【期待の】RoNに期待しまくるスレ開幕【RTS】

1 ：名無しさんの野望：02/12/03 01:05 ID:6lW0mqPz

RoNとはRise of Nationsの略です。
まだちょっと早いかもしれませんが、期待している人も多いと思うので、スレ建てました。
まだまだ少ない情報をみんなで持ち寄って、批評していきましょう！
ポストAoEの実力はいかほどか！？

公式→ttp://www.bighugegames.com/riseofnations/index.html

4亀RoN記事→ttp://www.4gamer.net/news/history/2002.05/20020525205349detail.html

来春発売予定！

2 ：2：02/12/03 01:07 ID:nTuQrfCo

3 ：名無しさんの野望：02/12/03 01:09 ID:qNYKg4FU

4 ：名無しさんの野望：02/12/03 01:37 ID:c3qfybhR

１人用シミュレーションの超名作SMACを作ったブライアン・レイノルズが
マイクロソフトからの過剰な期待を受け、満を持して放つRTS！

俺はマジで
「ワクワクが止まらない」
状態ッスよ！！

っていうかstack-styleの転載スレになっちゃいそうな予感が。
シドマイヤー系ゲームの大御所的サイト→ttp://www.stack-style.org/

5 ：：02/12/03 01:48 ID:XcU+cDx6

もれもこれ待ってまふ

AoE→RoRとめちゃくちゃはまりますた。(人生狂った)
けど、その後出る作品出る作品　全部はずれですた。(AoK、AoC、EE、WAR3、AoM)

RoNに期待してまふ、これでだめだともうﾀﾞﾒﾎﾟ

6 ：4：02/12/03 02:11 ID:c3qfybhR

俺はAoK大好きだったな。
でも弓小屋ラッシュが確立されて、序盤で決まってしまうゲームが激増してから
離れてしまいました。

>>5！期待させてやろうか！
SMACは2000年発売のゲームだが、未だに我が家では現役バリバリだ。

…まぁ発売まではまだまだなのでじっくり行きましょう。

7 ：名無しさんの野望：02/12/03 02:35 ID:qbd3McfE

E3で取材したところはみんなべた褒めなので期待しまくりだつーの。

8 ：名無しさんの野望：02/12/03 11:38 ID:6lW0mqPz

登場文明がAoCと似てるんだけど、そのへんどーよ？

第一に，「街」を基本単位とした内政システムに注目したい。
というのも，RoNでは最も重要な資源である「金」の獲得が，
自分の所有する街の数に大きく依存しているのである。
つまり，ほかの同ジャンルの作品のような"金鉱から金を掘る"
というような直接的な採取方法ではなく，RoNでは街からの税収を
基本として金が徴収されるらしいのだ。広大な領土を獲得して
多くの街を支配下に置いていれば，それだけ金の収入が増えるというわけだ。
そのほかの金を獲得する方法として，商品を街から街へ運んで商業活動を行う
"キャラバン"などのユニットを生産して，そこから収益を得る方法がある。
交易というと，AoEシリーズを始めとしたいくつかのRTSでは，実質的な機能を
果たせていない作品が多かったものだが，RoNにおける交易は非常に簡単かつ
システムの主軸を担う重要なポジションにあるのだ。交易の指定も非常に単純明快で，
キャラバンを選択した状態で交易したい都市をクリックしていけば，あとは自動で
交易を開始してくれる。対戦型RTSに近いゲームテンポを保ちながらも，この手の
シミュレーション的な雰囲気を過不足なく盛り込めているところは，さすがに
ゲームデザイナーの力量を感じさせてくれる。

この紹介見てるとシムシティほど大げさじゃないが、それっぽい街運営システムがあって、
そこに戦略とかも加わってくる感じか。

過去作がないゲームだから、下がってきたら定期的にageよう。

9 ：　：02/12/03 11:44 ID:XcU+cDx6

>>6

うちでは1997年発売のAoEやそれの拡張パックRoR(1998年)
がいまだに現役で友人周りで細々と対戦プレイしてるが何か？ｗ

正直AoCとかEEとかAoMつまらん

SMACがどんなものか非常に気になる。

10 ：名無しさんの野望：02/12/03 11:51 ID:MC+/WclK

期待してる人には悪いけど、AOEシリーズとはかなり毛色が違うゲームだと思う。
Civilizationシリーズが好きな人は期待大きそうだね。

11 ：　：02/12/03 11:53 ID:XcU+cDx6

>>1

ところで>>1よ
なぜhをわざわざ省くんだ？
そんな公式サイトやforgamerみたいなところいくのに
2chからのリファラーばれてもどうってことないだろ？
毎日新聞のサイトとかimpressとかのサイトのURLの
h省くやつ・・・まじで理解しがたいｗ

12 ：名無しさんの野望：02/12/03 11:57 ID:6lW0mqPz

1だ。すまねぇｗ
考えてみりゃあそうだよな。何も警戒することはないか・・・。

13 ：　：02/12/03 12:01 ID:XcU+cDx6

ここ結構詳しく紹介してる

記事は古いがｗ

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020228/migf02.htm

14 ：　：02/12/03 12:02 ID:XcU+cDx6

開発はBig Huge Games Incが担当し、販売をMicrosoftが担当。
開発の中心的メンバーとなっているのは「Civilization II」や「アルファケンタウリ」
のデザイナーとして知られるBrian Reynolds氏で、これまで彼が携わってきたタイトル達の
遺伝子が多分に受け継がれている感がある。

発売はMicrosoftか・・・良かったよ
カプコンとソースネクストとかじゃなくてｗ

15 ：名無しさんの野望：02/12/03 12:02 ID:Hw+Td8lq

>>1　よくやった。激しくZである。

16 ：名無しさんの野望：02/12/03 12:05 ID:6lW0mqPz

ソースネクストｗ　ﾜﾗﾀ

17 ：　：02/12/03 12:05 ID:XcU+cDx6

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020228/migf0201.htm

核爆弾あるのかｗ
EEみたいに核の嵐にならなきゃいいがｗ

18 ：名無しさんの野望：02/12/03 12:07 ID:Hw+Td8lq

>>17　核使うと終末タイマーらしきものが発動するらしい。
ある程度使うとゲーム終了。ってか世界滅亡（違
大御所に詳しくかいてあるからよんでみそ。

19 ：名無しさんの野望：02/12/03 12:10 ID:Hw+Td8lq

これね。
http://www.stack-style.org/BHG/roninfodigest.html#nuke

20 ：名無しさんの野望：02/12/03 12:18 ID:6lW0mqPz

>>19
見たぜ。まず必要スペックがいい感じじゃねーか？これならAoMできねーよって奴も
十分できる。
3Dが受け付けないって奴もけっこういるから2D＋3Dってのも好感もてるな。

説明読んだ感じ、相当細部にこだわってるね。同じユニットでも文明によって外観が違うとかさ。

21 ：　：02/12/03 12:21 ID:XcU+cDx6

450MHzのプロセッサ
Windows 98/2000/Me/XP
メモリ128MB
300MBのハードディスク
16MBのビデオカード

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

うちのノートでも動く

22 ：　：02/12/03 12:22 ID:XcU+cDx6

また、ゲームレコードをとってプレイバックを行なうこともできる。

おぉ、AoE2のごとくプレイの保存もできる!!

23 ：名無しさんの野望：02/12/03 12:23 ID:6lW0mqPz

それなかったら冷めるな。（´-`）.｡oO（あってよかった）

24 ：名無しさんの野望：02/12/03 12:25 ID:Hw+Td8lq

>>20　そうだねぇ。MAPが2D、ユニット3Dならそれほど高性能なPC要求されないだろうし
新規ユーザは入りやすいと思うです。3Dマンセーの時代に逆行してる気がしますけど
RTSは別段3Dじゃなくても良いと思うですよ。
EEでかなり失敗したから個人的にはかなり期待してますです。

25 ：　：02/12/03 12:29 ID:XcU+cDx6

核兵器
ゲームには第二次世界大戦時の核兵器と、現代のICBMという2種類の核兵器が存在する。兵器は非常に高価なので、
勝ち目のないプレイヤーが大量の核兵器を生産してゲームをめちゃくちゃにできる確率は非常に低い。

初期の核兵器はどちらかというと「戦術的」("tactical")な効果を持つ。ICBMは非常に大規模で、
画面すべてのユニットと多くの建造物を破壊してしまう。一部の建造物は完全には破壊されずに「煙が立った」
("smoking")状態にとどまるかもしれない。また、効果は爆心地からの距離によって減少する。

核兵器を使用すると外交的に大きなインパクトがあり、他国が通商停止条約(trade embargo)を結んで対抗する場合もある。
核戦争は終末時計(Armageddon Clock)の進行を早め、一定期間中にたくさんの核兵器を使用すると、
ゲームはプレイヤー全員が敗北する形で終わる。

金正日のプレイスタイルを真似できるかな

26 ：名無しさんの野望：02/12/03 12:30 ID:6lW0mqPz

RoNっていろんなRTSプレイヤーが参入しそう。AoE系好きな奴、EE好きな奴、WC3やってる奴・・・他
そこにCivilizationシリーズが好きな人とかも来るんじゃないか。

27 ：　：02/12/03 12:33 ID:XcU+cDx6

Civ系の奴は外交と進化に特化したプレイスタイルとってきそう

AoEとEEとWC系の奴は戦争に特化したプレイスタイルとってきそう

28 ：　：02/12/03 12:40 ID:XcU+cDx6

>マルチプレイではテキストでゲーム関連、あるいはゲームに関係ないチャットを行うことができる。
>ゲームマップに印をつけて、敵の守りの弱い地点を他のプレイヤーに伝えることも可能。
>『マップ上に矢印を描いて戦略を示すこともできるらしい。』　←←←
>描線は民族ごとに色が異なるので、戦略を視覚的・効率的に伝えることができる。

下手な奴を下手と見抜けないと(RoNで勝つのは)難しい・・・

29 ：名無しさんの野望：02/12/03 12:43 ID:Hw+Td8lq

まーEEの時もそうだったけどコンセプト段階だと最高に面白そうなんだよなー。
で、計画がどれだけdemo（or製品版）まで生き残るかが問題。

30 ：名無しさんの野望：02/12/03 12:45 ID:6lW0mqPz

へぇ～。すげーこだわってんな。RTSプレイヤーとしての真価が問われそうだ。
ほとんどのRTSがセオリーをいかにきちんとこなせるかが勝敗を分けるものだが、
（RoNは）自由なプレイスタイルで臨機応変に対応しなきゃいけないくさいな。

31 ：名無しさんの野望：02/12/03 15:03 ID:MC+/WclK

戦争がメインのゲームにならないでほしいな。
戦争はあくまで外交の一手段ということで、敵を滅ぼす以外にも勝利条件があれば・・・。

軍事的勝利、文化的勝利、経済的勝利、テクノロジー勝利などなど。

32 ：名無しさんの野望：02/12/03 15:15 ID:qbd3McfE

>31
最終的には難しいだろうな。
文化の発展している国は、国境を押し上げ、領内に大量の資源を保有する。
そうするとますます文化発展するため、他国はジリ貧となる。
それを防ぐため他国は戦争を起こし、都市占領で国境を押し戻そうとするようになる。
したがって、どうしても戦争は避けられないと思う。

しかし、戦争を仕掛けるには他のRTSと違い、宣戦が必要になるのでそれなりに考えてある。

>ゲームには同盟(alliance)・和平(peace)・戦争(war)という3つの外交状態がある。
>同盟を結ぶ際には贈り物を送ったりこちらから要求したりすることができる。
>また、誰かを攻撃するには、その前にまず宣戦する必要がある。
>宣戦には資源が必要なので、初期のラッシュはやりにくくなるが、全く不可能という訳でもない。
>和平を結ぶ際にも見返りとして資源を提出・要求することができる。

33 ：名無しさんの野望：02/12/03 15:29 ID:fTTt+++p

俺も戦争メインのゲームになってしまいそうなところが怖い。
まぁ、RTSの性格上仕方が無い部分もあるのだろうけど・・・。

ブライアン・レイノルズによる、Civ系のRTSだけに、外交に拘ったRTS
として、AoEに始るRTSブームへのある種のアンチテーゼになって欲しい
と思ってるんだけど・・。

34 ：名無しさんの野望：02/12/03 18:28 ID:6lW0mqPz

まあ、オレはAoC出身だから戦争メインでいいんだけど、それ以外の要素もたんまり欲しいな。
ワンパターンなセオリーに収まるゲームにはなってほしくない。

35 ：　：02/12/03 20:43 ID:XcU+cDx6

ふむ、戦争ふっかけて和平のために資源を要求できるのか

まるで『アメリカ』みたいなことできるわけだｗ

36 ：名無しさんの野望：02/12/03 20:46 ID:G/yuD1e1

陰謀厨ﾜｾﾞｰ

37 ：名無しさんの野望：02/12/03 21:30 ID:fTTt+++p

>>35
CivやSMACやれ。
COMがアメリカみたいなことしてくるから（ｗ

38 ：名無しさんの野望：02/12/04 12:51 ID:5jyfAn2J

age

39 ：名無しさんの野望：02/12/04 22:56 ID:XRBz/XJr

ネットゲー板でRoNスレ建たないなーと思ってたらこっちだったか
参加

40 ：名無しさんの野望：02/12/04 23:22 ID:jaabLhnZ

斥候→特殊部隊
の進化がいいね

41 ：名無しさんの野望：02/12/04 23:27 ID:5jyfAn2J

RoNはZone使うんだね。MSが販売だからか。
もっと情報欲しい。

42 ：名無しさんの野望：02/12/05 06:13 ID:b9FcX0G4

ここオススメ。ってか日本語とこは此処を翻訳してるっぽい。
両方良いんだけど。
http://www.rtscentral.com/readPosting.asp?PostingId=989660

43 ：名無しさんの野望：02/12/05 15:10 ID:wBVfMdnK

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ （´<_｀）　これEEじゃねーの？
　　　　（´_ゝ`）/　　 ⌒i
　　　　／　　＼　 |　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ /　 VAIO / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

44 ：名無しさんの野望：02/12/05 15:15 ID:wBVfMdnK

AA初挑戦↑　失敗！

45 ：名無しさんの野望：02/12/06 18:54 ID:/qj04Yy+

スレ伸びねー　　発売されてないから仕方ないが。

ところで日本のユニットどう？
サムライ→ガンサムライってのは燃えるね。
弓が陣笠みたいのかぶってるのはちょっと違うが、極東共通だからしょうがないのかなあ

46 ：名無しさんの野望：02/12/06 20:49 ID:JxnAQLSg

>>45　ってかアレは足軽鉄砲隊？の方がしっくりくるような・・・・。
サムライはあくまで接近戦ユニットと私は思う。

47 ：名無しさんの野望：02/12/07 05:33 ID:nyzzZE1H

サムライ系統はユニークユニットで
普通に銃士もいる…と思う

まあそれだとなぜサムライが銃なんだ！と言うことになるが、俺は
当時の日本が世界一の鉄砲保有国であったことを汲んでくれたような
気がしてちょっと嬉しい。
接近戦の戦いも時代遅れになっていった情勢も表してる感じだしな！

48 ：名無しさんの野望：02/12/07 23:39 ID:ymxzU4zo

忍者とかいねぇかな・・・

49 ：名無しさんの野望：02/12/09 12:15 ID:Ii108zRn

AOE系プレイヤー＆Civ,SMACファンとしては非常に気になる作品です
早くαなりなんなりの進展があってほすぃ

50 ：名無しさんの野望：02/12/09 21:51 ID:GWt4Iloe

＞海外のオンラインゲームショップに、RoNの製品ページが出現しつつあります。
＞GameStopでは2003年2月3日発売予定で$49.99, EB Gamesではソフトウェア本体は
＞2003年3月15日発売予定で$49.99, 攻略本が2003年2月12日発売予定で$19.99と
＞いう事になっています。Amazon.comにはまだ登場していない模様。

情報が錯綜してますね。

51 ：名無しさんの野望：02/12/09 23:08 ID:yo9CnKGc

発売日、意外と早いんだな。日まで公開されてるってことは延期の可能性は低いと見て
いいんだろうか。ログみたらみんな長文でイイ感じだ。良スレやね。

52 ：名無しさんの野望：02/12/10 15:38 ID:0C2c/TND

大御所サイトから転載～

「Big Huge Gamesは、戦術的マルチプレイヤーRTSの強烈な激しさを、
生粋のストラテジーゲームの広がりや多様性と掛け合わせるという危険な賭に出ている。
このベータ版に基づいた私の最初の印象では、
この賭は──完全に勝ったとは言えないにしろ──、
ゲームに今まで見たことのなかったような色合いを付けることに成功している」

よい点: 戦略的・技術的な革新
悪い点: 必要な資源管理・ユニットの見分けと操縦が困難

RoNを以前の古典的RTSと比べて際立たせている4つの特色:
民族の国境(National Border)・都市の上限(City Limits)・
商業キャップ(the Commerce Cap)・人口管理(Population Management)

商業キャップのある経済を管理するのは、それ自体がひとつのゲームのようだ。
「戦闘の管理は比較的複雑。ユニットはグラフィックがしょぼく、見分けるのが難しいので、
プレイヤーが器用でなければ、大軍をあっという間に失ってしまうだろう」

53 ：名無しさんの野望：02/12/10 15:40 ID:0C2c/TND

続き～

中(Moderate)レベル以上のAIは、どのように攻撃を行なうべきかを本当に熟知しているように見える。
多様なユニットから編成された軍隊はさまざまな方角から都市を攻撃し、
経済建築物に目標を定めて略奪し、市民を苦しめ、情勢が悪くなっても粘り強く戦いつづける。

「Age of Mythologyのユニットの制御が難しいと感じた人は、
このゲームではもっと失望することになりそうだ。しかしSudden Strikeのファンならば、
(RoNの)グラフィックの特性が、自分達の慣れ親しんだものに近いことに気が付くだろう」

結論: 素早い動作と単純化された経済に重きをおく現在のRTSの傾向と比べると、
「RoNは経済の重要性を深め、(ゲームの)最初の時代から、
種々の戦略的な選択肢を提供しようとしている」
「これはもしかしたら、Age of KingsとEmpire Earthを大胆に融合させて生まれた、
正当な後継者と呼べる存在になるかもしれない」

経済！経済！経済！個人的には琴線に触れまくり。

54 ：名無しさんの野望：02/12/10 19:21 ID:q8ZB6pZH

なんかGame Watchかなんかの制作者インタビューでAgeシリーズは誰にでも親しみやすいというのを
コンセプトで作ってて、EEはコアなRTSプレイヤー向けに作ってあると書いてたけど、
RoNはどういう感じになるんだろうか。前者ならヒットしそうなんだが・・・。
ユニット数とか多すぎると研究が大変でとっつきが悪いんだよね。

55 ：名無しさんの野望：02/12/10 20:47 ID:mLEdpuLL

個人的にはシングルの面白さを追求して欲しい所存。

56 ：名無しさんの野望：02/12/11 18:50 ID:QpTpsxjo

マイクロソフト公式
http://www.microsoft.com/games/riseofnations/nations.asp

民族紹介のキャッチコピー
Power of ～ってのがｶｺｲｲね
アステカのPower of Sacrifice、
ロシアのPower of the Motherland なんかが燃える。
特殊能力「ロシアの冬」だもんなー

我らが日本はPower of Honor。
お隣朝鮮はPower of Tradition …これは半万年ってやつですか

57 ：名無しさんの野望：02/12/11 22:27 ID:ez/SuBeh

>>56　M$は南朝鮮に優しいからなぁ。激しく嘘っぽい設定になりそうなんだが・・・
ロシア対策に日本には征露丸をテクノロジーに加えて欲しい。歩兵の耐久力upとか。
で、ロシアには督戦隊もユニークユニットで・・・。だめか。

58 ：名無しさんの野望：02/12/11 22:32 ID:GbzAO348

>>56
Power of ～の名前が中身と一致してない例も多いような。
日本の「略奪が二倍」が Honor かと聞かれると…

59 ：名無しさんの野望：02/12/12 00:03 ID:9qkl0wMW

>>58
規律正しい日本軍に、被占領地の住民は素直に物資を差し出すのだよ。

60 ：名無しさんの野望：02/12/12 13:54 ID:8lUavqHp

RoN期待age

中国のユニークユニット「火槍」ってもののけ姫に出てきたような奴かなあ？
そんな武器が実際にあったの？

61 ：名無しさんの野望：02/12/12 22:50 ID:yzsIMWQl

なかなか盛り上がらんなあ..
ということでage

62 ：名無しさんの野望：02/12/12 23:02 ID:IEewrGfx

情報がまだ少なすぎるからな・・・。まあ、ageまくっとけば情報も増えるだろうて。
火槍かあ。そんな武器熱いだろｗ
時代が八つもあるのがちと気になるかな。

63 ：名無しさんの野望：02/12/12 23:51 ID:74rQM2kL

コサックス+AOCみたいなかんじ

64 ：名無しさんの野望：02/12/13 00:36 ID:m4ZOaWiH

なんかこういうゲーム、前にあったよな
島で

65 ：名無しさんの野望：02/12/13 00:53 ID:51NeZlki

火薬の作製は、すでに唐代（６１８～９０７）に成功しているといわれている。
そして、火薬と石弾を鉄の筒から発射する素朴な大砲のようなものも宗代（９６０～１２７９）
には使われだし、１４世紀から１５世紀になると神機火槍（しんきかそう）という鏃（やじり）の
ような一種の弾丸を発射する火器もつくられている
（ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~kaze_k/special-02.htm）

火槍はGunpowder Age 以前の唯一の火器だそうで、
射程は短いが威力は高いとかそんな感じかな。

しかしさすがは中国…すげーな
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7539/
ここの鉄砲ってとこ参照

66 ：名無しさんの野望：02/12/13 01:30 ID:lOy8mD1Z

オープンβテストとかねーよな？ｗかなり期待大なんだが。

67 ：名無しさんの野望：02/12/13 12:23 ID:HAgczjl+

>>68 俺もかなりβに期待してるよ。まー、予想より発売日が早いから年明け暫くしたら
体験版は出ると思うなぁ。

68 ：名無しさんの野望：02/12/14 17:54 ID:p18mX4Qj

age

69 ：名無しさんの野望：02/12/16 00:13 ID:Mz+voVdq

age

70 ：名無しさんの野望：02/12/16 22:27 ID:upRuag9M

ぼくも超期待してます。
バンツー族ってアフリカのどの辺の人？
調べても出てこないぞ。
バンツー人のゲームユーザー少なそうだ。

71 ：名無しさんの野望：02/12/17 01:06 ID:4eiAC1D2

70は原始民族フェチだ罠。

72 ：名無しさんの野望：02/12/17 01:40 ID:/9rgZSP7

白人がゲルマン系/ラテン系/スラブ系に大別されるように、
黒人もスーダン系/バンツー系/ナイル系に大別される。
アメリカに奴隷として連れてかれたのはほとんどスーダン系で、
背が高い(ジョーダンみたいにバスケット選手向き)。
これに対してバンツー系は背が低い。
アフリカの南半分に住んでるのはだいたいバンツー系。
ただしけっこう入り乱れてもいる。
ルワンダの内戦も、バンツー系のフツ族とナイル系のツチ族が殺し合ってた。

73 ：名無しさんの野望：02/12/17 02:15 ID:loFdzCZx

>>70
なんかバンツー系何々人って書き方がされてたりするから、
モンゴロイドやネグロイドくらいの古くて広い分け方なんじゃないかな。
アフリカ南部の諸民族の多くがバンツー系らしい。
ちょい調べたけどあんま解らなかった。
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~africanhistory/
アフリカ南部起源の黒人の多くがバンツー系だとするとユーザーは結構多そうだぞ。

74 ：名無しさんの野望：02/12/17 07:34 ID:mMcrhdvy

>>5
君がそんなこというから体験版をダウンロードしてプレイして
しまったじゃないか。やり始めて気がついたらもう既に朝、、、

もう寝るので私が起きるまでに石壁の壊し方を書いておいておくれ
ヒントに従って壁を造ったら壊し方が分からなかったよ。

それではおやすみ。

75 ：名無しさんの野望：02/12/17 07:57 ID:3JFdu1Xr

石壁でもなんでも選択してDelキーを押せば壊せるよ。例外もあるけど。

76 ：名無しさんの野望：02/12/17 10:15 ID:P6NTIFm+

RONはどう考えてもＡＯＣの続編じゃねーか

77 ：名無しさんの野望：02/12/17 15:31 ID:+vXdZgRD

age

78 ：名無しさんの野望：02/12/17 15:38 ID:ZtYApzpx

出る前からベタ誉めだな
信者が住み着いてるのか？

79 ：名無しさんの野望：02/12/17 15:55 ID:oUS6cVFw

まぁ、出てからが勝負な罠。
日本で人気がある歴史系RTSは発売のたびに本命が次に移動してるからﾅｰ（藁

てかAoE系はRTSとしては色物だと思ってるから本家Civilaizaiton系のRoNには期待。
対戦Simゲーになってくれた方が個性が出るよ。

80 ：名無しさんの野望：02/12/17 20:41 ID:Bnaa0xdL

戦艦のグラフィックが大和っぽくていいですな

＞AoE系はRTSとしては色物だと思ってるから
その後のスタンダードになったんじゃないかと思うけど
どこのあたりが色物？

81 ：名無しさんの野望：02/12/17 21:29 ID:loFdzCZx

>>78
RoNはBHGの処女作だが、ブライアン・レイノルズとしては
civ2とアルファケンタウリのデザイナーとしての実績があるから。
個人的にはAoEとcivを足して2で割らないモノが出来るんじゃないかと
期待してるのです。

82 ：名無しさんの野望：02/12/18 07:07 ID:lXnkXlv8

>80
日本ではAoEが大当たりしてあれがスタンダードに見えるけど
海外ではCommand and Conquerをはじめとする戦闘重視のゲームや
Warcraftみたいな中間型、Homeworld風の3DRTSなどそれぞれ人気があって
どれがスタンダードとは言えない。
AoE風のは一時期たくさん出たけど、最近は新作もあまり出ていないしね。

83 ：名無しさんの野望：02/12/18 17:54 ID:TRsX3AXv

日本だといわゆる戦争シミュレーション＝歴史モノって認識があるから受け入れやすかったんだと。
ジャンル的にはDune2がヒットしてRTSというジャンルを作り続編的なC&Cがその後の流れを決めました。
FPSでいうId Softwareの役割をWestwoodが果たしてる。
その後Dune2のファンタジーバージョンとしてWarcraftとか歴史バージョンとしてAoEが出た。
テックツリー自体はCivilizationがすべての原型だから歴史物は先祖帰りとも言える。

AoMとかみてもRTSとして戦闘重視に振りたいのか
Simとして育成外交方面に振りたいのか、落としどころが難しいし、
そもそも歴史物って題材自体、対戦ゲームにするとプレイ時間の制約が非常に厳しいと思う。
この辺を実績のあるレイノルズたんがどう解決してきますかね。

84 ：名無しさんの野望：02/12/19 08:37 ID:i9BVZdVs

というかAOC以来、これっていう名作でてないからこれがクソだったらマジで泣くっす。
AOMもWC3も楽しいのは楽しいんだけど、大満足はしてないからなあ。

85 ：名無しさんの野望：02/12/19 08:45 ID:1YQhOQMd

順番としては
　1992 Dune2
　1994 Warcraft1
　1995 Command and Conquer
　1995 Warcraft2
　1996 Command and Conquer RedAlert
なわけだが。

86 ：名無しさんの野望：02/12/19 09:00 ID:Ep3dsd4m

漏れ的にはWC3は大満足なんだが
AoMがちょっとショボーン
Ronが名作でありますように

87 ：70：02/12/19 10:58 ID:GzR94sjb

>72,73
ありがと。これを機会にアフリカの歴史とか知ろう、と思うけどスゲー複雑そうね。
一気には読めないな。

>71
制服フェチです。

88 ：宗男：02/12/19 11:23 ID:dMzBDp3a

個人的にゃRoR以降　ｺﾚといった作品出てないから期待

89 ：名無しさんの野望：02/12/19 11:26 ID:uoov+BQb

>これを機会にアフリカの歴史とか知ろう、と思うけど
↑たぶん、こういう声が出てくることこそ
レイノルズにとって本望ではないかと思われる

90 ：名無しさんの野望：02/12/19 13:12 ID:KFPGE95p

個人的にはウンコリア出すくらいならもっと歴史的に重要なとこ出して欲しいんだが。

ヨーロッパでも色々あるだろ。なんであそこを毎回出すかね＞M$

91 ：名無しさんの野望：02/12/19 19:31 ID:Kngh3RaY

>>90
PCゲーム市場が有れば優先的に出られるだろ。当然。日本だって良く出るし。
でもアメリカ民族は居ないのよね。
ネイティブアメリカンにするか現在のUSAにするか微妙だから出ないんだろうけど。

92 ：名無しさんの野望：02/12/19 21:07 ID:z23oPF9M

建物が綺麗でいいなー
市場で売ってる果物とか造り込みが細かい

3Dにしなくて正解だな

93 ：名無しさんの野望：02/12/19 21:42 ID:Bcm8516Y

CIVシリーズの wonder は地中海沿岸/欧米でほとんどが占められてたけど、
RoN のはタージマハルとかアンコールワットとか兵馬俑とかティカルとか
いろいろ出てくるみたいね。

94 ：名無しさんの野望：02/12/19 22:06 ID:3aRYsxTT

>>91　アメリカは別にインディアン→アメリカくらいでも良いと思うんだよね。
初期は弱くて後半が強いって感じにすればなんとかなるかも。
開発者がアドオンくらいでアメリカ出すかもって言ってるよね。
タイトルはナントカカントカ　Americaってなる予感。ROR時のローマ扱いだと思うんだけど。
出てないのに言うのもなんだけどEEみたく時代を増やすのは愚の骨頂。

ってか隣って市場あったの？殆ど割れだと思ってた。世界の割れの三割以上は隣とシナだって聞いたけど。

95 ：名無しさんの野望：02/12/19 22:10 ID:83CVEqXo

いいなー　SS見るとCivのRTS版ってカンジだなー
AoEの忙しさと戦闘志向についてけなかった漏れでも大丈夫そうだ。

96 ：名無しさんの野望：02/12/19 22:11 ID:023jgFIr

AOEシリーズはアクションゲーム

RONはボードゲーム

97 ：名無しさんの野望：02/12/19 22:19 ID:Wu1KuONY

来春発売予定にしては情報少なすぎるな
やっぱ延

98 ：名無しさんの野望：02/12/19 22:40 ID:3aRYsxTT

＞ドイツのゲームサイトGameStar.deによると、Rise of Nationはドイツ国内では2003年の4月11日に発売される予定だそうです。

ドイツで4月か。日本は7月くらいになるかな。

99 ：名無しさんの野望：02/12/20 00:05 ID:+n//+E8d

3ヶ月も待つとしたら英語版買っちゃうよ。
1ヶ月くらいしか待てん。

100 ：名無しさんの野望：02/12/20 10:58 ID:MoQ5llDx

>>97
確かに漏れもそうお

101 ：名無しさんの野望：02/12/20 23:12 ID:tLL0cc0Y

一ヶ月以上遅れるなら英語版買うわな

102 ：名無しさんの野望：02/12/21 00:52 ID:xsmEWhJB

てか、英語版と日本語版、両方買うなり

103 ：名無しさんの野望：02/12/21 01:18 ID:kyb0JySu

一年くらい前からよく本命はRoNだってカキコ見かけるが、
なんでなのよ。

104 ：名無しさんの野望：02/12/21 01:50 ID:AcVi5Xrt

>>103
やっぱマイクロソフトがAoKの次として(AoMと共に)選んだってのがデカイんじゃないの。

個人的にはアルファケンタウリ以来のレイノルズ作品だからだなぁ。

105 ：名無しさんの野望：02/12/21 07:20 ID:+QkB7D5i

>>103　開発元のESはAOMなんて物作ってるし、EEはM$じゃないし。

AOKの次に相応しい時代設定は現代辺りなのになぁ。神話まで遡るなよ。

106 ：名無しさんの野望：02/12/21 12:12 ID:6FYDlrte

まぁ本命はEEっていってた時代もあったわけだが。
今度こけたら本命はAoE3とか言い出すかも。

というか歴史好きなら止めないがRTS自体が好きなら他のものどんどん試した方がいいよ。
歴史が好きならCivilization系既に沢山あるわけだし、多分やってなさそう。
ということでまたーり評判待ち。

107 ：名無しさんの野望：02/12/22 13:36 ID:i5tFcBLf

多彩なゲームタイプとマップが実際に使われるといいなぁ。
アララン一択みたいな事になりませんように。

108 ：名無しさんの野望：02/12/24 01:02 ID:hSwmP80E

age

109 ：名無しさんの野望：02/12/25 15:30 ID:pkOs79yf

GamesFirstとRise of Nations EmpireにRoNのプレビュー・インプレッション記事が掲載。GamesFirstの記事は「これ買ったら人生がストップしちゃうよ」ともうすごい褒めようです。

だそうです。

110 ：名無しさんの野望：02/12/25 21:19 ID:aR0DWVwK

http://www.gamesfirst.com/previews/todd/riseofnations/riseofnations.htm

111 ：名無しさんの野望：02/12/25 22:09 ID:iQ8+vJbP

>>109
面白いゲームに費やした時間は有意義に感じる。
1プレイ1～2時間って言ってたし、ブームが去ってものんびり続けられるようだとエエなぁ。

112 ：名無しさんの野望：02/12/26 16:58 ID:H17wmKi7

オモチャの種類が少ない前半のほうが難しい罠

113 ：名無しさんの野望：02/12/26 22:26 ID:F5WvDDwQ

こんなところにアリスインナイトメアの誤爆が…

114 ：名無しさんの野望：02/12/27 05:39 ID:ClanwrY/

期待してます。

115 ：名無しさんの野望：02/12/30 02:13 ID:v+nOD44S

MFOにも既にRONのコンテンツができてたね。情報が少ないのがさみしい。

116 ：名無しさんの野望：02/12/31 19:04 ID:vxoGv2Z2

来年はRoNの時代が来るだろうか・・・楽しみだな。

117 ：名無しさんの野望：03/01/03 01:36 ID:y2eshgS7

age

118 ：名無しさんの野望：03/01/03 14:08 ID:azSgzzQb

AIが賢いと嬉しいんだけどな。
CPUをパートナーにして対戦とかもやってみたい。

119 ：名無しさんの野望：03/01/05 00:53 ID:v+wWxUm6

CPUはどうせ資源量のチートでレベルわけされるだろう

120 ：名無しさんの野望：03/01/05 01:01 ID:dvbaTufD

>>119
レベル分けはそれで良いけど、AIは制作者のセンスが重要ですから。
各国毎の性格分けもあったら嬉しいけど、そこまでは無理かな・・・

121 ：名無しさんの野望：03/01/05 02:13 ID:eD9onFcq

体験版まだー？

122 ：名無しさんの野望：03/01/05 15:25 ID:mHFlqip5

>>120
同じレイノルズのSMACだと明確にファクションを率いるキャラクターが存在するので、AIにそれぞれ指向パラメータがあった。
ただこういうのは史実だと辛いかなぁ。SMAC自体SFだからこそCivilizationの枠に囚われないで作れたってゲームだし。Dune？

これ遊んでみると理解できるんだけど、いわゆるFFAだからこそ面白いんだね。
一般にRTSでのFFAは凄くつまらない。がちがちに亀合戦。漁夫の利待ち。
CivはおそらくはRISKだのDIPLOMACYだののボードゲームな流れ組んでるから
相手を滅ぼすことがイコールで自分の利益にはならない。

で、このゲームのデフォルト設定がスタクラ表記で言うところのMelee（全部敵ゲーム中任意同盟）なのか
Home&Away（チーム戦1対1）なのかで大分違ってくると思う。
RTSとしたら後者だろうが、前者で面白くできたら歴史ゲーとして神。もちろん前者であることを期待。

123 ：名無しさんの野望：03/01/06 19:23 ID:l6Kyolhs

城門の蛮族ゲームとかで
ローマプレイヤーがメチャウマだったら盛り上がるだろうなぁ。

椅子取りゲーム(指定分毎に低得点プレイヤー脱落)
も上手くハマれば面白そうだし。

124 ：名無しさんの野望：03/01/07 01:00 ID:CoYvFxc7

日本のMetal１０％ボーナス、貧弱そう。
鎖国プレイは無理だな。

125 ：名無しさんの野望：03/01/07 01:16 ID:CoYvFxc7

http://www.wog.ch/cgi-bin/wog.storefront/DE/product/PC-6405

ヨーロッパ版の箱絵
ｃｈって中国のサイトな気がするけど。

126 ：名無しさんの野望：03/01/07 07:26 ID:qkd0/OXs

>>125　chはスイスだす。cnがシナ。

127 ：名無しさんの野望：03/01/07 17:30 ID:9WfuYHrn

発売日は三月なのか？

128 ：名無しさんの野望：03/01/09 06:41 ID:Hq/80lYY

http://www.gamespy.com/articles/july02/ron1/index.shtml
http://www.gamespy.com/articles/august02/ron2
http://www.gamespy.com/articles/september02/ron3/index.shtml
http://www.gamespy.com/articles/october02/ron4/index.shtml http://www.gamespy.com/articles/november02/ron5 /
http://www.microsoft.com/games/riseofnations/nations.asp http://www.gamespy.com/articles/december02/ron6/index.shtml
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041610638/

129 ：山崎渉：03/01/09 07:49 ID:XyNCdXJa

（＾＾）

130 ：名無しさんの野望：03/01/10 16:25 ID:6afePjd9

age

131 ：名無しさんの野望：03/01/10 17:35 ID:nuS/9OKN

・・・・まさに、「ゲームを作っている」感じがすると言うか。
ゲーム屋さんにはゲームを作る事に時間と労力を注がせてあげたいよね。

132 ：名無しさんの野望：03/01/10 21:51 ID:sRO8PWde

SMACX作った後はずっとこれ？会社移ったりが長かったのかもしれんけど。

それを言ったらSid Meier当人は何作ってたんだろ。まさかずっとSim Golf？
本格的に手がけたのってなんだかんだいってCiv1から思いつかない。名前はいっぱい付いてるけど

133 ：名無しさんの野望：03/01/10 21:52 ID:sRO8PWde

揚げじゃ。

134 ：名無しさんの野望：03/01/11 18:23 ID:0fJ46G7K

これっていつ出るの？

135 ：名無しさんの野望：03/01/11 19:16 ID:nqA5ddPx

>>132
CIV3の開発初期の頃は Brian Reynolds が指揮してたそうだ。
Big Huge Games を作って Firaxis と袂を分かつことになったとき
「CIV3から離れるのが辛かった」とインタビューで語っていた。

CIV1より後で Sid Meier が本格的に作ったゲームと言えば、Gettysburg!
Sid はこのゲームで初めてC++のコードを書いたそうだ。
あと何か恐竜モノを作ろうとしてたが、こっちは無期延期になっちまった。

136 ：132：03/01/12 15:06 ID:2VXYRNrP

詳しい話サンクス

137 ：名無しさんの野望：03/01/14 16:08 ID:qSVGfB4f

>以前のスクリーンショットでは、現代ユニットの外見がみなアメリカの兵器のものになっていたが、これらも民族の地域ごとに異なったものになるらしい

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ！中国なんかは東側兵器になったら良いな。アジアとかじゃなく
東西枠で実現されると非常にうれしい。

138 ：名無しさんの野望：03/01/15 03:02 ID:LJrp5En6

http://www.gamespy.com/articles/january03/ron7/
トルコ　インカ

139 ：名無しさんの野望：03/01/15 03:26 ID:8StVa6EL

とりあえずＡＯＭがウンコ以下なのでこれに期待します。

140 ：名無しさんの野望：03/01/15 15:30 ID:GuTQQGno

RoNスレ発見。age

141 ：名無しさんの野望：03/01/17 18:23 ID:WwU1sluL

誰かいんの？

142 ：名無しさんの野望：03/01/17 18:48 ID:Nrpmjr/H

>>141
ひっそりと。まぁ春発売だからのんびりです。

143 ：名無しさんの野望：03/01/18 14:01 ID:AdOZU+t8

マップエディタを使えば戦国自衛隊ですか？

144 ：名無しさんの野望：03/01/18 14:34 ID:fAzxt0FO

よくよく考えるとユニットは3Dだから改変しやすそうな予感。

145 ：名無しさんの野望：03/01/18 20:32 ID:AdOZU+t8

英雄が居ないって…キャンペーンどうするんだろう？
歴史上の戦争とか事件とかのトレースになるのか？

どっちにしろ「世紀末、暴力の嵐が吹き荒れる無法の荒野」作れないと買わないけどな。

146 ：名無しさんの野望：03/01/20 04:14 ID:PzfNSpms

このゲームのユニークユニットって、最後の時代までそれなりにつかえんの？
サムライとか、ロングボウとか中世までだったら勿体ないな。

147 ：名無しさんの野望：03/01/20 04:55 ID:ERuXaVj4

核とか落ちてる時代に侍とかうろうろしてたら笑えるなｗ
それはそれで楽しいかもよｗ

148 ：ＡＯＭは糞ゲー：03/01/20 05:17 ID:tzTas190

1は直リンしろよ　くそが

149 ：ＡＯＭは糞ゲー：03/01/20 05:19 ID:tzTas190

ところでこれいつ発売?

150 ：名無しさんの野望：03/01/20 07:46 ID:+0sR5mUM

>>145
EEの英雄は割りに好きだったな。
マルチプレイでの戦略の幅を広くする。

151 ：名無しさんの野望：03/01/20 23:11 ID:4TbYw3pA

英語版は3月？

152 ：sage：03/01/21 09:34 ID:M9PW6wa2

延期くさいな。このスレが伸びないところを見ると、みんなAOMやらWC3やらに
夢中なんだろうな・・・。

153 ：名無しさんの野望：03/01/21 09:36 ID:M9PW6wa2

間違えて名前欄にsage入れた罠（自藁

154 ：名無しさんの野望：03/01/21 12:15 ID:NpL3bMUG

まあ、AOMスレも発売前はこのくらいのスピードだったしマターリしようやヽ（´ー｀）ﾉ

155 ：名無しさんの野望：03/01/21 20:25 ID:nGRCFjxP

俺のへぼPCじゃこのゲームもできん・・・ビデオカード（VRAM?）
を付けれない・・・新しいPC買うしかないか。

156 ：名無しさんの野望：03/01/22 13:38 ID:94qW9E0P

>>155
解説君みたいで悪いけど、
VRAMよりチップの方が重要なことを知っておくといいよ。
いくら64MBでも3Dに不向きなカードはたくさんあるから。

157 ：名無しさんの野望：03/01/23 04:55 ID:SVERTwcV

アメリカでは４月２２日に発売と発表
ほとんどの国は５月らしい

158 ：名無しさんの野望：03/01/23 04:56 ID:SVERTwcV

ソースここ
http://ron.heavengames.com/

159 ：名無しさんの野望：03/01/23 07:10 ID:Y+Ysq3m2

なんか内容の濃そうなゲムだから素直に日本語版待った方が良い予感。

ageみたくlanguage.dllがあれば早めにかっても大丈夫かな。

160 ：名無しさんの野望：03/01/24 03:53 ID:EgqjwoWF

>>156
それは本当だ。最近のノートはVRAMが32Mとか64Mとかあるやつも出てるみたいだけど、
友達のノート（VRAM32M）でAOMしようとしたらできなかったよ。
GEFORCE4 go（ノート版GEFORCE）でも積んどけばできるんだろうけど、それ以外は
あやしい疑惑。

161 ：名無しさんの野望：03/01/24 22:06 ID:c8tLIacq

AoMより盛り上がるかな…？
期待…。

162 ：名無しさんの野望：03/01/25 00:17 ID:4rdSUtJp

>>161
AOEシリーズのイメージで期待してると、がっかりさせられると思うよ。
趣が全然異なるゲームだから。

163 ：156：03/01/25 02:24 ID:Cv9CQvdS

>>160
そうそう。
ちなみに、うちのノート（LavieJ300）はAOM一応できるよ。シングルプレイ程度だけどね。
チップはS3のTwister。8MB～64MBまで選択できる。

多分、RoNくらいなら、Geforce goじゃなくてもMobileRADEONあたりでもいけるかも。

164 ：名無しさんの野望：03/01/25 12:58 ID:+vWIxEfR

質問なんですけど
ttp://c21.sotec.co.jp/defaultMall/sitemap/SSfLastBTOPage_001.jsp?GOODS_NO=1100300007650&cartno=20030125124646442792

このPCでRoNできますか？メモリ増やしてグラフィックカード
付けないとだめですか？

スレ・板違いスマン

165 ：名無しさんの野望：03/01/25 13:52 ID:Cv9CQvdS

>>164
VRAM8MB固定っぽいから、難しいかも。
できたとしても、マルチプレイはきついと思われるので、
メモリ増やしてグラフィックボード増設するのがいいだろうね。
他のゲームもできるようになるし。

166 ：名無しさんの野望：03/01/25 14:12 ID:JpcI6GvO

http://mediaviewer.ign.com/ignMediaPage.jsp?media_id=1650611&object_id=478314&channel_id=59&page_title=Rise+of+Nation
うーん、最高に面白そうなんだが。解説は本家でよろ。

167 ：名無しさんの野望：03/01/25 23:51 ID:DZfrnyxz

>>125
う～んいいねー、やっぱこうでないと。
エイジオブミソロジーやウォークラフト３は邪道、クソ。
エンパイアアースは日本（拡張パックで追加されたけど）もエジプトも無くて、ガッカリだし。

168 ：名無しさんの野望：03/01/25 23:59 ID:PR7NPZ+z

すまぬ、RoNってRTSだと根拠もなく思い込んでたんだが、
166のスクリーンショット見ると "3 turns before Age advance" とか書いてあって、
ひょっとしてターン制なの?

あと、Bonus Card てのもあるが、ランダムに引いたカードを好きな時に使えるとか?

169 ：名無しさんの野望：03/01/26 00:12 ID:8H8tBrwc

>>168
いや４GAMEの雑誌を読む限り、明らかにRTSだ。
>>166は多分大まかな戦略シーンで、AOCにあるような小規模な戦術シーンとは別なんじゃないの？

170 ：名無しさんの野望：03/01/26 00:13 ID:8H8tBrwc

っつーか、戦略まであるのか？
凄すぎるヨカン。

171 ：名無しさんの野望：03/01/26 00:14 ID:il8FYOxQ

>>168-169 引用です。

世界征服モードに決まったストーリーはなく、Civilizationシリーズのように
プレイヤーが自由に行動し、自分自身の物語を紡いでゆくことができる。

ここで地域ごとに線引きされた東アジア地域の地図のスクリーンショットが
登場。左上の縮小マップからから見ると、このマップは固定ではなく世界各地へ
と自由にスクロールできそうです。地域ごとにひとつ都市を示しているらしき
アイコンがあり、その下にモノクロの小さなアイコンがいくつも並んでいます。
これはその地域に存在する特殊資源を示したものでしょうか??

http://www.stack-style.org/BHG/index.html

172 ：名無しさんの野望：03/01/26 00:19 ID:8H8tBrwc

何だか日本の戦略シミュレーションゲーム業界に、トドメの一撃を刺すゲームになりそうなヨカン。

173 ：名無しさんの野望：03/01/26 00:22 ID:8H8tBrwc

オンライン対戦での一勝負に2時間くらいかかりそうなヨカン。

174 ：名無しさんの野望：03/01/26 00:23 ID:8H8tBrwc

こういうゲームが出てくるからアメリカは好きだ。

175 ：名無しさんの野望：03/01/26 00:24 ID:8H8tBrwc

日本でこんな地政学の魅力たっぷりなゲームが発売されようものなら、いろんなところから激しい圧力がかかるだろうからね。

176 ：名無しさんの野望：03/01/26 00:35 ID:8H8tBrwc

日本では、本格的な軍事や政治や残虐もののゲームが発売されようものなら、必ず各方面から圧力がかかって潰される。
ドラゴンボールでさえ叩かれている、昨今の惨状。

177 ：名無しさんの野望：03/01/26 00:43 ID:yTJn6x94

>>166
つーか、これは世界征服「キャンペーン」モードだろ？
このモードでは流石にマルチプレイは出来ないだろうと思う。

178 ：名無しさんの野望：03/01/26 00:44 ID:il8FYOxQ

8H8tBrwc何故そんなにがんばる？まあ同意だけど。

179 ：名無しさんの野望：03/01/26 00:48 ID:il8FYOxQ

>>177　いや、このモードあるとシングルでも十分楽しめそうだなーと思って。

180 ：名無しさんの野望：03/01/26 00:51 ID:h7MxuXD1

>>171
さんきゅう。stack-style 読んだよ。

>世界征服キャンペーンのマップはRiskに似ている。マップは地域ごとに分割され、
>プレイヤーは1つの首都と1つの軍隊を割り当てら、
>そこから周囲の地域に侵攻してゆくことになる。軍隊が地域に入ると戦闘が始まる。
>地域が誰の領土でもない場合、蛮族(barbarians)相手に戦うことになる。多くの場合、
>最初の入植地を蛮族の攻撃から15分守り抜くだけでよい。
>敵軍隊が駐留している地域に侵攻した場合は、その地域に則した地形のマップが生成され、
>そのマップ上で互いに戦うことになる。

てことは、くだんのスクリーンショットはキャンペーンマップで、
たぶんここでのプレイはターン制で、
戦闘になると戦術マップが生成されてRTSになり、
15分程度の戦闘が終わるとまたキャンペーンマップに戻る、という感じかな。

181 ：名無しさんの野望：03/01/26 01:43 ID:RT/d8TH4

WestwoodのEmperor: Battle for Duneみたいなタイプか。
いくつかの文明の興亡を普通のRTSのキャンペーンみたいに進めるほうが
面白いと思うけどなあ。

182 ：164：03/01/26 08:16 ID:FRIRQ+Te

>>165
ありがとう

183 ：名無しさんの野望：03/01/26 10:32 ID:E6YO7JHM

むしろ戦略マップもCiv並にランダム生成して欲しいと思った。
世界地図マップは魅力的だけど、東アジアとかヨーロッパとか、
文明がひしめき合って身動きが取れなくなる予感。
日本や朝鮮は西方に進出できないのでは？

ところで、よくスクリーンショット見ると、北海道と九州・四国が
別エリアになってるな。大陸は随分大雑把だけど。

184 ：名無しさんの野望：03/01/26 10:35 ID:1nIuvbno

海外での発売日は続々と決まってきてるのに、日本はまだか・・・。
ってかsageんでいいかと。

185 ：名無しさんの野望：03/01/26 14:13 ID:il8FYOxQ

5月後半くらいの予感。demoは発売日前日あたりだろか。MSだしね。

186 ：名無しさんの野望：03/01/28 09:42 ID:L5ywPewN

http://mediaviewer.ign.com/ignMediaPage.jsp?media_id=1650611&object_id=478314&channel_id=59&page_title=Rise+of+Nation
これみて蒼き狼と白き雌鹿を思い出したよ。
その最初のやつね。
あれはおもしろかったなあ・・。

187 ：名無しさんの野望：03/01/28 10:22 ID:CzS6acgW

なんだRTSか、がっかりだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　EEの２の舞に決定にて終了。

188 ：名無しさんの野望：03/01/28 10:33 ID:CzS6acgW

>>180
なんだ、大戦略５か。

189 ：名無しさんの野望：03/01/28 10:54 ID:I7zr28Ni

まあＡＯＭでがっかりしたからこれ以上がっかりすることもないので

期待

190 ：名無しさんの野望：03/01/30 01:33 ID:SUCGgFI6

>>187-188
バイバイ（＾∀＾）

191 ：名無しさんの野望：03/01/30 19:24 ID:ntdz3yRn

直接このゲームに関係ないけどさ、経済を重視するって言うんなら
ロスチャイルドとか華僑とか無国籍な投資家集団みたいのがいるとおもろいかもね。
戦ってる2国を裏で操って「わはは！」みたいな。

つーかはやくつくってよＲＯＮ。

みなさんどの国始めにやる気？
おれロシア。攻めるの苦手だから。

192 ：名無しさんの野望：03/01/30 21:26 ID:T11hWxK1

>>191　やっぱり二ポーン。世界征服モードも良い位置だしね。

次点でアステカ。

193 ：名無しさんの野望：03/01/31 04:53 ID:Sw2XHjjP

つうかRoN HEAVENのForumみたら韓国人が大暴れしてて鬱
怪しいウリナラ史観スレッドを延々ぶちあげてて周りから正確性にツッコミ入ると
"残された資料は極少ない""秀吉と日本軍が破壊した""重要な記録は日本皇帝(?)の図書館に死蔵されている"、、、

あんまチョンとかニダとかそう言う事言いたくないけどさ、、、

194 ：名無しさんの野望：03/01/31 06:03 ID:RTtbS4CE

>>193 マジですかｗ。
ってか連中は王朝変わるごとに自分らで前の支配体制を全否定してるのになぁ。
日本より中国の方が記録残ってると思うが。

今回もAOKみたく特別の配慮があるに500ウォン。

195 ：名無しさんの野望：03/01/31 11:21 ID:6Sym3rA3

>194
aokでどんなここがあったの？

196 ：名無しさんの野望：03/01/31 11:30 ID:RTtbS4CE

>>195　<#ヽ｀∀´>　亀甲船の本物とデザインが違うニダ！！訂正しる！

って事でパッチ後はデザイン変えられますた。ユニーク２つ居たりとか。
あの時はあの国の事何も知らなかったなぁ（しみじみ

197 ：名無しさんの野望：03/01/31 11:37 ID:RTtbS4CE

ごめんAOCだわ。ここ一目瞭然なんで参照あれ。
http://www.horae.dti.ne.jp/~red-eye/patch.htm

198 ：名無しさんの野望：03/01/31 13:53 ID:w8rK9BIp

>>193
うわー
ちょっと白村江スレッドのぞいてみたけど予想通りだな
倭が百済の属国だったとか

199 ：名無しさんの野望：03/01/31 14:02 ID:w8rK9BIp

でも英語で歴史論議ができるなんていいなあ
なにしろご当地の人とも話せるわけだし
各国の歴史教育なんかも垣間見えそう

200 ：名無しさんの野望：03/01/31 14:04 ID:yUsLxL2j

そんなトピックある？
　RoN General Discussion & Suggestions
　Community Forum
　Historical Discussions
　Intellectual Discussions
　Website Comments & Announcements
の5つ見たけど、タイトルだけで韓国に関係あるとわかったのは
RoN General Discussion & SuggestionsのKoreanってやつだけしか見つからなかった。
そのトピックではUって奴が飛ばしまくってるね。日本海・東海問題もあった。

中は長すぎて、途中までしか読んでないや。

201 ：198：03/01/31 14:58 ID:w8rK9BIp

俺が見つけたのは
Historical Discussionsの
Chinese involvement in the Korean Civil Warというスレ
例によって途中からUが大活躍してるな

202 ：名無しさんの野望：03/01/31 15:56 ID:yUsLxL2j

本当だ、Uが大暴れしてるよ。
しかし彼が引用してるアメリカの学者ってのは誰のことなんだろう。
かなりすごいことを言っている気がするが・・・。

これ以上脱線するのも何なので、俺はこのへんで。

203 ：名無しさんの野望：03/01/31 16:19 ID:lzzAw8ur

韓国人もなー　兵役終えた年頃だと落ちついて付き合いやすくもなるんだが
厨工辺りの「ネチズン」はどうにも手に負えないね。

Ｕはどっちだろ、他のForumer達も呆れてるっぽいね。

204 ：名無しさんの野望：03/01/31 17:57 ID:QrqgmnhL

>>203
軍隊入ると逆に国への過度の愛着がなくなるのか？

205 ：195：03/01/31 20:16 ID:6Sym3rA3

みなさん情報ありがとう。

いろいろあるのね。日本もユーザー数が多いから贔屓目に作られてるのかな。

206 ：名無しさんの野望：03/01/31 21:34 ID:A5RHiuCM

>>204
ラムズフェルドやチェイニーも従軍経験ないしな。
軍人より民間人の方がキレやすいてのは万国共通のことらしい。

207 ：名無しさんの野望：03/02/01 09:00 ID:IoR91Bas

ニンジャとサムライある限り、ユーザー数に関係なく
日本は登場する罠。

208 ：名無しさんの野望：03/02/01 12:35 ID:d9zkjXv9

先祖に感謝。

209 ：名無しさんの野望：03/02/01 15:16 ID:W29SmIDn

しっかし、なんで侍と忍者が外人に受けるんだろう？諸外国にソレに相当する
モノなんてたくさんあるだろうに。

とりあえず先祖に多謝。

210 ：名無しさんの野望：03/02/01 15:31 ID:W29SmIDn

>研究や進歩の大部分は、図書館の建物をクリックするだけで開始できる。

なんか凄い簡略化される模様。

211 ：名無しさんの野望：03/02/01 15:34 ID:C7cUz8Yp

忍者人気は007から始まったのは確かだよな。丹波哲郎の仕業だ。
そこからブルース・リーとかのカンフーブームに結びついて今に至る、と。

侍はどうだろ、一般化したのは黒澤映画からだろうけど
白虎隊や忠臣蔵はムッソリーニがプロパガンダに引用した位、昔から知られてたらしいし。

212 ：名無しさんの野望：03/02/01 16:00 ID:H4U3oSTa

RoNの文明表見てて気づかなかったんだが、アメリカが入ってないってことでおお揉めになったそうな
http://www.stack-style.org/2003-2-1.html#id2003-2-1-1
http://www.geocities.com/rohag3/RoNDebates.html

「アステカがあるのに何でアメリカがないんだ」とか、意味不明な意見も
まぁこの辺日本以外どこも似たようなものかな　ゲームの中まで国粋主義はいやだな

213 ：名無しさんの野望：03/02/01 17:09 ID:fqTKpoKE

植民地出身で何の歴史も無い国だからだろ＞アメリカ
つうかCIV3でも違和感あるよな・・・

214 ：名無しさんの野望：03/02/01 17:30 ID:ffm7XzkO

別に国粋ではないべ、現実と違って駒やステータスでディフォルメ表現され
なおかつ「遊ぶ」という能動的な参加を要求するゲームっつー形だからこそ
自国に対する自然な自負心が噴出するんだと思われ。

むしろ自分の縦横に直結する「国家」やら「民族」って言葉に
「国粋」とか「ウヨ」みたいな脊髄反射しかできない日本の方が異常なんだよな。

215 ：名無しさんの野望：03/02/01 17:37 ID:W29SmIDn

多分今は存在しないアステカが存在して、今存在するアメリカが出ないからでしょう。
というかアメリカは追加パックで出るかもって結構前にアナウンスがあった気がするんだが。
AOE、AOKのように追加パックでその時代最強と思われる国家（ローマ、スペイン）を
追加してきたからね。アメリカは真打扱いでしょう。

>>211　ムッソリーニまで遡るのかぁ。昔軍板で見つけたイタリアの絵葉書のやっぱ
プロパなんだろか。海上で赤い甲冑を着た侍が沈みかけたイギリスの艦隊に刀を
振り下ろそうとしてるのが海外発の侍像では最高に格好良いのだが。

216 ：名無しさんの野望：03/02/01 23:30 ID:h3Rkpe/H

>215
それみてみたい。場所わかったらおしえてよ。

217 ：名無しさんの野望：03/02/02 09:58 ID:lSxqOmDL

国境って概念があるんだから、植民地出身の独立したてのアメリカVSアステカから始まればいいのに。
アメリカ大陸は。

218 ：名無しさんの野望：03/02/02 10:59 ID:3tQlFtr/

しかしながら古代から始まるゲームだという罠

219 ：214：03/02/02 12:38 ID:z0NYrE9d

>>216　遅くなったけど軍事板のイタリアスレにあったよ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1027947686/850

まあ、あくまでも「海外発のサムライ像にしては格好良い」、なんでその辺よろしく。

220 ：名無しさんの野望：03/02/02 12:41 ID:z0NYrE9d

あ、215ですわ。

221 ：名無しさんの野望：03/02/02 16:41 ID:Zri93o8u

アメリカ人は、自分たちの国が石器時代から始まって納得するのか?

まあ、インディアン抑圧・奴隷貿易の歴史を忘れて
まっさらな新しい建国の歴史を一から作りたい、
という気持ちは理解できなくもないが。

222 ：名無しさんの野望：03/02/02 19:45 ID:qL74oqUy

EEとどう違うの、これ。
そもそもAoEと、どうちがうの？

なんかヒットすると、焼き直しがﾊﾞﾝﾊﾞﾝでるのは、日本も外国も変わらずだねえ

223 ：名無しさんの野望：03/02/02 20:34 ID:jFPc9erT

これって必須スペックどれくらい？

224 ：名無しさんの野望：03/02/02 20:36 ID:y0hIjNFm

EEともAOEとも全然違うよ。
少しはログを読むなりリンク先を読むなりしような

225 ：名無しさんの野望：03/02/02 20:43 ID:Rx61FVo2

>>222　そもそもEEはヒットしてないわけで・・・。システムも詳しく調べると
全然違うわけなのだが・・・。まあ同じに見えるなら良いや。

226 ：名無しさんの野望：03/02/02 21:18 ID:7KuQsg/4

>>222
シヴィライゼーションというゲームをご存知ですか

227 ：名無しさんの野望：03/02/02 23:56 ID:laBvajtf

最近ＰＣゲーを初めて始めた厨房なんて、>>222みたいなもんじゃないの（藁
AoEしか知らないAoE厨。

>>221
アメリカ人が自国の歴史を恥てるわけ無いじゃん。
君も韓国人から、

まあ、韓国抑圧・植民地支配の歴史を忘れて
まっさらな新しい建国の歴史を一から作りたい、
という気持ちは理解できなくもないが。

なんて言われたらどうする？
ハァ？ってところだろ。
他国の国民感情を自分勝手に勘違いするのは恥ずかしいな。

228 ：名無しさんの野望：03/02/03 01:01 ID:Xg2RrpRC

>>221
どこの文明、時代でも奴隷や先住民云々はあったわけだし
ゲームなんだからそこまで考えてないと思われ。

４大文明から個々の文明に分かれて行く進化システム
だったら面白いかもね。それならアメリカが石器時代か
ら始まっても矛盾しないし。

229 ：名無しさんの野望：03/02/03 01:38 ID:rOyuSKRU

>>227
いやーアメリカ人の心理は見かけによらず面白いぞ。
スピルバーグなんか「ベトナムのことは忘れよう
アメリカが正義だった第二次大戦を思い出そう」な姿勢が前面に出てるし。
娯楽だからこそ、消費者にとって不快なものは取り除こうとするわな。
まあどこの国でも同じことだ。

しかしCIVやRoNの場合は、
単に「とにかくアメリカが入って無きゃやだ」つーアメリカ中心思考なんだろな。
そのためにはアメリカが古代から始まることぐらい何ともないんだが、
これはたぶんアメリカ人だけの特性と思われる。

230 ：名無しさんの野望：03/02/03 02:23 ID:P8H0380p

>>228
それすごく面白いシステムかも。

231 ：名無しさんの野望：03/02/03 03:06 ID:3qOI2B2N

つまり中国人もフランス人もアメリカ人も、みんな同じ中華思想って事だな。
国粋主義は彼等に冠するのが相応しい。

>>228
いいね。「銃・病原菌・鉄」風味を加えると凄まじく麻薬になりそうな予感。
実際あの本はそのままゲームに出来るくらい面白いと思うのだが。

232 ：名無しさんの野望：03/02/03 06:00 ID:J1oqCchb

アメリカって世界一実力はあるけど歴史が薄いもんな。やっぱアメリカ人ならでは
の葛藤があるんだろな。

233 ：名無しさんの野望：03/02/03 20:40 ID:jnkgKBiy

>>229
スピルバーグは別にアメリカが正義だった第二次大戦を描きたい
わけじゃないと思うが。ライアンもＢＯＢも降伏した捕虜を虐殺する
米兵が出てくるし。スレ違いスマソ。

Civは各文明の指導者が徳川家康だったり、毛沢東だったりするから、
石器時代にアメリカが出てきても大して違和感ないんだよな。
一種のジョークだと思えば気にならない。

234 ：名無しさんの野望：03/02/05 19:41 ID:47++D4Lq

Big Huge Gamesから毎週配布されている週刊の限定ショット、
今週はイタリアのRoNファンサイト、Rise of Nations Notizieにて公開です。
雪に覆われたイギリスの建物に、日本の軍隊が攻撃をかけているところ。
日本の軍勢の中には兜をかぶった侍ユニットの姿が見えます。

イタリア発だが、偶然か？

235 ：名無しさんの野望：03/02/06 00:39 ID:VvPt/Pzz

＞224 名前：名無しさんの野望投稿日：03/02/02 20:36 ID:y0hIjNFm
＞EEともAOEとも全然違うよ。
＞少しはログを読むなりリンク先を読むなりしような

プ、君ﾊﾞｶ？
どうみてもこれはAoEから続く流れの焼き直しだよ、それ以外の何者でもないね。
あえてその流れのなかから1番似ているものとしてEEを上げておいた。
何もかもｿｯｸﾘだしね（藁

最近ＰＣゲーを初めて始めた厨房なんて、君みたいなもんじゃないの（藁

236 ：名無しさんの野望：03/02/06 00:41 ID:VvPt/Pzz

226 名前：名無しさんの野望投稿日：03/02/02 21:18 ID:7KuQsg/4
>>222
シヴィライゼーションというゲームをご存知ですか

知らないわけ無いだろﾊﾞｶだな。
ターン制のCivと比べるより、AoEやEEに似てるなんてのは、小学生でも理解可能かと思いますが。

君のような低脳には理解が難しかったかな（ﾜﾗ

237 ：名無しさんの野望：03/02/06 00:47 ID:5pqTsjQj

http://210.153.114.238/source/up0103.jpg
http://210.153.114.238/source/up0101.avi
http://cgi.2chan.net/n/src/1044188464650.gif
http://210.153.114.238/source/up0104.jpg

238 ：名無しさんの野望：03/02/06 01:06 ID:RmzJKVIt

>>235
君､このスレちゃんと読んだ？

239 ：名無しさんの野望：03/02/06 01:10 ID:jUvm4Fzi

>>235
あえてココは応えておこう。224では無いけれど。発売まで長くて暇なんだ。

君は今言った台詞を後で撤回したい気分に襲われるだろう。
それだけレイノルズは信頼出来るゲーム屋だよ。
少なくとも今までのキャリアから判断すれば。

それと、「（藁」とかは「わらい」で単語登録しといた方が間違えなくて便利ですよ。
ﾊﾞｶが半角ならﾌﾟも半角の方がいいかな。
「初めて始めた」は良い台詞だよ。君の決め台詞にどうぞ。

240 ：名無しさんの野望：03/02/06 01:41 ID:4MiM/MJQ

>>236
AoEのネタ元がシヴィライゼーションだよ

241 ：名無しさんの野望：03/02/06 05:11 ID:ol9wjQPI

>>240
元ネタはwcだろ。

242 ：名無しさんの野望：03/02/06 05:22 ID:zZ4oPVqU

>>240
やはり君の脳味噌では難しかったようですね。合唱。

243 ：名無しさんの野望：03/02/06 05:41 ID:zZ4oPVqU

>>239
「初めて始めた」の名ｾﾞﾘﾌは227君が特許をとってます。
あまりにも人として面白かったので、私も使わせていただきました。（苦笑

227 名前：名無しさんの野望投稿日：03/02/02 23:56 ID:laBvajtf
最近ＰＣゲーを初めて始めた厨房なんて、>>222みたいなもんじゃないの（藁
AoEしか知らないAoE厨。

>>221
アメリカ人が自国の歴史を恥てるわけ無いじゃん。
君も韓国人から、

244 ：名無しさんの野望：03/02/06 20:25 ID:gngt/k2p

分かってない奴がいるようだが、テックツリー型技術進化シミュレーションの元祖がシヴィライゼーション。
リアルタイムストラテジーの元祖としてはコマンド＆コンカーがそうらしい。

そしてRoNの製作者はシヴィライゼーションに携わってた人なんだよ。
もちろんAoEの影響も大きいけど、まあ作品てのはそういうもんだ

アメリカの映画に影響されて発展した日本の漫画の表現に、
今度はアメリカが影響されてマトリクスができたようなもんだ

245 ：名無しさんの野望：03/02/07 02:08 ID:38+gWlz4

まぁ明らかな釣りは無視しろ

246 ：名無しさんの野望：03/02/08 14:37 ID:kuHWgGdV

The Battle lines are drawn for Monday ...

247 ：名無しさんの野望：03/02/08 15:12 ID:9Cds+DK4

月曜日に期待

248 ：名無しさんの野望：03/02/09 16:57 ID:MQXGet1q

>241
別にWCがRTSの祖じゃないんだが。
というかWCもパクリなんだが。

249 ：名無しさんの野望：03/02/10 10:35 ID:ftuMjybc

RTSの祖はWestwood StudioのDune II
で、C&C, WC2, Total Annihilation, Dark Reign, Starcraftと
不動のジャンルとなってくわけだ

250 ：名無しさんの野望：03/02/10 10:36 ID:ftuMjybc

Westwood Studio"s"だ
さて、もう月曜日なわけだが

251 ：名無しさんの野望：03/02/10 11:42 ID:xHWeB6Nj

demoであってくれ！

252 ：名無しさんの野望：03/02/10 14:12 ID:U7BVBxNN

時差が・・・時差が恨めしい！

253 ：名無しさんの野望：03/02/10 17:24 ID:AkX20JXI

さて、ついに月曜になったがどーいうオチなんだろか。

ムービーだったら泣くぞ。

254 ：名無しさんの野望：03/02/10 18:08 ID:SGhalZIm

>249
やっぱPopulousまでさかのぼるべきなんじゃないのか。
デザイン的にもAoEへの影響はでかいと思うぞ。

255 ：名無しさんの野望：03/02/10 18:09 ID:TwrrhXbB

月曜

日本語公式ページオープンしたぞ
http://www.microsoft.com/japan/games/ron/
ニュース
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0302/10/news06.html

256 ：名無しさんの野望：03/02/10 18:18 ID:d/ANihsP

ライズオブネイションとかカタカナで書くとめちゃくちゃダサいな

257 ：名無しさんの野望：03/02/10 19:51 ID:U7BVBxNN

海外板オフィシャルサイトはあったんだから、
これがThe Battle linesって事はまさかないよな。

・・・でも民族エディタが(多分)無いってのは結構ガッカリ。

258 ：名無しさんの野望：03/02/10 20:03 ID:AkX20JXI

>>256　あぁ？馬鹿にするなよ！
と、勢いづいたが反論できない・・・。

しかし、マジで日本語公式ページ出来ただけ？（T_T；）泣いた・・。

259 ：名無しさんの野望：03/02/10 21:37 ID:aIs4zoJm

β版テスター募集のことかね。金曜から募集開始らしい。

http://www.worthplaying.com/

260 ：名無しさんの野望：03/02/10 21:59 ID:QzgDCt0I

>>259
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

261 ：名無しさんの野望：03/02/10 22:22 ID:r3bhLlzu

面白そうだ・・・・(;´Д｀)ハァハァ
画面も綺麗だし　（・∀・）ｲｲ!!

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030210/ron.htm

ずばり買いでつな

262 ：名無しさんの野望：03/02/10 22:28 ID:TwrrhXbB

>>261
記事としてはGameWatchが一番詳細でいい感じだね。
他には
eg
http://eg.nttpub.co.jp/news/20030210_06.html
ascii24
http://ascii24.com/news/i/soft/article/2003/02/10/641741-000.html

４亀は連休中

263 ：名無しさんの野望：03/02/11 07:03 ID:XPQwpVNS

当たりそうもないベータだったか....がっくし

264 ：名無しさんの野望：03/02/11 09:44 ID:oUwskSF/

某大御所サイトにβのレビューがたくさん載りそうだね。
レビューだけでも楽しみだ。

TCのβ版がどうなったか考えると
RoNのβ版も流出しちゃうんだろうなぁ・・・。

265 ：名無しさんの野望：03/02/11 10:01 ID:l9GYuiOi

禿げしく期待。PCゲーで史上最大級に。

266 ：名無しさんの野望：03/02/11 12:17 ID:cgjeuZNr

参加枠が1000人限定だから北米限定っぽいが。
仮にそうでなかったとしても、1000人じゃまず当たらないだろうな。

267 ：名無しさんの野望：03/02/11 14:50 ID:lIw45yhO

＞「ポスト『Age of Empires』」というよりむしろ、「ポスト『Civilization』」といった方が内容の本質を突いているような気がする。

ｼｮﾎﾞ━━(｀･ω･´)━( ｀･ω)━( 　｀･)━(　　　　)━(･`　 )━(ω･` )━(´･ω･`)━━ﾝ…

268 ：名無しさんの野望：03/02/11 14:58 ID:ZTkuGhOD

別にRTSなのはかわらないんだからいいんじゃない

269 ：名無しさんの野望：03/02/11 15:00 ID:w6a1lkmy

なんか資源が沢山ありすぎてごちゃごちゃになりそう

270 ：名無しさんの野望：03/02/11 15:52 ID:Djr9hrkr

Age of Empires系はＥＥで飽きてきたし･･

271 ：名無しさんの野望：03/02/11 16:00 ID:ZTkuGhOD

とりあえず国境システムに期待

272 ：名無しさんの野望：03/02/11 19:14 ID:VvGqkCIm

>>268
ターンベースストラテジーとリアルタイムストラテジーは
テイストが全然違うぞ。
RTSは、熱中してる間はいいんだけど、すぐに飽きるんだよなあ。
究めれば、最終的にはアクションゲームだし。
その点、ターン系は知略で勝負だから飽きずにやってしまう。
RONには両者の良い点を融合させて欲しいけど、大抵、このテの
ジャンル複合をウリにしたゲームってこけるからなあ。
個人的には、RONは上手くまとまってるだろうとは思うけど、
RTSに毛の生えた程度戦略性しか無いんじゃないかと思ってる。
あんまりCiv系の知能的な展開を期待すると落胆しそう。
このゲームも究めれば、最終的にはアクションゲームになってしまうタイプだと思う。

>>271
CMACでは、この国境と外交が、かなり熱かったから期待してるんだけどね。
…大丈夫かな、ブライアン・レイノルズはシドより好きなんだけどね。

273 ：名無しさんの野望：03/02/11 20:15 ID:mv9oRtX1

ムービーでてるな…

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030210/demo0210.htm

274 ：名無しさんの野望：03/02/11 21:24 ID:SjnRCQke

>>273
やべー、カッコ（･∀･）ｲｲ!!
ロボットとかでないのかな…。

275 ：名無しさんの野望：03/02/11 21:49 ID:7o194gF7

そういえばもうCiv3を一年以上やり続けてる
RoNでCiv3を卒業できるんだろうか
そういやCiv2もSMACが出るまで数年間やり続けてた

276 ：名無しさんの野望：03/02/11 22:00 ID:I8omNvgy

正直、SMACの秘密プロジェクトムービーの方が面白い・・・直球すぎるよ。

277 ：名無しさんの野望：03/02/11 22:52 ID:dhcZ0e+o

正直、インチキロボットはEEで飽きたな。RONは一線を越えないで欲しい。

278 ：名無しさんの野望：03/02/11 23:00 ID:Z5hwwHbr

メガドラのヘルヴォークツヴァイに影響受けてC&Cはつくられたんだよ。
日本製

279 ：名無しさんの野望：03/02/11 23:02 ID:JPilECMR

>>264

AoMのβは尻あった罠
何人当選だったか忘れたけど
2000通くらい応募して1つ当たった

280 ：名無しさんの野望：03/02/11 23:04 ID:6L3UQaYS

私はここでセフレにしてもらいました♪一緒にＨ♪ワリキリと☆エッチ♪
　　　　　　　　　　■■http://pink7.net/yhst/■■
写メール対応。やらせ・バイト一切無し。女性も安心♪♪　地域別、不倫・エッチ希望。

281 ：名無しさんの野望：03/02/11 23:04 ID:80P385Fk

1ゲームが一時間か･･･
長いな～～～～～～～～～～～

282 ：名無しさんの野望：03/02/12 03:13 ID:fD01C4jZ

AOMみたいに１０分で終わってもつまらんだろ

283 ：名無しさんの野望：03/02/12 03:26 ID:+O0TcW40

「RoN」クリエイターBrian Reynoldsインタビュー
「Rise of Nations～民族の興亡～」の魅力を聞く
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030212/ron2.htm

284 ：名無しさんの野望：03/02/12 04:24 ID:6s3BfAwU

>>281 早漏

285 ：名無しさんの野望：03/02/12 04:31 ID:6s3BfAwU

＞このエンジンの基礎となっているのは「Alpha Centauri」のエンジンだ。
＞この2Dエンジンをベースに新しい3Dエンジンを作りあげた。タイミング的には「Civilization III」の開発に入る直前からかな。

あのエンジンが、３Ｄになるのも凄いような気がするが、
それより、Flaxis から Bighuge へかなりコアになるメンバーが抜けたって事かな。そっちの方が気になるｗ
こういう海の向こうのゲーム事情が伝わってこないのは辛い。
雑誌のPlayOnlineは比較的、そういう記事が多くて好きだったんだけどね。

286 ：名無しさんの野望：03/02/12 04:36 ID:6s3BfAwU

んでもって漏れは、

＞客観的に見てRoNは確かに、「Civilization」シリーズや「Alpha Centauri」をプレイしたユーザーにとってはわかりやすいゲームになっている
＞、「Warcraft」シリーズや「Age of Empires」シリーズなどをプレイしてきたユーザーにとってはゲーム内容が掴みにくい作品になっている。

この部分で激しく期待！萌！
もう反射神経ゲームみたいなストラテジーも飽きたからね。
ＡＯＥにははまったけどＡＯＫ、ＡＯＭで完全に食傷、胸焼け

287 ：名無しさんの野望：03/02/12 12:16 ID:+KcratKm

今年いちばんの期待作

288 ：名無しさんの野望：03/02/12 14:47 ID:ISCmhCaS

>｛編｝　世界征服するのにどれぐらい時間がかかるものなのですか?
>｛D｝　一般的なプレーヤーでだいたい20時間から30時間を想定している。1回の戦い自体は通常の対戦より短い
>30分ぐらいだが、広い地球を制覇するのは数多くの戦闘と外交を経なければならないだろう。
ゲームの操作画面の外観とかはＡＯＣっぽいけど、実際やるのは
αケンタウリやコールトゥパワー2のほうに似てるのかな？
マルチはあまり期待できないね。ひとりでまったりゲーになりそうだ。
ソースは上に出てるやつ（283）　のこれ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030212/ron2.htm

289 ：名無しさんの野望：03/02/12 15:02 ID:s+jcjrZt

インプレ続報キターーーーー

290 ：名無しさんの野望：03/02/12 15:11 ID:F/iNj7TD

18カ国もあったらバランス悪そう？

291 ：名無しさんの野望：03/02/12 15:42 ID:i1xYdJAs

>288
世界征服はキャンペーンのひとつだからマルチではマルチ向けの設定でやればいい話だと思われ

292 ：名無しさんの野望：03/02/12 15:55 ID:3i2Ur+s/

>>290
バランスは気になるね。まだ調整は続くんだろうけど、
SMAC並に国毎にプレイスタイルが変わるくらいの個性があったら最高なんだが。

293 ：名無しさんの野望：03/02/12 16:42 ID:6s3BfAwU

>>292
SMACはイカれた党首同士の外交交渉が楽しいんだが、
そういう濃い展開は無理だろうなあ、残念だ

294 ：名無しさんの野望：03/02/12 17:05 ID:ws9gqahd

リアルタイムの外交ってなかなか難しそうだよなあ

SMACの各派閥の個性化って、
社会工学の修正と制限が地味ながら恐ろしく奥が深く、
+1の差で全然戦略が変わってくるというぐらい良く出来てた。
CIV3はそこまで上手くいってなかった印象。
RoNはどうだろうなあ。

295 ：名無しさんの野望：03/02/12 17:26 ID:6s3BfAwU

>>294
他スレにも書いたことなんだけど
RONは、クロスジャンルを前提に開発されてるみたいだけど、
結局、本当のクロスジャンルにすると、どっち付かずになるか、
操作が異常に煩雑なだけのゲームになっちゃうでしょ。

そういう事態を回避するためには、結局、ベースをRTSにして、
後は、トッピングみたいにCiv系の匂いだけ振りかける程度が、
せいぜいじゃないかな。

だから外交とか経済とか技術とかに、そんな奥の深さはないでしょ。

296 ：名無しさんの野望：03/02/12 18:22 ID:fUDcdYLb

　登場文明は、以下に列記した全18種類。それぞれが文明特有のユニークユニットを持っているのもAOEライクだ。各文明1～2種類あり、全部で32種類ある。

JAPANESE　(日本) KOREAN　(朝鮮) CHINESE　(中国)
AZTECS　(アステカ) BANTU　(中南アフリカ) BRITISH　(イギリス)
EGYPTIANS　(エジプト) FRENCH　(フランス) GERMAN　(ドイツ)
GREEKS　(ギリシャ) INCA　(インカ) MAYA　(マヤ)
MONGOLS　(モンゴル) NUBIANS　(北東アフリカ) ROMAN　(ローマ)
RUSSIANS　(ロシア) SPANISH　(スペイン) TURKS　(トルコ)

朝鮮って・・・また韓国ネチズンですか・・・。
戦争に一度も勝ったことのない最弱国家、はてさてどんなバランスになる事やら。

297 ：名無しさんの野望：03/02/12 18:28 ID:tskcHaIR

でーんぱみんぞく　どどんがどんどん

まあそっとしといてやろう

298 ：名無しさんの野望：03/02/12 18:38 ID:ws9gqahd

理由は敢えて考えないが、中東からインドにかけての文明がばっさり落ちてるねえ

この手のゲームでインドが無いのは興味深い。象ユニットも無しか?

299 ：名無しさんの野望：03/02/12 18:42 ID:fUDcdYLb

>>298

同意。
朝鮮入れるんならインドの方入れるべきだと思うんだが。
歴史・文化的にも将来的にもこっちの方がキャラ(？)が立ってる。

300 ：名無しさんの野望：03/02/12 18:45 ID:vavx3ih6

>>296　そんな事言ったら怒られるぞ。第二次大戦の”自称”戦勝国なんだから。

>>298　拡張パックで出たりして。

301 ：名無しさんの野望：03/02/12 18:59 ID:umLBsvS+

>>295
インタビュー読む限りは
ベースRTSで味付けCIVというよりは
ベースCIVで味付けRTSという感じだが
まぁ、面白ければ無問題

302 ：298：03/02/12 19:04 ID:ws9gqahd

>>300
CIV3/PTWにあってRoNに無い文明てのがいくつかあるが、
中東～南アジア一帯でバビロン、ペルシャ、アラブ、インドと
かなりメジャーな文明がごっそり落ちてるわけだ。

これはやはり、最近流行りの地政学的リスクなるものと関係がある
と見るのが正解かと。
拡張パックの頃までにイラク問題が解決してるとハッピーなのかも。
まあアメリカさんもいろいろ大変ですな。X箱でも回収騒ぎあったし。

303 ：名無しさんの野望：03/02/12 20:12 ID:ONZqK8MK

>>302
ゲーム上で現実より鋭いシミュレーションされると困る人達がいるんだろ(ww

304 ：名無しさんの野望：03/02/12 20:13 ID:6s3BfAwU

>>301
だったら漏れも嬉しいんだが、
ゲーム自体がＲＴＳを名乗ってるのにソレはないんじゃない
そもそもCIVをベースにしたらターン制ストラテジーになっちゃうし

ちょっと関係ないが、キャンペーンモードの世界地図画面で
CMACみたいな外交が出来たら楽しいだろうなあ…

305 ：名無しさんの野望：03/02/12 20:15 ID:ONZqK8MK

>>303
誰かさんの失政にゲーム業界まで付き合わされなきゃならないなんて・・大変だね（ｗ

306 ：名無しさんの野望：03/02/12 20:31 ID:+LV/QCx7

一番興味があるのはリアルタイムの外交がどんな感じになるかだが、
インタビューではその辺まったく触れられてないな。

リアルタイムでチャットしながら交渉のテーブルに技術や資源や同盟
なんかを載せていって、双方の利害が一致したところで交渉成立。ｳﾏｰ
・・・てな感じだと激しく萌えるんだが。

外交重視のシステムなら戦争中以外は操作に振り回されなくていいし、
戦争に負けて一時的に国力が低下しても挽回の希望がある。

307 ：名無しさんの野望：03/02/12 20:38 ID:/Up12CO8

>>306
今まで出てきてるベータ版の外交はあまり出来がよくないらしい。

外交ウィンドウが画面をほぼ占領してしまうので、激しい戦闘中に外交関係を変更するのはすごく難しいとかいう話だった。

308 ：名無しさんの野望：03/02/12 20:47 ID:67XuHD83

>>306
それを狙ってるんだと思うけど、リアルタイムで時間が進むゲームでできるのかが疑問だね。
人間同士の外交が充実してやりやすければ、ゲーム自体が多少へぼくても楽しめるんだが。

Civ風であれば軍隊の維持費が結構掛かるようになって、戦争も簡単には起こせなくなっている
のではないかと期待してるんだけど。

309 ：名無しさんの野望：03/02/12 20:49 ID:1vqeAkVD

>>296
ネチズン云々というより、単に市場がでかいからじゃね?
Starcraftよもう一度、ってわけだ。
詳しい数字は知らんけど、海賊版とか差し引いても日本より向こうのほうが
この手のゲームは本数はけるんでしょ、きっと。

310 ：名無しさんの野望：03/02/12 20:57 ID:67XuHD83

決定的な敗北が起こりにくくバランスを取ってあれば、国境紛争などの小競り合いを繰り返したり
従属国的な外交関係を結んだりするようになるかも。

などと夢想してしまう。早く出てほすぃ

311 ：名無しさんの野望：03/02/12 21:37 ID:W1gWrzfT

>>310
結局、房が核兵器の乱用で
すべてバットエンドになる罠

312 ：名無しさんの野望：03/02/12 22:57 ID:6s3BfAwU

リアルタイム戦争でCivみたいな外交はあり得ないでしょう
いろんな国と交渉してる間に攻め込まれたらそれだけでオシマイ
そんな事だとすると、そもそも外交に手間を掛ける人はいなくなる。

313 ：名無しさんの野望：03/02/12 23:00 ID:FwuNK97/

外交はCiv3がいい線いっていたような気がする
それ以前にCiv3の対戦は落ちやすかったり落ちてからの復帰がしにくかったりするのがなんでしたが

314 ：名無しさんの野望：03/02/12 23:23 ID:3i2Ur+s/

リアルタイムの外交、と言う点で参考にすべきは
FPSのキーチャットだと思う。
他国語版との連携も取れるし。

315 ：名無しさんの野望：03/02/12 23:42 ID:QUfgxFuQ

ただ普通のRTSの用に強いﾕﾆｯﾄは絶対に強いとうまくいかないんだよな。
結局総合的な国力というよりは強いﾕﾆｯﾄを少数でも持った方が強いからね。
その点はciv3はうまくできていたよ。
戦車が弓兵に負けるとは何だ？という意見があったが。
こういうのがあるから簡単には攻められなかった。
だからこそ外交という手段を執って相手国を消耗させねば無かったからね。

316 ：名無しさんの野望：03/02/13 00:01 ID:J+/eP9ca

>>315
最適な都市数の設定と戦争が面倒なのも重要な要素かと。
自分に十分な国力があったら戦争したくなくなるもん。研究遅れるし。

317 ：300：03/02/13 08:23 ID:P2B4FO+r

>>302そういや、民族エディタって解決方法もあるんだったなぁ。
ただこっちは製品版には搭載されない云々って事だから、開発されても拡張パックに
搭載かな。EEみたいインチキなのは却下だが。

>>311　終末時計とやらが何処まで核厨抑止に繋がるかな。

318 ：名無しさんの野望：03/02/13 10:17 ID:I+nQo8bd

交易に関してはCiv3よかインペリアリズムの方が良く出来てたな
経済戦争ってのを上手く表現してた。
戦争が始まってもただ敵領を攻めるだけじゃなくて
通商破壊みたいな行動にもちゃんと意味があったしね。

319 ：名無しさんの野望：03/02/13 13:07 ID:wEUFLGeU

あのスクリーンショット見て名古屋のRTSファンは買うに違いない．．．
名古屋城を建造しる!

名前がつけられるだけなんだけどねー．結構愛着わくかも

320 ：名無しさんの野望：03/02/13 15:20 ID:3ucyWVUN

>>311
RoNの核ミサイルは、建物を建てさえすればバンバン撃ちまくれるというものではなく、
導入にも莫大な時間とコストがかかり、仮に核ミサイルを撃ってしまうと、強制的に
全プレーヤーから断交状態になってしまう。交易できなければ財産が集まらず、
それ以降の研究開発はストップしてしまう。しかも、フューチャーテクノロジーの
ミサイルシールドで、核ミサイルを無効化することもできる。
RoNの核ミサイルはそれほど深刻な存在ではないよ。

らしい.....

321 ：名無しさんの野望：03/02/13 15:24 ID:xVYTOkom

なんか微妙だなー

っていうか、アメリカ人って核を「凄い爆弾」程度にしか考えてないんだろうなー

322 ：名無しさんの野望：03/02/13 16:32 ID:izorkxCs

>>321
そりゃアメリカ人は被爆なんかせんからな
まぁ日本人の俺も本当のところはわかってるわけじゃないが

323 ：名無しさんの野望：03/02/13 16:56 ID:zziTNEd/

とりあえずゲームだからって軽々しく使いたくないし、使って欲しくないな

324 ：名無しさんの野望：03/02/13 18:46 ID:fLTAKyz0

http://ronp.mednickonline.com/modules.php?name=Civilizations
民族紹介のページ眺めてたんですが、Civ3と同じように、固有ユニットの時代の偏りが
あるみたいですね。日本のGun Samuraiとかは近世止まりっぽい。

CIV3ではドイツでひたすら耐えた後に、パンツァー戦車隊で黄金期、ってのが結構好きで、
タイガー戦車(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんですが、国民擲弾兵ってのはどうなんでしょうか?
近所のおっさんがパンツァーファウストを無理矢理持たされてるんでしょうか?

325 ：名無しさんの野望：03/02/13 19:35 ID:kkseV1I+

>>324
それ、どっちかってーとソ連じゃ…

326 ：名無しさんの野望：03/02/13 20:07 ID:P2B4FO+r

ソ連のユニークユニットに政治将校キボンヌ。
効果は兵士の戦闘力up。で、一定期間で近くに居る兵士がころされる。

327 ：名無しさんの野望：03/02/13 20:41 ID:DuNyH1ST

>>326
>一定期間で近くに居る兵士がころされる
ﾜﾗﾀ

328 ：名無しさんの野望：03/02/13 21:36 ID:eHUnuOmU

抑止力としての核をちゃんと描けていたゲームって
Balance of Power だけだろうな

329 ：名無しさんの野望：03/02/13 23:24 ID:R6Nd6b6I

運良く核の抑止力が働いて全面核戦争が回避されたとしても、
核を無効化するという「ミサイルシールド」が発明される前後に
世界中に核の雨が降り注いであぼーんな予感。

これが正しい未来の姿ですか。そうですか。

330 ：名無しさんの野望：03/02/13 23:27 ID:wr4taw7n

>>329のIDに6が3つ・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

331 ：名無しさんの野望：03/02/14 02:16 ID:FwCBsjHS

>>329
ミサイルシールドの効果が絶対で無ければ核ミサイルによる過剰飽和攻撃を
企図して世界中の都市の数の十倍位のミサイルが作られることになると思われ

ゲーム的には始めのシールドは50%の確率でミサイルをあぼーんでき、徐々に
パワーアップして最終的に95%ぐらいまで効力を高められるように設計してほしい

332 ：名無しさんの野望：03/02/14 02:55 ID:Pkq/izKR

>>329
現実世界でもTMDが実用化されたら
核戦争は絶対に起こらないだろうけど、緊張は高まるだろうね。
中露は開発に反対しているわけで・・・。

核ミサイルまでできるようになったら
ほぼ勝敗は決まってるだろうけど。
民族の象徴完成間近な所に核ミサイル
撃ちこまれたらやだなぁ。

333 ：名無しさんの野望：03/02/14 03:31 ID:nn5xvEpd

え、民族の象徴勝利なんて追加されたの？
核ラッシュ(?)なんかよりそっちの方が萎えるな、、、

以前のポイント制不思議勝利が納得感とゲーム性を両立してて好きだったのに。

334 ：名無しさんの野望：03/02/14 05:33 ID:phVT8h8P

>>332　中露よりむしろ日本のプロ市民が大騒ぎしてるような気が。
TMD悪くないと思うんだが獅子身中の虫が・・・。

書いてて思ったがユニークじゃなくても良いからスパイ系ユニットで”プロ市民”を
生産できんかな。効果は敵国の武力増強阻止。登場は自由主義が台頭してきたころ。
それ以前だと為政者に問答無用で殺されるだろうし。勿論中露には効果無し。

と、妄想してみたテスト。

335 ：名無しさんの野望：03/02/14 12:41 ID:Mk5HTdFg

核が抑止力なんて
北朝鮮が核を持てばただの伝説になるだけさ

336 ：名無しさんの野望：03/02/14 14:33 ID:X+nyDZ9o

http://www.asia.microsoft.com/japan/games/ron/default.asp

なんでこれが貼られてないんだ。

337 ：名無しさんの野望：03/02/14 15:46 ID:V4W4wbTp

>>255とどう違うのか

338 ：名無しさんの野望：03/02/14 16:32 ID:HL2yCUxT

核の役割については、敵に対する抑止力もあるが、
「核の傘で守ってやる」という条件で中小国を衛星国化する、
てのもパワーポリティクスとしてめちゃくちゃ重要。
まさにアメリカと日本の関係やな。
TMDもまさにこの戦略の延長なんで、
そういう要素をゲーム化できると面白くなると思うが、
けど「中小国」という概念がそもそも無いのだろうな。

339 ：名無しさんの野望：03/02/14 16:37 ID:j6izTTYg

北米での発売日が4月22日らしいけど・・・
日本語版もなんとかGWまでには出して欲しいものだ

つーか出してください。おねがいします

340 ：名無しさんの野望：03/02/14 16:55 ID:A/wq8Y3P

日本語版が出るのはかなり先なんじゃないの！？

341 ：340：03/02/14 16:55 ID:A/wq8Y3P

そんなわけないか…。

342 ：名無しさんの野望：03/02/14 17:13 ID:6rtGI8W9

しかしたかだか1時間で終わるｹﾞｰﾑに核の抑止なんかが通用するのか？
何処の国だって厨房はいるんだし、そいつに核を持たせたらﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使いそうで、
ｹﾞｰﾑにならないような気もする。

343 ：名無しさんの野望：03/02/14 17:39 ID:rlvRWhN7

このスレ見てる人ってCivとAoEシリーズのどっちのファンが多いのかな。
まあ俺はCiv派なんだが、両方って人もいるんだろうな。

結局RTSっていうシステム上、Civ系の人が期待するような複雑な外交は無理だと思う。
過剰な期待は禁物だぞ、と自分に言い聞かせつつ、
PtWのマルチは膨大な時間が必要らしいので他に期待できるものもなく、
こいつに期待なんだが…

344 ：名無しさんの野望：03/02/14 17:45 ID:S2gbTjGr

漏れは両方好き。でもCivの方が好き

345 ：名無しさんの野望：03/02/14 18:40 ID:tbgDwigO

っていうか別にCivは外交ゲームでもなんでもないけどな
Civ3でそれっぽい要素が多少加わっただけで。

346 ：名無しさんの野望：03/02/14 19:12 ID:I5lgHNOw

みんな核を気にしてるけど、SMACの時のプラネットバスターは
膨大な制作費(時間)と全党派からの宣戦布告のおかげで最重要兵器では無かった。

不思議と同様、制作開始時に全プレイヤーに通達が在ればそれっぽいな。
でもそれだと厳しすぎる気もしないでもないが。

347 ：名無しさんの野望：03/02/14 19:26 ID:JhECClvu

>>342
１時間の対戦じゃ、近代で終わったりして。
あんまり核ミサイルラッシュが酷かったら
非核部屋ができるかもね。

で核開発した瞬間に袋叩きにあうと。

348 ：名無しさんの野望：03/02/14 20:18 ID:phVT8h8P

オマイラ！ユニット表が出ましたよ。（｀・ω・´）
http://ron.rtsgamer.com/html/unit_table.php

349 ：名無しさんの野望：03/02/14 20:28 ID:7Z0+o7JA

武士　ｴﾘｰﾄ武士　侍と本来一緒の物が3つに分かれてるんだが･･･
日本語版出す時にどうなるんだろうね。

350 ：名無しさんの野望：03/02/14 20:44 ID:o8aPxTDp

>>349
武士と侍は似て非なるものだと思う。

351 ：名無しさんの野望：03/02/14 20:47 ID:xa0ZPKey

なるほぞ、象は出てこないがラクダは出てくる、
政治将校は出てこないが親衛赤軍は出てくる、と。

しかし、駆逐戦車がローマのユニークユニットだったり、
迫撃砲がインカのユニークユニットだったり、
ドラゴン対戦車ミサイルがマヤのユニークユニットだったり、
近代に入る前に没落してしまった文明のバランスを合わせるために
かなり無理した跡が見られるな。
情報化時代に登場するアステカの Jaguar Assault Infantry が
どんなグラフィックになるか楽しみだ。

352 ：名無しさんの野望：03/02/14 21:00 ID:tbgDwigO

とりあえずユニークや文明パワーOFFモードが欲しくなった。

353 ：名無しさんの野望：03/02/14 21:58 ID:31/DOZs8

>>340
http://www.microsoft.com/japan/games/ron/default.asp
今春発売予定だって

354 ：名無しさんの野望：03/02/14 22:08 ID:o8aPxTDp

受付はじまりますた。

355 ：名無しさんの野望：03/02/14 22:09 ID:DoCFCcuB

ちんこたってきますた。

356 ：名無しさんの野望：03/02/14 22:21 ID:XpGeYv3Q

>>345
CMACやっとけ

357 ：名無しさんの野望：03/02/14 23:22 ID:yCyFpI8s

>>356
ほんとにSMACやったことあるのか

358 ：名無しさんの野望：03/02/14 23:42 ID:SoGEG69o

俺もCMACって何の事だかサッパリなんだよな。

359 ：名無しさんの野望：03/02/15 00:34 ID:pEeX4kfq

>>352
それはもっともな要求だが、危険な思想かもな。ゲームにとって。

360 ：名無しさんの野望：03/02/15 05:38 ID:/ejCvtfI

日本
Infantry created faster, cheaper and do more damage to buildings
Ships created cheaper
Aircraft carriers created faster
Farms built cheaper

http://ronp.mednickonline.com/modules.php?name=Civilizations
これいつの情報？
建物壊すボーナス消えて無難になったのかな。

361 ：585：03/02/15 06:06 ID:ZTYkny5F

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です

http://kgy999.net/bbs/

362 ：名無しさんの野望：03/02/15 09:04 ID:MsF30BQK

SMACってなに？アイドル？

363 ：名無しさんの野望：03/02/15 14:26 ID:rT2gT7z/

>>362
Brian Reynolds' Alpha Centauri

364 ：名無しさんの野望：03/02/15 15:35 ID:O7aGHKS6

>>363
それだ！

365 ：名無しさんの野望：03/02/15 17:24 ID:XtAGpU2x

>>363 そうだけどさぁ…ぁぅぁぅ

366 ：名無しさんの野望：03/02/15 17:31 ID:MIfjXaYn

Brian Reynolds' Alpha Centauri の略がなぜ SMAC になるかについては
敢えて語るまい(笑)

367 ：名無しさんの野望：03/02/15 17:36 ID:iMKyZFSo

奴は頑張ったよ。

368 ：名無しさんの野望：03/02/15 18:32 ID:9dugnMad

SMAC x SMAC

369 ：名無しさんの野望：03/02/15 19:03 ID:21rP9y0M

Tom Clancy's Alpha Centauri

370 ：名無しさんの野望：03/02/15 20:20 ID:4ayFyDmG

マイヤー･インターネット・セキュリティ

371 ：名無しさんの野望：03/02/15 23:41 ID:uSw4MuJy

で？そのSMACとかいうの美味しいの？コンビニで売ってる？

372 ：名無しさんの野望：03/02/16 00:15 ID:Tgwc9enp

RONに期待あげ

373 ：名無しさんの野望：03/02/16 00:15 ID:szD3STOH

>>349
ところで、江戸幕府の公認区分では、
侍==上級武士、足軽==下級武士、となっていて
全部をひっくるめて武士とするのが正式だったみたいね。

374 ：名無しさんの野望：03/02/16 00:24 ID:ByN84xIe

βテストの抽選発見。

http://www.microsoft.com/games/riseofnations/beta.asp

375 ：名無しさんの野望：03/02/16 02:05 ID:Cn7f1RIR

落とすの大変だから
あんまりCD枚数多くないといいなぁ・・・・

376 ：名無しさんの野望：03/02/16 02:46 ID:Tgwc9enp

http://sinjou.2.pro.tok2.com/
盛り上げてやれ矢

377 ：名無しさんの野望：03/02/16 07:26 ID:nkcA8Dn+

>>376 お、日本のRONサイトか。ブクマクしますた。

378 ：名無しさんの野望：03/02/16 07:41 ID:D+mONQ2R

建物とユニットの縮尺が初代ＡＯＥみたいで好き

379 ：名無しさんの野望：03/02/16 08:42 ID:QddO6OvK

>>374
応募に Passport を要求するとは、さすが Microsoft ・・・

380 ：名無しさんの野望：03/02/16 11:27 ID:9WyOQc7L

このゲームかなり盛り上がりそうだね。

だんじょんしーじの様な事にならない事を祈ろう

381 ：名無しさんの野望：03/02/16 13:11 ID:IO7/DBh+

確かにＤＳのコケっぷりは激しさ無双だったな

382 ：名無しさんの野望：03/02/17 10:50 ID:NBpwreRp

DSってdemoしかやらんかったが3Dなのにやけに動きが軽いなー、と思たが
つまらんかったのかね。とりあえずMS繋がりであの軽さは継承して欲しいんだが。
AOMも予想より軽かったし。

383 ：名無しさんの野望：03/02/17 12:45 ID:cNpyY4kR

>>382
軽かったし、面白かったけど、パッチのリリースがのびのびだったり、
MODの互換性に難があったりしたです。ので、スタートダッシュだけだった、と。

384 ：名無しさんの野望：03/02/17 12:58 ID:ORyuC3rp

>>383
いやー、根本的にゲーム自体が面白く無かたって評価だよ
俺もそう思ったし。
ゲームがおもしろけりゃ、MODやパッチに難ありでも、
みんなブーブー文句言いながらプレイし続けるもの
面白くないゲームは、MODやパッチに関係なくすぎに廃れちまうのさ
これ当たり前

385 ：名無しさんの野望：03/02/17 16:02 ID:bVzpgdR7

だんじょんしーじぃは難易度変えられないほーが良かったと思うのれす

386 ：名無しさんの野望：03/02/17 16:05 ID:bVzpgdR7

あっ、今日はおうちの近くの電気屋さんで
しどまいやぁあるふぁけんたうりぃが９８０円で売っていたので
買ってきましたょ、このノートパソコンでも動くのか心配だったけど
ちゃんと動いているのれす、９８０円。けっこういい。

387 ：名無しさんの野望：03/02/17 16:50 ID:jiVDGLkU

>>386
よかったな、ゲン！

388 ：名無しさんの野望：03/02/17 17:36 ID:NBpwreRp

結局、ESは神話の時代なぞよりRON的に進んでけば良かったのかもね。
AOE3が出てもRONとどっちがオモロイべ？

389 ：名無しさんの野望：03/02/17 17:37 ID:5DDC7v3P

このスレの誰かにbetaが当選することを祈。

390 ：名無しさんの野望：03/02/17 19:34 ID:2428fFgF

この手のゲームで３Ｄって必要なのかなってＳＳを見る度に思う。

391 ：名無しさんの野望：03/02/17 20:00 ID:NBpwreRp

>>390　時代の流れじゃない？AOE時代から3Dモデリングしたのを2Dアニメーション化
として表示してきたわけだし。マシンのスペックが上がってきてるから従来の手法の様に
インチキ3Dを廃しただけだと思う。と言っても完全に3Dにすると矢張り要求スペックが
上がるからRONの2D/3Dハイブリッド型エンジンに期待するわけだが。

392 ：名無しさんの野望：03/02/17 22:04 ID:ve+3N7+q

でもAoMに慣れちゃうとAoKがﾍﾟﾗﾍﾟﾗにみえちゃうのよ・・・

393 ：名無しさんの野望：03/02/17 22:22 ID:c17I3sGi

まあRTSの売れ行きには見た目の勝負って大事だからな

ところでRoNがSMACのエンジンを土台にしてると聞いたとき一瞬
「あのユニットデザイン画面でぐるぐる回ってたアレか！」と思いかけたよ。

394 ：名無しさんの野望：03/02/17 22:35 ID:cNpyY4kR

>>384
そうかな？DSスレは常駐してたけど、つまらないという評価より、
2週目以降やれないという評価が多かった気がするけど。
>>385のように、難易度で全然面白さ変わったし。

ああ、スレ違いだな。とりあえず、RoN体験版ｷﾎﾞﾝﾇ、と。

395 ：名無しさんの野望：03/02/17 22:47 ID:72Lf/upx

へたれＰＣゲーマー見てきた。
RoNのトレーラームービーが出ました。
前のオープニングとは別ムービー、プレイ画面も含まれてます。
http://games.tiscali.cz/clanek/patche.asp?id=5032

396 ：名無しさんの野望：03/02/17 22:56 ID:t0t/LEtY

>>394
MSの名前と前評判が災いしてると思われ。
駄作ではないし。

RoNやDSに限らず超大作・話題作というのは、普段やりなれてないジャンルのゲームに
手を出す人も増えるからね。元々そのジャンルに合わない人も買ってるんだと思う。
それを取り込むのがゲームデザイナーの腕なんだが。

397 ：名無しさんの野望：03/02/18 02:50 ID:NxGFjFif

>>396
DSは前宣伝で煽りすぎだったと思う

398 ：名無しさんの野望：03/02/18 03:08 ID:TYec0j/r

これってビデオカードはどのくらいのスペック必要なんだろ？
ＴＩ4200で十分かな

399 ：名無しさんの野望：03/02/18 04:02 ID:PPSWQ2fu

背景が2Dらしいからそれほど高いスペック入らないと予想してみる。

400 ：名無しさんの野望：03/02/18 07:34 ID:Y3dWCbej

>>398
十分かと。ユニットのみ3Dだからね。多分、GE4MXでも余裕で動くんじゃないかな。
とりあえずこのゲームには安定を望む。AOMみたいに接続が不安定だとか途中で強制終了されたり
とかは勘弁。

401 ：名無しさんの野望：03/02/18 08:04 ID:WUBlLzNa

G400だが、かなり不安だ。

402 ：名無しさんの野望：03/02/18 11:05 ID:G+axTSd9

βテスター募集中

403 ：名無しさんの野望：03/02/18 12:10 ID:TYec0j/r

十分なのか　よかった

404 ：名無しさんの野望：03/02/18 12:14 ID:z7BYIo/X

セレ1.5＋ ge２ｍｘ + RAM256
程度で楽勝かと
あわせて１万５０００円にもならんよ

405 ：名無しさんの野望：03/02/18 13:08 ID:OMf9IW05

いまさらge2mxもどうなのか

406 ：名無しさんの野望：03/02/18 14:38 ID:ZpVjAV0K

>>405 確かAOMの時も動いたって香具師が居たから多分大丈夫かと思われ。

407 ：名無しさんの野望：03/02/18 16:00 ID:PRhVfGAl

>>404
セレ1.5ってタラ？ワラ？

408 ：名無しさんの野望：03/02/18 16:12 ID:z7BYIo/X

1.5ってのはないけど1.4とか1.7とかその前後って意味な（;´д｀）

409 ：名無しさんの野望：03/02/18 16:45 ID:NxGFjFif

AOMよりは軽いだろ
そして、面白いだろ

410 ：名無しさんの野望：03/02/18 22:29 ID:aHH+j7S0

楽しみだなぁ。

411 ：名無しさんの野望：03/02/18 23:03 ID:ZqooXWAB

楽しみだねぇ。

412 ：名無しさんの野望：03/02/18 23:59 ID:0TCfk/wD

--第一部・完--

第二部はGW頃開始の予定です。Reynolds先生に御期待ください!（編集部）

413 ：名無しさんの野望：03/02/19 08:12 ID:WOFcCSOa

4gamerで第2部の予告が。

414 ：名無しさんの野望：03/02/19 08:51 ID:Ozwy+cXX

春とか言ってる間に夏になってしまいそうな予感

415 ：名無しさんの野望：03/02/19 09:09 ID:DuW/o6md

たしか地面も3Dだよ。建物だけが2D　そういうふうに書いてた記憶が。　ふたを空けてみれば3Dばっかなので不安。ユニットは2Dの方がいい

416 ：名無しさんの野望：03/02/19 09:59 ID:BH2iXyJW

夏とか言ってる間に秋になって冬になって春になる予感

417 ：名無しさんの野望：03/02/19 10:55 ID:o3nnylh1

ユニットを3D描画するメリットって、
レンダリング済アニメーション画像を一式用意しておくより
容量が少なくて済む、っていうことなの?

地形は毎回ランダムに生成されるから3D化するのもそれはそれで賢いなとは思うんだが。

418 ：名無しさんの野望：03/02/19 11:28 ID:RdFTQKFB

２Ｄって重いよ
特にアンメーションすると

419 ：名無しさんの野望：03/02/19 13:09 ID:o3nnylh1

ビットマップ転送するよりポリゴン描かせる方が軽い?

420 ：名無しさんの野望：03/02/19 14:40 ID:0qxuM4i5

>>418は白痴

421 ：名無しさんの野望：03/02/19 15:41 ID:2f6zDznx

2d は大体400MHzくらいの普通のパソであればうごく。3Dはせめて800MHz以上あってｖRAMもいいやつじゃないと
快適じゃない。最近のはもっと高いスペック要求されるけど。

422 ：名無しさんの野望：03/02/19 16:05 ID:Nyu5mIg2

ロンって呼んでいいですか？

423 ：名無しさんの野望：03/02/19 16:18 ID:WOFcCSOa

>>422　脳内で既にそう呼んでおります。

424 ：名無しさんの野望：03/02/19 17:14 ID:q3CCVs+A

現代駆逐艦を帆船１０隻程度で撃沈できたら萎えるな。

425 ：名無しさんの野望：03/02/19 17:20 ID:Nyu5mIg2

資源が枯渇しないって事は森を切り開いたりはできないって事？
確かにAOCの農民詰まりは困ったけど・・・どうなるんだろ？(´-ω-`)

426 ：名無しさんの野望：03/02/19 17:54 ID:WOFcCSOa

>>425　多分枯渇しないんじゃないの？それよりも

＞森や山の近くに建設された材木小屋(lumber camp)や鉱山(mine)ほど、一度に収納可能な労働者数が多くなり、時間あたりの資源産出量も増加する

どうしてこれほどに俺の購買意欲を駆り立てる事を書くのかね（：´Д｀）ｺﾉ　ｾｯﾃｲ　ﾀﾏﾝﾈｯｽ

427 ：名無しさんの野望：03/02/19 18:05 ID:Kqeba4WT

(; ´Д`)ﾊｧﾊｧ　ｾﾞｯﾃｰｶｳﾎﾟ

428 ：名無しさんの野望：03/02/20 00:57 ID:iSuK8KVV

(; ´Д`)ｶｳﾎﾟｶｳﾎﾟｶｳﾎﾟ　　ﾓ､ﾓﾏｴﾗﾓﾓﾁﾂｹ

429 ：名無しさんの野望：03/02/20 01:00 ID:TgGNwK7f

　　　　　＿＿＿
　　　　　|＿＿＿|｀⌒ヽノ⌒) 　　　も
　　　　　　　||　　｀⌒てノ´'o
　　　　∧∧||､　　　　　　　　　　　　ち
　　　　(,,ﾟДﾟ)| ,）
　　（~て'~つ||i.　　　　　　　　　　　　つ
　　 ∨|　 _ ||.|
　　　 O､（_）ノ.　　　　　　　　　　　　け　　　　＿＿＿＿__っっ
　　　＿＿し'__　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿ノ
　　　)(ﾟДﾟ；) (つ.　　　　　　　　　　　っ　　　　（(ﾟДﾟ∩_＞　⌒ヽ
　　（つ;;;;;;;;;;;;;;）　　　　　　　　　　　　　　　　　｀|　　（
　　　Ｏ-､　）～　　　　　　　　　　　て　　　　（_）__　）　　　　　　∧＿∧
　　　　　　∪　-3　-3　-3.　　　　　　　　　　　　　　｀Ｊ　-3　-3　（・∀・；）

430 ：名無しさんの野望：03/02/20 10:26 ID:i44GKvly

>424
世代間ギャップは１段階限定だそうだし、３～５隻程度で楽勝と思われ。

>426
ん、単に山や森に隣接して建てろってことじゃないの？資源枯渇しないんだし。

431 ：名無しさんの野望：03/02/20 11:28 ID:feF7YXqi

正直AOCみたいにオール２Dで良かった
ゲーム画像見てみたけどユニットつぶれてるじゃんあれ・・

３Dにする理由は何なんだろう　
マップは立体化したほうが良いけど

432 ：名無しさんの野望：03/02/20 11:51 ID:qctLmcSp

まあ、>>431のようにスクリーンショットだけ見て勝手にキレて騒いでるアフォも多いって事で

433 ：名無しさんの野望：03/02/20 12:12 ID:U7C3y0di

というかPCへぼくて不安なだけでつ
ごめんちゃい(´-ω-`)

434 ：名無しさんの野望：03/02/20 13:09 ID:sACu4uBO

5月か・・・まだまだだな・・はぁ・・

435 ：名無しさんの野望：03/02/20 14:44 ID:l2T/Gxou

3Dにするとアニメをいちいち書かなくていいので開発が楽＋容量少なくて済む
開発が楽ということはユーザー側でのMOD開発とかも容易なわけで

436 ：名無しさんの野望：03/02/20 14:55 ID:k72y5Fe3

っていうか、AOCやってからAOMやってもっかいAOCやると、
グラフィックがしょぼく見えてしょうがなかったりする。

437 ：名無しさんの野望：03/02/20 16:31 ID:sACu4uBO

今のPCじゃ動かなそう・・
バイトで貯めるか(´･ω･`)

438 ：名無しさんの野望：03/02/20 16:52 ID:iSuK8KVV

>>437
(*´∀｀)ﾉがんがれー

439 ：名無しさんの野望：03/02/20 17:14 ID:OdgyC1/p

っていうか、AOCやってからAOMやってもっかいAOCやってはまると、
EEのときみたいにＡＯＭのＣＤが箱ごとどっかいっちゃって探すのめんどくなって放置。

440 ：名無しさんの野望：03/02/20 17:21 ID:OdgyC1/p

いやまあグラフィックしょぼく見えるのについては同意だが
グラフィックと反比例して内容しぼんでいくＦＦみたいな例もあるし、
要はシステムにとって最適な見やすと演出を追及するべきでは

441 ：名無しさんの野望：03/02/20 17:47 ID:yhot9n7a

>>440
いやホントそうだよね

442 ：名無しさんの野望：03/02/20 17:49 ID:yhot9n7a

それにしても道路付くだけでシムシティみたいになってるな・・町並みが

443 ：名無しさんの野望：03/02/20 19:20 ID:qcMuMcUx

４亀インタビュー
http://www.4gamer.net/specials/ron_int/ron_interview.html

444 ：名無しさんの野望：03/02/20 19:48 ID:cSDzgIIZ

>>443
おー。4亀もちゃんと取材してたんだ。

それにしても4Gamer.netの記事って何でこんなに厨房くさいのかなあ。

445 ：名無しさんの野望：03/02/20 20:02 ID:BjbaMM2W

>>444
よく聞いてくれたね。編集部はプレイヤーにできるだけ近い視点からインタビューを行うようにしているんだ。
それにはいろいろな理由があるけど……実は、以前大人ぶった記事を書いたこともあるんだよ。でもそのやり方はあまり面白い記事にはならなかったんだよね（苦笑
ようするに、我々も一介の２ちゃんねらに過ぎないってことさ！

それはそれとして
＞核兵器が登場するのも面白いですよね。
はどうだろうな。

446 ：名無しさんの野望：03/02/20 20:43 ID:l2T/Gxou

4G：
　そうでしたか（苦笑

掲示板じゃないんだ、括弧は閉じろ

447 ：名無しさんの野望：03/02/20 20:54 ID:lc0FbG36

基本的に４亀はイタイので勘弁してあげてください

448 ：名無しさんの野望：03/02/20 21:03 ID:qcMuMcUx

なんてったって、発表当日は”連休”と称して休んでたからな
平日なのに

449 ：名無しさんの野望：03/02/20 21:34 ID:RDVxsaZW

だって、4gのRTS担当は、あのTAITAIちゃんだもんw
この人、日本語、本当に下手糞だからねえ。
（しかもAOEからＰＣゲー始めた人で、Civについて特に詳しいわけもないしｗ）
文章力お粗末すぎ、紙媒体じゃ絶対通用しないね。
（たまにDOS/Vマガジンに4gのTAITAIレビューも転載されてるけど、
WEB版と比べると、あっちこっち修正入ってて笑えるよ）
よくいる「自称」ライターというやつですな。

450 ：名無しさんの野望：03/02/20 22:00 ID:odVNkl11

>>449
あなたが日本語が本当に上手くて
(しかもAOE以前からPCゲー始めた人で、Civについて特に詳しい)
文章力が巧で紙媒体でも通用する文章が書けて、
他媒体に転載する場合でも修正する必要のない文を書ける
ライター「以上」の人間って事は解った。

451 ：名無しさんの野望：03/02/20 22:11 ID:yhot9n7a

そんなことよりデモっていつ頃出るんだろ？
早くやりたいぽ

452 ：名無しさんの野望：03/02/20 22:26 ID:5GvFdvWv

てか対戦相手のオートサーチ機能ないんだね。残念。

453 ：名無しさんの野望：03/02/20 22:45 ID:OdgyC1/p

オートサーチより一覧表で目視で探したほうが早いし厨をさけれるでしょ

454 ：名無しさんの野望：03/02/20 22:47 ID:Guh4FSjC

(; ´Д`)ﾊ･･ﾊﾔｸﾔﾘﾃｰｰｰ

455 ：名無しさんの野望：03/02/21 01:19 ID:2VzgkxdQ

>>453
狩りが横行するのだよ。

456 ：436：03/02/21 01:28 ID:2VzgkxdQ

>>440
ああ、別にグラフィック至上主義というわけではないよ。FFは3が一番好きだし。
正直AoMやるまではAoCみたいに2Dでいいじゃん、って思ってたんだけど、
やってみたら意外と悪くないな、と。

不快石なんかのマップを8人とかでやるとスペック関係なくむたくた重くなるけど、
AoMなら12人でもそれほどでもないし（シングルプレイの場合）

457 ：名無しさんの野望：03/02/21 02:25 ID:4GtQEfTG

>>450
馬鹿じゃねーの
プロがヘボい文章書いたら叩かれて当然
市井の民衆と比べてどうするｗ
つーか、まあ、TAITAIちゃんは、そのレベルなわけだが

458 ：名無しさんの野望：03/02/21 12:21 ID:PcFPW/gG

むたくた楽しみ～(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

459 ：名無しさんの野望：03/02/21 12:39 ID:/EEO6ekF

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

460 ：名無しさんの野望：03/02/21 12:42 ID:H7VPQPVm

自作派はがっかりするだろうがスペック見る限り
SISチップオンボ+セレロンで楽勝だと思うよ。
俺はベンチなんて気にしないし最低限でいいとおもってるのでうれしいね。
メーカー製ＰＣユーザーも普通にとりこもうってやつだろう。
まあＡＧＰついてりゃいつでも増設できるし保険として十分ってかんじぃ。

461 ：名無しさんの野望：03/02/21 13:25 ID:i5QxtINY

PC新しいの買おうと思ってるんですが、ほとんどこのゲームのために買うようなもんなので、
RONをプレイするにあたって、特にこれは欲しいっていうスペックやオプションは無いでしょうか？

462 ：名無しさんの野望：03/02/21 13:30 ID:ya6siK08

スペックとかはまだ正式発表されて無いけど矢張り高クロック＆多メモリそこそこの
3D描画能力は必須でしょう。

強いて言えば3DカードはGeForce４クラス搭載モデルなら多分大丈夫じゃない？
FPSやってるけど快適だし。

463 ：名無しさんの野望：03/02/21 13:33 ID:qZU9Wmg6

GeForce４MXだけは買うなと伝えておきたい

464 ：名無しさんの野望：03/02/21 15:54 ID:i3nobUTb

GF4MXを買うくらいならGF3買ったほうが良いよ

465 ：名無しさんの野望：03/02/21 16:40 ID:dglkU6oo

楽しみだなぁ。

466 ：名無しさんの野望：03/02/21 16:42 ID:ya6siK08

楽しみだねぇ。

467 ：名無しさんの野望：03/02/21 16:45 ID:H7VPQPVm

>>462
おいおい、一応発表されてるんだが・・。
変更あるかも試あるかもしれんが大きく変わることは無いだろう

Windows: XP/2000/ME/98 ?128 MB RAM
Processor: 500 MHz
Hard Drive: 800 MB
Video Card: 16 MB 3D card
Other: audio board with speakers and / or headphones
Online/multiplayer requirements: 56.6 kbps or better for internet play

sisオンでだめなら２ＭＸか４ＭＸでもさしとけば十分だとしか思えんが。
複雑な３Ｄ描画機能搭載チップいらねーだろどう見ても。
あと高クロック＆多メモリとかって・・（;´д｀）oioii
メモリは今安くなったんでＤＤＲ２５６か余裕あるなら普通に５１２ぐらいならそろえて
セレは1.7Gぐらいまではたいして高くならんから適当に買っとけば数値的には余裕。
あとＧＦ３はそこそこ高いね。どちらにしろＲＯＮには必要ないがラデ９０００のほうが価格的にもいいとおもう。

468 ：名無しさんの野望：03/02/21 17:19 ID:m6gxu3L0

>>463
Why?

469 ：名無しさんの野望：03/02/21 17:20 ID:WqhYWppE

漏れ的にはノートでマッタリプレイしたかったので3Dは要らんかったな。
つーかうちのノートが非力すぎか(クルーソーTM5600,192M,800x600)・・・。
正直civ3の1024x768以上にも萎えだったよ。
よし！次買い替えの条件は、RoNが遊べるノートだ！

470 ：名無しさんの野望：03/02/21 17:22 ID:ir4mWwCL

このゲームって結構あいまいになりがちな歴史背景もちゃんと盛り込んでるんだね。
けっこう(・∀・)ｲｲ!かも･･･

471 ：名無しさんの野望：03/02/21 17:29 ID:G66M4Kg3

町の人がAIで自動で動くって、糞ゲーの香りがする。
１試合が１時間以内に終わるって、AOCであったような２時間以上にわたる熱い接戦ってのは無いんだろうな・・・。
ますます糞ゲーの香りが・・・。

472 ：名無しさんの野望：03/02/21 17:44 ID:4dClA4NR

>471
AIは人によって賛否が分かれるだろうな
まあ出す兵種によって調節する必要はあるだろうし他の作業で忙しくなるだろうから俺は賛成
勝手に動いてくれたほうが他ジャンルのゲームしてる人も入りやすいだろうし

あと1時間以内っていっても膠着した場合はもっと長くなるだろ　・・・・・たぶん

473 ：名無しさんの野望：03/02/21 17:49 ID:ya6siK08

>>467 日本語版RONページを信じた俺が馬鹿ですた（つДT）ｵｰｲｵｲｵｲ･･･

474 ：名無しさんの野望：03/02/21 18:28 ID:H7VPQPVm

勝手に次の作業するっていうAIはオンオフ可能だよ。
時間は具体的にはまだ全然ワカランがまあいいところだろ。
ＡＯＭは短すぎたね。

475 ：名無しさんの野望：03/02/21 18:56 ID:8pMyIj8t

人の対戦をまったりリプレイで観たい。

476 ：名無しさんの野望：03/02/21 18:57 ID:pHysEhFY

ん・・何気にタンクってスーパーユニット？

477 ：名無しさんの野望：03/02/21 19:19 ID:LsQ4A49y

そういえばβあたった人いないのかな？
いたら情報きぼんぬ

478 ：名無しさんの野望：03/02/21 19:22 ID:YoPQXzem

βって発表いつ？

479 ：名無しさんの野望：03/02/21 19:30 ID:LsQ4A49y

ttp://www.stack-style.org/BHG/index.html

ここ見ればわかるけどもう発表されてるみたい

480 ：名無しさんの野望：03/02/21 23:36 ID:mz4qfIxF

なんかSS見てると解像度上がらない奴はｶｴﾚ!!　って感じだな・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

481 ：名無しさんの野望：03/02/21 23:54 ID:4GtQEfTG

>>468
とりあえずMXと名の付いたＧＰＵは買うな糞だ

>>469
ノートだって、ﾌﾟｯ

482 ：名無しさんの野望：03/02/22 00:07 ID:AuWlSfPH

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

483 ：名無しさんの野望：03/02/22 00:43 ID:yJUiUa0s

てか店頭によく並んでる１８～２０ﾏｿくらいのFMVだのVAIOだの普通に買っとけばとりあえず動くでしょ？RoN

ダメ?

484 ：名無しさんの野望：03/02/22 02:07 ID:231oIe4f

>>483
フェイスとかクレバリーとかに、組んでもらったほうが安いよ
それにそーゆーのは、大抵ｸﾞﾗﾎﾞｼｮﾎﾞｲ。

485 ：名無しさんの野望：03/02/22 07:02 ID:xkzqWJd7

VAIOとかだとゲームが動かんって香具師結構居るからな。色んなジャンルで。。

486 ：名無しさんの野望：03/02/22 08:11 ID:yiDx5NOy

>>483
組めばＯＳディスプレイつきで同じぐらいのが１０マン程度じゃないかな

487 ：名無しさんの野望：03/02/22 15:15 ID:WM7NqWyi

とりあえずFF11対応モデル買っておけばゲームに関しては当分困らないだろう。

488 ：名無しさんの野望：03/02/22 15:49 ID:zWASmRRV

>>483
やめとけ
メーカー製ＰＣは、外部AGPが無いマシン多いから半泣きのメに合うぞｗ
どうしてもわからん香具師は>>487のやり方が賢明
まあ、拡張性はゼロだったりするが、まともに動かんよりマシ

489 ：名無しさんの野望：03/02/22 15:55 ID:KWwfq+em

そうか・・
でもFF11対応モデルはちょっと予算足りなさそうだから組む方調べてみま(´･ω･`)

みんなどうもありがとう

490 ：名無しさんの野望：03/02/22 16:15 ID:dGPNnKO5

>>489
ショップブランドという手もある

491 ：名無しさんの野望：03/02/22 17:41 ID:KWwfq+em

>>490
一番近いとこでもケーズ電気なのです(´･ω･`)

492 ：名無しさんの野望：03/02/22 19:21 ID:gwHRr8N1

通販があるじゃん

493 ：名無しさんの野望：03/02/22 21:06 ID:XL4XJwRr

ハード板か自作板で訊けよ。

494 ：名無しさんの野望：03/02/23 01:42 ID:9KRg9i/z

>>471
AOCで2時間なんて、ただだれてるだけじゃ・・・？

CIV系のゲームは一ゲーム一ヶ月くらいじっくりやりたいが。

495 ：名無しさんの野望：03/02/23 02:59 ID:9ebCB9AC

つーかAOCよりゲーム時間長くなってるんじゃなかったっけ？

シングルの話だったっけ？

496 ：名無しさんの野望：03/02/23 07:19 ID:TO1m6a7e

CIV3 PtWと発売時気かぶらなきゃいいけど・・・

497 ：名無しさんの野望：03/02/23 13:48 ID:hyY/8kO6

あまり詳しくないなら、ショップブランドよりDellみたいなカスタマイズできるメーカーで
パーツ選んで買うほうがいいよ。そのメーカーのPCとして出すから、相性問題などを
心配する必要なし。値段も結構安い。それに向こうでPCの構成把握してるから、トラぶった時の
サポートもスムーズ。
牛さんがいかったんだけどね。

PtWを買うのは元々Civ信者だから影響ないでしょ。俺はCivIIIのインターフェースの
悪さに腹が立ってて買う気無いけど。

498 ：名無しさんの野望：03/02/23 15:27 ID:vozz1ORM

このゲームはシヴィライゼーション級の領域です
マイクロソフト級の厨房が期待するのは間違い

499 ：名無しさんの野望：03/02/23 15:36 ID:YOhevsi0

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

500 ：名無しさんの野望：03/02/23 15:41 ID:PKz54DpU

>>497
DELLはサウンドカードがショボイし、ビデオカードもRADEON9700しか選択できない。
ここはショップブランド製を選んで、社会経験を積んでおいた方がいい。

501 ：名無しさんの野望：03/02/23 16:08 ID:PSYOqB18

DELL
たけーよ

502 ：名無しさんの野望：03/02/23 16:10 ID:S3Z7BkXq

まぁ自作が一番らしいのだが、そんなことが出来る奴は２ちゃんねるで、特にこの板のこのスレで質問したりはしてないわな。

503 ：名無しさんの野望：03/02/23 16:11 ID:PSYOqB18

RONならこんなもんで十分だろ。
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/k0243.htm
これでもまだ高いというか
自分で組めばもう１.5万ぐらいコストパフォーマンスよくできるがな。

504 ：名無しさんの野望：03/02/23 16:13 ID:NNk0dfUI

CIV>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MS

505 ：名無しさんの野望：03/02/23 16:30 ID:p/9zuwmA

GeForce2MXて・・大丈夫なんですか？

506 ：名無しさんの野望：03/02/23 16:40 ID:mjLqDCTV

>>504　ゲームとメーカー比較すんなよｗ

507 ：名無しさんの野望：03/02/23 16:41 ID:3lj9yptd

>>497
なにか勘違いしてるようだが、DELLの最近のコンシューマモデルなんて
BTOのバリエーション少ないし、筐体はスリムケースを使ってて
買った後も拡張性ゼロだし、藻前さん大丈夫か？
値段？おいおい、DELLなんて割高じゃねーか
DELLが安いってのはCMのイメージだけなんだから、騙されてるのは素人の証拠。
e-machineとかと比べて見ろ

>>505
ＭＸと名の付くカードは超絶クソ

508 ：名無しさんの野望：03/02/23 16:52 ID:p/9zuwmA

超絶クソですか・・　じゃあGeForceTi？とかRADEONAGPとかでいいんですか？？

509 ：名無しさんの野望：03/02/23 17:03 ID:m/aqNNtH

いや別に超絶クソじゃないだろ

そういわれるのはGF4MXがGF3よりも性能低いし
DirectX7世代のまんまだったから、GF4の名前を冠するのはおかしいといわれてただけで…

まぁGF2MXならまぁまぁいけるんじゃない？
快適とはいえんかも知れんけど

510 ：名無しさんの野望：03/02/23 17:33 ID:sK3RRons

4Tiクラスで2MX並みの発熱量のボードが出たら買い換えたい。
というのはおいといて
Civ3も未プレイなので買いたいんですが、RoNと同時期に買っちゃうとやっぱり飽きるかな？

511 ：名無しさんの野望：03/02/23 17:38 ID:m/aqNNtH

>>510
IDがRonやね

512 ：名無しさんの野望：03/02/23 17:38 ID:2sJQeovb

>>510　Ti4200だがファンで放熱しないタイプのがあったな。

隣のボードのスペースも喰うでかい奴だが。

513 ：名無しさんの野望：03/02/23 17:41 ID:p/9zuwmA

>>510
神！

514 ：510：03/02/23 22:10 ID:Vf1r4fb2

お告げが出たようなのでRoNを購入確定として、Civ3は来月の気分次第にします。

515 ：名無しさんの野望：03/02/23 22:20 ID:KR5hJ+JD

つか、壁無いってどうよ？かなり引いたんだけど

516 ：名無しさんの野望：03/02/23 23:31 ID:6aB4xb6M

>>515
AOC的な思考は捨て去ったほうがよいよ。

517 ：名無しさんの野望：03/02/23 23:46 ID:YaLp+LjQ

>>515
国境と消耗ダメージの存在で「必要なくなった」んじゃないの。

518 ：名無しさんの野望：03/02/24 00:02 ID:x+JDVUUq

誰か509に突っ込んでやれよ。

GF4MXがGF3より性能いいわけ無いだろ。

519 ：名無しさんの野望：03/02/24 00:14 ID:Qkf5w92y

>>518
>>GF4MXがGF3より性能いい
ソンナコトイッテルカ？

つかAOEユーザーでも十分楽しめるものをひとつよろしく・・・・・

一人用＞CIVユーザーマンセー

マルチ＞AOEユーザーマンセーでいいよ

520 ：名無しさんの野望：03/02/24 00:32 ID:maifByAs

>>519
楽しめるでしょ
AOEとシステムが多少違うだけで歴史RTSGなのには変わりないだろうし
多少のシステムの違いぐらい別ゲーだと割り切れば気にならないだろう

521 ：名無しさんの野望：03/02/24 01:37 ID:a8cpzIZO

歴史のことはよくわからんが
AOCの日本を見て何処が歴史ゲームなんだとツコッミ入れたくなったよ。
まるで将棋を戦国モノのゲームといってるような感じがしたぞ。

522 ：名無しさんの野望：03/02/24 02:11 ID:Nzl+rXCk

まあ、歴史キャラゲーとでも言いますか。
「スターウォーズ・モノポリー」とかああいうのと同じノリだと思えばよろし。

523 ：名無しさんの野望：03/02/24 05:15 ID:Z2aMzBDu

>>520はアフォ
サザエさん見て「東京２３区に、あんなのどかな住宅地があるわけない！」
とか
ドラえもん見て「タケコプターは航空力学的に見ておかしい！」
とか
２ちゃんを見て「ここはひどいインターネッツですね！」
とか
そういう事をマジになって叫んでるタイプ
お子ちゃまはさっさと糞して寝ろ

524 ：523：03/02/24 05:17 ID:Z2aMzBDu

しまったレス番を間違えて漏れもアフォになってしまった
というわけで、さっさと糞して寝よう

525 ：名無しさんの野望：03/02/24 05:39 ID:K9UdRX2q

つかcivやってないやつが多すぎるな
ま、いんだけど

526 ：名無しさんの野望：03/02/24 06:07 ID:xJ8/Lupz

対戦がﾜﾝｱﾜｰ超えるってのは一般人にはつらいのではないか。

527 ：名無しさんの野望：03/02/24 08:15 ID:Cu4uzlB/

CIV派じゃないヤツは買って究極の絶望感を味わうでしょう

528 ：名無しさんの野望：03/02/24 08:37 ID:w/7C11e8

たかがうん千円で絶望も糞もあるかよ。
そこそこのＰＣありゃ、ＡＯＭみたいにＰＣ投資いらねーし。

529 ：名無しさんの野望：03/02/24 09:09 ID:VgvHP7Y1

おまいら買ってみてciv派が泣くげーむだったらどうするよ（ｗ

530 ：名無しさんの野望：03/02/24 09:26 ID:OGseCgqj

>>521
長い目で見た文明間の総力戦をゲームにしてる訳だからな。
狭い範囲だけ見ればどうしても現実と違うところは出るさ。

531 ：名無しさんの野望：03/02/24 09:56 ID:C+lzx912

>>529 俺もCiv派が泣くゲーだと思ってるんだが（苦笑
RTSだったらなんだかんだ言っても2,3ヶ月は遊べるし今までのRTSの
中身の薄さに辟易してたからなぁ。まあ、オープンβ（無いか）か体験版が
出ればどちらが落胆するかはっきりするわけだが。

532 ：civ派：03/02/24 15:22 ID:gE9jSq8z

RoNが駄目ならMoo3に期待するだけ

533 ：名無しさんの野望：03/02/24 15:29 ID:xGFfxSEk

どっちの期待も外さない、最高ゲーかも知れんよ
漏れはそう信じている

534 ：名無しさんの野望：03/02/24 15:29 ID:xGFfxSEk

げ、ＩＤがGFfxだ。買えって事だろうか

535 ：名無しさんの野望：03/02/24 16:16 ID:C+lzx912

RONにFXは間違いなくオーバースペックだろうな。

536 ：名無しさんの野望：03/02/24 16:26 ID:zZinwS4m

　　　　　　む　し　ろ
　　　　　双　方　落　胆

537 ：名無しさんの野望：03/02/24 16:42 ID:w/7C11e8

まあ期待しすぎはろくなことがないよ
ＡＯＭがいい例だ

538 ：　：03/02/24 16:59 ID:gVZenwp5

ＣＩＶ系なら即買い
ＲＴＳ系ならもうお腹一杯で食べられません。

539 ：名無しさんの野望：03/02/24 17:11 ID:d1NW8TCl

simcity見てたらオール3Dのほうがいいんじゃないかとおもう

540 ：名無しさんの野望：03/02/24 18:24 ID:C+lzx912

>>539　人口が一定超えると最新スペックでも重くなるあのゲームですか？

541 ：名無しさんの野望：03/02/24 21:14 ID:21+YpnJ3

>>516
CIV にも SMAC にも壁はあるわけだが。
都市を単位とするなら、むしろ壁があった方が雰囲気が出ると思う。

542 ：名無しさんの野望：03/02/24 22:01 ID:UdCJuxvU

いまコールトゥパワーやってるんだけど
これ結構楽しいね、９８０円で買えた。

543 ：名無しさんの野望：03/02/24 22:46 ID:/1Q+iI34

プレイ中のムービーありませんか？

544 ：名無しさんの野望：03/02/24 23:36 ID:B2lsdods

>>542
CtPはCivシリーズでは異端だけどね。機甲部隊ができたら11両で突入で終わるし。
俺は結構好きだけど。ウォーウォーカーﾊｧﾊｧ

545 ：名無しさんの野望：03/02/24 23:36 ID:m+49j3fL

>>543
>>395のムービーがそれだよ。
他には(これはカクカクしてたが
http://edenovg.free.fr/ronvideo_01.zip

546 ：名無しさんの野望：03/02/25 00:25 ID:vYE7mYwf

>>541
AOEシリーズの壁は、万里の長城をそこら中に張り巡らせる感じだよ。

547 ：名無しさんの野望：03/02/25 02:04 ID:wZGI3HkB

CIV1か2だかを以前ちょっとだけやったけどすぐ飽きてやめた。
なんか戦争も駒みたいなの上下左右に動かして敵の駒がいたら戦闘、みたいな
感じで全然楽しめなかったし。CIVは糞というぐらいつまらない印象しかないけど
こんな俺でもAOE好きなんでたのしめるでしょうかね。

548 ：名無しさんの野望：03/02/25 05:10 ID:hacpVcvj

>>547
単細胞には無理じゃないか？
AoEやSCってもはやアクションゲームだからな。
ターン制ストラテジの経験が無いなら難しいかもな。

549 ：名無しさんの野望：03/02/25 11:10 ID:Udcxf4fC

>>547
CIVシリーズは「戦争ゲーム」じゃあない。RoNもおそらくそうだとおもうよ。
そういうの求めるなら無理にRoNを期待せず、（おそらく期待はずれ、糞と思うだろうから）
キシュツな秀作RTSをすすめるよ。

550 ：名無しさんの野望：03/02/25 14:18 ID:vLSLpTsq

Civ派から言わせて貰えば、
ターン制じゃなくリアルタイムになってる時点で、すでに駄目です、このゲーム。

551 ：名無しさんの野望：03/02/25 14:38 ID:LJOspVD9

俺個人の意見だが
CIVの戦争が迫力ないとかでつまらんと思ったぐらいなら十分楽しめると思うよ
まあ外交とか細かいルールがめんどくさいのならAOMとかをやったほうがいいだろうが

>>549
プレイヤー次第で外交ゲーにも戦争ゲーにもできると思うのだが・・・

552 ：名無しさんの野望：03/02/25 14:46 ID:6wGqKnQy

ターン制もリアルタイム制も両方楽しんだほうが勝ち
CivかAOEかという不毛な議論にスレが消費されないことを祈る

553 ：名無しさんの野望：03/02/25 16:39 ID:aL+oW0oM

上のムービー見れねぇ・・

554 ：名無しさんの野望：03/02/25 16:51 ID:CBhx8GlO

>>550
ターン制でマルチは根性いる。
ターン制的な面を残しつつマルチできるCIV・・・であってほしい。

Civ3のターンレス・モードは、とって付けたようなものだが、
最初からターンレス・モード前提で設計したCIV ＝ RON・・・であってほしい。

555 ：名無しさんの野望：03/02/25 18:36 ID:VxMCS9O+

>>545
ムービーがカクカクして購入意欲が下がりました。
あなたは工作員ですか？

556 ：名無しさんの野望：03/02/25 18:40 ID:KSQWtbpx

CIV=糞
RONはEOAの系統である事を切に願う

557 ：名無しさんの野望：03/02/25 18:51 ID:LJOspVD9

>>555
他には
公式サイトにあったもの=ttp://www.bighugegames.com/riseofnations/downloads/magichour_500k.wmv

デモをムービー化したもの=ttp://www.4gamer.net/files/movies/E3_RoN.asf

558 ：557続き：03/02/25 18:59 ID:LJOspVD9

今あるムービーはこんなものかな
ところで公式サイトのにステルス戦闘機みたいなのがいるんだが
能力とか公開されてないのかな？

559 ：名無しさんの野望：03/02/25 19:39 ID:BIdMw+4u

>>556
まあ、個人の趣向というものもあるからな。
Civは戦略ボードゲーム、
AOEやWCなんかは戦術アクションゲーム、考えるよりも反射神経のゲームって感じか。
どちらも、それぞれ面白いと思うが。

AOEの系統は腐るほどあるから、もう新しいのはいらないな。

560 ：名無しさんの野望：03/02/25 20:03 ID:KSQWtbpx

EOA=糞
RONはCIVの系統である事を切に願う

561 ：名無しさんの野望：03/02/25 20:15 ID:kT7ZCY5H

オマイラもっとマターリ汁！

と言ってても発売or体験版が出ればどうせ結果が出るんだから好きなだけ
議論汁！

562 ：名無しさんの野望：03/02/25 20:28 ID:LJOspVD9

556=560
自作自演なので放置でよろしく

563 ：名無しさんの野望：03/02/25 20:32 ID:uieXZdtn

そうだな、戦闘ゲームとしての面白さをCIVに期待すると、
ユニット1対1のぶつけ合いてのが確かにいまいちだというのも理解できる。
複数ユニットで囲んで同時タコ殴り、とか、
接敵して戦闘始めたら実は強敵だとわかったので慌てて退却命令、とか、
こっちに有利な場所(味方の射程内etc.)に敵を誘い出す、とか、
そういう RTS 的に面白い部分がうまく取りこまれるなら、
戦闘ゲームとしても良いものになるのかもしれない。

しかし、RTS/CIV両方の良いところを併せたゲームになればいいが、
中途半端なことをすると両方の悪いところを併せたゲームに、
というのがやはり皆心配なところだろう。

ちなみに、CIVだけがターン制のゲームなわけじゃないぞ。
むしろターン制の戦闘ゲームとして見ると、CIVはかなり出来が悪い、
と、ボードウォーゲーマーの俺からは言わせてもらう。

564 ：名無しさんの野望：03/02/25 20:49 ID:4eIsGkJv

↑氏ね

EOA自体そもそもCIVのパクリだろうが
つまりこのゲームも主導権はCIV派が有する

565 ：名無しさんの野望：03/02/25 20:52 ID:IyPO2Lft

ﾏﾀｰﾘしようよ

566 ：名無しさんの野望：03/02/25 20:56 ID:XghrUtK4

そろそろEOAなるゲームの正体について説明していただきたいのだが

567 ：名無しさんの野望：03/02/25 21:18 ID:kT7ZCY5H

>つまりこのゲームも主導権はCIV派が有する
ワロタｗ

568 ：名無しさんの野望：03/02/25 22:38 ID:esWn30ya

>>566
ﾜﾗﾀ

569 ：名無しさんの野望：03/02/25 23:05 ID:IyPO2Lft

上にもあったけど壁あったらぬくりまくる人多くなりそうだからやっぱ要らないかな・・

わからないのが建物占領？とかいうシステム。ボコボコにダメージ与えたら自軍のものになるってだけ？

570 ：名無しさんの野望：03/02/25 23:25 ID:BIdMw+4u

>>569
>上にもあったけど壁あったらぬくりまくる人多くなりそうだからやっぱ要らないかな・・
戦争ばかりが能じゃないのだ。
というか、戦争は大変なのだ。

>わからないのが建物占領？とかいうシステム。ボコボコにダメージ与えたら自軍のものになるってだけ？
戦争は、都市の奪い合いなのだ。
奪った都市には、しばらく軍隊を駐屯させないと反乱が起きたりするのだ。
首都が陥落すると、一定時間内に奪回しなければ敗北するのだ。

571 ：名無しさんの野望：03/02/25 23:50 ID:m/tzkRNC

>一定以上核が使用されると全員がゲームオーバーになってしまうという
>ルールが用意してあるんだ。

押されてる方のチームは核に特化した科学技術とって
核連発するような

572 ：名無しさんの野望：03/02/26 00:05 ID:Rybi2g6p

>>571
まぁ一種の一発逆転かね・・・
対人だとお互いがわかってないと外交ゲームにはなりづらいからなぁ
戦争が目的になってるひとは蛮族みたいなもんだから
外交的な約束事なんかあっさり無視して攻めて来るかもしれない
ゲームではあっても相手が人間てのは面白くもありうっとおしくもある

573 ：名無しさんの野望：03/02/26 00:06 ID:op9yPZLN

>一定以上核が使用されると全員がゲームオーバーになってしまうという
>ルールが用意してあるんだ。

CIVのドクロのぱくり
所詮はEOA曰くパクりの血統か

574 ：名無しさんの野望：03/02/26 00:09 ID:cpt1BEzs

ttp://ron.heavengames.com/gameinfo/beta_units/Russian_Information.shtml
ここ見てもわかるように核兵器は非常に高価だから押されてる側が撃ちまくれるものじゃないと思うのだが･･･

575 ：名無しさんの野望：03/02/26 00:15 ID:tjcbBNsI

CIV派ウザイつーか
このスレはそもそもEOA派の領地です
異教徒は早々に立ち去れ

576 ：名無しさんの野望：03/02/26 00:23 ID:u9RMmWPA

EOAマンセー

(w

577 ：名無しさんの野望：03/02/26 00:28 ID:cpt1BEzs

>>575
勝手に決め付けるな
俺はCiv派AOE派関係なく煽りあってる奴らがうざい
ゲームとして楽しめればどっちに似てたって関係ないだろ

578 ：名無しさんの野望：03/02/26 00:32 ID:tjcbBNsI

つまりアレだろCIV派は反射神経悪いからリアルタイムに付いて行けないと。
脳の中には1200ボーぐらいのシリアルバスが走ってたりして。（PU

579 ：名無しさんの野望：03/02/26 00:51 ID:JfMeKWqW

まあ、Civシリーズは低学歴とかには辛いからな
そういう知性のない連中はAOEとかアクションゲームが好きなんでしょうなあ

580 ：名無しさんの野望：03/02/26 01:10 ID:fEqzSDLt

無理に盛り上げようとしなくていいからね。

581 ：名無しさんの野望：03/02/26 01:35 ID:aQLNpBmR

記事を読むと、CivもAOEも半々って感じかな。

Civ派だのAOE派だの、実にくだらない煽り合いだが、
一ついえるのは「EOAまんせー」ということだ。

582 ：名無しさんの野望：03/02/26 02:27 ID:SMTzr2OC

SS見てみたけどSimCity3000級の街の美しさだね　びっくらこいた

期待age

583 ：名無しさんの野望：03/02/26 04:41 ID:sd8BvR5Z

EOA面白いな。
こんな時間までﾌﾟﾚｲしちゃったよ。
本当“え”いじ　おぶ　“あ”んぱいやは最高だね。

584 ：名無しさんの野望：03/02/26 05:29 ID:NILd9CDc

CivマンセーもEOAマンセーもそんなにマンセーしたけりゃどっちも現役なんだから
それやってなさいと。あんまマンセーし過ぎるとどっちの香具師もプレイしたら
激しくアンチになる予感。

585 ：名無しさんの野望：03/02/26 05:57 ID:/C+UL8eD

戦闘ゲームとしてどうこうって言うけど、そもそも生産して殴れば勝ちってのは
勢力が１対１の場合しか成立しないわけで。
３つ以上の勢力が存在する場合、他の勢力に対して自分の力をいかに確保するか
っていうことを考える必要が出てくる。
そのためには戦争は手段に過ぎず、戦争ばかりしてたら負けるのは当然のこと。

AoE系の場合、
派手に戦争をするのがメイン＞
プレイヤーも戦争したい＞
マルチでもわざわざチーム戦にして1対１構造＞
結局殴ったもんがち
になるわけで。

RoNではきちんと他勢力との外交も考えつつ自勢力を成長させるような
マルチができることを期待したい。

ま、いずれにせよEOAには及ばないわけだが（ｗ

586 ：名無しさんの野望：03/02/26 10:18 ID:3cNONZ4u

やっぱし"EOA"やったことある人は同一人物？

587 ：名無しさんの野望：03/02/26 10:55 ID:SQHkCa3+

EOAはSM社の登録商標です

588 ：名無しさんの野望：03/02/26 14:26 ID:IsM25ePN

RTS系の若くて熱い香具師が混じってきたな。
発売までマッタリと語りたかったのに意外な展開。
まあ発売後、マルチで「CIV系ファンvsAOEファン」という楽しみなカードができたと。
大方な予想として、
勝てないAOEファンが「糞ゲー」と吐いてまた別のRTSへ引っ越すにＳＳモジュール一個。

589 ：名無しさんの野望：03/02/26 15:16 ID:ISLF689A

>>588
最後に笑うのはEOAファンです。

590 ：名無しさんの野望：03/02/26 15:21 ID:61HN3dGy

「反射神経のよくない(Reflex-Challenged)人が素早い相手と対戦しても、すぐに負けると決まっているわけではない」という考察が面白いです。
「オンラインゲームで対戦して、RoNの力学は速度に対して、相対的に戦略と計画性の重要度を高めているという印象を強くした。ただ、RoNで方程式が逆転したとは思わない。
素早いゲーマーには、(戦略を考える時間ができるという意味で)やはり明確な強みがある。しかし、他のRTSで彼らが享受していたほどの強みがあるとは思わない」

591 ：名無しさんの野望：03/02/26 15:54 ID:SAz92x+Y

（・∀・）ﾎﾎｳ

592 ：名無しさんの野望：03/02/26 17:04 ID:vzrn4UBp

結局なにやっても
ヘタな奴はヘタ

593 ：名無しさんの野望：03/02/26 17:30 ID:w5Lu09Go

結局CIBIRAIZEITIONは糞

594 ：名無しさんの野望：03/02/26 17:34 ID:Vyz2xFHb

WORCRAFTの方が面白いよ。

595 ：名無しさんの野望：03/02/26 17:39 ID:61HN3dGy

デモ出るまではずっとこの雰囲気で行くんだろうなぁ・・

596 ：名無しさんの野望：03/02/26 17:43 ID:2leC3tO0

つまりアレだろEOA派は思考能力悪いからターン制に付いて行けないと。
脳の中には4ビットぐらいのシリアルバスが走ってたりして。

597 ：名無しさんの野望：03/02/26 18:24 ID:UHNMNfU+

3月中旬発売だろ？
デモが出る暇あるの？

598 ：名無しさんの野望：03/02/26 18:34 ID:zIxebDVH

>>597
米が3,4月で、他国は5月以降とか聞いたけど・・

599 ：名無しさんの野望：03/02/26 18:36 ID:NILd9CDc

>>597　demoは発売日の前日辺りだと思う。MSだからね。

600 ：名無しさんの野望：03/02/26 18:39 ID:zIxebDVH

ﾏｼﾞｽｶｰ；
英語版出たらすぐ出ると思ってたのにTT

601 ：名無しさんの野望：03/02/26 18:45 ID:NILd9CDc

>>600　いや、英語版の発売日の前辺りにdemoが出ると思う。

AOE系だと勇士の手でLanguage.DLL改造がされるんだろうけど開発元がESじゃないからなぁ。
どうなるべ？

602 ：名無しさんの野望：03/02/26 18:54 ID:zIxebDVH

>>601
おおそうか・・( ´ー`)ﾌｩｰ
じゃ結構近いな

603 ：名無しさんの野望：03/02/26 20:44 ID:uIAIjlvw

つーか、先行ベータに当選したヤツ居ないのか？

604 ：名無しさんの野望：03/02/26 20:55 ID:JfMeKWqW

マジレスするが「EOA」ってなに？

605 ：名無しさんの野望：03/02/26 20:58 ID:BHVyvPy8

End of Anpanman

606 ：名無しさんの野望：03/02/26 21:17 ID:IsM25ePN

>>605
CivやRoNを以ってしてもアンパンマンには敵わずか・・・。

607 ：名無しさんの野望：03/02/26 21:22 ID:D5RrdDxu

winnyで落とせる？＞EOA

608 ：名無しさんの野望：03/02/26 21:47 ID:rwovdgNK

どこに行ったらあるーのーかな♪（パッパッパパパ EOAカルメ）

お菓子屋さんにも売ーってない♪（パッパッパパパ EOAカルメ）

秘密の基地で作るのかな♪

未確認おかし物体、EOAカルメ♪

609 ：名無しさんの野望：03/02/26 22:20 ID:UIcQzh2g

結局CIBIRAIZEITIONは糞

610 ：名無しさんの野望：03/02/27 00:03 ID:DfcwcAkt

>>609
頑張るな

611 ：名無しさんの野望：03/02/27 00:24 ID:7HIXb2/6

CIBIRAIZEITION vs EOA

612 ：名無しさんの野望：03/02/27 00:49 ID:iKFRRdcZ

イタタタタ
過去ログ読んだがAOEのことをEOAだって、こいつ自作自演バレバレじゃん（藁
AOE厨の知能レベルは、やっぱこんなもんか

613 ：名無しさんの野望：03/02/27 01:42 ID:/BKpRG/P

EOA厨の正体はSSAスレでSSAに粘着してた私怨君です。
IDの一致がみられました。

お前の居場所は、あのｳﾝｺ臭いゲーム作ってる会社のスレなんだから、
そこから出てくるんじゃないよ。
ｷﾁｶﾞｲはちゃんと隔離する場所があるんだからね（ﾜﾗ

614 ：名無しさんの野望：03/02/27 07:56 ID:7HIXb2/6

おまえら、EOAは注目でCIBIRAIZEITIONは放置ですか? ちょっとしたミススペルどころじゃないですよ?

615 ：名無しさんの野望：03/02/27 09:38 ID:TTlLgN0Z

>>593 >>609 >>611 >>614
見事にスルーされてたな

616 ：名無しさんの野望：03/02/27 10:07 ID:LVHHa7Wd

こんな香具師とマルチかよ、と引いてるﾔｼ続出。

617 ：名無しさんの野望：03/02/27 11:55 ID:mbBMY7LW

まあアホは一部だろうから無視してればよし

618 ：名無しさんの野望：03/02/27 12:07 ID:sN9wc3xX

どうやらEOAとAOEを混同している初心者が紛れ込んでるようだな

619 ：名無しさんの野望：03/02/27 13:54 ID:y9Qxwof9

>>594のWORCRAFTも見逃せない

620 ：名無しさんの野望：03/02/27 14:33 ID:KjRH9nqc

ネタスレ化は避けたいところだ。

いやマジで。

621 ：名無しさんの野望：03/02/27 16:04 ID:oZnOIvfl

花朗 (Hwarang): 古代
精鋭花朗 (Elite Hwarang): 古典
王立花朗 (Royal Hwarang): 中世
精鋭王立花朗 (Elite Royal Hwarang): 火薬

侍の起源来ました。まさか花郎出すとは・・・。

622 ：名無しさんの野望：03/02/27 16:06 ID:oZnOIvfl

さらに
＞伝統の力(Power of Tradition)をテーマとする民族。
伝統と一番程遠い民族なのに・・・。

＞たいていの民族は古典時代から固有ユニットが登場するが、挑戦の固有ユニットは古代から利用できる。
流石MSだ・・・。

623 ：名無しさんの野望：03/02/27 16:39 ID:fd5MAAqJ

食料：5204/+325←これって何？？

624 ：名無しさんの野望：03/02/27 16:47 ID:+VJI3Kal

日本も古代に * 足軽(Ashigaru Spearmen) ── 古代の槍兵のより強力なバージョン
がいるけどね

625 ：名無しさんの野望：03/02/27 17:47 ID:y0JvKIA5

またAOCみたく韓国の猛烈な抗議で
韓国が異常に豪華なユニット構成になりそうな予感
使用禁止文明になったりしてな

626 ：名無しさんの野望：03/02/27 18:02 ID:3Relk2YJ

msから出るなら当然このスレもeoa派に所有権があるだろ
civ派は直ちに立ち去ってください

627 ：名無しさんの野望：03/02/27 18:11 ID:xrIaTTbD

つーかＡＯＥかＣＩＶかみたいな
不毛な争いして無意味に印象悪くしないでくれってのが
まじめに期待するユーザーの意見なんだが

628 ：名無しさんの野望：03/02/27 18:18 ID:K2X7KtgK

ってか不毛な争いしてる奴らが工作員に見える折れはだめですか？

629 ：名無しさんの野望：03/02/27 18:26 ID:Vb7nU5p6

EOAって鉄の時代までしかないのね
さすが反射神経だけの単細胞のするゲームだな
CIVなら鉄器なんて極初期の技術に過ぎない

630 ：名無しさんの野望：03/02/27 18:26 ID:iKFRRdcZ

>>626
マジレスするけどeoaってなに？
いや、マジで教えて

631 ：名無しさんの野望：03/02/27 18:31 ID:RIhY3Z4A

End of Anpanman

632 ：名無しさんの野望：03/02/27 18:35 ID:oZnOIvfl

>>627　まあ釣り氏なんだろうけどね。本気で煽り合いしてたらただの馬鹿なんだろーが。
AOMが発売される前もこんなギスギスしてる感があったな。

633 ：名無しさんの野望：03/02/27 18:45 ID:mHQCIRbW

Evolution of Aora-

634 ：名無しさんの野望：03/02/27 19:01 ID:mRHrtKnT

CIB VS EOA
大戦争勃発

635 ：名無しさんの野望：03/02/27 19:08 ID:fd5MAAqJ

580 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 03/02/26 01:10 ID:fEqzSDLt
無理に盛り上げようとしなくていいからね。

636 ：名無しさんの野望：03/02/27 21:20 ID:pq1O5rcZ

まあ朝鮮の場合強くても弱くても使う日本人は少ないんでないの。嫌韓親韓は別にしてもさ。
んで君らはどこの文明にﾊｧﾊｧしてるわけ？
俺は南米文明が好きなんだけど無反動砲がマヤのユニークユニットですよとか言われてもちょっと困る。
ロシアでも使おうかね。

637 ：名無しさんの野望：03/02/27 21:27 ID:oZnOIvfl

ロシア強そうだねぇ。赤衛兵やらT-34とか萌えユニットも居るしRONの仕様上
戦闘機も独自のが表示されるだろうし。現代まで進化したらハァハァものだね。

638 ：名無しさんの野望：03/02/27 22:58 ID:mRHrtKnT

これって宇宙船は作れるの？

639 ：名無しさんの野望：03/02/27 23:09 ID:/NryICIo

EEと違って現代までじゃない？近未来とか未来とかはないかと。

640 ：名無しさんの野望：03/02/27 23:51 ID:srom5jH4

>>624
うううむ。足軽が槍を使うというのは間違ってはいないが、がしかし…
紅毛人どもは、bushi / samurai / ashigaru それぞれの関係や成り立ちについて
いったいどういう認識をもってるんだろうな。

gun samurai こそ足軽と呼ぶにふさわしいという気もせんでもない。

641 ：名無しさんの野望：03/02/28 02:03 ID:RzGyE+0C

ＮＰＣさん投稿日：03/02/16 12:33 ???
武士とはもともと地方の豪族が武装し、近隣の領土を治めるほどの
力を持つようになった者である。

侍はさぶらう＝仕えるから転じたもので、もともとは宮廷の貴人を護衛する
武道の心得がある者のことをいう。武士のように強力な力は持たないが、
その血筋は貴い身分から来ている。

武士が実力をつけ、中央政権に力を持ちたいと考えるようになると、
貴人の出である侍と結びつくことで勢力を伸ばすことになる。

そうして名実ともに武士が力をつけ、武家社会が始まると
侍は単に身分の高い武士の階級となり、武士ほどの深い意味はもたなくなる。
特に使いわけるわけではないが、
誰かに仕えている武士のことを侍と呼ぶことが多くなる。

江戸時代に入り、武士が官僚化すると戦国時代の荒々しい気風は失われ、
侍は腑抜けた武士を馬鹿にする言葉にもなる。

642 ：名無しさんの野望：03/02/28 04:06 ID:Gdkb8lJK

朝鮮文化は常に中国の文化を見習って発展してきた文化だからね。
しかしそんなところを忠実に再現したらｹﾞｰﾑにならなくなるからな。
朝鮮固有の物と言ったらあの異常なまでのﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑとﾊﾝｸﾞﾙぐらいかな？
まあそのﾊﾝｸﾞﾙも登場初期には糞として評価されていたけどね。
>>640
多分
武士は野蛮な戦士で、侍は武士が洗練された物という認識しかないんじゃないかな？
どうせなら　Tanegashima　soldier　や　nagayari　sol　なんかを出して欲しかった。

643 ：名無しさんの野望：03/02/28 07:20 ID:QS7e8BS8

>640
gun samuraiは鉄砲を主に使う職業的武士のことになるのかな、と考えたら
登場する時代的にも幕末の維新軍辺りが当てはまりそうな気がする。
坂本竜馬みたいなイメージ。

644 ：名無しさんの野望：03/02/28 10:07 ID:XIoyNY6S

>>643
だとしたら、なんかずれてる感じがする・・・。

645 ：名無しさんの野望：03/02/28 10:47 ID:M7Z54U/H

アルファケンタウリ移民での勝利は欲しいなあ。

宇宙船を今にも打ち上げようとする最中に、他国から攻め入る阻止軍・・・。
マジでオネアミスの翼じゃあないすか！ﾊｧﾊｧ

646 ：名無しさんの野望：03/02/28 10:57 ID:xh5cuwkN

戦国時代以前の足軽はﾁｷﾝだったらしいが
それも再現されてんのかな

647 ：名無しさんの野望：03/02/28 12:42 ID:4aZfzH4g

>>642
種子島って火縄銃じゃん？
マスケットだったかなんだかよく覚えてないけど西洋名でいいんじゃないの
グラフィックが陣笠被っててくれると嬉しいがｗ
信長バリのプレート着こんだ大名とかもいたから日本で騎士が出ても違和感はない
グラフィックとして盾がなければ

648 ：名無しさんの野望：03/02/28 16:55 ID:RzGyE+0C

日本人でも武士と侍の区別もつかない奴が居る事を考えれば、
まあまあ調べてる方なんじゃないの。

しかしいい加減武士が近接歩兵なのはどうにかならんのか。
どちらかと言えば武士は弓騎兵だろうに。

>>643
輸入された銃を持ってるだけならユニークユニットではないだろう。
ユニークユニットになる基準はよく判らないが、
とりあえず武器の生産くらいは自国でやるべきじゃないか？

649 ：名無しさんの野望：03/02/28 18:27 ID:ULWUfMj0

http://ron.rtsgamer.com/gallery/Beta-Screens/Beta_screen_1?full=1

こんなん絶対嫌だ( ；´Д｀)

650 ：名無しさんの野望：03/02/28 18:56 ID:+2M7TeB2

>>649
SSいいねぇ
この地形の感覚とかグラフィックとか
今までのゲームの中で一番好きだわ…

651 ：名無しさんの野望：03/02/28 19:14 ID:eETic95p

兵ださすぎ。
船ちゃっちぃ。

652 ：名無しさんの野望：03/02/28 19:28 ID:+JvwVUhV

船のサイズはRTSG上ではこのぐらいが普通だが

まあ工作員なんだろうな
必死だな

653 ：名無しさんの野望：03/02/28 19:53 ID:ISqTtmym

SS見ていてなんだか違和感あるなーと思ってたのがやっとわかった。
このゲーム視界の概念ってないの？

654 ：名無しさんの野望：03/02/28 20:01 ID:+JvwVUhV

http://www.stack-style.org/BHG/roninfodigest.html#spanish
スペインのボーナス見た限りだとあるみたい
もとのユニットの視界が広いか　わざと見える設定でやってるかのどっちかだと思われます

655 ：名無しさんの野望：03/02/28 20:20 ID:+JvwVUhV

連続投稿すまん
http://www.4gamer.net/shots/ron/img/ron_01.jpg
http://ron.rtsgamer.com/gallery/Beta-Screens/Barbarian_at_Gates
↑視界少し探したらこんなのありました

656 ：655：03/02/28 20:22 ID:+JvwVUhV

訂正
視界少し→少し

657 ：名無しさんの野望：03/02/28 20:46 ID:44TOsKw6

ちっちゃいんじゃないよ。
ちゃっちぃ＝おもちゃみたい。
方言だったかも。すまそ

658 ：名無しさんの野望：03/02/28 21:04 ID:oYfTKavf

EEでCOM相手に2段階ほど差を付けて一気に殲滅するの楽しかったのを
思い出させる光景だ。

659 ：名無しさんの野望：03/02/28 21:18 ID:GLWd9lu+

>>649
銃対弓て・・(；・∀・)　火炎放射食らってるし

>>651
確かに兵ユニしょぼく見えるけどズームのSS見たらそうでもないよね　EE,AOMやったことないけど、やってたら普通に慣れられると思う

>>655
日本語版のSS初めて見た(ﾟ∀ﾟ)　フォントがちょっと違和感あるけど

660 ：名無しさんの野望：03/02/28 21:20 ID:G5xPm1fP

とりあえず日本語版の作業も順調の様で安心した

661 ：名無しさんの野望：03/02/28 21:22 ID:+JvwVUhV

>>657
ちゃっちぃだったのか・・・よく見てなかった　スマソ
でもそんなにちゃっちいか？
全般的にグラフィックはかなり完成度高いほうだと思うが

662 ：名無しさんの野望：03/02/28 21:22 ID:oYfTKavf

日本語版SS見てさらにハァハァしてもーた（；´Д｀）ﾀﾏﾗﾝ

663 ：名無しさんの野望：03/02/28 21:36 ID:LsG8aJWe

http://www.4gamer.net/shots/ron/img/ron_07.jpg
口調が変ｗひーろーもののCMかよ！

http://www.4gamer.net/shots/ron/img/ron_23.jpg
Civみたいでｲｲ！

664 ：名無しさんの野望：03/02/28 21:47 ID:ItZyk+rE

AOCみたいに、嘘のようにボロクソに敗けても楽しめるゲームだったらいいなー。
AOCのように、「こんなやり方があったのか！」って新たな発見があるゲームだったら素晴らしい。

665 ：名無しさんの野望：03/02/28 21:48 ID:GLWd9lu+

>>663
お　これってチュートリアル？

関係ないがSWGBのチュートリアルのクワイ＝ガンジンの声は良かった

666 ：名無しさんの野望：03/02/28 22:47 ID:8O3jc0jw

おお、ノルマンディー上陸作戦か

667 ：名無しさんの野望：03/02/28 23:03 ID:jVF/kR+V

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

668 ：名無しさんの野望：03/02/28 23:51 ID:4aZfzH4g

>>649
銃兵に弓と槍で向かっていくとか泣けるな

669 ：名無しさんの野望：03/02/28 23:58 ID:YY4ocPq4

どの画像見てもAoEそのものです
これで決まりとっととCiv派は失せろ

670 ：名無しさんの野望：03/03/01 00:00 ID:lJIcpl34

我々はRoN派なのです。共存共栄

671 ：名無しさんの野望：03/03/01 00:30 ID:hyJszR//

>>670
禿同

672 ：名無しさんの野望：03/03/01 00:37 ID:ex8P8sE2

civだのaoeだの対立させて内部壊滅狙う工作は員
放置で

673 ：名無しさんの野望：03/03/01 00:37 ID:ex8P8sE2

工作員は

674 ：名無しさんの野望：03/03/01 00:43 ID:8883/M1y

AOE派もCIV派もうせてください。

RONはEOAそのものです。

675 ：名無しさんの野望：03/03/01 00:45 ID:lJIcpl34

>>674
どーでもいいが、すげーIDだな

676 ：名無しさんの野望：03/03/01 00:56 ID:TIzhH2a6

http://www.4gamer.net/news/history/2003.02/20030228232124detail.html
PS2を持ってないので、A4以来なのですが、取り敢えず買ってしまいそうです。
重さはどうなるんでしょうね。Sim4以下ならいいんですが…

開発中の写真を見ると
またまた、常連Ａ列車ユーザーさんの期待を裏切られそうなﾖｶｰﾝ

677 ：名無しさんの野望：03/03/01 01:05 ID:XqQkVOKc

>>674
RONはCIBIRAIZEITIONだろうがこの工作員が!!

678 ：名無しさんの野望：03/03/01 01:18 ID:hyJszR//

>>674
>>677
そのネタいい加減飽きた

679 ：名無しさんの野望：03/03/01 02:21 ID:AAI2/u5B

>>649
ここまで来ると悲惨だな。
建物のすぐそばまで国境線来てるし、もしこの建物が兵士とかのﾕﾆｯﾄを
生産して外に出した瞬間国境侵犯だし･･･

680 ：名無しさんの野望：03/03/01 02:27 ID:SsZH7/ue

このゲームってRADEON9700使えるの？

681 ：名無しさんの野望：03/03/01 03:18 ID:gaMdWcbe

システムはいい。シナリオモードも今までのとは一線を画している。
グラフィックは好みもあるけど水準を保っている。
歴史ものというのもグッド。登場文明数も多いしそれぞれに個性もありそう。

後はバランスだな……。
製作者もマイクロソフトも実績はあるし信頼できるんだけど、こればっかりは見えざる神の手が左右するからなあ。
これまでの情報見て、バランス崩しそうな要因ってあるかな。

http://www.stack-style.org/2003-2-28.html#id2003-2-28-2
>ベータ版のマルチ対戦システムは最適化が進んでいないらしく、プレイには広帯域環境が高く推奨される。
>低帯域の環境ではほとんどプレイ不可能
だけどこれが問題だ。
とても怖い。帯域広ければノープロブレムってわけにもいかなそうな気がする。
CivIIIPTWみたいなことにならなきゃいいけど……

682 ：名無しさんの野望：03/03/01 07:17 ID:bi+AtuMQ

南朝鮮のネチズンが問題。

683 ：名無しさんの野望：03/03/01 10:31 ID:4aRJQKU+

FFAが主流になるようなゲームバランスだったら面白いなあ。

684 ：名無しさんの野望：03/03/01 14:22 ID:elqJsf/y

まだ見てないムービー無いかな～　動画見るのが一番雰囲気わかるよね　購入意欲チョチョ切れます

685 ：名無しさんの野望：03/03/01 16:13 ID:JSiqpKDI

MSから発売されるライズオブネイションってゲームが気になってます。
Civ3と似た感じの物になるんでしょうか？

686 ：名無しさんの野望：03/03/01 17:19 ID:PRGTrOsJ

>>685
人によって意見は違うだろうから
ttp://stack-style.org/
ここの記事を見て自分で判断すればよし

687 ：名無しさんの野望：03/03/01 17:20 ID:ex8P8sE2

ネタはいいから

688 ：名無しさんの野望：03/03/02 02:45 ID:0hw3+sgq

EEみたいに極限までカメラ近寄ったりはできないのかな・・？
ちょっと悲しい

689 ：名無しさんの野望：03/03/02 02:49 ID:KVWV4U4/

ある程度内政軍事がまとまってきたらオートにしてFPSみたいにして人を動かしてやりたい

690 ：名無しさんの野望：03/03/02 02:53 ID:YGnYWypC

俺はあのシステム無駄だと思うのだが
EEみたいに横から見れるようにするためにはオール3Dにする必要があるし
オール3Dにすると構築物の外見がへたれになる上無駄に高いスペックが必要になる
それにあんまり使われるシステムじゃないしね

691 ：名無しさんの野望：03/03/02 04:12 ID:YK9pLFDe

ジャンルなんてどうでもいい。
楽しませてくれ～。いや、マジで。AOMがもうつまんねーんだよｗ

692 ：名無しさんの野望：03/03/02 09:43 ID:UnUFgZW5

Civ3のぱくりですよね？

693 ：名無しさんの野望：03/03/02 10:44 ID:1vPquGU0

北朝鮮のような無法国家はRON的にどう対処すればいい？

694 ：名無しさんの野望：03/03/02 10:54 ID:EyybEtmR

>>693
発売されてからのお楽しみ・・

695 ：名無しさんの野望：03/03/02 12:47 ID:PK3V0XRg

>>693　社○党も市民団体も居ないだろうから速攻潰してOK

696 ：名無しさんの野望：03/03/02 13:09 ID:qxtFj+FX

むしろ圧倒的武力を背景に正義を押し付けてくる国の方が厄介だろうな

CIV3でアメリカに年貢を要求されて、仕方なくOKして、リンカーンに
「世界平和のために止むを得ない犠牲だ」と言われた時は、ぶちきれそうになった

RoNも、プレイヤーがぶちきれるほど没頭できるゲームになることｷﾎﾞﾝﾇ

697 ：名無しさんの野望：03/03/02 15:10 ID:GyW9BUFC

demoが出るのは4月20日か？！

698 ：名無しさんの野望：03/03/03 11:57 ID:HNVw+tFg

>>696
アメリカらしくて笑った（ｗ
ところでアルファケンタウリでは
「アメリカは専制主義の魅惑に取り付かれて滅んだ」みたいな事言われてるね
アルファケンタウリの国連指導者がアナン事務総長そっくり……、と言うかアナンをモデルにしたのか
そのアナンもどきが「前世紀の帝国（アメリカ）は酷い」と非難していたのはさらに笑った

ゲームの中までリアルだな！

699 ：名無しさんの野望：03/03/03 18:12 ID:fFoN2j+x

このゲーム一番ウザイとこはCOMが平気で領土侵犯してくるところ。
プレイヤーにも自動的に移動のコマンドがあればいいのだが、文句を言っても
平気で土地を横切っていくし、ひどいときはこっちの領土内で戦争している。
そのうちめんどうだからほっとくけどね。

しかし摂生以上のレベルだとCOMの技術開発の早さは異常だよな。
こっちがやっと騎兵隊が作れるようになったら敵さんは戦車とか出てくる時もあるし。

もしかして酋長あたりが一番対等かもね。

700 ：名無しさんの野望：03/03/03 19:27 ID:u3212uFI

>>699はベータ版テスター

ついでに700Get

701 ：名無しさんの野望：03/03/03 19:38 ID:lJbaKURW

くそっ！
じぇらしー１２０％

702 ：名無しさんの野望：03/03/03 20:33 ID:dSCeil9h

>>700　摂政とか言ってるからCIVorアルファじゃないの？

703 ：名無しさんの野望：03/03/03 22:10 ID:3Aw4bO6F

>>699
civ3のごばーく

自動的に移動はあるんだが・・・
そして真の対等は国王レベルなワナ

704 ：名無しさんの野望：03/03/03 22:14 ID:Euc/4ZKO

4gameにベータ版プレビュー出てるね。
外交システムは期待しない方がよさそうですな・・・

705 ：名無しさんの野望：03/03/03 22:41 ID:dSCeil9h

＞あくまでもRTS然とした作品だといえる。

これが結論です。

706 ：名無しさんの野望：03/03/03 23:12 ID:MR1biUjq

あのレビューには、かなりがっかり。

707 ：名無しさんの野望：03/03/03 23:17 ID:Euc/4ZKO

でもまぁ反射神経ゲームにはならなさそうなのが救いではあるかな？

708 ：名無しさんの野望：03/03/03 23:20 ID:TMy9/4US

まあ実際デモやってみんとなんとも言えんな
デモやるまでは静観

709 ：名無しさんの野望：03/03/03 23:43 ID:jjcKpCQt

Civ派にもAOE派にもEOA派にも見捨てられそうな悪寒。

Civ派は外交を重視しているし、
AOE派は爽快感を求めてるのに、両方ともないんだから。

710 ：名無しさんの野望：03/03/04 00:04 ID:UqdQY/W1

>>347
実はクリスタルじゃないとか

711 ：710：03/03/04 00:26 ID:UqdQY/W1

誤爆しますた。
逝ってきます……。

712 ：名無しさんの野望：03/03/04 00:43 ID:cujgxiZS

正直どんなジャンルであっても面白ければやるわけだし
～派とか関係なく楽しめれば問題ないんでないかい？
と思うのは俺だけなのかな

713 ：名無しさんの野望：03/03/04 00:50 ID:Sd/714bA

>>712
俺もだ｡
どーでもいいから、面白いゲームを作ってくれ｡

714 ：名無しさんの野望：03/03/04 00:50 ID:oaXeXCxE

モマエだけな訳ない。「～派」なんてどーでもいい話だ

715 ：名無しさんの野望：03/03/04 01:18 ID:/EiIc76d

違うシリーズのゲームに同じようなことを望む考え方がおかしい。
それならそのシリーズの続編を買うしかない。

716 ：名無しさんの野望：03/03/04 01:18 ID:s8fiSuBj

>AoEやEmpire Earth（以下，EE）といった既存のRTS作品にかなり近いモノがある。初期配置される「町」から市民を生産し，それらを使って食料や木材，
>鉄などといった資源を集めていくのだ。資源を集めて施設やユニットを作り，敵と戦うというゲームスタイルも実に"RTS的"であり，
>そういう意味では，本作は巷で言われているようなCivilization系列の作品ではなく，あくまでもRTS然とした作品だといえる。

AOKめっちゃ気に入ってるので、これ聞いてかなり安心しました

717 ：名無しさんの野望：03/03/04 01:23 ID:15PDywjh

交戦シーンのエフェクトはAOE系ではなく、コサックス系がいい。
迫力があってかっこいいから。
ドバン！ドーン、ガラガラガラ・・・。
マスケット歩兵の銃撃なんて、AOEみたいだと萎え萎え。

718 ：名無しさんの野望：03/03/04 01:26 ID:/EiIc76d

【GAME WATCHより引用（AOEシリーズのデザイナー:シェリー氏のインタビュー）】
編集部:そうだ(笑)。今回IGFで初公開された「RISE OF NATION(以下RON)」についてはどう思う?

BS:あれは素晴らしいゲームだと思う。ビジュアルの印象はかなりAOEに影響を受けているが、国境や交易の要素など、

ゲームデザイナであるBrian Reynolds氏ならではのアイディアが満載されていて、それこそAOMともEEとも違う切り口のRTSになっているし。

編集部:というとAOEシリーズとはなんの関係もない?

BS:直接の関係はない。あえて共通点をあげるとしたら彼らの会社、Big Huge GamesもMicrosoftの

資本が入っていると言うことくらいかな(笑)

719 ：名無しさんの野望：03/03/04 01:49 ID:s8fiSuBj

なんか４亀と言ってること違いますね。。。とりあえずグラフィックは期待

720 ：名無しさんの野望：03/03/04 01:51 ID:Sot+94Nk

問われているのはRoNではなくTAITAIかも

721 ：名無しさんの野望：03/03/04 02:31 ID:JAY/YuA+

TAITAI　TAITAIって、たかが1ゲームライターでこんだけ
名前が挙がる奴も珍しいもんだ

722 ：名無しさんの野望：03/03/04 04:22 ID:pfq5y0M2

TAITAIは厨房としても有名だからな・・・

723 ：名無しさんの野望：03/03/04 06:29 ID:yCjnv83b

AOEのような爽快感は無さそう。
CIVのように戦略外交駆使したゲームでも無さそう。
つまり糞ゲーってことですかね。

724 ：名無しさんの野望：03/03/04 06:50 ID:njvGCdTW

爽快感ならcossacksだろう。揃えた砲の一斉射撃で敵部隊が消し飛ぶ様は
AOEじゃちょとまね出来ない。まあRONには爽快感は求めてないので無問題だが。

725 ：名無しさんの野望：03/03/04 08:12 ID:FuiOo8Cv

漏れは攻撃ﾏﾝｾｰじゃなくて忙しくないRTSがやりたいと思ってたから
4亀の記事でも期待が膨らむな。

726 ：名無しさんの野望：03/03/04 08:21 ID:BFKDf3dR

爽快感っていうかRONやってたらAOEがしょぼく見えそうだな　SS見てるだけでも

727 ：名無しさんの野望：03/03/04 08:33 ID:ekRj7OiF

>>725
めちゃくちゃ忙しいとレビュー記事にあるぞ

728 ：名無しさんの野望：03/03/04 08:44 ID:FuiOo8Cv

>>727
＞とはいえ，本作は忙しすぎる従来のRTSのスタイルにアンチテーゼを投げかける，
＞意欲的な作品であることは間違いない。

＞RoNは，アクション性の強すぎる従来のRTSが肌に合わなかったユーザーも親しめる
＞作品といえるのではないだろうか。

とあるけど。。。

729 ：名無しさんの野望：03/03/04 10:19 ID:3kUIoEAg

4gの記事に
＞対戦型RTSに近いゲームテンポを保ちながらも，
とか書いてあるけどなぁ。出てみないとわからないんかな。

しかし、4gの記事はなんでCivのことが出てこないのだろうか。

730 ：名無しさんの野望：03/03/04 10:24 ID:BFKDf3dR

＞RoNは，アクション性の強すぎる従来のRTSが肌に合わなかったユーザーも親しめる

AOEほどガシガシ攻められないからﾏﾀｰﾘできるってことでしょ。
それでも先に攻撃した方が有利ってのは変わらないような気がするけど

731 ：名無しさんの野望：03/03/04 10:32 ID:owPpscop

AoMなんて焼きまわしで
すぐ飽きたしな
違うタイプゲームの方がいい

732 ：名無しさんの野望：03/03/04 10:42 ID:1TkF1zEM

４亀の記事なんぞ大してアテにならんからな
とにかく早いとこデモがやりたいよ(; ´Д`)ﾊｧﾊｧ

733 ：名無しさんの野望：03/03/04 10:43 ID:5mTgHvPZ

国境・交易の要素が入るとのことだが、
それ以外は普通のRTSだとしたら、
国境・交易のお陰でどれほど面白くなるのか、だなあ。

734 ：名無しさんの野望：03/03/04 11:04 ID:AuEDpz7o

4gameの記事読んできた。
RoNは見送りだな、Cic3 PtW購入決定

735 ：名無しさんの野望：03/03/04 11:12 ID:kCR6cAE/

マーゲティングの問題なんだろうけど、
やはりAOE系統に大きく傾いているみたいだね。

外交面が端折られているのは、
RTSでは複雑な交渉などしている暇がないという現実問題と、
AOE同様の１on１やチーム戦を主なプレイスタイルと考えているからかな。
攻撃する前に宣戦布告しなければならないシステムだけど、
結局、「戦争は手段」ではなくて「戦争が目的（楽しみ）」というゲームで終わりそう。
やはりゾーンなどでランキングを競うというような展開になるのか。
でも、Civ同様、意図的な「資源の不平等」があるようなので、競技ゲームとしても問題ありかも。
（設定いじれば解決できるかもしれないけど）

Civファンにはシングルプレイを・・・というのが回答なのだろうか。
なかなか凝ったシングルプレイのようだし。
しかし、Civファンが喉から手が出るくらい欲しがっているのはマルチプレイなのに。

736 ：名無しさんの野望：03/03/04 11:18 ID:lJeFUao8

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　そうなの？
　　( つ旦O
　　と＿)_)

737 ：名無しさんの野望：03/03/04 11:34 ID:BFKDf3dR

>>735
同じようなこと考えてた

738 ：名無しさんの野望：03/03/04 11:34 ID:Zs0lKpMz

外交支配面白い。
経済支配面白い。
文化支配面白い。
まぁ軍事も面白いが・・・。

739 ：名無しさんの野望：03/03/04 11:35 ID:BFKDf3dR

てかCIVって面白そうですね　デモは無いんでしたっけ

740 ：名無しさんの野望：03/03/04 15:12 ID:rCGQLh+m

祝！！！

糞ゲー確定。

741 ：名無しさんの野望：03/03/04 15:31 ID:AFJ0cNpu

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　
　　( つ　O 　　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_)　　__
　　　　　　　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

742 ：名無しさんの野望：03/03/04 16:20 ID:GxYRTjSn

結構

面白そう！！！！！！！

743 ：名無しさんの野望：03/03/04 16:23 ID:hRYBczTJ

ちょっとしたシステムの違いで糞ゲいってる奴等がいるが
今までの記事を見ていると優秀RTSGであることは一目瞭然だし
あくまでもこのゲームは新しいジャンルのゲームだから
AOEとかCIVとかの続編みたいなのを求めているほうがおかしいと思うがどうなんだろう

744 ：名無しさんの野望：03/03/04 17:21 ID:kCR6cAE/

>>743
いや、デザイナーがブライアン・レイノルズだし。

745 ：名無しさんの野望：03/03/04 17:22 ID:njAIb/NM

大御所も叩く4Gの記事。果たして真相は？

746 ：名無しさんの野望：03/03/04 17:56 ID:hRYBczTJ

>>743
デザイナーが同じだからといって似たようなゲーム作るとは限らない
ゲームのプレイのしやすさやを重視して外交システムは多少犠牲になったのだろう
それだけで糞ゲー糞ゲー騒ぐ奴等はおかしくないのか？

747 ：746：03/03/04 17:57 ID:hRYBczTJ

>>743　→　>>744　だった・・

748 ：名無しさんの野望：03/03/04 18:12 ID:jPbLgrrJ

ＢＦ１９４２みたいにバランスがいい加減で
適当にわいわい楽しむゲームにじゃね～の？
競技性ないらしいし･･･
一歩間違えばクソゲーになること間違いなし。

749 ：746：03/03/04 18:21 ID:hRYBczTJ

まあそこら辺は公式デモが出んかぎりどうにもいえないかと
希少資源はともかく普通の資源は全プレイヤー分は準備されてるのではないだろうか？

750 ：名無しさんの野望：03/03/04 18:43 ID:u2rdfyUO

自分で勝手な思い込みと違いそうだから糞とかほざいてんなよ。
それは単に君の好みに合わないだけ。

751 ：名無しさんの野望：03/03/04 19:11 ID:7thbxd7N

つかレビュー一つ読んだだけで想像力たくましすぎだ皆
すこしはcivfanaticsなどの海外フォーラム回ってみなさい

752 ：名無しさんの野望：03/03/04 20:30 ID:ud3CS3GQ

おっ　信者登場か！？

753 ：名無しさんの野望：03/03/04 20:38 ID:Fdt8qayP

　　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>752がクソレス　　　　　　　 ,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　　　書き込んでる間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　文明はどんどん発達し　　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　　　ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

754 ：名無しさんの野望：03/03/04 20:43 ID:BFKDf3dR

Stack-StyleでTAITAIが怒られてるｗ

755 ：名無しさんの野望：03/03/04 21:07 ID:d/hKz8ZS

マジだね。ﾜﾛﾀw

756 ：名無しさんの野望：03/03/04 22:15 ID:njAIb/NM

よくよく考えると大御所の管理人もバリバリのCiv派なんだよな。
そりゃ根っからのRTS野郎のTAITAIに共感するわけが無い。

文がアレなのは認めるが。

757 ：名無しさんの野望：03/03/04 23:01 ID:bolBUbrX

RONはAOEとCivから、結構バランスよく継承しているんじゃないかな。
うーん、早く遊んでみたい。

AOEからの継承
・ビジュアル面
・リアルタイム進行
・普通の資源
・建造物を建てられる
・ワンダー勝利
・人口制限

Civからの継承
・都市単位の内政
・国境による領土の表現
・希少資源
・宣戦布告
・ワンダー
・近代・近未来に進化可能

RON独自
・生産ユニットの建物への配分
・兵站を表現した消耗ダメージ
・水域横断時の輸送船
・首都攻防

758 ：名無しさんの野望：03/03/04 23:02 ID:3JY7PXie

おう、英語圏のサイト読みまわってきたぜ

てなわけで
Underground Online での Brian Reynolds へのインタビューからの抜粋なんだが

UGO: Describe for us a scenario where a player who chooses not to conquer the world can win despite another player in that same world's rampant militarism.

BR: Military power can be countered with political and economic power--and players can acquire territory from other nations by outmaneuvering them in the political game, as well as through the use of military force.

この outmaneuvering in the political game で敵から領土をせしめる、
というあたりが極めて興味深いと思うわけだが
どんなのになるんだろうな

759 ：名無しさんの野望：03/03/04 23:19 ID:BFKDf3dR

>>757
AOE、AOEⅡと来た俺にはCivからの了承はかなり画期的に見えますた（都市単位の内政、国境など）
Civの方が肌に合ってたかもしれん。。

ところで建物の占領（転向？）はRON独自のものですか？

760 ：名無しさんの野望：03/03/05 00:30 ID:pNJwRY9Z

>>759
Civでは、建物は都市の一部なので、都市を占領されると丸ごと奪われます。

RON的な建物の占領は、
実はAOE2でも開発段階では考えられていた（ある程度ダメージを与えて修理すると自分のものにできる）
みたいですがボツったようですね。

761 ：名無しさんの野望：03/03/05 01:09 ID:bFIigi9L

"Micromanagement(極小管理)"という言葉がよく出てきて、
Stack-styleに引用されている記事によると、RoNはMicromanagement好きにはたまらない、
とありますが、このMicromanagementってどういうものなのかもう一つ掴めません。
ユニットや建物を細かく操作できること、と理解していいのでしょうか?
だとすると、ゲーム性としては、作業量が勝負を決めるということにならないのでしょうか?
また、逆にMicromanagementに重きを置かないRTSってどんなものがあるんでしょうか?
質問ばっかで申し訳ありませんが、気になります。

762 ：758：03/03/05 01:24 ID:NNCDGxQg

肯定的な意味で使われる micromanagement の意味はだいたいその通りだと思う。

しかし俺が Underground Online で読んだインタビューでは、
Brian Reynolds 本人が「このゲームでは micromanagement を極力取り去って
cool なところだけを残すよう頑張った」と言っているんだが、
なんか言ってることが違うな。
ちなみにこっちは否定的な意味での micromanagement で、
例えば「別の島まで軍隊を動かすためには、まず船を接岸させて、
次に船に軍隊を乗せて、その船を島まで動かして、そして軍隊を降ろす、
という手間が必要なわけだが、
その間に他の場所で戦闘があったりすると、そっちに気を取られてしまって
いちいち手間のかかることをやってられない」というような状況を呼ぶ。
この場合、RONでは、軍隊の移動先として島をクリックしさえすれば、
自動で船が寄ってきてくれて、自動で軍隊が船に乗ってくれて、
自動で島まで船が動いて、軍隊が下船するところまで自動でやってくれるんだそうだ。

763 ：名無しさんの野望：03/03/05 01:50 ID:IDdvhoKN

つまりえーあいがかしこくなったと。

764 ：名無しさんの野望：03/03/05 08:31 ID:LG7WVVSf

核、ICBM以外にもミサイルあるみたいだけどそれだったらバンバン撃てるのかな
普通のマルチプレイでも使われるくらいお手軽だったらいいなー

765 ：名無しさんの野望：03/03/05 14:02 ID:wCsJ3Oxp

>>764　リアルで三流国に普通にバンバン使ってる超大国があるし多分使えるでしょうな。

766 ：名無しさんの野望：03/03/05 17:33 ID:/ETIa5Hs

つーか、基本はRTSで、そこにCivがテイストだけ入ってるって程度で
外交なんかはほとんど無しってことだろ。
ハッキリ言って、完璧に俺の予想通りだよ。
リアルタイム戦争ゲーにCivみたいな緻密な外交交渉とかを盛り込めるわけがない。

767 ：名無しさんの野望：03/03/05 17:45 ID:WSJI2CHz

そりゃそうだ

768 ：名無しさんの野望：03/03/05 18:29 ID:iXFOKIQz

Civ3みたいな交渉卓型の外交システムは開発されてはいたみたいだけどね。
Apolyton.netのインタビューでそういう話が確かに出てくる。

http://apolyton.net/ron/preview/part4_diplomacy-espionage.php

このシステムが採用されなかったとしたら、RTSで激しい操作を行いながらこういう外交を行うのは
無理だという判断があったのかもね。

まあ、もしかしたらこの外交システムは世界征服キャンペーンの中にはまだ生き残ってるかもしれないけど。

769 ：名無しさんの野望：03/03/05 21:29 ID:qAhYkrt1

とにかく、やらせろ。
まずはそれからだ。

770 ：名無しさんの野望：03/03/05 21:58 ID:LG7WVVSf

ﾏﾀｰﾘ待とうぜ

771 ：名無しさんの野望：03/03/06 00:48 ID:7zCzMLM2

AOEって畑だけは敵の使えるよな？

772 ：名無しさんの野望：03/03/06 03:33 ID:DkxdqkUf

シングルとマルチのプログラムをそれぞれ独立させてMOD作っていれられるようにしてほすぃ

773 ：名無しさんの野望：03/03/06 06:04 ID:CO8NTRaL

その前にコンセプトから違うんじゃないのかな。
戦争ってのは外交に従属するものだから、戦争ありきのRTSに搭載するのは
はじめから無理がある。AoE以来のチーム戦が関の山だろうね。

774 ：名無しさんの野望：03/03/06 08:51 ID:vex/zLrR

外交なし？
うぎゃ～ん・・

775 ：bloom：03/03/06 08:59 ID:GwelYPjf

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

776 ：名無しさんの野望：03/03/06 09:51 ID:oJTuHX9z

宣戦しないと戦争行為ができないはずだから、無言の外交はアリかもね。
ただ宣戦するのに資源が必要だというのは、負けてるときのことを考えるとバランスが気になるけど。

777 ：名無しさんの野望：03/03/06 13:28 ID:42XgnfEy

ﾊｧ?宣戦?

778 ：名無しさんの野望：03/03/06 13:57 ID:uQH+52v8

ﾓﾁﾂｹ

779 ：名無しさんの野望：03/03/06 14:27 ID:K9K37Qmm

ベータでどうなってるか知らんが、過去の情報によると、
スタート時点から敵同士ってわけではなく、宣戦布告することで戦争状態になるらしい。
Civと同じだとすると、奇襲をかけて戦争に突入することもできるだろうけど。

780 ：名無しさんの野望：03/03/06 14:41 ID:K9K37Qmm

まあ、チーム戦や１on１が主流なら、外交の意義はほとんど無いのは確かだね。
人数に関わらず、敵と味方の２つの勢力しかないから。

チーム内で、Civみたいに都市や資源やテクノロジーまで取引できると
ゲームが滅茶苦茶になる悪寒。

781 ：名無しさんの野望：03/03/06 14:52 ID:42XgnfEy

結局国境っちゅー概念が付いただけのAOEなんじゃないの

782 ：名無しさんの野望：03/03/06 14:54 ID:uQH+52v8

早くデモやりてーなー

783 ：名無しさんの野望：03/03/06 15:15 ID:KXVJLEAP

758でも書いたんだが、Brian Reynolds 本人の言うところによると、
RoN で相手の領土を奪うために、
宣戦布告して攻撃して相手の建物を奪うという方法があるのは当然だが、
それ以外に、政治的工作なる方法を使って、宣戦布告せずに、戦わずして、
敵の領土を奪う、という方法があるらしい。
さらにマルチプレイヤーの場合だと、
例えば「Industrial Age までは戦争無し」と事前に設定しておいて、
Enlightenment Age までは戦闘なし、政治的工作のみのぶつかり合い、
というプレイもアリなんだそうだ。

で、この、政治的工作 (politcal manuever) てのがゲーム上どういう形で
行われるのか、というのを是非知りたいのだが、
どっかに情報落ちてないか?

CIV3の文化転向みたいな感じなのかねえ。
しかしCIV3で戦闘無し文化転向オンリープレイは面白くないだろうし、
もっと面白いものを期待したいんだが。

784 ：名無しさんの野望：03/03/06 15:16 ID:CPwntMty

やればわかるさ!!!!買うぞーーーー!!!!!!!

785 ：名無しさんの野望：03/03/06 15:16 ID:S/oVWcQk

だからＲＯＮは、ちょっと毛色の違う単なるＲＴＳなんだって
お前ら勘違いした期待しすぎ

786 ：名無しさんの野望：03/03/06 15:18 ID:uQH+52v8

戦わずして、敵の領土を奪う

ってが楽しみだ

787 ：名無しさんの野望：03/03/06 15:24 ID:42XgnfEy

>>785
じゃﾎﾝﾄのところを説明しる

788 ：名無しさんの野望：03/03/06 15:30 ID:K9K37Qmm

>>783
単に国境を拡大するテクノロジーがあるという程度の予感がしてくる・・・。
良くてCivの文化圏転向に毛が生えた程度。

まあ、本数売るためにはAOE路線から外れられないということなんだろうけど、
戦争メインなら、AOEを抱えているMSの新作の異議が無いぞ。
デザイナーがデザイナーだけに期待が大きすぎたのか。

789 ：名無しさんの野望：03/03/06 15:48 ID:S/oVWcQk

>>787
RONは、国境線があってテクノロジーがciv風になったAOE
ただそれだけ。
んな事も見当つかないとは、お前はアフォだな

790 ：名無しさんの野望：03/03/06 15:55 ID:K9K37Qmm

>>789
情報ぜんぜん読んでないんだね。

791 ：名無しさんの野望：03/03/06 16:23 ID:42XgnfEy

>>789
同じ事俺が上で言ってるんだが。

792 ：名無しさんの野望：03/03/06 17:13 ID:X8VQw5IT

ユニットと建物をもう少しかっこよく描いてくれたら買いだと思ったけど、いまのままじゃ不安

3Dだからやっぱ重いのかな?

793 ：名無しさんの野望：03/03/06 17:23 ID:K9K37Qmm

>>792
ゲームが面白ければ、グラフィックが多少アレでもok

794 ：名無しさんの野望：03/03/06 17:33 ID:RoOK1jxO

デモまだー？
つーか、いつー？

795 ：名無しさんの野望：03/03/06 17:45 ID:42XgnfEy

英語版4月22日で、MSだからその前日くらいじゃねーの？

796 ：名無しさんの野望：03/03/06 17:57 ID:huKn/K8d

外交がショボそうなので英語版買っても問題ないかな？

797 ：名無しさんの野望：03/03/06 18:05 ID:xy9mvpXt

漏れは大人しく日本語版買うわ
GWまでに出てくれよ・・

798 ：名無しさんの野望：03/03/06 18:14 ID:42XgnfEy

日本語版は5月とか聞いたよ

799 ：名無しさんの野望：03/03/06 18:53 ID:8TkVTkmH

http://www.stack-style.org/2003-3-6.html#id2003-3-6-1

aoeと変わらないぞ。

800 ：名無しさんの野望：03/03/06 19:18 ID:Xm7DDcau

>>783
> CIV3の文化転向みたいな感じなのかねえ。
> しかしCIV3で戦闘無し文化転向オンリープレイは面白くないだろうし、
> もっと面白いものを期待したいんだが。

俺はチャレンジするたびに我慢しきれずに戦争してたけど、ある意味おもしろいよ。
ｱﾌｫみたいに戦争するより難度高い。

801 ：名無しさんの野望：03/03/06 20:52 ID:2fCB2vvW

ＧＷはデモをやり倒すかな・・・

802 ：名無しさんの野望：03/03/06 21:36 ID:KC/tF/Ru

もうちょいじゃねーか
ゆっくりまて

803 ：名無しさんの野望：03/03/06 22:25 ID:SC+7nyx4

CIV、CIVとうるさい
CIV厨房はスレに帰れ

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040833050/

804 ：名無しさんの野望：03/03/06 22:33 ID:GanUf/eG

ﾓﾁﾂｹ

805 ：名無しさんの野望：03/03/06 23:03 ID:S6pUkccH

んじゃ暇つぶしにストラテジー体験版↓

コサックス
http://cossacks.zoo.co.jp/download.html

やったこと無い人はやってみるべし　面白い。

806 ：名無しさんの野望：03/03/06 23:09 ID:7zCzMLM2

市街戦とかもあるのかな、、、？期待

807 ：名無しさんの野望：03/03/06 23:46 ID:acBrBOqC

>>803
AOEとCivを両方知っている人が、RONの開発段階の情報を読んだら
「ああ、これはCivをリアルタイムにして、AOEの要素をちょっと足したゲームだな」と思うでしょ。

まあ、だんだんその傾向が薄くなってきているが。
でも、実際発売されたら、AOE好きな人は、すぐ糞認定すると思う。

808 ：名無しさんの野望：03/03/07 01:31 ID:s5cZBVvp

>これはCivをリアルタイムにして、AOEの要素をちょっと足したゲーム

全然上等だと思う。

809 ：名無しさんの野望：03/03/07 03:32 ID:im+7xKE4

糞かどうかは自分で決めるよ。
世論に流される奴は信用できないし。

810 ：名無しさんの野望：03/03/07 10:37 ID:6LW6A7Yu

………世論？

811 ：名無しさんの野望：03/03/07 10:42 ID:YfjP5E6E

長いものには巻かれろと申します

812 ：名無しさんの野望：03/03/07 16:03 ID:w+TrgxH4

それ以前に世論は糞扱いして無いだろｗ
ってか皆AOE　CIVと煽りすぎ
RONはどちらでもない新シリーズなんだからあまりこだわるなよ・・・

813 ：名無しさんの野望：03/03/07 16:04 ID:NgENZAdn

ってかこんな防御的なRTSだったら動きがパターン化されてつまらないんじゃないか？

こんなって言ってもまだ出てないから、どうなるかわからないけど。。。

814 ：名無しさんの野望：03/03/07 16:13 ID:wHroJcsy

とりあえずデモ出るまでﾓﾁﾂｹ

つってもデモ出たらもうこんな話も出来ないし、まあいいか

815 ：名無しさんの野望：03/03/07 16:23 ID:8X1sy3Pe

>>813
物足りなく感じたら他のRTSやればいいだけだろ
AOEっぽいのは腐るほどあるんだから

816 ：名無しさんの野望：03/03/07 19:21 ID:NVXks4c7

>>805
コサックスですか・・・懐かしい。あれでマルチやってRTSから離れたな。
マルチで行き着いたところが、マニュアル化した内政手順が出回り、常連はみな同じことやって
あとはマウス操作が早いかどうかで物量に誤差が生じるって感じだったな。
ちょっと内政ミスれば戦闘前に勝敗はついてたしね。（1vs1）
あのマニュアル内政を何十分もかけて毎度しているうちに嫌になってしまったへたれです。

いそがしすぎないRoNに期待しております。

817 ：名無しさんの野望：03/03/07 19:42 ID:+NzcMwem

今煽られてる不安材料はプレイヤー間の外交によって全部解決するはずなのだが。
その肝心の外交が……

818 ：名無しさんの野望：03/03/07 19:55 ID:iyskVSTk

「共同勝利」があるなら、いくら外交がゴージャスでも無意味と思われ。

819 ：名無しさんの野望：03/03/07 20:42 ID:NgENZAdn

>>815
そっちに話が進むとそれはそれで困るんだが・・　

820 ：名無しさんの野望：03/03/07 23:16 ID:ONqQZ0kx

1v1のときに不意に宇宙人が侵略してくる仕様になります。

821 ：名無しさんの野望：03/03/08 07:53 ID:5kXHckMC

策略によって敵の一地方を独立させます。
これを駆虎の計といい上策とします。

822 ：名無しさんの野望：03/03/08 08:24 ID:r2oz4bNu

aoc や　aoeのときも「戦争だけじゃない。領内で交易をして金をかせげ」
とか「偉大な建造物による文明の勝利」とかまったく実際のゲームと関係ない
ことが強調されていたわけだが。

823 ：名無しさんの野望：03/03/08 10:18 ID:5kXHckMC

RTSってのは生産と消費の数字の関係
（農民○人だから×時間でこれだけの資源が出来てこれだけの小屋がまわるというような計算）が基本になる。
これをないがしろにしたら逆に面白くない。
EEなんか進化ばかりでこの関係が適当になってしまった（戦車だしたらそれ以前のはカスみたいな）のが面白くなかった原因。
AOMは色物のわりにはこれがそこそこ実現されてたからそこそこの人気を保てた。

824 ：名無しさんの野望：03/03/08 11:01 ID:sxv9/dTp

この程度の変更点も受け入れられないならだまってAOEシリーズやっててほしい

825 ：名無しさんの野望：03/03/08 11:26 ID:wRRK+cY5

>>824
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯこいつアフォだ。みんな変更点が無さすぎるか失望してんだろ
１から１０まで何でもマンセーするキチガイ信者はキモいねー

826 ：名無しさんの野望：03/03/08 11:29 ID:iYcSiy67

ﾓﾁﾂｹ

827 ：824：03/03/08 11:34 ID:NBCpk9wt

>>825
ha?
俺はこのシステムが好きだし、似た作品と違うところ探して叩いてる野郎どもがウゼエから書いただけだが
それに変更点無いって言うお前はゲームのシステム知ってるのか？(ﾌﾟ

828 ：名無しさんの野望：03/03/08 13:42 ID:RnqLrn/I

みんな期待しまくりだな!!俺もだ

829 ：　：03/03/09 05:15 ID:7Vt2exqX

さぁー今日も期待するぞぉあげ！

830 ：名無しさんの野望：03/03/09 05:36 ID:3+/79RC3

SimcityとしヴぃとＡＯＣを足してそのまま窓から投げ捨てた？？？
ぴっぱいあおｐ

831 ：名無しさんの野望：03/03/09 06:23 ID:hECAacvH

Simcityは戦争出来ないから糞。

832 ：名無しさんの野望：03/03/09 15:39 ID:dYxC3Fxm

このゲーム家はないの？都市を拡大してったら最大人口増えるって戦士小屋とかでもリミット増えるの？

833 ：名無しさんの野望：03/03/09 16:07 ID:XlVjXzP0

君に分かりやすく説明すると、
「都市」っていう建物があると思ってくれ。
「町の中心」がアップグレードされていく感じ。

834 ：名無しさんの野望：03/03/09 17:27 ID:fhAQmYf9

水道や病院で増えますが何か？

835 ：名無しさんの野望：03/03/09 17:47 ID:4BiMfUMi

まだ「何か？」とか使う人いたんだね。

836 ：名無しさんの野望：03/03/09 18:04 ID:dYxC3Fxm

ってか何で肉じゃなくてリンゴなんだよぉおお｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

837 ：名無しさんの野望：03/03/09 19:55 ID:9FU3Gpwa

>>836
ベジタリアンのファンからクレームがついたため。
なお、アラブ諸国向けのAoCは肉に（聖別されています）と注釈がついている
ブタや猪ｎグラフィックも違うものに差し替えられているらしい

まぁいろんな文化があるってことさ。
文明によってそういうものも違うと芸が細かかったんだがな

838 ：758：03/03/09 20:26 ID:2qvBWYKo

すげえぜ > ベジタリアン

ところでUGOのインタビューでは作者本人が「Rise of Nations には whaling (捕鯨) もある」と言ってたが
そっちはだいじょぶなのだらうか、
と人ごとながら心配してしまう。

839 ：名無しさんの野望：03/03/09 20:33 ID:N7DiQC3R

ベジタリアンのクレームに対応するぐらいだから、韓（以

840 ：名無しさんの野望：03/03/09 20:57 ID:TTitZppt

>>838
Civはボーナス資源として鯨あるけどな。ってか、AOEでも捕鯨できたような。
そもそも >>837 はネ（ｒｙ

841 ：名無しさんの野望：03/03/09 23:47 ID:4Dpikk7I

「宇宙船勝利」みたいなのがあるみたいだね。

842 ：名無しさんの野望：03/03/10 01:25 ID:lQC2SDw2

てかICBMでも木は倒せないのな。
http://www.geocities.com/rohag3/RoN_CompNukes.html

843 ：名無しさんの野望：03/03/10 11:19 ID:/PV/Fodn

ゲームにまで宗教絡める輩がウザイな
在日ﾁｮﾝの人権団体みたいで

844 ：名無しさんの野望：03/03/10 11:37 ID:tuxRtugw

でも最近はゲームから影響受けすぎるヤツも多いからな

845 ：名無しさんの野望：03/03/10 12:11 ID:Lub0rQA5

ゲームがそれほど社会的に影響力のある存在となったわけだ
と前向きに受け止めよう

846 ：名無しさんの野望：03/03/10 17:12 ID:+Pl5R1Rn

たーいたい！たーいたい！

847 ：名無しさんの野望：03/03/10 22:32 ID:va3IQNjE

ﾜﾗﾀ

848 ：名無しさんの野望：03/03/11 03:24 ID:4D5N0Jm3

核も正直食傷気味だな。
本来、核は政治に含まれるからそういう概念があれば存在意義も生まれるんだが、
今のRTSでは単に強力な武器になってるからなぁ。
宇宙船勝利とか文明勝利があっても、勝ち目が無くなった時点で核打ち込み
orそれを防ぐために先制核・・・って事態をどう防ぐんだろう。

戦後のパワーバランスが無視できる故、政治も外交も飾りでしか存在できない運命inRTS

849 ：名無しさんの野望：03/03/11 07:34 ID:ikzQOZCL

放射能はないだろうから
うちこまれて都市がひとつこわされるだけ。
うつがわは何回もうてるようなことはないだろうし
1回うっただけでもう交易ストップで経済ぼろぼろ

850 ：名無しさんの野望：03/03/11 08:58 ID:Qm8CXUQI

デモはまだかあぁぁぁぁぁあ！！！！！

851 ：名無しさんの野望：03/03/11 09:00 ID:EcNkVh2u

終末時計がどう働くか・・・

852 ：名無しさんの野望：03/03/11 15:58 ID:D/K/S80c

http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,556040,00.html?page=101

(´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

853 ：名無しさんの野望：03/03/11 16:38 ID:qqEW4Ufu

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

854 ：名無しさんの野望：03/03/11 16:44 ID:cXvKFuFE

AoEシリーズのショットは実際のゲームではありえないシチュエーションのオンパレードだったからなぁ。
実際のところどうなるだろ。

855 ：名無しさんの野望：03/03/11 16:46 ID:WYX5LFf3

デモ出た途端「糞だな（ｗｗｗ」とか言う書き込みがこのスレを埋め尽くすに一票
実際糞だろうかどうかは別として

856 ：名無しさんの野望：03/03/11 17:02 ID:dfyipDpB

このシチュエーションはありえそうだな
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,556040,00.html?page=67

857 ：名無しさんの野望：03/03/11 17:09 ID:D/K/S80c

>>856
弱い奴がすぐわかりますね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

それにしてもズームしたらユニット全然滑らかで綺麗だね。

858 ：名無しさんの野望：03/03/11 21:43 ID:OmjQ/n1Q

実際のゲームではズームしてユニット眺めてる暇が
あったら生産ボタンを押して農民をチェックしなければ
ならないわけだが。

859 ：名無しさんの野望：03/03/12 00:08 ID:fQ2H6sOX

農民は自動だろ？

860 ：名無しさんの野望：03/03/12 00:43 ID:688IuF4I

おいおい　25分で近代いけるんだってよ

861 ：名無しさんの野望：03/03/12 04:52 ID:khYd4xFP

1時間以内には終わるな。
ダラダラやらない分いいじゃん

862 ：名無しさんの野望：03/03/12 08:40 ID:jTSb1ieq

それはそうなんだが、1時代5,6分というのはなんかあわただしくないか
「やったー、samurai が作れるようになったぜ」と思っても、5分で時代遅れ

863 ：名無しさんの野望：03/03/12 11:36 ID:ls4jdZ+X

あはは。

864 ：名無しさんの野望：03/03/12 16:39 ID:FOS45RmQ

えへへ。

865 ：名無しさんの野望：03/03/12 17:11 ID:VxcpCfq9

抜粋

・技術は50以上、不思議は14種登場。
・ゲームバランスが非常に良い　←←←←←!!!!!!!!
・敵が国境を拡大し、国境際に設置していた見張り塔が敵領土内に飲み込まれた場合、塔はゆっくりと倒壊してゆく。
・ベータ版では、画面上にユニットが大量に表示されると動きが鈍化するらしい。

866 ：名無しさんの野望：03/03/12 17:11 ID:+FxzJhEf

うふふ。

867 ：名無しさんの野望：03/03/12 19:25 ID:K86LRYiO

楽しみだねえ

868 ：名無しさんの野望：03/03/12 19:58 ID:Ef1D4K88

（ここにdemoまだぁ～？のAAを10個くらい脳内補完してください）

869 ：名無しさんの野望：03/03/12 23:32 ID:GxYDNER0

>AAを10個くらい脳内補完

脳内コピペ荒らしうざい

870 ：名無しさんの野望：03/03/13 02:02 ID:aTB+9exH

(゜∀゜)

871 ：名無しさんの野望：03/03/13 11:28 ID:bPATVhYp

脳内アボンすればうざくない

872 ：名無しさんの野望：03/03/13 15:36 ID:2jY234fo

脳内かちゅーしゃ便利。みんなどのブラウザ使ってる？

873 ：名無しさんの野望：03/03/13 15:43 ID:SO85PIl/

オレ専用2chブラウザ。
マシン語で書いたからものすごく速い。

874 ：名無しさんの野望：03/03/13 16:29 ID:T1tA/oNF

>北米での発売日は一ヶ月遅れの5月20日になる模様。残念。
残念だねぇ。

>RoN Beta#2用のパッチがリリースされているようです。ファイルサイズは600MBと膨大。
大きすぎるねぇ。

875 ：名無しさんの野望：03/03/13 17:41 ID:IMPazUxR

βテスタの中の人もたいへんだな

876 ：名無しさんの野望：03/03/13 18:29 ID:x7bz2nxZ

　　　　　　　　 ,,. --──-- ､,,_
　　　　　 ,r'"　　,,　∧　　　　 `ヽ、
　　　　 .／　 _/_/⊥/　ヽ⊥､__,　　ヽ
　　　　// 　 /.|/　l/　　ヽ|.,,ヽ|ヽ　ヽ
　　　 / i /|/;l'"~`'li,　　　,il'"~`''liヽ |ヽ!,
　　　／|/ ! ii,　　 ,i!　　　il､　　 ,|! i``i　ヽ
　　/　　!. |　`ﾞ=='" ＿＿ `''=='"　| ,ﾉ　　'i
　./　　　`i　　　　 i"　　　`i　　　　!.　　　'i　　わたしの・・・
　i　　　,,／'ヽ,,　　i　　　　 i　_,,. -'`､　　　 'i
　!,, - ''　　　 `>┴,---,-'''"､　　　 ` ､,,　 i 　　ごーるでんうぃーくは・・
　　　　　　　／ヽ,,,,_ヽ_/ _,,／ヽ　　　　　￣
　　　　　 ,_/,,.　　＼∨／　　ヽ､,
　　　　 'r､,, `!　　　i^i　　　i-''" ,>
　　　　　 / .／'!　　　|　|　　　ﾚ<"ヽ.
　　　　 ./／　 i,,,＿　!　.!　＿,!　ヽヽ
　　　　 i/　　　/ i　 i￣^i￣'i　ヽ　ヽ,!
　　　　　　　 /　i　 i　　 i 　 i.　ヽ

877 ：名無しさんの野望：03/03/13 19:21 ID:dA2lhz+E

>>876
なんだか知らないが、かなりショックを受けていることは伝わるぞ。

878 ：名無しさんの野望：03/03/13 22:16 ID:B7PTjyuY

ゴールデンウィークはいつもよりいっぱい働く日
desuyone
（TT

879 ：名無しさんの野望：03/03/13 23:38 ID:mIyxXrtn

どこかで見た光景だなぁ。EEだったかな。

880 ：名無しさんの野望：03/03/14 12:07 ID:zILB801s

マイクロマネジメントが増える割にたいして面白くならなかった、
という説明はすんげー説得力があってイイ。

881 ：名無しさんの野望：03/03/14 17:18 ID:HQCnnn+I

forgamer.net

>日本での発売は2003年春ということで，今のところ変更されてはいないようだ。

英語版が5月20日で日本語版も春ってことは同時発売？6月って春じゃないよな・・

882 ：名無しさんの野望：03/03/14 19:38 ID:5cyMr1ZF

つーかβ2でやたらと改善しまくってるようだがβ１の時のテストプレイヤーは
駄目野郎ばっかりだったって事だろか。

883 ：名無しさんの野望：03/03/14 22:06 ID:0Ar1Ps4j

>>882
いや、Civ系デザイナーの怖いところだろう。
発売後もパッチでガラっと変わったりするかも。

884 ：名無しさんの野望：03/03/14 23:02 ID:5cyMr1ZF

>>883　パッチもβ並だったら低域回線のユーザは泣くね＞約600MB

885 ：名無しさんの野望：03/03/15 13:09 ID:Tly3ghZN

回線速いの入れてる奴でもみんな集中するから激遅になるんじゃないか。。

886 ：名無しさんの野望：03/03/15 14:09 ID:5Wo5/ugR

MMOじゃないんだから、そんな集中することもなかろう。

というか、それ以前にこのゲーム流行るのかなぁ。
流行ってほしいけど。
元AoEシリーズのファンとか戻ってくるといいね。

887 ：名無しさんの野望：03/03/15 16:32 ID:Tly3ghZN

http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,556040,00.html?page=116

何このデカイサーベル・・・超萌え(ﾟ∀ﾟ)

888 ：名無しさんの野望：03/03/15 16:48 ID:+N/B05kU

>>887　
前　RONにでかいサーベルなんて出るわけねーだろ、ヴォケが。

後　マジでけーΣ（；゜Д゜）恐れ入った！

889 ：名無しさんの野望：03/03/15 17:02 ID:203u+BuM

太いなぁ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

890 ：名無しさんの野望：03/03/15 17:21 ID:E2iK2MxM

でもあと10分もすれば戦車に轢き殺されるんだよなぁ(;´Д`）

891 ：名無しさんの野望：03/03/15 17:39 ID:eT5wj3Ii

>>887
ツヴァイヘンデルと呼ばれるものだと思われ。
両手剣っすね。

892 ：名無しさんの野望：03/03/15 18:20 ID:Pm3SFVOz

>>890
確かにそう考えると
もう少しゆっくりのほうがいいような…

まぁそういうモードもあると思うけど

893 ：名無しさんの野望：03/03/15 18:25 ID:K4b0sU5X

http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1461282
これは合法です。安心して下さいm(__)m
『フルーツメール』というサイトなんですが、
なんとこのサイトでは紹介すると1人につき『300円』
貰えるんです。私はこれを使って約100人紹介しました。
掲示板などに書き込んで置けば勝手に色々な
人が登録してくれてどんどん儲かります。
私みたいにオークションを利用する手もありますね。
yahoo!は出品代金がかかってしまうのがねっくなんですが…
無料のオークションサイトもあるのでそちらを利用されてみては…？
でもやはり初めは身近な人に登録して貰うのが一番手っ取り早いですね。

このサイトのメールを受信しておくだけでもなかなかお金になると思いますよ(*^_^*)
※1メール受信するごとに約5円貰えます。
　メールはほぼ毎日着ます。

894 ：名無しさんの野望：03/03/15 18:41 ID:SKmHesv9

>>893　マジでそんなに儲かるの！？

25歳。去年まで文無し（ry）の方がまだ良いなｗ

895 ：名無しさんの野望：03/03/16 20:02 ID:/H9AqMkm

Civみたいに、石油やウランが無くて泣かされるという事があるのかな。

調子良く領土を確保できたと喜んでても、現代に進んだら何故か石油が一つも無いとか・・・。

896 ：名無しさんの野望：03/03/16 20:17 ID:J981eRGF

Stack-Styleの　フランス族の時代ごとユニット図　ってのが見れないの俺だけ？

897 ：名無しさんの野望：03/03/16 20:47 ID:DEzVJ+1y

俺も見えない

898 ：名無しさんの野望：03/03/16 21:33 ID:J981eRGF

そっか(´･ω･`)

見てみたいのに何やってんだよもーーヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

899 ：名無しさんの野望：03/03/16 23:14 ID:/H9AqMkm

音楽はメックウォーリア４と同じ人が作曲してるのか。
カッコ良いの期待できそうな予感。

900 ：名無しさんの野望：03/03/17 01:59 ID:QDad70uE

おお　そうなのか！そりゃ期待(ﾟ∀ﾟ)　その人知らんけど。
やっぱ音楽は大事だよね。AOCはあんま良くなかった。シムシティなんかのは好きだったなー

901 ：名無しさんの野望：03/03/17 02:06 ID:lylSWIkB

>>898
普通に見れたけど？

しかし、国内でフランスバッシングが盛んになりつつあると聞く中
フランス民族最初に出すのはなにか意図があるのだろうか？
・・・深読みしすぎか。

902 ：名無しさんの野望：03/03/17 02:20 ID:QDad70uE

今は見れるようになったみたいだね

903 ：名無しさんの野望：03/03/17 06:04 ID:yZbUty3T

>>901　フレンチ→フリーダムだっけ？戦争が絡むと何処の国も似たような
事するんだなぁとオモータ。サダムフセインの中の人も大変だな。

904 ：名無しさんの野望：03/03/17 13:41 ID:UcwWX1R/

>>901
あの図表はフランスのファンサイトが独自にこさえたものじゃないの？
だからフランスを最初に作ったんだと思ってた。

905 ：名無しさんの野望：03/03/17 15:16 ID:mfgV43qf

日本の能力の「略奪ボーナス」が納得いかんのう。
やはり、そういうイメージがあるのだろうか。

906 ：名無しさんの野望：03/03/17 15:37 ID:jl2/wjas

イメージとかより、日本は何度か勢力を広げたことがあるから
それをゲームに反映させるためみたいなもんじゃないの？

907 ：名無しさんの野望：03/03/17 16:08 ID:zQSqYzbA

しかし日本に限らずたいていの国は過去何度か勢力を広げたことがあるわけで。

まあバブル期の日本人成金による名画買い漁りやロックフェラービル買収のときも
「略奪」呼ばわりされてたわけで、そいうのはあるかもしれんね。

それより、略奪ボーナスが Power of Honor だというのはいいのか(笑)

908 ：名無しさんの野望：03/03/17 16:12 ID:jl2/wjas

そういえばそうだ
しかし略奪で西欧諸国にかなうとは思えないなｗ

909 ：名無しさんの野望：03/03/17 17:21 ID:WMABdP0y

>>59

910 ：名無しさんの野望：03/03/18 20:42 ID:LRmpIaZA

no war age

911 ：名無しさんの野望：03/03/18 22:36 ID:PDVHOQt6

忘却の予感

912 ：名無しさんの野望：03/03/18 22:42 ID:ro09TL2E

発売日まであと2ヶ月あるからのう。1回落ちてもいいんでないの？

913 ：名無しさんの野望：03/03/18 22:44 ID:rsAb4ght

楽しみ

914 ：名無しさんの野望：03/03/18 23:54 ID:TqBQdhJn

楽しみだねえ。

915 ：名無しさんの野望：03/03/18 23:56 ID:toA/ZBXb

楽しみだなあ。

916 ：名無しさんの野望：03/03/18 23:57 ID:ilcu/r9o

楽しみだぬ

917 ：名無しさんの野望：03/03/19 00:23 ID:lHsmf96t

楽しみだのう

918 ：名無しさんの野望：03/03/19 00:27 ID:rydeCwJn

楽しみじゃ

919 ：名無しさんの野望：03/03/19 00:57 ID:RIB8c2td

楽しみやねえ

920 ：名無しさんの野望：03/03/19 02:04 ID:b4lLvmm8

SSや情報見る限りチーム戦だと200対200とかいう場面もありそうですな
やはり大人数でドンパチは燃えるね

楽しみですじゃ

921 ：名無しさんの野望：03/03/19 06:48 ID:7AzpDTjm

楽しみでござる。

922 ：名無しさんの野望：03/03/19 09:16 ID:+OoFjSOe

楽しみナリ

923 ：名無しさんの野望：03/03/19 11:21 ID:wKQibs7Q

tanoshine

924 ：信者あげ：03/03/19 12:06 ID:ZPUx4ZpW

米国人「鯨のような知能の高い可愛い動物を食べるのは許せません」
日本人「それじゃあ明日からアメリカ人を捕って食おう」

925 ：名無しさんの野望：03/03/19 13:51 ID:wSG8/ZKJ

アメリカ人は脂身ばっかで不味いだろ。

926 ：名無しさんの野望：03/03/19 15:04 ID:0UDs7cO9

イラクとの戦争シナリオを追加するために発売が遅れたらしい。

927 ：名無しさんの野望：03/03/19 15:26 ID:A1aBLppX

終末時計が不安要素・・・。

928 ：名無しさんの野望：03/03/19 16:16 ID:dKLGcckU

ムービーｲｲね　音楽が

929 ：名無しさんの野望：03/03/19 16:17 ID:dKLGcckU

忘れた

　ttp://perso.wanadoo.fr/jeux-strategie/RoN/RoN_Video01_NuclearAttack.avi

930 ：名無しさんの野望：03/03/19 19:51 ID:Ks5AQls8

どうせ日本でプレーしても
国益の為に大国に追従しなきゃダメなんだろ
つまんねーよ

931 ：名無しさんの野望：03/03/19 20:08 ID:ydSiz+x2

>>930
しかし幸か不幸か RoN にはアメリカがいない

932 ：名無しさんの野望：03/03/19 20:24 ID:ZqOWdyKq

なんだ、無いのか

933 ：名無しさんの野望：03/03/19 21:58 ID:OfO9ZoEg

似て非なるものかもしれないけど、RoNに比較的似てるEEってどんな感じ？

スレ違いかな・・

934 ：名無しさんの野望：03/03/19 22:16 ID:B4AWnJe6

>>933
ぜんぜん似てないよ
古代から近未来まで扱ってるのが同じだけ

935 ：名無しさんの野望：03/03/19 22:33 ID:xffg3roQ

>>931
アメリカが何文明か知らないの？

936 ：名無しさんの野望：03/03/19 23:22 ID:qgthO2fx

ゆだや

937 ：名無しさんの野望：03/03/20 00:33 ID:1KlDgZzN

クソラエル。

>>933　大味すぎ。以上。

938 ：名無しさんの野望：03/03/20 01:20 ID:7hC9TUQW

多民族国家に文明ってあるんだ
勉強になるなこのスレ

939 ：名無しさんの野望：03/03/20 02:40 ID:+n/SiRsK

まあ、アメリカ文明はアメリカ独立記念日から始まっているのではないでしょうか。
もっとも、後世に文明と呼んでもらえるほど長く強く続けばだけど。

940 ：名無しさんの野望：03/03/20 08:55 ID:6xzG412D

アメリカはいい国だと思うよ。
なんかすごく間違ってる国だけど問題あったら変えようとするところはいいね。
文明はイギリス＋ケルト若干＋ラテン少し＋有色少し＋ユダヤ資本って感じか？

941 ：名無しさんの野望：03/03/20 09:26 ID:uA+B+/je

アメリカ文化
アメリカ料理はコカコーラーで
アメリカ生まれのお化けは宇宙人ってとこかな･･･

942 ：名無しさんの野望：03/03/20 09:40 ID:ncCAecLa

すごく間違っている上に問題あったら力ずくで相手を変えようとする国ですが何か？

943 ：名無しさんの野望：03/03/20 12:08 ID:AQx0samn

>>942
RONとCivのプレイヤーは、気が付かないうちにブッシュになります。

944 ：名無しさんの野望：03/03/20 12:18 ID:P8FbLpEm

実はブッシュ本人こそ10年前に初代CIVにハマって
その影響を受けてたりしないか

945 ：名無しさんの野望：03/03/20 15:30 ID:7oInkpoK

ｿﾚﾀﾞ!!Σ(゜д゜)

946 ：名無しさんの野望：03/03/20 16:31 ID:i261Y0X8

次スレは？

947 ：名無しさんの野望：03/03/20 17:20 ID:bkJTI4wh

以下引用
--------------------------
「時代の数が2倍になり、経済的な極小管理に悩まされることが少なく、ペースが大急ぎになったAoK」という感じのゲーム。
StarCraftやWC3を戦術的戦闘RTS(tactical combat RTS)の王座から引き下ろせるような作品だとは思わないが、
Ensamble Studiosのゲームのファンなら今のうちにチェックを入れておいたほうがよいだろう。
--------------------------
うーむ・・・やはりアクションRTSの呪縛からは逃れられないのか。

948 ：名無しさんの野望：03/03/20 17:32 ID:BBZ2PgDu

Longhornでさえ流出したのに
これのβは流出してないんか

949 ：名無しさんの野望：03/03/20 18:45 ID:s0bHVh1n

新スレテンプレは公式とStack-Styleだけでいいな

950 ：名無しさんの野望：03/03/20 19:18 ID:d+kDedi4

マイクロソフトの公式ページで軍事ユニットを紹介するところ。
「重騎兵」を紹介してるページで、普通の馬に乗った騎兵と、現代の戦車について触れられているんだが・・・

ひょっとして、騎兵をアップグレードするといきなり戦車になるのかな？そうだったら萎え…ってか怖い。

951 ：名無しさんの野望：03/03/20 20:11 ID:s0bHVh1n

>>950
確かに・・ｗ

952 ：名無しさんの野望：03/03/20 20:35 ID:ncCAecLa

銃騎兵
銃騎兵は啓蒙時代に登場し、弓騎兵ユニットの最後のアップグレードであり、攻撃力、防御力共に最強である。産業革命時代になると、銃騎兵は劇的に変化する。装甲車両が弓騎兵ユニットと軽騎兵ユニットを引き継ぐことになるのだ。

ってことはつまり。。。？

953 ：名無しさんの野望：03/03/20 21:31 ID:s0bHVh1n

>>929のムービーでミサイル連射してる箱みたいな戦車ってカタパルト系の末裔かな？

954 ：名無しさんの野望：03/03/20 22:17 ID:6s6fsaUG

たしかに騎兵が戦車になるのは多少違和感があるけど
一戦の間に最初から最後の時代まで遊ぶことになりそうだから
EEみたいにいちいち使えないユニットが出てくるのも問題だと思うが。。

955 ：名無しさんの野望：03/03/20 23:33 ID:ncCAecLa

>953
MLRS。
一般常識に近いぞ。ぐぐって見れ。

956 ：名無しさんの野望：03/03/21 00:09 ID:2IqqwUD4

AOKやった事ある奴なら解ると思うが、アップグレードするんでなく、新規に研究するんでわ？
AOKの砲撃小屋→大砲とか、石弓→砲撃手みたいな感じで。

957 ：名無しさんの野望：03/03/21 00:32 ID:2XhBjxjB

>>955
別に名前聞いてるわけじゃ・・　

958 ：名無しさんの野望：03/03/21 00:35 ID:vPzPvO9y

>>950
騎兵の中の人もたいへんだな

959 ：名無しさんの野望：03/03/21 04:58 ID:NqeVupbm

騎兵３⇒戦車１　だということを考えれば少しは納得？

・・・しませんか、そうですか。

960 ：名無しさんの野望：03/03/21 08:46 ID:mxbsMlx7

騎兵が戦車になるときって、馬が不要になるから
きっと馬肉にされちゃうんだね(涙

961 ：名無しさんの野望：03/03/21 10:36 ID:POR9TCp2

>>960
そんなこと無いよ。時代が変わったんだから、馬は天国に行ってるら。

962 ：名無しさんの野望：03/03/21 11:11 ID:7U7s9yQg

>>960
その馬肉の分が食料に加算されるんだったらそれでもいい…かなぁ…

963 ：名無しさんの野望：03/03/21 22:45 ID:lWUwQrsS

ペリーが浦賀に来た時の再現テープ。
歴史のおさらいつもりで･･･
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1257/kaikoku.ram

964 ：名無しさんの野望：03/03/21 23:38 ID:VKnVLrXn

ﾜﾛﾀ

965 ：名無しさんの野望：03/03/22 02:17 ID:JM6DpGoT

これ懐かしいな。久々に聞いたらやっぱりﾜﾛﾀ

966 ：名無しさんの野望：03/03/22 02:43 ID:m3gCQELD

>>961
あなたは静岡か愛知東部の人ですね？

967 ：名無しさんの野望：03/03/22 17:39 ID:qEtFm8In

かつてソ連の戦車部隊を銃騎兵で撃破したという中国のウイグル民部隊は不滅の伝説

968 ：名無しさんの野望：03/03/23 22:47 ID:Cgprn3mG

どうやって撃破したの

969 ：名無しさんの野望：03/03/23 22:58 ID:iQE+yryo

マイクロソフトさん。お願いですから早くデモを出してください。

970 ：名無しさんの野望：03/03/24 11:25 ID:rF1LDhuk

やっぱ製品版の発売日延びたしデモも延びるのかなぁ・・|-`)

971 ：名無しさんの野望：03/03/24 15:04 ID:Q1d0amx8

>>970
4/11じゃないの？

972 ：名無しさんの野望：03/03/24 15:24 ID:8saWizcX

>>971
|-`).｡ｏO(まじ？やっぱ製品版延期は関係ないのかな？デモ延期ナシ、発売日前日デモリリースとして4/21？　なわけねーか・・)

973 ：名無しさんの野望：03/03/24 16:08 ID:sOL0/tif

北米での発売日は5月20日でふが。

974 ：名無しさんの野望：03/03/24 19:39 ID:HvgxKP0c

>>961じゃない静岡人だけど同意を求めるときに語尾に「ら」
をつけるんだよな…修学旅行で東京とかいったときに漏れは
気をつけてるんだけど友達が言うからすごくはずかしい…

975 ：名無しさんの野望：03/03/25 00:29 ID:BkCsE6mn

AOEよりはKohanのほうがRONに近い気もする。

976 ：名無しさんの野望：03/03/25 00:33 ID:+IiZ9Rkj

kohanｶﾞkanonに見えた

977 ：名無しさんの野望：03/03/25 06:07 ID:iC/D1Vyu

そっち系のゲームとRTS混ぜたらどうなるんだろなｗ

978 ：名無しさんの野望：03/03/25 08:41 ID:bBuf5XEZ

>977
激しくマウスクリックしまくるエロゲーならもうあったはずだが(w

979 ：名無しさんの野望：03/03/25 11:13 ID:Dq6vdc28

女子更衣室は我が軍の領土となりました。

980 ：名無しさんの野望：03/03/25 16:26 ID:rZ3+EwTw

age