ローグ系のRPG地下18階にようこそ。
ローグライクゲームの概要、過去スレ、参照リンク等は
>>2-12あたりにまとめる
★ローグライクゲームとは
ローグライクゲームは、家庭用ゲーム機でいうところのトルネコ系の祖先である。
ランダムに生成されるダンジョン、拾ったばかりのアイテムは未鑑定、
死がキャラクターの消滅を意味する、などのストイックなシステムが共通した探索型RPGを指す。
1975年ごろに初代ローグが生まれてから30年近く。NetHack、Angband、Omegaといった数々の
亜流が生まれ、さらには風来のシレン、トルネコの大冒険、チョコボの不思議なダンジョンなど、
絵やBGMを加えて一般向けにしたゲーム機用のものも現れている。
ここで紹介されているPC向けのローグライクゲームはどれもフリーウェアとなっている。
おしなべて難度が高く、取っ付き難いジャンルのゲームだが、まずは遊んでみることをお勧めする。
もしもあなたが、高い敷居を幸運にも(あるいは不幸にも)突破できたならば、
全てを投げ打って遊びこんでしまうほどの中毒性を見出すだろう。
現在、PCで良く遊ばれているのはAngbandから派生した*bandバリアントであるZangband・変愚蛮怒・ToME2などである。
国内では、TacticsOgreを元ネタとしたTOBなども登場した。
また、NetHack系にも根強いファンが存在する。
★話題を振る時は
特定バリアント限定の話題の場合は、名前欄でも文頭でもいいから、なるべくバリアント名を書こう。
たとえばTOBに興味のない人が、前置き無しでTOBの話題が続くのを見たら、あまりいい気はしないだろう。
★このスレで質問する前に (重要)
先ず、質問する時はバリアント名くらいは書こう。変愚とかToMEとか。その上で…。
検索エンジンGoogle。まずこちらで調べてから、それでもわからなかったら質問するように。
http://www.google.co.jp/ また、変愚なら\hengband\lib\helpの頭文字jのテキスト群に、
ToME2なら\tome-200-j061-win\lib\helpに、ヘルプテキストが格納されている。
これらを読みもせずにここで質問をするのは慎もう。
>>9で紹介しているスポイラーサイトの情報も活用させてもらうと良い。
大抵の初心者的質問は以前のスレで既出であるから、lousy氏の過去スレ保管庫も活用すべし。
http://lousy.adam.ne.jp/2ch/
8辺り?
とかにく、スレ立て乙〜
8 :
名無しさんの野望:02/12/05 18:19 ID:Y3S+DuXl
フィオナの影の怪物に殺されたんじゃなかったのか?
12 :
名無しさんの野望:02/12/05 19:46 ID:wrfvIXnB
よかったよかった。
13 :
名無しさんの野望:02/12/05 19:48 ID:paGu+Bj4
13
15 :
名無しさんの野望:02/12/05 20:32 ID:wrfvIXnB
アンドロイド超能力者でやってます。
今レベル24でACは79です。
竜窟スカムは早いでしょうか。
あと、スカミングのこつ等あったら教えて欲しいです。
16 :
名無しさんの野望:02/12/05 20:44 ID:C29dMae6
スカミングのこつ
・死にたくないならやるな
・死にたいなら金鉱スカム。死ねます
・反テレポート装備という手もある
17 :
名無しさんの野望:02/12/05 21:01 ID:wrfvIXnB
反テレポート装備とは、どうすればいいでしょう?
18 :
名無しさんの野望:02/12/05 21:22 ID:C29dMae6
反テレポートのアミュレットを装備
まあ、装備しない方がいいと思いますけど
>>15 とりあえず、テレパシーがなきゃだめ。
無いならLv25まであげる。
全体性+加速もつける。
ヤバイと思ったら逃げる、で古代かワイアーム狙えばかなり稼げる。
スカミング上手くなったらゲームが面白くなくなっちゃったという
人もいるのでご注意を。。。
人それぞれなんだけど、ね。
TOB、タクティクスオウガやったことないけれど挑戦してる人いる?
レベルを適当にあげて放浪した末、どこかの町に入ったらいきなりイベント。
ロケットを2発打たれてしぼんぬ。
罠か?
ワナワナ。
というか、世界観のあるものなのに世界観を知らないままやるって勿体無い気がする。
>>1 でかした!
前スレRjjwcNxhは氏ね。
指輪とかアンバーとかも読まないとダメ?
>>21 たしかにモトネタを知らん人には罠にしか見えんだろうなぁ。
readme辺りに、それとなく書いておけばいいと思うのだが…。
#ちなみにアイテムがうまいので虐殺肯定派(酷っ)
>>24 V・Ey・ToMEやるならお勧めしまつ。
Z・変・TOBなら強いて読む必要はない(むしろ読まない方が精神衛生上いい?)かと。
>>23 おいおい……そんなに埋め立てて欲しいのかよ。
>>24 指輪は面白いしオススメするよ
版がたくさんあるけど、できればでっかいカラー版(3冊セットのやつ)がいい
アンバーは多分手に入らないでしょう
どちらも図書館をうまく利用しる!
どこからもリンクされてないとまったりしてていいなぁ。
ところでここは鉄獄なのか?
案外、帰還なしオプション入ってたりして。
>>案外、帰還なしオプション入ってたりして。
もち、帰還なし。
一度踏み込んだら二度と娑婆へ出られない、
それがローグライク中毒地獄。
変愚人間超能力者
100Fでパワードラゴン・スケイルメイル [50]見つけて飛び付こうとしたら
冥帝モルゴスと混沌の蛇龍に挟まれて逝っちゃった。(´・ω・`)
アホか俺は…回復物資やら破壊やら足りなくてスカムして集めてたのに
あぁ決戦用の無敵の薬くらい持っとけば…
つーか今思えばサイコキネシスが…
つーかそもそも100階で物資集めか…
38 :
32:02/12/06 16:50 ID:IYuzWNqg
>33
道理で帰還のロッドを振っても何も起きないわけだ。
いっそ自動破壊に登録すべきか。
39 :
34:02/12/06 17:03 ID:ndjeCx05
階段下りて霊視(啓蒙)
↓
壁の向こうにPDSM[50]発見、飛び付く
↓
モルゴスさんこんにちは
↓
体制立て直そうと一旦引く
↓
階段の部屋の方の壁の中から蛇龍
100階でスカムしてたのは万が一でもpdsmでないかなぁと思ってです。
ダイヤモンド・エッジ(+1攻撃)理力破邪カオス付きの剣で打点2000稼げたので
物資さえあればまず負けなかったと思うんですが『刀返し』に魔を魅てしまいました。
最後は一応破壊もレベルテレポも出来たんだけど『刀返し』を放棄するくらいなら
と思って散りました。
ちなみにこれ↓
http://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showdump.cgi?9375
うーむ、しかし確実にJたんがいる100階行くくらいなら99階でも行ったほうが…
『刀返し』ってdepthは95だけど、もしかして100階じゃないと出ないとか?
私は拾ったことがないので見つけたら何をおいても飛びつくだろうなぁ
なんか新スレ立ってるしw
ある時期からスムーズにスレ立て出来なくなっててウトゥ。。。
42 :
32:02/12/06 18:07 ID:IYuzWNqg
>40
激レア&激深なPDSMの生成チェックが先に入るらしい。
「常に普通でない部屋」オプション入れてた時を除いては
*勝利*後しか拾ったことが無い。
>>39 お気持ち察します
素晴らしいアイテムと引き換えに身を滅ぼす……
俺もしょっちゅう滅ぼされてるよ
44 :
34:02/12/06 18:18 ID:ndjeCx05
>>42 [50]だと★『刀返し』、[40]はノーマルか☆なはず。
つーかPDSMみたの自体あれがはじめてっす。刀返し自体の稀少度はあんまり高くないんだっけ。
BalanceDSMと万色DSMならトータル100以上見て来たけどね。単色DSMは論外。
>>41 まあ、高隠密でマターリするというのもなかなか乙なものですよ。
安価なブロンズDSMよりも高価なブルーDSMの方が出やすいんだよな。
47 :
42:02/12/06 20:40 ID:N0jEupgO
>44
そう、そんなわけなので*勝利*後に天界に降りて探索してると
PDSMが拾えることがあるが、通算で9回くらい拾ったPDSMの
うち半分くらいは刀返しだった。
「...今ごろ出ても...」って気分になるね。
>>34 ヴィルヤとか装備してあの能力はつらいな・・・
装備の組み合わせが悪いだけじゃん。
ドワーフ首飾りもトゥルカスも有るし。
他の装備(ヴォーパル・ローエングリン)ももったいない。
人間やからステ苦しいのは必然かと思われ.
とりあえずPDSMは100階軽く超えてっから100階で粘るも99くらいで粘るもそんなに出現率変わんないはずなんだよなぁ...
52 :
名無しさんの野望:02/12/07 08:02 ID:7/4Kp14c
モンスタ占い!!
これはステータスうんぬん以前に装備が悪いと思うが。
実際、ステータスを装備でまかなえるだけのものは出てるし。
死人に鞭打つようで気がすすまないのだが、
武器をヴォーパルに
盾を金髪に
小手を俊敏のドラゴングローブに
指輪をトゥルカスに
アミュをドワーフかボロミアに
兜を槌手王に(これは対して変わらんか)
こうするだけでもだいぶ違うと思うが。
人間ってHD10あるから、終盤はそんなにわるくないんだよな……
イーク・コボルト・インプ辺りの方がめんどい。
ゴメソ、思ってみればインプはHD10だった。
サーペントに頼んで逝ってくる。
人間型種族とそれ以外が、同じ装備を使えるというだけで、
世界観的には萎えるね。でも耐性が…。
>>54 でもなぜか
>>34はきれもの・・・・
まあ、HDが10でも9でもたいして変わらんとけど。
>>53 悪くないね、強そうだ。
採点方法はどんなんだっけ?17階に置き忘れてきちった。
59 :
名無しさんの野望:02/12/07 17:56 ID:7/4Kp14c
>hengbandを基準にしたIDの強さの採点法を考えてみますた。
>ややこしいので数字、記号は除外。
>アルファベットそれぞれに対応した点数を加算し、合計点で強さを決める。
>それぞれのアルファベットの点数は以下の通り。
>強力なユニークが居るかどうか、平均的にその記号の敵は強いか、等から
>独断と偏見で決めてみますた。(あやしい影、たぬき、カメレオンは除外)
>【強い:5点】ADLQU
>【強そう:4点】EHPVegp
>【普通:3点】BGJMRTZdhjnsz
>【弱そう:2点】CKOSWXcmruv
テンプレ化したほうがいいかも。
60 :
名無しさんの野望:02/12/07 18:28 ID:N55Jz6dq
Zangband プレイして Rogue プレイしたんですが、次はどの作品が面白いですか?
>60
どれが面白いかなんていうのは個人によって違うから、
ここみたいな意見の統一がなされていない場では、勧めるのが難しい。
論争のもとになったりするので、答えられません。ごめんね。
とりあえずいろいろ手を出してみるのが良いかと。
63 :
60:02/12/07 19:59 ID:N55Jz6dq
さっそく NetHack へいってくるです
フェアノール王はやっ
65 :
H:02/12/07 21:10 ID:0tmagGnN
######
#Hおまたせ!
### #
#<####
# #
#### #
IDテスト
今日のモンスタは・・・
ザコばかりと予想。 ↑
Wは3点か4点でもいいんじゃないかなあ。
ゼファーうざいし、ナイトxx固いし。
ToMEなんかだとナニがアレだし。
そして漏れは地下1階クラス
ToMEのWを知らずに殴ると速攻Qy@ものだしな...
ID:,,,,,,,,
*bandに合うアイコンてないもんかな。
ランチャに並べてると見栄えがいまいちだし、たまに間違えるし。
75 :
>>73:02/12/08 13:39 ID:Jokmisye
#######
################
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## ###### ###
## ########### ##
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## ## # ##
## ## ## ##
## ## ## ##
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## ############ ##
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###########
@を描きたかったんだろうが、微妙にずれていてわからない。
序盤からアイテムの引きがいいと思ったら飯買い忘れて餓死する罠・・・
変愚です。
武器の比較のことなんだけど、あそこで出た結果っていうのは
技量も考慮されてるの?新しくゲットした武器が今まで使っていた武器
(結構長く使ってました)と同じくらいなんですよね。
付属効果もいい勝負なんで乗り換えようかと思っている次第。
便乗で質問なんだがこれは外せん、と思ったアーティファクト
あったら教えてください。ジョブも併記でおながいします。
変愚1.4.0 & 1.5.0 リリースキターー(゜∀゜)ーー!!
…マカーだからできない罠。
しょぼーん(´・ω・)
>>80 結構派手に変わったっぽいね。
空腹充足の巻物廃止は地味に結構つらかったり。
(つーか、フィールド移動中の吸血鬼がちょっとしんどそう。
「血の薬」とか作ってくれないかなぁ。)
後フロア保存も結構期待。
どんな感じになるのやら。
Win版はまだかの〜。
うーむ、食料はちょっと重いんだよな。魔法使い系だと辛いのかも。
特にバルログメイジあたりだと一個数キロある死体を持ち運ぶの大変そう。
階層保存はどういう意図なんだろう? 離脱でマップが消去されるならスカムは防げないし。
階段でサーペント殴りつつ危なくなったら下の階で休むなんてことが出来るとアレだけど…。
などと予想だけで色々言ってみるテスト。はやくWindowsバイナリこないかなー。
てかbccでコンパイルできねぇし変愚
斬窓厨!
変愚新バージョン、「レベルの高いモンスターが動いたら行動中止」が
地味だけど嬉しい
しかし……アンドロイドは油で動いてたのか(笑
> 空腹充足の巻物と狂戦士の空腹充足レイシャル廃止
> - アンドロイドは油びんを飲める。
> - バルログは食べるコマンドで't','p','h'の死体を生贄にできる。
> - ゴーレム、ゾンビ、骸骨、幽霊は杖か魔法棒のチャージを食える。
> - エントは薬の水分で十分栄養が取れる。雑貨屋で水の薬を買える。
この前の呪いといい、雰囲気厨のお陰でどんどんゲームが煩雑でつまらなくなっていくね
もう変愚はいいや
吸血鬼がしんどそうだ。とりあえず*当分は死なないだろうという思い込みの元に*1.2.2でつづけてみるか。
>>87は煽りの巻物を読んだ!
スレが荒れるという感じがする・・・
試しにやってみたが、bccでも通るぞ>変愚150
……そのあと、レベル38まで上げたメイジのデータ上書きして消してしまった(号泣)。
(いらんけど)ダイヤモンド・エッジ、カムバーック!
張りつめた空気が流れ去った...
文字コードをShift-JISに変換しないと。
さっきアンバライトで始めて1階で遊んでいたところ
耐久が18から16にDOWNシマスタ
アンバには耐久維持あるし、説明のところにも耐久は下がらないと書いてあった
それでも下がることあるんですかね?
Zangbandで質問です
アンバライトが耐久下がりマスタ?
これってよくあることですか?
耐久維持持ってても下がるとは・・・
変愚windows版バイナリキター!!
>>95-96 病気属性の攻撃を食らうと下がることがある。序盤だと死体の塊とか。
って以前に変愚のBBSで見た覚えがある。
スカム禁止キター!
generate.cの1070行目に…!
>>99 変愚蛮怒の掲示板(tp://6904.teacup.com/combatechizen/bbs)よりコピペ
>1.5.0は開発版ブランチで、1.4.0との違いは「保存フロア」の追加だけです。
>「保存フロア」を持った変愚蛮怒は一時的に以前訪れたダンジョンを記録して
>いて、プレイヤーが階段を登り降りするときに同じ階段は常に全く同じダンジョ
>ンに繋っています。ただし、例えば1階に2つの下り階段があると、それぞれの
>階段は異なる2階のダンジョンフロアに繋っているので、無限個のダンジョン
>を探索できる点で、NetHack等の固定ダンジョンとは違います。
>また、一度地上に戻ると保存されたフロアは失われて、2度と同じ場所には戻
>れません。レベルテレポートやトラップドア等の仕様も変更されているので、
>どんな振舞いをするか各自で確かめてみてください。
漏れは金鉱スカムよくやるけどそれも駄目になるんかね。
75階と地上を行ったり来たりしてるんだが。
>>101 それはOK。地上に戻るとフロアは完全に初期化するらしい。
・・・結局スカムが出来るんだよな。中途半端な気もする。
つまり、自分がどの階段で昇り降りしたかをきちんと覚えておく事が重要なわけだ
昇った(降りた)事の無い階段です。行きますか? Y/N
みたいなオプション付けてくれんかな〜。
地上に戻ってもフロアが初期化しないオプション欲しいよ。
変愚で1.2.2から1.4.0にバージョンアップしたんだけど
デフォルトのフォントが違う・・・なんか違和感あるんで
元に戻したいんだけどどうすればいいのかな?
ウィンドウメニューのフォントでは出てきませんでした。
ヘルプもひととおり目を通したんだけど載ってないっぽいし。
ちなみにOSはウインドウズ、バイナリ使ってダウソしました。
ご教授おながいします。
不潔な病人強い…
107 :
99:02/12/09 20:57 ID:BRz6KF10
>>101-102 鉄獄とイークの洞穴以外のダンジョンは、地上からダンジョンに
入ったときのフロアではアイテムが出てこないようにされてるみたい。
というわけで、反攻撃スカムや金鉱スカムでは
アイテムは手に入らないかと…。
結局、変愚ではスカムプレイは否定されたのか…。
まぁ、スカムやるとプレイ記録がすげく汚くなるからね。例えば、
XX:XX 40階(反攻撃の洞窟): 地上へ階段を上った。
XX:XX 地上: 40階へ階段を下りた。
こんなのが埋め尽くすわけだ、playrecord-Playerをね。
むしろ、アイテム欄にダイス目の違う武器や3つの指輪はあるのに
その他はボロボロという不可思議なキャラがいなくなるのはいいことだと思うがね。
……スカムはやりたい香具師はやればいいと思うが、
他のバリアントじゃ*勝利*できないなんてのがでてきそうだしな。
空腹充足は改悪かと思いまふ。
プレイにほとんど影響が出ないところで煩雑になるのは勘弁。
>>110 > 空腹充足は改悪かと思いまふ。
> プレイにほとんど影響が出ないところで煩雑になるのは勘弁。
それを言ってしまえば、「食糧のシステムなんて廃止しちまえ」という
ところに逝きつくような気が。
もともと*bandの食糧システムはゲームの要素としてあまり機能してない
キライがあったし。
今回の変更は、それを少しでも機能させようという意図なんじゃない?
しかしそれだったら体力回復の薬ぐらいは普通の店で売って欲しいな。
今まで以上に集めにくくなるんだし。
>>112 ほとんどスカムしないでプレイしてるが、普通に集まるぞ。
>>112 ヲイヲイ。
そんなことすれば体力回復のロッドが貴重品じゃなくなるね(藁
金なんて後半になれば腐るほど手に入るし。
113と同じでスカム未使用だけど普通に集まるよ。
俺は迷宮スカムで集めてた。
プレイスタイルを変えないとだめだな。
忍者や修行僧みたいな装備に著しい制限のある職業は
スカム禁止は正直つらい。
というか嫌ならヴァジョーンウpしなければいいんでは。
俺は嫌だからやらない。空腹充足関係が元に戻ったらあげるよ。
大きな変更をして全てのプレイヤーが満足するってことはありえないからね。
個々の変更に気に食わない部分があっても、トータルで良くなってれば
いいと漏れは思いまつ。
痛いモンスターを廃止するのが先だと思うんだが。
ま、意地でも残すようだが
>>119 いくら他でリアリティを追求されてもなあ、という部分はあるな。
まあでも、ジョークをなくしたら変愚じゃない、と作者様が思ってる
フシもあるし、そういうもんなんでしょ。
だれもおれの質問に答えてくれないのな・・・(´з`)イイモン
122 :
96:02/12/10 00:59 ID:DVy08CdA
>>98 そうなんですか、アリガトウゴザイマスタ
維持あっても下がるものは下がるんですね
遅レススマソ
そんなに嫌なら、前のバージョンにおいしいとこだけ取り込んで、
保守していけばいいじゃん。
初代rogueなんかだと餓死が結構大敵で、
しかも食糧集めが退屈ではなく結構スリリングだったりしたんだけどね。
やっぱりこれだけ長時間かかるゲームになって、
ずいぶんゲーム性も変わったってことかしら。
ねとはくとかではどうなんでしょう?食糧事情。
スカムはやりたくない香具師は自主規制するって方向で良かったような
ここんとこ劇的な進化は無しにプレイスタイルの幅を狭めるような改変ばっかりだね
何かhogeって人見かけなくなってから一気に糞化したなー
何にせよ、これ以上枷をはめられたくないので漏れも最新版には更新しません
変愚の話なんですけど、スポイラーの所を読むと、二刀流や乗馬なんかに、熟練値っていうのがあるみたいなんですけど、それってどこを見れば確認できるんでしょうか?
それと、魔法の類にも熟練値っていうのはありますか?
現在の知識(~)で見られるよ
~ SPACE かな
魔法の熟練度は現在の知識でも見られるが、
魔法選択画面でも見られるっしょ。
魔法熟練度もあまり機能してないよなぁ。
階段の上でマクロ組んで魔法連打してるし。
ついでに言うと、武器熟練度を武器個々に分けなくてもいい気がするけど。
3年前のウルティマオンライン(RPGてやらない人なのでゴメン)みたく、
槍(打突)・剣(斬)・メイス(打撃)+弓の4系統に分けて、これだけの熟練度にしたほうがいいと思う。
>>130,131
スカムにしろマクロで熟練度アップも結局はやらないでいてくれることを前提にしてるし。
以前、Mr.hogeと話しててMMスカムの話になったが、
マップ表示をなくせば対処できるけど、なくすことでスカムしていないプレイヤーの利便性を失いたくない
って言ってたっけかな?
基本的には裏技があっても使うか使わないかの差なんだけど、
スコア鯖があるからちとはなしがややっこしくなるんだよな。
ネトゲー板がその手のネタで満載な所を見ても、ずっと付きまとう問題だろうね。
武器熟練度のほうは本家掲示板で大昔に同質問で回答があったがこっちは忘れた。
>>131 あっ、これは大賛成。
たいして違わなさそうな武器で熟練度が全然違うのは*リアルじゃない*よ!
ゲーム的にもそっちの方が煩わしくなくていいんじゃ?
134 :
名無しさんの野望:02/12/10 13:13 ID:gbjxLCgN
微妙かも。
たとえば居合ができるのは日本刀だけだ、とか各々を極めようとしたら結構差があると思う。
クレイモアとグレートソードに違いがあるかはわからないけど。
だいたい人間様の武器を他の種族が使うこと自体*リアルじゃない*
名称は同じでもその種族にあった形の武器になってて
重さの単位はその種族の単位なんだと脳内補完してます
137 :
128:02/12/10 17:01 ID:4BwBje7e
おお、現在の知識って次ページあったんだ。
よく調べずに質問してスマソ。ありがとです。
っていうか空腹充足無くなってそんなに煩雑になった?今変愚1.5.0やってるけど別にどうって事無いけど…
武器の熟練度、ToME2のスキルみたいにツリー構造にしたらどうだろう。
日本刀に習熟すると、剣系全般も多少上達する、みたいな感じ。
>>138 あれはたぶん吸血鬼とバルログに対するペナルティでは?
他だとちょっと食料が重くなったぐらいかと
そうだねぇ。空腹充足使えないメイジにも微妙にきついが。
変愚作者ってプレイしてないでしょ(w
今回の変更は原点回帰の方向性だよな。
空腹充足が使える半エルフメイジはトイレに行かないんだよなぁ
と突然思った
熟練度システムが単なる足かせにしかなってないのは問題だよ。
高熟練度だと武器の種類に応じた追加効果を発動するとか、何か欲しい。
そうする場合は熟練度の上昇率をもっと下げる必要があるだろうけど。
>>144 排泄物は出るんじゃない。少なくとも小の方は。
>>131 UOか…必殺技とか導入されるそうで随分様相が変わりそうだなぁ。
最大値が100.0から120.0になったし。
ってかスレ違いなんで話戻すと、
ToME2の武器技能みたいにしたらどうだろう?
剣・斧・竿状・鈍器・弓に大別して、
その中にサブ技能として個別の武器技能とかクリティカルを入れる、と。
148 :
147:02/12/10 22:48 ID:3kp22hlq
139氏とモロにカブってるじゃないか…
鬱だ、新ver.にしちまおう。
149 :
sage:02/12/10 22:51 ID:DX8EeCeb
>>>> 熟練度システム
現在のシステムでは命中率が上昇するだけ・・・だよね?
> 高熟練度だと武器の種類に応じた追加効果を発動するとか、何か欲しい。
それをやると剣術家の技がユニークなものではなくなる気がする・・・
でも、その考えを推し進めてみる。
軽量武器なら攻撃回数増加・・・と言いたいところだけど強くなりすぎか。
ムチ系ならモンスターの武器叩き落しとか、
鈍器ならたまに粉砕ボーナスが入るとか、
ポール系なら1マス離れたモンスター攻撃とかだろうか。
徳のシステムはいらない
151 :
名無しさんの野望:02/12/10 23:44 ID:Y9mvEx1X
魔法の熟練度もいらない。つかコレのせいでスペマス以外の魔法系が
全くやる気が起きない
武器の熟練度は使ってれば勝手に上がるからどーでもいいけど
普段そんなに使わないけど重要な魔法の熟練度は単純作業を繰り返して
上げていくしか道がないし。
「階はすべて保存されるが、地上に出るとリセット」って何かに
似てるなあと思ってたんだけど、考えてみたらOmegaだね。
まあOmegaの場合正確には「別のダンジョンに入ると」だけど。
階のシステムが変わるとゲームから受ける印象そのものが変わるんだなー
としみじみ。
スペルマ?
スペルマ スター
>>151 複数回学習すると熟練度が上がっていくのはご存知か?
変愚なんですけど、二刀流ってどうなの?ミスばっかで熟練度上げようにも辛過ぎる・・・
あと、両手持ちの効能というか、どんな影響が出るのかがよくわからんです。両手持ちには熟練度は無いのかな?
なんか質問ばかりで申し訳ない。
とりあえず命中修正が10以上は付いてる武器で、で武器技能もあげてからでないと当たらんよ。
エゴの篭手で「源氏の篭手」てのがあるからそれをつけると命中マイナス修正が減るよ。
>>155 151では無いが、貧乏性なので「絶対余ると分かっていても」複数回学習を
使った事が無いです。
>>二刀流
私が二刀流しはじめるのは
戦士 50階前後
戦士系 60階前後
狂戦士 始めからいく場合も有る(というか多い)
ぐらいかな。
職業ごとにも違うが狂戦士以外で当てるつもりでつかうなら中〜後盤以降だね。
魔法使い系なら序盤のうちから耐性能力稼ぐために二刀流もいいかもです。
職業ごとに限界値も違うのでスポイラーを見るか、
スポイラー非参照派の方なら初期の技術が初心者か入門者かで得意かどうか判別がつくと思います。
まあ、戦士系は得意、魔法系は不得意でまずOK。
鍛冶師などの特殊クラスは低い場合が多いけど。
>>158 逆に使える魔法はどんどん上げちゃう。
結局、必要な魔法って限られてるからあまり気にしない。
>>157 >>159 なるほど。やっぱある程度強くならないと難しいんだね。ありがとう。
質問ついでにもう一つ教えてやって下さい。
ヘルプファイル読んだら、「守りの指輪は実際には役に立たない」って書いてあるんだけど、これホントなの?
せっかく守りの指輪+11見つけて喜んだとこなのに・・・(´・ω・`)
う〜ん、ACが増えるわけだから役に立たないわけじゃないだろうけど、
指輪のスロットは序盤は耐性、途中からは攻撃力のためにつぎ込むべきだから…かな?
ってかそんなことどこに書いてあったっけ?
丁寧に聞いてくる香具師には答えたくなってしまう。
家ゲー板のせいだな……つーことで、
一言で言ってしまえば攻撃力と耐性とHPが全ての世界だから。
スピードとかACとか一切抜きで考えるということで
まずAは攻撃力200とBは攻撃力100のキャラでHP400の敵を倒すとします。
Aは2ターン、Bは4ターンで敵を倒せます。
つまり、BはAにくらべて2回余分に殴られることになります。
で、AC+10程度のダメージ減少+回避率ではこの2回分に到底追いつかない。
で、ダメージの指輪などによる攻撃力上昇はこの2回分をつくりだすことができるから。
耐性に関して言えば、
4元素の耐性なら1/3倍、その他なら約1/2+状態変化を防げるから。
HPはいうまでもないね。
でも、まったく役に立たないってことも……役に立たないか。
最序盤(1-15)ならダメージの指輪もたぶんないし耐性もそんなに必要じゃないからいいかも。
守りの指輪より役に立つ指輪が凄まじい種類存在する、がせいk、あう
>>162 う〜ん、なるほどー。そういう事ですか・・・。
幸いタイミングよくブラック・マーケットで耐電のナイト・シールド[10,+12]手に入れたんで
そっち装備して、指輪の方は耐光耐暗の指輪装備しときました。
書いてあったところはヘルプファイルの変愚蛮怒初心者ガイド、「装備に付いている数値の意味」の頁です。
>>163 おお、書き込んでる間にさらにお答えが。
みなさんの丁寧な説明を一行でまとめると
>>164、という訳ですね。どうもありがとう。
質問厨が長く居座るとよくないんで消えます。頑張るぞー(`・ω・´)
>>166 がんがれー。詰まったらまた質問しにおいで。
#俺今回何も答えてないけど。
守りの指輪を装備するくらいなら、
火炎とか酸などの元素の指輪の方がまだいい。
>>165 新ver.の武器匠でACの効果を表示してくれるようになったらしいから、
そこで違いを調べて見るといいよ
しかしACは効果薄いなあ
うーん、オレは守りの指輪を使うなぁ。
理由は、序盤は元素攻撃してくる敵よりも打撃攻撃をしてくる敵が圧倒的に多いし、
攻撃力が序盤にしてはバカ高い敵も結構いるから。
オレの序盤の指輪スロットはいつも守りの指輪と警告の指輪で埋まってます。
交換時期はダメージの指輪(+10以上)がでるか、腕力(器用)の指輪で攻撃回数が上がるとき。
あと、深く潜って行きたいときにその指輪を装備すれば耐性的に安全になるときかな。
>>170 序盤なら弓とショートテレポ活用するほうがずっと楽かと・・・
それに火炎や酸の指輪はACも上がりますよ
というか火とかの指輪はイークではそんな出ないと思う。
イークに限れば守りの指輪は使えると思う。
そうだな。
別に装備する指輪ないなら装備しといたほうがいいとは思うけど、まあたまたま手に入った時ぐらいで・・・
>>165耐光耐暗40階ぐらいまでは必須ではないからそれよりは守りの方がいいかもしれない。
ライト、ダークハウンドからの盲目対策にはなるけどこれに関しては馴れれば痛手は被らないので。
lv10も超えて意気揚々と鉄獄に潜ったら
6階ランダムクエストのゴルフィンブールに馬をヌッ殺されました(つд`)
騎兵で使える生物で何を捕まえたらいいでしょう?
やっぱり地道に馬を探すしかないでしょうか?
過去ログ読め厨が!!ヌッ殺すぞ!!
>>174 ヒドラやドラゴン。
とりあえず最初は徒歩で戦った方が楽。(馬ごときじゃすぐ死ぬ)
次に
>>174は「ヒドラやドラゴンはどこに行けば捕まえられますか?」と言う。
174ではないけど・・・
ヒドラやドラゴンはどこに行けば捕まえられますか?(^-^;
JOJOネタを地で行っているな。
ヒドラなら水辺にいるよ。
マジレス
辺境の村から北の海岸に逝け。
早速行ってみました。
おかげさんで捕まえられました。
ありがとうございましたv(^0^)v
誘導されてきました。
ローグ系にもなんか色々種類があるみたいですが、
今出てるもので一番面白いとされていて栄えているタイトルはどれでしょうか?
よろしければご教授下さい。
とりあえずJNETHACKに目をつけています。
>>182 何が一番面白いって?
もちろん変愚蛮怒だよ!(^▽^)9
変愚
む。色々ありがとうございます。
とりあえず変愚蛮怒がよさそうなんですが、
NetHackと変愚蛮怒の違い(?)みたいなのはどんなところでしょうか。
DLして遊んでみれば分かるようなことをいちいち質問するなボケ
>>186 184でも書いてあるとおりに、
変愚は和モノでNetHackは洋モノ。
最初はNetHackのほうがよく薦められるけど、
操作性や難易度も含めて、
私は変愚蛮怒のほうがやりやすかった気がします。
変愚は種族名+職業をコテハンにして粘着質にスレにいつく厨房が多いのも特徴だな。
NetHackプレイヤーは大人が多い。
とりあえずrogueをやってみては。
シンプルなのでこの手のゲームの基本がわかりまつ。
Lousyたんが*勝利*したら漏れ(ガチムチ系)が熱い祝福でヒィヒィ言わせてやることに決定しますた。
種族名+職業をやりたきゃ溜まり場辺りの該当スレでやるよろし。
少なくともここで書く内容じゃぁない、多分、おそらく、きっと。
いや、俺は別に構わんと思うんだが、ウザく思う奴が叩き始めて、
それに乗じて厨房が荒らすからね・・・。
そして宗教戦争の火種はもう要らん。マターリとした感じで殺伐としたい・・・。
ん?なんか矛盾してるな・・・。ま、いいか。
>>191 ちからじまんのlousy 吸血鬼 盗賊(仙術) 男 混沌のサーペントに殺された
(100階, Ver 1.3.1)
lousy氏には申し訳ないが、コレ↑を期待せずにはおれんのです。
「ああん,やっぱり変愚って難しいよ!」
でも、がんがれ。
>>193 >でも、がんがれ。
つまり、漏れのマグナムがLousyたんを*破壊*するシナリオにも興味があるんだな。
197 :
188:02/12/11 19:49 ID:tIda/rVf
>>189 >>192 わかった。あんまりHNは使わないようにするね。
マッタリしてたほうがいいもんな・・・
すみませんでした(^-^;;
どこから来たんだろうか?
また厨の質問だらけになって荒れるのか?
199 :
182:02/12/11 20:05 ID:RT01W6lu
とりあえず変愚のほうをやってみることにしました。
マインドフレアのメイジ。
なんかすでに十人ほど殺してしまったんですが、
とりあえず手探りでやって見ます。
ありがとうございました。
過去ログを読まずに質問するのがいいとは言わないが、
新人が来ること自体は良いことじゃないか。
まぁ、rogueもNetHackもAngbandもまったく別のゲームと考えて間違い無いな。
厨房は溜まり場に行けということだな。
最近更新が行われているページが見当たらない気がするんですが・・・
Mangbandは現在どんな状況になってるんでしょうか?
(・∀・)ジサクジエーン
というかあまり煽るとまた埋められる恐れがないともいえんと思う。
そんななった場合被害をこうむるのは自分なのに、煽るだけ煽るのもどうか。
と釣られてみた。
まぁ2ちゃんのスレが埋まろうが別に漏れの@たんに関係ないしー
埋めるのは簡単だ。常時ageてあちこちにこのスレのアドレスと誘導文を書けばいい。
全ての人間に当てはまらないことなのは分かっているが、
>>200のような発言が
このスレッドの住人を象徴している。
俺もローグライカーだ。このスレを無闇に潰したくは無い。
う・・・質問しようかと思ったけど激しく聞きづらい雰囲気・・・
214 :
174:02/12/11 22:37 ID:G51UJvG4
∧||∧
( ⌒ ヽ 厨丸出しな質問してスマンカッタ
∪ 。ノ
∪∪
>>205 最近メンテナが交代して、一応開発が再開されたYo
とりあえずVの3.0をベースにする作業中らしい。
(古いのは2.3ベースだったっけ?よく覚えてない..)
Mangband/TomeNETはコードうんぬんよりも
ラグの少ない鯖みつけろよって感じだが。
RjjwcNxhって煽られた腹いせに前スレ埋めたクズ?
219 :
名無しさんの野望:02/12/11 22:54 ID:0zDnNwVs
TOBってほんとクソ
ここの住民は文句は言うけど質問には答えるし、ここでしてもいいんじゃない?
ってか初心者質問受付でもしないと特にネタなかろ?
あとは
>>219系の宗教ネタぐらいしか。
TOBの柳じじいツエー(;´Д`)
ネタねぇ・・・。
まだ一度も話題に昇った事の無い*bandを取り上げてみるとかは?
あれしかないな
226 :
名無しさんの野望:02/12/12 00:11 ID:gcQHPNcY
和ngband?
モリバントにハンター事務所ってありますか?
金ためてブラックマーケットで買い物したいYO!
>>227 探せばわかると思うが・・・少なくとも変愚ではないな。
TOBは未プレイのため知らないが、モリバントという名の町はないし。
そもそも賞金首では金は思ったほどたまりませんぜ、ダンナ。
・・・釣られた?
ソレはもしかして賞金稼ぎというショクギョウの模索デツカ?
RjjwcNxhさん。このスレもさっさと埋めてくさいよ〜(w
正義の”力”を見せ付けてくさいよ〜(wwwww
さて寝よ
231 :
名無しさんの野望:02/12/12 01:03 ID:Twzy6OAF
232 :
名無しさんの野望:02/12/12 01:03 ID:Twzy6OAF
手動で埋めたて、頑張ってね 知・障・さ・ん♪
このスレにはコテハンに対して粘着質にかみつく厨房が多いので
事実上コテハン禁止なのか...
RjjwcNxhは前スレを次スレが立つ前に埋めたてたりした迷惑なヤシだ。叩かれて当然じゃねえの?
まぁコテハンに罪はないが、ここでコテハン名乗るやつに痛い奴が多かったのは歴史的事実。
>>228 ゴメン、書き忘れました。変愚です。
確かに賞金首はたいした金にならないみたいだけど、何か目的意識持って楽しくプレイしようかと思いまして。
あと連続質問で悪いんですけど、「暗闇の」って名前の付いた光源はどんな意味があるんでしょう?
Googleで検索してみたら忍者がどうのこうの、って出てきたから職業が忍者じゃないと無意味なのかな?
光源をマイナスする効果がある。
忍者は暗闇下だと超隠密っていう敵にサーチされない状態になれる。
が、☆★の中には永久光源付きのブツがあるんで、
暗闇光源を持ってれば光源なしの状態を維持しながら★を装備できるわけで。
>>238 おーなるほど。忍者にとってはありがたくない永久光源の効果を消せるって事ですね。
ご教授どうもです。
コテハン以前に放置できない時点で子供だけどなw
と言いつつモンスタうれない
>>240 モンスターってどこにいけば売ることができるんですか?
>>241 いや、売れないっていってるみたいだけど
売れない、のではなく売らない。のだね。
そして俺も今日のモンスタ売らない、と。
何が出るかな何が出るかな〜?
244 :
243:02/12/12 14:37 ID:/3YSugIu
うぎゃ、むっちゃ弱そうだ・・・。3点以上が1個しかないよ・・・。
いつのまにかID厨も住みつきはじめたわけだが。。。
変愚厨、質問厨、アンチ固定厨・・・
このスレで厨じゃないやつってどんなんだよ
モンスタ占いはいかに。
モンスター占いとか逝ってるのは不登校リア厨だろw
モンスター占いとか逝ってるのは不登校リア厨だろw
モンスター占いとか逝ってるのは不登校リア厨だろw
モンスター占いとか逝ってるのは不登校リア厨だろw
モンスター占いとか逝ってるのは不登校リア厨だろw
モンスター占いとか逝ってるのは不登校リア厨だろw
モンスター占いとか逝ってるのは不登校リア厨だろw
モンスター占いとか逝ってるのは不登校リア厨だろw
モンスター占いとか逝ってるのは不登校リア厨だろw
モンスター占いとか逝ってるのは不登校リア厨だろw
モンスター占いとか逝ってるのは不登校リア厨だろw
アフォか(プ
図星を刺された不登校リア厨が必死だなwww
図星を刺すですか
モンスターボールに入れた状態で雑貨屋に売れます。>モンスター
ワラタ
銘も入ってるとわ。。。
簡単グすげー!
レベル5ぐらいで荒野で☆アンバーの王子ブレイズのショートボウ拾った・・・
強力速射器用耐久+4に劣化耐性まで!
ガンタンク
ガンタンクつえー!
ザクなんてイチコロだぜ?
なんて退屈な所だ・・・
奈良の大仏だ・・・
>>260-261 おいおまいら、簡単愚が次のバージョンからガンタンクになってたらどう責任とるつもりだっ。
↓なわけねーだろのAAきぼんぬ
,-、 ,.-、
./:::::\ /::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ \:::::::::::|
/ ヽ、::::|
/ ヽ|
l l
.| ● |
l , , , ● l
` 、 (_人__丿 、、、 /
`ー 、__ / …そんなわけないのニャーン
/`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
./ ___ l __
l ./ / |/ |
`ー-< / ./ ./
`ー‐--{___/ゝ、,ノ
なごんだぁ・・・・・
RjjwcNxh 逃 亡(プ
なんだ口先厨房か(^期待外れ^)
>>267 おまえなんだか気持ち悪いよ・・・
オウエップ
>(^期待外れ^)
(^キ^)(^モ^)(^い^)(^で^)(^す^)(^♪^)
RjjwcNxh必死だな(www
粘着キモイ
うむ。RjjwcNxhは前スレ埋めた粘着だな。
*鑑定*の巻物のページすごいね。
まさに*鑑定*ってカンジ。便利すぎかも。
274 :
273:02/12/13 16:23 ID:zmVZU+0o
>>273 ページじゃなくてサイトか。
なんでページって書いたんだろ?
ガンタンクは機動性が悪い
GUNDAMband…つまらなそうだな。
俺の自作bandにはペットでハロが登場するわけだが
279 :
名無しさんの野望:02/12/13 21:23 ID:6PTKQy+G
>>258 なんて恥ずかしい物引っぱり出して改造してくれやがったんだコンチクショウ
この上は更に改造してもらうしかあるまい
漏れの鍛え上げられた肉体がLousyたんの*勝利*を待っているわけだが。
結局RjjwcNxhは溜まり場管理人だったってことでFA?
あいつ定期的に攻撃に来るな〜
実にけしからん
>>281 マジレスすると、あの自己陶酔したような間抜けな文章は盗賊1万人計画だろ。(w
283 :
名無しさんの野望:02/12/14 16:34 ID:Szm1xgz+
けしからんか、そうか。
sage忘れスマソ
だからRjjwcNxhってなによ?
もはや忘れ去られたどうでもいい奴について腐った女みてえなことくっちゃべるスレじゃねえだろここはよう。
ちゃんと*bandすれや。
本当の意味での*勝利*するには
ゲームなんかやっていては・・
ゲームなんか…とか言ってる人には本当の意味での*勝利*はできませんよ
何が本当だか知らないけど。
変愚あたりで文字がアルファベットではなくて漢字のモンスターがいてもいいんじゃないか、って思った
タイル幅2倍がデフォなら問題無さそうだな。
竜と龍とか?
確かに面白いかも。
本当にヒキずってる奴いるらしい…。
さすが盗賊1万人計画はしつこいなwww
放置できない人もいるのね・・・
>>296 タイルで提供するとか。
文字しか書かれてないタイルを作成すればOK?
Wow! Eastan Mysterius character!
スマソ。こんなに反応する奴いると思わなかった。。。
>>301 どっちかってゆうと釣られてるのはお前だし、気にすることないよ。
でもわざわざ荒らすのは感心しない。
ほらね(^^;
>>303 とりあえず負け惜しみ言ってないで消えたらwww
釣りをしているつもりの厨房がいるスレはここですか?
ホント軽くツッコミ入れたダケなんだけどなw
俺を煽るより漢字モンスの話をして下さいよ。
フィオナタンを「萌」にしてください!!
うん。馬鹿はほっとくべきだ。(w
念の為、点呼しとく?(ワラ
まぁ、漢字は不可思議のイメージがあるがな。
虱虱虱虱虱
虱虱虱虱虱
虱虱@虱虱
虱虱虱虱虱
虱虱虱王虱
虱虱虱虱虱
nqVSrkucって粘着質だなw
反応してる奴も同罪というのは基本と言わなければならない状況か
>>312 だから、荒らしに荒らしって言っても無駄だって。
ところでさっきTOME2やってたんですが、
カビ殺したらパワーワイアームにぶっ殺されました…ナゼ
>300
Mysteriusと感心してくれるならいいが、
英語圏の人からみると意味もわからなきゃ区別もつかないだけらしい。
とりあえずハングル文字が動いている*bandを想像してみてよ。
#いや、嫌韓とかそういう意味じゃなくてね
>>313 みんなが通る道。
トメでは1Fとて気を抜けないのであーる
qclx5SLRってリア厨?
だからお前らは低脳なんだよ。
いい加減bandのスレらしく、bandの話をしたらどうなんだ?
一生煽りあいして食いつぶすようなスレッドはPCゲー板にイラネ
319 :
300:02/12/14 23:07 ID:C+00YhnS
>>314 そのためにわざわざタイルにしたんじゃないですか.
タイルなら使うも使わないも自由ッしょ?
デフォルトは英文字フォントでタイル無しなんだし。
ファイル指定かメニュー選択でタイル指定できるようにすれば
漢字タイルとかクエンヤタイルとか選べてイイかもよ?
>一生煽りあいして食いつぶすようなスレッドはPCゲー板にイラネ
お前ごときが決めることじゃねえよ厨房。むしろおまえがこのスレに不要。
そこ、釣られないように。
釣られ屋も自演じゃねーの
323 :
314:02/12/15 00:19 ID:1s2bGtWV
>>319 あ、タイル全部絵無しの漢字だけにしちゃうって話?
いや、てっきりアルファベットに追加漢字モンスターが混ざってくる意味かと。
まあそんなら日本人向きのサブセットってことで別段反対する理由はないね。
あとは誰が作るか、誰も作らないかダナー
324 :
名無しさんの野望:02/12/15 00:32 ID:hUHDTSPq
age
ひまな人、漢愚蛮怒作ってくだちい。
まぁ漢字は結構広い範囲で使われてるから。
漢字にすると検索が大変になるのが難点。
Ctrl+Mのあと入力するのが。
たとえばよ、
m は「黴」、d は「竜」、O は「鬼」、
C は「犬」、c は「蟲」、A は「天」、
などなどにするとしてもよ、
Q は……ど、どぎゃんしたらよかとね?
思いつかネー!
>328
「肉」だろ
Q=「肉」=キンニクマン?
それじゃ…
@は?
332 :
328:02/12/15 01:44 ID:OvwnBlWz
おー、たしかに「肉」だ。
でもアレだなー、*band やり始めてからこっち、
アルファベットを見ると全部モンスターに見えてくるってのは、
重症だよな、いやホント。
この症状が漢字にまで拡大されるとなると……ガクガクブルブル。
>>@は?
「漏」
@は男性♂女性♀でいかがか。
種族デスモルド、とかは知らん。
@は@で決まりでしょ
@=跡
337 :
300:02/12/15 02:38 ID:CTDYIpAV
こんなかんじでつか?
たぶんずれてると思うが。
.a. .b. .c. .d. .e. .f. .g. .h. .i. .j. .k. .l. .m. .n. .o. .p. .q. .r. .s. .t. .u. .v. .w. .x. .y. .z.
蟻蝙蟲竜眼猫像似粘流コ魚黴ナ豚人獣鼠骨町妖渦芋×弱腐
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
使鳥犬龍精蜻霊雑虫蛇甲葬首謎鬼巨肉爬蜘ト魔吸靈過雪猟
X=過はなぜ?あとAは天の方がいいと思う。
ただ、画数が多いと視認性が落ちるから難しいと思う。
結局アルファベットと同じ文字数しか使わないのなら
漢字にする必要性が低いし。せっかく表意文字である
漢字を使うならもう少し細かく分類してもいいと思う。
現在の文字数はASCII文字を最大限使った結果に過ぎないわけだし。
340 :
300:02/12/15 03:07 ID:CTDYIpAV
>>339 X=透過生物ってことで。かなり苦しいと自覚はアリ。
>漢字を使うならもう少し細かく分類してもいいと思う。
漏れも書いててそうオモタよ・・・
漏れが思うに、ユニークにのみ漢字を使うのがいいような気が。
>>340 「それ」が漢字で表されて、見えてしまうのは嫌だな
簡単愚の新クエスト…
なんとなくあやしいと思ったら…
やっぱりか(w
漢字モンスターはネタとして処理できるのに、
ジョークモンスターオプション化ネタには、マジ反応する奴がいるのは謎だ。
乳首のカブラックス
>>343 漢字モンスターが本当に導入されてデフォルトになったら、きっと
漢字モンスターオプション化にも大量のマジ反応が出るYo
また和ngbandですか(w
変愚のスコアってどうやって計算されてるのか分かる人いる?
348 :
名無しさんの野望:02/12/15 16:21 ID:Zzz36YZ2
(防衛者)折れた剣を拾った。
序盤にしては助かるのだが
さすがに*高級品*とはいえ
折れているとおもうと気分が萎えてしまう。
>>350 そういわれてみると*高級品*に見えてくるな
>>349 折れた剣は序盤最強かも。なにせ折れてるから軽い!
Sang続報。
ちょっと見だと、Eyに近い感じかな?注文式クエストとかあるし。
tが@を襲わずに店で買物してるのが微笑ましい。
※「レベル」の概念のないバリアントです。
好きなスキルを高めて思いのままに成長させるのが特徴
un*xの人はこのパッチが必要みたいでつ。(あと改行コードの変換と)
winの人はibm用のバイナリをダウソすればそのままプレイ可能。
パッチ初出→
http://angband.oook.cz/rgra.php?showpost=7167 --- Makefile.std~ Sun Dec 15 16:53:14 2002
+++ Makefile.std Sun Dec 15 18:24:45 2002
@@ -247,9 +247,8 @@
## as well as under X11.
##
CFLAGS = -I/usr/X11R6/include -I/usr/include/ncurses -Wall \
- -O2 -fno-strength-reduce \
-# -D"USE_X11" -D"USE_GCU" -D"USE_NCURSES"
-#LIBS = -L/usr/X11R6/lib -lXaw -lXext -lSM -lICE -lXmu -lXt -lX11 -lncurses
+ -D"USE_GCU" -D"USE_NCURSES" -DHAVE_MKSTEMP -g
+LIBS = -lncurses
# Alternative (temporary)
# -D"USE_GCU" -D"USE_NCURSES" -DHAVE_MKSTEMP
厨質ですいませんが、全画面しか出来ないんスか?
全画面?
>>353 ibm/winのSangでつか?
でしたら、alt-tabで切り替えてプロパティいじれば変更できると思います。
# ToME2.1.0もよろしこ
# 大量のバグフィックス・微調整が入ってますが、新要素もたっぷり
# 入ってるので安定度はきっと相変わらずぽ(笑
日本語版あるのかな?>Sang
>358
さすがに3つもバリアントは扱わないと思われ
360 :
:02/12/15 22:34 ID:sVnPTX0T
Sang、日本語化してくれたら
変愚より楽しめそうなんだけどなぁ。
マッタリ日本語化待ちます
>>358 そのリンクは17階で既出だね、一応までに。
というか、
>>2-12のリストに加えて欲しいとも思ってみたり。
厨的質問で大変申し訳ないんだが、
変愚の「ペット」って、連れて歩いているとレベルアップするのかな?
もしウザかったらシカトしてくれ。
>>362 進化する。
例えば双頭ヒドラの場合、四つ首、五つ首…と増えて行き
最高は十一首だったか。
進化が見たい場合は適当にやせこけた馬を拾って乗ってみよう。
暫くしてたら進化して痩せこけたウマー→ウマー→暴れウマーになる。
364 :
362:02/12/16 17:01 ID:J9m5QJUy
>>363 おお。サンクス。
そうかぁ。進化するのか。
いまベビーホワイトドラゴン連れてあるいてるんだけど、
これもやがては進化しそうだね。
ありがとう。
>364
ただし、モンスターボールに収容するとペットの経験点はリセットされてしまう。
あと、ベビードラゴン連れ歩くなら白より万色がお勧め。
後々、強さの桁が違ってくる。
>>365 なんと。じゃあずっと外に出してなきゃいけないってことか。
あやうく収納する所だった。
というか、ベニーホワイトしんじゃったよ。
今双頭ヒドラを捕まえたので、そっちを育成します。
あー。でも万色も捨てがたいなぁ。
万色>>>>>>>>ヒドラ
11首ヒドラは11種類のブレスを吐いたりしたらお茶目かも。
双頭ヒドラとかアチヴァヰールのFBで即効で紙ぬよ。
そもそもペット育成する必要ってあるんか。
僕は寂しがりやなので常にペットがいないと安心できません。
>>370 万色だって最後まで使えるわけじゃないし。
そもそもドラゴンなんてペットに召還してもらえばいくらでも手に入るし。
373 :
名無しさんの野望:02/12/16 22:20 ID:00z6t8VH
フィオナたんがペットとして召喚されましたが何か。
早速
p->n
で乗ってみようとしましたが乗れませんでした。いけずー。
騎兵くらいしか使わんよなあペット
ペット占い
召喚派=S
育成派=M
>>373 フィオナたんにRIDINGフラグを付けれ。ハァハァ・・・
洩れ盗賊だけど鳳凰の人形迷わず買ったよ。
宝物庫&クローン地獄逝ってきます。
そしてガチャピンのカオスブレスで377の鳳凰は洞窟トカゲになりましたとさ。
いや……俺のペットはソーサラーだったけど。
死んだ…
ハイドラに塵の中を歩むものにリナルドにストリガルドワー
何故かユニークてんこもりだった。やっぱり地道にレベル上げないとダメか。
Lousyたんに放置されている漏れの筋肉がはちきれんばかりなわけだが。
はちきれとけw
ToME2.1.0
>新しい戦士の専門職として呪文で強化された戦士である悪魔学者を追加。新しく追加された呪文系統である悪魔の呪文を使用し、新しくなった悪魔の剣、悪魔の盾、悪魔の角を使用する。
>彼らの呪文は戦闘能力を強化する。彼らはその力で悪魔と戦う善の勢力であるとも世界に堕落をもたらす悪の勢力のどちらでもあり得る。
デビルマンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
キターというよりは、ToME1→ToME2で脱落した要素の復活という気も。
schooledでない魔法領域とかバッサリ切ってたからね。(Bardとか)
Kobold dart-thrower、強すぎるような?
コイツにばかりやられてる。
6階で毒耐性なんてあるわけないよ…
何か根本的にプレイの仕方間違えてるのかなあ…
385 :
384:02/12/17 21:54 ID:VKzlT6uJ
あ、Sangです。書き忘れスマソ。
>>383 知ってたけどキター言ってみたかっただけですゴメンナサイ
>>386 kusunoseさんとこの更新履歴をクリック
当分日本語化はされないんだろうけど。
ToMEを今更初プレイ中。
10切れの ブラックマーケットのエージェントの生肉がある
ワラタよ。これがToMEなのか・・・
show_modsって何かね。
いつも武器につくんだが、ナゾ。
>>389 それがToMEなのです。
ご満喫くだされ。
>>390 修正値がゼロでも(+m, +n)の書式で表示汁!
という意味のフラグ。
プレイヤーにとってはあまり意味のあるものではないよ。
ToMEのPT(信仰値?)ってどうやったら増えるんですか?
Eruなんかはかってに増えるんですけど
Manweとかよく分からないのですが。
極論を言わせてもらえば
初 心 者 は 信 仰 を す る な。
天罰下るからヤメトケ。
TOB、☆弱体化?
最近は変愚といい、わけわからない改悪が目立つね
メンテナーのセンスって大事なんだな
TOB、うちはまだfix3でスカム三昧。
今日はサキュバスの女王『グラリッサ』の金の像を発見しますた。
>>395 プレイヤーに不利な変更は全部改悪と言うのはちょっとね……
心情的には理解できるんだが。
☆の弱体化は★を引き立たせるためのものなんだろうけど、
それじゃ最終装備が決まりきったものになっちゃってつまらなくなるような気がするな。
場合によっちゃ★を超えるほど強力なものが生まれるかもしれないのが☆の魅力じゃないんかと。
>>395 もともとTOBの★は変愚より弱体化していたので
それにあわせるために☆も弱体化させたという気がする。
もっとも、私は398さんと同じ意見。
強い☆が作られる可能性が低くなるのは残念です。
俺の場合も一番ワクワクするのは凄い☆引いた瞬間だからねぇ……
ただ最近のTOBや変愚では素で使えるアイテムや強力なエゴが多いから、
そっちとの兼ね合いって部分もあるのかな。
黒装束とか蝙蝠クロークとか。
ちなみに今日の収穫。
エルフの黒装束 [4,+27] (+7隠密) {+隠r酸電火冷沌}
>>400 蝙蝠クロークは加速がなくなったんだけどね。
pval分離は結構面白そうでない?
特に★の方で。
加速とか追加攻撃なんて+1の効果が大違いだったし、
某所でぶっ壊れた☆の自慢大会やっちゃったし、ああいうのを見ちゃ作者と
しても手を入れんわけには逝かないと思うよ。
スカムにしても、「これはダンジョンを冒険するゲームであって、階段を昇降
して廃品回収するゲームではない」という思いはメンテナ共通だと思うし。
漏れも、スカム可能ならそうとわかっててもやっちゃうから、今回の制限で逆
に気分がすっきりしたな。
というか嫌ならDLしないだけという話も歩けど。漏れは放置(藁
>403
スカムはねぇ……俺もやってたけど
「やった方が間違いなく有利になる」っていうのが何となく嫌だったな。
個人的にはそれよりも(半)保存ダンジョンの仕様が自然でいい。
階段上り下りしただけで完全に階の再生成ってのはやっぱり不自然だったよ。
ただ今後auto_scumオプションがどうなるかちょっと不安。
>>404 既に上書きしてしまった場合はどうすればいいのさ
漏れ的にはZAngband variantの魅力はコレクターとしてのサガを
満足させるコトだと思うんですよ。
マゾム館とか、博物館っていうのはそれの表れだと思うわけ。
んで、コレクターは自慢したがるんだけど、★のほうは能力自慢
なんてできっこない。せいぜい有限な数で自慢するしかない。
☆だと同じ能力ってのはめったにないから自慢話ができる。
でも自慢できるのなんてホンの一握り。ほとんどは屑だし、
某所のぶっ飛んだ☆なんてそれこそ十数回やらないとでてこないよ。
スカム制限においてはダンジョン冒険の醍醐味が増すし、
アイテムの希少価値が上がるから基本的に賛成。
でも、スカムができた環境が長かったから、
スカム前提のバランスや職業があったりしたらそれはフォローして欲しいね。
# 実際そーいうのがあったかどうかは知らないが。
今回文句が多いのはスカムによって足りないスキルを補って
何とか楽しんでいたプレイヤーが多かったんじゃないのかな。
・・・とりとめの無い文でスマソ。
rgraでは「vaultの中身は探知不能に汁」とか
「scumで出したvaultは即死級のモンスタで埋めてやれ」とか
熱い議論になってますな、Hengのsaved floorスレ。
漏れ変愚なんか遊ばないしどうでもいい、でファイナルアンサー。(ギャハ
変愚キモ杉
411 :
名無しさんの野望:02/12/20 01:48 ID:z1BPTy8I
vault自体を難しくするよりは保存モードをなくして
vaultの中に必ず★か☆があるというのがいいと思う。
今の雑多なvaultは攻略する気がしないし、
あまりいいアイテムが無いことも多いからさして執着もしないし。
漏れ2ちゃんねるなんて見ないしどうでもいい、でファイナルアンサー。(ギャハ
漏れ自作自演なんかしないしどうでもいい、でファイナルアンサー。(ギャハ
417 :
:02/12/20 06:19 ID:7wqesVnw
自分の降りてきた(登った)階段がどれなのかわかるようにして欲すぃ。
半保存でも俺の今のプレイスタイルからたいして変わらないと思うんだが、
せっかく登った階段が使用済みだったりすると結構脱力感がある。
これは既に通過した階だ。降りますか?[y/n]
>417
公式掲示板に要望出したら?
その手の操作性の改善はすぐ取り入れられるみたいだし。
……でも俺だったら確認メッセージより色変えてもらうけどな。
確かに俺も巨大vaultはほとんど放置してるな。リスキーだしめんどい。
>>417 降りてきた(上ってきた)階段を覚えておくのは冒険では
当然といえば当然だと思うけどなぁ。
そういうオプションがあったほうが便利なことは便利だけど、
そこまで至れり尽くせりだとなんか違うような気がする。
モンスターに囲まれて命からがら逃げてきた階段を
間違えて使ってしまって集中砲火→シボンっていう
シチュエーションもありかな、と。
ただ、今のままだと階段降りた(上った)あとはプレイヤーのターンだから、
そんなことは起きないと思うけどね。
>>460 芯も食べられる。
皮剥いてラップして電子レンジで2分。わさび醤油でどうぞ。
あなたは地下
>>460階で様々な人の期待に応えてレスをする運命だ。
>>460 スゲーなー。
まさかそう来るとは・・・。
恐ろしい
>>460のレスの幻が目に浮かび、気絶しそうになった!
★
>>460のショートソード(+12,+9)(+20)
それは(略
>432
1d460。
しかし、階保存の機構が出来たってことは、複層化したダンジョンと
それに結びつけられたイベント実装への道が開かれたってことだよな。
(早い話がADOMスタイル - 「このダンジョンのこのブランチの何階で
○○が起きる」みたいな)
変愚がその方向に向かうかはわからないけど、おそらくそういうこと
をやるバリアントは出て来そうな気がする。今からちょっと楽しみ。
>434
もっと簡単なところで、モンスターが階段を利用するようになるんじゃないかな?
NetHackみたいに。
Zangにまでなっちネタを入れられると萎える。
勘弁してくれ。
>>438 全てのダンジョンが鉄獄から分岐で直接行けるようになったりして。
すいません、スカムってなんですか?
ガチャピソが階段上って追いかけてくるよぉ〜
>>437 ペットが階移動についてくるのと同じ原理で、近くの敵もついてくるように
することは以前の仕様でも出来たんだけどね。
「階段使えばとりあえずは逃げられる」というセンは誰も破りたくなかった
模様。
なにせ、こういう先に繋がる・可能性の広がる改良っていいね。
>>445 ネトハクから入った身としては、
「階段使えばとりあえずは逃げられる」というのはかなりズルい仕様に思えた
今は染みついてまふ・・・
ちゅど〜んハウンド
,-、 ,.-、
./:::::\ /::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ \:::::::::::|
/ ヽ、::::|
/ ヽ|
l l
.| ● |
l , , , ● l
` 、 (_人__丿 、、、 /
`ー 、__ / …
>>460 /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
./ ___ l __
l ./ / |/ |
`ー-< / ./ ./
`ー‐--{___/ゝ、,ノ
449 :
名無しさんの野望:02/12/21 19:11 ID:U5f0pwo+
スカムって何だよ
スカムそれは君が見た光、僕が見た希望
スカム、それはふれあいのこころ
幸せの青い雲
>>442,
>>449 (ごく一部のバリアントを除き)*bandでは階を移動するとその階は完全に
消去され、新たに生成し直されるという作りになっている。
これを逆手に取り、機械的に階段を登り降りして近くのアイテムを拾い集
めたり、 vaultを出現させたりする行為を「スカム」(scum)と呼んでいる。
ちなみにscumとは水面に浮いたカス(を掬う行為)のこと。
潜らずに表面のものだけ掠め取るからこう呼ばれている(←俗説)
これがチート(cheat, 不正行為)かどうかは古来から諸説あるが、先日変愚
地方裁判所で有罪判決が出たことから新たな議論を呼んでいる。
>>460 プニュ( ´∀`)σ)Д`) イイカラオシエロ
458 :
:02/12/21 21:41 ID:3rkeYNOr
459 :
名無しさんの野望:02/12/21 21:44 ID:IvYQFXSw
age
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
皇太子様は金正日のち○この皮を食べたがっています
この現象、予想以上にスカム厨がイライラしてるとみた。
465 :
名無しさんの野望:02/12/21 22:09 ID:Zyz6PWxd
スレ違いなんですが、iアプリでローグライクなゲーム作成してくれる神はいませんか?
あるにはあるんですが操作性が悪くて・・・。
勝手発言スマソ
変愚っぽくコマンドメニューで。
面倒そうでやる気しないけど。
ってかコマンドメニューって何のためにあるんだ?
>>460 たしかに、芯と皮のある食べ物?だけど…
>>469 palm用のローグライクRogue Moria Larn
は確認してるのだが他にも何かある? 教えて厨房スマソ
最近変愚蛮怒始めたんですが地上のマップがわけわかりません。
こういうのは死んで覚えろですか?
広域マップってのがあったんですね
Qy@してきます・・・
Lousyたんの*勝利*を待ちわびる漏れの「進化する銃」が暴発寸前なわけだが・・・。
>>473 angbandCEってのがあるはず。
写真見たけど、PDA見たいなミニパソでやってた。
478 :
名無しさんの野望:02/12/22 12:51 ID:2S/qQgGv
相談にのってください。
ToMEです。
現在、共生術師でやっているのですが、
地下2階のクエストモンスターである黒豹に太刀打ちできません。
レベル10なので地下1階のモンスターでは経験値稼ぎにもなりません。
クエストを98に設定したのが間違いなのでしょうか。
>>478 >クエストを98に設定したのが間違いなのでしょうか。
はい
ageんな厨房。
クエストは98でいいが、この場合序盤クエストで詰まったらQy@してクイックスタートで
再チャレンジだ。
分かったらさっさと吊って来い。
481 :
478:02/12/22 14:37 ID:2S/qQgGv
吊ってきまつ。
次キャラはデスモルドのミミックの予感
(名前はジエン)
>>478 ToMEのランダムクエストは、一回からつえーのがでてきたりとメチャクチャだから、
98に設定する場合はブリーの隣の荒野で白アリとかで経験値稼いでから挑むといい。
>>481 デスモルドたんは取り憑き推奨。
483 :
478:02/12/22 23:16 ID:2S/qQgGv
>>482 thx!!
実は先に3階に行って経験値を稼いだおかげで無事に攻略できますた。
3階が見習い魔法使い、4階がスケルトン
で、それから2階の攻略しますた。
4階でスメアゴルタン出てきてチョトビクーリ
ToMEやってみたけどえらくやりづらいと感じるのは
Zang、変愚に慣れすぎたせいだろうか
アイテム自動破壊とかの設定がマンドクセー('A`)ノ
ようは慣れさ。
めんどくさいのにも慣れちまうのが人間の恐ろしさよ。
フィオナたんと共生したいのですが、どうすればよいのでしょうか?
バルログになって肉を食えば
ほら、あなたの一部
共生じゃない罠w
なんでここにいる香具師らはマダム・デヴィに乗りたがりませんか?
pもhも大して変わらないと思いますが?
○ヴィはk
489はクラッコン
ブランドの目を持つ男
>>484 ToMEの自動破壊は「きめ細かい、マンセー」と「面倒、元に戻せ」の
二派にくっきり分れる模様。
個人的には、自動破壊の充実もいいけど、もう少し出現するアイテムの
質を上げて総量を抑えた方がいいんじゃないかと思ってたり。
これはどのバリアントにも共通だけど、ね。
>>494 ガチャ・ムクのみならず、
なぜだか禿しく変愚を感じたよ、その画像…
まぁヒゲオヤジやらピカチューやら居るわけだが。。。
変愚の世界ってこんなヤシらが居るんだろうな。
痛がりやさんの気持ちもちょっとわかったような気がしないでも
しかし、おいらはこんなカオスな世界が好きだといってみる。
何気にノッポさんも居る?
2,3分からないのが居るな・・・、なんか悔しい。
501 :
名無しさんの野望:02/12/23 16:57 ID:pgPXo5tN
コニー禿藁
キティちゃんの上ぼのぼのの右って誰?
ロールちゃん?(ロックマン
坊やの右と、バカボンパパとどーもの右の2人がわからん…。
どーもくんは何も変わってへんがな
TOBって何時までどうでもいいマイナーチェンジばっか続ける気なんだろう?
完成したら2回目やろうと思ってたけど、こんな枝葉ばかりチョコチョコ変えてるだけじゃあ
何時までたっても作りかけのクソゲーに過ぎないと思われ
既に完成品に近い変愚と同じ事してたんじゃあね。。。
一時期、目新しさだけで流行ったけど、もう駄目っぽ
一度クリアしたらもうお腹一杯
ドラ・ガチャ・ゴンタ・マリオ
おじゃる バカボン・?ルイジ?ノポさん?
ぼの・ロール・ぴか・?・ピーチ・どーも
アソパソ・キチ・?メガネ小僧・アシベ・クー・?猫みたいなの。名前忘れた
ゴマ・鬼太郎・でじこ 日本昔話・コニー
バイキン
ドキュンちゃん えここ
変愚ってば痛すぎだーね
>>507 恐らく、こまめにリアクションを開発者に伝えてるプレイヤーが複数
いるんじゃないかな。
「こまめにリリース」は『伽藍とバザール』以来の王道だよん。
マイナーチェンジ続きが嫌なら、0.0.2が出るまで待つなり0.0.1をやる
なりするのが正しいと思うよ。
少なくとも、fix-nが出ることで我々が失うものはなにもないんだから。
ただし、TOBチームもメジャーバージョンをもう少し大事にした方が
いいとは思う----純正0.0.1でやってる人、いる?
伽藍とバザールって何?
514 :
34:02/12/23 19:26 ID:fBL4wEhd
515 :
34:02/12/23 19:29 ID:fBL4wEhd
すまんです。ageちゃいました。
誤ったからて下がるワケじゃないけど。
>>507 「完成」するということは変化が無くなると言う事でもあるから、
もうTOBに手を加えないと決めた時でもないと「完成」の文字は見れないと思われ。
その意味では一番「完成」から遠いのがToMEなのは間違いない(w
バリアント作ってる人はコーディングが楽しくてやってるわけだからね。
飽きるまで「完成」なんてしないし、飽きたら完成もなにもなく放り出す。
放り出されたブツをまた似たようなヤシが拾って再開。振り出しへ。
考えてみたら、「完成」したローグライクなんてコンシューマ以外では
元祖ローグとラーンくらいじゃないか?
Zangbandとか変愚とかやった事無いんですけど、
たまに話題になるフィオナタンて
真世界シリーズのアンバーの王女のフィオナ?
>>519 そのとうり。
ZAngbandのZはゼラズニィのZ。
>>519 うん、そう。
同じ王女でもフローラたんはあんま話題にならないね。
一応、ボーパル修正5という珍しい靴に名前が出てるけど。
ケコーン(´・ω・`)
クリスマスイブに求婚する為に
>>520に金無垢の指輪探してくる…。
なぜこうもフィオナネタだけ喰いつきがいいかね、このスレも。
いかにも萌えそうな名前だからじゃない?
スリングウシェルたん(*´Д`)って言っても「え?それ女?」って感じだし。
アンバー家の4姉妹
フィオナたん
フローラたん
デアドリたん
ルウェラたん
個人的にはデアドリたんの方が。
全身鎧着て、斧振り回す姿に萌え〜。
結局ルウェラだけ見せ場がなかったな…
変愚ver.1.5.1リリース。
(゚听)イラネ
もう無駄な作業を増やすだけのどうでもいい改変にはウンザリ
最近、明らかに自動拾いとか作った時と逆のベクトルにいってて萎え萎え
決めつけ厨vaultはここですか?
決め付けピットにはまった
537 :
名無しさんの野望:02/12/24 13:20 ID:d7lfbpR7
ToMEやって遊んでますけど、ミダス王の手の能力って序盤手に入れると凶悪ですね…
矢玉作るスキルでエゴの玉やら矢が出来ようものなら即2〜5万ゲッド。
金にまったく困らない状況になったんで{高級品}のアイテムを一々売りに行く手間が省けた。
つまらんレスでageんな厨房。
あまり変愚厨をいじめんといてな。
今までのヌルイプレイスタイルが通用しなくなって、危機感持ってるだけだから。
TOMEは金がすぐ集まって嬉スィ
>>527 デアドリはええな。
異母兄弟の多い中でコーウィンとは母親も同じだし。
しかも昔あーゆー関係だったし。
萌え。
ageると厨房呼ばわりされるとはな・・・
>ミダス王の手の能力
詳細キボンヌ
ガラクタアイテムの特殊能力でつか?
やはり厨か。
煽るだけ煽って書かないのもあれなんで。
アイテムを金に換える能力<ミダス王
545 :
名無しさんの野望:02/12/24 20:04 ID:9T0+Ed38
lousyたん追悼あげ
もっと薬をがんがん使おうよ・・・
Lousyたんからのクリスマスプレゼント・・・、皆はもう受け取ったか?
lousyタン藁たw
Lousy ってだれ?
ユニークです
ミダス王の手
レイシャルパワー(U)のひとつ。
ToME1では、商人が最初から使えたが、ToME2からは突然変異でしか入手できなくなった。
Vannilaをはじめ、各種バリアントでも使えると思う。
元ネタは、イソップ寓話のミダス王と思われる。
間違ってたら訂正頼む。
ESPってなんですか?
Epson Super Printer
クリスマスイブってなんですか?
Enternet Service Providerかと思ってたよ
冬厨の質問ラッシュはまだかな?ワクワク
>>551 突然変異はZ系の拡張なのでVanillaにはない。
Zのオリジナルなのか他のバリアントから取ったのかは知らない。
後、ToME2.1では堕落の徴のシステムが変更になったのでミダス王も無くなった。
それからミダス王の元ネタはギリシャ神話。
陰謀団ミダスとは関係ないのだな。
クリスマスプレゼントありがとう、lousyたん!!
溜まり場のTOBスレの廃れっぷりに藁タ
漏れだけじゃないのね(w
クラスの少なさがネックだな、tobは。
それに序盤のダルさがいかんともしがたい。
もう少しシビア感が欲しいところだが。
理不尽なのじゃなくてね。
種族・クラスの差別化がもっと極端だと面白いかも>TOB
その種族・クラスネタはTOネタが尽きたならオウガ系から持ってきていいんじゃない?
アーティファクトとかユニークは既に持ってきているんだし。
#夜中に強くなるウェアウルフやヴァンパイアキボーン
566 :
551:02/12/25 17:24 ID:TOI0+o13
うがー、恥かいちった。
ウツダシノウ
まぁイソップはギリシャ人だし間違いではないんじゃない。
サンタクロース狩ってきたー
メリークリスマス
メリィ〜クリスマァ〜ス♪フィオナちゃ〜ん♪
さて、今年もひとりぼっちのクリスマスが終わったわけだが
寂しくないやい。
オイラには初代OpとSTORMとHEATS聞きながら変愚プレイでクリスマスさ。
熱くなれるぜ、兄弟。
ここんとこ日記サイトが軒並み更新止まってるね(;;
このスレも一月かけても消費する気配なさそうだし、中身もないし
mita、溜まり場管理人、盗賊一万人計画トリオのローグコミュニティ崩壊計画は大成功って感じなのかな。。。
溜まり場のコミュニティは盛り上がってるわけだが。
つーかいい加減被害者ぶらんと認識変えろと。
>>572 それにしては肝心のTOBも盛り上がってないぞ(苦笑
師走はみんな忙しいの♪
>572
コテハンやめろ、日記やめろとガキが五月蝿いからみんな逃げたんじゃないか。
何言ってんだ? ゼラチンキューブの角に頭ぶつけて死んどけ。
豆腐と違って本当に氏にそうだ。「じゅぅぅぅ...」とかいって。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>573 盛り上がってるってあの厨房っぽい新アイデアスレとかか?(藁
溜まり場みたいに鬱陶しい厨房が集まって盛り上がるのはウザイだけなんだが・・・
まあ576=盗賊1万人計画はガキの溜まり場がお似合いかもな。
580 :
:02/12/26 07:21 ID:4i5dit+G
定期的に572みたいのが出てくるな。
それでスレが荒れて客が離れる、と。
まあ、2chはそんな感じで良いんじゃないか?
他所様に迷惑かけない範囲で罵り合ってれば。
溜まり場は厨同士が馴れ合っててくだらん書きこみにくだらんとも言えない妙な雰囲気があるからな
厨隔離施設として溜まり場は必要じゃねえの
582 :
名無しさんの野望:02/12/26 08:25 ID:jvVxyyFH
TOBANDってほんとクソ
結局のところ、
みんなココも溜まり場もチェックしてて、
気が向いたらカキコんで
気が向いたら嵐て
気が向いたらダンジョン潜る、
とういう生活リズムなんだろう。きっと。
>>583 おまいの悲しい日常を赤裸々に告白しなくても( ´Д⊂
よくわからない選民思想をお持ちの方がいらっしゃるようですが。
唐突に選民思想とか言い出しちゃう恥ずかしい方がいらっしゃるようですが。
587 :
名無しさんの野望:02/12/26 09:18 ID:8d2ZHBcm
TOBANDってほんとクソ
こっちがいわば負の部分を受け持つようになってるからな。
溜まり場では親切に対応しても、こっちでは罵倒してたりして。
まぁ今更溜まり場見ずにずっとここだけ見てるヤシって少ないと思うし、
居れば近視眼的になるのも無理は無い。
声高に言っても通用しない輩は、ローグスレという体の良い隔離スレで
煽り罵倒すれば良い。
溜まり場って厨房質問と厨房アイデアと厨房日記しかないだろ(w
まあ厨房にはああいう雰囲気が居心地いのカモな
しかしあそこのアイデアスレ、ホントにカスみたいなアイデアしか出ねえな
「舞踏家」には藁タYO!!
あんな小学生でも考え付きそうなネタをあぷろだに・・・・・・(wwwwwwwww
「俺は厨じゃないぜ」と言いたげで素敵
↑キミがね(ワラ
溜まり場なんて一回見たっきりずっと見てないが
ZZZZZ
ZZZZZZ@
ZZZZZZ
>>592 いや俺は厨なんだけど。反応しちゃうキミも厨なのかな?
ほどほどに
荒らしてこその
にちゃんねる
>>595 なんだ。自覚はあるんだね。ごめんよ。(プ
厨 ('t')/('t'): ['r' 思い出, ESC]
>>597 謝らなくていいってば。いちいちIDが違うのが分かっただけで十分だよっ。じゃっ。
お前ら、朝っぱらから低脳なことやってるなぁ。
>>599 俺は592だが597は別人の煽り
決めつけちゃうキミの厨房っぷりに乾杯
じゃあね
ここで荒らしてる人間って恥ずかしげもなく「厨」を連呼してるんだが
一般的な大人の感覚ではないな。恐らく本当に中高生なんだろう。
もう冬休みのはずだし。
ローグ系以外の話題になった途端に盛り上がり始めますね
ああ、糞っ!こいつら糞っ!氏ね!みんな氏ねっ!荒らしてやるっ!
ああ、何言ってるんだこいつらっ!畜生っ!わかんないっ!
とりあえずプレイヤーや関連ページにいちゃもん付けて話題をずらさなくてはっ!
変愚厨!変愚厨!変愚厨!溜まり場管理人!溜まり場管理人!溜まり場管理人!
ようし反応した!ようし荒れた!俺はすごい!俺はすごい!俺はすごいっ!
ようし、元の話題に触れないように、長引かせるんだっ!
煽り!煽り!煽り!決め付け!決め付け!決め付け!
変な人がいるようですね
>ああ、何言ってるんだこいつらっ!畜生っ!わかんないっ!
ワラタ。
603=604=mita
TOB関連だけ除外してる時点でバレバレ(w
605=mita
いや、ToMEを外してるから 603=604=605=闇神 の可能性も捨て切れん
あれ。お前らクリスマスも一人寂しく変愚してたの?(www
漏れは、一人じゃない。
猫二匹と、一緒に暮らしてる。
漏れは、一人じゃ、ない。(´・ω・`)
漏れは、一人じゃ、ない。-- more --
----
|@&|
----
クソスレ発見age
ポケモン板に@が乱入
詳細キボン
携帯ゲーム板なんじゃないの? と、さりげなく突っ込んでみるテスト
しらみさんとこは年越してもメリークリスマス言ってそうなヨカーン
初*勝利*目前でサーペントに殺されたんだから、しばらく立ち直れないと思われ。
頭の悪そうなスレですね。ローグ系やってる人ってみんなこうなんでしょうか
ローグ系やってる人
よく分かんないからこのスレで質問したら厨カエレ(・∀・)
一番やってる人が多そうな変愚の話したら厨カエレ(・∀・)
主な話題はフィオナたんハァハァ(;´д`)
そんなスレに粘着するスレです
フィオナたんええなーーーー。
フィオナたんなええーーーー。
フィオナたん・・・・あったことねーな・・・。
(最高13階)
>>626 変愚かな?その深度じゃ楽しくないでしょ。
もともと変愚は上級者向けの部分が大きいし。
一度、しばらく単独ダンジョンのバリアント(V/Eyあたり)やってみるといいかも。
または簡単愚とか。
>>627 ハァ?適当なこといってんなよ
変愚程初心者向けなバリアントはねーだろうが
変愚はチーターお断りってだけだ
簡単愚なんて糞になってからのZをベースにしてる時点で問題外だっつーの
おや、何か怒らせちゃったらしい。
まあ、なにせいろんなバリアントを試してみて、自分で判断してネ
せっかくたくさん出てるんだし、楽しまなきゃソンソン♪
あーでも、VやEyも別に易しくはないけどね。
要素が少なくてサクサクしてる分、ゲームを把握しやすいし
進めやすいってぐらいの意味合い。
簡単愚から入ると、変愚に移行した時に他の街へ徒歩で移d
632 :
626:02/12/27 19:38 ID:NeucSmiE
変愚です。(過去にローグで勝利経験あり)
剣術ドラゴニアンでやってるんですが、不用意に進みすぎて
すぐに囲まれちゃうんですよね(ぉぃ
TOMEも触ってますが、マゴット犬に瞬札されるっす。
>>627 別につまらないことはないですよ。
死ねば死ぬほど味が出るって感じでやってます。
いいよ
いいよ別に
煽りはいいよ
変愚は初心者向けというより厨房向けだね♪
>>626にはお似合いのバリアントだと思うよっ!
>>632 > 別につまらないことはないですよ。
> 死ねば死ぬほど味が出るって感じでやってます。
素晴しい。清く正しい遊び方でつね。
ただ、普通は3階まで逝ければ19階までは逝け…
いや、余計なことは言わないでおきまつ。
>>632 そのToMEの遊び方違…いやなんでもない
こうして、ぼくたちは最初の冬厨の到来を迎えたんだ。
>>635 イークの洞窟13階でオークに召喚されて囲まれて
アボーン
以上
>>636 1LVでマゴットは即死だったわけだが。
>>637 厨ですまんかった。
とりあえずイーク洞以外にもダンジョンがあることを認識しよう。
主なルートの一例
辺境→盗賊→ワーグ(イーク洞5F)→オーク洞(冷やかし)→迷宮(冷)
→モリバント→鉄獄(6Fクエスト後11Fまで)→テルモラ→下水道→カメレオン(冷)
→テルモラ経由で城(冷)→アングウィル
ここまでで大体Lv16〜22ぐらい。
ToMEも、途中に洞窟あるの知らんかった・・・。
>>639 ありがとうございます。参考にして回ってみます。
>>ALL
お騒がせしてすいませんでした。
これからまっとうにいろんなローグ系ためしてきます。
失礼しました。
(まあ、ここらへんが「単独ダンジョン」のバリアントを勧めた
理由だったりするのでつ…)
☆ローグスレ今年の10大ニュース☆
第1位「@の溜まり場」登場!
643 :
639:02/12/27 23:12 ID:MTEXTHwU
>>640 おおっと、広域マップに出る時は<で拡大、のち>で元に戻る。
これやらないと延々と歩くことになるよ。注意。
変愚はイーク洞10階前後と、迷宮18階と、反魔法40階と、鉄獄24階と、クローン地獄と、鉄獄88階あたりが面白い。
あとは糞!
誰かローグライクでサークル参加しないの?
フィオナたんリョジョーク本キボンヌ
ToMEではクエスト受ける前に洞窟入る前に資金集めとレベル上げ。
…職業にも依るんだけども。ローグライクでは最大限チキンに行動。
作業でつまんない面があるのは否めないけどな。と以下ループ
変愚のアーチャーで矢が作れない・・・
骨をどうするの?
これはすごいハイレベルな質問だな。
>>649 レベル10以上になると作れるようになる
>>651 サンクス
あとzangでバックアップしつつ進めているのですが
45階で平均ダメージ60程度って低いですか?
やっと過去ログ6まで読んだ・・・
今朝はやけに冷え込むと思ったら、そうか。もう冬厨の季節か。
厨ですみませぬ
655 :
:02/12/28 11:55 ID:gOjG5qvC
まあ過去ログ真面目に読むだけ偉いね
ここで聞くより過去ログ読んだ方が役に立つよ
過去ログ読むとゲームのヒント以上にこのスレの血みどろの歴史が
身につきそうなのがちょっと鬱
終始厨が暴れてて全く読む価値の無いスレも有るけどな
こういう雰囲気よりも普通に気軽に質問できるスレの方が俺は好きだ
残念ながら652の質問には俺の知識不足のために答えることはできないが・・・
てかクラス等一切不明で回答できる方がオカシイと思うが。
大体バックアップ取ってりゃ多過ぎも少な過ぎもありゃしないし。
# まあ、ノーヒントで独力でやるなら最初はバックアップ使っても
# いいとは思うけど
不注意でした
LV35クラッコン戦士です
>>652 その辺の敵を倒すのにえらく苦労してるなら低いんだろ
楽勝なら高いんだろ
まともなのはフィオナ厨だけか。。。
>>652=バクアプ厨
キャラ情報をダンプして、しらみアプロダにあぷしたらどうか。
どうも君の書き方だと期待値とかtdamとかの計算方法が分かってなさそうだし
断片的な情報出されてどうですかと言われても、超能力者にしかワカンネ。
>>667 それだけツモに恵まれてるのにその程度の攻撃力しかないのは勿体ない。
他に強い武器があればトゥルカスを追加攻撃の指輪に替えて武器を両手持ち
した方がいいと思う。
> a) 女魔術師『フィオナ』の死体 {済}
済ってなんじゃい済って
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
漏れのフィオナタソに一体何をしでかしたんだ!?
>>671 君のフィオナたそが死体になってることはどうでもいいのか(藁
美術の成績4の漏れがイメージだけでフィオナたんを描いてやろう。
アンバーなんか読んでないが、文句は言わさん。
黄色い'p'のイメージを摩り付けてやる。
674 :
663:02/12/29 00:09 ID:XMWAclz2
あげました。
ヘタレです。
4分で描き終わったのかとオモタ
いい加減フィオナネタ飽きた
元ネタ無関係な中身の無いハァハァばっかでつまらん
・・・禁句カナ?(言っちゃった!)
habuたんとmogamiたんが今後変愚が進むべき道を討論している内にいいムードになって
ローションまみれで組んずほぐれつしている所を目撃してしまって
心臓をばくつかせながら硬直しているlousyたんの無修正画像キボンヌ!!
676タン、(;´д`)ハァハァ
>>677 そんなん目撃したら確かに心臓ばくつかせて硬直するだろうなぁ…。
息子は硬直どころか戦意喪失・意気消沈するだろうけど。
680 :
663:02/12/29 04:30 ID:XMWAclz2
>・・・禁句カナ?(言っちゃった!)
good!! 冬厨ぽい。
>>682 うげっ、朝から気色悪いものを見てしまった…
アホか。
Lousyたんは猫耳メイドロボなんだよ。
habuたんは色白巨乳女子高生
mogamiたんは超スレンダーでスタイル抜群なんだけど
線が細すぎて胴長に見えてしまう事が悩みの美人銀行員な。
このスレはヲタスレの感じがする・・・
警告の指輪がピンク色に光った
>>680 つらぬき丸の方が強くない?
あと、他の防具の追加耐性によっては装備を組みかえる余地があるかもしれない
と思いました。
>>684 漏れLousyたんとやったことあるけど、生身だったよ。
ちなみにマグロですた。
>>680 コーンの血戮悪魔からカオスブレードかっぱらって装備しましょう。
並のカオスブレードでも200ダメージ以上は軽く出るはず。
あと、麻痺と視透明は篭手と兜で付ける方針で。
殺戮篭手もインドラも今のところ不要です。
Z240以降の計算は面白いとは思うけど、使える武器が少なすぎ。
さて、暮れも押し迫ったところで2chローグ板の諸氏に問う。
あなたが現在最も注目している、将来性のあるrougelikeは何か?
簡潔な理由も書いてもらえればありがたい。
>>689 > あなたが現在最も注目している、将来性のあるrougelikeは何か?
将来性だけを言うなら一応ちゃんとネット対応してるmangband/TomeNET
だろうけど、なんだか永遠に将来性のまま終わりそうな気も(苦藁
O/Ey/SあたりのV系バリアントかな。むやみな要素拡張に走らず、roguelike
そのものの楽しさを追求してるのが (・∀・)イイ!!
本当の「新しさ」はこのあたりから出て来るような気がする。
2chband
8頭身の獣使いだと
>>1さんを連れられないのにワラタ
692 :
名無しさんの野望:02/12/29 15:29 ID:hO5ggBqP
シレンでしょ
>>689 俺もEyとSに1票ずつ。
Eyは*勝利*するまでやったけど、
もうちょい武器/魔法間のバランスが良くなると最高かも。
現状だとどうしても魔法使いまんせーになってしまうからね。
Sは日本語版が出てないからやってないや。
メッセージは別に英語でも良いんだけど、
'*'押さないと一覧出ないのはめんどい。
>>639 > '*'押さないと一覧出ないのはめんどい。
Sangかな?
最新版で、always_show_list('=3')をオンにすると出まつよ。
>>694 な、なんだってぇぇぇぇ〜〜〜〜!!!
・・・加速(+99)落としてきまつ。すぐそこサンクス!
696 :
原作準拠:02/12/29 20:24 ID:ks3eQ3dC
>>676 ○○○○をぶっ刺しても平然としているフィオナたんハァハァ
TObandが0.0.3にVerアップしてますな。
スキルポイント制導入か。久々にちょい面白そうな予感。
エルダーブレイズ
>>698 体験版でいきなり目的のものがゲットできた
バグったけど
完成度よりも将来性が期待されるあたりオンラインソフトだなーと思ったよ。
コンシューマだと続編でも出ない限り一度限りだからなあ・・・。
PCはネトゲが流行ったり、MOD文化なんかをみていてもそうだけど、
ゲームが出た後も開発者とプレイヤーが一緒になってゲームを作るイメージがあるね。
問題は、リアルタイム/アクションのローグ系が面白いかどうかだな。
アクションってところがきついな。
頭を使っている時間が無くなる。
リアルタイム/アクションってどこから出てきた話?そんなの作ってるとこあるの?
うーん、やってみたいな
FPSローグとか。4,5人でCOOPで
ディア風呂は糞
>>703 mangband系の*bandは(当然だが)リアルタイムなんだよ。
教えて厨でスマソ。
変愚でタイル選択しても「You may not do right now!」って表示されて使えないんだが何で?
一応色々調べたけどわからない・・・
頼むm(_ _)m
>>706 英文そのまんまだから。
訳したら解決できる。
どうでもいいが、ヘンな英文だね。
>>706 とりあえず本家の掲示板でメッセージをわかりやすく日本語化するように頼んだらどうでしょう。
>>707 訳しても「今はそれをすることができない」なので全然役に立たないのでは。
ちなみに日本語版ToMEだと該当箇所は「キー入力待ちのときに切り替えることは
出来ません。」になってますが初期化未完了の時もこのメッセージが出る模様。
>>708 本当は"You may not do that right now."
Tome2の質問です。
クエスト「消えたホビット」の攻略方法を教えてください。
マートンが見つからない。。。
ごめん、なんかよくわからんがパソ再起動したら出来た。
お騒がせしますた
>>708 記憶違いだった(;´д`)ショボーソ
>>709 だから、後ですればよいってことで解決とオモタんだが・・・
再起動したら出来たってのが、イマイチ謎だね。
>>711 OSがWin98系だとリソースが不足したときに変な動きをすることがあるのでそのせいかも。
>>710 迷宮にいきましょう。マートンはどこかの階にいます(階はランダムに決まる)。
714 :
663:02/12/31 03:57 ID:/H1C4vn8
助言ありがとうございます。
篭手と兜のエゴで実用的なのは麻痺知らずと視透明ぐらいだったのか。
ちゃんと調べてればよかった。
ショゴスがうっとうしいのですがどう対処してますか?
スピードのスタッフが・・・(´Д`)
>714
二重耐性付ければ持ち物は破壊されない。
もしくは飛ぶまでテレポートアウェイ。
遠距離攻撃の強い職業なら近付く前に仕留める。
さっさと潜ってけば出なくなるので、
耐性揃ってるなら先行ったほうがいいかもしれませんが。
戦わない。これ大事。
アイテム落とすわけでもなく、経験値が良いわけでもない。
やるだけ無駄。
717 :
710:02/12/31 13:16 ID:kyNq06aP
thx!!
おかしい。
なんで、みんな親切なんだ?
地獄の釜も休むっていうくらいだからね。
な に が 気 に 食 わ ね え ん だ (w
聴こえる。
*僕*を呼ぶ声が・・・。
722 :
663:02/12/31 20:06 ID:/H1C4vn8
> 二重耐性って耐性重ねることですよね?
いいえ。
>>722 変愚やToMEでは装備での耐性は1種類につき1個ついてればOK。
というか、装備で同じ耐性を複数つけても耐性効果は重複しない。
2重耐性というのは装備の耐性に、さらに同種の耐性を「薬か魔法」で一時的に重ねることを言う。
たとえば、通常火炎耐性を持ってる場合は火炎ダメージは1/3になるが、
装備+耐性の薬で火炎の2重耐性になっている場合は火炎ダメージは1/9になり、
さらに持ち物を燃やされずに済むようになる。
つ う か 、 少 し は 検 索 し や が れ テ メ エ 。
では股来年
lousyたんは24階ランダムクエスト占いをやるのかなぁ。
728 :
710:03/01/01 00:05 ID:ZJmED/3y
みなさまあけましておめでとうございます。
>>713 マートンは迷宮のランダムの階とのことですが、
入るごとに変わるということですか?
またその階に入ったときは雰囲気などに変化はありますか?
現状、37階まで行きましたが彼は見つかりませんでした。
新春ID占い
730 :
713:03/01/01 00:20 ID:5gWsLMcU
Happy New Year!
>>713 マートンのいる階はクエストの発生時に決まり、その後は固定です。
階の雰囲気はとくに変化しません。
731 :
713:03/01/01 00:40 ID:5gWsLMcU
げっ、ミスってた。
730 は
>>728 へのメッセージです。
Have a Happy New Year!
というわけでID占い・・・ -more-
AHNY!
すみません。教えて君で申し訳ないですが、
JAng(MAC)の★ダガー「ニムサンク」に凍結属性はついているのでしょうか?
それとも飛び道具が発射できるただのダガーなんでしょうか?
*鑑定*するか、スポイラーを見て来い。
以上。
738 :
710:03/01/02 02:42 ID:gIEiGBL5
>>730 迷宮の一番下から虱潰しに探すしかないですか?
便利な道具やオプションなどありますか?
ありがとうございました。
「常に小さな階」オプション使えば楽だとは思う。
「常に小さな女の子と恋愛する」Yes/No
*常に小さい*女の子と恋愛する、なのか。
いつまでもょぅι゛ょな女の子まんせ〜。
厨ですまんがスカムってなんなの?
過去ログ嫁と言いたいとこだけど、
スカムってのは、お目当てのアイテムが出るまで階段を上ったり下ったりすること。
魔法やらで、啓蒙(薬は使うと消えちゃうから駄目)が付いてると格段にやりやすくなる。
あと、ToME2には★予見の指輪という素晴らしいアーティファクトがあるのです。
744 :
742:03/01/02 08:12 ID:RXQ8X3Dv
745 :
713:03/01/02 13:07 ID:ro6Z2xT/
>>738 全ての通路がつながっている訳じゃないので穴を掘りつつ探しましょう。
>>739 迷宮は常にサイズが1x1なので「小さな階」のオプションは無意味。
明日は彼の誕生日
747 :
710:03/01/02 21:23 ID:EsSs2auy
>>745 シャベルでは花崗岩に穴があきません。
つるはしでなければならないでしょうか・・・
>747
普通のシャベルやつるはしじゃキツい。
749 :
名無しさんの野望:03/01/03 17:46 ID:VtI6TJ+3
突然変異直したいんですが
新生の薬は手にはいらねぇし
突然変異直すカオスの塔?てところなんか知らんが扉ついてなくて入れねぇし
なぜだぁ
>>749 変愚だったら北の最果ての町ズルに逝け
ほかのバリアントは知らん
で、次におまいはこう言う
「突然変異治療するところ見つけたけど、何度やっても治らないYO!!」
突然変異治療するところ見つけたけど、何度やっても治らないYO!!・・・ハッ!
いや、ここは裏をかいて、
山が邪魔でズルに逝けないYO!!
753 :
名無しさんの野望:03/01/03 21:07 ID:VtI6TJ+3
ありがとうございますー
突然変異は直ったんだけど
種族が元にもどらねぇ(汗
アンバライトだったのがサイクロプスに(泣
新生の薬ヲォォ
ヤクヲクレェェ(壊
種族変更は治らないィィィィィィ
ところで、
アンバライトの狂戦士が種族変更させられた場合スコアはどうなるの?
やっぱり元の種族がちゃんとチェックされてるかな。
>>754何ィィィッィ
じゃあイークになった漏れはどうすれば・・・
アーッヒャッヒャッヒャッヒャ
幽霊やゾンビになるならあまり違和感は無いな
>>755 ちゃんとソースを見てないからなんとも言えないが
スコアはそのときの種族で得点が決まっているように思った。
したがって途中まで幽霊&アンバライトという作戦はできる…かも。
759 :
663:03/01/04 00:56 ID:MSEltf+J
注意しろ!この階は24体のワープ・デーモンに守られている
1体も倒せねえよ・・・(´・ω・`)ショボーン
新たに騎兵始めたんですが(変愚
ふと興味がわいたんです
最強の乗りもんは何なのかと
いや、なんとなく知っておきたいじゃないですか目標できるし(汗
痩せこけた馬、これだね。これに決まり。
そんなのフィオ…
やせこけた馬に*またがる*フィ…
しょうがないな、漏れがしっかりと答えてやろう。
最強の乗り物はな、
混沌のサーペソに決まってるだろ。
え、乗れるわけがないって?それが、乗れるんだよ。
しっかりとflag:RIDINGが付いてるんだな。
まあ、ガンガレ。
『らいおんはーと』とかは?
すべての町の政治を自由に行えるぞ!
>>765 少し前ならできただろうが、
今は無理があるだろ
TOBに新しく出来たスキル制って面白い?
>>767 バージョン上げてないので断言できないが、その人次第だと思うよ。
だれか増殖クエストをこの世から*抹殺*してくれませんか(泣
増殖クエストは死なぬ!!*何度でも*よみがえるさ!!
>>764ほんとだ。
『混沌のサーペント』('J')
この蛇こそが大ボスである。宇宙が存在する前 〜中略〜
それはすばやく体力を回復する。それに乗ることができる
激しく乗りてぇぇぇぇ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし『秩序のユニコーン』('q')も捨てがたいぃ
772 :
名無しさんの野望:03/01/05 10:32 ID:QBEWnGUY
>>771 もっとしっかりモンスターの説明を読むことをお薦めする。
773 :
名無しさんの野望:03/01/05 10:35 ID:zlFYD6bL
TOBにてフェアリーウィザード
始めたてで敵から取った棍棒売ったら(祝福)だった。
憂さ晴らしにシャチを離れて攻撃してたらボタン押し間違って前進して即死。
なんか憑いてんのか・・・
1、2階ぐらいで拾ったアイテム鑑定するのめんどくさくて
そのまま売ったときに限って高級品だったりする罠
そもそも売ってもたいした額にならんし鑑定結果も蓄積されんので
浅い階の武具は拾う必要なし。魔法棒とか拾え。あれ高いぞ。
ここんとこなんか、ローグ系っていう言い回し流行っとるね。
スレッドタイトルだしね。
個人的にはroguelikeと言うほうが好きだけど。
シラミたんはいつまでクリスマス気分なんだろう・・・
シラミ氏がband引退かっ?!
ページは残して欲し(=゚ω゚)ノぃょぅ
シラミサイト行進
783 :
779:03/01/06 02:16 ID:M/NL4eyI
シラミたんをせかしちゃったよ、てへ☆
シラミたん*band止めるかも知れないのか〜。
まあでもリアルで「*bandにハマりて死す」となると駄目だから、
本当に忙しいのならきっぱり封印した方が良いのかもね。
あいつ大した芸も無いのに厨に祭り上げられててウザいからとっとと消えていいよ
ここのシラミネタも大半が自演だろ
>>784 ちょっとちょっと、もう少し外角低めに変化球を投げないとダメだよ。
そんなど真ん中高めストレートじゃダメだね。
1点。
784たんの今後の上達を祈ってID占い・・・
厨隔離スレ
弓長にかわりまして、隔離。背番号20、隔離。
少しましになったかと思っていたが、
おまいらちっとも変わってないのな。
虱虱とみんなで騒ぎやがって、全くおめでてーな。
ゲーヲタはすっこんでろよ。この低脳どもが。
そんなんやってる暇有ったら彼女の一人でも作ってみろや。
もっとも、おまいらには縁の無い話だがな。
ゲームエロアニメ位にしか興味の無い奴らにはな(藁
・・・と、こんな感じでいかがでしょうか?
>>785
縦読みもできれば尚良し
し ら み タ ん、 エロ
な、なんだって〜〜〜
萌えだろ。
>>784 自演は滅多にしないです。
最近はせいぜい月一ペースかな。
おらばっちこーい!
gj!>789
もしlousyがhp閉めたらアリーナ行きなんだろうか(笑)
796 :
785:03/01/06 12:13 ID:75aL8Sjk
>>789 非常にいいですね。
上手く社会のステータスであるカノジョという対象と、所詮俺らはゲーヲタなんだ
という劣等感を見事にミクスチャーした秀逸な煽りだと思われます。
さらには4文字目の隠し要素、これは大きいですね。ただ煽るだけでなく、
見るものを楽しませる遊び感覚、非常に重要です。
長さも最適、これなら80点といったところでしょうか。
>>784の80倍、いい出来ですよw
巨星落つ
ユニークってペットにできないのね。
L32獣使い魅力18/***だけど何回も魅了してもだめだったし
HP半死半生まで追い込んでからモンスターボール投げまくっても
抵抗されるし
今んとこ捕まえたヤシで最強なのはパワーワイアームたんです
乗るとオーラで痛いけどほぼ最強っぽい
次点で鋼鉄ドラゴンかな
ブレス吐かないしAC200HP5500は強すぎ(耐性がチョトだめだけど
799 :
名無しさんの野望:03/01/06 18:40 ID:SnhkkXJb
TOME2.1.0日本語版まだ?
>>799 色々システムが変わってて移植に手間取ってると妄想。
錬金術師がかなり変わって、親切かつ面白くなったね。
>>798 できるっぺよ
魅了もモンスターボールもきかないけんど
ペットの通常怪物が召喚することがあるっぺ
>>798 騎兵なら荒馬馴らしでユニークにまたがることができるよ。
それから、鋼鉄ドラゴンはスピードがないから、終盤では全く役に立たないよ。
>>798,799
魅了でも(ごくたまにだけど)いけるよ
この間変愚のレンジャーで山征伐してて
ソロンドールが召還した大鷲軍団(ユニーク含む)がうっとうしくて
動物友和使ったら、ユニーク兄弟の一匹だけ寝返ってビクーリ
804 :
803:03/01/06 22:05 ID:MF3yt4tU
799でなくて801だったね
スマソ
時空ワイアームがいけてると思うのは漏れだけ?
hpは4000からあるし、自動加速だよおにいさん!!安いよ!!
>>801一回だけ出た事あるんですが
キープするためのMPがありません
キープするためのMPがありません
キープするためのMPがありません
キー(以下略
などと抜かしまして不可能でつた(汗
>>802乗れるんですけど、その後すぐ振り落とされたってなって殴られてシボンヌ
>>803マヂで!!じゃあオーディンの乗馬『スレイプニル』根気強く口説き
落としてみようかなぁ(一回蹴殺され済み
>>805時空ワイアームなんて視界入っただけで瞬殺されまつ(
ユニーク召喚唱えりゃ一発です
ユニーク・・・一発・・・ハァハァ
>>805 自分は隠れて時空ワイアームにだけ戦わせていると、
ときどき重力ブレスで自分の目の前に敵が飛んできたりするのが
お茶目さんですな。
>>800 その新しい錬金術の情報をキボン。
……すまん、自分の英語力ではDemonologistが増えたとか、
吟遊詩人が出来るようになったとかしかわからんのです。
自動破壊システムは見た目すごくパワーアップしてそうなんだけどなあ。
ところで、2ちゃん発の roguelike game を一から作ろう
なんて話にはならないの?
思うんだけどさ、変愚を例に出すと上エルフ、アルコン、アンバー等の万能キャラって消した方が良くない?
経験値修正100%あるにしてもハイエルフなんて人間と比べてステータスで10。
技能値で全てを上回ってるし、溜り場のプレイ日記スレやスコア見ても殆どハイエルフ、アルコン、幽霊等の強キャラばかりだ。
強キャラを出すなら吸血鬼みたいに弱点付けたり、何処の店でもボルタックれまくりとか、
隠密が絶望的に低いとか、弱いが血呪は無効とか、アンドロイドみたいな特色がある方が選択の余地があって楽しいと思うんだが。変愚だけじゃなく。
>>810 エッセンスを使うという基本的なところは一緒なんだけど
作れないアイテムというのが無くなった模様、
必要レベルを満たした上で、作りたいアイテムから
エッセンスを抽出することによって、そのアイテムが
作れるようになります。
作れないアイテムもあるかも知れないけど、まだそこまで
レベルが上がってないので何とも言えず。
作成例
軽傷治癒の薬4本-> 生命のエッセンス4個 ->致命傷治癒の薬
*鑑定*の巻物->魔法1知識20 ->ゴンドリンの武器+啓蒙の薬
組み合わせが凄まじいけど、ゲームプレイ中にレシピが見られるので、
プレイが面倒とかそういうことはなくて、特定のアイテム根こそぎエッセンスを
吸う[L]eechコマンドがあるんで、プレイそのものは前作より楽になった感じ。
アーティファクト生成は初期コストが-10HPになったのと、
特定の能力を付与する際にアイテムが必要になったことぐらいかな。
(slay orc->orc系の死体とか)
二重エゴも作れるようで、今使ってる武器は
店で買ったサーベルにゴンドリンをつけて、
毒殺プラス電撃つけたあげく、アーティファクトになってます。
>>810 自動破壊/拾いも変愚並にパワーアップしてるなぁ。
条件のネスト具合がぱっと見すぐわかる所は、ポイント高し。
ただ、最初は書式に戸惑うね。
幽霊強いのは否定せんが,
アルコン・ハイエルフは経験修正ほど強くないと思ってたりする.
ふつーにやると後半耐性がネックになるのはおんなじ.
魅力だけ高くても吟遊以外ではほとんど変わらんし.
経験修正高いのはじっくりやる人は気にならないだろうけど,
テンポ悪くなるし, 時間かかればミスの確率も増えるし.
一歩弱い種族のほうが逆に楽なことも多いですよん.
魔法覚えるの早かったりとか.
816 :
812:03/01/07 02:31 ID:W6ziVs0n
うわー、いもでから書いたから改行メチャクチャかもしれん。
ブラウザが伸びちゃってたらスマンコ。
>>812 楽勝種族の問題は微妙だねー。特にZ系の種族を追加しまくったバリアント。
どのキャラもlv50とstat-maxで止まることを考えると、有利に遊びたければ
ごく一部の組合せしかないということになってしまう。
種族が増えて逆にバリエーションが減ったということになりかねない。
ただ、「プレイヤーに選ばせろ」という考えもあるので、ただ「削れ削れ」
とも言いにくい。
>>813 錬金術はバランス崩壊との報告が大量に(苦笑
って事は今のバージョンをダウンロードしておかねば・・・
過去グロか
821 :
812:03/01/07 03:38 ID:3c/mmoKF
例えば超能力者、打撃の弱い上にテレパシーが無駄になるマインドフレアが
ザ・ワールド使用時の停止時間が5ターンなのは納得いく。
その他種族は打撃が弱いわけじゃないし、4ターンってのも頷ける。
だけどアルコン超能力者の打撃が強いうえ誓約なしに5ターンってのは、この辺の取捨選択を無にしてると思う。
当然消せなんて言わないけど幽霊・アンバー狂戦死みたいなリスクくらいは入れてホスィよ。
本文とは関係ないが、ただただ強い種族なんか居れるなら、その舐めた強さは反感買うだろうし
それこそ反感付けるなり、経験修正1000%くらいに。稾
強い種族は育ちにくい>レベル上限が低い、とすれば良さそうなんだけど、
問題は攻撃魔法など、レベルが直接的にダメージに関わってくるものがある。
強キャラあってよしだと思うけどね。<自分で選べば良い派
結局、人間等弱種族なんて1回以上勝利してからやればええわけで。
強キャラなんだ言えるのはバリエーションを選べるほど強くなってからの話なんで、
バリエーションを選べないような未勝利者(それでも初勝利まで数百時間はざらの世界だし)には必要だろう。
逆に多少強いからって安易に*勝利*できるような物でもないし。
別にスコアぐらいで目くじら立てる必要もない。
所詮、スコアは時間かければかけただけあがるし。
狂戦士幽霊+アンバは緊急避難ができてしまうから難易度が恐ろしく下がる故のデメリットだしょ。
和ngba(ry
そういえば、アルコン・アンバーライトの勝利数は恐ろしく少ないんだよな。
アルコンでぎりぎり10回、アンバーライトなんて4回か……
漏れみたいにたまにしか送らない香具師もいるからどうともいえんけどな。
Tobにて。
丁寧に育てていた完全体が死んだ…次の進化が気になる…
>>821 いいじゃん強くて。制限付けられるとストレスが溜まるよ。
こっちが初期状態でこれ以上に弱いとつまんなくなっちゃう。
と、ヘタレなことを言ってみるテスト。いやヘタレなんですが。
実際初心者はアルコン剣術家とか強烈なキャラ使っても苦戦するんだからさ、
その上に制限加えたりしたら完全にマゾな上級者以外お断りになってしまいますよ。
取捨選択の次元が高すぎる。
デメリット抱えてプレイしたくないよ…(本音)
俺はアンバ青魔とアルコン剣術家で*勝利*したけど、
まーこんなもんかー。と思ってスコア送信はしなかった気がする(したかも
それ以外で勝利したのは幽霊ハイメイジとなんだったかの修業僧と狂戦士かな
人間超能力者と普通エルフアーチャーも直前まで逝ったが、ユニーク借り中に事故死で達成ならず
つーかいきなりだが、*band始めてからホントゲーム買ってないな。
他にやるゲームもネトゲくらいだし。景気に悪影響ですね、このゲームは。
>>827 同意。正直人間レベルが強さの基本だとやる気が起きない。
能力低くて打撃回数が上がらないから序盤ストレス溜まる。
変愚だと能力UPはほとんど運だし。他は能力UPに薬いるからさらに・・・
Eyのようなバランスなら問題ないんだけど。
経験値修正はLV30こえたあたりがキツイぐらいでそれ以下だとあって無いようなもの。
終盤に関してはアンデット系の耐性多いやつが装備の幅広くなるから強いのは別として他は大して変わらないと思う。
弱い種族は能力値UP装備等しなければならずやや装備の幅は狭まるけど技能値はさほど影響ないし。
俺だけかもしれないけどネックになる耐性は毒(と暗黒)耐性ぐらいで他は普通簡単に付くから終盤楽できるかは毒耐性あるかどうかだと思う。
アンバライトは特殊能力が使えるだけで前半は人間より苦労することも。
幽霊の壁抜けは超強力だが、ソレ位無いと攻撃力不足でどうにもならない職業もある。
……まあ、強い職業に強い種族併せれば強いのは当たり前かと。
毒耐性は必須だよな。終盤になって強力なアイテムが家にごろごろしてるのに、
ほとんどの装備品に毒耐性がなかったばっかりに二級品を装備しなければ
ならなかったのは侘びしかった。しかし、以前結構育ってたキャラが毒ブレス
2発であぼーんしたことがあるから、やっぱり毒耐性は外せない。
話は変わってEy。変愚やToMEに慣れてたせいで家が狭く感じる。何を
残していいのかわからないんだよね。システムは結構面白いんだけど。
個人的にネックになることが多い耐性は毒、破片、劣化、暗黒かな。
ブランド弓装備しようと思ったら地獄耐性がネックになることが多いし、
終盤、アンバー冠のせいで酸耐性がネックになることもある。
むしろ人間〜エルフあたりをもう少し強くして欲しいんだけどな。
まだよく知らない初心者が選んでしまいやすい種族だから。
上級者用の種族はまだ他にもあるわけだしね。
全能力修正がプラスの種族は(複数も)いらないと思う。
とりあえずどんな職業にも突っ込めるお手軽さは許せぬ。
全能力+2くらいの種族が一つあれば十分じゃないかと。
性格いかさまを軽くした感じ。
ところで、いつも轟音足りないのは私だけでしょうか?
強い種族は経験値修正ウザいからいいじゃん
大抵の職業はレベル上がらないと真価を発揮できないから、人間のが強い場合も多い
半タイタンがやっとこさレベル50になる頃には、人間でも楽々必要能力値カンストしてるし
真に最強なのは経験値修正もそこそこで、それなりに職業に適した能力を持つ種族
>>
>>831 耐毒は放射能のダメージ減少と突然変異効果も無効にできるから最重要ですね。
あと毒系攻撃による耐久力低下も防げるし。
>>834 轟音は付けにくい耐性ではあるけど必要ないから上の人たちは言ってないんだと思う。
能力をその程度にするなら攻撃回数をLV依存にするとかにしてほしい。
人間とかは序盤楽だけど後半苦しくなってきて
アルコンとかは序盤めんどくさいけど後半楽
こんな感じじゃない?
つまりは…アレだな。
萌えと強さが反比例なのがムカつくわけよ
別に現状のままで良いんじゃない?
アンデッドやアルコンなんかの強力な種族が好きならそれらを使って、
手っ取り早くレベルを上げたい人は経験値ペナルティの低い種族を使えば。
漏れはせっかちなので、たとえ強くてもペナルティが100%以上の
種族は使う気が起こらないや。ホビットやインプまんせ〜。
840 :
810:03/01/07 14:54 ID:O/jg83Fe
>>813 & 814
激しく感謝!
錬金術、かなり面白そうだなあ。
もうちょっと頑張って英語マニュアル読んでみるよ。
>>837 むしろ逆だと思う。特に純戦士系やメイジ系以外だとだけど。
たとえば人間超能力者ではLV上げしないと盗賊、ワーグクエストクリアできない。
能力の上がりが悪く打撃回数増えなければLV上げててもワーグにすら大苦戦する。
逆にアルコンなんかで最初スピア等両手持ち武器買えば打撃回数2回で単純に人間の倍の攻撃力になり遙かに楽。
めんどいのはLV30付近のまだ経験値大量にもってる強いユニークには勝てないというあたりのレベル上げぐらいだと思う。
高LVになれば人間でもたいがい攻撃回数最大になるし耐性もいい装備出れば補えるからさほど差は出ないと思うけど
ところで、ボーナスポイントなりランダム生成なりで種族を
作れるVariantってあったっけ?
>>842 獣人でもやっと毛
・・・といいたいが突然変異は消えるからなぁ
どーでもいい変異が大半だし
能力値に関しては、種族は主に初期値に影響、最大値は大差なし(せいぜい±1)
ぐらいが一番バランスとしては良かったと思うんだけど・・・
オートローラーが普及して、5万回や10万回まわすのが当たり前みたいに
なってしまったからねえ。
フィオナたんの魅力を世に知らしめるためにも
真世界復刊and続編邦訳激しくキボンヌ
フィオナタンの魅力を解説してくれ
フィオナタンの魅力で解脱してくれ
フィオナたんの萌え絵をやろう。ほれ。
┌┐
├┘
(.人.)
│
((*))
│
宝珠ですか?
壁が # とか % じゃなくてよくわからん文字になってるけど
これって直せる?
初心者を煽る方がよっぽどカスな訳だが。
win.font.prefだかナントカを削除すればよろし。
スマンコまちがえた。
%->(8)地形の色/文字を変更する
だね
朝青龍の本名はドルゴルスレン・ダグワドルジというらしいな。
きっと目玉や腕だけでも破滅的な力を持つに違いない。
名前を聞くだけで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルて感じだね。
イークへの洞窟クリアしてオークへのトンネル入ったら殺人蜂に殺されたyo
フィオナタンに早く逢いたい
そうか、フィオナタンはレズか・・・
>>846 フィオナタンはフィー(イイ)オンナだ。
体が凍り付いてしまった
>>862 ネタがないんだったらムリしなくてもイイんだよ……。
いっつも帰還をするたびにペットが行方不明になる
必ずいっしょに帰還するいい方法ってなにかある?
殺す→肉にする→拾う→持ち帰る
モンスターボール使うか乗るか。
名前を付ける。それでも心配なら穴熊させる。
名前を付けて「そばにいろ」で帰還ではめったにはぐれないと思うけど。
それより町を移動する際の判定が厳しい
871 :
山崎渉:03/01/09 07:51 ID:O0rWIBBg
(^^)
872 :
名無しさんの野望:03/01/09 22:30 ID:fDl0Ho/J
「ウォ−ル・モンスタ−の本当の名前は「177」と言うらしい」
のネタがよくわからん
おしえてちょ
・・・・177と聞いて某エロゲームを思い出してしまった
誰かTOBの日記も書いてくれよ
元ネタしらんからむりっぽ。
楽しくTOBらせて貰ってるが。
876 :
名無しさんの野望:03/01/10 14:18 ID:ESOG4Nxn
TOBは糞
Winny内のBBSでローグ系スレをちらって見かけたんだが、気のせいですか?
>>877 書き込んだ記憶もあるけど気のせいかもしれない・・・
879 :
名無しさんの野望:03/01/10 16:18 ID:ESOG4Nxn
TOBってほんとに糞
>>872 プログラム内ではウォールモンスターは177番目に登録されていたような気もする。
詳しい人解説希望。
刑法177条ですか?
>>873そんなゲームがあるとは・・・
死ぬのに疲れたのでゲーム日記でも作って
過去のあやまちを繰り返さないようにするテスト
書き始めた傍から農夫マゴットの飼犬『おおかみ』に地下2階で殺される
>>881 知っている奴は相当のおじさんだから
気にしなくてよし
886 :
:03/01/10 20:57 ID:Ho30EzQz
金鉱スカム マンセー(´▽’)
ああ!今やっと848の意味がわかった!!
当時小学生の私は親のディスクケースから177を発掘しましたが
アクションゲームクリア後のシーンの意味がわかりませんでした。
889 :
名無しさんの野望:03/01/10 22:41 ID:h2/0/8hb
>>885 ありがと〜って豆腐か・・・・・
豆腐倒すのに苦労してんのか俺?う−む
ま、他のネタも掘り出せたってことで
寝たふり成功
リンギルキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
お約束の早死にきぼ━━━━(゚∀゚)━━━━ん!!!
しかしすでに90階━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
漏れへの譲渡きぼ━━━━(゚∀゚)━━━━ん!!
いらんのにもう少しで死にそうなった、ジンクス怖え━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
>>895 縦長Pに胸と穴を描いたんだろ?
(゜д ゜) ハッ・・・釣られますた!
破壊する者倒せない
しかもランダムクエスト
鬱だ
AC250で地道にがんがれ
危険度(瞬殺される可能性)は低いからなんとかなる。
変愚
吸血鬼とトランプ魔法で飢え知らず
TOMEで共生術師やってたんですが、
勘定しようと思って薬ゴビゴビ飲んでたらキノコ生やせるようになりますた。
堕落の薬なんて自分からはまず飲まないので、かなりウレスィ
フィオナフィオナ言うけどアンバー人の体系からして200ab80`くらいで300歳くらいな^
子供さえ出せるし
>>902 わ…わんおぶざくえすちょんず、ざっと、はぶ、…ざっとはぶ、……ざっとはぶりずん、りーせ
Angband3.0.2
15階でグレーターバシリスクに瞬殺された
vault怖すぎ
>>903 俺も突然変異でなったことある。
あれは共生術師でなくても、バリケードに使えるんで結構便利やね。
部屋中きのこだらけにしてみたり。
デスモルドをガンガン呼び出せればいいんだけどね。
ここは相変わらず、土日の書き込みが少ないな
/\
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__(__ニつ/ mind / .| .|____
\/ flayer / (u ⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄
双頭ヒドラは相当ひど(ら)い
今からここはオヤジギャグを連発するスレになりました
いや占いスレだ、と言ってみるテスト
今日の運勢は・・・
変愚、プレイ時間は2時間半ぐらい。十階ぐらいまで潜ってみたら
「トラのホッブス」に「冒険者のサンドイッチ!うまそう!」とか言われて殺られました。
いったい何処からネタをもってくるんだ、お前は!みたいな感じで少々笑タ。
因みにトラは「キャルビンとホッブス」というピーナッツっぽいアメリカ製4コマ漫画のキャラです。
ネタふりってわけでもないけど
steambandはどんな感じだすか?
辞書を引いたり引かなかったりでほとんど進まんために
変更点がようわからぬです。
詳細きぼんぬ。
人種があるのと銃器で雰囲気厨の漏れはすでに満足してますが(藁
AmericanのWis-3は笑った。
フィオナネタの人はアンバーシリーズを読んだ事があるんだろうか。ちなみにおれは読んだ事無い。
>>916 「暖かい目で見守りましょう」な雰囲気が強く漂っておりまつ
まずはメンテナ本人をみんなで育てましょう(笑
>>917
家にあった漫画を発掘。日本語版では「カルビン」でした。
カルビン以外の人が居るときはヌイグルミ状態のヤツです。
第一回でトラが唐突にカルビン少年のしかけた罠(餌はツナサンド)にかかって・・な話。
>>811 ノウハウを持った暇な(或いは忙しくても、時間のある有能な)プログラマがいないから
じゃないの?
それに、製作関連の話は他の板でやってるっしょ。ローグライクゲームは
無いかもしれないけど。
あと、関係ない話なんだけど、タクティクスオウガ以上のチュートリアルモードを
もったローグライクゲームって無いんでしょうか?
>>922 もうあって、もう終わってるから。>2ch発rougelike
>>922 > あと、関係ない話なんだけど、タクティクスオウガ以上のチュートリアルモードを
> もったローグライクゲームって無いんでしょうか?
ToMEの文脈ヘルプが今のところ一番それに近いと思うけど、
初心者が一人でスグにとっつけるというところからは程遠いね。
ローグライク・コミュニティの性質もあって、初心者対応とかには
あまり労力割きたがる人いないし。
ベテランプレイヤでもある開発者が「自分が欲しい、あったらいいと思う要素」
にはまず含まれないでしょ、チュートリアルって。
>>811に関しては、やれる人間はいてもわざわざ「2ちゃんねる発」には
しないと思われ
>>903 TOME最新版は共生術がパワーアップしてるっぽい。ロケット乱射とか。
自分はアルケミストやってんだけど、武器をSlayんぐにしてから
強化するとダイス目がガンガン上昇して楽しい。
現在シャドウブレードが42d12。それでもナズグルは怖いんだが。
>>922 んー。タクティクスオウガってやったことも見たこともないんだけど、
要は市販ゲーム以上のクオリティの半自動チュートリアルを求めているってことでいい?
プレイヤーを甘やかすの良くない!(厨が流入するので)
そういうのはトルネコやシレンみたいな商用ローグライクに
やってもらえばいいんじゃないかな、という気もちょっとする。
そっち方面からローグライク界に迷い込む人も多いみたいだし、実際。
無論、誰かが教習bandを作るというなら歓迎だけど。漏れはやんない。
>>927 間口を閉じる方がよほど良くないと思うが。
それはそうとそろそろ次スレ考えないと。19階でイベントのあるローグライクは?
>>929 ねとはくならそろそろゲヘナの準備という階層だけど、
*bandだとまだほんの序の口だぃね。FAついたかー?
>>950のしと、例によってよろしこ。
931 :
922:03/01/13 00:50 ID:8vwjN2PH
>>924 >初心者が一人でスグにとっつけるというところからは程遠いね。
残念。
>>926 >要は市販ゲーム以上のクオリティの半自動チュートリアルを求めているってことでいい?
そのとおりです。
もちろん、ゲームを作っている人たちに、「さっさと作れ」と勝手な事を求めるわけでは
無いし、罵倒でこのスレッドを汚すつもりはありません。
つーか最初は元祖から始めようよ。
で、だんだん複雑なバリアントに移行すればいいし。
商用ゲのように、「プレイヤーにプレイしていただく」必要は無いんだし。
んー、まず前提条件が違うから。
タクティクスは決まったシステムで決まったことをするゲーム。(これが悪いわけじゃない)
始めに全てのルールを与えても問題の無いゲーム。
それにひきかえ、
ローグライクは必要最低限(歩き方・攻撃方法)のルールを与えて、あとは自分で見つけていこうってゲーム。
知恵次第で店主をごまかす&殺してアイテムを盗むことができる。
始めは使い方すらわからない道具でも、アイテムを振る文字を書くだけでどんな道具かわかるようになる。
始めは強敵だった召還系でも低リスクで戦えるようになる。
甘やかすのでもなく必要でないだけ。どうしようかと思考錯誤している時間が楽しいゲームなだけ。
一番親切なのはたぶんシレンだと思うけど(CS)、これも歩き方・攻撃方法ぐらい。
#そういや、変愚のhelpは説明しすぎでヲイヲイと思ったな。正直、穴熊はまずいだろ。
システム面での解説はあるに越したことないと思うけどね。
マクロの書き方とか、上で「壁の文字の変更の仕方が判らん」とかいってるのが居たけど、そのやり方とか。
927=933に同意だけれども。
例によって「誰か*band入門ウェブページ作れ」という話になって
立ち消えのヨカソ
こういうゲームって、大抵ソロだね。
WizみたいにPT組めて、もぐる度に変わるダンジョンのヤツって、ないのかしらん
Mangbandがねとげ。
Tangbandがパーティ制。
盗賊一万人計画復活の予感
tp://popup.tok2.com/home/dna/
Wizもどき+ランダムダンジョン……らしい。
誰か詳細キボンヌ。
>>941 ツクール製なんで書かなくても分かりそうなもんだがクソ。
Mangband今初プレイしてみた。
なんとなくもうプレイ出来なくなってるんだと思ってた。外人さんが5人いただけだったけどなんか感動。
もっとみんなやろうよー。
マカーだからできない(ノд`)
何をもってローグ系とするか
人生はローク系だ
Mangbandやりたいね
>>949 労苦系か
まさにそのとおりだな
変愚やってるときが一番幸せな人生
>>936 (この)スレに名無しでFAQやTIPSとして色々書いてゆくだけでも、
スレで質問されたことをレスとしてまとめるだけでも
価値あると思われめ
サイトとしてひとりが責任持つという形でなく。
ていうか既に誰か個人サイトでよさそうなの作ってそうだが。
でも晒せないか。
>>937 daemonだったかなんかあった気がする。
wizスレのどれかか、フリーソフトスレのまとめページで探してみな。
まあ見た目がローグライクなだけのwizなんだけど。
>954
別に言いませんよ?
deamonはテキストベースでマップの表示方式がrougelikeな「WIZARDRYそのもの」です。
今MAngbandプレイ中ですが人が誰もいません。上から2番目の鯖でみんなやろうYO!
あれってみんな行動するまで毎ターン待たされるの?
それとも操作が早いほうが有利、って感じ?
いや、やる気はねぇけど
リアルタイム
>>954 これでダンジョン・アイテムランダム生成ならいい感じなんだけど。
いつのまにか950を超えてるけど、次スレはたてないの?
立てない。ここは迷宮18階最深層。
966 :
新「3」:03/01/14 21:12 ID:WrpFY/Ef
967 :
新「3」:03/01/14 21:14 ID:WrpFY/Ef
前スレURLをこのスレへ書き換え。
UNIX板のNetHackスレのURLを4階に追随。
>>811とかを見て思うんだが、何でチャンコロって何でも2ch発とかにして造りたがるんだ?
2chは凄い。ちゃんねらな俺も凄い。とか選民意識感じてるわけ?
まー、俺もちゃんねらだけど外でちゃんねらに会っても仲間意識なんて全く感じないんだが。
たまにこっちもちゃんねらだって解ると、それだけで古き友人の如く馴れ慣れしくなる奴とかもいるけど。
>>968 自分の参加しているコミュニティ発の企画というのは一般に楽しい。
2chに限ったことではない。
人が多いから「なんでも」と感じるだけ。流れとしてはそれなりに自然。
ただ、「そこまで言うならお前らが作れ」と煽られ振られるとゆー場合もある。
970 :
962:03/01/14 23:59 ID:Rktmn7Nj
うーん、このホストではスレが立てられないとか言われるYO。
困った...。
とりあえず俺が立ててみまつ。
やっぱり俺もダメでした。Qy@
このまま埋め立ててしまったらいいじゃん。
まぁ次スレを無理してたてることも無いだろうし。
ようやく1000か
しかし結局RjjwcNxhのチンポ野郎は何も出来なかったね(プ
スレ立て試してみまつ。
ダメですた∧||∧
なに?呼んだ?
そっか、俺を呼んだか。とりあえず
まぁ、とりあえず
ID:a0qnRh4wが呼ばなきゃ
こんなことにはならんかった
そうそう
またせたな。
とりあえず埋めて
おくか。
新スレもたったことだしな
そろそろ
くるか
新スレおめ
うめ
梅
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