【ジークハイル】楽しくCounterStrike その 139【ハマァ】

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930名無しさんの野望:03/02/10 11:30 ID:vPZ3JQ6x
>>929
屁をこくなよ
うわっ くさ お前イモ食わなかった?
931名無しさんの野望:03/02/10 11:41 ID:JsKU0XLW
もうダメぽ
932名無しさんの野望:03/02/10 13:29 ID:SB+uJ+J9
尻取りします


うんこ
933名無しさんの野望:03/02/10 14:34 ID:D/e6SD9L
コロンビア
934名無しさんの野望:03/02/10 14:54 ID:RjS6k0ZY
アルゼンチン
935名無しさんの野望:03/02/10 14:55 ID:I71OhrLA
krは鯖で弾いた方が良いよ
正直付き合ってられん
936名無しさんの野望:03/02/10 14:56 ID:mhh+mxJ/
(ぅ)んーこちんちん
937名無しさんの野望:03/02/10 14:57 ID:SB+uJ+J9
んがんぐ
(サザエさんの豆を飲み込むときの音)
938名無しさんの野望:03/02/10 16:22 ID:P7o27G6l
jpは鯖で弾いた方が良いよ
正直付き合ってられん
939名無しさんの野望:03/02/10 16:24 ID:9tFkhxRS
nanda kono kusosure ha
940名無しさんの野望:03/02/10 16:45 ID:ABdLsd48
ピロピロピロピロ〜〜〜〜プップップップ===〜〜 ピュー
941名無しさんの野望:03/02/10 18:03 ID:HfCms7O0
ジュンイチさんの父、間池留で〜す
942名無しさんの野望:03/02/10 18:21 ID:+2J52cHI
>>940
なんかしらんがワロタw
943名無しさんの野望:03/02/10 18:32 ID:+2J52cHI
っていうか2chブラウザ見つけたけど導入の仕方が
わからないから2ch活用できないしダメポ
944名無しさんの野望:03/02/10 18:51 ID:BoBIunKo
>>943
かちゅ〜しゃとかいうの俺使ってるけど
かなり便利っすよ(*゜∀゜)=3
Janne?とかいうのもなんか使ってる人多そう
IEで見るより楽っすね。
自分の見たいスレお気に入りに入れれるし。
945doldol:03/02/10 18:54 ID:rrMp4Mep
わすはぞぬ2つかってますよ。
重いですが、それでもIEよりはw

ほかのも試してみようかしら。
946名無しさんの野望:03/02/10 18:58 ID:mhh+mxJ/
openjane 使え
947名無しさんの野望:03/02/10 19:00 ID:8VgUtveG
キムチシネキ
ムチシネキムチシネキム
チシネキムチシネキムチシネキム
チシネキムチ
シネ
キムチ
シネキム
チシネキムチ
シネキム
チシネキムチシネキ
ムチシネキムチシネキムチキムチシネ
948doldol:03/02/10 19:00 ID:rrMp4Mep
jane doeeeeにしてみました。
驚くほど軽いやw
949名無しさんの野望:03/02/10 19:43 ID:bv0JKHxs
>>792
>>798
Joe-U神 降臨age
950名無しさんの野望:03/02/10 19:45 ID:13g08pEB
偽者トリップだろ。
951132:03/02/10 19:47 ID:eWlavGUh
漏れのチン歩をシャブシャブしてちょ
952名無しさんの野望:03/02/10 21:04 ID:YfXoU4oQ
xyzzyの2ch-modeもとっても使いやすいですよ。
キーボードでサクサク快適。
953名無しさんの野望:03/02/10 21:17 ID:wuAuiXZA
narupub2で喧嘩発生
ボイス罵詈雑言 FF合戦
954名無しさんの野望:03/02/10 21:20 ID:6fT7uJIJ
narupub2なんて、低レベルな鯖に行ってるのか(藁
時代は
955名無しさんの野望:03/02/10 21:26 ID:dCYTbQJw
BUDDHA ILLMATIC
フーテンタイガー
956名無しさんの野望:03/02/10 21:32 ID:DlLeKsQ/
何がBUDDHA ILLMATICだ、シネ
新スレ建てたいです。
957Joe-U ◆6R/mj4yy6U :03/02/10 21:43 ID:9e1nOXHB
※最初に。糞MRに対する一番単純な代案は(∴)◎∀◎(∴)

テニスはカウントが面倒だし、金はいじりにくい、となったら
じゃあ
引き分けを前提に、という発想の転換で一つ案を前出した。もういちど書かせろ。

★MT基本。ハーフ12分程度ででよい。
★高いスコア設定によるWL。あるいはフラグ計(含C4点)。どちらでも達成時点でチーム勝利。(例:15点先取、50フラグ先取)
★時間切れはMR5によるサドンデス。
 M R は 何ラウンドやろうと 理 不 尽。ミニゲーム程度が相応しい。
 その理不尽な結末が嫌なら、勝っている方こそ前に攻め、時間内にノックアウトしろ。

つまり、基本的にはCSチーム戦にはチェスやサッカーのような
「引き分け文化の思想」を持ち込む。←最重要

場合によってはサドンデスなんて無くてもいい。点差が一定以上開かなかったら「引き分け」。
トーナメントには不向きだが、リーグや親善試合には引き分けという選択肢はあってもいい。

CSみたいに、1試合での優劣が付けにくいシステム(あたりまえ。野鯖用の得点システムしか用意されてないから)
で無理矢理チーム戦試合をやるなら引き分け基本を視野に含めてやったほうがいい、という開き直りが要るんじゃないの。

ところでMR批判を新しく書いたので書いていいよね。
958名無しさんの野望:03/02/10 21:58 ID:BoBIunKo
Joeキタ━━━( ´∀`)゚∀゚)*゚ー゚)・ω・) ゚Д゚)´ー`)・∀・) ̄ー ̄)・A・)´Д`)丶`∀´>━━━!!!
959Jacome:03/02/10 23:15 ID:wk4AYdZM
>>957
フラグってのは総フラグ?個人のフラグ?

いや、普通に考えたら総フラグ、つまり各チームメンバーのフラグの合計ということになるんだろうけど
個人のフラグってのもある意味逆転制があるというか、狙ってやらせる、みたいな戦略が出てくるのかもなぁと思った
960名無しさんの野望:03/02/10 23:40 ID:YfXoU4oQ
>狙ってやらせる、みたいな戦略

それ面白い。
フラグ譲りの名人とか生まれたりして。カッコイイじゃない。
961Joe-U ◆6R/mj4yy6U :03/02/10 23:43 ID:9e1nOXHB
>959
総フラグ。
でも個人フラグで狙ってやらせることも不可能じゃないと思うけど。
(いまはC4ポイントがあるし)
ただ、特定の誰かを優先してフラグ取らせるというのは
野鯖には相当度あり得ない行動なのでどうかな。(戦略としても有効なものってそんなになさそう)

総フラグを勝利条件の一つにするのは逆転性どうこうも少しはあるけど
とにかく、金持ってる一方に、リスクを負わせるため。(引き分けになっちゃう)

CSの設計には金を持ったらリスクを冒す必要が出てくる(フラグ欲)、という図式があったはず。
ところがそこからフラグを突然切ってしまうチーム戦をやるわけだから
デフォでWinを勘定していたらクソバランスになるのは考えるまでもないでしょ。
962Jacome:03/02/11 00:26 ID:IW79ox1H
ああ、なるほど、ボクシングの判定をなくすような感じにするのか。
そうなると相手ヨレヨレだったら攻めるしか無くなるな。

ボクシングの場合はそういうところまで面白いんだろうけど、素人的には
KO以外は引き分け、とかの方が見ていて面白いだろうなぁ。

まぁフラグに対する、なんていうか武士が銭を卑しむ、みたいな
風潮さえなければ相当良さそうな案ですな。


>ところでMR批判を新しく書いたので書いていいよね。
お願いします(`ー´) クククッ
963Joe-U ◆6R/mj4yy6U :03/02/11 00:43 ID:pwhpEHqA
※MRのひみつ (∴)◎∀◎(∴)

MRの得点結果は双方の得点合計値がかならず同じ。
例えばMR24ならかならず合計値が24。
24-0 23-1 ・・・・12-12・・・1-23 0-24 と、25通りしかない。

それにしたがって図をつくると、その得点分岐はここまで単純なものができる。
↓試合スタート↓
   △
  △△
  △△△
  △△△△    ←チームリード→
 ▲△△△▲
▲▲△△▲▲
▲▲▲△▲▲▲
↓試合終了時点↓
上(頂点。0-0)がスタートラウンド。下(底辺)が最終ラウンド。
図はMR8で計算(だから8段)。左右に傾けばそれぞれのチームのリードと思いねえ。
あみだくじみたいに上からしたに進んでいく(分岐していく)。

で、黒い部分がドーミー(消化ラウンドシチュエーション)。
ちなみに、サッカーとか野球とかはサンカクのうちのどれかなんですよ。全部のうちの。でもCSのMRは底辺部分だけ。つまり終了時にはほとんどドーミー済みということ。

おいおい…最終ラウンドまで試合が生きている可能性何パーセントだよ…MR24だと…。1/25。つまり4%。単純計算でこれだからな…。CSは賞金制があるんだぜこれに。

「大勢が決した」じゃないよ。「まだ希望がゼロじゃない」状態がたったの4%…。
96%は完全にゼロなんだよ。賞金制を考慮してない状態でだぞ!?

な ん で 24ラウンドも やる必要があるんだよ。15で終わりでいいだろ。
じゃあMR15なら10あたりでもう決まりだな。じゃあ10でいいだろ。
ってなんなのよMRって。
964名無しさんの野望:03/02/11 00:44 ID:CykFRTQt
MRが糞っていうことが明らかなのにまだ書きたがるのか・・・
新ルール作れないボケが
965Joe-U ◆6R/mj4yy6U :03/02/11 00:45 ID:pwhpEHqA
※むりやり勝敗を付けているCSラウンド(∴)◎∀◎(∴)

まあ「終了時に」接戦が少ない、ということは一番の問題ではない。
そんなスポーツいっぱいある。MRが最悪なのは、
どのシチュエーションからも得点分岐が「2つしかない」こと。
いいっすか?真ん中の分岐すらない!!!!つうのが一番ヤバイ(0点が無い)

これがどれくらい 貧 弱 な 分 岐 かわかりますか。

  《無理矢理どちらかを勝たせてる》
これがCSのチームWinというスコアの実体なんですわ。
(これって要するにCS野鯖で「無理矢理に決着を付け」ないとキャンパーが居るから、
 という旧世界FPSの習慣を引きずった措置なのだが)

で、分岐が左右どちらか1段階にしか行かないので、
消化ラウンド(▲)がものすごい高い確率で出てしまうわけなのね。
これに賞金制が加わるものだから、
試合単位ではMRとかは「必ずノックアウト(▲)が発生するシステム」と
言い切って良い。

CSがネイティヴでチーム戦向けかどうかはここではどうでもいい。
とにかくそのままのスコアを使ってると「途中でおわる」というのがここでは重要なの。
966Joe-U ◆6R/mj4yy6U :03/02/11 00:45 ID:pwhpEHqA
※KO.ということは(∴)◎∀◎(∴)

「ああ、KO(▲=再起不能)ってことはWLでやっても同じじゃん」
と思いついたり、いつも言っているあなた。鋭い。
んだけど、最大の問題はそういうことじゃない。

今のCSのチームスコアで、
サッカーや野球な感じの形式(○点−×点)で
チーム間力量差を測ろうとするシステムを(惰性で)選んでいるのがすんげマズイのです。
試合に憧れるだけで試合の意味がわかっていない、試合単位を取る意味を考えたこともない。
ナカミが無い、エセ競技者とエセ競技開催者の証拠、というワケよ。

TVゲームがエセ競技かどうかはどうでもいいの。
他のアイディアなんかいくらでもあり得るのに、MRでOKだと思って
危機感無しで興行・開催している者エセ競技者だという自覚があって
どこのクランが最強とか移籍したとかリアル賞金とか言ってるのかと。

KOを前提としたルールを作るか(テニスやバレーボールみたいなの)、
KOを減らすバランスを目指すか(資金制みたいなの)、
普通はドッチかだろ。

とにかくCSのチームスコアは、チーム試合用のものではないです。かなり違うもの。
野鯖で、キャンパー対策に、無理矢理類型化しただけのもの。
形骸です。伊達です。ニセモノです。
それを競技としての強さの基準とみなしている状態はいつまで続く。
967Joe-U ◆6R/mj4yy6U :03/02/11 00:47 ID:pwhpEHqA
>>964
なんで明らかなの?結局いまもあまり変わらないルールつかってませんか。
MRもWLもたいしてかわらんよ。
1点でも上まわってれば勝ち、なんて制度つかってりゃな。
968名無しさんの野望:03/02/11 01:42 ID:/4S6T+lh
Joe-Uたん、NSやろーよ。
969名無しさんの野望:03/02/11 03:54 ID:ROGAyWOA
CSやってると時々
unknown command ○○.
ってのがコンソールに出て落とされちゃうんですが、
なんだかわかります?これ。
970通りすがりのクラン人:03/02/11 05:52 ID:Wqaox79V
あぁなるほど。
たしかにMRってルールで競技やるのもったいないな。
CPLをMRでやるっていったやつ、もっと考えてほしかったな、、、
971通りすがりのクラン人:03/02/11 05:55 ID:Wqaox79V
ちょっとJoe-Uさん。
CPLで直にメールしては、どうですか?
ん〜英語で訳すのむずいかな。
972通りすがりのクラン人:03/02/11 05:56 ID:Wqaox79V
sorry 修正。
CPLの委員会みたいなとこにさっきのMRうんこの理由を英語に訳して、メールしてみてわ?
973名無しさんの野望:03/02/11 06:01 ID:3vEaYjRg
まだCSとかやっての?ばかじゃねぇの
974名無しさんの野望:03/02/11 06:33 ID:ROGAyWOA
Unknow command blockcsQ.
とかいって落ちちゃいました!!
これ何?
誰か教えてください。
975名無しさんの野望:03/02/11 07:19 ID:VKEmBoBa
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1044915527/l50
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楽しくCounterStrike140
976名無しさんの野望:03/02/11 08:48 ID:UR+uCEx8
人大杉ってでて見れないYO!

どうやれば 見れるようになるんですか。
977名無しさんの野望:03/02/11 11:15 ID:xIoaBOVs
>>973
しばらくの間CSにほかのFPSは勝てない
978Nya-San:03/02/11 12:11 ID:m4rCC1qL
http://webmania.jp/~2browser/

2ch ブラウザについて色々書いてあるページ。
みんなでこの糞スレをjjもりあげようぜ!
979名無しさんの野望
事件は現場で起きてるんじゃないぽ 会議室で起こってるぽっぽー