卍Return to Castle Wolfenstein vol.19卍

役に立たない初心者やヘタレはKick対象か否か。
仲の良い上手い人同士で同じチームに固まるのは良いか。
チーム戦だけのFPSをやってるお前等の意見を聞かせてください。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1036947087/696-704
雑魚は味方に迷惑をかけないようにDMで練習してくる事。
役に立たない奴とは同じチームになりたくないからTKかKickする。
下手糞とやるより連携の取れる上手い人と一緒にやった方が楽しい。
文句を言う前に上手くなるように努力をするべし。

間違ってますか？？

RtCWとは事情が違うだろうからRtCWを前提とした話を持ちこんでも
向こうも嫌だろうし無用に荒れるだけだと思う。

>>469
了見の狭いヤツだなあ。
こういう人間はInternetに繋がずクロスでP2Pしてりゃいいのにね。

>>469
ヘタクソでキックされてたら、今もうやってないねウルフェン
いやあ　こんなことでもりあがっとるゲームもあんのか
不毛だねえ
>>470や
事情なんか違わないよ　このレスしたやつが異常なだけだよ
きっとFSP始めた最初からkillトップだったのさ♪

>>472
最初は誰でも下手だがチームの迷惑にならないようにある程度のスキルを磨いてくる必要はあるだろ。
道塞いだりスタート地点で役立たずスナイプに精を出してるだけのヘタレを責めて何が悪い？
では了見の広いRtCWPlayerは役立たずなヘタレのせいで負けても楽しいのか？

Rtcwの初心者の動きって何気におもろいからな・・・・・
なぜだろう、モデルの動きとか、顔の表情とかかな？
ウォームアップの時ナイフで一生懸命刺してくる時のあの顔ｗ

SOF2ならDMで練習してからこいとかそういうのもアリなのかもしれないけど、
RtCWはチーム戦のみだから何もわからない初心者のうちからサーバーに入って
皆のサポートを受けつつ徐々に成長していくしかない。

それを他のプレイヤーも知ってるから初心者が着てもわざとTKするとか（ホントにこんなことあんの？）
Kickするとかはあんまり見たこと無いし、
そういう初心者が居てチーム戦力に偏りがあるのに気づいたら
上手い人は弱いほうに移るという行動が自発的に生まれたんだろうと思う。

まぁ、ごくごく基本的な動きを身につけるまでは初心者のサーバーで遊んでくれとは思うけど。

昔は浜で長くスナイプしてると役立たずとか叩かれたけどなｗ

>>473
いや　言いたいことは判る　前は俺もそう思ってた
（初心者のせいで負ける）んじゃなくて、自分がへたれだから負けるんだよね
俺は最近思うんだけど、自分が上級者だと思うんなら初心者の一人や二人
カバーしろと、初心者でも2週間もすりゃ立派なプレイヤーになるで
確かにウルフェンの場合はね、戦力が偏るとひどいことになるから
1マップごとにシャッフルされたりする機能が、サーバーに実装されてるのよ
そんなこんなで初心者でも、大丈夫な配慮がされてる

ちょっとひどい書き方しちまったね　ごめん SOF2はSOF2なりの事情があるよね
酒飲んでるもんで許してくれ　読み直したらひどいこと書いてるね　

積極的に上手くなろうとしている初心者はむしろ歓迎したいしがんばって欲しいが
何週間もやってるのに何時も役に立たないプレイしかできないやつ
こういう稚魚はRespawnと同時にKillして邪魔にならないようにする。
それと、わざわざ弱い方のチームに移動するって？
弱い奴に落ちてもらうかチーム移動してもらって知ってる奴とチーム組んだ方がおもしろい。
俺が言いたいのは何で努力して強くなった奴がゲーム性無視して遊んでる奴or何やっても役立たずなｵﾅﾆｰﾌﾟﾚｲしか出来ない奴の為に
わざわざ遠慮してゲームをしなければならないのかと言う事。
>>476みたらRtCWでも同じような事あったみたいだけどその辺どうよ？

>>469

なるほど・・・だから、お前もkickされたり、TKされたりしてるのか・・・
とりあえず、お前はシングルPLAYでマナーでも学んで来いと（略

>>469
結論から言うと
RtCWは敷居が低いため
初心者とかは殆ど関係ありませぬ。

奥は深いけどね。
パックあげて針をさす。これだけでも十分戦力さ

まじめに相手して損した
それならば強いやつだけでクラン戦でもすればいい
不特定な人間がプレイするパブ鯖では>>478が言ってることは無理だ
うまい奴もいれば下手な奴もいる　その多様性を楽しめないなら
マルチプレイは向いてないと思われ　ヘタクソよりも最低なのが故意のTK野朗だ
お後はSOF2のスレでどうぞ

初心者よりも、自分はうまいと思いこんでいるPlayerの方が嫌。
実際にうまかったらいいんだけど下手で、すごく邪魔な動きするから、
近くに寄りたくない。で、一緒にアボーンされたりとかすると、Negativeとかいう。
初心者さんだったら、ドンマイって思うけどこういう香具師はね・・・
下手くそなんだからせめて邪魔にならないように動いてもらいたい。

>>479
シングルはジョンのワンマンショー。悪の組織を単身ぶち壊すのみ。
>>481
だから、連携の取れる仲間同士で同じチームになれば問題は無いと言う事。
パブ鯖でなぜそれがいけない？
逆に、俺が今からRtCWを始めたとして火炎放射器で通路塞いだり敵味方まとめてロケランでふっ飛ばしたり
攻め側なのにスタート地点で無意味スナイプに精を出していても問題は無いと？

初心者LTがAmmoと間違えてﾊﾞﾙｻﾝ投げて、
それを慣れた人がﾊﾞﾙｻﾝｷｬﾝｾﾙして助けてたのを思い出した。
ほのぼのとしたなー、あれは。

つーか、この話題はSoF2スレでやるべ。

SOF2はプレイヤー多そうでいいね。
初心者はいらないなんて。贅沢な悩みですな。

>>483
RtCWはどっちかっていうと
「ほとんど全てのプレイヤーが卒業しかけているゲーム」なのかもしれん。
ＳＯＦ２は新規プレイヤーが参入しているだけ、マダマダ発展途上なのかもよ。

パブ鯖に関しては
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038713231/39
をみれ

質問に誰一人として答えれてないな。
パブ鯖でヘタレを排除して仲間と楽しく遊んでいます。これは駄目な事ですか？
駄目だというならRtCWで火炎放射器で通路塞いだり敵味方まとめてロケランでふっ飛ばしたり
攻め側なのにスタート地点で無意味スナイプに精を出していても問題は無いのですか？

>>487
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038713231/39
を読んで納得出来ないならば、
RtCWスレにいる奴でも君を納得させることは不可能だと思うよ。

しつこいな。そんなに同意して欲しいのか？
それともSOF2のコミュニティではそういうことを真剣に悩んでるんですか？

初心者が入ってくるのが嫌なら初心者お断りみたいな鯖立てるとか
パスかけるとかなんとかすればいいじゃん。
初心者は駄目、と鯖管理者から明示的に示されてない限り
そういった行為はただのわがままとしかおもえん。

あとヘタレを排除して遊ぶことと、RtCWの火炎放射云々はどれも
性質が異なることだから同列に扱う問題じゃない。

>>487

>パブ鯖でヘタレを排除して仲間と楽しく遊んでいます。
パブ鯖である必要があるのか？>>481 でも書かれているが、クランにでも入れば？

>RtCWで火炎放射器で通路塞いだり敵味方まとめてロケランでふっ飛ばしたり
TKしかえしたりkickするより教えてやれ。FlamやPanzは味方巻き込むから使い方に注意しろと。
お前が上手いのなら、実際に上手い使い方を教えてやれば良い。

>攻め側なのにスタート地点で無意味スナイプに精を出していても問題は無いのですか？
俺の意見を言わせてもらえれば、基本的に問題ない。ただ単に役に立たない奴ってだけ。
ただ、一言「Move!」ぐらいは言ってやっても良いとは思うがな。

>>487
同意する、完全に同意する
貴方は正しい　これからのパブ鯖はそうあるべきだっ！
一つも言い返せないっ！
これからは俺もヘタクソはTKだー　クランでまとまっちゃうぞー

> パブ鯖でヘタレを排除して仲間と楽しく遊んでいます
ぱぱとままの愛情がたりなかったんですか？

> 火炎放射器で通路塞いだり敵味方まとめてロケランでふっ飛ばしたり
うちにきて妹をファックしていいですよ♪

> 精を出していても
えっちなのはいけないとおもいます。

>>490
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038713231/39
にも書いてあるとおり、クラン戦は段取りが必要でいつでもすぐ出来るわけではない。
不特定多数の相手が居る場所で仲間と同じチームに入って戦うと
「強い人はバランスを考えてjoinしろ」と、何それ？？文句言う前に自分が強くなれよって感じ。

言って分からなかったらFFやTKやKickするしかないだろ。
パブ鯖ではそういう所を我慢してそういうものだと割り切ってやるべきと言う事ですか。

>>493
ｵﾁｹﾂ！

弱いやつ＞＞＞＞＞FFやTKやKickするやつ
君は自分で鯖を立てなさい

>>493
っていうか
本当にRtCWプレイヤーなのかと
漏れは日本でそういうことする人見た事ないんだけど
もしかして強がり言ってるだけとか？

>>493
我慢するものとして割り切るべきですな。

ただ、TKしたりして分からせるやり方はどうも理解に苦しみますが。

上級者＝上級Pingである
このゲームにそもそも平等なんて存在しないわけで
不条理を感じつつも努力することが大切なわけで
ていうか頭使えば初心者でもそれなりにプレーできるわけで
ていうか目的は単純明快なゲームなわけで
以下略

>>496
SOF2やて

>>493
>パブ鯖ではそういう所を我慢してそういうものだと割り切ってやるべきと言う事ですか。
少しだけ違うな。「そういうものだと割り切ってやるべき」ではなく、「そういう奴もいると理解してやるべき」だ。

パブリックで遊ぶからには初心者も君もある程度妥協すべき。
それが初心者にとっては鯖に入る前に最低限の知識を身につけておくことだったり、
熟練者は初心者をある程度カバーすることだったりいろいろだったりするわけ。

今回の君の発言を見てると熟練者側の譲歩がRtCWプレイヤー側から見たら
イマイチ足りてねぇように見えるから了見が狭いだのなんだの言われんの。
君が初心者に対してKickVoteかける前に一言二言声かける以上のことをする気がなくて、
その鯖でそれがまかり通ってるならもうそれでいいよ。

だからもうSOF2スレに帰ってくれ。

>>488
RtCWコミュニティに関して言えばパブ鯖では

ヘタレでも排除しない。　排除（Tk）ばかりしていると逆にKickされる可能性大
……て事は、第一の質問の答えは、「ダメ」

第二の質問は、ブロッカーやパンツで味方殺しすぎるプレイヤーはKickされる、が
引きこもりスナイパーは許容範囲、のにようです。

もちろんこれは「パブ鯖」だから、パブは上手い人だけがいい思いする為だけでも
下手な人の為だけの練習場では無い、だからこそパブなのだ。
と、言う認識が個人の差はあれど共通認識として醸成されてるんじゃないだろうか。
度を過ぎたヘボや明らかな悪意以外は容認されるちゅう事だな。

詳しくは書かないが、「"パブ"では上手い(と思ってる)人が、下手な人を下手だ
からといって責める事はできない、むしろ助けて成長させるべき」と言う意見が
多いという事を認識させてくれる事件もあったし。

それでもヘタレが我慢できないならガンガン殺せばいい、それでVoteKickされな
ければそれがそのゲームのコミュニティの自治なんでしょう、少なくともRtCWで
そういうVoteが通った所は俺は寡聞にしてみた事が無いけど。

どうでもいいが495のIDがすげぇ

>>501-502
RtCWではこうだと言う、そういう答えを待っていた。
コミュニティの質の違いを感じたよ。ありがとう。

コミュニティーの質の高さで言えばRTCWは最高のFPSだろうね。
いやゲームの内容でも最高だけどね。

初心者を大目に見るってのは同意するが、限度にもよる。
初心者が４〜５回間違えてTKしても故意でないなら我慢する。
ただこれが10回とかになったらさすがに初心者といえどもキックするなりの対処を考える。

>>506
てか苦情voteシステムがあるから
大体のＴＫは一定以上殺した時点で蹴られるね。

ＳＯＦにはそういうのないんか

最近は明らかに初心者でない奴が、スタート地点でよくスナイプしてるよ。
ブームなんだろうね。Venom→ライフルときて次は火炎辺りか。練習しとこう。