になるのでは（前線抜かれそうになったら後ろの育成所で兵補充できる）
やはり上記の方が効果的だと思うが。



最近の楽しみはセト、ロキ辺りの速攻をギリギリで凌いでだらだらとした長期戦に持ち込む
あいつら英雄以降の操作古典時に比べると下手糞だから普通に資源力で圧倒できるようになる
そしたら一気に攻めずにジワジワと・・・

相手速攻成功〜こちら上手く粘って何故か長引き〜長期戦後相手無言落ち

実に気持ち良いな

>601
残念ながら貴方のメモリー不足です
内政一辺倒で軍隊が遊兵状態
軍隊を動かす余裕がないのもあるし、相手を叩き潰すという目的意識も感じなかった
内政さえすればなんとかなるのはチーム戦か低レベル相手だけ
思ったとうり、低レベル相手に強いがそれ以上行けない日本人の典型的なリプでした

ﾘﾌﾟをうｐしてくれる方と、それにダメ出ししてくれる方。
ものすごく勉強になります。ありが�d。

ID:Td6643Qpは例のあいつです。いつもどおり沈黙で迎えてやりましょう。

>>617
tb6643の言ってることは的を射ていると思うよ

俺の場合は攻め一辺倒で
古典中期からの内政に目がいかなくなって死んじゃうんだよな
今まではそこをなんとか誤魔化して勝ってきたが
そろそろ限界だ

60人も農民いれば内政が完成するゲームに激しい内政差を感じるのは初心じゃないのか・・・。
農民配分のバランスと、テク研究がよっぽど悪いとしか考えられんのだが。

>>601
お前、本当は1650ぐらいじゃないか？
もしくは1700であれば、ポセ初めて使った人？
といった印象ですた。
速攻しにいくなら、弓は連れて行かないほうがいいぞ。
ヒッピコンの足は5.5ぐらいにたいして、弓は4程度。
一緒に行動させると弓の速度に合わせて行動するので、
足の速さがとりえの馬を使ってる意味がわからん。

途中、まったく攻めず内政ばっかしていたのは、
相手を潤わせていたとしか考えられん。
相手が弓オンリー編成だったのを確認した時点で、
もっとがんがん馬をだして、早いうちに押し込んだほうがいい。

漏れの知り合いで１７００超えられず、あがいているやつがいるが、
そいつのほうが、よっぽどうまいように感じたんだが。
おそらく今のままじゃ、時期に１６００台に転落すると思われ。

>>593

K●●●kiくんだね。
さすがにチーム戦だと迷惑なんで迷惑リストにいれています。

>>601
私もあまりに戦いのレベルの低さに１７００すらないと思ってしまう
相手のレートを１７５０と紹介しているが、今検索してみたら１７０５ほどにまで下がってた。
そりゃ、あんな戦い方で１７５０はキープいくらなんでも無理だろ

細かいこと云々言う前に、展開がお互いあまりにも遅い。
初戦もおそければ、主力同士の交戦も遅い
また、お互い前線を築くでもなく　首都からだらだら兵を少数で派遣しては戻りの繰り返し
ランダムでクイックを繰り返せば１６００後半で二人とも落ち着くのでなかろうかってレベルに見えた

別にレートと実力の剥離を考察してくれなんて言ってないんだから
その位にしておきましょうよ。

1700台で安定するには
原始の間の進化が形になってる、
古典である程度の兵出しが出来る
無理と思ったら撤退できる

この辺できてれば何とかなるモンです。で、そこから1800に行くまでは
古典内政の質・量UP
初期軍隊の早期配備
相手文明に応じた速攻・遅攻対応

1800台に行くまでは内政をキッチリ行えば兵力資源力で確実に上回れます
（言い換えれば1700台の人はまだ内政で見直すべき点が多々ある）
1800超えると、自分が兵集めると確実に相手も同等以上の兵を集めてきます
この辺からが戦術を考えないと不味いところでしょう。

たった今からこのスレは、
「レス途中に番人のGPを行使されるスレ」
という属性を含むようになりました。

さあみなさん張り切ってレスをつけてくだｓ「んぞん」

>>624

んぞん　の特殊攻撃（ゲージがある）が何か教えてくれよ

ゲ―ジが貯まるごとに「んぞん」って言ってくれたらな(≧▽≦)
絶対ハデス使うしな。4vs4でみんなハデスだったら感動もんだよ。

age

同じ町の中心にいくつまで　んぞん　がかけれるのか、
だれか試して欲しいな

で、マルチでそれやって

ん ぞ ん 必 死 だ な　ｗ

と相手に言われて即乙させてほしい。

>>625
ゲージなんぞ飾りです。偉い人にはそれがわｋ（ｒｙ

ところで>>553の質問って俺も気になったんだけど
確かに説明書にはそんな事が書いてある。
だけど分割して出させる事ができない。
これは修正される対象じゃないｋ「んぞん」…と思うのだがどうか。

>>629
そんなことは一言も書いてないよ
「障害物などがあって指定の町の中心に四体の番人を出現させられない場合は、
　GPの対象となる町の中心を変更することでその効力を存分に発揮できるかもしれません」
という意味です

今回、町をﾎﾟﾝﾎﾟﾝ立てられないのがきついね。
まぁ英雄中じゃ兵に振って、ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ立てる資源も無いんだけどさ
せめて一箇所くらいは町の拠点を自由に建造できたりすると良いんだが。

>>631
要塞じゃ駄目なのかい？

ESOで新しい垢作ろうとしたら「CDキーを正しく認証できません しばらくしてから
試してください」って出るんだけど、なんで？

今まで垢二つあって一つではログインできるのにもう片方ではできない…。

>633

これもFAQレベルだが
同じCDキーで複数垢取ってる場合、同時に使ったり
片方ログアウトしてすぐもう片方を使用、というのは
できない。

時間を置いてログインしなおせば問題ないので慌てず待て

北欧が次のパッチで弱体化されるとしたら
どこをどう弱体化したら全体のバランスが良くなるんだろう？
もしくは、他の文明のどこを伸ばしたら、もっと他の文明の使用者が増えるのだろうか？
1700台のヘタレだけど、７割北欧という現状がもっと変わって欲しいと思う。

大丈夫。1700台の北欧なんざ軒並みヘタレ揃いだから
エジだろうがギリだろうがキッチリ操作すれば楽に蹴散らせる

上のほうのセトロキ速攻対策の練習台としては絶好だよ
相手の速攻返して無言落ちさせまくれ

>>636
いや、北欧が嫌なんじゃなくて
北欧以外の文明をもっと相手にしたいなぁと

>635
建物の建設時間をギリシアとエジプトの中間にする。

>>634
thx 時間おいてみます。

さっきやったら相手が接続落ち・・・。
勝ちげーだったんだが、レート変わらず。

>>635
>>576のトップ10の使用率を見てもわかるようにロキ以外にもセト、ポセが十分多い。北欧弱体させたらこの2つが増えるだけかと。
1700ぐらいの奴らはトップがロキで旧ラー破った上に弱体が無いからロキ最強とか思ってるだけじゃね？あと速攻決まれば大分楽だから簡単だし。
ロキが他の北欧に比べてすぐれていることと言ったら牛車のコスト半分と召還、ロングハウスの生産速度なわけだが。
歩兵で前線建てられるのが強いなら他の北欧ももっと使われるはずだしな。

ギリシアの恩恵のたまる速度は祈る人数に比例してますか？

>>640 に激しく同意。バランスは十分取れてるかと。文明の相性や多少の差は
仕方がないだろうし、いずれにしても騒ぐほどのバランスの不具合はもうないと思う。
好きな文明を使ってガンガロウ。

>>641
どうも改善されてない予感。えらい人にはあのバグが神話好きなギリシア使いをどれだけ
泣かせているか分からんのです。

>>641
バグにより一部例外はあるが基本的に比例する。
とりあえず30人くらいで祈ってみればわかるだろう。

イシスの聖職者に箱を運べるボーナスくらい与えてもいいのではないかと思った。
漏れはラーだけど。

>>644
そうすると、箱はほとんどエジプトが持ってっちゃうじゃないか。

ちょっと見ない間にレスたくさんついててすごく勉強になりますた！みなさんほんとにありがと！
>>590　
ごもっともです！ドワーフについてですが、古典入り以降最終的にどのくらいの数いるものでしょうか？
基本的に農民しかふやしてなかったもので・・。
>>591
禿同・・ｗ
>>595
自分でもあきらかにフランカへの切り替えが遅かった気がします。最初の槍が来た時点で、軍艦に木金
をつかいすぎていたため、アップアップになってたようです。少し数が揃うころにはスリンガーが・・。
>>596
ラグナロクは半ばやけくそでした。あの時点で槍スリンガを止められる気がしなかったのですが、
あそこからの逆転としてどんな形がありえたでしょうか？
>>597
船のshiftロックはほとんどしてませんでしたね・・。注意してみることにします！
　
とにかくいろいろな意見が聞けるのは非常にためになります！もっと精進してまたうpしたいと思います。
ありがとう！

個人的にはトップ１０だけの使用率で考える方がデータ不足であり
トップ１０がバランスよく扱ってるから現在文明間はバランスが取れているという意見の方が
現実的ではない気がする。

１７００〜１９００のレートを最近駆け上がりながらプレーしたが
体感的に北欧が７割以上の使用率な気がする。
エジプトは２戦しかなかった、と思う。
過去あれほどラーがのさばっていたのにだ
トップ１０などという異次元の世界レベル（考えてみろ　たった１０名だぞ）をものさしにするよりも
１９００ぐらいまでの実使用率を考えた方が文明間などの力関係を計るのに適してる気がします
１０００人いたとして　トップ３名の使用率で考えるより　トップ１００人ぐらいまでで考える方がいいと思うってこった

>>647
だけど、個人的には現在のバランスで何も不満はない（北欧使いではない）
多少北欧が有利であったとしても気にはならないレベルだ

バランスは今のままで( ・∀・)ｲｲ!
いくつも有るバグは速やかに直して欲しいけどな

今あるバグって、エジプトの畑と、ギリシアの恩恵
他に何かあります？

ここのフォーラムに書いてあるよ。かなりあってびびった。
まだできたばっかみたいで翻訳中みたいだけど。

ttp://trans.s9.xrea.com:8080/phpBB204/

質問

IRC、ESOで呼びかけても相手が見つからない場合はどこで探してますか？

声かけても誰も反応してくれない（;´Д⊂）
やっぱ始めて数日の香具師を相手するのは嫌なのかな。

クイックじゃ駄目なの？

>>652
k○t○ｋ○君？

>>645
それもそうか。
いや、イシスの聖職者が可愛そうだなぁと思って。

おい
TAITAIが自サイト更新したぞ
あそこにAOMのリプどんどんupしないか？ｗ

じゃあイシスの聖職者はモニュメントと同じで付近のGP無効に出来るとか
って結構強いなこれも

>>652
初心者時代は誰でもあったこと
全く気にすることはない
もっと気楽に楽しめ

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/upload.cgi
イシスのタイタンリプすげー！
ラグナロクカッコ(・∀・)イィ

1600の壁を越えられない・・・
どうしても古典進化が7分台になってしまうヘタレポセ使いです (;´Д`)
北欧の方が使いやすそうだなぁ

>>660
原始内政はリプ見て研究/練習しる！
最初の6-7人は肉、次は木、11人目で家建て
あとは肉を大目、木と金に少し
20人目位で神殿建て、人口25で進化ボタン押し

ソツなくこなせばこれで5:40-5:42くらい出るよ。
原始内政が上手になれば1600越えなんてすぐだしがんがれ

>>647
弱体する必要がある＝その文明が飛びぬけて強いということから考えると
上位陣が複数の文明を使う＝飛びぬけている文明は無いという証明だと思うが？
使用者率が高い＝初心者にも扱いやすい、若しくは強いと思われているということかと
前は上位がほぼ全員ラーだったから弱体されたわけで。

あとh2hで弱い文明がチーム戦で弱いとは限らんのでバランス変更は難しいと思うんだがどうよ？

進化が遅れるのが肉足りないのか神殿建てられないのかに因るかだが

1600レートの六分台・五分台進化のために

・農民を作り続ける
忘れがちな人は最初に農民を多めに肉に振って（7.8人）
常に生産ストックを置いとくような感じで

・進化するまでテク研究はするな
ホントはしたほうが良い（場合もある）けど進化の形が出来るまでは
初期の木と金をどう使うかをあらかじめ決めておくと良し
いきなり神殿建築もこの際OK。ギリなんかは恩恵溜める意味もあるし

・古典進化に必要なのは肉だけ
食いまくれ！とにかく進化に必要な肉集めてから本格的に木や金集めればよい
ちなみにどの位肉がいるかというと
20人農民生産50*20＋進化400−初期肉250＝1150　1200見とけってことだ
イチゴ畑or鶏で500-700は毎回大抵あるから
後はイノシシ2匹か鹿の群れ4.5匹見つけりゃ何とかなる。細かい部分は羊で補う

この際海MAPでも海使うな！
その方が安定するぞ（笑

海MAPで相手に物資負けして、なんでじゃーと思ってリプ見るようになったら
海進化も検討しましょう

>>635
ヤールの切断攻撃力を１下げて欲しい。
神話に特化したユニである以上切断１ぐらい下げといても
いいんじゃないかと。
あとはヒルの軍隊作成時間を長くするとか。
北欧は砦たてやすいから、致命的な修正でもなさそうだし。

基本的に速攻食らって負けると腹が立ちますな。
でも北欧は速攻をせざるを得ない、だから嫌われると・・・

昔ラーは何で嫌われてたんでしたっけ？強すぎるから？

わしかし初心者でも簡単に強い即英ができたから

リプあげたものです
いけんはかなり参考になりました。
苦言はまともに受け止めて修正しようとおもいます
。ありがとうございました。

レートはあの戦闘時点がMAXでして1730までいってました。
大体1700をいったり来たりだから1600後半で間違いないと思います。

ハデスの大量の弓相手の対策がいまだにわからないのですが
何がいいでしょうか。ギリシア系だとダントツに対ハデスが勝率低いです。

弓対策といえば騎兵では。

ただ射手は集まると（20くらい）古典時の兵ではどうしようもなくなる時も
有りますけどね。集まる前に何とかする、のが一番の対策でしょう

数が少ない同士なら騎兵は圧倒的に射手に強いですが
溜まった同士だと射手は異常に強くなります
騎兵は隣接しないとダメージ取れないので実際に攻撃してる兵は
半分ほどだったりしますが、射手は常に全員の攻撃が届きます。
これが射手は溜まると別の生き物理論というやつです

314 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 03/02/20 21:23 ID:g9NJaXQD

ＡＧＥ系のコンテンツ全部消えてるのはﾜﾗﾀ
リプレイ掲示板もあるしいい感じ。みんな投稿して盛り上げようぜ

どこからの転載だ？

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045483778/l50

WC3スレだろ

>>641
その一部例外が明らかにまずすぎるから騒いでるんだよ。
二人と五人で同じ速度で恩恵がたまるのはおかしいだろ？

実は二人のほうがバグだったりして（藁

541のはハデス。
このたび息子がインターネットに駄文を書き込んでしまい、申し訳ありませんでした。
息子は友達も少なく、いつも学校でいじめられては家に引きこもっていたのですが、
最近なにやらネットでゲームを始めたらしく、少しだけ元気が出てきたようなのです。
しかし夜な夜な息子の部屋から、奇妙な音（まるで彫像が４体出現したかのような音）が
響き渡ってくるのでそれが心配でなりません。
飼っている猫の首もだんだん増えてきて今では５本になってしまい、
食費も５倍かさむようになってしまいました。
この前、
「あまりゲームばかりしていないで勉強しなさい！」
と叱ったところ、
「母さんもハデスを使いなよ」
等と意味不明なことを口走るのです。
ですがそれ以来なぜか日々の生活の合間にあの不思議な音が
聞こえるハデようになり、きのハうも食デス事をつくろうと台所ハデに立っスたのですが
なにやハら「トクソテスの煮付け」なるデスものを作ろハデスうと考えハデてスいたみたいで
なにハデスがハデハデなスにはですやハデスらハｄ（んぞん）

最後の(んぞん)だけおもしろかった

　バランスに問題があるんじゃなくて、使う人の好みの問題な予感。
ギリシア使いな俺から言わせてもらえば、北欧とは戦いやすいので
北欧が増えるのは嬉しいわけで、ましてや北欧が強くてバランス悪い
などとは思ったこともない。エジ使ってる人は相性悪いから北欧が
強く感じるんだろうが、それはギリシアがエジを強く思うのと同じことな
わけで。
　北欧使ってる人はまわりが北欧ばっかりだと萎えるのかもしれんけど、
今のミーハー文明なんだからしょうがないだろう。流行というのはどんな
ものにもつき物だ。

ラーブームの時ラー使って
ロキブームの時ロキ使って
次のパッチでギリ強化されちゃったらギリ使うと

実は全文明使って実力つけるのにも良いんだよなぁ、とか思ったり
他の文明をシングルじゃなく対人戦レベルで使ってみると
その文明使ってる人なりの苦悩や得意戦術がわかり、自分の本命文明
使う時に役立ちますよ

自分もギリ使った時のあまりの初期軍備の遅さに泣いたものです・・・が
北欧使う時は逆にまだ揃ってないだろうと確信もって攻められる様にも
なったし。
エジ使うと以下に金が重要か（人に言われたりここで書かれている以上に）分かって
エジ相手にする時は金鉱妨害が効果的に機能する事を覚えたり。

北欧が軍備そろえるの早いのは同意。育成所立てる〜即歩兵作成〜そいつがまた育成所立てる
で建築に抜群の速さを誇りますから。
代わりにお互いが人口リミット一杯の115同士でぶつかると基本的に北欧のユニットは弱いので
押し負けること多し。

まぁ北欧でも新しい戦術ってのがでれば見方も変わるんだろうけどね〜
今のロキって当たった瞬間に絶対にラッシュくるのは分かってても
早すぎて返しずらいってのが原因なんだろうからね
ってことで早期ラッシュを見返すような戦術を誰か生み出してくれ

俺はレート1590台のへたれトール使いなんで無理ですが

ロキ対策

・原始時代
同じ速度で進化（ギリと北欧なら何とか）
自陣近くの神殿建設を見かけたら妨害（エジはこれで頑張る）

・古典入り後
射手メインで生産＋英雄も一応作っておく
小屋は中心に横付けor塔（家ガード済）と中心の間
操作は戦闘に集中。射手で誘い出しては中心近くへ、誘い出しては中心近くへを繰り返す
騎兵4〜で内政荒らしに出かける（やつら自陣守る気有りません）

単純な目安としてスコアで逆転するくらいまで上記”作業”を続ける
相手の兵力を超えたと思ったら一気に前線破壊（家優先）する
大抵この辺でロキ使いは乙ります

一応1800以下のロキならこれで通用します。そこから上はまだ知りません（笑

ロキ使いをひどく軽蔑している人がいるようだけど、
今のロキ使いの大半は以前はラー使いだったばず。そして次のパッチでギリ使いになると。
結局こういう人たちがAGEを支えてると思うけどな。

>今のロキ使いの大半は以前はラー使いだったばず。
そういう節操の無さが嫌われる要因だと思うんだが。

＞結局こういう人たちがAGEを支えてると思うけどな。
オマエモナ

＞今のロキ使いの大半は以前はラー使いだったばず
んなことはないばず

>>682
そんな書き方だといろいろと想像してしまうねぇ。
どう嫌われるのかはっきり言ってほしいねぇ。

とりあえず今の日本のﾄｯﾌﾟ20くらいを教えてくれ

強いとされる文明を使うのを節操が無いと言うのか？
流行の戦術を使うのを節操が無いと言うのか？
お前らは使わないのか？

なんかお前ら勘違いしてないか？
どの主神を使おうが強い奴は強いし弱い奴は弱いし他人が一々口出す問題でもない。

>>今のロキ使いの大半は以前はラー使いだったばず。
>そういう節操の無さが嫌われる要因だと思うんだが。

節操がない＝釣られやすい
つまり節操あるロキ使いは682を放置しるということで。

今熱い主神といえばロキとハデスということには間違いないかと。
ただエジ使いの自分としてはロキよりもオーディンが苦手です。
チーム戦だと、かなり安定した戦いしてる人が多い気がする。

強い文明を使うのは至極当然なこと。
それを批判するのはそいつらに負けて悔しいだけ。

>>688 あとセトも入れといてくれ。

何が人気とか流行とかどうでもいいだろ。
使いたいもん使えよ。ｱﾌｫか。

>>688
オーディンが苦手にﾊｹﾞﾄﾞｳ。
スピアマンではヤールの相手できんね。
烏で内政監視されるときもあるし。

先生！ゼウスはいつ熱い主神として流行りますか？

ロキとハデスって、どっちが人口多いんですか？

>>691
>>691 おお、同志よ。

エジはミグドル砦コスト高いから、駱駝をメインに
生産しようにも、安いヒルフォートからわらわら出
てくるヤールの生産に全然追いつかないね・・・。
しかも金鉱すぐ尽きてしまう私ｗ
金尽きた農民速攻で木こりに回して、市場で木を
売ったほうがまだマシですな、

ほんとに。

このゲーム高さでダメージ変わるんですか？
高いところから低い所にいるユニットに石なげたらダメージＵＰとか。

んぞん

んぞん　のファイルを探してるんだが全然見つからん
誰か探してくれー

んぞん　は初っ端に使ってるんだが
使い方としては間違ってないよね？
斥候にダメージ与えられる可能性あるし。

・・・やっぱまちがってるかな？

>>697
ユニットボイス系は、でかい一個のファイルにまとまっちゃってる気がする。

>>698
速攻で荒らしに来た場合格好良く んぞん。
前線の中心確保した後その近くで戦闘になった場合格好良く んぞん。
チーム戦開始直後仲間の中心に格好良く んぞん。

んぞん。

ようするにアレだ。他のヤツにも んぞん を聞かせろと。
開始直後自分で使ったら自分しか んぞん が聞けないからな。

只今中心ををんぞん中です・・・しばらくお待ちください

>>687
それは節操が無いという。
日和見とも言います。
一般に軽蔑すべき対象とみなされます。
ＯＫ？

>強いとされる文明を使うのを節操が無いと言うのか？
>流行の戦術を使うのを節操が無いと言うのか？
>お前らは使わないのか？
別にこの事が節操が無いというんじゃなくて、今までラー使ってた香具師が
ロキ強いらしいから、って理由で移行するのが節操無いってこと。

(´-`).｡oO(ニーズヘッグ萌えの立場は…)

>>705
スレの流れから考察するに
ラー最強伝説時代にその台詞を言ってた人でないとだめぽなようです

いつの時代もポセ無敵と思っているポセ使いの私はいつ皆に嫌われるのかと心配でならない今日この頃

なんでもいいじゃんか。そんなことここで討論しても何も生まれないだろう。
好きな文明使えよ。んで、勝てないと思ったら対策練ればいいだろう。
なぜそれが素直にできん

坊やだからさ





いやマジで

>>692
恩恵貯まるの早すぎ、あれはチートだよ！
雷光使えすぎ、特定ユニットには使えなくしようぜ！
ＵＰミノ強すぎ、なんだよ肉１５０って！
建物壊すの早すぎ、ボーナス無しにしようぜ！
斥候使えすぎ！移動遅くしようぜ！
ミュルミドン・・・・（以下略

流行らなくていい、むしろ頼むから流行るな・・・。

日本人はすぐに流行ばかりを追いかけて中身のないやつばかり。
リプで練習するのはわかるが、その枠から一歩も出られないやつばかり。
自分で工夫しろ。
そんなことだから韓国プレーヤーにいつも馬鹿にされるんだ。

特定の１名を指定して論ずるならともかく
日本・韓国など集団を単一のものがごとく評するのは、程度が低すぎるだろう

あなたの主張によると　すべての日本人は枠から一歩も出れない人のみであり、
すべての韓国人は枠から飛び出せるとしか解釈できないがそんなことがあるだろうか。いやない。

結論から言えば、そんなレベルでしか物事をとらえれない人が多いから朝鮮は２流なんだと思うね
と、釣られてみました。

車運転の適正検査が優秀なヤシは、RTSが得意という法則。

>>711
朝鮮は2流＞ﾌﾟﾂ

狩られたことが悔しいみたいだね。
韓国人が強いのは事実なんだから冷静に物事を考えましょうね。

>695
ダメージはわからんが、移動速度は変わってる。
したがって弓は高いとこから撃ったほうがいい。

>>713
>韓国人が強いのは事実
お得意の捏造かい？　だったらレートでTOP取ってから言えよ。
お前ら、どのチャンネルでもハングル垂れ流すなよな。ほかの国の人の多くが読めないんだから。
それ１００のぞんそれゆずるとして、ゲームのセットアップ画面にはいってもハングル垂れ流すなよ。
非常識なんだよ。

そもそも韓国が強い事実って証拠が何処にあるんだ？　その妄想の証拠だせよ。


追記：俺の友人のアメリカ人はハングル書き込んだヤシは即、蹴るって言ってるぞ。
帰れよ半島へ

>>709
ネタなのか本気でそう思ってるアフォなのか分からんな。
序盤遅いギリシアで、序盤に有効な軍事または内政ボーナス
がないから上級者に使う人が少ないわけで。ホプの建物ボーナス
は押してる時に勢いを加速するもので、恩恵たまっても序盤じゃ
神話ラッシュは資源的に厳しいし、大量生産できても、その分
通常ユニットが減って敵の英雄を殺せない。だから序盤戦は
ギリシア３文明の中では一番厳しい。

>>715>>713>>711>>710
逝け、ヴァカ共。何度スレを汚せば気が済むんだ？オマエラ

>>715>>713>>711>>710
国籍関係無しに、同じ人間としてあんた達の存在が恥ずかしい

>>709
いや、ネタでしょ。
ロキが流行る前はヘルシル召喚イラネ、だったのが、
ロキが流行りだしたらアレはチートだ、とか言い出す状況を皮肉った。

>697

ttp://www.vector.co.jp./soft/win95/util/se108864.html
これDLして　\soundにあるsounds.barをD&Dしる。

結局　>>716 >>717も釣られてるんだ罠

>>715
日本語だって国際的には同じだ罠。
しかもネットでは韓国人プレーヤーのほうがメジャーなせいもあって
ハングルのほうが認知度は高い罠。
ZONEでも日本語ルームなんか隔離部屋みたいなもんだろ（ｗ
おまえらそこから出てくるなよ。

いつからここは釣堀りになったのか・・・

>>712
マジでつか？
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

俺、かなり適正よかったヽ(´ー｀)ノ

まだ1600そこそこでつが・・・(´Д⊂

上手のギリ使いの方に聞きたいのですが

悪疫、停戦なんかは北欧使いとしては非常に嫌なスキルなんですが
結構英雄時期まで溜めてる人も多いですよね？
対ロキやセトに停戦は非常に強力だと思うのですが使ってる側としては
どうなんでしょう？

5：30-6：30の戦闘を止められれば射手＆塔揃える時間としては何とか
足りそうな気もするんですが。ついでに相手の恩恵溜めも防げるし
あとは古典入り即悪疫とか。英雄かペガサス飛ばしておいて・・・

半島ネタはやめれ。いつもチョンプレイヤーの偉大さをアピールするというパターンでもう飽きた。

いまだ、発展途上で経済、文化、さまざまな技術などで激しく世界から取り残されてる朝鮮がなんでネトゲなんてやってるんだろ
まぁいいけど

↑ここまで釣り堀

>>725
実際強いから仕方ないだろ。
どちらかといえば日本人が強い韓国人相手に勝てないことを妬んでいるように見えるよ。
こんなところでコソコソ悪口言うような根性が馬鹿にされているんじゃないの？

どちらが強いとかはどうでもいいけど、
韓国人が嫌われているのは確か。

>>728
そりゃ完全にうそだ
クイックなどしてて相手がどこの国かなんて気にするやつはいない

韓国人が特別強いなんて幻想は韓国人しか抱いていない
このスレに関しては日本人はこう思ってる。
どの分野においても日本に勝る部分がない朝鮮ごときが
なぜこのスレに出張してきて嫌がらせするんだろう?
逆に日本人が朝鮮人のAoMスレやルームに行って喧嘩吹っかけるか?
朝鮮人ってのはやなやつが多いんだな　日本へのコンプレックスからこういう嫌がらせするんだろうな。ってかんじ

うまいギリつかいじゃないけど
悪疫使っても兵製造予約してる分は出てきたと思ったから、
停戦気味に使うのは結構ばくちになるかと。むしろ攻めているときに使うし

停戦は今攻められるとまずいってとき以外つかわないから、
初弾止めれたら英雄どころか神話いっても使わないことが多い
なんつうか保険みたいなもんだな

はいはい。
何をやっても韓国は宇宙一
超エリート国家でふ　（ﾜﾗ

もう半島ネタ秋田ので、
早く国に帰ってね。

とりあえずプラスタコマの着声作ったヽ(´ー｀)ノ
んぞん探し中

このスレには香ばしい奴が多いね。もっと大人になれよ、大人に。

>>733
んぞんは912だよ。おしりから探せばよかった…
貼ってくれたひとありがと。すきなだけきけるよ。

あー、そうだね。
強いね。スゴイ。
ゲームやりすぎで死人が出るくらいだもんね。
バッカじゃねぇの。疲れたら寝ろよ。
チョンはネットとレイプ以外にやることないのか。
そもそも最初に言い出したのは>>710のチョンだろ。
自分たちが優れてると思ってるなら、すぐに噛みつくなよ。
劣等感ゆえの行動にしか見えんぞ。

あ、停戦ですか。
準備を整えるのに役立つと言っても、それは敵さんも同じなので使わずにすむ方法を考えた方がよさげ。
どちらかというと、山火事の効果的な使い方を…
山火事じゃなくてだたの火事ならなぁ。
すなわち放火。
ゴッドじゃねぇ(;´Д`)

いい加減話の方向が変な方向に向いてきたので
半島関係の人VSツッコミの人の戦いにたいして
無期限の「停戦」のGPを行使させていただきます。



「んぞん」

>>729
いまや世界の中で米英に次いで嫌われているのは日本人なんですが。
知らないというのは幸せですね。

こ こ は 釣 り の　練　習　ス レ で す か ？

>738　逆も然り、米日は半島人嫌いですよ

>719
んぞんが聞ける。
ありがたう

停戦て将棋で言うと待っただよな。毒蛇みたいに歩みたいな駒ふやしたり火事や壁破壊みたいに駒減らすのよりはいいね古典のGPでは。

>>740
米日なんか世界人口の7％以下だろ。
痛くも痒くもない（ｗ
それよりゲームで勝てないからといって韓国の悪口を言うのは納得できないね。
ゲームの世界ではゲームで勝つものが正義なんだから。

いい加減しつこい死ねハゲ

お前らがあんまり構ってやるから荒らしが居座っちまってるぞ
どうしてくれるんだ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>719

おっと失敗

>>719
の方法で「んぞん」を見つけました
ANT0912.WAV

停戦は　炎の武器とゾンビ？と氷結とゴールドクロスみたいなん
された時に使えるねぇ。

マルチだと援軍が送れるので（・∀・）ｲｲ

停戦は選ばず復興つかってますね、漏れ。
初撃の騎兵隊が死にそうなときに、HPを回復してやるため。
姑息だがうまくいけば倍相当の（もちろん普通は1.25倍ぐらいだけど）兵力を用意したことになるから。

ロキ使いを目指しているのですが、アドバイスいただけませんでしょうか？

というのも、英雄入りするのが10分前後という驚異的遅さで
ことごとく負け続けてるんです。

英雄入りするまでの手順を教えていただければ、それを参考に
いろいろ試してみようと思います。町の人の人数配分や
進化のタイミング。その際の兵力、など無難な流れでもかまいません。

よろしくお願いします！

メール着信音を
「んぞん」にしたよ

早くスパム来ないかなぁ〜♪

>>752
あなたの「番人」はスパムメールからは
守ってくれないんですねｗ

「んぞん」通のオレからいわせてもらえば「んぞん」通
の間での最新流行は「右クリックの音に割り当てる」
コレ。コレ最狂。
しかしこれをやると「んぞんぞ」うるさいという危険も伴う
諸刃の番人。素人どころか万人にオススメできない。

>>751
アフォ。ロキは英雄入りしても大してメリット無い。古典から押してけ。

>>719
>>748
超有力情報THX!!!
助かりました
これでうちの「んぞん」マニアたちが喜びます


>>750
>初撃の騎兵隊が死にそうなときに、HPを回復してやるため。
と、ありますがかなり早めに使えってことかな？
復興の使い方としてもう一つあげたいのは要塞や中心が治るってことですかね
投石戦などに効果的。
ただ、同盟にも使えたかは確認してません
詳細わかる人よろ

即英の目安としては、原始で３０人前後町の人作成、最初の１２〜４人は食料、のこりは木６割。金４割ぐらいで割り当て。
そんで古典入ったら、速攻鉄工所たてて英雄ボタンを押す。鉄工所立てる間町の人作ってもよし。
あと、英雄研究に使わない資源で兵作るのも忘れずに。

マップの違いによる食料調達の方法によって上はかなりかわってくるので参考にしないように

>>756
> 原始で３０人前後町の人作成
これじゃ即英にはならん遅さだと思うがどうだろう。8分過ぎるっしょ。

ハデスの英雄までのパターン何か無いかな？

頑張っても9分が限界。
俺も他の人のパターンを知りたいよ（;´Д⊂）

WAVデータをどうやったら携帯用の音声データに変換できるのでしょうか？

即英するのはいいが8分というと北欧ならレート1800位の俺でも
115リミットまで軍隊が居るな。

進化と城建築の間防衛できるとはとても
思えないんだが

>>759
ｸﾞｸﾞれよ、知障か？

即英なんて雑魚のすることだね。
上級者に即英するやつなの見たことないな。

>>762
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

馬鹿と進化は使いよう。
その判断がこのｹﾞｰﾑには必要。

英雄GPで敵軍を一時的でも止められるなら即英もあるいは実戦配備できるかもね
氷結に木霊、英霊なんかは進化即使用で多少は持ちこたえるかも。

ま、自分はその前に古典で兵集めてガンガン攻めますが

これを託された
んぞん
http://www.age.jp/~game/clip/img/433.zip

んぞん！んぞん！
パカパカ開閉のときに鳴るで俺の

>>766

ﾜﾗﾀ　改めて聞くと本当に渋いオッサンが”ンゾンー”って言ってる様に聞こえるな

というかバランス取れているって人に聞きたいけど、エジプトのGPって使えるか？
恵みの雨　自分の畑が３００％相手が２００％になる。
　　　　　　しかも、ラーは鍬を研究しないと資源効率が相手より悪い
繁栄　　　　金使い荒いエジでこれ使える
予見　　　　視界が狭いエジでこれは便利

毒蛇　これは人にしか使えなくて、しかもでてくるのが遅く、弱い　　　
日食　恩恵が溜まるのが遅いエジで神話ユニットをそこまで溜めれるか？
砂嵐　自分の使い方は自分を移動ってより相手の町の人を自分の町の中心に持ってくるとか。
　　　　黄泉の道と違って使えるのは１回だけ

イナゴの大群　畑を壊す。壊しても４から５枚で被害が少ない
英霊　　　　　　　ミニヨンがでてくるけど、これもでてくるのが遅く、時間が来たらいなくなる
大要塞　　　　　要塞がでかくなって人口上限も１０くらい増える。
　　　　　　　　　　これを攻撃される頃にはもう負けているので効果が薄い

竜巻　　　　　　自分もダメージ受けるし、操作できない。建物にもダメージ少なめ
　　　　　　　　　（動くために確実にダメージを与えられていない）　
オシリスの息子　相手がゼウスじゃなければ、大切にするとかなり使える
隕石　　　　　　グラフィックは凄いが地震と違って建物を確実に壊すことできない

>>769
私的見解で反論すると

毒蛇・英霊は自分の前線と敵の前線の間に使っても効果は薄い
守りのときに使えば敵は逃げるとしても時間稼ぎになる
攻めのときに使えば敵が逃げればそれはそれでよしとなる
強い弱いもあるだろうけど兵の量が増えるというのはそれだけで得だと思います

大要塞は使ってみたらわかると思いますがあのHPの高さと攻撃力の高さは尋常じゃありません
傭兵もでますし、城も建てておくとなお守備力が増します
ちゃんと直せば時間がたっぷり稼げますので逆サイドが抜いてくれることを祈りましょう

隕石は確かに建物を壊すことは保証されませんがユニットにも当たるってことでまけてやって下さい

あう、名前そのままだった
1850+ゲーでも行って狩られてきます

イナゴは４，５枚どころか、密集していれば１０枚以上畑消せるだろう

毒蛇は初期の均衡した状態での小競り合いでは一気に逆転出来る。
古典の時代のうちに使え。
イナゴも英雄入りして即使えば相手の食料と木に結構なダメージを出せる。
しかも確実。
英霊は相手の砲撃兵器や射手の間近に使うと効果的。
数が多いので例え一時的な戦力でも形勢を覆すには十分。
英雄の時代において戦術的な価値は非常に高い。
大要塞は相手に一番近い町の中心に使ってそれを中心に前線を築くか、
最初の町の中心に使って人口サポートのみを取るか選べる。
人口サポートのみでも有用な存在。
隕石はユニットと建物両方に結構な効果がある。
大嵐と大地震の中間と考えるべし。

あと、恵みの雨も他の文明より畑を貼るタイミングが早いエジだからこそ
使えるGPだと思う
もしくはイナゴ使って相手の畑潰してから雨とか？ってこれは色物戦術っぽいですね

英霊は拮抗した勝負では本当にキツイです。
特に対セトはどうしても戦闘エリアが自陣近くになるので（速攻防衛用）
そこに蛇英霊置かれると泣きたくなりますね

逆に中途半端な蛇は北欧にとっては恩恵溜める良い餌です

>769
一応言っておくと毒蛇は村人にはつかえんよ。切断ダメージx0.1だから。
セト使いなら抜群の応用力を誇る砂嵐を使うべきだろうな。
付随するテクノロジーも強力なのが多いし。

日蝕は神話ユニットの攻撃力アップ用というより
相手のGP封印に使われることが多いね。

＞砂嵐　自分の使い方は自分を移動ってより相手の町の人を自分の町の中心に持ってくるとか。

盲点だった。敵農民を城の前にでも召還する、と。
敵の金場の農民なんかをごっそり持ってこれるのかな？
早速試してみよう。

>777
それはあんまり使えんぞ。
敵は４〜５人しか飛ばないから。

ま、それでも古典初期にされるとつらいが。

予見→砂嵐のコンボはさいきおう

お互い前線に10づつ兵が溜まってる時に
砂嵐で強制的に半分くらい自陣に寄せて撃破でバランス崩すとか？

面白そうだなぁ・・・侵食なんてツマンナイよ。

セトで動物集めておいて、古典直後に敵裏に予見、砂嵐で
動物と軍隊と働く人をワープ！　敵は大混乱。
水路やサバンナマップだと、それだけで1国潰れる場合もあるしｗ

>>781
ファラオも連れてくといいよ

ESO人すくねぇなぁ
IRCもゲームたたねぇしみんなどこでやってるんだ？
クイックONLYですか？

てかアドバンスっておもしろいですか？

　予見+砂嵐なんて技が・・・今度使ってみよう・・・
古典初期に町の人５人殺せれば相当でかいね、特に
金鉱農民なんかは。

　時に、古典で神殿に現れる鹿を食べてる人っています？＾＾；
あれで一時期飢えを凌いで、ブタハの水汲み桶で畑安く貼りまくる
のが好きなのですが。だめだめ作戦かな（汗

>780
おもしろいよ。

1.英雄進化中に食料を捨ててきこりと金に重点を置く。
2.英雄進化後すぐに本陣付近で攻城訓練所を３つほど建てる(25G×3)
3.攻城塔を４つ以上生産し、ファラオやきこりを10人ほど搭載させる
4.何匹か貯めた＆英雄進化時に作成された動物で敵の前線を攻撃(おとり)
5.予見+砂嵐で敵本陣に攻城塔ワープ。中心を破壊(ワープの際、何匹か傭兵を持っていくとなおよし)
6.攻城塔から農民を下ろし、中心を上書き。気づいた敵が戻ってきたら英霊。ここが最大の焦点。
農民を乗せた攻城塔はナンバリングするなど工夫が必要。手の空いた攻城塔は敵の家や塔を狙う。
7.うまく中心を建てることができたら、庸騎兵を生産し残党狩り。

昔、このスレでセト新戦法とか言ってたのはこれ。
しかし、重大な欠点があるので使いどころが難しい。
それは、停戦や結氷などに弱いこと。
最近はロキとハデスがはやりだしたからまた使えるかもね。
あと、簡単な簡易版もある。

なにげにエジプトって面白そうだね
自分は神話系の本とか読んで北欧が一番
面白かったから北欧オンリーなんだが・・・
セトも変則的で面白そうだな

エジでやってるんだけど
ギリシャの停戦　＞　要塞　＞投石コンボかなり辛い
馬イネ〜ヨ

停戦＞要塞って停戦中の建築は無理だよ
要塞で透析作ることならできるけどね。

停戦中に要塞建てて投石出すってこと？

＞英霊は相手の砲撃兵器や射手の間近に使うと効果的。
数が多いので例え一時的な戦力でも形勢を覆すには十分。

全然十分じゃないです。相手もGP使ってくるし。
北欧なら侵食、木霊（英）、炎の武器（英）、結氷（英）
ギリシャなら停戦、復興、悪疫、呪い（英）、ブロンズ（英）
相手の方が有利。時間稼ぎにもならない

＞あと、恵みの雨も他の文明より畑を貼るタイミングが早いエジだからこそ
使えるGPだと思う 　もしくはイナゴ使って相手の畑潰してから雨とか？

早めに使ってもエジの畑の収穫速度が遅くなっているので、そんなに効果がない
イナゴを使ってから使ってみるとか試したが、元々収穫速度が遅いので
相手に大群で攻めてこられる。

＞イナゴは４，５枚どころか、密集していれば１０枚以上畑消せるだろう
１０枚張られている時点で食料は余っているよ。もっと早く出さないと効果は薄いと思う

エジのGPって自分もダメージ受けるのに効果薄いような気がする。隕石と台風
雨とかも相手にも利益があるし
ミニヨン、英霊弱い割には寿命短いし

＞停戦中に要塞建てて投石出すってこと？
ぎりぎりまで内政するってことじゃないかな？
即英して城を出すって意味じゃないかと

>>791
どんなGPでもタイミング次第
というかお前文句しか言えないのか

HP180 AT10 35％ 40％ 99％ が13体。

十分脅威だと思うけどなぁ・・・英霊
もしかして英霊単体で使ってません？軍隊とセットで使うから強いというのもありますよ

木霊は出ても6位だしアレ相手に上手く誘導されると無効化するし
フランカ2体についていく木霊6とか悲しすぎる

木霊って自分でコントロールできないの？

>>794
HPは１４０かと
>>791
本当にエジ使ったことあるのかい？
もし英霊弱いというなら、たぶん使い方間違えてるのかと

>791
英霊は使いどころだと思うよ。確かにい一体一体は弱いけど、
どこにでも人口制限に関係なくただの軍隊を出せるのが最大のメリット。
均衡してる争いに使用するのはもちろんだけど、
他にも敵本陣に使って1分間資源収集させないとか、逃げる農民を追撃するとかにも使える。
ゾンビのくせにそこそこ足速いし。

炎の武器やブロンズは確かに強力だけど、軍隊がいなければ何にもできないのが弱点。

イナゴで畑10枚吹き飛ばしてる時点で相手に木750の損害ってのが理解できてないのか…
食料なんて2000とか余っててもあっという間に使う。余ってて意味無いなんてのはまず無い。
英霊を時間稼ぎに使うのは変。てか木霊や侵食の方がよっぽど時間稼げない。その場に軍が13体も出てきて戦況が変化しないなんてことは無い。
あと竜巻は自分はダメージ受けないよ。自陣で使ってみ。日蝕は他プレイヤーがGP使えない＆英霊とのコンボが強い
単独で戦況返せるGPなんてほとんど無いと思うが>>791は他文明使ったことあるの？
恵みの雨が使えないなんて言ったら魅惑の立場は(ry

漏れの中でのしょんぼりGPベスト3は大猟、山火事、魅惑かな。

>>796はエジ以外の文明使った事ないんじゃないのか？

というかバランス取れているって人に聞きたいけど、ギリシアのGPって使えるか？

雷光　ニーズヘックとオシリスに使う以外で使う意味ってあるの？
魅惑　狩りに行く予定の近場の群れからくんなＹＯ！ライオンうぜー
番人　ＨＰ低くてすぐ死ぬ。弱い
復興　回復する時間短いから効果薄い
停戦　停戦中、相手の陣地まるまる覗いてｳﾏｰ。停戦中は、どっちも軍隊の生産出来るから意味無し
悪疫　序盤はどちらかというと受身のギリシアで、敵の育成所見えるまで行って発動って大変
呪い　豚に出来る数少ないよ。もっと豚に出来る数増やして
黄泉の道　　消耗戦してる最中に、使ってる暇ないよ
ブロンズ　炎の武器みたいに新規生産ユニットに効果がないのは差別だ
大地震　　建物なんか英雄時代から使っている投石で壊すから
大嵐　発動中逃げられたら意味無し
豊穣　収入少なすぎ

お願いだから、本気で突っ込まないで下さい。
誰か北欧編キボン

>798
ポセイドンは使ったことないけど、移動時間なしに肉を採取できるのはそこそこメリットじゃない？
で、今思いついたんだけど、敵陣にこっそり建てて相手に肉を狩らせないって戦法はどう？
敵が気づいてそこで狩りをするなら、古典直後に軍隊を送ってやっつけるとか（ｗ

＞本気で突っ込まないで下さい。
なら書かないでください。

めちゃくちゃな評価してるけど、もしかしてネタでやってんの？
ギリシャのGPは北欧・エジの中で一番使えるのが揃ってると俺は思ってるよ。
それ以外の部分がアレなんだけど・・・。

使い勝手を認めつつも愚痴、って事ですな

金鉱　原始古典でもらえる金少なすぎ　トールで1000なんて瞬時に使ってしまう
大猟　効果がランダムすぎ　小分けされた鹿の群れとかしか居ないと悲しい 400位しか増えない
諜報　初期斥候に使っても画面隅で忘れ去られる事多し　農民に使っても視界狭いし

癒しの泉　相手に乗っ取られるの最悪 押してる時は使えるけどそんな試合はこれ無くても勝てるし
山火事　相手に即反応されるとあまり損害が出せない　最近は相手も小屋はちゃんと森から離すようになっちゃったし
侵食　塔一本　壁一枚ですぜ旦那　地味すぎ

木霊　自分で操作できないので誘導されれば終わり
炎の武器　こちらに軍が居ない少ないと意味が無い　つまり古典で押されてる時とかにはこのGP選んでもイマイチ
氷結　押されてる時に使う　相手もさらに後詰兵出す　兵解凍で死亡　炎の武器と同じで押されてると使いにくい

ラグナロク　事前準備が必要　これ使う時は勝つも負けるも勝負決まってる試合が多い
ニーズヘッグ　北欧相手以外だと使えない落とされる
フィンブルヴェド　イナゴとかに近い　一定の効果は期待できるけど神話のGPにしては決め手に欠ける

疲れた。でもオレは北欧のGP大好きだ

雷光　ニーズヘッグとオシリスを無効化できるってだけでかなりのもの。
　　　　それ以外にも北欧の初期ウルフサルク殺したりとか色々。
魅惑　ライオンいらねー　クマいらねー　恐らく一番使えないGP
番人　防衛専用だが原始GPでは多分最強の戦力増強系。
復興　回復時間短すぎ。そもそも本当に全快してるのか怪しい。
停戦　軍隊負けしてるときなど色々使える。古典GPの中ではかなり有用。
悪疫　攻めてるときは激有効。守ってるときはただのゴミ。
呪い　事実上敵ユニット数体即死というのはかなり良い。だが雑魚にしか効かないので微妙。
黄泉の道　　便利さで言えばGPの中でも一際飛び出てる。使い方次第で
ブロンズ　地味だけどまぁ使える。決戦用。
大地震　　攻めてるときは馬鹿みたいな効果を発揮する。
　　　　　　　しかしこっちにユニットがいないときに使ってもあまり意味無い。
大嵐　ここぞというときに使えば戦局を一気に覆せる。戦術GPでは最強クラス。
豊穣　無いよりあった方がマシレベル。神話GPの中では最下層。

>>803
気付いたところを簡単にレスさせてもらうけど
> 大猟　効果がランダムすぎ　小分けされた鹿の群れとかしか居ないと悲しい 400位しか増えない
これ、家畜にも効くのって知ってる？　もうちょい使い方考えれ

> 諜報　初期斥候に使っても画面隅で忘れ去られる事多し　農民に使っても視界狭いし
初期斥候忘れさるようなレヴェルの低いゲームなんてやだなｗ
農民に使うぐらいなら牛車に使うが如何？

> 山火事　相手に即反応されるとあまり損害が出せない　最近は相手も小屋はちゃんと森から離すようになっちゃったし
レイダーで逃げ道を塞ぐようにしつつ山火事すれば農民４〜５人は狩れるぞ

> 氷結　押されてる時に使う　相手もさらに後詰兵出す　兵解凍で死亡　炎の武器と同じで押されてると使いにくい
相手をほぼ凍らせたんなら、一時的にも相手の軍は０になるんだから相手の前線破壊するぐらいの勢いで攻めれ
氷を叩くなんてアホなことやっては居ないよな？

まぁ、こんなとこかな？もうちょい考え方次第だわな

諜報は敵の軍に使ったほうがいいと思うぞ。
どんなGPも使い方しだいで神にも糞にもなるぞ。
マイナーなGPも意外な使い道があるかもしれないし、
それを考えないで使えないと適当に決め付けてるほど応用力のない奴がいるのか。
頼むからネタであってくれ。

>774
>もしくはイナゴ使って相手の畑潰してから雨とか？ってこれは色物戦術っぽいですね

よく見るとかなり面白そうな戦術だね。
ラーならロックで進入、イナゴで畑潰し、それから恵みの雨ってひとつの戦術としていけそう。

イナゴは農民にダメージあるから、前線でにらみ合いのときに敵の城建て農民を殺すとかもgood

魅惑
1、北欧以外の敵の木こり場、金堀場においてライオン等が来るのを祈る
2、前哨代わりにおいてみる

ですんで使い勝手は認めつつもこうなると悲しい、って例を挙げただけでつ・・・

1800台のギリ使いでも古典戦闘始まる頃には斥候は止まってる場合が多いです
というか見たい部分（敵陣内とか陣地とか）に行ってくれないので。
北欧の初期ウルフやエジの聖職者に掛けられると良いんですけどね。

レイダー挟み込みは最近はやってます。山火事って森一セット焼き払いますが
オアシスの真ん中の森に掛けたら全焼するんですかね（笑

木が少ないマップだと山火事純粋に
すげーキツイ気がするんですが気のせいですか？
氷結湖とか

ハデス使ってて勝てない！
助言頼む！

英雄までの道のりがわからん！

魅惑についてはライオン３匹呼んで農民が二人死んだ事あります。
少数で狩してた自分悪いんですが・・・

>812
鍛冶工場建てて肉800金500溜めて進化ボタン押せば良いんだよ

122Kymfd は知障ですか？
ネタって断り入れているのが何故わからない？

で、ゼウスはいつ強い文明として脚光を浴びますか？

恩恵バグが直れば脚光浴びるだろうな

結論としては　どのGPも使うタイミング・使い方によって効果がぜんぜん変わってくる。
また、前文明のGPを相互比較してこそ　バランス取れてるかどうか論じるに値するわけで
個別の文明を単独でこれ使えない、使えると論じることはバランス取れてる、取れてないの議論とならないことに
気がつくべきだ。

このGP使えないよ、つまりバランスなんて取れてないよーって意見は却下

誤字脱字が多かったので、意味わからん文章なってた
↓こう言いたかった

結論としては　どのGPも使うタイミング・使い方によって効果がぜんぜん変わってくる。
また、全文明のGPを相互比較してこそ　バランス取れてるかどうか論じるに値するわけで
個別のGPを単独でこれ使えない・使えると論じることは、バランス取れてる・取れてないの議論とならないことに
気づくべきだ。

このGP使えないよ、つまりバランスなんて取れてないよーって意見は却下

山火事は木の生産速度を一時的に弱めるGPと認識汁！
地中海の古典で決まれば海戦終了。
そもそもヴァルキリー強いからこのくらいで十分。

豊穣が使えないってネタですか？

野生動物のところまで羊連れていってから大猟とかやらないんですか？

そんな俺の好きなGPは番人。北欧古典ラッシュ対策に大活躍。
ヒットポイント低いとか言ってる知障さんがいらっしゃいますが、
建物で囲むことすら出来ないのでしょうか。
ちなみにアプリ起動音を「んぞん」に変えてみました。かなりいい感じです。

豊穣って資源増える速度どれくらい？

>イナゴで畑10枚吹き飛ばしてる時点で相手に木750の損害ってのが理解できてないのか…
食料なんて2000とか余っててもあっという間に使う。余ってて意味無いなんてのはまず無い。

意味ないって言ってませんよ。
中心の周りにになんで畑を作らないか疑問あるけど。
いつでもイナゴで畑を１０枚減らせるとか人を殺せるとか思っているの？

＞あと竜巻は自分はダメージ受けないよ。
マジ？説明書にダメージ受けるって書いてあったけど。今度調べてみます

＞恵みの雨が使えないなんて言ったら魅惑の立場は
実際に相手との差がどれだけつくか疑問に思っただけです。エジ３００％と２００％でエジは畑の収穫速度遅いから
昔は使えるGPだったけど最近は？と

＞癒しの泉　相手に乗っ取られるの最悪
これは一概にそうは言えないよ。一回乗っ取られても北欧は直ぐに別に前線を作れるから違う場所で戦う。
相手の育成所が遠くなる上に相手は泉を守らないといけない。北欧は一回取られたらオツなのか？

＞侵食　塔一本　壁一枚ですぜ旦那　地味すぎ
古典で塔一個とか大きいよ。そこの近くに塔を建てれる

＞氷結　押されてる時に使う　相手もさらに後詰兵出す　兵解凍で死亡　炎の武器と同じで押されてると使いにくい
ありえん。半分凍らせるとか全部凍らせて中心、育成所落とすとかできるだろ？

＞ニーズヘッグ　北欧相手以外だと使えない落とされる
エジにもか？これは農民狩専用だろ？

自分は他の文明を使って言ってるのだけど？
他の文明のGPは攻めている時にしか使えんとかデメリットに上げているけど、そんなのはデメリットにならない。
エジはいつでも使えんのが多いとか言ってる。蛇の効果的な使い方はあるの？
英霊は使えんって言ってないよ。でるのが遅いって時間制限とかあるのにさっさとでれって思わない？

一分で各120か。
微妙だな。

>822は>803読んでから言ってやれ

まぁGPには
・押してる時にさらにアドバンテージを取るもの
・押されてる時に押し返すのに使えるもの

やはり後者の方が便利に感じる事は多いだろう
それも使い方次第だが。

＞このGP使えないよ、つまりバランスなんて取れてないよーって意見は却下
。
昔、エジが強いとか言ってたけどそういうのを考慮に入れて修正を入れたのか？
ということをいいたいわけよ

>>825
そりゃ、俺が修正したわけじゃないからわかるわきゃーない（ｗ

しかし、レートが高くなるにつれラー使いが高い割合の使用率を誇ってた事実を考えろよ
どんなに屁理屈言っても事実が修正を求めてたんよ
つまりバランスが明らかに悪かったのだろうよ