1 :
名無しさんの野望:
アーケードやゲーム機以外にも良作シューティングはでている。
PCで出来るシューティングもろもろをまたーりと語ろう。
最近は同人シューティングもレベルアップしているのでこれも見逃せない。
2D・3Dなんでも来い、みんなのおすすめのものを紹介・攻略していきましょう。
2get!!
で、とりあえず某AC板からの話題として、東方について振ってみるか
4 :
名無しさんの野望:03/01/05 00:54 ID:y9qlDFl1
3
神威
8 :
名無しさんの野望:03/01/05 01:38 ID:mtg3RsTA
とうとうできたか。
1乙〜。
で、早速だが紅魔卿のルナ、咲夜をなんとかしてください。
ザ・ワールドと殺人ドールなんかコツはないものか。
はまると閉じ込められるのがなんとも…。
あとレミリアのスカーレットマイスタ、ボム必須です。
>>
乙彼〜
>>1 乙。
PC用のSTGで、webですぐ入手できるものを列挙しとく。体験版込み
URLはフリーゲームスレまとめページやgoogleで探して
まずは、AC野郎向きのを選んどいた
縦
・東方紅魔郷(体験版)
・Cyberd
・Noiz2sa
・クドリャフカX
・らじおぞんで
・超連射68k
横
・G-TYPE
・撃破伝
キーボードでやんの?
G-TYPE、検索していってみたらすごい破壊力の画像が・・・
ってこれちゃうやん(w
Noiz2sa と撃破伝はなかなか味のあるグラフィックですね。
結構いろんなのが出てたんだな、休み中に全部やってみるよ。
リプレイが見られるゲームはいいね。
Noiz2saはちょっと暇つぶしにと思ってやったが最後
気が付くと恐ろしい時間が経過していたりする・・・。
G-TYPEは公開中止になったよ
>13
プレステパッド アダプタ でぐぐれ。
ラグが少ないツナイデントがイチオシ
20 :
19:03/01/05 13:26 ID:rYX09qmU
パッドもいろいろあるんだな。
スティックのやつがうちには何故か3つある。
紅魔郷ついに!ルナティッククリアしますたーーー!!
初期残機5で霊夢A使用、1億3000万位、残機2。
ハード1億7000万だからとりあえずそれ目標に頑張ってみまふ
おめっとさん。
息抜き?にエキストラもどうよ。
>>22 スゴイ・・・
俺はHARDの4面ボスで詰まってるYO・・・。
お、同人のSTGの話が出来るスレってはじめて?
どこ行ってもスレ違いだったからな
巷で話題の紅魔郷の体験版落としてやってます。
素敵な同人シューですね。BGMが非常に良いし弾幕がキレイ。
ただ、ノーマルでやってるけどムズい!弾幕シューは初めてだから慣れが必要かな
紅魔郷やってみたけど、確かに面白い。
千円程度で買えるなら買ってもいいかな、って気にさせてくれる。
んで実際に買いに行こうと思ってるんだが、同人ショップなんていったことないから
どこにあるか分からない罠。
札幌市内(できれば中心部で)そういう店ありますかね?
クエスト・・・は同人ショップなんだろうか?
地方ネタスマソ。
ちょっと古いけど、スプライトソフトのパクリっぽいゲームはどうよ?
>27
どっか通販もやってると思う。
ところでらじおぞんでがなかなかむずい。
後半面は死にまくりでごりおしした。
攻撃を覚えないといかんな。
Noizの当たり判定がよくわからん・・・。
敵弾が自機の赤い部分にふれてても意外と死なないような気がするのだが。
なんかこう・・・
赤い部分のほとんどが敵弾に重なってしまっている時にしか死なないというか。
同人シューティングじゃないけど、100円で買えるシューティングってどうよ?
ダイソーの神威じゃない奴。
>>31 敵弾の先頭のみに当たり判定。高速弾は長いけど尻尾にはアタラナイ
>37
弾幕がキレイだよな〜、華があるつーか
確かイージーだけに登場する弾幕もあったかな
ところで、面白くないけど曲だけは超絶かっこいいやつってないでしょうか?
37 :
31:03/01/05 22:22 ID:ibKMgp4d
>>34 なるほど。それで当たり判定が小さく感じられるのか。さんくす。
・・・しかしどーも当たってるのに死なないみたいで変な感じがするなー・・・。
>>36 10年以上昔、"REVOLTER"というPC-88用の同人ゲームをやったことがある。
88にしては凄まじい弾幕が印象的だったが、音楽もかなり良かった。
>38
サンクス、けど……88なんてもってないっす。
FM音源なのかな。
なぜ、ゲームが面白く無くなければいけないのか気になる
俺も東方体験版ノーマルやってみますた
ディマーケイション、2中ボス、2面後半雑魚弾、アイシクルフォール、パーフェクトフリーズ後半、
3面前半雑魚、芳華絢爛…うっかりするとあちこちで死ねる
慣れればいけそう
>41
曲だけに集中するためw
のめりこんだら曲をよくきけなくなるから。
それにつまらなそうなやつは
案外みんなが見過ごしてて曲は掘り出し物があるかもという淡い期待をもっててね。
ここにでてるもののようにミュージックモードがあって面白いのが一番いいのだけれど。
関係ないけどREVOLTERとRevoltyが別の作品であったことについさっき気づいた。
つまり、おれが言いたいのは、らじおぞんでは糞って事だ。
らじおぞんでって、とっつきが悪い気がする
まとめページにはいい解説が掲載されてるね
でもまだ2面以降遊んでない罠
なんか1面終わったあとでもういいやって気になっちゃったんだよなぁ
なんでだろ
とびでばいんの評価ってこのスレの住人的にはどうよ?
49 :
名無しさんの野望:03/01/05 23:36 ID:1NELTVHM
とびでば体験版、楽しめた
黒い鳥の派手な攻撃とかな
ヘタレな俺でも、ちょっとスコアアップできて嬉しかったし
52 :
38:03/01/05 23:44 ID:2/g/BPAC
>>36 >FM音源?
そうでつ
88や98時代まで遡ればグラディウスとかテグザーとか
今以上にシューティングゲームが有ったような気がする。
すれ違いだな、スマン。
>49
なかなかよさそうだね、スクリーンショットで雰囲気はつかめた。
体験版も落とし終わったしやってみる。
RALLY RAIDか、懐かしいな
ゲームシステムが個性的で印象に残った
いいゲームなんだが、ドット絵マンセーな俺にチョット言わせてくれ
・敵弾がアニメーションしない
・プリレンダーで蜂ヘリのような多彩なキャラパターン!
なんて敵を期待してたら、アニメせず直進するだけの敵が出てきた
・色とかたちで、プレイにとって優先度の低いキャラは目立たないようにする、
といったデザインの統一性がもっと欲しい
>>52 PCでできるから、あながちスレ違いでもない。
あとは持ってる友達を作ろう、というか。
それ以外の入手方法についてはまぁ、語るな。語ったら死
98時代っていうと、KEMESISとかGARUDIUSとか思い出すな。
モアイロボとかツタンカーメンとかメチャメチャだったけど面白かったなー。
今もどこかで配ってたと思うんだが・・・
57 :
名無しさんの野望:03/01/06 00:02 ID:9AJ1KCL1
同人STG買うために、秋葉のあきばんぐとかあきばお〜逝っても
エロゲーみたいな同人ゲームしか見つからないのは何故だろう(;´Д`)
それは単にエロゲー率が高いからでは?
逆にエロ無しオリジナル同人ゲーは率低いしね。
ところで、神威って今も売ってるのでしょうか?
RALLY RAID。結構面白いね。
ボムのごり押しがかなり効くのが気分良い。
失敗して途切れると・・・多分後半は厳しいんだろうなぁ。
・・・ギガウイングのリフレクトが有るとき〜無いとき〜みたいな感じか。
61 :
名無しさんの野望:03/01/06 00:13 ID:wziQcCue
>>57 ああいう店はエロゲーっぽいのが欲しい客層をターゲットにしているので仕方がない。
普通っぽい作品を手に入れたければコミケ等の同人誌即売会の方が確実。
実際エロじゃないと売れないからなぁ。
製作者は売れなくてもいいと思っていても、お店側は乗り気ではない
出来がよけりゃエロでも硬派でもなんでもいいんだよ。
糞みたいなSTGなんかやる気もしねーヨ。
エロ抜きだと内容が問われるが
エロだとそれだけで売れるからなあ
65 :
名無しさんの野望:03/01/06 03:01 ID:oEQB/kJJ
>>59 かむいLITEってヤツが、ダイソーで売ってるのとはちがう?
ライトだからナンか違うのか?
66 :
名無しさんの野望:03/01/06 03:13 ID:oEQB/kJJ
>>65 2面しか出来ないらしい。ダメじゃん。体験版と一緒だ
神威が盛り上がるのは3面ボスからだしなぁ・・・
つうか体験版を売り物にするなと小一時間(略
らじおぞんでは良く出来てるんだけど損してるよな、、、
とりあえず作者氏には、文章の標準語含有率をもう少し高めて欲しい。
まあ趣味のページで趣味なゲーム作ってるんだから文句は言えないんだが。
何か、ラスボスが巫女さんで、ソレを脱がせるのが目的なフリーのが有った気がする……
>>70 結構面白いな。激しくバカゲ―だが。
メイドさん強い・・・。ブラジャーまでは行くんだが
最後がわからん。眼鏡?
>>70 やってみた。
なんか、同人のセンチメンタルシューティングを思い出した。
やってる事は一緒だし。
D-Forceは妙に硬派で好感が持てるな
BLUE SAVERS、個人的にはかなりいい感じ。
最近にしては珍しい直球勝負なグラフィックと自機、特殊兵器の多彩さ、
支援機を使ったシステムのオリジナリティが好感触。
最近の弾幕ゲーには食傷気味だったし・・・。
つうか、何気に冬コミでまともな新作(完成版)STGってこれだけのような気が。
shooting maniacsで最近いい評価書かれてるのは少ないし、誰か製品版持ってたら
レヴューきぼんぬ。
>>74 「とびトウカ無双剣」はまあまあの出来だった。
ゲームシステムがANGERAZEに近くなったのには驚いた(笑)。
東方ネタがあるのにはもっと笑ったが。
もっとも前作からの追加ディスク(前作ないと遊べない)の上、2面しか無い。
そんくらいだなあ。
「東方妖々夢」と「RefleX」の出来が突出してたが、どっちも体験版だし・・・。
D-Force 1.04
D-Force2未完成版 0.32
までverupしてたのね、知らなかったよ
未完成といいつつ4面まであるし
>>74 ごめん。「BLUE SAVERSのレビュー希望」だったね。
「面白かったゲーム紹介」と間違えた。
完成版持ってるが、悪くは無いが・・・
難易度高いと言うか、敵を倒す事を「主」としてる感じ。
東方ばっかやってたので自分には今一つ合わんかった。
でも出来はけっして悪いわけでは無い。
ただグラフィックはちと古臭い感じがするが。
「東方妖々夢」はよく出来てるね。
まさに正当進化。俺には難しいけど・・・。
>>77 サンクスコ
BLUE SABERS(SAVERSじゃなかった)の体験版ちょっとやってみて気付いたんだけど、
オプションのCONTROL TYPEをDIRECTにすると、全然ゲーム性が変わるかも。
武器切り換えの煩雑さがなくなるから、かなり快適になる。こっちがなんでデフォ
じゃないのか不思議なくらい。
個人的に稼ぎとか弾幕の美しさに比重を置いてないんで、ゲームの趣旨としては
そういうのもアリだと思うんだけど・・・。
妖々夢は紅魔卿の時しょぼかった背景やエフェクトが綺麗になってるし
ボスの位置表示、自機の判定表示とか細かい点でも進化してるね
音楽や弾幕美も相変わらず(・∀・)イイ!!し
ところで咲夜の特殊タイプはボムは威力あるのかね。
弾にかすりまくれっていうボムなのか?
ZOLDIRASは絶対ゲームバランスおかしいよなぁ・・・
ドット絵の方は殆どプロ級なんだが。
いまだに2面ボスが倒せない(´・ω・`)ショボーン
>>80 一つだけ音楽のタイトルが横に表示されて見づらいのだけが不満・・・。
すんごく些細なことなのだが。
D-Force2 Score Attack の3面の機体乗り換えイベントに燃えた。
こういう昔気質はいいな
Noiz2saのエンドレスインセインで3分と持たないのですがどうすれば?
最初のボスはなんとか倒したけど
もうダメにゃ! もうダメダメにゃ!
>46
それって確かハードディスククリーナーじゃないのか?
89 :
46:03/01/06 18:20 ID:W0R7b79/
>>88 インストールの際に
インストール先のフォルダにあるデータを全部抹消するバグのため
製品版は別名そう呼ばれてるね。
○○○\×××\Angelioみたいに
ゲーム用のフォルダを作れば別に問題無いのだけれど
C:\とかをインストール先に指定したらWINDOWSフォルダ含めて全部抹消らしい。
でも体験版は解凍するだけだから大丈夫だったはずだよ。
(・・・一応46のカキコをする前に
自分のPCで体験版の解凍先をC:\と指定してみたけれど
C:\Angelio体験版というフォルダが出来ただけだったです。)
90 :
46:03/01/06 18:25 ID:W0R7b79/
私はゲーム自体は決して悪くない(と思う)のに
バグのためほとんどやってる人の居ない不遇のゲームと捉えてます。
>>81 以下体験版のマニュアルから
ボムは、「パーフェクトスクウェア」「プライベートスクウェア」共に、威力が皆無で無敵時間は
ゲーム中最長である。また、このボムだけ使用中に移動速度が上がる。
最大の特徴は、ボム中は敵弾を停止させ、「その敵弾にかすることが出来る」+「ボム終了後にボーナス
アイテムになるため、ボーナスアイテムの得点が通常の得点になる」事である。
かすり数によっては、大きく稼げる武器になっている。
厳密にはシューティングじゃないけど
D5.の「ぎゃるぱにX」が地味に光る。
冬コミでReflex体験版買った人いますか?
いたら3面の道中とボス戦どんな感じだったか教えてくらはい。
俺も知りたいんだが>Reflex C63バージョン
神威の完成度が半端じゃなかったぶん期待度も高い。
Web体験版は動作重すぎて話にならんがな(w
>92
page見てみた。くまの攻撃とか、かなり熱そう
説明書も面白かった
知名度がそんなに高くない気がする…体験版が無いから?
>Reflex C63Ver
3面始まっていきなり画面全体を覆いつくす極太レーザーと共に
ボスのサジタリウス戦突入。道中では中ボスのジェミニとの戦闘有り。
回転機能とか頻繁に使っててなかなかよさげに仕上がってると思う。
それと1、2面も細かい所が違ってる。
1ボスのバルゴが破壊後に逃げていったり(後で再登場?)
またシステム面ではアイテムによるパワーアップが廃止され
Reflection同様シールドゲージの残量でショットの強さが変わる方式に変更されてる。
個人的にはこっちの方がシールド多用によるリスクを増やす面でも良いと思う。
あと曲は全て新規に。
>>89 こわ〜。
製品版はそんなおっそろしいバグ持ちなんですか(汗)?
>>95 フリーウェアのとこにすんごい昔のバージョンな体験版が。
誰かBio_100%のゲームにコメントしてくれ
そういえば2ちゃんシューも今つくってるんだっけ。
>>98 サンクス。早速ぎゃるぱにX体験版遊んでみた。雷電とかシルバーガンかよ!イカス
ライン引いてるときは弾撃たれたらボム、でなんとかクリア
StaffRoll見て気付いたが、ToHeart2の人じゃねーか。
しかも一回目のStaffRollは間違ってボタン押して飛ばしてしまった罠
>>99 WindowsでSuper Depth以外に何か出てたっけ?
東方の難易度って大往生より難しいん?
東方は一般人にも絶対クリアできるように作られていると聞いて
買ってきたのですが、一週間近くやり続けてるのにノーマルですら
五面で死ぬ私はSTGをやるべきではないのでしょうか。
とりあえずWAV形式なのでBGMだけ聞いてます。
ゲーム中は聞いてる余裕ないし。
まだ一週間じゃないか、5年くらいならわからんでもないが。
>>105 いや、5面まで行けるならもう1週間粘れば絶対にクリアはできるよ。
でも、5面まで進んであんまり面白く感じなかったり、苦痛に思うなら
あんまり向いていなかったんだろうね。
難しくても楽しいと思っているなら頑張れば絶対にクリアできるよ。
リプファイルとか拾ってきて研究するのもいいかも。
109 :
105:03/01/07 01:18 ID:g4ZvMC+m
うう…皆ありがとう。
とりあえず3面中ボスをノーボムで抜けるところ辺りから練習して見ます。
>>108の上げてくれたとこでリプもあさってみます。THX!
>>107 いや、面白いんですよ。つまんなかったら多分初日でやめてる。
ただ難しくて進めないだけなんで…
がんばってみますです。
>>105 私もまともにSTGやるの初めてで3週間かかったけどクリアできましたでつ。
クリア目指すならとりあえずボム使い切る練習がよいかも。
このゲーム、最大で30回ボムと8回のミスが出来るので、
ルール的には相当余裕があると思います。
(初期の3機1UPの2機+得点エクステンドの4機、それぞれ3ボムとBアイテムx3)
ボム持ちで死は勿体ないからねぇ。
最初は5機設定にかえてやってジョジョに4〜3と減らしていくのもいいと思う。
Battle Hunterをちょっとやってみた。
かすってかすってかすって、かすり弾で攻撃できる。
グラフィックはちょっと弱いかな。
リプレイもいくつか入ってた。
ついにPCSTG単独スレが立ちましたか、いやはや嬉しい限り。
では記念に現時点で未出の冬コミSTGの簡単な感想を。(といいつつ長めですが…)
◇「ReflectorUnit Ver.2」「弾幕祭2003」(2作品同梱)
ttp://lanford3.hp.infoseek.co.jp/ (両方とも体験版DL可能)
とりあえず「ReflectorUnit Ver.2」の方だけですが。
一見オーソドックスな縦STG(道中はともかく、ボス戦は弾幕系)ですが、
敵弾を反射できる"unit"(R-TYPEで例えるならフォース)を活用することで
独自の面白さを創り上げていると感じられました。
大抵の敵弾反射モノ(ギガウイングなど)は自機そのものが一定時間無敵になり、
敵弾を反射という形でしたが、本作では無敵なのはあくまでunitのみ。
このunit、通常は自機に装着されたままですが、いつでも切り離すことができます。
そして切り離した状態でのみ、敵弾を反射させられる攻防一体の手段となります。
(ただし、切り離し状態は一定時間で強制解除、また任意で呼び戻すことも可能
なおunitの切り離し中は自機の攻撃力が若干ダウンします)
またunitはボムとしても使用できるのですが、使用後は一定時間が経過するまで
unitの切り離し及び次のボム発射はできなくなります。
(ボムは常に一個しか持てないが、一定時間経過すればチャージされますので
理論上は段数制限はありません)
この絶妙なシステムのおかげで完全無敵時間がほとんどないため、
敵弾反射モノSTGとしては珍しくほどよい緊張感と弾除けによる爽快感を得られます。
(この手のSTGはどうしてもダレてしまうという人も多いと思われますので…)
ステージ数は全7面と少し長めでしょうか? でもテンポがいいので
飽きることなくプレイできると思われます。
特に後半5、6面のやたらハイテンションな展開には心臓が高鳴りました、自分。
◇かのっしゅ2 triangle vacation 体験版
ttp://www23.big.or.jp/~gc-maple/ 基本的なゲーム内容は前作「かのっしゅ」とほぼ同様。
(早い話が○ィンクルスター○プライツの亜流です)
システム面など色々と実装されていない部分が多く、
かなり未完成な状態の体験版でした。
肝心な内容ですが、前作とあまりにも変わってなさすぎのような気が…。
ためショットにレベル制を導入した以外、これといって新要素は見受けられず。
個人的にはキャラリニューアルの一応続編みたいな印象が強いですが…。
またボイスは入っているものの、なんというか演技がよろしくないです。
前作は結構好きだったので、今後の作り込みに期待したいところですが。
(ちなみに某スレからのコピペ+αですが私が書いた本人なので問題ないかとw)
さっき書き忘れたので追記。今回の収穫の中では
「ReflectorUnit Ver.2」は「東方妖々夢」に続く逸品だと思っております。
東方人気ばかり目立ちますが、こちらは隠れた傑作ってところでしょうか?
(事実、東方めちゃくちゃいい出来ですからね。夏に大期待です)
まぁそんな訳でして弾幕、反射といった言葉に興味がわいた方には
是非遊んで欲しい作品です。
ちなみに「弾幕祭2003」の方はうちにPCだと不具合が出るので未だプレイしておりません…。
>>ReflectorUnit Ver.2
HPから体験版落としてちょっとやってみた。
・・・のだけどちょっと私のPCだと重くて正当な評価が出来ない感じ。
製品版だと軽いのだろうか。
>>105 イージーをやらないのには何か理由が?
どのスペルカードが自分の苦手攻撃かを、
自分のリプレイ見て確認するのはどうよ?
リプレイなら音楽聴く余裕もあるし、
敵の攻撃への対抗策を探す余裕も出て来る。
うまい人のリプレイ見るのもいいけど、自分のリプレイも見てみよう。
>>118 イージーは6面を遊べないからじゃない?
ノーマル5面まで行けるならイージーは楽勝だと思うし(あくまで私的な予想)。
エクストラの事も考えるとノーマルが基本みたいだし。
まずはオプションで5機設定にして後は根性でがんばって、かな?
紅魔郷を通販でGetしたのはいいが新PCに乗り換えないと動かねぇ
しょうがないから曲だけ聴いてたり
・・・生殺し(´д`)
紅魔郷の曲はMIDI-verの方が好きなのだがどうか?
WAVEの方は音がぼやけすぎ。
88Proもってるから主にMIDIで聞いてるよ。
おれもこっちのがすき。
>>96 3面テンション上がりっぱなしの予感(w
個人的にはのろのろヘビータンクのタウラスを改善して( ゚д゚)ホスィ…
冬コミで買ったSTGの単純評価です。
参考までにどうぞ。
◎ 東方妖々夢(新キャラだと弾避けに集中できるのが○)
◎ Reflex(演出・ゲーム性とも高レベル。3面は長過ぎかも)
○ BLUE SABERS(普通に良くできてる)
○ トウカ無双剣(面数が多ければ・・・、後単調な背景は×)
△ とびちよんX(ゲーム的には悪くないが、展開が単調)
△ Zen-Ichi(派手で爽快感は高いが大味)
がんばりま賞
かのっしゅ2(どこが変わったの?としか・・・)、蜂群SR、空缶奪取
評価不能
幡紫竜(前の体験版とは別物に)、五月雨(評価のしようがない)
BARRAGE TRIBE製品版を購入。
・・・なんだか敵の弾が速く感じる。
どうでもいいけど同人シューは処理落ちしたりするから
今自分のプレーしているのが適正な速さなのか判断に困るな。
私のPCだとD-forceシリーズとかはかなり遅く感じるのだが。
>>125 大抵のゲームは画面の隅にFPSが表示されてるはず。
ほとんどは60FPSを基準に作られてると思うので、それ以下の数値なら
処理落ちしていると判断していいのでは?
>>126 >ほとんどは60FPSを基準に作られてる
そうなんだ。サンクス。確かめてみるYO・・・。
ハイスコアやリプレイに関しては動作ギリギリのスペックでやると
凄いプレイができそうだ
再生側の環境が高ければ本来のスピードで見られるんだし
処理落ちしたマシンでプレイしたリプレイは、見ればバレバレなんだよね。
ありえないほど細かい動きをするので、かっこ悪いんだよなぁ
130 :
127:03/01/07 23:07 ID:Dj0XzrQN
確かめてみた。
RALLY RADEは40FPS、
D-FORCE2に至っては30FPSぐらいだった。
・・・通りで簡単だと・・・。
131 :
127:03/01/07 23:11 ID:Dj0XzrQN
通り→道理ですな。
もうダメにゃん。もうダメダメにゃん・・・。
>>129 でもマジで上手いスコアラーの人ってゲーセンでも普通に
有り得ないような動きするよ(笑)
D-FORCE1がうちだと60FPSで動いちゃう。
75FPSが正常。
それでもまだ鬼モード制覇できないヘタレですが何か?
紅魔郷とかラリーレイドって通販で売ってる所あるんですか?
・・・ってか同人ショップに行くのがハズイ俺には同人ゲーする資格はありませんか?
東方紅魔郷は大手の同人流通ショップでは全滅だったんで
ホワイトキャンバスっちゅう店でやっと通販在庫みつけた。
まだあるかもよ。
136 :
名無しさんの野望:03/01/08 00:45 ID:wYFm6T8h
皆さんパッドでプレイしてるようだが、キーボードゲーマーはおらんかね。
同時押し認識など、使えるやつ使えないやつの情報を交換したいのだが。
とりあえず、いま漏れの手元にある富○通のやつは左と下が同時に効かない仕様。死ねる。
139 :
127:03/01/08 00:57 ID:q3V3ArHx
D-FORCE2はトリプルバッファ使ったら大分向上。
FPS50〜55ぐらいは出るようになった。
でもメイドさん's戦になると少し、重い。
紅魔郷はコストパフォーマンスが最高
あの出来で1000円なら損なし
141 :
134:03/01/08 01:20 ID:8s4ISsiW
>>135>>138 情報サンクス。
在庫少ないらしいし、いっそ東方は最新作の方に期待して待つのもアリ?
>>137 うちのは左要素を含む斜め+最下段(ZXC・・・)の同時押しが利かない。
全部のゲームで使えるキーコンフィグソフトって無いかな・・・
142 :
138:03/01/08 01:44 ID:OdeUGC0v
うちはMicrosoft Keybord ExprolerのPS/2版使ってるけど、同時押し関係は良好。
初代VGの辺りからずっとキーボードゲーマーなんで重宝してます。
古い話で悪いんだけどどなたか「神威」の量産機モードの
条件を教えていただけないだろうか。
>>144 三つの難易度全てでクリアーする、です。
146 :
144:03/01/08 04:37 ID:EB0gI3T8
>>145 即レスThx. かなり盲点だった・・・。
ノーコンティニューとかスコアばっかり攻めてた。
今からイージー逝ってくる。
ついでに神威で聞きたいことが。
1面から出てくる中型機をショットで落とした後、
雷撃で追い打ちが入ることありますが条件は?
>>147 残骸が残る中型機が決まっていて、マーカーが消える(残骸が消滅する)までに
雷撃を撃てば倍率が掛かるような気がする。
別の敵をロックしてた雷撃が追加ロックの形で残骸を破壊するケースが多い。
間違ってたらすまない。
149 :
名無しさんの野望:03/01/08 07:45 ID:096FYF21
魔法のシューターぷっちんぷりん
>>137 うちのは三年前のノートパソコンで、
十字キーだけなら自由に動きますがZ+Xとか同時押しすると左にしか移動できません。
というわけでボタン同時押しがあるゲームはできない、という。
ところで
フリーソフトの横シューティング、
それも簡単な入門レベルのヤツってありませんかね?
Light Unitが確か設定でイージーにできたと思ったので, オススメ
敵配置に練りこみが欲しいとこだが贅沢は言うまい
もっと練ってある横STGっていうともう憶えが無いので
個人的には撃破伝がオススメだが、こっちは
10回はやらないとクリアできないであろう
どの敵にやられたかをしっかり憶えれば初心者でもクリアできそう
>>151 エアレイドはどうよ?難度もそれほど高くないし、
稼ぎもアツいし、個人的には結構いいと思うんだが。
あゆ in Spaceを薦めたり。
地味なんだけど。
154 :
152:03/01/08 17:26 ID:FhF5YJSK
エアレイドはフリーじゃなかったね、スマソ
>>153 スクリーンショットにダマされて, 一瞬落とすのをやめるとこだったよ
ど本格に面白いじゃねえかコンチクショウ!!
あの爆裂矩形弾を作ったコンビによる横STGですな
何度かプレイして. パワーアップの何段階目にするかを決めて進むのがいいかね.
一度のプレイ時間は短めだがハマってやりこめる.
元ネタのゲームのほうは知らないけど、ボスの攻撃で出てくるねこがかわいい
PCを買ったら、真っ先に購入したいゲームがサンダーフォースYだったあの頃・・・。
>>155 7個のパワーアップの出し方全部を探すこともゲームのうち
なんとなくやってると2〜3個しか取れない
>七個のパワーアップ
2ボスでの出し方がわからん・・・。
時たま倒したときに出るなぁ、という感じ。
159 :
名無しさんの野望:03/01/08 23:42 ID:mHnGlyBh
>>154 別にここはフリーでなくてもいいんでは?
個人的には、同人者の情報が聞けると嬉しいかな。絶対的な情報が少ないし。
>>151 撃破伝ってそんなに難易度高い?オートボム機能ONにして
敵をキャプチャーしながら進めば初プレイでも
それなりに進めると思うんだけど。
確かに無理にロックオン狙うと結構厳しい場面もあるけど、
通常ショット+オプション攻撃メインで行けば楽チンだし。
あまり弾幕自体キツく無いし、弾もオプションで防げるから
このゲームは初心者向けと言えると思う。
>>160 そう言えるのは上級者な証拠.
難度は5面までは初心者にもOK, 宇宙と亜空間は初見ちょっとムズ,
くらいと個人的には思う
そうそう, 初心者に撃破伝のオートボムをオススメするのを忘れてた, フォローサンクス
ここにでてるやつやりまくってたらパッドが壊れた。
買ってこないと、もうキーボードでは出来んようになってしまった。
上でガイシュツのエアレイドだが、無限とは言わないまでも、せめて3回程コンティニューが
欲しかった・・・。
東方はとりあえずコンティニュー3回以内でクリア、次は1コイン目指すぜゴルァ!てな
「やる気」が出るんだけどねぇ・・・。
パッドやスティックに慣れたせいで、キーボードを使うときは
腕を交差させて右手をz/x/cに、左手をカーソルキーに当てないと
プレイできない
右手で自機を操作しようとするとわけが分からなくなるw
同人シューを扱うスレはいろんな板にあるんだけど、
どっかにまとめてくれないかな。
ローカルルールがないゲームサロンが最適と思う
>>165 最も盛り上がっているのが葉鍵板なのね。
同人板は他サークルを叩くのが仕事なのね。
私はココがマターリPCシューティングを語れる空間だと思うワケネ
>>163 俺はマジで気に入った作品はコンティニューしない主義
(同人でもゲーセンでも家庭版でも)
やはり初めてクリアするときは「制覇した」という感慨を伴いたい
・・・まぁ俺が使わなければいいだけのことだから付いてるに
越したことはないが>コンティニュー
>>168 その気持ちわかる。
どうしてもノーコンでクリアしないと気分が悪い。
170 :
山崎渉:03/01/09 07:45 ID:O0rWIBBg
(^^)
>>165 発想逆な気が…。
自分は、「同人シューを話題に出来る板としてここが出来た」と思っていたけど。
今まで何所に書き込んでも邪魔者扱いだったからなあ〜(遠い目)>同人シューの話。
鍵系板→STGでない
アーケードSTG板→PCではない
って感じで
家庭用でも「東方厨は(・∀・)カエレ!」とか言われたし。
>>172 そうそう、そんな感じで追い出されちゃう。
他にもフリーSTGの板とかもあるけど、シェアウエア品(東方、神威、とびでばいん等)は該当しないし…。
今までPCシェアウエアSTGは該当する板が無かったんだよね〜(PC式神の城板はあったけど)。
まさに流浪の民状態だった(笑)。
でも有料無料に限定せずPCシューなら何でもOKな所が良いね。ここ。
しっかし、こないだまで「PCでSTGなんて」と馬鹿にしてたけど、
「東方」「らじおぞんで」「とびでばいん」と3連発で出会って
「PCってSTGに向いているかも」って最近思うようになったよ。
・PCモニターで小さい敵弾も鮮明に表示
・少人数低予算制作が可能(パッチによるバグ修正可能、体験版Web公開で低予算宣伝が可能)
って感じで(笑)。
何より上手い人のリプレイが簡単に見れるのが大きいと思う。age。
さり気なく重要なのだがPCはTV+家庭用機よりもモニターが近い位置にある。
体感的に弾避けの精度はモニターの距離と反比例するので操作デバイスが
まともならゲーセンとほぼ同じ精度のプレイができる。
まぁTVでも近くまで移動して張り付きプレイできないこともないが・・・
>>173 それってリプ取れる?
俺も1/2の速度にして人外なプレイでクリアして、等速のリプを楽しみにしてたのに
「60フレーム以上のプレイではリプは取れません」
って言われちゃったよ。
>>177 紅魔郷は撮れたけど、妖々夢は撮れなくなってる。
これを使ったリプレイって動きでなんとなくわかるんだけど・・・
某スコア上位者もアレだったしなぁ。
あー、出来た出来た。
強制的に60フレームにするにチェック入れると、遅くなってもリプ取れますね。
で、自分のプレイを等速で見た感想・・・。
こんなの人間業じゃねぇ。
これができりゃ緋蜂だろうとなんだろうと倒せるわい。
そういや結構人間の動きしてないリプ見るな・・・
なんで魔理沙でこんな動きして死なないねん?みたいな。
リプの真似したらけっこうできたけど、判定ちっこいから案外当たらないもんだね。
自分でも驚く。
しかしうまい人は色々なパターンをよく考えつくなー。
今更だけど・・・
神威、もっと火力が欲しい人向け
(雷撃は3連射以上重なると危険)
#ExSTAND_CODE_TEXT
#OS_TYPE= WIN2K
#PROCESS= kamui
#TIMER= 1
雷撃:004D7659%00
:004D765A%01
雷刀:004D7668%00
:004D7669%00
REFLEX(C63版)俺は攻めより受け派だ!な人向け
#ExSTAND_CODE_TEXT
#OS_TYPE= WIN2K
#PROCESS= RefleX
#VERSION= 1.0.0.1
#TIMER=1
SSS:00EA31B2%04
2倍速でやってから等速でやると楽になるし(気分的)
3分の1倍速でパターンを考えてから等速でやったり。
でも、結局2分の1倍速でリプレイは撮っちゃうんだけど。
スローやチートはよそのスレでやれ
そもそも紅魔今日に、スローにしなきゃ避けられんような
速い弾幕はないだろ。
しいて言うならラス面咲夜のエターナルミーク。
弾密集度自体は大した事無いけど弾速の速さでよくペチっと(;´Д`)
ゾルディアスとかDie Slaveでスローどうぞ
東方の体験版をやってみました。
弾がゆっくりだけどなかなかすごい!
2面の円の形の弾がしたに進むと8になるところとか
でもギャルの絵が・・・でっかく表示されて会話があるのはきついなあ。
>>188 やっぱりそういう物なのか。
俺はキャラ絵は全然平気だから気にはならなかったけど。
無理は言わないが、世の中、いろんな物を楽しめた方が得だぞ。
>>186 漏れは操りドールが避けられません(´・ω・`)
何かコツってあるの?
萌えを否定する者では無いが、あの絵ならいらない。
ゲーム内容、音楽は非常にいいと思う。
>>188 会話にも味があるんだがな。
どうしても気になるなら会話シーンはCTRL押しっぱなしにしてすっ飛ばすがよい。
あのへたれな絵だから(・∀・)イイ!!俺はおかしいのか・・・
その全てがあってこそ東方だという気がする。
あの絵は正直あまり好きではないが、ストレスなく飛ばせるので無問題。
あの違和感のある絵が音楽と合って、しばらくすると良くなってくる。
あれが、こてこてのアニメ絵やギャルゲー風の絵だったり、
硬派なメカだったりしたら、あの音楽が台無しになりそう。
ノーコンティニュークリア後の絵は絵本みたいで好きだけどな
最初のうちは痛いけど、慣れると気持ちよくなるよ・・・
ハァハァ(; ´Д`)
う〜ん。自分もあの絵の方がいいですねえ。>東方
ちなみにあの絵に「萌え」は感じてません。
萌えとは違う意味であのキャラが気に入ってます。
なんか、キャラがみんな楽しく生きてる感じが良いというか、そんな感じです。
逆に今の萌え全開の絵はもう飽きた感じです。
同じ感じの絵ばっかで、なんか見飽きたと言う感じです。
萌えはもうおなかいっぱい。
あくまで私個人の考えですが、こういう考えもあるということで・・・。
ジョジョに変換しる。
他人に見られた時が問題となる。
あの手の絵が含まれてるのを見られた瞬間に
「何ギャルゲーやってんの?」と言われるのだ。
そういやぱるメロでも同じことが起こった。
少年誌の水着グラビアを見て「エロ本」と断じられるような感覚。
>>201 あ、な〜る。
自分は家でしかしないからそういう発想は思いつかなかった。
まったくエロとは無縁のキャラだけど、他人にはわかんないモンね。
家族と共用のPCとかだとしょうがないかもしれないが
東方の絵がギャルゲーに見えるような知り合いの前では
やらないようにするしかないね
俺は2次元のエロは好きな方なんだが、エロシーンを見ないと次ステージに進めない
「とびでばいん」には萎えた。
まだ未クリアだが、クリア後にシューティングonlyモードがつけばやる気が出るんだが。
>>204 以下、「とびでばいん」ネタばれ注意
クリア後にシューティングonlyモードがつくぞ。ガンバれ。
あと、会話シーンのスキップも可能。
超高速スキップのボタンがあるよ。
自分もエロシーンは後半はほとんどスキップしたし。
そうなると、エロを付けた意味って殆ど無いよね。
逆にエロを付けなきゃ売れないなら、シューティングを付けた意味って殆ど無いよね。
混ぜるな危険
>>206 確かに(笑)。
自分もSTGの為だけに買ったし。
他には「がんぶる!」にも中途半端なエロがあるね。STG部分はマトモなのに。
ただボスがダメージ受けた時の声が妙にエロっぽくて、ヘッドホンでも恥ずかしかったです(笑)。
萌えだのエロだの気持ち悪い話は他の板でやってくれんか?
ここは実質洋ゲー板なんだから、その手の連中はお断りだね。
実質洋ゲー板?
それは違うぞ。
少なくとも日本ではPCシューは日本製が多いぞ。特に2D縦シュー、横シューは。
それにここの板も洋ゲーの話題はほとんど無いぞ。初めっから。
ただし、3Dは洋ゲーが多いけどね。
>>211 ここはPCゲーム板のPCシューティングスレですね。
板とスレの区別がお分かりにならないようだ。
211の文
悪い。4行目。修正。
誤:それにここの板も洋ゲーの話題はほとんど無いぞ。初めっから。
正:それにここのスレも洋ゲーの話題はほとんど無いぞ。初めっから。
でもPCシューティングスレでSTGの内容のこと言って悪いのか?
ゲームにエロがあるんなら、それもSTGの立派な一部だと思ってたが。
216 :
204:03/01/10 01:45 ID:+ltRmo5J
>205 209
ありがとう、頑張ってみます。
売るかどうか迷っていた所なもので、つい。
>>215 この板の対象は、Windowsその他コンピュータ(Mac,UNIX系)で動作するゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板となります。
エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/ leaf,key/ ギャルゲーム
ネット専用ゲーム→ネットゲーム/ 大規模オンラインゲーム
昔のゲーム→レトロゲーム
エミュレータ・一般的雑談→ゲームサロン
飛行機もの→フライトシム
一応こうなってる
でも文句つけられるほどエロや萌えの話してるか?
煽りに乗らない
>>217 自分的には文句言われるほど言ったつもりは毛頭無いけどね。
逆に「萌えは飽きた」「エロは余計だ」って言ったつもりだったが。
ほんのわずかでも「エロ」と言う話題はいけないのかなあ?
えらく窮屈だね。
>>219 PCゲ板の他の洋ゲースレでも「エロ」の話題が駄目ならかなりのスレが死ぬなw
とびでばいんはヌルかったけど、シューティング部分だけ追加の「とびまな」は面白かった。
まあ葉鍵キャラを使った物や、完全にエロゲとして流通してる物は
別板でやった方がいいとは思う。しかし
>その手の連中はお断りだね。
あたかも余所から湧いて来たかのように言われるのは心外だな。
それはさておき
東方紅魔郷やっとノーコンクリアできたよー!苦節三ヶ月!
煽りに乗らない。
224 :
223:03/01/10 02:51 ID:1wRSNhnP
>>222 おめ。
俺は未だに一進一退。(´・ω・`)ショボーン
俺は4ヶ月かかって紅魔郷1コインクリアしたよ。ノーマルだけど。
レッドマジックまで行った時、緊張で手が震えだしたけどなんとかクリア。
思わず拳振り上げて叫んでたw
>>153 >>155 俺も見た目に騙されるところでした。
シンプルだけどかなり熱くなれる出来ですな。
といいつつもいまだにクリアできないヘタレですが。
Reflex冬コミ版をプレイしたのですが、
一部展開が遅い(かつ単調)場所が気になりました。
(2面中ボスや3面道中など)
STGなのにプレイしていて眠くなるような展開はイカンかと(極論ですが)
神威はかなり楽しかったんで、こっちも期待しているだけに
評価が厳しくなるんで、別に悪意とかはないのでご了承を。
で、最後に。
このスレで同人STGも扱うということでOKなんですよね?
某所に上がってた紅魔郷のリプレイを見たんだが、呆れた。
エキストラ魔理沙の恋5億出してる奴は恥ずかしい。
スコア欄の処理落ち率は未記入だし、酷いもんだね。
限界値(理論値ではなく)を調べてくれたつもりなのかも知れないが、、、
ただの目立ちたがりやか?
>>227 ネットに上げたってことは他人に見て欲しかったんだろうけど
処理落ち率89%だからなぁ・・・あんますごくないね
>>226 同意。
Reflexはなんか山谷がないと思った。
ダメとかクソとかいうのとは違うんだけど…
どうもパッとしない。
まあ今は別にいいと思うが
絵が上手いとか下手クソだとか
誰それの絵は好きだとか嫌いだとか
そういう中身と関係ないまるっきり普通のエロ同人話みたいな方向に話がズレて行ったら
スレは終わりだとは思う。
>>227 やってる分には楽しいけどああいうのを見ると萎え気味になる
まあ、好きにしてくれって感じではあるがw
232 :
名無しさんの野望:03/01/10 08:30 ID:ET94b625
東方、敵の弾がとても見やすく避けに集中できるのは良いが
自弾と敵本体の色がとても薄く、いくら色の調整をしても改
善できません。仕様ですか?
>>226 全然OKなんじゃない、同人シューの話。
最初のの文に同人シューの事も書いてあるし。
それに、シェアウエア同人シューの話をするためにこのスレが作られた経緯から考えても妥当だと思う。
(アーケードSTGスレで東方が話題になり、
スレ違いだと言う事でこのスレが出来たという経緯があったりするので。)
>>232 敵本体は知らないが、
自弾の薄さは仕様だと思う(予想だが)。
自弾で敵弾が見にくくなるのを防ぐ為かと予想。
エアレイドってプロギアを感じさせるね、体験版しかやってないけど。
1面だけやった感じだとかなり面白かった。
グラボ入れ替で出来るようになったんでエアレイド始めたんだけど、
もうベタ惚れっす…ホントこれ絵・音・演出・システム見事なゲームですな。
STGとして優秀だし、葉鍵キャラゲーとしても良く出来てるのが◎。
画面中が弾や敵で埋め尽くされても、連鎖ポイントを見つければ
パンチからの一発逆転が可能なシステム。
にぎやかで可愛らしくポイント押さえてある音声・効果音。
センス良くまとまってるキャラデザインやドット絵。
そして演出…4面冒頭や4〜5ボス関連は鳥肌モンでした。
スタジオシエスタの人ってどう見てもプロですよねえ、
つか、商業STGで何を作ってたんだろう?(経験有りとしか)
明日にでも秋葉逝って追加ディスクのsummer編も買ってきまつ。
#新作がSTGじゃないのが残念…冬コミで体験版は狩ったけど
>>163 とにかくクリアすればプラクティスモード出るんで、それで練習じゃ駄目?
イージーなら誰でもノーコン出来ると思うし…
わざと処理落ちかけるのは別に良いけど、
「恋の迷路」を逆回転でよけるとか、ネタの一つぐらいは仕込んで欲しいなぁ。
エロゲーギャルゲーもしくはそれの二次創作品の話は
他でやって欲しい。
原作の話をされてもついていけない。引く
それさえなければ、原作抜きで面白い作品ならここで紹介して欲しい
実際、あゆ in space はここで教えてもらえたことを有難く思う
>>227 魔理沙A5億。
別にインチキしてるようには見えないが?
霊夢Bノーミスノーボムもあんたから見ればインチキか?
ルナティック2億オーバーもやっぱりインチキに見えるのか?
まあうまい人とそうでない人に差がでやすいしなーシューティングは。
俺も紅魔郷やり始めた頃にあれ見たらインチキと思っただろうし。
つーか秋霜玉のルナティック5面とか6面のリプレイ(公式HPにある)
見てみろよ。笑いが止まらんから。あれは俺には絶対無理。
紅魔郷EX3億位いく人はこれらみても
「ミスせずにこれだけ出来るのは凄いなあ」
と思うぐらいじゃないか?
>>239 う〜ん。煽りかなあ?
今まで一度もこのスレで発言をしてない(IDが無い)で、いきなりやって来て「他でやってくれ」だもんな〜。
文句だけは言うんだからなあ〜。なんでもかんでもギャルと言うだけで。
別に良いじゃん。
STGとして面白いから、STGの事で話をしているんだから。
243 :
239:03/01/10 12:19 ID:6zdt7usF
>>240 俺はいっそのことエロギャルゲ系の原作ありの二次創作品は全て
それ系の板で語ってもらいたいと思う。
興味があればそっちにも行くだろ?
エロなし原作なしの同人作品はOKだが。
エロギャルゲ系の二次創作品はどんなに出来が良かろうが
そっち系のおまけに過ぎん。
>>220 「とびまな」? なんだろう、それ?
と言うわけで、早速検索してみました。
…
…
は〜〜、こんなのがあったのですか。
限りなく「とびでばいん」の正当番外編に近い同人シュー、
というかまるっきり正当番外編ですね。
知りませんでした。
でも今となっては入手する方法は無いみたい…。
残念。
>>243 二次系同人STGをおまけとしか思っていない限り、本当には楽しめないかもね。
私は同人STG(一次、二次問わず)を楽しんで遊んでるけど、
実は二次系の原作は1作品も遊んだ事無いよ(テキスト形式の恋愛SLGが嫌いだから。)。
246 :
239:03/01/10 12:29 ID:442Zlbxa
>>242 あんたはKANONとかをギャルゲーとは思えないくらい素晴らしい
とかいってノーマルな人に勧めるクチか?
ゲームするやつにもいろいろいるんだから、
どこかで線を引く必要があるんじゃないかとおもうんだが。
幸い2chにはいろんな板があるわけだし。
そういや、同人ソフト(シューティング)のスレってあるの?
239に同意で
この板は、エロゲするやつキショイとかいうスレが17スレも続くくらい
エロゲオタやアニオタを嫌うやつが多いわけで
アーケードだか葉鍵だか他の板から乗り込んできて
勝手にやらせてもらうからとか言われてもね
わざわざ洋ゲーオタの巣窟に出かけて行ってエロSTGを熱く語る方が
むしろ煽りだと思うが
そもそもどうしてこんな特殊な板に立てる気になったのか理解できないね
249 :
239:03/01/10 12:44 ID:MuC3DFqx
>>245 もとがエロゲやらギャルゲだと思うとなんかね・・・。
ギャルゲーもエロゲーも実はやったことあるんだけどなw
>>246 245の内容を見てもらえば分かりますが、私はその手のゲーム(恋愛SLG)をやった事がありません。
実際に遊んで見ると分かりますが、
ここで取り上げられているギャルのでるSTGは(一次二次を問わず)STG部分は非常にまじめに作られています。
だから、STGとして扱って、STGの話として書き込んでいるだけです。
実際に遊んで見て、それでもこれらSTGが面白くない(しょせんおまけ程度の出来)と思われているのなら仕方ありませんが、
どうなんですか?
そのほとんどが体験版がWebで公開されていますので、
まさかここまで書いといて、遊んでないなんて事は無いと思いますが。
キャラクターがアニメ絵だとかメカだとか、
商業だとか同人だとか言う事を超越して
「パソコンでプレイ出来るシューティングゲーム全般」について
話の出来る場所が欲しかったんですよ。
選択肢としてはゲームサロンもあったけど、
どちらかといえばPCゲームの方が相応しいかなと……
>>248 174と233の書き込みを読んで。>このスレが出来た経緯。
しかし、書き込み内容がSTG内容の事でも
元がエロもしくはギャルSTGだからというだけで、話題にも出来ないの?
この板は?
だったらもう来ないけど。
253 :
239:03/01/10 13:00 ID:BjN5g6Hb
>>248 もう来ないけどとかガキみたいなこと言ってないで。
例えば同人に1つ立ててこっちからも関連でリンク張っておくとか。
まあ確かにあんたならこんな所あってもなくても問題無いかもしれんが、
あったほうが楽しめるかもしれないだろ?
たしかにそうなんだけどね。
でも、
171、174の書き込み内容でも述べられているとおり、
その何所に言っても、邪魔者扱いされるゲームが存在するんですよ。
2chもそおすべてのジャンルを網羅していないと言う事か。
>>239 格闘ゲーの「ジョジョ」を少年マンガ版で語ったら板違いだよなぁ
こういうのを「線引き」というんじゃないのか
原作付きでもシステムがシューティングで使用ハードがパソコンなら
別にここで良いのでは
そもそも元ネタが有ると思わなければ東方もエンジェレイズも
とびトウカもエアレイドも似たようなものだろう
(STG以外の装飾の部分において。)
>>243 エロゲ二次創作だろうがなんだろうが、
STGとして面白いものがほしいわけで。
それをエロゲ板で語られても、
エロゲ興味いしエロゲ板なんて行かないから困るわけで。
>>256 まったく同意。
原作ある無しはほとんど興味ないですね。
要はSTG部分が面白いかどうか。
これまでのこのスレの内容も大体はその範囲内で語られています。
私も原作知らない分、余計に、エロゲ板に行けと言われても困っちゃいます。
258 :
239:03/01/10 13:20 ID:vhFXjYcJ
まあ言いたいことは一応言ったし数で負けてるみたいだから
名無しに戻ってそこそこ楽しむことにするわ。
>258
キャラ萌えの話にならないかぎり、STGとしておもしろければべつにいーじゃん。
潔癖症は苦労するよ?
少なくともエロゲーギャルゲー調STGを不快に感じる者がいるんだから
どうしてもここでやるというならそれ以外のSTG限定でお願いしたい
このスレを起点に無関係な他のスレまでエロゲーネタ、ギャルゲーAAが氾濫しそうなのが嫌だ
はっきり言うと、割りと年齢層が高くて平和なこの板に低年齢層が流入するのを阻止したい
エミュレーターでさえ許容されるゲームサロンなら、どんなSTGを語ろうと文句が出るはずがないと思うが
251が結論でいいと思う。
とりあえずもう1度だけ。「煽りに乗らない。」
水挿して悪いけど、PCゲーム板のローカルルールを読む限りでは
「とびでば」等の商業エロゲ(ギャルゲ)シューティングは完璧に黒だよ?
あと、同人系に関しても同人板があるわけでグレーに近いと思う。
そういう事を理解した上で主張しような。
>>252がいうような経緯でこのスレができたということを考慮すると、
PCでSTGというジャンルであればどんなタイトルでも区別なく
好きなように語ればいいと思っていました…。
たけど、そう思わない人も結構多いみたいですね。
自分にとって興味がない書き込みは読まずにスルーする
といった対応をしてもらえばいいだけだと思うのですけど…。
大抵の人は新聞読む時には興味のある記事だけを拾って読むでしょ?
(まぁ端から全部読むって方は脳内あぼーんでもしてください)
せっかくPCSTG全般を語れる場所ができたのですから、
マターリといきませんか? >皆様
ルールはこんな感じいいと思うが。このスレに来てまで原作やキャラ萌え話し
をしているヤツはウザイが、潔癖性クンもウザイよ。
・エロゲーギャルゲーの二次作品、もしくはその要素を含むSTGも可。
・基本的に語るのはSTGの部分のみ。
・それらの作品の原作やキャラ萌え関連の話は、それ相応の板やスレッドでやる。
>>246 了解。
少なくとも、自分は今後この範囲で話をします(今までもこの範囲で話をしていたけど)。
式神、フリゲ、ツクール、そのあたりのスレのほうが
余程低年齢層を呼んでる気がするが…
ここは昔ながらの2DSTGをやってる
おじいちゃんゲーマーが主な住人だろうし
まぁついエロゲーネタを振っちゃう若人もいるけど、最初のうちは見逃してやれや
>>265訂正
誤:246
正:264
我ながらまったく・・・。
いっそ引っ越した方が後々のためだと思うが
この手の「正義の煽り」はこれから何度もありそうだよ
引っ越すにしても場所が必要な訳で。
一番問題がなさそうなのはゲサロかなー・・・?
ぶっちゃけね。同人シューティングと呼ぶより、PCシューティングと呼んであげたいのよ。
PCという市場で扱ってあげたいのよ。
その理由が解りませんか?
とりあえず、このスレは使い切って、
次スレ以降はゲサロで、という事で
どうか?>ALL
>>271 同意。
それまでにこのスレの約束ごとみたいなものも出来あがっていくだろうし。
ゲサロはPCゲーマーが少ないので誰も来ないと思う
というかこのスレのどの辺で萌えとかエロとかが語られてるの?
エロや萌えは帰れって言って奴は具体的にどのあたりのレスを指していってるの?
>>275 別にエロがどうとか萌えがどうとかは語られてない。
単にAIR RADE、あゆ in Spaceや
とびでばいん辺りが話にでてるのが嫌なんだろうきっと。
BARRAGE TRIBEやReflexあたりしか受け入れられないんだろうな。
というか、
>>248みたいなのってPCゲーム板には腐るほどいる。
閉鎖性&硬派な自分に酔うのがお仕事です。
おまいら、本当に純粋にシューティングゲーム好きなんだな。
よぉし、パパ、ダライアス筐体ごと買っちゃうぞと。
278 :
227:03/01/10 16:02 ID:taJnB6gC
251、263に同意。
>>241 うーむ、喧嘩売られてるのかと勘ぐりたくなる。
いきなり乱暴な言葉を使うのはとても良くない。
釣りだったらマジレススマヌ。
貴方の「インチキ」がどこまで指すのか分からないが、
わたしが言及していたのは「エキストラ魔理沙の恋」なんだ。
貴方が言う魔理沙Aというのは魔理沙の魔の方だと思うのだがいかが?
処理落ちの話もしているし、魔じゃなく恋だとすぐ分かると思う。
「うまい人」の目を持ってる貴方には、処理落ち率89%リプレイも普通に見えるのかもしれないが
少なくともわたしの目には普通じゃなく見えるのだ。
わたしがExtraをクリアするので精一杯だった程度のヘタレだからかしらん。
長文申し訳ない。
個人的には>270の
>同人シューティングと呼ぶより、PCシューティングと呼んであげたい
に激しく同意。
280 :
241:03/01/10 16:17 ID:0b/zKQqh
>>278 すまぬ。勘違い。
5億まだAだけしか出てないと思ってたんよ。
許してけれ。
そんな嫌味プンプンの書き方しないでおくれよ〜
この通りです、この通りです、この通りです
勘弁してちょんまげ。
>>276 俺も昔そうだったなあ。
エロゲ・ギャルゲ系のSTGも良作はあるのに、そういう系だと
いうだけで拒絶する。個人の自由だけど、もったいないというか
頭が固いというか・・・
つーか、このスレの自称高年齢の「大人」の方々ってのもアレだねえ。
まあ最近はいろいろな大人がいるからな・・・
>>281 俺は自分がゲームやる大人ってだけでちょっと気が引けるんだが。
まあ、いろんな大人がいるよね。
同人シューティングの話題がたくさん出てるから興味はあるんだけどなあ。
スレの話題の大半占めてるから完成度高くて良作なんだろうけど、
なんとなく買いづらいんですよね。
同人系には疎くて・・・
>>283 とりあえず体験版からやってみるのはどうかな。
大概の物はHPいけば置いてあるよ。
>>283 タイトル名で検索すると、大抵はそのサークルの
体験版が置いてあるページに行けるよ。
たとえ元が何だろうと、良質のSTGに仕上がってさえいれば
それで十分じゃん。
エロゲ・ギャルゲとか原作有りについてはここで話題にしないで
各人任意に無視するなり探すなりすればさ。
もういいじゃん、次スレは引っ越しもしくは移動。
萌え、エロゲとかの出自は不問、あくまでSTGとしての話をするって事で。
アケ板での呼びかけで出来たんだから、それくらい自重できるっしょ。
そんな了見の狭い考えでRKXとかもアウトになったら悲しすぎる。
>>277 パパー ソレハ アーケード ダヨー
290 :
150:03/01/10 18:15 ID:8rVNcwKP
>>151-153 LIGHTUNITは自分にはイマイチでした。地形に引っ掛かってシールド浪費・・・
撃破伝は、先が見たくてやる気がでますな。なんか弾が避けづらいんですがね。
今、あゆ in sapaceを落とし中であります。イロイロありがとうございました。
自分はフリーソフトの縦STGばっかりやっておりまして、近頃特に面白いと思ったのが
RAY-KUDRYAVKAX、らじおぞんで、CREATUREJUNGLE16なわけですが、いずれも「萌え」系キャラが出てきとりますなあ。
ここではフリーの話題はふらないほうが無難?(フリー用スレあるし)
>>290 PCシューティング総合なので問題なし
良質のシューティングを紹介するためのスレだし
っつーかもっとシューティングゲームの話をしよう
>>290 「らじおぞんで」私も好きです。
このゲームって良くも悪くもフリー同人ソフトである故に実現できた内容だと思う。
つまり
・超高難易度
・STGにしては複雑なシステム
・(快適に遊ぶには)意外と高スペックが必要
という感じ。
しかし、フリーとは思えない作りこみだよね。
弾幕の軌跡がスゴ〜。こだわりまくりです。
あと、フリーじゃないけど、東方紅魔郷は体験版だけでも充分楽しめてGOOD。
これもこだわりが凄すぎです。
エンジェレイズってどうなの?
>>294 STGとしての出来は悪くは無いよ。まあまあといった感じ。
STGゲームとしてはまじめに作ってある。
画面の書き込みが今一つなのが欠点かな。
あと、価格的にはちょっと高めかな?(本体と追加ディスク合わせた金額の価格の事。)
296 :
294:03/01/10 22:50 ID:iuSQtYBo
>295
どもども。買うかどうか迷ってたんで。
ふむ、しかし微妙なようですな。
>>283 俺は同人買ったことないけど体験版を遊びこんでウマー
>>290 > 撃破伝は、先が見たくてやる気がでますな。なんか弾が避けづらいんですがね。
弾丸の色と大きさに問題アリですな。初回がツライ。慣れると避けやすくなります。
> RAY-KUDRYAVKAX、らじおぞんで、CREATUREJUNGLE16
CJ16がスゴイ。敵攻撃が丁寧に作られててやりがいアリ。
FPS60で調整したモードがあれば俺的オールタイムベストになっていた。
>>292 らじおはフリー故の一人よがりっぷりが辛いからなー。人に遊んでもらう
って思いがない感じ。東方は何気にプロでSTG作ってた人なのよね。プレイヤー
をたのしませるという点ではさすがプロな作りだと思う。
作品名は何なの?
>東方
作者は現在プロだけど商業でSTGは作ってないよ。
メロンブックスで売ってるウィザーズスターってNEXT秘密基地に
あったフリー版となにがちがうんですか?中身は2ndなのでしょうか?
知っている方いたら教えてください。
Genocide Circuit2ってのを落としてやってみたんだけど、
1面の2枚目のCGが見れない…出てくる敵全部倒してるハズなんだけどなぁ
あそこの会社は最近碌なSTG作ってないしなぁ・・・
トゥエルブスタッグのクソっぷりには泣けてきますた。
自分でも気持ち悪いくらいマンセーな意見でアレだが
曲も全体のバランスもあの人にやらせた方が余程良いSTG作れると思う。
・・・がやっぱこのまま同人メインでやって欲しいな、漏れとしては。
>>298 PC98の旧東方シリーズの時はまだプロじゃなかったよ。
プレイヤーを楽しませる事も含めて
STGの作風はあの頃から変わってないと思う。
>>298 らじおは未だによくわからんなぁ
デフォで不死身ってことは、誰でもクリアできるわけだが
そのうち暇を見つけて再インストールして全面クリアくらいはしておくかな
余計モチベーションを失いそうな気もするが
>>302 出てくる敵はできるだけ早く倒す。
そうすると、今まで出なかった新しい敵が出るようになる。
これ、先の面がスゲー面白いので、
まずは敵の高速体当たりで死ぬ場所を憶え
そこで横ショットに切り替える、ってとこから
じっくりやるといい。
>>305 アレ、不死身だからいやになるんだよね。
一回、最後までやってみ。
そのときは満足するけど、二度とやるもんか、と思う
>>302 Genocide Circuit2はどこでダウンロードできました?
探したが見つからなかったので。(1は見つかったけど。)
今は公開されてないのかなあ?
やっぱりある程度締め付けないといかんよね。
その点東方は初心者にも絶妙な案配でよろし。
上級者用に難易度選択も出来るし。
>>306 ありがとう!なるほど〜
横ショットとボム使いまくって200体ぐらい倒したら2枚目のCG出ました。
3枚目出すには何体倒せばいいんだろう…ってかどう考えてもこれ以上
倒せない気がw
>>308 俺は
>>5のサイトで評判良かったから探してみたんですが、製作者のサイト
では公開中止みたいですね。なので海外サイトからダウンロードしました。
ttp://nipon-shootemup.da.ru/ ここのGのトコにあります。
稼ぎを前提にすれば残機の概念が無くても被弾は意味を持つ
「1ミスn万落ち」のように考えればミスはできない
弾避けをメインに据えたプレイヤーも被弾=精神的敗北
であるからシステム的には死ななくても負けは負け
アレはそういうスタイルで遊ぶ物だと思う>らじお
内容が面白いかどうかはまた別の話
312 :
302:03/01/11 00:28 ID:I2lmqpTM
313 :
308:03/01/11 00:51 ID:rTMgNKbB
>>310 大変感謝です。早速DLしました。
自力では探せませんでしたので(泣)、助かりました。
315 :
名無しさんの野望:03/01/11 01:21 ID:jI9fm/Qv
>>295 コンプリートになってから、かなり割安になった。
というか、前が高かったんだが(涙
316 :
308:03/01/11 01:31 ID:rTMgNKbB
>>315 そっか
自分は本体、アペンド共に発売してすぐに買った時の感覚でいたので、つい。
(つまり別々に買ったので高かった。)
まあ、1800円でも微妙な価格のような気が(ゴホゴホ)。
でも、とびとうかでも懲りずに同じ事をしてる自分(笑)。
もっとも、とびとうかではコンプリートは出てないけど。
ちなみに308=295です
ここのスレ読んでいろいろ探して見ようと思い立ち、秋葉の同人屋をめぐる。
まじかるぞーん、神威、AIRRADEを購入。
AIRRADEの本体ディスクはずっと探してたので見つかって嬉しい限り。
これからやります。
東方紅魔郷が手に入らないという人はホワイトキャンバスに行くと吉かも。
店で見た店頭陳列数だけで15本ほどあったから結構残ってると思われ。
web通販もやってたはず。
AIRRADEも若干割高だよなー
おまけディスクが1500円で本体1800円だったっけ?
体験版やってよさげだったんだけど合わせて3000円超えはきつい・・・
319 :
308:03/01/11 01:39 ID:rTMgNKbB
>>318 あくまで個人的感想ですが、AIRRADEは本体のみで十分だと思う。
自分的には本体のみならまあまあ納得の価格だったが、
アペンドディスクは割高だと感じました。
>>316 冬聞いた話によると出す予定あるらしい<とびトウカ完全版
まあ無双剣の委託後って事になるんだろうが。
(;´Д`)
321 :
308:03/01/11 01:41 ID:rTMgNKbB
>>320 え〜。本当?
「またかよ〜。」って感じですね(笑)。
幾らになるんだろう>完全版
322 :
名無しさんの野望:03/01/11 02:10 ID:BFGlG/96
しかし神威は今見ても凄い
ホーミングレーザーや破片はオブジェクトの塊だし
演出にもあれだけ力入れてて何故あんなに処理が軽いんだ?
グラボ拡張してない一昔前のノートでも普通に動くのは驚異
一部の演出やデザインがレイフォースの真似だということを
差し引いても、あれだけ再現できれば大したものだ
324 :
名無しさんの野望:03/01/11 02:31 ID:sac4gHPZ
なんかエロゲーに市民権を持たせようとする馬鹿がいるな
面白いゲーム = 良いゲーム なわけないだろ
拒絶されて当然だ
>>323 う〜ん。そう言われると神威が急にやりたくなって来た。
神威(と言うか開発元)の唯一とも言える大欠点は開発が遅いということかなあ(笑)。
神威はいいね、たしかに。
思い出したように突然プレイしたくなる。
>>324 誰がエロゲーの話をしているんだ?
お前だけじゃん
328 :
317:03/01/11 03:10 ID:3dltw8+3
>>324 煽りお疲れ様。がんばってね。
AIRRADE数回やって見た。
横シューとして普通に面白いしパンチでのコンボなんかも爽快感があって良い感じ。
ただ、コンボがゲームの軸になってるのはわかるが、高速回転するザコ編隊の
回転方向を見極めてコンボ方向を考えさせられたりとか、攻撃がきついところでも
そういったパズル要素を要求されがちで、連続プレイすると非常に疲れる。
それを含めて面白いんだけど、2、3回もやるとヘトヘトになってしまう。
覚えるまでは休憩挟みつつやるしかないかな。
3年の開発期間らしいですな>神威
まあ、時間かけたから傑作になるとは限らんけど
同人シューの中では最高レベルだと思いますな。
タイトーのおエライさんも何か言ってたらしいし。
RefleXもキッチリ作り込んでほしいですが
完成版はまだまだ先のようですねぇ…。
自分のプレイの参考にしようと東方のリプレイを落とした。
処理落ち率70%以上(´・ω・`)
>>143 ググったんだけどいまいちわかんない
まだ見てたら詳しい型番キボンヌ
ましなキーボードでもないと東方Extraなんて無理
332 :
317:03/01/11 05:22 ID:3dltw8+3
アケ板とか他の板から来た人は呆れてるだろうな。
エアレイドは、ケイブシューみたいな稼ぎが嫌いな人には不向きかもね。
俺なんかはいろいろなパターンが作れて、連プレイも苦にならなかった。
極まってくると結構奇抜なパターンになってくる。
アケ板とか他の板から来た人は呆れてるだろうな。
エアレイドは、ケイブシューみたいな稼ぎが嫌いな人には不向きかもね。
俺なんかはいろいろなパターンが作れて、連プレイも苦にならなかった。
極まってくると結構奇抜なパターンになってくる。
連カキすまん
とりあえずここ読んで、、神威とえあれいどは面白そうな空気が伝わってきた。
頑張って探してみよう。
今のご時世、シューティングを作ってくれる人がいるだけで俺は幸せです。
キャラがどうだの言ってると、罰が当たると思うのは変なのか?
エアレイドはゲームへのキャラの乗せ方もメチャ上手くて、そこも見所の一つ
なんだけど…煽りさんが居るようだからそういう話は葉鍵板の方っすかね。
>>337 頑張ってるのはよくて2,3人だから無視すれば
別にここでやっても問題ないかと。、
>>332 キーボードのことは良く知らないので答えられないけど、
いっそのことゲームパットを買ってみては?
2000円ぐらいであるから。
東方の様なゲームの場合、自分はパットのほうが遊びやすかったので。
葉鍵ネタ出されてもわからんし困る…
俺以外誰も引かないってんなら俺は我慢するが.
>337
煽りとかそういうんじゃなく、スレ違い、板違いなのがマズいんだろ。
>ゲームへのキャラの乗せ方
たぶんその話はやめた方が良いと思う。あくまでもSTGスレ。
神威、買いたいんだけど近くじゃ売ってなくて確実じゃないんだよねー。
ベクターあたりでシェアウェア化してくれればいいんだけど。
そもそも、これまだ完成してないんだよね?
>>344 ずいぶん前に完成してるよ。神威。
完成してないのは、次の最新作「RefleX」の方。
先のC63で3面までの体験版が頒布されたけど、これ、相当前から開発してるんだよね。
もっとも、開発が早くて面白くないより、開発遅くて面白い方が、ずっと良いんだけど
RefleXの開発の遅れは作者がネトゲーにはまってるせいではないかと思ってみるテスト。
CD内の開発日誌、FF11の事しか書かれてねぇし(;´Д`)
337程度の話題もダメなのか
オレも美少女ゲーの類はやらないので原作の話されても分からないが
はっきり言って、このギャルゲに対する拒絶反応の凄さは異常だと思うぞ
自機が人間のSTGのキャラの見せ方もゲームの一部じゃないの?
アケ板とは違うか
出てるのはSTGネタであって、葉鍵ネタも下ネタも出てないし
(出てるというならレス番書いて具体的にどうぞ)
PCでやるSTGであることには変わりないから、板もスレも違わない。
板もスレも違うなら削除依頼出してこいと。
個人的な感情だけでモノを語らないように。
そのうち自作自演しだしそうだな。
>>346 でも一応C63に3面間に合ってるし、
あれってワザとFF11の事しか書いてないんじゃないの?
と思って読み返した。・・・怪しくなってきた。(;´д`)
それは自分も感じた。
キャラが人間の場合は、キャラもSTGの一部と感じる。
(エアレイドのパンチングのシステムなんか戦闘機ではどうも上手くいかなそう)。
自分が思うに、
・キャラの事のみ(萌えるとか原作がどうとか)の話題はNG
・システムと絡んだキャラの話(キャラが人間である事をうまくシステムに生かしてるとか)はOK
という感じになるのかなあと、勝手に想像。
でも本音を言うと、
例えば「STGの出来もいいしキャラもかわいいね」と言う程度の短文ぐらいは勘弁して欲しいな。
「エロ絵目的のSTGなんか」と今まで馬鹿にしていましたが
滅殺回路、D-FORCEどちらも割と面白く遊べました。
食わず嫌いはよくないな、と反省ひとしきり。
>351
滅殺回路は知らなかった。
東方が一段落したらやってみるよ。thx
353 :
331:03/01/11 16:18 ID:pF6UQGL1
>>332 ありがとー
これでExtraもできると思います。たぶん……。
かなりのヘタレだが、東方よーやくノーコンティニュークリアできそうな気配が。
6面ばかり練習して1ミスで越えられるくらいにはなれた。
しかし個人的にラスボスより5面ボスの方がしんどいよ。
いまだにミスディレクションがかわせませんダメダー
>>354 実はミスディレクションの弾の起動には秘密が・・・。
それに気付くかどうかで難易度が大きく違うんだよね。
ゴメン。355の誤字修正。
起動→軌道
です。
>357
動いたらシャレにならんからなぁw
AIR RADE買った。
めちゃめちゃ完成度高いね。
連鎖時とかちと敵の弾が見づらい気がするけど。
summerディスクも買おうかなぁ。
AIR RADE、正直、やってみるまではナメてた。
やってみたら敵キャラパターン変化やアイテムの輪郭線など
かなり見栄えがしてびっくり。
システムとしてはエスプレイドとプロギアの嵐に近接攻撃をつけたような感じ。
体験版は難度固定自機固定1面固定のため、プレイの手ごたえについてはノーコメント。
1面easy〜3面lunaticと豊富な難度を揃えている東方紅魔郷体験版と比べるのは酷か。
STG苦手な人でもやれば1面クリアは簡単と思う。
東方紅魔郷体験版やってみました。
綺麗だし、雰囲気もあって驚きました。
下手なアーケードより出来がよさそうですね。
ただ、なんとなく虚しい気持ちにもなったよ。
上手い人のリプ見ると、本当に衝撃でしょんぼりです。
もう、俺にはついていけないのかな。
楽しみ方はそれぞれだと思うけど、、、人は人でいいじゃん。
それに2・3日でシューターのまねなんか出来ないと思う。
がんばって練習ということだね。
上手いプレイをすることではなく、上手くなる過程が面白いのだ
荒唐無稽な例えだが神様に
「どんなSTGでも簡単にクリアできる腕を与えてやる」
と言われたら俺は絶対に断る
折角の楽しみを奪われてたまるかっての
STGの中の人も大変だな
ってかレイクドリャフカについては誰も語らんのね。漏れも語る気はないけど。
AIRRADEはSTGとして微妙だと思う。
クソではないが、絶賛するほどでもない。
曲がいいから、良く思えるのでは?
>>366 パパーカタッテヨー
デモアレハマダマダカイハツトチュウナンダyo-
ハヤクカンセイバンヤリタインダヨー
>>367 もれも369と同じくかな。曲に関してはオリジナルがあるんでどっちかと
いうと減点。ただ、つくりが丁寧なんで完成度は高いと思う。
>>368 でも、あれが完成しても全然おもしろそーじゃないんだなー。らじおぞんで
と似た自己陶酔系難易度。
>>370 作者タンが「難易度が半端でなくなってきたのでEASYを作る」
みたいな事をサイトに書いていました。
あと自己陶酔呼ばわりは不憫だなあ。せめて自己満足ぐらいで勘弁
ま、フリーなんだからさあ。ぐだぐだ言わずににありがたく遊ぼうや・・とマターリを強要してみるtest
らじおぞんではVER・UPで2、5面が難しくなりました。鬱です。私のような横好き種にはぞんでは無理です。
処理落ちモードでマターリプレイかまします。あるいはCJ16かCYEBIRDに逃げます。
だらだら書いちまった。もう寝よ。
こんな時間にも人が居るんだなあ。GOODLUCK!>皆様。 ではオヤスミーナサィ。
俺結構レイクド好きなんだけどなぁ…。
敵グラフィックとかあの簡素なのが逆に好きでなー。
後、リロードが慣れると気持ち良い。まさに拳銃に弾を込めてるような手応えを
感じられるようになると数倍楽しくなる。まあ、確かにクソ難ゲームではあるけど。
とりあえず三日ずーっとやって2面をギリでクリアできるくらいにはなったよ。
忙しくて最近はやってないけど。
超難易度、自己満足風の作風は、あれはあれで尖ってていい感じもするけどね。>れいくど、らじお
かなりなじみ馴染み難くて完全に一部の人向けに作られているけど、
もともと「製作者が自分の為に作ったゲーム」なんだし、ある程度はしょうがないと思う。
(無料公開はおまけみたいなもんじゃない?)
もちろん全てのゲームがそれでは困るけどね。
ちなみに自分は、ライクドは馴染めなかったけど、らじおは楽しめました。
いかにして撃墜されずにクリアするかというヘタレレベルの腕前だけどね。
RKXとらじおは系統がかなり違う気が…
完成度全般 : Cyberd
操作の楽しさ、発表部分の完成度、今後増える面が楽しみ : RKX
稼ぎパターン作り(?) : らじお
そんな俺はRKX2面RankBどまりですが何か
クドリャフカXは、ボスの攻撃を遠めの間合いから見切って
じっくり避けて、自分の得意な攻撃でコンボしてればなんとかなる。
初期verと違って2ミスもできるし、
クリアだけなら特にパターン作りも要求されないし、
やってればうまくなるの典型ではないかと。
死んだ場所とその理由をはじめのうちは学習しづらいかも。
大抵は間合い詰めすぎて高速弾や高速敵で死ぬのが原因。
RAYとブレードがメイン、とはっきり方向性が決まってるわけだから
easyモードではパターン化しなくても(=憶えなくても)
敵や背景のつながりから
無意識にRAYとブレードを使い分けられてウマーな構成を希望。
パターンはね、中級以上の面白さをわかったプレイヤー向けの遊びだと思うのね。
クドリャフカXは低難度面を用意すれば
間口が広くなるだろうね。作者はつくる気があるらしいので期待してる
数時間かけてようやく操作が身につき、そこから楽しくなるのがRKX。
ブレードオンリーモードはその点でも利用できる
RKXは非弾幕系なわけだが、
Cyberdとか東方紅魔郷とかNoiz2saエンドレスインセインとかケイブSTGなどの
弾幕ゲーやっててふと思った。
弾幕STGにおいては
敵出現、(合間)、敵初撃、(合間)、敵第n撃、
といった合間の時間が重要なのかも。
道中での弾幕はむしろそれの飾りというか。
で、妄想。RKX道中で
(出現と同時に第一撃、)第二撃の前に早めにRAY3hitほどで倒す、
ダッシュで弾幕着弾点を誘導し避ける、
遅弾幕の大きい隙間を走り抜ける、
前方のみガラ空きな敵のふところに飛び込む、
発射間隔一定な敵攻撃の合間に接近しブレード、
など。
STGの紹介・攻略じゃなくてスマン。
378 :
長文失礼:03/01/12 12:51 ID:AEwfFxAv
「横好き」は「下手の〜」の意味で横シュー好きではありません。つうか横は苦手〜(汗
>>372-376おお語ってる
RKXは2章ギリギリでクリア程度の腕です・・・RANKC以上なんて無理・・
RKX、ムズイですがぞんでよりは敷居が低いのでは、と思います。
2章ボスに限っての話ですが
ブレードとディスラプタ−等の敵を一瞬硬直させる攻撃を繋げ、
「敵からの攻撃そのものを最小限に抑える」これに気づくまで2〜3時間もボスで死につづけていました。
要するに、操作(同時押し等も含む)に慣れ、武器を使いこなせるようになればボス戦でほとんど弾避けの必要が無いんですね。
>やってればうまくなる
は言いえて妙です。ついでに言うと
自分は避け系統のゲームばっかりやっていたので、攻撃が生存に直結するシステムがとても新鮮でした。
RKX、大好きです。
「クドリャフカ」と「らじお」はシステムが複雑過ぎて苦手。
というか、パッドでやるには同時押し要求しすぎだよクドリャフカ・・・。
リロードを何処に配置しようか小1時間悩む。
380 :
379:03/01/12 14:11 ID:GbU9jQqQ
ちなみに私はサイドワインダーね。
プレステパッドならL2、R2に照準&R1にリロードを配置出来て便利そう。
・・・結局攻撃の同時押しはどっかしか押しづらい物ができてしまうが。
幻想掲示板に妖々夢咲夜の低速移動封印でノーミスノーボムなんて
基地外じみたリプレイが上がってたの見て一瞬びびったが
これって処理落ち90%越えてるのね…驚嘆して損した(w;
つうか紅魔郷の時は処理落ち数値が大きすぎると
リプ保存できない気がしたんだけど今回から変更になったの?
それだったら10%くらい処理落ちするPCで多少楽なプレイできるのである意味(゚д゚)ウマー
東方紅魔郷の処理落ち数値って、マシンの処理落ちそのものってことでいいの?
例えば、Noiz2saで弾が多くなるとスローになるのは
処理落ちシミュレーションとしてのフレーム数落としなわけだが
うちのマシンは処理落ちはしないからよくわからないのだけど、
紅魔卿で90%の処理落ちとかだったら弾とかの速度はどんなものなの?
>>379 緊急時に使う同時押しは レイディアントソードLevel1 (前進無敵)だが、
俺は同時押しボタンなしにしてる。
つまりレバー下を入れてからブレードとショットを同時押し。
むしろレバー下を入れ忘れて
ゲージ足りなくて出なくて死ぬことのほうが
最初は多い。
リロードは最初は使わずオートという選択肢もアリ。
イージースルー(低速移動で弾幕避け)が使えないのが弱点。
>>382 うん、だからスペックが高いPCでやればほぼ処理落ち無しです
妖々夢からは強制的に処理落ちさせるモードがついたけど
>>379 自分はキーボードなのでナントも言えません。スマソ
キーボードの方が同時押しそのものは楽かと。ただキーボード側の認識に難点がありますが。
また、プレイ上も十字キーを右手で操作するには慣れが必要ですし、
どうしても二段にわたる配置のキー(RKXではASとZXCV、当然後者優先)を使いこなすのは面倒というのが。
因みに、RKXは同時押しでなくとも(多少ずらし気味に押しても)ちゃんとできます。
私は緊急回避はディスラプタ−メインですが、ソードRの方がよさそう・・・。
>>383 自分のPCも処理落ち率低いので良く分から無いけど、
やっぱ素直に予想すると
処理落ち率90%=全ての速度が10分の1
って事なんじゃないかな?
でも、幾らそんなんで凄い(様に見える)プレイをしても、
東方の場合は処理落ち率がリプレイには保存されているので自慢できない。
(それ以前にそういうリプレイは自機の動きが少し変だが。)
と言うか、そういうズルをさせない為に処理落ち率表示を入れたのかもね。
処理落ち率話か…
処理落ち率は、実際の速度じゃなくてマシン自体の速度(?)だからなぁ。
処理落ち率が1%以下でも1/3速とかで出来るよん。
東方の処理落ち率って皆どんなもん?
私は5%ぐらいなんだけど・・・。これって遅いかな?
390 :
387:03/01/12 18:29 ID:qM3B3Ef8
ごめん。
387で言った
やっぱ素直に予想すると
処理落ち率90%=全ての速度が10分の1
って事なんじゃないかな?
の「10分の1」は違う可能性大きいみたい。
ゆっくりになるって事は間違いないんだが・・・。
謎が多いな
うちは5%くらい
試しに録ってみるか
150FPSくらいいくから強制60フレームにチェックをいれている。
こうしたら0.1%くらいの処理落ち率でリプもとれる。
強制を解除してリプみたらすごいはやさ(通常の三倍くらい)のリプがみれる。
394 :
387:03/01/12 18:47 ID:qM3B3Ef8
処理落ち率「大」でゆっくりプレイ=通常速度のリプレイ再生では驚愕プレイ
と
通常速度の適正リプレイ=こうFPSでの早送り再生で凄い速さのリプレイ
は別物だよ。
念のため。
処理落ち率に関わるのって
やっぱりCPU&メモリの性能なのかな。
それともグラフィックカードの性能?
俺は、平均0.5%ほど。
参考にスペックは、XP2200+とGF2MX、メモリ512M
フリー物を探し回ってたら「チャンピョンシップソーラーストライカー」というのを発見したのでプレイ。
GB初期のSTGを弾幕シュー風にアレンジしたもの。
早い弾が多く、敵が少ない最初のうちは苦労するが、処理落ちするように出来ているので、
中盤以降はかえって簡単になる。
ボムが無いので追い詰められたら終わりだが、判定は小さいので結構切り返せる。
敵の配置にランダム要素があるのが若干気になった。(原作は固定だったので・・・)
音が無いのが残念だが、グラフィックは原作を強く意識したものになっているので、
原作ファンは特に楽しめると思う。
ゲームオーバー時のCGは落涙物。
休憩がてらプレイするのに適した小粒の名作といった感じです。
>>396 メモリとグラフィックカードは一緒だ。
但しCPUはPenIII 1GHz。
そして処理落ち5%。やっぱりCPUなのか?
>>398 PenIIIの1GHzだとメモリってSDRじゃない?
>>396のスペックからするとむこうはDDRだから、
その辺りも影響してるかと。
場合によってはAGPのVerもかな?
俺は
XP 1700+
RADEON8500 64
メモリ1024
で0.5%くらい
なんかベンチマークみたいな話になってきたな。
とりあえず
1:処理落ち率とゲーム中の速度の関係。
→0.1%のPCと5%のPCでどれだけ体感で違うのか。
2:処理落ち率を下げるための方法
→CPU?グラフィックカード?メモリ?どれが一番効いてくるのか
1についてある程度はっきりしてから2について知りたい感じ。
それほど処理落ち率によって体感の速度差が無いなら(90%とかは論外だろうけど)
あまりSTGスレとして議論する意味があるかどうか疑問だし。
50%
ってやっぱり異常ですか。
CPUは1800+なのに…
ビデオカード゛が原因じゃないかな、オンボードなのでは?
漏れは、平均0.8%ぐらい。
環境 win98se、DirectX8.1、celeron800Mhz、GF4MX440、メモリ256M。
ビデオカードがしっかりしていれば、CPU・メモリはあまり関係ないと思う。
ホワイトキャンバスの通販サービスを利用したことがある人に質問。
東方紅魔郷をショップにて入手することを諦め、ここの通販システムを利用しようと思っているのですが、
封筒の絵柄はどんな感じなのでしょうか?
個人的には親と同居の為、無地の封筒が理想なのですが、特徴的な絵柄があるのでしたら、
ちょっと通販をためらってしまいます。
まぁ、局止めを利用すればいいんでしょうが、それもめんどくさいですし。
どなたか、教えてください。
>>405 そこの使った事あるわけじゃないが、多分変な封筒に入ってくる事はない筈。
>>403 ビデオカードはRadeon7500、メモリは512MB、WinMeです
なんか他の人は殆ど処理落ちしないようですね。
うーん…常駐をきってみるべきなのかな
よくわかってないんですけど、処理落ち率って出てるのでOKですよね?
右下のFPSは60前後出てるからあんまり気にしてはいないんだけど。
>>405 代金引換のみってことだから、自分で出て行きゃ問題無いのでは?
俺も注文したんで、数日後になら教えてやれるが。
うちではP4 2.26+GF2MX400+MEM256で大体0.5〜0.7くらい。
処理落ち殆ど無いとやっぱり春の京人形が辛いな・・・
>>402 CPUもGAもそこそこでその数値なら
オプションで処理落ちモードONになってる可能性が。
あれONにするとちょうどそのくらいの数値になるし。
>>405 「福山流通」と書いてある厚手の茶封筒
要するに外装は一般の配送業者のパッケージ
妖々夢のネタバレかも。
ところで妖々夢の3面、ボスのマリアは中ボスとして2回でてくるけどその弾幕が苦手。
ルナなんだけど、特に一回目、白・赤・緑・黄の中の白と赤。
一番ミスが多いです。
がんばって見切るしかないのかな・・・。
Win98se、DirectX8.1、440BX
P3 800 + GF2MX400 + メモリ384M で 0.5〜1.1%くらい。
処理落ち率ってのはたとえば90%でも単純に1/10の速度になる訳では無いはず。
1フレ中に処理が間に合わないと次のフレームまでゲーム全体の処理(描画含む)が遅れるってのが処理落ちな訳だけど、
その場合、処理落ち中の速度は1/2止まり。
1プレイ中の全フレームに対しての、1/2の速度になってるフレームの比率が処理落ち率と思われる。
処理落ち90%とかレベルまでいくと次々フレーム、次々々々フレームまで食い込むかもしれないが、それでも速度は1/5。
413 :
405:03/01/13 00:37 ID:yLHanBLA
>>410 おお、それは朗報です。
早速注文しようと思います。
ありがとうございました。
>>409 教えて君で済みません。
処理落ちモードONってどこにあるのでしょう…
メニューにあるオプションの項目とcustom.exeの中は見てみたのですが。
Graphic(16/32bit)ではないですよね?
どうも、ボス戦など弾がアイテムに変わったときに一時的にFPSが落ちるのが
効いているようなので、実際のプレイ中はそんなに支障は無いのですが、気になる…
>>414 OPTION→SLOWMODEのON、OFFの事。
ONにしてると敵弾が多い場所でわざと処理落ちがかかる。
リプ及びハイスコアは記録不可。
壁紙用に紅魔郷のエンディングCGをキャプチャしようとしてるんだが、
どうしても文字が入ってしまう…
>>415 ( ;´Д`)???
す、済みませんが見当たらないのですが。
Extraが出てないと出てこない項目…とかだったりしますか。
それとも、もしかして妖々夢とかの話ですか?
(こちらはまだやってないのでわからない)
あ、でもリプレイやハイスコアは普通に撮れます。
ということはやはり、なんか他に問題があるのかもしれません。
とりあえず敵弾が多くても処理落ちはかからない(NormalとHard5面までですが)
ので、気にしない方がいいのかな…
>>417 あ、紅魔郷の方か・・・妖々夢の事だと思って話してたよ。
となると正直そんなに処理落ちする理由がよくわからん。
VRAM2Mでやってるとかだったらわかるけど・・・。
処理落ちモードは妖々夢の話なのでキニスルナ
紅魔卿でそれ以降に処理落ちがかかる可能性があるのは
ラストの紅色の幻想卿でしょうね。
>>419 ああ、やっぱりそうですか。
ATI Radeon7500なのでVRAMのせいではない…と思います。
カチュとか起動してると60%くらいまでいくので、残リソースが関係してるっぽいですが。
>>421 ノーマルだと、実際のプレイ中は、処理落ちはほとんど気にならないレベルです。
ハード以降だとそもそもラストまで行けないので、気にしない事にします。
長々どうもです。
なんか処理落ち話が続いてるんで、ちょっと違うネタを振ってみる。
冬コミで買った「超連射68k」のサントラがかなり(・∀・)イイ!!
内容はオリジナル音源版全曲収録&アレンジ6曲収録。
原曲もみなさんご存知のように、
・「Planet the E.A.R.T.H」(STAGE 1)、
・「Pleasure Trip」(STAGE 3) (あくまで私的好みの選曲ですが)
などを筆頭に名曲ぞろいですが、アレンジ版の曲もなかなかです。
アレンジ版のPlanet the E.A.R.T.H(STAGE 1)を聞きながら、
ふと思ったことが一つ。
全曲アレンジ版の曲でゲーム本編もプレイさせてくれー!
今後CD完成記念として、そんなバージョンの「超連射68k」が
出ることを心の片隅で祈っている今日この頃でした。
残リソースは確実に影響してるね。ある種あたりまえだけど。
うちも重いソフト動かすと結構ダメダメ。
OSの種類も重要かも。
過去ログ見るとWin98Seの人のほうがスペックの割にいい数字でてる印象。
Me以上はOSのリソース消費が大きいから高スペックでないといけないのかも。
私は現在GF2MX 64MBだが・・・。
GF4を思いきって買ってみようか検討中。
>>423 お、そんなのがあったのか、ちょっと探してみよう
>>411 マリアじゃなくてアリスな
アレは縦移動でがんばれ
進行速度を示す数字は処理落ち率、とFPSの2つがある。
結論から言えば「体感で感じる」ゲームの速度についてはFPSの方が正しい。
以下その理屈を書く。
処理落ち率とはすなわち「PCの処理落ち度」そのものであり、
FPSは画面の切り替わりの数値である。(60なら1秒間に60回)
ゲームは初期画面から次に表示されるべき画面を計算し表示する。
もしPCの処理>画面描き替え速度ならば
初期画面→次の画面→次の次の画面・・・と進んでいくが、
画面描き替え速度>PCの処理だった場合には処理が追いつかず
初期画面→初期画面→次の画面・・・のように遅れて進む。
これがゲーム進行が遅くなる要因である。
ここで重要なのは
「体感としてゲーム進行が遅く感じるのは画面描き替え速度>PCの処理速度」の時だ、
ということである。PCの速度が画面描き替え速度さえ上回っていれば
別に何%処理落ちしていても構わないのである。
一方FPSは画面の切り替わりを表している数値であり、
直にゲーム進行速度と関わってくることになる。
通常STGでは60FPSを正常として作られている。
もし自分のPCが40FPSしか出ていなかったとすれば
40/60でゲーム進行は2/3の速度になっていると考えられる。
(一瞬「カクカクするだけで進行速度に変わりはないのでは」と考えがちだがそれは違う。
前も書いた通り処理の遅いPCでは
初期画面→初期画面→次の画面・・・のように進み、
初期画面→初期画面→次の次の画面・・・のように「次の画面」を飛ばして
帳尻を合わせるようには進行しないためである。)
では重いPCではどうすればいいのか。
ソフトによっては標準FPSを変更できるのでそれを下げればいい。
たとえば標準を30FPSに下げた場合
初期画面→次の次の画面→・・・と進む(但し一画面処理するのに2倍の時間をかける)
のが標準となる。60FPSに比べカクカクするがゲームの進行速度は変わらない。
しかも1画面の処理に2倍の時間をかけられるためロースペックでも
ゲームの進行が遅くなりづらくなるのである。
一応自分的理解はこんな感じ。間違ってたらごめん。
今まで皆スペック&処理落ち率を書いてるようだけれど
それは多分、そんなに意味が無いのではないかと思って。
要は「他人と比べて自分は処理落ちで楽をしているのではないか」
ということがシューターとして疑問なのだろうし。
少なくとも処理落ち率を書くよりは
平均してどれぐらいのFPSなのか、とか
弾幕発生時にどれぐらいまでFPSが下がるか、などを書いたほうがいいと思う。
フリーのSTGといえば、GALAXの話題が出てないみたいだが…。
らじおとかクドリャフカと比較すると見劣りするのか?
システムはややこしいけど、難易度もほどよい感じだし、
昔あった懐かしいシューティングの香りがして
個人的にはかなり好きなのだが…。
>>430 俺も好き。もう少しで完成版が公開されるらしい。
説明見てかったるそうだからスルーしてる人多いかも。
やってみるとかなりイイ!ってなわけで期待。
>430
ギャラクシアンかとおもた、こっちはちがうのね。
検索しなおしてみつけた。
ハッキングかー、ふむふむ、なんか完成版が楽しみになってきた。
>>430 このゲーム、話題にする以前に、存在そのものを知らんかった・・・。
情報サンクス。早速ダウンロードしてみよっと。
東方なんだけど、いまだに御札戦歴のとこにある1/2とかの意味がわからない…
誰か教えてください。
2戦中1勝
2回挑んで、1回スペルカードボーナスをとったって事
そうだったのか!ありがとう。
「ロイヤルフレア」とか「過去を刻む時計」とか
一回もスペルカードボーナス取れてないや…
というか過去を刻む時計が未だ突破できてないんだけどね
>>430 ギャラックスは完成版に期待大です。
ハッキングシステムを生かしたギミック盛り込んでいるのがイイ。
結構秀逸なアイデアだと思うのですが、市販ゲームに類似品(つうか元ネタ)があるのですかね?
∩
| |
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∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)// < 先生!ハッキングの間に瞬殺されます!
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.|| ||
>>437 横レス悪い。
「ロイヤルフレア」も、「過去を刻む時計」も完全にパターン化できる弾幕だから、
人のリプレイ見て研究するのが良いと思う。
>>437 自分の場合、「過去を刻む時計」は時計の部分にのみ集中してれば
残りの弾幕は普通の弾幕だから、何とかなったよ。
ギャラックスというと、ソードM5用のギャラガ…(懐
>>439 最初はコマンド入力するのも大変だろうから、
2ボタンで打てるフリーズコマンドを中心に戦うと良いYo。
あとはマーキングボムが使えるようになると道中がかなり楽。
回復アイテムも多数出るんで。
最初の敷居は高いんだけど、一度そこを超えると
かなり簡単になるから是非頑張ってくれ。
445 :
名無しさんの野望:03/01/14 14:02 ID:aNTl/HzH
ここで話題になってた紅魔郷の体験版やってみたのですが、
何故だか入力がもたついてまともに避けられません・・・
誰も突っ込んでないところを見るとうちの環境だけなんでしょうか?
ちゃんと60FPSは出てるので処理が追いついてないとかでは無さそうなのですが。
ちなみに他のゲームは特に違和感ありません。
>>445 うちでは
ほかの60FPSなSTGと比べて特に違いはなく、
良好なレスポンスで動いてます
むしろ、うちの低速マシンだとNoiz2saのほうがFPS低そ
>>397 敵弾が16方向くらいの作りになってて、
大往生4面砲台の弾のように粘って隙間から切り返しできるんだよね。
怒涛の弾幕をクリアしたときは爽快だった。
原作はやりこんだなぁ。音楽も好きだった。
同じサイトにあるCyberdも面白いですぜ
448 :
名無しさんの野望:03/01/14 15:40 ID:GhffVOS1
>>423 まだ売ってるんだ...
漏れが買ったのは5年前の夏だよ。
チョビ連射はwinに移植されませんなw
>>445 マニュアルのQAF読んでも解決しない?
>>445 custom.exeのパットの遊びの数値を下げたらどうですか?
ビデオカードをGeforce2MXからRADEON9100にした
解像度を1280*960にしたくてOMEGAドライバをいれたら、
紅魔郷が800FPS以上で動きます(;´Д`)
>>451 画面のプロパティ -> 詳細 -> Direct3D -> 垂直同期を待つ
が「常にオフ」とかになってない?
>>445 念のために確認だけど……
ショットボタン押しっぱなし(低速移動)で
ずっとやってたというオチはないよね?
ヒィィィイィィィイ
>>448 チョビ連射の作者は学業終えた後に田舎に引っ込んだという話
ま、いろいろナニな奴ではあったな
ぎゃるぱにXを買ったのだが動作が重くて仕方ない。
20FPSぐらいしか出ていないのはちょっと致命的かも。
推奨スペックは満たしているはずなんだけどなー。
>>445 うちもそうだった。
custom.exeで「強制的に60fpsにする」を
チェックすると、気持ちマシになる。
custom.exeで「パッドの入力にDirectInputを使用しない」をチェックしてみたらどう?
BLUE SAVERSのリプレイ見てみたい。
>>456 取りあえずパッチ当ててBBSに書き込んでみてはどうか
俺はセレロン266、Win98のノートで弾幕時30〜平常時50FPS程度
463 :
451:03/01/15 04:45 ID:BKqjoBGY
>>452 レスどうもです
デフォルトなのでアプリケーションで設定だったと思うのですが…
解像度を1280×1024にすることにしてカタリスト3.0を放り込みました
今は普通にプレイできます
最近ミスディレクションで事故ることが多い…(´・ω・`)
464 :
423:03/01/15 04:57 ID:zGRjLk9d
>>448 あはは、そんな前にも出ていたんですねぇ。
以前にも出したということは聞いてましたけど、
そんなに昔だとは思わなかったw
あ、内容は一応その5年前のモノとは結構違うかと思います。
今回から収録された新曲や再調整されたヤツとかありましたんで。
>>425 おそらく完成版は今年の夏あたりじゃあないかなと。
今回の頒布はβ版かつ枚数限定だったようですし。
465 :
445:03/01/15 10:24 ID:xpCbBgdk
>>446 うちの環境の問題である可能性が高そうですね。
今度友人のマシンでも試してみようと思います。
>>449 >>450 もちろんいろいろ試しましたが、あまり変わらないようです。
キーボードでやっても違和感あるのでパッドでの問題と
言うわけでも無さそうなんですよね。
>>453 さすがにそれは無いです(w
>>458 それも試してみたのですが、多少違うような気はしますが
やはり違和感は無くなりませんでした。
>>459 今手元にある体験版ではその項目は無いようです。
製品版のパッチには搭載されているようですが。
>443
DieSlaveはボスの攻撃がかっこいい。
とくにレーザー攻撃。大口径レーザーを画面奥から手前に撃つ演出は見事だと思う。
このゲームのラスボスって木星みたいなところにいる変形メカでいいのかな?
>>465 「パッドの入力にDirectInputを使用しない」は
パット操作の時、
「キャラが滑ったり」、BGMがおかしくなるのと同時に「パット操作が不能になる」
と言う現象に対応するために追加されたと確か記憶してるので、
あまり入力の「もたつき」とは関係ないかもしれません(予想)。
ちなみに
紅魔郷完成版のパッチ追加後、及び、妖々夢体験版+にありますが、
紅魔郷体験版にはありません。
参考まで
ギャラックスってコマンド受け付ける時とそうでない
時がある。
っていうかたまにしか成功しないんで意味不明状態。
入力タイミングが悪いのかなあ。
コマンド入力後、最後にもう一度ロックボタンを押すでOK
ですか。
>>468 ロックボタン押しっぱなし>敵機をロックしたら離す>(入力)>
入力終了したらロックボタン
でハッキングコードに上下左右を含む余計なコードが
1文字でも入ると不可。「BBC」ならBBC左でもBBBCでも不可。
>>468 ちゃんとショット切ってからハッキングモードに入ってる?
俺はそれで罠にはまった。
ハッキングは難しいけど決まると快感だなー。
アーケードゲームでは実現できないシステムですね。
東方紅魔郷体験版、俺のマシンだとハードよりノーマルの方が難しい。
久しぶりにノーマルやって、彩虹の風鈴が滑らかに襲って来た時には驚いた。
それは処理落ちの問題かな?
家じゃノートPC(VRAM4)なので、エキストラボスの攻撃になるとFPS15〜20になる。
恋の迷路を時計回りとか反時計回りでよけなくても、画面中央下で針穴通しでよけることが可能になりまつ。
カクカクドット絵シューティング、マンセー
>>474 FPSが落ちるとゲーム進行も遅くなるのか
AIR RADEの4ボスのトランプが難しい。
なんかいい抜け方ないかなぁ・・・。1度もダメージ受けずに抜けれた試しが無いYo!
ついでに怪獣のレーザーは低速だと絶対に避けられないようになってるんだろうか。
なんか避けられそうな気がするんだけどいつも当たる・・・。
ああ〜、以前頼んだ東方紅魔郷が今日届く予定だ〜。
早くプレイして〜。
待ち切れね〜。
体験版やり飽きた〜。
>>478 ウチ今朝届いた。
ホワイトキャンバスだと思うが、さっき見たら在庫無しだとさ。
紅魔郷はもう一回再販するって作者さんが言ってたね。次が最後らしいけど
481 :
478:03/01/17 17:24 ID:CMeMQd9G
そうです、ホワイトキャンバスです。
今確認してみたら確かに在庫なくなってますね。
店での探索を早々に見切りつけておいてよかった。
発送時間19時以降にしちゃったのをちょっと後悔。
いつかうまいショーターになって驚愕リプレイをとってみたいな。
寿司
立派なショタになってくだちぃ
D○O激萌え
東方紅魔郷、次の再販のときに買い逃さないようにしなきゃな…
次回の再販時には、再販時期を作者HPで教えてくれるみたいだね。
妖々夢やってみた。
当たり判定の場所が表示されるようになったこととか、
画面下に敵のいる場所が出るようになってるなど細かい配慮がされてるね。
ところで紅魔郷よりNormalが簡単になってるような気がしない?
逆にLunaとかは難しくなってるような。
それはやっぱり
「ノーマルノーコンクリアできない」という意見と
「簡単すぎる」と言う意見の両方を満たす為でしょうかね?
もっとも、それ以前に
これはあくまで体験版で、最終調整は全部出来てからでないと無理だそうですが。
東方紅魔郷届きました。
で、早速プレイ。
一応5面中ボスまでは行きましたが、後半はボムばっかり。
まぁ、ゲーセンの要領でノーコンティニューでまったりクリアを目指していきたいと思います。
久々に買ってよかったと心から思えるゲームに出会ったよ。
ただ、俺は居間でパソコンやってるんで親の目がちょっと恥ずかすぃ。
>>491 るなとか、だからハードもかと。
ただ、個人的にはノーマルも難しくしてるような感じがあるんだけどなぁ。
紅魔郷ででびゅーの人だったので実際の感覚は簡単になってるけど。
493 :
488:03/01/17 21:29 ID:/YenfVyp
>>491 492氏の言う通り、Luna、Hardともにって言う意味です。
ん、でも492氏が言うとおりあんまり変わってないのかな?
単純に1〜3面だけだからそう感じるのかもしれないし、
当たり判定が明確になったことで、避けやすくなったっていうのがあって
錯覚してるだけかもしれないや。
>>486 作者HPの日記に再販日程の情報が掲載されたよ。
妖々夢に入ってる readme.txt に
今回、3面までの作品なので、若干難しくなっているかもしれません。
といってるから、難しくしてるんじゃん?
多分、紅魔郷で慣れたのが大きそう。
>>494 サンクス!日記見ますた
ケツイの10日後くらいですね。楽しみだ〜
妖々夢は紅魔郷に比べて高速弾が減ってるね。だから脊髄反射が弱い漏れ
みたいなプレイヤには難易度が下がったように思える。逆にパズルチックな
弾幕が増えたので空間把握能力の弱い人にはつらいかと。
個人的に脊髄反射弾はかなり運がからむし食らいボムすら間に合わないの
で減らして欲しい方向で
>>497 そんなに高速弾ねえよ!!
と書き込みそうになってふと思い返してみると意外と高速弾イパーイ
叩き厨になるところでした
スマソ、逝ってくる
アリス中ボス第一戦、弾をかすって先導してアリスに近づいていったらよけれるのかな。
成功したことないけど。
中ボス二戦目の火蜂弾を吐く弾に重なりにいってかすりを稼ぐことは、できるのかいな?
とかいってたらアリス中ボス一戦目、ゼロ距離射撃でいけた。
移動方向さえ気をつければむちゃ簡単になった。
>アリス中ボス一戦目、ゼロ距離射撃
・・・なるほど・・・確かにいけそうな予感。
紅魔郷の4ボスレーザーの要領か。
高速弾は出る前に先読みしておけということか。
前触れを見るとか。
出る軌道すら予測できないものがあると大変だな
妖々夢の新パッチ来ましたね〜。
特に下の
「処理落ちさせるソフトを使用時も、
スローモードとみなしスコア及びリプレイを保存できなくした」
の機能追加はナイス!!
でもそのパッチのお陰で一部で弾幕過多で少々処理落ちしただけでリプ記録不可になりましたよw;
何%落ちくらいで?
それ報告したほうがイイ!よ
現状はそのための体験版でもあるんだからさ
スローモードでも魔採光の上海人形(Normal)が避けきれない私はへタレ…
>504
処理落ちほとんどまったくなしでやってる人も多いからしゃーないと思うが。
描画まわりのレベルを最低まで落としてみればはやくなるのでは?
あるいはビデオボードをかえたらどう?
早く洋洋夢やりてぇーよぉ。
紅魔郷飽きたわけではないが・・・
新パッチ当てた。
なんかスペルカードボーナスの修正かなり大きくないか?
>>500 いけるか?
なんかやってみたらダメだった。
近づきが甘かったかもしれんのだが。
エアレイドの体験版ってどれくらいのスコアがでるのかな?
1000万まではなんとかいけたんだが、てりぶるなんとかの
使いどころがよくわからん
確かにスペルカードボーナスの数値がかなり大きくなってる…
最初みたときバグかと思た。
>>510 折れはてりぶるAirの効果がわからぬ。
512 :
500:03/01/18 20:05 ID:9F8NWt6m
>509
パッチ当てたあともできるぞ。
513 :
509:03/01/18 20:48 ID:phX3K9F4
>>512 難易度はNormalじゃないか?
それなら再現できたんだが。
Hardだとどうしてもダメだ・・・。
>>510 1000万か、すごいな。俺は最高でも700万ぐらいだった気がするYO。
それにしても「春の京人形」なんとかならんかな・・・
「首吊りの蓬莱人形」も「魔彩光の上海人形」もパターン化できる分
これに比べたら遥かにマシ。
>>513 ハード以上でもいけたよ。だけどこの安置は殆ど大道芸ですな。
たまに本体が避け不能のタイミングで下移動してきたりするし・・・
つう訳で漏れはやっぱり下で避けた方がいいな。
左右からの弾が交差する地点に綺麗な道が出来てて避けるのかなり楽だし。
リプで見るとよくわかるけど3面の弾幕は芸術的すぎ。
妖々夢の体験版、冬コミ会場で手に入れれなかった人は、
HPで公開されるまで入手する術なし?
今、こんなスレがあり盛り上がってる今こそが「2003年適当な時期」にならんかなぁ。
BLUE SABERSはサイトで通販開始
>>515 まぁ、まだ様々なパッチを当てて極力バグを減らし、様々なグラボとかに対応できるように仕様変更して、
ある程度形になってからWEB上には公開するんだろうなー。
とは言う俺も早くやりたいよー。
しかしここはじっと我慢しています。
楽しみに待つのもまた良し。
未だに宿題として残っている紅魔郷。
コンティニュー使えばレミリアまでは行けるようになった。
でも行けるだけ。吸血鬼幻想が終わる辺りですでにボロッボロ。
とりあえず5ボスのジャック・ザ・ルビドレと
4ボスのウォーターエルフが鬼門だ・・・。
>>514 >ハード以上でもいけたよ。
さんくす。精進が足らなかったようです。(´・ω・`)
確かに大道芸だけど見た目はかっこいいね。
>>519THXであります。
それにしても動作環境がコレ↓
CPU:Pentium166MHz以上(233MHz以上推奨)/メモリ: 32MB以上(64MB推奨)
DirectX3以降対応のビデオカード
・・・軽い。凄い。
さて神威とBLUE SABERSを買おうかと思ったら金がない。
一週間5000円、二つ買ったら1300円の残り、きついなぁ。
ケツイもやりたいし、、、
>518
ルドビレは恐れる必要は無いよ。
なんなら一機つぶして観察してみるといいかも。一歩も動かずに。
するとタネがわかる。
4ボスはクリアを目指すなら絶対にボムを惜しまない。
1スペルカード1ボムでも全然構わない。死ぬよりずっとマシ。
ここで失った機数はもう殆ど取り返せないから。
迷わずケツイ
練習は東方、Noiz2sa、Cyberd、と各種揃ってますな
紅魔郷買って数日、
ミスディレクション 0/15
が光る。
とりあえず左右どっちかの出現地点の下のほうでじっとしてれば道はみえる。
つうか咲夜のスペルカードで怖いのは殺人ドールだけだな。
ザ・ワールドもできるだけ上方に剣を誘導すれば簡単だし。
むしろ合間の通常攻撃の方が辛いよ・・・特に周りの魔方陣から連弾ばらまくやつ。
いまだにあの部分は気合避けでしか抜けてない・・・
おれはエターナルミークも怖い。
>>527 同意
あれは完全に動体視力と反射神経だからなぁ
>>526 自分は殺人ドールより操りドールのが被弾率高いんだが変なのだろうか?
>>527 エターナルミークの前の青ナイフ赤くないでたまに逃げ場なくなって事故るw
PS用ジョイスティック繋いでショットと低速ボタンを
別に割り振ったら一気に遊びやすくなった>紅魔郷
避ける>撃てない>敵死なない>弾で画面が埋まる
の悪循環にはまってたからなぁ
なんで初期設定で同じボタンに振ってあるんだろ?
あの---
横から申し訳ないのですが
フリーのCREATUREJUNGLE16、標準FPSは40なのか60なのかどちらですかね?
うちのヘタレノートだと40で安定してる様子なのですが。
>>530 長押しで低速ってよくある設定じゃない?
避ける>連打で撃つ>敵死ぬ
という方向で。
まぁ、そういう私もPS用スティック使用で、
左からショット・ボム・低速設定ですが。
というか怒首領蜂。
>531
俺も40だよ。
これでいいんじゃないかな。
>>535 うちもそうだねぇ。
うちの環境CPU2GHzだけど
それで処理落ちはさすがに無いと思う。
怒首領蜂は俺の中で「レーザー&低速、ボム、ショット連射」の
3ボタンゲームとして認識されてたりする
紅魔郷の難度なら2ボタンも3ボタンも敷居は同じだと思う(笑)
俺は紅魔郷で最初3ボタンに設定してみたけど制御出来なかったので
ずっと2ボタンに戻してやってたよ。高速移動しながらショット打ちたいときは、
軽く連打して対処してた…んだけど、妖々夢ではショット周りの挙動が
変わったのか、それが出来なかったから3ボタン設定に矯正した。
やっぱり2ボタンのほうが最初はとっつきやすいよ。
というか、何で挙動が変わったんだろう。
みごとに東方スレと化してるな。
>>538 キーコンフィグの設定項目見直してみ。3ボタンの時はL1とかにボム振ると
やりやすいね。妖々夢はチェリー周りはこのままなんだろーか。今の仕様だと
ボムが気楽に使えないんですけど。
>>529 操りドールはeasyの最終攻撃なので、もともと難易度の高いスペルカードなのだそうだ。
自機周辺の弾密度で言うと殺人〜より濃いんじゃないかな。
ところで東方妖々夢のレーザー魔理沙は、通常−低速を切り替え続けるとダメージ効率
あがるみたいだな。真似してやってみたけど、なんか初代チャロンの漕ぎを思い出して
ちょっとおかしかった。
アーケードの連射ボタンが大抵Cボタンだから、
低速 ボム ショットとしてる、これに慣れてるからね。
ショットボムが普通で低速とか連付とかあるゲームはRに置いてる。
右手で操作するのははショット回りなので結構しっくり来る気がするんだが。
って言うよりも、親指だけで3ボタン取りまわそうとするとどこかで破綻する気がする。
みんな3ボタン設定が一般的なのか?
低速を別ボタンに割り振るのは、ボスにダメージを与えずに低速移動で
弾にかすり続けたいスコアラーだけだと思ってたよ。
セミオートだから、高速移動+ショットなら
>>538氏のように軽く連打で事足りるし。
妖々夢、そんなに挙動変わってる?
個人的には違和感無いんだが。
>>542 私は親指だけで2ボタン扱うのもちょっと無理だなぁ。
確実に反応速度落ちてるよ。
LRキーも動作方向の違いで違和感が……。
やはりスティック使用がしっくりくるわ。
まぁ十字キーがいまいち使いづらい、
というのも理由なんですが。
春の京人形、あの輪の中に入ってみた。
・・・・無謀過ぎた、動き回るし弾幕厚いしシボン。
>539
生き残るだけなら、
ボム打つ チェリー減る 5万ごとの弾消し機会増える
でいいかも、とアップされてるリプレイみて思った。
>>543 私の場合だけど、移動量の調整ににも使うんだよね。
ある単位時間、ある方向に通常移動する距離から、
同じ時間で同様に低速移動する距離までの間の移動距離は、
低速ボタンを押す時間で微調整という。
そもそも移動時間短くしろ、という意見ももっともなんですが、
弾避けは低速の方が精密に移動できるわけで、
停止地点付近でスピード落とすことで安全に。
このボタンによる微調整が2ボタンだと反応しないから3ボタン使用でつ。
ちなみにかすり続けたいスコアラーとかいうレベルじゃないです。
>>546 なる。2ボタン設定だと、押して即低速移動できませんからね。
慣れれば3ボタン設定のほうが柔軟な弾避けができるのかなぁ。
喰らいボム発動率5%未満の俺はもうちょっと反射神経を磨くべきだと思った。
「苦手なスペルだから喰らったら撃つぞ」と身構えていても間にあわねぇ・・・
>>542 個人的にはPSパッド型で親指の先やや左よりで□(ショット)、親指腹で×(低速)、僅かに掛かってる親指先右端で△(ボム)。
破綻したと思った事はないよ。
>>548 月並みだが「喰らったら」撃つんじゃなくてもう「弾が迫って来たら」撃っとけ。
喰らいボムは基本的に狙うモノではないっつースタンスの方が安全かと。
他人のリプレイ見るまで「恋の迷路」をボス正面で避けるもんだと思っていた私はシューティングのセンスなし?
つーか、回って避ける方が失敗するんですが…
>>545 ってかチェリー消しってスペルカードボーナスの時に殆ど消費しちゃって
るんですけど。難関なスペルカードをチェリー消しで乗り越えたりするとな
んか萎えるし。
まぁ最初から無いものと思うのがよいのか。
下がってるのでage
見事に東方スレに…俺も大好き!
EXTRAクリアできねぇ。パッドにしたら変わるのか?
>>554 それは慣れだと思う。漏れなんかは何年もやってるから東方のEXTRA
っていったらキーボードじゃないともうクリア不可能だし……。
シューティングゲームはジョイスティックの方使える人なら
そっちに変えると操作系は段違いだと思うよ。
パッドが使えるならそっちでもベターだけど。
557 :
名無しさんの野望:03/01/19 15:47 ID:xT6tfTKr
じゃが島興亡期みたいな感じでダウンロード無し、無料で遊べて、オンライン?のゲーム紹介してください
>>551 それ、どっちも正解。
回っても正面でもどっちでもOK。
区別するなら、
かすりで稼ぐのなら回る。
速攻で倒すなら正面。
になるけどね。
>>557 自分はその条件は知らないな〜。
あえて言うなら先行者ゲームかなあ〜。
でも自分も遊んだ事は無い(ゲーム内容は各種情報から推測)ので良くは知らないし。
適当な返答で失礼。
そういえば、妖々夢からは「ショット押しっぱなしで低速移動時」も
低速移動が別ボタンに割り振れるようになってるね。
魔採光の上海人形(Normal)、0/11が輝かしい戦歴でつ…
前にジャック・ザ・ルドビレが分からんと書いた者です。
言われたとおり1機無駄にして動かずに見てみました。
・・・理解できました・・・。
思わず笑えてしまいましたよ実際。
564 :
529:03/01/19 22:17 ID:JtmR9Nk5
>>540 なるほど、情報レスthx
レーザー魔理沙ってなんかぐわんげっぽいと知人の間でもっぱらの評判だが
紅魔郷は千本の針の山とスカーレットマイスタがいまだに苦手。
特に千本の針の山がなぁ・・・人にはどうって事無い攻撃なんだろうけど
あの左右から同時に来る弾を捌くのが・・・
>>564 針霊夢の方がそれっぽいような。
東方紅魔郷Extraクリアでけたー!!
点数は1億にも満たないヘボさでしたが。
裏ボスの後半キツスギ・・・。
ってかロイヤルフレアってなんか避ける指針みたいなのは無いでしょうか?
あれだけ0/25っていう輝かしい数字が残ってます。
ロイヤルフレアは完全パターンなので
攻め時と逃げ時を見つけることから
始めるといいかもしれませんね。
一応某ハイスコアボードのリプレイ見ると良いかも。
やる気マイナス25%って感じになるのが難点ですが。
5億点のリプレイなんてロイヤルフレアでもかすってるんだよな。
俺には信じられん。
ロイヤルフレア 3/90
恋の迷路 0/40
そして誰もいなくなるか? 0/2 (←ここまでしか行った事無い)
…ショボ!
>>566 ミサイル魔理沙なら、正面で上下移動のみの速攻パターンがお手軽なんだが。
開幕中央→下→中央(ここまで弾避け無し)→タイミングよく上へ抜ける
→下がる(下からの弾が来る前に撃破)
たぶん他の機体だと倒すのにもっと時間がかかるので、このパターンでは苦しいと思う。
スカーレットマイスタ 0/27
どうすればいいんだ
ANGERAZE はどうよ。
もう売ってないかもしれんが。
>>572 誤解を恐れずに書くならば
ウィザーズスター2そのまま。
紅魔郷、プリンセスウンディネ(ノーマル)が14戦全敗。
4ボスの中でこれだけが飛びぬけて難しい・・・。
すまん。ルドビレ(Hard)で質問。
基本的にナイフの避け方は分かったのだが
赤玉に当たってしまう事がよくある。なにか助言をお願いします・・・。
エクストラ
魔理沙A
得点2200万、点アイテム0、スペルカードボーナス0、残機0ボム0。
・・・どうですよ?
ボスは全部ボムorミスの後速攻で撃ち殺しました。
撃たなければまだ低得点が狙えそうですけど。
結構奥が深い・・・ですよ?
このスレ的に、「シューティングツクール95」はどうなんだ?
>>572 >>ANGERAZE はどうよ。
・コンボによる稼ぎ ・時間回復するゲージ消費の近接攻撃/ボム ・オートボム有り
音楽と演出が良かったな。コンボ無視なら難易度は低め。おすすめだと思う。
……4ボスだけやたらきつくなかった?
>>576 ワロタ。リプきぼんぬ。
>>577 ジャガーは絵と音は良かったな
95から後出てないね…
ソース公開してるSTGってNoiz2saくらいか?
あのソースは初心者が改造するには難しいかな…
俺は良く読んでないので間違ってるかもだが
東方ネタばかり続いてるとこでさらに東方で申し訳ない。
4面パチェリー通常攻撃の4方向レーザー+弾が
ノーマルはなんとかなるもののハードだとどうにも避けきれませぬ
なんかコツをつかめば楽勝とか各地で書かれているんですが、
その肝心のコツ自体を書いてるところがサパーリ無い…どなたかコツを教えてプリーヅ
パチェリーさえ安定すればハードクリアが見えてくるんですが…
U.N.オーエン→UNKNOWNだったけか。
「そして誰もいなくなった」は読んだ事あるよ。
噂の「そして誰も・・・」を初ゲット
感動した!っつーか運避けだな、こりゃw
再現できたら3億にぐぐぐーっと近づくんですがねぇ
>>576 すげ・・・。
俺は普通にボスまで到達した時点で4,000万超えしてるのに。
いったいどんな点アイテム避けをしてるんだろう。
>>580 パチュリーな。
とりあえず、レーザーの回転する方向を覚える。
1.右回り→左回り
2.左回り→右回り
が交互にくる。で、1のときは前もって右の方に寄っておく。
すると、じっとしてても最初のレーザーには当たらない。
そのままじっとして弾を寄せ付けた後、左へ逃げる。
2のときは逆に。
俺はこんな感じで。でもこの方法だとダメージ与えにくくていかん。
青レーザーも赤レーザーも出だしはゼロ点射撃で決まり。
「硬派」だってよw
正直らじおヲタをここから隔離できるならのぞむところだったり
向こうは読まずにいればよいし
これ以上ゴミを増やすなよな
このスレだけでもうんざりなのにさ
ID:gDXBoNYI
お前なんでこのスレきてんの?
潔癖症患者は家で安静にしてろよw
>>591 いや、STGの部分だけ見れば硬派な方だと思うぞ。
ただ俺はあの高難易度にとてもついていけなかったが。
らじおは色々な意味でとっつきにくいソフトだと思う・・・。
>>590 煽りあい宇宙
ノーミスってできるのか、らじ?
ムズいよ。
>588
誘蛾灯かよ、馬鹿はどうしようもない。こりゃまたしばらく荒れそうだわ。
俺の環境じゃ動かないからどうでもいいや。>らじお
34回メモリーを解放し忘れましたなんてエラー、初めて見たよ。
正直うざがられる程話題になってるとも思えんが…<らじお
語れって言っても「難しすぎだな」の一言で終わってしまうし。
つかID:gDXBoNYIはわざわざうんざりしてるスレに来てまで何言ってんだ?
とっとと消えろよ、お前を必要としてる香具師なんていないんだからさ。
楽しさは家庭用、業務用にひけをとらないのに
ただ「同人」ってだけで蔑まれ
語るにしても叩かれて、やっと落ち着ける
唯一無二のスレができたその過程を知っていれば
安易にスレを立てたりしなかったろうに。同情はするが・・・
まぁ今度の休みにでもラジオやってみますわ
らじはどーでもいいよ。電波ゆんゆんな作者コメントもなんか見てて辛い。
あれがカッコイイと思ってやってんだろうな。とほほ。
東方は登場キャラが満遍なく性格破綻で電波漏れっぱなしの癖に作者は
至って普通な所がまた違和感バリバリなんだけど。
___
/ \
/ 逝 \ ________
| | /
| ´ ` | < ID:gDXBoNYI、とっとと逝けよ。
| )(_)( | \________
| ∀ |
\ ノ
\____/
(? )?
| | |
(__)_)
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、ID:gDXBoNYIがお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ) ID:gDXBoNYI
λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
せっかくだかららじおもう1度落としてやってみたよ。
・・・やはり難しいなぁ・・・。
ここまで敵が完全に殺す気満々なゲームも珍しい。
俺の環境でもメモリー開放に失敗してとまる
どうにかならんかね・・・
東方の話しは結構出てるけど
西方の話しは余り、
というか全然出ないね。
ネタバレだけど、西方の稀翁玉の隠しキャラクターの幽香、
まるっきし、東方キャラですた。
てか、一人でやるのはもう飽きたポ
†ID:gDXBoNYIの一年†
花見:一人でやるのは寂しい。PCゲーム板でキモオタ仲間と寂しく雑談。
GW:行く場所も行く相手もいない。PCゲーム板でキモオタ仲間と寂しく雑談。
海、プール:一人で行くのは気がひける。PCゲーム板でキモオタ仲間と寂しく(略
花火、祭:一人で行くのはさびしい。PCゲーム板でキモオタ仲間と(略
クリスマス:一年でもっとも嫌なイベント。PCゲーム板でキモオタ(略
カウントダウン:家でさびしく。PCゲーム板で(略
年賀状:あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。PCゲーム板(略
初詣:一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、PCゲー(略
バレンタイン:もう慣れました。P゙(略
誕生日:生まれたことを悔やむ日。(略
.__________
|| // // |
|| / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\PCゲーム板最高・・(ブツブツ
|| ( 人____) | ( )
|| |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ |
|| (6 ゜(_ _) )|. ( 6) |
|| __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ | >--(っ___□__)
|| / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|)
|_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(_)\|三三三三三|
(:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
|:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
>>604 ネットで対戦が出来るみたいだから
今度やってみる?
>>604 まあ西方は東方の弟分みたいな物ですから、お遊びで入れてるんでしょうね。>隠しキャラ
(と言いつつ私も最近知ったのですが。)
西方はこちらはこちらで弾幕の癖が東方とは違って、中々に面白いんですよね。
ちなみに個人的には秋霜玉の方が好きだったりしますが。
(しかし秋霜玉のエキストラ、ムズ過ぎですね。私には無理です(汗)。)
正直、稀翁玉はあまり面白くなかったな…
ちまちましてるってのもあるから、やってて窮屈だった。
秋霜玉は結構面白い。ただ、一回通しでプレイすると
しばらくはやらなくていいやって気分になるのはなんでだろう?
エキストラはむずいね。確かに。ラスボスあいつらだしな…。
>>602 ずるい龍て…マニアックすぎw
確かに本気で殺しにくるぽいらしいが(俺は未見)
>>610 >ただ、一回通しでプレイすると
>しばらくはやらなくていいやって気分になるのはなんでだろう?
同意。
俺の場合はキャラ絵と会話にちと抵抗があるってのが
やる気に影響してるのかも知れないが。
Exはもう少し弾速落としてホスィ、と叶わぬ願いを吐いてみる。
>>578 アップローダーとか良くわからないので、
スコアボードに輝かせてきました。上5億、下2千万きらきら。
まあすぐ1000万台とか出てくると思いますが・・・。
1000万きったら神。
>>608 化け物ですかアンタは
8面のブロック壁縦スクロールのとこ、よく避けられますな。
丹焚ってもしかして判定極小?
>>599 東方の登場キャラたちの発言は、
電波じゃなくてアレなジョークかと。
性格破綻というほどでもないし。
まぁ奴らにとってはたかが弾幕ごっこ。
あの独特の余裕のある殺り合う雰囲気もひとつの売り。
>>585 パチュリーダメージ与えるの優先なら、
レーザー中弾同時射出開始時に、
パチュリーの真下に位置するのが良いかと。
こうすると中弾のすきまが左右対称になるので、
位置が真下からずれていた場合の、
左右の着弾時間の違いで間の隙間がふさがるのを防げる。
もちろんそれでも弾の隙間縫わないといけないので、
危険度はあがりますが、ダメージ効率は上げられます。
このスレで話題になっている同人STG
をやってみたいと思うのですが、秋葉原の同人ショップ
というのはどうなんでしょうか?秋葉原は駅近くの大きい店
と普通のゲームの売り場しか知らないので
駅の近くのメディア何とかって店の上のほうにあるなーと
見かけただけで、場所、名前、等わからんのです。
あと正直恥ずかしい気分もあり、入りやすく品揃えのよい店ありましたら
ご教授ください。壁が肉色・・・
俺も同人シューを何処で買えるのかわからん。
都合上、通販はできんし
>>616、617
なかなかに難しい質問やね。
同人ショップは程度の差はあれ、一種独特な雰囲気を持っているからなあ。
なにせ、世間一般で言う健全と不健全が同一フロアで混在しているからなあ〜。
恥ずかしいと言う気持ちがあるなら、該当する店は無いような・・・
むしろ、ソフトの在庫切れ等も結構あるから、
ここより作者HPで情報を仕入れた方がよい気もします。
あと余計なお世話ですが、PCの知識もある程度は持っておくのよいかと。
メーカー品とは違うので、不具合に対してある程度は自己対処が必要だから・・・。
妖々夢、魔理沙Bでレーザー消えるときにショットの判定まで無くなる
ことない?敵通り抜けていっちゃうの。激しく苛つくんだがこれってバグ
なのかな?
東方の会話に関しちゃ、微妙に森博嗣の影響下にあるのではないかと。
意味が無いのが最高なのです。
東方の会話は昔からああだからなぁ
あれでこそって感じも……。
623 :
576:03/01/21 16:07 ID:76A8F0NK
で、その後少し頑張ってみました。
EX
魔理沙A
得点1370万、点アイテム0、カードボーナス0、残機0、残ボム0
逃げに走ったり、ミスしたりしなければ1000万切れるか?
今回は結構神経すり減らしました・・・
スコアボードのほうも差し替えてきました。
上5億下、1千万・・・ある意味気持ちいいかも・・・。うふふふふふふふ。
稀翁玉の隠しキャラ出現条件ってなんでしょ?
モーガンまでしか出てません。
まあ俺にはラスボスがキツいんだが。
なんかコツないかな
>>624 クリアするごとに一人ずつ増えるっぽい。
モーガン使ったらクリア簡単かと。こいつアホ強いなんで。LV2連発で余裕。
隠しキャラ以外だったらマリー使うと比較的簡単にクリアできるかと。
つーかこのゲームどーやってもラスボスに勝てそうに無いキャラが何人かいるんですけど・・・。
626 :
624:03/01/21 17:37 ID:rx8q+CyB
>>625 サンクス。いまやってみました。
隠れキャラでクリアすると増えるみたいね。
ずっとマリーばっか使ってたよ。
エクストラの性質(誘導、バラマキ)とCPUの癖で
大分キャラ差出てるね。
対人戦はどうなるか分からないけど。
AIRRADEやってみたが、かなり爽快で面白い。
ソフト屋にてじゃがばた〜2とAIRRADEで迷い、
じゃがばた〜2を選んでしまった…鬱。
>>623 スコアボードの、STRIKERSって人のリプ、激しくスロープレイくさいけど
ノーショットノーボムで645万。
最近俺は縦は東方、横はAIR RADEで遊んでいるのだが
AIR RADEをやると東方が遅く感じ、
東方をやるとAIR RADEが速く感じて困ってる・・・。
>>じゃがばた〜2
画面ショットを見る限りそれなりに見えるがダメなのか?
630 :
616:03/01/21 19:38 ID:KgPsRH8+
618さん返答ありがとうございます。
うーむ通販はめんどいイメージがあるんですよね
勇気を出して休日にでも店見てみます、上のほうに
書いてあるホワイト何とかって店は地図でわかりましたから・・・
あと自分のパッドがわるいのからじおぞんでやるとき
レバーが右下入りっぱなしなんですよね
同じ症状で治せた方や治し方わかる方いますか?
スマートジョイパッドというのにプレステコンつないでます。
>>616 レバーの現象は、多分パッドの閾値の問題。
ぞんでは起動時にデッドゾーン調整できたはず。
>>630 2つ繋げるやつの場合は2つ繋いどかないと(・A・)イクナイ!
>>630 スマートジョイパッドのドライバが古い可能性も。
俺もそんなことがあって、最新のを入れたら直ったことがある。
同人ショップに入るのは恥ずかしいという方々へ。
安心しろ、周りの香具師らは他の人間の事なんざ気にしちゃいない。
>>じゃがばた〜2
ダメ…ってわけでは無いのだが…。
キャラも多いし喋りまくって派手っぽい感じを受けそうだが、
システムもオーソドックス(悪く言えばありきたり)だったり、
敵のパターン等が単調に感じられるので全体的に地味な印象を持った。
じゃがばたは一回体験版をやってみて肌に合うか試すが吉かと。
俺はやった瞬間に全力回避決定。
637 :
名無しさんの野望:03/01/21 21:18 ID:3FdQYA9/
>>618 別に恥ずかしいことは全然ないんですが、同人というジャンル
のゲームはやったことないんで・・・。
オタではあるけど、基本的にオフィシャルマンセーなんで。
秋葉である程度ソフトが充実してる店ってどこですか?
>>630 それはデジタル(十字キー)対応してないジョイアダプターかと。
それだと操作が強制的にアナログスティックになり、
スティックが無いコントローラーを繋ぐと
右下に入りっぱなしの状態になる。
俺も最初それを買ってしまって、後で別のに買い直した。
じゃがばた〜2は虎でも大々的にデモってたので
うっかり買ってしまった香具師も多いだろうな・・・漏れもその一人な訳だが。
難易度ぬるすぎ、当たり判定不明瞭、ショットの着弾感覚まるで無し、
うざい会話デモ(飛ばせない)にただ多いだけのくどいキャラクター、
おまけにラスボス倒したら
「実は○○が黒幕だったんだ!」
↓
「なんだってー!?」
↓
戦いはまだ終わらない…To be continued
の王道打ち切りコンボ。
続編出たら買ってねって事なんだろうが
漏れはもう買わんと思う・・・(;´Д`)ハゲシクツマンネーヨ
葉鍵系のくどいキャラが好きでジャンフのB級打ち切り漫画が好きという
マニアックな香具師にはああいうのがいいのかもしれないが・・・。
東方。今日初めてノーコンで6面まで行けたよー・・・。
でも残0ボム0。6面で何をしろと。
結局エターナルミークでシボン。
>>636 やってみた。
俺も回避、かな・・・。
635の意見がよく分かる。
できました!みなさんありがとう!
二個つないだら直りました、これでしばらくは買わなくて済んじゃいそうです
>>637 参考までに、俺が買ったお店
AIRRADE(SUMMER含む)、まゆしゅ〜・・・メロンブックス
東方、ふぇざーれいど・・・とらのあな
カムイが、結局手に入らないな・・・諦めよう。
じゃがばた〜2 ってのは、知らなかったから今度見てみようかな
じゃがばた〜は1だけやったことがあるが、演出偏重でゲーム性かなりアレという印象があった。
2もヤバかったのか…。
正直演出すら・・・
はやまるな、まず体験版をやってからにすべし >じゃがばた2
>>641 神威はホワイトキャンバスにまだあるはず
AIRRADEの本編ディスクはメロンブックスぐらいでしか見つからなかった
Noiz2saのEndlessInsaneと1〜10面ノーミス狙いを
毎日やってるわけですが
6面がなかなかノーミスできず結構勉強になる
気を抜くと後手にまわっちゃうとことか
EndlessInsaneは体調の良いときは15面くらい行くけど
悪いと3面で死亡
さて、東方妖々夢をやってみたわけだが、
個人的には紅魔境より評価は下がってしまったなあ…
まず、敵の形態変化直後の無敵時間がうざすぎ!
ていうか敵、弾ばら撒きすぎ!どうにも美しくない。
以前のアイシクルフォールのように少ない弾で追い詰めてくるような弾幕はもうないのか?
おかげで敵に張り付く隙がまったくないのがかなりストレス。
といっても、集中ショットのおかげで敵の間近で張り付く必要はまったくなくなってしまったわけなんだが…
この配慮のおかげで、考えるべきことが敵弾よけるのと、敵の正面に行くことだけになってしまって、
それがかえってつまらなくなっていると感じた。
まあ、漏れがいかに、敵に効率良くダメージを与える方法を探すということに
楽しみを見出していたかってことだなあ。
もっとも、作者本人が弾避けを主題にしてゲームを作ったと言ってるわけなんだから、
漏れが紅魔境を、激しく間違った遊び方をしてたというわけではあるんだが…
>>637 >>630 そういう事なら・・・。
え〜とですね、ラインナップはそれぞれ差はあるのですが、
同人系ソフトはサークルで在庫が切れるとしばらく店でも在庫切れになるので、
必ずしも「小さな店=ラインナップが悪い」とは限らないと思います。
意外と、小さい店では人気作品が売れ残ってたりするので。
で、後の違いは(見た目の)店構えで差が出ると思います。
あくまで店構えは私見なのを了承してもらいたいのですが。
(秋葉原での話です。)
<(見た目の)店構えがまあしっかりしている店>
となのあな
メロンブックス
<(見た目の)店構えがまあまあの店>
メッセサンオー
K−BOOKS
<(見た目の)店構えは怪しげな店>
あきばお〜
ホワイトキャンバス
大体こんな感じだと思う。
>>641 他の方も指摘してるけど、自分も同感。
じゃがばた〜2、はっきり言って、面白くなかった。
体験版で確認してからの購入を薦めます。
同じ同人ソフトでも、神威、AIRRADE、東方と同等の面白さを期待して買うと、
悲惨な事になります。
私の様に・・・。
650 :
648:03/01/22 00:14 ID:QahiAUwh
>>648の補足
店構えはあくまで「見た目」の事だからね。
別にその店が接客が悪いとかそういうのとは違うので。
店の外から見たと時の「第一印象」と解釈して欲しい。
>おかげで敵に張り付く隙がまったくないのがかなりストレス。
そんなあなたに3面中ボス第一回戦。さぁはりつこう。
652 :
598:03/01/22 00:22 ID:5G+RPxgX
らじおやったが難易度云々じゃなくて
単なる調整不足なんじゃねーの?
なーんかレギオン(pcエンジン)思い出したわ。
見た目が良いだけに実にもったいない!
とらのあなは、本店が移転してから見た目はこざっぱりとしたから入りやすくはなったと思う。
メロンブックスは、入り口が分かり難いが、ゲーセンと入り口が同じだからカモフラージュはしやすいかも。
メッセサンオーは通りから思いっきり中が見えるので抵抗感あるかな。
ホワイトキャンバスは・・・ちょっぴり覚悟を決めましょう。
>>647 >ていうか敵、弾ばら撒きすぎ!どうにも美しくない。
やや同意。
そう言われれば確かにそうかもなぁという気もする。
まぁ4面以降どうなるかわからんし、完成をマターリまつべし。
無敵時間のときは、撃ち込み点とかチェリー稼げるっしょ。
ガンガン撃ち込め。あと3面中ボス一戦目はルナティックでも
接近戦できた。発生する弾にかすることができ、かつ死なない場所を
確保できれば実用レベルかな?かすれないなら下で素直に
やってたほうがいいかも。そっちのほうがちょっとはかすれるし。
つーか見事に東方スレだね…。ためしにアメリカンセクシーチャンネル3
知ってるヤツいる?とネタ振りしてみようか。
じゃがばた〜、かなりつらいね。これ何フレーム調整なんだろ…。なんだか
自分の近くに弾が来たら即死亡。雑魚接触は更にシビア。つらすぎる…。
何気にスタートレイダーを思い出した漏れ。
で、らじおの難易度はわざとだと思われ。いろんな意味で斑鳩級。ショット
ボタンをセロテープで止めて鼻くそでもほじりながら見ているのが良いかと。
>>654 いや、あれはちょっと…。一時期某大手同人ゲサークルが手がけているとの
噂がたったのだが、実際はどーだったんでしょうね。つーかクソゲ。
>>647 まぁ、まだまだ完成品じゃないしね。じっくり待ちましょう。
658 :
名無しさんの野望:03/01/22 01:11 ID:MfB3GjwP
>>652 >>608のリプレイ見てから言え。ヘタレシューターが。
マトモなシューターなら、2面までは初見で3回以上はミスらない。相当お前がヌルい証拠。
659 :
名無しさんの野望:03/01/22 01:12 ID:fxNTXceb
わはは
すまぬ。俺ヌルいかららじおは二度と手に付けんよ。
漏れも。ゲームやってまで不快な気分になりたくないからね。
662 :
名無しさんの野望:03/01/22 01:25 ID:MfB3GjwP
>>660 ま、タダシンのゲームでも何でもやってくれて結構だが、シューターは名乗るなよ。
すげぇなw
天然様が降臨なされました。
↓↓↓ 何事もなかったかのように再開 ↓↓↓
666 :
660:03/01/22 01:35 ID:gM5d6AHz
名乗らないってば >シューター
らじおも出来ないヘタレなんでw
>>654 その系の店に行くとやたらワゴンで見かけるんだが>3ch
個人的には好きなんだけど、人にお勧めはできんなぁ…
ボス戦しかないのと、当たり判定が分かりづらいのがどうにも。
へたれですまんのお
ワゴン物ならエロストームとか・・・
1人黙々とBLUE SABERS続けてるのだが、
支援機使わないプレイは無理か
BLUE SABERSバージョンアップしてる。
リプレイが付いたらしい。
671 :
647:03/01/22 02:35 ID:d8g/LHhX
>654
ありがとう〜。この安地は気がつかなかったよ。
あいつ、足の部分には当たり判定ないのね(・∀・)
おかげで少しは鬱憤晴らせそうです(゚∀゚)
>>657 まあそうなんだけどね。
果たしてどうなることやら…ですな。
>>671 紅魔郷でもパチュリーのレーザーで同じ事できたし、
あれの応用ね。
ただ、アリスはパチュリーと違って動くから大変だなぁ(^^;
ま、こういう意見も必要っしょ。
特にオフィシャルじゃ批判意見少ないし(あっても調整レベルかな?)
ZUNさん、ここみてないかなぁ。
パチュリーのレーザーって零距離だと狙ってくる方の弾くらっちゃわない?
紅魔郷の4ボスってスペルに限ればハードのほうが3つとも簡単なんだな
ルナクロックと操りドールが無い分ボムを削られなくてすむのは有り難い
4ボスじゃなくて5ボスだったw
ZOLDIRAS ver2やってみた。
最初難しいとか思ってたけど、敵を倒した時に出てくるアイテムを
即取るかで否かで難易度がかなり変わるみたい。以外に簡単みたいです。
ボスも瞬殺で切るようになりました。
でもまだラスボス倒せない・・・。
>>673 弾出る時はさすがに零距離射撃は無理だね。
レーザーサイクルの一番最初は出ないのでその時だけかな。
まぁメリットがあるのは霊夢・夢くらいかな?
(零距離で全弾当てると魔理沙・魔より攻撃力高し)
>>647 スペルカード使用時の無敵時間は、
敵のボム扱いだから、いままでが特殊と思った方がいいかと。
私はスペルアタックして無敵時間ない方が違和感感じてたし。
つか東方は弾幕は撃たれるモノ、避けてナンボっていう設計思想が見えるからなあ。
妖々夢のスペルカード無敵とかそこらはそれに合わせた仕様変更でしょ。
出現即破壊だけでは進めないように、いくらかは弾を撃たれるように。
2面の泡雑魚とかを見ると、あえてああ造ってあるように思える。
>>677殿
なるほど、初手&スペルカード撃破直後の話でしたか。
それなら確かにいけそう。
>>628 がーん。気付いてなかった・・・。QED最後30秒に大笑いしました。
なんか私のしょぼいリプなんか消したほうが良さそう・・・。
理論的には500万切れるんですがもう気力ないです。
682 :
608:03/01/22 15:41 ID:Hf4N/Quf
>>613 どうも。8面のあそこは…
青弾の中に自機を狙ってくる弾が1つだけ混ざってるんで、
それを細かく捌いて前に出つつ打ち込むのがコツ。
定期的ににブロックが無い広間が来るんで、
そこで前列に出るように心がければ、早くケリが付くと思う。
とにかく、あそこはダラダラやってるとモチベーションと残機が減りまくるから
前半は安全策で越えて、あそこだけ攻めに集中するといいと思う。
判定は…どうだろう
特に他と変わった感じはしないけどなぁ。普段は真祐でやってるけど。
>>658 現状がシューターとかヘタレとかいう問題じゃない。
向上心や探究心の問題。
あんたみたいに自分の視点だけで発言しても、なかなか理解されないと思うよ
同じ過程を踏んでない人間を頭ごなしにコキ下ろしてもしょうがない。
あくまでPCのSTGの中で難しい方だ、って意味では同意するけどな
たまにアケのタイトルを引き合いに出して「比較ではない難易度」とか言ってる香具師がいるけど、
お前はそのタイトルを本当に遊んだ事があるのか、と突っ込みたくなる比較が多いな。
まあ、商業STGはどうしても1.2面ぐらいまで易しめの導入に費やさずを得ないんで
そこだけ見て比較してるのかも知らんけど。
駄文スマソ
683 :
名無しさんの野望:03/01/22 16:46 ID:MfB3GjwP
ぶっちゃけ詳しくないんだが
Projectφは既出かね?
また差し替え。魔理沙A3億。今なら3位、銅メダル受賞。わーい。
えらく不真面目なプレイですが・・・。
>>628 激しく見てみたいけど、スコアボードのどこにそのリプがあるのか分からない・・・。
東方紅魔郷のコンテンツ内に入ってますか?
687 :
686:03/01/22 18:32 ID:/qkboPzT
発見しました。スミマセン。
俺の中では
らじおぞんで=MfB3GjwP って印象になったね。
>608のリプレイは観てません。>682で言う所の
向上心等や探究心を違うゲームに割きたいので。
らじおは入り口が狭すぎて俺は入れ無かったんだが
安易に調整不足って書いたのは正直すまんかった。
ところで俺はヘタレシューターって名乗っていいのか?
>655 じゃ、俺はオナーニしながらやってみっか
ぞんでが高難易度だから、敷居が高いから、倦厭する人がいる。
と思っているみたいだが、俺がつまらないと思う理由は別。
理屈じゃなく、なぜか繰り返し遊びたくないゲームだった、というだけなんだが。
まぁこの辺は人それぞれだわな。
>>684 まだこのスレでは出てきてないね。
個人的には期待しているけど、なかなか制作が進んでないみたいだね・・・。
>>689 楽しむのに「楽しむ才能」がいるゲームというか
難度は高くない、初見motal1面クリアできるし
ただモチベーションを維持させる何かが欠けている、
あるいは萎えさせる何かが存在する
それとも期待を裏切る何かがあるのか
どこがつまらないのかをあげるのは難しいが
どこが面白いのかをあげるのは簡単かな
ぞんではもういいよ。なんかスレを建てちゃったみたいだしそっちでやって。
ぞんではゲームよりも作者やそれを囲む人々が嫌。なんでそんなに攻撃的なの?
694 :
689:03/01/22 23:05 ID:byN1MDH2
>>692 強いていえば、目標が立てにくいところか。
必死にプレイしても、ほったらかしでもやられ数や得点など、数値以外
同じというところに疑問を感じる。そういった数値を競う事は、二次的な目的だと思う。
つまりゲームをクリアしたい、という俺には達成感が皆無だった。
あと、何故かこのゲームは敵弾に当たらなくても、「運良く当たらなかった」、
としか感じられない。これの理由は、操作感や弾幕内容にある気がする。
といっても、ちゃんと纏まったゲームになれば、良いゲームになると思うし、
事実、現在でもフリーSTGの中では最高峰クラスだとも思う。
ただ、ここでぞんでを擁護している人が、「自分たちはぞんでを楽しめる特別な人だ」
と遠まわしに言っているのが気になる。
そういう人がいる限り、俺は手を退いてしまうが。
あれが合うくらいの奴なら、他が歯痒くてしょうがないって心理じゃないかな。
感性的に合うか合わないかの問題なら、そう尖る事もないと思うんだがねぇ
>何故かこのゲームは敵弾に当たらなくても、
>「運良く当たらなかった」、としか感じられない。
Noiz2saのENDLESS INSANEなんかで俺はそう感じるなぁ。
すみません、未成年でも同人ショップの通販を利用できる店はないでしょうか?
ある程度同人ショップのHPを回ってみたのですが、
18歳未満は通販を利用できない、といった事が記述されている店が多くて…
親に頼むとか。
やばいもんたのむ訳じゃないからそれでいいじゃん。
>>698 店にもよるが、
18禁商品を買えないだけで一般向けゲームは買えるとこが普通じゃ?
メロンブックスととらのあなはOKだったはずだな。
>>698 メロンブックスはやたら届くのが早くて良い感じだったぞ(頼んだ次の日来た)
そういや動的同人ゲームってスレ何処行ったの?消滅?
703 :
698:03/01/23 00:40 ID:70dMN3zs
>>699-701 とらのあなの通販の説明を見ているうちに通販が利用できるかどうか
心配になったのですが、未成年向けのメニューもありますし大丈夫そうですね。
メロンブックスの方は確実に利用できそうでした。
情報ありがとうございました。
>>698 ホワイトキャンバスで紅魔郷買ったが、年齢は聞かれもしなかった。
書くとこもなかったし。
18禁ソフト混じってたらわからんが、一般STG買うだけなら大丈夫だと思うよ。
705 :
698:03/01/23 00:42 ID:70dMN3zs
>>704 ホワイトキャンバスの方は自信が無かったのですが…
ありがとうございます。
つーか、698は東方欲しいなんて言ってないのにな。イカススレだな。
704はホワイトキャンバスで一般ゲーを買った時の例として東方をあげただけだろ