Warcraft15

RTSの元祖Warcraftシリーズの最新作
WarcraftIIIについて語るスレです。
日本語版の発売日は大人の事情で2002年秋に延期

前スレ　◆◇Warcraft III ウォークラフト3 -Chapter14-◇◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031651671/

●過去スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031188968/　　　　　１３
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030706205/　　　　　１２
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030176391/　　　　　１１
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029615732/　　　　　１０
http://game.2ch.net/game/kako/1029/10291/1029178533.html　９
http://game.2ch.net/game/kako/1028/10287/1028700386.html　８
http://game.2ch.net/game/kako/1028/10282/1028286238.html　７
http://game.2ch.net/game/kako/1027/10275/1027583009.html　６
http://game.2ch.net/game/kako/1027/10270/1027045820.html　５
http://game.2ch.net/game/kako/1026/10266/1026620097.html　４
http://game.2ch.net/game/kako/1026/10261/1026186290.html　３
http://game.2ch.net/game/kako/1025/10257/1025717857.html　２
http://game.2ch.net/game/kako/1013/10132/1013278266.html　１

●質問スレ　【】　WarCraftIII質問
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1026905693/

●シナリオ用スレ　《UMS》WarCraftIIIカスタムシナリオを語る《MOD》
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031267534/

詳細は>>2-10

●日本語ファンサイト
Warcraft3-JP
http://www.imoyoukan.com/war3/総合
- AtoZ WarcraftIII Information -
http://isweb21.infoseek.co.jp/computer/atoji0/総合・クラン
Danka Warcraft III
http://www2.big.or.jp/%7Edanka/wc3/総合
WarCraftPlayers
http://gameplay.jp/~wc3player/戦術
WarCraft3雑記（仮）
http://yf.ktplan.jp/wc3/考察
RTS大好き！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3311/クラン・リプレイ

●英語ファンサイト
WarCraft�V.net
http://www.warcraftiii.net/
Warcraft Center
http://www.war3center.com/
WarCraft3.com
http://www.warcraft3.com/
War3.com
http://www.war3.com/
Warcraft Legacy
http://www.wclegacy.com/
Progamer - Warcraft III -
http://www.progamer.ru/war3/リプレイ
BattleReports.com
http://www.battlereports.com/リプレイ
Irate Gaming
http://www.iratenet.com/gaming/index.shtml　Humリプレイ
WarcraftStrategy.com
http://www.warcraftstrategy.com/戦術
Warcraft.org
http://www.warcraft.org/カスタムマップ
The Unofficlai Warcraft III Forums
http://forum.warcraftiii.net/リプレイ（リプDLにはクッキーをonにすること）
WarCraftLeague
http://www.warcraftleague.org/
the IN clan
http://www.theinclan.com/クラン・リプレイ
Clan TiMe
http://www.gamingsitez.com/クラン・リプレイ
KeyCraft Home Page
http://home.houston.rr.com/keycraft/ショートカット変更ツール

●公式ストラテジーガイド
http://www.battle.net/war3/

●公式
http://www.blizzard.com/
http://www.blizzard.com/war3/
サポート
http://www.blizzard.com/support/
BattleNet
http://www.battle.net/war3/
カプコンの公式ページ
http://www.capcom.co.jp/wc3/

●その他
nVIDIA-AMDパッチ
http://www.blizzard.com/support/?id=mwr0515p
Live!ドライバ（自己責任で）
http://www.kxdev.com/

追加サポート情報
http://www.blizzard.com/support/?id=awr0512p
※追加サポート情報和訳
シネマの後に画面が黒くなったり
メモリーリードエラーなんちゃらが出る人は以下の項目をチェック

1.まずビデオカードとサウンドカードのドライバを最新する
2.IRQの競合が無いか確認
3.http://ftp.blizzard.com/pub/war3/other/war3.reg
でリフレッシュレート60Hzにし標準状態に戻す
4.ビデオカードのハードウェアアクセラレーションを最大にする
5.サウンドのハードウェアアクセラレーションを最大にする
6.モニターのドライバをアップデートする
7.Geforceシリーズなら
画面のプロパティ-> 設定-> 詳細 -> Geforce XXX -> 詳細プロパティ
->Direct3Dの設定-> フォグ テーブルエミュレーションを有効にするにチェック

上から１つづつ試してみる事
あとZoneAlarm使ってる人はWarcraft3.exeがネットにアクセスするの許可してください

旧Ver.のリプレイを見る為に。

[必要なもの]
オリジナルWarCraft3　CDROM
パッチ　1.01b　ftp://ftp.blizzard.com/pub/war3/patches/War3Patch101b.exe
1.02 (バトルネットに繋げば自動でインストールされます)

[インストール]
1、WarCraft3をクリーンインストールします。通常は"C:\Program Files\WarCraft III"へ。

2、1.01bパッチをインストールします。

3、WarCraft IIIディレクトリの中に、v101というディレクトリを新規作成します。
このディレクトリ(v101)の中に、WarCraft IIIディレクトリからGAME.DLL、STORM.DLL、WAR3PATCH.MPQ、WAR3.EXE、以上4ファイルをコピーします。

4、ノートパッドを使い、v101ディレクトリの中にRUNWAR3.BATというファイルを新規作成して下さい。
更に、RUNWAR3.BATを以下の様に編集します(Copy&Pasteして下さい）。

@echo off
REM Run this version of WarCraft III
copy *.dll ..
copy *.exe ..
copy *.mpq ..
cd ..
war3.exe

5、バトルネットにログインし、1.02パッチを当てて下さい。

6、WarCraft IIIディレクトリの中に、v102というディレクトリを新規作成します。
このディレクトリ(v102)の中に、WarCraft IIIディレクトリからGAME.DLL、STORM.DLL、WAR3PATCH.MPQ、WAR3.EXE、以上4ファイルをコピーします。
([3]と同じ内容です)
V102ディレクトリの中に、v101ディレクトリからRUNWAR3.BATをCopy&Pasteして下さい。
これで完了です。
各ディレクトリ内のRUNWAR3.BATをダブルクリックする事により、それぞれのバージョンのWarCraft3を起動する事ができます。

7、各BATファイル(\v101\RUNWAR3.BATと\v102\RUNWAR3.BAT)へのショートカットをデスクトップ等に作成すると便利かもしれません。

[ソース]
http://www.rtscentral.com/war3run_all_versions.asp

>>8-9補足
以後パッチのバージョンがアップした場合における、前バージョンのReplayが見れない
問題を回避する為に以下のディレクトリ構成を参考にして下さい。

C:\Program Files\WarCraft III\v101（GAME.DLL、STORM.DLL、WAR3PATCH.MPQ、WAR3.EXE、RUNWAR3.BAT）
C:\Program Files\WarCraft III\v102（GAME.DLL、STORM.DLL、WAR3PATCH.MPQ、WAR3.EXE、RUNWAR3.BAT）

BATファイルを実行するとファイルがコピペされるので１回BATファイルを実行したら、通常のショートカットで起動しても
そのバージョンが立ち上がるのに注意。v101フォルダ内のRUNWAR3.BATを実行したらそれ以降1.01になり、v102フォル
ダ内のRUNWAR3.BATを実行したらそれ以降1.02になる。

なんとか無事たてれました。

●簡易FAQ

・Uoniasって何？
→2chネラ共有アカウントです。アカウント名：Uonias　パスワード：haizin
・キーボードが効かない！
→ゲーム中はATOKを切りましょう。ナンバリングが出来ない等の不具合が出ます。
・Battle.netを介さず（IRC等で）知人とWC3をしたい！
→自己責任でLanCraftを導入してみて下さい。http://isweb21.infoseek.co.jp/computer/atoji0/lancraft101b.zip
・Battle.netで日本人と会えない！
→Warcraft III JPN-1です。IIIの部分はアルファベットの「アイ」を三つです。
・JOINはできるけどHOSTができない！
→UDP Port：4000、6112〜6119　TCP Port：4000、6112〜6119を解放しましょう。CATVの場合プロパイダによって
ふさがれている場合があります。その場合はおとなしくあきらめましょう。設定が分からない場合はルーターのメーカーHP
で設定例を確認しましょう。DiabloIIの設定例が載っていればそれと同じでいけます。
・ハントレスラッシュが手軽で強すぎ！
→そろそろ馴れた頃でしょう
・起動画面でフリーズする ！
→起動アイコンのショートカットのプロパティでリンク先のwarcraft III.exeの部分をwar3.exeに変更。
・マップハッカーを見つけましたどうすればいいの？
→まず、マップハックを使っていると疑われるゲームのリプレイを名前を付けて保存しましょう。
Warcraft III\replayにリプレイが保存されているのでそれを送付して
[email protected] <[email protected]>に送りましょう
○マップハック報告時のメールタイトル
　[ハック使用者アカウント] [Warcraft III] [maphack] [サーバー]
　例：evil_haxor Warcraft III maphack USWest
参考サイト　http://www.capcom.co.jp/capcom-pc/notice020905.html

>>1
一応おつ

はやすぎ。　荒れさせたいのか？

ま　た　C　h　a　p　t　e　r　か

おいおい、Warcraft15はないだろ？
マジで１はちょんだな。

せめてWarcraft3 15にしろや。
たてなおせ、この糞馬鹿。

今日の夜には向こう終わるだろ
ちょっと早いけど

ｽﾚﾀｲﾜﾗﾀ

＞＞１
おつー

おい、Keycraftもいれろや！チートじゃないんだろ？
ＵＲＬさらせや！

何がおつーだ自演ばかめ。

●関連スレ
ウォークラフト３は駄作
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1026458857/

EAdztXOyでてこいや？こら、回線切ってＩＤ変えてんだろ？
何自演自作してんだ？デジマころぶっぞ？

あれ、Chapterが煽ってる。。。
ってことは>>1はChapterじゃないのか？

>>1　お疲れ、よくやった！！！

>>18
>>3に書いてあるだろ。文盲は氏ね。

このスレのタイトルが何でWarcraft3 15じゃなくWarcraft15なのかで荒れるな。

うっせーわかはげ
おまえが氏ね　>>23

作成する建物やUNITの建設生産時間を考慮してマクロ設定して
そのマクロ自体をキーに割り当ててるよ。
このマクロツールならほぼ戦闘に集中できていい感じ。

>>1
おつかれー

前スレの継承ってのが一番つまらんのだよな。
サブタイに限らず、>>1のような一芸があると面白みがあっていいよ。
War3スレだってわかればなんでもいいし。

Warcraft2のスレとしても使ってｲｲのかな？

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031668639/

あの・・・こっちは使ってくれないんですか？（泣

242超えて書き込みできないってシステムメッセージでてるだろがっつ？
何回いわせるんだ？仏の顔も３度までって感じ。>>30＝Chapter

そんなことより小学校いってくれないんですか？

ここの1は叩かれるべきだけどこのスレは使うべき
>>30のは終了だ。
新しいスレが建ったのにいちいち重複スレ使ってると
スレ建て荒しがスレ建てまくって
本来の100スレ目がChapter14とかになるからな。

>28 ：名無しさんの野望 ：02/09/13 11:33 ID:2Se+L3wm
>前スレの継承ってのが一番つまらんのだよな。
>サブタイに限らず、>>1のような一芸があると面白みがあっていいよ。
>War3スレだってわかればなんでもいいし。

また自演ですか。。ほんと寒いことで。>>28＝chapter＝EAdztXOy
いかもこんな程度で一芸があると言える君のおつむの回路はショートしてるな。
逝ってよし。

(　´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)>>1氏ね 　Σ(´�D｀lll)

つか、荒らす為のネタとしかおもえない。
３ぐらいつけろ、このchapterめ！

Chapterがやり方を変えたっぽい。

>>1をChapter=叩かれ対象にしたてるつもりらしい。

>>1＝Chapter＝37RHjNSyT5
あらら、何回自演すれば気がすむの？
マジでおわってるね、キミって。

ま、前スレ使い切ってからここか>>30に移行だな。

Ｃ　Ｈ　Ａ　Ｐ　Ｔ　Ｅ　Ｒ　が　必　死　だ　な　！

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031188968/993-1001

でもテンプレがあるからとりあえずオツ>>1ｻﾝ！

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

1＝EAdztXOyに自作自演男優賞を授与します。

本物のChapter必死だなw

本物のchapter＝44

1＝44

Chapterって誰なんですか？
頭こんがらがってきました

キミだよ >>47

建物に飛ぶホットキー変更できる？

先こっちね
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031668639/

というか何故相談も無しに新スレ立てる？
叩かれるためか荒らすためにやってるとしか思えないな。

>>47
気にするな。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031668639/
このスレの1が自作自演で荒らしてるだけ。
そもそもChapterなる奴はこいつの脳内でしか存在しない。

>>51
頭大丈夫か？（爆笑）

Ｃ　Ｈ　Ａ　Ｐ　Ｔ　Ｅ　Ｒ　て　だ　れ　よ

今>>51ががいい事言った！
この騒動の核心を突いたね！
つうかこのレスもchapterとかいう奴の自作自演ってことになるのかな？

Chapterは放置して下さい。

このスレの前に14'スレを使います。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031668639/

ここはしばらく保全です。

分からん奴は前スレの過去ログ最初から読むしかないな。
多分読んでもサブタイ厨の自作自演で訳分からない展開になってると思うが。

もう出てくんじゃねーよ
なんだよ泥戦14日目「降参しる！ 」ってよ
考えたｳﾞｧｶは受けると思ったのだろーがﾂﾏﾝﾈｰﾖ

とりあえず下がってると分かりにくいのであげ。

突然ですが、みなさん3Heroについてどうお考えでしょうか。
狭いマップだとExp分散できついかもしれないけど、広いマップなら使えるかな？

>>59
ＬＶ６になりかけの状態なら３Ｈｅｒｏ出しても良いかと。

低レベルなヒーロー三人居るよりレベル6越えなヒーローが一人居た方が明らかに強いもんなぁ。
俺は多くても二人まで、さすがに三人居ると面倒見切れない。
むざむざ敵の経験値にするのも何だし。
自分の操作に自信の操作のある人は三人ヒーローに挑戦してみるのが良いかも。

レス サンクス。
どうしてかというと、ProGamerにHum vs HumのReplay（確か片方はArucard氏）が
あって、3Heroでやりあってたんですよね。
RPGっぽくてかっこええなあ、と思ったわけです。
見ただけでアホのような操作量のようでしたが。

やるとしたら、たしかに一人目の最終奥義付近で出すのが良さそうですね。

14日目スレは削除以来が出ているため使用せず
こちらのスレを使っていきましょう
とりあえずage。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031668639/
の１が、このスレ立てたに１票

3rdヒーロー出すんならｵｰﾗ系持ってる奴が良いかもね
とりあえず居るだけでも効果あるから
でも、牛親分を出す気にはなれないのがｶﾅｽｨ

TP*1と150G100W5Fのユニットを買うようなものだと思っていても
lv2-3あたりまではサプライコストを圧迫してきついですよね

うう、63書く前にリロードすべきだった(´Д⊂)

>>59
3Heroする価値がありそうなのは
やっぱりHumanですかね
AM→MK→パラディンの順でとって
パラディンは完全サポート要員として
後ろで回復とオーラで使うと低LVでもかなり活躍できそうですな。

他の種族でやるなら
NEだったらDH→PotM→KotG
本当はPotMを1stに持ってきたいところだけど
ちょっと実用的じゃないっぽいので
こんな感じになるのかな
即ドライアド進化してAgeに入ったら即PotM雇用とかすれば
StarFallもぎりぎり狙えるだろうし
KotGは低LVでもエンタグル・オーラが十分役にたつからこの位置で。

UD・オークに関しては3Heroをする価値が自分的には無いと思うんだけど
低LVでも後半の戦闘で活躍できそうなユニットがみあたらないんだよね・・・

相手の攻撃をそらす避雷針みたいなものだと思いなされ

（妄想）
lichにfreezing auraついてると嬉しいな
ｌｖ1　範囲内の敵の移動速度が-5%　攻撃力が-1
lv2　　　　　　　　　〃　　　　　　　-10%　　〃　　　-2
lv3　　　　　　　　　〃　　　　　　　-15%　　〃　　　-3

そういえばこのゲーム、negative系のaura少ないですね

　　　　　 ミミ
　　　　　ミ 彡
　　　　 ミ 彡
　　　　ミ 彡
　　　　ミ 彡
　　　　ミ 彡 ∧,,∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ミ　ミミ ﾟДﾟ 彡 ＜先生！…負けた時にストレスが溜まるんですが！
　　　　 ミ　ミ　　　彡.　　 ＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ミ　　　　　彡
　　　　　　ミ　　　ミ 彡
　　　　　　ミ　　　ミ 彡
　＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼ 　第１フサ　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣ミ 彡￣ミ 彡￣||
　　||　 ||　ミ 彡　　ミ 彡　.||
　　　　.||ミ,,彡　　　ミ,,彡　||


皆さんはどう落ち着いてますか、いや、私だけでしょうか･･･。
できれば、その、どうやって心を落ち着けているか、教えて頂け無いでしょうか。
（ﾏｼﾞﾚｽ希望

>>70
勝つまでやる。
何度もやってるうちに、いつかはLV2のへたれと当たるから勝ちで終われる。
ほんとはそこそこ強いやつに勝って終わりたいんだが。

>>70
本当に悔しいときはそのゲームのリプレイを取って見る。
そうすることによって自分が何故負けたのか
相手がどうやって勝ったのかが分かって感情的なものは収まるよ。

TRとかだと効果無いかもしれんが。

70　そんな根つめてやらないから、負けても腹たたないよ。
　　所詮たんなるゲーム。

ただ、執着心が無いので上達はある程度で止まる。

ＳＣの頃の上級プレーヤーは、
負けたり迷惑かけられたりすると無茶苦茶キレル人が多かった。
誤りながら、成る程こんな一生懸命なんだなぁと納得。

負けて悔しがる人は、上達の素質あるかもね。

×誤り　○謝り

負けたら悔しくてリプレイに穴があくほどみてるのですが、
現在、１３２戦して４勝しか出来ていません。

チームは全種族でやっています。

うおくら１のｽﾚﾊｹｰﾝ
さぁ 思い出をかたろう。








俺は うおくら２からだ！！！！

タイピングは人差し指でやっています。

>>70

同じ相手とばかりやってもその時点では腕的に劣っているわけだから
何度やっても勝てない。
つまり、違う相手とやり続けていくとその内自分より弱いのと当たるので、
勝てる。
そこで終わるとＧＯＯＤ。

自分より強い相手に勝ちたい場合は、何度も負けて都度リプレイを取る。
リプを見て対策をした上でもう１度挑む。
これを何度も繰り返すと勝てるようになる。

うまく２つを使いわけるとストレス溜めずに気持ちよくＧＡＭＥできます。

>>77
1にWarcraft�Vを語るスレですってかいてるよ。

>>77
>>1をよく見れ。一応『WarcraftIIIについて語るスレです。』
とは書いてある。

マネしないで(w >>81

体験版でないのかな？

結局サブタイなしかよ！

泥戦１４日目＝84

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031651671/999-1000
続き気になるじゃねーか　邪魔しちゃｲﾔﾝ・・・・

サブタイあるなしなんてどうでもよくなるな。このスレタイ見てると。

>>086
ｽﾏﾝ……漏れも実は気になってたのだが、指が勝手に……（ﾜﾗ

しんぷるいずべすと？

ＷｅｓｔとＡＳＩＡだとどっちが日本人プレイヤー多いのかな？
ＡＳＩＡの方が２桁レベルプレイヤーを多く見るからやっぱりＡＳＩＡかな？

スレタイだけど、せめてＷａｒｃｒａｆｔ�V　１５　にしてほしかった・・。

　　　　　 ミミ
　　　　　ミ 彡
　　　　 ミ 彡
　　　　ミ 彡
　　　　ミ 彡
　　　　ミ 彡 ∧,,∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ミ　ミミ ﾟДﾟ 彡 ＜先生！･･･ありがとうございました！
　　　　 ミ　ミ　　　彡.　　 ＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ミ　　　　　彡
　　　　　　ミ　　　ミ 彡
　　　　　　ミ　　　ミ 彡
　＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼ 　第７０　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣ミ 彡￣ミ 彡￣||
　　||　 ||　ミ 彡　　ミ 彡　.||
　　　　.||ミ,,彡　　　ミ,,彡　||

いやいや次スレからはサブタイいれましょ。

サブタイなしで>>1以上にいいスレタイなんてつけれないでしょ。

面白きゃどんなスレタイでもいいのかよ

>>94
まぁね。てか、スレタイ談義をこんくらいにしとこ。

スレの番号とタイトルさえあればあとイラン

>>86
泥のほうにあるよー

　マップハック

　キーマクロツール

　ディスコネツール






　み　ん　な　チ　ー　ト　は　止　め　よ　う　ね　♪

キーマクロツールっていうのはKeyCraftの事ではないんだよね？

俺は知っている

　一部の人だけが、隠れてキーマクロツールを使っている

　でも、

　それは絶対に人には教えない

　やり方も教えない

　自　分　が　有　利　に　経　つ　為　に

ハッキリ言って

貴方の回線向こうの見えない対戦相手は、色々便利な者を使っている

　

　公　平　な　対　戦　な　ど　存　在　し　な　い！




能力、努力では


　
　埋　め　ら　れ　な　い　物　が　あ　る！

chapterが必死だな

>>102=泥戦１４日目

ＮＥ使ってみた。すげー楽。
ユニット二種類作るだけでなんとかなるとこがすごい。

103＝chapter

オークはシャ−マンだけでいけるじゃん

アンデッドなんてネクラマンセーだけでいいじゃん

煽りだとは思うがキーマクロツールってどういう物のことを言ってるんだ？

>>107
ネタにマジレスもなんだが、そんな事は無い。

いや106、107どっちもホントウだろうよ。
但しどっちもヘタレ。

作成する建物やUNITの建設生産時間を考慮してマクロ設定して
そのマクロ自体をキーに割り当ててるよ。
このマクロツールならほぼ戦闘に集中できていい感じ。
>>99

>>111
教えなくてイイよ
黙っていろ

口の臭いテメーが黙れ、精神病患者＝112

>>111
つまりバラックで一定時間ごとにユニットを作るキー操作を勝手に行ってくれるってことか？

ゲーム内の資源の量も考慮して生産行ってるとしたら、それはもうキーマクロってものの範疇を超えてるぞ。

そもそもそんな機能あっても生産の柔軟性を欠くだけで、別に便利だと思わないんだが。

マクロというよりAIっぽい感じだね。

んなもん無い

2おん2が主で84戦して7勝の漏れは>>76よか実力上。
俺リプビューはこう。
１日5戦ほどするが、ほとんどが0勝。このままじゃ寝れん！
むかつくので、自分の勝ったリプを穴があくほど見てから寝てます。
そうすると、なんだか俺ってツエー最強。って思えてきます。
とても心が静まって落ち着いてきます。

1on1で、今まで1６戦中０勝って泣ける
勝てネーヨ

>>118
俺はいまんとこ3戦0笑

しかし札幌は寒いな
北海道の人いるかな？

おい！　２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
おまいらも一票投じる！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031847812/
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi　
↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス

　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| 　　
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　　　　たのむで〜　　
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　　
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|　　　　　　　　
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|　　　　　
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ　　
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ' 　　　　　　　
　 　　　 ! 　　' ／! 　 　 　 　l,／　 | 　　　

※この文章をコピーしていろいろな板に貼り付けてください。

勝ち越してる人がいるなら負け越してる人がいるのは当たり前。

勝率が悪いとか悩んだりしないで、楽しくｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

……オレモナー。

ソロで勝てない時は気晴らしにチーム戦するといいよ。
へたくそでも３vs３でやれば味方次第でかてるしさ。

わかったかな？へなちょこ。

LV5の人にSorラッシュだけで勝てた。
Sorオンリー　意味不明

まぁでも記録残るってのはやっぱムキになるな。
たかがゲームにムキになれるやつはやっぱ面白いわ。

あんまり言われてないけどPlayGameボタンはいいシステムだよ。
ゲーセンの対戦台みたいに思ってる。もうIP晒して干す時代にはもどれん。

カードで記録残るようになったVF4とそれ以前の格ゲーぐらい違う。

　ストレスなし高スッペクPC

　ストラテジックコマンダー（又はキーマクロデバイス類）

　マップハック

　その他色々便利ツール






　持てる者と持てない者の差

　「生」でやっている人は一生カモられるだけだろうな（ｗ

なんかちょっと前のマップハックキングみたいな文章だなぁ。
垢バンされて方向転換ですか？

てか、WCでストラテジックコマンダー使ってる奴いるの？
チャットでキーボードも必要だから、結局場所取るんだよなぁ。

口の臭いテメーは黙れ、うんこまん＝126

　君達

　生　身　で　戦　争　す　る　の　か？



　good luck

>>129
うん

ストラテジックコマンダーが便利だと思ってる奴は素人。
もしくは変人。

チョコボール向井


何　で　も　生　が　一　番　だ　ろ　？



have fun

>>127
たいがいその手のデバイスにはボイスチャット機能ついてるよ。でもWC3はキーボードと

４ボタンマウスで充分だな。

いい加減荒らしは放置しろよ。
お前等は学習能力ないのか？
っったくよう、いい年こいた大人が何いってるやら。(ｗ；

あとsageろ、馬鹿。

それにしても北海道のどさんこにはbtmlQPFzみたいな馬鹿しかいないのか？
まじ痛い県だな。

>>131
だよなぁ、あれやっぱり全面的にソフト側が対応してくれないとかなり辛いよ。
126は使ってるんかなーと。持てるものとか言ってるしw

AoE系ならまだそれなり、SCまったくダメ、
WC3はキーコンフィグと組み合わせればもしや？とも思うんだけど。
つーか慣れちゃったし、そこまで使えるって程のマクロも思いつかん。

左手系の専用コントローラでWC3やってる奴って実際居るの？

さすがの俺も高スッペクPCを持った奴にはかなわんだろうな。
まだ見たことないが・・・。高スッペク・・。

マクロ、響きは単純なんですがどういう原理で動いているんでしょうか？

当然 WarCraft III には Excel や Word みたく Basic でマクロを組むためのインターフェイスなんて出てないわけで．．．
当然マクロって言うくらいだからユニットと建物に命令する位は出来ないとまずい訳で、どうやってユニットや建物に命令するのか不思議ー、律儀に通信を解析してんのかな、メモリいじったら MapHack と同じで ban されるかもしんないし

まさか単純に「あるボタンを押したらある周期であるボタンを押す」とかそんな動作の組み合わせ？
その程度ならいいマウスとかいいキーボードとかいいモニタとか処理落ちしないＰＣとか音を大きく鳴らしてもいい環境とかとあんまり変わらないんじゃあ？

まぁ実体がイマイチ不明なんで実在するか分かんないけど．．．、嘘だとしたら Diablo II で言われているマクロとはかなり意味が異なる事はわかってんだろうか？

あるわけないじゃん。

すみません、北海道の人を侮辱してしまい。

>>btmlQPFz
すみません、あまりにもしつこかったので128で暴言はいてしまいました。
悪い癖がでて調子に乗りすぎました。

すみません、123であたかも自分が上の人間のような気分で
へなちょこなんていう言葉を言ってしまいました。

>>139
そ、だからハード的ソフト的に一方的な連射とかインターバル置いた一連のキー入力とかそんなもん。
汎用ツールでもできるし、左手系のゲームデバイスはそういう機能を普通持ってる。
状況判断はできない。というかさすがにそれ始めたらチート領域。

だけど格ゲーの必殺技自動入力する並みに役に立つかっつってもなぁ。
別に内政厳しいゲームでもないし。
1つだけ思いついたのは5f5f5f5f5f5fみたいなリピートでUF貼りまくれるとか。
UF貼りまくるのは結構難しい。あれ敵にもかかるし。

>>138でした

ＵＮＤとかＯＲＣなら勝てるがＮＥで勝てる気しない

すいません
北海道は日本で一番です

　外国以上の道路環境、自然、旨い食べ物等々

お前らマッチ箱とクソ溜めみたいな町のヤシが哀れだ

>143

UF が UnholyFrenzy だとすると、そーいうコマンドを行わせる為には「キーボードでショートカットキーを入力」し「マウスカーソルを目標の位置に移動させ」て「マウスの左ボタンクリックを入力」しなけりゃならん訳で．．．

ユニットと建物の位置がわかるんなら話は単純なんだけどねぇ、わからないなら StarFall をボタン一発発動とか、戦闘中にグループ呼び出しで生産がボタン一発発動とか、ムナスィー

>>147
いや、マウスはもちろん自分で対象選択だ。この時点で確かにマクロを名乗るにはアレだがｗ

しかし、やりこんでる人なら143の例で判ると思ったんだが、手動系のスペル貼りまくりは
スペル選択＞対象選択＞スペル選択＞対象選択
を激しいリズムでキー＞クリック＞キー＞クリックしなくちゃならん。
慌てるとやってしまいがちなのがクリック＞クリックで、これしちゃうと
その時点で操作対象がそのキャラになってしまいスペル操作が止まる。
更にこの状態で再選択してやりなおすと
それまでに先行入力してまだ発動してないた分がキャンセルされる事になる。

…書いてて5f5f5f5f5f(押してる間強制的にスペル対象選択モードにできる）試してみたくなってきた。
ライトニングシールド連打とかでも使えそうだ。ありゃりゃ。

ユニットの色分けもっとわかりやすくしてほしい。
どのチームのユニットなのか。

FがUFのホットキーってのはわかるが、５ってなんだ？

>>150
魔法使いまとめてグルーピングした数字例。ｽﾏ
書いてて思ったんだが、3人居て相手4人にLSしたい場合などは
Shiftクリックしない限り、3人がそれぞれに1回づつLSして4人目は無視されるのか、
それとも状況により手近な一人が4人分LSしてくれる場合もあるのだろうか。ちょっと気になる。

田舎者が必死だな(藁　>>146

そういや、昨日私のユニットにUnholy Frenzyかけまくってくれた敵がいたよ。
HP満タンに近いナイトどもに。

ありがとな、あんたをぶち殺しやすくなったよ。

うえすとのうのいさがんばってる
ほんとみんなｙじょうず
うらやましい
ぼくがやるとれべるななとはちいったりきたりなっちゃう
きにしないでいいのかな
あしたやってみよう
そうしよう

>>154
斜め読みとは新鮮だな。

ともだちいないのでこんぴゅうたあななにんさんかのとらんせんしっちゃった

UDでネクロ主体（ほぼOnly）でしばらくやってみたけど、負ける時は負けるねぇ。
Heroは避雷針兼、雨や星止め。
ハイレベルなUDプレーヤーって、グール大量＆ダブルオーラだけで押し切ったりするのかな。
クモ＆Heroのみでもいける時はいけるんだが。
試合形式と対戦相手の種族とか、偵察で切り替えが良いのかな。
誰かお勧めのUDリプあったらよろしく〜。

UF敵にかけても計180ダメージってだけでとどめにも弱い気がする
HP150ぐらいのやつにUFかけて逃げたとして
scroll of healing*2とかもっていてそのままbase攻撃されたりすると泣きたくなる

どっかにストーリーとか会話の日本語訳のせたHPないですか？

日本語版待ってたのに10月25日に発売になったし。

たのむからRandomしておいて
Unitの作り方聞くのやめてくれ。

色はホント見にくいね。大人数になったらカーソル合わせないと分からない事あるよ。
水エレは腕輪だけだし、オークはみんな緑に見えるし・・・
プリモフ打ってたら味方のタウレン選択してて無理っと。

>>157
www.battlereports.com
で色々UNDのリプレイとか探して観てみるといいかも。
ほんと多種多様です。
でも最近はUNDの負けリプをよく観るよーな‥‥

個人的にお勧めというか、憎きHUMAN、というかAMをたおしたこのリプが好き。
http://www.battlereports.com/downloadreplay.php3/9467_vgcplayer%20awesome%20fucking%20undead%20game.w3g?replaynum=9467

生で余裕です。妊娠しません。
方法は、左手親指をスペースキーの下あたりに固定。
左手薬指と、人差し指をそれぞれＦとＪに固定。
残った四本の指で、キーボード全体をカバーしましょう。
余裕です。慣れです。ただ、手の小さい人と、キーボードの配列を
いつまで経っても覚えられないような・未だにブランドタッチすら叶わぬ馬鹿には出来ません。
私は、ＳｏｌｏＵＳＷＥＳＴＬＶ１３ですが、
ここまでは、推奨ギリギリの低スペックＰＣで
あらゆるサードパーティ制のツールを使うことなど無く、駆け上れました。
だから、ツールなんて関係ないんです。スペックも。

んー・・・というかβではRだった
War MillのホットキーをMに変更したのとかは
一体どういう意図があるのかと問い詰めたい。

War Mill の　Ｍ　を取ったと思われます。

>>165
本当かよ・・・全然気が付かなかった。

TANKにライフルマンを乗せれるようにしてくれ

Warcraft(TM) III REIGN of CHAOSTM
【発売日】 英語版：日本語マニュアル付き、好評発売中！
日本語版：2002年10月25日発売予定


【価　格】英語版・日本語マニュアル付：8,800円(税別)／日本語版：9,800円（税別）
　※英語版・日本語マニュアル付には日本語版への有償アップグレード付！
　（アップグレード価格：\3,500円／送料・消費税別）

【ジャンル】ファンタジー・ロールプレイング・シミュレーション

＜ソース＞
ttp://www.capcom.co.jp/wc3/index.html

>>167
それしたらめちゃくちゃ強くなる。
想像してﾓｴｰｰｰｰ

TANKってHUMが他種族に誇れる唯一のユニットだと思う。
長期戦になってタンク持ちこみワープされると、恐ろしいことに・・・・。
あの固さはなんだ・・・・

>169　ベータのときはできた　しかしこのときのタンクは大砲でなく
なにやらハンマーみたいなのを振り回していた

　＿＿日ーー●））））
｜　　 ＼
｜○＿○｜　　　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　

一度３：３で、ＴＡＮＫ＊４の後ろにライフルマン＊２０くらいで
ざわざわと自陣に向けて進軍されたときは、かっちょええと思った。
戦車の後をくっついていくマリーンみたいな感じで良かったぞ。
割と強いし。

ミートワゴンうまく使っている人いる？

高価・高サプライ・足遅いので使いづらい
輸送船使うと他のユニットの操作がおろそかになるしなあ・・・鬱だ

>>171
それ見てみたかった（ｗ

ＨｕｍのＡＭと組んだときに、相手陣地責めの際
ミートワゴンに死体ためておいて戦場にばら撒くネクロオンリーの
ＵＤ使いはよくいるよね。

>>174
AMとのつながりがよくわからん

>>175
AMのオーラで根黒のマナ満タンってことだろ

ええとね。ＡｒｃＭａｇｅのオーラの恩恵を受けているおかげで、
骨召還の使いどころを気にしなくて良いネクロマンさーと言う意味でした。

むう、TAITAIも書いてたけど
やっぱり一人で何個も垢取れるってのが
BNをおかしくしてるよね・・・

一人一垢までしか同時に取れないようにして
新しい垢にしたいときは
古い垢の成績をリセットして新垢取得
って、感じにならないかなー

>>178
同意
韓国のPc房用(NetCafe用)に専用のパッケージも出てたはずだから
そこら辺の弊害も無いと思うし

そういう本人も別垢使ってたりしたよね？
それで今ごろ複数垢の弊害を述べられてもなあ、という感じがする。

1CD-Keyにつき1垢、というのには賛成だけどね。

最低でもORC,ELF用と本ＡＣＣ　ＴＡＩＴＡＩの３つあった

TAITAI、orcsaikyo-、GauGau、今使ってる垢、その他だっけ

crazyjimが１５００勝一番乗り
予想よりも早かったな
ttp://www.battle.net/war3/ladder/data/PlayerProfile.aspx?PlayerName=CrazyJim&Gateway=Lordaeron

ランダム使いで1500勝かぁ、勝率9割以上だし。
俺なんかOrcしか使わないのに勝率5割だよ。

まさにcrazyだな。

TAITAIなんて過去のプレイヤー、今更話題にしても意味ないだろ
それよか、Ponytail氏のリプ上がってるサイトない？

>>187=Ponytail

オバケのサイトにあったぞ。
ＦＦＡやらチーム戦やら日本人プレイヤーで上手い奴等のリプレイがいろいろあったぞ！
たくさんみれたぞ！

>>2に挙げられてるサイトにあったよ

FFAのリプで先日ここで話題になったHumanのHERO*3が見れる

ＲＴＳでーすきってやつだぞ！
めっさうまかったぞ！
ともだちいないのでＦＦＡできなくてかなしいぞ！

Diablo2のときも、アカが何個も取れるのはおかしいって議論があったはずだけど
多いほうがいいじゃないかっていう意見につぶされました。

Diablo2は別にそんなに害無いしなぁ。

詐欺に捨てアカで来るとかはあるが。

>>173
こっちにラッシュが来そうなときに、予めGraveyardの
死体拾っとくとかはする。来た瞬間降ろせばｳﾏ-。

あとは奇策だけどShadeで壁作って後ろから砲撃とか。

スレ立てた人には申し訳ないがこのスレのタイトルだとどうも書き込みたい気持ちにはならないんだが。
いまさらこんな事をふきかえしてすまない

じ ゃ あ 書 く な よ

×　ふきかえして
○　蒸し返して

今気づいたんだが、oprion -> chat support -> japanese にしたら
間違って半角/全角キー押しても、キーボードが効かなくなるってことないね。

外人とのチャットも半角英字なら問題ないんかな？
Koreanといっしょだと思うから問題ないとは思うけど。

レベル高くなってきたらチーム戦たのしいね。
おとりでつっといてそのすきにタワーたてたりさ。奥が深い。
なんでレベル高くなるとかたまらなくても済むようになるんだ？
厨房でｽﾏｿ

>>165
いやー、そうじゃなくて、なんで押しやすいRだったものを
わざわざ押しにくいMに変更したのかがわからない。
他のホットキー見れば名前から想像つきやすいキーに
こだわってるわけじゃないみたいだしね。

…もしかして完全にQwertyで考えるのを嫌がったのかな。

>162
今更ながら、そのリプ見たけど自分なら9分くらいに攻められた時に終わってる・・・。
前にWC3で一度滅ぼされかけたら勝てないってレスがあって、自分もそう思ってたけど
こういう逆転劇もたまにはあるから面白い。

い　い　加　減　あ　き　て　き　た　！

>TAITAI、orcsaikyo-、GauGau、今使ってる垢、その他だっけ

あー、orcsaikyo-とはラダーで当たったことあるよ。
俺が勝ちそうになると「maphack使ってるだろ？」とわけ分からんこと
言ってきてみっともなかった。

>>172
さらにジャイロコプターもついてくるリプきぼんぬ

>>162のリプ、俺はあまり面白くなかったなぁ。
Undは篭りすぎだと思うし、あのタワーの群に
Piereceに弱いKnightで突っ込もうというHumの神経も理解できないよ。

MK の1stスキルって何にしてる？ 最近MKを1stHeroにしているのだけど，
特に何も考えずにTCにしてたんだ．ところが少し回数こなしてきて，
トンカチのほうが良いように感じてきた．

初期のUnitが少ない時に，強いCreepを気絶させられるのがおいしい
かなぁ，とおもうんだが…

>>207
え？MKはSBがデフォルトじゃなかったの？

>>207

えーそうだったの？ はずかしい…

orcで資源のすばやい集め方ハッケン。endurance auraでpeonsを
はやく働かせる。

金鉱は無理でねぇの？
前あった奴と一緒で4人で5人分集めるとかならできるかもしれん。

木こりはBLでもできるし、UndeadのDKでもできるな。

>>210

牛は後方待機ですか？

>>206
ナイトを出すなら硬さを生かしたいところなのに、ろくにアップグレード
されてなかったのも謎。

>>210
鉱山は無理なのわかるよな？
でおまえは木でも集めるつもりか？
んな馬鹿な事する価値もない。
ほんとしょうもないネタだな。
逝ってよし

実はナイトで守備アップグレードよりもフットマンで守備アップグレードの方が効率がよかったりする罠。

まぁUnholyAuraを2以上に上げたDKで、本陣で休憩中
連れ歩いてるGhoulについでに木切らせてるときはAuraの
効果で回収早くて微、お得な気はする。
だからってそのままDK本陣に置いておこうとは思わないが（ｗ

>>215
どっちも同じアップグレードな罠

このゲームって上級ユニットがあんまり強くないよね。

このゲームって魔法使い系ユニットが安いよね。
木がもっと必要でもいいのに。

>>209
寒い自演してるほうがはずかしい。

というか木ってあんまり意味無いよね…
スタクラで言うガスみたいな重要資源なわけでも無いし、
木だけあっても何の役にも立たないし。

>>221
アフォ決定。ガスだけあっても約にたたんだろ？

>>220

え？自演じゃないよ？ と，反応してしまった…

MKなれていないせいか，vsHUM でAMの強さを
実感できるなぁ…今までAM+Palだったので．

vsUD pal、MK
vsorc AM,MK
vsNE AM,MK
vsHUM AM,MK

こんな感じかな？

>>217
いや、そうじゃなくて今の上級者はかならず意識しているが、
WC3の守備力システムは以前のシリーズや普通のRTSの守備力と計算式がちがう。
（引き算じゃない。だからあまり強いものをより強くしても効力が落ちる。）
たぶん213はまだその事に気づいてない。

最近はHum使うと鍛冶屋建てるのが面倒。LMあるのに他種族と同じ値段するしなぁ。
Upする場所というより、タンクやナイト出すためしかたなくって認識の方が強い。

207 ：名無しさんの野望 ：02/09/14 19:26 ID:0QVuOgee

MK の1stスキルって何にしてる？ 最近MKを1stHeroにしているのだけど，
特に何も考えずにTCにしてたんだ．ところが少し回数こなしてきて，
トンカチのほうが良いように感じてきた．

初期のUnitが少ない時に，強いCreepを気絶させられるのがおいしい
かなぁ，とおもうんだが…

209 ：206 ：02/09/14 19:45 ID:0QVuOgee
>>207

えーそうだったの？ はずかしい…


>>223
両方ともテメーだろ、この大根役者め！！！！！

さっきからえらい勢いで怒ってるね。
>>208
を間違えて
>>207
にしちゃっただけじゃないのかな。

たんに>>208へのレスを間違っただけだと思うが。

つーか味方としては1stにAM出してくれないHumはこの時点でちょっと、いやかなり不安が漂うよ。
確かにDHとの相性は最悪だが、Lvどれぐらいの話？

KotGやPotMを1stに出されるのはさらに強烈な不安。Soloでやってるなら止めないが。

Chapterまだいたの

>>227，228
怒られた理由がわかりました．フォローありがとうごさいます．

>>228
当方LV6でまだまだ練習中です．もっぱらSoloプレイが中心です．
確かにチームメンバーにHUMがいればAMを期待しますね．
ひよっこなので，前線に集中できるのでMKは楽かも，と
考えてのことでした．AMがいつのまにか囲まれてボコボコ，
というのがしょっちゅうですので…

いや、怒ってないよ。
冗談だからｗ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>231

冗談にしてはおもしろくなかったな。

>>228 KotGはNPじゃないの

KotGが1stとDHが1stじゃ序盤から相手に与えるプレッシャーが全然違うよ。
今日びKotGで農民狩りなんてこられたら超ラッキーって感じだ。

LvUPしておらずIntが低い状態でマナバーン連打がその後の展開に一番堪える。

KotG、全Hero中攻撃力最低だしな。Unitとしてまず怖くない。
Skillもどれも全く使えなくは無いがイマイチ感が強い。
2ndHeroとして出すのはいいかも。RootしてDHでMB＆Box。

確かにＤＨが強いんで、相対的に見劣りするかも。

ThonesAuraってどうなのかなー。
あれもImmplationあれば要らないかもしれないね。

そんな煽りなんて冗談じゃないよ
！

>>233
うっせーはげ、パンツおろすぞ？

さむい >>239

>>224
自分はこんな感じ
vsUD MK、Pal
vsorc AM,Pal,(MK)
vsNE AM,MK
vsHUM AM,MK,Pal

LOL
すごい面白い！
はげしくわらた
（笑
（ﾜﾗ
（ｗ

いやー213はそんなこと知ってるよね？
それにblacksmithの1段目2段目あたりはいくらなんでも必要だろう。

> いや、そうじゃなくて今の上級者はかならず意識しているが、
意識する場面てどんなとこ？
innerfireは「knightにかけるよりもpriestにかけた方が得だぜ！」とかなわけないしな。

なんで幽霊族相手ではAMじゃないのー？ですか？
なんでなのかな？しょうか？

やっぱりバンシーじゃ起動すらすねー。
しかたがねー。UTでもするか。

バンシー？起動？
他人の乗っ取れ。

マナは２５０溜めろよ！

VoodooBanshee?

>>244
TCでghoulにダメージ、SBとHLでheroにダメージ。
ＮＥだとhootmanとAM離れてるから素通りされてAM囲まれてアボーン
されるからだよ。
逆にＭＫだとTCのカモだし、PALはDSでNP。

ちなみに幽霊族じゃなくて不死族な。

実際に細かく計算してみるとアップグレードが効いて来るほどKnightとか作る必要性がこのゲーム実はほとんど…
そもそもKnightは主力にしてたら力負けコースがほとんど。

Hootman（やじる男）
序盤は、Hootmanが要。
数がそろった時のブーイングはかなりの威力。

ちなみにHootmanとFootmanは別人。

言える。AboとかKnightとか熊主体にしてるとDebuff系のいい的。
Base攻める時のTowerや、相手Caster陣からすら余計なダメージ食らうし
正直Heavy級Unitのみを主力に据えるには弱点が多すぎる。
生産時間かかるから数揃えるのにも時間かかるし。
結局初級UnitいぱーいとCasterで攻めるのが安定ぽい。

>>249
ちなみにhootmanじゃなくてfootmanな。

bansheeのマナなんか見方の井戸から吸い上げてくればいいんじゃないの？

くそ！アジアまた俺の垢繋がんなくなったYOOOOOOOOOOOOお

Baseで失った訳でも無いのに初戦で負けただけで落ちる奴、それは辞めてくれ、迷惑だ…。
まだまだ全然これからって時にあっさりいなくなる奴が連発して負けて鬱だ…。TT
OrcでRaider量産しつつ2ndも取らず人に金せびって特攻して全滅していく奴とか…。泣ける。

210は次に農民にBLかけて収穫率上げて喜びそうだ

>>252
上級ユニットで一くくりにしちゃうのはどうかと。
てか熊はひとつ近接能力が見劣るし。

それぞれに特徴があるから、それを補強、強化した上で主力に据えないといけない。
騎士は硬さが売りなんだから、後衛が攻撃できる編成じゃないといけないし、
aboや牛はUFやBLしてあげないととろくてどうしようもない。
更に言えば、牛はｖｓ初級ユニットに優れるし、aboはｖｓ上級ユニットに優れる。

汎用性に欠ける点は索敵をしっかりすることでカバーすれ。
あと上級ユニットの方がhealingwandの効果が高い、ステータス変化系もしかり。
よって操作量が重要になってくる。
操作量に自信がなければあんまり用意しない方がいいかもしれない。

> aboはｖｓ上級ユニットに優れる。
なんで？

牛にはPulverizeがあるから初級と言っただけのような予感・・・

基本的にガチンコしかできない上級ユニットが
器用な上に、なぜかHPも攻撃力も低くない魔法ユニット相手に
コストで大負けするというのがどうもね。

うーん　IRCも人数減ってきたな

IRCは一度も１００人超えなかったと言うことは、日本では人気も売れてもいないってことですかね？

AoCと比較したらそうだろうな。というかAge系が日本では寡占状態で
他のRTSはなかなか流行らないし。でもWC3十分売れてて人気もあると思うよ。

ajiaのjpn-1で大量のkoreanが来襲で宇宙後の嵐。
なんで奴らはわざわざ日本のチャンネルにくるですか？

てかIRCなんか使わんし。BNあるし。

Kor来襲はSCのときからなんでもう慣れた。
なんで来るのかは知らんが。荒らしと同じ心境かね。

皆BNにいるだけかと

Chatで後1人とかやってるよりだいぶ楽
Autoで相手が探せるのはほんとすばらしいです。

ゲーム中よく固まらない？１０回に１回くらいは固まってるような気がする。

シャーマン５０匹くらいでこられてしばらくBN行く気なくなりました

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020913207.html

20000アカウントってどれぐらいの人だと思ったら、14000人もいてびっくり。

251　そもそもFootman自体、何て訳したらいい？

footman　
（制服姿の）従者；　歩兵．

なんか、「ブリザード＝チート氾濫ゲーム」　のイメージが定着したね。
対応も甘いってのも定番イメージ。
次回作から面白そうでも買うのを躊躇う人も多くなりそうだ。

>>270
その数って氷山の一角で、捕まらなかった人入れると実数はその何倍の人数でしょうね。

まじでKoreanうざい
氏んでほしい

さっきＡＰrush成功しますた

チーターの数に比例してDQN度も上がる。
まぁブルーカラーのゲームだよなこれは（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

koreanはマジウザイよね。
なんかゲーム開始直後にいきなり「korean?」
とか聞いてくる。

親切なＫＯＲＥＡＮもいましたよ･･･
勝ってる時はみな機嫌（･∀･）ｲｲ!!

>273
前々から何度も聞いてるんだが、チートに対策したゲーム、って奴を教えてくれよ
プログラマ志望だから興味があるんだよ

>>280
全データ鯖で管理。
チートコードが最初から付いてるゲーム。
だれもやらないような超糞げー。
ボードゲーム。

すいません、始めたばっかりです。
エルフでやってますが、アーチャーと豹娘だけで勝ててしまうんです。
ＡｏＣとは違うんですかね。

他のキャラクタをどう使ったら良いのか、よくわかりませんです。

>>273
20,000アカ停止しといて対応甘いってこと無いだろ。まあ、チート使いたいって
やつは面白そうでも買うのをためらう人多くなりそうだな(ﾜﾗ

だから相手すんなって

>>282
アーチャーとネコ娘だけじゃ時期に勝てなくなるよ。
Neはハントレス＋ドライアド編成でいくのがよさげ

>>282

COMにも勝てるの？

>>280
DAoCは、かなりチート対策されてたぞ
裏でプログラム起動できないし
まあ、それでもチートした奴居たがな

はぁ？かなり対策されていたとかほざいてるわりには
チートツールの数はWC3より多かった。
あとお手軽なRTSとMMOを比べる事自体おかしい。
重みが違う。

ようするにツールの類をつかってまで人に勝ちたいという馬鹿の数が多いか否か、
チートしやすいか否か、容認しているか否かの問題なのか？

いくらCOM相手でもチートコマンドが用意されているゲームは
チート野郎が集まるゲームだと俺は認識している

>>290
ＰＣでゲームしないほうがよろしいかと。

DAoCでもまだチートツールあるよ。
海外BBSまわって確認しな。

プログラマ志望だかなんだか知らないけど、ここで「チート対策しているゲーム」について
語るのはスレ違いでしょう。
>>280はスレでも立てて意見を募るべき。

WC3については鰤の対応がすでに発表されているのだから、しばらく見守るしかないの
では。
Fn/txSjZなど荒らしの釣りに乗せられて、話を広げなくても良いと思うけど。

>>290
同意

チート云々の前に、いきなりゲーム去る奴止めてくれー。TT
回線状況で落ちるならともかく突然去らないでくれ。＞＜

ごめん。
突然猛烈にウンコしたくなって落ちたことある･･･

>>290
ｱﾌｫ?

>>297＝chapter

chapterってなんだよバカ

DTeoZxYGはリアルでヒキコモリで誰にも相手されない匿名掲示板でしか
人をけなすことの出来ない小心者の荒らしだから無視しとけって。

>>300
ha?
290の発言を見ろよｳﾞｫｹ
シムシティーや最近の格ゲーにもチートコマンドくらいあるっつうの

>ヒキコモリで誰にも相手されない匿名掲示板でしか
>人をけなすことの出来ない小心者
そっくりそのまま返すよ

301みたいな厨房がいると場があれますね。
なんか嫌なことでもあったの？

もう放置しろって。DTeoZxYGは散々このスレを荒らしてきた奴だろ。相手して貰えて微笑んでいる根暗ヒッキ−なんだしさ。(ﾜﾗ

自作自演に釣られました

日本サーバーはいらないけど日本人専用のカスタム部屋は合ったほうがいいと思うな俺は。

チャットにはいっても不在の人ばかりで会話がなくて寂しいし、あと読みずらいしな。俺もその不在の一人だけどな。
一番不便なのがATGメンバーを募集しても誰も返事しないってのが堪えるな。

日本人専用のカスタム部屋はいらないなぁ。
あの世界観で（ｗ；　とか　ヨロシク〜　とか言われると
ちょっと嫌。というか、人が集まるのか謎。
Ｕｓ−ｗｅｓｔのＪＰＮチャットルームなんてサッキ１０人もいなかったしな。

それに、カスタムゲームだと会話する機会が多いから、直ぐ友達出来るよ。
私は、片言の英語しか使えないけど、一緒にｃｈに集まってゲームをする
外人さんとも何人か出来たしね。
ＪＰＮチャットでゲーム募集するのにはもう疲れたよ。
だって、みんな反応無いんだもん！

14000人の内訳しりたいな。
いや、WC（ワールドカップ）以来、どうもあの国に対し疑心暗鬼なんよ。
勝つためにはなんでもしそうで。

どうみても、DTeoZxYGが正しいんだが・・・

今日の夜8時から

asiaサーバー　　ゲーム名　WC32CH　　3VS3でで干してみるからよければcome。

追加　カスタムゲームで普通に干してます

Chapter＝DTeoZxYGが必死だな（藁

兵舎を二つ作って、豹娘と弓女、あと月巫女（ってゆうの？）で
止まらないように移動しまくっています。
あと回復泉をいっぱい作って･･･。ＡＩは弱いんですよね。
今夜からバトルネットいきます

>>312
御家に帰りなさい
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031668639/

しゃべらないだけでふざいとはかぎらない　がいじんとかすたむげいむやよりにほんじんとやりたい　かすたむやりたいひとのあつまるちゃんねるもあればいいかも　
ひとあつまるかしらないけどさ　よるはちじはとしいえとまつあるからいけないなってひといるよね　まあきらくにいこうやにちゃねらーのみんなでなかよくいこう

>>309
自作自演だってのに、まだ釣られるか

泥戦１４日目イコール314

おまえはウザイから氏ね

DTeoZxYGの自作自演かよ。
串使ってるのか、はたまた２PCか。
相手して損しました。

月巫女……なんか新鮮だな。

うちのニャンコが股間にBLをかけつづけるんです・・・ﾀｽｹﾃ

>>320
陰毛が伸びすぎて困りますか？

ブリはディスコネツールは取り締まっていないようだ。
これじゃヤバクなったら、すぐディスコネで全勝も出来るな。
速攻失敗したら、ディスコネじゃ。。。。

>>322
どこを見てきてそういってるのか知らないけど
DesyncToolも取り締まってるよ。
むしろ当初はMHではなくDesyncのみが摘発されたといわれてたくらい。
(MHは仕掛けがないと摘発できないけど、Desyncはそうでないから)
ちなみにMOSES2002はそれによってワイプされたとGFが明言してる。

Crazyjimはそうやって格下相手に勝利を重ねて1500勝一番乗り。
ソロのレベルみれば、誰でも理解できるだろう。
ATみたいな糞ゲーに逃げたあいつは名前通りイカレ事務だ

PussInBootsのリプ出てるね〜

<今までアドバイス頂いた方々へ＞

色々考えたけど、今日を限りにＷａｒＣｒａｆｔ３を引退します。
今まで楽しくプレイ出来たことを感謝しています。
チートがどんな名作も台無しにしてしまう怖さと怒りからの引退理由は残念ですが
しばらくシングルゲームでもしながら過ごすつもりです。

さようなら。

久しぶりに覗いてみたらスレすごいのびてますね。
もうヒットと言ってもいいでしょうね。
日本ではどれくらい売れたんでしょうか。
１万本くらいは余裕で越してるのかな。

>>325
Maｒnにやられてますたな。
PussInBootsって、よく名前出てくるけど、何者？

>>326
さようなら。
チートのせいにして引退するつもりでしょうが
ＲＴＳは才能のある人が結局勝ち残るゲームです。
女々しくぬくぬくシングルﾌﾟﾚｲやるなら他のゲームやった
ほうが幸せだと思います。

自分もチートや腹が立つﾌﾟﾚｲを散々やられましたが続けていきます。

>>326
おまえってアフォ？ボケェ？カスゥ？
おまえまだWC３続けていたの？
前にやめるって宣言しただろ？
おまえが辞めようがここの住人はどうでもいい。
よって誰も止めやしないから１人で勝手に辞めとけ。
こんなところでそんなくだらない報告する以外他人に知らせるすべのない
おまえは惨めな香具師だな。
せいぜいおまえのくだらない人生で精一杯イ�`。

おかしな事言ってるのは全部放置汁

>>329
>>330

毎回思うが、おまえら釣られすぎ。

>>329
シングルゲームといってもＷＣ３ではありません。
ネットに繋がないでローカルで楽しめる物をしようと考えています。
とりあえずはやりかけのＣｉｖ３でもやって過ごします。

もう一つ止めた理由に、ＴＡＩＴＡＩ氏もＷＣ３を実質引退してしまったこともあります。

>>333
Civ3いいね。俺も買ったよ。結構面白い。
悲しいかなRTSはアクションゲームと同じなのでどうしても勝てない人は勝てない。
Warcraft3は面白いからあなたにも続けて欲しいけど
自分の周りでも面白いけどＢＮで勝てなくて苦痛になってやめた人いる。
そうした人はたぶんやめた方が幸せだと思うし。

最近はマップハック対策のおかげで全体的にレベルが下がってる気がするし
本当はユーザーが減って欲しくなくって続けて欲しいだけどね…。
ｽﾀｸﾗの頃はユーザーがいなかったのでＷＣ３でも居なくなってほしくないが
苦痛ならやめるがよろし。

　　 _,,.. -‐-.､.　　　　　　　　　_,,.. -‐-.､.
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(　　ﾒ)
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―――─￣￣　 　/　,　　　　'　　　　　ヽ　 |　　　￣￣ー――─―
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TAITAIはもう今までのように勝てないからやめたんだろ。
鬼のようにつよくて勝ちまくりなら続けてるはずだよ。
名声が欲しいならね。
別にTAITAIなんてやろうがやめようが
おいらはちっともなんとも思ってないけどね。

Warcraft3が面白い限りﾌﾟﾚｲしていくよ自分は。ただそれだけ。

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弱い奴が批評書いてもって言うのもあるかもね。
負けまくる前に引退っと。

>>328

ってよくみたら、battlereports.comにあるのはPussInMyBootsだった‥‥
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

このゲームは面白いよ、内容も深いしね。ただ今のところバランスが悪いところが多数あるから早急にパッチを出してほしいところ。
あと日本人同士のコミュニケーションがどうしても、とりにくい環境なので、日本サーバーに期待。改善されればだいぶ盛り上がるだろうし、今回はSCの二の舞みたいな事はないから

ゲーム中落とされたと思ったら　Asia鯖落ち？

別にFn/txSjZみたいな自分に実力なくて勝てないからって他のせいにするような馬鹿たれ小僧なんて居なくなっても
別に困らない。まだ韓国人の方がマシ。
さようなら。

soloでする時で、エルフとあたると必ずふくろう使ってくるから、クリープ狩りも2ndもなかなかできない状態になるからつらい。即2NDか即進化ぐらいしか対応策がないので、だれかなにか良い方法あれば教えて。

自分は発売日からやってるけどバランスは悪く無いって思う。
自分がバランスで問題って思うのはOrcのタワーラッシュとタワーで高レベルモンスターを狩る技と
高レベルランカーが指摘しているＡＭの存在くらいかな。
自分はへたれsolo lv8ヒューマンなので偉そうな事は言えないがな。（藁
でも発売日から２ヶ月半も経つとこのゲームってまだ初期なのにバランスがすげーいいって思い始めたよ。

>>343はﾁｮﾝ

PussInBootsのサイトって厨房丸出しじゃない？

エルフのSFなんか特につよくないか？　

>>344
ふくろうなんて勝手に使えよって感じだけど。
こっちも索敵すればいいじゃん別に。
ふくろうが出るから即セカンドOr即進化しなきゃならんってのがヨクワカラン。

今流行も終わりに近づいている釣りでしょうか？

disconecttoolはまだあるみたいだね。
つーか、さっきやられますた。
repも保存できないし、どないせーっちゅうねん。

＞345
へたれなんだったらＡＭ弱くなったらもっと勝てなくなるよ

それよく言われるけど、普通に落ちた時もリプレイ保存できなくない？
漏れが毎回毎回ツール使われてるだけなのか？w

>>349
ふくろう（Sentinelの方）はかなり強いよ。
本拠Upなしで使えちゃうのはどうかと思う。Huntressって本来アレの為だけに生産できてもいいぐらい。
344みたいな状態はある。NE使うときはそうなるように追いこむし。

347　言える。リプレーは凄いけど、幼稚なお子様だね。

>>352
センチネルの方ね…。
確かにあれは嫌やね。
押し込まれるとつらいわな。

？？350

おれもそんな感じのさっきあった。敵の動きがすごく怪しくて、saveして見ようと思ったらsaveしたはずの記録が残ってなかった。
そんなこと始めて。そんな人とであったのも始めて

フクロウはすぐに自分の陣地の出口らへんにすぐにつけられてそれに他の金鉱のところにも、そうされたら相手に全て筒抜けで、2nd立てようとしてもクリープ狩りしてもすぐにこられて、どうしようもなくないか？
あとslowはBLより強力じゃないかと思うのだが、どうみてもBLがきいててもslowかけられたら形成が逆転されるのだが。slowは研究しなくてもすぐに使えるのに比べてBLは2回も研究しないといけない。おかしくないか？

フクロウで相手の動きを見張るなんて普通のレベル以上のNEならやってるだろ。

あとおまえら何でもかんでもツールのせいにするな。

フクロウは木を攻撃できるunitで排除していくしかないかな

それよか、Orcの真性TRはNEだと防ぎようがないように思うのだが・・

でぃすこねツールと怪しい動きがどう関係するのか……

ちなみに私はワーカーでふくろう除去することがよくあるのですが、
さきほど味方のふくろう落として怒られますた。
今考えてみれば相手チームはorc*3なのに、なんで除去しなきゃ、と思ったんだろう……

5回に2回ぐらいの割合で、ゲーム開始早々に
誰かが落ちる。

これもチートツールのせいなの？

あれはどうしようもないから修正したほうがいいね。あれもけっこう面白いけどね。

そういえばこの間soloで４回連続で相手が即落ちしたがあれはなんだったのだろう・・

NEでOrc相手するときは鉄板で即デーモンハンターっすかねえ。
タワー相手に弓出してもしょうがないし。ハントレスじゃ間に合わん。

レベルが１や２のランダム使いに狩られまくりで鬱

>>362
NEでvsORC、vsUDはKOGが大活躍する。
orcにはEntangling RootsとForce of Natureで
UDにはEntangling RootsとThorns Auraで対応する。
Entangling Rootsは序盤の農民狩りは有名だが
orcには木こり、UDにはacorytを狙うのがいい。どちらも進化を遅らせるためだ。
orc相手にKoGを選ぶ利点はTR対策にもなる。
towerに隠れて修理するpionをEntangling Rootsで処理するためだ。

Sentinelは、少し面倒かも知れなくても木を攻撃できるユニットで丁寧に除去して
いくのが一番だと思う。偵察ユニット１とカタパルト系1個とか作って本拠地近く
に停まってる奴から除去。本隊をその後ろに控えるのもいいし、全く違う所で動く
のもいいと思う。どちらにしても相手にハントレスしかいなければいかようにも
対処できるしね…。

>>350
報告はゲーム中に何か怪しいことを言ってきていた場合は
そのセリフの入ったスクリーンショット、
それがない場合はスコア画面のスクリーンショットを添えて
サーバー名、時間、相手を書いて送って欲しいとのこと。
>>352の言う通りリプレイ保存できないのは
BNから普通に落とされた時も同様なので証拠にならない。

ちなみに「Waiting for xxx...」と出てしばらく待ってから落ちるのは
相手にdischackされたのではなく普通にBNに切られただけ。

今時あんな危険性の高いhackを使い続ける人はそういないと思うから
大抵は普通に切られてるだけだと思うよ。
技術的にいうとgoldが100しかないのに150使った、
といったデータを送ってクラッシュさせてるわけだから。

>>359
それも勝手に落ちてるか切られてるだけ。
通信は見る限り常にBNとしかしていないので
プログラム上のバグでも利用しないかぎり
特定の人だけ落とすというのはものすごく難しい。

3on3で敵側全NEに勝てた！こちらはHUM,HUM,UDで
結構広いマップだったんだけど速攻しました。
途中何度かHuntressRushされたけど、
農民で蹴散らしました。ｳﾚｽｲ…

>>367
おめ。

>>364
ちなみにpionじゃなくてpeonな。

>>350
BNに蹴られてもreplay残らんからって、なんでそう判断できるん？
たまたま落ちたちゅー発想も出来んの？
よく落ちるっちゅー奴らもおまえの回線がへぼいだけちゃうん？
妄想も大概にしとけっちゅーに！
まだ出まわっとるいうんやったらDL出きるサイトを教てみんかい、こら！






いや、漏れも使いたいんや。(^Д＾

>>366
サンクスコ。次回からそうするよ。
まぁ、一番の見分け方は切られるタイミングが良過ぎると言う事だな（ｗ
戦闘でヒーローが死んだときとか2ndつぶされた時とか、あからさまに
自分が不利になって再建不可能ってときに、そうそう都合良く相手がdisc落ち
するわけねー。
後でchatに戻れなければ事故だが戻れる場合は故意だ。

>>364
ゲーム開始即タワーに対処出来んのよ（笑）
泉とDHでタワー壊してる

wispで視界を広げるべし。
vsORCならTree of Agesへの進化も早めに行い、いざというときのために
varistaの準備を怠ることなかれ。
つーか、TR喰らうNEはヒッキー。ヒッキーな時点でどの種族使っても駄目ぽ。

Ballista

Millだけ建てて即タワーに来るオークの話だよね？
NEの場合、Altarを最初に立てるオーダーだと
LTのH2HとかだとBalliや視界云々以前に防げないっぽい。

あーあ　また落とされたよ　勝てそうになると落ちる
負けそうになった時は落ちることは一度もないのに

問題なく防げる。
LTだと入り口2箇所だし、Plunder Isleでも余裕。
返せないのは操作量が足りないせい。

俺も最初は無理だと思っていたけど、返されたこともあるし、返したこともある。
つーか、ALTER最初じゃないと無理じゃねーの？

>>377
Alter最初だと、LTでの最速タワー来るとDH出来る頃には
タワー２本〜３本（大抵三本目が出来かけた頃）なんだが、
本当に返せるのか？
つーか返したリプレイ見たい。TR仕掛けてる方がミスしたとかは
なしな。

>>377
http://ftp.progamer.ru/demos/war3/rotd/1009/akro-towers.w3g

余裕？問題ない？どう返すのか教えてくれ

うまい人の場合、頻繁にオートキャスト以外の魔法を使ってくる。使えるものは何でも使う。節約重視。クリープ狩り早い。無駄な動きがない。

塔Rで来られたとき速球に建物、Wispを安全なところに移動（なおその間金は取りつづける事）。ヒーローとアーチャーをつれてすぐに守りの弱い敵本陣攻撃。
そこでは少しでもお金をとらせないように金鉱のところのPeonから攻撃。自陣の本陣は見捨てて、すぐに新しい金鉱のところのクリープを借り町を建設。これなら勝てそうだと思う。

対応策は絶対にあると思って何事も取り組んだほうが面白いよ。

対面だった場合このorcは勝てただろうか？

BattleReportにあがってるLightNight69の奴、負けてはいるが(相手のオークがLV10ドラゴンをタワー狩り)
無茶苦茶ｶｯｺ良い場面があった。

相手のHeroに、、もうそれこそ1秒掛からん位の間に
DeathCoil→FrostNova→CarrionSwarmの三段攻撃を間髪入れずに叩き込み、
体力満タンから逃げる間も無く一瞬で昇天。

マジ爽快ﾃﾞｽた。

そらすごいな。何がすごいってCarrionSwarm取ってることが。
初めからそのコンボやる気だったとしか思えない。

http://www.ratemyface.com/profile.cfm?online_name=

ゲイなの？

http://www.ratemyface.com/profile.cfm?online_name=CrazyJim
ミスった

グーニーズのTシャツ・・

発売から2ヶ月以上立つけどユニットのバランスを修正するパッチまだでないのか？

CrazyJimという名前を使う人は一杯いるから
本人かどうかは微妙なとこだけどね。
"Crazy Jim"については…適当に検索してください。James Grohという人。

>>379
本陣で攻撃

>>379 の TR は 1st Hero KoG なら止まったのかな。
だとしたら 1st KoG は安定するためにも必須である気がする。

>>379
恐ろしいリプレイでした。

相手がOrcの時は建物をなるべく離して建てるか・・・。

おいお前さん達よ
OrcのTowerRushも凶悪だけど
HUMのTowerRushもすごいぞ。
あいつらの止め方を教えてください

>>393
そっちは軍隊伴って来る奴だよな。
それに関しては、さっさと対建物兵を出せとしか言えない。
hum 塔はコストパフォーマンスも良くないし。

Plunder Isleでのタワーラッシュは
初めにAncient of War建ててアーチャとAOWで戦えば楽に返せるよ。

Plunder Isleは距離が長い

距離は長めだけど、WarMill完成とほぼ同時に敵陣につくので問題ない。
索敵がいらないのでむしろTRやりやすい。

Huntressの出すふくろう、敵のか味方のか区別つかねーよ。

自陣にあるのは大抵敵のじゃないの？
あとは視界で判別しる

序盤高レベルなクリープを狩って行くという手あるけどリスクは大きいかな?
オークの場合はどうしてもクリープ狩りは若干遅れてしまうのが痛い。むしろグラントでは使いにくい。フットマンもある程度リスクあると思うのだが、少しヘッドハンターを混ぜて狩るのは結構よさそうのだがどうだろう？ヒーローはBMとFS（狼使い）の2ヒーロー
あと塔をたててするのはどう？

Orcのタワーラッシュだけど、速攻アーチャーで防げない？

Orc戦はTR警戒して、最初にアーチャー作っとく方が良さそうだね
でも、379のrepみたいな真性だと本陣捨てるしかないかもしれない
それかToLにtowerを攻撃させるか・・

　樵wispを各所に散らしつつ、AoW-Hall-moonwellの順で作って、tower
立てられ始めたらAoWで攻撃してみるとか。

　リプ通りにvsCOMで試してみたところ、最速生産のarcherでとりあえず
防いできたが、所詮COMというか２本塔が建った時点でarcherを出す端から
殺す展開になった。
　正直なところ、一旦あんな展開を食らったら、主要生産施設をある程度
離れたところに建てて、相手本陣狙うのがいいのかも…。tree of life新しく
出す分の資源を初期の木がやられる前に溜めておけるかどうかはわからんけど。

Orcも本陣捨ててるんだよね
TRしたところにすぐ2nd建てて、そこを拠点にしてる。

だからNEが本陣捨てざるを得なくなると
例え別の場所にToLを築けたとしても、序盤の差で押し負けそう。

いまオークと1on1やったんだけど（PlunderIsle）
相手の出口でずっとガチソコしてて
こっちのソーサレスが４，５体になったときに
フットマンとAM,MKを全員インビジして
そのまま隠密でFarSeerの周りにﾜﾗﾜﾗﾜﾗｗ
次の瞬間FarSeerはｱﾎﾞｰﾝ

リプみたらｶｺｲｲｲｲｲ（相手の視点で）


まぁ、そのあと鼻くそほじりながら油断して攻めてたら
あっというまにフットマン全滅・・・
お互い金鉱ｱﾎﾞｰﾝして、残金のみでの決戦
まぁ、プリーストとAMいたから大丈夫だったけど、結構あぶなかった・・
油断は禁物っすね

>>405
リプいぼんぬ

379のリプ、すげえ。ProGamer最近チェックしてなかったけど、恐ろしいもん
公開してんじゃねえよ、とか思ってしまう。

そこ以外は大して面白くないですよ、メーター三分の二くらいのとこっす
っていうか、相手のオークあんまり強くないです（ウォレもか・・？

http://www2.big.or.jp/~danka/cgi/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=51;id=w3ul

雑記もそろそろねた切れかね

チーム戦で単独行動で無駄に全滅する味方がいるのですが、

単体で行動しないで一緒に攻めよう

みたいに英語で言うにはどう言えばいいですか？

>>410
dont play selfish.
lets move together.
　で、どうかな

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今日買ってきますた。
とりあえずundeadにｹﾃｰｲ。
さっきまでリプレイ見たり一人で練習しますた。

なんかコンピュータ相手だとつまらないので、
今からバトルネットに逝ってきます。

おまえら応援して下さい。

がんがれ。

最初にCOMやってつえーとかいう人よくいるけど
いきなりBNで揉まれた方が、とっとうまくなれるし楽しいよ。
あとやっぱリプレイ。413はなかなか正解。がんがれ。

今からはじめるのはナカナカ大変だろうけど
ｶﾞｿﾊﾞﾚ


そういう俺は、ったった今UNDに負けた
敗因は索敵、とUNDの建物が何か分からなかったこと（ﾜﾗ

>>413
俺からもがんばれ。最初は同じｌｖｌ１に負けて辛いかもしれんが、
そりゃたぶん別アカだから気にすんな。

このゲーム面白いってホント？キャンペーンは疲れるだけだしＣＯＭ相手じゃ
とても勝てない。バトルネットじゃいつもボロボロ。何が面白いの？もう嫌だ。

勝てば楽しい
俺も負けると泣きそうになる、ﾓｳﾔﾝﾈｰﾖ!!って思うが
また次の日になるとやってる

勝てるまでつらいけどな・・

>>417
負け続けたら確かに面白かないな。勝ったり負けたりだと
緊張感あって面白いぞ。BNで勝つにはある程度のセンスと
まとまった時間をゲームにつぎ込む覚悟がいる。
US-WESTでUMSでもやって気晴らししたらどう？

COMにも勝てないって人は
unitやbuildingの効果をきちんと覚えて
replayも見ていけば、そのうち勝てるようになると思うよ

それでも操作量が厳しいって人は
NEは使うunitも少ないし、操作も楽なのでお勧めしとく

買ったばかりの頃はCOMに全く勝てなかったんだが、
しばらくBNで数100戦揉まれてから、今日久々にやってみると
vs2COMでも3COMでもあっさり勝てた。強くなったんだなと実感。
ので414に同意。結局人の方が強い。

CPUは後半の戦略がグダグダだからねえ。
とりあえずバトネで使われているような人気の編制を整えれば勝てる。

負け続ける奴はテメー自身にRTSゲーの才能がないと早く認めて

や　め　ろ

いくら頑張ってもおまえには向いてないから無駄な労力使うな

さ　よ　う　な　ら

それでもやり続けて勝ちたいっていうならチーム戦で味方のおこぼれで勝ちを得ろ

そ　れ　以　外　の　道　は　無　い

バトルネット逝ってきますた。

初戦はゲーム開始と同時にVictoryなんちゃら。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

２戦目はヒューマンが相手。
モンスターと戦ってる間に本陣攻められた。
(ﾟДﾟ)ｱﾎﾞｰﾝ

おまえらの応援がショボイせいです。
もっと気合入れて応援して下さい。

>>413
とりあえずID教えろや

本陣攻められるのは普通です。頑張れ

AMとMK殺されて、やベーと思いつつ、本陣で待機してたら
なんと、７体くらいのブレードマスターが・・・
ミラーイメージとイリュージョンのワンドで大量増加して突っ込んできたらしい・・
まじでワラタヨ！！！
んで、そのイリュージョン軍団消えたと思ったら
ライトニングシールドをまとったブレードマスターが単品突っ込んできて
大回転・・・・・・
ワシのポリモフかけようと待機してたソーサレスが一瞬にして塵に・・

おい、おまえリプレイUPしてください！！>>427

リプレイ如き挙げれないなら
所詮、嘘つきの妄想だったのか、残念。 >>427

15分で待ちきれなくなっちゃったのかよ。
そもそも427のリプレイ、そんなにおもしろそうじゃないしな。

>>413
　　　　 ∧ ∧　ｺﾎｰｺﾎｰ
　　 ｌ＼(,, ﾟДﾟ)／ｌ
　 ./　　 , U U、 ヽ
　 |＿_＿_∀＿__.l
　　|||(| ∩　 ∩|)| 　　がんばれ
　 ノノゝ__ ▽　从
　　⊂#~　∞~~#⊃
　　　 /＿∞__|~
　　　( ＿）/＿)

Warcraft3-jpにPussInBootsがチーム戦で負けてるリプが上がってるぞ。

またかｗ

またDenkaさんのupbbs借りてしまった・・
あんまり使うのもあれなんで、今度から別のとこもつかいたんですが
どこかいいとこないですか？

http://www2.big.or.jp/~danka/cgi/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=52;id=w3ul

っていうか、ヒューマンで俺これ以上やってくの無理かも知れない・・・
操作追いつかない・・・

わがままいって申し訳ありませんでした。
UPして頂き誠にありがとうございました。>>432

>>429
430さんの言うとおりあんまり面白くないよ
負け試合だし

>>413
ｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ(　ﾟдﾟ)ﾉ●

他の人のリプレイ見るのが好きな人間なのでどんなリプレイでも見せ場が一つでもあれば
満足できます！いまからBM大量発生を見たいと思います！本当にありがとう！！！！！

僕も下手糞なんでレベル７のあなたにアドバイスするのもおこがましいのですが、
BMの分身なんてPriestのDispel連打で即消しましょう！
あと戦闘でのSorの使い方があまりなれていないように感じました！！

>>437
ｔｈｘっす〜
ディスペルは分かってるんですが、気が動転してしまって・・
あと、ソーサレスの研究とAMの作成が寸前だったので
最終決戦にかけようと思ってました（そのためのソーサレスが・・）
もうｱﾀﾌﾀｱﾀﾌﾀですよ
えと、具体的などこの場面あたりですか？

マップ左下の坂のところで戦ったときは
もう操作が全然おいつかなくて、ダメダメでした
WE、HealingWard、Blizz、TC、ﾄﾝｶﾁ、状況判断 etc....

>>437
消えないと思う

>>439
消えないけど、ダメージは当たるよ（ディスペルは200、AbolishMagicだと400、Purgeだと300）
あの場面は密集してたから、打ったほうよかったな・・

>437
おこがましい
>438
大人
>441
タマちゃん

ちびまるこちゃん？

一瞬では消えないけど、範囲で各２００dmg入るのがDispelの特徴だし、
あの場面では使うのもありだとおもう
まああんなの食らったら数秒は笑って見惚れて操作戸惑うかもかもしれんが(藁

>>443
いつもは負けたら超鬱になるのに
その時はなぜかすがすがしかったｗ

なんとなく分かってきた。
初めは高レベルなモンスターと戦っちゃダメみたい。
何時もＬＶ７とかと戦って死んでますた。

ちょっと種族をヒューマンに変更。
ダメなやつは何使ってもダメってゆーなよ(⊃д`)

最初戦ってたのが全部分身だったってのがまた泣ける。

comでチーム戦って実はきつくない？
３VS３は３VS１？２という感じだし･･･。

>>445
Humanだとますますきついよーな。
ま、ガンガレ。

>>445
448に同意・・
HUMは強い！！強い！！けど・・

きつい

>>447
いや、チーム戦でも別にきつくないよ。
H2Hと同様にCOM戦はなれだよ。

COM戦で一番難しいのは８人でのFFAだろうね。
マップにもよるけどさ。

トーナメントどーなってんの？

19日からだろ

なんの？

Warcraft JPで開催されるトーナメントだと思われ。
知り合い居ないからチーム組んで参加できない人間にとっては
リプレイUPされるのが楽しみ。

http://www.battle.net/war3/ladder/data/PlayerProfile.aspx?PlayerName=uonias&Gateway=Lordaeron

UONIASがんばってるな

俺としてはJPチームの引き篭もりORCが撃破されるところを見たい。
あそこのリプだといつも引き篭もって良い気になってるからさ。

>456の見たけどＵＤだけ負け越し・・・。
ｲﾊﾟ-ｲ勝ち越してﾘﾌﾟもｷﾎﾞﾝﾇ。
最近、UDは鴨られてる気がしてなんねー。

なんか最近
NE>ORC>>HM>>UD
のような気がしてきたな

UDってよわいの？

最近始めたものです
Pubで3on3やるといきなりkorean？とか聞いてくるやつとか
見えない文字でchatするやつ、見えないから見える文字で
打ってくれといっても見えない文字で返してくるやつ。
どうしたらいいでしょう？腹立たしいのですが。

いきなりKoreanしてくるやつはまだ全然マシ、問題は後者。
煽ってもそもそも読めてないので、Westにいくしかない。

言っても聞かないやつにはどうしようもない。

↑Korean?って聞いてくる奴の間違いね。Sorry NoぐらいいっとけばRTSのエイゴぐらいは通じる。
Ofcourse NOTとかオトナゲない返事してたことは漏れもあったがｗ

UDあんまり怖いunitが無い・・・

見えてないことを伝えて言うこと聞かないやつは、
そいつを攻撃して、切れ落ちすることにします。

英語ろくに分からない人はキムチ鯖にいて欲しいんですけど、無理なお願いですか？

>>464
at least i don't eat dogsとでも返せばよし。

UDは強いよ。操作量多いけど。Anti Magic Shellと
Unholy Frenzy、Frost Armorを戦闘中に何度もかけ
る操作量があれば勝てる。

BNでもCPUにも勝てなくてストレス溜まってる人は、BootyBayでCPUと
戦って気分転換することをオススメ。
相手側の2nd金山の入り口の奥側に塔を建てまくってHeroと戦闘部隊をそこに配置
CPU部隊が来たら塔を使いながら戦えば（というより塔にまかせて逃げ回る）いずれ
資源が尽きて好き放題できます。突破されなければCreepも狩られないからLVも
上がらない。
自分の場合UDなので最初にいるAcoでNecropolis作りに行き、Alter、墓場、Crypt
作成で敵の第1波が来る頃には塔が２，３本建っていました。
他にもShadeを並べて壁を作ってAntiShell付けたFWで本陣壊しに行く方法でも
勝てます。

が、当然実戦では使えませんｗ

UNDどこが弱いかな・・・UNDとNEが双璧の強さだと思うけど。
Necromancerのスキル全てを使いこなしてくるレベルだと辛い。

Koreanを見つけたらLadder/Custom/Partnerであっても
殺しに行きましょう

DieKorean　KAKAKAKAKA!

アジアの楽しみ１

レベル１２位になるとチョンのプロゲーマーと対戦出来ます。
年収数千万のヤシは殺し外があるぞ（ｗ
もちろんソロの方にだけいる。

どうなんだろう。WESTのラダートップ20、一時期UDだらけだったが
今は随分減ったわな。
アンチマジックシェルがディスペルされちまうのが悲しい上に、ネクロが
どんなに頑張ってキャストしても全部ディスペルで終わりってのが泣ける。
HUMとは死んでも当たりたくないし、Pri出てくるまで長引いたら負けを覚悟
してるよ…。

数千万っても、円じゃなくウォンだろ？（ｗ
ﾄｯﾌﾟプロでもサッカーや野球に比べるべくも無い給料だったと思うぞ。

っていうかＵＮＤ最強だと思うんですけど。

1円は100ウォンくらい？

俺の現時点での強い種族評価
UND>>ORC>>NE>>HUM

なんだけどさ。

索敵きちんとされて兵科読まれると、もっとも脆いのがUDだと思うけどね。
一瞬の爆発力がUDの真骨頂だとは思うが、爆発出来ずに沈黙するから。

つーかさ、レバルが低いからLV１０以下の厨房は書かないでくれよ。

気持ち選手権ラッダ−１０位内の俺はその条件はクレア−してるかな？>>479

RTGやってると相手よりも味方に殺意を覚えることがあるね（ｗ

迷わず殺ろうホトトギス

俺(種族ランダム）のチーム戦で使いやすいクラス
HUM＞ORC＝UND＝NE

レバルが高くないUD（solo6、team9(最高で10)）使いですが、やはりキツめです。
ネクロがはまればそりゃ強いけど、対策される相手にはやはり辛い。
チーム戦ならまだ助け合いで何とかなるんだがソロだとどうしようも無い時がある。
しかしそれだけにHum‐Hum‐NE相手にUD‐UD‐NEで勝てたりするとすごい嬉しい。

ああ、見えない文字で延々と話し掛けてくる外基地は
チョソだったのか

ＵＤ弱いと思う。ＵＤメインで使ってるわけではないのでやり方が
悪いのかもしれないけど、適当に使った感じでは
ＮＥ＞＞ＯＲＣ＞ＨＵＭ＞ＵＤって思った。ただＯＲＣからＵＤまで
はそんなに差はないかな。

UDは弱いってゆうより、強さにムラがあるんだと思う。
安定した攻め方ってのが存在しないから（まぁ高LVになればそんなのどの種族にもないのだが）
ツボにはまったときと外れたときの落差が激しいのがUD。
あと、チーム戦だといまいちこれ作ってくれて嬉しいUNITってのがないのもきつい。
グールの機動力もチームだとどうせ一緒に進軍しないといけないから
結局相方に合わせることになるから意味無くなるしなー。

>>379
377じゃないんだけど多分そのリプだと最初金鉱５人で取ってるから
ＮＥ側は金鉱４人で即Alter行けば大分違うのでは？
この間初めてそういうラッシュPlunder Isleで食らったけど
ＤＨが早かったおかげでなんとかなったのかも
(勿論そのリプの方々より恐らくずっと下のランクの話ですが

Hum＞UD
Orc＞＝UD
Orc＝Hum
NE＞Orc
NE＞＝UD
NE＞Hum

漏れもレバル高くないUD(Team9)だが、なんだかんだでネクロ作らないと
怒られるYO！

誰しも自分の使っている種族を弱いといいたいんだね。
そういうの語る以前に肝心の君達の腕はどれくらいのレバルなの？
ソロでもチームでもどっちでもいいけど、レベル１５ぐらいいってる？

とりあえず、UND弱いって言ってる人はUND使いだとは思う。

>>487
DLとDKのTEAM戦での貢献度はすさまじいような。
でもユニットではこれといったの確かにないね。

それに序盤の守りの硬さがTEAM戦では生きないから
TEAMとSOLOでUNDの評価は全然変わってくると思う。
弱すぎって言ってる人はTEAM主流かも。

結構前のLadderのデータだけど

SOLOは UND > NE >> ORC > HMN
TEAMは NE >> ORC > HMN > UND　だった。

１３LVのHUM使いだけど、
VS　UNDはバランスとれていると思う。
負けるときは大敗、勝つときは大勝って感じ。
お互い操作が忙しいけどなー。

VS　ORCも互角で面白いけど、UNITの噛み合わせによっては一方的になりうるのと
もしかしてTRくるんじゃないかって不安要素のせいで重圧がある。
HUMは索敵能力が低いため、ちょっと気を抜くとカモられるし。

VS　NEはMAPによってはかなり詰んでるような気がする。
AMの天敵DHとFOOTMANキラーのHUNTRESSでかなり辛い。
広いMAPだと序盤で落しきれない→HUNTRESSカウンター→終了　も多し。
苦手意識持ちすぎなのかもしれないがなー。
センチネルの存在も索敵で圧倒的に不利になるのでマズー。

先程Asiaで2v2のランダムチーム戦やってる途中に
突然Waiting for hostとメッセージ出てdisconnectされた。
そんで負けたんだぁと思って後で戦績見てみると反映されてない。
これはアレを使われたって事なの？
如何にもうちのチームが優勢だっただけに・・・。

ゲーム自体落ちたから無効試合になっただけだろ。

っていうかレベル12以上が韓国プロっていう根拠は？

495>>俺もＨｕｍ使ってるけど、まさにそうだよ・・・

今の格サーバーベスト10は、こんな感じ。
Lordaeron,Azeroth,Kalimdor,Northrend,計
HUM　1　3　0　1　　5
UND　0　1　1　3　　5
ORC　2　3　2　2　　9
NE 　6　1　7　4　　18
RAN　1　2　0　0　　3

>>496
「2v2のランダムチーム戦やってる途中に」
「突然Waiting for hostとメッセージ出て」

どっちもdischackにはありえない症状。よってシロ。
単純にパートナーがまだゲーム内に残ってて
ゲームが続いてたか、パートナーが勝ったんじゃない？

>500
ちなみにsolo。

>>500
せめてベスト100くらい頑張ろう。

ベスト１０とか数字持ってくる人いるけど、
全ての種族のプレイヤー数自体が均等では無いんだから
そんなに当てになるデータではないよ。
プレイヤー数が少ない種族は弱いからプレイヤーも少ないだなんてのも論外。

種族間の対戦成績がみれるなら当てにしてもいいけどさ。

UDはチーム戦でのHeroの貢献度はすごく高いと思う。
雨や星止めるのと、ダブルオーラだけでも存在価値あると思う。
ネクロの群れは少数の僧侶の数じゃ止められないし、3〜5匹の少数でも
作っておくだけで全然戦況が違ってくる事は多い。（UD側もまず僧侶殺すし…）

マッチングシステムに関しても100戦やって25戦ずつ各種族と対戦するような仕様でもないしね。

>504
当てになるよ。
このゲームは各種族の中で一番強いやつが現れるとみんなその真似をするから。
人数ではなく戦術がラダーに現れる。

Undeadどうなんだろうね。
AbsorptionのHPとかだと、Undeadはかなり弱いとか書かれてるよね。

よく海外で言われる定石の戦法が、UndeadはWoN1本で
全部対応されちゃうのが厳しいみたいなんだよな。

Lv6技が全部イマイチってのも大きいんだろうね。
Infernalなんて、今となっては出した10秒後には死んでるしな…。
使ってて楽しいRaceだとは思うが、決め手がないって感じはする。

NEのCycloneには泣かされる。

Jpn Undead信者の総帥Qtaroh氏に話聞けばよか。

まじアジアのチョン殺すと気分がイイ！
厨房アメ公殺しても何とも感じないけど、チョンを殺すとエクスタシ〜（ｗ
アジアおすすめ。

UDの何が辛いってUnitが死にやすいとこだなー。
骨がDispellで一発なのは勿論、主力UnitGhoulのあのHPの少なさ。
このゲーム他のRTSと違って、Unitが死ぬと資源消耗するのみならず
相手のHeroにExp入っちゃって、Lv上げられちゃうから。
Dispellで骨ゴッソリ消されて、Ghoulも範囲魔法でまとめて殺されて
相手HeroLv3だったのがLv6になっててUltimateであぼん。
ってのが典型的負けパターン。
まー上手く数で押し切れれば楽しいんだけどね。

>>512

そういうUDはちゃんとshade出して偵察してるのか？と子一時間問い詰めたい。
ガチンコ勝負じゃ勝ち目なくても奇襲でアドバンテージ握るのがUDの醍醐味。

現在の全サーバーベスト1000の統計。
>>494にあるRTでUNDがイマイチという傾向は今も明らか。

[ SOLO ]
　　　　　　　 RDM HUM ORC UND　NE
US_ WEST:　223　156　165　198　258
US_ EAST:　288　142　172　151　247
　　　ASIA:　 94　 189　190　252　275
　EUROPE:　221　156　169　190　264
　　TOTAL:　826　643　696　791 1044

[ RANDOM TEAM]
　　　　　　　 RDM HUM ORC UND　NE
US_ WEST:　344　130　155　110　261
US_ EAST:　337　137　144　 88　 294
　　　ASIA:　205　 162　197　119　317
　EUROPE:　279　125　154　 95　 347
　　TOTAL: 1165 554　650　412　1219

ただ確かに>>504の言うことも一理ある。
一番最後にNight Elfが発表された時の評判の良さや、
発売前の人気投票の結果ではNEとUNDが圧倒的だった。
目新しい新種族ということもあって、
一番最初に選んだ人は結構な数かもしれない。

単純に数字からの個人的な結論は
SOLO: NE >>> UND >> ORC > HUM
TEAM: NE >>>>>>>> ORC > HUM >> UND

>>468
クリップルもかけないと勝てない

やはりNEは頭一つ抜けてる感があるねぇ。
他は、似たようなもんか。

>>514
関係ないけどよく集計できたな。どうやって数えたの？

NEを弱くすれば丸く収まるかな・・・
UNDは微妙。SOLOを基本にするなら修正いらないけど、
TEAMを基本にして考えると強化してもらいたいところ。

>>517
各ページに表示するプレイヤー数の上限を50に設定。
そしてASIAのUNDEADを検索して３ページ出てきたら
最後の３ページ目のプレイヤー数だけ数えてそれに100を足すという感じ。

まあパッチでがらりと変わるもんだからな。
キャスターの攻撃力を下げるのは是非やってもらいたい所。

>>518
なるほどね。お疲れさん。

NEってやっぱ強いのかなぁ
中盤越えるとじり貧な気がするんだけど。
防御施設も役立たずだしなぁ。

ID、Orcｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

昨日、バトルネットのチャットでチーム戦のパートナーを募集したんですよ。
そしたら、ある奴から
「低レベルの馬鹿と組むのはもう嫌だ」とか言われました。

そいつのプロフィールを見たらLV10で勝率40％切ってやがる。
俺よりへたじゃん！！むかつきましたよ。
奴のアカウントさらして良いですか？

>>523
そいつは屑だが、一時の感情でアカ晒すのもまた屑だ。
屑のせいで自分まで屑に身を落とすのは止めた方が良いと思うぞ。

Orcキャンペーンの、鬼のように強い元味方だったBMが出てくるところ何したらいいんでしょう。
soul of gem とかに封じろって感じだけどそんなんない。
すでに全ての金を掘り尽くしましたが？

Soul of gem はItemで持ってるか、自陣に転がってるかしている筈だが。
それをBMに使えば良い話。

>>522
おめでとう。

>>524
禿げ同

>>525
自分のヒーローがちゃんとそのアイテム持ってるはず。
それを使う。
もっとよく探してみ。

>524
THXやめときます。
でもほんとにむかついたよ。
あの性格の悪さは２ちゃんねらーかも、、、（W

いや違うな。
にちゃんねらーならあくまで自分は攻撃されない安全なところから誹謗中傷するはず。
名前さらしてそんなこと言う奴はいないだろ。

>530
なるほど、そうだよね。
よっぽどのＤＱＮだったんだろうな、、、奴は。

ところでチームメイトの募集で一番確実なのは何でしょう？
ＢＮのチャットルームは駄目っぽい、、、

うーむ、勝てないよ（ﾟ∀ﾟ）
とりあえず攻略サイトを見てますた。
覚える事ｲﾊﾟｰｲあるな。

今日の成績。
２勝５敗。
２勝はゲーム開始時にVictoryとかってやつ。
早い話が５敗。
なんつーの、詰が甘いんだよね。
俺ってば(⊃д`)
敵の本陣攻めても攻めきれないし、
攻められると耐えられない・・・

ヒューマンきついのか。
でもアンデッドより使いやすい気がするから、
もちょっとヒューマンでやってみます。

おまえら応援して下さい。

あー、やっぱり統計上UDはチーム戦つらいのか。
自分も上手いUDと組んでも負けることが多く、
他の種族の人と組むときに比べて余りの勝率の低さに
かなり自分の腕前に疑問を持ち始めていたのだが、ちと慰められたよ。
いろいろ理由はあるんだろうけど、ソロに比べてチームだとUDの良さが
引き出し難いってのはあるんだろうなー。

なんか以前はhumつらい、全種族最弱とかって話だったが
raceのせいにするのヤメレ。ヘタレは何つかってもヘタレ。

別の話だがRTGで味方がunit作らず篭っている。
「ああ、またヒッキーか」と思ったらgoldとwoodを定期的に送ってくれる。
おかげで普通の時間では有り得ない数のunitと進化で1人づつエリできた。
こういう戦略も有りか？（ｗ

自分の負けをraceのせいにしてる奴なんかほとんどいねーよ。
過剰反応ウザイ。
それともraceの強弱の話はするなってことか？

ありがとう。
おかげで終われた。
お礼にいいことを教えます。
plunder isle の真ん中辺にある金には、がけの下からdeath&decayが決まります。
直される且つ25秒も敵が放っとくわけないんだけど。

>>536
おめ〜。

さっきUS-WESTでうおにあすとあたりました。
けちらされましたー

レベル１０超えてるってことは、下手な香具師も使ってること考えると
相当うまい香具師も使ってんだな。

>>532
攻めても攻めきれない時のリプレイをひたすら研究して
自陣の守りに生かそう。建物の建て方、タワーの数、
HEROや兵の動き、TPのタイミング、全ての要素を。

守って勝てるわけではないが
自陣が破壊されないのは勝利への第一条件だ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3311/daisuki.html
これ見てもUD弱いっちゅーんかい？
まさか、あそこから逆転できるとはさすがUD。

>>531
家族と一緒にやれ！
夕飯の時にブリーフィング、その後ATGに出撃
そして次の日の朝御飯の時に今日の目標と昨日の反省会だ。
会話も弾んで家族内のコミュニケーションも円滑に、
そして君もみるみるうちにハイレバルになれると思うぞ。

廃人家族（ｗ

チャットルームにいる人でも滅茶苦茶上手な人いるから
誘って見たら？

>>540
どのリプだよ‥‥

>>540
どこを見ればいい？

http://www.yahoo.co.jp/
これ見てもUD弱いっちゅーんかい？
まさか、あそこから逆転できるとはさすがUD。

サイト宣伝のテンプレにでもなるのかな（ｗ

http://zac-rts.no-ip.com/warcraft3/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=37;id=replay

これのことかな？
もう出なきゃ逝けないんで確認できない。よろ。

うーんダブルオーラつええ
グールと２ヒーローだけでやられた（ｗ

>>542

家族でやればれっきとしたレジャーであり廃人では無いッ！
ただ普通イﾈｪ罠。

>>547 多分違うだろ。

ヒューマンもオークも序盤何らかの方法で回復できたらいいんだけど。ヒューマンの場合はオークみたいに即進化してすれば上位に入れると思うけど、序盤からfootmanだして狩るのは少しきつい。
資源の浪費（footmanが多く死ぬ）が多いし。急いでタウン2の段階にはいればまだ何とかなるけど、オークはもっときつい。HWでるまで待ってたら相手とのレベルに結構差も出るし、何とかしてほしい。
特に厳しいのはクリープが強いMAPのところ、あそこではかなり差が開く

エルフ・UDがsoloで強いのは回復手段があるからで、あとエルフにはフクロウもある。

種族はヒューマンとオークのどちらかでクリープが強いMAPで序盤からユニットがなるべく死なないように狩るにはどうすればいいですか？

>>551
HUMならWE盾にすればいいじゃん。あとは大量にフットマンだすとか。
あとは、HPが１５０回復する巻物使うとか。
クリープ刈る前に相手殺すとか。

オークは、BMなら分身を先につっこませて壁にする、
FSなら無論狼を壁に、TCなら踏み込みで固めてさっさと殺す。
更にHeroが壁になる。んで店でポーション勝ってがぶ飲み。
分散してダメージ受けてるようならScrollでも良い。
オークは回復系ITEMへの投資を惜しんではならない。
Grunt買いなおすよりは安い。

ヒューマンは早めにDefendの研究を終えてから狩りに出発。
これでCreepからの被害はかなり抑えられる。
AMならエレを最初に突っ込ませる。
MKなら一番厄介なCreepをSB。
PALならそもそもHealあるから問題なし。

いきなりクリープがレベル５−７のマップでは諦めた方がいいぽ。
バトルネットでやるならそういうマップほぼ出てこないと思うし。

NEなんてハントレス出る前に殺せば良いじゃん

HumのWEってのはダメなのかの？
回復重視ならHumの1stヒーローPalってのもあるし。
Orcの回復は実際ツライかも。
あと、超高レベルクリープ狩るには、塔使えばOrc＆Humの方が優れてるかと

footmanだとスクロール・Hの回復アイテムは効き目がありそうだけどグラントの場合には効き目が薄そう。
footmanはHPそんなに高くないしその分量が多いからそのアイテムだと抜群の効果あると思うけど、グラントにはHP高いうえにそんなに量を出せないから効果薄い。　

アイテムショップのクリープまで狩れたらいいけどそこまで行くのがしんどい。ヒーローのLvが低いときだと分身や狼だとたかが知れてるからそこまで行くにはちょっと。

チーム戦だとグラント・footmanは仲間にエルフがいたら泉借りればすむ事だけどね

序盤のCreep狩りの時はGruntを使い捨てと思った方がいいよ
1体死ぬまでにその分のitemとexpとgold稼げるんだから
瀕死のgruntはさっさと殺して40food keepしつつ狩れば良い

敵にCreep渡すよりはマシかと

UD使いの身としてはHUMがうらやましいんだけど。
ghoulはカニで回復できるとはいってもいちいち満タン近くまで食べ続けるわけには逝かなくて
途中で切り上げなきゃならない。
そんでtrollなんかが相手だと、もともとHPが低いのもあってHP減ってきたから逃がそうとしても
間に合わなくて死ぬこと多い。
壁にできるほどのヒーローもいないし。

その点HUMはいつも水eleがくらい役を引き受けるから安定してcreepingできるような気がする。

妄想ですか？

上手いNEのrepって、どこかに上がってない？

UDはスリープあるから多少強いクリープ群も楽に狩れないかな。

Lv6,6,7　のCreepがいるところなんか、UDだと７を寝させて楽勝。
オークだと犬とか分身を盾にしても即効死亡してガチンコ勝負になる。
結果即2NDが厳しいし、タワークリーピングはタワー作る時間は効率よく
作ってロスなくしたとしても、実際の戦闘時間がかかるから、他クラス
にはLvがとてもじゃないが追いつかない。　ちょっと指定MAPの選定
作業でもするかな。

>>558
あほか、おまえ？泉なんてすぐ枯れるだろ。

>562
確かに比較的楽にはなるんだけど、序盤のGhoulがそろってないうちは辛い。DKでCoil投げた方が被害は少ない。
数が揃ってLv5-7狩り出したらSleepかなり役に立ってるけどね。

ところでUNDでORCに勝てません。
UNDvsORCのrep見て研究しようと思ったけど、UNDのrep自体少なくてあまり見つからず。
もしどなたかUNDでORCに勝ってる/健闘してるrepご存知の方がいらっしゃったら、教えていただけるとありがたいです。

UDは自陣にもどれば自動的にHPか回復するわけだし、傷ついたグールをきこりにしてHP満タンのグールを前線に持ってくればいいと思うけど

レベル低いなぁ

>567

レベル高い話題って何かあるか？
そもそも 2ch 事態１つの話題を進めていくの難しいから複雑な話題が展開し辛いし

まぁ、まず話題を振れ

>>560
妄想ではないけど
UNDにもいいところがあるはず
クリープ狩だったら、スリープが絶大な効果だと思うけど
一番強いやつ眠らせて、その間に雑魚殺して、残った強いのころせば
損害はかなり少ないと思う、その後カニヴァったらどうかな

>>568
きっと、自分がなかなか勝てなくて、自分のレベルが上がらないことを憂いでいたのだよ。

>562 563 569
DL使わないんでsleepはなしです。
vampicric auraもないし。
しょうがないか。
傷ついたghoulをこまめに下げてがんばることにしよう。

DL使わないでUND弱いとかほざいてるテメーっていったい？？？

Creep狩り、NEは回復ができるのはいいんだが、いちいち自陣に戻らなあかんからなぁ。
もともとHP低いユニットばっかりだから、それを怠るわけにもいかんしね。

>>572
1st　DKの人も多いみたいだよ。
俺はDLの方が好きだけど。

>>571
前UNDの上手い人が、DKのオーラで頑張って狩ってたよ
強いやつをデスコイルで速攻しとめてた
狩ったらすぐ不浄土戻って、待機で

>>573
NEは脚が早いからその作業してもタイムロス少ないね。　

567じゃないけどネタ振ってみようかな、と。

とりあえず最近、最弱の烙印を押されようとしてる
UDのこれからを考えてみませんか？

≪問題点≫
1:ただでさえ他の種族にくらべ見劣りするHeroの中で
　発売当初一番人気であったDLが
　現在ではSleepは即起こされ
　インファーナルはDispel系スペルで対策されることによっての
　戦闘における優位性の低下

2:ネクロのライズデッドも同じく対策され
　今ではUDが相手のH2Hの場合
　ほぼ対戦相手がワンドを購入することによる
　弱体化（無力化といってもいいかも・・・）

3:後半戦闘のパワー不足
グールは後半相手の経験値に成下がる

4:いまいち使いどころの難しいユニットが揃っている・・・
　ガーゴイル・蜘蛛・コスト馬鹿高いフロストワーム・憑依の前に殺されるバンシー

他にも色々ありそうなんだけど
言葉にしにくかったので他の人にお任せ。

UDはリッチだろといってみるテスト

NEは早めに熊おじさんだしてリジェネをヒーローにかけてからヒーロー特攻でのクリープ狩りだね。
Manaburnと平行してEvadeあげてるDH推奨だけどさ。

推敲してる間に投稿がイパーイ Σ（゜∀゜:

UNDEAD使いの日本人で上手い人いないの？

俺も1stDKでやってるよ。
デスコイル滅茶苦茶便利だし。んで即進化後即DL(VA重視)。これ最強。
DKは硬くてｲｲ。

リッチは・・・俺には無理。

>>581
Qちゃん

Undeadなら即3ヒーローも強いよ
まだLv9だけど、即3ヒーローにしてから勝率はなかなかですよ。

>>545
だからどのリプだよ！
沢山あってわからん。

とりあえず俺はLich必ず使う。勿論2ndHeroでDLも出すけど。
VampAura、SleepあってのUDだと思うので。
Lichは序盤、SlowもBLも無い段階でFrostによる
Slowで攻撃速度の差を生めるのがでかい。
後衛型Heroゆえに死ににくいのも利点。

Wandで骨を消される消される言ってるやつ
その前に敵のHeroをやれ。
お前等、いつもエレメント攻撃してるタイプだろ？

いや、ネクロの操作でいっぱいいっぱいのへタレだとおもわれ >>587

向こうが後衛型Heroで前衛ガチガチで守られてて、
こっちが前衛型Heroの場合、そうすんなりと殺させては
くれんけどな。

>>588
wand使う前にサクっとHeroヤラレル奴もヘタレのような気が。

>>587
そもそもヒーローそう簡単には殺させてくれんだろ。
エレメントがどうとか言ってるって事は相手がHUMでHEROがAMってのを
想定しているんだと思うが、そもそもその場合ワンドどうこう以前に
ディスペルで壊滅するぞ骨。
かけたクリップルもディスペル。寝かしても当然起こすわな。

眠らせたりでけるだがやっつ！ほっどにもっど操作量磨きいや！

眠らせるのは基本でみんなやってるって。
しかしこれを叩いて即起こすのもみんなやってる。混戦時に
SleepBoxを敢行させてくれるほど敵も甘くないよ。

起きたらまた眠らす！起きたらまた眠らす！DLを気合で３匹雇えばいいんだよ！そすればマナの心配なっしンぐ。

>>594
ネタかよ。
どうやってDLを三体雇うのか教えてくれ。3ｖ3で味方三人UDとかは無しな。

スマソ。
UDリプはこちらね。

http://zac-rts.no-ip.com/warcraft3/c-board.cgi?cmd=one;no=33;id=replay

上のミス。重ね重ねスマソ。

http://zac-rts.no-ip.com/warcraft3/c-board.cgi?cmd=one;no=37;id=replay

>>597
速送りで見てみたけどHuman側のオーダーが問題あるような。
Und相手ならソーサよりもSteamtankで基地潰したほうがあっさり決まるのでは？
SteamならUnit攻撃できないから死体でないので根黒のRDは使えないし
Aboの数揃わないならTankの暴走を止められないっす

SteamTankはArmorが建物扱いだから、MeatWagonであっさり潰せる。
HumベースShadeで見てTank一体目出たらすぐWagon量産かかって
ベースに置いときゃTowerとWagonで大した被害出る前に防げるよ。

Crippleも入るから、それも併用すればもともと攻撃間隔
長いからただの箱だし。Und的に一番怖いのは皆言ってるが
Pri。要となる攻撃Spellの全てがDispell一つで意味なくなる。
BLとかと違ってどれもManaコスト高いから連発出来ないし。
WoNまで用意してるPriHuman相手はホントに辛い。

＞＞599　そういう手が合ったのか。

ヒューマンとオークは始め回復できない分ユニットは結局使い捨てのほうがいいみたいだな。そのかわり早い時期からの2ndでできるからそれでカバーすればなんとかなりそうだ。

>>591
ちげー
>お前等、いつもエレメント攻撃してるタイプだろ？
は、どうでもいいのを何時も攻撃してるだろって意味だ
そもそもHum相手にNecroの骨使う奴はバカ

前も書いたけどUND vs HUMはWC3で一番詰んでる組み合わせだと思う。
既に一定以上の上のLvになればどうにもならん気がするが。
（ほんとに上のほうはどうやってるのか知りたいよ。）

Necroは何をやってもDispelだし、かといってAboは羊にされるし
GhoulでいってもSlowされてブリ、Bansheeは取る相手が居ない。

何が辛いって、Pri&SocってHum側としては何も考えなくても必ず優先して作るUnitなのに
Undead側としたらそれが全部強烈なカウンターになっちゃってる。

Hum使って五分とかいってる香具師は単に腕の差があるだけ。WC3で一番辛い組み合わせだよ。
上級Undさん、カモられないようにするにはどうしてるの？

>>602
集中放火したくてもUndのCasterは他と比べると攻撃力不足。
蜘蛛はコストが合わない。出してもスローでブリ。そもそもWand対策の意味無し。
後衛HERO倒せる頃にはWand使い切られてますがな。Wand持ってる後衛を先に倒される方がどうかしてる。
グールにしたってHeroまで通してくれなきゃ倒されて経験値。骨になってさらに経験値。

今までどうも好きになれなっかったNE、今日久々に使ってコンプタとやってみた。
すんげー楽だ！！
つえーよｵｲ！
これからしばらくNEで逝こう。

>>602
骨つかわずになにで戦うの？
Hum相手でも骨使うし

ちょっとリプあげるからダメだししてYO！
おながいします。

ttp://www2.big.or.jp/~danka/cgi/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=53;id=w3ul

序盤Creepingのしやすさ

UD≧NE>HUM>>>ORC

1stHeroとしてUDはDL、NEはDH、HUMはAM
Cannivalize、泉での回復、Eleの先行突撃、死にそうなユニットの離脱操作が大前提
ORCは何出そうがどうしようもないことには変わらない
おまえORC使いだろとかいう厨が出そうなのでRamdommerであることを断っておく

Ramdom→Randomだった討氏

UDは3Heroの早めのabo&necroが強いかな？

＞Aboは羊にされるし
Sor出されるの分かってんだったらWoNくらい用意しておけ
そうでなきゃUMShellで上書きだ　羊開発してる段階だったらこっちもそのくらい出せるだろ

＞Slowされてブリ
ブリまともに喰らってる時点でヘタレだろ　何のためのSleepだ

＞Bansheeは取る相手が居ない。
Knight取れよ…

結論
＞単に腕の差があるだけ

Hum相手はグ−ルを大さじ２敗、ネクロは小さじ１敗

おれはUndeadやるときはネクロはおまけで
アボを早めに作るようにこころがけてる
壁ユニットがないとマジできつい

>>604
Casterだけだと無理だね。
HeroのSkillとGhoulを上手く使って、俺は何時も殺してるけど。
その辺は腕の差なのかな？抽象的で悪いけど。現在勝率73% もうすぐSL11
あんたのが上なら俺のまけ、まぁそんなUDも良いじゃん。

>>606
見させてもらいまーす。

Bansheeではナイトだけでなくソーサレス・プリーストも取ると良いよ
コストは大して変わらないが、Humanの優秀なキャスターが手に入るのは大きい

>>610
へたれなUD使いの私にあなた様の見本リプきぼんぬ。

UNDEAD専門の日本人でソロのレベル高い人なんてあまりみた事無いんだがUNDEADをそこまで弱いと判断できるレベルにここでいろいろ言ってる人達は到達してるの？

>>616
UD弱くはないんじゃない？
Hum相手と即シャーマンのOrcに不利は感じるけど、、、
まぁ、漏れLv10のへたれだから返し方わかってないだけかも、、

一昔前、hum叩いてたやつが今度はud叩きか。オメデテーな（ｗ

アボミネーション放屁age

ごめ、ハントレスも苦手だ、、、
いや、、、、
UD弱くないって！
シェードが強い！

UDの擁護だれかよろ(ノД`、)

>>620
おま617だろ！気合でがんばれ！

別に下手くそが思いつきで書き込むのもありだと思う。
前に誰か書いてたけど、「ここが弱い」って妄想をほざけば
「それはこうすればいいだけ」と下手じゃない人が諭すことでレベルアップできる。
レベル低いやつも遠慮せずに妄言吐け。

>>606
最初のcreep狩りでmissさせてるところが感動した。
少なくとも俺よりはずっとうまいよ。。
でも、骨が盛大にdispelされてる様はすがすがしかった。

lich(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>606
中盤に右上のShop付近で、競り勝った後に
すぐに相手の2ndを潰しに良くともっと良かったかも。（生産しながら）

真中の泉付近で、遭遇した時に
相手のグリ見たら、速攻TownPortal使ったほうが良かったかも。

どうせBansheeいるなら、クモでグリ乗っ取った方が良かったかも。

でも、全体的に上手かったと思います、勉強になりました。

>>621
鋭い突っ込みTHX！

>>623
リッチは６人用MAPでしか使いません、、
やっぱりDL欲しいし、、、

グリって乗っ取れるの？
ってかそれしってたら蜘蛛作ってた、、、
蜘蛛でおろして乗っ取りでOK？

Undで1stにlich使う人って少ないのかな？

UDはshadeの策敵を活かして敵の金鉱を潰しつつ
本陣の堅い守りで長期戦にもっていき
資源量で押し切るってのはどうよ？

Shade って使いやすそうだけどかなり高くない？
Elf なら Huntress の Sentinel 、Orc なら Doctor の Sentry Ward あるし
よほど長期戦に持ち込める手が無いとコストの分だけ中盤辛そう

どの種族にしたってソロで強い日本人いないだろ、つかみんなソロやってないってだけだろうけど。

ShadeはUNDの誇れる貴重なユニットだろ。
1F90Gなら放置でも悪くはないよ。放置せずにFollowさせたり動かしたりできるわけだし。

Sentinelはなぁ、うーん。
あれはやっぱ安過ぎ＆早過ぎ。UPしないで即使えちゃうし。

Shadeは隠れたまま目的地まで移動できるし
索敵ではやっぱり一番だと思うよ。
移動もできるから全く無策の相手なら
敵HeroをFollowさせたりもできる。
Food使うのがちょっと嫌だけどね。

InfernalにAntiMagicShellかけてる状態で（かかるかどうかは知らんが）、
ディスペル１発くらったら、やっぱりダメージもらうのかしら？
それとも、AntiMagicShellがきえるだけかしら？
だれか、やってみてちょ。

UNDのvsHuman、通常ユニットで手が出ないなら3Hero使うって手はどうなんだろ？
前にでてた3スキルコンボでAM即死を狙って…
Bliさえなくなれば大量Ghoulでガチンコいける…かも？

正　に　妄　想　な　気　が　す　る　が　(;´Д｀)

さ　ば　か　ん　や　っ　ほ

ていうかNEで泉がオートにできるのを今知りますた


ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

>>634
ちょっと待て、その名前どこかで聞いたことある気がするぞ。なにものなんだ？

ｗｃ3のクロークユニットってさ
ＳＣみたいに微妙に他と違う風に見える？

>>632
anti-magic shell かかりません

ＮＯＣＤじゃねぇとつながんねえよお

いつの間にか牛強化週間突入sage

>>636
なんかUOでパッチメッセージとかBBSに書いてた人じゃないかな？

>>637
敵には何も見えん

さば缶で検索すれ

でも訴訟があったらしいからもう無くなってるかも？

possessionの使いどころは色々あると思うが。
例えば敵のsorを2,3奪って即port、その後bansheeにインビジして本陣から
unit奪ったり、creepのhigh priestを奪ってabolish magicを自動詠唱
させるとか。

UNDてHUM相手にそれほど詰んでるかねえ。ちと最近はSOLOから離れてるんで
意見がおかしかったらすまんが、互角以上にやれると思う。

ABOは羊だとかクモが使い辛いとかFrostは高いとか、「うるせぇNecro出せ」とか
思う。

>>645
HUMから見ればネクロはかもユニットですが、何か？

>>637
3Dでステルス迷彩みたいなのやると大変だから普通に消えるだけ。
低スペックパソコンでも動くようブリも苦心してるのよね。

そっかー、あれかっこよくて好きなんだけどな・・

ゲーム中にポーズされたことが何度かあるんだけど、あれってどうやるの？

DIOのthe world >>649

Ｆ１０のメニューに無い？

メニューにあるよ。

自分でヒューマン使って見ればわかる

骨をディスペルは気持ちいい

UDで金鉱がなくなる直前に金鉱の建物をunsummonすると得した気分になるね

>>655 それイイ

>>655
でもその金鉱をほとんどほりつくしているのを忘れて、再び
ＧｏｌｄＭｉｎｅを設置してしまい、大損するという罠。
１０しか残って無いのに誤って設置した日にゃ、できた瞬間消えうせる。

Orcも建物壊せば金入るからＮＰ

クリープ狩りが得意な種族順

エルフ＞UD＞＞ヒューマン＞＞＞ORC

理由　クリープ狩りが得意なところは、　1　足が早い　2　HP回復がある　ユニットが早くそろいやすい。

>>633
対HUMで3HEROは結構一般的になりつつあるみたい
だよ。KnightとSor、Pri混合の場合は、Carrion
Swarm、Frost Nova連発でキャスターをなんと
かする、Sor、Pri中心の場合は、Frost Nova
にAnti Magic Shellをかけてます。

>>655
なくなった時も自動でunsummonしてますよ。

>>655
金鉱がなくなると同時にアンサモン開始するから無意味。

既出でなければいいんだけど、Xo-SLushというUS Eastラダー19位の人の
リプレイがまとめて落とせるよ。

ttp://slush.freewebspace.com

マジでここは初心者が多いんだな

HUMでも骨はアイテムで消したほうが楽勝。

>>663
日によって最強Raceがころころ変わるのが笑える。
どんなRaceもおまえが使えばそりゃ弱いよって話だよな。

>>660,661
そうだったのか、ｽﾏｿ＆情報THX

１スレ目のころから最強はNEで不動だったような気がするが？
統計上もNEが頭1個抜けてるのは事実だしなー。
いま言われてるUDも対HUMに限ってのことだろ？

>>660
＞Sor、Pri中心の場合は、Frost Nova
＞にAnti Magic Shellをかけてます。

これってｲﾏｲﾁ意味がわからんが、なんか気になる。知り鯛。
AMSってDispelされちゃうし…

種族が強いの弱いのって話はまあ、強いの弱いの言う前に自分のLvと種族言わないとはじまらんわな。
どうみてもオイオイ第一印象だろ、逆に使ってから言えみたいなのあるし。
特にUNDは対応してこない時代は超強いが、対策が広まってくると…って典型的なタイプだからなぁ。

　ぐーOrc使いだけど、こっちが必死でクリープ３グループ狩ってる間に
NEに大半のクリープちゃんを持っていかれちゃうんですけどー。理論値
ギリギリで生産回してるからこれ以上の効率化は図れないし。

　リプみると超高速でノーダメージクリープ狩りしてて萎えてしまう。
LV10狩り出来ないマップじゃ勝てる気しねぇ…。

　なんかいいオーダあったらご教授願います。

じゃあ
ＮＥ＞＞ＨＵＭ＝ＯＲＣ＝ＵＤってことでいい？

>>669
Lv10狩シル





できるマップを選んで

>>671
LV10狩りも進化が遅れる両刃の剣だし。NEのお気楽狩り紀行（旅情編）には
勝てません。つかLV10狩ってる間に他のクリープ全部持っていかれます。

あとはクリープ狩り鉢合わせでもハントレス軍団にぼろぼろのグラント大群
では勝ち目がなさ杉って気も。勝てるけど。

クリープ収入も考えると更に萎えるなぁ…。

根強いよな。でもなORCなら根などTRでぶちったぎれ！

攻めたら？
グラントのみじゃ押し負けるからTRも混ぜて。
別に序盤はクリープからなきゃいかんってわけでもないし・・・

なんか、BNでどのサーバーも入れるんだけど
俺以外のjapaneseがいない状態。何故に？

>>675
いじめ

>>675
はだかの王様？

>>675
狼少年　maybe ピノキオ？

NE>>ORC>HMN>UDかな、と

ORCも即進化放置すると手つけらんねぇし。
かといって篭られると結構きつい。
NE,ORCならバリが出しやすいが、HMN、UDはバリだしにくいし。

というか、NEのDRY+Huntressの対策教えてください。
操作量込められると、半端なく強いです。
Dry全部違う敵ターゲットとか。やられたときは感動しましたが（ｗ

ヒューマンってアンデッドと比べるとむちゃくちゃ楽だね！
アンデッドでレベル４の壁にぶちあたってたのに
ヒューマン使ったらあっというまにレベル１２になったよ！！

おれが４種族使ってみた勝敗を元にすると
NE=>Orc>hum>>>und

俺もUNDEADは弱いと思う。
他の種族に比べて勝ってるとこが特にないし。

漏れはアンデッドで頑張ってるけど、どうしてもレベル４から上がりません。
現在６勝14敗です。初心者はアンデッド使わないほうがいいのでしょうか？

US-WESTでUNDの勝率6割か7割位の人いたよ。LV15だった。

確かにNEのあのクリープ狩りのお手軽さはずるい。ドライアド混ぜるだけでいろんな状況に対応可能。
つうかUD使いなんですが、研究の為、対CPU戦でHumでAMをlvl6まで上げてみたわけですよ。
そしたらさ、エレ2匹に吹雪打ちまくってもマナ減らない事実に驚愕しました…。（AuraLvl2で）
リプで観ててあれだけ打ちまくってエレだしまくれる訳だ。初めて納得できた（できんけど）。
あれじゃマナ回復薬1−2個持ってればDHのスキルもあまり意味無いぽいような…。

これだけみんな弱いって言ってることだし
今のバージョンの最弱はUndeadで確定だね。

ランダムでアンデッド引くと鬱。

やっぱりみんなもアンデッドダメだと思ってたのかぁ。

>>686
激しく同意！！

>>685
DHのMBは相手がHeroであってもManaがあれば１００/２００/300入るんだよね？
DeathCoilとかほかのDamege系は30％くらいダメージ減るよ

色々やったけどUndeadが一番面白いからやってるよ。
確かに最弱ってくらい弱いと思うけどね。

UDで勝率76%ですが何か？

DHはやっぱりAMの天敵だと思う。
序盤はエレだすの遅れたらもう無力化されるし、
終盤は単純にダメージソースとして連射で殺されるし。
AMって全ヒーローの中で2番目にHP低いからやっぱり脅威ですよ。
（ちなみに1番低いのはLich）

あらら、こんな時間だというのにUND弱いというユニークＩＤさんがたくさんいる事で。

いやUndeadさ、そこまでよえーよえー言うんじゃなく
あくまで、なんかちょっと足りないなー。ってレベルじゃね？

HeroのLv6技がもうちょい強かったり、蜘蛛がもうちょい
使い勝手よかったら…、とかそういう細かいレベルだと思うんだよな。
ああ、上に挙げたのはあくまで一例ね。

>>692
連射できないけどなにか？

>>689
入らないよ。
表示される数字は100/200/300だけど
実際にくらうダメージは75/150/225になる。確認済み。

>>685
いやマナが回復しやす過ぎるからMBでガスガス体力持ってかれるんだよ。
もとよりHPは少ないからころっと死ぬ。

http://www.battle.net/war3/ladder/data/PlayerProfile.aspx?PlayerName=Q.taroh&Gateway=Kalimdor
勝率8割4分でなおかつラダー11位ですが何か？

勝率って言われても。何戦して勝率〜%ですが何か？
じゃないと、たかだか10勝1敗でも勝率9割なわけで。

まーUD弱くないと思うけど実際。
ちゃんと操作できれば相当強いよ。HeroのActive系のSkill
及びNecroBansheeの各種Spell手動で状況に応じて使い分けられれば。
単純なぶつかり合いだと最弱だとは思うので、操作おっつかない
初心者には確かに向かないかも。

>>698
いつから98勝14敗なんだろう・・・
次にRTを１回プレイするか、
予定されてるLadder仕様変更とやらが
実施された時に思いっきり経験値さがっちゃうよ。

今のLadder上位は概ねほとんどプレイしてない人の幻影。
週ごとに何回以上遊ばないと経験値が減るって仕組みがあるんだけど、
その後一度プレイしないと減った分が適用されないのが問題になってる。

>>700
なら、勝ってみろって

UD最弱とは思わんがHUM相手は厳しいと感じる。

>>701
え、どういう流れでそうなるの？
弱いって言ってるわけじゃないんだけど。

もうおまえらいっそのことＵＮＤやめろ。それで文句ねーだろ！
おれは好きでＵＮＤ使ってるから別に弱くても続けるんだい。

>>703
言い過ぎた。
ｽﾏｿ。

UND使いのみんなー、UND結構強いと思わん？
俺は結構戦えてる気がしてるけど、チーム戦ばっかだからかな。

しばらくSOLOに戻ってみようかね

>>662
ありがとう、そのサイトは知らなかったよ
つーかそれはホームページなのだろうか？
つーかどこでそのページを知ったのかを子一時間問い詰めたい気分だ。

Ladder に関しては今のシステムだとやればやるだけ Exp が下がっていくイメージがあるー

んで、プレイしてない事はまぁあんまり気にしない方が良いかと

UD使いとして思うのは、以下の変更が入るだけでかなり違うのでは…。
・Sleepを叩いても起こせなくなる仕様にする（AEのStunとの差別化）
・GhoulをHPを研究で最終的に500くらいまで引き上げられるようにする（現状330で打ち止め）
・ガーゴイルの地上攻撃力を1.3〜1.5倍引き上げる。2段階目から生産できるようにする。
・Infernalは魔法が効かない様に変更。対空も攻撃できるようにする。
いや今のままでも楽しんで使い続けてますけどね。

>>707
本人光臨で

660のFrostNovaにアンチマジックシェルかけるという意味を教えてくれ。
PriやSocにかけるのか？Lichにかけるのか？
どっちにしろDispelされる気がするが…

漏れもUND使ってて一番思い入れあるが（現ランダマー）、HUMとの相性の悪さは最悪。
まだHUMでNEの方が全然マシ。

Sleepが起こしにくくなる。Lv2で2分の一、Lv3で3分の1の確率で起きる。
（起きたの確認しなくちゃならんのでほどよい操作量ダメージ）
どうがんばってもDL、DKは2nd以降の支援系タイプなんで、Lichが他の魔法系並みに使えるキャラに。
NecroのUFをAutocastに出来る。これは強過ぎかもしらん。
アンチマジックシェルにディスペル系効くの禁止＆召還物へダメージ実装。

こんなとこかなぁ。蜘蛛やガーゴが使えないのはどの種族も一緒なんでパス。
蜘蛛は後衛系の中では一番存在意義あるし。

>709
すまん、Grunt がしょぼーん、としてる光景が浮かんでしまう．．．（ＴＴ
それに 食べて回復する速度も上がってしまったりして食べ始めたら凄い壁になりそう（ＴＴ

>>709
論外

>>680
うそくさ　

初心者からするとSleepは嫌らしいんだけどなぁ。膨大な魔法が飛び交う中で
ヒーロ攻撃はちょっと難易度高いよ。マジ。

漏れの主観ではUNDはチーム戦で真価を発揮するのではないかと。オークと組
んだUNDはちょっとイヤン。

く、今までUND使いとして「HUM弱いよ〜」とか言う人々は「ださっ」とか思っていた

弱いとか言うな、UND使いのみんな、だせえよ

ＵＤ使いじゃないけどＵＤ弱いと思うよ。

ＵＤ使いの人がＨＵＭとの相性が最悪って言ってるのはつまり
ネクロを封じられるとＵＤはどうしようもないってこと？

「〜使い」ださっ

最低２種族ぐらい使えよ

http://sakashita.strangeworld.org/source/up0768.jpg
こんな美人なのにオーク使ってＡＳＩＡ鯖１位らしいっす

>>721
たぶんブラクラ。

autocastかどうかってのはすごい差が出るよなあ。

UDについて海外のフォーラムなんかではどういった意見が出てるんでしょう。
自分で調べるめんどくせーからお前ら見てきてください。

722がいなければ721踏んでたよ。
確認したらconconとmailto stormとA driveアクセスだった。

海外だと定期的にUndeadは弱すぎる！ってのがでるね。
でもUndead以外で、このRaceは弱すぎる！ってのはほとんど見ない。
ってか見たこと無いかも。

やっぱりDispellで全部対応されちゃう戦術と、
Undead自身はDispellがないってのが、バランス悪いってのがあるのかな。

関係無いけど、NEのSentinelはMapHackだ、ってのがあって笑った。

Random使いの見解としては、>>709は論外

まあInfernalの完全スペル耐性はあっていいと思うが

UD引いたときにいちばんつらいのは2ndにTPできないことなんだが
GoldMineとNecropolisの値段安くならんかな

>>725
偉そうに語ってはいるが全然根拠なし
しろうとは寧ろお前

>>724
主にどういうところを見てのこと？
http://forum.warcraftiii.net/index.php みたいに
全種族が語られてるところだと
どれも強い/弱いが書きこまれてきてたよ。
とりあえずUndeadだけ弱い弱い言われてきた感じはしない。
それ以上に総合的にOK-classの評価されてると思う。

　不浄土なしで召喚できる建築物がnecropolisとgoldmineだけである以上、
necropolisの価格は下げてもいい気がするよね。どうせ現状では2nd以降に
建てる奴少ないんだし200程度でもばちは当たらん気がする。

　その他UD使ってて直して欲しいと思う点
・lichのdarkritualを66/100/133に
・wand of nagationの使用回数を一本に付き一回に。(priestは諦める方向で)
・frostwyrmのsupplyを６に。
蜘蛛とガゴはいいや。変にいじると他とバランスとれないユニットになりそう。

UDは夜の視界が昼と変わらないとかどうかなぁ
undeadなんだし

>>728
それだとSpirit Tower作るより
Tier2/3のTHを作るのが普通になりそうだね。
LichはHeroの強化候補筆頭だと思う。

でもUndeadはSOLOとTEAMで評価が全然違うようなので
正直どう修正しようと何か問題が出てきそう、、、
数字だと「SOLOは普通に強い、TEAMは弱すぎ」だし。

>>771教えて。

Priが骸骨に強い、解呪魔法でUndeadに大ダメージってのはいいんだよな、
いかにもそれっぽい。Briはほんとユニットの個性を表現するのがうまい。

NecroがPriで封じられるのはいいとして(スペル3種ともまとめて全部無力化ってのが辛いが…）
むしろ、じゃPri出してくるからこっちは…って形であるべきだと思うんだよね、スタクラみたく。
その上の読み合いで、対抗の対抗を出すと今度はPriが少なくなって結果としてNecroにもチャンスがまわってくると。
こうなってくると何作ってるかの偵察がさらに大事になってShadeの有効性がますますUP、それに対抗するには不可視を見破るMagic Sentinelの有効度もUP…
って感じで今よりも更にバランスがよりよくまわり始めるような気がするな。

ま、やっぱり要はCasterクラスの弱点、欠点が低過ぎるってことに帰着するわけなんだけど。
(HPまでアップグレード要らない＆突き刺してないから1.5倍ダメージも要らない。スペル3種でどれも充分使える）

つまりUDは弱いんじゃなくて、勝つための操作量が他の種族に比べて多い、ってこと？

>>729

むしろ昼はまぶしくてよく見えないので視界が狭いとか(ﾟДﾟ)

つーかUNDやHUMが弱いんじゃなくてシャーマンやハントレスをバカみたいに
作ってればそこそこ勝てるORCとNEに問題があるだけの気がする。
パッチはまだか…

>>732
そういうことだと思う。弱いというより「使い勝手が悪い」
というべきか。BL、IFのようなAutoCastでお手軽で強力なSpellが無く、
（骨なんざAutoCastでも有難くない。あんなん手動で十分）
Huntressのように万能タイプの前衛もいない。
適当な戦い方ではまず勝てない。
その分、的確に操作しテクニックで勝つ楽しさは一番だと感じる。
UD使ってると楽しい、UD好きだから使う、って人が多いのはここだと思う。
弱い弱い言われてるLichもしかり。狙われてる前衛Unitに次々FAを貼り、
密集してる敵軍へ最高の効率でFNを撃ち込めれば十分強い。

UNDは強いと思うけど、ガーゴイルの石像化って‥‥。

ガーゴイルの石化は防御力も上がるし回復力も上がるから戦闘中に取り入れればいんじゃないかな？

>>737
石化したら攻撃も出来なくなっちゃわない？
無視されて後衛狙われそ

Zergみたいに不浄土の上に他種族は建物建てられないようにしてほしい。
メリット少なすぎ。

序盤で回復速度あんなに早いのは十分なメリットだと思うよ
HUMはPri出てくるまでは回復だめぽ
Orcなんてあてに出来ないし

ゲーム中のムービー部分(シングルとかOP)になると

This application has encountered a critical error:

FATAL ERROR!

Program:C:\Program Files\Warcraft III\war3.exe
Exception:0xC0000005 (ACCESS_VIOLATION) at 001B:01111360

The instruction at '0x01111360' referenced memory at '0x00000080'.
The memory could not be 'read'.

つーう感じのテキスト出力して落ちるようになった。
前は見れたのに……

正直TeamLadderの勝率では強いと思えない

>>707
>>710
いや、俺が本人だったら嬉しいんだが、残念ながら違うんだ。Eastのラダーを
眺めてたらプロフィールに載ってたんよ。

ラダー上位の人のプレイって無駄な動きが少ないものだけど、この人のプレイ
って結構荒々しいよね。グールが棒立ちになってたり。でも戦闘はねちっこく
て強い。

>>743
リプ全部見た
見てて面白いの多くて楽しかったよ

>>742
いや、へたれと組まされる事があるｒａｎｄｏｍで勝ててるならうまいと見ていいだろ。
ただし、一定数以上のＧＡＭＥ数をこなしている事が条件だが・・。
レベル低いのもダメ。勝ちやすいからな。
１０Ｏｖｅｒで３００戦くらいしてる勝率ならあてにして良いと思う。

NE>>>>HUM>ORC>UD

これが強い順。

そのリプレイの中にいる某Lv16アカ売りがワイプされたらしいが

ワイプってなんですか？

レイプの事です。

>>748
ワイプ＝妻のことで
＞某Lv16アカ売りがワイプされたらしいが
某Lv16アカ売りが妻にしかられたーって意味です。

それをいうならワイフだろ！ >>750

寒い

ワイプされた＝消去されたって事。
だからlv16の垢は鰤に消されたらしいと747は言っている。

Wipeはともかく、アカ売りってなんだよ。
MMOじゃあるまいし売ってるの？それとも単にチートでワイプ？

AsiaのUoniasもワイプされて暇なんで、誰かサブアカ晒して共有してくらはい。

鯖変更だるいけど、US-WestのUoniasやれば？

>>756
先生！鯖変更は別にだるくないとおもいます

>>755
まず自分で共有垢つくれよ。
自分のＣＤキーを危険に晒すの嫌な自己厨め。

NEのCycloneをDispellできるようにしてほしい

PalのDivineAura(だっけ?)Dispelできないかなー
無敵になって塔とか破壊しに来られるとuzee

できない

immoかけた速攻DHが金掘ってるワーカーを焼き殺しまくるんですが、
何か良い対策はありませんか。
Militiaで囲めば余慶被害増えるし…

daemon で起動してる人はオリジナルのＣＤでインスコしてるの？

>>762
ウォレはそれよりも
この前あった上手いオーク使いがやってきた
BLで速攻金鉱狙ってきて、殺しにいくとWindWalk（以降WW）して
殺したくても殺せなかった・・
1分くらい待ってて、そろそろいいだろうとか思って
Cleep狩りにいったら、またきてワーカー殺し始めるし！！
気がついた時には相手のシャーマンと牛＆牛親父出てました

>>764
それ篭り即シャーマンOrcの常套手段。

常套なの？
solo100戦くらいやったけど、初めてくらった

>>762
狙われてる箇所にいる農民はmilitiaにして動かしてAM+WEの間接攻撃で撃退すれば？
そうこうしてるうちにfootmanも数体そろうしさ。
てか、HumならAMで先に本陣攻めて樵にブリザードかますもよし。

最近、uoniasやってる人のリプレイＵＰなくなって寂しい限りだ。

uonias使うの怖くなっちゃったからねぇ・・

以降ＷＷって以降使ってないし（ｗ

200Gold出してGem買うなり、さっさとTowerのInvis看破
開発するなりすれば良かったんじゃ。
BLや牛出てるってことはそれくらいの時間あったでしょ。
Invis看破開発しないHum多いけど、甘いなーと思う。
そのBM以外にもShadeでオーダー全て見られてたり、
本陣で戦闘中にNEにHide駆使されまくるよ。

>>771
説明足りずだったんですが
序盤にWWで攻めてきて、時間稼ぎしてたんですよ
それでこちらの体制を不利にしておいて
相手はマターリユニットをそろえてました

自分ﾆﾚｽｼﾃｼﾏﾀ｡｡｡

炒って気枡

>>735
操作量で勝てるか?とは思う。
特にｖｓHMN。
同程度の操作量なら確実に負けるわな。Dispel範囲魔法だし。ワンドも範囲だし。

例えば操作量を上げて効果あるものとしては、
・HEROの動き
・AutoCast以外の魔法
が、あるが、魔法に関しては、はっきり言って無駄。だってDispel範囲だし。
Cripplleとか相手弱体魔法は、相手の前線にかけるが、たいてい相手前線は
固まっている場合が多い（一匹を複数でぼこって殺すのが常道）。
つまり、がんばってFootman5.6人にかけたとしても一発で消される。
ついでにCrippleはマナ消費175。Dispelは75。ワンド200Gだっけ？正直これじゃきつい。　
HEROも操作量多さでカバーできるものが少ない（MKの範囲Slowとかは操作量で変わるが、
それに似た魔法ないし）。Sleepも要所で必須なんで多用できないし。

多より「多少」弱いと思う。Team戦に関しては。
Soloだと結構な強い。特にBansheeの憑依は、集中攻撃しか対策無いし。
あとGhoulでHEROをBoxとか。主部隊の他に6匹くらい別働隊として動かし、
足の速さを生かしてHero追い掛け回したりしてる、俺は。

個人的には骨をDispel一発で死なない程度のHPにすれば、かなり変わると思う。

>>762
DHが即ってことはLV1ってことかな
最初からIMMO選んでるってことは農民狙いだろうから
Miliにしても戦わずにバラバラに逃がしてHeroで攻撃
するのが一番かも、囲むのは止めたほうがいいね

俺的にはMBで来られるほうが嫌だが。

今年もクリスマスソング歌ってくれるのかな？

>>773
・Heroの動き
の部分で
・AutoCast以外の魔法
を活かすのが大事かと。

例えばHeroにSleepをかけた直後
バラしてUF、Cripple、更にRaiseDeadと
畳み掛ければ、どれか一つへの対処は疎かになるはず。
Dispellも結局手動なので、瞬間の動きでは対等。
ガンマンの早撃ち勝負みたいになるがそこは工夫で。
骨のみ、UFのみ、Crippleのみに頼ると対処が楽になるので
併用が大事だと思う。

あと戦う際、Humanの陣形に食い込む形でぶつかれば、
向こうもDispellしづらいはず。下手にDispellすれば
IFも飛ぶし羊やSlowも解除してしまうから。

777

possessionって、安く考えても相手のユニット即死させてるわけだろ？

別にfootman乗っ取っても元とれると思うんだけど、違うの？

HPがFullならな

乗っ取るbansheeの作成費用、アップグレード費用、スペル使用可能になるマナ貯めの時間も考えれ

あとUDのHeroで一番操作量を要求されそれが活きるのがLich。
乱戦中そこかしこで展開されてる小戦闘でTargetになってる
UnitにFrostArmor貼りまくれば、Armorも上がるし相手はのきなみ
Slowされる。HP減って後ろに下がろうとしてたり、均等に
HPが減ってる敵集団を見つけたら目ざとくNova。
DLDKの用に前に出過ぎないよう注意しなくとも、ハナから
後衛に居るのでそれだけの操作をする余裕は生まれる。

Footmanとっても攻撃と防御のUP無しの状態になるから
相手のEXPになるだけっぽい
その場の状況だけみるとお得です

で、Uoniasのリプ　あいてLv7のNeです
あんまり面白いリプではないです
http://www2.big.or.jp/~danka/cgi/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=54;id=w3ul

Footman：160gold
Banshee：180gold 30wood

で釣り合わない。
CurseやAntiMagicShellも結構使えるSpellなので、
流石にFootmanでは赤字。

取るなら一体での影響が強いUnit。
IF習得済みPri、BL習得済みSHM、あるいは定番の大型前衛。

密着しないと取れないから、結構取りづらいんだけどね。
防御側はBansheeがフラフラ〜っと近づいてきたら
高いUnitを遠ざけつつ安いUnitでボコってやれば大丈夫。

778
コストだけ見るとそう見えるけど
マナ溜まるまでの時間とか、ソロだと特に時間かかるわけで
その時間資源も消費していると考えればさらに高コストになる、という考え方もあります

>>783
乗っ取るんだから単純に考えてもこちらは20woodと30goldの損
相手は160gold

このゲームに萌えキャラはいますか？

いや、だからそう言ってるんだけど（ｗ
補足かな。

訂正　30g20wだった

20gold30woodだろｗ

まあ乗っ取るまでに殺されるからそう単純計算できねーな。

チームでHUMのSORにインビジかけてもらってから、
相手本陣にたまっってるユニットのっとって、そのまま攻撃だあ！！
そう、うまくいかんと思うけど。

>>776
それ（敵に接近してDispelしにくい状況を作る）は一時期試したんですが、普通は躊躇う事なく
Dispeｌしてきます
とりあえずｖｓHMNだとUFが非常に使いづらい。デブにかけても羊で終わる。Dispel不要。
GhoulにUFかける勇気はないです（w
で、そうなるとRDとCripの二択になるんですが、マナ消費量が
Cripple175、RD75に対して、Dispel75、IF25+SorのSlow50+AMオーラでマナ負けするんで、
IF、Slowが消えることがあってもDispelします。
と、魔法戦ははっきりいって不利だと個人的には思う。

solo限定での俺がやる戦術は、UDの陣地が硬いことを有効に利用し、
・Ghoulのみを死ぬほどだす（魔法主体編成に結構有効）
・デブ+Bansheeで、デブにAMSかける＆HEROワンド持ち
・魔法戦するならば、戦闘開始直後はNec2くらいで骨だし、他のNECはMANA消耗させない。
相手PriのMANAを消耗させてから、残りを使う

って感じですね。序盤にShadeだして相手編成見てればなんとかなる場合が多い。
ポイントは小規模戦、Creep狩りでGhoulを無駄に殺さないことですかね。無駄に死ぬと絶対負けます。

Unitとしての能力の問題もあるしね。
Defendは優秀だけどそれと引き換えに
CurseとAMS失うわけで。
牛食べたい。

>banshee
いくらの損とかじゃなくて、その戦闘に勝てれば問題なしなんじゃないの？
終盤の総力戦で大敗したらどんだけ金あってもユニットそろえるの間に合わなくて決着でしょ
TPで逃げられることを考えるとまた違ってくるが

>776
HUMは自動的にIFとSLOWが発動するので、どうしてもそんな感じにはならないような気がする。
まずこれらの対処をした上でやっと776の書いたような駆け引きになるというか
その部分についてアドバイスが欲しい
anti magic shell とwand？
やっぱり操作量ではUD側が負担大きくなるな。。。

フットマン１２、プリースト６、ソーサレス６の敵がいるとして
それに対して、グール１０、デブ６、バンシー５
（UND使ったこと無いから編成わからん・・）で対決したとする

仮にバンシーで５フットマンを取れたら
相手・フットマン７、プリースト６、ソーサレス６
こっち・フットマン５、グール１０、デブ６

相手の前衛崩壊で一気に優位に立てる
ナイトとか高いユニットならなおさら

・・と思う

憑依できるなら何でものっとって敵の戦力を落せ！
機会があるなら致命的になりうる獲物をＧＥＴせよ。

>フットマン１２、プリースト６、ソーサレス６の敵がいるとして
>それに対して、グール１０、デブ６、バンシー５

表意しなくても優位ですが何か？

Curseかな。Crippleほど効果が強烈じゃない為、放置してる人多いけど
実は確実に喰らったUnitのダメージ出力下がってる。
UDにしては珍しくManaCost低くてAutoCastで連発できる。
最高RankのBansheeならFullManaから8回詠唱可能。
2体程Curse専用のBanshee混ぜておけば、Hero込みで相手前衛
全てのUnitにかけられるはず。相手もDispellで対応してくるだろうけど、
唯一UDでManaCostでDispellに勝ってるのでやや有利かと。
Dispellしてもしても何体かはCursedのままのはず。
そうして地味に出力DownないしPriのMana消費させておいてから
おもむろに>>776。

>>796
（UND使ったこと無いから編成わからん・・）で対決したとする
↑ここみちくり
要するに大体均衡した勢力ってことを言いたかったんです

おい！おまいら！ＴＡＩ対のリプみたことあるか？
くさい言葉で悪いが、奴のプレイにはハートがない！
みてておもろないぞ。
強いのは分かるが、正直くだらんゲームやってるな。
漏れは、Forest of Hellのりプが最高

>>799
じゃあ見なきゃいいのに・・・

>>799 ha jinsei owatta hikki-dakara aitenisuruna

えっと
Footman：160G
Banshee：180G,30W
単純にみると20G,30Wの差だけど
相手のFootManを殺して自陣のFootManを生成するわけだから
実際にはFootman*2の320G分の価値があるんではなかろうか？
結果+140G、-30W
Woodなんて後半余るから実質140G分プラスと見てもイイかと思うけど
素人考えですか？

生産して即憑依できるんだっけ？

憑依でコストなんかきにしちゃだめだよ。
局地戦で競り勝つことは金には代えられない大きな戦果。
軍のぶつかり合いって数体のユニットの違いで結果に大きな違いを生むから、あんまり馬鹿にできないよ。

といっても、Footmanに使うのをオススメするわけではないけれど。（ｗ

コストの面だけ見ればそう。
誰かも言ってたけどそのFootmanがFullHPなら。
1,2発殴ってやれば死ぬほどHPの減ったFootmanなら
Heroでちょっとこづいてやればいい。
何もBansheeを失うことは無い。

死にかけじゃないにしても、ある程度HPの減った前衛を
取ることに余り意味は無い。取った瞬間今度はそれだけ
弱った状態からのスタートだから。
しかもUDには非アンデッドUnitを回復する手段無いし。
取るならCasterか、即死されること自体が痛い大型Unitかな。
狙い目は相手が劣勢で退却しようとし始めた場合、隊列的に
Casterがしんがりになるのでそこをいただく。痛い追撃。

>>802
その通り素人考え。

走って逃げるへっぽこプレイヤー相手ならバンシー使うまでも無く圧勝　>>805

>>807
走ってにげたらあかんのですか？？？
全部TPしろと？

とは言えいつもいつもTPあるとは限らないからねぇ。
TP無くて劣勢時、全滅するくらいなら走ってでも逃げるでしょ。
全滅だけは避けないと。そのまま来られたら終わるし。
そこから巻き返せることも、あったし。

逃げるヒーロー、取り囲むグール達。　いいシチュですﾊｧﾊｧ

＞隊列的にCasterがしんがりになるのでそこをいただく。痛い追撃。

別にしんがりになりません。
なるやつの操作が駄目なだけ。

　B　B　S　戦　士　大　漁　だ　な　。

貴　様　も　な　あ　＞　＞　８　１　２

ＷＣ３なんて何でもいいから相手をけっちょんけっちょんのぎったんぎったんにしたら勝てるんだよ。

負け続けている奴も僕の方法で勝ち上がろう！＠＠

ドライアドつえー

そりゃあ、ドライアドって名前が付くぐらいだからねー。

こ、これは、、4gamerがblizzardの世界独占情報持ってくるとは。
http://www.4gamer.net/news/history/2002.09/20020918222601detail.html
なんかかなり前にインタビューで話してた
「面白いシステムさえあれば僕らはFPSだって作るよ」
ってやつが本当に実現したようにも思える。

時期的にてっきりBlizzard Northのプロジェクトかと思ってたけど
それはまた別のゲームみたい。

なるほど、日本代理店として限りなく無能なカプコンと手を組み続けてたのは
コンシューマ進出の狙いがあったからか。
ただ、メタルギアソリッド風の潜入アクションと聞いても全然面白そうに感じないのは
何故だろうか。

うーむ、さすがの鰤も手を広げるのは危険だと思うが・・・

つうかですね、バンシーの憑依の射程距離をせめて倍の距離からできるようにして
くれれば…。前線が持たないとあっというまに死亡。チーム戦でも狙われるしねぇ。

UD使いとして時々Hum戦などでやってるのがMeatWagonで相手の後裔（Priなど）を
狙う事。さすがに前線から離れた所でいきなりやられにくいし、死体がいくつかで
きればそこに骨召還で相手を挟み撃ちしたり。相手の2nd潰す兼死体運び等でも損は
しないユニットなので、相手の主力と当たる時に2−3個用意しとくだけでも違うかも。
（何気にグールや骨強化とMeatWagonの強化研究は重なっていたりするし）

攻城ユニットって地味に効くよね

>>821
しかもミートワゴンは毒付きだからな
予想以上にダメージを与えれる

Ｑさんところに此処での話を見透かした様なリプが挙がってたよ。
HUMvsUND戦。

UND勝ってた。

ブリの潜入アクションねぇ。
過去の作風から考えるとネットは絡めるだろうからダンジョンキーパー
みたいな箱庭系で相手のダンジョンへ潜入せよ、みたいな感じだろうか？
間違っても反核演説やクローン反対論がダラダラと続くクソゲーにはし
ないでほすい。

あとXBOXでキボーン。

製作カプコソ販売ブリとかじゃねーだろな。

ＷＣ３と関係無い話すんな、はげ。

　　　　　　　　　　　　　　MK　　-＿__
　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　 ∧＿∧　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　（；´д｀）　　　　　 彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　（　　　　）　　　　　　　　　/∨＼ノ＼　　＝＿
　｜ ｜　|　　　　　　　　　/／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　（_＿）＿）　　　　　　　 ﾐ丿　-__￣___________

　　(⌒＼　 MK　　BASH
　　　＼ヽ（ ﾟ∋ﾟ）
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩д｀；)　　BASH
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　MK⌒ヽ　　(　　　;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;)　| 　 　 　 　 　 　|
/⌒＼/(　　　 ) ヽ| |/ |,;ノ　|meat wagon→|
(　ミ　　 ∨∨　　|　/ 　 i; . |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,;.　　　　;i,, 　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　 . ´ヽ　(,, . . ‖丿.,,,
　/／／ . . 　,,　 . 　,,　　.　´ヽ 　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ 　 . ヽ丶,ヽ 　‖、,,

http://www.warcraftstrategy.com/tourney_tree.asp

おばＱはＡＴＧしかしてないの？
ラダーすると順位さがるからかな？
しかもソロのレベル低すぎる！
どうなってんだ？

おばＱのコメント

Ｍｙ　Ｕ！

マイ　ウ！

まい　う

まいう

うまい

上手い！

自我自賛ですか？　＞＞おばＱさん

まあ実力あるから自我自賛でも俺は貴方を認めますけどね

>827
warata
でも、ＭＫはもっとかっこいいよー

なんか最近どうしてもキュータロー必死だな、と思ってしまう。

さりげなくサイト宣伝
アンデッド弱い弱い論調
なにかと出てくる名前

ま、これらは邪推だけど本人見てるのは確実だと思う。

３０近いオヤジがネトゲ強い＝凄いorｲﾀｲ
さぁ、あなたの感覚はどっち？

先生！

本人みてて必死云々よりは彼が日本人ではかなりの腕の持ち主だから
自然と話題に挙がるだけだと思います！
これも彼の人望と実力のなせるわざではないのでしょうか？

僕や君達みたいに無名のＢＢＳ戦士には無理な話だとおもいます！

>>834
別に凄ええとか痛いおっさんだとは感じないな。
所詮、ゲームだし強かったらゲーム上手い人なんだって思うだけです！

>817
またカプか・・・
任天堂あたりと組んだら日本人にやさしいものになるのに。

嫌カプコンはよそでやれ

ぷぅんだーいずるで根相手にＴＲ決めて一言

おまえはほんとの

今日、Ｑ３回ころしたった
ハゲシク弱くて萎えた
相変わらずセンスがないとｵﾓﾀ

あれ？
Bllizard のコンシューマ向けへのゲームの販売権は任天堂が持っていたはず
日本じゃ発売されなかったらしいけど Nintendo64 で StarCraft 64 ってのがその契約と関連して発売されていた気が．．．

もう契約終わったのかな？

>>794
>フットマン１２、プリースト６、ソーサレス６の敵がいるとして
>それに対して、グール１０、デブ６、バンシー５

だと
>仮にバンシーで５フットマンを取れたら
>相手・フットマン７、プリースト６、ソーサレス６
>こっち・フットマン５、グール１０、デブ６

では無く、
相手・フットマン７、プリースト６、ソーサレス６
こっち・フットマン５、グール１０、羊６

ですね
UD側負けそうな…

starcraftはPSにもあるし、warcraftはSSにもあった。

PS版スタクラはないだろ。
Warcraftはパブリッシャが違かったような。

あ、PS版はDiabloのまちがいかな。

どうでもいいが次スレのスレタイ決めとくか？また厨房が荒らすと面倒だしな。

結構ソロやったのでマルチやってみた。
当然自分はレベル１。
仲間はレベル７ＮＥだった。
はっきりいってソロのレベル１より弱かった。
最悪だ。下手糞すぎて笑いも出なかった。

マルチのレベルはどのくらいから信用できるんだか。
でもソロのレベルは逆の意味で信用できない。

ソロやってないと基本技術と応用力はほとんど身につかないしね。
RTGメインの人と組んでみるとわかるが、恐ろしくレベル低いよ。
LV10からやっとソロのLV4〜5クラスって感じ。

マルチは貢君でもパートナーさえまともなら勝てる罠。
ほんと、ユニットシェアしてさえくれれば勝てるゲームが
いくつあったことか。。。

RTGだとLv9以下の味方はたまに恐ろしいのが居る。味方の方が怖い。

12ぐらいからは、ほぼ外れないな。

RTG は最近は安定してきている（極端な博打をしない）人とか決め撃ちで戦術を固定しない人は Lv13 か Lv14 からって感じになって来てますね

Solo 上がりの人は操作は上手いんですが連携や攻めるタイミングを分かってない人が結構居るような気がします

とか偉そうな事言ってみるけど、未だに Orc = Bloodlust な現状がよく分からないへたれ．．．

攻められて被害受けて諦めたのか、味方のOrcが
全てのGold俺に渡してからLeftしたが、ハッキリ言って
返って迷惑だ。1人2種族操作になるとF11での金渡し出来んし。
Orc金すっからかんで機能停止状態だし。去るなら去るで
何もせず普通に去って欲しい。

jpに上がってるpussinbootsのrep。
偽ものっぽい。あんなヘタレなオーダーや戦術、操作じゃないし。
PussInboots 本物
PussLnboots 偽者　L が小文字と思われ

http://www.imoyoukan.com/war3/replay.php

こいつか？
http://www.battle.net/war3/ladder/data/PlayerProfile.aspx?PlayerName=PusslnBoots&Gateway=Lordaeron

拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧 ＊

社民党（拉致を捏造と主張、遺族の活動を妨害）
共産党（85，88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転）
朝鮮総連（工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も）
社民党　土井たか子
社民党　辻元清美
社民党　大島令子　
社民党　渕上貞雄
社民党　金子哲夫
自民党　野中広務
自民党　河野洋平
自民党　中山正暉
社会党代議士　嶋崎譲元
朝日新聞　早野透
日本教職員組合委員長　槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集　北川広和
筑波大学教授国際政治学　進藤栄一
東大名誉教授　和田春樹
東大名誉教授　坂本義和
小浜市共産党市会議員　川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」川畑哲夫
評論家等　米津篤八　辛淑玉　田英夫　大橋巨泉

これらの組織、人は会見、出版物上、WEB上において拉致事件を捏造と主張。
直接、被害者遺族に妨害行為を行った件もあります。
忘れないでください。
これらの言動が20年以上も行われ、
その間、被害者と遺族は苦しまねばならなかったことを。
彼らは必ずや選挙、出版物売上等で社会的制裁を受ける事になるでしょう。

>>854
本人にみてもらうのが、一番早いかもね
実際にそうで、素で忘れてたら面白いけど。

>>854
つーか、見たらすぐ分かるよ。
あまりにも動きがへぼすぎる。
あれはsoloLV5〜6位の動きだ、チームメイトのUDの方が
ゲーム引っ張ってるしな。

あのさ、スレ違いって分ってるんだけど
俺今日始めて知ったんだけどさ
奨学金て貰えるんじゃなくて就職してから
返済しないといけないんだな。。
しかもほとんどの場合利子つけて返さないとならん
貧乏学生に金貸して儲けようって制度だったとは。。
なんか暗い気分になってしまうよね

PissInMyBootsﾜﾗﾀ
http://www.battle.net/war3/ladder/data/PlayerProfile.aspx?PlayerName=PissInMyBoots&Gateway=Azeroth

>>853
貰った金で、自分のユニットつくれば？
でも受け渡しleaveは確かに一長一短かも。

>>858
何故暗くなるんだ？

奨学金は様様な団体が行っているので、特色は多種多様。
中には全額寄付してくれるものもあるし。（凄い倍率だけどね）

ただ金儲けかと言われれば、明らかにＮＯ。
あんなに低い利率じゃ儲からなく、他のことに投資したほうがずっと良い。

学費を工面するために、銀行などから借り入れるよりずっと安上がりな筈なので
あるのと無いのじゃ、あったほうがいいに決まってる。

おいおいバンシーの射程二倍ですか？おめでたいのーみそしてますね。

プロジェクト発表前恒例のトップページ更新。
うむむ、でもこれってほぼノーヒントのような。
WoWの時もほとんどわかんなかったけど・・・
http://www.blizzard.com/

>>850
すごいのに会いました
StormeGuardeで開始最初からTowerたてまくり。
もちろんTRとかではなく自陣にTowerたてまくり
UnitはHeroｘ３とPeon限界までで一切表に出ず。
いいからはよゲームから抜けろとかなり欝でした
Lv12にもなってこんなんと組まにゃいかんとは…

教職に就けば免除って書いてなかったか？

なんか、ぶりのトップページに時計ついてるね。
カウントダウンか。

>>865
ほんとだ。
なんだろね。

カウント０と共にBlizzard破産申請。

新作発表のカウントダウンだろ...

文字には見えないな、何かのキャラクターか？
両脇にあるのは爪のようだし…。
全く新しい作品、もしくは（Hydraliskのような形状からして）スタークラフトの新作かも。

>>854
>>857

チームメイトもちゃんとATG組んでる人だから本物じゃないの？

それにそんなにヘタレとも思わなかったけど。
ダブルバラックは、OrcのBL狙いを察知して速攻NE落としに行ったんじゃないのかな。
俺的にはUndeadがイマイチに見えた。

そもそもATGとSoloは同じ物差しでは測れないしね。

BLシャーマンが出てしまった時点で、あれは既に負け。
その前に潰しに行って失敗してるわけだから。

ttp://www.4gamer.net/news/history/2002.09/20020918222601detail.html

これじゃねーの？

http://www.4gamer.net/news/history/2002.09/20020918222601detail.html

ＪＰのpussinbootsは本物だよ。

http://www.battle.net/war3/ladder/data/PlayerProfile.aspx?PlayerName=arkonz&Gateway=Lordaeron

つか、854のこいつかってiをlにしてる名前の奴は成績無いんだしさ。
考えるまでもなく本物。

ソロで上手いレベルは14以上。
チームで上手いレベルは17以上。
それ以下の奴は目くそ、鼻くそ。

>>842
>相手・フットマン７、プリースト６、ソーサレス６
>こっち・フットマン５、グール１０、羊６
屁垂れアンデッド使いだとこうなるかもしれないが
うまいアンデッド使いだと
　相手　インナーファイアー憑きフットマン１２、プリースト６、ソーサレス６
こっち　アンチマジックシェル憑きデブ６、グール１０、バンシー５
で　普通ダブルオーラあるしアンデッド圧勝だと思われる。

H2HでLv8とTeamのLv12が同じくらい。
TeamのLv11までは正直センス関係なしにGAMEやってたら普通に行く。
俺の知ってる奴は特にGAMEが上手いとか下手じゃなくて普通の奴が多いんだが
大体ソロLv8周辺でTeamがLv12周辺が多い。

アンチマジックシェルがＤｉｓされて羊にされたとしてもワンドで素早く解く
これもしないで羊６とかいってるＵＮＤ使いはこのゲームやめなさいって事。
いますぐやめなさいって事。才能無いというより脳味噌ないって事。

slowの方が精神的に嫌だけどな

このゲームもう少しバランス調整したらかなりいけそうだと思うけど、最近は蜘蛛とかライフルマンとかも見るようになってきたし、
ハントレスは弱体化すべしというより他を強くしたほうがいいとも思う。

ヒューマンではフットマンよりライフルマンの方が確実にクリープ狩りには向いてる気もするし、なにより被害が少ない。それ以降もなかなか使えるしかなり俺から見た評価は高い。
グラントについては速球に改善してほしい。Lvが高くなるぬつれグラントは見かけなくなる。soroでは間違いなく役に立たないユニット。チーム戦では全員でrushする以外必要ないし。

>>874
それだとCrazyJimも目くそ、鼻くそってことですか？
今のladder systemだとCrazyJim並の勝率でsoloを600戦近くやっても
lv13にしかならないってことでかなり問題がある。
上位陣がほとんどladderをしないのもレベルを上げようと考えてれば
当然なわけでそのうち変更になるんじゃない？
ttp://forums.battle.net/war3-general/posts/rb/102119.shtml
なんかでもCrazyAssassinを例に出して問題提議してるＹＯ！

CrazyJimはDis tool使ってレベルの下の奴相手に６００戦やってるだけ。

>>875
んーどうかなぁ、
ダブルオーラあるってんなら、エレやブリにサンダークラップ（対グール）あるわけだから
Hum勝つと思うな。羊よりSlowが辛いよ、こっちはWandごときじゃどうにもならんし。

こんなようなUMSマップ思いついたんだけど、結構面白いかな？
変身DH VS Ghoul40匹とか、お題がでて参加者は当てるだけ。クイズMOD。
咄嗟にどっちが勝つか判断できるかは勝敗に大きく関わってくるしね。

うまい人はSlow＋ブリで歩かせてくるから、ダメージは勿論その間一方的に後衛の射撃くらいまくりで差がつく。
上級プレイヤーはオーラより通常スキル操作の方が結果として断然効果的な気がする。
特にオーラが目に見えて役に立ってくる頃には終盤はいってることが多いような。
そりゃ無いよりはマシだが、うまい人が使うスキルより役立ってるオーラってほとんど無いような。
オーラあるヒーローって使えるスキルが弱いしね。例外がAMってのがまたなんともアレですが。

バンシー5でプリ5が取れれば勝てるかもしれんが…
Hum側がIF全員にかかって5人ヒールなのに役に立つ援護がカースだけでは辛いよ。

おまえらはぐちだけのへなちょこあんでっどでいっしょうわるんだしさ(わら
おれはおもったんだ(わら
そんなおまえらはいますぐやめろさようなら(わら

>>881
ありえない。
あのプレイ回数/レベルで相手にdisckhack使ってたとしたら
他のTop Ladder Playerからの反響がそれこそ物凄いものになるよ。
多くの人がプロフィールにMOSES2002はcheaterだ、って書いてたように。

CrazyJim ってベータの時にトーナメントをボイコットして逃げた奴だろ

>>887
自分で書いてて思ったが、単語の使い方が変ですた

ワークラ初めた頃はさぁ
アーク明治氏ね！ヒーロー狩もできん糞ヒーローがぁああああああ！
あとブリとエア使うのめんどいんじゃ、ぼけ！
MK！お前がどんな糞評価受けても俺が愛してやる！ストームボルト最強！
HUMにもスターフォールみたいなのあったらなぁ。半トレスセコ！コス！
って思ってたけど
今はもうMKｲﾗﾈ。ハンレスのスターフォール？使う前に勝負終わってるよ、ﾌﾟ
アーク明治に首っ丈なんだよね。
あと900前後の人スレ建てお願いね

Warcraft III 16

>>891
決定

HumとNEは1st Heroの変遷が激しいよね。
はじめの頃は操作が追いつかないでオーラ系に期待してたのもあるけど。
スレタイはなんでもいいから900までに決めてくれ。

http://zac-rts.no-ip.com/warcraft3/c-board.cgi?cmd=one;no=47;id=replay

このrepは凄いと思った。
UD側：aboにはAM付ける。
HUM側：dispelで解除後、羊化。
UD側：bansheeでpri憑依後、dispel。
この後、hum側は動揺したのかいいとこなく負ける。

>>891
決定

サブタイがどうのと騒いでた厨房はどこ行った？案出せよホラ。
やっぱり糞スレの１が一人で騒いでたのか？

Warcraft III: Reign of Chaos　を語るスレ　16　　がいいな

　悲しいとき〜！　　悲しいとき〜！
　￣￣∨￣￣￣　　￣∨￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　. 　　　∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　 （・∀・　）
　　（　つ　 つ　　 0|￣￣￣|0
　　 .〉　 〉　〉.　.　　|WC�V |
　　（_＿）＿）　　　 （＿（_＿）



　∧＿∧
（　;´∀｀） 試合中にトイレに行きたくなったときー
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿） 　 　 　　 　 　 　 試合中にトイレに行きたくなったときー

正式スレ名決定まで後　２

楽しくＷＡＲＣＲＡＦＴＩＩＩ　１６〜みんな豚になれ〜

WC316

WarcraftIIIのスレタイを考えるスレ 16回目

　悲しいとき〜！　　悲しいとき〜！
　￣￣∨￣￣￣　　￣∨￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　. 　　　∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　 （・∀・　）
　　（　つ　 つ　　 0|￣￣￣|0
　　 .〉　 〉　〉.　.　　|WC�V |
　　（_＿）＿）　　　 （＿（_＿）


　∧＿∧
（　;´∀｀） 試合開始直後にBracck+Alter立てたつもりがBracck*2だったときー
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿） 　 　 　　 　 　 　 試合開始直後にBracck+Alter立てたつもりがBracck*2だったときー

>>902
alter×２のほうがよっぽど悲しい。

>>902
なんでちんこおさえてるの?

　悲しいとき〜！　　悲しいとき〜！
　￣￣∨￣￣￣　　￣∨￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　. 　　　∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　 （・∀・　）
　　（　つ　 つ　　 0|￣￣￣|0
　　 .〉　 〉　〉.　.　　|WC�V |
　　（_＿）＿）　　　 （＿（_＿）


　∧＿∧
（　;´∀｀） 頑張って早め2nd mine狙ったのにHall建てたつもりがBarracksだったとき
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿） 　 　 　　 　 　 　 頑張って早め2nd mine狙ったのにHall建てたつもりがBarracksだったときー

次のスレタイはWarcraft III Chapter16でたてますね。

両端にあった◆◇　◇◆はまた無し？
特に不満もなかったみたいだし、付けてくれるとちょっと見易い

よろしく

今回こそは1000レス目GET！！

【acroTR】WarcraftIII　16【やめてけれ】

じゃ、それ付けてたてて下さい。よろしく>>907

◆◇16◇◆Warcraft 3◆◇16◇◆

これで決定しましょう！

チーム戦の時は両方とも序盤から兵士だしてクリープ狩りするよりは、片方が即進化してHEROだけは相手といっしょに狩りしたほうが勝率が高いと思う

今度はもめるなよ。
仲良くｲｺｰｾﾞ。

>>900はどこ行った？いるならID変わる前に建てて
いないなら>>950がどれか選んで建てて

ヒーローだけ来てアイテムパクル味方はモンスターと戦っているときに
まぎれて攻撃してやっちゃいます。ぜたーいに犯しちゃいます。

ｳｵ−クﾗﾌト　スリー ジュウロク

>>882
スタクラで似たようなのがあった。
誰が勝つか金をかける。

　悲しいとき〜！　　悲しいとき〜！
　￣￣∨￣￣￣　　￣∨￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　. 　　　∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　 （・∀・　）
　　（　つ　 つ　　 0|￣￣￣|0
　　 .〉　 〉　〉.　.　　|WC�V |
　　（_＿）＿）　　　 （＿（_＿）



／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　あっ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 　TP寸前にヒーロー氏んだとき〜
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （；　・∀）　 ∧ ∧ ＜　あっ・・・
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　 　 　 　 TP寸前にヒーロー氏んだとき〜
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼　　
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
　　　=======　　＼ ((your champion has been killed...))

「Warcraft�V　LV１６」

がいいんでない？

919はNEユーザーだな。

�VはIII（iを三つ）と表記しないとマカー読めないよ

>>921
ご名答！！

>>922
なるほど、ｽﾏｿ。

>913
no brrack 即進化は味方が 2 Brrack とかじゃないと辛いよ
TR 対策まったく出来ないし
成功すれば自分が楽しめるから流行ってるんだろうなぁ
ATG なら有りなんだけどねぇ．．．

見やすいスレタイならそれでＯＫ〜

NEって
champion has fallen
じゃなかった？

ちょっとDH 対 ghoul40やってみたんだけど、DH level10にghoul 何もアップなしで
ぎりぎりghoulが勝ちますた。
immolationが猛烈。

◆◇Warcraft III ウォークラフト3 その16◇◆

>>927
囲まれないように引き撃ちしたらDHが勝つかも？

ＴＰ寸前よりも、ＴＰした瞬間死亡した方がむなしい。
倒れながら飛んでくるからな･･･

んでパッチまだ？

http://www.theinclan.com/comments.in?newsid=637
orc vs ne(tillerman) @plunder isle
orc の tower rush が負けてる

random に対して tower rush してるのは置いといて、
これは orc がへたれだったから決まらなかった？
ne側の対処としては基本的にこれでOKなの？

英語は読んでない。

>>932

タワーが完成する前に叩けた。
タワー範囲外に回復用兼ねて泉をたてた。
ぺオンをヒーロー+アーチャ−で上手く殺せた。

上記が勝因でしょう。

どれもＴＲ対策の基本だろうけど、うまく全てが噛み合わないと
ＴＲの餌食になると思われます。

WarcraftIII　あれれっ？ブレードマスター16体？

勝因に大事な事忘れていた。

相手のオークがあまり上手くなかった。

却下 >>934

テンプレ>>2-10のまんまでいいんだっけか？
順番は別として。

>>932

どう頑張ってもソレより１０秒早くなるかならないかだろうから
それでいいのではないでしょうか？
AoW二個作る方針の人は最初のAoWでぶん殴らせてもいいのかも
PeonはDHだけでも処理できそう、
、、、、へたれな自分の場合はＤＨ死んだけど

そのままで問題ないと思われまする。

んじゃ立て準備入りま。10時回ったし。

NEなら即効ボスの木で塔をしばきにいけ
相手がびびって逃げていくから

つまらないです、はい。>>941

本気の TR には Barrack 2 つで 1 つ立ち上がらせて、Archer 生産がベスト？
敵の相方が Undead だったりしたら無理って事でｗ

テンプレ作成中にPCハングした。
もうしばらくお待ちを。

TR無視するかのようにHHを建てて、AoPで攻撃。
AoPはSiege攻撃だから建物に強い。
もちろんAoWも建てておいてそいつも攻撃に回る。
終わった後は、普通にHuntress増産と。
つまり、ヒーロー＋AoW＋AoPで攻撃する。

どうかな？リプレイ見てると意外とNE側にも時間の余裕がある気がするんで。

>>944
スレたてるのにどれだけ時間費やしてるのやら。。

progamerトんでる？

なんか このホストでは、しばらく立てられませんとか言われた。

何度もやってみたがやっぱ無理っぽい。
>>950任せた。

ちなみにこういう悪さをするつもりだった

WarcraftIII 16メガバイト
名前： フリーザ ◆eZ1JEbYY
E-mail：
内容：
RTSの老舗Warcraftシリーズの最新作
WarcraftIIIについて語るスレです。
日本語版の発売日は大人の事情で10月25日に延期
　　　　　　　　　　　　　ミ,ｉｉ||||||||||||||||彡
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿ミ ｉ||||||||||||||||||||||彡＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛ミミ||||||||||/　'ミ||||||　　|||||||||||||||||彡` ヾ|||||||||||彡彡"
　　　　　　ミミミ　　ミ||||||　　||||||||||||||||||彡　　,彡彡"
　　　　　　　　　ミ 　　ミ|||||||||||||||||||||||||彡　 彡　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ミ　　　ミｌ||||||||||||||||||彡　　　彡　　　| 　 荒らし、煽りは放っておいてよろしいでしょう…
　　　　　　　　　ミミ　　 　 　゛゛Ｙ""　　 　__彡彡　　　| 　
　　　　　　　　　　ミ|］ミﾐ─-｡､_|_, ｡-―彡「［彡　　　 | 　 新プロジェクト発表まで10時間を切りましたね
　　　　　　　　　　　｀ミﾐミi.＝´<_,.｀＝ｉ=彡彡　　　　＜ 　 噂ではコンシューマ向けの潜入アクションだそうです
　　 　 　 　 　 　 　 　 ミミ| 「‐､=ラ7　|彡彡 　 　 　　| 　 ワタクシには関係ありませんがね…
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

前スレ　Warcraft15
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031883051/
質問スレ　【】　WarCraftIII質問
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1026905693/
その他関連は>>2-15

　　　　ゝ'´l`ヽ´ﾉ 人 ﾉ`ヽl-ノﾉ／lフ`l､
　　　ミ'´（ /`l　/|　 ﾉ /／⌒l､二 フ ﾉ|`l
　　,イ＼　 l　ﾉｌ　ﾄ､_,-'´　　　 ￣`ヽ､二`l
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　　　| / ニ､―､　　`ﾉ　　` 〇__ノ　　　　|ヲヽ
　　　Y´　,-＝､＼　　　　　　　　　　　　　 | /､|　　　　　ふしゅ、ふ・・・
　　　 |　l l´〇ﾉ　 |　　　　　　　　u　　　　 |`ゝl
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うめ

gomen agechatta

「負け組」なのになぜ「Ｖクラス」？
　　---阪神タイガース---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

test

テスト

（＾＾）