ローグ系のRPG地下19階

ローグ系のRPG地下19階にようこそ。
ローグライクゲームの概要、過去スレ、参照リンク等は>>2-12あたりにまとめる

★ローグライクゲームとは
ローグライクゲームは、家庭用ゲーム機でいうところのトルネコ系の祖先である。
ランダムに生成されるダンジョン、拾ったばかりのアイテムは未鑑定、
死がキャラクターの消滅を意味する、などのストイックなシステムが共通した探索型RPGを指す。
1975年ごろに初代ローグが生まれてから30年近く。NetHack、Angband、Omegaといった数々の
亜流が生まれ、さらには風来のシレン、トルネコの大冒険、チョコボの不思議なダンジョンなど、
絵やBGMを加えて一般向けにしたゲーム機用のものも現れている。
ここで紹介されているPC向けのローグライクゲームはどれもフリーウェアとなっている。
おしなべて難度が高く、取っ付き難いジャンルのゲームだが、まずは遊んでみることをお勧めする。
もしもあなたが、高い敷居を幸運にも(あるいは不幸にも)突破できたならば、
全てを投げ打って遊びこんでしまうほどの中毒性を見出すだろう。

現在、PCで良く遊ばれているのはAngbandから派生した*bandバリアントであるZangband・変愚蛮怒・ToME2などである。
国内では、TacticsOgreを元ネタとしたTOBなども登場した。
また、NetHack系にも根強いファンが存在する。

★過去スレ
ローグ系のRPG地下18階
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039075784/
lousy氏の過去スレ保管庫(dat落ちしている過去スレの閲覧も可能)
http://lousy.adam.ne.jp/2ch/

★＠の溜まり場
JBBSのローグライク掲示板。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/3194/

★Rogue & NetHack & Omega
ローグクローン日本語版実行ファイル
http://www.vector.co.jp/soft/dos/game/se000998.html
JNetHack
http://www.jnethack.org/
Yahoo!NetHackカテゴリ
http://www.yahoo.co.jp/Recreation/Games/Computer_Games/Titles/Role_Playing/NetHack/
NetHackスレ＠UNIX板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042161901/
Omega
http://www.st.rim.or.jp/~fuk/games/omega/index-j.html
Adom
http://www.adom.de/

★Angband - 各種Variant
Jangband(日本語版Angband)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8573/angband/zangbin.html
日本語版Zangband
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/zg/
変愚蛮怒
http://echizen.s5.xrea.com/heng/
日本語版ToME(元Pernangband)
http://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/tome/
Tactics Ogre Band(TOB)
http://macband.s15.xrea.com/TOband/
日本語版Oangband
http://www.kmc.gr.jp/~habu/oangband/
日本語版Mangband
http://www.lab3.kuis.kyoto-u.ac.jp/~roguelike/mangband/
ToME(本家英語版)
http://t-o-m-e.net/main.php?tome_current=0
簡単愚蛮怒
http://www.coins.tsukuba.ac.jp/~iks/kantangband/
日本語版EyAngband
http://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/eyangband/
その他の様々なバリアント(ほとんどが英語版)
http://www.thangorodrim.net/

★スポイラー(攻略情報)など
・Teo氏翻訳のアングバンドFAQその1＆その2。
ここに書かれている基本情報の多くは、Zangや変愚やToMEでも通用する。
初心者は読んでおこう。
http://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/angfaq1_j.html
http://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/angfaq2_j.html

・Zangband Knowledge Base日本語版(asaitoh氏による翻訳版サイト)
変愚やToMEのベースとなったZangbandの知識集。やはり情報の多くが変愚やToMEでも通用する。
耐性の効果などに疑問が生じたら読んでみよう。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~asaitoh/roguelike/zkb/contents/main.html

・KMCの変愚蛮怒スポイラー
変愚についてはまずここで調べよう。
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/index.html

・*鑑定*の巻物
上のサイトとは別の切り口の変愚攻略情報が書かれている。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00606kt/DB/

・たこ屋氏のToME1スポイラー
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/

・プルリオン氏のToME1スポイラー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5532/index.html

★話題を振る時は
特定バリアント限定の話題の場合は、名前欄でも文頭でもいいから、なるべくバリアント名を書こう。
たとえばTOBに興味のない人が、前置き無しでTOBの話題が続くのを見たら、あまりいい気はしないだろう。

★このスレで質問する前に (重要)
先ず、質問する時はバリアント名くらいは書こう。変愚とかToMEとか。その上で…。

検索エンジンGoogle。まずこちらで調べてから、それでもわからなかったら質問するように。
http://www.google.co.jp/

また、変愚なら\hengband\lib\helpの頭文字jのテキスト群に、
ToME2なら\tome-200-j061-win\lib\helpに、ヘルプテキストが格納されている。
これらを読みもせずにここで質問をするのは慎もう。

>>9で紹介しているスポイラーサイトの情報も活用させてもらうと良い。
大抵の初心者的質問は以前のスレで既出であるから、lousy氏の過去スレ保管庫も活用すべし。
http://lousy.adam.ne.jp/2ch/

まだいたんかい（ｗ＞RjjwcNxh
たった20分で登場とは、常に未熟なボクたちを『監視』して下さっているのですね(謝々

>1-6
スレ立て乙。

>>1-7
乙彼

>>1-6
乙彼〜。

そろそろ耐火の指輪が欲しいな。

!i.　　　　　　　　　　　　　　　　 i,　　　　　 !　なんと！ 明治天皇陛下が>>11getなされました！
i､_　　　　　　　　　　　__,,,-- ､　＼　　　　 !　 おまえら全員ひれ伏してください。おながいします。
!､_｀'''''-- ､::　:: ,,,,-ｰ'___,,,,,- ､　　i　　　ノ| !
i　~'ｰ-- ､ヽi. iヽ __,,-'___,,,,,,,,__　　i　 ／｀i.i.!　　帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。
i<"弋~ﾞﾞ＞.iﾞ .:ﾞ:::ﾞ＜´弋~ノ,-''´　 i ! i.　　i.i!
i　｀'ｰﾞ'´´.,i　::::::　　｀'ｰ''ﾞ´　　　.::;ヽ! i　ノ i　 >>1藤 博文　 おいおい、チョンごときに暗殺されんなよ（禿藁）
i　　　　　 i　 :::::　　:::::::..　　　.::;;;;;;;;;ﾞi,ﾞi　　i　 >>3条 実美 　　お前のようなヘタレが本当に太政大臣なの？（ｗ
.i,　　　 ,;i　　:_,,::::.　　::::::..　　;;;;;;;;;;;!,,,,,,／.　　大隈 >>4げ信　てめーの作った大学、お前並にDQNだな（ﾌﾟｯ
. i　　　i.　　　　ヽ::　　　::::.　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i　 　西>>5う 隆盛 　ガキみたいな喧嘩で下野してんじゃねーよ。（笑
　i.　　 ヽi!i,__i!!!''ﾞ　　　　　::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i　 　ひ>>6仁天皇　 小僧、アメ公との戦争ごときで負けてんなよ。
　i　　／　 ,-､ ｀'-,,　　　　　　　::::;;;;;;;;;;,i　　　>>7か江 兆民　アル中で議員やめて、後の事業全部失敗（ﾌﾟｯ
　 i／　　/"''"ヽ　　｀'-,　　　　:::::;;;;;;;;;;i　　　 >>8ま県 有朋　維新早々汚職事件おこしてんじゃねーよ（藁
／__,,-'´-,,____,,-｀'-,,___＼　 ....:::::;;;;;;;/　　　　大>>9保 利通　征韓論に反対なのに征台かよ、おえでてーな（ｗ
￣ ﾞi, 　　/　ﾞi, 　　　　￣　　　 ,;;;;-'　 　　 　江>>10 新平 　 大久保ごときに惨敗って、ホント雑魚だな（笑

>>1
おつ。
最近では類を見ないきれいなスレ移行ではないかと。

>>1
甲*乙*丙丁

重複か?
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042598030/

>>14
そうですな。
多分、スレ立てに失敗してリンクされなかったか、
スレを立てても一時的に表示されないと言う
2ちゃんねるスクリプトのバグのせいで確認できなかったのだと思われ。

とりあえずそのスレはテンプレの貼り間違えているので削除依頼出してくる。

珍しくプリーストでやってみたら
ロビンフッドが（パターン）カタナ落としたり
蛇の舌が西方国ロングソード落としたりしやがる

ADOM他ローグライク系ゲームのスレってここですか？

http://urasima.lala.or.jp/sima/old/cut/anime.JPG
","うーん、それはとてもおいしそうに見える　彼はアンパンチで攻撃し攻撃する
"p"ヤバイ人型宇宙人、弱点の尻尾も克服した
"U"裏切り者
"P"光の巨人
・・・・・・・・・・・・・
あーくだんねえくだんねえよ俺

>>17
うぃっす。ローグライクならなんでもありでつ。

Roguelike Diary Links2
http://www.jks.is.tsukuba.ac.jp/~iks/rdl/

本スレが私を重複スレから引き戻した。

TOBの糞っぷりが哀れだ
溜まり場の提案厨に潰されたようなもんだろ実際
思い出書き換え等の単調作業に努力を惜しまない作者だっただけに残念

>>22
> 思い出書き換え等の単調作業に努力を惜しまない作者だった
から
> 溜まり場の提案厨
の意見もどんどん取り入れてるわけだと思うが・・・

基本的に、どれかのバリアントが糞でも別にいいんじゃないの。
そう思うなら、別のバリアントやればいいだけの話。
(漏れはいわゆる「痛い」バリアントは触らないけど、わざわざ
「糞」と言って回ったりはしないね。)

新バリアント
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%DC%82%BD%82%A8%91O%82%CD%E9x%82%B3%82%EA%82%BD%82%ED%82%AF%83b%83X%82%CB&lr=lang_ja
完全にLoRっぽい。

>>24
雰囲気が(･∀･)ｲｲ！
今まで英語のバリアントは毛嫌いしてたけどこれは面白そう

*yawn*

感心した。こういうやり方もあるわけか・・・

ﾊﾚﾙｰﾔ!!SEのありかｷﾎﾞﾝﾇ!!おながいします。
SEの話が出ていたと思われる、16階が読めないのです。
lousyたんも最近ﾊﾞｸｱﾌﾟしてないし・・・

HDDがぶっ壊れて買い直し、まずﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞした物が変愚な漏れにどうか救いの手を。

>>28
バニラからコピーするか虱さんとこの、*bandの一番下にあると思います。

>>24
LoRっぽいというよりLoLっぽいわけだが。

>>29
ありがとうございました。
潜ってきます。

*ﾊｰﾚﾙﾔ!!* は
ttp://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/
からDLしたWinバイナリの
lib/extra/sound/study.wav
にありますよ。桑崎さんとこじゃないのでご注意を。

変愚のスコア見てたんだけど、スペマス10時間台勝利ってすごいと思った。

>>32
ハ〜レルャは桑崎さんのところに無いんですか。
28さんゴメンなさい

TOB、店主の喋りが萎える。
スキル制もあれっぽくなってきたのでしばらく放置しよう。

TOBのアンチが一番しつこいな。。。

バイトでも探せ。
ヒッキーは太陽の光に弱いッ！！
いいとも！人に冷たくしといてテストでせいぜいいい点とっていい学校に入りたまえ。
阪神優勝のほうが可能性高いんちゃいます？
そしてお前は次に『記憶にありません』と言うっ！！！
『熟れた人妻と視力５．０のアフリカ指圧師、めくるめく愛憎』
自慰は悪いことでは、ありません。
こんな下らない噂を読むのは時間の無駄だと思わないかね？

というわけで置き換えた。

ＴＯＢってここでも溜まり場でもアンチばっかりだね
日記も誰も書いてくれないし作者何の為に開発してるんだろバッカみたい

１２歳。
去年まで弱虫君だったけど、アバン先生の授業で
一週間で海波斬まで覚えた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、伝説の剣（普通の剣）ももらえる。
もらうだけもらって使用せずに換金することもできるし、
思い切って岩を斬ってしまえば大地斬を会得できる。
ハドラーが来ればアバンがメガンテすればいいだけ。暇つぶしになる。
ポップとかマァムとか色々いるのでマジでお勧め。
http://www.yo.rim.or.jp/~t_ktmr/s-index.htm

(´-`).｡oO(BE COOL　BE COOL）

>>38
俺はアンチじゃないけど悪いと思った部分は書き込んでる。
TOBはまだ生まれたばっかだからな、今後の発展に期待だ。

TOBなんてやんないからどうでもいいけど
またまたこのスレ公式からリンクされてんのな。
こっちは全く相手してないのにストーカーみたいでｷｼｮ。

どうでもいいのに公式見に行くほうがストーカーみたいでｷｼｮ。
つーかTOBの公式からのリンク見つかんなかったけど？

退行一直線の物を180度転換させるぐらいなら、
巻き込まれないよう避難する方が有効かと

うお、本当にもうリンク消えてるよ、早っ！
本当にストーカーだったんだな・・・（怖
つーか、>>43＝TOB作者、か？（ｗ

このスレの半分はキモイ＠でできています。

これをよんでTOB公式行ったら、HPの変更日が1/19になっていたよ。
42をみて消したんだろうな。多分事実だろうね。

44に同意するけどね。

残りの半分はどんな＠でできているのだろう。

ところで、優しい成分は20%も入ってないんだってよ。

シラミんとこがやたら明るい配色でリニューアルしやがったな。
半端にオサレっぽくて腹立つ。ローグ系のサイトはもっと殺伐としてなきゃならん。

過去ログ検索はそこそこ使える…か？
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/mws/mwsearch.cgi?keywords=%82%DC%82%F1%82%B1&option=and&testword=%83e%83X%83g%95%B6%8E%9A%97%F1

サキュバスと"おまんこ,,したいんですが…(^^;)

うん、使えるようだね。

>>49
シラミたんを煽る勘違いした初心者発見!!
ｲﾀﾀﾀﾀ

>>51
シラミたんの自作自演という罠

>>50
そうか、あのくだらないキショ文書いたのは貴様か。
名無しさんの野望には注意だな。

…ん？　俺もか。

公式サイトからリンクを張っていたのは、私個人のブックマーク代わりです。
公式サイトから各掲示板に飛んでいくのが私の巡回コースでしたので。

で、リンクが消えたのは、>>42でストーカー呼ばわりされたことに
ウチのメンバーが激怒したからです。

TOB開発チームはナイーブな人間ばかりなので、あまり虐めないで下さい。

potion of naivetyのnaiveがどういう意味か知ってて言ってるのだろうか(藁

>>54
あんましアホな連中の相手しちゃだめだって。
批判は聞いても罵倒は無視しときんさい。

>>54
反応すると相手が喜ぶだけ、放置汁。

2chでは煽りとか否定的な意見ばかり目立つけど、溜まり場のTOBスレを
見てみるとプレイしている人が結構いるみたいだし、批判要望などが出て
くると言うことはそれだけ期待している人も多いって事だからね。どうせレス
するならそっちにしとけ。

あまり安置につきあってネガティブなことばかり言ってると、本当に見放されますよ。

開発チーム(w の自作自演必死だな

荒　ら　し　必　死　だ　な　（　藁

荒し煽りは２ちゃんの華、なんて言葉を何処かで見たような気もするけど
ﾏﾀｰﾘしろとは言わんけどさ、あまりに過ぎるとすぐスレ消費しちゃうから程々にね。

あなたは地下3階で何か特別なものを発見するかもしれない。
↓
☆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
↓
運命の時を迎えるような気がする...
↓





☆ドゥイントの冷気のエッセンス

　　　　　　　(´･ω･`)

>>61
……なんか特別な効果でもあるんか？

>>61
＊鑑定＊キボンヌ

ローグライカー一の萌えキャラを目指して、

蛮子たん１４歳に対しlousyたんが宣戦布告！！
どうなる、ローグライクコミュニティー！？

蛮子１４歳なんてサイトがあったとは・・・

蛮子って発音してみるとマ○コみたいだな、。。

蛮子たんの妹、お蛮子８歳（Opinion Angband - OAngband）

つうか蛮子ってalbaたんか。。。

URLのgomiはなんだろう。

あぁ留年だ

マジ？　ケテーイ？

ああ

tome-211-j063-win.lzh

>>72
なに、近いうちにオイラもそっちへ逝くよ・・・
まだ諦めてないけどﾅｰ

*bandで留年か
*bandでリストラ
*bandで殺人
が来る日も近いな

まぁ、入学してからで良かったよ。
１年前だったら(((( ;ﾟДﾟ)))ｼｬﾚﾆﾅﾝﾈ

オイラは卒業間近のﾘｭﾈｰﾝだけどね。。。はぁ、鬱。
今も研究しながら*bandやってるし。腐ってるなぁ。

落伍者の溜まり場だなおい

JNeｔHackで留年したことならある。

浪人中ずっと*bandやってました。
受かってよかった。落ちてたらネタにもならん。

職場で*bandやってたこともありますが何か。

(´-`).。ｏＯ( それで荒れるのか。。。

>>73
新しいTome、ゲーム進行に応じたプッシュ型ヘルプがちょっと楽しい…かも。

*bandで自殺した事ならある。

数えきれない程見てきたな。

*bandで人殺しをした事ならある。

Eyってテレポートの巻物売ってない気がするのは気のせい？

>>87
売ってないよ。時々ブラックマーケットに出るだけ。
なので手に入れた時は大事に使っていこう。

>>88
ｻﾝｸｽ
やっぱそうなのか
戦士マジ最弱の予感。。。
指輪で殴り強化できないし、鑑定の杖充填出来ないし

>>89
鑑定の杖充填できたよ

てんてきＵちゃん

Uちゃん倒したことない

Aちゃん

Pちゃん

http://printf.net/buzy.gif

ＲがＭを追って＠への駆け引き．．．．？

mangbandのサーバー立てたんだけど、
どうやったら入れるの？

クライアントじゃサーバー立てれないよ

てゆーか、どうやって入れるのとここで聞くよーな奴がサーバー立ててはいかん(w

そんなに大層な事だったのか。
友達とやるのにローカルで立てたら
ラグが少なくなると思ったのだが。

ちゃんとサーバーのプログラム落として
実行したんだがこれではダメなの？
クライアントのどこかにIPアドレスとか
入れたら良いとかじゃなくって？

配布してるのはクライアントだけ
サーバーを立てるのは基本的に無理
それにあれはラグじゃなくて仕様

とりあえず無理

うへ？
ttp://www.mangband.org/download/server/mang070-winserv.zip
なのだがこれもクライアント？結局ラグは仕様であれば仕方ないか。

ドキュメント読んできちんと設定しる。

ラグは使用じゃねーだろ

試用でも枝葉でも無いな。

上で「蛮子」の話しがでたけど、「簡単愚蛮奴」ローマ字で書いて読むと
Kant Angband ≒Cunt Andgabdに聞こえるかも、とか思うのは漏れだけ？
というかそのままなような。

そんなもの毎日「選挙」って聞いてﾎﾞｯｷするようなものになるだろうが。
んなアメリカンはいねーって。

しかしながら無理矢理シモネタに持ってく駄洒落おやじはアメリカンにもいると思う。
「kantって発音してみるとcuntみたいだよな！HAHAHA!」

外国で地学の教諭が｢日本にはCuntローム層というのがある｣とか真面目に間違えてるとか。

まぁ、スレ違いの話題はここら辺で終わりにしようや。

ところで、「簡単愚蛮怒」ってもう少しｶｺｲｲタイトルにしたほうがプレイ人口
増えそうだが。
折角丁寧に作ってあるのにタイトルに「簡単」ってついてるとなんだかつまらないものみたいで
敬遠してしまうのは漏れだけ？

cとkは英語でもほとんどいっしょ。OKの由来をしらべてみんさい。
↑の理由で哲学者のカントKantをわざとキャントと発音する人もいる。

lとrは似てると思うことすらないらしいが。

>>110
いや問題はcとkの違いじゃなくてaとuの違いの方だろう。
こっちは結構違うよ？

持ち物に未鑑定アイテムがあれば鑑定→無ければ足元鑑定。
[\e\e\eu鑑定の杖abcdefghijklmnopqrstuvwxy-]
っていうマクロが機能してくれない。
[\e\e\eu鑑定の杖]と、[abcdefghijklmnopqrstuvwxy-]に分けても駄目。魔法棒選択画面になる。

手打ちで、u鑑定の杖abcdefghijklmnopqrstuvwxy-って打てば当然機能する。
出来れば、なんらかの形で実装して頂けたら有難いです。

＞哲学者のカントKantをわざとキャントと発音する人もいる。
だからわざわざこう書いたわけだが。

ToMEのオートマタイザーが面倒くさい…作ってしまえば楽になるのかな。

>112
バリアントが書いてないから正しいかどうかわからんが、ToMEだったら
「u@鑑定の杖」と書かないとダメだぞ。アイテムのインデックスがyまで
あるから違うバリアントだと思うけども。

>>113
aの発音は決して発音記号の[ja]（←ツッコミ不可）ではないから、
110の書き方じゃあわたしゃわかりませんでした。
ま、了解です。

>>109
俺もそう思う。SimpleAngbandとかの方が伝わると思う。
簡単というのは、誤解を与えるね。
難易度もそうだけど、それ以上に煩雑な要素を取り除いている点が重要だと思うし。

だとは言えども作者次第だな。
ようやく名前が知れてきたものをわざわざ変えてもアレだし。

っていうか、TOBの件も含めて作者にグダグダ言うのは*彼*の陰謀の一部ですか?

>>116
だよなsimpleに変えて、ついでに食料とかほとんど意味なしな要素もとっぱらったらどうかと。

作者への要望すら抑圧する>>117のいるスレはここですか？

>>119
いんや、作者へのマジな要望だったらMLとかでするはずなのにとか
変てこなあて字でバリアント名貶そうとしている辺り*彼*っぽいなぁとか考える
パラノイアな上に目が二つ増える突然変異持ちの獣人混沌の戦士ですが何か?

>>114
ｽﾏｿ変愚です。yは誤爆

>>116
Easybandは既に存在するしね。

ttp://www.thangorodrim.net/easyband.html

*彼*て誰？
「蛮子」がまんこに聞こえると言うネタはなぜ良くて、
「簡単愚蛮奴」がCuntAngに聞こえると言うネタがなぜだめなの？
120はまだ他にも精神関係で突然変異がついている？（笑）

>>117
>っていうか、TOBの件も含めて作者にグダグダ言うのは*彼*の陰謀の一部ですか?
109のレスは好意的な意図で書いたんだが、どこがまずかったんだ？
>いんや、作者へのマジな要望だったらMLとかでするはずなのにとか
RogueLike MLのことを指しているなら、自分は加入していない。
マジな要望ならと言うが公式BBSに初対面の野郎が押しかけてバリアント名変えろとか言ったら
そのほうが頭おかしいような。
大体作者さんに指図する意図なんざないし、たまたま読んだなら一顧してみてはという程度の方語なんだが。
あと変てこな当て字とはどこを指して言っているのだろうか？
もしかして>>120の脳内では105=109なのか？
だとしたらショートしすぎ。減速剤入れろ。
残念ながら105と漏れは別人だ。
これはlousyたんの白い太ももに誓って真実だ。

>121
変愚はわからん…鑑定の杖に銘を付けて（例えば@u1）、「u1abcdefg（略）」ではダメ？

>123
たぶん120はCuntAngネタじゃなくて>109や>116に返事してるんじゃないかな。

なんかヒートしてまつが…まぁ、ﾏﾀｰﾘ考えてみては如何でしょうか。
名前なんて作者次第さ…。

>>125
駄目。eyでも駄目だった。
久しぶりに変愚やってるんだけど、財宝ｳﾏｰになってて良い変更だと思いますた
が、階段戻り降り+反テレポート装備でダンジョンのボスに楽勝なのはﾄﾞｳｶﾅﾄ...

>>123
名無しの荒らし。とにかく荒らそうとする奴。
何か目立った動きがあると必要以上に貶すか、時には持ち上げて雰囲気を悪くする。
基本的に*個人*を叩き、注意した奴は全て自作自演と決めつける。
頭は悪い。ゲーム内容とあまり関係無い所を煽ってくるのが特徴。
臭いので、居ると何となくわかる。

>>117=120
少々花瓶になっているのでは？良かれと思って言ったのはわかるが。

>>127
> が、階段戻り降り+反テレポート装備でダンジョンのボスに楽勝なのはﾄﾞｳｶﾅﾄ...
階を離れたらその階にいたモンスターは全て完全に回復させることに
すれば解決かな。

まあ、次のリリースではそうなってるでしょ、多分。

つうか、なんか臭えと思ったら117=120が*彼*ですた

ふみゅ、したらばは鯖落ち中かな？

みたいですな。他のいきつけも落ちてるようなので。

更新延期sage

げ。スレ間違い。ｽﾏｿ

サーバー立てたけどやっぱり遅、、、。
俺のＩＰアドレスがちゃんと表示された
のは笑えた。

>>135
mangband.confってファイルにFPSという数値がないかな?
デフォルトだと60になってるが、そのままじゃ遅い罠。
あんまり早くするとラグ無しでも対応できなくなるリアルタイムの罠。

強いひとがいる鯖に行くと色々教えてもらえるかもな。

あと、鯖公開するつもりがないのならREPORT_TO_METASERVERをFALSEにしとけ。
使おうとした人が入れなかったら迷惑かもしれないからね。

117=120=128は以前このスレで日記を叩かれた誰かさんだなｗ

「誰かおならした？」と聞く奴が一番臭い法則

最近のmangbandはwindowsでもサーバが走るのか。。

>>138
必死だな（藁

>>140
ん？>>138←ここ間違ってない？

>>141
ん？自覚はないのか？

相変わらず健全なインターネットですね。

>>139
前からwinで動かせたよ。3年前くらいにもwinバイナリあったし。

>>136
ありがとう。trueの反対はfalseか。勉強になった。
しかしＩＰアドレスが表示されなくなったら一体
どうやってクライアントは入れるのだろう？

変幻の魔公に乗ってミミックの財宝突入
→ヒーローの薬を飲んでからテレポートの巻物読む
→→画面左下にテレポート、目の前に変幻の魔公(乗馬中)
→→→２体になったように見える。乗馬中のと、(乗馬中)と表示された乗馬中無いのと。
→→→→モンスターボールで捕まえると、乗馬が解除されて、１体に戻ってちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ
→→→→→モンスターボールで捕まえる時にいた位置に感知不能のなにかがいる。
→→→→→→攻撃すると「何かを殺した」と表示され、殺しても殺しても永遠に何かがいる。
→→→→→→→セーブデータ送ろうとセーブすると、何かは消えて正常に戻りました。

クエストで乗馬中にテレポートの巻物使うとヤバい気がしました。変愚です。

チェックサムってなに？
いったい何をチェックするの？

>>147
> いったい何をチェックするの？
いんつぃきを。

ゴメン上の29は間違いです

>>146
そういうバグ報告は公式に書いた方が……

☆バスタード・ソード『(；´Д｀)』 (3d4) (-17,-19) {呪われている}
を拾いますた

2ちゃんがらみのアーティファクトは初めてなのでうれすい

サブウィンドウの「自分の周囲を表示」を使ってる時、モンスターが動いたりドア開けたり
矢を射ったりしてもサブウィンドウの更新がされなくてちょい困ったので、クイックハックしてみますた
変愚1.5.1用だけど、zangとかでも似たような感じじゃないかと思われるのでちょいいじれば使えるかも
サブウィンドウの大きさを27*27にしとくとちょうど*破壊*の範囲が分かるので便利ー

ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup714.txt

「寝起きでやると死ぬ」というジンクスは今日も健在でした。Lvl48剣術家よさようなら。

ちょっと質問なんですけど、
ZAngbandについてですが、以前はソースをコンパイルしてやっていたんですが
最近最新版にしようとしてVC++6.0(pro)でコンパイルしてみたら
「○○_lua()が未解決」みたいなのがかなり出てきて
LUAのホームページとかを調べてみたりしたのですが、どうすれば良いのか
わかりません。
cygwinを使ったり、makefileを使っても同じ警告が出るようです。
コンパイルするには何か必要なんでしょうか。

>>154
割れ物でないVCを使え（藁

>>155
本物なんですけど、、。
VCで普通に出来るもんなんですか？
再インストールしてもう一回やってみようかな。

つうか、コンパイルの仕方がわからんのなら最新版のwinバイナリDLすればいいだろ。
アフォか。

いまさらながらＴＯＢやってますが、どうやって進めてけばいいかさっぱりです。
毎回ピラニアに食われておしまい。

それでOK。TOBは、ピラニアに食われるまでのタイムを競うゲームです。

>>154
LUA関係のソースをプロジェクトに組み込んでるか？＠VC++
LUA関係のソースがMakefileに含まれてるか？＠cygwin gcc

>>157
これから自分でコード書こうと思ってる人に、その言い方はないだろ。。。

レスどうもです。
今、VC++を再インストールして同じ（多分）ようにやってみたところ、
lua_()関係のエラーは消えたのですが、今度はtk.hやtcl.hがない
と言うようなエラーが出てきました。ぜんぜん消えなかったluaのエラーが
消えたのでtkとtclについて少し調べてみます。

>>157
邪道ですが少しソースをいじったりするので。

レボハウムの効果って何？
かなり怖いんだけど。

>>154=161
コンパイルもできないアフォに有益な改良はムリだし、いいんじゃねえの？（藁

>>158
TOBはちょこっとやっただけだけど、初っ端でピラニアにやられてしまうってこと？
初めはレイシャル（'U'コマンド）の投石でピラニアにあてまくって
レベル上げするもんだと思うけど。もちろんピラニアの直接攻撃が当たらない
陸地からね。それから地下室クエストとか。

つうかシャチでいいじゃん。
そっちのほうがexp高いっしょ。

>>162
がんがれ！
漏れは変愚いじってみたんだけど、hengkitってぇ有り難い物があったんで、
わりかし苦労せずにコンパイルできたっす
zangbandもそんなに違わないはずなので、参考になるかも
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8573/angband/zang.html

うむ。インティキ用に改造ソースを自前コンパイル。コレ最強。

>>153
「寝起きでやると死ぬ」というジンクスは今日も健在でした。

あるある。自分もそれで何人殺したことか。
あと、「完徹明けは破滅のもと」も加えておきたい。

>>167
あきらめかけてたけどやる気でてきたです。もう少しやってみます。
いろいろした結果、未解決のがtolua_○○_openの○○が、
spell,misc,ui,random,monst,object,playerだけになりました。あと少し。

>>168
多少いんちきかも。でもまあ自分ひとりの自己満足だから。

>>170

luaとC言語を繋ぐwrapperコード(l-????.cという名前になる)は、l-????.pkg
というファイル群の情報を元にtoluaというコマンドを実行して自動生成する
ようになってるみたい。だからVC++で単純にソースコードをプロジェクトにぶ
ちこむだけではコンパイルできない。Angbandの場合は ext-win-302.zip とい
う追加ファイルで出来るようだが、Zangbandに使えるかどうか知らない。詳細
はAngbandのソースに付属のcompile.txtにて。あえて自力でVC++を使うなら
makefile を参考に手作業でtolua作成、実行すればできそうだが。

cygwinなら
configure; cd src; make install
または、
cd src; make -f makefile.std cygwin
でtolua自体の作成も含めて全部自動的にやってくれる、と信じる。

zangband-2.7.2リリース版ならちゃんと動くみたいだけれどCVS版はいろいろ
いじらないと動かなかった。Stevenさん最新機能使いすぎ。既存のコンパイラ
との互換性悪すぎ。

>>171
詳細な情報うれしいです。
l-????.pkgのあたりまでは何とか自力で調べがついていたのですが、
171さんのは相当参考になります。今はとりあえずエラーの元になっている部分を
コメントアウトして一応動くことは動く、という感じになってますが、
どこがどうおかしくなるかわからないので、↑のを調べてみます。
ていうか超感謝です。ありがとうございます。

bccかgcc(てか、make)でやれば話は早いと思うのだが。。。

あ、どうせならvcppで動くようになったらパッチにして本家に
送ってあげると貢献になると思いまつよ。是非ご検討を。

変愚蛮怒
何となく始めた幽霊アーチャーちからじまん。めっちゃ強いのですけど。(汗)
★アーティファクトの弓を手に入れてからバリバリ強くなりました。
竜の住みかで、壁に隠れて薬なしでＤ射殺せるし、隠密も高いしね･･･。
これから先も楽かなぁ･･･。

初めての*勝利*はアーチャーだったって人がかなり多いぐらいにアーチャーって強いからね。
強いのもあるけど、弓の特性上、行動タイミングが多くてかなり死ににくいと。
洩れもアーチャーで初*勝利*したし

>>174
アーチャーは体力回復の薬を飲む時が一番怖かったりする。
射撃している時は絶対死なないけど。

Lua関係のとこだけコンパイルしてtolua.exeは作成してみたものの
makefileを見つつ実行してみても何にも起こる気配なし、、。
自分の技術では今はまだ出来そうにないです。
とりあえずバイナリをDLして遊んで、いつか気が向いたらmakefile使いつつ
やってみます。スレ汚しｽﾏｿでした。

殺戮のランスとか、タイプ：殺戮　って
どーゆー効果？

消えろ

*band版マーフィーの法則
「2回続けてテレポートを行うと元の場所に戻る。」

今日も犠牲者がまた一人……

>>178
アイテムを並みのものと比較してみれば大体わかる。

>>180
それはマーフィじゃなくて、コード上の問題だよん。

*band版マーフェーの法則
「*bandを削除した翌日には再びダウンロードしてきてしまう」

今日も犠牲さがまた一人・・・

>>183
それはマーフェじゃなくて、意思の問題だよん。

思うに*band自体がone ringなのではないかと思ってしまう。
イシルドゥアやボロミアを攻められないこの頃。

＞185　ウマイね

>>180
テレポートした先が前の場所より安全なら、*破壊*するようになったよ。
前は*破壊*の杖すら持たないで、飛びまくってよく死んでたなぁ･･･。

>>182
仕様なんすか！！

>>184
仕様なんすか！！

しょうなんです

初めて、アーティファクト拾った
光源だけど・・・

>>187
場合によっては地震の杖でもいいね

>>191
漏れも初めて拾った特別製は、ガラビョーでした。

>>193
漏れも……っていうかそうじゃないほうが珍しいような気もする。

70階くらいまでガラどころか、エゴ灯すら出ず真鍮ランタン
使い続けてたことがあたーよ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　はりびょー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　はりびょーはりびょーはりびょー！
はりびょ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

↑
初めて拾った★がハリビョーで未鑑定のまま売っちゃった奴
↓

しかし玻璃瓶なんて普通読めねえぞ
はりびんがいいとこ

初めて拾った★はソウルソード。
ドラクエIIIの黄金の爪みたいなものだと勝手に思い込んで、
15000Gで売り飛ばしてスプリントメイルとテレポートの杖を買った記憶がある。

「ソウルソード」をソウルエッジか何かと勘違いしていたやつ↓

TOMEなんだが、さっきクイムが玻璃瓶の本物と偽者一緒に落としてﾜﾗﾀ

>>163

絵？はりびんて読むんじゃなかったの？

>>203
説明めんどいのでそれでいいです

>>201
気付かずに偽者装備して悲観してQy@した記憶が・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

玻璃瓶か･･･、変愚になってからはあまりお目に掛かってないな･･･。
という私はvanillaの頃から始めたのにまだどのバリアントにおいても一度たりとも
*勝利*したことのないヘタレでつ。
まぁ、でもこんな奴が居ても良いよね。
コツコツやってきますよ、ええ。

*勝利* することが目的でもないような気がする by ToME2錬金術師

ﾏﾀｰﾘできればそれでいい

ToME2なんだが。
溜まり場でエゴアイテムできるたびに「俺スゴイ？」的なレスしに来るヤシは何なんだろうな。
錬金術師で遊んでれば誰でもできることで得意になる理由がわからん。
真性だろうか。

>>209
そんなことをここで陰口することしか出来ない理由がわからん。
向こうで言えよ。

溜まり場のネタをわざわざこっちに持ち込むなよ。
向こうのことは向こうで解決してくれ、ってか正気に戻れ。

>>210=211
必死だな（藁

>>212
だから向こうで言えっての。何でも決め付けんなよ。

>>213
ﾊｧ?

な　に　ム　キ　に　な　っ　て　ん　の　お　ま　え　。　(ﾌﾟ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

以上、自作自演ですた

http://dictionary2.goo.ne.jp/ej/voice/L/02051101.wav

これは"ローグ"じゃなくて"ロガー"では？

>>217
それは確かに　ロガー　みたいだが
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=rogue&sw=0
しっかり　ロウグ　って言ってるぞ？

ろいがーろいがーろいがー

いあ！いあ！いあ！いあ！
あい！あい！あい！

>>218
ボケ殺しめ

>>210
結局は向こうを荒らしたくない。

結局はどっちも荒れる。

向うは煽り禁止、こっちは煽り容認で棲みわけができてるんだし、
いいんじゃないの。

こっちでの多少の煽り・荒れは容認することにしたっす。
多分その方がなにかとうまく逝くよん。

うかつなことをすると
古き神々に気づかれるよ

煽り耐性を持ってない＠は、
溜まり場へ

>>163

TOB
マーシャルアーツ忍者を始めてみる
地下室で殺戮の警告の指輪(+3,+3)ゲット。まじすか？

TOBだと指輪とかの攻撃修正はマーシャルアーツにも有効なの？

エゴアイテムできるたびに「俺スゴイ？」的なレスしに来るヤシは何なんだろうな。
錬金術師で遊んでれば誰でもできることで得意になる理由がわからん。
真性だろうか。

>>230
いあ！いあ！はすたあはすたあ！

>>230
そんなことをここで陰口することしか出来ない理由がわからん。
向こうで言えよ。

>>230
自慰は悪いことでは、ありません。

シコタホアー？
カァァック、トェ！カァァック！カァァック、トェ！トェ！トェ！
ウェー、ハッハッハッハ！

>>228
良いなぁ。漏れにくれ。

>>229
マーシャルアーツにも有効。でも大抵は追加攻撃の方が強い。

>>233
人前で自慰するのはキチガイなわけだが。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そしてお前は次に『記憶にありません』と言うっ！！！

記憶を消されますた

Larnクリアしますた。
Lance of Deathでなんかラスボス(?)が一撃で倒せますた。
なんだかなぁ．．．．。

Larnは2周目からがオモシロイ。
さ、レッツ納税！

忍者は★レイピア『すばやき刺』を持っていると
だいぶ進行速度が違う…
小さな刺取るまで死にたくないものです

ほんと忍者はいい武器ツモるまでがつらいよ

Pern（ToME）でゴンドリンに行きたいんですけど
森を通過できない種族はどうやって行けばいいんでしょう？

>244
広域マップで斜め移動。

>>245
つまり、ずーっと対角線上のエリアを目指せばよいという事ですか？
でも途中に迂回しないと通れない森とかあるんですけど…

氷河とかに出てしまうって事は俺の通った道が間違ってるんだろうなあ（泣

>>245じゃないけど深読みしすぎ。
森を避けて斜め移動すればいいだけの話

まさか、矢印キーで移動はしてないよな？
テンキーは基本よ基本？

hjklが基本

いや、ちょっとまてよ。
もしかして今まで斜め移動なしでローグ世界を生きてきたというのか？
おそろしや・・・

ナナメ移動しないと大きいパンがいくらあっても足りないYO!

>>247-250
あの〜・・・先走らないでください（苦笑
一応Zang歴なら2年で、数十回ほど勝利してます。（当然テンキー操作）

確認のために急ごしらえのエントを動員して現場（ゴンドリンとその周辺）を
調べてみたら
見た感じは、やっぱり通常キャラでは侵入できそうにない地形でした。

もしかしてバージョンによって地形が違うのかなぁ。
とりあえずマク版のPernAng1.0です。

TOME2.1.1-J0.6.3で確認した限りでは、広域マップで斜め移動を駆使していけますよ。
マップデータでみるなら、lib\edit\jp\w_info.txt 参照。番号の"2"のところね。

ＴＯＭＥ難しくない？
一階で雑魚倒したら、いきなり強敵が応援にきて、即あぼーん。
なんなんだーー！

新鮮だね

>252
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/
ここの広域マップと違う？

>>254
それはモルデューと呼ばれるジョークモンスター。
倒すと非ユニーク最強のパワーワイアームを召喚する。
倒さないのが吉。

誰もが一度は通る道だね。

WindowsCE用のAngbandCEを日本語化しようという神はいらっしゃいませんか？
なにも解らないままソースを落としてWindows用のパッチを当てようとしたけどできませんでした（当然？）

最近のバージョンではジョークモンスターはデフォルトでoffになってるので
あんまり聞かないんだろうな。

>>253 >>256
ん・・・あれ？？
広域マップ移動ってのは、フィールドをてくてくと
移動することとは違うのでしょうか？
こんな画面は初めて見たんですけど（汗

お前そんなことも解らないでベテランぶってたのかと(略

いや。別にベテランぶってるつもりはありませんが
ただZangには無かった（というか、有っても必要無いような）ものだったので。

まあ、フィールドで「<」を押せです。

そうでしたか。早速試してみます。

ということは・・・ちなみにロスロリアンまでのフィールド移動で
2時間を費やした俺は馬鹿だったのでしょうか（w

exactly

笑えないと思（略

つまり、【マニュアルも読まずに質問するベテランぶった馬鹿】（２重エゴ）だったわけか。

言い過ぎだ。ああ嫌だ嫌だ

むしろ２重アゴ

>>268
主観を断定口調で述べる正義感ぶった馬鹿（２重エゴ）。ああ嫌だ嫌だ

lousyﾀﾝはナンバァガァルフリークだったのか(´ー｀)

主観を断定口調で述べる正義感ぶった馬鹿を煽る厨（3重エゴ）。ああ嫌だ嫌だ

デブ（4重アゴ）。ああ嫌だ嫌だ

本当に糞だなここ
RjjwcNxhさんまたやっちゃってくださいよ

押忍！
唐突に、萌えband昇段試験の演舞行くッス、押忍！

ﾌｨｵﾅﾀﾝはもう古い！
これからの萌えは、街のｔ！
ｔの性別を女性にするだけであら不思議
不潔な病人はヤバイ病気を持った夜のおねーさんに
戦傷兵士は包帯マニアも大喜びの美人負傷兵に
そして、薄汚い小僧かと思ったら「薄汚いけど、実は、
病弱な姉の薬代を稼ぐために盗みを働く可憐で勝気な少女」に！
これからの萌えは街のｔ！　これだね！

演舞、以上ッス。判定御願いします、押忍！

>>163

お前ら!!初めてローグ系ゲームを遊びたいんだけど種類が豊富すぎてえらべないです
これから始めるならどれがオススメですか？

しっとりと元祖ローグから、というのはいかがかな。
シンプルかつ、ローグライクの本質はしっかり(当たり前か..)
http://www.vector.co.jp/soft/dos/game/se000998.html

angband系からやりたいなら、せっかくだから簡単愚を。
http://www.coins.tsukuba.ac.jp/~iks/kantangband/

ざんぐTK

簡単だとかシンプルだとかいう理由でつまんねーバリアントやるよりも
素直に一番人気の変愚やっとくのがいいと思うが
ハマるには何よりも面白いって事が大事

>>280
ネタをネタだと（略）

「つまんねーバリアント」と言える神経を(ry

>>163
レボハウムを発動すると、アメリカの通販番組かCMみたいな文句（キャッチコピー）
が流れるんじゃなかったっけ。

>>283
答えんなよ。折角スルーしてきたのに。
過去ログ＆空気嫁

>>280
最近の変愚は上級者向けというよりも無意味にストレス溜まる要素が多い。
やたらとPCに制限つけたがるおかしなゲームマスターが進行するTRPGセッションみたいだ。
既に簡単愚の方が楽しいんだが。難易度の問題じゃないな。

126歳。
去年まで金無し君だったけど、忍者と 吸血鬼で
１日でイーク倒した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、盗賊のクエストをクリアすれば上級品（6００円くらい）貰える。
もらうだけもらって鑑定せずに装備することもできるし、武器屋で現金に
思い切って替えてしまえば１００パーセントで鑑定の杖になる。
光に耐性なきゃ暗闇作成で暗くすればいいだけ。超隠密になる。
高飛びとか古の口伝とか色々あるのでマジでお勧め。
http://echizen.s5.xrea.com/heng/

しかし装備を見つけるのが大変と言う罠。

この前アンバライトで延々ロールしてたら「あなたはフローラの子供です」というのがでたよ。

>>285
けっこう同意。
でもいちどブレイクスルーがあればめちゃめちゃ面白くなるはず（過去あったように）。
それまでは我慢。

個人的にはもうToME2に慣れちゃったので多分常用はしない。

>>288
漏れの個人的には、薬がブレスでばんばん割れるのが一番つらい
以前は薬集めるためだけにスカムしたりしたけど、今の変愚はできなくなってるから

ふと思ったんだけど、「〜耐性の空きビン」みたいなものに
薬を入れ替えるとかできると便利で面白いかも
ランタンみたいに複数量つぎ足せるようにして。
ソースいじって結構簡単にできそうな気がするし、意見求ム

空き瓶入れ替えシステムは明らかにうざったい。

エゴ薬ビンは…面白いような煩雑なような…
できるとしたら「丈夫な○○の薬」くらいになりそうだなあ。

　　・燃えたり壊れたりして欲しくないものは家に飾っとけ

というのが*bandの基本だと思うんで(w
持ち歩く以上、壊れたり燃えたりするのは仕方ないと。

ていうか、燃えたり壊れたりするシステムもうざったいよ。
二重耐性あれば絶対に壊れないようにしてほしい。

変愚の薬瓶割れる率って他のバリアントより高く感じるんだが気のせい？

つーか、耐性の薬と体力回復の薬を店で売ってくれ。
スカムさせたくないんならさ。

>>293
1瓶限定（ブラックマーケットのように）だと思うんだけど、
いくらくらいで売ってたらいいと思う？

>>284
オナニー厨発見！
現行スレより前のログまで調べられるのは暇人だけ。

こんなこと言うのもなんだが。

>>295
前スレと同じ話題が出たらそのことを思い出したりはしないのか？

>>294
売却価格3000くらいなら売らずに溜めると思うんで
売却価格がそれくらいになる感じの販売価格。

>>296
質問者が前スレを読んでいるとは限るまいし、
読んでいたとしても当該部分は読み飛ばしたかもしれない。
なお、レボハウムの話題は前々スレだ。
もしあなたが前スレにあったと思っているのなら、
それこそ人の記憶が移ろいやすい証左だと思うが。

とりあえず虱部屋の過去ﾛｸﾞgrep検索は便利だなあと思いますた

>>299
確かに便利なのだが「重い＆高負荷」との注意書きがなされている以上、
頻繁に使うわけにもいかないだろう。

レボハウムをgoogleで検索したら1件しかヒットしなくてビビったよ。

まぁ、ヒマじゃなくても検索かける時間はあるわけだが。

(´-｀).。oO(*彼*の中の人も大変だな)

自治厨の活動開始を確認！

>>300
質問する前に検索を利用させてもらうくらいは差し支えないだろ。
弁解のための弁解を延々続けてもしかたあるまい。（藁
>>301
記事内容が表示されるのが1スレにつき1件だけだが、そのスレのなかに何件
該当記事があるのかは表示されてる。

なんも気にせずｶﾞｯﾂﾘgrepしまくりの僕は悪い子です。ごめんねみんな

>>303

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　 中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　 の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　 人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　 な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　 ど
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 い
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>302
検索1度で解決する質問ばかりなら、それで良いのだが。

>>308
つうかネタでやってるの？
それともホントに馬鹿なの？

うお、なんか漏れが火種に。
何気なく書いちまったんだが、>>3-6・関係サイトを示した方がよかったんかいのう。

てかあまりギスギスしないでいこうよ。

最近「中の人」がはやってるんだなぁ…

googleの中の鳩とかも。
/.がそれだらけだね。ほんとに。

無責任に意見してみますけど、ザックに特性を持たせるのはどうだろか？
あんまり入らないけど中身を保護するとか（盗み、熱、冷気、etc）、いれ過ぎたら穴が空くとか…
ペット格納可能な★東洋の怪しい鞄とかさ
(装備は背中かな…)

ザックの中の人も大変だな

ザックに中の人など居ない！

「中の人」というと青い『ブラックシルバー』を思い出してしまうんですが・・・
スレ違いスマソ。

ザックのアーティファクトってネタあるかな。

nethackのbag of holdingみたいになったらちょっとｲﾔｿ

grep遠慮しなくていいっすよー。
遊びや暇潰しに使うのでなければ。＜ま○ことか

＃確かに高付加だけど鯖屋さんに怒られるまでは別に（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! …つもり。

>>319
すんまそん、過去に２度ほど「ま○こ」で検索してしまいまつた。

だって、初めてしらみぐれっぷがここに紹介された時のリンクに
「ま○こ」が最初から入れてあったんだもん。。。

週に2度ほどに見えた

>>301ってことです

トメでダンジョンに商店街があったけど、あれってランダムで生成？
今のキャラは悪魔崇拝者だけど、商人でやってたときはそんなもん無かった。

ランダムっぽいね。
たまに、DSMずらりと並んでてびびったりする。
ぬすむだけぬすんでポイだが。

出るダンジョンと出ないダンジョンが予め設定されている。
古森・オークの洞窟・山中の聖地は出る（地獄もだっけ？？）

シラミ検索うかつだった・・スマソ。
グルグルで探したのがそもそもの間違い。

変愚おえて、ＴＯＭＥはじめたんですが、最初の街以外の街がみつからない・・・・。
変愚のように、全体マップ見渡せないんですね。
とりあえず、トランプの塔のある街どこか教えてほしいです。。。

>>325
そのダンジョン内の街ってのは、それらの中に入って
（古森・オークの洞窟・山中の聖地）
作られなかった場合は、もう再生成されないんでしょうかね？

>>326
全体マプ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/

ToMEには「トランプの塔」無いけど、同様の施設が
ロスロリアンにありんす。

３２６です。
教えてくれてありがとうございます

きいてばっかですいません。
このゲーム宿屋はないんでしょうか？

>>329
329のいう宿屋ってどんな所？
HP、MPの回復がしたいなら、'R'（休息）コマンドを使えば良い。
他の町への瞬間移動がしたいなら、残念ながらそんなものは存在しない。

>326
とりあえずヘルプの"ToMEを新しく始める人への追加情報"読め

ローグクローンだけどこれはなしだろうって感じ
↓
ttp://www.echthros.com/brogue/

>>332
モンスターの絵にﾜﾗﾀ

>>332
↓ジャイアントアントに藁た。
ttp://www.echthros.com/brogue/slideshow.cgi?p=brogue&f=ant&t=jpg

まさにWinRogueの発展版でつか。

>>332
まだ戦闘はできないがちょっとやってみたいきがしてきた

>>332
はうあ！　開発中止してる・・・・

そういや、悪名高いWinRogue作った日本クリエイトの
エルダーブレイズってやっぱ大味？

遅レス．

冷気の2重耐性で冷気では薬は割れない．
破片やロケットは破片， 轟音は轟音耐性で減るけど．．．ゼロにはならない．
ついでに耐性の薬は冷気では割れないっと．

ま， もうでてる通り．
家の拡張切ってなきゃ必要なだけ以外は置いとくが吉ですな．

tomeには耐火の〜の巻物とかあったやね．

指輪物語のゲームらしい
レゴラスが矢を撃つムービーに激しく萌えました…速すぎ。。

http://mediaviewer.ign.com/ignMediaPage.jsp?channel_id=70&object_id=481923&adtag=network%3Dign%26site%3Dps2%26genre%3Daction%26genre%3Dadventureviewer%26pagetype%3Darticle&page_title=Lord+Of+The+Rings%3A+The+Two+Towers

よし、折れたデスソードの石像。

昨日あてどなくふらつく商人の像をgetした。
町人シリーズを集めるまでは死なないYO!!

ＴＯＭＥの最初の町で出た食えスト「消えたホビット」
クエストダンジョン？
探しても見つからない（；；）

>>342
いい加減にしろ厨房。
何もかもわかんないなら遊ぶな。

・・・と言いたいところだが、Lousyたんとこのgrepで「マートン」を検索して、
多数のwordがヒットしたスレを開いて、ctrl+fでスレ内を更に検索してみ。
http://lousy.adam.ne.jp/
ミノタウロスの迷宮の場所がわかんない場合は、ブリー郷を出てすぐ南だ。

>>343
FAQレベルですな。
素で「クエスト専用ダンジョン」を見つけられない人は結構いると思われ。

>342
迷宮の入り口は「ねじくれた小道の迷路へ続くトンネル」。
中に入ってからの事は前スレ参照。

みなさんどうも有難うございます
>>345
ねじくれた小道って、たしか、ブリー郷の「南」ですよね？
ゲーム内のクエスト説明では「西の迷宮」って書いてあったのに……
難易度２５Ｆ相当で西方向、に該当するダンジョンを探索したところで
意味がネェじゃんYO……（；；）

>>338
> 冷気の2重耐性で冷気では薬は割れない．
「装備は体の一部じゃねー」ということらしく、Sangではたまーに割れまつ。
(火や酸も同様...酸でACやられるのは結構キツい)

まあ「Sangの場合なんざ知らん」と言われるかもしれんが、
将来他のバリアントが影響を受ける可能性もあるかなあ、ということで。

>>346
ガンガレ！

こうゆうタイプのゲームってツールか
なにか、あるの？
自分も作りたいなぁ・・と
思いまして

まずは >>2 から適当なバリアントのソースを落として読む。
読めなければ読めるようになるまで勉強する。

>>327
再生成されない

街に帰って鑑定したら同じ名前のランダムアーティファクトが二つ。
拾った階は確か違うが、なんかﾜﾛﾀ。

>>349
ＧＵＩでインターフェースでキーボードにマクロを割り振るツール。
アーティファクト、ランダムアーティファクトの耐性、スレイなどの一覧を
条件つけて見れたりするツール。（埋まってない耐性があるアイテム一覧とかね）

……が欲しいですな。

ｔｇｚファイルが開けません……

バイナリ落とすばい

テスト寝ブッチした。
留年っぽい。
１０時なんて起きれるか！

>>テスト寝ブッチした。
それはナニか？　ローグライクのせいなんか？
つーか、寝れ。いいから。

何とか理由を付けて頼み込め、だめもとでもやってみろｗ
それで単位もらったことあるよｗ

>>358
んで理由が『ナッツガルに眠らされた』だったら本物ｗ

昨日の京都新馬戦（第３Ｒ）で
フィオナ（牝３歳）が見事にデビュー勝ちをおさめますた。

６番人気で単勝が１３倍弱。
ありがとうフィオナたん　ﾊｧﾊｧ。

>>354
板違い

PC初心者
http://pc2.2ch.net/pcqa/

>>360
掛けたん？

>>356
　　 ||
　∧||∧ 　　
（　 ⌒ ヽ　安心しろ、もうすぐお前の所へ逝ってやるよ・・・
　∪　。ﾉ 　　
　　∪∪

ToME 2.1.1 J0.6.3＞J0.6.4

また変なコテ犯が。。。。

ToME 1.0.0 J0.5.1とToME 2.1.1 J0.6.4って、えらく変更されておりますな。
スポイラーは前者のものしかない。こまった。

>>366
言い出しっぺおめでとう！

>366
newスポイラーありがとう！

青んな

言い出しっぺを煽ればスポイラが出てくると思ってる香具師等が居るスレはここでつか？

>>370は恥ずかしいな

ツッコミ下手な椰子がいるスレでつ。。。

Eyangのタイル出ねーかなー、と思ってるへっぽこのいるスレです。。

今ローグクローンやってるんだけど、
これセーブファイルコピーするのはやっぱり邪道なんスカ？

他のローグライクはズルできないようにしてあんのかな？

好きにすればいいんじゃない？
ただそれだと＊勝利＊しても自慢できないし、飽きるけどね。

皆さん、グラフィックはタイルですか？それともテキスト？
テキストになれちゃったもので、タイルだとやりにくーですよ。
何が何かわからない。

無論テキスト。
pが白なのか紫なのか、黄色なのか、何階なのかで大体想像つくしね。
一度慣れるとタイルは難しげ。

同じくテキスト。
初めてToMEやったときにデフォルトがタイルで訳分からなかった。

視認性でテキスト。というかタイルだと描画が遅くて遊べない。
街だけはタイルでもいいかなと思うことはあるです。

ていうか、タイル派きぼん。
思いの丈を語って欲しい。

んじゃ、タイル派ってことで、

タイルがあるのはタイル。（ただし8x8のみ）
なけりゃテキスト。

タイルの利点は全ての敵+アイテム（タイル対応）が一瞬+確実に判別できる所。
つーことで、単純に時間の短縮目的。
それゆえに見辛い16x16を使うことは無いです。

テキストのvaultはだるい……

やっぱテキスト派多いんですね。
個人的に、見分けのしやすいタイル希望などと思ってはいますが、やっぱテキストには「味」がありますね。

横幅二倍オプションが無いタイルは特に辛いわな･･。

16×16タイルは雰囲気が出るから好きだけど…評判悪いのね

＞＞383
うぜえ。すっこんでろ。

タイル使ってる初心者は、市販ゲーでもやってろってこった。

しかし、タイルだと敵が覚えられないってのはヘタレだろ。
消去法でテキスト派って言われてもな。。。

わざわざ難しい方を選んでるから*自慢*になるんですよ、分かってる？

タイル派だったんだけど、TOMEやりだしたあたりから、テキストになっちまった。
# 理由はよく覚えていないが、TOMEだとみづらかったからかな
慣れたら、ローグライクやってるぞ、という雰囲気が出てタイルに戻れなくなっちまった。

デフォルトがテキストだったらテキスト、タイルだったらタイル

イメージ重視派の漏れは、タイルだとイメージ限定されるから嫌い。
テキストさいこー。
まず'l'で「調べる」ありきだけど。

TOb綱癌ねぞ逃亡か？

>>391
ラウンジ鑑定スレの非公式BBSとか見られなかったんで
xrea鯖が全体的に止まっているのだと思われ。

386 名前：名無しさんの野望 投稿日：03/02/03 04:36 ID:lZsx1/b+
タイル使ってる初心者は、市販ゲーでもやってろってこった。

今日は xrea のメンテナンス日だよ

憂鬱なアノ日だな。

> イメージ重視派の漏れは、タイルだとイメージ限定されるから嫌い。

タイルごときに影響受けるとは、たいそうな想像力ですな（ｗ

>タイルごときに影響受けるとは、たいそうな想像力ですな（ｗ
影響あるよ。

>>397
イメージ重視派（ﾌﾟ

なんで煽られてるのかわからない。
というか煽ることによって何か得することがあるんだろうか。
教えて偉い人。
といって釣られてみる。

>>399
盛りあがる（らしい）。

タイルを絵として見るか、記号として見るかの違いだな。
結局は記号になるのだが。

>>390
> イメージ重視派の漏れは、タイルだとイメージ限定されるから嫌い。
あー、わかるわかる。
例えば'D'だと、テーブルトーク的に頭の中で勝手に好きなドラゴンの姿を
妄想して盛り上がれるけど、タイルでドラゴンらしきものがあるとどうして
もその姿に沿った想像しかできなくなるからね。萎えちゃう部分がある。
(出来のいいタイルほど想像力を制限しちゃうから難しい！)

'p'がフィオナたそとか、'&'がサキュたんとか。

しかし、>>389が理想だなあ。うらやましい。

>>399
>>390はお前の脳内イメージ画像の素晴らしさを自慢してるようで、いやらしい感じがするから
煽られたんじゃないかな。
簡素な表示が想像力を駆り立てる云々は
ウィザードリーのワイヤーフレームなんかでも似たようなことが良く言われる、
はっきり言って凡庸な意見だし、自慢気に語るのも馬鹿ッポイ。

まあ、*bandのタイルは目が疲れるので漏れはテキスト派だが。

あれが自慢になるの？
ただ自分の趣向を書いただけなんだけど。
「おれテキスト派」て書くだけじゃわざわざレスする意味ないじゃん。

>>403
> >>399
> >>390はお前の脳内イメージ画像の素晴らしさを自慢してるようで、いやらしい感じがするから
なるほど、あれはそういう風にも取られるのか。。。
これは想像だにしてなかった。ちょっと目からウロコ。

先にZangTKを少しやったからちょっと先入観が入っているんだよな漏れ……

ﾀｲﾙはﾀﾙｲ。

昔々テキストの方が画像としての情報量が少ないために
全体を把握する時間が短くてすむのだという話を聞いたことがある

不注意でよく死ぬ人はタイルでやってみてはいかが？

通は main-ibm の 8x16 タイルではないかと。
レトロでチープな感じが良い。
解像度小さいディスプレイで、見やすいのもよい。

度々素人質問ですみません。トメ１ですが
柳じじいのダンジョン13階にて。

入った途端いきなり街が作られたんですが
そのとき
「運命の時をむかえる気がする」
というメッセージも一緒に出てきました。

千里眼で見たところ、特にアイテムが転がってそうな雰囲気でもありません。
これって何でしょうか。
あと、占い屋についてもイマイチ解らないので（jpテキストが英文だった…）
教えてください。お願いします。

(^^;

私はテキスト派なんですが、区別をしやすくするために激しく配色を変えております。
で、質問ですが。
「万色」系の虹色は変更出来ないんでしょうか？

>脳内イメージ画像の素晴らしさを自慢してるようで
いやあそういう解釈ができるって素晴らしいね（ﾌﾟ

>>413
本当のことを言われてそんなに気に触ったのかｗｗｗ

>>410
それは何か無価値なアイテムを拾うとか、
弱いモンスターに出会うとかが運命だったんじゃないかと。
運命はアイテムを拾う、あるモンスターに遭うなどいくつか種類がある。
現在の運命を知りたかったら、占いの店で占ってもらった後か
占いの巻物を読んだ後にSHIFT+^を押し、(8)現在の運命 を見ればいい。
運命は多くの場合、油つぼなどの無価値なアイテムを拾うことだったり
地下で街の住人が出現したりするといったどうでもいい出来事だ。

つうか、いい加減に厨質ウゼーという向きも多いかと。
英語読めないならexcite翻訳を使ってみるなり、辞書引いてなんとか読むなり、
ゲームくらい自力でやるべきじゃないかね。
http://www.excite.co.jp/world/text/

写実的な絵と抽象的な絵を比べて、
俺は写実的な絵を見ても想像力が広がらない。
と言っているように聞こえるがな。

単純に絵心が無いというか。
どうでもいいけど、この話題だとレスつくな。

マンガがアニメになった時の声に感じる違和感、アレと似たようなのを感じるんだ

>415
410です。SHIFT+^の8見てみて納得しました。レス感謝です。
ちなみに現在の運命は「ローグスレ19階でお説教を受けるかもしれない」でした。
つまらないですね、すいません。

シレン上がりの俺様が変愚始めて色々混乱してるので助けてください。

・リドミ曰く銘に{=g}で矢が回収しやすくなるらしいんだけど変化ﾈｰﾖ
･オプションの｢同種の魔法棒をまとめる｣をYesにしても変化ﾈｰﾖ
･｢点滅する点が瞬時に消えた｣とかいうメッセージが意味不明ﾀﾞｰﾖ
･矢が消える時と消えない時の違いがわかんﾈｰﾖ

あとタイル？ 使い方がわかんﾈｰです。

>>416
どっちがどっち？
というか「写実的な絵」に当てはまるものが無いでしょ、*bandには。
それよりなんで噛み付く人が出てくるのかわからない。
結局個人の好みにすぎないもので、それを押し付けようとしたわけでもないのに。

TK版の32×32のタイルはいいけど他は糞

>>419
win版だと普通にできるので、他のかな？
点滅する点はそのままの意味だけど。

>>420
例え。
つーか、噛み付いてるように見えたらスマソ。

>>419
・{=g}は自動的に拾うための銘だから、今自動的に拾ってるなら変化なくて当然
・変化ないってのがよくわからんが
　光の魔法棒(12回分)を持っていて光の魔法棒(10回分)を拾ったら
　2本の光の魔法棒(22回分)になるってこと
　鑑定しないとだめ
・「点滅する点」って敵がショートテレポートしたってこと
・ランダムだから俺にもわからん

>>366
同じく、それでとまどってる。
ＴＯＭＥ旧バージョンと新バージョンだと、職業違うし魔法も違うし。
どちらがいいか、といわれたら新バージョンかな。
スキルアップ自分でできるから、好きなように育てられる。

ん？まてよ
テーブルトークで、メタルフィギュア使ったり、自分で絵を書いたりするのは、
イメージ重視派ですか？違いますか。そうですか。

でも、新バージョンで一番困るのが信仰方法。
ダンジョン内に祭壇ぜんぜんない気がする。

いままで無信仰でやってたんだけど、神への捧げ物って具体的にどんなものを？
なんでもいいのかな？

>>426
ToMEで信仰しようとすんな。ずっと無信仰でいろ。

>>427
プリースト・・・・・

メルコール以外は捧げ物は不要。

＞ToME
信仰は全く別システムに変わったと思って問題ないかと。（1.0.0＞2.0.0）

2.1.0以降ではヘルプも対応している（2.0.0では未対応）
参照すれば良し。

さんこす。厨質なのでwin版落として帰りまつ。

>>422
DOS版ですた。

>>423
>魔法棒
鑑定して中田よ。

>点滅する点
なんか一歩ごとにそのメッセージが表示されて激しく謎だったんよね。
はぐれメタルみたいなもんなのかな。

2.0.0バージョンだと、神へ貢物しないでいいのか。ラッキー！

変なコテハン厨房が定期的に発生するのは仕様でつか？

>>433
バグです。しかし原因の特定ができてません。

みなさん、現在やってるゲームとキャラクターのレベル、進行状況など教えていただけませんか？

TOB
ゴーストウィザードlv16
20Fにてジャック・オー・ランタンのファイアーボールで210点食らってたった今一撃死。

ＴＯＭＥ２・０・０
剣士ＬＶ８
武器が落ちてたんで拾おうとしたらデスソー（ｒｙ

げふっ

Ey
デーモンレンジャーlv24
B20Fにて謎のモンスター（たぶんクイルスルグ）に召喚連発されて包囲され、
MP足りなかったもののイチかバチかでテレポートの魔法唱えたところ
*案の定* 失敗した上麻痺りやがってあっけなく死亡。

基本的に博打好きの性格の僕は、一勝*勝利*できない気がします。

ToME2
ハーフエルフ錬金術師LV19
爆発の薬の調合に失敗した爆発に巻きこまれて死亡。
最近ダンジョンに潜ってないような気がする。

TOB
二刀流を達人にしたにも関わらず耐性が足りないので盾持って片手でカタナ振ってるソードマスターLV31。
そのカタナはどノーマルから鍛え上げた上質品。
高級品カタナ欲すぃ。
LV35になって賢さ上げたらウォーロックになる予定。

TOb
アマゾネスで二刀流達人にしたLv28クレリック
24Fで拾った武器祝福の巻物を何に使うか迷ってる
無難なところでオラシオンか？
こんなときに限ってサラﾀﾝはダガー落とさないし
ま、まだ毒殺のモーニングスター以外武器持ってないんだけどさ

TO多いの？？
テキストに挑戦してみようかな

>431
「点滅する点」は、テキストだと”,”なんで
見落としてるだけで、たぶん視界内に
居ると思われ。
”l”コマンドで確認してみる事を勧める。

今気づいたんだが

N:791:Fiona the Sorceress
3
は子悪魔的に微笑んだ。

これは「小悪魔」が正しいね。

今更だけど、元々Tkのタイル版は最近やり始めた人向けでしょ。
トルネコやシレン、Diablo辺りから来た様なユーザーに多少でもとっ
つき易くさせるという目的があった。
逆に昔から文字でやってたユーザーや、テーブルトークやってたﾔｼは
タイル嫌かもしんないね。Aとかpとかで話も通じないから。
Wizもそうだけど、いつからやり始めたかで好みが変わると思う。
想像力とかはあんま関係ないよ。

>>436-439
何で４連続で死亡報告ですか(^^;　お悔やみ申し上げます。

＞シラミ殿
諦めずに頑張ってくだされ。
今生無理でも来世が…じゃなくて貴方の次の死亡報…基。
ええと、勝利を期待してます。

自分は超マインドフレアLv31＠変愚1.4.0
城30Fで常闇のローブ拾ったので反攻探索中也。

Tome 錬金術師で
空のビンと泉が有ればもしやエッセンス無限抽出可能？

>>447
泉ってしばらくすると枯れるんじゃなかった？

＞445
＞Aとかpとかで話も通じないから。
*bandだけの話題だったらだけどな。

というよりタイル嫌いは、ただの古参自慢だったりする。俺は。

まぁ*bandの場合、他のローグライクに比べて、
もともとローグっぽさが少ないということもあるが。

だから、見た目だけでもローグを継承したいというか。

>>447
アホか。数回汲めば泉は干上がる。
おまえもう来なくていいよ。

変愚蛮怒でランダムにキャラ作成してプレイしているが、
これもなかなかおもしろいかな……
今は男性＠ハーフオーガ＠プリースト（暗黒、悪魔）＠ラッキーマン

タイルだと「それ」とか壁系のモンスターってどう表示されるの？
やっぱ床や壁のタイルで？

>>453
そう。
ただし、専用タイル用意されている場合が多く一目でわかる敵が多い（藁。
ちょっと卑怯っぽい。

タイルというコンセプトそのものは良かったにもかかわらず
描き手が頑張りすぎてマイナスになってしまった例だな。
色違いだけにしておけば良かったのに(w

>>448
>>451
やっぱそうなのか。　サンクス。

>>456
ウザイよおまえ。

>457
おまえがウザイ。
せっかく和んでる空気を乱すなよ。
次は漏れを煽るに1モルドゥー。

煽られたい変態のいるスレはここですか？ｗ

変態はスルーして次の話題いこか。

でもとりあえずageないで(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

age

>>458
> 次は漏れを煽るに1モルドゥー。
正しく呼んでくれてありがとん

変愚、{r冷閃轟獄恐}などとゆーｲｲドラゴン・グローブを拾ったので、
大事にとってあったアーティファクト生成の巻物をかけてみた
するってぇともう！元の耐性に加え、＋４赤外線視力、+腕賢器耐魅、r破…
そのうえ冷気免疫ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
……と思ったら……
「それは反魔法バリアを張る。」(´･ω･`)

↓結果
☆《だめぽ》という名のドラゴン・グローブ [4,+20] (+4赤外線視力) {+腕賢器耐魅赤*冷r酸閃破轟獄恐[魔}

あれ？反魔法かかってるのに巻物も杖もレイシャルパワーも使える…
ひょっとして反魔法で打ち消されて使えなくなるのって魔法書だけ？
ﾔﾀｰ!!!
エッセンス吸わないで良かったー

剣術家の技も反魔法で使えなくなるよ。

>>466
ソース読んでみますた（以下ネタバレ注意）



反魔法で妨害されるのは、
1.ターン経過でランダムに発生するタイプの魔法的ないくつかの突然変異
2.審判の宝石の体力吸収
3.狂戦士と鍛冶師以外の'm'コマンド
だけみたい。
無敵の突然変異でも持ってない限り、戦士、鍛冶師、狂戦士では好ましいものばかりのよう
アンドロイド鍛冶師ですが、とりあえず今のところ何の支障もない様子でｳﾚｽｨ!

>>464
でも名前が「だめぽ」なんだよな…

>>468
アイテムを名前で判断するうちはまだまだ半人前・・・とか言ってみるテスト

ええと、あなたの為に言っておきますけどれぼはうむさん、あなた叩かれてるんだから来ないか名無しで潜伏してるほうがいいですよ。
バリアント関係者、支持者以外のコテはここでは嫌われるし、かといってもうあなたではこれから支持されるのは*難しい*から、名無しで潜伏するのがいいと思うのです。あなたが書き込む度に叩く人がいるから、空気が悪くなっちゃう。

あと騎兵、アーチャーにもかなり役に立つよ。「恐怖の仮面」が使えるやつは反魔法ﾏﾝｾｰ。
剣術家とか魔法じゃなくて「技」なんだろ、と言ってみるテスト。

変愚1.4.1で賞金クビ(見習メイジ)の死体拾ってきたのに、
換金してくれないです。土ヘビはしてくれたのに。
バグでしょうか？

>>471
ペットの維持や感知などの補助にマナを使うような戦闘スタイルなら向いてるってことかな＞反魔法
恐怖の仮面は冷気免疫付いてたっけ？ｿｯｺｰエッセンス吸ってしまいますたが、今思えばもったいない…
冷気免疫で薬守りつつ殴りあう、戦士系にとっては願ったりな★でつね

>>468
(´･ω･`)

>>472
集団で現れる見習メイジと単独で現れる見習メイジは
名前は同じでも実は違うモンスターでつ
ほかにもそういうのが何種類かいるので、
自動拾いを使うのがオススメ

>>472
同じ名前のモンスターが２つ(単独バージョンと群れバージョン)登録
されている場合があって、novice mageも確かそうだったと思うんだ
けど、変愚でもそうなのかな？

もしそうなら、その死体は「ハズレの方」ということで。

そういうことですか。納得しました。
ありがとうございました。

お前ら俺様のために面白いキャラメイクしてください

>>472
この質問って地下1階から数えて何回くらいされているのだろうか

で、次におまいはこう言う
「突然変異を治療するところが見つかりませんよ」

↑名無しのくせにずいぶん偉そうだな。

過去ログ読めとか言ってる奴は「俺は暇人だぜ」って言ってることには気づいていないのかな(w

ｹﾞｰﾑやってる時点で既に暇人だがな

2chに書き込んでるのも基本的に暇人。

俺は暇人

俺は変態

『ロビン・フット』ってユニーク倒したら永続のローブ[2,+11]っていう
アイテム落としたんだけど、これって良い物でしょうか？
売ろうとしたら2万だった。
アーティファクトじゃないからたいした事ないかな。変愚です。

>>485
永続のローブは上位耐性が付いてることがあるので、*鑑定*するべし
職業や耐性によっては中盤まで使うこともアリ

*鑑定*してみました。
永続のローブ [2,+11]
アイテムの能力:
首から踵までをおおう、ビロードまたは綿製の実用的な衣服だ。
それはあなたの腕力を維持する。
それはあなたの知能を維持する。
それはあなたの賢さを維持する。
それはあなたの器用さを維持する。
それはあなたの耐久力を維持する。
それはあなたの魅力を維持する。
それは生命力吸収に対する耐性を授ける。
それは酸への耐性を授ける。
それは電撃への耐性を授ける。
それは火への耐性を授ける。
それは寒さへの耐性を授ける。
それはカオスへの耐性を授ける。
それは酸・電撃・火炎・冷気では傷つかない。
[何かキーを押すとゲームに戻ります]

なんかいっぱい付いてますね・・・

「〜を維持」っていうのは、罠とかで不器用になったりしないって
ことですかね？序盤にしては良さげなんで、売らずに使うことにします。
どもでした。（当方LV10の人間忍者）

序盤の忍者はどうせ重いもん装備できないから、永続のローブは丁度いいよ
あと人間は死ぬほどキツイのでやめた方がいいと思う、、、

でも人間忍者ｶｺｲｲ！

クラッコンなんて萎え萎え

階の雰囲気で右下の階の表示を色分けする変愚用パッチ書いてみた。
未熟者ゆえコードの品質を保証できないが、せっかくなのでしらみ殿の所に置き逃げ。

>>491
試してみますた
情報量が増えてイイすね
色と危険度との関係がまだ分からないけど、まあそのうち覚えそう
警告の指輪の光の色と同じになってたりするとうれしいかも

まだ専用ブラウザからしか見えないのかな？
またーり。

>>491
なんかどっかで見たやうな。。。(笑

人間観光客とかホビットメイジで死にまくってたんだけどさー、
ランダムで作った♀アルコン魔道具術師たんが強い強い。

てか序盤から鑑定使い放題なのはｽﾞﾙｸﾈｰ？ けててんけててん

>>495
後半死ヌほど辛いのでよし。

(((( ；ﾟДﾟ)))ﾏﾁﾞﾃﾞ??

>>497
その反応なんだかﾜﾗﾀ。

そんなんでもないけどね＜魔道具
むしろ初心者は素直に戦士やっとけ。

#観光客もメイジも鑑定得意。
#観光客って鑑定命？だし

>>499
観光客って感知・鑑定がしっかりしてるから中盤までは結構楽じゃない？
終盤まで潜ったことがないのでそこら辺はどうなんでしょう？

You'll die as you lived
In the flash of a blade,

て
「剣の閃きの中お前は死ぬのだ、
それが生きた代償だ」
じゃないかな？
歌詞の和訳を読んでないからあれだけど。CDではどうなんだろう？

二刀流って、素でやるとまったく攻撃当たらないんだけど、
なにかうまい育て方ないですか？
忍者だと、二刀流でも不意打の最初の一回目は当たるけど、
その場合経験値入ってない気がする。（入門者から上達しない）

>>502
ヒーローの薬＋聖唱歌の巻物でも使って
命中率を底上げするといいよ。もうやってるかもしれないけど。
あと技能レベルが上がってくると、あまり弱いモンスターを殴っても
上達しないので注意。

>>502
あらかじめ片手持ちで武器の熟練度上げとくといい
自分のレベル-9以上の階で増殖モンスタ相手に練習するとすぐ上がる

二刀流スキル上げるには、敵のAC低いほど攻撃が当たりやすいので、
二刀流初心者なら１〜５階でスキル上がるごとに＋１０階する感じで
まあスポイラ読めば分かるんだけどナ

やり直す度に「このキャラ強すぎ」とか思っちゃうのは仕様ですか？
獣人戦士でイーク初制覇sage

やり直すたびに「このキャラツモ悪すぎ」とか（略

ボルトとかブレスとか動いてるみたいだけど早くて見れないんだけど
見れるようにする設定とかあるの？
やっぱさー見たいじゃん
女として

ウェイトを（略

>503-504
ありがとうござます。
ヒーローの薬+聖唱歌でえらい違いますね。
熟練者のダガー２本で攻撃すると結構当たる様になりました。
（まだ半分ほどはミスりますが）

体育会系（戦士等）キャラと文科系（魔法使い等）キャラだと、やっぱ前者のが人気のようだな。

でも*勝利*数とは比例してないな

二刀流のスパー相手にはトロルがおすすめ。

変愚の設定についてちょい質問
スコアリストの画面写真なんだけど、
ttp://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showscreen.cgi?10165
ttp://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showscreen.cgi?10258
↑みたいにマップが全角で表示されてる写真をたまに見かける
これって、実際のゲーム画面でも全角で描画されてるんだろうか？
タテヨコ幅の比率が1:1に近い分すごく見やすくてうらやましい
変愚1.5.1(windows版)でも何か設定すればできるのかしらん

>>513
オプション(O) - グラフィクス(G) - タイルを2倍幅で表示

ちなみにToMEでも可能。

タイル2倍幅（略

>>514-515
おおー！ありがと！
グラフィックスのオプションに入ってるとは……タイルじゃなくても使えるのね
これでだいぶ見やすくなりますた
ｱﾘｶﾞ�d�d

>>508
おおーあり（略
ふーん結構凝ってたことやってたんだねぇ

オプション一通りいじるとえらい快適になるよね。面倒で後回しにしがちだけど

あと、射撃やら魔法やら感知系のキー配置もとりあえず作っとかねば。

変愚で一回*鑑定*したアイテムの内容を後でもう一回見たいんですが、
既に*鑑定*済みのアイテムだともう見れないんですか？
（もういっかい*鑑定*しようとしても一覧にでてこないです）

>>520
'I'押してみそ

ついでに、装備品なら'{'押して'%all'と銘を刻む、
発動できるなら'!!'という銘も刻んどくのが定番かな

別コマンドでしたか・・
どうもありがとうございました。

*おかしい*
いつもなら、>>520-523の間に煽りの一つも入るはずなのだが……。

>>524
きっと*彼*は専用ブラウザを使わないんだろう。
ﾏﾀｰﾘやりましょ。

ところで、他のバリアントでもToMEみたいに
鑑定済みアイテムの文字色を変えてほしいなぁ。

Sangは未鑑定アイテムの方を変えてるよ

古本屋で「影のジャック」見つけたけど2000円もするんで買う気になれなかったよ

>>527
Zで盗め

うげ、氏んだ。
やっぱ序盤に鍛冶系のスキルageるのは得策じゃないなあ...

墓建てるほどでもないし、次いってみよー

>>525がわざわざ煽る理由がわからん。
まあ、常習者ぽいが。

「ひとおおすぎ」でずいぶんまたーりしたね。

>>530
煽りぽかったスか？
他意はないです、すまそん

自演うざ・・・

バニラ(jangband)から変愚に移った者ですが、
変愚ってつらぬき丸って短剣出てこないんですか？
バニラだといつも20〜25F辺りのユニークで拾ってたんだけど、
普通に敵倒してるだけじゃ駄目ですか？

>>534
テルモラのクエスト『宝物庫』で手に入りますよ。

ｹｺｰﾝする所だった…('A`)

宝物庫ほど職業性格で難易度が激変するクエストは無いよーな
セクシーギャル狂戦士でうかつに入ったりした日には…(((（ﾟДﾟ;))))

ありゃ、クエストの報酬になったんですか。
町めぐりしてきます。どうもでした。

ランダムクエスト失敗しちゃった。
＞《失敗したクエスト》
＞ ゴースト『Ｑ』 (12階) - レベル26
全然見つからなかったから引き帰した。
普通のGは見えるんだけどなあ・・

あ、初めて失敗したんだけど、なにかペナルティって

独り言がいいたいのならいくらでもどうぞ。

＊彼＊はいなくなったけど、今度は初心者を装った形式の荒らしが増えたね

えーと、
とりあえず初心者はハイエルフとか透明なもの見れる種族でやれ。

独り言もコテハンでしつこく繰り返したりしない限りは容認していいと思うんだけどどうよ
つーかむしろこの手のゲームで独り言と質問以外で普段話題にできるものって無くねー？

ここ読んで興味が出たんですが、はじめてやるにはどれがいいですか？
とりあえず、NetHack、Angband、ZAngband、ToMEを少しずつやってるんですが、
どれもすぐ死ぬしむずかしい！
どっちかというとどれかひとつに決めて腰を据えてやりたいので、
はじめてのひとでもやりやすくて、完成度がしっかりしてて
長く遊べるのはどれですか？
どれもそれぞれ微妙に不満を言う人がいるようですが・・・
（死体が食えないとか敵に薬を投げても効果がないとか・・・）

どれでも一緒

初心者なんだからすぐ死ぬの当たり前だろ。
> はじめてのひとでもやりやすくて、完成度がしっかりしてて
> 長く遊べるのはどれですか？
そんなゲームはない。しいて言うならJNetHack-1.1.5。

えーと、
とりあえず初心者は死にまくれ。
どれでもいいから

>>545
それぞれに特徴があるので、少しずつ全部やるのは混乱してｲｸﾅｲと思うよ
まあ例えば、日記サイトとか眺めて自分が惹かれたものをやるとか
要は人それぞれ

最初はﾈﾄﾊｸをやってみるのが長続きすると思う

>>550
そうかな。NetHack複雑だし、ヘルプ読むだけではまず進めん。
とっつきやすさとしてはコマンドインターフェースのある*band系が上だと思う。
Rogueと、NetHackと、*bandは見た目が似ているが、まったく別のゲームだし。

まぁ、キー配置を覚えなおすのが嫌ならNetHack→*bandもいいが。

>>540
なんもなし。つーかすべてのクエストやダンジョンボス倒そうとする必要全くなし。

ねとはくや*bandから入って、「ちょっとついてけない」と感じたら
元祖ローグやってみるのがいいかも。

面白さのエッセンスがギュッと詰ってていいYo!

アーチャーとかレンジャーでシャコシャコ弓打ってるとさぁ
矢鴨とかネオ麦とか頭よぎって鬱にならない？

和ngbandはどうなったの？

>>555
あれは頓挫して今はTObandを作ってるよ
作者は盗賊一万人計画（mita）に解明

自慰は悪いことでは、ありません。


だそうだYO

>>554
んにゃ。
セクシーギャルで周り中から触わられるわ息吐かれるわ唾飛ばされるわ侮辱されるわ汁飛ばされるわして朦朧とするのを見てるとﾊｧﾊｧしますが

>558
ソ レ ダ ！

そういえば♀のが人口多いとかいう設定だったっけ。ｱｱﾝ素敵

>>524-525
今気付いたけどさぁ
人多杉になってからこのスレRDL2から消されてんのな

*彼*の正体はiksか！

>>560
こんな時間にネタ蒸し返しご苦労様。
確かにひとおすぎ以来ネタ不足だが…

まぁﾏﾀｰﾘやりましょ。

日と大杉ってまずいの？

ロッドの充電期間ってどうやったらわかるの？
*鑑定*してもわからんかった。

>>563
種類によって一定
知りたきゃ自分で計算するかソース嫁

つーかある程度やってりゃだいたい感覚でわかんねー？

>>560
人大杉で時刻取れないんだよう

クエストの報酬を自動破壊してもうた(狂戦士だよｱﾋｬﾋｬ)
書き直そ……

狂戦士のとき魔法道具を自動破壊するように設定してるな、おれは……

リミックスステーションはまだでつか？

>>563
NdMとかの充填期間のロッドの方が多いと思うが。
まぁ、ソース読まんでも世の中にはスポイラという便利なものがあるわけで。

>563
{!!}刻んどぎゃー

久しぶりにやったら謎の瘴気に不可解な煙霧いるの忘れてカオス耐性なしで突っ込んで死んだ

でも謎の瘴気をカオス・因果混乱・毒耐性全部揃えてから行くのも
かなりカッタルィんだよな。
で、めんどくさくて突っ込んだ時に限って
因果混乱ブレス→ステータスシャッフル→萎え→Qy@
と。
「透明視認ないときに限って12階が『Ｑ』」みたいな一種のオカルト。漏れがヘッポコなだけな気もするが。

まあ全感知ロッドなんて４０階行くまでは必須じゃないからそんなに急ぐ意味もないんだけどな
でも感知弱い職業の場合５０階超えたときに３、４本はないと死確定な雰囲気だからやっぱりなるだけ取っときたい所
俺のやり方だとね。
うまい人は本数少なくてももっときっちり生きのこれんのかな？

変愚。
職業選択する時に職が括弧付きになってるのはどういう意味なん？

10階くらい記録更新する度に氏んでる。先長いな……。

括弧つきの職業=素人にはお勧め出来ない。

人間は全部括弧無しだが、全部括弧有りみたいなもの。

というか（人間）くさいｗ

昨日初めてツチノコ(の死体)ゲットしたよ。
生け捕りしたことある人いる？

メイジ系は早くレベル上がった方が強い魔法使えるから
きれもの+人間は結構強かったりする
能力的にもそれほど悪くないし

ToME2のGod questって何だろ。
寺院探すのかな？

ツチノコで思い出したが、変愚の賞金首の賞金って安すぎないか？
スロット1個埋めて持ってきた終盤の賞金首を換金しても全然おいしくない。
そこらへんのエゴを売っぱらったほうが金になるし。
この際、金じゃなくて貴重なアイテムか何かに変えて欲しいな。

貴重……。
やっぱ☆とかかな

名声値が上がる。

変愚で盗賊クエスト終えたら報酬が
追加攻撃のロング・ソード(+6,+2)（+1攻撃）
だった。

貴重……
貴重じゃないけど薬をいくつかくれたりすると嬉しいな

>>584
ああ、賞金首の報酬として体力回復の薬を配るようにすればいいのか。
いい案かもしれない。

>>293-294ね。

盗賊のアジトでカオスブレード出て、
報酬はお金に替えたことあったな。

>>585
薬売らないよ系バリアントでは最強の報酬だろうね。

http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup773.gif
TOMEでは増殖したペットを召喚したペットがぶっ殺してくれるという素敵な仕様のｵｶｹﾞで（略

体力回復の薬が増えへん
おかげで戦場であんま使えへん

んがあ・ぐあ　なふるたぐん　いあ！くとぅぐあ！

SANチェックよろしく＞ALL

>>592
なーにそれ？

だだだだｄれか絵札だ下ささささささああああああああああああ

>プレイ時間290306:03:4
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

チェックツールうぷきぼんぬ

(防衛者)に凡庸の巻物使っちまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>375
ども……。

>>591

いかあ　はあぶほう---いい　らあん=てごす　くとぅるう　ふぐたん

>>591-598
うぇーん、なんか恐いよー

>>594
ゴーストハンターRPG？

ここはクトゥルフスレになりますた。
みんなでSANチェック失敗して発狂しましょう。

翌日XX埠頭にて>>601のズタズタに切り裂かれた変死体が発見された。
付近には粘液状の液体の付着したヒレ付きの足跡が点在しており・・・

Cthangbandやってる人いないの？

デスソードですた

>>603
日本語版がないらしいからつい避けてしまう。
風に乗ってるあのお方とかが訳してはくれんかねぇ？
まぁ忙しそうなんでむりぽ。

変愚
戦士で物資集めするのがタルくなってきたので生命修行僧選ぶも、
あまりに性質が違うので自分の強さが見極められずいつも序盤で死…
つーかなぜ柳じじいで死ぬんだ俺
体力回復の魔法目当てに選んだのにまだ一回も覚えてすらいねーよヽ(｀Д´)ノ

賞金首の話。
賞金って響きがちょっとひっかかるけど
薬に限らず、巻物や武器にしてもいいんじゃないかな？
固定じゃなくあるていどランダムで。
わざわざ持ってかえるんだから
お金よりはある程度クズひいてもいいから
貴重なアイテムねらえたほうがいいや。

>>607
確かにアンバーの王族倒しても2万か3万かしかお金貰えないんじゃ意味無い
ってのはみんな感じるところだよな。

マゴットの犬３匹持って帰ると体力回復の薬とか
ロードスの古代竜全員の死体と交換でアーティファクト生成とか
イベントとして遣り甲斐のあるものになるといいな。

微妙に関係ないが、食料食い系のモンスターに
賞金首の死体を食われるのはショックだ。

6階が賞金首だと12階は大抵ゴーストQですよまったくもう

変愚で全クエストの報酬一覧みたいなの載ってるサイトないですか？

http://www.02.246.ne.jp/~hiroak-k/
ここの魔法の地図の巻物って所の一番下あたりにありますぜ。

うちのプラネタ−ちゃんがサンタクロ−ス呼んでくれました。
でも捕獲失敗、燃料切れで泣く泣く放流・・・・・(´･ω･`)
どうせつかえね−し−

＞＞６１２
おおありがとう

>>589
ﾜﾛﾀ

休憩中にフラキアがルビー色に光ったんだけど
休憩中に光るってどんな警告なんで束？

respawnじゃないの。

>>617
何で束それ？

>>616
ここに。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kh4s-smz/heng/

玻璃瓶はりびょう
よめねーよ

>>619
ありぃ〜（ｒｙ
ここの酢歩胃裸いいね
なんか手の届かないシラミを潰せるような感じ？

>>620
はりへいだとｵﾓﾃﾀﾖ

るりへいと勘違いしてたり
（瑠璃瓶＝宝貝）

るりびん。

>>623
おっさんの名前みたい

玻璃瓶に関しては有名らしい

http://www.cc100.cc/

やっとでてきたCthangの日本語版for窓をやってるわけだが…
スキルってあがりにくいもんだな。UOを思い出す。

>>620-625
いい加減見飽きたネタでわざとらしく盛り上がったフリしなくてもいいんだよカスども

寝ﾏｸﾛ？

Cthang。
下水道制圧したら、いきなり
｢誕生日おめでとう！｣
とかいうメッセと共に防具が。
パトロンみたいなもんか、と思いつつ鑑定したら不正落ち！！
1時間セーブしてないってのに…
はぁ、寝よ寝よ。

クトゥ様、偉大だな

あああ・・・・・半年くらいやってるのに、いまだに＊勝利＊できぬぅ。
変愚もＴＯＭＥも。
途中セーブしたいけど、それやったら本当の意味で勝利じゃないし。

懲りずにまだやってたら、また
鑑定→不正落ち。
これが大宇宙の狂気か…

>628
なんなんだおまえは。古参気取りかよ。

おれは読みを一旦覚えたつもりだったが、
ブランクがあるとすぐ忘れてしまうので助かる。
ああ、相変わらず読めねえやつがいるんだな、と。

>>632
二年半もやってて未だに*勝利*できてないトンマもいるから
半年くらいで気にすることないよ。

>>634
こういう人はとっかかりになれば話題はなんでもいいんだよ。
唐突であろうが既出であろうが頓珍漢であろうが

>>634
はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう
はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう
はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう
はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう
はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう
はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう
はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう　はりびょう

もう覚えただろ？

>>637
いいや覚えられん、もっと書いてくれ

*bandプレイ歴１年の漏れは２５階程度が限度

>>639
いや、そこまでいくとプレイに何らかの問題があると思うから、
気にしたほうがいいぞ。

バリアントにもよるかな。

自分的簡単な順番

簡単愚蛮→ＴＯ→ＴＯＭＥ→変愚

>>619
そこのタイムアタックってマジですか？
1時間半切ってるｱﾊﾊ〜

超初心者的質問ですが、知能と賢さの違い教えてください。

知能：メイジ系職業の魔法に影響
賢さ：プリースト系職業の魔法に影響
要するにメイジ系なら賢さはいらんしプリースト系なら知能いらん

どれがメイジでどれがプリーストかは、ここの各職業の解説文の末尾に書いてあるから自分で調べれ
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/class/index.html

＞＞645さん
ありがとうございました

>>639-643
まあ、どんなゲームでも、一番楽しめるのは「名人級」よりもむしろ
「ちょっとヘタ」ぐらいの人だと思われ

氏ねなくなったらroguelikeはオシマイよん。

> 氏ねなくなったらroguelikeはオシマイよん
ゲヘナがイマイチ面白くないのはそのせいか。

>>648
作業だもんね。

ところで、変愚公式bbsでアンドロイドの強化値の判定なんか変じゃろ、という質問がスルーされてるんだが。
あれは漏れも思ってたことなんで気になるなあ。
☆の評価がやけに低いんだよなあ。

j) 5つの 巨大白シラミの人形

NetHackに手を出してみた。
・・・これに比べると*bandは親切だねえ（笑）

>>650
確かにバグがあるみたいだね。
☆カットラス（3d7)(+3加速)を装備してもレベル5まで上がらなかったことがあるから。

TOMEなんですが堕落の微を治すにはどうしたらいいでつか？治せませんか？

変愚面白いんだけど、徳絡みは糞っぽいね。
徳下げたくなきゃ基地害や泊地のよだれでリンカーンされても我慢しる、てか。
寝てる敵攻撃できないから周りグルグル回ってみたり。

然、調、個の徳を兼ね備えた俺が魅了しまくってやりますよ

>>652
どんな感じ？

とにかく食料がないので市にまくり。未鑑定のモノを店にうっぱらって鑑定なんて甘いことはできない。
というか店が全く役に立たないのでほんと自助努力。
モノを瞬時に食ったり、着脱したりすることができないので虚弱状態で缶詰を開け始めると何もできず市ぬ（笑）
しかも浅い階から妙に強いモンスタがでる。7階でムーマクに蹴り殺されるとか。矢を*->tも無理。
フローティングアイに触られると麻痺するのだけど、2階から出現するので市にまくり。

しかしなぜかおもしろい（笑）なんでかな？

>>655
結局大善だろうが大悪だろうが
動　く　も　の　は　殺　せ
ゲームですので一緒です。その意味で徳システムが機能してないというのは同意。

>>658
うん、同意。
ただせっかくある要素なんで遊んでみようかなと。
人間僧侶(生命/自然)にランダムで調の徳つけてみたよ！

>>658
死体食ってればそんなに飢えないのでは、とか
未鑑定のものは値段で見分けるんだよ、とか
店はむしろ店長を殺すものだ、とか
いろいろツッコミたいのですが。

でも、楽しそうなので全然オッケーっす。
ToME→NetHackだと違和感減るかも。

徳ｲﾗﾈ(ﾟ�听)

>>658
どっちかといえば*bandの方が難しいと思うぞ
nethackは食料が足りない序盤を乗り越えればかなり楽になる
終盤はヴォーパル装備してればどうにかなるし
さわるとマズイものをさわる方がダメなんだろ

むしろ終盤の壁堀・壁抜け召喚持ちユニークとか
分解のブレス持ちが出てくる*band系の方が難しいんだが・・

nethackのユニークは大体数回殴ると死ぬしな
nethackは戦闘メインよりは謎解き（？）メインの感覚
先にスポイラー見ると作業になる罠
コカトリスの死体踏みとデモゴルゴンには気を付けろ

ゲーム的に機能しないキャラ情報→感情移入の助けと解釈したけど(生い立ちとか)
普通にプレイするとアルコンだろうが萌えエルフだろうが容赦無く悪に走るのがニントモ。

男臭い体育会系キャラにしても、命中率修正が疑問。

徳システムとはちと違うが、似たシステム？で
いい方向に作用しているのはTOMEの信仰か？

あれは楽しい。

>>658
橋桁の下敷きになるのと
コカトリスの死体を武器にしていて落とし穴に落ちるのには
気を付けろ

徳って普通にプレイしてると絶対大悪で落ち着くんだが・・・・

おれの場合、調、節、勤は善へと傾く

ﾈﾄﾊｸと言えば変化制御の指輪＋水道水飲みまくりで何にでもなれたなぁ

誉と情は対極確定なわけだが。

たいていの場合サルマンが友好的に。

懐柔の魔法棒って、なんか成功したためしがないんだけど、
モンスターボール使うときみたいに弱らせないと駄目すか？（変愚）

怪獣の魔法棒

Vectorにて、変愚蛮怒ヘルパーなるソフトが公開されてます。
セーブデータのバックアップ機能が堂々と搭載されてますな。
一応確認はあるらしいけど。

>>673
うーん。
一体何を思ってvectorに公開したのか謎なツールだね。
バックアップ機能をつけるなら、本家と連携してバックアップしたデータには
フラグを付けるなりの方法を模索するべきだと思うんだけど。
バックアップ以外には大した機能はついていないようだし。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~bit/
ここが作者ページやね。

でもまあ変愚本家からは許可は出てるんだし、ユーザーが気にすることでもないか。

cheat_liveじゃ駄目なのか？
バックアップってのは時々聞くけど、
死の回避目的ならこっちのほうがすっきりするとおもうんだけどな。

「バックアップしないやつがバカ」みたいな雰囲気でムカツクが、気にすることでもないか。

あ、cheat_saveの方がこの場合はいいのかな？
大差ないが。

バックアッププレイを続ける人にはバックアップ無しの
面白さってやつはなかなか分からないだろうね。

なんというか手動で数秒もかからずでできる事を置き換えただけって感じ。
あんまり意味はなさそうだが、即起動できるというのはややメリットか?

で、なんか掲示板に喧嘩腰で書いてる香具師がいるな…

死ぬ運命って心臓に悪いな・・・
・・・俺は１０階で死ぬんだと。

死ぬ運命を切り抜けるのってどんくらい難しいんでせうか・・・

　　・10階に行かない

プリースト初挑戦。生命魔法って意外と便利だ。
祝福(+3)げとウマー。

日替わり賞金首倒しても死体出す時と出さない時あるのが附に落ちないなぁ。
撲殺で骨も残らないってどんな殺し方よ。

ゲームバランス重視なのかな。

>>684
日替わり賞金首は、普通無視するものです。

煩雑だし重いし安いしでほとんどメリットないんだよね。

やっぱ、体力回復の薬と交換するようにしない？(w

昔は一日目の日替わりがジャッカルだったら喜んだな……
最近のVerは鉱脈掘るのでどうでもいいけど。

>673
とりあえず糞ツールってことで。
この手のゲームでこういうのを作る香具師の気が知れぬ。

＞684
日替わり賞金首を狙うより魔法棒・杖・ロッド辺りを集めて売ったほうが楽。
さらに序盤なら鉱石を狙う。

>>673ツールの作者から盗賊一万人計画臭がするのだが

>>689
それ以下というか今まで見たどんな厨よりたちわりーよ。
死を回避するオプションは詐欺optionとしてどのバリアント（知ってる限り）にも搭載されている。
その代償としてスコアは残らない。それでいいとおもう。
詐欺やれって逝ってるようなもんじゃん。まさにお手軽チートツールか。

きっとこんな感じだろうなあ。
獲得の巻物拾っちゃった。いいアイテムが出るまでセーブスカムしよっと。

8年くらい前nethackをやってた時、しばらくゲームを続けると
nethackプロセスが落ちてセーブファイルが完全にいかれてますた
どうもアイテム数が多くなりすぎると落ちるのか
箱の中に大量の宝石とか変化の杖用の武器防具を入れる地点を
何個か作ってると落ちるようだったので
人間系やオーク系の武器防具を大量に落とすモンスターが出てきたら
必要ない時はすぐに箱にいれて変化でアイテム数削減してましたが
それでも時々落ちるんだよね
ゲヘナまで行ったのにやり直しだよ、なんてことがあったので
それからはセーブファイルをバックアップしてまつ
もう昔のことで既にそういう不具合は起こらないけど
万が一を考えて今でもそうしてまつ

「利用者の良心にお任せしています」はズルイ。
たとえ悪気はないにしろ実害が出るんだよ。
「良心に任せる」は制作者が「後は知ったこっちゃない」と言っているのと同じかと。

著作権法違反を「手助けしている『だけ』」の音楽ツール、
エミュも論理は似たようなモンかも。

>>692
でも、作者ページの自分語りを見た感じ、作者は瑞々しい厨房と言うかんじで、
最初から多くのユーザーが嫌がることを狙ってこのチートツールを公開したのかもな。

手動でもバックアップできるというのは言い訳にならないよ。
問題はチートを助長してることなんだから。

プログラマとしての欲求もわからんでもないが、
それとこれとは別問題な気がする。

>>694
プログラマとして、ならもっと高度なもの作らんとな。
初心者レベルで作れる代物でかつチートツールとなると厨房過ぎる。

スルーが良いよ。よく分からんけど。

ソフト側で防ぐのは不可能なのかなぁ。
通し番号付けるとか。

>697
ソースまで公開してるんだから、スタンドアロンじゃどうやっても無理。
あと、本来バックアップかどうかのフラグ立てるのは簡単なんだよ。
本家がわざわざ残してる意味を考えろよ。

>>698
単にファイル移動してるだけで、
セーブファイルに手を加えることには考えすら及んでないように見えるんだけど。

おや、人大杉は解除になったのか。

チートツールはgdb、これ最強(藁

クイックスタートでいいアイテム盗めるまで死に続けるのはﾀﾞﾒ？

r.g.r.a.に投稿したらスカムのときのようにアレな状態になるんだろうな。
ふー、虚しい。

http://groups.google.com/groups?dq=&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&threadm=JFDhssB2QTT%2BEwpZ%40ntlworld.com&prev=/groups%3Fgroup%3Drec.games.roguelike.angband

あったわ。あちらさんも同じか。
ふー、ダルダル。

おまえらそんなこと言ったらオートローラーやアーティファクト再生成、
家拡張、オートスカム、値切り交渉OFF、etcはどうなるんだ？

>>704
onになっていることが標準のバランスとされてるオプションと、
バックアップによるチートは全然違うだろう。
この厨房作者はバックアップチート支援ツールをわざわざ公開して、
「神」と持ち上げられるとでも思ってたんだろうか。（藁

>>690>>676で触れられているように、
問題は死の回避は詐欺オプションで可能なのに、
わざわざでバックアップで回避しろって所だろう。

バックアップを取ること自体は悪ではない。
>>691のようにまだ安定してない状態の場合は有効な対策。
（TOMEはほんと不安定だよなあ。昔のZangも酷かったし）
（漏れもこういう場合は時々取ると思う）

ただ、現状では安定している変愚、
なおかつ死の回避目的とわざわざ公言してるとこがむかつくのよ。

バックアップの目的は死の回避ってだけではないと思うが。

>>●死んでばかりいるので、セーブデータを別の場所にも保管しておきたい方へ。
>>――指定のセーブデータをlib/save内から、files内 に、１クリックでコピーします。

つーこってす。

IDにangｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

古参の逆鱗に触れてしまった厨作者の運命を占ってくれ

そもそも、ローグライクでスコアサーバってのが無茶なんだけどね。
「公正なスコア競争の場！」とか思わずに、
「面白いダンプが出来たら送ろっ」程度のもんだと思えばよろし。
(そのあたりは、開発者が一番よくわかってるハズだよん)

まあ、>>674の作者はちょっと不粋かなー、とは思うけど。

みんな、麻痺耐性は大事だよ...

古参はこんな程度で目くじら立てないよー。
スコアなんて大した意味ないしー。

魔道具術師、スコアを見ると性格ちからじまんが多いようですが
魔法の難易度って上がらないんでしょうか？

>>713
いらんことするヤシとはおもってるよ〜

>>714
多少減る気がするが、数％の差。
その程度気にするぐらいなら近接戦に備えるって事じゃないか？

まあバックアップしたのはサーバに送るな、って作者ページにはあるからな。
不愉快なのは解るがいつまでも目くじら立てるほどのことでもあるまい。

変愚に関して言えば、
オプション以上にpicktype.prfで難易度が大幅に変わると思うんだがどうか。

>>716
なるほど
ありがとうございます

>>718
魔道具術師はちからじまんがオススメ。
魔法の失敗率は4％ぐらいで落ち着くから。

てか変愚は魔法専門の職じゃない限り、
性格はちからじまんで十分かと。

ローカルのスコアリストが獣人混沌の戦士でほとんど埋まってるんですがどうですか

コンバットとすばしっこいもあるからどうとも。
特にすばしっこいは知力と器用や技能値に+があるから美味しい。
魔法道具が苦手な種族を含めたデュアル戦士系向けだな。

みんなどんなpicktype使ってる？

変愚
シアエガ倒して体力が減ってるところに視界外から…
はぐれメタルに光の剣連発で……ヤられますた
壁の少ないフロアで戦うのは危険だという教訓だと思おう(´･ω･`)

>>723
こんなの。戦士系用
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup791.txt

>>724
ご愁傷さまです(´･ω･`)

# M→N で表示させるためのダミー　いい！
聞いといて自分の貼ってなかった俺は逝ってくる
変忍者用
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup794.txt

ラッキーマンデフォなんだが、ようど。

>>721
混沌獣人漏れも好き。
Lvうp早いし、その度にお楽しみあるから面白い。

謎の魔法棒は買ってでも使うという香具師いたら挙手しる。

最近変愚始めたんだけど、みんなHJKLで移動してるの？
テンキーは禿しく操作しにくいんだけど、かといってHJKLは直感的じゃないしなぁ・・・
今のところテンキーだけど、慣れればHJKLでグリグリ移動できるんですかね？

テンキーでグリグリ移動してますが…変？

>>728
フルキー右半分とテンキー行き来するの疲れないっすか？

>727
hjklでグリグリ余裕。（　´∀｀）

他のゲームや実用アプリでも hjkl＞左下上右 の割り当ては見かけるし、それで慣れた。
ホームポジションをJから一個左のHにずらして打ってる。
そこから左下はBで右下はNで……とすると直感的に分かりやすい。

私の場合、HJKL移動は斜め移動が微妙にグリグリ移動できない。
テンキーだと指の動きで１３７９に届くが、YUBNは腕を動かさないと届かないから。

私の手が小さいだけなんだろうか？

ついでに質問
>>730さんは、移動以外のときはホームポジションに戻して操作してんの？
アイテム選択のときとか。

むしろおれは常にホームポジションで行動している

一度過去スレに書いたけど、うちはIJKL移動
ASZXで斜め移動てな具合にカスタマイズしてるっす
……いいんだ、誰も同意してくれなくても俺はこれがヤリやすいんだよう
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup795.txt

>732
戻してないよ。
あまり無いけど、名前入れる時とかメモは戻すと思う。
文章打ちとゲーム操作は分けてる、脳内で。

ところで変愚の平衡化って何? 料金10000円のやつ。

矢印キー+斜めはテンキー最強

>>736
徳をリセットするんじゃなかったっけか

スコアリストチート目的のバックアップツールねぇ。
別に実害があるわけでもないが萎える…

遅ッ！

チェックサムは何のためにあるんだろう？

>738
サントス。えらい微妙だね

縦横は矢印キーで
ななめは点キー
って変だね？

おれはノートでやってるから、
斜めはフルキー。もう慣れた。

基本はローグキーだが、移動のみテンキーなんてどうだい？

そもそも、スコアのつけ方がおかしいことに気づく必要がある。
ゲームのスコアというものは、製作者がやらせたいことをプレイヤーがしたときや、
よりゲームの面白さを引き出すことができる要素に与えるもの。
なんでもかんでもスコアをつければいいというものではない。

例えば、アイテム集めをさせたいのであればそれに点数を、
ユニークモンスターを倒させたいなら、倒した時に点数を。
ただし、当然、スコアを無限に手に入るようにすべきではない。
むしろ、望ましくない行動には点数を一切与える必要はない。
実際には、種族、職業によって作者が推奨する行動パターンが
かわるだろうから、それも考慮する必要がある。

また、もしユーザー側に自由に遊んでもらいたいのであれば、
スコアはいらないかもしれない。

ちなみに、スコアはプレイヤーのプレイスタイルを縛るためのものである、
ということを知っておく必要がある。

スコア気にしてプレイしたことあんまりないなぁ。
もっとも＊勝利＊したことないからそれ以前なんだけれども。

>>747
うーん…？

>>749
スコアを導入した場合、
「スコアが上る行為を追及するのが正しい行為である」
ってことを暗に製作者が示しているってことになるってことでしょ。

俺もほとんど気にしないなぁ。
マイナーな職業で密かに上位独占してみたりはするけど。

みんなpicktypeが結構地味なんですね。
漏れなんぞレベル分岐とかで破壊と拾いを細かく設定しまくってるんだが…

あまりやりすぎるのはやっぱりチート同然ですかね？

>752
俺も。レベル分岐で指輪修正値まで破壊設定してみたり。
最近ではちょっと長すぎ汚すぎかなーと思ってみたり。

本来プレイヤーが頭で判断する部分を自動お任せしちゃうわけだからねぇ。
結果としてプレイヤーの負担は軽くなりミスが減って長生きできる。
集中力散漫なオイラは大助かり。

スコアを気にしてプレイしてる人はいないでしょ。
なにせやればやっただけあがるもんだから。
（スコアは基本的に経験値を元に計算。どこまでもぐったかもあるけど）
スコア計算に時間（ターン数）が含まれてない以上
ゲームとしての競うべきスコアとしては意味をなさない。

ぶり返すようでいやなんだが、
糞ツールの作者は変愚でバックアップが取れてスコアが荒れるということではなく
安易にバックアップを取れるというその姿勢を責められるてるのだろう。
（これが他バリアント、もしくはネットハックやシレンでも責められるのでは）

>>752
確かにpicktypeの編集は便利すぎるきらいもあるけど、
自動拾いはともかく、中盤以降はやはり自動破壊があった方が快適だしね。

ていうか自動拾いはほとんどM→Mのためにあるような気も。

自動拾いはありがたい。
自動拾いのないバリアント（Ey等）やるとつくづくそう思う。
まあ、怠惰になったもんだ（藁

で、アンドロイドの☆強化値の評価が低すぎないかって話しはどうなった。

僕の肛門の評価も下がりそうです。

TDN発見

で、アンドロイドの＊強化値の評価が低すぎないかって話しはどうなった。

どうせアンドロイドなんて使わないしな・・・

別に競うゲームでもないんだし、個人が楽しければいいんじゃない。
最初はバックアップ無しでやってもらいたいもんだが。もったいないし。

バックアップツールくらい自分でバッチファイル作ればいいだけのような気もするが……

COPY "C:\Program Files\hengband\lib\user\savedata" "D:\backup"

復元したければパスの順番変えてもう１個作ればいいだけだから
それほどめんどくさくないと思うんだけどなあ

スコアは金持ち指数だろ？

効果音とかいじってる人いる？

スコアは結局「どれだけ時間をかけたか(金+EXP)」で決まっちゃうので
*bandではほとんど意味なしになってしまってるけど、
sangのスコアはかなり工夫されてるよ。

倒したユニークのレベルに比例してスコアが上がるんだけど、
スキルを上げると逆にスコアが下がる(反比例)。
(あと、ironmanとか選択すると若干加算される。)
経験値、ゴールドは一切算入されない。

ユニークのレベルは100(Morgoth)止まりだから、最終的には
いかに少ないスキルで*勝利*するかでスコアが決まる。

これによって、*勝利*できるようになった後も、高スコアを求めて
やり込めるようになってる。
参考→http://angband.oook.cz/ladder-browse.php?v=Sangband

まあ、これはsangだから出来ることで、他のバリアントでもってわけには
いかないだろうけど、スコアの問題を考える上ではなかなか興味深い。

楽しみ方の違いだな

>>767がいい事言った

最短勝利を目指すって人も多いかな？


基本的に、roguelikeのスコアは
「勝利未経験のプレイヤが、ゲームがどのくらい進んだか知る目安」
みたいなもんだと思ってまつ。

>>769
しかし不人気な職業だと常連勝利者と序盤で死亡の二極分化で
あまり参考にならなかったりする。
頑張ってスコアサーバの中間を埋めよう。

MSゴシックでプレイすると、次回起動するとフォントが崩れるのですが、対処法はないのでしょうか？
どのバリアントで試しても結果は同じでした。Win2kです。

>>771
どのバリアントでもってところが引っかかるけど、
それってフォントが太くなってしまう症状のこと?

それなら、フォントサイズを12にすべし。
最初は違和感あるけど、すぐに慣れるよ。

ToMEとEyではならない症状だから、違うかもしれないけど。
ちなみにNT系OS（NT、2ｋ、XP）で起きる症状だそうです。

＞＞アンドロイドの☆強化値の評価が低すぎないかって話しはどうなった。
確認はしてないけど、序盤でいきなりレベルアップされたら困るってことじゃない？

>>770
とりあえず錬気術師でがんばってます


…しかし錬気術師弱っ！

キノコ部屋とか厨房とか雰囲気がいいね。
思わず部屋の説明も読んじゃう。

別にイメージ重視派じゃないけど（タイルがあったら使う派）、
こういう方向性のバリアントは嬉しいぞな。

>>775
それはどんなもんじゃらほい？
説明つきのvaultってことかな？
だとしたら面白そうやね
キノコ部屋に「ドロボウ禁止！」とかマゴット爺さんの立て札立ってたりね

アンドロイド鍛冶士で経験値自給自足がおもろい。

>>776
「使われていない武器庫だ。東から冷たい風が吹いてくる。」とか、
「衛兵の待機所だ。」とか、
部屋の特性と、地形的特性からランダム生成される部屋の雰囲気ってのがあって、明かりをついてるとどんな部屋か分かったりします。

部屋の特徴に応じてキノコが沢山落ちてたり武器/防具が落ちてたり、モンスターの巣になってたりまぁいろいろ。

ここしばらくTOBなんで台詞は違うかもしれないけど大雑把にはあってるはず。

>>778
おもろい。イイね
もう少しすすめて、テーブルトークのような感じのミニクエストとかできるかも
中を感知できない隠し部屋とその入り口を開けるスイッチがあって（開門の罠みたいな）、
隠し部屋に何が入っててどこにスイッチがあるのかを部屋の説明から推理する…みたいな
アイテムが入った隠し部屋もあれば、強いモンスターの詰まった隠し部屋もあり
それとか、pitのそばに見張り部屋があって、そこで戦闘行為を行うとpitのモンスターが
ぞろぞろ起き出してくる、とか
ガスの充満した部屋で一歩ごとにダメージをくらう、とか
要は、部屋に説明がつけられるなら、部屋そのものにゲーム的な意味を持たせる事が
可能になるということか
そういう方向のバリアントもありかもしれない
ていうか既にあるっていうことなのかな

>>773
これってバグだそうです。
今、おそらく修正中かと。

簡単愚やってるんだけど、これって広域マップ行けないの？

>>781
簡単愚に広域マップはありません。
ほかの街へは道なりに進めば行けます。
ダンジョンも鉄獄だけ（クエスト除く）なので注意。

>>770
錬気術師は打撃、遠距離攻撃共に強力な上に魔法まで使えてしまう万能選手
だけど、錬気を使えるようになるまでは全てにおいて中途半端なんだよね。
不人気な職業には、ゲーム後半にならないと持ち味を発揮できない職業が
多いから、そのせいで二極分化が起こってしまうのかもしれない。

装備に縛りのある職はどうも手出しづらいんだよなぁ。良い物拾って泣きそうで。

忍者やってて長物拾ったりね。
まあ、忍者は序盤から面白いが。
一撃離脱系はあんま使わないけど、
土遁、鎖鎌、入身は便利すぎる。

>>779
ダンジョンマスター＋Roguelike？

ダンマスはリアルタイムじゃないとなぁ…

ﾈﾄﾊｸの雰囲気

ﾈﾄﾊｸの雰囲気

>>787
よし、じゃあmangbandベースでGO!

と言うだけ言ってみるテスト

結局、文字派とか言ってる奴に限って、雰囲気を気にしてない罠。

自動拾い＋自動破壊は雰囲気ぶち壊し。。。

それ文字派も何も関係ないだろ･･･

>>791
廃品回収ゲームになっちゃうんだよな#自動拾い＆破壊
自動拾い・破壊自体には何も悪いことはない(むしろいい)んだけど、
自動拾い・破壊が必要になるようなシステムがどうかと言われると疑問。

で、これと「文字」と何の関係が？

ゴミのようにアイテムが落ちているから、
自動拾い/破壊が必要になるんだよー。
金鉱なんかゴミ埋立地でしょー。
んなわけでEyに期待。

宵闇のローブってなんなんだ？
物凄い勢いで大量に耐性やら付いてると思って着てみたら、
他の装備に関わらずACが0になっちゃったよ。
こういうもんなのか。

>>795
そういうもんです。

自分にとって必要の無い演出は要らないから文字派だし、自動破壊/拾いは必要
雰囲気を出すために大量のごみの山から使えるものを探したいというなら好きにやればいいと思うよ
自動破壊/拾いは*bandの本質とは全く違うところにあるわけで効率化することに何の問題があると。
UIまで含めてデザインされたゲームを楽しみたいならむしろコンシューマーじゃないかな。

>>797
３行目はちと疑問（良く思わない人が実際に居る、という点）だが
全体的、特に２行目同意。

俺は、自動破壊/拾い、便利そうだけど使ってない。
デフォルトでわ使用しないようになってるから、あまり文句言う必要も無いのでわ。
まぁいろいろ見てると気持ちはわかるんだけど・・・

まあ他人のプレイに難癖つけずﾏﾀｰﾘやれってこったヽ(´ー｀)ﾉ

アイテムの種類が多すぎ・出過ぎるんだよなぁ＜自動拾い／破壊が必要だと思う理由
Eyは逆に少なすぎ…って、今までToMEとかZとかの「町が複数あるから基本的な
アイテムの仕入れが楽なバリアント」ばっかりで遊んでたから、そう感じるだけかも知れんが。

それにしても、もうちょっと*鑑定*しやすくさせてくれ…

というか、1日30分も*bandに費やせない身としてはむしろ必須だと言うのを忘れてた＞自動〜

>>800
> アイテムの種類が多すぎ・出過ぎるんだよなぁ＜自動拾い／破壊が必要だと思う理由
そういうことだね。

rogueとか、ダンジョンマスターとか(要は大抵のRPG)だと、一つアイテム
を見付けることにかなりウェイトがあってドキドキしたりするんだけど、
*band、特にZ系には全然それがない。
99%はどうせ破壊するゴミなんだから。

と、いう漏れはやっぱりEy・O・S派になるみたい。

20階あたりうろついてるんだけど、お勧めのペットとかいない？

モングバット経験値低すぎ。
固い・多い・思考ルーチンが嫌らしい……。

>803
最初は召喚系と思う。
プリーストやアーチ=ヴァイルとかを無理矢理ペットにして、
あとはわらしべ長者的に。
ワイアームが複数体いると安定するよ。
LV20前後なら、ローパーやキリス・ウンゴルの番人、
リザードキングみたいな硬いやつを壁役で良く使ってた。
あと、壁を掘り進めるアンバーハルクは序盤の迷宮で便利だったよ。
テレポすぐ使うQとかはペットには不向き。

敵が落とすアイテムの数を絞ってはどうかな。
全体の数じゃなくて、「上質品を4個落とす」とかのほうね。
とりあえず出現チェックは従来通りにやって、
実際落とすのはそのうちのレア度（価格）上位二つだけにするとか。

*bandは、大量のゴミから☆付きをあさってる冒険者が目に浮かんで、
萎え萎え。。。

みんなはどういうイメージでプレイしてるの？

正直イメージとか言ってる奴キモい
他人もそういう遊び方がデフォだと思い込んでるのはもっとキモい

>>806
V系、特にEyみたいのだと、ゲーム自体が雰囲気を醸すように作られてるから
それに乗っかってわりと冒険者気分でやってる。

逆に変愚やToMEなんかだと、「これは電子ゲーム」と割り切ってやってる。
ゲームとして詰らないわけでは決してないからね。

これは別にZ系をけなしてるわけでもなんでもなくて、要は、雰囲気を求められる
バリアントとそうでないバリアントがあるってことだと思う。
それぞれにそれぞれの楽しみ方があるんじゃないかな。

テーブルトーク系(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

キャラ絵とか描いてたらキモイですか。そうですか。

>>809
キモい。なりきり板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

そういえば、omegaも世界観はかなりハチャメチャなのに、どういうわけか結構
雰囲気を楽しんでプレイできるんだよな。
これはどうしてなんだろう？

てゆうかそのキャラ絵ウプきぼん。

>>809
別にいいじゃないか。
その程度で信念を曲げるな。

>>806
むしろそういう泥臭い感じがするのが好き。敵の肉食ったりな。

同じく、うｐ希望。
キャラ絵が巧ければキミの勝ちだ。

>>809
皇国の存亡この一枚にあり！
頼んだぞ！

そんなのには釣られんよ（ｗ

つーか、あんまりイメージして（小説を読むように）、
プレイしてる人いないのかな…。

今日のお題
〜スコア鯖とあぷろだのログから*痛い*生い立ち書いてるヤシを晒せ〜

漏れの晒されたらしょぼん

>>809
まさかこれの作者様とか？
http://moe.homelinux.net/src/200212/img20021223010040.jpg

何のイメージも湧かないように種族a,b,c,d....職業a,b,c,d....敵a,b,c,d.....みたいに
固有名詞がないバリアントがあったら嫌だろうな…。

"D"や"U"の一文字にどれだけ威圧感を感じることか。

>>822
これはローグ譲りの美風だね。

別にそれが絶対とは言わないけど(と、タイル派に配慮してみたり)

イメージとか言ってる奴キモい とか言ってる香具師が
タイルはイメージか固定されるから文字のが自由でｲｲとか言ってたのと
同一人物だったら笑える

ああ、うん。絶対とは言わない。
初めにやった*bandがタイルだったらそのままやってた可能性も高いし。
今は文字から威圧感を感じるぐらいに「慣れた」ってのが一番大きいと思う

>>822
漏れ、タイル派だけど "D"、"U"あと"A"を確認するとやっぱり怖いYo！

(´-`).｡oO(他人に「キモイ」って言う香具師は、自分がどう思われてるか考えた事あるのかな・・・？)


(´-`).｡oO(「キモイ」に過剰に反応する、深層心理の裏側には何があるんだろう・・・？)


(´-`).｡oO(関係無い話題なのでsage)

>>827
使う言葉に深い意味なんて持たせてない。

(´-`).｡oO(「深層心理」の「裏側」は表面的な心理のような気も・・・？)

>>829
使う言葉に深い意味なんて持たせてない。

俺は表示はどっちでもいいが（昔からやってたわけでもないので）、
キーをパチパチ打ってると、ローグっぽいかなとちょっと思う。

魔法使うときも、ほとんど感覚で打ってるでしょ。maiは○○とか。
ちょっと魔法を覚えてる感覚と考えてみるとか。
# バリアント変わると間違うけど…

なんでこんな流れになったんだ。

たまには寄り道もね。

>804
さんくす。
アーチヴァイルってファイアボール吐いて勝手にアイテム壊しそうなイメージが……。
マスターイークでも探そうかな。


803の続き。ボーシンも強いわりに見返り少ない。(´･ω･`)

>>831
α波が出そうな感じ。

タイルはグラフィカルなのに静止画なのが気になるかも

>>836
*bandには「向き」の概念がないから、あまりグラフィックをリアルにすると
かえって変になるような気もする。
「何でみんな右向いてんの？」みたいな。

ドラクエ1かよ!

自動拾いの設定とか凝ってる人は、マクロとかも凝ってるのかな？

俺は、Eyはマジックミサイルとか一段階多いのでマクロ使ってるけど、
キーが無いので v に１個だけ。

普通どんなキーに割り当てるのでつか？

F1〜F12。Tab。

やはり、遠くにあるキーまでタッチタイプできるようにならないと駄目か…。

バリアント＆職業によってだけど
ＱＹＥに攻撃系の魔法（弓矢）
Rは\e\e\eR&\n
Zに鑑定（杖鑑定なら\e\e\eu0-とか）
Xに補助呪文を全部（全耐性やスピードや石化を一気にかけるマクロ）

F1にモンスター感知
F2に全感知系（無い場合は階段や罠感知）
F3に地形感知

あとは適当に魔法書を振り当てたり
F5以降に変わったマクロを仕込んだり

あ、Eは食事を必要とする場合は外す（uで代用できるバリアントは使う）

>>841
コントロールやaltキー併用すればホームポジションから動かずに
いくらでも作れると思うけど。。

連ポスすまん。
QYEじゃなくてQWEﾀﾞﾀﾖ。

なんで文字派とタイル派で争いにならなきゃいかんのか。
そんなの好き好きで他人が口出すことじゃないだろ。
イメージ重視だと叩かれるのは何故だ。
叩く奴の心理が理解できない。
メリークリスマス。

>>846
別に争ってるようにも見えないが…？

>>847
ばっ、……ばかっ。
846はボケてるつもりなんだよ。ほら、笑ってあげて、笑ってあげて。
あははははー。

>なんで文字派とタイル派で争いにならなきゃいかんのか。 ←つかみ
>そんなの好き好きで他人が口出すことじゃないだろ。 ←ひねり
>イメージ重視だと叩かれるのは何故だ。 ←ねじり
>叩く奴の心理が理解できない。 ←つきはなし
>メリークリスマス。 ←ここで笑って

二人ぐらいで廻してるのか？

マクロは真っ黒

z1-3に鑑定、感知系のどれか、全感知を基本的にあてるようにしてる
F1-3には普通の矢、強い矢、（あるときは）エゴ矢　　\e\e\ef1*t\e\e\e
F4を使ってるクラスで一番良く使う能力（攻撃魔法なり感知系なり）
F5で投石
F8-9あたりで強い攻撃を入れたり入れなかったり。
書いてみると適当だというのが良く分かる…

>Rは\e\e\eR&\n
っていいなぁ。これから使おう

マクロは休憩以外ほとんど使わない人。

拝啓>>851様

寒いです。

f0\st これしか使ってないな。
魔法は手打ちでゴー。

アンドロイド戦士つえーな
☆の評価が低くて装備を交換しづらいが
二刀流で14回攻撃でつか・・
仙術選択してしこしこレベル上げた後、無傷球で殴りあうよりは楽だな

hengに移ってから視界の偉大さが分かりますた
壁を介して完全に見えないはずの位置から
間接的に魔法でクイルスルグにダメージ与えても召喚されまくるのね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
究極DDっていう意味じゃないですょ
まだ50Fくらいだけど、エンペラー・クイルスルグとかを倒す良い手段ってないでつかね

>>855
アンドロイドが特に攻撃回数が多いということは無いはずだが・・・？

戦士だと、片手の攻撃回数が６回。両手で12回攻撃。
エゴで追加攻撃がついてたか、追加攻撃の指輪を装備してたか、
さもなくばレベルが40を超えて攻撃回数のボーナスがついたんだろ＜14回攻撃

>>857
強いのは戦士であってアンドロイド戦士に限った話じゃねえだろと。

>856-858
おまえら何ムキになってんだよ
別にいいじゃん

>>859
ムキになってるのはオマエ(ﾌﾟ

>>809
遅レス。
俺もキャラ絵書くんだけど…萌え系女の子にしてしまう。




マンドスの館に帰ります。

二刀流の左手向き武器って脇差しとマンゴーシュだけ？

やっぱり人大杉が無いと楽しいなァ

>>861
帰る前に何かを忘れてない？

話題は大して面白くないけどね

>>855
肉塊ユニークは結局、地形が良くてスピードが30くらいあればいけそうな気が。
HP自体は低めだし。
生命の真･結界とか、逆にこちらが先に召喚して周りをうめ尽くすことができれば
楽っぽいけど。

漏れが前回クルズククルズップを倒したのは、永久壁の小さい部屋で
クルズ＋たいしたことないモンスターが詰まってたときで、ほとんど召喚
されず（しかも召喚されたのも雑魚）楽に撃破出来た。

町の人ｲﾗﾈ

町の人殺しまくり(^^)v

町の人に可憐な少女追加きぼん　　　　　　　　　　　　　意味ないけど

二刀流と言えば、宮本武蔵二刀流は人気が無いね。

町の人なんて移動キー押しっぱなしだから通り道にいたら殺害だな。
・・・・あ、だから徳が毎回大悪なのか・・・・

視界内攻撃で町人虐殺。これ。
でも徳が一瞬で下がる諸刃の剣。

>>869
可憐な少女はあんな物騒な町をうろついてたりはしない。

今日新宿で髪を振り乱して人込みを駆け抜けていた
結構ハイレベルな浮浪者ﾀﾝを目撃したんですが、
普段ゲーム内ではああいうのを何百という単位で
切り刻んだり叩き潰したり焼き尽くしたりしてるんだなぁと思うと
何だかちょっぴり心が痛みました。殺伐。

>>874
シラミはいましたか？

あれだ、非攻撃的な住民を攻撃する（すぐに殺せなければ警報鳴らされる）
と、初期のウルティマみたいにごっつい警備兵がやってくるとかすれば、
多少は緊張感出るかもしれない。
警備兵は自分と同レベルか、それ以上で、芋虫並に仲間が増える。
一回マークされると、保釈金の支払いが済むまで一部の店のサービスが
受けられない。

万色の華麗な"t"きぼんぬ。

>>876
ゲームがダルくなるだけ。くだらね。

>877
ATTR_MULTIを挿入すればいくらでもできるよ。

>>876
TOBみてみ。カオスフレーム

店主の証言
｢*鑑定*されたアイテムの情報を、積み重ねることによって他に移すことができる。｣

……マジ？

町の人は相当嫌いじゃない。

あははーっ>>882は確信犯ですねーっ

バルログが町人をムシャムシャ喰ってる光景も相当殺伐としてるね。

>>884
ありゃ食ってるのか？
「燃え上がり灰になった｣って出るから違うような…
まぁＳＥが例の｢ムシャムシャ｣って音だから食ってる感はバッチリあるんだが。

オーク虐殺してたら全感知のロッドｷﾀｰ














忍者だけどね(´･ω･`)

盗賊のクエストで全感知の警告の指輪もらった。
しかも初プレイ時。

全モンスター感知、ですた。

>>885
生け贄にしてんたんじゃ。

!!って銘なんですが、意味が分かりません。
変愚でjobjects.txtを見ても!xの所に書いてないし、、、
!なんてコマンドがあるわけじゃないので、意味が想像できないです

どういう意味なのか教えてください

>890
充填できたら知らせる。
つーかhelpに書いてないか?

書いてあるね
ヘルプでアイテムの銘の項を選んで’/’を押して’!!’を検索しる

> 349 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 03/02/01 22:41 ID:t0Acock/
> こうゆうタイプのゲームってツールか
> なにか、あるの？
> 自分も作りたいなぁ・・と
> 思いまして

まさかこいつが…

たこで遊ぶのはどうかと思う

やた、やた、やたーよ！兄さん！
長いことプレイしてて初めて破壊スル者倒せた








でも倒してちょっと後ではぐれメタルにやられたよ(´･ω･`)

>>881
アイテムスロットの中で束ねれば、束全体が*鑑定*された状態になるよ。
例えば、*鑑定*した鑑定の杖 (21回) に、98本の鑑定の杖 (21回)が束ねられると
99本とも*鑑定*された状態になる。

EyAngband0.5.2 の \lib\help\option.hlp の番号がずれてた。

１．ショートテレポート

２．
###
#@#
###

３．空腹死

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

１．ランダムアーティファクトゲット

２．鑑定

３．発動

４．死の呪文

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

なんでだろ〜なんでだろ〜なぜだなんでだろ〜

良い変異引いてる時に限って変異回復が身に付くのは何でだろ〜

最初の変異が変異回復な時もどうかと

大丈夫、運がよければ変異回復の変異自体が一発で消えることもある（実話）

助けて！ハイオンハーン様が「破壊こそ我がよろこび！」しか言いません
おかげでノミの養殖をミスりました

>>903
キシオムバーグ様を裏切るからじゃ

うぅ、話についてけない...

>>905
大丈夫！獣人の混沌の戦士をやればわかるさ！(多分変愚だけ？)

>>906
Zから存在する組み合わせだよ
Zの日本語板、更新がないなら誰か引き継いだ方がいいのかな

以前ゴーレム狂戦士で森32階うろついてた時のこと。
うろ覚えなんだけど｢何かがサイバーデーモンを召喚した｣とか
｢ケンシロウにケイラクヒコウ(字出ねぇ)を突かれた｣とか周りに誰もいないのに言われ放題。

何かが、って未確定なのに召喚モンスター名表示されるのがまず謎だったし(そういうもんだっけ？)
本当にケンシロウなら殺気感知で見つからないはずないだろ、とか思って
どうせベビーサタンか何かのハッタリと思ったんだわ。

で、気にせず進んで、しばらく何も無かったのね。
その時、階の雰囲気は結構良くてユニークとか出て(たしかガチャピン)(他にもいたかも)
クリーピングコインの巣を感知して喜び勇んで近づいたわけね。現金ｷﾀｰ、と。

したらば何かにブレス連発されて3桁ダメージ。
歩くごとに周囲の木も吹っ飛ぶので隠れられず逃げられず為す術なく死亡……。

スコアで死因みたら｢ラアルの破壊集大成に殺された｣

……未だに何が起こったのか理解できないんですが
サイバーデーモン級のヤバイお方に運悪く遭遇したということ？
ケイラクヒコウってのもジョークじゃなくてどうもマジ？

只今、忍者で久しぶりに30階到達して足踏み中……。

>>908
前半の方は察するに"それ"のような気がする（違うかもしれないけど）。
まあ、死んで覚えてください。

で、死因はそりゃそのまんまラアルの破壊集大成のブレスで殺されたんでしょ。
ラアルの破壊集大成って言うのは擬態系モンスターの一つ（魔法書に擬態）
でわりとヤバイ香具師。
クリーピングコインやデス・ソードの詰まった擬態系モンスのピットは
ラアルのブレスが飛んでくるから、うかつに近づくのは非常に危険だ。

"それ"のハッタリだったのか。
丁度今"それ"の像拾って家に飾ってるけど、正体不明なのに像があるって謎。

教訓は、巣に近づくのはヤメトケ？

像ってなんかいいことあるの？

答え。
テメーの好きにしろ。そこが面白いところだ。

>>911
よくわからんが、なにやらハァハァできるらすい。

ﾊｧﾊｧしてます。

ところでお礼いい忘れ。909ありがとう。

先生、ユニークをペットにすることはできますか？

先生、昨日916がフィオナたんの縦笛を吸ってました！！

あなたはフィオナの認知されていない子供です。

ヽ(ﾟ∀ﾟ)autopick.prfで死体の選別してる人いませんか

>>908
森だと逃げ場が無いから余計に厳しいような気がする。

うん
森は隠れる所無いし犬は多いしあんまり行きたくないね

狂戦士は別としても俺は結構森行くなー。
岩石溶解やテレポート・アウェィの魔法棒がまだ貯まってない序盤に。

ブラックマーケットのエージェントって、無駄に浮遊能力持ってやがるのね。

ＤＴｏＲ
http://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/index.html

傷物装備からエッセンス抽出したら傷が直るのは仕様なのか？

のっぺらぼうでいい赤外線視力で催眠睨み・・・どんな顔ですか？

突然変異でインプになっちゃった時が微妙に寂しかった

『破壊スル者』

それは通常地下94階で出現し、非常に素早く動いている。
それは矢の呪文を跳ね返す。それは分解のブレスを吐く事ができ、魔力の矢の呪文を唱える事がある。
それはドアを打ち破り、壁を掘り進み、弱いモンスターを押しのける事ができる。
それはテレパシーでは感知できない。それは素早く体力を回復する。
それは酸と稲妻と炎と冷気と毒の耐性を持っている。それは地獄と水とプラズマと因果混乱の耐性を持っている。
それは朦朧としないし、恐怖を感じないし、混乱しないし、眠らされない。
それは侵入者をかなり警戒しており、1000フィート先から侵入者に気付くことがある。

なんかヤケクソですね

巨大サイバーワイアーム天使悪魔リッチの方が。

変愚をメイジでやってるんですけどなかなかうまく行きません。
うまい進め方を教えてくらさい。ちなみにバージョンは1.5.1、
だいたいLVは30くらい、反攻で上級魔法書を探してる辺りで死ぬことが多いです。
領域はカオス・悪魔・暗黒あたりと仙術の組み合わせで試してます。

>>930
反攻にいかなきゃいいだけの話なんでは？

上級者のやり方聞くのはやっぱりいい勉強になるけど、
lv30なら基本はわかってるはずだから、何度かやればまずいところとかわかるんじゃないかな？

>>930
ハイメイジか鏡使い。
Lv30までに強力な攻撃魔法が覚えられるよ。上級魔法書無しで。

sage忘れた。すまそ

>>933
ハイメイジの場合、4冊目の魔法書が手に入らなけらばかなり
苦労するので、素人にはあまりお勧めできません。
漏れの場合、90階台まで潜っても4冊目が手に入らなくて、
ダメージ200程度の魔法で90階台のユニークと戦わざるを得な
かったという苦い思い出があります。

>>935
でも、そういう時の方が全て順調という時よりも楽しかったり
思い出深かったりするよね。