△▽HLmod Natural Selection -part7-▽△
2 :
名無しさんの野望:02/12/03 18:11 ID:aMsS1ru/
3 :
名無しさんの野望:02/12/03 18:11 ID:aMsS1ru/
4 :
名無しさんの野望:02/12/03 18:11 ID:aMsS1ru/
5 :
名無しさんの野望:02/12/03 18:11 ID:aMsS1ru/
7 :
名無しさんの野望:02/12/03 18:11 ID:aMsS1ru/
8 :
名無しさんの野望:02/12/03 18:11 ID:aMsS1ru/
9 :
名無しさんの野望:02/12/03 18:16 ID:CzDsiCv/
>>1 gj comm
あやうくもうひとつ作るところだった
10 :
名無しさんの野望:02/12/03 18:17 ID:z3uzow7y
9
サブタイトルが欲しかった( ´・ω・)
何故ジョージが二匹以上居ると外国人は怒るのだろうか
gj comm
aMsS1ru/は基地外氏ね
>>12 なんかやたら犬でラッシュしたがるから
豚は少ない方が良いって言ってた気がする。
犬ラッシュだけで勝てるなら、そりゃいらんやろけど( ´・ω・)
>>12 最速でhive建てられるからじゃないか?
豚3匹と4匹ではそんなに溜まり具合に差はないが、1匹と2匹じゃ驚異的に違う、と
試してないんで確かなことは言えないが
gj comm!
ドアが開かないようにチャンバー置くのはやめてください。
中途半端に開いてるし・・・Map名忘れた。
2回詰まりました。
通路で防ぐから開いてももいいんだよ!
ジョージ3匹以上になるplayerはNOOB
まあ緊急事態なら違うけど
なんか鯖数減ってない?
人も減ってるぽいし
20 :
名無しさんの野望:02/12/03 22:52 ID:JAUML5Ys
でも正直日本人のほうがレベル低いっぽい
21 :
名無しさんの野望:02/12/03 23:00 ID:zQfdR9ro
なんかうまい人たちをあんまり見かけなくなったな。
鯖のプレイヤーリスト見ても入りたいって思わないようなメンツばっかり。
Endbringerさんめちゃくちゃ上手いですね。
最近見かける日本人の中じゃ一番上手いです。
>16
エイリアンの方が行動範囲広いので問題無いと思う。
多分ns_cagedのVenti近くのRTのところの扉だと思うが
少し戻ったところの天井のダクトでつながってて通れる。
序盤にmarineにたった1個のchamberにsiege出させるのは結構痛手だと思うし、
その扉ををふさぐと敵が来るルートは
金網焼かないと通れないもう片方のルートに絞られる。
が、あくまで序盤の話。
fedeが出るころにはsiegeも作って来るだろうし
fedeはその場所に逃げてきても通れないので
せめてfedeの回復のために大量のdefchamberを建てておくべき。
24 :
名無しさんの野望:02/12/03 23:34 ID:5pCpQQ3W
実は
>>1のテンプレは良くできている
エイリアンからしてみれば人間は未知の生物であり侵略者なのだ!
もちろん人間側もエイリアンは未知の生物
25 :
名無しさんの野望:02/12/03 23:50 ID:2BlRPaT/
そういえば、エイリアンが宇宙船やら宇宙ステーションやらを侵食してるマップだけで、
エイリアンの本拠に海兵隊が乗り込むマップは無いなぁ。
FADEってAR6、7発も連射できたっけ?アドレナリンありで
ふつーアド使っても4発ぐらいだと思うんだがチーター?
>>24 そんな「地球人も宇宙にいるわけだから宇宙人」みたいな理屈はいらん!
>16
防げる通路、扉、エレベーターは全部塞ぎ、時間稼ぎをして
アドレナリン装備のFade 対 HA+HMGという図式に持っていくのが豚の仕事だと思う。
それが出来ない豚は、ただの..(以下略)
29 :
名無しさんの野望:02/12/04 00:26 ID:I6GNyu1g
鯖管理してる人もっといろんなMAP入れてください。
30 :
名無しさんの野望:02/12/04 00:28 ID:uAGGk/i7
>25
公式設定ではエイリアンは宇宙を行き来するようになった人類の船を突然襲うようになったらしい
んでサルベージ隊みたいな感じでTSAが送り込まれた
エイリアンがどこから来たのかなどは完全に不明らしいぞ
んじゃ、逆に防衛バリバリの海兵の船にエイリアンが乗り込むマップキボンヌ。
エイリアンは
モデル製作者が地球上の生物の概念が捨てれずに作ったから
二足歩行とか四足歩行とか鳥みたいな
地球上の生物にある程度似たものになってると考えられるが
それ抜きで考えたら
地球の生物の影響を色濃く受けているので
エイリアンはとある極秘機関が作り出した戦闘用の実験動物であったが、
何らかの実験が失敗して暴走、人を襲い、船を巣食い始めた。
そこでmarine部隊が登場、
表面上はサルベージ部隊だがその本当の目的は
実験失敗の証拠を隠滅するためで…(以下略
ってのが良くありそうなストーリーだな
34 :
名無しさんの野望:02/12/04 00:58 ID:xvRtIZVf
ゴージゴージゴージ!!
・・・いいかもなぁ。
完全に侵食された船に、Marinesの船がドッキング。
した瞬間、接続部分も侵食されちゃって、取れなくなってさあ大変どうしましょう。
36 :
名無しさんの野望:02/12/04 01:00 ID:36qnAhN4
バイオハザードのスキンなんてのはどうかな
全部総入れ替えで
もうそろそろスタクラみたいな第三勢力が欲しいな。
モデルもテクスチャも殆ど開発しないでできるチームはあるんだけどな…
それは
team_XEN
蝿銃が強すぎるか…
38 :
名無しさんの野望:02/12/04 01:05 ID:xvRtIZVf
今日外人と戯れてきたんだが
俺がスカルクで天井に行って下にいる相方のゴージさんに向かった飛び降りて
そのゴージが落下する俺に向かってペシッペシっと攻撃すると
しばらく空中浮遊できますた。
ちなみに空中で蛹になることも可能
>>37 Barnacleになってマターリ・・・。
うーん、暇があればマップ作りたいなぁ・・・。
いっかいNSに必要な設定は実験してみたけどいまいち不明なところが多い。
CSと比べて複雑にできてました(´д`;)
エイリアンに占領された海兵の基地を攻めるMAP考えたなぁ。
建物内ばっかりだから外のマップもほしい気分。
外に海兵の宇宙船が着地してて、地下にぐちゃぐちゃとエイリアンに占領された海兵の基地があって(以下略
外のMAPってSKULK活躍できなさそうです
CSのマップをNS用に改造したらおもしろそうじゃね?
誰か作って欲しいよ
作ったら俺の鯖で絶対回すよ
de-trainがお勧め
天井無いけど出来るかな?
>>41 塹壕とか高架とかあればまあまあいけるんじゃないか?
>>32 や、やっぱり接近即HMGとSGか・・・
それでも一回はやってみたいような。
>>41,43
そのネタは過去にも出てたんだが、空に張り付くskulkが問題点かと。
どっかのマップに天井に穴があって
skulkが入れないところあるだろ
その仕掛けを壁につければ空に貼り付けない
音落ちDARYYYYYYYYYYYYYYYYY
47 :
名無しさんの野望:02/12/04 02:20 ID:GB1bFmBt
>>37 スタクラで言うプロトスみたいな種族、欲しいな。
しかし激しく単体が強そうな予感。
このゲーム人減ってるの分かるな。
チームの勝敗が全てだからアホな味方がいるとダルいだけのゲームになる。
>>48 まあアホとは言わんけど、せめてゲームのTIPSくらいは覚えて欲しかったり。
それとゲームの流れとかなー。マップもある程度LANで見ていて欲しいし。
・・・やっぱアホは要らんわ(w
>>42 trainは無理だろ( ゚д゚)
cs_assaultの方が良さげじゃない?
むしろcs系mapが良さそう。
cs_siegeとかも良さそう
マップちいさすぎ
2つのマップをくっつけたらどうですか?
cs_asage
おいお前ら。
右クリックでポップアップメニュー出そうとしたら
ひダリ上のほうに何行か文字が重なって表示されるんですが
ドドどうしたらいいですか?
>>54 OpenGLにしてみれ。
漏れもSoftwareで動かしてたらそうなったよ(`ω´*〃)
56 :
名無しさんの野望:02/12/04 05:21 ID:CukdTC1j
GORGに言いたい
回復する時味方の足元周りのHPメーター見て回復してるんだろうけど
HP満タンになって回復終わらすのはやめてくれ
ちゃんとアーマーも全開になるまで回復してくれ
>>56 逆に言いたい
DefensiveでUpGradeする時はRegenerationにしてくれ
そうすれば音でHPとアーマーが全開になってるかわかるんで
58 :
名無しさんの野望:02/12/04 05:34 ID:CukdTC1j
60 :
名無しさんの野望:02/12/04 05:59 ID:yuVvaUib
普通Carapaceじゃない?
RegeneってただMarineに自分の存在位置教えるだけだと思うんだがどうか
62 :
名無しさんの野望:02/12/04 06:00 ID:2Bf9LU+Q
>>57 豚のスプレーでも
「ドクンドクン」って音がするぞ
公式のフォーラムってなんか一日くらい壊れてるよね?
65 :
名無しさんの野望:02/12/04 07:41 ID:uAGGk/i7
>61
Silenceつけてれば回復音も消えるぞ
それでもCarpaceの方が使えるけどな
66 :
名無しさんの野望:02/12/04 08:09 ID:tb6e+9Gk
まだまだ57みたいな事言ってるヤシいるし、NSの情報ページもっと欲しい所だな。
67 :
57:02/12/04 09:01 ID:LcgVt0+G
なんか叩かれまくりだな…
1.02から回復量が増えたんで、Regenerationは使えるようになった
と思うけどな。特に豚が前線にdef作ってくれてない時とか、単独の
FadeやLerkでダクトからTF落とす時とかにも使えるし、回復の為に
いちいち豚の所やHIVE、defに帰る時間が惜しいよ。
それには同意だがregeneにしてくれは間違ってるだろ
HMGとショットガン、ウェルダー、HA、ジェットパックの
値段っていくらなの?
>>68 そうだな。間違ってたのは認めるよ。
回復してもらうより先に自分で回復してしまってる可能性もあるし。
ちなみにRegenerationは最大HPのそれぞれ2,4,6%ずつ回復するようだ。
したがって
HP100のGORGEならLV3で6ずつ
HP200のFADEならLv3で12ずつ
HP500のONOSならLv3で30ずつ
回復する。ただし11〜12,29〜30と
それぞれ回復する量が毎回ばらつきがあるようで、ランダムなのか交互なのかは
分からなかった。
71 :
名無しさんの野望:02/12/04 10:54 ID:K2WvLDWU
HMG23
shotgun20
welder10
havyarmor29
jetpack9
ぐらいじゃなかったっけ、よく覚えてないけど
コマンダーやる時ってRTSみたいにショートカットってないんですか?
ヘルスとかの時、いちいちクリックするのが面倒なんですが。
Regenerationは2つHIVEとられた時に地味に蝙蝠でTFや、Gateを壊す時は結構使える。
犬の時は打たれ弱すぎるので使えない。やはり豚に直してもらいたいところ。
57はエイリアンする時、豚にはなるな。Regeneで回復犬をひたすらやってくれ。
Welder:10
Shotgun:20
Heavy Machine Gun:25
Grenade Launcher:33
Heavy Armor:25
Jetpack:8
Health:2
Ammo:2
Mine:8
Resource Tower:22
Turret Factory:25
Sentry Turret:19
Siege Turret:25
Phase Gate:20
これくらいは覚えておいて欲しい
caraってレベル1でも3でもアーマーの数値に違いがないような気がするんだけど
どう違うの?
>>77 ダメージ吸収率。
っつーか、教えてクンばっかりかこのスレは。
ちょっと調べりゃすぐ解る事だろうに。
79 :
名無しさんの野望:02/12/04 12:40 ID:8Fp26sl4
onoは凄く卑怯だと言う事が判明
cara(もしくはregene)と、Adrenaline、Cloak装備
1・まず待ち伏せて透明状態になる
2・Screamで能力向上
海兵隊がぞろぞろやってきたら
3・パラ撃ち込んで2,3人の動き止める
4・虐殺
ono一匹で6人殺せました
鬼だな(;´Д`)
卑怯も何も「バランスを無視した強さ」が売りなのに何を言ってるんだろう・・・
犬が壁にくっついたりLERKが飛ぶのは卑怯なのか?
てかHIVE3つ盗られてるんだし、小野が出てくる時点でもうだめぽでしょ。
あとリソース76も使っておいて6人しか殺せないとは何事か。
HA2体で犬6匹くらい殺したところで自慢にもならないだろうに。
コストパフォーマンスを考慮してからものを言いたまえ。
今回もレディルームに抜けたり落ちる事でエイリアンに抜けた分だけリソ入るよね
Regeneはかなり使えます。
つーか自分はCaraは犬の時しか使いません。
FadeとかだとほぼHit&Awayの形をとるけれど、前線に犬が着てくれない時の方が多いし、
Regeneがないと回復に手間取りすぎなので。
右クリックからポップアップメニューたどってreadyroom行けるの止めてほしい
交戦中に何かのはずみで間違って右クリックして、
運悪くreadyroomに飛ばされたりすると萎える…
って右クリはポップアップメニューだけだから
ほかのボタンに割り当てれば良いかな、と書いてて気づいた。
>>83 開始から一定時間たつと、エイリアンに新規ログインしても初期の10レスはもらえないよ。
まあ初期ログインして、Gorgeのために10レス分配という意味なら効果あるかも。
っつーかズルかよ!
ん?面白いこと思いついた。
エイリアン10人でJOIN
↓
ちょっとたってから一人豚に
↓
他全員レディルームへ
↓
豚(゚Д゚)ウマー
なるほどそれを使えばあっというまに
HIVEが…
>>87 でも、それだとAlien側に戻ってこれねーぞ、って繋ぎなおせば問題なしか?
それ以前にゲーム終わっちまうじゃねーか(w
>>89 同じチームになら戻ってこれるでしょ
でもそんなことやってたら、
エイリアンチームに入ってセンサリー立ててたり
無意味なところにWeb, Chamber作りまくってやるからな
たとえば次ラウンドでエイリアンに入った人が止めて落ちて行く時とか
その時にエイリアン多人数→小人数だとえらい事になる
GORGになったらもうチャン建てまくりHIVE建ちまくり
これを応用してBOTで遊ぶ時にエイリアンで
ADDエイリアン→REMOVEエイリアン
ですぐにリソースが溜まる
わざわざ待つ事もなくなる
93 :
名無しさんの野望:02/12/04 14:37 ID:xvRtIZVf
スコア初期化されるけど俺最近死ぬとそれやってます・・
94 :
名無しさんの野望:02/12/04 14:42 ID:K2WvLDWU
>92
一人で試すならゲーム開始後に
sv_cheats 1
ns_toweramount 100
でリソースが大量に入ってくるぞ
>>94 ああ、ほんとです
他にもインチキ(?)っぽいコマンドがありますた
コマンダーやってると、よくみなさんから「ここにsiege立てて」とか
「ヘルスくれ」とかチームチャットでリクエストくるけど、しゃべった人が
どの位置にいるのかわからないのがつらい。
スペースキーでボイスの警告が入ったところにはジャンプできるけども。
あとストラクチャー立てるパネルが、スパナアイコンをクリックしても
一瞬だけ表示されてすぐ消えるバグもつらい。
>>96 言った後に「Need Order」出してるけど、
来てくれるCommは少ない
98 :
名無しさんの野望:02/12/04 16:02 ID:K2WvLDWU
スパナアイコンをクリックしても一瞬だけ表示されるバグは
自分の座ってるCommandConsoleを選択してやれば直ると思われる
提案だがSiege建ててとか交戦中以外の場合は
チャット、ラジオはもちろんだがスプレーを地面にするのはどうだろ?
Comm視点でもスプレーは見えるし結構目立つ
ミニマップの視点移動で兵士探してるCommにとってかなり効果的だと思うのだが
ゴメソ、某鯖で調子にのってヘルスおきまくったら鯖落ちちゃいますた( ゚∀。;)
100 :
名無しさんの野望:02/12/04 16:16 ID:K/SKO+43
ヘルスの所為なのかな?
キリが良かったからadminさんが落としたのでは?
101 :
名無しさんの野望:02/12/04 16:18 ID:xvRtIZVf
大量にentityが一斉にspawnするとHLは落ちます
そういやこの前スタート直後のワン公ラッシュに対して、海兵隊が
一斉射撃した瞬間に落ちたことあったな。
なるほど。
100ゲトしたのに気づかんかった・・・逝って来る。
ちくしょー、
Commやるみなさん、TurretFucはTurretで守ろうや。
特に壁際最悪。
壁に密着してるならまだしも、そういうケースは稀。
たいていは壁との間に微妙に隙間があって、そこに犬が入ってあぼーん。
そういうところに入られると、海兵が気づいても殺しにくいし、いいとこなし。
排気口から見えにくい壁際、とかならまだしも、
敵から丸見えの壁際は最悪です。
あと、Facたてたらその3方、少なくとも2方向はTurretで守ろうや。
前方に4,5個Turret置いても、Facいっぱつであぼーん。
あと、柱などの障害物の多いところにはあまり拠点を置かないで欲しい。
犬は早いので、障害物にかくれながら襲ってくる。対処しきれん。
できれば狭くて長い通路が理想的。出入り口が少ないのも理想。
ちょっと計算してみたんだけど、OnosだとCaraじゃなくて
RedemptionかRegeneの方がいいかも知れないですね。
Caraしても実質650→700と50ポイント耐久力が上がるだけだし。
まぁOnon出るってことはもうほとんど終わってるのでどうでもイイ
ことかも知れないけど。
>>105 だからCarapaceはArmor上限UPだけじゃないって。
Damage吸収率も変わるのを考慮した上でその結果なのか?
なんか今日は入るチーム入るチームダメポ
やっぱ平日昼間は厨房しかおらんということか
PhaseGateをMovChamのようにuseキーで使用にしてほしいです。
>106
考慮した上です。あと1.03の話しです。
1.02まではCaraバグで、アーマーなくなった後もヘルスに40%
しかいかなかったけど、1.03ではちゃんと100%ヘルスに行きます。
だからFADEとかかなり弱体化してるんじゃないのでしょうか?
今NSできないので確認はしてないのですが・・・
87よ1.03の修正はちゃんと読んだか?
If a team has 5 or more players than another team,
the team automatically wins.
This lessens long periods of lop-sided teams but still
gives victory when a losing team starts leaving.
5人以上マリーンと差ができると自動的に負けなのだよ。
ゆっくり3人づつReadyRoomにいけばたしかに(゚Д゚)ウマーだけど
いくらかおこぼれが犬にもいくがやってみてもいいかもな。
>>99 ヘルス連射まじ、鯖落ちるからやめて。
>>100 鯖管理者はそんな理由で落としません。
設定を変えたいとかそういう理由で落とす事はありますが。
COMMの裁量見極めずにFADE出たからってキレオチするのマジで勘弁
逆転も出来なくなる
しょうがないけどな
海兵にしてもエイリアンにしても
もうちょっとコミュニケーションとって欲しいな。
しばらくこのゲームやってるけど、
ちゃんと戦況報告やヘルプを言ってくれるのは限られた面子だけ。
周りにクランタグ付いてる奴が多いと発言しにくいのは分かるが、
そんなの気にせずこれからはとりあえず何か喋ってくれ。
いらいらしとるときにこのゲームはいかんね。
いろんな意味でちょっと反省。
>>114 職場や学校など団体生活で嫌なことがあったときは絶対にやっちゃ逝けないな。
ブルータスおまえもか!と言う気分になる。
FADEが来ても、LMG+LAでも、ちゃんと固まればFADEくらい殺せる
117 :
名無しさんの野望:02/12/04 19:57 ID:zCH7Ml0m
ラヂオとチャットで戦況報告しても反応してくれるcomm少ないすよ。
それでも、報告は続けるけどね。
ほうれんそうは基本だぜ!
ラヂオとチャットがラヴラヴチャットに見えた
もうダメだ・・・
やっぱり3匹目の豚はカスだった
>118
そうでもないよ
>>120 じゃあ訂正。
FADEがNewbieで単独行動してる場合に限る。
LMG三門一斉射撃なら落ちるだろ>FADE
いろいろつかれるゲームだ
>>122 いや、LMGの一斉射撃をUmbraも無しに食らうような状況に陥ってる時点で
Newbieだと思うのですが、どうでしょうか。
何か想定してる状況に違いがありすぎて不毛だな。
118、121の発言は忘れてください。
これから脳内戦略を発表する奴は
どんな地形で建造物は何があって装備は何かevolutionのレベルはいくつなのか
アップグレードはどれだけしているのかライフやアーマーやエネルギーの量は今いくつなのか
仲間がいるのかそれとも単独行動かプレイヤーの腕はどれくらいか
という事を表記してから書け
(´・ω・`)
seigeが来たからといってオロオロしちゃ駄目だよ。
seigeの範囲外で相手の侵攻を止めるようにOFF+web置いて、すぐに次の
HIVEに向かうんだよ。
base攻略の際にはcomも必至になってすぐseige建ててくるから、
あらかじめ範囲外に建てておくのも良いね。
>>126 Fadeがきたからといってオロオロしちゃ駄目だよ。
HAのHMGとHAのWelderを前線に出して、GLでけん制しつつ、戦線を押し上げ、
その後ろでLAがSiegeをBuild。
前線以外のところでひそかにSiegeを建てちゃうってのも良いね。
今日は最初にいきなりシージが出てきてビビった
スタチュードッグが出るのってステラ渓谷のどのダンジョンだっけ?
130 :
名無しさんの野望:02/12/04 23:14 ID:xvRtIZVf
勝ってたので途中でテレビ見ながら休憩してたら負けますた
GorgeになるときはTABキー押して仲間の人数を確認しましょう。
序盤に5匹もいりません。
Skulkでリソース33/33になってもあわてて進化せずに、
HIVE用にリソースを進んで譲ってあげましょう。
我慢してHIVE2個Getしたら、みんなで仲良く狩りをしましょう。
たまにエイリアンやってみて勝っても、やっぱ海兵のときの勝利感はないなあ。
なんかチート臭いのがちらほら出てきましたよ。
体力チートと言えばいいのか打ってもなかなか死なない。
turret郡と兵士3〜4人の射撃を喰らって死なないなんて・・・
もしや以前出てきた犬一匹でHA完全装備を喰っちゃうあいつか?
134 :
名無しさんの野望:02/12/05 00:45 ID:VcxtYYkJ
エイリアンのチャンバー群破壊は壁の向こうとかでない場合はSIEGEよりも
GLのほうが素早くお手軽に出来てリスクも少なそうだがその意図を理解してくれる
海兵が拾ってくれるとも目標地点まで生きてたどり着いてくれるかも分からないので
だせない。あとショットガンって単発だから当てるのが難しくて弱いんじゃないかと
思うけどどうだろう。あとウェポンアップグレードは最大まで上げるとやっぱり体感
違いますか?自分が海兵の時にはそれまでに終わるか、もう勝負決まる頃なので
分からない。
135 :
名無しさんの野望:02/12/05 00:54 ID:ubjYohp1
>>133 俺も昨日それ思いました。
犬なのにタフな奴でした、kill30ぐらいでdeath1・・・
硬すぎ、シューティングゲームのボスキャラ並。
海兵で勝てない・・・でも今日は豚さん二匹狩ったよ・・・
エイリアンじゃないと勝てない。今日の戦果、犬でHA一人。
軽海兵でFADEがくるとテンション減るけど犬でHA来てもテンションあがるだけ。狩ったる!
で教えて欲しい事があるんだが。
レディールームでどっちに入ろうか迷っていると人の目の前でライトちかちかする人いるけど、
あれは何?
137 :
名無しさんの野望:02/12/05 00:55 ID:VcxtYYkJ
たしかエイリアン殺したらRES入るんですよね。必死なので確認してる暇ないが。
エイリアンは例えFADE来ても殺したらリスポーンしてさなぎになってと時間が
かかるが海兵は武装与えれば完了する。そして武器が強ければどんどん殺して
リソースが溜まる。もうね。どんどん死んでくれと。ただし何匹かは殺せよと。
138 :
名無しさんの野望:02/12/05 00:56 ID:lqJhiVQS
モールス信号
アホくさ、おまえらが下手なだけやろ。
死なない奴は単に当たってないだけ、ピストル使え、こっちのが精度がいい
>>137 だからエイリアン殺してもリソ増えないってヽ(`Д´)ノ
>>136 特に意味はないと思われ・・・
俺もよく時間があるときに戦友とあうと
ちかちかさせます。相手もそれみてちかちかし返してくれます。
なんだろ、意味はないけど通じ合ってる感じはあるわな・・・
>>141 このデマ次スレのFAQにでもかいとかんといかんですな。
FAQ1
Q:マリーンでエイリアンを殺すとリソースがはいるんですか?
A:入りません。エイリアンでマリーンを殺しても同様にはいりません。デマです。
2番目以降は誰か書き足してくれ。
さっき端っこでしゃがんでた軽装に完全密着して自爆かましたけど、ケロリとしてた奴がいたなぁ。
HAより硬いってどういうことなんだよぅ
144 :
53:02/12/05 01:29 ID:4lZeFjUa
>54
マリガトゥー
>>143 端っこにすっわっていると攻撃が当たらないことがよくあるよ。
犬でやってるときはウザーと思うけど海兵やってるときはよく使う。
まだいろいろあるけど書くとまねするヤツがいると思うので辞めとく。
146 :
136:02/12/05 01:43 ID:Q5CJfIBN
人によって色々な解釈があるんですね。
戦友か、イイ言葉ですね。前ゲームでうまく連携取れてたか何かしたのかな?
これから人の名前覚えるようにしよう。
リソースは、リソースタワーを建設するか、エイリアンを倒すことで増加します。
ちなみにエイリアン1匹で5リソース。
SkyWalkerのこれ間違ってたって事ですか
skywalkerの作者最近NSやってるの?
149 :
名無しさんの野望:02/12/05 02:33 ID:glOAvP/F
conmの戦略、豚の戦略といろいろ出ましたが、
commではないmarine一人一人の動き方についてはみなさんどうお考えでしょうか。
やはりcomm経験者の人とそうでない人では、
一兵卒になったときの動きが大分違ってくると思います。
基本的な事として、
・なるべく一人では行動しない。
・ウェイポイントに到着したらウロウロしないでじっと次の指示を待つ。
・序盤で豚を見つけたら刺し違えてでも殺す。
・fadeが逃げたら追いかけていってトドメを刺す。
・welderはHAのrepairが最優先(PhaseGateが壊れそうな時は同等)。
・チャンバー畑を発見したら発砲せず隠れて連絡する。
・一人でAmbush中にradioを使うときは周囲の物音を確認してから。
・commがHealth落としてくれないからといってキレない(HAなら気持ちはわかりますが)。
と思いつくまま列挙してみました。長文失礼。
とりあえず兵士はさっさとHIVEへ行ってほしいな(´д`)
近くにRTあるはずだし、Base守備よほどでない限りは数人でいいので
151 :
名無しさんの野望:02/12/05 02:55 ID:26Yx4ECa
エイリアンの壁抜き攻撃
薄い床は下からスカルクの噛み噛み攻撃でタレット破壊やマリンにダメージ与えられる
薄い壁はFADEの酸ロケットやスカルクのガスなどが密着すれば貫通するので
自分は無傷でパラサイトのついたターゲットを攻撃可能
152 :
名無しさんの野望:02/12/05 02:56 ID:26Yx4ECa
スカルクじゃねえ死。。ラークね
マリンコが固まって行動すると、犬や蝙蝠じゃたちうちできんね。
>150
必ずしもHIVEに行くのが得策とは限らないな、
HIVEに行くと常に高い確率でエイリアンと交戦することになる。
消耗が激しく建物を建てても完成する前に海兵が全滅し、
建築途中のストラクチャーも全滅なんて悲惨な状態は
絶対に避けるべき。
まずは少し安全な一歩手前に拠点を作り、
いつでもgateからHIVEを攻めれる状態にしておくのも戦い方かと。
>153
HIVE2つでdef3move3で相手がLMG(HA含む)なら
コウモリの銃弾軽減ガスに噛みつきでかなり有利だが。
ナイフとwelderだけ気をつければ良いし。
>>149 >・序盤で豚を見つけたら刺し違えてでも殺す。
出来ない。最近、豚が殺せなくなってきてる。
(´・ω・`)
156 :
名無しさんの野望:02/12/05 03:20 ID:26Yx4ECa
タレットで守られてるRTがあって、ファクトリー破壊したとき
1、先にRTを破壊する
2、いや、タレットを破壊
ゴージとスカルクがが誰もいないgateを見つけたとき
1、すぐ破壊
2、webに獲物がかかるのを待つ
>>156 上のはturretを優先します。
RT攻撃中にmarineに発見される可能性があり、
turretの脆さとturret群再構築の時間とリソースの消費を考えると。
下のはその場所がHIVEroomであれば即破壊ですが、
それ以外の場所でリソースに余裕があればgateをオフチャンで囲むのも面白いのでは。
zackはチーター
159 :
名無しさんの野望:02/12/05 05:15 ID:e4Kzkkzl
お前もチーター
そして俺もチーター
みんな水前寺清子なんですか?
下らない質問ですけんど、Siegeって壁越しにチャンバーに攻撃するように
配置するのがいいんですよね?
どうも壁越しに攻撃しているっていう実感がなくて。
>>131 >HIVE用にリソースを進んで譲ってあげましょう。
ん(´・∀・`)?リソースってあげれるの?教えてん。
まだ基本操作覚えてなくて・・・。
何もしないってこと。
resが33/33まで溜まると、超過分が他の味方にいく。
序盤hive1個しかないのに蝙蝠になるなんてのは論外な。
いるね
序盤蝙蝠になるヤシ
かなりダルイ
あ、なるほど。てっきり直接手渡せるのかとオモタ。
序盤Lerkって何か利点有るかな。
飛べる。
ガスの使えない蝙蝠に存在価値は無いな
Caraないとピストル5発だしな。
骨銃の音気持ち悪くない?
172 :
名無しさんの野望:02/12/05 08:36 ID:IaU6vcT0
あの軟骨って緩い放物線を描いて飛んでいくね
>>136 おれはさっきからそっちのチームにジョインしたくて待ってるんだけど、
人数多くて入れないから、お前はあっちのチームにジョインしてくれ。
っつーか、なんでこっちのジョインボックスにくるんだよ。
あっちいけ、ヴォケ、こっちくんな。
せいぜいランダムに入ってるのが分相応ってもんだぜこのやろー。
と言っているのだと思います。
>>155 豚を見つけて「よっしゃ」と思って殺しにいったら、
豚二匹で仲良く回復しながら逃げていきました。
なんかワラタ。
>>149 以下も付け加えてほしい。
言わなくてもわかってるだろうけど、やってくれない人いるので。
・ HAは前に出る。特に防衛線で敵が引いたら前にでて前線を上げる。
・ Baseにたまらない。Baseが攻められてるとしても、守れる最低限を残して前線へ。
・ 数人で建物たてるときは、少なくとも一人は警戒すること。
・ 敵を警戒するときには、なるべく長くて細い場所で
・ 残段には常に注意
・ 状況報告は的確に
> ・fadeが逃げたら追いかけていってトドメを刺す
これはケースバイケース。うしろにDefチャン群があったり、蝙蝠、豚がいたり、
複数Fadeがいる場合には無駄死にするだけ。
あと援護は必須。援護いないのにつっこんで弾切れして死んだのは私です。
遮蔽物のない地域の防衛にはLerkがいいね。
>>176 飛び回りながら敵を的確に撃ち殺す蝙蝠は、
海兵よりもちーと臭……
178 :
名無しさんの野望:02/12/05 11:11 ID:Jk2sQv5h
Natunal Boost使ってるやついる?
always full powerって項目はエイリアンが攻撃するときに使うパワーゲージを
減らないようにするってことだよな。
チェックしてもバンバン減っていくんだけどなんか解釈間違ってる?
お前ら反応するなよ
こいつが自作自演でレスるかもしれないがそれも放置な
ナチュナル ブースト
ナチュナル ブースカ
最強はリーソースチート
リスースが物凄い勢いで増えてく
海兵ならHP HAG GL SHOOTGON出しまくり
エリアンなら即hive建てれるし、chamborも立てまくれる
このチトーを使ってる奴が1人いるだけで戦況代わるよ
ツマンネ。
あほすぎる。
184 :
templa:02/12/05 12:24 ID:KRk1dt6R
エイリアン殺してもリソース増えないんですね。
デマ書いてごめんなさい。直しておきました(;´Д`)
>>148 テスト中なんで最近やってなかったですけど、明日でテスト終わるのでぼちぼちやり始めます。
チャンボァー
ハイヴゥー
187 :
名無しさんの野望:02/12/05 13:28 ID:e4Kzkkzl
シュートゴン
ハグ
HA+HMG RES=50(もしwelderも持たせた場合は60)
FADE RES=48(アドレナリンと防御up時)
FADE一匹じゃ割りあわない。
マリーンは拠点を守って徐々に押すしかない。(siegeとか作って)
突っ込んで死なれると痛すぎ。
>>189 基本は「HAは死ぬな」だよな。
敵が猛烈につっこんで来ない限り、HAは簡単には死なない。
死ぬパターンとして、敵を追いすぎてあぼーんが多いかと。
191 :
名無しさんの野望:02/12/05 15:46 ID:KXg/qcei
前線落とすときよく豚がWPに網張ってるけど
WPからでてきたHAが網に引っかかって鎌でやられるのは悲しい
考えてみればエイリアンはWPだけ壊さずに残して編み張って
FADE待機させればWPが撤去されるまでマリンはWP使用不能
なにも知らないHAがばったばったと殺される
192 :
名無しさんの野望:02/12/05 18:02 ID:5/hs+v5p
welder出せないならha出さないでくれ…
公式フォーラム氏にすぎ!
194 :
名無しさんの野望:02/12/05 18:31 ID:e4Kzkkzl
形勢悪いからって落ちるヤツほんと萎える。
味方にも相手にも失礼極まる。
小野vsフル装備HA軍団
という派手なドンパチはほとんどみられないですな。
もうちょっと華がほすい。
196 :
名無しさんの野望:02/12/05 18:35 ID:Jk2sQv5h
形勢ふりだからって理由で落ちることはないな。
味方に萎えて落ちることはあっても。
>>195 AOEとかで言うデスマッチみたいなのでフル装備対ONOの戦いできないかなぁ
ONO対HAって
パラ撃って体当たりで終わらないか?
パラ撃っても移動できなくなるだけで攻撃はできる罠
小野3蟷螂2豚2鳥2vsHA&hwg7HA&GLturret5機
だとalienの方が優勢だな。
まあこんなまとまった数のガチンコ勝負はあり得ないけどね。
それこそ前に誰かが言ってたalienの巣に攻撃というパターンかも、
もちろんMAPは野外。背景にきのこ雲のようなHIVEが乱立!!
60分一本勝負で、60分経つとmarineの仕掛けた惑星破壊爆弾が炸裂。
alien勝利:惑星破壊爆弾起爆装置を破壊、皆で喜ぶ
marine勝利:宇宙船から惑星が吹っ飛ぶ光景をマータリ観覧
CSの爆弾MAPみたいなものかと1人妄想シマスタ
>>194 むしろHive3とられててHive逝くでもなく何するでもなく
ただBaseで敵を撃ってるあふぉ共に萎えてますが?
さっさとF4おせや糞共
>>201 ゲームの人数がいまの数倍にふくれ上がれば、そういう局面も一部では生まれるかもしれない。
しかし人数が増えれば増えるほどcommの負担は増えるよねえ。
いまでさえ仕事が多くて戦力を集中させるのが難しいからな。
仮にすこしでも小隊に指揮権分権すれば人数も増やせるかも。まあ回線とCPUの問題がありますが。
>203
は敗北主義者
206 :
名無しさんの野望:02/12/05 22:19 ID:B9zaS9gm
とりあえず言える事は、
「攻撃力UPを最大まですればFadeも怖くない」ってことかな、あ、HA+HMGでならってこと。
うん、いや、てかマジで凄いから、攻撃力UP。
>206
凄くツボを付いてると思う。
逆にアーマーは1段階でイイかも知れない。
その辺のことはもうすぐしたらサイト作ってアップシマス
alienでやるべき事がわかってないヤツが多すぎる。
おまいらないくらフラグかせいだって海兵には痛くも痒くもないんだよ。
一番嫌がられるのは設備の破壊だぞ?
何を勘違いしたかアンブッシュで海兵をプチプチやって喜んでる・・・
もうアフォかとバカかと
wonid 179790はCheatっぽいな。
>>158で書かれてるZackがwonid 179790
今日はDanielって名前でした。
敵の進軍を阻むのは最重要だと思うけど。
>>210 1〜2人プチプチ殺している間に奥の方に拠点構築されたらどうしようもないんですが何か?
海兵やっていて一番嫌なのが構築中の拠点を叩かれることだよ。
いくら海兵をやってもリソースには影響しない。
>>206 確かに+30%のHMGは洒落にならん威力だな。
犬、蝙蝠は体が見えたとたん死ぬし。
FadeならLMG+LA2人でゴリ押しすれば意外にあっさり倒せるし
welderでの補修もなんか早くなってるような気がする。
213 :
名無しさんの野望:02/12/05 23:01 ID:10bebT3t
海兵は強くなりすぎた、最微調整してもらいたい
214 :
名無しさんの野望:02/12/05 23:05 ID:Jk2sQv5h
どっちの陣営が強いかなんて勝負にあんまり影響ないよ。
実際の勝ち負けはどっちがいっぱいジョーカー引くかで決まる。
215 :
名無しさんの野望:02/12/05 23:11 ID:0Y2VPr6y
香ばしいID:4R7f8re2がいるのはこのスレですか?
>211
FADEが出せるまで海兵の攻撃を食い止められれば、
後はいくらでも潰し放題にできる。
というか、この間いきなりシージ出して猛烈に攻撃してくる海兵を
集団アンブッシュで撃退したから言ってるんだけどね。
問題は食い残しがあった時か。
218 :
名無しさんの野望:02/12/05 23:37 ID:86LLw0Zv
鯖はいれねーよ!
>>215 煽りしかできないなら消えろよ
低能さがにじみ出てるぞ
>>216 それは敵が拠点構築しているところを邪魔して時間を稼いでいるから出来ることであって
移動中の敵さんをアンブッシュしてるだけでは時間稼ぎにはならないんだよ。
要するに敵が建物立て始めたらそこに行って妨害しろと言うこと。
>というか、この間いきなりシージ出して猛烈に攻撃してくる海兵を
>集団アンブッシュで撃退したから言ってるんだけどね。
アンブッシュという言葉がわかってないね。
暗がりに潜んで急撃するのがアンブッシュというの
それは俺が逝ってるように敵の拠点を叩いているということだろ。
221 :
名無しさんの野望:02/12/06 00:02 ID:+LQhjLhm
何でアンブッシュの説明を
>>219で書かなかったんだろう?
みなさんどう思いますか?
うざいからやめれ
223 :
名無しさんの野望:02/12/06 00:06 ID:I3OO3Z9N
やっぱり香ばしいや。
あー、せっかく2Hiveとって、あと1歩でラストHiveだったのに、
Hiveとりかえされて形成逆転負け。
っつーか、Fade出るまで取り返されたことに気づかなかった。
マリンチームだった人、ごめん。すべて俺が悪い。
ちっくしょー。もう時間かかってもいいから、Hiveとったらとことん拠点固めじゃ。
あー、今夜は眠れそうにない……。
あと、Siege Bugはやくなおしてほしい。
あれで戦局が極端にかわる……。
225 :
名無しさんの野望:02/12/06 00:19 ID:9+URbDCr
HA+HMG軍団が撃ちち合ってるなと思ったら落ちた
>>221 219で書くの忘れただけじゃないんですか?
その試合のCOMMかなりGJだった・・・。
FADEがなんかやわらかくなった気がするんですが何か変わったのでしょうか?
229 :
名無しさんの野望:02/12/06 00:29 ID:9+URbDCr
リソースチャンバーに乗っかって隠れる
蟷螂で調子こいて敵ベースに爪で突っ込んだらボコボコにされました。
231 :
名無しさんの野望:02/12/06 00:30 ID:9+URbDCr
LIB鯖復活
ID:4R7f8re2がエイリアンやってるときは海兵側楽そうだな。
アンブッシュしないって事は、海兵は移動時に物陰とかチェックしなくて済むって事だろ?
233 :
名無しさんの野望:02/12/06 01:06 ID:5wvDAPCH
>228
1.3でのCarpaceバグ修正の影響だと思われ
4R7f8re2はend_bringerに違いない。
commやっててうざい事
1位 侵略中のmarineを殺される
2位 hiveを早めに固められる(chamなり)
3位 超序盤でresが無い時に本拠カミカミ
って感じかな
さっきのゲームはalienよくやったよ。
海兵側から見てたけど関心
>>232 わかってないな
行軍中の海兵1〜2人やっても大局には関係ないんだよ。
海兵の時一番の痛手となるのは拠点構築中に襲撃されてそこにいた海兵設備もろとも
あぼーんされることなんだって。
おまいらあれだろ?commやalienの一人があそこに○○作っているというのを
無視して歩き回ってる海兵を殺してる奴らだろ。
んでフラグを稼ぐだけ稼ぎ、負けても「俺はよくやった。他のヤツがショボイだけ」と思ってるんだろうな。
さっきのゲームはalienの設備破壊にかなり手こずったよ。
俺も海兵だったがalienすごいと思った
指令だしてる人いたのかな
Chamberは自分のHiveと抑えるHiveの位置を考えて
出来るだけ前で相手の進行を止めれるように置いてホスィ。
当然穴が空くから、そこは犬に見まわってもらうって事で。
>>237 意味ない所で一匹やるより守るとこ守れって言うのとちゃうの?
それとも行軍中にやるより、少し様子見て建物建てる音がしてから
やった方が良いって事?
>>240 いやそういうことを逝ってるのではなくて、
単純に言うと敵が建物作り始めたらそこに行ってやっつけろと逝っているわけ。
いつもアンブッシュをするなとは逝っていない。
それに海兵をやることに必死になって設備を壊さないヤツが沢山いるのが問題。
できればアンブッシュはリソ溜め中の豚がいるHIVEとかチェンバー製作中の豚のそばとか、
意味のあるところでやって欲しいもんだよ。
バチバチ音でチャンスとばかりに犬が行くのと同じにチェンバー製作中の音で
海兵も群がってくるし。
この間リソースチェンバー作りながら、ダクトに犬がいるから大丈夫かと思ってて
敵が来たらダクトから豚の顔が…いつのまにか変身してたみたい。
豚に豚は守れません。
それも消えてんぞゴルァ!!
249 :
名無しさんの野望:02/12/06 04:24 ID:HMgopE6z
ああ
250 :
名無しさんの野望:02/12/06 04:50 ID:9+URbDCr
NSWORLD重いだけでつながる
251 :
名無しさんの野望:02/12/06 05:04 ID:OW3sD6Sr
ゲーム開始時に、9匹のSkullで敵Marineに突撃
8人のmarineぶっ殺して、Resource や Turret やら全部破壊
ただ、一気にmarineが6人ぐらい復活してあっと言う間に全滅
エイリアン側は大量の死者出した上に復活遅いので、じっくり待つ始末
結局は、エイリアン側負けました
何でじゃあ、あれは初期ラッシュ防止機能か?
252 :
名無しさんの野望:02/12/06 05:25 ID:hMxa8ntz
253 :
名無しさんの野望:02/12/06 06:34 ID:g92dCzo6
もうすぐ前のカキコから3時間たつ
さびれたなぁ
鯖もはじめの頃は140前後たってたのに今じゃ70ぐらいか
254 :
名無しさんの野望:02/12/06 06:37 ID:hMxa8ntz
Miyazaki NS1.03Testing って鯖カスタムマップ入ってるぞ
255 :
名無しさんの野望:02/12/06 06:45 ID:hMxa8ntz
入ってみたらsimpleb2aだった罠・・・。
ns_dank_b3ってマップ名だったのに。
(゜Д゜)ハァ?
鯖70?
509鯖建ってますが?
このゲームはプレイヤーを選ぶと思う。
集団行動苦手なヤシや、
「頭使うゲームだめなのー」てなヤシや
「僕ちん強くないとやる気しないのー」てなヤシは
脱落していったんだろ。
いい具合にフィルターかかって、
わかってる人ばっかり残っていけば
最高におもろいプレイができると思う。
>>257 実際そうなってきてる。
俺は
>>237のゲームのalien側に参加してたっぽい(空中都市のMAPなら多分そう)
あの時はこの間のレアルマドリードのように誰が指示することなく、各自考えてる事が
瞬間瞬間で一致してた。
というかこのゲーム、慣れればその時のクラスと位置で、やる事は自然と狭まってくる。
HAが目の前にいてライト点灯させてたら、welderだよなとか。
>>257 うーん、でもまだ成熟しきってはいないな。
何が駄目って、、ダンマリの人間が多すぎる事だな。
もっと情報を流してくれないとお話にならない。
ゲーム中に一言も喋らない奴は、何を考えてるんだか。
よく喋る外人のほうが喋らない日本人よりマシ。
>>258の言うように、みんながみんなわかってたとしても、情報は必要だからな。
敵の位置や戦力、細かい動向なんかをもっと積極的に流して欲しいもんだ。
なんか最後まで続けるのが美学みたいに言われてるけど
RTSなんだから負けたと思ったら「まいった」するようにしようぜ。
Hive確保した後、攻めて来ないで延々とJetで飛びまわってる
馬鹿ども相手にするのは時間の無駄以外の何でもないよ。
>>258 空中都市のMAPなんてあった?
確かに寡黙PLAYが好きな奴が多い
もっと喋って欲しい
>>261 同意。ここにSiegeとか、ここにPotalとか言ってくれるとCommはすごい助かるし、
敵が攻めてきたときでも、○○やばい、ってあるだけでかなり違う。
最悪、Enemy Hereだけでもいい。あとはCommがチェックして情報流してくれることもあるし。
エイリアンとしても、どのHiveを建てようとしてるか、Hive近くにMarine来てるか、
と情報があれば動きやすい。特に犬にとってはありがたい。
序盤のGorgeのres報告、俺がHive建てるからTower頼む、とかあるとかなり違う。
マリンが強くなったとか言ってるヤシいるが、
戦闘だけに関して言えばまだまだエイリアンの方が有利だと思う。
別にマリン厨じゃなくて、両方やっててそう思う。
確かにSiegeは怖いが、マリンは拠点が増えるほど防御が手薄になる。
弾切れのないエイリアンにとって、人のいない拠点を壊すことは不可能なことではない。
一方マリンは、Commや仲間のサポートなしでは、Chamber群を突破することはまず無理。
また、マリンはかたまって点と線でしか攻められないのに対し、
エイリアンは面で攻められる(Gorgeが単体で拠点を作成できる)。
でもまあ、いまくらいのバランスでちょうどいいんじゃないかな。
双方手ごわいと思うくらいでなければ勝ったときの喜びもないわけだし。
できれば双方に、中盤以降のリベンジのチャンスが欲しいところだけど。
相手のHiveの持ち数に応じて反対側のResの入る量が増える、とか。
それはずるいか……。
お前ら、待ち伏せしていて海兵が見えたら狂犬のごとく襲い掛かるのではなく
バチバチ鳴りはじめてから襲う警察犬になった方がいいですよ。理由は、作業中なので殺しやすい+施設が破壊できるからです。
待ち伏せ位置や海兵の見張り具合にもよるが、一人二人でinpositionやneed orderを
連発しているようなら、ハァハァする気持ちを抑えて、RTやTurret Facなどの施設が転送されるまで待ってください。
265 :
145:02/12/06 11:29 ID:gz0BKtnT
>相手のHiveの持ち数に応じて反対側のResの入る量が増える、とか。
MarinesはリソースさえあればHiveの状況がどうでもどうにでもなるけど、
1Hiveのエリアンにどのくらいリソースがあっても無駄な罠。
有り余るリソースをすぐ粉砕されるチャンバーくらいにしか使えずに
何度負けたことか。
>220
だから、集団で隠れて次々やってくる海兵を皆殺しにしてたんですが。
と掘り返してみるテスツ。
>>265 そうかなあ、Lerkでの拠点つぶしという手もあるし、
Siege届かないところにチャンバー連立できるってのも意味がないわけではない。
Hive建てるためにもResはいるわけだし。
まあマリンコほどの恩恵がないのは確かかもしれんけど。
NSクランはないのか。
いろいろおいしい情報はあるが、公開するのがもったいない。
漏れを受け入れてくれる心の広い良クランがあれば……
>>266 4R7f8re2=RL04lPVkも自分の主張がおかしかった事に気付いて
>>241みたいに
意見修正(苦しい言い訳?)してる事だし、放っておいてあげたら?
>>268 Lerkで拠点潰しっつうのは相当むつかしいな。軽装の海兵が一人いただけでも、ぐんときつくなる。
アクティブなHiveが1個のとき、当然他のHiveを取るために敵のHive拠点を襲うしかないんだが
その目的を達成する際に、リソースはほとんど役に立たない。
ふと思ったんだが海兵はAMMOとかヘルスパックを転送できるんだから、
爆弾とかをHIVEにガンガン転送すればすむ話じゃないの?
273 :
名無しさんの野望:02/12/06 15:40 ID:89hAxKKI
nsクラン[2ch]キブンヌ
下げ忘れた、逝って来る・・・・
275 :
名無しさんの野望:02/12/06 15:49 ID:9+URbDCr
ns_11th_hrって広すぎてひらけすぎてなんかな・・
276 :
名無しさんの野望:02/12/06 15:52 ID:tIwOJzfT
むしろAGE進行で。
ゲーム内で
fu-n
とか
ukeru
とか見ると萎える
捨てぜりふ吐いて 去っていくやつとかね
最近海兵が小隊で活動するのが当然になってきた
けど、ailianは欠片も見かけねー(藁
280 :
名無しさんの野望:02/12/06 16:03 ID:B7zsgR5q
今日、俺を含め三人の豚以外、全員蝙蝠になってた
hive一つなのに蝙蝠にならないでくれ…
res33をドブに捨てるようなものだ
>>263 確かに事実だが、そりゃあマリンコの辛い点・エイリアンのおいしい点をそれぞれあげただけだろ。
マリンコのおいしい点、エイリアンの辛い点を強調してみる。(無人ベースに対しての話です)
海兵が攻める場合、オフェンスチャンバーの攻撃から逃れつつ攻撃する事は極めて簡単。
「COMMのサポート」とは大層に聞こえるが、リソース2の弾をポコポコ出してやればいいだけだ。
海兵は複数行動が普通だから、「仲間のサポート」も同じく大袈裟に聞こえる。
また、HMGならチャンバー群など壁ではなく豆腐。
エイリアンが攻める場合、4個のタレットがファクトリーを囲んでいれば、犬や蝙蝠で
タレットやファクトリーにかじりついたら秒殺。仲間の犬達と神風を繰り返さなければならない。
FADEにしろ、1つのタレットを破壊する手間は、HMG(LMGですら)が1つのチャンバーを破壊する事に比べてかなりしんどい。
>>279 んなこたねー
Fade+豚+蝙蝠のユニットは最凶なり
>>281 「無人ベースを攻撃」って前提がまず無意味だと思う。
初心者だらけの鯖ならともかく。
>>281 > 確かに事実だが、そりゃあマリンコの辛い点・エイリアンのおいしい点をそれぞれあげただけだろ。
うーん、たしかにそうかも。でもね、
海兵がChamber攻める場合、Off後ろにDefがいくつかたってたら、
LMGでの破壊はかなりきつい。一人ではまず無理。
また、チャンバ攻撃すると、すべてのエイリアンに知られるから、
時間をかけての破壊は敵を呼ぶ時間を与えることにもなる。
海兵も、設備が攻撃されるとCommはわかるけど、
実際中盤以降は、そういうのをチェックして報告してる余裕がなかったりする。
> エイリアンが攻める場合、4個のタレットがファクトリーを囲んでいれば、犬や蝙蝠で
これはまあそうだ。海兵は基本的にFacつぶされないようにTurret置くのが基本。
しかし、Facさえ潰せば後のTurretはガラクタ同然。ここが大きな違い。
蝙蝠が物陰からTurret一個つぶせば、あとは入り込む余地ができてあぼーん、
というパターンは珍しくない。いわんやFadeをや。
また、豚はリソースさえあればすぐにチャンバを再建設できるし、
建てっぱなしで放置でも勝手にアップする。
マリンコはそうはいかない。拠点作りに時間とCommの手間と人とResが必要。
自動回復もなければ、自動アップもないマリンコはけっきょく、
複数人がいなければ拠点作成、防衛はできないってわけ。
>>283 Hiveならともかく、RPなら無人なこともよくあるかと。
286 :
281:02/12/06 16:21 ID:d+0J2NYF
むう、俺の語った事は無人ベースもへったくれもないな。
無人じゃなくてもいいです。
海兵とエイリアンはまったく違うものなんだから・・・
cagedとかだとregen付けてベースのダクトから狙撃してると
アフォな海兵が数人食いついてきたりして少しは役に立つかと。
施設の位置によってはピストルで狙撃しないと当たらないような場所から狙い撃ちしたりできるし。
そんなことするくらいなら海兵待ち伏せした方がいいですか。そうですか。
cagedで初期に例のダクトへ行き、その中でガブガブやってしばらく挑発してたら
かなり気になってるらしく、ベースから離れない方々がたくさんいた。
一向に離れる気配はなく、しばらくすると何かバタバタバタバタ聞こえてくるので
ちょっと覗いてみたら、彼らはダクトの下で頑張って人間タワーを作ってました。
3人まで完成したところで襲いかかりますた。
291 :
名無しさんの野望:02/12/06 17:41 ID:eCwg+Bsp
aa
292 :
_:02/12/06 17:41 ID:IQ7uS3cJ
293 :
名無しさんの野望:02/12/06 17:45 ID:9+URbDCr
heraもコンソールの裏側でガブガブやってると
エレベーターとドアの開く音やコマンダーがLOGOUTする音が聞こえるよ
294 :
名無しさんの野望:02/12/06 17:47 ID:9+URbDCr
あとheraのweldしないと開かないドアはFADEとかのacidrocket貫通するよね
295 :
名無しさんの野望:02/12/06 17:48 ID:9+URbDCr
ドアとか壁薄いところはは全部貫通するかな。。
ns_simpleなんかもそうだし
はしごとかも貫通するところはするのかな
Forum復活遅いな・・・
タイミング悪い
SKULのスキンかえようと思ったけどダメだ。
馴れてないから分からん。どうしてもモデル変えたいのに
なんでSKULKの目は口の中にあるんだよ!ヽ(;´Д`)ノジャマー
300げt〜
>>300 おめでとうございます。ヘルスパックをお送りさせていただきます。
公式フォーラム落ちまくりだな。
>>294>>295 壁貫通って言うより薄い壁に向って密着状態から出すと、
壁の向こう側に物体が発生してるって感じだなぁ。
305 :
名無しさんの野望:02/12/06 20:25 ID:TnNDC6Co
目が口の中にないと噛み付くときの画面の上下から降ってくる牙の説明がつかないじゃないか。
>>305 口閉じてる時に前見えないのは光が苦手だからかな
ホントにいらいらしてるときはやっちゃダメだな
典型的な駄目alienがいたな。
アンブッシュに夢中で1sthive即落とされてた。
何故アルファベットを全角にしてカタカナを半角にするのか。
310 :
名無しさんの野望:02/12/06 21:13 ID:BYgs6Ffe
口あけて走ってるって事になってるけど
そうだとすると空気抵抗があって早く走れないような気がするから
目は普通に付いてるけど、開発者が迫力を出すために口の中の視点にしたんじゃないの
かと思う
それと、ブタも変なの見えるけどあれは舌だからブタも口の中だと思った
もうすこし現場の海兵にも情報が欲しい。
>>312 敵hiveの場所さえ言ってくれないCOMMは困る
>>312 情報はRESの減り具合見るのとGATEでの巡回と音とWPで大体分かるんじゃないかな
事件はコマンダーコンソールの中で起きてるんじゃない!現場で起きてるんダッ!
>>313 逆だろ・・・・
普通は海兵がMainHive位置教えるもんだろ
そしたらComどこのHive行けばいいのか指示するんだろ
雑兵に情報を伝達するのはCommの仕事だ
スキャンできるようになったらとりあえずhiveの位置探知。
>>316 勿論それ当然いるんだけど今だにやってくれる人いない
それやってくれないから
自主性でMARINEがベースチームと2HIVEチームの3チーム、もしくは2チーム
分かれて行動せざるを得ない。そんで海兵が指示する
エイリアンのラッシュで場所がわかれば良いけどいきなし敵HIVE近くに行って無駄な距離を歩く
ってことになって・・・
>>315 NHKスペシャルで米軍の報道を見たときに知ったんだけど
最近はなんか兵士ひとりひとりがスカウターみたいなコンピュータを装備することで
ひとりの上官が全部把握する、んじゃなくて逆に
現場ならではの作戦提案をしていく、みたいなシステムが発達するだろうとかいってた。そうかんがえると
別にリアルな未来の兵隊さんをプレイしたいわけでもないんだけど、
いまだとちょっとcommひとりに集中させすぎて、逆に不自由だからなあ。
操作がもっと便利ならいいんだけど、部隊ナンバーすら割り振れないから…。
322 :
320:02/12/06 22:18 ID:3L/sqlSx
すみません
昨日からの徹夜で朦朧としてる。
わかりにくいうえにMARINEとか海兵とか使ってるしw
文章も間違ってる
寝ます
>>320 慣れてないCOMMだと指示する余裕すら無いからなぁ〜。
誰もCOMMやろうとしない時に俺がCOMMやってみたんだけど、
全然指示とか索敵する余裕なんてありませんでした。
BOT相手に練習してるんだけど、余り練習にならんし。
>>316 commが海兵に教えた方が早いです。
海兵がarmory作ってる間にhiveの位置を教えましょう。
325 :
名無しさんの野望:02/12/06 23:47 ID:yilN9v3p
まだHIVEの位置も知らないの?
そんな連中ばっかだったら勝てるわけ無いと思うのだが
>>325 CSのレーダーみたいに、
ちゃんと回転して、味方の位置が分かるヤツだったら
そこまで迷子は増えないと思う…。とにかく海兵は情報が少ない。
327 :
名無しさんの野望:02/12/07 00:00 ID:lOHGyLiU
とりあえずCCは攻撃受けたらMAXまで修理して欲しい。
そうすればただ痒いだけでそれほどの攻撃でもない。
>325
Hiveが建てられる3箇所じゃなくて、
どこに建ってるかなんだけど。
一度welderでダクトとか閉じられると
エイリアンは2度と開けられないの?
COMMが慣れてきたせいかマリンコ強くなったね。
これなら1.00でもいい勝負できるかもしれない。
331 :
名無しさんの野望:02/12/07 01:25 ID:acAFxr0V
Siegeバグどうにかならんかね
今日はTF5個建てて結局一個もアップグレードできなかった
ところで質問だがチャットするCommと喋るCommどっちの方がいいんだろう?
オレはチャットでやってるがメッセージをタイプしてる時間の方が実際操作してる時間より長い気がする
あとCommからMarineの皆への要望だが中盤以降HAとHMG装備で強気なのは分かるが団体行動してくれ
Health落とすとき散らばってると探すのに時間がかかりすぎる
332 :
323:02/12/07 01:30 ID:/Zz/ezWb
さっきもCOMMやってみたんですが、
TFのアップグレードが出来ないことって無いですか?
クリックしてもアップグレードのアイコンが出なくて、
近くのTurretと複数選択みたいになってました。
もう一個近くに作ったら、それも同じだし。
バグですかね?
nullはチーター
autoaim、ping詐称といろいろやってたな。
前半積極的に前に出て犬殺しまくったくせに後半ばれると思って前線に出てこないのにはワラタ
335 :
323:02/12/07 01:35 ID:/Zz/ezWb
332を書いてる間に331さんが・・・∧||∧
>>331 >質問だがチャットするCommと喋るCommどっちの方がいいんだろう?
喋るCOMM。
337 :
名無しさんの野望:02/12/07 01:50 ID:5ZETiXH0
なんか今ASEで鯖リストみたら急に数が減ってる気がするんだけど、昨日は500以上あったのに200とかなってる。
なんかあったのか?
ダメダ。クソチームばっかでやる気しねぇ。
welderで溶接されたのはめっちゃ噛めば壊せるところもある
>>331 喋るCom。ただし聞き取りやすい喋り方をするという前提で。
聞き取りやすいがドイツ語で喋るcommとかでもか?
そういえば、香港鯖
英語、中国語、韓国語、そして日本語
それと中国訛りの英語が入り混じってたよな。
343 :
名無しさんの野望:02/12/07 02:38 ID:lOHGyLiU
香港鯖でプレイして先行者に納得しました。
海外鯖でやってるといろんなMODがあるな。
おれが見たのは以下のようなMODでした。
・Armoryの上にヘルスパックがくるくる回っているMOD
useキーでHP回復できる。
・Marineの銃口からレーザーポインターが出ているMOD
カッコ良いがmarineのいる場所がわかるのでalien有利
・TurretFactoryをアップグレードするのにいちいちバチバチしないとできないMOD
これも手間がかかるのでalien有利
・オートバランスでどちらかに人数が偏ると強制的にチーム変更させられるMOD
ゲーム的に色々問題あり
他にもあれば宜しく
345 :
名無しさんの野望:02/12/07 05:53 ID:GDiAv63X
キムチ鯖とかではいってるスタック解除のプラグインってなんだろう
say /stuckのやつ
まともなレベルの勝負になると、まず海兵が勝つな・・・
深夜のlib@ns_tanith恐ろしく海兵強かったな・・・
初めのrushを耐え切った3round目はエイリアンが勝ったけど
最初1roundは海兵のrush凄まじくhive速攻で死亡
2roundはsiegeこなかったものの他2hiveとられてジリ貧
すんげーはやくHA HMG jetきて終了
>>347 さっきのは2つ目のHive立てた直後にすぐ壊されたけど1-2人Fadeになれて
ぎりぎりで勝てたってとこでしたなあ。エイリアンの粘り勝ちかな。
fade狩り損ねました で、gate壊されてそのまま・・
>>347 で、そのあと俺がCOMMやって大敗したんだよな。
その前上手い人が続いたので相手にヘタレ言われました、有難う。
WAYPOINTが出なくなるバグがあったなんて言い訳はしません。
出てても流れ的に負けてただろうし。
ぼろぼろ途中で人が居なくなっていった時点で、quitしたかったです。
今日は良く眠れそうです。
つくづく駒のほうが性に合ってます。
同じチームだった人ごめんなさい、もうしません。
もうCOMMなんてやらねぇよウワァァァンヽ(`Д´)ノ
独りぼっちで不安なGorgeのお供に、Redemptionコレ
序盤、不運にも死んでしまって貴重な13リソースを無駄にしない為にも。
サポート中にダメージ受けて、急にいなくなったらゴメン・・
352 :
350:02/12/07 07:24 ID:g1D4RKrC
まぁ最初にCOMM入るの躊躇して出遅れたせいもあるなぁ・・・
3分早かったらFusionにHIVE作らせなかった。
ああ・・・駄目だ、マジ悔しい。
alienはコウモリマスターがいるのといないのでかなり違ってくるね。
陽動、施設破壊とかなりの威力を発揮するよ。
>>346 まあ以前は元々あった能力を生かし切れてなかったからね。
慣れてきてきたらこんなもんでしょう。
それよりalienの進歩のなさがイタイ
序盤にgorgeが5匹いたり、TABキーで仲間の生存状況を確認せず飛び込んで死ぬとか
相変わらずだからね。
最初は海兵強化の話し合いが主だったけどこれからはalienを強化していかないと・・・
>>355 究極の戦法としてHiveを速攻で占拠して人数差が5人にならないように豚以外
全員交代で落ちるってのやれば開始1分でHive立てれそうな気がしまつ。
当然リスポーンの間隔考えて落ちなきゃなんないけどね。
357 :
353:02/12/07 08:51 ID:ytCL4VWN
スマソ
×Tanish
○Tanith
ですた
>>356 落ちるのは結構使えるな
豚で最後のhive完成させてそれでもリソがかなり有ったんで、
ちんたらチャンバーつくっててもしかたない
と思って一旦落ちた。
帰ってきたらonosがイパーイイマスタ。
COMは負けが決まった後がダルいんだよなぁ(´・ω・`)
10人いた味方がFade安定とともに一気に半分になった時は、
拳銃自殺のAAの気分ですた。
362 :
名無しさんの野望:02/12/07 11:25 ID:4qmRVS/l
敵HIVEの位置を教えるのはどっちかってーとcommの仕事カナと思います。
CC座ってHIVEの画面出してドックンドックンなってるからスグわかるし
でも最初はポータル出したり何かと忙しいから、HIVEに向かった海兵が伝える事も大事だし
負け確定して、いの一番に逃げ出したいのはCOMM
敗戦処理させるわけにもいかんし。
自分の力不足のせいで成す術も無く蟷螂に駆逐されていく海兵を見るのはかなり堪えますな。
>>353 どちらにしろ俺にとっては散々な初陣だったよ。
Fade来たとたんお疲れ〜って感じで常連がポコポコ居なくなった時は泣きそうになたよ
Cargo付近で粘ったAliens、GJですた
>>365 究極スギ!それじゃ強くなったとは言わないYO!
alien、海兵ともに言えることだけど、どちらか一方のhiveに固執しすぎるとまずうまくいかない。
やはりどこか海兵base近くに拠点を作って時間稼ぎが出来るといいね。
これだけでかなり海兵の侵攻スピードを殺せるしrespawnの遅さをカバーできる。
366 :
名無しさんの野望:02/12/07 12:21 ID:oTAxaY3y
>359
施設全部リサイクルしれ
367 :
null:02/12/07 12:57 ID:uWII1qhy
>>333 autoaimやらのチート関連はやってませんよ
昔からFPSやってりゃあれくらいできるとおもいますが
そんなに犬殺してないとおもうし・・・
Pingは弟がWinnyだかMXだかで大域食いつぶしてたせいです
いつもは2桁ですよ
あまり人をチーターとか煽らないでください
煙草吸いながらマターリやりたいときはCOMMなんかやれないな
369 :
名無しさんの野望:02/12/07 12:58 ID:WNZzVUZU
バカにいちいち返事しなくてもいいよ。まあ名前がチート臭いからしょうがないが。
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←>>null
(_フ彡 /
やっぱりUNEVENじゃ勝負にならない。
最初の5分UNEVENだと勝負決まっちまう。
頼むよTEAM。
mess holeに執着してて勝ったCommをあまり見たことがない。
あの面はベースといい、ベース側のRPといい、Mess holeといい、
守りにくいことこの上ない
ただいまLIBにEND降臨中
そういえばこんな負け方をしたことがある
エイリアンで2HIVEとってたけど2nd手前にシージが完成された。
味方FADEがそこ襲ってたけどことごとくやられて、エイリアンが今のうちにFADEなれる人はなって、って指令をだしたけど、
2nd襲ってるやつらはグレありHA,HMGの集団だったため、MOVchamで移動したFADEは移動しても一気に殺された
結局FADEが人数集まってるところに襲いかかって返り討ちにあって失敗
そういう時は2ND捨ててでもFADEで3rdのあたりから攻撃するか集中して攻撃するんじゃなく、分散して攻撃した方がよかった
GORGも少なかったのが災い
>>367 >Pingは弟がWinnyだかMXだかで大域食いつぶしてたせいです
こっちのほうがよほど問題なんじゃないかと小一時間(略
使っただけじゃ犯罪でもなんでもないけどな
>>370 1.03になってから初期のUNEVENってあまりなくなったと思うけど。
特に人気鯖なら。
まあ実力差のUNEVENならおおいにあるが。
377 :
名無しさんの野望:02/12/07 13:27 ID:GDiAv63X
HA,HMGがいるときはLERKとGORGEのサポートが必須
[NM]nobuoこそが最強の海兵だろ
感動的だぞ
380 :
名無しさんの野望:02/12/07 13:38 ID:oE631FGf
こういう事は書きたくないんだが
378=[NM]nobuo
[NN]じゃなかった?
>>378 最強かどうかは知らんが
コマンダーで良い仕事をしてたのは見た事ある
なんかAutoAim使用率高いんですけど。
HLGuard激しく希望
384 :
378:02/12/07 13:50 ID:jOyadHW3
単なる僻みと疑りと煽りだからスルーしていいよ
385 :
名無しさんの野望:02/12/07 14:57 ID:c4dc0v3J
徐々にCSスレみたいになってきたな。
今、CSから他gameに汚水流出が激しいんでね。
387 :
名無しさんの野望:02/12/07 15:33 ID:GDiAv63X
Volなんとかのピストル連射で何回死んだか
388 :
名無しさんの野望:02/12/07 15:35 ID:yYxwpjX5
執着すると侵攻が遅れ命取りになる罠リソースノズル
3:ns_nancyのmess hallのノズル
1:ns_bastのfeedwaterへのルート途中の二連ノズル
最悪。暗い、障害物が多い、出入り口が(特に地下ダクトからキャットウオークを通り上からの襲撃がある)多いの三重苦。2人の建築海兵+2人の警備海兵がわずか一匹の腕達者の犬に惨殺される可能性がある。
ここを犠牲なしに短時間で制圧できたことを見たことがない。
#対処法:bastはfeedwaterを奪取したころにはMain Aft(エアロックを出た宇宙服のテクスチャがあるマップ中央の廊下)にキノコ林ができて、どこを行くにも困った状態になる。
序盤はエレベーターを降りるより、とっとと回転扉を出てMain Aftに陣地を構築したほうが、三方へ通じるエイリアンの侵攻ルートにプレッシャーをかけることができる上、どの方面に対しても移動しやすい。
一旦回転扉の外に出れば、Engine Roomなんて目と鼻の先。
389 :
名無しさんの野望:02/12/07 15:35 ID:yYxwpjX5
2:ns_heraのholoroomの二連ノズル
エイリアンがハイブから一瞬でこれるダクトが2つもある。入り口も多く、とにかく守りにくい。
welderで迅速にダクトを封鎖してくれる兵隊がいれば話は別なのかもしれないが、それを当てにするのはバクチだといえる。
#対処法:ここを制圧する手間があったら、さっさとwelderでマップ西側の扉を開放して、Archiveハイブを制圧したほうがいいんではないでしょうか。
390 :
名無しさんの野望:02/12/07 15:35 ID:yYxwpjX5
3:ns_nancyのmess hallのノズル
暗い上に、机にそって犬に走られると無駄撃ちになってどうにもならない。Engine Roomからの地下ダクトがすぐ傍らにある上、ハシゴ方面も気にしなければならない。
ここにターレット群を構築するくらいなら、階段を一個あがったすぐ上にあるsubspaceへのルート途中にあるリソースノズルのほうが100倍守りやすいし、ハイブにも近い。
#対処法 Messhallなんざさっさと素通りして、チームを組みながらsubspaceに海兵を送るのが良策。ハイブにだってリソースノズルはあるんです。
391 :
名無しさんの野望:02/12/07 15:36 ID:yYxwpjX5
4:ns_tanithのreactor roomの二連ノズル
ここは特に建築兵の屍の山となることはないのだが、tanithの序盤の至上命令は「cargobayを制圧すること」と考えると、結果としてここに時間を割くことは勝利を遠のかせることになる。
対処法:ここを通る中央侵攻ルートを選んだのなら、さっさとcargobayにいきましょう。最悪、cargobay手前のスイッチ式ドアにseigeを作らなければならないのをお忘れなく。
392 :
名無しさんの野望:02/12/07 15:36 ID:yYxwpjX5
二連ノズルはたしかに魅力的なのだが、こう並べてみるとどうも罠としか思えない。
ノズルが二つあるってことは、タワー建築のためのリソースもさることながら、建てる時間、設備を破壊されたときのリスクもすべて二倍になるということ。
序盤の海兵は速度こそが命。海兵のみなさんは、ベース建築終わって出発となったときobserbatoryがベース内にない場合、その後の苦戦を覚悟しておきましょう。
覚えておいて欲しいのは、ハイブ数を1に抑えている間は、海兵にはベース以外にタワーが二つ、計3つあればなんとかなってしまうということ。
それ以上リソースが必要になるのは、fadeが出てHAやHMGを量産しなければならなくなったとき(つまり苦戦中ということですな)だけ。
ハイブを2つおさえてそのリソースノズルにタワーを建てれば、あとは自動的にジリ貧のエイリアンの戦線は押し下がって、ほかのリソースノズルなど自動的に手に入ります。
結論:『同じリソースノズルならハイブがついてるほうがお得ではないですか!』
海外鯖の「2 gorge」がむかついてきた。
アレだよね、tanithのcargoは実質nozzle2個みたいなもんだから。
グレネードの固定砲台
弾薬MAX状態で弾薬補給しながら攻撃ボタン押しっぱなしで
4連射より連射は劣るけど絶え間無くグレネードが撃ちつづけれる
海兵の皆、頼むよ。FADE相手にHIT&AWAYしても勝てないよ。特に軽海兵。
FADEの実質的耐久力は350。LMGの破壊力10、弾数50。50*10=500。
LMGでも1MGで倒せる。あってるよね?
とにかくFADEが来たら軽海兵は突っ込んでくれ。
ワシは追いかけてハンドガンで倒したから。
397 :
名無しさんの野望:02/12/07 17:27 ID:gIosstQ/
1マガジンじゃ装甲つけたFADEは全然しにませんよ
>>396 >LMGでも1MGで倒せる。あってるよね?
間違っている。勉強してこい阿呆。
阿呆は余計
何故俺がCOMMだと犬ラッシュで速攻全滅する兵士達になりますか?
IP1つ建ててる間に全滅されたら何も出来ませんがな・・・
類は友を呼ぶ
誰もなにひとつしゃべってくれないときのCommほどつらいものはない。
しらんまにPotalつぶされてて負けてやんの。
Hive2つかためたのに。HiveとBase守れっていっても誰も聞いてくれんし……
405 :
名無しさんの野望:02/12/07 18:39 ID:GDiAv63X
誰もCOMMしない→124resたまってるyo→しかたないな俺が・・→犬ラッシュ→終わり
406 :
名無しさんの野望:02/12/07 18:40 ID:GDiAv63X
あのゲーム、portalあったら絶対マリンコ勝ってたのにな・
俺の感覚だと
撃っても全部当たるわけじゃないから
豚が相手でもLMGで50発とハンドガンで2,3発撃たないと
しなない感じがするけど
海兵とエイリアンが同人数でも一人はcommに取られるから
ユニット数ではかならず一人負けてるんだよな。
>>396 まぁでも、言いたいことは判る。
とりあえず、敵FADEが背を向けて逃げ出したら追って欲しいと思ふ。
LA一人じゃキツイかもしれんけど、二人くらいで追えば結構倒せるかも。
まぁWebに突っ込んで返り討ちに会ったりするんですがね(つД`、)
>407
豚ならLMG1マガジンで十分かと。
Fretan ってヤシは黒ですか?
犬のラッシュに対し、マリンコのHiveラッシュも定番になってきたな。
がんばってCommやるつもりでバイクに座ってて、
いきなりマリンコがHive落とすとちょっと悲しいところもあるけど。
>>409 Fadeひとりならいいけど、後ろに豚やDefチャンがあったら無意味。
逆にHAだからといってFadeを深追いしすぎるのもよくないこともある。
基本は、HAで前線を抑え、ウェルダーで回復させつつジリジリと前進。
後ろでLAがFacやGateを建設。
とまあ机上の空論ではなんとでも言える。
あと、Siege Bugがある限り、密接な拠点建設ができねーんだよこのやろう。
414 :
名無しさんの野望:02/12/07 20:45 ID:jNHjvgi3
ぁぁ、なんかさっき単独で妙に強かったな・・・
>>411 ベースで目一杯弾込め→1人でハイブへ向かう→犬3匹と遭遇→MGで2匹ピストルで1匹撃破
→次ぎのハイブへ向かう→途中犬2匹と遭遇MGで撃破→ハイブ入り口にて高所に潜む犬鮮やかに撃破
→ハイブルームの暗がりに潜む豚撃破→犬3匹と遭遇→MGで2匹撃破→さらに犬2匹増援
→ピストルで1匹倒すも弾切れしたのかしぼーん
ここまでは確認しますた。疑わしきは罰せずといいますがどうなんでしょうねぇ。
いちおIDも記憶しておきますた。
417 :
名無しさんの野望:02/12/07 21:05 ID:O4zL4Nmy
チーター海兵いたら海兵メチャ有利。
HIVEに潜んでゲートや拠点を作るのは成功率は普通は五分五分くらいかもしれないが
チーターいたらたった一人で守りきられる。かてっこねー
418 :
名無しさんの野望:02/12/07 21:05 ID:+P9CwA6b
>>390 あのダクトはWelder使ってふさげます。
直接ふさぐんじゃなくてスイッチのふたを外して押すと
がーっと閉まる。
多少守りやすくなるよ。というかふさげ。
419 :
名無しさんの野望:02/12/07 21:06 ID:acAFxr0V
>416
すぐ疑うのも良くないがそこまでやられるとなぁ…
今SkulkでCelerity入れてみたらKill数が跳ね上がった
速度が上げるだけでこんなに変わるものかとビクーリ
420 :
418:02/12/07 21:06 ID:+P9CwA6b
レス番号間違えた。
>>389です。Holoroom。
421 :
418:02/12/07 21:08 ID:+P9CwA6b
あーWelderのこと書いてるね、見落としすまん。
あとそこからProccessing行くとSiegeで
いろいろウマーなことができるという目論見もあったり。
Fretanは今日始めて見た名前だ
今までどこでやってたんだべ
423 :
名無しさんの野望:02/12/07 21:16 ID:O4zL4Nmy
海外サーバーというか自分がやったのはアメリカのサーバーだが日本よりも犬ラッシュ
激しいね。たまにそのまま終わる。やっぱどんな可能性をも考慮するならMINE
配置するべきかな。時間掛からないし。
NSは狙いやすいべさ。
ピストル強いしさ。
昨日夜生鯖で開始直後に皆でラッシュかけてたら、
「マリーンベースなんて行っても意味無いじゃん」
とか抜かしてるアホが居て驚いたよ。
つまらん質問ですが、スプレーロゴはどのファイルでしょうか。
tfcやcsと違ってpldecal.wadファイルがないし、それらしいものが
見当たらんのです。
マーキングに使いたいんです。
spray.wadとかそんな名前
428 :
名無しさんの野望:02/12/07 21:55 ID:wZ/iPDxF
ちげぇ。
decal.wadだったかも。
確認してみて。
429 :
出会い最強新機能でOPUN:02/12/07 21:57 ID:8QjE0lIV
http://Jumper.jp/dgi/ 朝までから騒ぎ!
今回HP新装OPUNしました!
断然使いやすくしています!
PC/i/j/ez/対応にしました
アンケ−ト、ランキング集など
高機能なシステムに大変身
メル友、コギャル、ブルセラ
大人の恋愛、熟女、ぽっちゃり
出会いサイトの決定版です
今後高機能続々導入します
マリーンが2つHIVE取ってHA兵が出てきたら、
犬でBase攻めやすい。comm潰して逆転狙うのもいいかも。
>>426 pldecal.wadファイルをコピペしてnsフォルダに入れたら使えたよ。
pldecalを作ればよい
>>416 開始直後にレス確保と偵察兼ねて狭い吹き抜けの様な高所の影に隠れてた時に、
真下の通路を通ってきた彼が下辺りに来たところで1〜2秒ほど止まり
その直後にぐいんと正確こっちを見て目がまっすぐ合った。
偶然かもしれないがかなり不自然な感じがした。
公式フォーラム早く復活させろよ。
卑近のRTに現を抜かすことなく、hiveをちゃんと抑えてくれるcommって貴重だなあ…。
>>422 まじで臭いな。
一瞥もしてない豚を、飛び出しざまに一瞬で葬ってた。
物陰から姿を見せようものなら瞬殺。
2匹いようが3匹いようが瞬殺。
弾切れしない限り死なねー、って感じ。
いちおうIDメモった。
っつーか、敵にいたら当然だけど、
味方としてもCheaterなんかいらん。
自鯖立ててBotでも相手に殺戮しとけって感じ。
っつーか俺もゲーム中大人げなく、
Chater最悪とか名指しで煽ってたけど、
一度も否定さえしなかったぞ。
あーむかつく。ゲームがつまらなくなるよ、ああいうのがいると。
438 :
Fretan:02/12/07 22:23 ID:p5IUC3bT
Fretan
439 :
名無しさんの野望:02/12/07 22:24 ID:y57eHO93
>>430 でも、冷静なcommなら予備CCを出しちゃうんだよなー
チート野郎によく見られる行動はjoinしてから抜けるまで海兵専、alien専でいることだね。
俺がFretanを以前見たときも海兵専だったな。
AK使ってもautoaimはNSだとつかえない・・・
はずでは?
443 :
名無しさんの野望:02/12/07 22:41 ID:GDiAv63X
FretanエイリアンでGORGEやってたよ
>>440 別にチーター擁護ってわけじゃないけど、
さっき見た時は最初海兵で、次エイリヤンやってたよ。
海兵時はたしかに黒っぽかった。
犬ではあんまりAutoaimも役に立たないのか、
極端にkill稼いでた様子はありませんですた。
445 :
sage:02/12/07 22:48 ID:in1jZRTn
>>443 Gorgeの時、敵ベース近くにDef6段ぐらいのタワー建ててたね
あれ見てちょっとワラタ
HLGURADとやらが入ってないと既存のチートが使えるんだろ?たしか
AKは絶対にばれないチートだが、NSではウォールハックしかできない
>>444 犬だと海兵の弾を食らわない様に接近しないといけないから、
正確に相手のほうを向いてしまうAutoaimは都合が悪いというのは考えられる。
相手にまっすぐ突っ込んでいったら的になるだけだし。
この辺りのつじつまも合うし限りなく黒っぽい。
Fretanチーター説濃厚
FADEだったんだけどアシッド連射
defchamも豚も居ないのに死なない
skywalkerの掲示板に
>アクティブのHiveの近くで視界にいれてから
>コンソールでgiveres 10(数字)といれるとHiveに
>貯蓄できて他の人が使えるようになるみたいです。
とあるけれど
これってどうなんだろう?
>>449 それもプラグインの一種かとおもうけど、
やり方と注意書きが書いてあった海外鯖は見た事ある。
FretanならUTS鯖に今居るぞ
Fretan FADEが出始めたら速攻落ちたぞ
FADEってアシッド10連射もできんわな
456 :
名無しさんの野望:02/12/08 00:16 ID:EczYLK3a
鯖満員か・・
YUTO君最高
458 :
名無しさんの野望:02/12/08 00:20 ID:te1fFFiT
demo撮りました。
>428,431,432
THX できますた
ひとつ聞きたいけど
海兵で味方に銃弾あたっても弾は貫通しないよね?
するんだったら良いけど、しないなら味方の邪魔にならないように動く事も重要だなぁ
先ほど海兵にJOE-Uハケーン!神光臨か?
と思いきや、少ししたらすぐ落ちた。
エイリアンがHIVE2つ取ってて形成が不利だったからか?
で、誰かが「期待した割に平凡だったなー」と言ったのにワラタ
462 :
名無しさんの野望:02/12/08 00:35 ID:xGD6cF6R
AIPSチートすぎ!
真正面からHMG撃ちこまれてるのに平然としてる犬なんか見たことないよ!
>>461 そういうことはCSスレでやってください。
正面からLeap二回でJoe-Uにびよ〜んびよ〜んと飛びついて喰えたのが嬉しかったです。
全角英字ってほんと頭悪そうだよね
NSの世界でもJoe-Uの声が響き渡るようになるのか・・・。
>>466 AoEが好きだったらしいからCCに居座ることは十分に有り得る。
468 :
名無しさんの野望:02/12/08 01:04 ID:kso6YXW6
JOE−Uなんでいつもすぐに落ちるの?
469 :
名無しさんの野望:02/12/08 01:09 ID:kso6YXW6
コマンダーをやるには慣れない内に入って罵倒されてエジェクトされる試練を
越えなければならない。
470 :
名無しさんの野望:02/12/08 01:10 ID:A5MNd5K7
チーター多いね
UTSがHLGを入れるとのことなのでそっちにいこうっと
犬どもチート死ななくてもしなない方法発見したぞ!
少し下を向きながら突進これ最強
ただ敵がどこにいるかわからんという諸刃の剣
素人にはお勧めできない。
472 :
名無しさんの野望:02/12/08 01:27 ID:EczYLK3a
1 if game == "ns" goto 3
2 remove
3 if hlguard_version == "" remove
>>446 それでも確か壁薄いとことかはキャラが透明になるんでしょ?
HLGの効果かなんかで
474 :
名無しさんの野望:02/12/08 01:52 ID:fGPo6bUL
今思えば、
ゴキブリ型エイリアンがいなくてよかったなと。
もしいたらwebに対抗して
海兵にはゴキブリホイホイとか。
いやむしろ大量のゴキブリと戦う
MODがあればすごいな。
ゴキブリいうなGと呼称せよ。
シリアス・サムがお勧め
かなりの名作
大量のクリーチャがこっちに向かって突っ込んでくる
SKULKみたいなやつとかONOSみたいなやつとかもいる
477 :
名無しさんの野望:02/12/08 02:08 ID:COEQmgBs
Hive全部壊してカウントダウン始まって終わると当時に鯖も落ちた。
誤:当時
正:同時
AIPSも、チート色濃厚。
フレタン君今度も絶好調。
ぶっちぎりで成績のばしてまーす。
氏ね
時々硬い犬がいるけど(HMG喰らって死なないチート野郎は除いて)
あれはつっこむときに口を向けてつっこんでないヤツだね。
さっき実験したけど後頭部と背中の装甲を相手に向けてつっこんだときはかなり硬かった。
あと当たり判定が変わるのか弾が当たらなくなったような感じもする。
犬ですぐ死ぬなという人試しにやってみてください。
fede数匹で敵の前線基地を毒ロケットのみでの攻撃は結構効率が悪い
せめてleakでガス援護があるなら突撃してくれ
漏れがleakでガスまいて砲台工場に張りついて噛んでるのに
ひたすら隠れながらロケット飛ばすfedeに突っ込み入れたくなる…
うへぇ、あの人黒なの(;´Д`)
犬でちらっと遠くを横切ったときものすごい勢いでhealth削られて
すげえaimingの人だとは思ったけど。
勘弁してくれ、日本語通じない海兵
ガイジンは論外として、日本人なのに全然人の話聞いてないやつ多くて……
いやさCommや味方の指示よりも的確かつ有益な行動してくれるならいいよ。
しかし、適当にうろうろ一人であるいてあっさり死んだり、
ここになんか作れってぎゃーぎゃー言ったあげくに作ったら即死んでたり。
そういうやつに限っていい武器とか持っていくしよー。かんべんしてくれよー。
目的のないマリンの単独行動は無意味もいいところ。
何していいかわからなかったら、とりあえずNeed Order。
Commが忙しくてオーダーしてくれなければ、
人についていくか、Base, Hiveの守りでもしてた方がいい。
とにかく固まって動け、そしてチャットとRadioで報告しろ。
Hiveやばい、とかBaseやばい、とか、ここチャンバーとか、どこいけばいいの、とか。
チャンバー見たらとりあえず撃つのやめろ。敵を呼び寄せてるだけだっちゅーの。
あと、建設中は誰か最低でも1人は見張りに立ってくれ。
Gateは手早く、他の建設は建設人数が1人になろうとも見張りをつけるべし。
それから、建てるときは皆が同じものから建てるべし。
3人いて、それぞれが別の建物立ててどうするよ。
Gateがあればとりあえず飛び込め。生き返ったら巡回。
敵がせめてきてるときに死んだら弾補充せずにすぐに現場へ。
Baseに溜まるな。どこかがせめられてるときでも、他の拠点にも気を配れ。
必要なものは的確に要求しろ。武器はどうしても必要なとき以外ねだるな。
死んだらカメラ切り替えて状況を見とけ。
あー、なんか愚痴りたい気分だったのでスマソ
あと、人数にもよるが、Base, Hiveには必ずひとり以上護衛を残しとけ。
それだけで敵に対しては大きなプレッシャーになる。
人数不足や暇ならそれらを巡回でもいい。で、敵がきたらとりあえず報告。
Commにすべてをまかせようと思うな。ダメCommもいれば忙しいCommもいる。
Attackedの報告くらい誰だってできる。
>>484 愚痴りたい気持ちわかるよ
全てに同意だ
まぁうまく判断できる人はまだ少ない
チャットでちゃんと伝えてあげましょう
>>484 たまに居るねー、そういうの。
HA着てHMG装備してWelder持って強気になって
Waypoint無視して単独行動して殺されるのはホント困る。
自分の視点からのマズルファイアは見えないけど
相手のマズルファイアは見ることができるって設定できませんか?
海兵しか選ばない厨いるね。
氏ね。
不条理な負け方したらなんでもチートチート言う奴って本当アホみたい
相手の状況、使ってるupgrade、他に様々な要素が絡み合ってチート臭かっただけなのも多いだろ
なんでもチートチート言って自分が雑魚なの否定する奴が多すぎ
俺もチートは絶対否定だけどね
fretanは見てないけどここまで言われるのはチートくさいんだろうな
海兵なら適当にやってても勝てるもんなぁ。
糞Commだと終わるまでやたら時間かかるのが困る。
>海兵なら適当にやってても勝てるもんなぁ。
>海兵なら適当にやってても勝てるもんなぁ。
>海兵なら適当にやってても勝てるもんなぁ。
493 :
名無しさんの野望:02/12/08 06:07 ID:kso6YXW6
正義(人類)は勝つ設定になってるんじゃないの?
エイリアンは戦線膠着して時間がいくら過ぎても強くなれないが
海兵はアップグレードして武器も手に入れることが出来る。
ほんとアホクサ
495 :
名無しさんの野望:02/12/08 06:20 ID:kso6YXW6
海兵はゲートくぐって敵居たら適当に銃乱射してるだけでもCOMMが上手ければ
勝てるけどエイリアンは犬も豚もコウモリも効果的に状況把握して戦わないと負ける。
フェイドなら適当でいいけど。
hu-n
>>495 禿同。
全員で偵察して報告して集合しないといけない。
余計な豚もいらないし効果的にChamberとRT立てないと駄目だし
チーム全員が協力しないと駄目。
突っ込んでGate立ててRespawn>Gateで守ってりゃ良い海兵よりスキルも連携も必要。
人類は正義じゃないよ
マズルフラッシュの設定の項目が見つからないです
どこをいじれば良いんでしょう
FretanのID晒して
そろそろ名前変えそうだし
501 :
名無しさんの野望:02/12/08 09:03 ID:OZOZ32Uo
死んでる人から生きてる人に
チャットやボイスって届かないんですか?
昨日ポータル壊されて人数減ってるのに気づいてるのかいないのか
自分で作ろうともしないアホCOMがいたもんだからさ。
負けてから「しゃべってよ」とか言い訳してたけど
戦略ばかりで基本も知らないのか?
Fretan ID:2825709
特徴:くそ硬い
autoaim
wallhack
スタミナいじってる?
offenceって奴も異常に強くて泣いた。
チートかどうかは知らんけど。
決定的証拠も無いのにチーターチーター騒ぐな
ここを楽しくCSみたいにするつもりか
国内鯖誰もいないよ。
DoD並にさびれたな・・・
>505
豚もdefchamも無いところで
棒立ちしながらアシッドを無限連射し
LMGとはいえ、3人による一斉掃射受けても死にませんが何か?
>505
Fretanは限りなく真っ黒ぽ。
Hiveでキャンプして復活してきたエイリアン皆殺し。
ダクトから見てたらいきなり振り向いて秒殺。
そんな感じ。
>>501 ああ、そのアホCommたぶん漏れだ。
たしかに漏れはアホだったさ。
しかし、ゲームがはじまってから終わるまで、
ほとんど報告のない海兵相手にCommやる側の身にもなってくれ。
ちなみに死んでる人からのチャットは届かない。
死ぬ前に、敵が攻めてきてたら「○○ yabai」とかちゃんとゆってね。
あと、Commがいちいち指示しなくても拠点防衛くらいちゃんとやってね。
ほんとに国内鯖人いねーな……。
死んでても届くんじゃ
チャト届くんじゃないの?
ボイスも途ドック
>509は戦略ばかりで基本も知らないんでふね
509 yabai
fretanみたいなチート初心者だとautoaim全開でわかりやすいんだが
普通はある程度抑えてやるからな
HL guardで防げるのなら導入してほしいよ
公式フォーラム未だ復旧せず。
このMODチームはやる気あるのか?
517 :
名無しさんの野望:02/12/08 11:21 ID:194FSZj8
『もうcomなんてやらねえYO! uwa-n!』
という気持ちは分かるけど、できればヘタクソでもいいから、海兵は
みんなcomの練習をして欲しい。いつもそれなりのcom能力のある
人が鯖にいるとはかぎらないし、いたとしてもそんなに何回も連続で
comることは少ないし。
comる奴いないな、と思ったら、積極的にチャレンジしてみよう。「com shosinsha nanode sidou yoro」とかなんとか言えば、そう
悪く取る奴はいないだろうし、もしかすると「じゃー俺ら海兵がまとま
らんとあかんなー」とチームワークが生まれたり、情報を報告して
くれる兵隊が出てくるかもしれない。
最初からうまいcomなんていないとおもう。みんな何度か
eject(笑)されたり、「com suck」とか言われつつうまくなっていく
もんじゃないのかな。
509もがんばってくれ。
518 :
名無しさんの野望:02/12/08 11:33 ID:hjFwChtf
com二人制にならないかな
1人じゃ忙し過ぎる
Cheatかどうかわからんが、
海兵の戦力大半をつぎ込んだ前線(Turret2個くらいあり)を
あっさりと全滅させる犬相手では、
どんなにがんばっても勝てそうにないんだがどうか?
あと、撃っても撃ってもしなない豚はどんな豚ですか?
commはgroup自由に組めるとか、次バージョンでそうならんかなぁ。
2人にしなくても衛生兵存在を作ってやればいいと思う。
強制的なクラス分けではなくてHAやjetのように誰でもなれるようにして携帯弾薬数は
少ないけどhealthを20個出せるとかすることが出来ると面白いね。
>>519 上にも書いてあるけど背中を相手に向けると飛躍的に硬くなるよ。
ちょっと下向きながら移動するだけで全く違ってくる。
524 :
名無しさんの野望:02/12/08 11:57 ID:Mb7tzJVZ
comワンポイント
俺がcomるときに気をつけてること。
●勢力を面で広げるのではなく、点で作る。つまりgate必須。
gateがないと部隊もまとまらない。
●硬いbase構築より、observatoryを優先。ゲーム開始時は、
infportal(15) factory(25) turret x2(38)とやって、
次はarmoryとobservatory(共に25)の二択。
速攻するならobservatory。
(ラッシュがひどくて建て直しが必要な場合はinfportalとturretの増設をする。)
●base構築中にすばやくhiveをミニマップで見てまわり、的の本拠地を音で特定する。
速攻するか遅攻するか決めたら、chatで最初の行き先を言っておく。
「hive fusion nanode satelite kara sememasu-」とか。これを言っておかないと
見捨てざるを得ない偵察が他hiveに行ってしまうので。
●リソースタワーには固執しない。建て捨てもOK。ハイブとらなきゃどうせ負けます。
●陣地構築は、gate->fac->turret->RTの順。RTがどうしても欲しい場合、
「RT先でよい?」と兵隊に聞いておくと、それなりに防御姿勢をとってくれることが多い。
525 :
名無しさんの野望:02/12/08 11:57 ID:Mb7tzJVZ
●基本的に、最小限の陣地は、ターレット三本でfactoryとgateを囲む方法。
これができてない拠点はすぐ陥落する。また、factoryを壁際設置でturretの節約をするのは、
バクチと考えておいていい。障害物の多い場所でfacに潜った犬は、とても難物です。
●兵隊は5秒でも放っておくと勝手にうろつきだすので、陣地構築中リソース待ちを
しているときはchatで「○○no hito ha sonomama wait plz」とか言っておく。
●ベースと陣地を見回りすることを、しつこくchatで言っておく。兵隊は5分も同じとこを
守っていると、不安になって他に行きたくなるもの。できれば指名で「○○san junkai onegai」
とか言うといい。
●hive攻略の際の拠点にしたgateなどは、巡回の邪魔になるのでrecycleしておく。
もちろんhive自体にgateがあることが前提。
●ほっと一息つける瞬間があったら、忘れずにupgradeをする。armor+、weapon+、
motiontrack、advanced armoryと、ネタはいくらでもあります。
●平行して、すでに制圧した拠点の増強を行っておく。序盤の貧乏な状況でつくった
拠点はそのままだと落とされます。
●jetpackはリクエストがあって、しかも有効なマップ(tanith、nothingなど)だった場合のみ作る。
●mineをリクエストされたあとにammoをリクエストされたら、mineのリロード法を知っている
(=効果的な設置法も知っている)海兵なので、これは出しておく。
●hive攻略に失敗したら、素早く戦略を転換する。逆側を攻めるか、
武装をアップグレードするためのリソース確保を行うか。
526 :
名無しさんの野望:02/12/08 12:05 ID:jm4VuDtk
●海兵が負けたら、それはcomの責任でもあるが、もちろん隊員の責任でもある。あまり負けても落ち込まないこと。凄腕comでも隊員のせいで負けることはいくらでもあります。
●同様に、勝ったとしたらそれはcomの殊勲でもあるが、もちろん隊員のおかげでもある。
「GJ com」の賞賛には「GJ Marines」で返したい。
>>524 大筋は同意。
ちょっと俺の考えと違う点は、
potralx2, observely, armoryの順で作る。
敵のBase RushがきついならTurretFac作るが、そうでなければMineで。
Turret Fac, turret x2 に使うリソースは序盤ではちょっと辛い。
敵Hiveはマップで見るだけではわからないこと、間違えることもあるので、
センサーでチェック。せいぜい3リソだし。
Hive攻略の際のGateは、もし万が一Hiveの拠点が破壊された際に、
再度攻め込むときにかなり有効に利用できると思うので、
よっぽど必要ないか邪魔で仕方がないとき以外は残しておいたほうがいいかも。
528 :
名無しさんの野望:02/12/08 12:10 ID:COEQmgBs
>509
恐らく同じゲームでAlienやってたが序盤のHive制圧は見事だった
が、エリアの制圧をTurretに頼りすぎている気がする
オレも結構Commるが拠点の構築は各HiveもしくはHiveがSiegeできる場所のみ
前線押し上げるときにもたまに建てるが進軍が遅いのでHealth落とすかPhaseGateにしている
基地多すぎると海兵もどこを守ればいいか迷うしな
それと「指示しなくても拠点守ってな」は基本的なことだが拠点が増えると難しい
上から見ていると「Hive襲われてるのになにやってんだこいつら…」と思うことはオレも良くある
面倒だがやはりCommが「○○重点的に守れ!」など指示してやる必要があると思う
MotionTrack研究後は現状報告がCommの主な役目
「NSPlayer後ろから敵!」とプレイヤー単位で指示出せれば最強のCommだろう
Turretはエイリアンのoffchamberに比べて
射程は長いし、命中率も良いのだが
エイリアンがHIVE1個の時しか役に立たないのよね
エイリアンがHIVE2個目取ったら、忌まわしきコウモリのガスで
ほぼ無力化される。
あと普通にfedeで突っ込んで破壊できたりするし。
>>529 Fac壊されたら動かない、
自動回復しない(Defチャンが近くにあるときのように)、
とかまあいろいろ弱点はあるわけで。
どんなに強固にしたつもりの拠点でも、
犬の突撃によるFac破壊や蝙蝠の地道な骨弾攻撃であっけなく陥落する。
ので、拠点には「人の目」が必要だと思うわけですよ。
拠点見回り君を決めて、Gateでぽんぽんとんで、敵がいたら報告する、と。
ついでにWelder持ってたら直してまわる、と。
しかし、Gateバグがある以上、Gate飛び回るのには危険がともなうのもまた事実であり…
531 :
524:02/12/08 12:46 ID:Mb7tzJVZ
スマン妄想書いてしまった。observatoryはamoryがないと作れな
いんだった。
>>524の序盤base配置は不可能。申し訳ない。
スタート時は527の言うとおり防御薄のままmineを
置いて速攻をしかけるか、armoryを置いて海兵にベースを守ら
せながらfacを作ってゆっくりbaseを出るかの二択になるわけ
ですな。
どっちにしろobservatoryは必須、そして速攻にしろ遅攻にしろ、
海兵を決してバラけさせてはいけない、ということで。
>>531 ? observely は potal あれば作れたかと
>>533 observatoryか・・・
みんなどうやって略して呼んでる?
やっぱヴォイチャ必須なんかな。
でもヴォイチャ入れると、文句ばっか言ってそうな自分がこわひ
ns_heraで、あのシャッターの奥にあるccを犬に潜られて撃破されて
しまった経験のあるcomは多いはず。
二階にターレットを増設しても、犬は難なくそれを突破する。
シャッターの奥に潜まれ、救援に駆けつけた海兵をバッタバッタと返り討ちされ(シャッターを開けるのですぐわかる)、ガウガウ噛み続けられるのはほんとにつらい。
あそこはラッシュが激しい場合、RTを守るように建てた初期防御用turret群の中に、一緒にccも増設しておくのは悪くないと思う。二階にターレットを二本建てるより、安くて確実。救援に来た海兵も射撃
しやすいし。
幾ら右クリックしてもWaypointがでなかったりするんだけど何故?
chat用メッセージ書き込み中だったりしない?
いかんな、海外鯖は馬鹿ばっかりだ
2つ目のHIVEを取る気配が全く無い。
じっとキャンプしてoffチャンバー無しでいきなりhiveたてるヤシとか。
ラッシュが成功してやっとhiveが空いても全然gorgeが来ないとか。
外人は犬が大好きなのか?
540 :
名無しさんの野望:02/12/08 15:12 ID:COEQmgBs
>537
NS_tanithのSateliteHive方面は全てWaypointが出せなくてCommの悩みの種
541 :
名無しさんの野望:02/12/08 15:21 ID:kso6YXW6
自分はタレットは防衛兵器でなく兵員の射撃補助のロボット兵士だと思っている。
誰も居ない場所のタレットなんてただの時間稼ぎかおまけ。
あと無駄なゲートが少ない方が兵士の巡回によって逝って欲しいポイントへたどり着く
時間が減る。あとエイリアン側はなんというか熟練者というか慣れてる人の「ここやられたら
END」宣言でたら他はほっといて全力でそこへ向かって欲しい。
なんというか将棋の詰みの一歩手前でも何も感じずにどこかでマッタリしてるのとか
すでに詰みに入ってても気づいていないのとかいるし。仕方ないけど。
その慣れてる人を上回る仲間が居たら覆せるかもしれないけどそんな状況に陥って
とめることも出来ないチームなら大方期待出来ない。
>540
そうそう。sateliteの一個前の部屋を直接指定するしかないんだけど、
そうするとみんなreactorroom方面(すごい遠回り)に行っちゃうんだ
よね。
543 :
名無しさんの野望:02/12/08 16:17 ID:A5MNd5K7
そろそろHLGが出動するので安心せい
鯖でFretan見たけど普通に上手いってレベルだったぞ。
Endちゃんがやたらチートチート騒いでたけど(w
なんであんなに一瞬で削れて死ぬのにチートじゃねーんだよ
おめーFretanだろw
>544
じゃあアンタ強すぎ。
548 :
名無しさんの野望:02/12/08 17:15 ID:qSXuLNUq
TOYOもチーター。みんな10Kill位なのに一人で26Killだって。
Eyeで確認した時にはまじ逝ってよしって感じだったよ・・・
逝ってよしなんて使ってるお前もチーター
おれもチーターみんなチーター
ウォールハックしてる奴も増えたな〜
お互い透けてるから、追っ掛けっこになる罠
こんばんわ。親父が出張に行ったので鯖建ててみました。皆さんまだ俺のこと覚えてるー?
552 :
名無しさんの野望:02/12/08 17:44 ID:ONa7RnvC
ns_heraのCC設置場所だけど、ベースのリソースの近くに普通なら行けない空間がある。
その空間の壁ぎりぎりの場所にCC立てれば、見た目どこにあるかわからない。
kill数多いとチータなのか。ふーん。
>>550 モーションセンサーとパラサイトとウォールハックの反応を見分ける事出来るんですか?
まぁ相手が海兵でこっちが1人でずっと動かないでいたところにすっ飛んで来たってならまだ分かるけど
555 :
名無しさんの野望:02/12/08 17:51 ID:iTX33yoH
>>544
他のFPSかなんかで、上手いとか?
NSで上手い奴の名前は大体他のFPSでも上手いし、名も知られてるだろ、多分
swith然り、suker然りな
556 :
名無しさんの野望:02/12/08 17:54 ID:ONa7RnvC
Sukerって人どのFPS出身?
557 :
名無しさんの野望:02/12/08 17:54 ID:iTX33yoH
>>548
そんな光景結構目にすると思うが
Skullだけでもそれぐらいの腕の差はでるよ
558 :
名無しさんの野望:02/12/08 17:56 ID:iTX33yoH
>>556 一応、自分と同じのはDodだけです、他は知りませんが
いきなり現れて、短期間で上手くなったって感じでした
こういうゲームのセンスがいいんだと思われ
連続投稿スマソ
いずれにせよHLGが導入されれば無問題やろ
もう入れてる鯖ある?
ここでチーターチーター騒いでる奴らは
HLG導入後に晒されてた奴が、まだ高KILL数叩き出してたら
なんと言い出すんだろう。
HLGが導入されてもチータが減るとは思えないが、ここで晒されてる程度の
奴がやることなら、ノンチートの俺でもできるぞ。
CSでもAKとかは探知できないっぽいし・・・・ね。
Commから見た"信頼できる海兵"の基準を知りたい。
あと具体例なんかもキボン。
ACPのチート検知ツールつかわれたら、
ちゃんとしたサーバーでは全部BANされるよ。
そのときつかってなくても、過去に使ってることがわかったら。
だから絶対つかわんほうが良いよ。
>>556 SuKeRはCSダヨ
swthもCSダヨ
566 :
名無しさんの野望:02/12/08 19:04 ID:27rXN4JQ
このゲームCSと違って
autoaimでやっても面白いからチート止める気
起きないね
この際チート解禁にしたほうがむしろ面白いような気がする
使うなっていっても絶対ばれないんだしね
567 :
名無しさんの野望:02/12/08 19:10 ID:YwEQPcgM
どの時間帯にもいる奴がいてきもいな
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
570 :
名無しさんの野望:02/12/08 19:21 ID:ndYwQwkq
>>566=ACP関係者
きっとチーターをたくさん捕まえたいんだろう
COMMのバグ多すぎ!
TFはアップグレード出来ないし、
Waypointは出せないし、
Gate作っても入ったら動けないし、
MotionTrackingは機能しないし、
いろんな物が地下に潜るし、
同じマップで連続でCOMMやると、
前のゲームの建造物がミニマップに残ってるし・・・
でも、やめられませんNSは
海外鯖で占拠したHIVE攻められてるのに
ベースうろうろするHG軍団に切れて
fuckと一言書き込むと、
それまで騒々しかったChatがぴたっとやんで
居辛くなったので逃げちゃいました。
エイリアンで40kill近く出してるヤシもチートですか?
昨日か一昨日ns_bastでそれくらい出してるヤシいたけど
チートだったのかなぁ?
himajinって人だけど
他のMODやFPSでも知らないし。
himajinのウォールハックは確認しました
575 :
名無しさんの野望:02/12/08 19:41 ID:NAY/kfmg
エイリアン側のkill数はどうでもいいよ。
fadeで施設を壊すでもなくねちねちと攻撃すればバカでも稼げるから。
himajinはあきらかにノーチート。
あんなしょぼいのがチーターだったら日本鯖にいるやつ5割以上チーターだよ。
576 :
名無しさんの野望:02/12/08 19:56 ID:ONa7RnvC
>>558 >>565サンクス
最近CSしてないから分からんかった。
>>571 というか、今FPSの中で一番NSがおもしろい。
UT自分的にはずれだったし・・・。
577 :
名無しさんの野望:02/12/08 20:05 ID:A5MNd5K7
>>561 じゃ、海兵にて1マガジン50発で襲ってくる犬5匹を同時に殺してください
578 :
名無しさんの野望:02/12/08 20:08 ID:ndYwQwkq
>>573 そうか
じゃあスコア50の俺もチーターなのかなぁ
579 :
名無しさんの野望:02/12/08 20:09 ID:qz7K9Bjt
580 :
名無しさんの野望:02/12/08 20:11 ID:qz7K9Bjt
>>509 途中でみるみる減っていく海兵に気づかなかったの?
最後まで座っていたのはなぜ?
これだけ聞かせてよ。
もう終わった話題だからよそでやっておくれ
たぶんLOGOUTの文字が涙で見えなかったと思われ。
>>575 ウォールハックしてるからといって、うまくなるわけではないかと。
>>580 単純に状況が情報処理能力を越えてたと思われ
Gameyarou鯖、いくつかマップ壊れてない?
>>534 英辞郎だと「気象台、天文台」とある。
なんかイメージが違うなあ。
俺は戦闘で活躍できないので、welder厨になってしまいました。
負けてるときも勝ってるときもひたすらwelder片手に巡回・・・
BFでは工兵、TFCではmedicが好きな漏れ。
でも巡回するだけでも耐久度が全く変わってくるような気がする。
どうでしょうか?
587 :
名無しさんの野望:02/12/08 20:46 ID:Elk76IbB
仲間を使って漁夫の利すれば簡単に行くでしょう スコアなんて。
SuKeRが犬でHP減ってた時に向こうから敵が来たんで俺が回復してやったら
そのままSuKeRは逃げて足の遅い豚の俺は取り残されてそのまま蜂の巣になったよ。。。
Fretanは海兵かなり上手いんだけど、エイリアンはあんまりかと。
COMMから見た信頼できる海兵
・指示には絶対従ってくれる、これ大前提。
・戦況や必要なものを残リソース見ながら報告してくれる。
・連携がきちんととれる。もっと言うと他の海兵をまとめてくれる。
・建設時のカバー、chamを撃たない、マップ知ってる、とかいろいろ
・犬に負けない(アバウトだけどかなり重要)
・mineの使い方を知っている(設置箇所、リロード)
こんなとこか
エイリアンも個人スコア無くせば良いのにね。
まあ気にしてる奴はそんなにいないだろうけど。
お、あいつあんなに食ってるな〜、よ〜し、パパ今日は外食にしちゃうぞ〜。
とやる気を出すために見てます。
>>586 職業意識を持ったwelderマンがいると、それはcomさん大助かり
ですわ。突撃系のひとにうっかりwel渡してしまうとすぐ死んで落と
されてしまうこと多いですし。
gateを巡回して、壊れたturletをこまめに修理してくれればlerkに
よる<いつのまにか陣地消失>を防止できるし、
同時に被害状況を整理して、ここはかなり危なげと思ったら報告して
くれるとさらに大助かり。
>>563 信頼できる海兵は、なんといっても「必ず小隊を基準にして動く」
海兵です。施設のリクエストは仲間がいるときに行い、必ずカバー
する。移動も単独ではなるべく避け、余裕があるならbaseで復活
する味方を待ってfollow meでバディを組む。
それと、隠密行動ができることも大事。cham類を攻撃するときに
comの了解を取ったり。
あと、あれですな。「○○クレ」という時は必ず場所を一緒に言って
くれると、対応漏れが激減すると思われます。helthもneed helth
するだけでなく、「health@ base plz」だと、これは迷わずすぐ出
せる。ちょっと込み入った状況で場所なしでリクがあると、無視し
ちゃうこと多いです。これはアイテムだけでなく、施設に関しても同様
です。単独偵察が成功してgate来い!カモーン!と思ったときには、
「gate@Port Engine Room plz! ASAP!」とか言ってください。これ
だけで全然対応が違ってくると思います。
593 :
名無しさんの野望:02/12/08 21:06 ID:COEQmgBs
指示には絶対従ってくれる
これ一番大事
最も多くの海兵が守れない指示が「待機し守れ」
敵を見るとつい追いかけたくなり追いかけて殺すと前の指示を忘れちまう
595 :
名無しさんの野望:02/12/08 21:25 ID:D5FtE4zL
イヌで壁スケ使っただけでfrag稼げるとは考えられませんね
曲がり角でキャンプしてれば壁スケと同じ効果あるし
誰かがパラサイト打ち込んどいてくれれば壁透視なんて不要。
>>587 まだまだだな。gorgeは極端に言えば最後までmarineを見ないで終わるのが
一番良いやりかた。前線に出ていっても足手まといになるだけだろ。
というか海外鯖のgorge。だいたいhiveから敵のbaseまでをチェンバー建てまくる
ヤシが多い。途中にhiveが有ってもhiveノーガード。
線でしか考えられない。面で防御するという思想が全く無い。
これはベトナムのアメ兵でもそう。
先にhive確保してから自由に行動するようにしてくれ、さもないと俺達は
永遠に犬です。
598 :
名無しさんの野望:02/12/08 21:37 ID:pPTUXSNn
HLGってスキンとかをチートと認識することってあるの?
海兵の照準があんまり小さいんでどっかにあった青いのに変えて居るんだけど
昔CSのスレ見ていたときに、マウスのスピード変えるパラメーターがあるよね、
HLの中にある設定項目の一つに。
あれ変えただけでもチートと認識されてはじかれることがあるって言う話があったんだけど。
そんなFPSならどんな物でもあるようなオプション項目を変えただけで
チーター扱いされるんなら、スキンなんざ当然チート扱いになるはず。
どうなんです?そこらへん
>>595 俺なんかパラサイト専門で、BASEに突っ込んでマリンコをプスプス刺しまくるんだけど、
大抵脱出できずに殺されるんだよな。だから、ゲームが終わるとdeath数が他のメンバーより倍近くあるんだよ。
でも、俺はその自身の屍の数を誇りに思っていたりするのさ。
それってPunkBusterじゃなくて?
一般人までチーター扱いするとはおまいら敗北主義者の領域に入ってきてるぞ。
>>593 >最も多くの海兵が守れない指示が「待機し守れ」
守れない原因を考えてみると。
・no commanderになる
これが一番効く、断りも無しにCCを離れるとCCが攻撃されると勘違いする。
・PhaseGateが無い
これもいざ敵のラッシュがあったときに増援が来ない=施設はどうせ破壊される
という理由で施設の意味が無くなる。
・TurretFactoryがあるのにSentry Turretがいくら待っても配置されない
これはcommがこの場所を忘れてしまった可能性があるので離れる原因になる。
というかTFだけあっても意味無い。
・ammoが無くneed ammoと言ってもammoを落とさない、healthが無く(以下略)
要求を飲ますには、まず相手の要求を飲む必要がある。
604 :
名無しさんの野望:02/12/08 22:01 ID:pPTUXSNn
>>600 PUNKがそうなの?
いやもうずいぶん昔に見たスレなもんでチート対策のソフトって言うおぼろげな
記憶しかないんだけど
HLGはスキンには反応しないんだね?
今日やってて思ったこと。
Commは攻撃失敗と判断したら即次の指示を。「止まれ」でもいいから。
まだ攻撃中と思ってリスポーン即出撃しては各個に食われまくってる間に
Alienは着々とHiveを建ててFadeが出てくるパターンが今日は多かった。
あとGateは近すぎず遠すぎず。あんまり近いと犬ラッシュですぐ壊れる。
607 :
名無しさんの野望:02/12/08 22:17 ID:Elk76IbB
>597
hiveでの出来事なんですが、リソース無いときでもヒールしないで逃げろって事ですか?
608 :
名無しさんの野望:02/12/08 22:26 ID:pPTUXSNn
HALOの一般兵にするスキンどこだっけ?
609 :
名無しさんの野望:02/12/08 22:31 ID:pPTUXSNn
みつけた
ど素人は豚をやるな
うるせー豚
人数の空いてる鯖がないから、したくてもできない(´・ω・`)
国内鯖、二つ三つじゃ足りねぇッすよボス・・・。
NSサーバーってCPUの速度はドレくらいからがまともに遊べるレベルでしょう。
最近PCが一つ余ったんですが…。
616 :
名無しさんの野望:02/12/08 23:39 ID:EczYLK3a
通気口にベースつくったマリンコベースに犬で突っ込んでグルグルガブガブで全滅して驚いた
618 :
名無しさんの野望:02/12/08 23:42 ID:EczYLK3a
>>614 hlg_veriosn 1.35のさば
219.167.10.157:27015|nama-server Natural Selection v1.03
43.232.156.246:27016|=ARENA= NS v1.03[FF-OFF CustomMap] TP5
619 :
みっちー:02/12/08 23:46 ID:0uPTpe7P
ねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむい
1.35?
HLGURADが入ったって事?
>>611 そうだな。ど素人の豚は良い事が無い。
さっき途中で入った鯖は凄かった、hiveからbaseまでに見かけたチェンバーはMOVとDEFの
1つずつで計2個。これでHIVE2つ獲得できてると言う状態も凄いが流石に怖くなったんで、
恐る恐る聞いてみた。以下がその内容
「おい、HIVEノーガドだよ。誰かチェンバー作れや」
返答無し
「じゃ俺が作るんで豚になるね」:「ヤメレ」「止めてください」
「ハァ?」:「リソースが足りなくなるんで」「HIVE立てたいんで」
HIVE立てる前に失う事心配した方が....とりあえず待つ事にした。
やっと豚になってOFFとDEF作ってると
「リソ足りない…」「少ないです。」
「あぁ心配するな、もうちょっと我慢しろ。
今、貴様らがすっかり忘れてる場所へリソースチェンバーを2つほど作ってやってるからな。」
622 :
名無しさんの野望:02/12/09 00:04 ID:1+fm7SsS
>>620 そう、生鯖は前から入ってたよ
EYEのfilter
1 if game == "ns" goto 3
2 remove
3 if hlguard_version == "" remove
こういうのみちゃうとおっかなくて豚できないや(´Д`;)
624 :
名無しさんの野望:02/12/09 00:07 ID:1+fm7SsS
きょうどこかの鯖で”resあまってたらf4とrejoinでGorgeにresやってくれ”
ってフレーズをbindしてる外人がいた
>>621 heraか?その時豚やってたけど犬がカバーしてくれなくて何度死んだことか。
2res取るから援護しる!DCいるから援護しる!と言っても誰も来ないし・・・
まあ勝ったからいいけど。
626 :
名無しさんの野望:02/12/09 00:15 ID:3+uxG/oY
色々試したがCommConsoleでダクト塞ぐのはかなり効果ありだね
CommConsoleなら他の建物と違って沈むことないし
硬いから犬一匹じゃ壊すのに超時間かかる
R30投資するだけの価値はあるだろう
>615
PenIII 1G+384MBで実験したことあるけど、10人でも
建物とかが増える後半になるとCPU使用率が80%を
越えて、pingもみんな200越えになってました。
LIB鯖でも後半は重めになるし、まともな鯖にしようと
するとかなりのスペックがいるっぽいです。
>>625 いや、MAPはns_nancyで鯖は外国鯖だからまったく別だ。
ちなみにノーガードだったのは西のsubspacearray interfaceのHIVE
空いてたRSはMess Hallのとその西の階段あがった所にあるRS
取っていたHIVEは東のHIVEで
取ろうとしていたHIVEは南のPort Engine RooM
ちなみにPort Engine RooMにもMOVとDEF位しかなかった。
良く取れたもんだと思う。東のHIVEはRSが足りなくなる程
がちがちに固めてたが。
>>598 鯖側に、カスタマイズスキン使えなくする機能があるらしい。
入れてるところ見たことないけど。
>>626 これやられますた。
というか、突然目の前にConsoleができたのでワラタ
しかし、ともかくFadeが戦局を左右するね。
エイリアンは、たとえ一瞬でも2HiveゲットしてFadeになって、
そいつを殺さずに有効活用すれば、勝利できる可能性が飛躍的にあがる。
遠距離も近距離も強い上に移動速度も速いしそこそこ硬い。
逆に海兵は、絶対にFadeを出さないように速攻でHiveを確保する必要がある。
序盤もたついてるとたいてい負ける。Fadeが出ると、HA+HMGあってもきついし。
中盤以降、エイリアンはリソースけっこう余裕あるから、
Hive2の状態でFade殺されても、たいして痛くないし。
そして、Hive建てがすぐできる少人数戦はエイリアンさらに圧倒的有利かと。
とりあえずあのFadeの移動速度をもうちょい抑えた方が
ゲーム的に盛り上がると思うけどどうよ?
>>630 nama鯖での出来事ですよね?
それ私がやりますたw
633 :
名無しさんの野望:02/12/09 02:05 ID:1+fm7SsS
nancyかなskulkの通り道ふさがれるとかなり痛い気がする
>>631 つーかエイリアンだけじゃなくて海兵もHive2つ確保した時点でゲームエンドな訳だが
そっちの方は考えないのか?
公式フォーラムまだ復活しない・・・
このまま終演か?
>>632 いや、
>>630は漏れだけど、生だったよ。
橋の上のRPに海兵Base移した後、そこの上の方にあるDuct入り口から、
FadeでしゃーしゃーしてたらいきなりConsole。 (藁
ところで、敵の真上に建物とかChamber建ててスタックさせることってできるんかな?
>>637 いや、俺エイリアンもやるんだが、
自分がやったゲーム中、2Hiveとられたことが何度もあったけど、
エイリアンが逆転して勝つことも珍しくなかったよ。
海兵がHive2つ確保しても必ずしもGAMEENDとはならない。
実感としてそう思った。もちろん、エイリアン側に連携がなければ無理だけど。
Marineは戦局が長引けばHAとかHMGとか出て有利そうに思えるけど、
同時にエイリアンはチャンバーをおきまくって通路塞ぐから、
いざ拠点を落とされたときの対応がやりにくいみたい。
マリーンはエイリアンみたいに、あちこちに拠点作ったりはあまりしないしね。
逆にFade出てからの海兵は、ひとつの拠点やBaseに釘付けにされるパターンが多い。
というかそれを狙って拠点を落とす。
2,3人くらいでBaseにちょっかい出して、その間に他の拠点を落とすとあっけなく落ちる。
また、HAは後ろから行けば犬でも倒せることあるけど、
LA+LMGがFadeに勝つことはほとんど無理。絶対とは言わないけどね。
あとFadeは足速いから、やばくなったらとにかく逃げれば振り切れる。
しかしHAはそうはいかん。カバーが死んで一人になったらもう下がる余裕ない。
エイリアンやってても、Fadeの強さは凶悪だと思うよ。使うけどね。 (藁
>>641 Hive2個確保したのに落とされてるってのはCommがSiege立て忘れてるとか
誰もWelderしにいかないとかじゃない限りありえないよ。
HA相手に後ろから犬で勝つとかゲームレベルの前提が違いすぎてなんとも。
>>641 今となってはそれはレアケース。
リリース直後では起こってたけど最近はセオリーが定着しているので
まず無理だな。
2hiveとられている時、エイリヤン側の戦力を冷静に見つめなおせば、
おのずと言っていることも判るでしょう。
>>643 > Hive2個確保したのに落とされてるってのはCommがSiege立て忘れてるとか
> 誰もWelderしにいかないとかじゃない限りありえないよ。
Siegeは立ってた。
一度こんなのがあった。
海兵、Hive1個確保
エイリアン 2nd Hive建設
海兵、エイリアンの初期HiveをSiegeで強襲、ダウン
エイリアン、海兵が最初に確保したHiveを落とす
エイリアン、再び2nd Hive建設
2nd Hive立つか立たないかの頃に海兵のSiegeが1st Hive強襲
Hive再びダウン、しかし、一瞬Hiveが2つになった隙にFade4体くらいできる
エイリアン、Fadeをメインにゲリラ戦展開、海兵はHA, Jet, HMG, GLなんでもあり
確保されたHiveをTurretとSiegeで固める海兵、その間にFade2体撃沈
残りの2Fadeと豚の連携で、海兵の拠点をなんとか潰し、2nd Hive建設
あとはエイリアンのごり押しでエイリアン勝利
楽しかったよ。Hiveの奪い合いはいまのままでいい感じだと思う。
ただ、Fadeが安定した瞬間ゲームエンドってのはやっぱちょっとね。
>>644 昨日一昨日だけでも3,4回、2Hiveとられた状態からエイリアンが逆転勝利したんだけど……。
647 :
名無しさんの野望:02/12/09 10:18 ID:vEpzGf9a
HIVE2つ海兵に占拠されてしまうようなチームだったら勝つのは難しいと思うが。
良くて善戦してそのまま負けることが多い。
逆にエイリアンにHIVE二つ取られて勝つパターンはHA+HMGもった海兵の
戦闘能力とFADE完殺能力の高い連中が多い場合に(かつエイリアンがヘタレだった
場合かも知れないが)押し勝って大方FADE潰したら逆転へ流れるパターンかな。
FADEが息の根をHAに止められるか逃げ切って回復してもどって拠点構築を妨害
出来るかという個人の能力が分かれ目になるね。
あと海兵で3HIVE取られて逆転勝ちするパターンは自分は1回しかないが、熟練者が
JETPACK装備してHIVEに潜入してポータル作って仲間呼んで一斉射撃で破壊
壊れたかと思ったらその熟練者は次のHIVEの中に居てまたポータル作って破壊、
FADEは混乱したのか徒歩だと時間掛かるのか、単独で居る所で息の根止められたのか
いつのまにか消滅してなぜか勝ってしまったというのが有った。
ごめん、別にマリン厨でエイリアンをたたきたいわけじゃなくて、
Fade出てきても「くそ、まだまだやれるぜ」と思えるようなゲームバランスにして欲しいだけ。
> あと海兵で3HIVE取られて逆転勝ちするパターンは自分は1回しかないが、熟練者が
> JETPACK装備してHIVEに潜入してポータル作って仲間呼んで一斉射撃で破壊
> 壊れたかと思ったらその熟練者は次のHIVEの中に居てまたポータル作って破壊
これかっこいいなぁ。
649 :
名無しさんの野望:02/12/09 10:36 ID:pIE3fFsZ
ha+hmg+wel 5人くらいで攻めればどんなhiveも落とせると思う
650 :
名無しさんの野望:02/12/09 10:51 ID:vEpzGf9a
さらにこのCOMMだと負ける予感がするパターン
・HIVE以外かつ戦略上の重要度が低い地点に延々と固執してTFをいくつも潰す。
・スタックポータルの指摘に反応せずというか遅すぎる。
・お前ら海兵がエイリアン殺せなきゃ俺は何もできねーよと罵倒する。
・ショットガンを初期に配る
・最後には状況を最悪に悪化だけさせて無言で落ちたりCCから出る。
敵のHIVEの場所によっては海兵Rが最強のような
気もする
海兵は瞬間移動が出来るのが大きいな。
gateさえあればすぐに戦力を集中して攻められるし。
逆に序盤のエイリアンは各局面で人数足りなくて負けてる感じ
で1stHiveと2ndHiveの距離が離れてる場合はかなり悲惨な気が
する。
新しい打開法はないものか・・・最初のチャンバをmovementにして
全員で2ndHiveをとって1stHiveはmovementで戻るようにして守る、
とか・・・机上の空論ですな。
>652
>1stHiveと2ndHiveの距離が離れてる場合はかなり悲惨
ns_bastのEngineなんて悲惨ですね
baseからきわどいところまでsiege届くし
beseのエレベーターのダクトから海兵来るし、
他のhiveとも距離があって
そこに行くためには道も何かと海兵の陣地近くを通るルートが多いし…
engineから出るには
回転式の扉の前を通るルートに
ダクトから海兵baseのエレベーター通過するルートに
ダクトからresが2つあるところの天井に抜ける3つのルートだけ
ダクト内のちょっと広いところを海兵が制圧すれば
そこからsiegeでhive攻撃できるし、エイリアンは回転扉前しか道が無くなる
1stHiveでmovementは有りだとは思う
1stと2ndをOFFcham+障害物の裏から豚回復+敵の裏から犬で固める
アドレナリンあればかなり回復は連発できるし
犬は速度増加やサイレンスでかなり強くなる
DEFが無い脆さは広く前倒しにOFFを建てて行くことと
その上で豚のこまめな回復と犬の巡回
DEFを使った戦術が地形に左右されにくい安定した戦術ならば
Moveを使った戦術は地形を最大限に活かす事で効果を発揮する
プレイヤーの技術に依存した戦術
っと、机上の空論を続けてみる
けど、センサリーだけは勘弁な
この前、engineのRTと回転扉前のRTが敵Baseからのsiegeに破壊された
あれは何とかして欲しい、あのマップで1stHIVEengineは悲惨すぎる
>>646 まず個人スキルが拮抗してないと前提にならないからね。
そこらへんは感覚でしかないけど・・・
657 :
名無しさんの野望:02/12/09 13:22 ID:HADvWfI6
engineの隣にダクトがあるけど、
そこにsiege置けるスペースがあるんだよな
あそこをガチガチに固められるとあっという間にengineHIVE落ちる
Adv. Hivesight
フラッシュライトキーのモデル半透明・高輝度化が敵にも有効になる。
これのいい所がよくわかんないや
キラキラ綺麗
暗い所の敵がよく見える。
明るい所の敵が見えなくなる。
ガンマいじれば、存在価値の無いアップグレードだな
662 :
603:02/12/09 17:38 ID:XAKTEExt
使って頂きありがとうです。遠くの目標の場合は表示されないのですが、
これはオリジナルも同じなのでバグじゃないです。
また作りました。今度はVC使ってる人の上に出るあれです。
これは一人じゃ作動確認ができないのでちゃんと表示できてたら報告ください。
ゲームにはほとんど影響がありませんが、むかつくVCでもこれを見れば、
マターリできるかと。
ttp://www.age.jp/~game/clip/img/241.zip 何かリクエストがあればいってください。できる範囲で努力します。努力は。
俺の上手いCOMかどうかの判断基準はPhaseGateだな
例えばhiveに到着して need order でリソが溜まり次第
・TurretFactoryを置く
普通のcom。TurretFactoryの構築自体に時間がかかり、Sentry Turretが
幾つか設置されるまでその場所は安全にはならない。
・Resource Towerを置く
初心者com。Resource Towerと次に来るTurretFactoryを設置する必要があり、
時間がかかり、かつ構築中に犬に殺されるとResource Towerも破壊され、リソが無駄になる。
・Resource Towerを置く
上手いcom。構築にあまり時間がかからず、かつ設置された瞬間から増援が可能なので
その他のストラクチャー設置の防衛にも有効。
・何も置かない
論外
>>648 mineのダメージをもっと大きくして、1発でfadeが沈むダメージとかにするの
はどうよ?
どっちなんですかと。
普通にみんな先にgate置いてない?
さきにPhaseだすとclickbug出るんだもん
しかし鯖に人が居ないのは寂しい
何人かでやってれば集まってくるかな?
>>663 俺の判断基準は「臨機応変に対応できるComm」
通常Gateから、ってのは同意。
Hiveに味方がたくさんいてResが少ない状態ならTower。
とりあえずSiege作らなきゃ、ってときはFacから(バグ回避の意味もこめて)。
BaseやHiveとかで「○○さんはBase(Hive)守ってて下さい」とか言ってるCommは信頼できる。
>>665,666,668
どうもです、しかし俺の時のCOMMはめったにgate出さないな…
この間も満身創痍で単独hiveにたどり着き、health出たんで確認されてるかと
need order出したらTFが、、、
バチバチやってる間に大勢のリスポーン犬に狩られますた。
671 :
名無しさんの野望:02/12/09 19:23 ID:QVP68H42
>>666 phase gateのクリックバグってどういう状況で起きるの?
施設を作る順番か?
672 :
名無しさんの野望:02/12/09 19:25 ID:C+1rx47W
オフィシャルのフォーラムは、復活しないのでしょうか?
>>661 ・PhasegateがTFの範囲内にある状態でTFを建てる
・Clickbugの発動してるTFの範囲内にTFを建てる
人から聞いた話しではこうでした。
詳細わからないけどTF→phasegateの順番で建てたら全然Clickbugが出なくなったよ
674 :
673:02/12/09 19:29 ID:mP2PIaLB
鯖によってかなり人数に偏りがあるような・・・
oremo uts de
>>652 だけど一番移動が激しいのは2ndHIVEをとるときじゃない?
2ndHIVE完成するまでのサポート時とか。
HIVEが一つのだけの時には
MOV-C使って直ぐHIVEに戻ることは出来るけど
任意の拠点<>拠点のように移動出来ないのが
海兵のPhaseGateに比べて使いづらいところ。
序盤でGorgeが各戦線に一匹ずついて
Movを置くという状況も難しいし。
そうなんですよ。一回hiveに戻ると結局また歩いてさっきのとこまで
行かないといけないの。
でも思ったけどMoveチャンバあるとGorgeが死ななくて済むね。
足の速くなるのと組み合わせると面白いかもしれない。
けど、実戦では使えそうにない。
あと2つ3つほどmoveチャンバのいいところないかな?
加速すればskulkのラッシュ速度が驚異的に。
HIVEを取るか取らないかよりHIVE前の部屋を取るか取らないかになってきた。
SIEGEがHIVEに届く所にBASEを作れるか作らせないか、かな。
エイリアンもHIVEじゃなくてその前の部屋でキャンプとかその更に前でキャンプとかすれば
そー簡単にHIVEに人侵入されるよーな状況にはならんのだけどね
犬ラッシュが流行りすぎて、初弾失敗その後もだらだら突っ込む癖がついてる気がする
初弾失敗の間に海兵は空いてるHIVEにたどり着いてる
最悪なのがたまたま1stHIVEでそのままリスポーンキル状態に入った海兵
生まれたては動けないからまったく手がつけられない
UTSがオチター
ワッハハハ
686 :
名無しさんの野望:02/12/09 22:16 ID:Sn5gRuq9
HAがつくれないバグの中海兵諸君はよくやった
エイリアンにHIVE2つ取られたんだよ。でも俺がんばったんだ。
LMGでFADE2匹も倒したんだよ。さらにFADEを1匹REDEMPさしてやったんだよ。
負けちゃったけど4Mag使い切るまでFADEと一対一で戦ったんだよ。
仲間もがんばったんだよ。そして最後のHIVEって時にさ、鯖がさ!鯖がさ!
最強のmarineもalienも
鯖落ちには勝てない
689 :
名無しさんの野望:02/12/09 22:21 ID:1+fm7SsS
hiveが全部なくなって最後のブタさんがクタっと倒れたとき〜
HA,JETなくても勝てそうだったなぁ。
あんなバグははじめてみますた。
鯖おちた?
692 :
名無しさんの野望:02/12/09 23:22 ID:jtYeFx8G
攻撃力アップのアップグレードは
かなり強いと思うんですけど。
アーマーは無視して真っ先に攻撃を
3段階まで上げてしまう戦法はどうでしょう?
FadeもLMGで撃退できるようになるし。
693 :
名無しさんの野望:02/12/09 23:36 ID:1+fm7SsS
犬にかまれて死んでな
頼むからコマンダーシートに入ってる時に鯖落ちしないで欲しい
ESCもきかないからHL強制終了させるのに苦労するから
コンソールだしてexit
fadeやってるとき一番辛いのは攻撃力うpしたLAだな。
いくら防御力うpしたLAでも攻撃力が弱ければチョト硬いぐらいにしか感じない。
698 :
名無しさんの野望:02/12/10 00:03 ID:Z6yY9Sns
何か日本鯖初心者ばっかりになってない?
Chamberをどこに立てたら有効か分からない奴は豚になるな!
699 :
名無しさんの野望:02/12/10 00:06 ID:nr7MMdgt
まぁまぁ、なにごともやって上手くなっていくんだから
>>693 犬なんて瞬殺できるようになりますよ。
噛まれて死ぬのはみな一緒。
序盤に鳥に変身する奴の名前は
決まって一番下に確認できる。
いあ、豚に「無駄チェンバー多すぎ」って言ったの俺だけど
base近くにチェンバー立てまくってたのは良いと思う。
ただsiegeが来たら、さっさその場所に見切りを付ける事が
必要。
>>687 正直すごかった。
あんなすごいMarineははじめて見た。
705 :
名無しさんの野望:02/12/10 00:39 ID:8uCJP+vX
まりん
1res目 (baseのresね)なんもできん
2res目 施設が建てれる
3res目 siegeや研究ができる
4res目 haセットだせる
5res目 ha部隊わりと簡単に作れる
↑やっててこんな感じかなと思ったんだが
公式mapはresが合計8個か10個
鳥さんでkill稼ぐヤツは異常
鳥さんの仕事は誘導と設備破壊仕事をきっちりやっていればフラグなんて関係ないのに
まだわかってないヤツがいるんだな。
今、ナマ鯖落ちたのかな?
unkCOMMやってたんだけど、
優秀な兵士のおかげで2個目のHIVEなんとか取り戻したと思った瞬間落ちた…
もし俺だけだったら海兵の人スンマセン。
今回思った事、海兵優秀だとCOMが多少クソでもなんとかなる。
708 :
687:02/12/10 02:40 ID:NKoc+me/
鯖落ちてテンション上がってて大事な事書き忘れてた。風呂入ってもちついた。
海兵の皆、GJでした。皆のサポートがあったからFADEも倒せたし逆転もできた。
RES44使うFADEはRES0の軽海兵3人で倒せるってこと実感した。
COMMもBUGにも負けずGJでした。
あのカキコじゃ全部自分一人でやったみたいに感じちまう。ごめん。
コウモリはhive2個になったら
アドレナリン研究して
遠くからコソコソとチクチクやりつづけるより
ガスまいて強行突入して噛んだ方が早い
fede先生がいたら、率先してガスまいて突入して噛んでれば、
後つづいてくれることも多いし。
まあ、そうなるとgateある場所じゃgate壊すまで
海兵がわらわら沸いてくるし、
gate破壊したあとは、攻撃力の高いfede先生に施設破壊を任せてガスまいて
歩いて取り戻しにきた海兵の迎撃したりなどすれば
必然的にkillも数増えると思うのだが
alien道覚えてないヤツ結構いるね。
Cagedなんかduct使えばsewer-Venti直通だからすぐに来いと言いたい。
>>710 MAP名も覚えてないです。HIVE名も。
v1.00からやってるが、正直alienじゃないとHIVEの位置と名前が一致しない。
しょうがないなじゃあbastの覚え方
おっぱい(bast)エロイ(ER=EngineRoom)ファミコン(FC=FeedwaterControl)練習(Refinery)
「おっぱいエロイファミコン練習」
明日のテストに出すぞ。
先生、他のマップの覚え方も教えてください。
おっぱいというよりホーケーだろ
勝率高いCOMMの人に質問
TFのバグでsiege作れない時ってどうやってますか?
一度、全てのTFでsiege作れない事があって、どうしようもなかった事があるんで。
siegeに頼らない戦略があれば聞きたいです
>706
ダクト侵入
↓
gorgeに化けてdef建てまくり
↓
裏ふさいで無視してたら蝙蝠に変身
↓
殺しまくりのゲート撃ちまくり
↓
いつの間にかFADEになってるー
ってな事が実際にありますた。
>>716 勝率高くないけど、
1. まずTFを接近させて置かない
2. 他の構造物を近接させて配置しない
3. 近くのGateとかTurretが選択されてしまう場合、それを消す
4. 他の構造物(特にTF)がなるべく画面内に入らないように視点移動してから選択
5. とにかく視点を変えて選択
これで効果があるかどうかはわからんがとりあえずそうやってる。
3.はある程度効果あると思うが、乱戦でGate必須のときなどはきつい。
少し離れたところに別のGate作ってから、問題のGateを消すとよいかも。
1.は基本だけど、敵が密なときはこれまた避けられない場合も多し。
あと、
6. まずTFを作ってUpgradeしてから他の構造物を建てる
でもUpgradeはじまるまでGate立てられないのは正直きつい。
漏れも好んでLerkをやるけど
>>706の言うような仕事をこなすのがまず前提
あくまでも工作員なので前に出張ってkill稼ぐのは犬に任せろ。
死んだときのリソが無駄になるからな。 特に序盤。
次heraの覚え方な。
ヘラヘラ(hera)している3-C(ventilation 3-C)の赤井(Archiving)はドリキャス(DC=DataCoreDalta)やってる
「ヘラヘラしている3-Cの赤井はDCやってる」
これも出すから間違えるなよ。
721 :
名無しさんの野望:02/12/10 11:08 ID:Wk6mSGIN
>716
勝率60%くらいだがオレはこんな感じかな
ScannerSweepでChamberの少ないHiveへの道を探し海兵にまとまって動いてもらう
当然全員隠密行動、できればMotionTrackも研究しておく
特にBlastは通り道が多いので結構Hiveへ直行できる
で、Alienの大半が遠くにいるときを見計らってPhaseGate建ててHive一斉射撃
もしどうやっても安全な通路が見つからなければ攻撃力をフルアップ、HMGは出さずにGL
GLはバグがなくなったので実はSiegeより素早くChamber破壊ができる
理想はHMG,GL,Welder装備のHA軍団だが非現実的
Chamberもどんどん壊して進めるが金がかかりすぎる
Hive周辺は防御が硬くてもHiveのある部屋にChamberがぎっしりってことはあまりない
Scanして防御0ならSiege作れる状況でもわざわざ作る必要はないと思われ
>716
勝率まあまあだけど。
Siegeを作らないで勝つには相当の数のTurretが必要。
最初に2個HIVEを守れて、両方ともTF2個立って10個近くのTurretないと厳しい。
私は手っ取り早く、誰かに変わってもらってUpgradeします。
自分以外はバグってないので、それで対応。
SiegeのないHIVEなんて裸同然。近所で回復させない為にも、siegeがほしい。
さっき台湾鯖で遊んできた。
FADEも出せていい線まで行ったんだけど
何故か二番目にセンサーを建てられた上にHA+HMGが出てきて終了。
HA+HMG出てきたら辛いね
二個目のHiveやっと造ったと思ったら敵が HA+HMG 2人を中心に突撃し掛けてきた
味方の神技な犬が、一匹で HA+HMG 2人を殺しちゃったのでなんとか助かった
犬も、使い方によっては最強だな………
725 :
名無しさんの野望:02/12/10 12:17 ID:JsINvqdU
序盤のLerkはっきり言って無駄。
33resある状態ならfadeのために取っておくか、
リソースチェンバー空いてる所に建てるかにして欲しい。
犬と連携してタレット壊すならまだしも、
単独ちくちく>マリンに気付かれる>lerk逃げるが障害物にひっかかる>アボーン
とかもうホント論外。
726 :
名無しさんの野望:02/12/10 12:59 ID:ZytvlyaB
鳥でチクチクとタレットを攻撃するより
犬でぐるぐるまわって噛み付いたほうが速いしな
ときどきうるさいCommいるよなー
ちょっと遅れただけでmoudameda, shinisugi とか言ってるヤシ
昨日も、ろくにWPも出さないくせにnaniyattennoとか言ってるCommいた。
Marineの動きが良くて結果的にはMarine勝ったけどさ。
sol-Aだな
res33貯まり次第LEAKになるヤシ
>>726 ぐるぐる回りながら噛み付くの使えるよな。2・3人でやればTurretはすぐ落ちる。
しかし、エイリアンをやってると、人数揃えば簡単に攻略できるのに一向に集まらない
歯痒い状況によく出くわす。
しかしNSおもしろいな。
自分的には過去最高のマルチゲー。
エイミングでなくって立ち回りが重要で、
そのへん才能ない奴だとしてもいろいろサポートができるのがでかい。
comとマリーンの喧嘩とかあるかもしれんけど、マジでチームメイトが
どうしてる/どうしたいを考えないと勝てんし、なによりもアレだ、
「こんな戦術どうよ?」
「こんなことしてる××は駄目」
とか、いろいろ語り合えるネタが満載なのがうれしい。
>>713 ns_bastはおそらく、推進能力のある移動燃料採集船が舞台ってこと
なんだろうな。
だから、冷却水調節施設(Feedwater Control)
採集燃料精製場(Refinary)
推進用エンジン(Engine Room)
とかがあるわけだな。こう意味を考えると名前はすぐ覚えられたり。
マッパーに朗報。
sv_cheats 1にしてbuildminimapってやるとミニマップが生成されるらしい。
試してないけど。
メモメモ!!
>>731 そこまで穿って妄想しなくても・・・
エンジンってのは単に施設の動力源って事でしょ。
でもbastはとりあえず何かの宇宙船だべ?
>>734 マップを深く考えるのけっこう面白いと思うけどな。
737 :
名無しさんの野望:02/12/10 15:15 ID:BGaNnDTn
>>726 ジャンプしながら噛み付いても結構いける
lib鯖落ちたAaAa
turretの動作
1.砲塔を回しつつ索敵
2.敵を視界内に発見、サーチ開始
3.目標に銃口を向けるべく砲塔を回転
4.目標を正面に捕捉、射撃!
つまるところ
自分に砲塔が正面向かないように
3の回転速度と同じスピードでturretの周りを回れば
turretは撃てない
740 :
名無しさんの野望:02/12/10 15:33 ID:/S4oMsZ8
>>736 宇宙船の外観とかも作ってくれたら良いのにね。
犬のジャンプ噛み付き食らうと HP満タンでも、即死することないですか?
逆に、下でかみつかれると、噛みつき 連射されてても、連続でヒットは
しないんだけど、その辺、知ってる人いますか?
しかし自分を狙っているturretは一つじゃないと言う罠
確かに犬で一撃離脱を繰り返した方が効率はいいかもしれないけど、
鳥さんで敵の揺動しながらコツコツと削るのもイイ
要するにケースバイケースだね。
それよか少人数でも出来るgametypeが欲しいね。
人が少ないとalien最強スギ
>>741 相手に顔を向けて噛みつきに逝ってませんか?
犬は口当たりが弱点のようだよ。
ゴメ早とちりしすぎた。↑は無視して
HIVE2つ取られたらLMGやHMGで遠距離攻撃するより、
shotgunで待ち伏せしたほうが強いかも。
>>734 ready roomにu.s.s bastの文字が。ussってスタートレックとかで
宇宙船の船籍を示すのに使われる。
そんでもって、あのEngine Roomのエンジンらしきものは、発電
施設というよりロケットブースターのように思えたのでこう妄想しま
すた。
いあ、妄想するとhive名覚えやすいよ、ってだけです。
ns_nancyは完全に宇宙船だよね。
犬が下むくと固くなる、っつーのは本当なのかね?
チーターが言い逃れするために流布してるデマだと思っているのだが。
あと、死んでるときに他の人に声聞こえる、聞こえないの話だけど、
昨日LIBだかUTSだかでやってたら、やっぱ死んでる人の声は
生きてる人に聞こえない感じだったぞ。
Hive防衛中に犬ラッシュにあって、「Hive yabai!」って連呼したのに
だーれも反応しなかった。
後で「kikoeta?」って尋ねたら「kikoenakatta」ってさ。
どーなってるの?どっちが本当?
ひょっとして鯖によって違う?
kikitorenakatta
ストラクチャー建てすぎで鯖落ちてやんの。あほcomm
最近上手いCOMMほんと増えてきたな、
俺は一度失敗してるのでもうCOMMはやらんが。
例え負けた時でも最後まで戦い抜いたCOMMには、
nice fight COMM tugi ganbarouと一言声をかけるのが俺の楽しみ。
一般的なRTSでもそうだけど、何度か苦い経験をしないと上手くならないよ。
負けたけど基礎はできてる、理にかなった戦略を展開した香具師はもっと長い目で暖かく見守ってやれ。
HL MODでHP増加するチートはみたことねえぞ。〜は固いとか言ってる
馬鹿はよほどAIMが糞なだけだ。
753 :
名無しさんの野望:02/12/10 17:58 ID:292boP+F
たまに敵のvoiceきこえない?
>>747 以前試しにダメージ表示ONにしてBOTと4時間ほど戯れたが、
LMGで10以上のダメージは無かった。
よってチー(以下略
>>748 gomen koe ja nakute chat datta..
ボイスチャットって、ほんとに機能してるの?
よくボイスチャットマーク(としゃべっている人の頭にマーク)をみるけど、
ブツブツいう雑音しか聞こえない。
言葉が聞こえたためしがない。
757 :
754:02/12/10 18:05 ID:ffQy3McE
訂正
×以上
○以下
体力が増えるって中途半端なチートなんかあるのか?
無敵とかならわかるがバレにくいにしても堅いのなんか明らかにおかしいし
そもそも作られると思わない
CSで堅くなるチートなんか聞いたことないだろ
今建ってる24人鯖は
18人くらいでないと駄目だね
重すぎ
NSは人多ければ多いほど
楽しいんだけどね
ずっと蝙蝠のガス浴びてる状態になるとか
762 :
名無しさんの野望:02/12/10 18:24 ID:QIoZ2otu
TFCで堅くなるチート見たことあるよ。
Hive3つ取られて小野さんイパーイから逆転してたけど最後の1つで鯖落ち。
CommさんGJです。 でもあの鯖1.0っぽかったが。
764 :
名無しさんの野望:02/12/10 18:40 ID:L58Sgg/k
つか、FADEとかになってもすぐ切断されて再接続でスカルクになってた
今国内鯖でアンチチート入ってるところどこ?
HLGUARDが入って無いなら、DLLだのHL自体がいじれるから
耐久力アップとかできんでねえの?
というか体感ではダメージ減ったぞ。下向き。
>>763 1.0だったの!?シージ作るとき几帳面にres25まで待ってますた。
確かにグレが炸裂してたなー。シージで落とそうと思った拠点が
upしてる間になくなったりしてた(笑
769 :
名無しさんの野望:02/12/10 19:01 ID:L58Sgg/k
>>766 え?鯖のadminなら可能だけど
クライアント側でなにやっても関係ないよ
鯖から送られてきたhealthの情報をクライアント側で表示してるだけ
>>756 お使いのサウンドカードがA3Dでは?
Aureal Vortex sound cards てヤツ
HLで最強だけどボイス使えないのが残念。
時々VOICEは敵側に漏れてるね
死んだ時とかなのかな
>770
おっしゃるとおり、MonsterSoundMX300です...
超安定してるし最高だと思ったのに...
でもCSでは一応聞こえたんです。
ううう。
多人数でやればやるほど面白いのに・・・
鯖落ちなんてひどすぎる
774 :
名無しさんの野望:02/12/10 19:38 ID:NZL1cUxq
いま{H2O}-7って所が30人だったんでやってきた。
数の暴力デスタ。
775 :
名無しさんの野望:02/12/10 20:13 ID:L58Sgg/k
俺もやってた
鯖落ちるからゲーム終了前にf4押してくれってメッセージでてるし・・
UTSに集まれよお前ら
一人じゃ寂しいよぉ
何でLIB鯖ばっかり混んでんの?
何か深い理由でもあるんですか?
778 :
名無しさんの野望:02/12/10 20:53 ID:V55YjT/a
外人がやって来るから
otukare鯖のpass付き鯖よかったんだけどな
復活してくれませんか?是非。
ガイジンが本当にうざいんです
俺が思うにLIB鯖が一番軽い。人も多いし。
MAP覚える覚えないに関わらず苦手なMAPがある。
和紙はNANCYが全然だめ。海兵もエイリアンも勝てる気がしない。
なんでだろ。
783 :
名無しさんの野望:02/12/10 21:54 ID:DH01E8Ot
>>774 俺も最近そこ良くやってるよ。
max30人でも割とlatencyが落ち着いてて良い(大体165〜235くらい)。
某会社の納豆パックのスプレーを張ってる人が自分なんで、もし見かけたらヨロ。
にしても公式のフォーラムはどうなってしまったんだ。
カスタムスキン&マップ好きとしてはコレ以上耐えられん……。
784 :
名無しさんの野望:02/12/10 21:59 ID:dmbE4yl7
今のYAROU鯖 クソcommすぎ
何回ラヂオ&チャットでHIVEにgate出してっても完全無視
オーダーしつこいくらい出したのに。10分近く守ってて結局ゴロされて取られた。
ナンナノサイッタイ 出せないなら出せないで何か言えYO!
なんかHAが出なかったり、出したはずの武器が出ないバグが出てますな。
出ないだけならいいけど、resだけはちゃっかり減ってる。痛すぎます……。
788 :
名無しさんの野望:02/12/10 23:09 ID:B6nqBpU7
>「敵を倒すとリソース数が増える」と書いていましたが、MarineもAlienも敵を倒して
>もリソース数は増えません。
やっぱ牽制で時間稼ぎしてマリンコ進めなくするのが一番だな
>>786 あー、エイリアン側でやってたけど楽勝だったから変だと思ったんだよ。
楽勝だったねぇ。
ふつうにやってたらバグってでないんじゃない?
俺たまにCommやってるけどSieageバグ一回だけしかない。
ま、「バグで○○できない」ってのはいちばん簡単な責任逃れだからな。
某Endにcommやらせるとバグバグうるさいし。
ZIGZOとかいう奴が一人で35KILLとかしてるんですが
ak使ってみてたら、豚一匹とかここぞとばかりに飛び出すんですが
皆さんいたら注目
gate立ててないのにbug出ることもあるけど
heraとeclipseで出たことがある
>>787 それ沈んでるんでない?
tanithのbaseの網目の床のとことか、たまにアイテムがズブズブ
いきます。あと、bastのエンジンルームもヘルスとか沈みまくるので
危ないかも。
795 :
名無しさんの野望:02/12/10 23:53 ID:L58Sgg/k
ブタはあの鼻のなる音がするので
>732
なんかメータが出てきて動きますが、途中で消えていまいち不明・・・
ソースは?
>765
ふふふ、私見てましたよ
壁の向こうからしっかり豚さんのほうを向くのを!
buildminimap - Generates a new minimap. Very CPU intensive. Saved in the ns/sprites/minimaps directory.
せめてシングルでcomの使い方くらいは覚えてからやってほしいなぁ
800 :
名無しさんの野望:02/12/11 00:13 ID:FBdBWRba
今から野郎鯖いきませんか?
>798
thx
どうもこのbuildminimapはマッパーの人が新しいマップを作ったときに
使うような気がする。
既存のマップのはminimapあるし。
802 :
名無しさんの野望:02/12/11 00:31 ID:WHMAbokh
今日重要な場所にはPhaseGatex2出してみたのだがAlien側にとってこれはどうなんだろう?
上から見てる感じでは結構効果ありだったようだが
ns_cagedのShippingTunnelのドアをChamberで塞ぐのはやっぱ微妙だな
Marineに一度突破されると逆にVentiに行きづらくなる
おかげで後ろから来る敵を気にせずVentiが制圧できた
>>802 ダクトから逝くとか。
豚は犬に踏み台になってもらえば越えられますよ。
あれは、人間は通れないけど犬は通れる角度までしか開かないように、少し離して建てるのがポイントではないかと思います。
最近は裏の金網破って人間が攻めてくるので、塞ぐ意味なくなったかな・・・
やっっっっっっっっっっっっっっっっと公式フォーラムが復活したか・・・
開発陣しっかりしてくれよ。
>801
普通そうじゃないの?w
豚の時、へんなとこにチャンバー建てて沈んでったら萎える・・・。
Siegeバグ痛いよ。
確かに痛いよ。
でもだからといってフロントラインに6人ぐらいいるのに、
指示も出さずHealthだけ落としてるCommってなんなんだよ。
Fac作ってっていっても無視でさあ。
Resあまってるジャン。
別の場所にFac作るとか、Armory作ってShotoGun配って突撃命令だすとか、
できることあるだろうがよ。
で、Fadeだよ。
もうHive見えてるっつーのに、けっきょくFade出てきて潰されて。
それからようやく別Fac作って「Upgradeできた」だと?
Fadeが出てきて一瞬で潰されてるじゃねーか。
ショボーン
>801
つーか>732に書いてあるやん。
cham群の破壊については
OFF1〜2程度ならLMG一斉射撃でDEFいくらあろーが一瞬
OFF3〜4程度ならHMG一斉射撃でなんとか、HAあれば余裕
OFF5〜以上はGLかsiegeが必要
海兵の武器でchamを壊す時はarmoyがあると作業が安定する
OFF1〜2で足止めできるのは海兵1人、2人以上いるとすぐ抜かれる
OFFは3以上集まった時に初めて海兵の足止めとして機能する
DEFchamがあると足止め時間が伸びる程度
OFFchamの使い方を覚えると豚は楽しくなる
いやー、さっきのLIB鯖でニュービーすがcomで初勝利しました。
ニュービーっすと宣言してやってたので、マリーン達の自発的行動で
すばやく2HIVE取れて、非常に頼もしかったっす。
でも、comはすげー緊張するな・・・
終わってため息ついちゃったよ。
COMMが逃げマスタ
前戦逃亡は銃殺刑
今日は散々だった。COMMは逃げるし、100回噛んでも死なない海兵は、
AIM力100%だし。豚さんは変なところにちんこ立てるし。
最近FADEが来たら突っ込む人増えた。FADEがガンガン死んでく。
JETPACKにHMGかSHOTGUNこれ最強。JETで逃げて息切れしたら接近して連射。
ほんとに散々だ
FADEがHIVEの脅威になる海兵の拠点攻めずにベースとか攻めてるし
リソースタワー少ないのに突っ込んで死ぬし
守れって言ってもHIVE死ぬまで気づかない
最近いい豚がいるとかなりゲームが楽になるね。
正直豚が糞ってのはComが糞と同一くらいむかつく
最初はランダムか人数少ない方に入ってたが、
最近はTABを押して面子を見てから入るようになってしまったな。
v1.00からやってるプレイヤー一人でもいると安心できる。
今だに2HIVE取った時とかHIVEゲート危ないって時に
復活して弾のんびり込めてる奴とかいるけどアホすぎ
あとゲート危ない時COMMはMINEだして欲しい
うまくいったら拾ってゲート出たすぐとかの下にしかけまくって犬全部殲滅できるかもしれないから
forum復活シテマス
>>814 Commと違って誰でもやれるんだから自分でやれば?
>>816 とりあえず
Baseに海兵たくさんいるときはたいていどこかがピンチだから弾込めせずにGateで飛んでけ
>818
無駄に豚が多いとリソースが回らないので
豚は開始時、1匹、
res×3個で2匹
res×5個ぐらいになったら誰がなってもいいけど。
すでにいる場合は控えたほうがいい。
>>820 ブタ1匹でRT3本建てるのにどれだけ時間かかるかわかりますか
序盤のエリアンって
RTいっぱい立てる経済系の戦略と
海兵の施設を出来るだけ壊すラッシュ系の戦略と
どっちが成功率高いんだろ。
豚は序盤から2ndhiveまで2匹で十分。
一番困るのはFADEtimeが来たのはいいが豚にリソース吸われて出遅れるときがあるんだよな。
一つHIVE取った海兵はそこから2ndHIVE行く人が多いし団体で来るから、
エイリアン側は取られたHIVEと空いているHIVEの間を防衛してほしいかも。
>>821 自分が豚になるとき、2つ目のRTをたてるまで開始後3分ぐらいでやっと
次にDefをたてるから22+14+22、ここまでで、6,7分ぐらいで
やっと3個目が立つかどううかだと思う。
2匹目やるときは、2匹目やると宣言してからやると良い。
1匹めはまってとか、お願いとか言うから。
そうするとHIVE担当と2nd防衛と1st防衛担当に分かれる。
2ndHIVEたったら3匹目がでてもいいよ、RT積極的にたてて。
>>825 そんな悠長な事やってたらHive占拠されます
cMMpoXA5はただレス付けたいだけちゃうんかと小一時間問いつめたい。
まあせめてRT3本ではなく2本で2匹目ぐらいがイイかもしれないね。
2nd出来てFADEで圧倒してようやく3,4匹と言ったところだろうね。
828 :
名無しさんの野望:02/12/11 11:47 ID:u15KtXFW
2ndHiveが建った後Rを上限まで貯める犬とFadeになる犬を分けた方がいいと思う
Rが上限まで貯まれば余りが豚に行くのでRTもChamberも建てやすくなる
2nd hiveが建って、fadeと蝙蝠とブタで攻めればまず勝てるだろ
なんか2ndHive建つまでの話しと建ってからの話しが混ざってるけど
とりあえず
豚 は 死 ぬ な !
2匹死ぬとRT1本です。だから進むときは常に犬を先に行かせてから。
あとDEFチャンバ建つまでの話しをしないと意味ないかも知れないけど、
upgradeはRedemptionで良いと思う。
真面目に答えてるつもりなんだけどなあ。
豚1匹でRT2本建てるよりも豚2匹でRT2本建てた方が
Hiveの回り固めるのとか速まると自分は思うんですがどうでしょうか。
1匹と2匹じゃリソース吸う量大差無いと思うし
>821
res回ってくるの遅くなるほうが時間かかるだろ
>>832 具体的にどれだれ回ってくるのが遅くなるのか知ってて言ってんの?
834 :
名無しさんの野望:02/12/11 13:28 ID:I8kD7jXg
豚が重要っていう考えはだいぶ浸透してるわりには
序盤の豚を取り巻く周りの犬のサポートがまだ悪すぎる。
>825
自己レス
上で言ってた2本目ってのは
HIVE付近に立ってるRT以外の初RTの事ね。
RT2個建てるという意味ではない。
豚になるのに1分、最初の22ためるのに2分ぐらいかかる
そのあと14ためてDef次にRTもう一本で6分ぐらい。
合計3本になったら2匹目がいても大丈夫かなという意味ね。
犬は必死で2ndの侵攻をとめてもらわないときついね。
Defができたらupgradeしてやってください。
Campされると強いけど。進行中のマリーンは弱い。移動中をねらえ。
あと最初のGateつくり初めもチャンス。
>>834 確かに、海兵が豚を優先して殺してるのとは対照的にSKULは豚守ろうとしない
豚自身も死ぬまいとしてない奴がいる
Marine近くにRes建てにいったり、
無駄にHive周辺でうろうろしてたり。
序盤の10人での配置を考えたが
baseHIVEと、その周辺の防衛
>豚1 犬1(復活地点なので犬は少な目で可か?)
2ndHIVEと、その周辺の確保
>豚1 犬3(絶対に確保したいところ)
3rdHIVEと、その周辺の確保
>犬1(二兎を追うもの一兎も得ず、ということで捨て気味)
海兵の前線とRTの建設の妨害、パラサイトによるマーキング等
>犬3(このあたりは微妙、フレキシブルに対応てことで)
妄想なので意義、いくらでも受け付けます
一応お約束として…
机上の戦略なので実際にそうなることは少ない罠
人数少ないとゲーム自体つまらんなぁ
UTSに集まれ
COMMやった時に、siegeバグはいまのところgate→TFの順で建てると
ほぼ100%で発生してる。
先にTF建てればバグ起きないから最近は先にTFにしてるが、
現場の負担かなりふえるのが問題…
841 :
名無しさんの野望:02/12/11 17:09 ID:D6OmJXci
台湾とかでやってたらゴージが”もし死んだらf4おしてres分けてくれ”とかいって
何の守りもせずに2nd HIVEをすぐつくってすぐ破壊されて100res以上いっきに無駄になりますた。
アホすぎ
>>823 2ndHive攻防が激しい時は豚はレス溜めといて即Fadeになって
犬の誰かが豚に変わる方が良いような気がするがどうだろう。
あと豚は死ぬなって言うけど、それはあくまで2ndHiveが占拠できてる状態での話であって
Hive抑えられてるのに悠長にRT立ててたり通り道をChamberで塞いでるのがいるけど
負けるのを遅くしてるだけで全く意味が無いよ。
それよりSiegeが立ってないうちに犬と一緒に攻めて敵が抑えたHiveにChamber立てまくってくれ。
843 :
名無しさんの野望:02/12/11 17:13 ID:D6OmJXci
てか序盤にdef3個は1st Hiveかみつからないところに3個はつくってほしい
誰も作らないので犬死にしまくりになって・・・
tarretで守っても
2ndhiveとられたら
コウモリ一匹で壊せるんだよね
正直、botでもいいから人数が一定じゃないと困るな。このゲーム。
>843
baseはhiveで回復ができるので
2ndhive予定地に作ったほうが良いかも
自分の回復用、犬の前線基地、
そしてchamberとRTの回復用と
なにかと利用価値が多い
847 :
名無しさんの野望:02/12/11 17:41 ID:TpBOB+XC
>>841 俺もたまにアジアの外鯖行くけどまさにアホ試合ばっかだね。
「気が利く」って感じる外人にまず出会ったことがない。
>842
>あと豚は死ぬなって言うけど、・・・(以下略
最近は豚が前線で活躍しないとなかなか止められませんよね。
RT3つくらい建てるまで死ななければまぁそんなに損失はないし
良いのではないかと思う。ある程度RTが建った後は積極的に
前線に参加していくことが必要か・・・
849 :
名無しさんの野望:02/12/11 18:02 ID:u4SecZ9I
そんな事よりYAHOOおかしくない?
850 :
名無しさんの野望:02/12/11 18:03 ID:u4SecZ9I
自分の知る限り最低の低レベル鯖は香港鯖。
漏れがcomになったときは3分で全滅しました
まあ復活用のポイント作ってなかったからなんだが
comは絶対美味い人でないとダメだなと思った
852 :
名無しさんの野望:02/12/11 18:08 ID:KTBjG0Xm
香港鯖で遊んでみたが、非常に愉快なゲームばかりだった
ばかみたいにmarine baseに特攻し続け…
hiveが攻撃されているのに無視し…(そのhiveから生まれた犬すらもhive防衛を無視)
「早く2nd hiveを建てろ」と言ってるくせに、2nd hiveを全然守ってくれないし…
既に2匹豚がいるのに、6匹に増殖したり…
6匹もいるのに、誰もムーブメントチャンバー建ててくれないし…
RTがまだそんなに建ってないのに、FADEが単独でbase特攻。そしてFADE死亡…
しかしこのエイリアン陣に負ける海兵もアレだな
alien話。
さっきLIBでskillunevenでしかも最初alienダメダメで速攻二つhive抑えられた。
皆でlerkになってturretをチュピチュピするが1hiveだけのlerkではmarineにrapeされ(´Д`)
殺されまくりalienはもう諦めかけていたのだが
何故か3rdhiveにmarineが中々来ない。
そこでみんなで集まって固められているhiveを攻める。
TFを落としストラクチャを掃除。そしてresは余りに余ってたのですぐにhiveを建てる。
逆転か!と思いきや
1st hiveの近くでmarineがsiegeを建てようとしているという情報が。
skulkは特攻隊となりfadeTFを落とそうとするがgateで続々くるmarineとHA&hmgのmarineにやられていくfadeも。
しかしfadeとgorgeがうまく組み殲滅。
んでfadeがmarinebase落として勝ち。
諦めないのは重要だなあと思った
俺は一言も喋ってないけどみんなガンガン喋ってて見習わないとなあとも思ったスマソ
後逆転されて鯖から落ちてくmarineに正直ザマみろと思いますた
854 :
名無しさんの野望:02/12/11 18:18 ID:Ah2fHdsa
commがとろくてクソでした
壁越しにDefで回復受けながらCelerity+Carapiceで
敵の周りぐるぐる回ったら犬でHA2人とLA2人を噛み殺せた時があった(w
856 :
名無しさんの野望:02/12/11 18:24 ID:TpBOB+XC
>>853 見習う見習わない以前に、
このゲームは自然に発言する機会があると思うんだが…。
さっき、gorgeがワープ先に恐ろしい数のチンコ建てて攻撃してたのに笑った。
どっから資源出てきたのか謎。
フォーラムにあったんだけどskulk ridingって既出?
犬の上に豚が載ったまま移動すると早くてイイらしいけど・・・
マジデスカ?
敵にばれてる状態orばれても良い状態で移動するなら
バニーホップ+アクセルジャンプで加速しよう
LAでも普通に走る犬に追いつかれない程のスピードで移動できたりする
seigeバグで泣きそうになって、comシートに座ったまま
cham群に埋もれていく海兵達をオロオロしながら見続けていた俺。
そのとき、颯爽とした一声が。
「俺がupgradeしてみる。前それで直った」
comシートから出ると、彼は間髪をいれずシートに飛び込み、
「ok、完了した」とのチャットとともに再びシートから出て前線に。
その後すぐまたcomを引き継いで、危機一髪のところでseigeを
建てることができますた。
marineの動きも大変よかったので試合は勝利でしたが、
殊勲章は彼のものです。GJすぎ。
619 ウォールハッカー
俺が豚の時はたいてい1匹で1st hiveと2nd hiveの守りをやらされてるよ。
というかだれもhive欲しくないヤシらばかりだw
1匹で何十倍のmarineの相手をするのにも慣れてきたな。
で2nd hiveができたら一旦抜けて、fadeの為にもってるリソを分配
alienは俺以外全員BOTでも、そこそこ行けるんじゃないかと最近思うw
エイリアン8人〜
犬7豚1〜 入るリソースは一回に10としたら犬7豚3、一匹あたりは犬1、豚3
犬6豚2〜 入るリソースは一回に10としたら犬5豚5、一匹あたりは犬0.8、豚2、5
3豚以上は現状だと論外の方向で処理します
1個だけ何か建てるなら豚は1匹が早い
2個何かを最速で立てたいなら移動時間も考えて豚が2匹でもよい
この2匹でもよい、と言うのは
1匹でもRTを建てて最速で次の建物に移動して立てれば
2匹で建てるよりも早くRTが2個になる分
ちょっとリソース早くたまって2匹で最速とあんまり変わらんかと
適当に考えるからである
もしも速度がそんな変わらないなら犬に多くリソースが回ってる分
犬のMAXが早くなるから豚に回るのが早くなる、かな?
個人的にはRT1〜2個建てるまでは1匹、RT終わったら
HIVE豚とHIVE一つ先にRTを固める豚を1追加
こんな感じの流れが速いと思ってますが
そんな中途半端な事したらきっと豚増えまくって大混乱
現時点で最初の豚は2が安定と見た
ん、RT3になる速さ考えると普通に1より2の方が安定かな・・・
細かいとこは誰かやってくれ
激しく鬱なんですが、一応報告を・・・
耐久力の計算ルール間違ってた・・・やり直したら
犬130豚250鳥150カマキリ500小野900
海兵は素のLv3で250
HAは500<560<620<680
参考にしてた方スンマセン
ついでに
>864
今日の昼たまたま同じ人数で計算してたけど
●犬7豚1のとき
1個RT建てるまでに必要なエイリアンの総リソースは (3+22)*10/3= 83.3
2個目建てるまでには あと22*10/3=73.3必要で 合計「156.6」
犬のMAXまでに必要な総リソース「200」
●犬6豚2のとき
1個(2個同時に建てることになるけど)RT建てるまでに必要な総リソースは
(3+22)*12/3= 「100」
犬のMAXまでに必要な総リソース「240」
となったので、1匹の方が途中で2倍リソース入っていることを
計算にいれても2匹の方が3個になるのは早いと思う。
あと犬が死んでる間は豚に多く入ったりするけど無視してます。
時間に換算したかったらフォーラムに何秒に1リソース入るか
書いてたので暇な人どうぞ。
ちなみに一個建てるのに掛かる時間は30秒?
これを見ると2匹でも良いような気もするけど、一つ問題が。
豚が増えると犬が減る=攻める人が減る。
6と7じゃ結構変わるようだけど、死にまくってたらリスポーン
タイムもあるしかなり微妙?
●まとめると
豚は1匹でも2匹でイイと思うけど、最近速攻でhiveとられまくり
みたいなので、それを防ぐには犬が多い方が良いかなぁと思う。
たいてい海兵の1回目のアタックで即hiveにgate作られるし。
このままだと豚が少なすぎて即効で2HIVE取られる外国鯖のように
なりそうだな。
大体、豚が戦力外のように書かれているが、ある程度豚が居ることに
よって犬の補給ができて仕事の効率があがる。ダメージ受ける毎に
HIVEまで帰るのか?
豚一匹ってのもってのほかで、豚が移動に要する時間やリスクを全く
考えてないだろう。LIB規模の10人なら最低2,3欲しいぞ。
>>868 漏れもそう思う
しょっぱなだったらまずいけどさ
なんで豚3で怒るのか
870 :
名無しさんの野望:02/12/11 22:03 ID:wXize707
>LIB規模の10人なら最低2,3欲しいぞ。
最低ってことは、豚は4匹か5匹くらいが推奨?
そんなばかな
グレネードを素速く拾って飲み込んで自爆することで味方やchamを守れたら飲み込みます。
飲ませてください。4つ連続で飲みます。
>>870 要はだね。最終的に勝つための手段として有効なら豚が何匹いようがいい。
HIVEを建てる時間を競うゲームじゃないでしょ。いくら早くHIVEを建て始め
ても防御がなってないHIVEはあっさり落されるんだよ。
豚が3匹いようと4匹いようと、必要だと思ったら俺は豚になってるよ。仕事が
すんだら犬なりFADEなりになればいいだけのこと。現場で臨機応変に対応
できるのがエイリアンの強みなのだから。
ただリソースは何をするにも必要なので序盤のRTをいかに早く建てられる
かってのは重要だから、その計算やってくれている人に反論しているわけ
ではないよ。
すぐにゲームに入らないヤツUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
豚は2匹が基本、序盤で3匹以上はうんこ。
4リソやるからその豚辞めろと言いたい。
最近は海兵はHIVE速攻ゲットが多いけど、その分Baseが手薄。
そのうちエイリアンの序盤Baseラッシュが流行するかも。
うーんHAとJetが出ないバグ最悪。
Alienで言えばFadeやOnoになれないくらいのバグ……。
>>875 きついねアレ。発生条件はなんだろうね。
seigebugは余裕と注意力があればさけられそうだけど、
あのバグはちょっと条件不明。情報求む。
ともあれcomさんはおつかれさまでした。
なんか最近になってarmor jetバグ出てきた感じするよね?
1.03出た直後はなんとも無かったと思うけど・・・
豚さんの戦略についてみなさん色々書かれていますが、ここで俺の考えをひとつ。
結論から言うと、10vs10だとして最初から豚は四人欲しいなと。
マップの構造を把握していることと、Teamの意思が疎通出来てるのが前提ですが。
豚1匹目
1stHiveからMarineBaseまでの他Hive経由以外のルートで、
必ずMarineが通らなければならない場所で出来るだけHiveから遠い場所に、
Def→Offの順番でChamberを交互に2〜4セット位建てる。
その際護衛の犬と協力し合う。
抜け道があると意味無いんで、建てる場所はマップ憶えて決める。
どうしても複数ルートが有るなら、1セットづつ交互に巡回。
Marineが戦力を集中してきたら、さらにChamberを建てる。
豚2匹目
1匹目と同様に犬と協力しつつ、2ndHiveのルートにChamberを建てる。
2ndHiveは地理的に1stから近い方を選ぶ。
現場付近までは犬で移動し、そこで豚になる。
豚3,4匹目
ひたすらRTを建てる。Chamberは建てない。
その際、1st、2ndHive付近から建てていく。
RTの場所が前線(1、2匹目が建てているChamber)以上の場所にしか無くなってから、Chamberを建てる。
2ndHive寄りのRTを建ててる豚は、1、2個建てたらHive用のResを溜める。
個人のテクニックにも左右されるけど、DefCham1個+犬3+豚1居ればMarineの集団を防げると思うので、最初の攻撃をなんとか耐える。
で、Chamberが増えてきてMarineがSiege出す頃には2ndHive建て終わると。
その為Chamberを攻撃するSiegeの射程に、Hiveが含まれないのが重要。
2ndHive建つのは遅いかもしれませんが、勝利が安定すると思うんですがみなさんはどう思いますか?
長文失礼しますた。
俺の考えでは
豚1匹目
1stHiveの出入り口2箇所にChamberを立てる
豚2匹目
2ndHiveの出入り口2箇所にChamberを立て
Hive内部にRSがあればRSも立てる
2ndHiveは地理的に1stから近い方を選ぶ
現場付近までは犬で移動し、そこで豚になる
豚1匹目
1stHiveに近いRSを立てる
豚2匹目
2ndHiveに近いRSを立てる
豚は最低2匹いれば何とかなる。とにかく2ndHiveが完成し
皆がFadeに変身可能になった時点で豚の仕事の9割は終わり。
Alienは仮に全部のRS押さえたとしてもHive1つじゃ負け確定。
880 :
878:02/12/12 03:31 ID:7iKf7iVV
>>879 それだとHiveに直接届くSiegeが怖いのです。
巡回してる犬が一人でも見逃してSiegeポイントにGate作られると苦戦すると思うので、
そうなる前にもっとMarineBaseに近いポイントにChamberを作ってそこで足止めしたいなと。
でも、そうするとRT建てる人が居なくてHive建つのが著しく遅れると思うので、豚4と言いました。
まぁ、俺の感覚的な戦略なんですが。検証とかはしてませんです。
>>880 いやもちろん理想はそうなるけど、どう考えてもresourceが足りない(笑
882 :
878:02/12/12 03:51 ID:7iKf7iVV
>>881 死守する前線を押し上げる = 安全に取れるRTが増える
で、解決しませんかね?
やっぱ無理があるのかな・・・
一回試さないと正直俺もわからんです。
883 :
名無しさんの野望:02/12/12 04:05 ID:LxgxQXRq
韓国の鯖でsiegeがhiveに届かないように位置変えてる鯖があったよ
>>879 >>豚は最低2匹いれば何とかなる。とにかく2ndHiveが完成し
>>皆がFadeに変身可能になった時点で豚の仕事の9割は終わり。
2Hive立ったあとの豚の強さを知らない奴に豚を語る資格は無い。
ま、879は初心者って事で勘弁してやってください。
RTを建てないで2ndを作ろうとしたりチンポを勃てようとするのはだね、
AOKでいうと農民を一切増やさないで次の時代へ行こうとしたり、戦闘
ユニットを出そうとしてるようなもので、いかにも低脳が考えそうなこと
ではある。経済基盤がないのに軍事力だけ持ちたがる北チョン思考。
>>886 理想はそうだが海兵ラッシュにやられまくる現実を考えると
そうも言ってられないのも事実。
888 :
名無しさんの野望:02/12/12 04:58 ID:CewuGLl5
>>879 お前みたいな豚がおるとAlienは苦労する。
それなら犬でパラサイトだけしてるほうが、よっぽどまし
結論
お前は豚するな
確かにweb張りまくってりゃ馬鹿なHAを狩ったりできるもんな。
やられれば分かるけどweb>web>・・・・のコンボ、あれきっついわ。
気が付いたら横にFade立ってるし。
投網マスターがいると迂闊にFadeに突撃できんよ。
>>888 4匹も豚がいるとリソも溜まらずその分展開も遅れると思う。
webが強いって言ったって、エリア制限もあるし何処でも必ず貼れるというわけでもない
Hiveに直接届くSiegeが怖いのは2ndHiveができるまで、2ndHiveさえできれば
蝙蝠ガス+Fade弾で充分対処できる、それで対処できないチームは所詮負け。
結論
あんたみたいなのがいるチームは一生犬。
二人とも海兵をやれば解決。
普通に歩いてる時にwelder溶接や
alienのupgrade時の時の青いゲージがたまに表示されるんだが、俺だけか?
なんか最近になってやたら多いんだが。
時の時のって何だよ、鬱死。
毎日豚やってんですが一言。
一番重要なのは臨機応変さ、です。
Hive用にリソース貯めてても海兵の足音が聞こえたら
さっさとOff立てたり、自分のいる近辺に海兵が来てないなら付近のリソース確保とか。
前線に近いならDefとOff立てて犬の回復支援と前線後退時の海兵のラッシュ
を防ぐ必要もある。極論すれば理想の戦術なんて相手の行動次第でいくらでも変わる、
って事じゃないかなあ。
>>890 制 限 に な る ほ ど 無 駄 に 吐 く の ヤ メ ロ 。
WEBは上手い豚に使わせておけば、JETだろうとHAだろうと数体まとめて
ハリボテ化してくれる。WEB上手い豚はFADEより
GATEの制圧にも息切れするLERKのガスより余程有効。
暇だったのでLANでONOSがどのくらいの数のMINEに耐えられるかと
実験しようと思い、80個程のMINEの赤センサーに飛びこんだら
見事にOSごと落ちました
つかSOF2のナイフ無限増殖刺しで落ちた時から何の進歩もしてねえよ俺TT
結局アップグレードができないバグはストラクチャーの選択を
正確に行えないバグだと思う
んで、原因はTFとかタレット系っぽいので効果範囲を見ようと
してクリックするのはあまりやらない方がいいと思います。
>>896 ワラタ (゚∀゚)
nice fight
>>897 HA Bugは2タイプあるぽい。
アプグレードできないバグと、
出しても即消えるバグ。
前者は選択バグ、
後者はわからん。沈むバグか?
900 :
900:02/12/12 09:32 ID:PYFV94ND
焦っているときに限ってバグってさらにパニクる。
ちなみにコマンダー1勝4敗。
豚4匹とかアホかと
HAバグやSiegeバグが出る以上は、
絶対にFade出さないように、また長期戦にならないように、
速攻で攻める必要があるかと。
でもMain Hiveだけせめて落として勝っても楽しくないし……。
しかしそういえば一回、Commやってるときに、
1Hiveゲット→2Hive攻め落とし→3Hive攻め落とし、
というのを、速攻でこなしてしまったら、
味方海兵から「つまんねー」と言われてしまった。
敵のMain Hiveを潰して即終了は犬ラッシュと同じくらいつまらんと思うが、
全Hiveを攻め落としたのにつまらんと言われるとは思わなかったっす。
確かに、ラストハイブは「他のハイブほっといていいから特攻!」で落としたけどさ。
どっちの初期ラッシュも食らって返せないほうが悪い
つまんねーとかいってる房は無視してok
>>902
つまらんというかmarine初期ラッシュでhive占拠してレスキルの荒らしはつまらんというか鬼って感じ
まあ有効な戦術だから文句はいわないが
902とは関係なかった
905 :
名無しさんの野望:02/12/12 11:36 ID:ryl0CNVS
4豚は2HIVEからなら納得できます
豚の援護がないFADEは結構もろいのでいっしょについて来てくれ!ってよく思います
個人的には最初は1豚でResを一つ建ててからもう一匹追加でいいと思うのですが…
あと、Def早めに建てる。犬衆を信頼する。これだと。
gateを作るにはObservatoryが必要なので、エイリアンは
まずそれをねらうと良いかも、とふと思った。
HPは1000しかないので犬だと14回噛むだけでいい。
2匹で逝くと7回。しかもコストは25。
どうだろうか?
Observatoryはよく狙うよ
脆いしtrack有りだと犬じゃ辛いし
>>905 最近はすぐ2つHIVE取られるのが速いから豚1は不足。
いかに早くHIVE建てるかではなくて、
1つHIVE取られている間になるべく多くのChamberで通路封鎖するかが重要。
909 :
名無しさんの野望:02/12/12 13:53 ID:H675PV8Z
>>908 そして犬はいかにマリーンのHive拠点構築速度を遅らせ、2Hive目に来るのを遅らせるかがPoint。
1hive豚2匹ぐらいでいいんじゃないかな。
豚は前線に出て敵に進入されないようにチャンバーで防がなきゃだめ。
最近の海兵は1個のOFFぐらいじゃ平気で突っ込んで来て豚殺そうとするし、Offがまだ勃起してなかったらカナリ死ねる。
そういう時は周りの犬は殺されてるから1Hiveの時は豚は固まって行動すべきだと思う。
回復し合えば敵にダメ-ジ行くし回復も出来るし。2匹同時OFF建てで結構防げる。
RTを一匹一つ建ててから、一番進入されたくないところ(1stHiveやRTに通じる道)を速攻でOFFで防ぐ。
2匹で作業すればまず殺される事はないと思う。OFF、DEFでだいたい防いだら徐々に前線を広げて、2NDHIVEを確保。
あとはHiveを構築しFadeタイムへ。
ってのはどうだろう。
>>910 遅いと思う。
1stHiveこそ犬にまかせるべきで、1stHiveと2ndHiveの間にRT建てて
2ndHiveと取られているHiveの間に防衛網築いたほうがよさげ。
912 :
878:02/12/12 14:37 ID:7iKf7iVV
えっとまたでてきました878です。
豚4匹とかアホかととか言われてますが、MarineRushも怖いんで。
これは現実にあったことですが、
豚2匹、Hive付近にだけChamberで、2nd完成前に直接HiveにSiegeで負け。
豚2匹、前線にChamber作るも数が足りず、初期装備のMarineRushに押し切られ負け。
てなこと有ったんで、どうかな?と思ったわけですよ。
俺の考える方法だと、MarineをHiveに近づけさせないのでHiveへのSiegeは防げます。
しかし、Marine最初の攻撃で、Chamber建てる前に犬&豚さん殺されちゃうと一気に不利になります。
それでも豚少数でバクチ的に2nd速く建てるよりは、勝率上がるんじゃないかな?と。
前にも書きましたが、最初のMarineRushさえなんとか防げば、あとはどんどんChamber建ててMarineを封鎖出来ると。
一旦Chamber乱立を成功させちゃえば、そこを通るにはHMGかSiegeじゃないと辛くなります。
そしてMarineが準備して突破しても、その位の時間が有れば十分2nd建つと思ったんですよ。豚4でも。
んで2nd建設後はFade4、Lerk2、豚2(前線支援)、豚2(内政、防御強化の為のChamber建設)でばっちり。
俺COMMの経験もありますが、Hive攻めたいのに必ず通る通り道にChamberあると凄いイヤです。
それで時間ロスして2nd建てられるって負けパターン何回もあります。
Hive付近にしかChamber無いなら、Hiveを射程内に収めてるSiege置いて、耐えるだけです。
2nd建つ前に十分間に合います。
現実的には
>>894さんの言ってることが一番正しいとは思いますが。
まあ2匹以上なる奴は素人
つまりさ、何匹が有効なのか、というよりあれだろう、
フォーメーションというか戦略思想というか布陣全体の差によって、
有効な豚の数が変わってくるってことでないの?
878流の布陣、通常最速hiveの布陣、とか、
犬と豚の数と位置をアイコンで配置した画像とかあるとわかりやすそうだね。
将棋みたいに、特定の布陣と戦略思想を、ひとことで名前つけることが
できたら便利かも。そんでそれが広まるとさらにGUD。
「おし、エイリアン、やぐら落とし(謎)いくぞ!」
とかで、全員あーあれかーと分かるとかね。
goodの事か。
>912
その負け方は単に
犬が仕事してないだけかと
犬は機動力があるので
回復できる場所を中心とした拠点防衛や攻撃にも適している
噛み、逃げ、回復、戻る と
そこでHIVE Defcham 豚を中心として行動できる
海兵の足音がhive近くで聞こえたので
犬が数匹hiveのある部屋で待ち伏せしてたら、
その間に海兵が近くの通路に
gate作ってTF作ってsiegeうp完了してました。なんてアホ過ぎ。
だけどマジで実際にあるから困るのよね
最近海外は世知辛いな…開始からしばらく経って二匹目の豚になるといっただけで
sensory→movementの順でchamberを立てたような扱いを受けるよ
日本も似た様なもんだって。
ある程度の技術が無いと叩かれる。
ある程度以上の技術があるとチート扱い。
戦略的な動きが出来ない奴は帰れコール。
なまじ相手の言う事が理解できるだけに辛い物が。
てか何故お前らは人の居る鯖に集中するか。
まあ人が居ないとつまんないけどな。
と言うわけで今からUTSに行ってきます
921 :
878:02/12/12 17:18 ID:7iKf7iVV
>>917 そうなんです。その通りなんです。
犬だけでMarineを完璧に防げるならこんなこと言いません。
922 :
878:02/12/12 17:33 ID:7iKf7iVV
1. Marineの侵攻を防ぐには犬だけじゃ辛いなぁ
2. だったら速めに通路にChamber建てて封鎖しちゃえ
3. そしたらRT建てる豚居ないからRes不足じゃん
4. んじゃ後豚2追加
5. 豚4でもMarineがChamber突破する頃には2nd建つっしょ
と、言うわけでした。これで最後にします。
まだ豚二匹が、絶対良いって言ってるやついるのか。
アホだな。
漏れは豚は3匹派かな
base防御 2nd作成+防御 前線構築の3匹か
base防御 2nd防御 2nd作成の3匹か
とりあえず3rdは捨て気味で。
2nd取れたら3rdできる前に決着つくことも多いし。
「二兎を追うもの一兎も得ず」です。
>>922 2つぐらいで通路封鎖しても犬がいなきゃ飛び越えられるだけだからね。
ほとんどの場合それ以上リソ溜まる前に攻めてくるから犬の数が少ないのは致命的。
結局、犬が海兵を押し戻せないエイリアンは何やっても勝てないと思う。
いや、だからさぁ、820、864辺りから話しはRT3本くらいが建つまでの
話しをしてるだけであって、バクチ的に2ndHiveをいかに早く建てるかっ
て話しをしてるわけじゃないんですが。
で確認しておきたいのですが、豚多い方がいいと言ってる人は
そのRTが建つまでの時間帯から、チーム人数の4割くらいの豚が
必要と思うのですか?
まあ豚4匹でもいいけど
RTもチャンバーも最初はぜんぜんリソースないので
RTが3本になってから豚になってくれ。
4匹豚がいてもOffを1本ずつしか建てられないのならいらないから。
RT最初に立てろ。最初にOffenceなんて立てる馬鹿は氏ね。
犬がしっかり守らないとoffe必要だろ
よく序盤海兵が運がいいのか警備の穴をついてはいってくるからな
とっちにしろ、とりあえずエイリアンは、
リソースタワーを建てたら「RT tatetayo」
とかチャットで言った方が良いと思う。場所も言うと良いかな。
一人じゃ何個建ってるかなかなか把握できないし。
まあ3豚が限度だな
3豚でも2hiveあたりからやらんとダメだ
ほんとに実戦した事あんのか?
1sthiveしかなくて3〜4豚でのresの回ってこなさを
931 :
名無しさんの野望:02/12/12 18:40 ID:HqLfEGR3
>>928 そしてゲート作られて速攻かけられて死ぬんだよなぁ。
最初にOffいらんとかいうけど、最低Offある場所には海兵はゲート作れない
(作るなら排除しなきゃいかんが攻撃したらばれる)んだから
海兵が攻めてきてるならOffは必須でしょう。
豚一人だけの時何回1本のOffに助けられた事か。
>>928 そんな暇があるならRTかDefを建てろ。
犬に呼びかけろ。来たとか。
メインHiveすら守れないAlienはクズ。
いい感じに荒れてきましたね
>>930 >>3豚
これを「サンブタ」と読むのか「サントン」と読むのか
それが問題だ
人が少ないときのマリーンの戦術を教えてください。
おねげえします。
>>931 最初に1,2本Offenceが立ってても、まったく意味ない。
素通りできるし。俺がCommでもChamber無視して行けと言うし。
豚は直接戦わないで犬を動かせ。2本RTを最速で建てる事を考えろ
途中Defを立てるならもう1匹豚に待たせてる方が早いな。
その後、豚3匹なり4匹なったりした方がよっぽどいい。
早めにモーショントラッキングを作る。
以上
1本RT建てるなら最初から豚1匹が最速
2本RT建てるなら最初から豚2匹が最速
939 :
878:02/12/12 19:00 ID:7iKf7iVV
ごめん・・また出てきました・・・
>>926 俺はRT3本建つまでのことを言ってるつもりは無いんですが・・・
最初の発言は誰にレスした物でも無いし・・・
ただ、豚さんが少ないと、簡単にMarineに入り込まれる恐れがあるのでバクチ的って表現しました。
勝つための戦略の構想を話して見ただけです。
DefCham1個で回復しつつ、犬1、豚(俺)1で初期装備のMarine4人を撃退したことあるので、
最速でDef建てればなんとかそこを死守出来るかな?と思ったんです。
もちろん犬はChamber増えるまでそこから動いちゃダメなんですが。
まもってつってもベース攻めてる犬は多いからな
offe一本おいとくだけで敵がくるのがわかる
↓
逃げれる
↓
ウマー
941 :
931:02/12/12 19:16 ID:HqLfEGR3
みんな勝つ為の方法を話してるのは同じなんだからあんまり喧嘩すんなよ。
943 :
名無しさんの野望:02/12/12 19:23 ID:LxgxQXRq
チャンバーは2段重ねてからブタで攻撃すると1段になります
>>939 いや、変な聞き方してスンマセンでした
いきなり4匹って言われてる訳じゃないということなので
安心しました
さて、なんか活発になってきたので
そろそろ次レスの準備でもしますか?
HIVE3つ取ったら全員で豚になり犬BOT連発。これ最強。
そして鯖落ち。
946 :
878:02/12/12 19:54 ID:7iKf7iVV
>>944 ごめん・・いきなり4匹って言っちゃってます・・・
947 :
名無しさんの野望:02/12/12 20:00 ID:cS9GMJj3
海兵やっててムカついたときはエイリアンにリジョインして2ndHIVEにSensoryChamber
建ててまた海兵にジョイン。
今朝思いついたので今晩にでも試してみよっと。
>>930 1stHIVEしかないからRESがまわってこないんじゃなくてRTが無いから
RESが来んのだよ。
sensoryも絶対壊れないとか敵から見えないとかだったら結構使えるんだがなぁ・・
絶対壊れないは壁が作れてしまいバランス的に非常に危険
エイリアンのアドレナリンやリジェネの様なupgradeを
chamber専用のupgradeを別個に用意して付けれると面白いかも
>949
nice
953 :
名無しさんの野望:02/12/12 20:55 ID:eBXAXsAY
おい、リソース22やるからさっさと次スレ建てれ
コマンダーが逃げた!
2nd HIVEはまだですか!?
FADEが大挙して埋め立てに来るようです
FADE INC!!!!
てかこれHAかFADE出てきたら勝負決まったような感じだよな
伝説のカリスマCSプレイヤーのJoe-UがUTSにいますた。
961 :
Fretan:02/12/12 22:31 ID:RrSoJutx
そのJoe-Uに2ch言われて来ました。
Vasquezって人にcheatすんな言われたんだけど、してませんが?
証拠あるんですか?それともHLG入ってる鯖行きますか?
黒黒ってあんたら白人ですか?
>>961 あなたを本物のFretan氏だと証明する証拠はあるんですか?
最近の流行は
「状況証拠だけで有罪」
一行目が日本語として成立してませんが?
965 :
名無しさんの野望:02/12/12 22:52 ID:vTQwD1Zi
Fretan ID:2825709
特徴:くそ硬い
autoaim
wallhack
スタミナいじってる
>>965 その特徴ってのwallhackは可能だとして、他の三つは本当にできるの?
>>931 そうでもないと思う
昔は余裕でRTとか建てられたけど
今はそんなヒマないくらい海兵の攻撃が激しいので
リソースをRT用に溜めてる間に
犬どんどんやられて占拠されていくのを
指くわえて見るハメになることが多い。
そりゃ用もない場所にあったら素通りされてしまうけど
Offenceは序盤の激戦区となる場所に建てておくと
犬と海兵が戦っているときの援護射撃になる。
その時のGorgeの身の置き方も大事だけど。
それにOffenceがあることによってそこに注意を引きつけるので
犬も攻撃しやすくなるから。Defenceは何処おいても無視されるけどね
969 :
名無しさんの野望:02/12/13 00:05 ID:nqQnHSrM
ハーフライフのチートは多いからいくらでもあるよ
つか海兵にチーター多すぎ
そろそろ怪しいやつもID付で晒していこうや
970 :
名無しさんの野望:02/12/13 00:16 ID:ReXuXpFO
MOD作りやすい
=チートツールもまた然り
両刃の剣なのな。。
>971
何言ってるんだ?
おまえ自身が証拠だろうと小一時間(藁
>973
わざわざIPかえて自演ですかFretanさん(ぷ
犬でやたら硬いチートも・・・
>>971 そのツールの名前は? ってチートしてねえ奴がわかるわけないよな?
逆ギレかよ、
DEMOのUPもせず証拠も提出せずチートチートほざく敗北主義者は帰ってください
979 :
名無しさんの野望:02/12/13 08:10 ID:HOnD+9km
でもこのゲームこそチートはやめて欲しいな
>>979 久しぶりに知らない人間同士協力してワイワイやりながら楽しめるMODなのにな。
面子が糞糞言う奴も、もっとじっくり腰据えて楽しみながらやれや、と謂いたい。
Valveのアンチチートが入ってるから、昔あったようなあからさまなのはできないんだけどなぁ・・・・
>>981 世の中にはHLGuardでもすり抜けるチートが流布してるよ
>>950 覇外道。しかしFADEの為にSensoryはラストハイブにまわされてしまい
役立たたずになってるのが現状。Sensoryを有用化するんならアクティブHive1つにつき1種類の
チャムバーってシステムを変更しないとだめぽだな。
Chamberはどんなものでも立てれるが、
LvUPの上限はHiveの個数まで。
これで良いと思う。
できればリソを使って攻撃手段を増やせれば最高なんだが
それはちょっと強くなりすぎるしな。
>>984 どんなものでもたてれるが、同一エリア内には
Hive1: 2個
Hive2: 4個
Hive3: 8個
までしか建てられない、くらいの制限は必要だな