太平洋戦記
1 ：名無しさんの野望：
太平洋ものでは一番おもしろいぞ。
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なんだそれ?
俺は苦手
2get ＼(▽￣＼(￣▽￣)／￣▽)／ﾔｯﾀｧｰ!!
3Dアクションの方が良いな
2get ＼(▽￣＼(￣▽￣)／￣▽)／ﾔｯﾀｧｰ!!
3Dアクションの方が良いな
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 2get と思ったら 3getだった
5 ：名無しさんの野望：02/05/31 18:37 ID:I.YBjPAc
>2
簡単に言うと太平洋戦争をシミュレートしたゲームなんだが、
資源や兵器のデータが細かく、それを管理、輸送するのがおもしろい。
とても面倒だが・・・
ちなみに音楽はなく、画面も寂しい。
簡単に言うと太平洋戦争をシミュレートしたゲームなんだが、
資源や兵器のデータが細かく、それを管理、輸送するのがおもしろい。
とても面倒だが・・・
ちなみに音楽はなく、画面も寂しい。
7 ：名無しさんの野望：02/05/31 19:11 ID:I.YBjPAc
序盤の大陸攻めで９９式襲撃機と９９式双軽のどちらを使うか
迷う・・・
迷う・・・
今セーブ、ロードのインチキ技を使わないで遊んでるよ。
輸送船一隻沈むと鉄壱萬+積載物消滅。海上交通路確保が日本の生命線というのが、
恐ろしいほど実感できる。
さて、香取型（対空）と丙型海防艦を今日もシコシコ作るとするか..
輸送船一隻沈むと鉄壱萬+積載物消滅。海上交通路確保が日本の生命線というのが、
恐ろしいほど実感できる。
さて、香取型（対空）と丙型海防艦を今日もシコシコ作るとするか..
>7
航続距離から考えると９９式双軽では・・・・・
ただ爆撃だけで地上軍が全滅するのはいただけない
航続距離から考えると９９式双軽では・・・・・
ただ爆撃だけで地上軍が全滅するのはいただけない
10 ：名無しさんの野望：02/06/07 19:15 ID:tcdATp9c
99式襲撃機の方が数揃えやすいよ。
11 ：名無しさんの野望：02/06/07 20:00 ID:5wwiV4Gs
太平洋
好きだけど終戦までプレイできたことがないな。
老後の楽しみにとっておこうっと。
老後の楽しみにとっておこうっと。
13 ：明石耕作 ◆xG4Po.zI：02/06/21 19:37 ID:lA5PfM3E
このスレ、ほとんど誰もチェックしてないよね・・・・・・
| 俺の立てたスレなんだ！！！
| 名スレにするんだ！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_＿＿＿
∧＿∧ |｜＼ .＼ |◎ |
（.#｀Д´） |｜ |￣￣| | []|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣ l｜ ／￣￣/..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二二二二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
（つ つ / / / .／￣＼ ／ || ／ ||
と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| ○○○○、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・楽になっていいんだ
↑のコピペ、さんざん荒らされているＧＳスレに張ってあった。書いてあった名前は伏せた。
・・・・・・なんか、身につまされた。第１スレで８ヶ月一緒にやってきたみんなは
もうあのスレにはいない。呼びかけて復興しようにも、そんなこと無理だと思う。
それでも、自分はまだ削除依頼出したり新しい動きが無いかどうか確認したりしてる。
まだ、何かに一縷の望みを繋ごうとしてる自分はいる。
とにかく、2chのどこかで愚痴りたくなってさまよってたらこのスレ見つけた。だから一回だけ
愚痴に使わせてもらう。それだけ。一回だけだから、今回だけ許して。
| 俺の立てたスレなんだ！！！
| 名スレにするんだ！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_＿＿＿
∧＿∧ |｜＼ .＼ |◎ |
（.#｀Д´） |｜ |￣￣| | []|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣ l｜ ／￣￣/..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二二二二二二二二二二二」
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| ○○○○、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・楽になっていいんだ
↑のコピペ、さんざん荒らされているＧＳスレに張ってあった。書いてあった名前は伏せた。
・・・・・・なんか、身につまされた。第１スレで８ヶ月一緒にやってきたみんなは
もうあのスレにはいない。呼びかけて復興しようにも、そんなこと無理だと思う。
それでも、自分はまだ削除依頼出したり新しい動きが無いかどうか確認したりしてる。
まだ、何かに一縷の望みを繋ごうとしてる自分はいる。
とにかく、2chのどこかで愚痴りたくなってさまよってたらこのスレ見つけた。だから一回だけ
愚痴に使わせてもらう。それだけ。一回だけだから、今回だけ許して。
>13
それ張ったの自分です、初めてＡＡ張ったら禿げ敷くズレました
その後、連続コピペされて、まるで晒し者の様でした
最後にレス削除依頼にそのカキコも入っていました、氏にたいです
つーか、もう終息に向かいそうだから、落ち着いたら又スレ立てましょう
ＰＣゲーム板で駄目なら、レトロゲーム板（藁 でも良いかと思います
それ張ったの自分です、初めてＡＡ張ったら禿げ敷くズレました
その後、連続コピペされて、まるで晒し者の様でした
最後にレス削除依頼にそのカキコも入っていました、氏にたいです
つーか、もう終息に向かいそうだから、落ち着いたら又スレ立てましょう
ＰＣゲーム板で駄目なら、レトロゲーム板（藁 でも良いかと思います
7/12までは、太平洋戦記マターリやりながら、待機中。
隔離スレ、2つとも動きが止まったな
新スレ立てるべきか隔離スレ２号を再利用すべきか、しばらく様子を見るか
新スレ立てるべきか隔離スレ２号を再利用すべきか、しばらく様子を見るか
17 ：明石耕作 ◆xG4Po.zI：02/06/26 13:08 ID:CZxVar2U
隔離１号の方は５１２ＫＢ規制で埋められた様子。２号の方は今は落ち着いているけど、
自分が出たら粘着呼び込むだろうなぁ・・・・・・
自分が出たら粘着呼び込むだろうなぁ・・・・・・
1942 10 印度、支那方面占領完了。現在までの輸送船の損害16。最前線はトラック。
>>17
フカーツしてくれて嬉しいＹＯ、このスレで善後策を皆で考えますか
フカーツしてくれて嬉しいＹＯ、このスレで善後策を皆で考えますか
空母戦記スレがまだ生き残っているから不要と思うが保守カキコ
隔離スレ２号は鋼鉄の騎士２では余り盛り上がってないねぇ
値段の不満とグラフィックの貧弱さの話ばかりで、スレも止まっちゃったし
あれだけ荒れたらカキコも出来ないけど何とか盛り上がって欲しいなぁ
隔離スレ２号は鋼鉄の騎士２では余り盛り上がってないねぇ
値段の不満とグラフィックの貧弱さの話ばかりで、スレも止まっちゃったし
あれだけ荒れたらカキコも出来ないけど何とか盛り上がって欲しいなぁ
21 ：明石耕作 ◆xG4Po.zI：02/06/28 12:14 ID:YZwq/zGo
隔離スレ、止まっちゃいましたねぇ。何とかしたいけど・・・・・・
で、その「何とか」について考えたこと、ちょっと書いておきますわ。
あの荒らし騒動の最中、裏でごそごそとやってたんですけど、とりあえずの方法として
第１スレ「sage」氏（この方、チャットで顔なじみの常連提督の一人です。誰だか特定
されないように敢えてああいう極論に近い書き方をしたとのこと。ちなみにＨＮが「sage」
なのは２ちゃんねるでの書き込みに慣れてなくてsage入力を間違えただけ）や９９１氏の
書き込みにあったように、レンタル掲示板を借りて避難所、あるいは荒らしを呼び込みそうな
議論系の話題を誘導する場所とする方針で進め、現在思いっきり停滞しております。
問題は二つ。一つ目はレンタル掲示板と2chを連動させるとして、両者のバランスをどう取るか？
１：レンタル掲示板はあくまでも避難所。2chスレをメインに活動する（2ch重視）
２：2chスレで薄めの話題やトーナメント宣伝等を、レンタル掲示板で濃いめの議論を行う（バランス型）
３：2chで独自のスレは廃止。関連スレでＧＳ宣伝を行いつつレンタル掲示板に全部誘導（レンタル重視）
この内どれかと言うことになると思います。
二つ目は2chで荒れたときに外部に被害を及ぼさず、2ch内で収束させるにはどうするか？
これ、正直無理だと思います。それがネックになって2chスレ復興計画が進められないのですわ。
レンタル掲示板自体はしたらばで板を一枚準備済み。ただ、トリップ機能が付いてない、ＩＰを
非公開にしつつ（荒らしをはじくために）管理人が把握する方法が無いなど気になる点も
幾つかあるので、もっと良いところがあったらそっちに乗り換えることも検討中。
とまあこんな具合です。でも、正直立ち消えだろうなぁ・・・・・・
で、その「何とか」について考えたこと、ちょっと書いておきますわ。
あの荒らし騒動の最中、裏でごそごそとやってたんですけど、とりあえずの方法として
第１スレ「sage」氏（この方、チャットで顔なじみの常連提督の一人です。誰だか特定
されないように敢えてああいう極論に近い書き方をしたとのこと。ちなみにＨＮが「sage」
なのは２ちゃんねるでの書き込みに慣れてなくてsage入力を間違えただけ）や９９１氏の
書き込みにあったように、レンタル掲示板を借りて避難所、あるいは荒らしを呼び込みそうな
議論系の話題を誘導する場所とする方針で進め、現在思いっきり停滞しております。
問題は二つ。一つ目はレンタル掲示板と2chを連動させるとして、両者のバランスをどう取るか？
１：レンタル掲示板はあくまでも避難所。2chスレをメインに活動する（2ch重視）
２：2chスレで薄めの話題やトーナメント宣伝等を、レンタル掲示板で濃いめの議論を行う（バランス型）
３：2chで独自のスレは廃止。関連スレでＧＳ宣伝を行いつつレンタル掲示板に全部誘導（レンタル重視）
この内どれかと言うことになると思います。
二つ目は2chで荒れたときに外部に被害を及ぼさず、2ch内で収束させるにはどうするか？
これ、正直無理だと思います。それがネックになって2chスレ復興計画が進められないのですわ。
レンタル掲示板自体はしたらばで板を一枚準備済み。ただ、トリップ機能が付いてない、ＩＰを
非公開にしつつ（荒らしをはじくために）管理人が把握する方法が無いなど気になる点も
幾つかあるので、もっと良いところがあったらそっちに乗り換えることも検討中。
とまあこんな具合です。でも、正直立ち消えだろうなぁ・・・・・・
このスレ気が付けば、ＧＳ関連スレで最上位に来てる
隔離スレ２つとも荒れたので、今更名無しがスレ立てても誰も来ないと思う
やはり初代スレの明石さんがスレを立てないと難しいだろう
割れ厨房さえ何とかすれば、荒らしも無くなるのだけどね
土日で隔離スレに動きが無ければ見込みは有るんだけど・・・・
空母戦記スレは誰が書き込んだんだろう、あのスレは早く沈んで欲しい
隔離スレ２つとも荒れたので、今更名無しがスレ立てても誰も来ないと思う
やはり初代スレの明石さんがスレを立てないと難しいだろう
割れ厨房さえ何とかすれば、荒らしも無くなるのだけどね
土日で隔離スレに動きが無ければ見込みは有るんだけど・・・・
空母戦記スレは誰が書き込んだんだろう、あのスレは早く沈んで欲しい
割れ厨房はまだ居るのか、相変わらずツマラン物を張ってるな
あんなに荒れたスレでもマジレスしてくれる人がまだ居るのに
あんなに荒れたスレでもマジレスしてくれる人がまだ居るのに
もう７月か、発売日までにスレの正常化は無理そうだな
もうすぐ鋼鉄の騎士2発売！マターリアゲ
26 ：名無しさんの野望：02/07/02 05:34 ID:MxV/5n2Y
下げてたよ....
>21
何のかんの言って「sage」氏が火に油を注いだことは確かだと思うがな。
それはそうと
＞2chで荒れたときに外部に被害を及ぼさず
結局，公式掲示板への影響は有ったの？「バトル」関連の削除書き込みは
悪気はなかったみたいだし。
もう一つの削除書き込みはどんな内容か忘れたが，削除直前のレスを見る限り
そう悪意剥き出しな訳ではない気がする。
２ｃｈスレが荒れていた（荒れている）期間に公式掲示板が荒れたかというと，
そうでもないのでは？
他のＧＳファンサイトの掲示板ではどうだったんだろ。
何のかんの言って「sage」氏が火に油を注いだことは確かだと思うがな。
それはそうと
＞2chで荒れたときに外部に被害を及ぼさず
結局，公式掲示板への影響は有ったの？「バトル」関連の削除書き込みは
悪気はなかったみたいだし。
もう一つの削除書き込みはどんな内容か忘れたが，削除直前のレスを見る限り
そう悪意剥き出しな訳ではない気がする。
２ｃｈスレが荒れていた（荒れている）期間に公式掲示板が荒れたかというと，
そうでもないのでは？
他のＧＳファンサイトの掲示板ではどうだったんだろ。
悪意は無かったかもしれないが、かなりイタイ投稿だったぞ
公式掲示板にＧＳスレを直リンしたも不用意だったと思う
あの悲惨な自作自演ぶりを見れば、普通のヤシとは思えないな
それと自分で立てたスレを伸ばしたいのか、荒らしたいのか良く分からん
きっと誰も居ない廃墟で一人佇みたいんだろう
それとプリーンは公式掲示板にカキコしてるからIPは判明してるのか？
改変したデーターをうｐしてるから、何時でもアボーン出来そうだが
>>25
割れ厨房が荒らしに来るかもしれないので、暫らくsage進行で頼みます
公式掲示板にＧＳスレを直リンしたも不用意だったと思う
あの悲惨な自作自演ぶりを見れば、普通のヤシとは思えないな
それと自分で立てたスレを伸ばしたいのか、荒らしたいのか良く分からん
きっと誰も居ない廃墟で一人佇みたいんだろう
それとプリーンは公式掲示板にカキコしてるからIPは判明してるのか？
改変したデーターをうｐしてるから、何時でもアボーン出来そうだが
>>25
割れ厨房が荒らしに来るかもしれないので、暫らくsage進行で頼みます
29 ：明石耕作 ◆xG4Po.zI：02/07/02 23:00 ID:bc2Vwy2g
＞２７
確かに、「sage」氏の書き込んだ内容は2ch的には歓迎できない内容だとは思います。
でもまぁ、正直なところ２ちゃねらー以外の人があの状況を見れば、ああ思って当然だと
言う気も。結局、そう言う「２ちゃんねるを知らない人」が見たら不快に思うような
内容を多々含んでいたのを住人が自覚していたのが「公式ＢＢＳにはリンク無し」と言う
不文律になっていたんでしょうかねぇ。
で、公式の「バトル」関連以外の削除された書き込みですが、理由は「バトル」削除と全く
同じで阿部さんがＧＡＭ時代に手がけた作品（タクティカル・タンク・コープフ）の
名前がでていたのが理由。で、この辺は後に阿部さん自身が細かいことを書いています。
そう言う意味では、2chがらみで荒れる様な発言はさほど無かったとは言えますね。
その他外部に与えた影響は表面的にはそれほど無いです。が、裏でいろいろとあったり
しているのも事実。細かいことは書くつもりはないし、自分の立場上としても、他の
関係者を特定される危険からも無責任に書くべきで無いことでありますが、無事に済んだ、
とは言えない状況です。それがあるから、2chでのスレ復興をためらうんですよねぇ。
で、今の状況を見ていて思うこと。スレ復興を求める声はあるけど、自分以外の誰かが
スレ立て直しを試みようと言う動きが無いのは何故？ こう言っちゃ荒れそうだけど、
「明石がやらないなら俺がやる！」って人がいないというのは些か疑問ありなんですが。
確かに、「sage」氏の書き込んだ内容は2ch的には歓迎できない内容だとは思います。
でもまぁ、正直なところ２ちゃねらー以外の人があの状況を見れば、ああ思って当然だと
言う気も。結局、そう言う「２ちゃんねるを知らない人」が見たら不快に思うような
内容を多々含んでいたのを住人が自覚していたのが「公式ＢＢＳにはリンク無し」と言う
不文律になっていたんでしょうかねぇ。
で、公式の「バトル」関連以外の削除された書き込みですが、理由は「バトル」削除と全く
同じで阿部さんがＧＡＭ時代に手がけた作品（タクティカル・タンク・コープフ）の
名前がでていたのが理由。で、この辺は後に阿部さん自身が細かいことを書いています。
そう言う意味では、2chがらみで荒れる様な発言はさほど無かったとは言えますね。
その他外部に与えた影響は表面的にはそれほど無いです。が、裏でいろいろとあったり
しているのも事実。細かいことは書くつもりはないし、自分の立場上としても、他の
関係者を特定される危険からも無責任に書くべきで無いことでありますが、無事に済んだ、
とは言えない状況です。それがあるから、2chでのスレ復興をためらうんですよねぇ。
で、今の状況を見ていて思うこと。スレ復興を求める声はあるけど、自分以外の誰かが
スレ立て直しを試みようと言う動きが無いのは何故？ こう言っちゃ荒れそうだけど、
「明石がやらないなら俺がやる！」って人がいないというのは些か疑問ありなんですが。
30 ：明石耕作 ◆xG4Po.zI：02/07/02 23:17 ID:bc2Vwy2g
＞２８
２７氏が書いているのは「プリーン」氏の投稿とは別（同一人物の別ＨＮかも知れないけど）
です。2chスレのアドレスが張られた書き込みは、書き込み自体は残したままアドレスだけ
消えています。そもそも、最初の「プリーン」と新スレ荒らしが同一人物かもよく分からない
し。この辺混同するとまた混乱しかねないので念のため。
改変データに関してはどうなんだろうなぁ。やっていることの法的な是非はともかく、
改変データＵＰも洋ゲーではごく普通の行為だし、中古や旧作のエミュ動作同様
「割と白に近い」グレーゾーンだと思います。ＭＸや割れ、ＡＡ荒らしみたいなまっ黒とは
明らかに違うと思いますねぇ。
２７氏が書いているのは「プリーン」氏の投稿とは別（同一人物の別ＨＮかも知れないけど）
です。2chスレのアドレスが張られた書き込みは、書き込み自体は残したままアドレスだけ
消えています。そもそも、最初の「プリーン」と新スレ荒らしが同一人物かもよく分からない
し。この辺混同するとまた混乱しかねないので念のため。
改変データに関してはどうなんだろうなぁ。やっていることの法的な是非はともかく、
改変データＵＰも洋ゲーではごく普通の行為だし、中古や旧作のエミュ動作同様
「割と白に近い」グレーゾーンだと思います。ＭＸや割れ、ＡＡ荒らしみたいなまっ黒とは
明らかに違うと思いますねぇ。
スマン折れは同一人物の仕業と決め付けてた、思い込みは逝かんな
スレの立て直しの件だが、みんな様子見じゃないか
まさかPart2スレを放棄して鋼鉄スレを立てるとは思わなかった
自作自演までしてスレを伸ばす荒らし厨房も見たこと無いし
旧スレ住人がスレ立てたら奴が何するか良く分からんよ
発売直後に重複スレが並んでたら最悪だし、削除人Part2スレ早くアボーンしろ
スレの立て直しの件だが、みんな様子見じゃないか
まさかPart2スレを放棄して鋼鉄スレを立てるとは思わなかった
自作自演までしてスレを伸ばす荒らし厨房も見たこと無いし
旧スレ住人がスレ立てたら奴が何するか良く分からんよ
発売直後に重複スレが並んでたら最悪だし、削除人Part2スレ早くアボーンしろ
７月１２日、２４時間勤務だよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
次スレ案、考えたけど・・・・ 以下ジェネラルサポートＨＰより転載
『鋼鉄の騎士Ⅱ』は第二次世界大戦時に於ける戦車部隊同士の戦いを
パソコン上でシミュレートした戦車戦ＳＬＧです。
プレイヤーは戦車部隊指揮官（中隊規模）として指揮下の戦車１両ごとに
移動方向や射撃目標などを指示しながら敵戦車部隊と戦いを繰り広げます。
ゲームに登場する国家はドイツ、イギリス、アメリカ、ソ連、フランス、
イタリア、ポーランド、ハンガリー、日本の９カ国。登場車両は各国の戦車、
突撃砲、駆逐戦車、ハーフトラック、装甲車など１５３車種に上ります。
例えばドイツ軍の場合、大戦初期のⅡ号戦車からⅢ号、Ⅳ号戦車は言うに及ばず
Ⅲ号突撃砲やエレファント重駆逐戦車、そしてティーガー２なども登場。
パンター戦車ではＤ型、Ａ型、Ｇ型、ヤクトパンターの各タイプはもちろん
Ｆ型やパンター２まで様々なバリエーションをデータ化しています
ジェネラルサポートＨＰ http://www.general-support.co.jp/new.html
前スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003931612/l50
『鋼鉄の騎士Ⅱ』は第二次世界大戦時に於ける戦車部隊同士の戦いを
パソコン上でシミュレートした戦車戦ＳＬＧです。
プレイヤーは戦車部隊指揮官（中隊規模）として指揮下の戦車１両ごとに
移動方向や射撃目標などを指示しながら敵戦車部隊と戦いを繰り広げます。
ゲームに登場する国家はドイツ、イギリス、アメリカ、ソ連、フランス、
イタリア、ポーランド、ハンガリー、日本の９カ国。登場車両は各国の戦車、
突撃砲、駆逐戦車、ハーフトラック、装甲車など１５３車種に上ります。
例えばドイツ軍の場合、大戦初期のⅡ号戦車からⅢ号、Ⅳ号戦車は言うに及ばず
Ⅲ号突撃砲やエレファント重駆逐戦車、そしてティーガー２なども登場。
パンター戦車ではＤ型、Ａ型、Ｇ型、ヤクトパンターの各タイプはもちろん
Ｆ型やパンター２まで様々なバリエーションをデータ化しています
ジェネラルサポートＨＰ http://www.general-support.co.jp/new.html
前スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003931612/l50
関連スレ
Win版『激闘!ソロモン海戦史DX』発売
http://piza.2ch.net/log/game/kako/958/958368650.html
太平洋戦記win95
http://piza.2ch.net/log/game/kako/950/950840956.html
Win版『激闘!ソロモン海戦史DX』発売
http://piza.2ch.net/log/game/kako/958/958368650.html
太平洋戦記win95
http://piza.2ch.net/log/game/kako/950/950840956.html
問題はスレタイなんだけど「ジェネラルサポートで次回作が正式決定」は
荒らし厨房が使ったから使えないと思う
「ジェネラルサポート総合スレ」ぐらいが無難かな
あとスレを立てる時期だけど、荒らし行為は収まったけどまだ厨房がageてるし
不用意に荒らされないように発売直前まで立てない方がいいと思う
公式HPの更新も無さそうだから発売日までネタが続かないだろう
あと外部への影響ですが今立てない方がイイなら連絡ください ＞２９
荒らし厨房が使ったから使えないと思う
「ジェネラルサポート総合スレ」ぐらいが無難かな
あとスレを立てる時期だけど、荒らし行為は収まったけどまだ厨房がageてるし
不用意に荒らされないように発売直前まで立てない方がいいと思う
公式HPの更新も無さそうだから発売日までネタが続かないだろう
あと外部への影響ですが今立てない方がイイなら連絡ください ＞２９
折れはスレを立てたことが無いので上手く行く自信は無いが１０日の晩ぐらいに
立ててみようと思う、しかし１２日は夜勤なので･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡スレが荒れたり
重複してても対応が出来ないので困ってる
とりあえずスレの１に気の利いた挨拶を考えないと逝かんな
あと隔離スレの扱いが分からん誘導は不要だろうか？
訂正があるなら教えてください、今度失敗したら次は無いと思うから・・・・
立ててみようと思う、しかし１２日は夜勤なので･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡スレが荒れたり
重複してても対応が出来ないので困ってる
とりあえずスレの１に気の利いた挨拶を考えないと逝かんな
あと隔離スレの扱いが分からん誘導は不要だろうか？
訂正があるなら教えてください、今度失敗したら次は無いと思うから・・・・
37 ：明石耕作 ◆xG4Po.zI：02/07/07 23:52 ID:pMMJNpc2
＞３３
新スレ案自体は良いと思います。前スレはhtmlになっているのでそれを修正する位かな？
で、立てるタイミングですが・・・・・・真面目な話、ここに気がついていない人も
結構多いはず、そう言う人に上手く伝達する方法がないとスレ乱立騒動の関連上さらに
混乱させかねないかも。と言うか完全な沈没スレだったからなぁ、ここ・・・・・・
まぁ、この際だから腹をくくりますか。自分が用意しておいた避難所ですが、
http://jbbs.shitaraba.com/game/1658/
に各スレから住人を誘導して、動きを見てみます。ひとまず、その結果次第と言うことで。
新スレ案自体は良いと思います。前スレはhtmlになっているのでそれを修正する位かな？
で、立てるタイミングですが・・・・・・真面目な話、ここに気がついていない人も
結構多いはず、そう言う人に上手く伝達する方法がないとスレ乱立騒動の関連上さらに
混乱させかねないかも。と言うか完全な沈没スレだったからなぁ、ここ・・・・・・
まぁ、この際だから腹をくくりますか。自分が用意しておいた避難所ですが、
http://jbbs.shitaraba.com/game/1658/
に各スレから住人を誘導して、動きを見てみます。ひとまず、その結果次第と言うことで。
(´-`).｡ｏO(>37俺は気づいてるよ・・・）
(´-`).｡ｏO(鋼鉄の騎士には興味がないから避けているだけ）
(´-`).｡ｏO(旧作の話をマターリとできるような環境じゃないし・・・）
(´-`).｡ｏO(同じような常連も多いんじゃないかな？）
(´-`).｡ｏO(鋼鉄の騎士には興味がないから避けているだけ）
(´-`).｡ｏO(旧作の話をマターリとできるような環境じゃないし・・・）
(´-`).｡ｏO(同じような常連も多いんじゃないかな？）
>>37
これで何度目かしら？ 前にも謝罪していましたね。
もう社会的に大人なんだから・・・周りの影響も多少考えつつ行動すべきでは？
>>37はＨＰとか持ってないから軽く考えている様ですが、
あなたの軽い考えの行動の結果、ある人はサイトを閉鎖状態にし・・・
何度も開催されたトナは次回開催が予定できない状態となってしまったのです。
2ちゃん当スレの発言の謹慎とか。。>>37に都合のよい軽い見せ掛けの謝罪方法でなく、
>>37によって困った立場に追いやられた方達に誠心誠意の謝罪と、
今後の行動によって謝意の真実性を証明していただきたいものです。
前にも言いましたが、前回も謝罪されていますね。
でもー今回その謝罪に対する>>37への信頼は打ち砕かれたのです。
今後の>>37の行動で示されるであろう>>37の謝意が本物であるか！？
タブン関係者一同 それを見ていると思います。
大人として責任ある行動を期待したいものです。
これで何度目かしら？ 前にも謝罪していましたね。
もう社会的に大人なんだから・・・周りの影響も多少考えつつ行動すべきでは？
>>37はＨＰとか持ってないから軽く考えている様ですが、
あなたの軽い考えの行動の結果、ある人はサイトを閉鎖状態にし・・・
何度も開催されたトナは次回開催が予定できない状態となってしまったのです。
2ちゃん当スレの発言の謹慎とか。。>>37に都合のよい軽い見せ掛けの謝罪方法でなく、
>>37によって困った立場に追いやられた方達に誠心誠意の謝罪と、
今後の行動によって謝意の真実性を証明していただきたいものです。
前にも言いましたが、前回も謝罪されていますね。
でもー今回その謝罪に対する>>37への信頼は打ち砕かれたのです。
今後の>>37の行動で示されるであろう>>37の謝意が本物であるか！？
タブン関係者一同 それを見ていると思います。
大人として責任ある行動を期待したいものです。
>>40
俺がスレを立てて良いか聞いたんで、皆の意見を聞いてくれたんだけど
スレを立てると都合が悪い人がいる様なので立てません
確かにこのスレの為に迷惑をかけたけど、公式の連中もＧＳスレで派手な
場外乱闘をやってくれてスレを滅茶苦茶にされたんだけど都合良く忘れた？
あの時このスレで暴れていた奴で誰か削除依頼を出した？
明石さんだけしか削除依頼出してないだろ
あの後スレの住人がいなくなって、スレを維持するのが大変だったんだぞ
それと「sage」だけど、俺はプリーンと同一人物と思っていたよ
まさか公式の人間だとはね。
初代ＧＳスレは奴にトドメを刺したな、プリーンよりも性質が悪い厨房だな
俺がスレを立てて良いか聞いたんで、皆の意見を聞いてくれたんだけど
スレを立てると都合が悪い人がいる様なので立てません
確かにこのスレの為に迷惑をかけたけど、公式の連中もＧＳスレで派手な
場外乱闘をやってくれてスレを滅茶苦茶にされたんだけど都合良く忘れた？
あの時このスレで暴れていた奴で誰か削除依頼を出した？
明石さんだけしか削除依頼出してないだろ
あの後スレの住人がいなくなって、スレを維持するのが大変だったんだぞ
それと「sage」だけど、俺はプリーンと同一人物と思っていたよ
まさか公式の人間だとはね。
初代ＧＳスレは奴にトドメを刺したな、プリーンよりも性質が悪い厨房だな
42 ：明石耕作 ◆xG4Po.zI：02/07/08 23:06 ID:8cGXTClw
今回の件に関しては、全面的に自分が責任を負うべきものです。いろいろな考えがあるかとは
思いますが、その辺りの言い争いはどうか勘弁願います。
リンク先でも公開してありますが、こちらでもアドレスを公開しますので、苦情は、良ければ
メールでお願いします。
[email protected]
本当に、申し訳ありませんでした。
思いますが、その辺りの言い争いはどうか勘弁願います。
リンク先でも公開してありますが、こちらでもアドレスを公開しますので、苦情は、良ければ
メールでお願いします。
[email protected]
本当に、申し訳ありませんでした。
>>40
つーか、誰？
つーか、誰？
>>42
俺のせいで迷惑を掛けてしまって申し訳ありません
あまり余計なことを言わないように我慢してきたけど、これは酷いだろ
公式の連中は、ここは問題が有る掲示板と言っているが
そんな問題の有る掲示板に、個人の中傷カキコをする奴がいるか
カキコした「秘書」は責任持って、削除依頼を出せよ
公式の連中の考えは良く分かったよ、「２ちゃんねる」では何やっても良いと
思ってるだろ、お前らの方が厨房だよ
俺のせいで迷惑を掛けてしまって申し訳ありません
あまり余計なことを言わないように我慢してきたけど、これは酷いだろ
公式の連中は、ここは問題が有る掲示板と言っているが
そんな問題の有る掲示板に、個人の中傷カキコをする奴がいるか
カキコした「秘書」は責任持って、削除依頼を出せよ
公式の連中の考えは良く分かったよ、「２ちゃんねる」では何やっても良いと
思ってるだろ、お前らの方が厨房だよ
45 ：明石耕作 ◆xG4Po.zI：02/07/08 23:44 ID:8cGXTClw
最後に一つだけ
公式で活動している人たちにはいろいろとお世話になっていますが、個人の中傷を
するような人は自分が考える限りまず居ないと断言出来ます。それぞれに考え方は
ありますが、少なくとも無意味な中傷をこういった場で行うと言う行為をやるような
人はいませんので、その点は冷静に判断願います。
公式で活動している人たちにはいろいろとお世話になっていますが、個人の中傷を
するような人は自分が考える限りまず居ないと断言出来ます。それぞれに考え方は
ありますが、少なくとも無意味な中傷をこういった場で行うと言う行為をやるような
人はいませんので、その点は冷静に判断願います。
>>41-45
>>45には私がダレであるのかＨＮでシッカリ示してありますよ。（＾＾
私が誰かわからない貴方>>44 は今回の問題においての部外者です。
それにココは初カキコだったのでー誰かわからない荒しと一緒にされてもね（－－Ａ
>>44が私達のフィールドの存亡に興味がないのと同様に私も>>44が立てたスレの建て直しなど興味ありません。
あと削除依頼を出すつもりもアリマセン。
どうしても邪魔と考えるなら>>44が勝手に削除依頼して下さいねｗ
それに個人への中傷や非難ではなく
事実関係に>>45が本当に気付いているのか不安になった為のカキコなのです。
無意味な非難や中傷ととらえるあたりにスデに問題があるのでは？
他の方はともかく・・>>45に中傷としてしかとらえて頂けなかった事がとても残念です。
私は数日前まで>>45を仲間＆友達として信じていましたし・・
今でも、どう接すればいいのか・・・ただ切ってしまえばいいとは思えなくて・・
そのぶん今回の件では悲しく思いますし戸惑いも怒りも感じます。
『どうして・・・』てのが正直な気持ちです。
私もメールを使用すべきではあったかもしれません。
その点ではこの場で謝罪いたします。申し訳ありませんでした。
>>45には私がダレであるのかＨＮでシッカリ示してありますよ。（＾＾
私が誰かわからない貴方>>44 は今回の問題においての部外者です。
それにココは初カキコだったのでー誰かわからない荒しと一緒にされてもね（－－Ａ
>>44が私達のフィールドの存亡に興味がないのと同様に私も>>44が立てたスレの建て直しなど興味ありません。
あと削除依頼を出すつもりもアリマセン。
どうしても邪魔と考えるなら>>44が勝手に削除依頼して下さいねｗ
それに個人への中傷や非難ではなく
事実関係に>>45が本当に気付いているのか不安になった為のカキコなのです。
無意味な非難や中傷ととらえるあたりにスデに問題があるのでは？
他の方はともかく・・>>45に中傷としてしかとらえて頂けなかった事がとても残念です。
私は数日前まで>>45を仲間＆友達として信じていましたし・・
今でも、どう接すればいいのか・・・ただ切ってしまえばいいとは思えなくて・・
そのぶん今回の件では悲しく思いますし戸惑いも怒りも感じます。
『どうして・・・』てのが正直な気持ちです。
私もメールを使用すべきではあったかもしれません。
その点ではこの場で謝罪いたします。申し訳ありませんでした。
あと・・>>44のような・・喧嘩調な文章、冷静さを欠いた態度、他人に対して『厨房』などと平気で言える神経。
２ちゃんでは当たり前なのでしょうが、私には絶えられませんね。。。。
２ちゃんだけでなくネットでは何をやっても良いと思ってるのはあなた方では？
他人を非難する前にあなたの文章をよく読みなおしてみてください。
２ちゃんでは当たり前なのでしょうが、私には絶えられませんね。。。。
２ちゃんだけでなくネットでは何をやっても良いと思ってるのはあなた方では？
他人を非難する前にあなたの文章をよく読みなおしてみてください。
>>47
なにか勘違いしているようだが、手っ取り早く言うと2chというのはアンダーグラウンドだ。
匿名掲示板と言う場を生かし、時には罵りあい、時には馴れ合い、
その中から何かが生み出されるのが2chだと思う。
公式掲示板、常連が集うチャットとかでは出来ない本音の話ができるのはここだけだろ。
確かに明石氏が直リン張ったのはあまりほめられることではない。
知人のページにリンク張るのは2chのルールから言えばご法度だ。
しかし今時2chから自分のHPに厨房が流れ込んでくるなんて当たり前。
そんなことに耐えられないようでは運営能力を問われても仕方がないと思うが・・・
なにか勘違いしているようだが、手っ取り早く言うと2chというのはアンダーグラウンドだ。
匿名掲示板と言う場を生かし、時には罵りあい、時には馴れ合い、
その中から何かが生み出されるのが2chだと思う。
公式掲示板、常連が集うチャットとかでは出来ない本音の話ができるのはここだけだろ。
確かに明石氏が直リン張ったのはあまりほめられることではない。
知人のページにリンク張るのは2chのルールから言えばご法度だ。
しかし今時2chから自分のHPに厨房が流れ込んでくるなんて当たり前。
そんなことに耐えられないようでは運営能力を問われても仕方がないと思うが・・・
＞秘書
あなたの書き込みも相当冷静さを欠いているようだが。
取りあえず、二者間の問題であると思っているのなら他所でやってくれ、他所で。
ま、厨房がなだれ込んだらしいのは同情するが、傍から見ているとえらく
ヒステリック過ぎてかえって逆効果なんじゃないか？
あなたの書き込みも相当冷静さを欠いているようだが。
取りあえず、二者間の問題であると思っているのなら他所でやってくれ、他所で。
ま、厨房がなだれ込んだらしいのは同情するが、傍から見ているとえらく
ヒステリック過ぎてかえって逆効果なんじゃないか？
ＧＳ掲示板を見ていたら、君が誰か分かると思うけど・・・・
それと新スレを立てるまでの事実関係を確認したいんだけど
１ 新スレを立てたいが俺は外部ＨＰのツテが無いので影響が確認できない
２ >>35で ＞あと外部への影響ですが今立てない方がイイなら連絡ください
と明石さんに外部ＨＰへの影響の確認をお願いする
３ 明石さんはＧＳ緊急避難所のＵＲＬをＧＳ関連スレに貼り付ける
４ 外部ＨＰ管理者がスレを立て無いで欲しいと明石さんに連絡
５ 明石さんはＧＳ緊急避難所で外部ＨＰの管理人の依頼を公表
６ >>39で俺はスレを立てない件を了解
つまり、明石さんが何もしなければ俺は予定どうりスレを立てて、外部ＨＰに
迷惑を掛けていた筈なんだけど、明石さんがいろいろ尽力して他所への
影響を調べてくれたので、俺はスレを立てるのを止めたんだ
もう一度確認したいが、スレを立てようとしたのは俺で、明石さんでは無い
だから糾弾されるのは俺で、決して明石さんでは無いんだけど、それに現存する
ＧＳスレは明石さんが立てた物は無いので何故明石さんが糾弾されてるか
分からない「秘書」さん説明して下さい
それと新スレを立てるまでの事実関係を確認したいんだけど
１ 新スレを立てたいが俺は外部ＨＰのツテが無いので影響が確認できない
２ >>35で ＞あと外部への影響ですが今立てない方がイイなら連絡ください
と明石さんに外部ＨＰへの影響の確認をお願いする
３ 明石さんはＧＳ緊急避難所のＵＲＬをＧＳ関連スレに貼り付ける
４ 外部ＨＰ管理者がスレを立て無いで欲しいと明石さんに連絡
５ 明石さんはＧＳ緊急避難所で外部ＨＰの管理人の依頼を公表
６ >>39で俺はスレを立てない件を了解
つまり、明石さんが何もしなければ俺は予定どうりスレを立てて、外部ＨＰに
迷惑を掛けていた筈なんだけど、明石さんがいろいろ尽力して他所への
影響を調べてくれたので、俺はスレを立てるのを止めたんだ
もう一度確認したいが、スレを立てようとしたのは俺で、明石さんでは無い
だから糾弾されるのは俺で、決して明石さんでは無いんだけど、それに現存する
ＧＳスレは明石さんが立てた物は無いので何故明石さんが糾弾されてるか
分からない「秘書」さん説明して下さい
それと、新スレ立てるのを公式の住人に伝えた人は、太平洋戦記スレの存在を
知っていて、＞５０でカキコしたことを理解してくれてました？
それとも明石さんがＧＳ関連スレ３つにＧＳ緊急避難所のＵＲＬを張ってるのを
見て、明石さんがスレを立てると勘違いしたかハッキリさせて貰いたいんだけど
それと「秘書」さん俺の＞４１のカキコは無視ですか？
貴女の仲間がＧＳスレを荒らしてくれたんですけど、sage はともかく
場外乱闘はプリーンが外部ＨＰを荒らすだいぶ前なんだけど
我々も公式の人たちのＨＰの閉鎖を要求できるのでしょうか？
知っていて、＞５０でカキコしたことを理解してくれてました？
それとも明石さんがＧＳ関連スレ３つにＧＳ緊急避難所のＵＲＬを張ってるのを
見て、明石さんがスレを立てると勘違いしたかハッキリさせて貰いたいんだけど
それと「秘書」さん俺の＞４１のカキコは無視ですか？
貴女の仲間がＧＳスレを荒らしてくれたんですけど、sage はともかく
場外乱闘はプリーンが外部ＨＰを荒らすだいぶ前なんだけど
我々も公式の人たちのＨＰの閉鎖を要求できるのでしょうか？
>>46
「２ちゃんねる」で本人確認は事実上不可能なんだけど・・・・
明石さんはトリップを使ってるから、間違いなく本人でしかも公式トーナメント
にも使ってるコテハンなので貴女と影響が違いすぎるんじゃない
＞私達のフィールドの存亡に興味がないのと同様に・・・・・
せいぜい数十人しか居ないフィールドだろ（ｗ
「２ちゃんねる」で本人確認は事実上不可能なんだけど・・・・
明石さんはトリップを使ってるから、間違いなく本人でしかも公式トーナメント
にも使ってるコテハンなので貴女と影響が違いすぎるんじゃない
＞私達のフィールドの存亡に興味がないのと同様に・・・・・
せいぜい数十人しか居ないフィールドだろ（ｗ
うーん。外部への影響はともかく、GSゲームについてマターリと語る
スレは欲しいな。
なんのかんの言ってもGSファン同士、お互いうまく住み分け出来ないものかなあ・・・
スレは欲しいな。
なんのかんの言ってもGSファン同士、お互いうまく住み分け出来ないものかなあ・・・
３７～５１を読んで。
どの人の発言とかどうこう言う前に
話がかみ合っていない雰囲気がぷんぷんぷん。
それと、不正確な話…というか、あるチャットを覗いていたとき、
明石氏が もう２ｃｈは使わないというようなことを以前言っていた気がする。
秘書の４０の発言は、それを受けての話だと思う。
あとの発言はわからん。。。
しかし、いつからこんなに荒れるようになったんだ？
どの人の発言とかどうこう言う前に
話がかみ合っていない雰囲気がぷんぷんぷん。
それと、不正確な話…というか、あるチャットを覗いていたとき、
明石氏が もう２ｃｈは使わないというようなことを以前言っていた気がする。
秘書の４０の発言は、それを受けての話だと思う。
あとの発言はわからん。。。
しかし、いつからこんなに荒れるようになったんだ？
＞おおる
しばらく sage進行でまいりましょうね。
しばらく sage進行でまいりましょうね。
>55
しばらくどころか１週間連続でsage進行な罠。
しばらくどころか１週間連続でsage進行な罠。
お前ら、たまには太平洋戦記の事も語るように
私は太平洋戦記をしたことがありません。
だいぶ上の書き込みからすると
太平洋の嵐のようなゲームかなぁと想像しています。
本当のところどうなんでしょうか。
私は「太平洋の嵐３」だけ持っています。
だいぶ上の書き込みからすると
太平洋の嵐のようなゲームかなぁと想像しています。
本当のところどうなんでしょうか。
私は「太平洋の嵐３」だけ持っています。
今回はお騒がせをして申し訳なく思います。
確かにメールを使用しなくてはいけない問題でした。
今後の明石さんとの連絡はメールを使用します。
この点においては〔厨房〕扱いされても仕方ないのですね。
メールを使用せず掲示板を使用した件 お詫びいたします。
以上で２ちゃんから撤退させて頂きます。
確かにメールを使用しなくてはいけない問題でした。
今後の明石さんとの連絡はメールを使用します。
この点においては〔厨房〕扱いされても仕方ないのですね。
メールを使用せず掲示板を使用した件 お詫びいたします。
以上で２ちゃんから撤退させて頂きます。
>>52
余談①ｗ
トリップ計算ソフトの存在は知ってますかぁ？
それを使うと表示したいトリップを任意表示できるんですよぉー
余談②ｗ
ＩＤはクッキーだよねー ＩＤを変えるにはクッキーをゴニョゴニョーっと
『えーい クッキー削除！ポチッ！』 めでたく新ＩＤを取得ｗ
偽者語るのに同じトリップ付けるのと、同じＩＤになるようにクッキーイジイジするのとでは
トリップまねっこの方がラクチンなの知ってました？
ま・・・・あくまで本当に余談ですｗ（藁
余談①ｗ
トリップ計算ソフトの存在は知ってますかぁ？
それを使うと表示したいトリップを任意表示できるんですよぉー
余談②ｗ
ＩＤはクッキーだよねー ＩＤを変えるにはクッキーをゴニョゴニョーっと
『えーい クッキー削除！ポチッ！』 めでたく新ＩＤを取得ｗ
偽者語るのに同じトリップ付けるのと、同じＩＤになるようにクッキーイジイジするのとでは
トリップまねっこの方がラクチンなの知ってました？
ま・・・・あくまで本当に余談ですｗ（藁
こんなふうに・・ＩＤかわりますデスｗ
トリップもお試しあれ
トリップもお試しあれ
62 ：@@@@：02/07/09 23:37 ID:AW1nRPJk
あらま。。。爆
>60
トリッパーで８文字全て合うような解を出すのにいったいどれだけ
時間かかるんだか・・・
よほどマシンパワーが余ってる人以外は
「漏れはトリップに"A6M2"と入れて萌えたいんじゃ～～」ぐらいの使い方しか
出来ないと思われ。
トリッパーで８文字全て合うような解を出すのにいったいどれだけ
時間かかるんだか・・・
よほどマシンパワーが余ってる人以外は
「漏れはトリップに"A6M2"と入れて萌えたいんじゃ～～」ぐらいの使い方しか
出来ないと思われ。
ID?変更なら簡単だが。。。
>61-62
あ、もう一つ。IDはIPアドレスと日付で決定されるそうな。
少なくとも２典にはそう書いてる。
あ、もう一つ。IDはIPアドレスと日付で決定されるそうな。
少なくとも２典にはそう書いてる。
ということで、>61-62は串を刺してもう一度来るように。
まあ、そんなことはどうでも良いとして、GSスレはどうする？
まあ、そんなことはどうでも良いとして、GSスレはどうする？
＞６３
個人的には しばらく見合わせるほうがいいと思いますが。
それと 個人ページリンクは避けたほうがよさげ。
個人的には しばらく見合わせるほうがいいと思いますが。
それと 個人ページリンクは避けたほうがよさげ。
69 ：洛陽不覚 ◆uSC8aP72：02/07/10 01:51 ID:uDWSj8Xs
こちらのスレには初めて書き込みます。
よろしくお願いします。
個人的には「太平洋戦記」は太平洋戦争のシミュレーションゲームでは
屈指のできだと思います。
ただ、なぜ大阪から名古屋への移動が長野経由なのかなど、いろいろ不満もありますが（笑）。
でも不満以上にゲームとして良くできていると思います。
ＧＳスレについては、一時、荒らしのいなくなった「ＧＳ新作スレpart２」再建策も
考えたりしましたが、こちらのスレをＧＳ総合スレとして仮寓させていただければと
思うのですがご迷惑でしょうか？
よろしくお願いします。
個人的には「太平洋戦記」は太平洋戦争のシミュレーションゲームでは
屈指のできだと思います。
ただ、なぜ大阪から名古屋への移動が長野経由なのかなど、いろいろ不満もありますが（笑）。
でも不満以上にゲームとして良くできていると思います。
ＧＳスレについては、一時、荒らしのいなくなった「ＧＳ新作スレpart２」再建策も
考えたりしましたが、こちらのスレをＧＳ総合スレとして仮寓させていただければと
思うのですがご迷惑でしょうか？
70 ：洛陽不覚 ◆uSC8aP72：02/07/10 01:59 ID:uDWSj8Xs
あと、秘書さんの誤解もあって明石さんはこちら（２ch）での活動を停止されるとの
ことですが、私個人としてはやはり明石さんには戻ってきて欲しいですね。
何だかんだといっても、初代ＧＳ次回作スレの中心的存在として頑張ってこられましたし、
末期の荒らしが跋扈していた頃も建て直しに尽力されていたと思います。
荒らしでない2chにおけるＧＳファンのためのナビゲーターとして、明石さんに復帰をお願いする
というのは我が儘でしょうか。
もちろん、上記のことは私の勝手な意見なのでご笑覧いただければと存じます。
ことですが、私個人としてはやはり明石さんには戻ってきて欲しいですね。
何だかんだといっても、初代ＧＳ次回作スレの中心的存在として頑張ってこられましたし、
末期の荒らしが跋扈していた頃も建て直しに尽力されていたと思います。
荒らしでない2chにおけるＧＳファンのためのナビゲーターとして、明石さんに復帰をお願いする
というのは我が儘でしょうか。
もちろん、上記のことは私の勝手な意見なのでご笑覧いただければと存じます。
71 ：洛陽不覚 ◆uSC8aP72：02/07/10 02:06 ID:uDWSj8Xs
余談ですが、阿部提督デザインのゲームは「太平洋の嵐ＤＸ」からプレイしはじめました。
今週金曜日には「鋼鉄の騎士Ⅱ」も発売されますね。
日本軍 vs アメリカ軍の戦車戦もできるようですし、それなりに楽しみにしています。
（日本軍が勝てる、勝てないは別として、ですが（笑）。）
「激ソロ」や「八八」で通信対戦をされたこともない方も、「鋼鉄２」ではぜひ通信対戦に
挑戦してみてください。
対人戦における戦場での駆け引きの面白さがご理解いただければ、少々の（？）ＣＧの貧弱さ
など気にならなくなります‥‥多分（笑）。
今週金曜日には「鋼鉄の騎士Ⅱ」も発売されますね。
日本軍 vs アメリカ軍の戦車戦もできるようですし、それなりに楽しみにしています。
（日本軍が勝てる、勝てないは別として、ですが（笑）。）
「激ソロ」や「八八」で通信対戦をされたこともない方も、「鋼鉄２」ではぜひ通信対戦に
挑戦してみてください。
対人戦における戦場での駆け引きの面白さがご理解いただければ、少々の（？）ＣＧの貧弱さ
など気にならなくなります‥‥多分（笑）。
とりあえず今日やっと入手、８８艦隊に引き続き発売日に入荷連絡無し
店に行って確認したら倉庫の奥に眠ってましたとさヽ(`Д´)ﾉｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛ
今後の方針はどうします、新スレは当分自粛しないといけないだろうが
本スレを決めて誘導しないと共倒れに為ってしまう
＞洛陽不覚さん
私は初代スレの時のようにマターリとしていれば明石さんも戻って来れる日が
来ると信じています
店に行って確認したら倉庫の奥に眠ってましたとさヽ(`Д´)ﾉｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛ
今後の方針はどうします、新スレは当分自粛しないといけないだろうが
本スレを決めて誘導しないと共倒れに為ってしまう
＞洛陽不覚さん
私は初代スレの時のようにマターリとしていれば明石さんも戻って来れる日が
来ると信じています
73 ：洛陽不覚 ◆uSC8aP72：02/07/14 01:08 ID:C1j5qrjY
＞72さん
書き込み有り難うございます。
「鋼鉄の騎士２」購入されたのですね。
私は通販で購入しました。（発売日（12日）の夕方に手元に届きました。）
とりあえず「鋼の武士」（ハガネノモノノフ）のシナリオを２度ほどやってみました。
通信対戦ができるほどやりこんでないので、正直まだ何とも言えません。
現在はマニュアル読んでます（笑）。
今のところの不満といえば、対戦でなければ「フリーセットアップ」のシナリオができない
という点と、最初の編成設定の際には戦車のＣＧを表示できない点ですね。
スレについては「鋼鉄の騎士２」スレもありますし、ここでは「太平洋戦記」をはじめＧＳソフト
全般についてまったり語ると言うことでいかがでしょう？
それでは、また。
書き込み有り難うございます。
「鋼鉄の騎士２」購入されたのですね。
私は通販で購入しました。（発売日（12日）の夕方に手元に届きました。）
とりあえず「鋼の武士」（ハガネノモノノフ）のシナリオを２度ほどやってみました。
通信対戦ができるほどやりこんでないので、正直まだ何とも言えません。
現在はマニュアル読んでます（笑）。
今のところの不満といえば、対戦でなければ「フリーセットアップ」のシナリオができない
という点と、最初の編成設定の際には戦車のＣＧを表示できない点ですね。
スレについては「鋼鉄の騎士２」スレもありますし、ここでは「太平洋戦記」をはじめＧＳソフト
全般についてまったり語ると言うことでいかがでしょう？
それでは、また。
74 ：名無しさんの野望：02/07/15 11:09 ID:eRtRCgvA
まだコタゴタしてるの？あんたら？バカじゃないの？
特に、明石さんは過剰反応して騒ぎすぎ。見ていて痛いです。
痛い投稿するやつは世の中に星の数ほどおりまっせ！
特に、明石さんは過剰反応して騒ぎすぎ。見ていて痛いです。
痛い投稿するやつは世の中に星の数ほどおりまっせ！
75 ：あえて言おう・・・：02/07/15 11:13 ID:eRtRCgvA
| 俺の責任なんだ！！！
| 名スレに戻すんだ！！！
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∧＿∧ . ┌（ つ／￣ l｜ ／￣￣/..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二二二二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
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と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
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／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| 明石耕作、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・楽になっていいんだ
| 名スレに戻すんだ！！！
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∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_＿＿＿
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（.#｀Д´） |｜ |￣￣| | []|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣ l｜ ／￣￣/..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二二二二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
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| 明石耕作、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・楽になっていいんだ
76 ：名無しさんの野望：02/07/15 14:16 ID:tYroqKlI
| 俺の責任なんだ！！！
| 名スレに戻すんだ！！！
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∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二二二二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
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と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
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| 明石耕作、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・楽になっていいんだ
| 名スレに戻すんだ！！！
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| 明石耕作、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・楽になっていいんだ
77 ：ズレ調整中：02/07/15 14:18 ID:tYroqKlI
| 俺の責任なんだ！！！
| 名スレに戻すんだ！！！
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| 明石耕作、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・楽になっていいんだ
| 名スレに戻すんだ！！！
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| 明石耕作、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・楽になっていいんだ
78 ：ズレ調整中：02/07/15 14:20 ID:tYroqKlI
| 俺の責任なんだ！！！
| 名スレに戻すんだ！！！
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| 明石耕作、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・楽になっていいんだ
| 名スレに戻すんだ！！！
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| 明石耕作、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・楽になっていいんだ
79 ：ズレ調整中：02/07/15 14:21 ID:tYroqKlI
| 俺の責任なんだ！！！
| 名スレに戻すんだ！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_＿＿＿
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（.#｀Д´） |｜ |￣￣| | []|
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∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二二二二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
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| 明石耕作、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・楽になっていいんだ
| 名スレに戻すんだ！！！
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| 明石耕作、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・楽になっていいんだ
馬鹿野郎。練習は練習用のスレでしろ。糞が
81 ：ズレ調整中：02/07/15 14:24 ID:tYroqKlI
ズレ調節が上手くいきません。
馬鹿野郎。このスレで調整＆確認をしろや。
ttp://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1026691727/l50
便利なツール類を使え。
Ascii Art Editor http://aaesp.tripod.co.jp/
ギコペ http://go.to/gikope
明石が何者か知らんが、未完成なＡＡでＰＣ板全体を荒らすな。
糞が。
ttp://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1026691727/l50
便利なツール類を使え。
Ascii Art Editor http://aaesp.tripod.co.jp/
ギコペ http://go.to/gikope
明石が何者か知らんが、未完成なＡＡでＰＣ板全体を荒らすな。
糞が。
tesu
＞ズレ調整中
こいつも相当な厨房
こいつも相当な厨房
グロスドイッチュラント＞パルチザンが発生しました。
太平洋戦記＞民兵が発生しました………（;´Д｀）
太平洋戦記＞民兵が発生しました………（;´Д｀）
1
87 ：名無しさんの野望：02/08/17 16:23 ID:paQH/thl
このゲーム意外と簡単
根気とある程度の知識があれば誰でも勝てる
根気とある程度の知識があれば誰でも勝てる
88 ：名無しさんの野望：02/08/17 17:19 ID:Lq42ncPs
このゲームめんどくさいだけ。
提督の決断Ⅲが最高おもしろかった。
提督の決断Ⅲが最高おもしろかった。
89 ：名無しさんの野望：02/08/22 21:29 ID:e5nbL2My
太平洋の嵐２の方がイイ！！！！
真面目に質問なのですが、このゲームは太平洋の嵐３よりどういった点が優れているのでしょうか？
過去ログを見ると、太平洋の嵐２と太平洋戦記では、前者が戦闘において空母有利、後者が戦艦有利、
のシステムであることはわかったのですが…。
発売中止になるそうなので、もし結構太平洋の嵐３に比べて、違う面白さがあるのならば、買えなくなる
前に買いたいと思っているので、両方を知ってる方、よろしかったら教えていただけませんでしょうか。
宜しくお願いします。
過去ログを見ると、太平洋の嵐２と太平洋戦記では、前者が戦闘において空母有利、後者が戦艦有利、
のシステムであることはわかったのですが…。
発売中止になるそうなので、もし結構太平洋の嵐３に比べて、違う面白さがあるのならば、買えなくなる
前に買いたいと思っているので、両方を知ってる方、よろしかったら教えていただけませんでしょうか。
宜しくお願いします。
92 ：名無しさんの野望：02/08/31 02:18 ID:YwaEQtSI
太平洋の嵐3は、操作性が最悪。買ってすぐやめた。
太平洋戦記は、発売してから相当たつが今でもチョロチョロ遊んでる。
面白さはうまく説明できないけど、コーエイのゲムがぬるいと感じているなら
騙されたと思って買ってみるのをお勧めします。
あと日露戦争もいいぞ～
太平洋戦記は、発売してから相当たつが今でもチョロチョロ遊んでる。
面白さはうまく説明できないけど、コーエイのゲムがぬるいと感じているなら
騙されたと思って買ってみるのをお勧めします。
あと日露戦争もいいぞ～
ナースTVでは24時間リアルタイムにナースステーションの映像をお届けしています。
書棚やテーブル下、ロッカールームやトイレに仕掛けられたカメラから、白衣の天使の痴態を余すところなくご覧いただけます。
http://210.188.193.18/agency/bnb/form.phtml?banner=wataru
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94 ：名無しさんの野望：02/09/07 16:28 ID:Ab8U7J0p
太平洋の嵐3はWIN－ＸＰでインストールできないのでしょうか？
95 ：名無しさんの野望：02/09/09 21:25 ID:ZX7lg5F7
太平洋戦記はWIN－ＸＰでインストールできないのでしょうか？
かなり前に公式サイトの掲示板にそういう問い合わせがあって現在確認中とかって
返答していたと思う、その後どうなったかは知らない。
電話で確認してみれば？
返答していたと思う、その後どうなったかは知らない。
電話で確認してみれば？
97 ：名無しさんの野望：02/09/15 10:33 ID:vF2oBkmX
嵐３はALTをガムテープで固定し、F4でｳｨﾝﾄﾞｳを消しています。
ほぉこんなスレがあったのか、
えっと嵐３はやめといたほうがいいんでない？
発売日に買ったけど確信犯的なあまりにもいいかげんなバグありで
パチあてたものの、やる気がなくなった。
リアルな３Ｄと宣伝の糞ＣＧ見せられ唖然としたし、
結局トータル１時間もプレイ時間ないんじゃないかな。
ま太平洋戦記の方が絶対遊べると思う。
どっかにエディタもあったし、長く遊べるよね。
比べるなら絶対太平洋戦記をおすすめする。
えっと嵐３はやめといたほうがいいんでない？
発売日に買ったけど確信犯的なあまりにもいいかげんなバグありで
パチあてたものの、やる気がなくなった。
リアルな３Ｄと宣伝の糞ＣＧ見せられ唖然としたし、
結局トータル１時間もプレイ時間ないんじゃないかな。
ま太平洋戦記の方が絶対遊べると思う。
どっかにエディタもあったし、長く遊べるよね。
比べるなら絶対太平洋戦記をおすすめする。
以前、サターン版の「太平洋の嵐２」を購入したんだけどバグはたくさんあるし、
あれだけのビッグゲームなのに説明書は薄くて哨戒他の大事な要素さえも解説が
全くなくて難儀した。
それでもテーマ的には非常に好きなものなので騙し騙しプレイしてた。
（結局途中でセーブデータが壊れたけども）
あれ以来、「太平洋の嵐」や「太平洋戦記」の情報を雑誌やネット上で見つけて
も興味はあるがあんな酷いもの類のものやってらんね～というのがあって手をつ
けてなかったんだけど、「太平洋戦記」がもうすぐ販売終了になるということで
、ジェネラルサポートのゲームだしもう一度だけ挑戦してみようと思って購入し
たら想像を絶するクオリティだった。当たり前のことだけど、説明書は細かいこ
とまで事細かに解説があるし、兵器の情報もキチンとフォローされているし、ゲ
ームの内容も鉄道や民兵等、サターン版「太平洋の嵐２」では確認できなかった
要素がいろいろ入っていて正直驚いた。（音が一切ないのにも驚いたが）
「日露戦争」も同時購入したんだけど、これもやはり想像を絶する出来だった。
こちらは戦争の質が全然違って敵国を殲滅するのが目的のゲームじゃないから、内
政・外交の要素がいろいろ盛りこまれててまた別の面白さがあった。実はこのゲーム
も今後手に入りにくくなるのがひじょうに残念なんだけど。
あれだけのビッグゲームなのに説明書は薄くて哨戒他の大事な要素さえも解説が
全くなくて難儀した。
それでもテーマ的には非常に好きなものなので騙し騙しプレイしてた。
（結局途中でセーブデータが壊れたけども）
あれ以来、「太平洋の嵐」や「太平洋戦記」の情報を雑誌やネット上で見つけて
も興味はあるがあんな酷いもの類のものやってらんね～というのがあって手をつ
けてなかったんだけど、「太平洋戦記」がもうすぐ販売終了になるということで
、ジェネラルサポートのゲームだしもう一度だけ挑戦してみようと思って購入し
たら想像を絶するクオリティだった。当たり前のことだけど、説明書は細かいこ
とまで事細かに解説があるし、兵器の情報もキチンとフォローされているし、ゲ
ームの内容も鉄道や民兵等、サターン版「太平洋の嵐２」では確認できなかった
要素がいろいろ入っていて正直驚いた。（音が一切ないのにも驚いたが）
「日露戦争」も同時購入したんだけど、これもやはり想像を絶する出来だった。
こちらは戦争の質が全然違って敵国を殲滅するのが目的のゲームじゃないから、内
政・外交の要素がいろいろ盛りこまれててまた別の面白さがあった。実はこのゲーム
も今後手に入りにくくなるのがひじょうに残念なんだけど。
激闘シリーズはどうなんかな
体験版やったけど、どうも…だめだ。いまいちやる気が起きない。
太平洋戦記もいいんだけど、実は提督の決断が一番好きだったりした。
続編は嫌い。最初の作品が一番好きだったなぁ。あれの航空機等のデータを
もっと細分化したゲームがあったらいいんだけど。作れねぇだろうな今の光栄じゃ（ｗ
太平洋戦記はよくできてる。でもＢＧＭはいらないけど、効果音位あっても
よさげ。追加キットでも作ってくれないかね生産終了記念に。
でもＰＣ９８版ってたしか音あったんでしょ。ＢＧＭも効果音も。
なぜＷＩＮ版にないんだろうね。とにかくジェネ社は追加音キット作って無料で
配布してほしい。
日露買おうかな、そのうち…でもあれも激闘シリーズみたいな戦闘だったけか。
まぁいいか、そのうち買おっと
体験版やったけど、どうも…だめだ。いまいちやる気が起きない。
太平洋戦記もいいんだけど、実は提督の決断が一番好きだったりした。
続編は嫌い。最初の作品が一番好きだったなぁ。あれの航空機等のデータを
もっと細分化したゲームがあったらいいんだけど。作れねぇだろうな今の光栄じゃ（ｗ
太平洋戦記はよくできてる。でもＢＧＭはいらないけど、効果音位あっても
よさげ。追加キットでも作ってくれないかね生産終了記念に。
でもＰＣ９８版ってたしか音あったんでしょ。ＢＧＭも効果音も。
なぜＷＩＮ版にないんだろうね。とにかくジェネ社は追加音キット作って無料で
配布してほしい。
日露買おうかな、そのうち…でもあれも激闘シリーズみたいな戦闘だったけか。
まぁいいか、そのうち買おっと
101 ：名無しさんの野望：02/09/15 23:35 ID:uC/bR/NG
太平洋戦記２は出ないのかな。
出す気配すらないのが悲しい・・・
出す気配すらないのが悲しい・・・
うん、太平洋戦記２でれば買うと思うけど。個人的にはプレイした事がない
空母戦記ってのをやってみたい。このゲームWindows版出てないんでしょ。
やってみたいな空母戦記。作ってくれないかなー
でも次に出るのは空母戦記だと根拠無いけど信じてるよ。
このメーカ絵と音は二の次って思ってそうだから、２とか出ても
あんま変化なかったりして（ｗ
ＰＳであったけどなぜか買えなかった。索敵機がどうこうって噂聞いて
空母戦記ってのをやってみたい。このゲームWindows版出てないんでしょ。
やってみたいな空母戦記。作ってくれないかなー
でも次に出るのは空母戦記だと根拠無いけど信じてるよ。
このメーカ絵と音は二の次って思ってそうだから、２とか出ても
あんま変化なかったりして（ｗ
ＰＳであったけどなぜか買えなかった。索敵機がどうこうって噂聞いて
自分は凄い凄いと評判のグロス・ドイッチュラントをＷｉｎでプレイしてみたい。
ジェネラルサポートが大得意とする戦略級ＳＬＧをどんどん発売してもらいたいな。
太平洋戦記は兵器のデータを見てるだけでニヤニヤしてしまって、無駄に時間が経過
してしまう。空母浅間ﾊｱﾊｱ(´Д｀)
ジェネラルサポートが大得意とする戦略級ＳＬＧをどんどん発売してもらいたいな。
太平洋戦記は兵器のデータを見てるだけでニヤニヤしてしまって、無駄に時間が経過
してしまう。空母浅間ﾊｱﾊｱ(´Д｀)
太平洋戦記２がでるなら物資の輸送は専用の画面を作って欲しいよ。
いちいち各基地ごとに設定するのはメンドイ。
いちいち各基地ごとに設定するのはメンドイ。
駆逐艦秋月ﾊｱﾊｱ(´Д｀)
いやマジであの説明書とか兵器ファイルとか見るだけでもいいよね。
ジェネ社のゲーム太平洋戦記しか持ってないけど作る側のココロザシ
ノヨウナモノを感じるよ。でも絵と音は…ｼｮﾎﾞｰﾝ
いやマジであの説明書とか兵器ファイルとか見るだけでもいいよね。
ジェネ社のゲーム太平洋戦記しか持ってないけど作る側のココロザシ
ノヨウナモノを感じるよ。でも絵と音は…ｼｮﾎﾞｰﾝ
ＰＣ９８版ってたしか音があったというのは初耳です。
特にＢＧＭは必要ないけど、艦隊戦や爆撃などの時には挿絵だけじゃなくて効果音
もあったほうが雰囲気はでるよね。この点は「日露戦争」でキチンと改善されてる
から今後出るものもいい感じになるだろうけど。
特にＢＧＭは必要ないけど、艦隊戦や爆撃などの時には挿絵だけじゃなくて効果音
もあったほうが雰囲気はでるよね。この点は「日露戦争」でキチンと改善されてる
から今後出るものもいい感じになるだろうけど。
>>106
ＰＣ９８版には音あったんでしょと書いたものです、どうも。
何年か前中古屋でＰＣ９８版の太平洋戦記のパッケージを見たときに
動作環境にＦＭ音源ボード対応ってありまして、へぇ～ＰＣ９８版は音
あるのかって思ったんですが、自分は一度もＰＣ９８版やった事無いもんで
真相はわかりません。ＦＭ音源ボード対応と書いてあっても音データが
入ってないゲームってあるのかな。もしかして…音無かったりして（ｗ
ＰＣ９８版には音あったんでしょと書いたものです、どうも。
何年か前中古屋でＰＣ９８版の太平洋戦記のパッケージを見たときに
動作環境にＦＭ音源ボード対応ってありまして、へぇ～ＰＣ９８版は音
あるのかって思ったんですが、自分は一度もＰＣ９８版やった事無いもんで
真相はわかりません。ＦＭ音源ボード対応と書いてあっても音データが
入ってないゲームってあるのかな。もしかして…音無かったりして（ｗ
この前ｼﾞｪﾈ社に電話して、太平洋戦記について問い合わせたんだけど、
なんか後続を作るような回答をしていたよ。
詳しくつっこむとうやむやにしていたけど。
だしてくれ～～～
なんか後続を作るような回答をしていたよ。
詳しくつっこむとうやむやにしていたけど。
だしてくれ～～～
110 ：名無しさんの野望：02/09/17 22:01 ID:zZ0uNF4e
このゲームって売れてるのかな？
嵐２が1980円で売ってたぞ！
嵐２が1980円で売ってたぞ！
この製品はヤフオクとかに出品されてもすぐに５０００～７０００円前後まで
値が跳ね上がってしまうね。
何度も落札しそこなって結局通販で買ったけども、実際に遊んでみると結果的に
１００００円程度の価値は余裕であるように感じた、何年も遊べるからね。
値が跳ね上がってしまうね。
何度も落札しそこなって結局通販で買ったけども、実際に遊んでみると結果的に
１００００円程度の価値は余裕であるように感じた、何年も遊べるからね。
これくらいスケールの大きなゲームの場合、製作者が長年かけて蓄積してきた
知識や歴史観が製品のクオリティにもろにでてしまうみたいだね。
どうしてもそういった蓄積が乏しいとちょっとした部分で隙がでてきてしまう
。で、こういうソフトを喜んでやるプレーヤーというのは基本的にかなり題材
になってる時代の知識を蓄えてる人が多いから、そういう隙には過敏に反応す
るし実際のところ激しく萎えるらしい。
太平洋戦記は、ゲームの内容から説明書等まで、そういうプレーヤーにあまり
隙を見せてない製品だとは思う。
知識や歴史観が製品のクオリティにもろにでてしまうみたいだね。
どうしてもそういった蓄積が乏しいとちょっとした部分で隙がでてきてしまう
。で、こういうソフトを喜んでやるプレーヤーというのは基本的にかなり題材
になってる時代の知識を蓄えてる人が多いから、そういう隙には過敏に反応す
るし実際のところ激しく萎えるらしい。
太平洋戦記は、ゲームの内容から説明書等まで、そういうプレーヤーにあまり
隙を見せてない製品だとは思う。
次回作にはぜひまともに艦隊戦ができるようにしてほしい。
今までこの手の戦略級ゲームでまともに艦隊戦をしたケースがほとんどない。
その点戦略級ではないが空母戦記が唯一まともだったようなきがします。
このゲームの潜水艦の役割（敵側）はさすがでしたが。
今までこの手の戦略級ゲームでまともに艦隊戦をしたケースがほとんどない。
その点戦略級ではないが空母戦記が唯一まともだったようなきがします。
このゲームの潜水艦の役割（敵側）はさすがでしたが。
同社が発売している「日露戦争」のように人物の要素を入れて内政・外交ができる
ようになると良いなと思うけど、日露戦争当時のように世論が重要な要素占めてた
りしないし、調停国も存在しないからあまり意味無いか・・・・・
ようになると良いなと思うけど、日露戦争当時のように世論が重要な要素占めてた
りしないし、調停国も存在しないからあまり意味無いか・・・・・
司令官の登場は切に望む。
司令官の能力値が反映されるようになって欲しい。
あと、艦隊に関しては、戦隊編成をして司令官を選び、で艦隊編成して艦隊
司令官を指定するってのはどうでしょう。めんどいかな
司令官の能力値が反映されるようになって欲しい。
あと、艦隊に関しては、戦隊編成をして司令官を選び、で艦隊編成して艦隊
司令官を指定するってのはどうでしょう。めんどいかな
スレがマターリと復活して嬉しいよ、前スレの住人達も帰ってきてよ
関係者が存命してるから、指揮官の能力値設定は出来ないと聞いたよ
日露戦争やＧＤは、その辺がクリアしてるから可能なんだけど
とりあえず激ソロのバージョンアップを期待しているのだが
フリーセットアップでも、物資投下と飛行場砲撃が可能になって欲しい
関係者が存命してるから、指揮官の能力値設定は出来ないと聞いたよ
日露戦争やＧＤは、その辺がクリアしてるから可能なんだけど
とりあえず激ソロのバージョンアップを期待しているのだが
フリーセットアップでも、物資投下と飛行場砲撃が可能になって欲しい
119 ：名無しさんの野望：02/09/22 00:50 ID:6EIPeBOY
>>１０８
電撃王の発売予定に欧州海戦史、グロスドィチュランド２と共に
太平洋戦記２が掲載されたから、作る予定は有るみたいだね・・
問題は何年先に成るのやら(ＧＤ２が早くて再来年って話だからね)
電撃王の発売予定に欧州海戦史、グロスドィチュランド２と共に
太平洋戦記２が掲載されたから、作る予定は有るみたいだね・・
問題は何年先に成るのやら(ＧＤ２が早くて再来年って話だからね)
>>118
錬度の要素は確かにほしいですね。
>>119
欧州海戦史にグロスドィチュランド２に太平洋戦記２ですかぁ～、相変わらず
濃いですね。（この濃さに一度ハマると抜けられない）
グロスドィチュランドに関しては凄いという評判はそこここで聞くけど、現物
をプレイしたことも見たこともないので非常に興味が沸いている次第です。
早くて再来年か・・・・・先は長いけど楽しみ！
太平洋戦記２も発売予定があると知って小躍りしておりますが、５年後くらい
にでれば良いかなくらいの感覚で待とうかな、と。
これは一作目を持っているからそれプレイしてれば数年くらい待つのは平気
（身勝手）だし、とにかく楽しみ。
ソロモンＤＸから八八艦隊ＤＸときてかなり熟成されてきた激闘！シリーズだけ
ど欧州海戦史ＤＸではどういう進化が見られるか楽しみですね、個人的には八八
艦隊の航跡図機能追加はひじょうに良かったし。
このシリーズは独特の操作に馴れるまではかなりキツイけど感覚掴んで思い通り
の艦隊運動ができるようになったらすごく面白くなりますね。それまでに脱落す
る人は少なくないだろうけども。
錬度の要素は確かにほしいですね。
>>119
欧州海戦史にグロスドィチュランド２に太平洋戦記２ですかぁ～、相変わらず
濃いですね。（この濃さに一度ハマると抜けられない）
グロスドィチュランドに関しては凄いという評判はそこここで聞くけど、現物
をプレイしたことも見たこともないので非常に興味が沸いている次第です。
早くて再来年か・・・・・先は長いけど楽しみ！
太平洋戦記２も発売予定があると知って小躍りしておりますが、５年後くらい
にでれば良いかなくらいの感覚で待とうかな、と。
これは一作目を持っているからそれプレイしてれば数年くらい待つのは平気
（身勝手）だし、とにかく楽しみ。
ソロモンＤＸから八八艦隊ＤＸときてかなり熟成されてきた激闘！シリーズだけ
ど欧州海戦史ＤＸではどういう進化が見られるか楽しみですね、個人的には八八
艦隊の航跡図機能追加はひじょうに良かったし。
このシリーズは独特の操作に馴れるまではかなりキツイけど感覚掴んで思い通り
の艦隊運動ができるようになったらすごく面白くなりますね。それまでに脱落す
る人は少なくないだろうけども。
錬度の要素ってなかったっけ？あ、でも海軍戦闘機隊錬度とか爆撃機隊錬度とか
大味じゃなくて戦隊ごとの錬度って意味か。
>120
>このシリーズは独特の操作に馴れるまではかなりキツイけど以下
わたし脱落しました（ｗ でもマルチで人相手にやると萌えそうですね。
自分体験版しかやってなくて、、、体験版で脱落してしまいました。
アクションの要素は得意じゃないから。でも戦記シリーズは好きですハイ。
で、空母戦記２はでないのだろうか…ｼｮﾎﾞｰﾝ
大味じゃなくて戦隊ごとの錬度って意味か。
>120
>このシリーズは独特の操作に馴れるまではかなりキツイけど以下
わたし脱落しました（ｗ でもマルチで人相手にやると萌えそうですね。
自分体験版しかやってなくて、、、体験版で脱落してしまいました。
アクションの要素は得意じゃないから。でも戦記シリーズは好きですハイ。
で、空母戦記２はでないのだろうか…ｼｮﾎﾞｰﾝ
122 ：名無しさんの野望：02/09/23 10:44 ID:3ejeXsRW
このゲームって、攻略本が激しくほすぅーい。
これ得意な人で、簡単なコツなど書き込んではくれまいか。
おれは、真珠湾攻撃で戦艦5隻沈没させるまで、何度も繰り返していまふ。
これ得意な人で、簡単なコツなど書き込んではくれまいか。
おれは、真珠湾攻撃で戦艦5隻沈没させるまで、何度も繰り返していまふ。
ぐぐるってみるといくつか攻略ページが見つかるぞ。
以前あったスレでは
・戦闘艦は駆逐艦(秋月)と海防艦だけ作ればいい。他は新たに作る必要は無い。
・爆撃機は急降下能力のあるものを生産。序盤なら99式艦爆(海軍）・99式双軽爆(陸軍)
重爆は殆ど役に立たないので内地に運んで解体すればアルミが稼げる。
・基地の占領はまず航空攻撃で敵戦力を殲滅してから占領(陸上戦闘は被害が大きいため)。
・敵は主にクェゼリン・トラック方面に攻めて来るのでそちらの防衛強化を忘れずに。
以前あったスレでは
・戦闘艦は駆逐艦(秋月)と海防艦だけ作ればいい。他は新たに作る必要は無い。
・爆撃機は急降下能力のあるものを生産。序盤なら99式艦爆(海軍）・99式双軽爆(陸軍)
重爆は殆ど役に立たないので内地に運んで解体すればアルミが稼げる。
・基地の占領はまず航空攻撃で敵戦力を殲滅してから占領(陸上戦闘は被害が大きいため)。
・敵は主にクェゼリン・トラック方面に攻めて来るのでそちらの防衛強化を忘れずに。
>>121
公式サイトの掲示板で空母戦記Ｗｉｎの発売予定を問い合わせた人がいて、
その人にたいしてＧＳスタッフの方は
＞しばらく先になる予定です。
という回答をしていたから、空母戦記２か空母戦記ＤＸかはわからないけど
、どちらにせよいつか発売されるんじゃないでしょうか。
公式サイトの掲示板で空母戦記Ｗｉｎの発売予定を問い合わせた人がいて、
その人にたいしてＧＳスタッフの方は
＞しばらく先になる予定です。
という回答をしていたから、空母戦記２か空母戦記ＤＸかはわからないけど
、どちらにせよいつか発売されるんじゃないでしょうか。
インターネットするまでは、電撃王の発売予定だけが唯一の情報だったので
毎回楽しみにしていたよ。ずーーと発売日未定なんだけどね
激ソロ→八八→鋼鉄と半年間隔ぐらいで発売してるから、ＧＤ発売までの期間を
早くて再来年と考えるなら、途中で戦術級が発売すると期待してるんだが
噂の、歩兵が主役の陸戦モノが出ると嬉しいのだが
＞１１２
俺の知り合いは、史実を無視するのが一番と言ってた
戦艦・軽巡は全部解体してたもんな
敵の通称破壊作戦を避けるためにも、大陸打通作戦と鉄道敷設を最優先に
あと油田の有る、メイクテーラを雨期までに奪取することを力説してた
勝利条件の重要根拠地１０個は、太平洋側はオーストラリアの２個で十分
中国・ソ連・イギリスで８個有るから、それで勝てるそうだ
毎回楽しみにしていたよ。ずーーと発売日未定なんだけどね
激ソロ→八八→鋼鉄と半年間隔ぐらいで発売してるから、ＧＤ発売までの期間を
早くて再来年と考えるなら、途中で戦術級が発売すると期待してるんだが
噂の、歩兵が主役の陸戦モノが出ると嬉しいのだが
＞１１２
俺の知り合いは、史実を無視するのが一番と言ってた
戦艦・軽巡は全部解体してたもんな
敵の通称破壊作戦を避けるためにも、大陸打通作戦と鉄道敷設を最優先に
あと油田の有る、メイクテーラを雨期までに奪取することを力説してた
勝利条件の重要根拠地１０個は、太平洋側はオーストラリアの２個で十分
中国・ソ連・イギリスで８個有るから、それで勝てるそうだ
>>124
おお、情報ありがとうございます。
そっかー当分先かぁ、でも楽しみにまちますよ（＾＾
わたしは兎に角、御蔵型海防艦をつくりまくります、軽巡や使えない駆逐艦つぶして。
それから輸送船も何隻かつぶし材料にします。
敵軍の瀬戸際潜水艦作戦は結構きついので…
輸送船やタンカーを港につける前に必ず海防艦駆逐艦を先につけます。
軽空母を一隻まぜとけばムフフ。
って皆そうしてますね…
それから中国の進軍はなるべく一気に大部隊で攻め込み（できない事もあるけど）
敵が退却したらこっちも引いて敵にわざと再占領させる。そこを空から叩くようにしてます。
そのほうが航空機の消耗が少ないと思うから。そのくり返しです。
まだまだ遊べますね、このゲーム。
おお、情報ありがとうございます。
そっかー当分先かぁ、でも楽しみにまちますよ（＾＾
わたしは兎に角、御蔵型海防艦をつくりまくります、軽巡や使えない駆逐艦つぶして。
それから輸送船も何隻かつぶし材料にします。
敵軍の瀬戸際潜水艦作戦は結構きついので…
輸送船やタンカーを港につける前に必ず海防艦駆逐艦を先につけます。
軽空母を一隻まぜとけばムフフ。
って皆そうしてますね…
それから中国の進軍はなるべく一気に大部隊で攻め込み（できない事もあるけど）
敵が退却したらこっちも引いて敵にわざと再占領させる。そこを空から叩くようにしてます。
そのほうが航空機の消耗が少ないと思うから。そのくり返しです。
まだまだ遊べますね、このゲーム。
対潜作戦において軽空母はどういう働きをするのでしょうか？
>129
天候にもよりますが必ず発見し先制攻撃が出来ます。
あと命中率が上がるのではなかったのかな（1.5倍？2.0倍？忘れた）
>128
海防艦は丙型がベストでは？
天候にもよりますが必ず発見し先制攻撃が出来ます。
あと命中率が上がるのではなかったのかな（1.5倍？2.0倍？忘れた）
>128
海防艦は丙型がベストでは？
護衛空母、水上空母でも同じ働きをするのでしょうか。
>>127>>128
確か哨戒するっていう事で爆雷の命中率が上がるのは晴れで１．５倍
ちなみに基本命中率１５％に天候、潜航深度、科学兵器の各修正後の
最終命中率が１．５倍
曇りでも同じだとマニュアルにはあります。
わたしはいつも御蔵型（＾＾足が速いから
>>129
水上機母艦なら一緒ですよ
航空戦艦、航空巡洋艦、空母（正規、軽）、水上機母艦は潜水艦戦では
同じ扱い。発見率命中率
確か哨戒するっていう事で爆雷の命中率が上がるのは晴れで１．５倍
ちなみに基本命中率１５％に天候、潜航深度、科学兵器の各修正後の
最終命中率が１．５倍
曇りでも同じだとマニュアルにはあります。
わたしはいつも御蔵型（＾＾足が速いから
>>129
水上機母艦なら一緒ですよ
航空戦艦、航空巡洋艦、空母（正規、軽）、水上機母艦は潜水艦戦では
同じ扱い。発見率命中率
例えば上記の護衛の中に、航空巡洋艦を付けた場合、COM側は空母と同じように
航空巡洋艦を狙うでしょうか。
どなたか試した方いらっしゃいませんか。
航空巡洋艦を狙うでしょうか。
どなたか試した方いらっしゃいませんか。
シナリオ「ライジングサン」で何隻か趣味で航空戦艦にしたんだけど、予想通り
あまり使えないです。強風を載せてます。いい使い方あるでしょうか。
いま潜水空母を建造していて、とりあえず零小水偵を載せて、ハワイやニューカ
レドニア近辺で哨戒させて、敵艦隊の発進を把握しようかと思ってます。
ただ、空母がいる艦隊だと偵察は無理だろうな
これもいい使い方ないですかね。山火事攻撃とか ｗ
役に立たないけど笑えるアイテムや使い方も語りませんか
私も思いついたら書き込みます
あまり使えないです。強風を載せてます。いい使い方あるでしょうか。
いま潜水空母を建造していて、とりあえず零小水偵を載せて、ハワイやニューカ
レドニア近辺で哨戒させて、敵艦隊の発進を把握しようかと思ってます。
ただ、空母がいる艦隊だと偵察は無理だろうな
これもいい使い方ないですかね。山火事攻撃とか ｗ
役に立たないけど笑えるアイテムや使い方も語りませんか
私も思いついたら書き込みます
全般的に、潜水艦って使ってますか？
そうか、航空戦艦は輸送船団につけて、被害担当艦にすればよいのか。しかし、
>131
敵の潜水艦隊に出くわすと、空母や水上機母艦だけでなく、輸送船や駆逐艦、
海防艦も狙われますよね。空母だけしか攻撃しないというわけではないのでは
>131
敵の潜水艦隊に出くわすと、空母や水上機母艦だけでなく、輸送船や駆逐艦、
海防艦も狙われますよね。空母だけしか攻撃しないというわけではないのでは
攻撃対象に空母があると真っ先に狙われますよね。
航空戦艦、航空巡洋艦は空母として認識されるのか、それとも戦艦、巡洋艦
として認識されるのかという質問でした。
航空戦艦、航空巡洋艦は空母として認識されるのか、それとも戦艦、巡洋艦
として認識されるのかという質問でした。
航空戦艦は戦艦で認識してると思うが使ったこと無いなぁ
ただ、航空戦艦は燃費が悪すぎて船団護衛には使えないと思う
護衛空母は真っ先に狙われるので、護衛に付けてもどこまで損害に耐えられるか
開戦時の爆雷の破壊力は「１０」だから、総ステップ数「１５」のガトー級が
一発命中では沈まないのは改良してください
ただ、航空戦艦は燃費が悪すぎて船団護衛には使えないと思う
護衛空母は真っ先に狙われるので、護衛に付けてもどこまで損害に耐えられるか
開戦時の爆雷の破壊力は「１０」だから、総ステップ数「１５」のガトー級が
一発命中では沈まないのは改良してください
わたしは潜水艦隊を２つ３つ作ってハワイにべったりと張りつかせてます。
燃費の関係でそんなに長い任務はできませんが、敵艦隊出港時には大変便利な
ありがたい役目をしてくれます。１つめの潜水艦隊で敵に爆雷を装備してる
艦があればそれらを集中して攻撃、２つめの潜水艦隊も同じく。
３つめくらいになれば、運が良ければ敵駆逐艦などが爆雷を落とせないので
戦艦、空母などに攻撃を集中できます。敵艦の総数にもよりますが
１隻大破とか撃沈もできたりします。
燃費の関係でそんなに長い任務はできませんが、敵艦隊出港時には大変便利な
ありがたい役目をしてくれます。１つめの潜水艦隊で敵に爆雷を装備してる
艦があればそれらを集中して攻撃、２つめの潜水艦隊も同じく。
３つめくらいになれば、運が良ければ敵駆逐艦などが爆雷を落とせないので
戦艦、空母などに攻撃を集中できます。敵艦の総数にもよりますが
１隻大破とか撃沈もできたりします。
138 ：名無しさんの野望：02/09/26 23:23 ID:XV+VGigj
３年間やりこんで体得した最短攻略法
この方法でやればリセットなしプレイで１９４３年２月には完勝。
シナリオは ６ 大東亜戦争（標準）
１．攻略ルート
(1)南方資源生産地のみ攻略。ただし、マニラ、アパリの敵航空戦力のみは壊滅させておく。
(2)重要根拠地はインド洋方面５根拠地と蘭州、成都、タウンズヒル、ポートダーウィン、ニューカレドニアがベストの組み合わせ。
２．海軍
(1)空母部隊はトラックを発進根拠地にして、早期にニューカレドニアとオーストラリアを壊滅させる。ハワイや米艦隊にこだわる必要ない。
(2)輸送艦隊は護衛を省エネの瑞鳳と水上機母艦＋御蔵型のみで行う。
(3)４２年夏は燃料を備蓄して秋からインド洋方面に進出し重要根拠地を壊滅させる。
３．陸軍
(1)中国戦線は空爆で制覇。インド方面はマレー半島はシンガポール以外無視してメイクテーラのみ占領。
(2)連合軍の好む？根拠地には６０部隊配備（銚子、沖縄、ウルシー）
(3)満州は最前線に攻撃部隊９０づつ残し他部隊はすべてプサンに集合し他方面に転用。
４．生産
海軍は大和型も含め全戦艦、全軽巡、全護衛空母、全旧式駆逐艦を廃棄し、御蔵型海防艦と瑞鳳型建築中空母のみ護送船団用に建造。
飛行機は９９艦爆のみ生産し、空母とインド方面に配備。９７艦攻は９９艦爆と入れ替えで空母からおろし、クエゼリンに配備、重爆は緒戦で英艦隊やマニラ空爆に使用後はクエゼリンに配備。
陸軍は満州の部隊を南方資源生産根拠地とインド洋方面に配備。設営＆整備は１０づつ内南洋方面根拠地に配備し、連合軍の反攻に備える。飛行機は９９双軽のみ生産。
５．夢もロマンもないですが最短攻略法です。（大和やゼロ戦がいらないし、正式空母も建造しないし、震電の開発やＢ２９登場前に終戦となる）
この方法でやればリセットなしプレイで１９４３年２月には完勝。
シナリオは ６ 大東亜戦争（標準）
１．攻略ルート
(1)南方資源生産地のみ攻略。ただし、マニラ、アパリの敵航空戦力のみは壊滅させておく。
(2)重要根拠地はインド洋方面５根拠地と蘭州、成都、タウンズヒル、ポートダーウィン、ニューカレドニアがベストの組み合わせ。
２．海軍
(1)空母部隊はトラックを発進根拠地にして、早期にニューカレドニアとオーストラリアを壊滅させる。ハワイや米艦隊にこだわる必要ない。
(2)輸送艦隊は護衛を省エネの瑞鳳と水上機母艦＋御蔵型のみで行う。
(3)４２年夏は燃料を備蓄して秋からインド洋方面に進出し重要根拠地を壊滅させる。
３．陸軍
(1)中国戦線は空爆で制覇。インド方面はマレー半島はシンガポール以外無視してメイクテーラのみ占領。
(2)連合軍の好む？根拠地には６０部隊配備（銚子、沖縄、ウルシー）
(3)満州は最前線に攻撃部隊９０づつ残し他部隊はすべてプサンに集合し他方面に転用。
４．生産
海軍は大和型も含め全戦艦、全軽巡、全護衛空母、全旧式駆逐艦を廃棄し、御蔵型海防艦と瑞鳳型建築中空母のみ護送船団用に建造。
飛行機は９９艦爆のみ生産し、空母とインド方面に配備。９７艦攻は９９艦爆と入れ替えで空母からおろし、クエゼリンに配備、重爆は緒戦で英艦隊やマニラ空爆に使用後はクエゼリンに配備。
陸軍は満州の部隊を南方資源生産根拠地とインド洋方面に配備。設営＆整備は１０づつ内南洋方面根拠地に配備し、連合軍の反攻に備える。飛行機は９９双軽のみ生産。
５．夢もロマンもないですが最短攻略法です。（大和やゼロ戦がいらないし、正式空母も建造しないし、震電の開発やＢ２９登場前に終戦となる）
>>138
詳細な攻略情報ありがとう。
現在のところ日本国内のメーカーで太平洋戦争を扱った戦略級ＳＬＧとして
は最高の出来（めんどくささも最高だけどね）だと思うんだけど、９月で販
売終了になり店頭の数少ない在庫しか手に入れる機会がなくなるのは寂しい。
グロス・ドイッチュラントのように伝説のゲームになるのかなぁ、はやめに
２だしてくれるといいんだけど。
詳細な攻略情報ありがとう。
現在のところ日本国内のメーカーで太平洋戦争を扱った戦略級ＳＬＧとして
は最高の出来（めんどくささも最高だけどね）だと思うんだけど、９月で販
売終了になり店頭の数少ない在庫しか手に入れる機会がなくなるのは寂しい。
グロス・ドイッチュラントのように伝説のゲームになるのかなぁ、はやめに
２だしてくれるといいんだけど。
２ホントに作ってくれるのならやりやすさを追求して欲しい。
戦記のシステムはホントに面倒だからな。濃くはあるけど。
戦記のシステムはホントに面倒だからな。濃くはあるけど。
２も早くだして欲しいけど、そのまえに改良キットみたいの作らないかな？
っていうのは序盤から中盤にかけて主要な敵艦隊叩くと、あとはもう駆逐艦
とかがちょこちょこっとしか出てこなくて…ちょっとさびしいな。
アメリカの重工業力を見せつけるような怒涛の建艦能力を体験したい。
次から次へと沈めても敵空母部隊が出てくるといいんだけど…
ゲームバランス壊れる寸前みたいな、圧倒的な工業力の差を
見せ付けられてみたいなー
っていうのは序盤から中盤にかけて主要な敵艦隊叩くと、あとはもう駆逐艦
とかがちょこちょこっとしか出てこなくて…ちょっとさびしいな。
アメリカの重工業力を見せつけるような怒涛の建艦能力を体験したい。
次から次へと沈めても敵空母部隊が出てくるといいんだけど…
ゲームバランス壊れる寸前みたいな、圧倒的な工業力の差を
見せ付けられてみたいなー
提督の決断?｢みたく省きすぎもよくないかと…
あれはつまらんかったなぁ
＞動作環境：Ｗｉｎｄｏｗｓ９５／９８／Ｍｅ
（Ｗｉｎｄｏｗｓ３．１／ＮＴ／２０００／ＸＰでは動作しません）
太平洋戦記はＸＰでは動作しないようだ
今後、昔の９８規格みたいに、ＯＳがネックになりそうな予感
今のパソコンも大事に残さないといけないなぁ
（Ｗｉｎｄｏｗｓ３．１／ＮＴ／２０００／ＸＰでは動作しません）
太平洋戦記はＸＰでは動作しないようだ
今後、昔の９８規格みたいに、ＯＳがネックになりそうな予感
今のパソコンも大事に残さないといけないなぁ
144 ：名無しさんの野望：02/09/27 23:48 ID:qX1II+tu
＞＞１４３
ＷＩＮ ＸＰでも動作します。ＷＩＮ９５／９８／Ｍｅでインストールした
ファイル群をフロッピーなど媒体を通じてＷＩＮ ＸＰパソコンのハードに
コピーすれば動作します。（指摘の通りＣＤからの直接インストールは
無理です）
ただ、上陸戦と艦砲射撃戦のコマンドが実行可能ですが文字化けする
デメリットと、航路フェイズでの艦隊、潜水隊の動きが早くなるメリットが
あります。
ＷＩＮ ＸＰでも動作します。ＷＩＮ９５／９８／Ｍｅでインストールした
ファイル群をフロッピーなど媒体を通じてＷＩＮ ＸＰパソコンのハードに
コピーすれば動作します。（指摘の通りＣＤからの直接インストールは
無理です）
ただ、上陸戦と艦砲射撃戦のコマンドが実行可能ですが文字化けする
デメリットと、航路フェイズでの艦隊、潜水隊の動きが早くなるメリットが
あります。
145 ：名無しさんの野望：02/09/27 23:53 ID:qX1II+tu
＞＞１４１
敵艦隊の出現については中盤以降も空母ミッドウェイ級や戦艦アイオワ級が
ちゃんとでてきます。ただ序盤で大部隊を殲滅しておけば新型空母や新型
戦艦も数隻ずつでるだけなので撃沈がたやすいと考えられます。
敵艦隊の撃滅は兵力集中した基地航空部隊の仕事となり、空母部隊が
手持ち無沙汰ですね。
敵艦隊の出現については中盤以降も空母ミッドウェイ級や戦艦アイオワ級が
ちゃんとでてきます。ただ序盤で大部隊を殲滅しておけば新型空母や新型
戦艦も数隻ずつでるだけなので撃沈がたやすいと考えられます。
敵艦隊の撃滅は兵力集中した基地航空部隊の仕事となり、空母部隊が
手持ち無沙汰ですね。
146 ：名無しさんの野望：02/09/28 00:37 ID:5IcjxMTY
＞＞１４２
同感です。太平洋戦記２に期待します。
太平洋戦記の要改善点と考えられますのは、
１．敵艦隊の攻撃ルートが単純かつ非現実的であり要改良
いつもハワイ、ニューカレドニア、コロンボ、エニウェトク、ウルシー
沖縄、ホロムシロに敵艦隊が集結するので白ける。この間のプレイで
敵艦隊にまったく手を触れなかったら、２年くらいたったら突如ホロムシロ
を攻略してきて、その後２００隻も全艦隊をホロムシロに集結してきたの
には驚き。また、飛び石作戦が極端すぎて序盤でも兵力少ないと見るや
銚子や沖縄に平気で攻めてくるのは？？？
２．駆逐艦と輸送船のみでノコノコ出てきて簡単に全滅撃沈されるのも
興ざめ。連合軍といえども兵力の逐次投入損耗はさけるはず。あまりにも
馬鹿すぎる。ちゃんと日本軍航空戦力を制圧してから輸送船団がでてくる
ようにしてほしい
３．輸送が面倒すぎる。前にもコメントありましたが、根拠地間輸送の設定
は別画面でトータルに設定できるようにしてほしい。
４．航路航海は南方本土間を巡回かつ資源自動積載できるようにしてほしい。
あと潜水艦隊も巡回したい。連合軍潜水艦隊は巡回ルートをもっており
うらやましい。変節点を１０程度に増やしてほしい。
５．連合軍の艦船、飛行機生産能力が弱すぎるのでオプションで２倍モード、
３倍モードを作り、派手に戦いたい。
同感です。太平洋戦記２に期待します。
太平洋戦記の要改善点と考えられますのは、
１．敵艦隊の攻撃ルートが単純かつ非現実的であり要改良
いつもハワイ、ニューカレドニア、コロンボ、エニウェトク、ウルシー
沖縄、ホロムシロに敵艦隊が集結するので白ける。この間のプレイで
敵艦隊にまったく手を触れなかったら、２年くらいたったら突如ホロムシロ
を攻略してきて、その後２００隻も全艦隊をホロムシロに集結してきたの
には驚き。また、飛び石作戦が極端すぎて序盤でも兵力少ないと見るや
銚子や沖縄に平気で攻めてくるのは？？？
２．駆逐艦と輸送船のみでノコノコ出てきて簡単に全滅撃沈されるのも
興ざめ。連合軍といえども兵力の逐次投入損耗はさけるはず。あまりにも
馬鹿すぎる。ちゃんと日本軍航空戦力を制圧してから輸送船団がでてくる
ようにしてほしい
３．輸送が面倒すぎる。前にもコメントありましたが、根拠地間輸送の設定
は別画面でトータルに設定できるようにしてほしい。
４．航路航海は南方本土間を巡回かつ資源自動積載できるようにしてほしい。
あと潜水艦隊も巡回したい。連合軍潜水艦隊は巡回ルートをもっており
うらやましい。変節点を１０程度に増やしてほしい。
５．連合軍の艦船、飛行機生産能力が弱すぎるのでオプションで２倍モード、
３倍モードを作り、派手に戦いたい。
147 ：名無しさんの野望：02/09/28 00:45 ID:BWE7YXgH
あと、太平洋戦記２への改善点と考えられますのは、
６．重要根拠地を攻略したらボーナスがほしい。例えば重要根拠地はすべて
鉄鉱８０００の生産地にすれば、攻略の都度、国力がアップしてたのしい。
７．航空機生産力の上限を９９９から５０００程度に増やしてほしい。これは
現行プログラムでも可能なことはわかっている。大型爆撃機連山、キー９１が
チョビチョビしか生産できないのは興ざめ。
８．航空機開発も全面見直し、開発は機動力順に並べ替えないと、ゲームでは
いつもキー８３戦闘機を開発すると、飛燕やゼロ戦は不要になって疾風乙や紫
電改まで開発中止機体になる。飛行機の開発可能種類が多い割りに実際は開発
してもそれより有用な機体があるので無用の機体が多すぎる。
９．飛行機生産画面で旧式機は廃棄できるようにしないと戦争後半で９６艦戦
などがまだ生産可能でやたら操作面倒。海軍双発機や陸軍戦闘機などはいまさら
この機動力の飛行機を運用できるかという後半で低機動力機体を開発させられる
のは勘弁してほしい。
１０．紫電改や震電あたりは艦載機仕様もないと、本ゲームで空母は本当に使い
にくい。ゼロ戦は戦争中期には旧式化し出撃すれば敵の餌食で連度がさがる
だけだし、烈風もでたときには時代遅れのこともある。
１１．艦船も対空兵装が貧弱。改装時に高角砲や機銃の搭載数を編集する機能が
ほしい。
１２．兵力配備の初期配置を自分で行える編集機能がほしい。序盤の兵力移動が
面倒すぎる。
以上太平洋戦記２への期待ですが、６．－１２．はプログラムをいじれる方は
対応可能ですが（私も改造してます）、１．－５．は難しいので是非次作に期待。
いまだわからんのが原爆。てきが使ってきたことがないのですが、体験された
かたはいますか？
６．重要根拠地を攻略したらボーナスがほしい。例えば重要根拠地はすべて
鉄鉱８０００の生産地にすれば、攻略の都度、国力がアップしてたのしい。
７．航空機生産力の上限を９９９から５０００程度に増やしてほしい。これは
現行プログラムでも可能なことはわかっている。大型爆撃機連山、キー９１が
チョビチョビしか生産できないのは興ざめ。
８．航空機開発も全面見直し、開発は機動力順に並べ替えないと、ゲームでは
いつもキー８３戦闘機を開発すると、飛燕やゼロ戦は不要になって疾風乙や紫
電改まで開発中止機体になる。飛行機の開発可能種類が多い割りに実際は開発
してもそれより有用な機体があるので無用の機体が多すぎる。
９．飛行機生産画面で旧式機は廃棄できるようにしないと戦争後半で９６艦戦
などがまだ生産可能でやたら操作面倒。海軍双発機や陸軍戦闘機などはいまさら
この機動力の飛行機を運用できるかという後半で低機動力機体を開発させられる
のは勘弁してほしい。
１０．紫電改や震電あたりは艦載機仕様もないと、本ゲームで空母は本当に使い
にくい。ゼロ戦は戦争中期には旧式化し出撃すれば敵の餌食で連度がさがる
だけだし、烈風もでたときには時代遅れのこともある。
１１．艦船も対空兵装が貧弱。改装時に高角砲や機銃の搭載数を編集する機能が
ほしい。
１２．兵力配備の初期配置を自分で行える編集機能がほしい。序盤の兵力移動が
面倒すぎる。
以上太平洋戦記２への期待ですが、６．－１２．はプログラムをいじれる方は
対応可能ですが（私も改造してます）、１．－５．は難しいので是非次作に期待。
いまだわからんのが原爆。てきが使ってきたことがないのですが、体験された
かたはいますか？
148 ：名無しさんの野望：02/09/28 01:16 ID:AnMI68aY
>>１３３
潜水艦は生産しなくてもまったく問題ない。敵の対潜能力は高まる一方だし
日本の潜水艦はつらい存在。
使うとすれば、高速型潜を大量生産し、敵出現予想地点に配備。敵が出現
したら航空戦力と協同し、まず航空機で敵駆逐艦を全滅させ、敵艦隊の
対潜能力を奪った上で、おもむろに潜水艦出撃し、敵空母と敵潜水艦を
なぶり殺しにする。この戦術は対空能力の強力な空母、戦艦による飛行機
の損害を回避しかつ対潜能力をうばわれた裸の敵主力艦をやっつける
絶妙のアイデアではないでしょうか？
潜水艦は生産しなくてもまったく問題ない。敵の対潜能力は高まる一方だし
日本の潜水艦はつらい存在。
使うとすれば、高速型潜を大量生産し、敵出現予想地点に配備。敵が出現
したら航空戦力と協同し、まず航空機で敵駆逐艦を全滅させ、敵艦隊の
対潜能力を奪った上で、おもむろに潜水艦出撃し、敵空母と敵潜水艦を
なぶり殺しにする。この戦術は対空能力の強力な空母、戦艦による飛行機
の損害を回避しかつ対潜能力をうばわれた裸の敵主力艦をやっつける
絶妙のアイデアではないでしょうか？
149 ：１３８io：02/09/28 01:28 ID:AnMI68aY
１３８，１４４，１４５，１４６，１４７と書き込みさせていただきました
が長文でごめんなさい。ここ３年の蓄積が思わずほとばしってきました。
今はシナリオを修正して、第一艦隊をハワイではなくコロンボ空襲で始めて
紫電改艦載機型や彗星、天山が活躍したり、開戦当初にＢ２９を登場させかつ
急降下爆撃可能にしてめちゃくちゃやられたてみたり、ショートシナリオを
１９４７年までプレイ可能にし長期戦をしたり、連合軍にエセックス級空母を
一挙に１７隻与えてみたりしています。
が長文でごめんなさい。ここ３年の蓄積が思わずほとばしってきました。
今はシナリオを修正して、第一艦隊をハワイではなくコロンボ空襲で始めて
紫電改艦載機型や彗星、天山が活躍したり、開戦当初にＢ２９を登場させかつ
急降下爆撃可能にしてめちゃくちゃやられたてみたり、ショートシナリオを
１９４７年までプレイ可能にし長期戦をしたり、連合軍にエセックス級空母を
一挙に１７隻与えてみたりしています。
150 ：名無しさんの野望：02/09/28 02:24 ID:F729/e9k
>>146
1)はそう思うね～。でも実際にこちらの一番弱いところを狙って、艦載機で飛行
場爆撃＆即撤退という作戦を取られると、非常にむかつきそう。(^_^;)
2,5)はそうなんだけど、だからといってエセックスが大量に揃うまで待ってから、
一斉に来られたら、それはそれで対処出機なさそう‥。
3,4,9,12)は同意。
6,7)は出来るだけ史実に沿った範囲でやって欲しいな。
8)は、例えば各航空会社毎に開発機種を指示出来ると良いですね。次開発予定
の奴は飛ばして、こっちを先にやれとか‥。
10)確かに艦載機の優秀なのが欲しいけど、紫電改や震電って艦載機仕様に出来る
のかなあ‥。
11)これも実際可能だった範囲でなら良いですね。あんまり無茶苦茶な改装になる
と光栄ゲームになるし‥。
自分の希望としては、陸軍は連隊あるいは師団単位にして欲しいですね。後、急
降下爆撃で地上ユニットが全滅するのは勘弁して欲しい。(^_^;)
1)はそう思うね～。でも実際にこちらの一番弱いところを狙って、艦載機で飛行
場爆撃＆即撤退という作戦を取られると、非常にむかつきそう。(^_^;)
2,5)はそうなんだけど、だからといってエセックスが大量に揃うまで待ってから、
一斉に来られたら、それはそれで対処出機なさそう‥。
3,4,9,12)は同意。
6,7)は出来るだけ史実に沿った範囲でやって欲しいな。
8)は、例えば各航空会社毎に開発機種を指示出来ると良いですね。次開発予定
の奴は飛ばして、こっちを先にやれとか‥。
10)確かに艦載機の優秀なのが欲しいけど、紫電改や震電って艦載機仕様に出来る
のかなあ‥。
11)これも実際可能だった範囲でなら良いですね。あんまり無茶苦茶な改装になる
と光栄ゲームになるし‥。
自分の希望としては、陸軍は連隊あるいは師団単位にして欲しいですね。後、急
降下爆撃で地上ユニットが全滅するのは勘弁して欲しい。(^_^;)
151 ：名無しさんの野望：02/09/28 05:09 ID:oOhwGVyp
オレも太平洋戦記２への要望（たんなるネタも含む）
対潜哨戒機、東海、対潜レーダー装備機の導入
艦隊の対潜之の字運動
航路設定の自由度拡大
日本の潜水艦で連合軍側の通商破壊ができるようにする
陸戦に戦車を導入する
力号でしたっけ、ヘリコプターを何かに使う（笑）
原子爆弾 米軍は年に数個生産可能
晴嵐による奇襲攻撃
二式大艇への洋上補給
航空機の稼働率・故障率は、整備部隊の錬度と部品補給にも影響されるよう
にする
ショートシナリオとして、レイテ戦（1944年10月から3ヶ月～6ヶ月）。自分
が指揮できるのは栗田、小澤等の艦隊の一つだけで、他の艦隊や陸上基地か
らの通信は不正確、未着、発信記録がない誤報だったりする。陸上基地から
の航空援護を要請できる。
爆撃後の帰還先を変更できるようにする
暗号解読・通信解析により、敵潜水艦の位置や、次期進攻先が推定できるよ
うにする。
味方艦隊への通信も、解読される危険があるようにする（致命的か）
輸送機で何かを運びたい（笑）
飛行隊単位で運用する。被害が大きすぎる場合には内地に帰還か、解散。
空母搭乗員の訓練期間をつくる
機雷封鎖と機雷除去作業の導入
日本機は、400機までしか編隊を組めないようにする（選択可）
連合軍機動部隊はパレンバンやシンガポールに嫌がらせの空襲をする
対潜哨戒機、東海、対潜レーダー装備機の導入
艦隊の対潜之の字運動
航路設定の自由度拡大
日本の潜水艦で連合軍側の通商破壊ができるようにする
陸戦に戦車を導入する
力号でしたっけ、ヘリコプターを何かに使う（笑）
原子爆弾 米軍は年に数個生産可能
晴嵐による奇襲攻撃
二式大艇への洋上補給
航空機の稼働率・故障率は、整備部隊の錬度と部品補給にも影響されるよう
にする
ショートシナリオとして、レイテ戦（1944年10月から3ヶ月～6ヶ月）。自分
が指揮できるのは栗田、小澤等の艦隊の一つだけで、他の艦隊や陸上基地か
らの通信は不正確、未着、発信記録がない誤報だったりする。陸上基地から
の航空援護を要請できる。
爆撃後の帰還先を変更できるようにする
暗号解読・通信解析により、敵潜水艦の位置や、次期進攻先が推定できるよ
うにする。
味方艦隊への通信も、解読される危険があるようにする（致命的か）
輸送機で何かを運びたい（笑）
飛行隊単位で運用する。被害が大きすぎる場合には内地に帰還か、解散。
空母搭乗員の訓練期間をつくる
機雷封鎖と機雷除去作業の導入
日本機は、400機までしか編隊を組めないようにする（選択可）
連合軍機動部隊はパレンバンやシンガポールに嫌がらせの空襲をする
152 ：追加：02/09/28 05:20 ID:oOhwGVyp
陸軍機は洋上航法が苦手
伊号潜対インディアナポリス（往路・復路）
>>149
お、、敵側に空母を作って与えるってどうやるの？
自作プログラムですか？
敵艦が少なくてちょっと萎えるです。敵に強力な機動部隊を与えたい…
戦艦部隊も凄い量与えたいです。戦艦も与えることできますか？
おしえてぇ～
お、、敵側に空母を作って与えるってどうやるの？
自作プログラムですか？
敵艦が少なくてちょっと萎えるです。敵に強力な機動部隊を与えたい…
戦艦部隊も凄い量与えたいです。戦艦も与えることできますか？
おしえてぇ～
155 ：名無しさんの野望：02/09/28 10:01 ID:fv1p32uH
根本的に、ずっと一方的に米艦隊を撃滅し続けることができるという
ことに問題があるような気が・・・。
米艦隊撃滅のし易さを事実上変えられるような難易度設定ができれば、
幅広い人達に受け入れられそうだと思います。
それがどんな設定かはわかりませんが、航空機の航続距離や、
敵発見、見方が発見される確率をいじるとかかな。
ことに問題があるような気が・・・。
米艦隊撃滅のし易さを事実上変えられるような難易度設定ができれば、
幅広い人達に受け入れられそうだと思います。
それがどんな設定かはわかりませんが、航空機の航続距離や、
敵発見、見方が発見される確率をいじるとかかな。
156 ：名無しさんの野望：02/09/28 13:34 ID:kwtFNe05
まあ、何だかんだ言っても、バランス取れてるんだよなあ‥。リアルにすれば
するほど、日本軍はどんどん悲惨になって行く‥。
するほど、日本軍はどんどん悲惨になって行く‥。
とうとうこのゲームも伝説になってしまうのか、寂しいもんだ。
158 ：１３８io：02/09/28 18:36 ID:N4x5P6r/
＞＞１５０
紫電改は空母信濃で着艦テストを行った記録があったと思いますが、震電は架空戦記
によくででくるだけで実際着艦できるかはわかりません。
＞＞１５４
日本軍の艦船増強はウエストサイドのプログラムで簡単にできますが、
連合軍空母や戦艦についてはバイナリーエディターでプログラムに書き込むしか
ないと思います。旧スレにセーブデータの解明レポートへのリンクがあったはず。
４Ｂ ハワイ（根拠地名） ９Ａ アイオワ級（艦船級） ０１Ｄ６ ミズーリ（艦名）
などオリジナルファイルを解明していけば、艦名も選べます。
空母は規定により全部で７０隻までですが（艦載機の限界）、戦艦なら１００隻でも
大丈夫。但し敵艦隊は戦艦２０隻が最大で一度にそれ以上は登場しませんが。
紫電改は空母信濃で着艦テストを行った記録があったと思いますが、震電は架空戦記
によくででくるだけで実際着艦できるかはわかりません。
＞＞１５４
日本軍の艦船増強はウエストサイドのプログラムで簡単にできますが、
連合軍空母や戦艦についてはバイナリーエディターでプログラムに書き込むしか
ないと思います。旧スレにセーブデータの解明レポートへのリンクがあったはず。
４Ｂ ハワイ（根拠地名） ９Ａ アイオワ級（艦船級） ０１Ｄ６ ミズーリ（艦名）
などオリジナルファイルを解明していけば、艦名も選べます。
空母は規定により全部で７０隻までですが（艦載機の限界）、戦艦なら１００隻でも
大丈夫。但し敵艦隊は戦艦２０隻が最大で一度にそれ以上は登場しませんが。
初めまして、このスレで新スレを立てようとした３３です
私の力不足でこのスレは荒れるは、新スレは立たないは、ご迷惑を掛けました
残念ながら隔離スレも、まだ生き残っているので新スレ移行はまだ無理のようです
そこで暫く、このスレをＧＳ総合スレとして使えないでしょうか
ただ、このスレの書き込みは、いろいろ問題のある書き込みが有るので「sage」進行で
お願いしたいのですが・・・・
皆さんの意見を聞かせてください、よろしくお願いします
私の力不足でこのスレは荒れるは、新スレは立たないは、ご迷惑を掛けました
残念ながら隔離スレも、まだ生き残っているので新スレ移行はまだ無理のようです
そこで暫く、このスレをＧＳ総合スレとして使えないでしょうか
ただ、このスレの書き込みは、いろいろ問題のある書き込みが有るので「sage」進行で
お願いしたいのですが・・・・
皆さんの意見を聞かせてください、よろしくお願いします
>>158さん
情報ありがとうございます。バイナリ－エディタで書き込むんすか、
なんか大変そうだけど、時間かけてちょこちょこやってみます。できんかもしれんけど
セーブエディタ作った方のリンクにそんな内容があったような気が…も一回ジックリ
見てみまふ、どうもでした～
情報ありがとうございます。バイナリ－エディタで書き込むんすか、
なんか大変そうだけど、時間かけてちょこちょこやってみます。できんかもしれんけど
セーブエディタ作った方のリンクにそんな内容があったような気が…も一回ジックリ
見てみまふ、どうもでした～
戦記２
名古屋工場の辺には牛か馬が必要
名古屋工場の辺には牛か馬が必要
162 ：名無しさんの野望：02/09/29 10:23 ID:Ehr94Y30
>>158
ありがと～。
次回作では輜重部隊を実現して欲しい。そしたらインパールやポートモレスビー
攻略の大変さが再現出来るだろうし…。
今回の設営隊も面倒臭いけど、結構良い雰囲気が出てた。空港建設の大変さが
表現出来てたと思う。
願わくは第○○設営隊と名前付けて欲しかった…。
ありがと～。
次回作では輜重部隊を実現して欲しい。そしたらインパールやポートモレスビー
攻略の大変さが再現出来るだろうし…。
今回の設営隊も面倒臭いけど、結構良い雰囲気が出てた。空港建設の大変さが
表現出来てたと思う。
願わくは第○○設営隊と名前付けて欲しかった…。
163 ：１３８io：02/09/29 17:51 ID:oYvWv2XM
>>160
セーブエディターは、リンク切れしていますが、MSNやNIFTYのトップページ
で「太平洋戦記」を検索すればすぐみつかります。
もう明日で発売終了ということは、さびしいことです。
最後に？セーブデータの解明ですが、エディターに解説のある初期配置に
続き、飛行機や艦船の性能データがあり（これはわかりやすい）その後に
艦船配置が日本軍、連合軍の順にあり、最後に空母艦載機状況が日本軍
連合軍の順にあります。連合軍艦船データの末尾に追加したい艦船データ
を加えればＯＫ。空母は艦載機データも作るので面倒。
艦船性能データは、解読が少し面倒。ヒントとして国籍、艦種、艦型、上部
ステップ、速力、燃料、燃費、装甲（甲板、舷側）、武装（１－４）、
門数（１－４）、回数（１－４）、機数の順と推測しています。
艦船配置は、根拠地、ステータス、軍艦名、艦型、下部ステップ、上部ステ
ップ、燃料、残回数（１－４）、搭載機種、機数、搭載物資、搭載量の
ような気がします。空母は搭載機種はＦＥでその後の番号が艦載機データ
にリンクしていると思われます。
話はそれますが、国籍を０（日本）にすればアイオワ級を日本軍が使えるか
もしれません。
私もこの６月に初めてバイナリーエディターなる言葉を知り、セーブデータ
をこつこつ解明してきました。
今は福岡と呉間に関門トンネルを開通させたり、兵力初期配置を大幅変更
したり、資源生産地や量を変更したり、真珠湾攻撃は烈風と天山で始めたり
たのしんでおります。１６０さんもがんばってください。
太平洋戦記２ の発売までは自作ゲームでがんばりましょう。
セーブエディターは、リンク切れしていますが、MSNやNIFTYのトップページ
で「太平洋戦記」を検索すればすぐみつかります。
もう明日で発売終了ということは、さびしいことです。
最後に？セーブデータの解明ですが、エディターに解説のある初期配置に
続き、飛行機や艦船の性能データがあり（これはわかりやすい）その後に
艦船配置が日本軍、連合軍の順にあり、最後に空母艦載機状況が日本軍
連合軍の順にあります。連合軍艦船データの末尾に追加したい艦船データ
を加えればＯＫ。空母は艦載機データも作るので面倒。
艦船性能データは、解読が少し面倒。ヒントとして国籍、艦種、艦型、上部
ステップ、速力、燃料、燃費、装甲（甲板、舷側）、武装（１－４）、
門数（１－４）、回数（１－４）、機数の順と推測しています。
艦船配置は、根拠地、ステータス、軍艦名、艦型、下部ステップ、上部ステ
ップ、燃料、残回数（１－４）、搭載機種、機数、搭載物資、搭載量の
ような気がします。空母は搭載機種はＦＥでその後の番号が艦載機データ
にリンクしていると思われます。
話はそれますが、国籍を０（日本）にすればアイオワ級を日本軍が使えるか
もしれません。
私もこの６月に初めてバイナリーエディターなる言葉を知り、セーブデータ
をこつこつ解明してきました。
今は福岡と呉間に関門トンネルを開通させたり、兵力初期配置を大幅変更
したり、資源生産地や量を変更したり、真珠湾攻撃は烈風と天山で始めたり
たのしんでおります。１６０さんもがんばってください。
太平洋戦記２ の発売までは自作ゲームでがんばりましょう。
＞＞１３８ioさん
いや～かたじけない。ご親切な解説ありがとうです。
いや～しかし３ヶ月でそこまでいじれるのはすごいっす。自分も少し見てみたんですが、
やっぱ無理そうだ（ｗ； ムズソウ…ライフワークの予感（ｗ；
自分はセーブファイルちょこちょこいじってがむばります。アハ…
あー明日で太平洋戦記も打ち止めなのかぁ…。
思えば購入したのはいつだったか…長い間楽しませてくれたゲームだった。
自分の記憶には、間違い無く「名作」として残ります。太平洋の嵐（初作）時代からの
プレイヤーの皆さんもたぶん嵐と双璧をなす「名作」なのでしょうね。
確か嵐（初作）とこのゲームのデザイン同じ人なんでしょ。間違ってたらすんません。
太平洋の嵐は続編になるたびに、へんてこ？になっていったらしいけど（少なくとも
自分は嵐３買ってショックですた。発売日に購入したものを翌日売りにいった。コピーもせずｗ）
このゲームは２でも名作であって欲しい。
さて、２でるまでまだまだ楽しむぞっと。どうもでした
いや～かたじけない。ご親切な解説ありがとうです。
いや～しかし３ヶ月でそこまでいじれるのはすごいっす。自分も少し見てみたんですが、
やっぱ無理そうだ（ｗ； ムズソウ…ライフワークの予感（ｗ；
自分はセーブファイルちょこちょこいじってがむばります。アハ…
あー明日で太平洋戦記も打ち止めなのかぁ…。
思えば購入したのはいつだったか…長い間楽しませてくれたゲームだった。
自分の記憶には、間違い無く「名作」として残ります。太平洋の嵐（初作）時代からの
プレイヤーの皆さんもたぶん嵐と双璧をなす「名作」なのでしょうね。
確か嵐（初作）とこのゲームのデザイン同じ人なんでしょ。間違ってたらすんません。
太平洋の嵐は続編になるたびに、へんてこ？になっていったらしいけど（少なくとも
自分は嵐３買ってショックですた。発売日に購入したものを翌日売りにいった。コピーもせずｗ）
このゲームは２でも名作であって欲しい。
さて、２でるまでまだまだ楽しむぞっと。どうもでした
165 ：名無しさんの野望：02/10/01 01:01 ID:pqcZvBES
あのーグロス・ドィチュランドってどんなゲームなんですか？
166 ：名無しさんの野望：02/10/01 07:53 ID:2yS5fxva
>165
総統、というよりもシュペーア（と航空相、海軍は・・・）に成る、
そう、ヴォルフスシャンツェ（総統大本営）に出席している彼、といった感じかな（笑）
太平洋戦記も別の言い方をすれば「大井参謀の夢」とか
こんな印象が非常に強いんだけど。。。
>システムはホントに面倒だからな。
こうして欲しい、ああすればもっと操作性がよくなる、といった提言は
具体的なものなら直接言えば案外その通りになる可能性が高いんじゃないかな？
無理なら無理って正直に応えてくれるし。
そんなところは小回りが利くみたいだね>ＧＳ
なかなかないよ、こんなメーカー。
総統、というよりもシュペーア（と航空相、海軍は・・・）に成る、
そう、ヴォルフスシャンツェ（総統大本営）に出席している彼、といった感じかな（笑）
太平洋戦記も別の言い方をすれば「大井参謀の夢」とか
こんな印象が非常に強いんだけど。。。
>システムはホントに面倒だからな。
こうして欲しい、ああすればもっと操作性がよくなる、といった提言は
具体的なものなら直接言えば案外その通りになる可能性が高いんじゃないかな？
無理なら無理って正直に応えてくれるし。
そんなところは小回りが利くみたいだね>ＧＳ
なかなかないよ、こんなメーカー。
167 ：名無しさんの野望：02/10/01 08:09 ID:hiY6UqgG
>>165
ＰＣ－９８で発売された、欧州大戦の総てを扱う超大型戦略シミュレーション
太平洋の嵐ＤＸより操作性も良く、難易度も妥当な良作
陸・海・空は無論、戦略物資の配慮やパルチザンへの対処などなど多岐にわたる
判断を要求される
戦車のシャーシを流用した自走砲も作れて面白かった
イギリス大艦隊と砲撃戦をかわす独逸Ｈ型戦艦群、群がるＵボート…
２は期待大だな
天下統一の轍を踏まないことを願うのみ
ＰＣ－９８で発売された、欧州大戦の総てを扱う超大型戦略シミュレーション
太平洋の嵐ＤＸより操作性も良く、難易度も妥当な良作
陸・海・空は無論、戦略物資の配慮やパルチザンへの対処などなど多岐にわたる
判断を要求される
戦車のシャーシを流用した自走砲も作れて面白かった
イギリス大艦隊と砲撃戦をかわす独逸Ｈ型戦艦群、群がるＵボート…
２は期待大だな
天下統一の轍を踏まないことを願うのみ
緻密な戦略ＳＬＧの開発では国内随一だから、太平洋戦記２もグロス・ドイッチュ
ラントも期待しまくってます。
劇的な内容の変化はないだろうけど、より、理にかなった内容のものになると思う
ので。あと、戦術級の欧州海戦史ＤＸも楽しみであります。
気長に待ちまふ。
太平洋戦記、販売終了間際の注文殺到には、一ファンにすぎない自分もなんだか
嬉しくなりました。
ラントも期待しまくってます。
劇的な内容の変化はないだろうけど、より、理にかなった内容のものになると思う
ので。あと、戦術級の欧州海戦史ＤＸも楽しみであります。
気長に待ちまふ。
太平洋戦記、販売終了間際の注文殺到には、一ファンにすぎない自分もなんだか
嬉しくなりました。
改めて商品ラインナップを見ると、少ないけど駄作がない！
まさに少数精鋭で、一つ一つの商品の力に入れ具合がよく分かる。
馬鹿売れする商品ではないけれど、ﾕｰｻﾞｰの支持は熱烈だね。
惜しむらくは、昔の名作が手に入らないことですな。
DOS版再販して欲しいです。
まさに少数精鋭で、一つ一つの商品の力に入れ具合がよく分かる。
馬鹿売れする商品ではないけれど、ﾕｰｻﾞｰの支持は熱烈だね。
惜しむらくは、昔の名作が手に入らないことですな。
DOS版再販して欲しいです。
このゲームおもしろいんだけど、
飛行機を作った分だけ動かせるのが気になるなあ。
その分パイロットが登場してきてしかも練度が下がらないってことでしょ。
日本の一直制の欠陥とかが表現できないと思うんだけど。
飛行機を作った分だけ動かせるのが気になるなあ。
その分パイロットが登場してきてしかも練度が下がらないってことでしょ。
日本の一直制の欠陥とかが表現できないと思うんだけど。
171 ：名無しさんの野望：02/10/01 17:48 ID:2yS5fxva
>170
機材よりパイロットの方が不足してくる「太平洋の嵐」の発展型だからな～
ある意味、内地の教官を引き抜いて戦力化する末期戦を
泪を呑んで体験出来た時代を知っていると、そうも言いきれない。。。
（あれはあれで愉しかったが。懐かしいなあ）
とはいっても、また戻ってもな（悩）
機材よりパイロットの方が不足してくる「太平洋の嵐」の発展型だからな～
ある意味、内地の教官を引き抜いて戦力化する末期戦を
泪を呑んで体験出来た時代を知っていると、そうも言いきれない。。。
（あれはあれで愉しかったが。懐かしいなあ）
とはいっても、また戻ってもな（悩）
172 ：名無しさんの野望：02/10/01 18:12 ID:YGKexPsJ
タイトルの「嵐」の漢字誰かお偉いさんが書いたんだっけ、下手糞。
嵐はパイロットだけ考慮している感じだから、次回の太平洋戦記では
操縦、航法、無線、爆撃担当などに分けて基礎的な訓練をやって、それから
チームを組んで数ヶ月訓練してだな、機種改変のときにもやはり・・・
操縦、航法、無線、爆撃担当などに分けて基礎的な訓練をやって、それから
チームを組んで数ヶ月訓練してだな、機種改変のときにもやはり・・・
175 ：名無しさんの野望：02/10/01 23:29 ID:2yS5fxva
>173
題字は源田実海軍大佐（実は空幕長、実は参議院議員）の字。
国土交通省、って字も上手いとは思えない・・・。（一応、有段者でしょ？千景タン）
題字は源田実海軍大佐（実は空幕長、実は参議院議員）の字。
国土交通省、って字も上手いとは思えない・・・。（一応、有段者でしょ？千景タン）
176 ：名無しさんの要望：02/10/02 00:26 ID:2/toI2xq
1、機動部隊に戦艦部隊殴り込みが出来るのは勘弁してほしい。
嵐のようにフェイズごとに分けるといい。
2、やはりある程度の海戦はしてみたい。数の差だけで決着がつくのはちょっと。
3、重爆強すぎ。
4、機種毎に必要搭乗員数を設定すればおもしろいかも。重爆1機で10人アポーン。
5、連合軍の兵力の逐次投入絶対駄目。（怒涛の物量攻撃見てみたい）
6、潜水艦の待ち伏せ場所がほとんど根拠地すぐ側な点。（日本側もだが、対潜哨戒の概念を入れれば解決かな）
7、根拠地毎に置ける機体サイズでの機数制限。
単発機と同じ数の重爆置けるわけない。サイズ制限は空母艦載機にも適用。
8、陣地、飛行場の設営には鉄などの資材消費を設定して欲しい。
連合軍側もちゃんと輸送するのが前提。インチキ輸送されたら萎える。
9、航空機開発は戦況によって変更できるようにして欲しい。
欲を言えば各航空会社に要望を出して採用とかしてみたい。
嵐のようにフェイズごとに分けるといい。
2、やはりある程度の海戦はしてみたい。数の差だけで決着がつくのはちょっと。
3、重爆強すぎ。
4、機種毎に必要搭乗員数を設定すればおもしろいかも。重爆1機で10人アポーン。
5、連合軍の兵力の逐次投入絶対駄目。（怒涛の物量攻撃見てみたい）
6、潜水艦の待ち伏せ場所がほとんど根拠地すぐ側な点。（日本側もだが、対潜哨戒の概念を入れれば解決かな）
7、根拠地毎に置ける機体サイズでの機数制限。
単発機と同じ数の重爆置けるわけない。サイズ制限は空母艦載機にも適用。
8、陣地、飛行場の設営には鉄などの資材消費を設定して欲しい。
連合軍側もちゃんと輸送するのが前提。インチキ輸送されたら萎える。
9、航空機開発は戦況によって変更できるようにして欲しい。
欲を言えば各航空会社に要望を出して採用とかしてみたい。
177 ：名無しさんの野望：02/10/02 00:51 ID:VRYC80xt
非現実でない要望って案外採用されそうだから怖いな。
プレイ不能だよ、本当に「勝つために悩んでノイローゼ」とか成りそうだし。
でも、海戦が「空母戦記」と「激ソロ」の太平洋戦記（改）も
やってみたいような気がする。
プレイ不能だよ、本当に「勝つために悩んでノイローゼ」とか成りそうだし。
でも、海戦が「空母戦記」と「激ソロ」の太平洋戦記（改）も
やってみたいような気がする。
搭乗員のある無しは確かにリアルなんだが
使い捨てと主力を分けて使い捨ては大消耗戦に使用したり
数で練度の低さを補えたりと、
ゲーム的にはむしろ楽だった
太平洋戦記は航空機に被害がでると、問答無用でトータルの連度が下がるので
難易度はこっちの方が上だし、神経のすり減り方もこっちが上
又、俺的に戦略級ゲームに搭乗員の数の管理までする必要は無いと思う
トータルの一定練度を下回ると
空母からや気候異常の発着進に支障を来したりする可能性が
何％あるといい切った方がさっぱりしている感じがする
むしろ太平洋戦記で問題点は、
せっかく米軍の練度が倍の速度であがるという設定になっているのに
こっちが陸海軍、二つの航空機練度があるのに対し
米軍は米軍だけな為、陸海でローテーションを組むと
「練度の消費が同等」になってる点だと思う
向こうも陸海にわけて「両方とも倍」
で練度が上がってくると史実のきつさが再現できると思う
使い捨てと主力を分けて使い捨ては大消耗戦に使用したり
数で練度の低さを補えたりと、
ゲーム的にはむしろ楽だった
太平洋戦記は航空機に被害がでると、問答無用でトータルの連度が下がるので
難易度はこっちの方が上だし、神経のすり減り方もこっちが上
又、俺的に戦略級ゲームに搭乗員の数の管理までする必要は無いと思う
トータルの一定練度を下回ると
空母からや気候異常の発着進に支障を来したりする可能性が
何％あるといい切った方がさっぱりしている感じがする
むしろ太平洋戦記で問題点は、
せっかく米軍の練度が倍の速度であがるという設定になっているのに
こっちが陸海軍、二つの航空機練度があるのに対し
米軍は米軍だけな為、陸海でローテーションを組むと
「練度の消費が同等」になってる点だと思う
向こうも陸海にわけて「両方とも倍」
で練度が上がってくると史実のきつさが再現できると思う
とりあえずおはようございます
太平洋の嵐のテーマは状況の再現、太平洋戦記のテーマは可能性の追及だから
システムもルールも変わってるそうだよ。
システムもルールも変わってるそうだよ。
181 ：名無しさんの野望：02/10/02 08:44 ID:GfS8cGzA
何にせよ米軍に勝つ事は不可能だから、米軍の損害総計がある数値に達したら、
損害に世論が沸騰して講和…ってルールにしたら、何とかなるかも…。
損害に世論が沸騰して講和…ってルールにしたら、何とかなるかも…。
182 ：名無しさんの野望：02/10/02 10:41 ID:mPZhHD00
>>181
世論が沸騰して、無制限核攻撃の開始…
世論が沸騰して、無制限核攻撃の開始…
太平洋の嵐DXやグロス・ドィチュランドって中古市場に出回ることはあるのでしょうか。
太平洋の嵐ＤＸはたまにオークションで見かけることはあるけど、グロス・ドイッチュ
ラントは現在まで中古市場でまったく目にしたことがないですね。
ラントは現在まで中古市場でまったく目にしたことがないですね。
186 ：名無しさんの野望：02/10/05 00:26 ID:eo4SyBNS
グロス・ドイッチュラントを持っていますが最近全然やってないですね
あれはいいゲ－ムですよ。おもしろかった。へぼなのでクリアはしてませんが・・・
ＰＣ98のゲ－ムをたまにやりたくて2万かけて修理しました。
エミュにしたいところだけど5インチＦＤしかもってないので悲しい
5インチなんてもうわかる人あんまないんだろうな-
あれはいいゲ－ムですよ。おもしろかった。へぼなのでクリアはしてませんが・・・
ＰＣ98のゲ－ムをたまにやりたくて2万かけて修理しました。
エミュにしたいところだけど5インチＦＤしかもってないので悲しい
5インチなんてもうわかる人あんまないんだろうな-
グロス・ドイッチュラントは本当に凄まじい内容らしいですね。
ＧＳの昔からのファンの間では同社の戦略ＳＬＧではこれが一番という評価の方が
結構いますね。太平洋戦記でじゅうぶん凄まじい出来だと思ってるのですが、これ
以上のものが復刻もされない新作もでないで眠ってるのは寂しい。
それにしても太平洋戦記は海防艦命ですねぇ。
昨日の夜中にＮＨＫで太平洋戦争時、トラック諸島での日本輸送船団の行動を扱っ
たドキュメントが放送されていて食い入るように見ていました。
防空駆逐艦や海防艦の重要性がやっと理解できました。
ＧＳの昔からのファンの間では同社の戦略ＳＬＧではこれが一番という評価の方が
結構いますね。太平洋戦記でじゅうぶん凄まじい出来だと思ってるのですが、これ
以上のものが復刻もされない新作もでないで眠ってるのは寂しい。
それにしても太平洋戦記は海防艦命ですねぇ。
昨日の夜中にＮＨＫで太平洋戦争時、トラック諸島での日本輸送船団の行動を扱っ
たドキュメントが放送されていて食い入るように見ていました。
防空駆逐艦や海防艦の重要性がやっと理解できました。
グロスはでたら買うなぁ
もし、オークションにグロス・ドイッチュラントが出品されたら
いくらぐらいまでハネ上がるんでしょうかねぇ…
俺なんかたぶん金に糸目はつけなさそうで怖い
いくらぐらいまでハネ上がるんでしょうかねぇ…
俺なんかたぶん金に糸目はつけなさそうで怖い
グロス･ドイッチェラントですか｡
ここではMXの話はタブーのようですが…｡
マニュアル無ではきついゲームですがその気になれば何とかなるものでは?
ここではMXの話はタブーのようですが…｡
マニュアル無ではきついゲームですがその気になれば何とかなるものでは?
ＧＳ名物、分厚い説明書がやっぱほすい。説明書読んで無茶なほどの作りこみ
に１人不気味にニヤニヤしてるのがたのすい。
それに太平洋戦記以上に複雑なゲームみたいだから説明書なしじゃあプレイは
事実上無理ぽ。
説明書・箱がある状態でオークションに出品されてたら自分も８０００円
くらいまでならだしますね、ＰＣ９８は既に処分してるけど。ｗ
に１人不気味にニヤニヤしてるのがたのすい。
それに太平洋戦記以上に複雑なゲームみたいだから説明書なしじゃあプレイは
事実上無理ぽ。
説明書・箱がある状態でオークションに出品されてたら自分も８０００円
くらいまでならだしますね、ＰＣ９８は既に処分してるけど。ｗ
192 ：名無しさんの野望：02/10/05 22:58 ID:ygv6rXwp
太平洋戦記には製作者の思い入れというか、愛(笑)が感じられるね。
分厚いルールブックを見ただけで、プレイを諦める人もいるだろうけど。
パソコンで処理するんだから、別に戦闘結果を出す計算式なんか、マニュアルに
書く必要は無いんだろうけど、ボードゲーマーだった自分には、そういう所がき
ちんと書いてあるのが嬉しいね。(^^)
分厚いルールブックを見ただけで、プレイを諦める人もいるだろうけど。
パソコンで処理するんだから、別に戦闘結果を出す計算式なんか、マニュアルに
書く必要は無いんだろうけど、ボードゲーマーだった自分には、そういう所がき
ちんと書いてあるのが嬉しいね。(^^)
193 ：名無しさんの野望：02/10/05 23:33 ID:3GdpZV4E
ひとつ疑問なのが、陸戦のときの計算がゆっくりなこと。一瞬で計算できる
気がするのだが、わざとのろく処理してるのだろうか。
じつは、オレのパソコンの処理速度の問題だった、ていうわけでもなさそうだが
気がするのだが、わざとのろく処理してるのだろうか。
じつは、オレのパソコンの処理速度の問題だった、ていうわけでもなさそうだが
194 ：１３８io：02/10/06 09:48 ID:g4jcDwQY
太平洋戦記の工場配置について一考察
札幌と北京とウランウデとウラジオストークの弾薬工場は
却って迷惑。鉄を貯めておきたいのに、勝手に弾薬に変えられても困る（笑）。
札幌は兵力生産地だし、北京などはプサンまでの鉄輸送路途上にあるのダ。
マニラの弾薬工場も意味不明。鉄鉱石は直接弾薬に変えられないので、鉄鉱石
をどこか工場に運んで鉄に変えてから、あらためてマニラに持ち込めという
ことか？それなら長野で生産する。
蘭州、成都、マドラスもこんな僻地で弾薬を生産して意味があるのか？日本
本土からの弾薬輸送で十分間に合う。
造船所と海軍工廠もアンバランス。日本は鉄不足なのでこんなに造船所が
あっても輸送船はつくれない。釧路、仙台、銚子は海軍工廠にして、開戦
初期の海防艦不足を早く解消したいものだ。
札幌と北京とウランウデとウラジオストークの弾薬工場は
却って迷惑。鉄を貯めておきたいのに、勝手に弾薬に変えられても困る（笑）。
札幌は兵力生産地だし、北京などはプサンまでの鉄輸送路途上にあるのダ。
マニラの弾薬工場も意味不明。鉄鉱石は直接弾薬に変えられないので、鉄鉱石
をどこか工場に運んで鉄に変えてから、あらためてマニラに持ち込めという
ことか？それなら長野で生産する。
蘭州、成都、マドラスもこんな僻地で弾薬を生産して意味があるのか？日本
本土からの弾薬輸送で十分間に合う。
造船所と海軍工廠もアンバランス。日本は鉄不足なのでこんなに造船所が
あっても輸送船はつくれない。釧路、仙台、銚子は海軍工廠にして、開戦
初期の海防艦不足を早く解消したいものだ。
195 ：１３８io：02/10/06 10:08 ID:g4jcDwQY
太平洋戦記の３大無用の長物について
戦艦大和ではない、陸地についてである。
「蘭印」はなんだ。ジャワ、スラバヤは資源生産地（原油やボーキサ
イト）にしてもらわないと攻める気しないぞ（笑）。Ｂ－１８が日本
軍輸送船団にチョッカイだしてきて煩いから、初期に飛行場のみ敵機
一掃して放置するだけ。
「ニューギニア」も魅力ない。根拠地が孤立して（事実なのだが）
守りにくいし、資源はないし、せいぜいホーランディアは大泊地もある
ので占領して、航空基地を設営し、敵の反攻を抑えるのみ。連合軍は
ニューギニアの東側根拠地から順番に攻30守30設30整30（だったかな？）
の一大兵団を輸送船団で静かに？！次々送り込んできて、飛行場能力が
あがるとニューカレドニア方面から飛行機を送り込んできてうざい。
「フィリピン」もよくわからん。マニラとアパリは重爆がいるから
飛行場一掃攻撃をするが、あとはいらない。レイテやダバオも連合軍
が攻めてきてくれるなら（笑）守りがいもあるが。あとでＢ２９の
爆撃を受けて、蜂起が起こるくらいならそもそも攻めないわ。
ということで「太平洋戦記２」には、蘭印、ニューカレドニア、フィ
リピンの有効活用（笑）を、ぜひ攻略したくなるような味付けを期待
する。
戦艦大和ではない、陸地についてである。
「蘭印」はなんだ。ジャワ、スラバヤは資源生産地（原油やボーキサ
イト）にしてもらわないと攻める気しないぞ（笑）。Ｂ－１８が日本
軍輸送船団にチョッカイだしてきて煩いから、初期に飛行場のみ敵機
一掃して放置するだけ。
「ニューギニア」も魅力ない。根拠地が孤立して（事実なのだが）
守りにくいし、資源はないし、せいぜいホーランディアは大泊地もある
ので占領して、航空基地を設営し、敵の反攻を抑えるのみ。連合軍は
ニューギニアの東側根拠地から順番に攻30守30設30整30（だったかな？）
の一大兵団を輸送船団で静かに？！次々送り込んできて、飛行場能力が
あがるとニューカレドニア方面から飛行機を送り込んできてうざい。
「フィリピン」もよくわからん。マニラとアパリは重爆がいるから
飛行場一掃攻撃をするが、あとはいらない。レイテやダバオも連合軍
が攻めてきてくれるなら（笑）守りがいもあるが。あとでＢ２９の
爆撃を受けて、蜂起が起こるくらいならそもそも攻めないわ。
ということで「太平洋戦記２」には、蘭印、ニューカレドニア、フィ
リピンの有効活用（笑）を、ぜひ攻略したくなるような味付けを期待
する。
196 ：2チャンネルで超有名：02/10/06 10:11 ID:0zGcVH04
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197 ：１３８io：02/10/06 10:23 ID:g4jcDwQY
１９４の補足
インド方面を攻略して、大陸横断鉄道を建設し、インドの鉄をプサンまで
鉄道輸送する戦略を常道としていた頃の話。北京の弾薬工場はガンであり
折角の鉄が弾薬に変えられてしまい、かなしい思いをしたオレの必殺技。
１２－３ターンに北京駐在兵力はすべて太原に移動。最初は治安度が５５と
低いので治安度変化フェイズで北京に蜂起が起こるまでリセットし続ける。
翌１２－４ターンに太原から北京を攻略。ここが面倒でただ勝つだけでは
駄目で、第二戦闘ステージで陥落させ、工場力がゼロになるまでリセット
プレイ。１９３のコメントのように、陸戦は時間がかかるし、工場力がゼロ
となる確率はあまり高くないので大変。これをして初めて安心して？？
インド攻略と大陸横断鉄道建設ができる。毎度毎度プレイの度に苦労した
なあ。太平洋戦記２では個別工場の廃止をオプションで選択できるように
してもらいたい。あるいは輸送路途上に加工工場は作らないでほしい。
北京、ウラジオ、札幌。
インド方面を攻略して、大陸横断鉄道を建設し、インドの鉄をプサンまで
鉄道輸送する戦略を常道としていた頃の話。北京の弾薬工場はガンであり
折角の鉄が弾薬に変えられてしまい、かなしい思いをしたオレの必殺技。
１２－３ターンに北京駐在兵力はすべて太原に移動。最初は治安度が５５と
低いので治安度変化フェイズで北京に蜂起が起こるまでリセットし続ける。
翌１２－４ターンに太原から北京を攻略。ここが面倒でただ勝つだけでは
駄目で、第二戦闘ステージで陥落させ、工場力がゼロになるまでリセット
プレイ。１９３のコメントのように、陸戦は時間がかかるし、工場力がゼロ
となる確率はあまり高くないので大変。これをして初めて安心して？？
インド攻略と大陸横断鉄道建設ができる。毎度毎度プレイの度に苦労した
なあ。太平洋戦記２では個別工場の廃止をオプションで選択できるように
してもらいたい。あるいは輸送路途上に加工工場は作らないでほしい。
北京、ウラジオ、札幌。
198 ：名無しさんの野望：02/10/06 10:48 ID:Ak1PklG3
まあ、日本軍は慢性的な弾薬不足に悩んでいたのだから、ホントなら工場が増える
のは嬉しい筈なんだよねえ。
太平洋戦記だと駐屯軍には一切補給が要らないから、現地の弾薬工場の有り難味が
少ないけど、ホントなら弾薬の現地調達が出来たら、輸送の手間が省けて非常に嬉
しい筈…。
それを再現するには駐屯軍への補給ルールが必要なんだろうな。行きは駐屯軍への
補給物資を運び、帰りは現地の資源を持ちかえる輸送船団…。
面倒ですなあ…。
のは嬉しい筈なんだよねえ。
太平洋戦記だと駐屯軍には一切補給が要らないから、現地の弾薬工場の有り難味が
少ないけど、ホントなら弾薬の現地調達が出来たら、輸送の手間が省けて非常に嬉
しい筈…。
それを再現するには駐屯軍への補給ルールが必要なんだろうな。行きは駐屯軍への
補給物資を運び、帰りは現地の資源を持ちかえる輸送船団…。
面倒ですなあ…。
輸送に関してはある程度自動化してもいいんじゃないかな。
この基地にはこれくらいの物資を常備とか設定しとくと補給路が繋がってる限り
自動で補充してくれるとか。
輸送艦隊も任務につかせる船を設定すればあとは自動で資源とかを回収して
工場とかに運んでくれるって感じで。
1ターンごとの補充量や輸送部隊の損害率は治安度や護衛部隊の数、地域・海域の制圧率によって左右される
という風にすればかなりやりやすくなると思うけど
この基地にはこれくらいの物資を常備とか設定しとくと補給路が繋がってる限り
自動で補充してくれるとか。
輸送艦隊も任務につかせる船を設定すればあとは自動で資源とかを回収して
工場とかに運んでくれるって感じで。
1ターンごとの補充量や輸送部隊の損害率は治安度や護衛部隊の数、地域・海域の制圧率によって左右される
という風にすればかなりやりやすくなると思うけど
200 ：１３８io：02/10/06 11:32 ID:g4jcDwQY
太平洋戦記の日本軍艦船建造について（その１）
空母 飛龍：対空型がベスト。１隻あたり搭載機数規模と航空機運搬効率の
バランスで、龍驤型をしのぐ。蒼龍型は下部構造が８０で魚雷４発で沈む点
沈まない飛龍型を選択。大鳳型は対空防御が強く、飛行甲板がなかなか
使用不能にならないのでgood!じっくり時間をかけて連合軍をやぶりたい方は
大鳳型もおすすめ。
戦艦、重巡、軽巡は無用で全部廃棄でも可。連合軍より防御が弱く、損害が
大きいし、何よりも燃料を消費しすぎ。資源に乏しい日本軍は戦艦に走り
回られては自滅してしまう。航空巡洋艦は海防艦との組み合わせで役立つ。
最上型なども史実にならってすぐに改装しましょう。大淀型の航空巡洋艦が
あれば、急速建造可能（約４ヶ月）で、魚雷２発で沈まないし、理想なのですが。
駆逐艦は、機動部隊の護衛艦として秋月型を建造。他の艦隊型駆逐艦は
１３センチ両用砲に換装できれば対空防御力も十分なのですが、対潜能力
も不足。英国のＵ型駆逐艦の爆雷４×５回が羨ましい。
空母 飛龍：対空型がベスト。１隻あたり搭載機数規模と航空機運搬効率の
バランスで、龍驤型をしのぐ。蒼龍型は下部構造が８０で魚雷４発で沈む点
沈まない飛龍型を選択。大鳳型は対空防御が強く、飛行甲板がなかなか
使用不能にならないのでgood!じっくり時間をかけて連合軍をやぶりたい方は
大鳳型もおすすめ。
戦艦、重巡、軽巡は無用で全部廃棄でも可。連合軍より防御が弱く、損害が
大きいし、何よりも燃料を消費しすぎ。資源に乏しい日本軍は戦艦に走り
回られては自滅してしまう。航空巡洋艦は海防艦との組み合わせで役立つ。
最上型なども史実にならってすぐに改装しましょう。大淀型の航空巡洋艦が
あれば、急速建造可能（約４ヶ月）で、魚雷２発で沈まないし、理想なのですが。
駆逐艦は、機動部隊の護衛艦として秋月型を建造。他の艦隊型駆逐艦は
１３センチ両用砲に換装できれば対空防御力も十分なのですが、対潜能力
も不足。英国のＵ型駆逐艦の爆雷４×５回が羨ましい。
201 ：１３８io：02/10/06 11:32 ID:g4jcDwQY
太平洋戦記の日本軍艦船建造について（その２）
海防艦 このゲームの日本軍の最重要重点生産艦種です。御蔵型は航続
力不足以外は申し分ない、対潜能力にすぐれた護衛艦です。最低６０隻は
生産しましょう。
輸送航路は主に３つ
1.油 ﾌﾞﾙﾈｲ､ﾊﾞﾘｸﾊﾟﾊﾟﾝ､ﾘﾝｶﾞ-横須賀
2.アルミ ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ-名古屋
3.鉄鉱 上海､ﾏﾆﾗ-鹿児島
であり、軽空母（航空巡洋艦）＋御蔵型２０隻でしっかり護衛しましょう。
これがこのゲームの最重要戦略です。（大井参謀談？）
4.ﾎﾞｰｷｻｲﾄ ﾒﾀﾞﾝ､ｸﾁﾝ､ﾘﾝｶﾞ､ﾊﾞﾝｼﾞｪﾙﾏｼﾝ-ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙは、護衛艦がなくても
気象エリア１マスなので、豪雨の時に航行すれば損害なしです。
あとの内地と最前線間輸送（兵力、弾薬、燃料）も丙型海防艦や駆逐艦で
護衛しましょう。対潜哨戒航行するのは燃料がもったいないので、日本近海
で敵潜が出没したらすぐ横須賀、佐世保から対潜部隊を出動させて徹底的
に殲滅しましょう。敵潜水艦隊は航路航海しているので、日本軍の航路と
交差する点は限られ、出没箇所の予測は比較的容易です。
潜水艦 これも生産の必要はあまりないですが、戦術の楽しみとしては、
基地航空隊で敵艦隊の駆逐艦（防空力は弱い）を全滅させて、潜水隊で
敵艦隊主力の空母、戦艦（対潜力はない）を攻撃する戦法が有効です。
基地航空隊も潜水隊も日本軍の被害を最小化できるこの戦法をお勧め
します。生産するのは魚雷発射数で丙型あるいは行動範囲の広さで
高速潜がよいでしょう。
海防艦 このゲームの日本軍の最重要重点生産艦種です。御蔵型は航続
力不足以外は申し分ない、対潜能力にすぐれた護衛艦です。最低６０隻は
生産しましょう。
輸送航路は主に３つ
1.油 ﾌﾞﾙﾈｲ､ﾊﾞﾘｸﾊﾟﾊﾟﾝ､ﾘﾝｶﾞ-横須賀
2.アルミ ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ-名古屋
3.鉄鉱 上海､ﾏﾆﾗ-鹿児島
であり、軽空母（航空巡洋艦）＋御蔵型２０隻でしっかり護衛しましょう。
これがこのゲームの最重要戦略です。（大井参謀談？）
4.ﾎﾞｰｷｻｲﾄ ﾒﾀﾞﾝ､ｸﾁﾝ､ﾘﾝｶﾞ､ﾊﾞﾝｼﾞｪﾙﾏｼﾝ-ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙは、護衛艦がなくても
気象エリア１マスなので、豪雨の時に航行すれば損害なしです。
あとの内地と最前線間輸送（兵力、弾薬、燃料）も丙型海防艦や駆逐艦で
護衛しましょう。対潜哨戒航行するのは燃料がもったいないので、日本近海
で敵潜が出没したらすぐ横須賀、佐世保から対潜部隊を出動させて徹底的
に殲滅しましょう。敵潜水艦隊は航路航海しているので、日本軍の航路と
交差する点は限られ、出没箇所の予測は比較的容易です。
潜水艦 これも生産の必要はあまりないですが、戦術の楽しみとしては、
基地航空隊で敵艦隊の駆逐艦（防空力は弱い）を全滅させて、潜水隊で
敵艦隊主力の空母、戦艦（対潜力はない）を攻撃する戦法が有効です。
基地航空隊も潜水隊も日本軍の被害を最小化できるこの戦法をお勧め
します。生産するのは魚雷発射数で丙型あるいは行動範囲の広さで
高速潜がよいでしょう。
202 ：名無しさんの野望：02/10/06 23:10 ID:58wUqAfl
太平洋の嵐DXはデザイナーが同じですが、ゲームシステムは太平洋戦記と
比較するとどう違うのでしょうか。
あとどちらがおもしろいですか？
比較するとどう違うのでしょうか。
あとどちらがおもしろいですか？
204 ：名無しさんの野望：02/10/06 23:24 ID:IC5PHjNg
>203
わたしも206と同じでめんどくさいのはどうかと。
やはり海戦のゲームなのだから輸送や生産などより
海戦に注力するのが筋ではないか。
とにかく「強敵と戦ってる」と言うような感覚が欲しいな
もう一方的に勝てるのはごめんだ。
わたしも206と同じでめんどくさいのはどうかと。
やはり海戦のゲームなのだから輸送や生産などより
海戦に注力するのが筋ではないか。
とにかく「強敵と戦ってる」と言うような感覚が欲しいな
もう一方的に勝てるのはごめんだ。
ド派手な海戦なら、提督の決断４だね
わたちは米空母に対しては飛行甲板を使えなくするか、艦載機を大部分撃墜
した時点でそれ以上攻撃しない、戦艦も中破くらいでやめて、手加減して
楽しんでます
わたちは米空母に対しては飛行甲板を使えなくするか、艦載機を大部分撃墜
した時点でそれ以上攻撃しない、戦艦も中破くらいでやめて、手加減して
楽しんでます
それと、太平洋の嵐をおもしろいと思える人なら、戦記もまあ楽しめるだろうと
思います。
嵐の問題点が全部とはいわないが、解決されている部分が多い
思います。
嵐の問題点が全部とはいわないが、解決されている部分が多い
208 ：１３８io：02/10/08 00:39 ID:XVfDG1cH
私の意見は１４６，１４７の不満はあるものの、トータルでは進化版「太平洋
の嵐３」より古い「太平洋戦記」が優れていると思います。なぜならば、「太
平洋の嵐」の航空機搭乗員練度と石炭まである資源の種類は、（いろいろ批判
が既にでているように）あまりにも煩雑すぎると思いますし、両方相当時間
プレイしましたが、未だに太平洋戦記はプレイしています。２０５意見につい
ては海戦ゲームではなく戦略ゲームなので輸送を楽しむ（苦しむ？）ゲームと
思いますし、ただ強敵に勝てる感覚必要という点は同意。２０６のように手加
減しないとゲームの後半戦がもりあがらないのも本当ですし、２０７のいうと
おり「太平洋の嵐」の欠点が解決されている部分も大きいと思います。
の嵐３」より古い「太平洋戦記」が優れていると思います。なぜならば、「太
平洋の嵐」の航空機搭乗員練度と石炭まである資源の種類は、（いろいろ批判
が既にでているように）あまりにも煩雑すぎると思いますし、両方相当時間
プレイしましたが、未だに太平洋戦記はプレイしています。２０５意見につい
ては海戦ゲームではなく戦略ゲームなので輸送を楽しむ（苦しむ？）ゲームと
思いますし、ただ強敵に勝てる感覚必要という点は同意。２０６のように手加
減しないとゲームの後半戦がもりあがらないのも本当ですし、２０７のいうと
おり「太平洋の嵐」の欠点が解決されている部分も大きいと思います。
ケチつけるつもりじゃないけど、あの索敵は何とかせねば
範囲に入ってて天気が良ければ常に見えてるのは激しく萎え。
艦隊戦で艦種別攻撃萎え。２では絶対に目標を船別にして欲しい。
急降下爆撃強すぎ萎え。その前に空戦処理があまりに簡単過ぎ。アメ公の迎撃は
もっと強くてイイと思う。つーかあの迎撃処理みたいのやめて欲しい。
たしかにおもしろかったよ、戦記。でも２でもあのようなシステムだと絶対嫌。
範囲に入ってて天気が良ければ常に見えてるのは激しく萎え。
艦隊戦で艦種別攻撃萎え。２では絶対に目標を船別にして欲しい。
急降下爆撃強すぎ萎え。その前に空戦処理があまりに簡単過ぎ。アメ公の迎撃は
もっと強くてイイと思う。つーかあの迎撃処理みたいのやめて欲しい。
たしかにおもしろかったよ、戦記。でも２でもあのようなシステムだと絶対嫌。
210 ：名無しさんの野望：02/10/09 17:03 ID:P4nd+KXE
偵察の必要が無いんだよね。
基地だって飛んでいってから目標を選べるし。
とりあえず偵察が成功しないと攻撃出来ないとするとか。
まあ、製作者はそういう事は承知の上で、バランスとかの問題で今のシステムに
してるんだろうけど…。
基地だって飛んでいってから目標を選べるし。
とりあえず偵察が成功しないと攻撃出来ないとするとか。
まあ、製作者はそういう事は承知の上で、バランスとかの問題で今のシステムに
してるんだろうけど…。
太平洋戦記は戦略ゲーでは現時点で一番良い作品だ それは認める
しかし、戦術ゲーの激闘・鋼鉄シリーズはどうか？
貴官達の忌憚の無い意見を聞きたい・・・
両シリーズは10年前ならともかく、現時点ではまったく通用しないと自分は思う
この際、ＧＳは戦略ゲーに専念すべきだと思うが・・・
しかし、戦術ゲーの激闘・鋼鉄シリーズはどうか？
貴官達の忌憚の無い意見を聞きたい・・・
両シリーズは10年前ならともかく、現時点ではまったく通用しないと自分は思う
この際、ＧＳは戦略ゲーに専念すべきだと思うが・・・
212 ：名無しさんの野望：02/10/09 20:36 ID:9AVbScTr
太平洋戦記２早く出してくれ
待ちくたびれた
それにしても敗戦国は哀れだ
戦記ゲームがなかなか発売されない
待ちくたびれた
それにしても敗戦国は哀れだ
戦記ゲームがなかなか発売されない
>211
自分もまったく同意するけど、まあ良いんじゃないかな。
あれはあれでファンが付いてて社長や社員といっしょに
仲良くやってるみたいだし。
掲示板とか見ててそう思った。
鋼鉄の体験版やった後、ＭＱのパンツァーエリートやって
これが同時に店頭に並んでるとは到底思えなかったけどね。
自分もまったく同意するけど、まあ良いんじゃないかな。
あれはあれでファンが付いてて社長や社員といっしょに
仲良くやってるみたいだし。
掲示板とか見ててそう思った。
鋼鉄の体験版やった後、ＭＱのパンツァーエリートやって
これが同時に店頭に並んでるとは到底思えなかったけどね。
214 ：名無しさんの野望：02/10/09 21:13 ID:WnD/A3P6
>211
全く通用しない、は言い過ぎだと思う。
まあ10年以上前から、しかもボードから入った世代としては
ゲーム牲と再現性の不一致についての議論を経験済みだから。
まあ、ＰＣしか知らない厨房にはきついかとも思うけど。
ゲーム必勝法を語るときに「T字を取った、取られた」って会話でそれが成立する
これは凄いことだと思うが。
もっとも、当然だがこの会話自体が現代の海戦では通用しない。。。
艦隊運動の美学、なんていうものに何ら理解を示さない人には猫に小判、馬の耳に、、、
全く通用しない、は言い過ぎだと思う。
まあ10年以上前から、しかもボードから入った世代としては
ゲーム牲と再現性の不一致についての議論を経験済みだから。
まあ、ＰＣしか知らない厨房にはきついかとも思うけど。
ゲーム必勝法を語るときに「T字を取った、取られた」って会話でそれが成立する
これは凄いことだと思うが。
もっとも、当然だがこの会話自体が現代の海戦では通用しない。。。
艦隊運動の美学、なんていうものに何ら理解を示さない人には猫に小判、馬の耳に、、、
>>213
交流は歓迎したいのだが、このままではいずれ市場から淘汰されそうな気がする・・・
淘汰されれば一体どこが戦略ゲーを作ってくれるのか？ 光栄？システムソフト？
それが心配なのだ・・・
すでに自分は鋼鉄は購入を見合わせ、激闘も９８版で終わっている・・・
日露は勿論買った、グロスも所有しているのだが・・・
交流は歓迎したいのだが、このままではいずれ市場から淘汰されそうな気がする・・・
淘汰されれば一体どこが戦略ゲーを作ってくれるのか？ 光栄？システムソフト？
それが心配なのだ・・・
すでに自分は鋼鉄は購入を見合わせ、激闘も９８版で終わっている・・・
日露は勿論買った、グロスも所有しているのだが・・・
＞215
自分もあそこに潰れられたら嫌だと思う。
だけど戦略系はともかく激闘にしろ鋼鉄にしろ戦術系は
社長があれが好きでやっているんだからしょうがない。
文句、ないしは意見を言っても｢嫌ならやるな｣って言われるだけだと思うよ。
正直自分は戦術系は既に諦めていて、
｢あんなんでもファンがついてＧＳを盛り立ててくれている、
有りがたいなぁ｣と思ってグロス２とかを待ってる状態なんだよね。
自分もあそこに潰れられたら嫌だと思う。
だけど戦略系はともかく激闘にしろ鋼鉄にしろ戦術系は
社長があれが好きでやっているんだからしょうがない。
文句、ないしは意見を言っても｢嫌ならやるな｣って言われるだけだと思うよ。
正直自分は戦術系は既に諦めていて、
｢あんなんでもファンがついてＧＳを盛り立ててくれている、
有りがたいなぁ｣と思ってグロス２とかを待ってる状態なんだよね。
218 ：名無しさんの野望：02/10/09 21:32 ID:WnD/A3P6
追加、
鋼鉄は再現性は兎も角、（対戦）ゲームとしてはなかなか面白い。
でも日本戦車（97式、改じゃない方）を使って、シャーマン戦車の履帯を狙い撃ち！
なんてプレイはよくやっているけど、これはゲーム性よりも再現性の方かな。。。
（移動不能、ただの砲台になるだけだけど戦果ポイントには成らない。。。苦労するのに）
>213
何というか、満を持して登場したＤＱ７を「ＣＧが汚い」と言う批判があったのと同じで
好きでプレイしている本人では対して気にならない類かも知れない
まあ、体験版で中身が試せるから自分には向かないな、と思ったら手を出さないのが吉。
＞他の戦術ゲーム
例えば「デストロイヤー コマンドDestroyer Command」なんて激ソロの対抗馬かとも思うけど
www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020926/media.htm
「水雷戦隊」を扱った「艦隊戦ゲーム」としては、やはり違うと思う。
いくら詳細に追求したところで、艦隊戦の再現に繋がらないし、
それ以前に駆逐艦の指揮自体にはあまり興味がない。
この辺りが現在進行中の「リアルさ追求」の限界だと思う。
また、この真俯瞰（www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020926/u09.htm）を
観ると「何と無様な艦列か！まともに艦隊を組むことも出来んのか・・・」と
思わずには居られない。。。
つまり、これはこれで「通用しない」訳です。意見の集約は難しいね。
鋼鉄は再現性は兎も角、（対戦）ゲームとしてはなかなか面白い。
でも日本戦車（97式、改じゃない方）を使って、シャーマン戦車の履帯を狙い撃ち！
なんてプレイはよくやっているけど、これはゲーム性よりも再現性の方かな。。。
（移動不能、ただの砲台になるだけだけど戦果ポイントには成らない。。。苦労するのに）
>213
何というか、満を持して登場したＤＱ７を「ＣＧが汚い」と言う批判があったのと同じで
好きでプレイしている本人では対して気にならない類かも知れない
まあ、体験版で中身が試せるから自分には向かないな、と思ったら手を出さないのが吉。
＞他の戦術ゲーム
例えば「デストロイヤー コマンドDestroyer Command」なんて激ソロの対抗馬かとも思うけど
www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020926/media.htm
「水雷戦隊」を扱った「艦隊戦ゲーム」としては、やはり違うと思う。
いくら詳細に追求したところで、艦隊戦の再現に繋がらないし、
それ以前に駆逐艦の指揮自体にはあまり興味がない。
この辺りが現在進行中の「リアルさ追求」の限界だと思う。
また、この真俯瞰（www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020926/u09.htm）を
観ると「何と無様な艦列か！まともに艦隊を組むことも出来んのか・・・」と
思わずには居られない。。。
つまり、これはこれで「通用しない」訳です。意見の集約は難しいね。
219 ：名無しさんの野望：02/10/09 21:34 ID:WnD/A3P6
218=214です
そうかもしれないが力のある所が乗り出してきたらと思うと・・・
それこそ鎧袖一触・・・？
グラフィック・サウンドは諦めたからシステムを・・・
それこそ鎧袖一触・・・？
グラフィック・サウンドは諦めたからシステムを・・・
www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020926/u09.htm
これは何かの間違いだと思いたいのですが・・・大乱戦だと思いたい
これは何かの間違いだと思いたいのですが・・・大乱戦だと思いたい
＞221
｢力のある所｣が乗り出してきて｢良いゲーム｣を作ってくれたなら
自分としては歓迎するのだが…？。
まあ自分にはＧＳでなくてはならんと言う思い入れが無いからだけど。
システムで言うなら｢激闘｣のあの｢バトル｣の時から使ってる
損害システムを何とかしろと言いたいですね。
＞218
激ソロに対する洋ゲーでの対抗馬と言えば少し古いですが
「FIGHTING STEEL｣あたりになるのではないかと。
「デストロイヤー コマンド｣はなんか見た感じ
駆逐艦Ｖｓ潜水艦が主目的のゲームで艦隊戦はおまけみたいですし。
｢力のある所｣が乗り出してきて｢良いゲーム｣を作ってくれたなら
自分としては歓迎するのだが…？。
まあ自分にはＧＳでなくてはならんと言う思い入れが無いからだけど。
システムで言うなら｢激闘｣のあの｢バトル｣の時から使ってる
損害システムを何とかしろと言いたいですね。
＞218
激ソロに対する洋ゲーでの対抗馬と言えば少し古いですが
「FIGHTING STEEL｣あたりになるのではないかと。
「デストロイヤー コマンド｣はなんか見た感じ
駆逐艦Ｖｓ潜水艦が主目的のゲームで艦隊戦はおまけみたいですし。
224 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/10/09 22:08 ID:ZDlcH229
画面左下の赤い4隻は戦艦部隊
一列縦隊だったが丁字に持ち込むため
1戦隊(2隻)に分かれてそれぞれ逆方向へ移動中
画面中央の赤(たくさん)は突撃中の水雷戦隊
青とすれ違った後 右旋回して乱戦中
右上の赤二隻は突撃中の水雷戦隊
孤立した青を攻撃中
中央上の赤2隻は損害を受けた水雷戦隊
左上方向に避退中
それなりに組織的に戦ってると見えなくもないかもしれない
好意的すぎるかな？
一列縦隊だったが丁字に持ち込むため
1戦隊(2隻)に分かれてそれぞれ逆方向へ移動中
画面中央の赤(たくさん)は突撃中の水雷戦隊
青とすれ違った後 右旋回して乱戦中
右上の赤二隻は突撃中の水雷戦隊
孤立した青を攻撃中
中央上の赤2隻は損害を受けた水雷戦隊
左上方向に避退中
それなりに組織的に戦ってると見えなくもないかもしれない
好意的すぎるかな？
>>221
俺もCGとかはたいしたもんじゃなくてもいいとおもう。といってシステムソフトみたいな手抜きでも困るが。
再現性を重視する人には異論もあるだろうけどゲームとして出す以上やりやすいシステムを作って欲しいですね。
>>222
ファイティングスティールが進化したようなものですかね？
何にしても要チェックですね。
俺もCGとかはたいしたもんじゃなくてもいいとおもう。といってシステムソフトみたいな手抜きでも困るが。
再現性を重視する人には異論もあるだろうけどゲームとして出す以上やりやすいシステムを作って欲しいですね。
>>222
ファイティングスティールが進化したようなものですかね？
何にしても要チェックですね。
一億二千五百万人も人口がいてマニアが納得する戦略級ＳＬＧを開発するメーカー
が国内に一社しかないという現実。
やりたい人は多いんだろうけどマニア向けの製品を主体にしていって商売になるか
？という部分と、太平洋の嵐３の悪い例を見ればわかるように一見マニアを満足さ
せるように見えるものでも本当に満足させるのには総合的な知識とセンスと労力を
惜しみなく注ぎ込まなければ話にならないという部分があって新規参入はかなり難
しいのではないだろうか？
それに上記のものを全部結集して何年もかけて開発し素晴らしいクオリティのもの
を創れたとしても果たしてそれに見合う利益があるのか？結局、商売になるのか？
という部分に結びつくんだけど。
コーエーも昔は硬派なＳＬＧ幾つもだしてたけど、現在は株主の目と社員の食い扶持
の確保に躍起で（悪くはないが）演出過多の大衆受けするゲームを中心に発売して
攻略本等も含めて大儲けする商法を編み出してるから、もう昔のような硬派なものづ
くりを望むのは無理っぽい、、、
ＧＳは過去の作品の好評なパートを新作のあるパートに採用したりして、製品のクオ
リティがスパイラル状に上がっていってるから、今後も戦術級どんどん出していって
システムを熟成してもらったほうが結果として、特にいろいろなパートから構成され
ている戦略級ＳＬＧの質も上がることになる。
規模が小さいからこそ、ある程度好きなことが自由にできてるんじゃないかな。
が国内に一社しかないという現実。
やりたい人は多いんだろうけどマニア向けの製品を主体にしていって商売になるか
？という部分と、太平洋の嵐３の悪い例を見ればわかるように一見マニアを満足さ
せるように見えるものでも本当に満足させるのには総合的な知識とセンスと労力を
惜しみなく注ぎ込まなければ話にならないという部分があって新規参入はかなり難
しいのではないだろうか？
それに上記のものを全部結集して何年もかけて開発し素晴らしいクオリティのもの
を創れたとしても果たしてそれに見合う利益があるのか？結局、商売になるのか？
という部分に結びつくんだけど。
コーエーも昔は硬派なＳＬＧ幾つもだしてたけど、現在は株主の目と社員の食い扶持
の確保に躍起で（悪くはないが）演出過多の大衆受けするゲームを中心に発売して
攻略本等も含めて大儲けする商法を編み出してるから、もう昔のような硬派なものづ
くりを望むのは無理っぽい、、、
ＧＳは過去の作品の好評なパートを新作のあるパートに採用したりして、製品のクオ
リティがスパイラル状に上がっていってるから、今後も戦術級どんどん出していって
システムを熟成してもらったほうが結果として、特にいろいろなパートから構成され
ている戦略級ＳＬＧの質も上がることになる。
規模が小さいからこそ、ある程度好きなことが自由にできてるんじゃないかな。
ケンカ売るつもりは全くありませんので誤解しないで下さいまし
メジャーじゃない事がマニア受けする条件だとは思いたくないけどＧＳはある意味
ユーザーに甘えてると思えなくも無い。（あのクオリティで良しとするファインの存在）
ルール、デザイン、システムはイイと思うけど、でも…やっぱり足りない。あの部分が決定的に。
>>213さんが書いておられる
>鋼鉄の体験版やった後、ＭＱのパンツァーエリートやって
これが同時に店頭に並んでるとは到底思えなかったけどね。
私の解釈が間違ってなければ全くの同感です。しかも価格を見れば…
こういう状況を打開しようという意欲が社長さんに欲しい。ゲームの内容さえ良ければ、
バグが少なくルールさえそれなりに細かければイイ作品だという評価は
得られても、そこからさらにもう一歩が欲しいんです、ＧＳ社に。
結局イイゲームだとは思うけど、なぜか買う気が起こってこないんです。フリーソフトみたいな
絵と音。もうちょっとエンタテイメント方向に力を入れて欲しい。ん～でもやっぱＧＳにそれを
求めるのは「基本的に違う」のかな～ 愚痴になってしまって申し訳無い ＧＳ社への期待が
大きいからこんなふうに思ってしまうのだろうか…
メジャーじゃない事がマニア受けする条件だとは思いたくないけどＧＳはある意味
ユーザーに甘えてると思えなくも無い。（あのクオリティで良しとするファインの存在）
ルール、デザイン、システムはイイと思うけど、でも…やっぱり足りない。あの部分が決定的に。
>>213さんが書いておられる
>鋼鉄の体験版やった後、ＭＱのパンツァーエリートやって
これが同時に店頭に並んでるとは到底思えなかったけどね。
私の解釈が間違ってなければ全くの同感です。しかも価格を見れば…
こういう状況を打開しようという意欲が社長さんに欲しい。ゲームの内容さえ良ければ、
バグが少なくルールさえそれなりに細かければイイ作品だという評価は
得られても、そこからさらにもう一歩が欲しいんです、ＧＳ社に。
結局イイゲームだとは思うけど、なぜか買う気が起こってこないんです。フリーソフトみたいな
絵と音。もうちょっとエンタテイメント方向に力を入れて欲しい。ん～でもやっぱＧＳにそれを
求めるのは「基本的に違う」のかな～ 愚痴になってしまって申し訳無い ＧＳ社への期待が
大きいからこんなふうに思ってしまうのだろうか…
すんませんやっぱこの部分＞＞あのクオリティで良しとするファインの存在←ファンが正
取り消します言いすぎました。
取り消します言いすぎました。
229 ：名無しさんの野望：02/10/10 02:24 ID:SfZ1aq+k
>227
このスレは大人が多いから誤解する人は少ないと思うよ。
色んな人が色んな問題意識をもっているのは判る。
ある意味、GSと対局にある大戦略だって苦戦して居るんじゃないのかな？
他人事だけど、この世界のプレイ人口が増えないとダメだなあと感じてるし。
GSって今の時代で新規に獲得したファンってどの程度いるのかなあ。
なんか、昔を知っている、引きずっているファンで中核が構成されていて
確かに今の時代に合っていないのかと感じる時もある。
Dosに無い新しいもの、日露戦争か・・・。それとも百周年に次作を出す布石なのか？
それとも素直にグロス・ドイッチュラント２に今後は期待するのかなあ。
取り敢えず、多くの期待とそして希望を旨に社の存続を祈り上げる。
このスレは大人が多いから誤解する人は少ないと思うよ。
色んな人が色んな問題意識をもっているのは判る。
ある意味、GSと対局にある大戦略だって苦戦して居るんじゃないのかな？
他人事だけど、この世界のプレイ人口が増えないとダメだなあと感じてるし。
GSって今の時代で新規に獲得したファンってどの程度いるのかなあ。
なんか、昔を知っている、引きずっているファンで中核が構成されていて
確かに今の時代に合っていないのかと感じる時もある。
Dosに無い新しいもの、日露戦争か・・・。それとも百周年に次作を出す布石なのか？
それとも素直にグロス・ドイッチュラント２に今後は期待するのかなあ。
取り敢えず、多くの期待とそして希望を旨に社の存続を祈り上げる。
ＧＳのゲームシステムに洋ゲーか、国内ならコーエーレベルの演出が加わればかなり
間口が広がるだろうけど開発費高騰で全額回収できるかも怪しいという諸刃の剣。
（コーエーの軍門に下って製品を流通させてもらえばかなり売れるだろうけど、好き
なものを自由には創れなくなるよね、、、ごめん、一番ありえない選択だ、、、）
会社がヤバければ自分達の圧倒的な強みである戦略級ＳＬＧの開発に注力するだろう
し、経営的なことはユーザーにはわからないからあまり深く考える必要もないのかな。
つってもいろいろな意見がでるのはそれだけ多くの人がＧＳに期待してるからであり
、こういう場で意見を交わすのは悪くないですね。
間口が広がるだろうけど開発費高騰で全額回収できるかも怪しいという諸刃の剣。
（コーエーの軍門に下って製品を流通させてもらえばかなり売れるだろうけど、好き
なものを自由には創れなくなるよね、、、ごめん、一番ありえない選択だ、、、）
会社がヤバければ自分達の圧倒的な強みである戦略級ＳＬＧの開発に注力するだろう
し、経営的なことはユーザーにはわからないからあまり深く考える必要もないのかな。
つってもいろいろな意見がでるのはそれだけ多くの人がＧＳに期待してるからであり
、こういう場で意見を交わすのは悪くないですね。
自分は、作戦会議で図上演習しているような素っ気なさがいいと思います。
グラフィックの足りない部分は各自想像力にお任せするみたいなポリシーなんじゃないかなと憶測。
てゆうかｲﾒｰｼﾞしないとたのしくないもんね、このゲーム。
よって、コミック＝コーエー、本＝ジェネラルサポートみたいな感じです。
世の中漫画ばかりになったら厭です。
グラフィックの足りない部分は各自想像力にお任せするみたいなポリシーなんじゃないかなと憶測。
てゆうかｲﾒｰｼﾞしないとたのしくないもんね、このゲーム。
よって、コミック＝コーエー、本＝ジェネラルサポートみたいな感じです。
世の中漫画ばかりになったら厭です。
232 ：対戦好きの野望：02/10/11 10:37 ID:eMglrYqd
激闘シリ－ズの評価は対戦をして、その結果に面白いと感じるか
どうかによるでしょう。ＰＳ相手では得られない、予想外の戦術や展開が
楽しめます。インタ－ネットが普及して、通信代が気にならなくなった、
今こそタイムリ－なソフトといえましょう。フリ－セットアップ以外の
シナリオはまあオマケですねえ。
どうかによるでしょう。ＰＳ相手では得られない、予想外の戦術や展開が
楽しめます。インタ－ネットが普及して、通信代が気にならなくなった、
今こそタイムリ－なソフトといえましょう。フリ－セットアップ以外の
シナリオはまあオマケですねえ。
233 ：名無しさんの野望：02/10/13 22:50 ID:sMnnEUXb
キ-83がかなり早い時期に完成して、次には震電が出てきて、史実とはだいぶ
ちがうとは思うが、この二つがないとゲームバランスをとるのが難しそうだ。
あえてこういう局地戦を使わないで、零戦と一式戦で防空するのがツウなのだ
ろうか。
ちがうとは思うが、この二つがないとゲームバランスをとるのが難しそうだ。
あえてこういう局地戦を使わないで、零戦と一式戦で防空するのがツウなのだ
ろうか。
234 ：名無しさんの野望：02/10/14 00:26 ID:BS5envL6
どうせ架空戦なんだから、ドイツの方にも頑張って欲しいです。
戦史通りの展開ではつまんない。
モスクワ陥落！
トルコ、スペイン参戦！
ジブラルタル陥落！
スエズドイツの手に！
なんてイベントが起ると楽しそう。その分太平洋も少しは楽になりそうだし。
戦史通りの展開ではつまんない。
モスクワ陥落！
トルコ、スペイン参戦！
ジブラルタル陥落！
スエズドイツの手に！
なんてイベントが起ると楽しそう。その分太平洋も少しは楽になりそうだし。
235 ：１３８io：02/10/14 00:32 ID:0B7SadCQ
>233
100式司偵改良版の「キ８３」は、史実では試作機４機が終戦までに完成した
だけの筈なのに、このゲームでは相当早い段階で完成するのは、デザイナー
の遊び心ではないでしょうか。「キ８３」は中国大陸での護衛戦闘機なしの
爆撃機の大損害を戦訓として、長距離進攻護衛目的で開発されただけあって、
航続距離が長く火力も強いので、故障率が高く、整備部隊を多く要することを
除き太平洋の島嶼戦でも使いやすい。ただ欲を言えば航続距離を1500-1800km
にしてほしい。内南洋に点在する諸島の航空基地がある程度連携して戦えた
方が面白いので。史実で各個撃破されたのはわかっているが、「キ８３」の
ような架空機？を出すならということで長距離進攻可能にしてほしい。
「月光」では機動力は低いし、火力が弱くて話にならん。
あと「零戦」と「隼」にこだわって戦うと、ゲーム中盤からはバタバタ
落とされるだけで、爆撃機援護も基地防衛もできなくて、戦闘機の練度が
落ちるだけといういない方がましな存在であることがよくわかりますよね。
このゲームでは海軍は陸上戦闘機、陸軍は双発戦闘機と重爆を重点開発する
のがオーソドックスな攻略法であって、海軍の艦上戦闘機や陸軍の陸上戦闘機
を重点開発して、「烈風」や「疾風」を早期開発するのは勇気がいります。
あと「富嶽」の開発期間の長さは要は開発しちゃだめですよと言われている
気がする。それでも使いたくなるのがゲーマー心理。
早く太平洋戦記２を発売してほしい！！どの程度完成しているのでしょうか？
100式司偵改良版の「キ８３」は、史実では試作機４機が終戦までに完成した
だけの筈なのに、このゲームでは相当早い段階で完成するのは、デザイナー
の遊び心ではないでしょうか。「キ８３」は中国大陸での護衛戦闘機なしの
爆撃機の大損害を戦訓として、長距離進攻護衛目的で開発されただけあって、
航続距離が長く火力も強いので、故障率が高く、整備部隊を多く要することを
除き太平洋の島嶼戦でも使いやすい。ただ欲を言えば航続距離を1500-1800km
にしてほしい。内南洋に点在する諸島の航空基地がある程度連携して戦えた
方が面白いので。史実で各個撃破されたのはわかっているが、「キ８３」の
ような架空機？を出すならということで長距離進攻可能にしてほしい。
「月光」では機動力は低いし、火力が弱くて話にならん。
あと「零戦」と「隼」にこだわって戦うと、ゲーム中盤からはバタバタ
落とされるだけで、爆撃機援護も基地防衛もできなくて、戦闘機の練度が
落ちるだけといういない方がましな存在であることがよくわかりますよね。
このゲームでは海軍は陸上戦闘機、陸軍は双発戦闘機と重爆を重点開発する
のがオーソドックスな攻略法であって、海軍の艦上戦闘機や陸軍の陸上戦闘機
を重点開発して、「烈風」や「疾風」を早期開発するのは勇気がいります。
あと「富嶽」の開発期間の長さは要は開発しちゃだめですよと言われている
気がする。それでも使いたくなるのがゲーマー心理。
早く太平洋戦記２を発売してほしい！！どの程度完成しているのでしょうか？
236 ：１３８io：02/10/14 01:44 ID:0B7SadCQ
このスレッドで太平洋戦記は難しいゲームという意見があります。ゲームの
攻略難易度は高くないのですが、効率よく勝とうとすると大変です。
太平洋戦記２への改善要望
1.数ターンにまたがるコマンドを可能に！
ターン毎に、「プサンまで陸上兵力移動」「パトナ爆撃」「ウルシーの敵輸送
船団爆撃」「メダンでボーキサイト搭載」「佐世保で燃料揚陸」などコマンド
が多すぎて、何をやるか覚えておくのが大変。メモをとりながらでないと
忘れてしまう。敵根拠地連続ターン爆撃や兵力移動や輸送船移動は、数ターン
先までまとめて指令できるようにしてほしい。
2.初期配置はフリーセッティングで！
兵力、艦、飛行機の初期配置は考えもの。最初の兵力配備を自分の戦略に合わ
せて移動させるだけで何時間もかかってそれからゲームが始まるという感じ。
41年12月,42年1月はたった２ヶ月なのに異様に時間がかかる。この部分で嫌気
がさすヒトも多いはず。それ以降は比較的淡々と進むのに、最初の２ヶ月
だけ面倒すぎる。
3.敵兵力と陣地値と当方爆撃機種を入力すれば必要出動機数がわかる機能を！
敵兵力80で陣地値20の時、４式重爆なら中型爆弾２こ搭載で故障率5％で
練度100で命中率50％で火砲はないから100機あれば敵を撃破できるなどと
計算するのは面倒。
攻略難易度は高くないのですが、効率よく勝とうとすると大変です。
太平洋戦記２への改善要望
1.数ターンにまたがるコマンドを可能に！
ターン毎に、「プサンまで陸上兵力移動」「パトナ爆撃」「ウルシーの敵輸送
船団爆撃」「メダンでボーキサイト搭載」「佐世保で燃料揚陸」などコマンド
が多すぎて、何をやるか覚えておくのが大変。メモをとりながらでないと
忘れてしまう。敵根拠地連続ターン爆撃や兵力移動や輸送船移動は、数ターン
先までまとめて指令できるようにしてほしい。
2.初期配置はフリーセッティングで！
兵力、艦、飛行機の初期配置は考えもの。最初の兵力配備を自分の戦略に合わ
せて移動させるだけで何時間もかかってそれからゲームが始まるという感じ。
41年12月,42年1月はたった２ヶ月なのに異様に時間がかかる。この部分で嫌気
がさすヒトも多いはず。それ以降は比較的淡々と進むのに、最初の２ヶ月
だけ面倒すぎる。
3.敵兵力と陣地値と当方爆撃機種を入力すれば必要出動機数がわかる機能を！
敵兵力80で陣地値20の時、４式重爆なら中型爆弾２こ搭載で故障率5％で
練度100で命中率50％で火砲はないから100機あれば敵を撃破できるなどと
計算するのは面倒。
237 ：１３８io：02/10/14 01:53 ID:0B7SadCQ
太平洋戦記の航空機開発
海軍は烈風1,2、紫電改、震電、烈風改、震電改、彩雲、
彩雲改、銀河、連山、彗星33、天山12、流星。陸軍は疾風乙、ｷ94、ｷ83、
ｷ102丙夜戦、火龍、99双軽1,2、4式重爆、ｷ91重爆。
あとはいりませんな。戦争後半は震電と火龍でB29,B36を迎撃、B36は
手ごわいなあ。皆さんの意見はどう？
海軍は烈風1,2、紫電改、震電、烈風改、震電改、彩雲、
彩雲改、銀河、連山、彗星33、天山12、流星。陸軍は疾風乙、ｷ94、ｷ83、
ｷ102丙夜戦、火龍、99双軽1,2、4式重爆、ｷ91重爆。
あとはいりませんな。戦争後半は震電と火龍でB29,B36を迎撃、B36は
手ごわいなあ。皆さんの意見はどう？
238 ：名無しさんの野望：02/10/14 10:38 ID:aZaofQNU
戦闘機はキ８３が完成したら他を開発する必要が無いんだよねえ。
で、これで制空権が取れるから、爆撃機は何でも良いと。
大体プレイが４３年で終っちゃうから、Ｂ２９とか見た事ない…。(-_-;)
で、これで制空権が取れるから、爆撃機は何でも良いと。
大体プレイが４３年で終っちゃうから、Ｂ２９とか見た事ない…。(-_-;)
239 ：名無しさんの野望：02/10/14 13:22 ID:eAXb2Ffy
ショートシナリオのマリアナ防衛戦がむずかしい。
どうやったら任務を達成できるのだろうか
どうやったら任務を達成できるのだろうか
240 ：名無しさんの野望：02/10/14 20:58 ID:GKeCR+tC
次回策では、補給をもっと厳しくして欲しいですね。
実際にはミッドウェーやポートモレスビーを占領出来たとしても、その後の
補給はほぼ不可能だった訳だし。
オーストラリア攻めたいけど、部隊に補給出来ね～よ～みたいな限界点が
再現出来たら最高なんだけどなあ…。
実際にはミッドウェーやポートモレスビーを占領出来たとしても、その後の
補給はほぼ不可能だった訳だし。
オーストラリア攻めたいけど、部隊に補給出来ね～よ～みたいな限界点が
再現出来たら最高なんだけどなあ…。
241 ：名無しさんの野望：02/10/14 21:20 ID:C9oExNQ9
太平洋戦記のバージョンアップしてくれないかな
とりあえずpc-98版にあった奴でいいから音楽付けて欲しい
とりあえずpc-98版にあった奴でいいから音楽付けて欲しい
242 ：名無しさんの野望：02/10/15 07:07 ID:75USzreW
243 ：名無しさんの野望：02/10/15 08:52 ID:E2sn3Zit
こんなゲームを面白いといっている人たちはアホでしょう。
>>240
補給というよりは制海、制空権の確保をシビアにしろってこったね。
補給というよりは制海、制空権の確保をシビアにしろってこったね。
245 ：名無しさんの野望：02/10/15 12:45 ID:3zohrvLV
>>242
>>244
確か、南方の攻略が終ったら、民間からの徴用船を返却するって事になってた筈。
で、それを実行すると、既に配備されてる部隊への補給で手一杯で、新たにミッド
ウェーやポートモレスビーまで侵攻する余裕なんて無いんじゃなかったっけ(汗)？
それでもやっちゃったけど…。
うろおぼえでスマソ。
>>244
確か、南方の攻略が終ったら、民間からの徴用船を返却するって事になってた筈。
で、それを実行すると、既に配備されてる部隊への補給で手一杯で、新たにミッド
ウェーやポートモレスビーまで侵攻する余裕なんて無いんじゃなかったっけ(汗)？
それでもやっちゃったけど…。
うろおぼえでスマソ。
史実を考慮してルールの複雑化や難易度のアップをすることは容易なことだろう
けど、ごく限られたほんの一握りのマニア以外にとってはとてもゲームと呼べな
い代物になりそうだね。
確かにそういう夢のようなものもひとつくらいはあっていいとは思うけど、その前
にユーザーインターフェースの大幅な改善がなされないときびしすぎ、、、、、
けど、ごく限られたほんの一握りのマニア以外にとってはとてもゲームと呼べな
い代物になりそうだね。
確かにそういう夢のようなものもひとつくらいはあっていいとは思うけど、その前
にユーザーインターフェースの大幅な改善がなされないときびしすぎ、、、、、
まあいまでさえ一部のマニア以外にはとてもゲームとはいえない
なんともいえないシロモノである訳だろうか
矢張り再現性とゲーム性の兼ね合いといういずれにせよ悩ましい問題に
どのように折り合いをつけるかが腕の見せ所である訳だろうか
なんともいえないシロモノである訳だろうか
矢張り再現性とゲーム性の兼ね合いといういずれにせよ悩ましい問題に
どのように折り合いをつけるかが腕の見せ所である訳だろうか
249 ：名無しさんの野望：02/10/16 01:19 ID:CwMZsn/k
とりあえず、米軍が戦力逐次投入攻撃と、陸上戦力が空爆で全滅するのを修正
してくれたら、後１０年は遊べるゲームなのになあ…。
そこだけ直すバッチが欲しい。
してくれたら、後１０年は遊べるゲームなのになあ…。
そこだけ直すバッチが欲しい。
250 ：名無しさんの野望：02/10/16 01:43 ID:5G18YwZQ
>>248
折り合いをつけると言うよりも、ユーザーが遊び方を選べるようにして欲しいです。
いろんな設定やルールをユーザーが自分で選択できるようになっていれば、
どんどん勝ち進む遊び方もマニア的な遊び方もできるのではないかと。
折り合いをつけちゃうと商売的にはきついし、いろんなタイプのユーザーからの
要望が収束しないような気がします。
難しいところですね。
折り合いをつけると言うよりも、ユーザーが遊び方を選べるようにして欲しいです。
いろんな設定やルールをユーザーが自分で選択できるようになっていれば、
どんどん勝ち進む遊び方もマニア的な遊び方もできるのではないかと。
折り合いをつけちゃうと商売的にはきついし、いろんなタイプのユーザーからの
要望が収束しないような気がします。
難しいところですね。
補給っていうか、
嵐にせよ戦記にせよ
艦船の備蓄燃料があまりまっくてるのが遠くに大遠征できる原因なんだよな
ここの縛りをきつくすると嫌な話、日本の攻勢限界点が見えるんだけども
実際、餓島からの撤退理由も
艦船支援を行うと油の国内備蓄が100万ﾄﾝ切るからしゃれにならないってのが
主原因の一つだし（無論他にも多々あるが割愛）
後は「中国戦線に部隊を回したい、南方はあくまで海軍に対する協力だけだ」っていう
陸軍の意向との軋轢ルールを再現すると更に攻勢限界点が縮むかな（藁
嵐にせよ戦記にせよ
艦船の備蓄燃料があまりまっくてるのが遠くに大遠征できる原因なんだよな
ここの縛りをきつくすると嫌な話、日本の攻勢限界点が見えるんだけども
実際、餓島からの撤退理由も
艦船支援を行うと油の国内備蓄が100万ﾄﾝ切るからしゃれにならないってのが
主原因の一つだし（無論他にも多々あるが割愛）
後は「中国戦線に部隊を回したい、南方はあくまで海軍に対する協力だけだ」っていう
陸軍の意向との軋轢ルールを再現すると更に攻勢限界点が縮むかな（藁
難易度コンフィグで陸軍との軋轢スイッチ求む(笑)
そして、カードバトルで予算を争う（藁
254 ：名無しさんの野望：02/10/16 13:59 ID:6SaToWgi
漏は次回作には
①米軍の兵力逐次投入の改善
②単純な陣地マンセー主義の改善、と同時に急降下爆撃で陣地単純にアボーンも改善
③別にグラフィックはまんまでｲｲから（藁）、MIDIはつけろ
を希望かな。
あと艦隊が遭遇したらそこからは味気ない数値戦じゃなくて、画面が切り
替わって激ソロ形式の戦闘モードになればいうこと無し。
①米軍の兵力逐次投入の改善
②単純な陣地マンセー主義の改善、と同時に急降下爆撃で陣地単純にアボーンも改善
③別にグラフィックはまんまでｲｲから（藁）、MIDIはつけろ
を希望かな。
あと艦隊が遭遇したらそこからは味気ない数値戦じゃなくて、画面が切り
替わって激ソロ形式の戦闘モードになればいうこと無し。
255 ：名無しさんの野望：02/10/16 17:28 ID:/2mCRHLD
>254
艦隊戦を数値戦じゃなく・・・
これは同感。でも太平洋戦域では空母戦（100km~）と砲戦（夜戦）の違いがあるから
厳しいかなあ？
日露戦争はこの点（海戦は戦術級なのに、影響は戦略に反映）がバランスがとれていて良かった。
結局、不期遭遇の要素が強い広大な太平洋での戦いよりも
ある程度戦域が特定されている欧州戦域での再現性が高いんじゃないかな？
ＧＳの他の戦略級でも艦隊戦を激ソロの様に構成する日露戦争形式の物を作るとしたら
一次大戦、なんてどうだろう？ドイツ艦隊と英国艦隊の遭遇ポイントはだいたい限られているし。
新兵器開発、新戦術開発、新型航空機にポイント使って。
こう妄想を脹らませると案外、グロスドイッチュラント２で採用される気がする
そうと決まったら、潜水艦戦に邁進じゃなくてＨ級を一生懸命作るかいがあるというもの。
ダメかな～。
艦隊戦を数値戦じゃなく・・・
これは同感。でも太平洋戦域では空母戦（100km~）と砲戦（夜戦）の違いがあるから
厳しいかなあ？
日露戦争はこの点（海戦は戦術級なのに、影響は戦略に反映）がバランスがとれていて良かった。
結局、不期遭遇の要素が強い広大な太平洋での戦いよりも
ある程度戦域が特定されている欧州戦域での再現性が高いんじゃないかな？
ＧＳの他の戦略級でも艦隊戦を激ソロの様に構成する日露戦争形式の物を作るとしたら
一次大戦、なんてどうだろう？ドイツ艦隊と英国艦隊の遭遇ポイントはだいたい限られているし。
新兵器開発、新戦術開発、新型航空機にポイント使って。
こう妄想を脹らませると案外、グロスドイッチュラント２で採用される気がする
そうと決まったら、潜水艦戦に邁進じゃなくてＨ級を一生懸命作るかいがあるというもの。
ダメかな～。
戦略ゲーで激ソロ画面に切り替わって
操艦ミスで、霧島が刀根と衝突ぅ！
ってのは冗長すぎると思うけど
今まで見たいに艦船のデータが上部と下腹部二つしかないのは嫌ぽ
ブロックシステムキボン
後は敵のAI強化（個人的には乱数とこれまでの作戦失敗率で
米陸軍の殲滅案か、海軍の飛び石案かどちらかを採用してくるとかだといいな）
後、現地の支持率によって、こっちの作戦だだ漏れになったり
暗号解読とか艦隊編成して目的地指定するとかなりの確率で米軍に悟られたりと
諜報面の強化・・というか弱体化？希望（藁
>MIDIはつけろ
いやMP3にしよう（藁
操艦ミスで、霧島が刀根と衝突ぅ！
ってのは冗長すぎると思うけど
今まで見たいに艦船のデータが上部と下腹部二つしかないのは嫌ぽ
ブロックシステムキボン
後は敵のAI強化（個人的には乱数とこれまでの作戦失敗率で
米陸軍の殲滅案か、海軍の飛び石案かどちらかを採用してくるとかだといいな）
後、現地の支持率によって、こっちの作戦だだ漏れになったり
暗号解読とか艦隊編成して目的地指定するとかなりの確率で米軍に悟られたりと
諜報面の強化・・というか弱体化？希望（藁
>MIDIはつけろ
いやMP3にしよう（藁
257 ：名無しさんの野望：02/10/16 21:07 ID:oi8DWx2T
ブロックシステムってどんなの？
後、音楽の要望が多いけど、ずっと同じ音楽聞いてると飽きませんか(笑)？
後、音楽の要望が多いけど、ずっと同じ音楽聞いてると飽きませんか(笑)？
つうか普通にオーディオでＣＤでも掛ければよいだけでわ・・・
259 ：名無しさんの野望：02/10/16 23:03 ID:oi8DWx2T
航空機開発ですけど、完成する機体性能に、ある程度ランダム性が入ると
非常にドキドキしそう…。
思いがけず優秀になったり、期待を裏切って駄作になったり…。
まあ、実際は作ってみないとどうなるか分らなかった訳だし。
あ、でもリセットの嵐になりそうだな…。
非常にドキドキしそう…。
思いがけず優秀になったり、期待を裏切って駄作になったり…。
まあ、実際は作ってみないとどうなるか分らなかった訳だし。
あ、でもリセットの嵐になりそうだな…。
260 ：１３８io：02/10/16 23:06 ID:SnJhXonc
確かに音楽の要望が多いが、私は逆に音楽は別に好きなものをかけれる今の
システムの方がよいと思います。ゲーム音楽で同じ音楽を延々と流されると
新興宗教の洗脳音楽やソフマップの店内音楽のようで怖いです。太平洋の
嵐３の音楽も飽きませんかね。
システムの方がよいと思います。ゲーム音楽で同じ音楽を延々と流されると
新興宗教の洗脳音楽やソフマップの店内音楽のようで怖いです。太平洋の
嵐３の音楽も飽きませんかね。
ＢＧＭはいらんけど せめて効果音くらい付けてけれ
262 ：名無しさんの野望：02/10/17 09:09 ID:OBadWO7q
中盤以降に関して、米軍は主に重爆で日本軍基地を更地にして、そこに機動部隊
が攻めてくるわけだが、震電などの迎撃機が強力で、銀河などの陸攻が被害を
出しつつも機動部隊を撃退してしまうので、米軍としては攻め手がなくなっている。
潜水艦の脅威も、海防艦と練習巡洋艦の大量生産によってだいぶ薄れてくる。
ただこちらの機動艦隊が積極的に攻めていくことは、難しい気がする。
わざと重爆を迎撃しない、機動部隊も撃滅しない、大陸打通は44年以降に、
海防艦も少なめにすると、史実に似た玉砕と輸送の途絶、焼け野原が再現でき
そうだ。
が攻めてくるわけだが、震電などの迎撃機が強力で、銀河などの陸攻が被害を
出しつつも機動部隊を撃退してしまうので、米軍としては攻め手がなくなっている。
潜水艦の脅威も、海防艦と練習巡洋艦の大量生産によってだいぶ薄れてくる。
ただこちらの機動艦隊が積極的に攻めていくことは、難しい気がする。
わざと重爆を迎撃しない、機動部隊も撃滅しない、大陸打通は44年以降に、
海防艦も少なめにすると、史実に似た玉砕と輸送の途絶、焼け野原が再現でき
そうだ。
いくらシステムを現実に即したものにしても、本来米国が最大限に活用していた
ランチェスター戦略をプレーヤー側が活用しまくってるんだから現実に似た展開
にするのは難しい。プレーヤーが現実と同様に終始、兵力の小出しをして戦えば
それなりの悲惨な展開にはなると思うけど。
ランチェスター戦略をプレーヤー側が活用しまくってるんだから現実に似た展開
にするのは難しい。プレーヤーが現実と同様に終始、兵力の小出しをして戦えば
それなりの悲惨な展開にはなると思うけど。
264 ：名無しさんの野望：02/10/17 14:52 ID:p2rNd3Hq
艦船の修理も新造も、同じペースってのがちょっと…。
修理は新造の倍くらいのペースでも良いんじゃないか？
沈まなかったメリットがあんまり感じられない…。
後、占領したら空港レベルが０になってるってのも何とかして欲しい。
ダメージ受けてるだろうけど、一から作るよりは簡単に修理出来るだろうに…。
空港も損害分は倍のペースで直る様にして欲しいよ。
修理は新造の倍くらいのペースでも良いんじゃないか？
沈まなかったメリットがあんまり感じられない…。
後、占領したら空港レベルが０になってるってのも何とかして欲しい。
ダメージ受けてるだろうけど、一から作るよりは簡単に修理出来るだろうに…。
空港も損害分は倍のペースで直る様にして欲しいよ。
265 ：名無しさんの野望：02/10/17 15:12 ID:UojUJq96
266 ：名無しさんの野望：02/10/17 18:07 ID:cOqyFXcM
操作性改良パッチなんぞを二千円ぐらいで出して小銭稼げばいいのに
1.シフトアクションをやめる
2.艦隊を任務制にして行動に制限をかける
3.根拠地のポイント方式もやめてヘクスにする。飛行場をどこにでも
建設可能にする(もちろん地形制限あり)
でもこの会社ではつくれなそうだな。
2.艦隊を任務制にして行動に制限をかける
3.根拠地のポイント方式もやめてヘクスにする。飛行場をどこにでも
建設可能にする(もちろん地形制限あり)
でもこの会社ではつくれなそうだな。
船修理するのに大量の鉄を消費するのは何とかして欲しい
修理の場合は建造の時の1/10位の鉄の消費で出来るように
してくれないかな
修理の場合は建造の時の1/10位の鉄の消費で出来るように
してくれないかな
潜水艦隊をたくさん作って、晴嵐による逐次投入的飽和攻撃を思いついた
270 ：１３８io：02/10/18 20:21 ID:xhQn1ukw
>>261
確かに効果音は場をもりあげるよね。
>>262
ホントにそのとおりですね。手加減加えるのも変ですし、ゲームバランスが
史実より緩めなのかなあ。もう少し日本軍に厳しいルールの方がよいかも
しれない。それはＶＴヒューズの威力を＋５％から５倍にかえればいいです
かね？ご意見は？
>>264
そうそう占領してもしばらく飛行機が進出できないのは違和感大きい。
水上機も何か使いにくいユニットですね。
>>265
連合軍の飛行機生産量はほんとに少ない。根拠地をどんどん落としていくと
総量も減るし、何かへん。根拠地を落としたって本国の生産量は変わらない
のでは。あとソ連軍は飛行機増産しないの？
確かに効果音は場をもりあげるよね。
>>262
ホントにそのとおりですね。手加減加えるのも変ですし、ゲームバランスが
史実より緩めなのかなあ。もう少し日本軍に厳しいルールの方がよいかも
しれない。それはＶＴヒューズの威力を＋５％から５倍にかえればいいです
かね？ご意見は？
>>264
そうそう占領してもしばらく飛行機が進出できないのは違和感大きい。
水上機も何か使いにくいユニットですね。
>>265
連合軍の飛行機生産量はほんとに少ない。根拠地をどんどん落としていくと
総量も減るし、何かへん。根拠地を落としたって本国の生産量は変わらない
のでは。あとソ連軍は飛行機増産しないの？
271 ：名無しさんの野望：02/10/18 20:49 ID:i29jOku6
VTヒューズを５倍にしたら、一機も帰って来ない気が…。(^_^;)
武器の性能みたいなハード面だけじゃなくて、運用面の効率といったソフト面が
戦闘に影響を与えると、米軍の戦闘の上手さが表現出来ないだろうか？
例えば、
空中無線機の使用が出来ると１０％の戦闘力アップ
レーダーが使用出来ると、相手より優位な高度を取れるから、更に１０％アップ
みたいな感じで。
もちろんおまけで、日本軍も開発したら、そういう特典が使える様にして(笑)。
武器の性能みたいなハード面だけじゃなくて、運用面の効率といったソフト面が
戦闘に影響を与えると、米軍の戦闘の上手さが表現出来ないだろうか？
例えば、
空中無線機の使用が出来ると１０％の戦闘力アップ
レーダーが使用出来ると、相手より優位な高度を取れるから、更に１０％アップ
みたいな感じで。
もちろんおまけで、日本軍も開発したら、そういう特典が使える様にして(笑)。
272 ：名無しさんの野望：02/10/19 00:13 ID:khNxmKdz
最低でも艦上戦闘機をジェット化して欲しいと思うのは私だけですか？
ＧＳオリジナル兵器導入キボーン
佐藤大輔監修とか・・・駄目？
ＧＳオリジナル兵器導入キボーン
佐藤大輔監修とか・・・駄目？
てかこのシステムに満足して兵器追加してくれとは
羨ましいですな。
羨ましいですな。
274 ：名無しさんの野望：02/10/19 00:31 ID:khNxmKdz
275 ：262：02/10/19 19:29 ID:kofD5kHb
5年以上の長期に渡るキャンペーンだから、難易度をいじって難しくしすぎると
それはそれで問題が出そうなので、難易度調整ができるようにするか、あるいは
プレイヤーが自主規制ルールをつくってやってくしかないんじゃないかな。
または、プレイヤーの腕に対応するように、自動に難易度が調整されるシステム
というのがあれば、それでもいい。
とても個人的な好みの問題として、戦局にはほとんど影響を与えない、こまかい
もの（練習機の生産とか）をいろいろくっつけてほしい。
何も知らずに買ったときは、こんなのが1万円もするのかと思ったが、安い買い物
だった。
あとは、提決とは違うものでないと意味がないね
これからインド洋で艦隊決戦
それはそれで問題が出そうなので、難易度調整ができるようにするか、あるいは
プレイヤーが自主規制ルールをつくってやってくしかないんじゃないかな。
または、プレイヤーの腕に対応するように、自動に難易度が調整されるシステム
というのがあれば、それでもいい。
とても個人的な好みの問題として、戦局にはほとんど影響を与えない、こまかい
もの（練習機の生産とか）をいろいろくっつけてほしい。
何も知らずに買ったときは、こんなのが1万円もするのかと思ったが、安い買い物
だった。
あとは、提決とは違うものでないと意味がないね
これからインド洋で艦隊決戦
276 ：名無しさんの野望：02/10/20 09:06 ID:TCgiAqFZ
航空機は一機、艦船は駆逐艦まで一隻単位、陸軍は小隊単位で再現ってのが売り
だったんだろうけど、細かくすれば再現性は落ちて、手間は増すんだよなあ…。
昔あったボードゲームの”Pacific War”みたいに、駆逐艦以下は戦隊、航空機
は１５機で１ユニット程度で十分なんだよねえ。
輸送船も、いちいち画面で動かすんじゃなくて、輸送船の総量と確保している資
源、そして国内の工場によって、どれだけの部隊を動かせるか決まる程度の方が
プレイアビリティーも良いし、それで結構再現性も良い。
航空機生産や技術開発といった戦略フェイズも１月に一回で十分だし…。
だったんだろうけど、細かくすれば再現性は落ちて、手間は増すんだよなあ…。
昔あったボードゲームの”Pacific War”みたいに、駆逐艦以下は戦隊、航空機
は１５機で１ユニット程度で十分なんだよねえ。
輸送船も、いちいち画面で動かすんじゃなくて、輸送船の総量と確保している資
源、そして国内の工場によって、どれだけの部隊を動かせるか決まる程度の方が
プレイアビリティーも良いし、それで結構再現性も良い。
航空機生産や技術開発といった戦略フェイズも１月に一回で十分だし…。
そういうゲームを捜せば良いだけのこと。
>277
ないから苦労してんじゃん。
自分が最高だと思ってるものを批判されたくらいで怒るなよ
ないから苦労してんじゃん。
自分が最高だと思ってるものを批判されたくらいで怒るなよ
279 ：名無しさんの野望：02/10/20 18:43 ID:UrhaPNrx
太平洋戦記はゲームとしては、あんまり出来は良くないと思う。
異様に手間がかかるし、コンピューターはアホだし。
でも、補給や資源の概念を導入したゲームがほとんどないので、その点だけでも
評価出来る。また一隻、一機単位は確かに面倒臭いが、自分の好きな兵器が直に
活躍する姿を見れるのは楽しい。
異様に手間がかかるし、コンピューターはアホだし。
でも、補給や資源の概念を導入したゲームがほとんどないので、その点だけでも
評価出来る。また一隻、一機単位は確かに面倒臭いが、自分の好きな兵器が直に
活躍する姿を見れるのは楽しい。
>>278
あなたの（>276の）書き込みは批判でもなんでもないし、>277も別に怒ってるわけ
じゃないだろうから気にすることないよ。
自分はボードゲームの戦略級ＳＬＧについてはまったく知識がなくて、このゲーム
のこの部分はあのゲームのあの部分にちかいものにしたほうがいいとかいうふうに
考えることがほとんどできないので>276読んで、こういう見方もあるなぁとかって
思ったし、なるほどなと思う部分は多かった。
あなたの（>276の）書き込みは批判でもなんでもないし、>277も別に怒ってるわけ
じゃないだろうから気にすることないよ。
自分はボードゲームの戦略級ＳＬＧについてはまったく知識がなくて、このゲーム
のこの部分はあのゲームのあの部分にちかいものにしたほうがいいとかいうふうに
考えることがほとんどできないので>276読んで、こういう見方もあるなぁとかって
思ったし、なるほどなと思う部分は多かった。
つーかカチンと来たのは278なんだろ。
このゲームやって補給が大切だというのが身に沁みて分かった。
ここまで複雑にしてるんなら、陸軍ももっと細分化してほしかった気はする。
日本の豆タンクで悲惨な戦いをするのもイイ！
ここまで複雑にしてるんなら、陸軍ももっと細分化してほしかった気はする。
日本の豆タンクで悲惨な戦いをするのもイイ！
基地攻略の時、陸戦部隊は以降のターンもそこに留まり攻略を続けられるように
して欲しいですね。物資人員が足らなくなれば補給作戦や、不利ならば撤退作戦なんかが
行うという具合に。
して欲しいですね。物資人員が足らなくなれば補給作戦や、不利ならば撤退作戦なんかが
行うという具合に。
284 ：名無しさんの野望：02/10/21 15:12 ID:h3pkyitZ
太平洋戦記をXPにインストールしてプレイすると文字化けしますが
誰か対処法などご存じないでしょうか。
誰か対処法などご存じないでしょうか。
ＸＰではプレイできないと書かれているがそんなことは無い！
そのままぶち込めばよい！
教えて欲しければレスよろ！
そのままぶち込めばよい！
教えて欲しければレスよろ！
286 ：名無しさんの野望：02/10/21 18:47 ID:gUQeev1E
>>286
遅くなってスマンがこれから飯なんで七時半に来て！
遅くなってスマンがこれから飯なんで七時半に来て！
飯切り上げた いる？
お願いします
複数のコンピュター使用？
MAC、WIN混在です
わかりました まず環境を教えて・・・
インストールしたマシンのことですか？
ＸＰのことだがまあいいや・・・
まずフォルダ作成
まずフォルダ作成
んでその中にＰＷから始まるのをコピー 黄色いやつ ここまで出来た？
作りました。
その中を良く見る・・・たくさんあるが ＰＷＰＲＯＷＩＮ をクリック
ここまでどう？
なんか、二重カキコになってしまう…
はい、やりました。
はい、やりました。
たったそれだけで動くんだが・・・
わかりやすく書いたつもりだったんだが・・・動くでしょ？
普通にやっても動かない・・・
互換もだめ・・・
これしか方法は無いはずなんだが・・・ で、どうなりました？
互換もだめ・・・
これしか方法は無いはずなんだが・・・ で、どうなりました？
すいません。
ＰＷＰＲＯＷＩＮってどのフォルダに入っているのでしょうか。
ＰＷＰＲＯＷＩＮってどのフォルダに入っているのでしょうか。
いや、コピーした奴・・・
作ったフォルダの名前を変えていなければ 新しいフォルダ・・・
ＰＷ 黄色いのとはどこにあるのですか。
青いＰＷＰＲＯＷＩＮはあるのですが。
青いＰＷＰＲＯＷＩＮはあるのですが。
艦船の奴だったらそれ！
ＣＤじゃないよ！
ハードディスクの方！
ＣＤじゃないよ！
ハードディスクの方！
複数いるのか？
混乱してきたぞ・・・
混乱してきたぞ・・・
えっと、そのＰＷＰＲＯＷＩＮは太平洋戦記の実行ふぁいるですよね。
それを新規に作ったフォルダーにコピーしてそれをダブルクリックでよろしいのでしょうか。
それを新規に作ったフォルダーにコピーしてそれをダブルクリックでよろしいのでしょうか。
すいません。常時接続ではないので…。
ＩＤ変えないで→複数のマシン使わないで！
実行するとなに表示されないダイアログになってしまいます。
えーと 配慮して少しずつ書いてきたんですが無駄でした スマン・・・
まとめて書くので少し待っていてください
まとめて書くので少し待っていてください
佐藤大輔万歳！さま。要領を得なくてすいません。
詳しく書きます。インストールして普通には遊べるのですが、
作戦フェイズの陸上作戦クリックの次の項目が化けてしまいます。
それをクリアする方法を教えていただけたらと思い書き込みました。
お手数かけてすいません。
詳しく書きます。インストールして普通には遊べるのですが、
作戦フェイズの陸上作戦クリックの次の項目が化けてしまいます。
それをクリアする方法を教えていただけたらと思い書き込みました。
お手数かけてすいません。
今から家路につきます。また後ほどお目に掛かりたいと思います。
太平洋戦記インストール方法
ＸＰユーザーのみを対象にしています
１ まずハードディスクに新規にフォルダを作成
２ ＣＤドライブに太平洋戦記のＣＤを入れてエクスプローラーを動かす ＣＤのファイルを表示する
３ その中にファイルが４つあるが PWPROWINを１で作ったフォルダにコピーする
４ ハードディスクに作ったフォルダの中のファイルを表示する
５ たくさん存在するが艦船が描かれた PWPROWINをダブルクリック
６ めでたく起動！！！
時間をかけて丁寧に書いたがこれ以上丁寧に書く力はないので出来なければ申し訳ありませんが諦めて下さい・・・
ＸＰユーザーのみを対象にしています
１ まずハードディスクに新規にフォルダを作成
２ ＣＤドライブに太平洋戦記のＣＤを入れてエクスプローラーを動かす ＣＤのファイルを表示する
３ その中にファイルが４つあるが PWPROWINを１で作ったフォルダにコピーする
４ ハードディスクに作ったフォルダの中のファイルを表示する
５ たくさん存在するが艦船が描かれた PWPROWINをダブルクリック
６ めでたく起動！！！
時間をかけて丁寧に書いたがこれ以上丁寧に書く力はないので出来なければ申し訳ありませんが諦めて下さい・・・
143にもあるが文字化けはしょうがないと思います
ただ説明書を読めば・・・
最後に汚してスミマセンでした！
ただ説明書を読めば・・・
最後に汚してスミマセンでした！
わたしは１４４のような面倒な事をしなくてもプレイできるやり方を書いたつもり
だったんだが・・・
皆さん わたしの罪は万死に値するのでしょうか・・・？
だったんだが・・・
皆さん わたしの罪は万死に値するのでしょうか・・・？
321 ：名無しさんの野望：02/10/21 22:05 ID:TT7eJIft
光人社文庫の潜水空母の本を読んでるんだが、建造に2年もかかるんだな。
しかも途中から鉄不足なんかで計画縮小して、数隻しか完成しなかった。
ゲームだと3ヶ月半くらいでできて、それでも長いと思うが、やはり史実は
リアルだ、リアルすぎる
しかも途中から鉄不足なんかで計画縮小して、数隻しか完成しなかった。
ゲームだと3ヶ月半くらいでできて、それでも長いと思うが、やはり史実は
リアルだ、リアルすぎる
323 ：名無しさんの野望：02/10/22 01:04 ID:1aUfT2fb
結局、太平洋戦記２って開発してるのかな？
324 ：名無しさんの野望：02/10/22 10:43 ID:bm9GBVLJ
>323
開発は、する、と思うけど。
開発中の戦略級ビックゲームは大ドイツ２かと思われ。
開発は、する、と思うけど。
開発中の戦略級ビックゲームは大ドイツ２かと思われ。
今日発売の電撃王のＰＣゲーム発売予定で、太平洋戦記２の発売予定が
２００３年春予定に変更に成っていたぞ・・
てっきり、激闘欧州海戦史→ＧＤ２→太平洋戦記２だと思っていたのだが・・
２００３年春予定に変更に成っていたぞ・・
てっきり、激闘欧州海戦史→ＧＤ２→太平洋戦記２だと思っていたのだが・・
XP対応の日露戦争が12/6(金)発売がきまりましたね。
これ以外に年末に何か発売するのかなぁ…
それとも、年末はこれで終わり？
空母戦記WIN版を発売しる！
これ以外に年末に何か発売するのかなぁ…
それとも、年末はこれで終わり？
空母戦記WIN版を発売しる！
漏れも空母戦記やりたいよ～
取り敢えず新しく出る雲龍のプラモでも買うとするかね・・・
329 ：名無しさんの野望：02/10/24 00:18 ID:guFg68Ms
>>328
新金型？詳細キボーン！
新金型？詳細キボーン！
プラモ板でないので気が引けるがあっちにスレなかったみたいなんで・・・
ttp://www4.airnet.ne.jp/te-toku/jpeg/PlaRCShow/plarc033.jpg
ttp://www4.airnet.ne.jp/te-toku/jpeg/PlaRCShow/plarc032.jpg
ttp://www4.airnet.ne.jp/te-toku/jpeg/PlaRCShow/plarc034.jpg
ttp://www4.airnet.ne.jp/te-toku/jpeg/PlaRCShow/plarc033.jpg
ttp://www4.airnet.ne.jp/te-toku/jpeg/PlaRCShow/plarc032.jpg
ttp://www4.airnet.ne.jp/te-toku/jpeg/PlaRCShow/plarc034.jpg
331 ：名無しさんの野望：02/10/24 01:14 ID:guFg68Ms
332 ：名無しさんの野望：02/10/25 09:27 ID:PXH3LRan
おはようございます。age
>>333!!!
334 ：名無しさんの野望：02/10/26 00:07 ID:hZKOoK7x
このゲームの資源ってどの程度正確なんだろう…。
少なくとも鉄鉱石は海南島が一番有名だったのに、全然数値化されて無いんだよ
ね。まあ、ここだけで鉄鉱石が賄えてしまうと困るというゲームデザイン的配慮
なのだろうけど。
少なくとも鉄鉱石は海南島が一番有名だったのに、全然数値化されて無いんだよ
ね。まあ、ここだけで鉄鉱石が賄えてしまうと困るというゲームデザイン的配慮
なのだろうけど。
まあ、戦史叢書読めば分かるわね・・・
鉄鉱石自体は史実でも多少余りがあったからいいとは思うよ
むしろ各工場の生産力を下げる＋備蓄限度を設ける
（各防御値の割合を超えると、むき出しで積載してる事になって、空襲の時の被害が大きくなるとか）
事で制限が欲しいかもね
後一定数の地上戦力をスタックすると自動で高射砲、重砲があるとするルールは
海戦がメインだという感じなので、簡略的ではいいかもしれんが
悪路で重砲の持ち運びが困難だった、インパールの再現が難しいし
やはり飛行機が一機単位であるなら
砲、戦車も一門単位で輸送船であげおろしがとかが欲しい
二門しかなかった対高々度B29撃墜砲をどこに配置するかとかで迷いたい
後は、各道路の支配圏を示しておき
陸戦が長引き、空挺作戦その他で根拠地から現地の道路の支配圏を奪われた場合
補給途絶中のサインを出して、ペナルティを大きくして欲しいかな
後、このルールを再現する際に是非つけて欲しいのは
中国の線路道路破壊イベントとゲリラ発生イベントかな（藁
治安の値に一喜一憂、どこでも現れる八路軍（藁
むしろ各工場の生産力を下げる＋備蓄限度を設ける
（各防御値の割合を超えると、むき出しで積載してる事になって、空襲の時の被害が大きくなるとか）
事で制限が欲しいかもね
後一定数の地上戦力をスタックすると自動で高射砲、重砲があるとするルールは
海戦がメインだという感じなので、簡略的ではいいかもしれんが
悪路で重砲の持ち運びが困難だった、インパールの再現が難しいし
やはり飛行機が一機単位であるなら
砲、戦車も一門単位で輸送船であげおろしがとかが欲しい
二門しかなかった対高々度B29撃墜砲をどこに配置するかとかで迷いたい
後は、各道路の支配圏を示しておき
陸戦が長引き、空挺作戦その他で根拠地から現地の道路の支配圏を奪われた場合
補給途絶中のサインを出して、ペナルティを大きくして欲しいかな
後、このルールを再現する際に是非つけて欲しいのは
中国の線路道路破壊イベントとゲリラ発生イベントかな（藁
治安の値に一喜一憂、どこでも現れる八路軍（藁
戦略ＳＬＧの範疇を越えていると思われ
ま、この際いいのか。
ま、この際いいのか。
良く読んで中田…スマン
339 ：名無しさんの野望：02/10/26 03:10 ID:v01guEZt
もう・・・妄想ですなぁ・・・・・（ｗ
340 ：名無しさんの野望：02/10/26 06:49 ID:/I9iT/eo
戦史叢書欲しいけど、貧乏人には無理。田舎の図書館じゃ置いてないし。
オンライン化して欲しいよ。
ま、著作権とかあったりして難しいんだろうけど、こういう有益な資料が
ネットで見えたら素晴らしいのに…。
オンライン化して欲しいよ。
ま、著作権とかあったりして難しいんだろうけど、こういう有益な資料が
ネットで見えたら素晴らしいのに…。
そこまでいくとプレイヤーは直接戦闘指揮しないようにしたほうがいいかもな。
作戦名と戦略目標と参加師団・航空部隊・艦艇・期間だけ決めて必要な物資を補給すると
あとは自動でやってくれるって感じで。
作戦名と戦略目標と参加師団・航空部隊・艦艇・期間だけ決めて必要な物資を補給すると
あとは自動でやってくれるって感じで。
342 ：名無しさんの野望：02/10/26 11:41 ID:v01guEZt
ネタ切れですか？
おい！
鋼鉄スレなんとかしろよ！（笑
鋼鉄スレなんとかしろよ！（笑
単発スレが乱立しているので統合しましょう、このままでは共倒れです
スレに勢いが有れば、厨房も書き込み出来ません
ここを総合スレにするか、一度全部落として総合スレを立て直すか決めるべきだろう
スレに勢いが有れば、厨房も書き込み出来ません
ここを総合スレにするか、一度全部落として総合スレを立て直すか決めるべきだろう
うむ！
１人１回書き込み可 小細工すんなよ！（笑
制限時間は今から２４時間だ！！！！！
おれは３４４だが全部落としてやるべきだと思う・・・
１人１回書き込み可 小細工すんなよ！（笑
制限時間は今から２４時間だ！！！！！
おれは３４４だが全部落としてやるべきだと思う・・・
３４４だがいきなり２４時間はかなりきついか・・・
そこでどうだろう・・・
日時を決めその日１日限りとするというのは・・・？
いまは告知のみということで
そこでどうだろう・・・
日時を決めその日１日限りとするというのは・・・？
いまは告知のみということで
新たに統合スレ作成に賛成します。
以上ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ！
なんだ？この香ばしいﾔｼらは。
でたな！うじ虫。
もういいんじゃないか？
別に反論ないみたいだし・・・
別に反論ないみたいだし・・・
>>345
遠慮はいらないからやってください！
遠慮はいらないからやってください！
みなさんは艦隊の管理とかはどのようにされてますか。
やはりメモってるんでしょうね。
データベースなんか活用してる人もいるんでしょうかねぇ。
あぁめんどくさい…
やはりメモってるんでしょうね。
データベースなんか活用してる人もいるんでしょうかねぇ。
あぁめんどくさい…
ちなみに私はこんな感じ。一度自分で定番を決めれば、後はあんまり煩わしくない。
第１艦隊、主力機動部隊（正規空母）
第２艦隊、戦艦艦隊
第３艦隊、補助機動部隊（軽空母）
第４艦隊、欠番状態
第５艦隊、補助機動部隊（補助空母）
６～９は、攻略部隊（輸送船のみの上陸部隊）
第10艦隊、対潜艦隊（巡航せず出港後すぐ帰る）
後の２桁番艦隊は、全て資源輸送艦隊。
＞345
統合は賛成なんだけど、夏に房が暴れたからなぁ。
統合スレにきちんと、まともな住人が定着するか心配。
もともと書き込み頻度は、少ないからね。
第１艦隊、主力機動部隊（正規空母）
第２艦隊、戦艦艦隊
第３艦隊、補助機動部隊（軽空母）
第４艦隊、欠番状態
第５艦隊、補助機動部隊（補助空母）
６～９は、攻略部隊（輸送船のみの上陸部隊）
第10艦隊、対潜艦隊（巡航せず出港後すぐ帰る）
後の２桁番艦隊は、全て資源輸送艦隊。
＞345
統合は賛成なんだけど、夏に房が暴れたからなぁ。
統合スレにきちんと、まともな住人が定着するか心配。
もともと書き込み頻度は、少ないからね。
>>355
まだゴタゴタしてるから、新スレは暫く見合わせた方が良いと思います
とりあえずココを暫定的にGS総合スレにして、日露スレは落としましょう
単発スレだと他のゲームの話題がしにくいので、総合スレでマターリとしたいです
まだゴタゴタしてるから、新スレは暫く見合わせた方が良いと思います
とりあえずココを暫定的にGS総合スレにして、日露スレは落としましょう
単発スレだと他のゲームの話題がしにくいので、総合スレでマターリとしたいです
いや、それよりも鋼鉄スレのほうが先です！！！！！
はあ？
見て分からんか？
エロゲ－に乗っ取られてるんだよ！！！！！！！！！！
エロゲ－に乗っ取られてるんだよ！！！！！！！！！！
はあ？
バーカ！！！！！
どっちでもいいですよ。
もともとＳＬＧ関連は荒れるんですよ。もう見飽きました。
願わくば、スレと関係ない話題は、黙殺して欲しいところですが、
自作自演や煽り＆つい反論もあるので、完全に黙殺は不可能でしょう。
基本的にはsage進行で、行きたい所ですが、上がるときもあるでしょう。
スレの統合は、鋼鉄の騎士スレかこの太平洋戦記スレが逝ったら、
誰か有志が立てたら良いのでは、過去の作品ばかりなので、来春ぐらい
までは、逝かないでしょう。
来春発売の、ＧＤ２（だったけ？）に合わせるぐらいでいいのでは？
もともとＳＬＧ関連は荒れるんですよ。もう見飽きました。
願わくば、スレと関係ない話題は、黙殺して欲しいところですが、
自作自演や煽り＆つい反論もあるので、完全に黙殺は不可能でしょう。
基本的にはsage進行で、行きたい所ですが、上がるときもあるでしょう。
スレの統合は、鋼鉄の騎士スレかこの太平洋戦記スレが逝ったら、
誰か有志が立てたら良いのでは、過去の作品ばかりなので、来春ぐらい
までは、逝かないでしょう。
来春発売の、ＧＤ２（だったけ？）に合わせるぐらいでいいのでは？
私はここで長い間マタ～リしてきました。
しかし久々に覗いてみると、なんだか、、、、、
とりあえず、スレ統合とかほざいてる奴はどっか逝ってくれんかね。
仕切り厨も消えてくれんかね。
ＧＳ関連スレ難民も消えてくれんかね。
このままでは、泡沫の如く消えた他のＧＳスレと同じになってしまう。
ウォーゲーム好きなくせに、同じ過ちを繰り返すアフォが多すぎる。
しかし久々に覗いてみると、なんだか、、、、、
とりあえず、スレ統合とかほざいてる奴はどっか逝ってくれんかね。
仕切り厨も消えてくれんかね。
ＧＳ関連スレ難民も消えてくれんかね。
このままでは、泡沫の如く消えた他のＧＳスレと同じになってしまう。
ウォーゲーム好きなくせに、同じ過ちを繰り返すアフォが多すぎる。
俺の望みは、全スレを沈めてることなんだけどね
正直、このスレを再利用してるのに気が付いたときは失望したよ
ただ書き込んでる人がいるのに、いきなりスレを沈めろとは言えないだろ
このスレも基地外が書き込んでるから使いたくないんだけど、人が一番いるから使うだけだよ
とりあえず無理に保守せずにネタが無くなったら沈めてください
正直、このスレを再利用してるのに気が付いたときは失望したよ
ただ書き込んでる人がいるのに、いきなりスレを沈めろとは言えないだろ
このスレも基地外が書き込んでるから使いたくないんだけど、人が一番いるから使うだけだよ
とりあえず無理に保守せずにネタが無くなったら沈めてください
お前のもんじゃねえだろ
知るかよ
知るかよ
366 ：名無しさんの野望：02/11/01 10:54 ID:QH2tq1tK
八紘一宇の心得
このソフト・・・高いのね。
びっくりした。
びっくりした。
2では、
・陸軍司令官/大本営派遣参謀の独断専行(勝手に攻めに行く)
・員数報告(自軍根拠地の物資情報が当てにならない)
・戦果の誤認/誇大報告(空爆ですり潰して攻めに行ったら、敵の大部隊が)
を実装してﾎｽｨ
・陸軍司令官/大本営派遣参謀の独断専行(勝手に攻めに行く)
・員数報告(自軍根拠地の物資情報が当てにならない)
・戦果の誤認/誇大報告(空爆ですり潰して攻めに行ったら、敵の大部隊が)
を実装してﾎｽｨ
369 ： ：02/11/03 00:10 ID:+ycbkZmD
＞・陸軍司令官/大本営派遣参謀の独断専行(勝手に攻めに行く)
ワラタ
ワラタ
>>368
あと
＊敵側の兵器情報がランダムに表示されてまったく当てにならない。
＊Ｕボートが運んできてもコピー不能で全然使えない科学技術がある。
＊身銭を切って伊号潜水艦をドイツに派遣する。（マップ外に消える～ギャンブル）
＊エンジン強化の東海２型を勝手にデザインしてほすい。
＊植民地の独立承認（反乱が無くなる代わりに資源搾取不能）
あと
＊敵側の兵器情報がランダムに表示されてまったく当てにならない。
＊Ｕボートが運んできてもコピー不能で全然使えない科学技術がある。
＊身銭を切って伊号潜水艦をドイツに派遣する。（マップ外に消える～ギャンブル）
＊エンジン強化の東海２型を勝手にデザインしてほすい。
＊植民地の独立承認（反乱が無くなる代わりに資源搾取不能）
横浜のヨドバシにまだあったよ＜太平洋戦記
シール張ってなかったから定価？？
シール張ってなかったから定価？？
どっかの中古屋で２９８０とかで売ってたな。
えーと、たしか、多摩市の愛宕の中古屋だ。
えーと、たしか、多摩市の愛宕の中古屋だ。
ＧＳ掲示板を見たけど、結構深刻な話をしているね
自社の掲示板で、経営危機とか倒産の話をしている内は大丈夫なんだろうけど
無料でバージョンアップしているのは良心的と思っていたが、内情は苦労しているみたい
有料でイイから鉄十時賞の追加マップを出してもらいたい
次回作のＧＤが発売するまでに運転資金確保の為、戦術級を発売すると見たがどうだろう
自社の掲示板で、経営危機とか倒産の話をしている内は大丈夫なんだろうけど
無料でバージョンアップしているのは良心的と思っていたが、内情は苦労しているみたい
有料でイイから鉄十時賞の追加マップを出してもらいたい
次回作のＧＤが発売するまでに運転資金確保の為、戦術級を発売すると見たがどうだろう
374 ：名無しさんの野望：02/11/06 21:05 ID:doRFrNRI
掲示板見てきたけど、ホントだね。良心的な商売してるのに…。
掲示板にもあったけど、過去のゲームをＷＩＮで動く形で再版してくれれば
買うんだけどねえ。
掲示板にもあったけど、過去のゲームをＷＩＮで動く形で再版してくれれば
買うんだけどねえ。
別に驚くほどのことでもあるまい＜経営危機
題材そのものが一般受けする内容じゃない上にあの画面だからね。
営業もさぞ苦労してるだろ。
題材そのものが一般受けする内容じゃない上にあの画面だからね。
営業もさぞ苦労してるだろ。
というか営業居るのか。
まあ、倒産しても仕方ないんじゃないの？
ただでさえ一般受けする内容じゃないしグラも音も素人並み
俺はなぜ空母戦記の移植に期待しているのかさっぱりわからん！
戦術級の激闘シリーズは所詮不合理極まりないターン制だし
戦略級は一応評価するが・・・
まあ、はっきり言うとシステムがよければグラも音も目をつぶるんだが・・・
ただでさえ一般受けする内容じゃないしグラも音も素人並み
俺はなぜ空母戦記の移植に期待しているのかさっぱりわからん！
戦術級の激闘シリーズは所詮不合理極まりないターン制だし
戦略級は一応評価するが・・・
まあ、はっきり言うとシステムがよければグラも音も目をつぶるんだが・・・
>376
営業居なきゃこんなもんヨトバシとかさくらやで売られることはないと思うけどな・・
作成にかなり時間かかるし専門でもいいからデザイナ一人ぐらい雇えYO
営業居なきゃこんなもんヨトバシとかさくらやで売られることはないと思うけどな・・
作成にかなり時間かかるし専門でもいいからデザイナ一人ぐらい雇えYO
379 ：名無しさんの野望：02/11/07 10:16 ID:ncJxcpwg
俺の艦隊編成（開戦から２年後）
一 高速機動艦隊（大鳳・赤城・飛龍・蒼龍・翔鶴・瑞鶴 金剛型４ 利根型２ 陽炎型）
二 新生機動艦隊（雲龍型６ 高雄型４ 秋月型）
三 低速機動艦隊（加賀・信濃・龍譲・飛鷹・準鷹・他１ 最上型４ 朝潮型 他）
四 予備機動艦隊（瑞鳳型・千歳型２ 他１ 青葉型 他）
五 主力艦隊 （戦艦７・初春型）
六 上陸支援艦隊（大鷹型 妙高型 吹雪型 輸送船団）
七 本土防衛艦隊（加古型 海鷹 神鷹 睦月型 水雷艇）
八 南洋艦隊｢根拠地トラック｣ （日進 水雷艇）
九 南遣艦隊｢根拠地 昭和市｣ （瑞穂 水雷艇）
十以降 輸送艦隊
一 高速機動艦隊（大鳳・赤城・飛龍・蒼龍・翔鶴・瑞鶴 金剛型４ 利根型２ 陽炎型）
二 新生機動艦隊（雲龍型６ 高雄型４ 秋月型）
三 低速機動艦隊（加賀・信濃・龍譲・飛鷹・準鷹・他１ 最上型４ 朝潮型 他）
四 予備機動艦隊（瑞鳳型・千歳型２ 他１ 青葉型 他）
五 主力艦隊 （戦艦７・初春型）
六 上陸支援艦隊（大鷹型 妙高型 吹雪型 輸送船団）
七 本土防衛艦隊（加古型 海鷹 神鷹 睦月型 水雷艇）
八 南洋艦隊｢根拠地トラック｣ （日進 水雷艇）
九 南遣艦隊｢根拠地 昭和市｣ （瑞穂 水雷艇）
十以降 輸送艦隊
380 ：名無しさんの野望：02/11/07 21:33 ID:B+QlV2Qq
381 ：名無しさんの野望：02/11/07 23:30 ID:4s+tyPan
まあ倒産だけは回避してほしいものだが…
このゲーム面白いんだけど時間がかかりすぎるのでもう一度やる気力が出ない・・・。
ＧＤも。
ＧＤも。
383 ：名無しさんの野望：02/11/08 10:53 ID:fMdlosub
単調だし、敵が弱いので、慣れるとタダの作業になっちゃうしね。
鋼鉄の騎士２のバージョンアップしてるね
操作性の向上が中心みたいだが、そろそろ新マップを追加しないかな
太平洋戦記も次回作では、今回のようなバージョンアップで操作性の不満を反映してくれるだろう
何時になるか分からないが、気長に待とうか
来週にトーナメント開催か、一度ぐらい参加しておこうか
操作性の向上が中心みたいだが、そろそろ新マップを追加しないかな
太平洋戦記も次回作では、今回のようなバージョンアップで操作性の不満を反映してくれるだろう
何時になるか分からないが、気長に待とうか
来週にトーナメント開催か、一度ぐらい参加しておこうか
385 ：名無しさんの野望：02/11/10 00:45 ID:gyiWe+yn
age
単調な作業を脳内イメージで盛り上げよう
米軍との航空消耗戦を楽しもう マーシャルあたりとラバウルあたりで
あえて多方面に軍を分散展開して自ら苦境に陥ろう
戦略価値のあまり無い？インド方面に積極展開しちゃおう
１７年の６月１ターン目に赤城加賀蒼龍飛龍を無くしちゃおう
なんてね
米軍との航空消耗戦を楽しもう マーシャルあたりとラバウルあたりで
あえて多方面に軍を分散展開して自ら苦境に陥ろう
戦略価値のあまり無い？インド方面に積極展開しちゃおう
１７年の６月１ターン目に赤城加賀蒼龍飛龍を無くしちゃおう
なんてね
1942年8月第8ターン
第1次ｴﾆｳｪﾄｸ沖海空戦
空母 飛龍爆撃により沈没
空母 加賀爆撃により沈没
第2次ｴﾆｳｪﾄｸ沖海空戦
空母 赤城爆撃により沈没
空母 瑞鶴爆撃により沈没
重巡 利根爆撃により沈没
両海戦の連合軍側の損失 航空機6機
第1次ｴﾆｳｪﾄｸ沖海空戦
空母 飛龍爆撃により沈没
空母 加賀爆撃により沈没
第2次ｴﾆｳｪﾄｸ沖海空戦
空母 赤城爆撃により沈没
空母 瑞鶴爆撃により沈没
重巡 利根爆撃により沈没
両海戦の連合軍側の損失 航空機6機
さらに商船の護衛を史実に近い形で
輸送船５に海防艦４と言った編成で
動かしていたものだから現有船舶数は
開戦時の3分の1になってしまった。
空母を増産する鉄の確保も難しいよ。
潜水艦よりB17のほうがきついかも。
輸送船５に海防艦４と言った編成で
動かしていたものだから現有船舶数は
開戦時の3分の1になってしまった。
空母を増産する鉄の確保も難しいよ。
潜水艦よりB17のほうがきついかも。
389 ： ：02/11/10 23:58 ID:SxJd7Dt1
B17が行動中の艦隊の最大の脅威になるのがシステムの欠点
だな。他に同テーマのゲームつくるメーカーがありゃ良かったん
だが。
だな。他に同テーマのゲームつくるメーカーがありゃ良かったん
だが。
390 ： ：02/11/11 00:56 ID:KmNKKHQz
>387
おお、すばらしいシミュレーションだ!
泣ける
おお、すばらしいシミュレーションだ!
泣ける
なんだかんだでもうすぐ４００
392 ：なまえをいれてください：02/11/11 12:47 ID:ru3ngoxE
>>387
史実がかすんで見えるほどのやられっぷり、見事。
史実がかすんで見えるほどのやられっぷり、見事。
わし、このゲームに向いてない。
太平洋の嵐の時からそうだが、１ターンに１００回以上リセットしてしまう。
太平洋の嵐の時にはディスクの抜き差しをしなければならなかったから、
その点今の方が楽なのだが。
太平洋の嵐の時からそうだが、１ターンに１００回以上リセットしてしまう。
太平洋の嵐の時にはディスクの抜き差しをしなければならなかったから、
その点今の方が楽なのだが。
394 ：名無しさんの野望：02/11/12 11:24 ID:HaQVijVF
>>393
まあ空母がパカパカ沈むし、天候の影響が大きすぎるしね
まあ空母がパカパカ沈むし、天候の影響が大きすぎるしね
395 ：名無しさんの野望：02/11/12 16:59 ID:6iNxHCce
ひどいクソゲームだよ。
リアリティのかけらもない。
リアリティのかけらもない。
おいおい
未だゲームにリアリティ求めてるのかね？君は。
未だゲームにリアリティ求めてるのかね？君は。
397 ：名無しさんの野望：02/11/15 13:47 ID:XV8OR/U9
ｳｿﾏﾌﾟに中古があって悩んだが
結局購入しなかった。
後悔するかも。
結局購入しなかった。
後悔するかも。
太平洋戦記は、まだ中古で流通しているのか値段はどれくらいでした
GSのゲームは中古でも高値安定してるから結構高そう
俺も日露戦争XP対応を買おうと思っているから、現行の奴は売りに行こう
GSのゲームは中古でも高値安定してるから結構高そう
俺も日露戦争XP対応を買おうと思っているから、現行の奴は売りに行こう
カレーに400
401 ： ：02/11/17 02:49 ID:zcdk6JP+
某ネットオークションでいま出てるね
Easyseekでもひっかかる
Easyseekでもひっかかる
４００超えてる、良くここまで伸びたもんだ
結局、鋼鉄の騎士２の話は全然出来なかった。十年も待ってたのに(つД｀)
結局、鋼鉄の騎士２の話は全然出来なかった。十年も待ってたのに(つД｀)
＞398
ｸｿマップ大阪日本橋店。
太平洋戦記：新品9800円ぐらい。中古4800円ぐらい。買い取り価格500円。
日露戦争：買い取り価格1500円。
今から半年ほど前の話し。現在の価格帯に関しては不明。
ｸｿマップ大阪日本橋店。
太平洋戦記：新品9800円ぐらい。中古4800円ぐらい。買い取り価格500円。
日露戦争：買い取り価格1500円。
今から半年ほど前の話し。現在の価格帯に関しては不明。
>>403
７年以上前のゲームなのに結構高いんですね、オークションなら高く売りさばけそう
ＧＳのゲームは価格が高いと不満の声も有るけど、中古相場を考えたらこんなもんかな
次回作だけど、どれが出るだろう
戦略級
・太平洋戦記
・グロスドイッチュラント
戦術級
・空母戦記
・欧州海戦記
・歩兵が主役の陸戦ゲーム
ＧＳの資金繰りを考えると、戦略級の前に戦術級をもう一つ出す気がするが
７年以上前のゲームなのに結構高いんですね、オークションなら高く売りさばけそう
ＧＳのゲームは価格が高いと不満の声も有るけど、中古相場を考えたらこんなもんかな
次回作だけど、どれが出るだろう
戦略級
・太平洋戦記
・グロスドイッチュラント
戦術級
・空母戦記
・欧州海戦記
・歩兵が主役の陸戦ゲーム
ＧＳの資金繰りを考えると、戦略級の前に戦術級をもう一つ出す気がするが
なにせ需要が無いから安くならない…
そこ、こぴるな
そこ、こぴるな
406 ：名無しさんの野望：02/11/20 15:08 ID:SgTxFJRq
こんなクソゲームのマニアが存在なさっておられるのこそ、日本の悲喜劇ですね。
これのUpgrade版に期待する声があると聞くとなおさら笑ってしまいます。
太平洋戦記など、来年発売される米国の「war in the pacific」の登場によって
たちどころに霧消されるでしょう。存在価値がなくなります。
少数のスタッフたちが自己中の情報を囲いながら作った貧しいゲームを
有難がる様子を見ると、比べてしまいたくなります。
製作段階から内容をオープンにし、幅広く意見を取り入れ、総合芸術的な作品にまで
高めようとする彼らの取り組みを見ると、これはカネ、資本力の問題だけじゃなく、
ゲーム作りの世界に於ける才能に違いがありそうです。
これははたまた、戦争ゲームをやるファン層の質の問題にも通じると思われます。
太平洋戦記のupgradeを考えているなんて、「先の大戦に学ばない日本人」を
嘲弄する戦争ゲームオタク自身が天につばを吐いているようで余計に笑えます。
こんなゲームは捨てて、「war in the pacific」の登場を待ちましょう。
それが「先の大戦で失敗」した旧軍と決別したい戦争ゲームオタクにとって
ふさわしい決断でしょう。
人の振り見て私が振りなおせ。
「旧軍の失敗」をあげつらうようなせせこましいポリシーは
「war in the pacific」のような素晴らしい米国のゲームには見られません。
これのUpgrade版に期待する声があると聞くとなおさら笑ってしまいます。
太平洋戦記など、来年発売される米国の「war in the pacific」の登場によって
たちどころに霧消されるでしょう。存在価値がなくなります。
少数のスタッフたちが自己中の情報を囲いながら作った貧しいゲームを
有難がる様子を見ると、比べてしまいたくなります。
製作段階から内容をオープンにし、幅広く意見を取り入れ、総合芸術的な作品にまで
高めようとする彼らの取り組みを見ると、これはカネ、資本力の問題だけじゃなく、
ゲーム作りの世界に於ける才能に違いがありそうです。
これははたまた、戦争ゲームをやるファン層の質の問題にも通じると思われます。
太平洋戦記のupgradeを考えているなんて、「先の大戦に学ばない日本人」を
嘲弄する戦争ゲームオタク自身が天につばを吐いているようで余計に笑えます。
こんなゲームは捨てて、「war in the pacific」の登場を待ちましょう。
それが「先の大戦で失敗」した旧軍と決別したい戦争ゲームオタクにとって
ふさわしい決断でしょう。
人の振り見て私が振りなおせ。
「旧軍の失敗」をあげつらうようなせせこましいポリシーは
「war in the pacific」のような素晴らしい米国のゲームには見られません。
こんなに主語が省略されてる文ははじめてみた
408 ：114：02/11/20 15:56 ID:aVc4sMWv
｢war in the pacific｣か・・
なんにせよ。作成元が米国であろうと日本であろうと韓国であろうと
当時の状況を忠実に再現できていれば文句なし。
（今現時点では太平洋戦記が１番）
でも俺は英語苦手だから日本語版が出なきゃやんないけど楽しみです。
なんにせよ。作成元が米国であろうと日本であろうと韓国であろうと
当時の状況を忠実に再現できていれば文句なし。
（今現時点では太平洋戦記が１番）
でも俺は英語苦手だから日本語版が出なきゃやんないけど楽しみです。
409 ：408：02/11/20 15:58 ID:LPXQ5fmF
名前114間違いでした。すまそ。
410 ：名無しさんの野望：02/11/20 16:48 ID:3dSy3ZZV
で「war in the pacific」なるすばらしいゲームはエロゲーなの？
＞406
頑張れ荒らし！
もっと具体的にゲームの「素晴らしいシステム」や「芸術的に美しい画面」を
力説しないと、チンチンに毛が生えただけで大騒ぎするお子様とそう変わり無いよ。
406さん、何かツライ事でもあったのですか？ これでスッキリしましたか？
何かに不満がある場合は、教会か政党に行けば、相手にしてくれますよ。たぶん。
あとsageて書きこんでくれると、うれしかったな・・・。
頑張れ荒らし！
もっと具体的にゲームの「素晴らしいシステム」や「芸術的に美しい画面」を
力説しないと、チンチンに毛が生えただけで大騒ぎするお子様とそう変わり無いよ。
406さん、何かツライ事でもあったのですか？ これでスッキリしましたか？
何かに不満がある場合は、教会か政党に行けば、相手にしてくれますよ。たぶん。
あとsageて書きこんでくれると、うれしかったな・・・。
412 ：名無しさんの野望：02/11/20 20:04 ID:SgTxFJRq
>>411
406です。
宗教とは無縁とはいいながら、冠婚葬祭すべて江戸初期からの檀家である
伝統仏教のお世話にはなっておりますが、ツライことは多々ありますけれど、
これで溜飲が下がったとは思えません。
しかしながらスレの波間に沈む太平洋の戦記が哀れに思いまして、
引き上げてあげましたが。
で、なにかお気に触った事でも申し上げたでしょうか？
406です。
宗教とは無縁とはいいながら、冠婚葬祭すべて江戸初期からの檀家である
伝統仏教のお世話にはなっておりますが、ツライことは多々ありますけれど、
これで溜飲が下がったとは思えません。
しかしながらスレの波間に沈む太平洋の戦記が哀れに思いまして、
引き上げてあげましたが。
で、なにかお気に触った事でも申し上げたでしょうか？
ま、どうでもいいってこったな。
ここは太平洋戦記スレだし。
ここは太平洋戦記スレだし。
いまだにこのゲームで遊んでる私はアフォですか？
B－１７が飛んできればオロオロし、潜水艦に襲われるたびに数万トンの鉄の損失に泣く。
輸送船団が横須賀に無事入港した時の嬉しさと言ったらもう、、、、、
私の不適切な戦争指導でお亡くなりになられた、幾百万の英霊に感謝しこの言葉を送ります。
”玉砕ばかりさせて、正直すまんかった”
B－１７が飛んできればオロオロし、潜水艦に襲われるたびに数万トンの鉄の損失に泣く。
輸送船団が横須賀に無事入港した時の嬉しさと言ったらもう、、、、、
私の不適切な戦争指導でお亡くなりになられた、幾百万の英霊に感謝しこの言葉を送ります。
”玉砕ばかりさせて、正直すまんかった”
スレが伸びてると思ったら、燃料投下されてたのね
７年前のゲームだから見劣りするのは仕方ないと思うよ
向こうのゲームなら、海防艦をひたすら建造するゲームにはならないと思うんだが
比較するのは無理があるような気がする、戦闘よりも船団護衛を重要視するゲームにはならないだろう
せっかくだから「war in the pacific」の詳細を説明して下さいよ
７年前のゲームだから見劣りするのは仕方ないと思うよ
向こうのゲームなら、海防艦をひたすら建造するゲームにはならないと思うんだが
比較するのは無理があるような気がする、戦闘よりも船団護衛を重要視するゲームにはならないだろう
せっかくだから「war in the pacific」の詳細を説明して下さいよ
>>406
たしかに太平洋戦記には不満は多い 気持ちは分かる！
しかし俺は「war in the pacific」なるゲームは知らん！ ボード？
どういうゲーム？検索したが出てこん・・・
迷える子羊をぜひ開発元のホームに誘導してくれ！
太平洋戦記と、どこがどう違うとか詳細希望！！！
あ、でもグラと音はいいや！ｗ
たしかに太平洋戦記には不満は多い 気持ちは分かる！
しかし俺は「war in the pacific」なるゲームは知らん！ ボード？
どういうゲーム？検索したが出てこん・・・
迷える子羊をぜひ開発元のホームに誘導してくれ！
太平洋戦記と、どこがどう違うとか詳細希望！！！
あ、でもグラと音はいいや！ｗ
417 ：４０６：02/11/20 23:12 ID:SgTxFJRq
>>414
そういう発想になるところがこの戦争ゲーム（マニア？）の弱点であり
欠点だと思うのですけど。
>>415
船団護衛太郎さんですか、と言うと怒られそうですね。
しかし、そう呼ばせていただきましょう。
そんなものは戦争の部分であり現象にすぎません。
ゲームは部分的な知識を満足させればよいというものではないでしょう。
あくまで総合的な出来栄えが大切です。
そういう発想になるところがこの戦争ゲーム（マニア？）の弱点であり
欠点だと思うのですけど。
>>415
船団護衛太郎さんですか、と言うと怒られそうですね。
しかし、そう呼ばせていただきましょう。
そんなものは戦争の部分であり現象にすぎません。
ゲームは部分的な知識を満足させればよいというものではないでしょう。
あくまで総合的な出来栄えが大切です。
418 ：４０６：02/11/20 23:13 ID:SgTxFJRq
４０６さん！
俺にもレス宜しく！！！！！！！！！！
俺にもレス宜しく！！！！！！！！！！
420 ：４０６：02/11/20 23:17 ID:SgTxFJRq
421 ：４０６：02/11/20 23:21 ID:SgTxFJRq
>>416
まず、太平洋戦記など日本のＰＣゲームと違うのは、ＡＩがどちらでも
出来る事。
>>414さんのような、一種のオナニー的自己意識過剰な作りが
太平洋戦記で、これは日本しかHUMENでプレイできない。
つまりＵＳ側に関する調査不足などデータ的にいかがわしさを
感じさせるところがある。
両方を持ってプレイできる、これが大切ではないでしょうか。
まず、太平洋戦記など日本のＰＣゲームと違うのは、ＡＩがどちらでも
出来る事。
>>414さんのような、一種のオナニー的自己意識過剰な作りが
太平洋戦記で、これは日本しかHUMENでプレイできない。
つまりＵＳ側に関する調査不足などデータ的にいかがわしさを
感じさせるところがある。
両方を持ってプレイできる、これが大切ではないでしょうか。
うむうむ・・・それで？
423 ：４０６：02/11/20 23:36 ID:SgTxFJRq
>>422
あと、Webのpreviewを見たのですが、操作性がはるかによさそうです。
一目で雑多な戦力の所在が把握できるようなデザインになっています。
マクロな戦略はコンピューターにまかせ（資源資材の蓄積など）、
Playerは好みに応じてミクロな場面を味わうことが出来る。
EDITAもかなり突っ込んだものになるようです。
あと、Webのpreviewを見たのですが、操作性がはるかによさそうです。
一目で雑多な戦力の所在が把握できるようなデザインになっています。
マクロな戦略はコンピューターにまかせ（資源資材の蓄積など）、
Playerは好みに応じてミクロな場面を味わうことが出来る。
EDITAもかなり突っ込んだものになるようです。
＞そんなものは戦争の部分であり現象にすぎません
先の大戦ではそれが全てだったんだが
連合艦隊の行動は石油でかなり制限されてる
＞7年前といっても前史があるのでしょう。 太平洋の嵐とか。
両方ともプレイしてます、イロイロ簡略化されて難易度は下がってるよ
パイロットが無くなっただけでも、かなり楽になってる
とりあえず和訳してくれ、これでは分からない
しかし、大戦略みたいなＭＡＰを見ると、激しく萎えるのはナゼ
先の大戦ではそれが全てだったんだが
連合艦隊の行動は石油でかなり制限されてる
＞7年前といっても前史があるのでしょう。 太平洋の嵐とか。
両方ともプレイしてます、イロイロ簡略化されて難易度は下がってるよ
パイロットが無くなっただけでも、かなり楽になってる
とりあえず和訳してくれ、これでは分からない
しかし、大戦略みたいなＭＡＰを見ると、激しく萎えるのはナゼ
私は太平洋戦記では満足できない
この作品には期待したいがさて、どうなるか・・・
見た目、大戦略っぽいけど大丈夫ですか？ｗ
この作品には期待したいがさて、どうなるか・・・
見た目、大戦略っぽいけど大丈夫ですか？ｗ
同じ事心配してますなぁ ｗ
リセットの嵐より太平洋戦記のほうが難易度上で内科医？
>>427
ゲームの難易度の話では無く、プレイヤーの操作についてです。分かりにくい説明でしたスマソ
俺はパイロットの移動で挫折した、練度レベル４で教官になり、教官一人あたり四人のパイロットを
育成するシステムは素晴らしいと思うが
資源では、食料と石炭が無くなっただけでも、かなり違ったけど
あと、飛行機工場以外は工場能力を復旧出来ず、空襲を受ければそのままだったと思うが
ゲームの難易度の話では無く、プレイヤーの操作についてです。分かりにくい説明でしたスマソ
俺はパイロットの移動で挫折した、練度レベル４で教官になり、教官一人あたり四人のパイロットを
育成するシステムは素晴らしいと思うが
資源では、食料と石炭が無くなっただけでも、かなり違ったけど
あと、飛行機工場以外は工場能力を復旧出来ず、空襲を受ければそのままだったと思うが
http://www.matrixgames.com/Games/WarInThePacific/images/screenshots/WITPShot0009.jpg
↑を見る限り大戦略なんてとんでもないだろうと思う。河川や道
路、ヘクス情報を見ればわかる。
それに太平洋～と違って進撃路が選べるまともなMAPと言える。
そもそも陸上兵力や飛行場が定められた根拠地にしか存在でき
ないのはおかしいと思いませんか？
思わないならもう何もいう事はありませんけど。
航空機や鉄が1機/1t単位で存在する事など全然リアルな要素
にはならないのが画面から伝わってきそうだ。
↑を見る限り大戦略なんてとんでもないだろうと思う。河川や道
路、ヘクス情報を見ればわかる。
それに太平洋～と違って進撃路が選べるまともなMAPと言える。
そもそも陸上兵力や飛行場が定められた根拠地にしか存在でき
ないのはおかしいと思いませんか？
思わないならもう何もいう事はありませんけど。
航空機や鉄が1機/1t単位で存在する事など全然リアルな要素
にはならないのが画面から伝わってきそうだ。
まぁ、開発がmatrixgamesだから期待はしているが…
やはり、出てみないとわからんからね
やはり、出てみないとわからんからね
４２５ですが台湾を見る限りあまり変わらないと思うなぁ
根拠地が二つしかない・・・
私の求めている物が高すぎるのか・・・？
根拠地が二つしかない・・・
私の求めている物が高すぎるのか・・・？
>>429
もしかして、このＭＡＰスクロールさせないと全体像が分からないの？
大ＭＡＰじゃ詳細が分からないから嫌い、地図をスクロールさせて確認するだけで疲れる
リアルなＭＡＰは不要だよ
太平洋戦記で陸戦までやると手が回らない、輸送管の移動で手一杯
もしかして、このＭＡＰスクロールさせないと全体像が分からないの？
大ＭＡＰじゃ詳細が分からないから嫌い、地図をスクロールさせて確認するだけで疲れる
リアルなＭＡＰは不要だよ
太平洋戦記で陸戦までやると手が回らない、輸送管の移動で手一杯
>>429
だから、太平洋戦記は海上護衛戦がメインで、陸戦は従なの
このＭＡＰだとスクロールさせないと全体像が分からないと思うが
地図をスクロールさせて確認するだけで疲れるからキライ
スクロールさせず、一枚の地図でプレイできるゲームの方が好きだな
だから、太平洋戦記は海上護衛戦がメインで、陸戦は従なの
このＭＡＰだとスクロールさせないと全体像が分からないと思うが
地図をスクロールさせて確認するだけで疲れるからキライ
スクロールさせず、一枚の地図でプレイできるゲームの方が好きだな
操作性が良ければそれに越した事はないが問題は中身でしょ？
といいながらまずは外見から・・・
世界規模にしろとは言いませんがもうすこしマップ拡大！
東 米本土東海岸
西 マダガスカル スエズ できれば喜望峰・・・
だめ？
といいながらまずは外見から・・・
世界規模にしろとは言いませんがもうすこしマップ拡大！
東 米本土東海岸
西 マダガスカル スエズ できれば喜望峰・・・
だめ？
435 ：名無しさんの野望：02/11/21 00:46 ID:K/lGdi8y
> もしかして、このＭＡＰスクロールさせないと全体像が分からないの？
> 大ＭＡＰじゃ詳細が分からないから嫌い、地図をスクロールさせて確認するだけで疲れる
> リアルなＭＡＰは不要だよ
良く見たらそうじゃないことくらいわかるでしょ。
太平洋戦記よりはるかにGUIは良いよ。
一度ジェネラルサポートのマインドコントロールから覚めることをお勧めします。
>
> 太平洋戦記で陸戦までやると手が回らない、輸送管の移動で手一杯
そういうゲームはだめでしょう。
＞４２５ですが台湾を見る限りあまり変わらないと思うなぁ
根拠地が二つしかない・・・
私の求めている物が高すぎるのか・・・？
根拠地と言う概念の把握が狭いのでは？
太平洋戦記では根拠地以外には陸上ユニットを配備できないという
信じられない約束事があった。
ところがここではすべてのへクスに配置が可能のようです。
根拠地という限定には縛られない空間利用ができます。
> 大ＭＡＰじゃ詳細が分からないから嫌い、地図をスクロールさせて確認するだけで疲れる
> リアルなＭＡＰは不要だよ
良く見たらそうじゃないことくらいわかるでしょ。
太平洋戦記よりはるかにGUIは良いよ。
一度ジェネラルサポートのマインドコントロールから覚めることをお勧めします。
>
> 太平洋戦記で陸戦までやると手が回らない、輸送管の移動で手一杯
そういうゲームはだめでしょう。
＞４２５ですが台湾を見る限りあまり変わらないと思うなぁ
根拠地が二つしかない・・・
私の求めている物が高すぎるのか・・・？
根拠地と言う概念の把握が狭いのでは？
太平洋戦記では根拠地以外には陸上ユニットを配備できないという
信じられない約束事があった。
ところがここではすべてのへクスに配置が可能のようです。
根拠地という限定には縛られない空間利用ができます。
436 ：名無しさんの野望：02/11/21 00:51 ID:K/lGdi8y
>>434
それならば
http://www.marinacci.com/Chris/
というすばらしいゲームが開発中です。
これも太平洋戦記と比べると高度なゲーム。
>>433
お言葉ですが、あなたには「太平洋護衛戦記」なのでしょうね。
何かに取り付かれたような戦史観に見えます。わからなくもないですが、
視野を広げてほしい。
それならば
http://www.marinacci.com/Chris/
というすばらしいゲームが開発中です。
これも太平洋戦記と比べると高度なゲーム。
>>433
お言葉ですが、あなたには「太平洋護衛戦記」なのでしょうね。
何かに取り付かれたような戦史観に見えます。わからなくもないですが、
視野を広げてほしい。
いや、私の場合へクスがそれでも少なすぎるんです・・・ｗ
台湾はまあともかく本土決戦となると・・・
しかし本土まで来ると逆転は無理ですがね
しかし本土まで来ると逆転は無理ですがね
439 ：war in the pacificの一部を訳してみた：02/11/21 01:09 ID:Agui0vpu
*各艦船の搭乗員は夜戦/昼戦の練度を持つ。
*全てのプラットフォームは個々の装甲を持ち、天候により性能が左右される。
*空母、戦艦から砲艦まで各艦船は指揮官を持ち、彼らは強みや弱点を持つ。
*タスクグループは航空機輸送、艦砲射撃、掃海、機雷敷設、パトロール等の
任務を行える。
*潜水艦には補給/輸送、機雷敷設、夜間砲撃任務などの命令を下すことができる。
*パイロットは航空機とは別に存在して個々の疲労や技術を持つ。
*全ての航空隊は指揮官を持ち、彼らは疲労を抑えたりより多くの航空機を編入したりす
る能力を持つかもしれない。
*各航空隊には毎朝二つの任務を与える事が可能―主任務と副任務。その中には戦闘
哨戒、索敵、対潜、護衛、訓練、カメラ偵察、海上妨害、補給輸送などがある。
*航空隊の空襲は悪天候等の要因で目標を見失う可能性がある。
*小さな飛行場はより大きな飛行場に比べて着陸事故の可能性が大きい。
*殆どの地上部隊は師団規模である。しかしそれ以外に多くの大隊や独立部隊もある。
それらは工兵、海兵隊、車輌化部隊、砲兵、シャーマン戦車、スチュアート戦車などである。
例えば佐世保第5防空大隊は75mm対空砲x4、連装40mm対空砲x2、13mm機銃x10と14の
支援部隊を持つ。
*全てのプラットフォームは個々の装甲を持ち、天候により性能が左右される。
*空母、戦艦から砲艦まで各艦船は指揮官を持ち、彼らは強みや弱点を持つ。
*タスクグループは航空機輸送、艦砲射撃、掃海、機雷敷設、パトロール等の
任務を行える。
*潜水艦には補給/輸送、機雷敷設、夜間砲撃任務などの命令を下すことができる。
*パイロットは航空機とは別に存在して個々の疲労や技術を持つ。
*全ての航空隊は指揮官を持ち、彼らは疲労を抑えたりより多くの航空機を編入したりす
る能力を持つかもしれない。
*各航空隊には毎朝二つの任務を与える事が可能―主任務と副任務。その中には戦闘
哨戒、索敵、対潜、護衛、訓練、カメラ偵察、海上妨害、補給輸送などがある。
*航空隊の空襲は悪天候等の要因で目標を見失う可能性がある。
*小さな飛行場はより大きな飛行場に比べて着陸事故の可能性が大きい。
*殆どの地上部隊は師団規模である。しかしそれ以外に多くの大隊や独立部隊もある。
それらは工兵、海兵隊、車輌化部隊、砲兵、シャーマン戦車、スチュアート戦車などである。
例えば佐世保第5防空大隊は75mm対空砲x4、連装40mm対空砲x2、13mm機銃x10と14の
支援部隊を持つ。
440 ：名無しさんの野望：02/11/21 01:13 ID:K/lGdi8y
>>437
つまり、台湾において、一大陸上野戦の壮大な光景をゲーム上でご覧になりたいと言うことですね。
そんなスケールで全世界を網羅・・・・・。怖いです。
20年後かそれより後には登場するかもしれませんが、そのようなゲーム。
つまり、台湾において、一大陸上野戦の壮大な光景をゲーム上でご覧になりたいと言うことですね。
そんなスケールで全世界を網羅・・・・・。怖いです。
20年後かそれより後には登場するかもしれませんが、そのようなゲーム。
441 ：名無しさんの野望：02/11/21 01:27 ID:K/lGdi8y
太平洋戦記をやっていて馬鹿馬鹿しくなるのは、
潜水艦攻撃などのとき、「魚雷30本発射」命中何発、とか出るメッセージ。
いくら多数のSSがいるとはいえ、この非現実には開いた口がふさがりません。
いきなり萎えます。
WITPにはそのようなことはないでしょう。
潜水艦攻撃などのとき、「魚雷30本発射」命中何発、とか出るメッセージ。
いくら多数のSSがいるとはいえ、この非現実には開いた口がふさがりません。
いきなり萎えます。
WITPにはそのようなことはないでしょう。
>>440
世界規模はマイクロソフトでも無理でしょう
外交の要素入れるだけでプラス１０点ですｗ
正直そこまで期待してませんが・・・
しかし光栄の提督２では一応それらしきものはあるんですよね
戦略面はあのままで戦術面になると詳細マップ見たいな物に切り替わるのかな？
つまり、台湾において、一大陸上野戦の壮大な光景をゲーム上でご覧になりたいと言うことですね。
そんなスケールで全世界を網羅・・・・・。怖いです。
妄想です・・・気にしないでください
世界規模はマイクロソフトでも無理でしょう
外交の要素入れるだけでプラス１０点ですｗ
正直そこまで期待してませんが・・・
しかし光栄の提督２では一応それらしきものはあるんですよね
戦略面はあのままで戦術面になると詳細マップ見たいな物に切り替わるのかな？
つまり、台湾において、一大陸上野戦の壮大な光景をゲーム上でご覧になりたいと言うことですね。
そんなスケールで全世界を網羅・・・・・。怖いです。
妄想です・・・気にしないでください
強大な国力を誇る米本土の造船所・兵器工廠・油田地帯等などを富嶽で爆撃したいですね・・・
勿論パリ着陸で・・・ｗ
勿論パリ着陸で・・・ｗ
パリ→フランスに変更
いかん、これ以上いるとおかしくなりそうなので寝ます
ジェネラルにも一応期待したいのだが・・・
改良版みたいのを出せばかなり売れると思うんだが出さないのかなぁ・・・
いかん、これ以上いるとおかしくなりそうなので寝ます
ジェネラルにも一応期待したいのだが・・・
改良版みたいのを出せばかなり売れると思うんだが出さないのかなぁ・・・
>>421
とりあえず、太平洋戦域のアメリカはアメリカの一部分に過ぎないんだから、
太平洋戦域"だけ"を扱う戦略級ゲームで連合を動かすってありえなくない？
議会での駆け引きとかヨーロッパ戦域での状況とか無視ってのは嘘でしょ。
予算の駆け引きとかあった日には提督の決断見れば分かるようにゲーム性がかなり変わるし。
>>K/lGdi8y
太平洋戦記にしろ太平洋の嵐にしろ海戦ゲームであって、
陸戦を必要以上に複雑にする意味が無いってことで納得してみない？
歩兵やら戦車やら戦線やらを複雑にしたって面倒になるだけで意味無いと思うけど。
あと、魚雷30本発射のなにが非現実的？
数が居るなら何も問題ないと思うし、
戦略ゲームなわけで全ての戦闘結果はリアルタイムで見てても実際にはレポート受け取ってるだけで要約みてるだけなのと同じだし。
とりあえず、作戦級ぐらいで戦線を取り扱うゲームは好きなんだけどなかなか無いんだよなぁ。
とりあえず、太平洋戦域のアメリカはアメリカの一部分に過ぎないんだから、
太平洋戦域"だけ"を扱う戦略級ゲームで連合を動かすってありえなくない？
議会での駆け引きとかヨーロッパ戦域での状況とか無視ってのは嘘でしょ。
予算の駆け引きとかあった日には提督の決断見れば分かるようにゲーム性がかなり変わるし。
>>K/lGdi8y
太平洋戦記にしろ太平洋の嵐にしろ海戦ゲームであって、
陸戦を必要以上に複雑にする意味が無いってことで納得してみない？
歩兵やら戦車やら戦線やらを複雑にしたって面倒になるだけで意味無いと思うけど。
あと、魚雷30本発射のなにが非現実的？
数が居るなら何も問題ないと思うし、
戦略ゲームなわけで全ての戦闘結果はリアルタイムで見てても実際にはレポート受け取ってるだけで要約みてるだけなのと同じだし。
とりあえず、作戦級ぐらいで戦線を取り扱うゲームは好きなんだけどなかなか無いんだよなぁ。
446 ：名無しさんの野望：02/11/21 03:43 ID:K/lGdi8y
潜水艦が5隻いて、同時に20本の魚雷を一つの目標に投射できると思ってますか？
ありえませんよ。
潜水艦は広範囲に哨戒をしていて、敵艦隊を捕らえた一隻が数本の魚雷を投射する。
投射の後は潜行します。
このあたりのシミュレーションが全くなっていないでしょう。
こんなので満足できる人は幸せ。
ありえませんよ。
潜水艦は広範囲に哨戒をしていて、敵艦隊を捕らえた一隻が数本の魚雷を投射する。
投射の後は潜行します。
このあたりのシミュレーションが全くなっていないでしょう。
こんなので満足できる人は幸せ。
447 ：名無しさんの野望：02/11/21 03:50 ID:K/lGdi8y
>>445
アメリカを人間が動かす事が出来ない理由をそんなところに見つける
というのでは、何をかいわんやです。
ゲームの質を語るとき関係ないでしょう。
史実に即した補充でいいわけで、戦況によって若干の修正を施せるように
しておけばいい。
戦略級ゲームで太平洋の場合、連合軍を人間がやれないとなると、
この世から太平洋ものの戦略ゲームは存在しなくなります。
太平洋戦記も元はといえばボードゲームに求められるのじゃないしょうか。
ボードゲームにＡＩはありません。
こう考えると太平洋戦記なるゲームは果たして「戦略ゲーム」
といえるものなのかと疑問さえ覚えてくる。
アメリカを人間が動かす事が出来ない理由をそんなところに見つける
というのでは、何をかいわんやです。
ゲームの質を語るとき関係ないでしょう。
史実に即した補充でいいわけで、戦況によって若干の修正を施せるように
しておけばいい。
戦略級ゲームで太平洋の場合、連合軍を人間がやれないとなると、
この世から太平洋ものの戦略ゲームは存在しなくなります。
太平洋戦記も元はといえばボードゲームに求められるのじゃないしょうか。
ボードゲームにＡＩはありません。
こう考えると太平洋戦記なるゲームは果たして「戦略ゲーム」
といえるものなのかと疑問さえ覚えてくる。
448 ：名無しさんの野望：02/11/21 04:02 ID:K/lGdi8y
戦争は終わってみればああだこうだと評論できるが、
やってる最中は双方過誤の集積だった。
米軍の進行ルートにしてもはじめからの既定ではなかった。
ゲーム的に見るなら、勝利条件を得るための作戦の変更はいろいろと
考えられるし、日本側による史実にない奇策も可能にしないことには
話にならない。すべてが史実どおりでなければ気がすまないなら別だが。
史実からしても計画があり、直前中止となった作戦は無数にある。
その辺を網羅できるのがゲームの愉快なところでしょう。
ゲーム的には海上護衛の表現などというものはバックグラウンドでもいいのですよ。
必ず中心に据えなければならないものでもない。
重要なファクターで充分。
やってる最中は双方過誤の集積だった。
米軍の進行ルートにしてもはじめからの既定ではなかった。
ゲーム的に見るなら、勝利条件を得るための作戦の変更はいろいろと
考えられるし、日本側による史実にない奇策も可能にしないことには
話にならない。すべてが史実どおりでなければ気がすまないなら別だが。
史実からしても計画があり、直前中止となった作戦は無数にある。
その辺を網羅できるのがゲームの愉快なところでしょう。
ゲーム的には海上護衛の表現などというものはバックグラウンドでもいいのですよ。
必ず中心に据えなければならないものでもない。
重要なファクターで充分。
>>K/lGdi8y
ウルフパックって知ってる？
要約を見るだけって書いた意味わかる？
とりあえず自分で作れば？とかいいたくなった
ウルフパックって知ってる？
要約を見るだけって書いた意味わかる？
とりあえず自分で作れば？とかいいたくなった
>とりあえず自分で作れば？とかいいたくなった
議論のすり替えですか。ｗ
議論のすり替えですか。ｗ
>449
ウルフパック。
もう一度勉強しなおしてください。
ウルフパック。
もう一度勉強しなおしてください。
とにかく「War in the Pacific」に期待します
リアルなものを追求するにはジャネラルサポートではもう限界でしょう。
リアルなものを追求するにはジャネラルサポートではもう限界でしょう。
わざわざ太平洋戦記スレで暴れる恥ずかしいヤシの回収に来ますた。
ご迷惑をおかけしまして誠に申し訳ありませんですた。
ご迷惑をおかけしまして誠に申し訳ありませんですた。
まぁ来春になれば答えはでる罠
455 ：名無しさんの野望：02/11/21 12:10 ID:94oshx58
俺も「War in the Pacific」に期待するよ。最近洋ゲー見直しているんだ。
ただ、このてのゲームに関しては完全日本語版がでないとプレイできそうもないな…。
俺は別にＧＳさんを無責任に攻撃するつもりはないけど、グラフィックや操作性、
ＡＩの問題など、どう考えても時代に追いついて来ていない雰囲気はかんじるよ。
それらが欠けていても、ゲームそのものを楽しむのには別に必要ないと感じる人が
いてもいいとは思う。けれども、今やＧＳが売りとしている細かい数値データに
よる戦略を取り入れながらも、グラフィックなどの他の面も含めて総合的に出来の
良いゲームが生まれてきていることも確かだね。事実、鋼鉄の騎士Ⅱなどは、どう
考えても他の似たような洋ゲー戦車ゲームに数段見劣りする。ＧＳファンはゲームの
中身が大切と考えている人が多いように感じるが、その一方で他のメーカーのゲームに
ついて（特に洋ゲー）食わず嫌いが多いようにも感じる。「激ソロ」等、あのての
対戦ゲームで、日本語のチャットが打てたりするのはイイと思うんだけどね。だから
ＧＳスタッフにも古い殻に閉じこもってないで、もう少し欲をもって２１世紀のゲーム
作りをしてほしいとこだ。
ただ、このてのゲームに関しては完全日本語版がでないとプレイできそうもないな…。
俺は別にＧＳさんを無責任に攻撃するつもりはないけど、グラフィックや操作性、
ＡＩの問題など、どう考えても時代に追いついて来ていない雰囲気はかんじるよ。
それらが欠けていても、ゲームそのものを楽しむのには別に必要ないと感じる人が
いてもいいとは思う。けれども、今やＧＳが売りとしている細かい数値データに
よる戦略を取り入れながらも、グラフィックなどの他の面も含めて総合的に出来の
良いゲームが生まれてきていることも確かだね。事実、鋼鉄の騎士Ⅱなどは、どう
考えても他の似たような洋ゲー戦車ゲームに数段見劣りする。ＧＳファンはゲームの
中身が大切と考えている人が多いように感じるが、その一方で他のメーカーのゲームに
ついて（特に洋ゲー）食わず嫌いが多いようにも感じる。「激ソロ」等、あのての
対戦ゲームで、日本語のチャットが打てたりするのはイイと思うんだけどね。だから
ＧＳスタッフにも古い殻に閉じこもってないで、もう少し欲をもって２１世紀のゲーム
作りをしてほしいとこだ。
いわゆる信者は同種のゲームを知らない為にこれが
全てなんだよ。知ってるとしても提督の決断だろ？あれ
はシミュレーションではなくSFウォーゲームっぽいし。
全てなんだよ。知ってるとしても提督の決断だろ？あれ
はシミュレーションではなくSFウォーゲームっぽいし。
457 ：名無しさんの野望：02/11/21 17:33 ID:xrjpez4m
このスレがここまでのびるとは。
>>439 さんの訳を見る限り、視点はすごく良いよね。
ただ、これらの項目を全て網羅するが為に、
操作性・全体的なバランスがくずれないで欲しい。
ところで昔、轟ってゲームあったの知ってる人いる？
期待はしてたんだけど・・
>>439 さんの訳を見る限り、視点はすごく良いよね。
ただ、これらの項目を全て網羅するが為に、
操作性・全体的なバランスがくずれないで欲しい。
ところで昔、轟ってゲームあったの知ってる人いる？
期待はしてたんだけど・・
帝国機動部隊の興亡 ２６０１ 知ってる人いる？ｗ
>>457 もちろん！続編もありましたな・・・
>>457 もちろん！続編もありましたな・・・
459 ：名無しさんの野望：02/11/21 18:08 ID:nWg6G+Ar
帝国機動部隊の興亡！？ もしかしてリアルタイム系のやつですか？
あの当時は、黄金期だったような気がする。完成度は抜きにして（w
あの当時は、黄金期だったような気がする。完成度は抜きにして（w
461 ：名無しさんの野望：02/11/21 18:56 ID:x/oP9gdq
*空母、戦艦から砲艦まで各艦船は指揮官を持ち、彼らは強みや弱点を持つ。
この要素は是非欲しいのだけど、表現するのは難しい。
以下俺気になる指揮官（間違ってたらすいません）
・山口 ・・この人は文句無し航空指揮能力最高だろう。
１．真珠湾奇襲に飛龍蒼龍を参加させるよう進言した。
２．ミッドウエイ海戦での即時攻撃要請した。
・田中 ・・ルンガ沖夜戦（日本の圧倒的戦術勝利）の指揮者。
米国じゃめちゃくちゃ評価高かったのに、日本じゃ何故か低くて左遷させられた。
本人は｢当時、私はなにもやってない。ただ突撃と指示しただけ｣とご謙遜。
・栗田 ・・レイテの謎の反転が有名。それ以前にも、陸軍艦艇への魚雷発射とか謎ばかり。
本人いわく｢本当の訳を話すと全てがおかしくなる｣との事。
・南雲 ・・第一航空艦隊指揮者。｢中途半端に知ってる人に指示されると、現場はやりにくいのです！｣
その為、水雷屋の彼に白羽の矢が。つらい立場だな・・
・小澤 ・・マリアナ沖海戦でアウトレンジ作戦を立案。しかし、航空錬度の低さで名作戦が愚作に。
後の裁判で｢じゃあ、他にどんな作戦をたてれば良かったのです？｣。そりゃそうだ。
まだ続いてましたか（ｗ
「War in the Pacific」が、資源輸送を再現してたら最強のゲームと思うんですが
結局、再現されてるんでしょうか？
大井篤「海上護衛戦」を読むと、「そんなものは戦争の部分であり現象にすぎません」とは言えないと思うが
日本の敗因は色々有ると思うが、船団護衛を軽視したのが最大の敗因じゃないかな
とりあえず、専用スレが無いなら立てた方が良いんじゃない
英文が読めない人には分からないから、日本語訳で紹介してあげなきゃ
完全日本語版が出ないなら、住人同士で日本語に訳していきましょう
ハッキリ言って、ここは廃墟みたいなもんだから住人はあまり居ないから、ここでカキコしても
誰も気づかないと思う
「War in the Pacific」が、資源輸送を再現してたら最強のゲームと思うんですが
結局、再現されてるんでしょうか？
大井篤「海上護衛戦」を読むと、「そんなものは戦争の部分であり現象にすぎません」とは言えないと思うが
日本の敗因は色々有ると思うが、船団護衛を軽視したのが最大の敗因じゃないかな
とりあえず、専用スレが無いなら立てた方が良いんじゃない
英文が読めない人には分からないから、日本語訳で紹介してあげなきゃ
完全日本語版が出ないなら、住人同士で日本語に訳していきましょう
ハッキリ言って、ここは廃墟みたいなもんだから住人はあまり居ないから、ここでカキコしても
誰も気づかないと思う
--War in the Pacificの訳の一部
*斬新な自動補給システム。
プレイヤーはコンピューターコントロール下の補給艦隊を
作成、設置する事が可能。そしてそれは基地間を前後して
必要なら基地に補給を与える。さらにプレイヤーがコントロ
ールする事もできる。
*ゲームは電子メールやTCP/IP、直接対戦が可能、プレイヤー
は3つのアイコンセットやオプションを使っての情報制限を
行える。
War in the Pacificでは燃料とその他の戦略物資との二分化で
再現しているみたいだ。恐らく通商破壊する場合は潜水艦隊に
戦闘哨戒とかの命令を与えるんだろうか。艦隊は任務を終了し
たら自動的に帰還するか別の任務を与える事もできるらしい。
*斬新な自動補給システム。
プレイヤーはコンピューターコントロール下の補給艦隊を
作成、設置する事が可能。そしてそれは基地間を前後して
必要なら基地に補給を与える。さらにプレイヤーがコントロ
ールする事もできる。
*ゲームは電子メールやTCP/IP、直接対戦が可能、プレイヤー
は3つのアイコンセットやオプションを使っての情報制限を
行える。
War in the Pacificでは燃料とその他の戦略物資との二分化で
再現しているみたいだ。恐らく通商破壊する場合は潜水艦隊に
戦闘哨戒とかの命令を与えるんだろうか。艦隊は任務を終了し
たら自動的に帰還するか別の任務を与える事もできるらしい。
>>463
米軍側はそれで良いんだろうが、日本側は資源輸送が無いとな
ただ輸送はかなり自動化出来そうだから、プレイヤーの負担は少なそう
見事な和訳ですが軍事用語とかを訳すのは難しく無いのですか
機械翻訳では無理なんだろうな
米軍側はそれで良いんだろうが、日本側は資源輸送が無いとな
ただ輸送はかなり自動化出来そうだから、プレイヤーの負担は少なそう
見事な和訳ですが軍事用語とかを訳すのは難しく無いのですか
機械翻訳では無理なんだろうな
>大井篤「海上護衛戦」を読むと、「そんなものは戦争の部分であり現象にすぎません」とは言えないと思うが
>日本の敗因は色々有ると思うが、船団護衛を軽視したのが最大の敗因じゃないかな
そんなことは百も承知の助で言ってますハイ（ｗ
海上護衛太郎が多すぎますのでね、最近。
>日本の敗因は色々有ると思うが、船団護衛を軽視したのが最大の敗因じゃないかな
そんなことは百も承知の助で言ってますハイ（ｗ
海上護衛太郎が多すぎますのでね、最近。
>>465
結局、このゲームは資源輸送は有るの？
結局、このゲームは資源輸送は有るの？
ヘクス画面ではRaw Material(原料)として採掘され、Heavy Industry
(工業力)でsupply(補給ポイント)に加工するようです。
これをメイン工場である日本本土のHeavy Industryへ輸送しないと
supplyに還元されないので資源輸送もバッチリ再現されているよう
です。
(工業力)でsupply(補給ポイント)に加工するようです。
これをメイン工場である日本本土のHeavy Industryへ輸送しないと
supplyに還元されないので資源輸送もバッチリ再現されているよう
です。
日本語訳は当然出るでしょう。
すでに水面下で業者が動いているかもしれない。
しかし現在まだアルファ版のようで、制作側も一応来年4月以降とは
いいつつも、来年中の何れかという誤魔化した発言をしている。
4月以前ということはありえない。
大体、こういうプロジェクトは遅れるのが常だから、来年中にも間に合わない
というふうに読んでおいた方がいいかもしれない。
とすると今から慌てふためいてライセンスを得ようとするのもどうかと思うから
日本語化に関しては未知数としか言えないでしょう、多分。
すでに水面下で業者が動いているかもしれない。
しかし現在まだアルファ版のようで、制作側も一応来年4月以降とは
いいつつも、来年中の何れかという誤魔化した発言をしている。
4月以前ということはありえない。
大体、こういうプロジェクトは遅れるのが常だから、来年中にも間に合わない
というふうに読んでおいた方がいいかもしれない。
とすると今から慌てふためいてライセンスを得ようとするのもどうかと思うから
日本語化に関しては未知数としか言えないでしょう、多分。
>>K/lGdi8y
議論のすり替えっていうか、
そっちが太平洋～に変なものを期待しすぎ。
アレもコレもと言って万が一入ったところでまた別のところにケチつけるんだから初めから自分で作れって言うのが正しい解答だと思った次第
なんでもかんでもリアルにすれば良いゲームになると思ってるような節もありそうだし
>>460
洋ゲーじゃないし作戦級だけど防衛大作戦とか。
なにか無いかなぁ。
>>467
面白そ。
議論のすり替えっていうか、
そっちが太平洋～に変なものを期待しすぎ。
アレもコレもと言って万が一入ったところでまた別のところにケチつけるんだから初めから自分で作れって言うのが正しい解答だと思った次第
なんでもかんでもリアルにすれば良いゲームになると思ってるような節もありそうだし
>>460
洋ゲーじゃないし作戦級だけど防衛大作戦とか。
なにか無いかなぁ。
>>467
面白そ。
ボードゲームファンならご存知でしょうが、
「War In The Pacific」という古典的なビッグゲームがありました。
この画面を見ると、オリジナルはそれだというふうに思える。
これは戦後USNVも図演に使ったと言われる伝説的なゲームで、通常の人間同士だと
PLAY不可能に近いほどの大作業になる。
このゲームの改良版が10年近く前に出た。（確か「鷲と太陽」という題だったか）
そのゲームMAPとこの画面が酷似している。
ＰＣ化にあたっては、それをさらに詳細にシミュレートしようとする
野望が見受けられる。ボードゲームではPLAY不可能だったのが
PCの力を借りて出来るとなれば幸せというものだろう。
太平洋戦記なども、元はといえば制作意図の理想は
そのへんにあったのじゃないかな。
いよいよ本格的なものが登場したなという感を抱く。
「War In The Pacific」という古典的なビッグゲームがありました。
この画面を見ると、オリジナルはそれだというふうに思える。
これは戦後USNVも図演に使ったと言われる伝説的なゲームで、通常の人間同士だと
PLAY不可能に近いほどの大作業になる。
このゲームの改良版が10年近く前に出た。（確か「鷲と太陽」という題だったか）
そのゲームMAPとこの画面が酷似している。
ＰＣ化にあたっては、それをさらに詳細にシミュレートしようとする
野望が見受けられる。ボードゲームではPLAY不可能だったのが
PCの力を借りて出来るとなれば幸せというものだろう。
太平洋戦記なども、元はといえば制作意図の理想は
そのへんにあったのじゃないかな。
いよいよ本格的なものが登場したなという感を抱く。
>>446
あまり軍事に詳しくないようですね。
潜水艦戦については他の人が書いているとおり。聞く耳を持っていないようですからこれ以上は言いません。
ただ、用語について、魚雷は普通「発射」と表現します。投射と表現するのは、ヘッジホックと爆雷（打ち出される場合）くらいです。
あまり軍事に詳しくないようですね。
潜水艦戦については他の人が書いているとおり。聞く耳を持っていないようですからこれ以上は言いません。
ただ、用語について、魚雷は普通「発射」と表現します。投射と表現するのは、ヘッジホックと爆雷（打ち出される場合）くらいです。
>>473
あなたのような人が軍オタというのでしょうか。典型的な。
そういうどうでもいいようなところを突っつきたがるところなど。（ｗ
ところで、一隻の巡洋艦（でも何でもいい）を目標に開戦当初数十本の潜水艦魚雷が
同時に「発射」された戦例を示してください。
だったら、脱帽します。あなたの詳しさに。
あなたのような人が軍オタというのでしょうか。典型的な。
そういうどうでもいいようなところを突っつきたがるところなど。（ｗ
ところで、一隻の巡洋艦（でも何でもいい）を目標に開戦当初数十本の潜水艦魚雷が
同時に「発射」された戦例を示してください。
だったら、脱帽します。あなたの詳しさに。
>>475
太平洋戦記は１ターンが三日なので、三日間で撃沈・撃退されず攻撃に成功した潜水艦が
魚雷攻撃を行ったと思えば良いのでは
つーか、そんな細かいことを言い出せばキリが無いよ、航空機は一度使用すればもう未整備扱いで使用できない
現実には一日に数回の攻撃が可能だよね
太平洋戦記は１ターンが三日なので、三日間で撃沈・撃退されず攻撃に成功した潜水艦が
魚雷攻撃を行ったと思えば良いのでは
つーか、そんな細かいことを言い出せばキリが無いよ、航空機は一度使用すればもう未整備扱いで使用できない
現実には一日に数回の攻撃が可能だよね
ていうか、戦略ゲームだから戦術部分はモデル化されるのが当たり前だし、
モデル化っていうのは大なり小なり合わないところが出てくるし、
そういうのが分かってないようだから自分で作ってみろとも言いたいわけで。
モデル化っていうのは大なり小なり合わないところが出てくるし、
そういうのが分かってないようだから自分で作ってみろとも言いたいわけで。
>478
やり方を忘れたゲームを批判とは？
やり方を忘れたゲームを批判とは？
＞太平洋戦記は１ターンが三日なので、三日間で撃沈・撃退されず攻撃に成功した潜水艦が
＞魚雷攻撃を行ったと思えば良いのでは
言いたい事は分かりますが、要は表現の問題ですよ。
報告書でも大雑把じゃだめだし、読み物でもディテールが大切でしょう。
概念的に重要な事（戦果）と表現的に重要な事（経過）を分けて考えないとね。
ゲームの出来を語るときは。
＞魚雷攻撃を行ったと思えば良いのでは
言いたい事は分かりますが、要は表現の問題ですよ。
報告書でも大雑把じゃだめだし、読み物でもディテールが大切でしょう。
概念的に重要な事（戦果）と表現的に重要な事（経過）を分けて考えないとね。
ゲームの出来を語るときは。
>>479
オレは作る人じゃないのでね。人生役割分担がある。
オレは作る人じゃないのでね。人生役割分担がある。
そのシステムがどうやって生まれてきたかを知ろうともせずにけちをつけるだけの役割？
なんか良い身分だね。羨ましい
なんか良い身分だね。羨ましい
>>482
どうやら、戦闘海域付近に分散配置する日本の戦法を一般化しておられるようですね。
ドイツやアメリカのように補給線や移動経路に集中配置する戦法もあるのですよ。（というかこちらが正解）
分散戦法を取りたいのならば、少数艦で潜水艦隊を作り、分散配置すれば良いだけのことです。
どうやら、戦闘海域付近に分散配置する日本の戦法を一般化しておられるようですね。
ドイツやアメリカのように補給線や移動経路に集中配置する戦法もあるのですよ。（というかこちらが正解）
分散戦法を取りたいのならば、少数艦で潜水艦隊を作り、分散配置すれば良いだけのことです。
>>483
君が太平洋戦記に詳しくないことは、君のカキコを見てたら分かるよ
プレイした人なら、他のことを不満に上げている筈だから
君に太平洋戦記を語ることに期待はしてないんだよ。君は「War In The Pacific」のことを良く知ってるんだから
そっちの紹介をした方が良いと思うが
君が太平洋戦記に詳しくないことは、君のカキコを見てたら分かるよ
プレイした人なら、他のことを不満に上げている筈だから
君に太平洋戦記を語ることに期待はしてないんだよ。君は「War In The Pacific」のことを良く知ってるんだから
そっちの紹介をした方が良いと思うが
それで、「War In The Pacific」って生産はどうなってるのかな。
書いてない？
実際のところ、古いゲームでくだらないこと話すよりもう少しだけでも有意義なことを話したい
書いてない？
実際のところ、古いゲームでくだらないこと話すよりもう少しだけでも有意義なことを話したい
太平洋戦記が、太平洋の嵐と比較して期待していたほど発展しなかったのは事実。
「War In The Pacific」に期待したい気持ちはあるけど推薦人の無知がこれほど明らかになると・・・
以前友人が「大海令」を勧めるのでやってみたら、あまりにアレだった。推薦人の能力は重要なポイントだ。
「War In The Pacific」に期待したい気持ちはあるけど推薦人の無知がこれほど明らかになると・・・
以前友人が「大海令」を勧めるのでやってみたら、あまりにアレだった。推薦人の能力は重要なポイントだ。
「War In The Pacific」が良いって主張は解った。
だがここは太平洋戦記スレなんだ。解るか？
ス レ 違 い
ってこった。
それでも主張したけりゃ「War In The Pacific」スレでも建てろよ。
だがここは太平洋戦記スレなんだ。解るか？
ス レ 違 い
ってこった。
それでも主張したけりゃ「War In The Pacific」スレでも建てろよ。
>>489
勝手にスレの規定を作るなよ。
太平洋戦記の周辺にまつわる話なら充分だろうが。
ま、愛するゲームの事を少しでも批判されると、知識がどうのとか
トンチンカンな戦術論をお出しになって騒ぎ立てたくなる気持ちもわかります。
WITPというゲームがやがてこの日本製の不可思議な「戦略ゲーム」
を駆逐する運命である事だけはお分かりになって下さればそれで結構。
では、さようなら。
勝手にスレの規定を作るなよ。
太平洋戦記の周辺にまつわる話なら充分だろうが。
ま、愛するゲームの事を少しでも批判されると、知識がどうのとか
トンチンカンな戦術論をお出しになって騒ぎ立てたくなる気持ちもわかります。
WITPというゲームがやがてこの日本製の不可思議な「戦略ゲーム」
を駆逐する運命である事だけはお分かりになって下さればそれで結構。
では、さようなら。
太平洋戦記、太平洋の嵐、提督の決断あたりしか知らない人間は
ボードゲームの「War In The Pacific」や「Pacific War」「太平洋艦隊」
などの事を調べるのいいかもね。全部日本語版が出ていたので情報
はあると思う(太平洋艦隊は日本製)。
ただし深く知ると太平洋戦記や太平洋の嵐はプレイしたくなくなるかも
しれないけど。
ボードゲームの「War In The Pacific」や「Pacific War」「太平洋艦隊」
などの事を調べるのいいかもね。全部日本語版が出ていたので情報
はあると思う(太平洋艦隊は日本製)。
ただし深く知ると太平洋戦記や太平洋の嵐はプレイしたくなくなるかも
しれないけど。
太平洋戦記の説明書やデザイナーノートをじっくり読むことをお勧めする。
ゲームで再現しようとしているものが違う。
もしかして持ってないのか？
まあ、俺もwar in the pacific 日本語版出るなら遊んでみたいがな...
でも、推薦人の思い込み度が激しそうなので、ちょっとなぁ。
ーー以上、war in the pacific マンセーさんへーー
ゲームで再現しようとしているものが違う。
もしかして持ってないのか？
まあ、俺もwar in the pacific 日本語版出るなら遊んでみたいがな...
でも、推薦人の思い込み度が激しそうなので、ちょっとなぁ。
ーー以上、war in the pacific マンセーさんへーー
太平洋艦隊なつかしいですね～
>493
まだ内容を正確にわかる人がいないのだから推薦人が
どうこう言うのはちょっと違うのでは・・・・・・・・
いっそのこと太平洋戦記は簡略化して戦略部分のみに特化してほしい。
簡単なものほどコンピュータの思考が強くなるので、
それはそれで特徴がでるのではないでしょうか。
>493
まだ内容を正確にわかる人がいないのだから推薦人が
どうこう言うのはちょっと違うのでは・・・・・・・・
いっそのこと太平洋戦記は簡略化して戦略部分のみに特化してほしい。
簡単なものほどコンピュータの思考が強くなるので、
それはそれで特徴がでるのではないでしょうか。
495 ：名無しさんの野望：02/11/22 12:07 ID:Tec505vA
実は水面下で「太平洋戦記２」（仮称）が着々と進行しているのだ。
特徴は「戦車」「外交」「マップ外」
（米本土沿岸や西海岸諸都市、大西洋での通商破壊戦）
の導入および戦闘解決の強化などである。
（ＧＳ掲示板での阿部氏発言）との事です。
特徴は「戦車」「外交」「マップ外」
（米本土沿岸や西海岸諸都市、大西洋での通商破壊戦）
の導入および戦闘解決の強化などである。
（ＧＳ掲示板での阿部氏発言）との事です。
太平洋戦記マンセーの皆さんが他の意見は総じて「太平洋戦記的」ですね。
「自分の目からしか世界を見れない」
笑えます。
「自分の目からしか世界を見れない」
笑えます。
497 ：名無しさんの野望：02/11/22 12:41 ID:Tec505vA
まあスパロボよりは、
ましかモナー
ましかモナー
太平洋戦記は資源管理ゲームとして考えると
非常にいいゲームと思う。
ただ、基本的に戦争ものだからね～
非常にいいゲームと思う。
ただ、基本的に戦争ものだからね～
>496
、、、？日本語おかしくないか？まあどうでもいい。
ネタがあるならwar in the pacificスレ立てれば？。遊びに行くから。
ないならもう来なくていいよ。別に批判するのはいいけど荒らすのは勘弁な。
まともな議論できない人＆カキコは無視でお願いします＞ALL
ﾏﾀｰﾘﾓｰﾄﾞの方が居心地がいいんでしょう？
、、、？日本語おかしくないか？まあどうでもいい。
ネタがあるならwar in the pacificスレ立てれば？。遊びに行くから。
ないならもう来なくていいよ。別に批判するのはいいけど荒らすのは勘弁な。
まともな議論できない人＆カキコは無視でお願いします＞ALL
ﾏﾀｰﾘﾓｰﾄﾞの方が居心地がいいんでしょう？
>>490
君はなんでそんなに必死なの？せっかく面白そうなゲーム紹介してくれてるのに
そんなに息巻いてたら君の伝えたいことがストレートに伝わらなくなるよ。
もったいないよ。
とりあえず「War In The Pacific」の存在を教えてくれてありがとう。(^-^)
君はなんでそんなに必死なの？せっかく面白そうなゲーム紹介してくれてるのに
そんなに息巻いてたら君の伝えたいことがストレートに伝わらなくなるよ。
もったいないよ。
とりあえず「War In The Pacific」の存在を教えてくれてありがとう。(^-^)
>500
禿胴
漏れも殆ど洋ゲーしかやってないが、彼に言われるまでこのゲームをマーク
しなかったわけだから、それに関しては素直に礼を言わなきゃな。
まあ>490よ、「和して同ぜず」って言葉知ってる？
http://www2.shizuokanet.ne.jp/sabu/back/ronngo1.html
禿胴
漏れも殆ど洋ゲーしかやってないが、彼に言われるまでこのゲームをマーク
しなかったわけだから、それに関しては素直に礼を言わなきゃな。
まあ>490よ、「和して同ぜず」って言葉知ってる？
http://www2.shizuokanet.ne.jp/sabu/back/ronngo1.html
502 ：名無しさんの野望：02/11/22 13:05 ID:Tec505vA
ｵﾏｲﾗ! ﾍﾟﾀﾝ
ﾓﾁﾂｹｯﾃ! ﾍﾟﾀﾝ
,､_,､／>ヾ, ,､_,､
(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
(o `r' _r‐､ヒ´ ｀)
)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ'
ﾓﾁﾂｹｯﾃ! ﾍﾟﾀﾝ
,､_,､／>ヾ, ,､_,､
(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
(o `r' _r‐､ヒ´ ｀)
)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ'
>>495
唐突な話だったのでネタかと思ってしまった
戦闘解決の強化は楽しみだが、日本の戦車に米軍に対抗できるのは無いような気が
日露戦争の様な陸戦になるのかな
外交も重要根拠地１０以上占領で勝利とかじゃなくて、日露戦争方式の交渉になると思う
正直ネタ切れと思うから「War In The Pacific」の話を続けてもイイと思うがどうでしょうか？
しかし、誰もいない廃墟と思って「War In The Pacific」の話題を叫んだら、亡霊がゾロゾロ出てきて
取り憑かれているから面白いよ
こんなに書き込んだのも久しぶりだから、チト嬉しかったりする
唐突な話だったのでネタかと思ってしまった
戦闘解決の強化は楽しみだが、日本の戦車に米軍に対抗できるのは無いような気が
日露戦争の様な陸戦になるのかな
外交も重要根拠地１０以上占領で勝利とかじゃなくて、日露戦争方式の交渉になると思う
正直ネタ切れと思うから「War In The Pacific」の話を続けてもイイと思うがどうでしょうか？
しかし、誰もいない廃墟と思って「War In The Pacific」の話題を叫んだら、亡霊がゾロゾロ出てきて
取り憑かれているから面白いよ
こんなに書き込んだのも久しぶりだから、チト嬉しかったりする
巣鴨でも大塚でも新橋でもいいですから、どこかの店の看板を蹴飛ばして見なさい。
ゴキブリのようなのがゾロゾロ出てきますから（ｗ
それと同じですなあ。
ゴキブリのようなのがゾロゾロ出てきますから（ｗ
それと同じですなあ。
505 ：名無しさんの野望：02/11/22 13:46 ID:Tec505vA
>>504
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∩＿∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ わははは ∩＿∩ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∩＿∩ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∪ ∪ ）＿ ∩＿∩ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∩＿∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ わははは ∩＿∩ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
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ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
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.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
とにかく色々新しいのが出てくるのは良いことだ～
507 ：名無しさんの野望：02/11/22 15:48 ID:C3YeiXUr
.☆
☆ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 太平洋戦記２まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
☆ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 太平洋戦記２まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
まだ
AA荒らしってなんか不愉快だな。
こいつらはむかつかないわけ？信者の諸君。
まあ誰がやってるかは
こいつらはむかつかないわけ？信者の諸君。
まあ誰がやってるかは
太平洋戦記２は本当だった・・・ｗ
ところでここの住人でジェネラルの掲示板に書き込みしている人間は殆どいないのかな？
私もホームまでは行くんだが掲示板は殆ど見ない
当然トーナメントなど参加した事はない
そこまで熱くさせてくれる作品ではないですからね・・・
しかし、２には【最後】の期待をかけたい・・・！
掲示板にも書いていたが【要望聞く】とのことなのでここで議論しませんか？
『とりあえず要望はＯＫ』というのがひっかかりますが・・・
ところでここの住人でジェネラルの掲示板に書き込みしている人間は殆どいないのかな？
私もホームまでは行くんだが掲示板は殆ど見ない
当然トーナメントなど参加した事はない
そこまで熱くさせてくれる作品ではないですからね・・・
しかし、２には【最後】の期待をかけたい・・・！
掲示板にも書いていたが【要望聞く】とのことなのでここで議論しませんか？
『とりあえず要望はＯＫ』というのがひっかかりますが・・・
>>510
このスレの騒動が起こるまでは、要望を書き込んでいたよ
小さなメーカーだから、小回りが利くのだから不満は書かなきゃ損だよ
八八艦隊の轟沈ルールも、掲示板の要望から採用されたんだから
太平洋戦記も発売までかなりの時間が有るから、改善要望も聞いてくれると思うよ
不満を聞いてると、ゲーム内容より操作性に問題有りだそうだから、それぐらいは要望を聞いてくれるんじゃない
俺もトーナメント未参加だが、最近参加者が少ないと嘆いてるそうだから一度参加してみようと思う
このスレの騒動が起こるまでは、要望を書き込んでいたよ
小さなメーカーだから、小回りが利くのだから不満は書かなきゃ損だよ
八八艦隊の轟沈ルールも、掲示板の要望から採用されたんだから
太平洋戦記も発売までかなりの時間が有るから、改善要望も聞いてくれると思うよ
不満を聞いてると、ゲーム内容より操作性に問題有りだそうだから、それぐらいは要望を聞いてくれるんじゃない
俺もトーナメント未参加だが、最近参加者が少ないと嘆いてるそうだから一度参加してみようと思う
そんじゃ要望を書いてみる
敵の空母機動部隊に対して、戦艦中心の艦隊を突っ込ませたら
あっという間に全滅させられるのはなんとかしてﾎｽｲ
（正直、やっててかなり萎えた）
敵の空母機動部隊に対して、戦艦中心の艦隊を突っ込ませたら
あっという間に全滅させられるのはなんとかしてﾎｽｲ
（正直、やっててかなり萎えた）
>512
君のカキコは正直萎えた。
このゲームがお似合いだ。
君のカキコは正直萎えた。
このゲームがお似合いだ。
514 ：名無しさんの野望：02/11/24 01:07 ID:kKwmwpk6
ＧＳの掲示板の赤男爵氏とか嵐氏の名を見て懐かしかった。
ＧＳ掲示板、祭り状態だね
しかし日本でボーキサイトが取れるとは知らなかった
しかし日本でボーキサイトが取れるとは知らなかった
>>515
ボーキサイトについては驚き。ちょっと勉強になりました。
ボーキサイトについては驚き。ちょっと勉強になりました。
517 ：名無しさんの野望：02/11/25 18:10 ID:gWcF14Vn
______________________ ＿
r~ヽ || ＿―i r =∞ - 、 ＜ でも日本の生産量じゃ
/== ヽ r~||i―|￣|（YﾟДﾟ|-i r=、＿＿＿ . || 満足に飛行機作れません。
/==== 丶―――￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣├| ━ヽ||
∠__ -=＝∋ ● ｒ ⌒ヽ、 ├| |⊃
￣￣￣ ー―――-＿_／／━━ ヽ ＿ ├| ＿___ﾉ||
￣￣￣￣￣丶ニ/￣ー-’ ||
r~ヽ || ＿―i r =∞ - 、 ＜ でも日本の生産量じゃ
/== ヽ r~||i―|￣|（YﾟДﾟ|-i r=、＿＿＿ . || 満足に飛行機作れません。
/==== 丶―――￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣├| ━ヽ||
∠__ -=＝∋ ● ｒ ⌒ヽ、 ├| |⊃
￣￣￣ ー―――-＿_／／━━ ヽ ＿ ├| ＿___ﾉ||
￣￣￣￣￣丶ニ/￣ー-’ ||
生産量ではなく産出量だろ
何嬉しそうにageてんの
何嬉しそうにageてんの
519 ： ：02/11/26 01:22 ID:1rSQqjCF
誘導弾が開発済みになると、艦船に対する攻撃で水平爆撃の方が急降下爆撃
よりも命中率が高くなる場合があると思うが、これは手直した方がいいよな。
細かいことだが、あっちの掲示板に書くべきか
よりも命中率が高くなる場合があると思うが、これは手直した方がいいよな。
細かいことだが、あっちの掲示板に書くべきか
太平洋戦記の要望はすごい数だね、このスレでカキコしようと思ったが今ならドサクサに紛れられると
あれだけの数なら、アホな要望出してもスルーされるし、全部にレスは不可能だ
「阿部提督」と呼ばれて困った聞くと、日本側指揮官の能力に差を付けるのは無理だね
旧軍関係者に「君は私の上官に数字を付けるのか」と言われたりしたら困るよな
あれだけの数なら、アホな要望出してもスルーされるし、全部にレスは不可能だ
「阿部提督」と呼ばれて困った聞くと、日本側指揮官の能力に差を付けるのは無理だね
旧軍関係者に「君は私の上官に数字を付けるのか」と言われたりしたら困るよな
>>520
しのごの云わんと、ｶｲﾃｺｲ！
しのごの云わんと、ｶｲﾃｺｲ！
しかし、みんな公式掲示板に当たり前過ぎる事書いているような気がする
この程度の事は反映されて当然と思うが？
言いたい事書いたら結果は削除・・・ｗ
それでも書き込みしようかな？
この程度の事は反映されて当然と思うが？
言いたい事書いたら結果は削除・・・ｗ
それでも書き込みしようかな？
>>524
削除されたのは掲示板の規定に抵触した「他メーカーのゲーム」を書いた奴だけだが？
削除されたのは掲示板の規定に抵触した「他メーカーのゲーム」を書いた奴だけだが？
>>524
じゃ、革新的なコト、ｶｲﾃｺｲ！
じゃ、革新的なコト、ｶｲﾃｺｲ！
>>527
他の掲示板である。
他の掲示板である。
だれも、「インターフェースなんとかしてくれ」って言わないんだね
>>529
核心！
核心！
まずはグラフィック担当者を首に汁！！！！！
>>531
力いっぱいカキコｼﾃｺｲ
力いっぱいカキコｼﾃｺｲ
あのシャチョさんは果たして他人の意見に耳を傾けるのか？ｗ
535 ：名無しさんの戦記：02/11/27 23:00 ID:180M34nM
太平洋の嵐3みたいに当時の写真だった部分をCGに変えても、つまらないし、
戦闘はアニメoffにするから、結局凝ったCG作られても数回しか見ない。
でも嵐2や3画面の画面がなれた後で戦記640×480の画面を操作するのは
すごく小さすぎて、操作しづらい。
嵐や戦記でおもうのですが、メルカトル図法の地図だと、高緯度の地形が
実際より遠くなって攻めづらくなると思うのですが。とくに、要塞化と航空機を
そろったキスカ、アッツとか爆撃機が届かないダッチハーバーとか。。
その点嵐3の米本土用の戦略マップ2とか上スレの外国製のゲームのマップとかは
改善されているかなーとおもう。
戦闘はアニメoffにするから、結局凝ったCG作られても数回しか見ない。
でも嵐2や3画面の画面がなれた後で戦記640×480の画面を操作するのは
すごく小さすぎて、操作しづらい。
嵐や戦記でおもうのですが、メルカトル図法の地図だと、高緯度の地形が
実際より遠くなって攻めづらくなると思うのですが。とくに、要塞化と航空機を
そろったキスカ、アッツとか爆撃機が届かないダッチハーバーとか。。
その点嵐3の米本土用の戦略マップ2とか上スレの外国製のゲームのマップとかは
改善されているかなーとおもう。
太平洋の荒らし
なんてな（＾－＾）
なんてな（＾－＾）
太平洋の山風でもダメだろうか？
ところで太平洋の嵐３のコピー「アメリカ西海岸からパナマ運河まで」は情けなかった。もう訂正されているだろうか？
ところで太平洋の嵐３のコピー「アメリカ西海岸からパナマ運河まで」は情けなかった。もう訂正されているだろうか？
>>537
その文章どういう意味ですか？
実は嵐３まだ買ってないんです
追加シナリオがセットになった奴を買おうと思っているんですが・・・
追加シナリオ出ないのかな？
今まではあったのに・・・
どなたか情報キボーン！
その文章どういう意味ですか？
実は嵐３まだ買ってないんです
追加シナリオがセットになった奴を買おうと思っているんですが・・・
追加シナリオ出ないのかな？
今まではあったのに・・・
どなたか情報キボーン！
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
540 ：名無しさんの野望：02/11/28 21:55 ID:Ut0gYB+3
＞掲示板
あのマッタリモードにはね。
まいったまいった。
あれじゃ、いいものは生まれない。
あのマッタリモードにはね。
まいったまいった。
あれじゃ、いいものは生まれない。
541 ：名無しさんの野望：02/11/28 21:56 ID:Ut0gYB+3
まさに
「旧軍のキミは……」
だね。（^^)
「旧軍のキミは……」
だね。（^^)
542 ：兵卒：02/11/28 22:40 ID:jsB48nHL
543 ：兵卒：02/11/28 22:55 ID:jsB48nHL
こういう機会だ、デザイナーが自ら意見を求めているだ、
ここで意見調整なんていってないで直接かいてこいよ。
どうして書き込まずにここでマターリがどうのこうのって云うほうが俺はわからんね。
ここで意見調整なんていってないで直接かいてこいよ。
どうして書き込まずにここでマターリがどうのこうのって云うほうが俺はわからんね。
夜戦について、カキコしてきたが文章にするのは難しいな
夜戦に激闘ソロをそのまま使うのは、現実的では無いしＣＰＵは馬鹿だから
複雑なシステムにしても無駄だろう
[主力艦] ＜敵主力艦＞
[ピケット] ＜敵ピケット＞
こんな感じの配置で、最初に先行してるピケット同士が砲撃戦を行い、その後敵主力に探照灯照射
主力艦・ピケット艦の砲雷撃 と続けるんだが
レーダー有無、視認距離、砲の口径などで砲撃順序が決定すると・・・・
夜戦に激闘ソロをそのまま使うのは、現実的では無いしＣＰＵは馬鹿だから
複雑なシステムにしても無駄だろう
[主力艦] ＜敵主力艦＞
[ピケット] ＜敵ピケット＞
こんな感じの配置で、最初に先行してるピケット同士が砲撃戦を行い、その後敵主力に探照灯照射
主力艦・ピケット艦の砲雷撃 と続けるんだが
レーダー有無、視認距離、砲の口径などで砲撃順序が決定すると・・・・
提督の決断１のように、いやあれ以上の時間分測ターン制にしてほしい。
「あと５分、あと５分で発艦準備完了です」 って感じの緊張感がほすぃ～。
なんてな（＾－＾）
「あと５分、あと５分で発艦準備完了です」 って感じの緊張感がほすぃ～。
なんてな（＾－＾）
で、ミッドウェイで惨敗と。
>>542-543
兵卒とやら！
お前だな！１回だけならまだしも、ただ一人２重書きこして削除依頼連発してる痛い奴は！！！
何、一人で暴れてるんだよ！ｗ
少し落ち着けよ！ｗｗｗ
大体、あそこに忌憚のない意見を書き込んだら削除ならまだしも閉鎖になりかねん！
阿部閣下（ｗ）等、卒倒しかねんからナ！ｗ
今は無理だが近いうちに書きこするから首長くして待ってろ！！！！！
兵卒とやら！
お前だな！１回だけならまだしも、ただ一人２重書きこして削除依頼連発してる痛い奴は！！！
何、一人で暴れてるんだよ！ｗ
少し落ち着けよ！ｗｗｗ
大体、あそこに忌憚のない意見を書き込んだら削除ならまだしも閉鎖になりかねん！
阿部閣下（ｗ）等、卒倒しかねんからナ！ｗ
今は無理だが近いうちに書きこするから首長くして待ってろ！！！！！
おまいもﾓﾃｨﾄｭｹ
,､_,､／>ヾ, ,､_,､
(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
(o `r' _r‐､ヒ´ ｀)
)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ'
つきましたが何か？
それと俺は５４０・５４１じゃねーヨ
550 ：兵卒：02/11/29 13:19 ID:v6DXzr+2
>>５４７
首長くして待ってますよ。
首長くして待ってますよ。
公式掲示板より
[2173] Re[2171]: ＲＥ２１６０、”かなやゆうき”様へ 提案ありがとうございます 投稿者：阿部隆史
ちょっと待ってくれ．．．
データエディターは搭載しようかと「考慮」しているがまだ「決定」ではないし仮に搭載しても
「ハイテクで勝ちやすくなるゲーム」になる訳じゃない。
それに初心者がデータエディターを使用して「勝ちやすくなる」としたら「各根拠地の資源が史実より多く
資源問題で悩まずにすむ」とか「南方作戦に使用できる兵力が史実より多い」とか
「零戦の機動力がワンランク高くなる」とか「開戦時から信濃、武蔵が完成している」などそういった方向になると思う。
もうひとつ付け加えると「データエディターを使用しての勝利」はあくまでも「反則勝ち」にすぎない。
よってデータエディターは「しかたなく搭載する予定」なのであって仮に搭載したとしても「できれば使用しない方が良い」であろう。
なにしろ「史実に忠実」じゃなくなり「バランスも無茶苦茶」かつ「思考がチグハグ」になるだろうから。
しかし皆痛い奴ばかりだね
勝手に搭載決定とかぬかして喜んでるし ｗ
日本語も理解できないのか？
阿部提督困ってんぞ！
結局検討したが搭載は見合わせた・・・なんて事になる予感
大体皆肝心な事を提案してないからなぁ
木を見て森を見ず ｗｗｗ
[2173] Re[2171]: ＲＥ２１６０、”かなやゆうき”様へ 提案ありがとうございます 投稿者：阿部隆史
ちょっと待ってくれ．．．
データエディターは搭載しようかと「考慮」しているがまだ「決定」ではないし仮に搭載しても
「ハイテクで勝ちやすくなるゲーム」になる訳じゃない。
それに初心者がデータエディターを使用して「勝ちやすくなる」としたら「各根拠地の資源が史実より多く
資源問題で悩まずにすむ」とか「南方作戦に使用できる兵力が史実より多い」とか
「零戦の機動力がワンランク高くなる」とか「開戦時から信濃、武蔵が完成している」などそういった方向になると思う。
もうひとつ付け加えると「データエディターを使用しての勝利」はあくまでも「反則勝ち」にすぎない。
よってデータエディターは「しかたなく搭載する予定」なのであって仮に搭載したとしても「できれば使用しない方が良い」であろう。
なにしろ「史実に忠実」じゃなくなり「バランスも無茶苦茶」かつ「思考がチグハグ」になるだろうから。
しかし皆痛い奴ばかりだね
勝手に搭載決定とかぬかして喜んでるし ｗ
日本語も理解できないのか？
阿部提督困ってんぞ！
結局検討したが搭載は見合わせた・・・なんて事になる予感
大体皆肝心な事を提案してないからなぁ
木を見て森を見ず ｗｗｗ
552 ：兵卒：02/11/29 20:07 ID:xU8YzndT
>>551
ウオッチャーは黙ってな。
誰が何をいおうが、結局阿部さんの決めることだしな。
エディターなんか、俺はいらないよ。
俺はある土俵で勝つことを考えるだけ。
あと、連続カキコは辞めるよ。
たしなめられたしな（恥
ウオッチャーは黙ってな。
誰が何をいおうが、結局阿部さんの決めることだしな。
エディターなんか、俺はいらないよ。
俺はある土俵で勝つことを考えるだけ。
あと、連続カキコは辞めるよ。
たしなめられたしな（恥
553 ：兵卒：02/11/29 20:31 ID:xU8YzndT
>>551
そのｱﾝﾀのいう肝心なこともったいぶらず、提案しなよ。
そのｱﾝﾀのいう肝心なこともったいぶらず、提案しなよ。
兵卒はかなりおかしいねｗ
了解！・・・だと？そんな事わざわざ書き込む必要あるのか？
おそらく社会人なんだろうが いやはや困ったものですな・・・
了解！・・・だと？そんな事わざわざ書き込む必要あるのか？
おそらく社会人なんだろうが いやはや困ったものですな・・・
555 ：兵卒：02/11/29 21:24 ID:xU8YzndT
>>554
ま、しのごの云わず、ｶｲﾃｺｲ！
ま、しのごの云わず、ｶｲﾃｺｲ！
>>551
このスレに来てるヤシはGSを見てるから、いちいち報告する必要は無いよ
データエディターは搭載するだろ、難易度をもっと上げろと言うヤシもいると思えば
難しすぎると言うヤシもいるんだから
あと、自分の要望が通れば普通喜ぶだろ、何がおかしいの？
>>552
卑屈になる必要はないが、自分たちが日陰者ということを忘れないで下さい
前回の騒動のこともあるし・・・・・・
今回、俺も色々カキコしたが、このスレの住人だからと文句の出ないように注意してたよ
向こう側に、このスレの出身者も居るんだから、その人達に迷惑が掛からないようにして下さい
このスレに来てるヤシはGSを見てるから、いちいち報告する必要は無いよ
データエディターは搭載するだろ、難易度をもっと上げろと言うヤシもいると思えば
難しすぎると言うヤシもいるんだから
あと、自分の要望が通れば普通喜ぶだろ、何がおかしいの？
>>552
卑屈になる必要はないが、自分たちが日陰者ということを忘れないで下さい
前回の騒動のこともあるし・・・・・・
今回、俺も色々カキコしたが、このスレの住人だからと文句の出ないように注意してたよ
向こう側に、このスレの出身者も居るんだから、その人達に迷惑が掛からないようにして下さい
557 ：兵卒：02/11/29 21:35 ID:xU8YzndT
あんた達の要望なんて既に織り込み済みだって事だ！
大体、社長の尊大な口調は不愉快だ！
一応聞いてやってもいいという態度は何なんだ？
批判する様な事書いたら削除確実だろ？
大体、社長の尊大な口調は不愉快だ！
一応聞いてやってもいいという態度は何なんだ？
批判する様な事書いたら削除確実だろ？
559 ：兵卒：02/11/29 21:44 ID:xU8YzndT
まあまあ皆様どうでしょう、ここはひとつホットココアでも御飲みになっては
あったまりますよ、フーフー
~
~
~
旦
さあ、召し上がれ（＾<>＾）
あったまりますよ、フーフー
~
~
~
旦
さあ、召し上がれ（＾<>＾）
ずれまくり（ｗ ごめんなさい
ズレまくり最高
565 ：兵卒：02/11/30 16:17 ID:2/KCwzfG
ＧＳの掲示板に要望書いてる人の複数が、昔私が管理してた掲示板にいっぱい書き込みしてくれた人たくさん。
ま、あのときの無念さが爆発している感じだね。
俺だけが昔の名前で書いていないっつ～のも、ナニだが。
ま、あのときの無念さが爆発している感じだね。
俺だけが昔の名前で書いていないっつ～のも、ナニだが。
……たくさんは余計だった。日本語不自由だ……。
おまけにageてるし……。
おまけにageてるし……。
↑ 君は太平洋戦記２に期待する書き込みをする前に日本語の勉強をした方が・・・藁
>>567
返す言葉がないよ（恥
返す言葉がないよ（恥
>>568
おーい、連続投稿になっちゃうよ |дﾟ)ｷｵﾂｹﾛ
前にもカキコしたが、ラバウル・ポートモレスビー・ガダルカナル及び
トラック・ダウンスビル・ニューカレドニアＭＡＰでやるんだよ
そして通信対戦可能（これ重要）、太平洋戦記じゃ通信対戦は無理だろ
これだと捷一号作戦でも使えると思うんだが、どうよ
おーい、連続投稿になっちゃうよ |дﾟ)ｷｵﾂｹﾛ
前にもカキコしたが、ラバウル・ポートモレスビー・ガダルカナル及び
トラック・ダウンスビル・ニューカレドニアＭＡＰでやるんだよ
そして通信対戦可能（これ重要）、太平洋戦記じゃ通信対戦は無理だろ
これだと捷一号作戦でも使えると思うんだが、どうよ
俺が連合軍をプレイできないかとＧＳに書いたのは、
「連合軍の管理をちゃんとしているんか？」
ということを知りたかったのよ。
連合軍の物量がどうのこうのなんていうのはいいわけにしかすぎなくて、
「それなら、外国で発売されているゲームが連合軍・日本軍両方選べるのはどうなんだ！」
と、俺はいいたかったね。
いっても無駄だから、云わないけどさ。
どっちにしても、連合軍をもっとちゃんと管理してほしいね。
「連合軍の管理をちゃんとしているんか？」
ということを知りたかったのよ。
連合軍の物量がどうのこうのなんていうのはいいわけにしかすぎなくて、
「それなら、外国で発売されているゲームが連合軍・日本軍両方選べるのはどうなんだ！」
と、俺はいいたかったね。
いっても無駄だから、云わないけどさ。
どっちにしても、連合軍をもっとちゃんと管理してほしいね。
あと、戦車がどうのこうの、内火艇をつかいたいなら……ってのは噴飯ものだね。
いかに阿部さんでも理解不能。
いかに阿部さんでも理解不能。
>>571
長期戦は無理っぽいけど、ショートシナリオなら可能かもな。 ＞両陣営使った通信対戦
長期戦は無理っぽいけど、ショートシナリオなら可能かもな。 ＞両陣営使った通信対戦
>>570
陸路で隣接している根拠地は、現行でも日露方式の陸戦は可能だし
大規模な島嶼なら、複数の根拠地を置いた方が簡単に解決できる
規模が小さすぎて、三日で占領できるような島嶼なら複数の部隊が共存できる必要はない
となると、僅かな数の島嶼の為にシステムを変更するのは無駄だよ
それなら通信対戦が可能な新作を出す方が有意義だよ、ＣＰＵはお利口じゃないからね
あまり無理を言ってスルーされるのは悲しいだろ、飛行場の件ではそれなりの提案をしたから
変更されたと思ってるよ、だから今回も実現可能と思う提案をしたのさ
しかしＧＳ掲示板にかなりの長文をカキコしたと思ったら、たいしたこと無かった（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
陸路で隣接している根拠地は、現行でも日露方式の陸戦は可能だし
大規模な島嶼なら、複数の根拠地を置いた方が簡単に解決できる
規模が小さすぎて、三日で占領できるような島嶼なら複数の部隊が共存できる必要はない
となると、僅かな数の島嶼の為にシステムを変更するのは無駄だよ
それなら通信対戦が可能な新作を出す方が有意義だよ、ＣＰＵはお利口じゃないからね
あまり無理を言ってスルーされるのは悲しいだろ、飛行場の件ではそれなりの提案をしたから
変更されたと思ってるよ、だから今回も実現可能と思う提案をしたのさ
しかしＧＳ掲示板にかなりの長文をカキコしたと思ったら、たいしたこと無かった（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>574
それが大陸でも適用されているのは大問題だと思うが？！
それが大陸でも適用されているのは大問題だと思うが？！
問題なのは、島嶼にもいろいろな種類があるってことだよ。
ほぼフラットで、防御が困難な島もあれば、小さくても硫黄島のようなところもある。
それを十把一絡げにするのはかなり無理があるってことだよ。
ほぼフラットで、防御が困難な島もあれば、小さくても硫黄島のようなところもある。
それを十把一絡げにするのはかなり無理があるってことだよ。
>>575
だから大陸の方は改善可能だろ、島嶼の方は解決案をＧＳ掲示板にカキコしろ
俺は一応解決案を提案したぞ
話は変わるが、根拠地に港湾施設が無い所は、泊地だけにならないかな
港湾に入港されると艦隊で攻撃できないが、泊地に停泊してるだけなら攻撃可能だろ
水上部隊の活躍の場が増えるんだが、前に夜戦の提案をしたときにすれば良かった
だから大陸の方は改善可能だろ、島嶼の方は解決案をＧＳ掲示板にカキコしろ
俺は一応解決案を提案したぞ
話は変わるが、根拠地に港湾施設が無い所は、泊地だけにならないかな
港湾に入港されると艦隊で攻撃できないが、泊地に停泊してるだけなら攻撃可能だろ
水上部隊の活躍の場が増えるんだが、前に夜戦の提案をしたときにすれば良かった
>>577
ウエダさんのサブ根拠地のことか？
ウエダさんのサブ根拠地のことか？
>>５７７
あ、途中参加さんか。
太平洋○嵐じゃ、ガダルカナルは２根拠地だったんだよ。
あ、途中参加さんか。
太平洋○嵐じゃ、ガダルカナルは２根拠地だったんだよ。
俺はむしろ根拠地をゾーンとして扱ってほしいね。
撤退もゾーン内での撤退とかが可能なように。
ゾーンの占有率のようなものを扱って欲しいね。
味方根拠地からの増援も可能。
陸戦なんて、そんな簡単なもんじゃねぇよ。
太平洋戦争のキモは陸戦だよ。
海戦じゃない。
撤退もゾーン内での撤退とかが可能なように。
ゾーンの占有率のようなものを扱って欲しいね。
味方根拠地からの増援も可能。
陸戦なんて、そんな簡単なもんじゃねぇよ。
太平洋戦争のキモは陸戦だよ。
海戦じゃない。
>>579
あのゲームでツラギとルンガは陸続きと思っていたが、実際は離れ小島なんだよな
日露戦争方式の陸戦で、ＭＡＰに飛行場が有って占領すれば所有権が変わる
奪還して方は設営部隊を配置し飛行場能力をａｇｅる、敵側は陸上部隊の砲撃で妨害
こんな感じにしたいよ、第二次ソロモン海戦も陸軍部隊が飛行場奪還したら機動部隊が
南下するはずだったし作戦は陸海で連動したい
＞太平洋戦争のキモは陸戦だよ。
資源輸送がキモ と言うゲームだからね、優先順序が違うんだろ
あのゲームでツラギとルンガは陸続きと思っていたが、実際は離れ小島なんだよな
日露戦争方式の陸戦で、ＭＡＰに飛行場が有って占領すれば所有権が変わる
奪還して方は設営部隊を配置し飛行場能力をａｇｅる、敵側は陸上部隊の砲撃で妨害
こんな感じにしたいよ、第二次ソロモン海戦も陸軍部隊が飛行場奪還したら機動部隊が
南下するはずだったし作戦は陸海で連動したい
＞太平洋戦争のキモは陸戦だよ。
資源輸送がキモ と言うゲームだからね、優先順序が違うんだろ
太平洋戦争の陸戦は島嶼戦が要だった。
兵員を送るには船が必要だ。その輸送船を妨害/護衛する
為に両軍の軍艦同士で海戦が発生する。そして上陸した
陸軍への補給も船で行う。
海戦に負け続けると陸軍は上陸できるだろうか？さらに
補給を受ける事ができるか？
すなわち海戦に負け続けると陸戦すら発生しないのだ。
兵員を送るには船が必要だ。その輸送船を妨害/護衛する
為に両軍の軍艦同士で海戦が発生する。そして上陸した
陸軍への補給も船で行う。
海戦に負け続けると陸軍は上陸できるだろうか？さらに
補給を受ける事ができるか？
すなわち海戦に負け続けると陸戦すら発生しないのだ。
だからね、太平洋戦争は太平洋だけじゃないの。
中国や印度を楽しみたいという陸戦派の俺には海戦マンセーは理解できないのよ。
中国や印度を楽しみたいという陸戦派の俺には海戦マンセーは理解できないのよ。
>太平洋戦争のキモは陸戦だよ。
>海戦じゃない。
この発言が凄い。やはりこんなゲームを崇拝してる奴らしい
というか。
>海戦じゃない。
この発言が凄い。やはりこんなゲームを崇拝してる奴らしい
というか。
兵卒大暴れ！ 笑
第二次世界大戦 大東亜戦争 十五年戦争 満州事変 支那事変 日中戦争 太平洋戦争
区別出来る？ 笑
第二次世界大戦 大東亜戦争 十五年戦争 満州事変 支那事変 日中戦争 太平洋戦争
区別出来る？ 笑
>>586
莫迦は相手に出来ないね。
莫迦は相手に出来ないね。
相手に出来ないね・・・・・能力不足で？ 笑
>>589
さぁ？
さぁ？
煽るのはもうやめるが兵卒は本当に痛すぎる！
要望を書くのもいいが実現不可能な事ばかり書いてないか？
それにこのゲームは海戦がメインだろ？
史実でもミッドウェイ敗北・ウォッチタワーが各方面にどれだけ影響したか理解してる？
アンタの好きなインドにも影響してるんだよ
要望を書くのもいいが実現不可能な事ばかり書いてないか？
それにこのゲームは海戦がメインだろ？
史実でもミッドウェイ敗北・ウォッチタワーが各方面にどれだけ影響したか理解してる？
アンタの好きなインドにも影響してるんだよ
まあまあ皆様どうでしょう、ここはひとつホットココアでも御飲みになっては
あったまりますよ、フーフー
~
~
~
旦
さあ、召し上がれ（＾<>＾）
あったまりますよ、フーフー
~
~
~
旦
さあ、召し上がれ（＾<>＾）
またずれちゃった、ごめんなさい。
>>591
当たり前なこと云われてもなぁ。
ミッドウェイなんてドーリットルの帝都空襲があったからでしょ？
で、Ｂ２５は来るの？
実現不可能かどうかは、わからんよ。
作る側のやる気だけ。
要望を書いているだけで、無理ならそれでもいいんだけど？
ただ、今の陸戦はクソだってことは確かだけどね。
当たり前なこと云われてもなぁ。
ミッドウェイなんてドーリットルの帝都空襲があったからでしょ？
で、Ｂ２５は来るの？
実現不可能かどうかは、わからんよ。
作る側のやる気だけ。
要望を書いているだけで、無理ならそれでもいいんだけど？
ただ、今の陸戦はクソだってことは確かだけどね。
てっきり、わざとやって煽ってるのかと思った。
違う！ そんな事を聞いてるんじゃない！
ミッドウェイでの敗北にもかかわらず海軍は次の目標をどこに定めていた？
当然分かってるよね？
ミッドウェイでの敗北にもかかわらず海軍は次の目標をどこに定めていた？
当然分かってるよね？
>>592
ナゼか沈静化に効果のある不思議なＡＡ、そのズレが秘密かもしれない
>>596
まあまあ皆様どうでしょう、ここはひとつホットココアでも御飲みになっては
あったまりますよ、フーフー
~
~
~
旦
さあ、召し上がれ（＾<>＾）
ナゼか沈静化に効果のある不思議なＡＡ、そのズレが秘密かもしれない
>>596
まあまあ皆様どうでしょう、ここはひとつホットココアでも御飲みになっては
あったまりますよ、フーフー
~
~
~
旦
さあ、召し上がれ（＾<>＾）
漏れはとにかく空母の戦闘をどうにかして欲しいです。
直掩機とかを高空とか低空とかに割り振れたり、爆撃機の進撃高度とかを
おおざっぱでもいいから指示できるようにして欲しいな。
爆撃も目標に急降下爆撃針路侵入、それを迎撃する敵戦闘機。高射砲が打ち掛けてきて
破壊何機、急降下爆撃体制到達何機、投弾成功命中何発という風に処理できたらなー。
雷撃も小隊別に針路を決めれたり。扇状に…
時間が掛かって面倒になっちゃうね。
直掩機とかを高空とか低空とかに割り振れたり、爆撃機の進撃高度とかを
おおざっぱでもいいから指示できるようにして欲しいな。
爆撃も目標に急降下爆撃針路侵入、それを迎撃する敵戦闘機。高射砲が打ち掛けてきて
破壊何機、急降下爆撃体制到達何機、投弾成功命中何発という風に処理できたらなー。
雷撃も小隊別に針路を決めれたり。扇状に…
時間が掛かって面倒になっちゃうね。
すんません（恥ずかしい
答えられないんだったらはっきり言え！
あんたの大好きな陸軍も戦局次第では誇大妄想としか思えんインド侵攻をするつもりだったんだぞ！
あんたの大好きな陸軍も戦局次第では誇大妄想としか思えんインド侵攻をするつもりだったんだぞ！
爆撃や迎撃の場面ではフライトシムになってほしい
はあ？
無くなって貰ったら困るんだが？
ＧＤとリンクさせるとはさすがに思いつかなかったが（笑）、
米本土（東海岸）・パナマ・オーストラリア・ニュージーランド・チャゴス・セシール・マダガスカル・喜望峰・スエズ
あたりまで入れてもらわんと収まりつかんが？
無くなって貰ったら困るんだが？
ＧＤとリンクさせるとはさすがに思いつかなかったが（笑）、
米本土（東海岸）・パナマ・オーストラリア・ニュージーランド・チャゴス・セシール・マダガスカル・喜望峰・スエズ
あたりまで入れてもらわんと収まりつかんが？
あと、中東ね
出来れば英第８軍の補給線遮断も再現して欲しいが？(笑
出来れば英第８軍の補給線遮断も再現して欲しいが？(笑
なんだ、結局印度マップは必要なんかい！（笑
それならいいよ。
もしなくなったら、マップ外から英吉利海軍がせめてくるはずだしね。
阿部さんはそういうでかいのは無理だとはいっているが、
俺としては印度洋で遊びたいわけよ。英吉利海軍と喧嘩したいの。
それならいいよ。
もしなくなったら、マップ外から英吉利海軍がせめてくるはずだしね。
阿部さんはそういうでかいのは無理だとはいっているが、
俺としては印度洋で遊びたいわけよ。英吉利海軍と喧嘩したいの。
まあ、前作をはるかに上回る質・ボリュームにしてくれと
お互いそこは一緒だね これまでの非礼は詫びます
で、どこら辺まで再現されるか知りたい・・・
お互いそこは一緒だね これまでの非礼は詫びます
で、どこら辺まで再現されるか知りたい・・・
仮想戦記読みすぎて頭が麻痺してるだけでしょ。
エディター付けてソ連が不可侵条約を絶対破らない
ようにしてもらえ。まあ実際はその余剰兵員は太平洋
の島々で朽ち果てるのが関の山だろうけど。
エディター付けてソ連が不可侵条約を絶対破らない
ようにしてもらえ。まあ実際はその余剰兵員は太平洋
の島々で朽ち果てるのが関の山だろうけど。
あのねー 富嶽出てくる時点で仮想なの
俺としては阿部社長の考えたオリジナル兵器希望してるの
烈風以降の艦戦（ジェット化）など出して欲しいが？
で、ないと釣り合いとれんだろ？
もちろん米軍もな！
たしかに仮想戦記は読んでる
もっとも御大以外は認めんがな！
烈風以降の艦戦（ジェット化）など出して欲しいが？
で、ないと釣り合いとれんだろ？
もちろん米軍もな！
たしかに仮想戦記は読んでる
もっとも御大以外は認めんがな！
ああ、そうだよ
俺もかなり切れてるよ！
おかしいよ！
認めるよ・・・
俺もかなり切れてるよ！
おかしいよ！
認めるよ・・・
なのなの言ってるのが複数いるぞ。
二台使ってるのか？
二台使ってるのか？
兵卒のおかげで1000まで逝きそうだな
太平洋戦記って、どんなゲームか理解してる？
大陸で戦争するのが目的なら、太平洋戦記に期待しちゃだめだと思うぞ。
簡単に言えばこのゲームって資源運んできて、兵器作って、太平洋の覇権を争うゲームでしょ？
陸軍の兵力なんて、全兵力の８割も９割も大陸に拘置されてたのが現実でしょ？
太平洋での戦いにほとんど関係ないよ。
再現しようとしている方向がちょっと違うよな。
あまりにも無茶な注文をいろいろする所は感心できない。
まあ兵卒は、兵卒らしく高粱畑の中で格闘していなさいという事だね。
大規模な陸戦したいなら、他のゲームでどうぞ。
それと連続カキコ非常にうざい。
少しは脳みそ使え。馬かちんが。
太平洋戦記って、どんなゲームか理解してる？
大陸で戦争するのが目的なら、太平洋戦記に期待しちゃだめだと思うぞ。
簡単に言えばこのゲームって資源運んできて、兵器作って、太平洋の覇権を争うゲームでしょ？
陸軍の兵力なんて、全兵力の８割も９割も大陸に拘置されてたのが現実でしょ？
太平洋での戦いにほとんど関係ないよ。
再現しようとしている方向がちょっと違うよな。
あまりにも無茶な注文をいろいろする所は感心できない。
まあ兵卒は、兵卒らしく高粱畑の中で格闘していなさいという事だね。
大規模な陸戦したいなら、他のゲームでどうぞ。
それと連続カキコ非常にうざい。
少しは脳みそ使え。馬かちんが。
>>616
いやというほど知ってますけど？
いやというほど知ってますけど？
俺も話しに混ぜてくれ。
俺もまぁ、世間的には日陰気味なＧＳのゲームファンだ（グロスドイッチュラント
から）。確かに最近出ているＧＳのゲームと他の類似品を比べると、ゲームシステム
以外の面が極端に劣っているのが目立つ…だけでなく肝心のゲームシステムさえも
見劣りするモノが出てきたりしてがっかりさせられているわけだが…。例えば
「鋼鉄の騎士２」（ｗ。俺はコイツをまんまと買ってしまったのだが、グラフィックや
操作性がしょぼいのはいつも通りなのだが、戦闘状況の設定や地形の高低…などなど。
とにかくリアルじゃない点が多くてうんざりだった。無論デザイナーズノートは
読んだよ。だから対戦用の娯楽ゲームとして切り捨てるべき所を切り捨てた…と
いうのも理解はできるんだが…、それでも他の類似ゲームに比べて駄目すぎた…
（少なくとも俺個人はそう感じた）。魅力といえば日本語のチャットができる
ぐらいか？ｗ
結局ゲーム会社も生ものだからさ、ああいうソフトを平気で出してくると、次のに
期待する気持ちがなくなるんだよね。だってほとんど変わってなかったわけだしね、
「鋼鉄２」は。そうはいっても「太平洋戦記２」はいろいろ改善されて、すごく
いいゲームに仕上がってほしいというわがままな希望もある…それがごく普通の
ゲームユーザーってもんだろ？
俺もまぁ、世間的には日陰気味なＧＳのゲームファンだ（グロスドイッチュラント
から）。確かに最近出ているＧＳのゲームと他の類似品を比べると、ゲームシステム
以外の面が極端に劣っているのが目立つ…だけでなく肝心のゲームシステムさえも
見劣りするモノが出てきたりしてがっかりさせられているわけだが…。例えば
「鋼鉄の騎士２」（ｗ。俺はコイツをまんまと買ってしまったのだが、グラフィックや
操作性がしょぼいのはいつも通りなのだが、戦闘状況の設定や地形の高低…などなど。
とにかくリアルじゃない点が多くてうんざりだった。無論デザイナーズノートは
読んだよ。だから対戦用の娯楽ゲームとして切り捨てるべき所を切り捨てた…と
いうのも理解はできるんだが…、それでも他の類似ゲームに比べて駄目すぎた…
（少なくとも俺個人はそう感じた）。魅力といえば日本語のチャットができる
ぐらいか？ｗ
結局ゲーム会社も生ものだからさ、ああいうソフトを平気で出してくると、次のに
期待する気持ちがなくなるんだよね。だってほとんど変わってなかったわけだしね、
「鋼鉄２」は。そうはいっても「太平洋戦記２」はいろいろ改善されて、すごく
いいゲームに仕上がってほしいというわがままな希望もある…それがごく普通の
ゲームユーザーってもんだろ？
でさ、続きなんだが…、件の「太平洋戦記」。とりあえずこれってさ「太平洋」の
「戦記」なわけだから、基本的に６１９の言ってることに異論はない。無論陸戦
面が強化されるとしたら、それはそれでいいと思うがね（事実中国で泥沼の戦いに
陥ってしまった悲劇…というか無謀を、とことん思い知らされるリアルなゲームって
あんまりないしｗ）。
とりあえず俺的には、戦闘面を…戦闘の解決の仕方だけでなく、あの変なターン
システムから改善してくれるとありがたい。…というか見てみたいね。だってやはり
変だよな？空母が三日に１回程度しか航空攻撃できないってのはさ。いくら三日に
一回分の攻撃力を持たせていたとしても変なモノは変。だいいち空母の航空戦力は
一日に２回は攻撃を敢行することができるだろう？実際の空母対空母の、ぎりぎりの
戦いの中では第２次、第３次の攻撃を行うかどうかなどが勝敗を分けたりしたろ？
そういう戦いの部分の細かさも表現してもらいたいわけだよ、俺は。例えば、例えば
だよ…かつて「提督の決断」というゲームがあったが（１ね）、あのゲームでは
プレイヤーが艦隊操作をできる最小の時間単位が４時間だった。その為、夜間に
航空機を整備して、早朝に出撃。午後に再度出撃なんて攻撃ができた。爆弾を
装着中に、敵艦隊を発見したときの不幸。夜間の艦隊戦。そういう単純な戦闘の
醍醐味がもう少しあじわえてもいいんじゃないかな？
HEX戦を取り入れろ等というつもりはもちろんないけどさ、いくら戦闘メインの
ゲームじゃないといっても、あの戦闘の解決の仕方に、プレイヤーの個性を反映する
ものがないしさ。ランダムの判定を出すといっても、もう少しその「ランダム判定」
までにもう少し艦隊なり航空隊なりを操作させてくれてもいいんじゃないかな。
そりゃあ、俺だって「太平洋戦記」独特の資源管理が嫌いじゃない。あれはあれで
雄大な戦略ゲームを、プレイしている気持ちにはさせてくれるからさ。だからあの資源
関係をカットしてくれ等というつもりはない。ただどうせ２を出すなら見劣りする
部分をもう少しグレードアップしてくれよ、ということだ。
「戦記」なわけだから、基本的に６１９の言ってることに異論はない。無論陸戦
面が強化されるとしたら、それはそれでいいと思うがね（事実中国で泥沼の戦いに
陥ってしまった悲劇…というか無謀を、とことん思い知らされるリアルなゲームって
あんまりないしｗ）。
とりあえず俺的には、戦闘面を…戦闘の解決の仕方だけでなく、あの変なターン
システムから改善してくれるとありがたい。…というか見てみたいね。だってやはり
変だよな？空母が三日に１回程度しか航空攻撃できないってのはさ。いくら三日に
一回分の攻撃力を持たせていたとしても変なモノは変。だいいち空母の航空戦力は
一日に２回は攻撃を敢行することができるだろう？実際の空母対空母の、ぎりぎりの
戦いの中では第２次、第３次の攻撃を行うかどうかなどが勝敗を分けたりしたろ？
そういう戦いの部分の細かさも表現してもらいたいわけだよ、俺は。例えば、例えば
だよ…かつて「提督の決断」というゲームがあったが（１ね）、あのゲームでは
プレイヤーが艦隊操作をできる最小の時間単位が４時間だった。その為、夜間に
航空機を整備して、早朝に出撃。午後に再度出撃なんて攻撃ができた。爆弾を
装着中に、敵艦隊を発見したときの不幸。夜間の艦隊戦。そういう単純な戦闘の
醍醐味がもう少しあじわえてもいいんじゃないかな？
HEX戦を取り入れろ等というつもりはもちろんないけどさ、いくら戦闘メインの
ゲームじゃないといっても、あの戦闘の解決の仕方に、プレイヤーの個性を反映する
ものがないしさ。ランダムの判定を出すといっても、もう少しその「ランダム判定」
までにもう少し艦隊なり航空隊なりを操作させてくれてもいいんじゃないかな。
そりゃあ、俺だって「太平洋戦記」独特の資源管理が嫌いじゃない。あれはあれで
雄大な戦略ゲームを、プレイしている気持ちにはさせてくれるからさ。だからあの資源
関係をカットしてくれ等というつもりはない。ただどうせ２を出すなら見劣りする
部分をもう少しグレードアップしてくれよ、ということだ。
もう少し続けるが…こういうことを書くと「空母戦記」か「激闘ソロモン海戦史」
でもやっててくれという声が聞こえてきそうだが…早いはなし、上のゲームを少し
ドッキングさせてくれてもいいんじゃないかなｗ。それで面白いモノになればさ。
え？…プログラミングが大変？容量が大きすぎる？…そうかなぁ？昨今のお化けの
ようなゲームに比べて、そのようなセリフが出てくるのは制作者サイドの努力が
足りないのでは？同人ゲーム作っているワケじゃあるまいし、もう少し人雇ったり
してさ…。顔なじみで細々作りたい気持ちも分かるけどさ、生き残るためには
エニックスとスクウェアが提携するのが昨今のゲーム業界でしょ？勝手なこと
言ってるのは承知してるけど、生き残ってほしいわけよ、俺もｗ。
え？…そんな針の穴に糸を通すような作業が延々と続くゲーム、誰がやるかって？
…俺がやるよ。ていうか、そういうモノを子供の様に喜ぶのがＧＳファンだろ？ｗ
でもやっててくれという声が聞こえてきそうだが…早いはなし、上のゲームを少し
ドッキングさせてくれてもいいんじゃないかなｗ。それで面白いモノになればさ。
え？…プログラミングが大変？容量が大きすぎる？…そうかなぁ？昨今のお化けの
ようなゲームに比べて、そのようなセリフが出てくるのは制作者サイドの努力が
足りないのでは？同人ゲーム作っているワケじゃあるまいし、もう少し人雇ったり
してさ…。顔なじみで細々作りたい気持ちも分かるけどさ、生き残るためには
エニックスとスクウェアが提携するのが昨今のゲーム業界でしょ？勝手なこと
言ってるのは承知してるけど、生き残ってほしいわけよ、俺もｗ。
え？…そんな針の穴に糸を通すような作業が延々と続くゲーム、誰がやるかって？
…俺がやるよ。ていうか、そういうモノを子供の様に喜ぶのがＧＳファンだろ？ｗ
今頃気づいた。
俺の６２０での発言で「基本的に６１９の」＞「基本的に６１６の」に訂正。
俺の６２０での発言で「基本的に６１９の」＞「基本的に６１６の」に訂正。
基本的に俺は戦術系の作品はすべて認めていない
空母戦記にしても一瞬の迷いが勝敗を決めたミッドウェイのような再現が出来てない
もしかしてリアルタイム制を作れないのでは？
同人・・・たしかに同人並みだ グラは目をつぶるがちょっとひどすぎる
空母戦記にしても一瞬の迷いが勝敗を決めたミッドウェイのような再現が出来てない
もしかしてリアルタイム制を作れないのでは？
同人・・・たしかに同人並みだ グラは目をつぶるがちょっとひどすぎる
初めまして
自分はグロスドイッチュラント辺りから入った口ですが
最近ＧＳは買ってないなあ（太平洋戦記が最後かな）
日露とかは買ってないけど時代背景判んなくてもすんなり入れますか？
そうなら買ってもいいな（そういえばあんまり店で見かけない）
グロスドイッチュラント２が出るなら脊髄反射で買うけど（１の再販でも買う）
なんか昔のような感動が・・・
もう少しＧＳには頑張って( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
自分はグロスドイッチュラント辺りから入った口ですが
最近ＧＳは買ってないなあ（太平洋戦記が最後かな）
日露とかは買ってないけど時代背景判んなくてもすんなり入れますか？
そうなら買ってもいいな（そういえばあんまり店で見かけない）
グロスドイッチュラント２が出るなら脊髄反射で買うけど（１の再販でも買う）
なんか昔のような感動が・・・
もう少しＧＳには頑張って( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
>623
リアルタイム制だと緊張感が増すのはよくわかる。ＲＴＳなどをネット対戦でやると、
その面白さに中毒になりそうになるから。ただこういう大型戦略シミュレーションで
プログラムを組むのが大変なんだろうね。
>624
グロスは俺もハマった口だけど、特に好きだったのは「西部戦線マップ」のＢＧＭ。
「日露」は時代背景がわからなくても遊べると思う。…というより、知らず知らず
時代背景を勉強することになり、最後には日露関係の本を読んでいるはずｗ。
ただ何度も遊べるゲームではないね。せいぜい２．３度遊んでおしまいになるはず
（普通のひとには）。それでも損させられた気にはされないはず。明治日本の健気さ
と勇気を感じたかったらぜひ！「抜刀隊」のＢＧＭが心地よい。
リアルタイム制だと緊張感が増すのはよくわかる。ＲＴＳなどをネット対戦でやると、
その面白さに中毒になりそうになるから。ただこういう大型戦略シミュレーションで
プログラムを組むのが大変なんだろうね。
>624
グロスは俺もハマった口だけど、特に好きだったのは「西部戦線マップ」のＢＧＭ。
「日露」は時代背景がわからなくても遊べると思う。…というより、知らず知らず
時代背景を勉強することになり、最後には日露関係の本を読んでいるはずｗ。
ただ何度も遊べるゲームではないね。せいぜい２．３度遊んでおしまいになるはず
（普通のひとには）。それでも損させられた気にはされないはず。明治日本の健気さ
と勇気を感じたかったらぜひ！「抜刀隊」のＢＧＭが心地よい。
戦略ゲームで戦術部分を上手く表現する手法ってのが欲しいよね。
無茶は承知の上で言ってみる
無茶は承知の上で言ってみる
リアルタイムで大規模な戦争を表現するのは大変難しそう。
例えば一日を１ターン、兵力は太平洋戦記と同じように１個小隊、艦船は１隻単位
航空機は一機単位だとしてみる。
で、開戦の日一日だけをを再現させてみると
真珠湾とフィリピン、香港、マレー、その他あちこちを攻める操作をしなきゃいかんよね。
物資輸送、兵力移動、生産、治安維持、戦闘等を太平洋全域で監督しなくちゃいけないし。
まあ、地域ごとに政治家や将官に委任するなんて手も面白そうだけど。
でも、こんな大規模な事リアルタイムじゃ出来ない気がする。
PCが処理出来ても、人間がついていけないと思う。
そうすると、リアルタイムでリアルにこだわって遊ぶには
よっぽど局地戦の戦闘だけに特化したゲームにするとか
ユニットの単位をでかく、根拠地とかも数をよっぽど減らしてルールも簡略にしちゃうとか
う～ん 他にもいろいろ思いつくけど、
戦略級としてはめちゃくちゃ大味のゲームに
戦術級としては、、、、、、イイカモ！
まあ、リアルタイムじゃ太平洋戦記にならないんじゃないかな？なんて思いました。
最近硬派なゲームが少ないから（知らないだけ？）
GSの今度の新作には凄い期待しています。
私もGSの掲示板に少しだけ要望書いてみようかな。
戦闘をもう少し面白くして欲しいとか、、、
例えば一日を１ターン、兵力は太平洋戦記と同じように１個小隊、艦船は１隻単位
航空機は一機単位だとしてみる。
で、開戦の日一日だけをを再現させてみると
真珠湾とフィリピン、香港、マレー、その他あちこちを攻める操作をしなきゃいかんよね。
物資輸送、兵力移動、生産、治安維持、戦闘等を太平洋全域で監督しなくちゃいけないし。
まあ、地域ごとに政治家や将官に委任するなんて手も面白そうだけど。
でも、こんな大規模な事リアルタイムじゃ出来ない気がする。
PCが処理出来ても、人間がついていけないと思う。
そうすると、リアルタイムでリアルにこだわって遊ぶには
よっぽど局地戦の戦闘だけに特化したゲームにするとか
ユニットの単位をでかく、根拠地とかも数をよっぽど減らしてルールも簡略にしちゃうとか
う～ん 他にもいろいろ思いつくけど、
戦略級としてはめちゃくちゃ大味のゲームに
戦術級としては、、、、、、イイカモ！
まあ、リアルタイムじゃ太平洋戦記にならないんじゃないかな？なんて思いました。
最近硬派なゲームが少ないから（知らないだけ？）
GSの今度の新作には凄い期待しています。
私もGSの掲示板に少しだけ要望書いてみようかな。
戦闘をもう少し面白くして欲しいとか、、、
リアルタイムで太平洋戦争からヨーロッパ戦線までカバーの戦略級ゲーム
http://hearts-of-iron.wargamer.com/screenshots.html
http://hearts-of-iron.wargamer.com/screenshots.html
630 ：名無しさんの野望：02/12/02 13:44 ID:OUMobV2l
リアルタイムだとあせってしまう。
お茶を飲みながらプレイしたいのさ。
お茶を飲みながらプレイしたいのさ。
いや、リアルなタイムスケジュールだから、２４時間PCの前で待機するのが
基本なのでお茶ところかご飯食べながら、寝ながらでもどうぞｗ
基本なのでお茶ところかご飯食べながら、寝ながらでもどうぞｗ
太平洋戦記にあるのは大規模な輸送ラインであって
各場所における補給線や戦線という物では無いと思う
具体的にいえば
「基地（支配都市）まで物は届いても、そこから先にほんとに物が届くだろうか？」的な事なんだが
悪路難路、敵の後方遮断、ゲリラ活動（鉄道破壊等）による前線への補給の途絶と
病気事故による戦力の消耗ルールが欲しいな
後は航空命令で機種機数まで把握して、
あまつさえその時故障した機数まで分かって出撃命令を下せるとは絶対に思えないので
動ける奴は全機稼働！備蓄燃料の～％のみ稼働！整備力の～％稼働！戦力温存、出撃を禁ズ！
とか大雑把な命令にすべきじゃなかろうか？
ついでに言えば故障が分かるのってのは、出撃命令の後で
稼働率の悪さから司令部の思惑と数が合わないって言う感じが良いと思うんだが
無論邪魔な故障機が出撃の時に滑走路にあるため、総出撃数も少ない
（他の機の出撃にも迷惑をかける）
とにかく太平洋戦記で試作機の稼働率の悪さを数で補えてしまう辺りが
納得いかなかったので改善をﾓﾄﾑｱﾙﾖ
各場所における補給線や戦線という物では無いと思う
具体的にいえば
「基地（支配都市）まで物は届いても、そこから先にほんとに物が届くだろうか？」的な事なんだが
悪路難路、敵の後方遮断、ゲリラ活動（鉄道破壊等）による前線への補給の途絶と
病気事故による戦力の消耗ルールが欲しいな
後は航空命令で機種機数まで把握して、
あまつさえその時故障した機数まで分かって出撃命令を下せるとは絶対に思えないので
動ける奴は全機稼働！備蓄燃料の～％のみ稼働！整備力の～％稼働！戦力温存、出撃を禁ズ！
とか大雑把な命令にすべきじゃなかろうか？
ついでに言えば故障が分かるのってのは、出撃命令の後で
稼働率の悪さから司令部の思惑と数が合わないって言う感じが良いと思うんだが
無論邪魔な故障機が出撃の時に滑走路にあるため、総出撃数も少ない
（他の機の出撃にも迷惑をかける）
とにかく太平洋戦記で試作機の稼働率の悪さを数で補えてしまう辺りが
納得いかなかったので改善をﾓﾄﾑｱﾙﾖ
太平洋戦記姉妹版として、ずばり「海上護衛戦」というゲームはどうだろうか
>632
＞とにかく太平洋戦記で試作機の稼働率の悪さを数で補えてしまう辺りが
数で補えないほうが可笑しいだろう何考えてんだ。
米軍はどうやってB29運用してるのは知ってるよね？
故障率だが、稼動可能数をある程度ランダムに、出撃後もまたランダムに
帰ってきたり墜落したりするのはいいけど、大雑把な命令しか出せないのは
ストレスたまる上に、事実とはかけ離れているではないだろうか？
いつも本土防空戦ﾓｰﾄﾞでやってるわけじゃないし・・
＞とにかく太平洋戦記で試作機の稼働率の悪さを数で補えてしまう辺りが
数で補えないほうが可笑しいだろう何考えてんだ。
米軍はどうやってB29運用してるのは知ってるよね？
故障率だが、稼動可能数をある程度ランダムに、出撃後もまたランダムに
帰ってきたり墜落したりするのはいいけど、大雑把な命令しか出せないのは
ストレスたまる上に、事実とはかけ離れているではないだろうか？
いつも本土防空戦ﾓｰﾄﾞでやってるわけじゃないし・・
635 ：名無しさんの野望：02/12/03 12:54 ID:0Qf9eb7o
Hearts of Iron やりてーー >> 629
636 ：兵卒：02/12/03 19:39 ID:sYbElkOe
俺が考えるに、根拠地が少なすぎる。
もっと根拠地を増やすべきである。
今は根拠地を減らす替わりに１根拠地の能力を増やしすぎ。
俺は何年も遊べる戦略クラスゲームを望む。
もっと根拠地を増やすべきである。
今は根拠地を減らす替わりに１根拠地の能力を増やしすぎ。
俺は何年も遊べる戦略クラスゲームを望む。
637 ：名無しさんの野望：02/12/03 20:20 ID:2B/jIg0S
祝！太平洋戦記２
, ,;|,};=n、 '"
'_,｀ ,,:;|ｒ'-ｰ}
､、 ,.r-ーーｔ '' 'ﾆ ^ "二"" ""´ "~"~"~￣￣~ーｆ~＾￣ ~｀,;;''" ^` ''' ー;‐;-,,- .､ ､.､.,. _
~ゞ,ヾｰ､､ ／___＿ '―'" ,;: '::::::::;: ￣＾~/
ﾞ'' ‐-､ｰ ;,＾v-|IXl「￣~Tt7t7ｔ7ｆｆ=ｒ_ｙ''ー＝ｒ_ｙ＝ｒ_ｙーｔー---､-r_t==r_t＝ー―ｒー'ーｰ‐――､,ー―,ー'
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~ゞ,ヾｰ､､ ／___＿ '―'" ,;: '::::::::;: ￣＾~/
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敵機直上！
639 ：名無しさんの野望：02/12/03 21:15 ID:2B/jIg0S
>>637
に正規空母１発見ｾﾘ！！
全機、目標に突撃ｾﾖ！！突撃ｾﾖ！！
___
:...:.:.:.:.:.........:.:.:.:::... .. :.: .: .:...:.:.:.:.:.........:.:.:.:::... .. :.: ／ /
l⌒ヽ/ ＿_／ /
| ヽ__,,..-‐'"ヽ〃ﾆヽ‐-/⌒ヽ
/／-..,,(__ （ ,,..-ー-, __,,..i ) i
~ ￣/ ／￣ ヽ-〆
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に正規空母１発見ｾﾘ！！
全機、目標に突撃ｾﾖ！！突撃ｾﾖ！！
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640 ：名無しさんの野望：02/12/03 23:10 ID:5QB5tnpq
>>629
こんなんが出てきたのじゃ、太平洋戦記、もうダメポ。
こんなんが出てきたのじゃ、太平洋戦記、もうダメポ。
兵卒サン、兵卒サン。
内火艇ガナイト、ドウオカシイノカ
戦車ガ一両単位ダト、ナンデ変ナノカ
ドコニ長い間遊ベナイゲームヲ作ルト書イテアルノカ
興味ガアルノデ、ゼヒ説明求ム
内火艇ガナイト、ドウオカシイノカ
戦車ガ一両単位ダト、ナンデ変ナノカ
ドコニ長い間遊ベナイゲームヲ作ルト書イテアルノカ
興味ガアルノデ、ゼヒ説明求ム
>>640
太平洋戦記だけじゃなくて、グロスランドドイッチュラントも…。
太平洋戦記だけじゃなくて、グロスランドドイッチュラントも…。
643 ：名無しさんの野望：02/12/04 02:56 ID:xXRhu5H3
644 ：兵卒：02/12/04 07:54 ID:zKbeZaaR
>>634
略しただけでもちろん特二式のことですよ。
略しただけでもちろん特二式のことですよ。
上陸・揚陸用の大発を、内火艇と逝ってるのかな
特二式内火艇なら、鋼鉄の騎士の方が活躍できるし
戦車が一両単位なのに、兵士が一人単位でないが不満なのかな
一個師団が９０、一個小隊が１、で不都合が有るのとは思えないんだが
GDも戦車が一両単位で、歩兵は一個分隊だったと思うが不満は感じなかったが・・・・
特二式内火艇なら、鋼鉄の騎士の方が活躍できるし
戦車が一両単位なのに、兵士が一人単位でないが不満なのかな
一個師団が９０、一個小隊が１、で不都合が有るのとは思えないんだが
GDも戦車が一両単位で、歩兵は一個分隊だったと思うが不満は感じなかったが・・・・
兵卒殺してえ
今からここは公式掲示板の住人を叩くスレになりました！ｗ
痛い奴 見所がある奴 などなど書き子してくれ！！！
痛い奴 見所がある奴 などなど書き子してくれ！！！
あっ・・・忘れてた！
あと、殺したい奴！ｗ
あと、殺したい奴！ｗ
ああ...
言いたい放題我が儘放題妄想爆発勘違い
挙句の果てに、喧嘩売ってるような奴まで...
それなのに、誠意溢れる阿部タンのお答え。
漏れは烈しく感動しますた。
言いたい放題我が儘放題妄想爆発勘違い
挙句の果てに、喧嘩売ってるような奴まで...
それなのに、誠意溢れる阿部タンのお答え。
漏れは烈しく感動しますた。
650 ：名無しさんの野望：02/12/04 18:29 ID:C8pY26WV
(´-`).｡ｏＯ（流石に喧嘩売ってた奴は無視されてたなー・・・）
>>649-650
だれ？それ・・・
だれ？それ・・・
652 ：兵卒：02/12/04 19:11 ID:zKbeZaaR
>>646
ぷ！
ぷ！
>>652
内火艇の話は、ちゃんと通じていたね（w
内火艇の話は、ちゃんと通じていたね（w
654 ：っくぁ：02/12/04 19:23 ID:8kagA/wB
スーファミとかのソフトをパソコンでしてた人がいたんですけど
どうやってるんですか？
どうやってるんですか？
655 ：兵卒：02/12/04 20:37 ID:zKbeZaaR
わかったこと。
阿部さんは人の意見を聞ける人。
ここで吠えているだけの奴はクソってこと。
阿部さんは人の意見を聞ける人。
ここで吠えているだけの奴はクソってこと。
656 ：名無しさんの野望：02/12/04 20:51 ID:C8pY26WV
＿＿､､ ､､
∧ ∧ ／ |、 ヽ / ｜ 从"､;从>>兵卒
(,,ﾟーﾟ)/／｡ ／＼ | ヽ ／ 。 (( ; ;"､; :、)) |`` ┼┐ ヽ / /
～（＿__つhttp://=======================((;"．;";．;")) |ヽ / / ￣￣ ／ 。
＼ﾟ ((; ;";．;"))
657 ：兵卒：02/12/04 20:55 ID:zKbeZaaR
おめ～ら、いいたいことあったら、ＨＰで書き込みしろよ。
俺は云いたいことは云う。そういう主義。
影でこそこそ云うウォッチャー的マイノリティーはクソだと思っている。
俺は云いたいことは云う。そういう主義。
影でこそこそ云うウォッチャー的マイノリティーはクソだと思っている。
そろそろ痛い奴になってると気づけ。
ここは遊ぶ場所。
ここは遊ぶ場所。
659 ：兵卒：02/12/04 21:08 ID:zKbeZaaR
661 ：兵卒：02/12/04 21:20 ID:zKbeZaaR
662 ：名無しさんの野望：02/12/04 21:20 ID:C8pY26WV
2175] 掲示板利用に関して 投稿者：ＧＳスタッフ（営業担当） 投稿日：2002/11/29(Fri) 15:01
最近、当掲示板の発言数が増加の傾向にありますので、連続発言については是非ともお控え戴くようお願い申し上げます。
(´-`).｡ｏＯ（兵卒ｸﾝ…言いたい事言うのはｲｲｹﾄﾞ…限度を越すと相手は迷惑だったりするわけだなー。）
最近、当掲示板の発言数が増加の傾向にありますので、連続発言については是非ともお控え戴くようお願い申し上げます。
(´-`).｡ｏＯ（兵卒ｸﾝ…言いたい事言うのはｲｲｹﾄﾞ…限度を越すと相手は迷惑だったりするわけだなー。）
663 ：兵卒：02/12/04 21:24 ID:zKbeZaaR
連続発言は是非ともご遠慮ください。
他人の要望に勝手に結論だすのもご遠慮ください。
発言する前に一度メモにでも書き出して、一度で済むようにしましょう。
それが出来ないなら、ここに思いついた事を書いて、まとめてから発言汁！！
あまり常識はずれな事ばかりして、あの掲示板を見苦しくしないようにしましょう。
あそこはある意味GSの顔です。良心です。交流の場です。
日本人ならわかるよね。
もう少し自重汁！！
他人の要望に勝手に結論だすのもご遠慮ください。
発言する前に一度メモにでも書き出して、一度で済むようにしましょう。
それが出来ないなら、ここに思いついた事を書いて、まとめてから発言汁！！
あまり常識はずれな事ばかりして、あの掲示板を見苦しくしないようにしましょう。
あそこはある意味GSの顔です。良心です。交流の場です。
日本人ならわかるよね。
もう少し自重汁！！
665 ：兵卒：02/12/04 21:43 ID:zKbeZaaR
666 ：兵卒：02/12/04 21:46 ID:zKbeZaaR
ま、あるところでの発言だか、「阿部さんは叢書を読んだ人だから云々」などという
阿部太郎、叢書太郎がいたわけだよ。
そういう野郎はクソくらえってことだ。
おかしいことはおかしいと、俺はいうだけだが？
阿部太郎、叢書太郎がいたわけだよ。
そういう野郎はクソくらえってことだ。
おかしいことはおかしいと、俺はいうだけだが？
あんた一人が納得しないからといって、いちいちツッコミいれてたら限が無いっつーの。
そうやって、なんでもかんでも納得するまで向こうに書き込みしまくるのかね？
そうやって、なんでもかんでも納得するまで向こうに書き込みしまくるのかね？
668 ：兵卒：02/12/04 22:27 ID:zKbeZaaR
だから、あんたにそんなこといわれる筋合いはないけど？
俺は、自分が納得したいだけだし、べつにゲームにそれが再現されなくてもいいけど？
ただ、再現されないとおかしいということは云うけど。
俺は毎回いってるよ。
「阿部さんがそうしないんなら、しょうがないですけど」ってね。
しかし、だね。
シミュレーションゲームに対してこれだけ（作っている現場に）文句がいえて、
レスポンスが還ってくるような場があったかね？
そういう場だからこそ云うわけだが？
そんな場であるにもかかわらず、云うつもりがないなら、黙っていろ！
俺は、自分が納得したいだけだし、べつにゲームにそれが再現されなくてもいいけど？
ただ、再現されないとおかしいということは云うけど。
俺は毎回いってるよ。
「阿部さんがそうしないんなら、しょうがないですけど」ってね。
しかし、だね。
シミュレーションゲームに対してこれだけ（作っている現場に）文句がいえて、
レスポンスが還ってくるような場があったかね？
そういう場だからこそ云うわけだが？
そんな場であるにもかかわらず、云うつもりがないなら、黙っていろ！
何様のつもりなんだか（ｗ
670 ：兵卒：02/12/04 22:30 ID:zKbeZaaR
たんなるプレイヤーだけど？
ｈｐでなにも云わず、ここでうだうだいってるダケの奴のほうがクソだと思うがね（ｗ
ｈｐでなにも云わず、ここでうだうだいってるダケの奴のほうがクソだと思うがね（ｗ
自分は太平洋戦記、不満がないわけではないけど基本的によく出来てるＳＬＧだな
という評価（知識が少ないのでいろいろ本で勉強しながらプレーしてます）なんだ
けど、知識がかなり豊富に見える兵卒氏は太平洋戦記にどのように評価を下してま
すか？よろしければ教えてください。
という評価（知識が少ないのでいろいろ本で勉強しながらプレーしてます）なんだ
けど、知識がかなり豊富に見える兵卒氏は太平洋戦記にどのように評価を下してま
すか？よろしければ教えてください。
「うだうだ言ってるだけの奴」かどうかなんて、アンタに解るの？（ｗ
そろそろアレが出てくるかな？ｗ
674 ：兵卒：02/12/04 22:38 ID:zKbeZaaR
>>671
日本製のＷＷ２シミュレーションとしては悪くないが、不満は多々あるゲーム。
特に、日日戦争とまでいわれ、戦時の予算の半分を消費していた陸軍、そして
その関連する陸戦については非常に不満がある。
なにが不満かにつてはＧＳの掲示板を参照のこと。
日本製のＷＷ２シミュレーションとしては悪くないが、不満は多々あるゲーム。
特に、日日戦争とまでいわれ、戦時の予算の半分を消費していた陸軍、そして
その関連する陸戦については非常に不満がある。
なにが不満かにつてはＧＳの掲示板を参照のこと。
675 ：兵卒：02/12/04 22:40 ID:zKbeZaaR
676 ：兵卒：02/12/04 22:44 ID:zKbeZaaR
なるほど、Ｍａｘさんね。
前回の書き込みでもそのような主旨のことは書かれていたね。
前回の書き込みでもそのような主旨のことは書かれていたね。
>>兵卒
お茶でも飲んで落ち着いてくれ。
たとえば、>>664で言われてるけど
他人の要望に、ただの一般プレイヤーが結論を出すって言うのは
とんでもなくマナーに反してるし、勿論常識外れだし。
もちつけと。
お茶でも飲んで落ち着いてくれ。
たとえば、>>664で言われてるけど
他人の要望に、ただの一般プレイヤーが結論を出すって言うのは
とんでもなくマナーに反してるし、勿論常識外れだし。
もちつけと。
>>674 >>675
あのさあ。
むこうでもツッコミ入れられてるけど、その無駄な連続書き込み止めろっての。
一回にまとめるくらいの配慮をしろって。
>>663で「反省してるけど」とか書いてるけど、全然してないだろアンタ。
誰かの書き込みを見て、その都度脊髄反射のごとく考えずにレスしてるから
そういうことになるんだよ。
あのさあ。
むこうでもツッコミ入れられてるけど、その無駄な連続書き込み止めろっての。
一回にまとめるくらいの配慮をしろって。
>>663で「反省してるけど」とか書いてるけど、全然してないだろアンタ。
誰かの書き込みを見て、その都度脊髄反射のごとく考えずにレスしてるから
そういうことになるんだよ。
679 ：兵卒：02/12/04 22:51 ID:zKbeZaaR
賛同は悪いことかね？
単独の意見ではないということなのだが？
それとも、阿部氏の発言をまってから、
これこれこの人の意見に私も賛成ですと云うべきか？
これまでも阿部氏は出てこないときはぜんぜん出てこないようなのだが？
連続になった理由は述べたが、阿部氏への意見だったからあえて急ぎ書いたわけだが？
単独の意見ではないということなのだが？
それとも、阿部氏の発言をまってから、
これこれこの人の意見に私も賛成ですと云うべきか？
これまでも阿部氏は出てこないときはぜんぜん出てこないようなのだが？
連続になった理由は述べたが、阿部氏への意見だったからあえて急ぎ書いたわけだが？
680 ：名無しさんの野望：02/12/04 22:54 ID:QV+t0RtN
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
石炭の輸送で｢重要だから必要｣という意見と
｢面倒だからいらん｣という意見で分かれているけど、
どうせ産地‐本土の航路なんて固定的なんだから｢日露｣みたいに
｢サイゴン‐本土航路に輸送船何隻、ついでに護衛艦何隻｣というふうに
してしまえばいいと思うんだが。
で、潜水艦とかに沈められたらその割合だけその月の輸送量が減る、と。
どんなもんだろう。
｢面倒だからいらん｣という意見で分かれているけど、
どうせ産地‐本土の航路なんて固定的なんだから｢日露｣みたいに
｢サイゴン‐本土航路に輸送船何隻、ついでに護衛艦何隻｣というふうに
してしまえばいいと思うんだが。
で、潜水艦とかに沈められたらその割合だけその月の輸送量が減る、と。
どんなもんだろう。
682 ：兵卒：02/12/04 22:58 ID:zKbeZaaR
>>679
＞これまでも阿部氏は出てこないときはぜんぜん出てこないようなのだが？
メーカーの開発者が、自社の公式掲示板にカキコするんだから、実現可能か実証する必要が有るよ
俺は出来るだけ、改良の具体案をカキコするようにしていたんだが、そうでない書き込みも多いから即答は難しいと思うよ
太平洋戦記の続編が出るのは、一年以上先だろうからマターリとカキコすれば良いんじゃないの
＞これまでも阿部氏は出てこないときはぜんぜん出てこないようなのだが？
メーカーの開発者が、自社の公式掲示板にカキコするんだから、実現可能か実証する必要が有るよ
俺は出来るだけ、改良の具体案をカキコするようにしていたんだが、そうでない書き込みも多いから即答は難しいと思うよ
太平洋戦記の続編が出るのは、一年以上先だろうからマターリとカキコすれば良いんじゃないの
簡単です 資源ルールオン・オフにすればいい
嵐３みたいに
嵐３みたいに
とりあえず兵卒はsageろ。どうしても上げたい理由があるのなら書いてくれ。
で、連続投稿について開き直ってるようだが、
「阿部氏への意見だからあえて急ぎ書いた」という内容が
＞先進国ドイツでも当初の予定の１／５しか平時でも生産できなかったそうです。
＞爆撃が始まると激減……。
たったこれだけなのか？つーか、これってだから何が言いたいの？
もう少し自分の意見をまとめて、「だからこうして欲しい」くらいの意見を
書こうという余裕がアンタには無いのか？
・・・無いんだろうなぁ、ここでこんなやり取りしてるくらいだし
で、連続投稿について開き直ってるようだが、
「阿部氏への意見だからあえて急ぎ書いた」という内容が
＞先進国ドイツでも当初の予定の１／５しか平時でも生産できなかったそうです。
＞爆撃が始まると激減……。
たったこれだけなのか？つーか、これってだから何が言いたいの？
もう少し自分の意見をまとめて、「だからこうして欲しい」くらいの意見を
書こうという余裕がアンタには無いのか？
・・・無いんだろうなぁ、ここでこんなやり取りしてるくらいだし
連続書き子は良いんじゃないか？
ここでは ｗ
１年先？俺は来年の８月１５日だと思いたい！
しかし開発状況はどこまでなんだろう・・・
ここでは ｗ
１年先？俺は来年の８月１５日だと思いたい！
しかし開発状況はどこまでなんだろう・・・
687 ：名無しさんの野望：02/12/04 23:04 ID:C8pY26WV
_"" ／
",＿＿ | どちらの掲示板も荒らしてる兵卒が、早く死にますように…
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;l;;::||iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⑳⊂ ヾ.. |;;|;l;::i|ii| （○)
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ﾞ ,,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃
>>681
個人的には楽だし好きなんだけど、モデル化しすぎてて味気ないっていうのも出そう。
>>684
その場合、資源ルールon/off両方でゲームバランスを取る必要があるから製作は大変になるんじゃないでしょうか
個人的には楽だし好きなんだけど、モデル化しすぎてて味気ないっていうのも出そう。
>>684
その場合、資源ルールon/off両方でゲームバランスを取る必要があるから製作は大変になるんじゃないでしょうか
>>685
じゃ、sageるな。
だからね、ドイツだってぜんぜん先進国じゃねぇの。それだけで充分なんだよ。
ドイツなんて原油精製能力でもアメリカのはるか下なんだよ？
ま、日本より進んでいるけどな（ｗ
当時日本も人造石油生産はしていたが、圧力問題を解決できずにいたわけよ。
予定の１／１１も生産できずにな。
そんなもん、ドイツの技術もってきても無理・無駄。
勘違いしちゃいかん。
ドイツのレーダー技術をついぞ製造できなかったことと同じ。
じゃ、sageるな。
だからね、ドイツだってぜんぜん先進国じゃねぇの。それだけで充分なんだよ。
ドイツなんて原油精製能力でもアメリカのはるか下なんだよ？
ま、日本より進んでいるけどな（ｗ
当時日本も人造石油生産はしていたが、圧力問題を解決できずにいたわけよ。
予定の１／１１も生産できずにな。
そんなもん、ドイツの技術もってきても無理・無駄。
勘違いしちゃいかん。
ドイツのレーダー技術をついぞ製造できなかったことと同じ。
690 ：名無しさんの野望：02/12/04 23:08 ID:OXIReeHZ
やだやだ
このペースだとスレを使い切るな（ｗ
新作発表までは新スレなど無理だと思っていたが・・・・・
次スレは「ジェネラルサポート総合スレ」で良いのかな
ところで、太平洋戦記とGDでは、どちらが先に出るのだろう
新作発表までは新スレなど無理だと思っていたが・・・・・
次スレは「ジェネラルサポート総合スレ」で良いのかな
ところで、太平洋戦記とGDでは、どちらが先に出るのだろう
しかしそうすると富嶽なんかどう考えたって実現不可能でしょ
まあ、良いんじゃないですか？
まあ、良いんじゃないですか？
いきなりレスが増えたもんだから、なんか動きがあったと思ったんだが…
>>674
レスどうも。
たしかに２で陸軍がどのように扱われるか楽しみではある。
２では政治の要素とか入れるみたいだけどそうなると同社の「日露戦争」みたいに
指揮官なども登場するんでしょうかねぇ、個人的には登場すると良いな。
レスどうも。
たしかに２で陸軍がどのように扱われるか楽しみではある。
２では政治の要素とか入れるみたいだけどそうなると同社の「日露戦争」みたいに
指揮官なども登場するんでしょうかねぇ、個人的には登場すると良いな。
696 ：名無しさんの野望：02/12/04 23:24 ID:C8pY26WV
>>695
なんか、太平洋戦争の関係者が存命中で、
今の所指揮官の数値化は出来んとかなんとか言ってたよーだけど。
だから指揮官は出て来たとしても、数値化はされないんじゃないかと・・・
出て来たとしても激ソロみたいなのがせいぜいだと思うがﾅｰ。( ￣ー￣)ﾉ
なんか、太平洋戦争の関係者が存命中で、
今の所指揮官の数値化は出来んとかなんとか言ってたよーだけど。
だから指揮官は出て来たとしても、数値化はされないんじゃないかと・・・
出て来たとしても激ソロみたいなのがせいぜいだと思うがﾅｰ。( ￣ー￣)ﾉ
>>689
どうにも兵卒は言葉が足らんようだなぁ。
だ か ら 何 が 言 い た い の ？
人造石油が技術的に困難だったという主張はともかく、それで結局人造石油は
導入した方が良いのかするべきでないのか、アンタの意見はどっちなの？
ちなみに俺は導入した方が良いと思ってる。つーか「太平洋の嵐」ではあったし。
大体、「嵐」のときでも人造石油の生産量なんて雀の涙、アテにする程のものじゃなくて
「そういうものがあった」くらいのおまけ的要素に過ぎなかったわけだし。
どうにも兵卒は言葉が足らんようだなぁ。
だ か ら 何 が 言 い た い の ？
人造石油が技術的に困難だったという主張はともかく、それで結局人造石油は
導入した方が良いのかするべきでないのか、アンタの意見はどっちなの？
ちなみに俺は導入した方が良いと思ってる。つーか「太平洋の嵐」ではあったし。
大体、「嵐」のときでも人造石油の生産量なんて雀の涙、アテにする程のものじゃなくて
「そういうものがあった」くらいのおまけ的要素に過ぎなかったわけだし。
正直人造石油なんてどうでも良いんだ
阿部社長製作の架空兵器が見たい！
ダメ・・・？
阿部社長製作の架空兵器が見たい！
ダメ・・・？
>>699
ＧＳの前のほうにあった、阿部さんの発言を思い出すよ。
（発動機と航空機をわけると）めちゃくちゃなもの含めて考えないといかんなと。
そのあたりであったのだが、
生産のネックは航空機にあって、発動機ではない（ゆえに鉄製とか木製とかが作られた）
とあるけど、合衆国の調査では発動機の生産性がネックになったともいうしね。
ＧＳの前のほうにあった、阿部さんの発言を思い出すよ。
（発動機と航空機をわけると）めちゃくちゃなもの含めて考えないといかんなと。
そのあたりであったのだが、
生産のネックは航空機にあって、発動機ではない（ゆえに鉄製とか木製とかが作られた）
とあるけど、合衆国の調査では発動機の生産性がネックになったともいうしね。
>>698
だから、向こうの掲示板にもこれくらいの結論をまとめて書き込むべきじゃないのか？ということを
>>678や>>685でも言ってるんだが・・・まだ理解できてないのか？
>>696
例えばルンガ沖夜戦では田中頼三の指揮に名声が上がった訳だけど、
この戦いの勝因の一つには清水司令と駆逐艦高波の身を犠牲にしての
勇戦があったわけで、それを考えると田中と清水のどちらが優秀か？などと
能力値の差をつけることなどできない、ということが
DOS版激ソロか何かのマニュアルに書かれてたよ。
これは俺も同感だと思う。
だから、向こうの掲示板にもこれくらいの結論をまとめて書き込むべきじゃないのか？ということを
>>678や>>685でも言ってるんだが・・・まだ理解できてないのか？
>>696
例えばルンガ沖夜戦では田中頼三の指揮に名声が上がった訳だけど、
この戦いの勝因の一つには清水司令と駆逐艦高波の身を犠牲にしての
勇戦があったわけで、それを考えると田中と清水のどちらが優秀か？などと
能力値の差をつけることなどできない、ということが
DOS版激ソロか何かのマニュアルに書かれてたよ。
これは俺も同感だと思う。
>>701
わるいが、俺は阿部さんならそれぐらいのことはいうまでもないとおもっているが？
わるいが、俺は阿部さんならそれぐらいのことはいうまでもないとおもっているが？
いや、そういう事じゃなくてですね
例えば富嶽を開発できるということは５０００馬力エンジンを開発しているということで
艦戦用の高馬力エンジンも開発できているということです
烈風とベアキャットがライバル扱いされますが本当はヘルキャットと比較すべきでありベアの対抗馬として架空の新型が欲しいと
烈風の後継機がないと前作の二の舞になると思いますが？
つまり発動機はカットということです
例えば富嶽を開発できるということは５０００馬力エンジンを開発しているということで
艦戦用の高馬力エンジンも開発できているということです
烈風とベアキャットがライバル扱いされますが本当はヘルキャットと比較すべきでありベアの対抗馬として架空の新型が欲しいと
烈風の後継機がないと前作の二の舞になると思いますが？
つまり発動機はカットということです
それとも、ここに書いているように、
「そこまで説明しないとわらかんのか！」と阿部さんに云うべきなのかい？
陸戦については彼の設計したゲームでクソだったからくどくど書いたけど、
人造石油については彼も当然、調査しているはずだし、ぼやかして云ってるわけだ。
そういうこともわからんか？
「そこまで説明しないとわらかんのか！」と阿部さんに云うべきなのかい？
陸戦については彼の設計したゲームでクソだったからくどくど書いたけど、
人造石油については彼も当然、調査しているはずだし、ぼやかして云ってるわけだ。
そういうこともわからんか？
>>703
あれは中島が
「こんなもんでもつくらないとアメリカに勝てません（無理だからやめましょ）」
というのを軍部が
「よし、これを作れば勝てるんだな、よし、作れ！」
というようなシロモノで実際に当時の日本で作れたわけじゃないんですよ。
だから、仮想といわれているわけで……
あれは中島が
「こんなもんでもつくらないとアメリカに勝てません（無理だからやめましょ）」
というのを軍部が
「よし、これを作れば勝てるんだな、よし、作れ！」
というようなシロモノで実際に当時の日本で作れたわけじゃないんですよ。
だから、仮想といわれているわけで……
706 ：sage：02/12/04 23:49 ID:8A6uCMtn
兵卒さん・・・
もっと まわりにもめをくばってください。
掲示板の「ふんいき」をかんがえてほしいです。
もっと まわりにもめをくばってください。
掲示板の「ふんいき」をかんがえてほしいです。
分かってますよ
しかしゲームには登場するんですよ
艦戦にも烈風の後継機が出てきても良いのでは？
しかしゲームには登場するんですよ
艦戦にも烈風の後継機が出てきても良いのでは？
>>702
「それぐらいのことは言うまでも無い」か。語るに落ちたな。
だったら向こうの[2233]の投稿も阿部氏にとってはいまさらのこと、
無意味なレスってことになるなあ。
あまりボロを出さないうちに、さっさと寝た方が良いぞ。
「それぐらいのことは言うまでも無い」か。語るに落ちたな。
だったら向こうの[2233]の投稿も阿部氏にとってはいまさらのこと、
無意味なレスってことになるなあ。
あまりボロを出さないうちに、さっさと寝た方が良いぞ。
710 ：名無しさんの野望：02/12/04 23:54 ID:C8pY26WV
アンタが文句言われるだけのことしてるだけじゃん（ｗ
>>711-712
お茶飲んで頭を冷やして来い
お茶飲んで頭を冷やして来い
なんだか、マターリなのか、いっていいのか、よくわからんな、
あっちもこっちも。
本当にゲームへの要求なんてあるのかよ、おめーら。
あっちもこっちも。
本当にゲームへの要求なんてあるのかよ、おめーら。
ここでの連続カキコは大歓迎
むこうに連続で書きまくるなと言っているのが理解できないとでも？
兵卒は空気が読めない人間ということになるが、それでもよろしいか。
むこうに連続で書きまくるなと言っているのが理解できないとでも？
兵卒は空気が読めない人間ということになるが、それでもよろしいか。
俺は架空兵器欲しいな
富嶽というとんでも兵器出すなら架空艦船・戦車・航空機あってもいいじゃないか！
艦船なんかは設計できるとありがたい
連合軍は朝鮮戦争のやつ出せばいいし
日本だけだよ 頭使うのは
富嶽というとんでも兵器出すなら架空艦船・戦車・航空機あってもいいじゃないか！
艦船なんかは設計できるとありがたい
連合軍は朝鮮戦争のやつ出せばいいし
日本だけだよ 頭使うのは
一部の一生懸命になっちゃう人の所為で、空気が悪くなる事ってりますね。
もうちょっとスマートにこなせない物かな。
折角知識あるなら、教養も身につけて欲しい物です。
それとも、赤紙招集の兵卒に高等教育を期待する方が間違いですか？
もうちょっとスマートにこなせない物かな。
折角知識あるなら、教養も身につけて欲しい物です。
それとも、赤紙招集の兵卒に高等教育を期待する方が間違いですか？
長文にすべきか？
720 ：名無しさんの野望：02/12/05 00:08 ID:aHHqA0H1
ｵﾏｲﾗ! ﾍﾟﾀﾝ
ﾓﾁﾂｹｯﾃ! ﾍﾟﾀﾝ
,､_,､／>ヾ, ,､_,､
(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
(o `r' _r‐､ヒ´ ｀)
)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ'
ﾓﾁﾂｹｯﾃ! ﾍﾟﾀﾝ
,､_,､／>ヾ, ,､_,､
(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
(o `r' _r‐､ヒ´ ｀)
)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ'
長文もレスを流すし、へたをすると読まずに流される可能性が大だと
（まぁ、俺のＨんがあったらすでに読まない人もいるだろうが）思われるので短くしているのだが？
（まぁ、俺のＨんがあったらすでに読まない人もいるだろうが）思われるので短くしているのだが？
私は読んでますよ！
阿部閣下の方はきついが ｗ
阿部閣下の方はきついが ｗ
意味のある長文なら読むよ。勿論
無駄に長い長文なら読まないよ。勿論
無駄に長い長文なら読まないよ。勿論
チトあどばいす
なんつーか、今全部読んだんだが・・・兵卒氏は脊髄反射が多いんな
別にスレ仕切る必要は無いからよ、もっとゆっくり考えてレス返してみたら？
想いの熱さ位は理解してるから、少しスレが流れるの待ってからレスしてみそ
なんつーか、今全部読んだんだが・・・兵卒氏は脊髄反射が多いんな
別にスレ仕切る必要は無いからよ、もっとゆっくり考えてレス返してみたら？
想いの熱さ位は理解してるから、少しスレが流れるの待ってからレスしてみそ
兵卒ってすごい使えなさそうなやつ
>>725
ほっとけ（Ｗ
ほっとけ（Ｗ
兵卒さんは人の話を聞くという事が出来ない人のようです
726で一拍おくと言っておきながら、2分後にはもう・・・
もしかしてアルツハイマー？
自分の言った事には責任持とうよ。
そうやって、どんどんアフォなことをしているから
まともな事を言っても信頼されず、いろいろと突っ込まれるんです。
726で一拍おくと言っておきながら、2分後にはもう・・・
もしかしてアルツハイマー？
自分の言った事には責任持とうよ。
そうやって、どんどんアフォなことをしているから
まともな事を言っても信頼されず、いろいろと突っ込まれるんです。
>>729
すまんが、連続カキコをしたらいけないのはあっちなのかこっちなのか
両方なのかはっきりしてくれよ……
こっちなら別にいいいと云ったのはあんたじゃん、ちがった？
だから、あっちには遠慮しようとおもっているのだが……？
すまんが、連続カキコをしたらいけないのはあっちなのかこっちなのか
両方なのかはっきりしてくれよ……
こっちなら別にいいいと云ったのはあんたじゃん、ちがった？
だから、あっちには遠慮しようとおもっているのだが……？
ここでやっちゃいけないのは釣られること。
各人に迷惑だから。
あっちでやっちゃいけないのは…書くまでもないか
各人に迷惑だから。
あっちでやっちゃいけないのは…書くまでもないか
なんだ釣り師か。
掲示板ではなくＧＳにメールで要望を送るという方法もあるのでは？
建設的な意見なら阿部氏からお返事をいただけるはずです。
実際、「鋼鉄の騎士２」でメールで要望を出したら、いろいろ取り入れてもらえましたし。
‥‥ああっ、思わず書き込んでしまった（自己嫌悪）
建設的な意見なら阿部氏からお返事をいただけるはずです。
実際、「鋼鉄の騎士２」でメールで要望を出したら、いろいろ取り入れてもらえましたし。
‥‥ああっ、思わず書き込んでしまった（自己嫌悪）
今日否、昨日１２月４日はなにかの記念日だったのですか？
たくさん書き込みあったんですね…
今更なんですが夜も冷えるようになりました。いよいよ秋から冬になりますね。
今年もあと１ヶ月をきりました、師走です。皆様風邪をひかぬ様
暖かくしておやすみ下さい。毛布を２枚重ねるといいですね。
たくさん書き込みあったんですね…
今更なんですが夜も冷えるようになりました。いよいよ秋から冬になりますね。
今年もあと１ヶ月をきりました、師走です。皆様風邪をひかぬ様
暖かくしておやすみ下さい。毛布を２枚重ねるといいですね。
736 ：sage：02/12/05 02:41 ID:EiHg+XDj
そうですね。
来週には八八艦隊ＤＸの公式戦もあるようですし
アップデートを済まして公式戦に備えるようにします。
みなさん よろしくお願いいたしますね。
来週には八八艦隊ＤＸの公式戦もあるようですし
アップデートを済まして公式戦に備えるようにします。
みなさん よろしくお願いいたしますね。
738 ：ファン：02/12/05 11:10 ID:/sxdigMP
もし、乱数仕様にしたら、太平洋戦記 買いません。>>737
739 ：名無しさんの野望：02/12/05 12:56 ID:aHHqA0H1
>>737
それじゃ、初代提督の決断じゃんか・・・
提督によっては、無茶苦茶な能力値になって萎えてしまうがな・・・
とは言っても、第二次世界大戦物のＧＤでは、
ゲームデザイン上どうしても必要と判断
（国情の違いや権限の差によって考えましたとｻ）
とされて数値化されていたんですけどね・・・
まあ太平洋戦争物でゲームを出すとしても絶対、
指揮官の能力差は出さんと断言してるので、
無理っぽいけどね。
それじゃ、初代提督の決断じゃんか・・・
提督によっては、無茶苦茶な能力値になって萎えてしまうがな・・・
とは言っても、第二次世界大戦物のＧＤでは、
ゲームデザイン上どうしても必要と判断
（国情の違いや権限の差によって考えましたとｻ）
とされて数値化されていたんですけどね・・・
まあ太平洋戦争物でゲームを出すとしても絶対、
指揮官の能力差は出さんと断言してるので、
無理っぽいけどね。
740 ：名無しさんの野望：02/12/06 15:21 ID:K4y6Dsx8
war in the pacific
とか
harts of iron
とかの偉大な海外ゲームが出ても、それでも皆さんはシコシコ
このゲームをおやりになるんですか。
とか
harts of iron
とかの偉大な海外ゲームが出ても、それでも皆さんはシコシコ
このゲームをおやりになるんですか。
くどいなお前。
太平洋戦記のスレだから太平洋戦記の話をしてるだけだろ。
何故やらないとか他のゲームを見てないと決めつける？
まあＰＣ板くらいでしか釣りの出来ない釣り人なんだろうけど
いい加減その譫言のように繰り返す台詞は飽きた。
太平洋戦記のスレだから太平洋戦記の話をしてるだけだろ。
何故やらないとか他のゲームを見てないと決めつける？
まあＰＣ板くらいでしか釣りの出来ない釣り人なんだろうけど
いい加減その譫言のように繰り返す台詞は飽きた。
743 ：名無しさんの野望：02/12/06 20:27 ID:rq8E4P7C
昔のトラウマなのか、GSの発売予定は延期になると思ってしまう
今はHPを見れるけど、昔はログインだけが唯一の発売情報だったが
発売前になると、いつも発売日が延期してもんな。今回は大丈夫かな（w
個人的にはGDを先にして欲しかったけど、新作が出てくれたらそれでイイよ
で、次スレタイは何がイイかな
今はHPを見れるけど、昔はログインだけが唯一の発売情報だったが
発売前になると、いつも発売日が延期してもんな。今回は大丈夫かな（w
個人的にはGDを先にして欲しかったけど、新作が出てくれたらそれでイイよ
で、次スレタイは何がイイかな
♪今日はなーんの日 フッフッー♪
洩れの誕生日万歳！
いやさっき別のスレでやったんだけどやっぱりボケなきゃねぇ？
いやさっき別のスレでやったんだけどやっぱりボケなきゃねぇ？
748 ：sage：02/12/09 10:26 ID:CVkK0OA/
2003春発売ということは物は既に出来上がってて、今テスト段階かな？
>>748
ということは今更要望もねぇじゃねかＷ
ということは今更要望もねぇじゃねかＷ
>>750
以前、阿部さんが言っていたが、一番時間の掛かるのは各兵器データーの数値を決めることだそうだ
文献によってバラバラだから、どれを使うかを決めるだけでも大変だろう
基本的には前作を引き継ぐので、その作業は省略されるから以外と早く出来るかもしれない
ただ、GSの代表作だから中途半端なモノは出して欲しく無い、それなら一年でも待ってる方がマシだね
俺的には今回の改善は予想以上だったので満足だが、やはり不満の多かった操作性を何とかしないと
ゲーム内容の不満より、操作性に不満が集中するなんて・・・・・・
あと、陸戦での戦車の使い方がハッキリしないんだが、GDの様に先頭ユニットが攻撃を一番受けるのかな
陸戦も日露戦争方式でなく現行の方式を踏襲するなら、あまり期待できないが・・・・・
ハイオクガソリンの取り扱いが決まったら、航空機のコト一緒に要望しよう
以前、阿部さんが言っていたが、一番時間の掛かるのは各兵器データーの数値を決めることだそうだ
文献によってバラバラだから、どれを使うかを決めるだけでも大変だろう
基本的には前作を引き継ぐので、その作業は省略されるから以外と早く出来るかもしれない
ただ、GSの代表作だから中途半端なモノは出して欲しく無い、それなら一年でも待ってる方がマシだね
俺的には今回の改善は予想以上だったので満足だが、やはり不満の多かった操作性を何とかしないと
ゲーム内容の不満より、操作性に不満が集中するなんて・・・・・・
あと、陸戦での戦車の使い方がハッキリしないんだが、GDの様に先頭ユニットが攻撃を一番受けるのかな
陸戦も日露戦争方式でなく現行の方式を踏襲するなら、あまり期待できないが・・・・・
ハイオクガソリンの取り扱いが決まったら、航空機のコト一緒に要望しよう
飛行艇は実際にはどういう使い方してたのかねぇ。
太平洋戦記では全く使えないし。
太平洋の嵐では兵員の輸送とかでまだ使い道はあったのだが…
太平洋戦記では全く使えないし。
太平洋の嵐では兵員の輸送とかでまだ使い道はあったのだが…
>>752
輸送、偵察、雷撃
輸送、偵察、雷撃
754 ：名無しさんの野望：02/12/10 12:23 ID:2A00noVn
いやあ、どうなってんだろう？＞ＧＳ掲示板
デザイナーが自ら登場してあれだけユーザーの要望をくみ取り、
それに可能な限り応え要望を出来うる限り反映させようとしているのに―。
「リアル志向に反する！」って糾弾する香具師。
おまけに脊髄反射のごとく考えずにレスしてるよ～
計画すらしていないからペケ、っていうと
ミッドウェー以降の攻勢作戦があるとリアル志向じゃない！？（プッ）
現実とは違う歴史を歩んで日本が攻勢を持続したら長距離侵攻機が優先され
対Ｂ２９戦闘機の様な一連の成層圏迎撃機は作らないと思うし、
戦争が１９４５年を越えて戦い続ける世界が想定されれば
それに対応して新型機を要求しても良いじゃないか、、、
・・・今回は冬オフはないのかな？是非とも出席したいなぁ。
デザイナーが自ら登場してあれだけユーザーの要望をくみ取り、
それに可能な限り応え要望を出来うる限り反映させようとしているのに―。
「リアル志向に反する！」って糾弾する香具師。
おまけに脊髄反射のごとく考えずにレスしてるよ～
計画すらしていないからペケ、っていうと
ミッドウェー以降の攻勢作戦があるとリアル志向じゃない！？（プッ）
現実とは違う歴史を歩んで日本が攻勢を持続したら長距離侵攻機が優先され
対Ｂ２９戦闘機の様な一連の成層圏迎撃機は作らないと思うし、
戦争が１９４５年を越えて戦い続ける世界が想定されれば
それに対応して新型機を要求しても良いじゃないか、、、
・・・今回は冬オフはないのかな？是非とも出席したいなぁ。
>>752
偵察で活躍したのではないかな？
飛行場建設能力の低い日本軍にとって、飛行場も満足にない南東の島々では
長距離の飛行艇は重宝したと思われ。
でも写真で見たけど、あれすごいずうたいでかいよな。びっくりした。
偵察で活躍したのではないかな？
飛行場建設能力の低い日本軍にとって、飛行場も満足にない南東の島々では
長距離の飛行艇は重宝したと思われ。
でも写真で見たけど、あれすごいずうたいでかいよな。びっくりした。
>>752
昭和１７年3月に、二機の二式大艇がハワイを空襲してるよ
ゲームでは生産コストが高すぎて使えないよね、一式陸攻の方が使いやすい
>>754
２チャンネラーは参加出来るのかな、色々有ったから参加しても肩身が狭いだろうな
昭和１７年3月に、二機の二式大艇がハワイを空襲してるよ
ゲームでは生産コストが高すぎて使えないよね、一式陸攻の方が使いやすい
>>754
２チャンネラーは参加出来るのかな、色々有ったから参加しても肩身が狭いだろうな
んじゃ本物見に船の科学館オフでもするか。
陸奥の主砲身もあるらしいし。
陸奥の主砲身もあるらしいし。
今日の公式掲示板を見て一言・・・
『おい！あそこは２ちゃんじゃねーぞ！ｗ』
ところで社員様はここ見てるの？
『おい！あそこは２ちゃんじゃねーぞ！ｗ』
ところで社員様はここ見てるの？
笑い事じゃねーな・・・
いや、マジで兵卒タンの２重書きこなんてかわいいもんだ
おい、糞餓鬼！さっさと削除して来い！！！！！
いや、マジで兵卒タンの２重書きこなんてかわいいもんだ
おい、糞餓鬼！さっさと削除して来い！！！！！
760 ：名無しさんの野望：02/12/10 23:00 ID:bShI2g5m
このスレを見て思うのだけど、やはり太平洋戦記は駄目だよ。
ゲームとしても駄目だと思うけれど、ユーザーの求めているものと
ゲームの性質とが齟齬をきたしている。
大雑把な概念的戦況のリメイクについて評価するかとおもえば、
どうでもいいようなディテールにこだわるユーザー。
その矛盾をついた客観的な意見に対しては、その長所（？）＝
概念的戦況に集約したゲームの性格を対置させて自己満足を防禦しようとする
志向。
これは袋小路だと思う。ゲームの限界。ユーザーの限界。
あとにのこるは延々たる自己陶酔の世界……。むなしい。
ゲームとしても駄目だと思うけれど、ユーザーの求めているものと
ゲームの性質とが齟齬をきたしている。
大雑把な概念的戦況のリメイクについて評価するかとおもえば、
どうでもいいようなディテールにこだわるユーザー。
その矛盾をついた客観的な意見に対しては、その長所（？）＝
概念的戦況に集約したゲームの性格を対置させて自己満足を防禦しようとする
志向。
これは袋小路だと思う。ゲームの限界。ユーザーの限界。
あとにのこるは延々たる自己陶酔の世界……。むなしい。
>>760
とりあえずsageでカキコして下さい、ageる必要はないので
心配しなくても採用される要望は少ないだろう、素人の妄想につき合うようなメーカーじゃないからね
メーカーがわざわざ要望を募集してるんだから、何でも出しておけば良いんじゃないの
採用するかどうかは、阿部さんが決めるんだからユーザーが心配することは無いと思うよ
とりあえずsageでカキコして下さい、ageる必要はないので
心配しなくても採用される要望は少ないだろう、素人の妄想につき合うようなメーカーじゃないからね
メーカーがわざわざ要望を募集してるんだから、何でも出しておけば良いんじゃないの
採用するかどうかは、阿部さんが決めるんだからユーザーが心配することは無いと思うよ
それに何を採用するかにケチをつけるなら自分で作るべきだとおもふ。
マル五計画の800号艦と801,802号艦の採用ｷﾎﾞﾝﾇ。
おい！
おまえだろ
２ちゃん感覚で書き込みしたアホは！
削除して来い！
おまえだろ
２ちゃん感覚で書き込みしたアホは！
削除して来い！
>760
俺も楽しみにしていたのだが掲示板を見る限り期待できないな～
シュミレーションゲームで好評価を得ているのは人間相手に
まとも戦えるＡＩを持ったものであった。
まともに戦うには手っ取り早い方法はルールを単純化することが
簡単だと思う。
しかし、掲示板を見るがぎりどんどん複雑になっていく方向に見える。
前作ですらあまりにむごいＡＩだったのに（特にメインのはずの艦隊戦）
結局行き着く先は「木を見て森を見ず」の例えどおり
ミクロで史実に近づけてもマクロでは全く別物になるような気がする。
個人的には例えば戦闘を海域ごとに自動するなどして
戦略面に特化したものを望みたかったのだが
俺も楽しみにしていたのだが掲示板を見る限り期待できないな～
シュミレーションゲームで好評価を得ているのは人間相手に
まとも戦えるＡＩを持ったものであった。
まともに戦うには手っ取り早い方法はルールを単純化することが
簡単だと思う。
しかし、掲示板を見るがぎりどんどん複雑になっていく方向に見える。
前作ですらあまりにむごいＡＩだったのに（特にメインのはずの艦隊戦）
結局行き着く先は「木を見て森を見ず」の例えどおり
ミクロで史実に近づけてもマクロでは全く別物になるような気がする。
個人的には例えば戦闘を海域ごとに自動するなどして
戦略面に特化したものを望みたかったのだが
なるほど。
戦略面に特化ですか。
それもまた面白そうですね。（地味かもしれないけど）
僕は提督の決断で、戦闘を委任でやっていたなぁ。
補給生産萌え。
戦略面に特化ですか。
それもまた面白そうですね。（地味かもしれないけど）
僕は提督の決断で、戦闘を委任でやっていたなぁ。
補給生産萌え。
戦略級シムシティ
ルールを簡略にしていくとコーエイになる罠
しかもCOMが全然賢くなってないオマケつき
しかもCOMが全然賢くなってないオマケつき
>770
コーエーのＣＯＭが賢いのが一つもないので問題外
天下統一では単純だがゲームとして良かったのがⅠ
複雑で史実に近づけたがゲームとして成り立たなかったのがⅢ・Ⅳ
理由はこれだけではないが一例として考えられる。
過去、シリーズを積み重ねよりリアル・複雑にして、その結果ゲームとしての質を落としたケースがどんなに多かったことか
もし今のまま行けば間違いなく売れません（断言）
コーエーのＣＯＭが賢いのが一つもないので問題外
天下統一では単純だがゲームとして良かったのがⅠ
複雑で史実に近づけたがゲームとして成り立たなかったのがⅢ・Ⅳ
理由はこれだけではないが一例として考えられる。
過去、シリーズを積み重ねよりリアル・複雑にして、その結果ゲームとしての質を落としたケースがどんなに多かったことか
もし今のまま行けば間違いなく売れません（断言）
>>767
航空機１機、戦車１両なんていったら、戦略級じゃないでしょ（ｗ
戦略級に特化するなら、かなり根性いれて作っても、日本必負で日本じゃ売れないですよ。
戦術的要素を加えない限り、ぜったい勝てないから。
航空機１機、戦車１両なんていったら、戦略級じゃないでしょ（ｗ
戦略級に特化するなら、かなり根性いれて作っても、日本必負で日本じゃ売れないですよ。
戦術的要素を加えない限り、ぜったい勝てないから。
補足
戦略級に特化するほど偶然の可能性が消えていくわけよね。
それって将棋にどんどん近づいていく。
太平洋戦記の陸戦と同じ。
戦略特化のゲームなんて、ある意味、人の能力の限界、電脳の限界によって
制限されていた世界だと思うけど？
いまなら、戦術級な戦略級が電脳なら作れる時代だぜ？
戦略級に特化するほど偶然の可能性が消えていくわけよね。
それって将棋にどんどん近づいていく。
太平洋戦記の陸戦と同じ。
戦略特化のゲームなんて、ある意味、人の能力の限界、電脳の限界によって
制限されていた世界だと思うけど？
いまなら、戦術級な戦略級が電脳なら作れる時代だぜ？
>>773
これはまたお気楽なレス。
そんなこと、デザイナー、プレイヤーが納得できるようなものが容易に出来ると思ってるのか？
ま、日本がアホみたいに勝てるようなものなら楽勝で作れると阿部さんも云ってるけどな（檄ﾜﾗ
これはまたお気楽なレス。
そんなこと、デザイナー、プレイヤーが納得できるようなものが容易に出来ると思ってるのか？
ま、日本がアホみたいに勝てるようなものなら楽勝で作れると阿部さんも云ってるけどな（檄ﾜﾗ
776 ：名無しさんの野望：02/12/11 20:55 ID:+NSJuGbT
>>770
オレは、太平洋戦記はコーエーの亜流と言うか、変形と言うか、
親戚みたいなゲームだと思うよ。
あと、戦略級というのをどういう概念で捕らえているのか知らないが、
ゲームの上では戦略級のスタイルで「戦術的」に展開させることは
可能だと思うから、日本必敗のゲームにはならない。
もちろん「必敗」という概念の問題も生じてくるが。
しかし日本必敗という固定観念で作ったゲームは概してつまらないものが多い。
海外ゲームの素晴らしいところはそれを見せないところ。
オレは、太平洋戦記はコーエーの亜流と言うか、変形と言うか、
親戚みたいなゲームだと思うよ。
あと、戦略級というのをどういう概念で捕らえているのか知らないが、
ゲームの上では戦略級のスタイルで「戦術的」に展開させることは
可能だと思うから、日本必敗のゲームにはならない。
もちろん「必敗」という概念の問題も生じてくるが。
しかし日本必敗という固定観念で作ったゲームは概してつまらないものが多い。
海外ゲームの素晴らしいところはそれを見せないところ。
>>775
なにかを勘違いしてないか？
ここはゲームデザイン理論を語るスレではないし、
一般ユーザーがその部分まで口を出そうとするのは分不相応も甚だしい。
ネタで言ってるならともかく本気にしか見えないし。
なにかを勘違いしてないか？
ここはゲームデザイン理論を語るスレではないし、
一般ユーザーがその部分まで口を出そうとするのは分不相応も甚だしい。
ネタで言ってるならともかく本気にしか見えないし。
また、始まるのか？ ワクワク・・・
ホットココア、スタンバッておけよ！
ホットココア、スタンバッておけよ！
別に兵器の性能やシステムが変更されてなくてもいいや。
アホなCPUと操作性を何とかしてくれれば。
アホなCPUと操作性を何とかしてくれれば。
兵卒はいいました
「戦略級に特化するなら、かなり根性いれて作っても、日本必負で日本じゃ売れないですよ。」
それは あなたの意見～♪
「戦略級に特化するなら、かなり根性いれて作っても、日本必負で日本じゃ売れないですよ。」
それは あなたの意見～♪
そこ、煽らない。
ホットココアが冷めちゃうじゃないか。
それはともかく、戦略ゲームに対する「夢」を語れるスレって無いものかな？
基本的にそういう話自体は好きだし。
ホットココアが冷めちゃうじゃないか。
それはともかく、戦略ゲームに対する「夢」を語れるスレって無いものかな？
基本的にそういう話自体は好きだし。
すんません
あおっちゃいました。
ごめんなさい。
それよりも、阿部さん、輸送物資はどのへんまで考えるのかなぁ
食料はないみたいだが。。。
あおっちゃいました。
ごめんなさい。
それよりも、阿部さん、輸送物資はどのへんまで考えるのかなぁ
食料はないみたいだが。。。
>781
同意
種類増えたところで実際使う兵器は少ないのだから無意味。
例えば何種類あっても新規に作る駆逐艦は秋月級のみだし。
同意
種類増えたところで実際使う兵器は少ないのだから無意味。
例えば何種類あっても新規に作る駆逐艦は秋月級のみだし。
786 ：名無しさんの野望：02/12/12 16:50 ID:0T+2a3Lh
ちょっと遅いレスだけど７６７や７８１の意見に激しく同意。
ＧＳの今のノリだと、細かいところに凝ったゲームを作ろうとして、結果
ゲームとしての面白さが損なわれるようなモノを作りそう…。
いくら資源や兵器が細かく設定されていても、相手のＣＰＵがアホじゃね…。
ただただ、細かい資源のやりとりを続けていれば勝ててしまうようなゲームに
なりそうだよね。マルチプレイをできるようにしろとは言わないが、毎回プレイ
するたびにＣＰＵが様々な攻め方をしてくるようなゲームにしてほしいね。
でもそれってさ、かなりＡＩに力を入れなければダメだよね。でも激ソロや
鋼鉄２を連合軍でプレイする事もできないプログラム技術じゃ、どだいまともな
ＣＰＵを期待する方がバカかもな…。
正直ＣＰＵがかなり優秀になれば太平洋戦記「１」だって何回も遊べそうだもの。
たぶん他の大メーカーならある程度簡単な改良なんだろう（人多いしねｗ）。
もっとも大メーカーはＧＳほどデーターや戦略資源の輸送などにこだわってない分、
リアリティのなさは否めないね。でもゲームとして、遊んで楽しめることを
考えて作った場合妥当だよな。
ああ、でも太平洋戦記も三日に一度しか航空攻撃ができない点等は徹底的に
リアルじゃないねｗ…せめて一日一ターンにしてほしいもんだ。
ＧＳの今のノリだと、細かいところに凝ったゲームを作ろうとして、結果
ゲームとしての面白さが損なわれるようなモノを作りそう…。
いくら資源や兵器が細かく設定されていても、相手のＣＰＵがアホじゃね…。
ただただ、細かい資源のやりとりを続けていれば勝ててしまうようなゲームに
なりそうだよね。マルチプレイをできるようにしろとは言わないが、毎回プレイ
するたびにＣＰＵが様々な攻め方をしてくるようなゲームにしてほしいね。
でもそれってさ、かなりＡＩに力を入れなければダメだよね。でも激ソロや
鋼鉄２を連合軍でプレイする事もできないプログラム技術じゃ、どだいまともな
ＣＰＵを期待する方がバカかもな…。
正直ＣＰＵがかなり優秀になれば太平洋戦記「１」だって何回も遊べそうだもの。
たぶん他の大メーカーならある程度簡単な改良なんだろう（人多いしねｗ）。
もっとも大メーカーはＧＳほどデーターや戦略資源の輸送などにこだわってない分、
リアリティのなさは否めないね。でもゲームとして、遊んで楽しめることを
考えて作った場合妥当だよな。
ああ、でも太平洋戦記も三日に一度しか航空攻撃ができない点等は徹底的に
リアルじゃないねｗ…せめて一日一ターンにしてほしいもんだ。
787 ：名無しさんの野望：02/12/12 17:00 ID:EAoRMsAh
あっそ
しかし、掲示板のどうでもいいような細かい意見は
いいかげんやめてほしい。
所詮歴史なんてそんな細かなところまで正確に伝わるわけがない。
「昔の○○が言ったから」と言ってもそれが本当かどうか疑わしい。
（南京大虐殺みたいな大事件でも真実はわからないのだから）
そんなことよりもっとザックリとやってよ～
いいかげんやめてほしい。
所詮歴史なんてそんな細かなところまで正確に伝わるわけがない。
「昔の○○が言ったから」と言ってもそれが本当かどうか疑わしい。
（南京大虐殺みたいな大事件でも真実はわからないのだから）
そんなことよりもっとザックリとやってよ～
視野狭窄になっているのはたしか
改善するよう書いているんだが無視（いまさら無理？）だなぁ・・・
改善するよう書いているんだが無視（いまさら無理？）だなぁ・・・
>>786
プレイヤーが嫌と思うことを、全くCPUはやらないんだもの。
生産力が滅茶苦茶あるアメリカを担当してるからまだ勝負になるけどさ。
次回作は資源輸送にかかる手間を減らして欲しいな（既に要望は出てるけど）。
前作みたいに一々物資を積んで、艦隊を編成して、航路を選択して…ていう
ゲーム中で一番手間のかかる部分がそのまま残ってたら嫌過ぎる。
プレイヤーが嫌と思うことを、全くCPUはやらないんだもの。
生産力が滅茶苦茶あるアメリカを担当してるからまだ勝負になるけどさ。
次回作は資源輸送にかかる手間を減らして欲しいな（既に要望は出てるけど）。
前作みたいに一々物資を積んで、艦隊を編成して、航路を選択して…ていう
ゲーム中で一番手間のかかる部分がそのまま残ってたら嫌過ぎる。
791 ：名無しさんの野望：02/12/12 23:44 ID:VRDJvOId
>>790
つまり、
アメリカがブラックボックスになっているところがこのゲームの致命的な
ところ。
そこを指摘すると信者が怒るけれど、これをクリアしないかぎり、
いつまでたっても、このゲームは日陰の存在で終わるでしょね。
つまり、
アメリカがブラックボックスになっているところがこのゲームの致命的な
ところ。
そこを指摘すると信者が怒るけれど、これをクリアしないかぎり、
いつまでたっても、このゲームは日陰の存在で終わるでしょね。
793 ：名無しさんの野望：02/12/13 00:46 ID:DaBK9rmA
なんだ。兵卒じゃなくても結局ホットココアは必要なのか。
>793
言いたい事はわかるが現時点では難しいのでは。
AOEのCOMもインチキ臭かった。MSでもそうなのだからGSに求めるのは
どうかと思う。
インチキはしないが弱いCOMとインチキ臭いが歯ごたえのあるCOMなら
どちらを選びますか。
個人的には後者を取りたい。
言いたい事はわかるが現時点では難しいのでは。
AOEのCOMもインチキ臭かった。MSでもそうなのだからGSに求めるのは
どうかと思う。
インチキはしないが弱いCOMとインチキ臭いが歯ごたえのあるCOMなら
どちらを選びますか。
個人的には後者を取りたい。
スレ違いですみません
太平洋の嵐３にパワーアップキットみたいな奴は出ないんですか？
１と２では出たんですが３は出ないのでしょうか？
そろそろ買わないと店頭からなくなりそうな気がしますので極秘情報をお持ちの方は教えてください
太平洋の嵐３にパワーアップキットみたいな奴は出ないんですか？
１と２では出たんですが３は出ないのでしょうか？
そろそろ買わないと店頭からなくなりそうな気がしますので極秘情報をお持ちの方は教えてください
おれもスレ違いだけど、嵐３の一式陸攻飛行距離訂正版あったら欲しい。
１３ターンでクリアできちゃうなんて・・・
１３ターンでクリアできちゃうなんて・・・
>796 >797
我が社と太平洋の嵐３とは一切関係がありません。
by ﾀｶｽｨ～阿部
我が社と太平洋の嵐３とは一切関係がありません。
by ﾀｶｽｨ～阿部
799 ：名無しさんの野望：02/12/13 17:13 ID:hWUpi80o
金山公司（中国製）ウォーゲーム「決戦朝鮮」
http://game.kingsoft.net/product/koreawar/index.htm
体験版（27Mb）
http://game.kingsoft.net/download/koreawar/jzcx.zip
オープニングムービー（28Mb）
http://game.kingsoft.net/download/koreawar/title.avi
エンディングムービー（32Mb）
http://game.kingsoft.net/download/koreawar/end.avi
ゲーム画像（5.4Mb）
http://game.kingsoft.net/download/koreawar/jzcxjpg.zip
ゲーム画像（1.2Mb）
http://game.kingsoft.net/download/koreawar/jzcxgra.zip
ゲーム音楽（1.96Mb）
http://game.kingsoft.net/download/music/jzcx-jl.mp3
ゲーム画像（1.05Mb）
http://game.kingsoft.net/download/music/jzcx-ylj.mp3
800 ：名無しさんの野望：02/12/13 17:39 ID:xINUtxrs
800
801 ：名無しさんの野望：02/12/14 01:04 ID:k8Chgg0P
【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】
海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。
しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。命令に従って出航するだけです。
突発OFF板では、2chネラーが集まって「U/W」(貴艦の航海の安全を祈る)の信号旗や
旭日旗(海上自衛隊の正式な隊旗)で「きりしま」を送り出そうというオフ会が計画されています。
プロ市民の罵声や否定的な横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！
＊反サヨク/反イラクなどが目的のイベントではありません。
あ く ま で 「きりしま」乗員に「がんがれ！」という気持ちを伝えるお見送りです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50
海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。
しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。命令に従って出航するだけです。
突発OFF板では、2chネラーが集まって「U/W」(貴艦の航海の安全を祈る)の信号旗や
旭日旗(海上自衛隊の正式な隊旗)で「きりしま」を送り出そうというオフ会が計画されています。
プロ市民の罵声や否定的な横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！
＊反サヨク/反イラクなどが目的のイベントではありません。
あ く ま で 「きりしま」乗員に「がんがれ！」という気持ちを伝えるお見送りです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50
802 ：名無しさんの野望：02/12/14 02:23 ID:VcXrzctj
太平洋戦記のＣＰＵ思考について質問。
短期決戦指向で２～３度プレイしただけなんだけど、別にＣＰＵが馬鹿って感じはしなかった。
とりあえず無茶な事はして来ないし、敵潜水隊に駆逐艦１隻だけ突っ込ませたら魚雷を節約して攻撃してくるし。
ひょっとして長期持久戦になると馬鹿になるって事？
やり込んだ人、情報プリーズ
短期決戦指向で２～３度プレイしただけなんだけど、別にＣＰＵが馬鹿って感じはしなかった。
とりあえず無茶な事はして来ないし、敵潜水隊に駆逐艦１隻だけ突っ込ませたら魚雷を節約して攻撃してくるし。
ひょっとして長期持久戦になると馬鹿になるって事？
やり込んだ人、情報プリーズ
チェスの名人負かす位のスーパーコンピュータならいざしらず
囮に引っかかりやすく、行動パターンが読めやすいのは所詮機械の宿命だし
他メーカならAIがとか言ってるけど
何度も何度も改良してモデルチェンジし続けてる
セガＡＤ大戦略だって、まだあんなもんよ？
アメリカがブラックボックスじゃないと日なたにでれるの？
ボードゲームの太平洋物は両軍を担当でき、
戦略級なら資源の確保、生産、配置までるのに
「日陰」というより「闇」に隠れて生きてるの？（藁
囮に引っかかりやすく、行動パターンが読めやすいのは所詮機械の宿命だし
他メーカならAIがとか言ってるけど
何度も何度も改良してモデルチェンジし続けてる
セガＡＤ大戦略だって、まだあんなもんよ？
アメリカがブラックボックスじゃないと日なたにでれるの？
ボードゲームの太平洋物は両軍を担当でき、
戦略級なら資源の確保、生産、配置までるのに
「日陰」というより「闇」に隠れて生きてるの？（藁
804 ：名無しさんの野望：02/12/14 03:04 ID:7O6D492P
中国製の反日Windowsゲーム「抗日地雷戦」
http://game.kingsoft.net/product/dlz/dlz.htm
体験版
http://game.kingsoft.net/download/dlz/dlzbg5.zip
805 ：名無しさんの野望：02/12/14 09:12 ID:LIhU41sI
特攻をルール化して何がしたいんかねえ...
そんなもん、３機とか５機の小編隊を艦隊に向けて飛ばせばＯＫじゃん
毎回叩き落される事わかってるのに、何度も繰り返せと？
まさか組織的で大規模な特攻をやってみたいとか？
それが出来るなら、特攻なんてしないで済むんだけどな。
そんなもん、３機とか５機の小編隊を艦隊に向けて飛ばせばＯＫじゃん
毎回叩き落される事わかってるのに、何度も繰り返せと？
まさか組織的で大規模な特攻をやってみたいとか？
それが出来るなら、特攻なんてしないで済むんだけどな。
なんだか変な方向に走ってるなぁ ・・・
イベントで良いんじゃない？
提督３にも有ったし
早く正常化を求む！
肝心なのはゲームシステムだろ？
イベントで良いんじゃない？
提督３にも有ったし
早く正常化を求む！
肝心なのはゲームシステムだろ？
日陰モノゲームで十分ですが何か？
まあテキトーに日向ぼっこでもしてて下ちい。
ワタクシはワタクシのやりたいゲムするだけなんでヽ(´ー｀)ﾉ
まあテキトーに日向ぼっこでもしてて下ちい。
ワタクシはワタクシのやりたいゲムするだけなんでヽ(´ー｀)ﾉ
開戦時の敵の配置は史実通りの方がいいかな
真珠湾に空母が停泊してたり、敵機動部隊が付近を作戦行動中だったり
イギリス東洋艦隊の空母がすでにシンガポールへ進出してたり
史実とは違うけど、現実離れしてるわけでもないので、ゲームとしてはどうだろう
真珠湾に空母が停泊してたり、敵機動部隊が付近を作戦行動中だったり
イギリス東洋艦隊の空母がすでにシンガポールへ進出してたり
史実とは違うけど、現実離れしてるわけでもないので、ゲームとしてはどうだろう
しかし、なんでマップが広くならないかなぁ・・・
史実では第二段作戦第四期でハワイ攻略だろ
てことは昭和１７年１０月でもう終わりじゃん！
ハワイ攻略したらゲームは終わったも同然だからな
相当広くしないと他ゲームと差別化できないじゃん！
いままで書き込みした事ないが近いうちに再考を促してみるか・・・
史実では第二段作戦第四期でハワイ攻略だろ
てことは昭和１７年１０月でもう終わりじゃん！
ハワイ攻略したらゲームは終わったも同然だからな
相当広くしないと他ゲームと差別化できないじゃん！
いままで書き込みした事ないが近いうちに再考を促してみるか・・・
＞実は水面下で「太平洋戦記２」（仮称）が着々と進行しているのだ。
＞特徴は「戦車」「外交」「マップ外」
＞（米本土沿岸や西海岸諸都市、大西洋での通商破壊戦）
＞の導入および戦闘解決の強化などである。
一応考えているみたいだけど、期待した物になるかどうか分からないな
要望を有るなら出した方が良いと思うよ
＞特徴は「戦車」「外交」「マップ外」
＞（米本土沿岸や西海岸諸都市、大西洋での通商破壊戦）
＞の導入および戦闘解決の強化などである。
一応考えているみたいだけど、期待した物になるかどうか分からないな
要望を有るなら出した方が良いと思うよ
まあ、ここで言うのもなんだけど
戦略爆撃でどういう項目の数値が低下するのか気になるなぁ
兵器生産・資源生産・国民士気の低下位かな？
敵の迎撃は当然あるだろうけど
大西洋での通商破壊戦→太平洋でアップアップなのにこれ必要かな？必要なのはインド洋では？
米本土沿岸や西海岸諸都市→これよく考えると米本土東海岸も登場するって事？
わざわざ分けてこんな書き方してるし・・・
マップ外で登場するって事か
米本土に侵攻したいって言う意見は少数なのか・・・
戦略爆撃でどういう項目の数値が低下するのか気になるなぁ
兵器生産・資源生産・国民士気の低下位かな？
敵の迎撃は当然あるだろうけど
大西洋での通商破壊戦→太平洋でアップアップなのにこれ必要かな？必要なのはインド洋では？
米本土沿岸や西海岸諸都市→これよく考えると米本土東海岸も登場するって事？
わざわざ分けてこんな書き方してるし・・・
マップ外で登場するって事か
米本土に侵攻したいって言う意見は少数なのか・・・
812 ：名無しさんの野望：02/12/15 23:57 ID:QnYGFKF1
GSゲーはよいと思うけど、
太平洋戦争自体が胡散くさいので、
やはりこのゲームも糞ゲーな気がする。
太平洋戦争自体が胡散くさいので、
やはりこのゲームも糞ゲーな気がする。
813 ：名無しさんの野望：02/12/16 00:01 ID:APzPfcQu
というか、日本軍が中国で南京侵攻前に蒋介石と停戦
しなかったことこそ最大の愚策なワナ。
ここのスレのヤシはほんと机上の空論だな。
しなかったことこそ最大の愚策なワナ。
ここのスレのヤシはほんと机上の空論だな。
いやぁ・・・
ここの住人はそんな事知ってると思うが？
大陸で陸戦だけじゃつまらんでしょ？
そもそもゲームに成らんでしょ？
だからマップ広げろって事なのよ
ここの住人はそんな事知ってると思うが？
大陸で陸戦だけじゃつまらんでしょ？
そもそもゲームに成らんでしょ？
だからマップ広げろって事なのよ
815 ：名無しさんの野望：02/12/16 00:23 ID:APzPfcQu
なんか太平洋戦記だと米の攻撃パターンが単純すぎる
とかいってるヤシいるけど、そもそも単純じゃないと
日本勝てんだろーが。
おまえら、みたいなアホが当時の日本を駄目にしたんだろーな。
ま、阿部には今度のⅡでいかに太平洋戦争がアホだったかということが
プレイヤーに思い知らせれるゲームを作ってもらいたいもんだ。
難易度とか関係なく。
とかいってるヤシいるけど、そもそも単純じゃないと
日本勝てんだろーが。
おまえら、みたいなアホが当時の日本を駄目にしたんだろーな。
ま、阿部には今度のⅡでいかに太平洋戦争がアホだったかということが
プレイヤーに思い知らせれるゲームを作ってもらいたいもんだ。
難易度とか関係なく。
816 ：名無しさんの野望：02/12/16 00:26 ID:APzPfcQu
このスレのヤシ、数値とかいってる割には、
誇大妄想にもほどがあるな。w
誇大妄想にもほどがあるな。w
817 ：名無しさんの野望：02/12/16 00:30 ID:APzPfcQu
818 ：名無しさんの野望：02/12/16 00:31 ID:APzPfcQu
>インド大陸はいらんだろ
セイロン・アッズ出すなら必要だろ？
敵の行動半径内に入るからな
それに日本海軍が順調にハワイを攻略したら第三段作戦はどうなるんだ？
そのためにマップ拡大なんだよ
セイロン・アッズ出すなら必要だろ？
敵の行動半径内に入るからな
それに日本海軍が順調にハワイを攻略したら第三段作戦はどうなるんだ？
そのためにマップ拡大なんだよ
別にマップ拡大はかまわんと思うがね。
存在はすれど占領・維持は至難って感じなら。
存在はすれど占領・維持は至難って感じなら。
821 ：名無しさんの野望：02/12/16 00:45 ID:APzPfcQu
これＬＡＯＸのアソビットに結構あったけど誰かやってないの？
http://www.matrixgames.com/Games/UncommonValor/features_2.asp
http://www.matrixgames.com/Games/UncommonValor/features_2.asp
おもろいのかね？
824 ：名無しさんの野望：02/12/17 01:11 ID:IsIHwCwq
このゲームってデータ云々いっても、結局妄想の域を出ないんだよな。w
↑シミュレーションゲームはみんなそうなんじゃないの？と勇気だして言ってみた
826 ：名無しさんの野望：02/12/17 02:36 ID:IsIHwCwq
このゲームって、データ大事にしてるようで、
処理の仕方がえらい雑なんだよな。
あと、史実で負けた戦争をゲームにしてみたところで
あまり面白くないんだよな。
このあたりは日露をプレイしてみるとよくわかる。
処理の仕方がえらい雑なんだよな。
あと、史実で負けた戦争をゲームにしてみたところで
あまり面白くないんだよな。
このあたりは日露をプレイしてみるとよくわかる。
まあ自分論を声高に主張されても回りは生暖かく見守るしか無いわけだが。
ぎゃああああ！
要望はもうお断りだってよ！
要望はもうお断りだってよ！
829 ：名無しさんの野望：02/12/17 20:39 ID:jaoqVUve
ピントのずれてるニソゲンが多かったからな
よく阿部タン我慢したと思うよ。
ところでオフ会ってやるのかな？
よく阿部タン我慢したと思うよ。
ところでオフ会ってやるのかな？
要望まだ有ったのに （・ω・)ショボーン
確かにおかしな方向に逝ってしまったからな、これ以上聞いても仕方ないかもしれない
しかし本当に来春発売するのかな、そんなに早く出来るとは思えないんだが
GDを先にリメイクして欲しかったが、太平洋戦記の在庫処分の時に、太平洋戦記のリメイク要望が多かったのかな
オフ会か・・・・東京は遠いな
確かにおかしな方向に逝ってしまったからな、これ以上聞いても仕方ないかもしれない
しかし本当に来春発売するのかな、そんなに早く出来るとは思えないんだが
GDを先にリメイクして欲しかったが、太平洋戦記の在庫処分の時に、太平洋戦記のリメイク要望が多かったのかな
オフ会か・・・・東京は遠いな
結局受け入れられた要望は『改善して当たり前』という奴ばっかだったな ｗ
外交はまあ評価するが提督レベルだったらどうしようもないな
兵器の追加は今からでも問題無いだろう
マップには期待してたんだけどなぁ 今までと同じか
マップ外とやらに一縷の望みを託すか・・・・
外交はまあ評価するが提督レベルだったらどうしようもないな
兵器の追加は今からでも問題無いだろう
マップには期待してたんだけどなぁ 今までと同じか
マップ外とやらに一縷の望みを託すか・・・・
要望は終了したみたいですね。
個人的には最低でも航空攻撃の同時進行を主張してきたが
駄目だった。
若いことからGSゲームの大ファンでありずっと付き合ってきたが
そろそろ終わりのようだ。
兵器の種類を細かくしても一般人にはかえって理解しづらくなるだけだと思うのだが・・・・・・
個人的には最低でも航空攻撃の同時進行を主張してきたが
駄目だった。
若いことからGSゲームの大ファンでありずっと付き合ってきたが
そろそろ終わりのようだ。
兵器の種類を細かくしても一般人にはかえって理解しづらくなるだけだと思うのだが・・・・・・
>>832
空母戦記でるまで我慢しろ。
空母戦記でるまで我慢しろ。
835 ：名無しさんの野望：02/12/18 17:46 ID:QraG3UmO
＞おまえら、みたいなアホが当時の日本を駄目にしたんだろーな。
＞ま、阿部には今度のⅡでいかに太平洋戦争がアホだったかということが
＞プレイヤーに思い知らせれるゲームを作ってもらいたいもんだ。
もう要望に充分こたえたゲームになってますが（ｗ
＞ま、阿部には今度のⅡでいかに太平洋戦争がアホだったかということが
＞プレイヤーに思い知らせれるゲームを作ってもらいたいもんだ。
もう要望に充分こたえたゲームになってますが（ｗ
８８艦隊の対戦終わったようだけど参加者４４人は多い方なの？
えっ、俺？
勿論参加しなかったよ
やる気が出ない作品だからなぁ
戦術級で作るの楽なんだから移動・射撃ぐらいリアルタイムにして欲しいのだが
えっ、俺？
勿論参加しなかったよ
やる気が出ない作品だからなぁ
戦術級で作るの楽なんだから移動・射撃ぐらいリアルタイムにして欲しいのだが
お前、友達いないだろ。
838 ：名無しさんの野望：02/12/18 23:02 ID:U0p8F8d6
まあまあ皆様どうでしょう、GSも聞く耳切り落とした事ですし
ちょっと一息入れて、ここはひとつホットココアでも御飲みになっては
あったまりますよ、フーフー
~
~
~
旦
さあ、召し上がれ（＾<>＾） ﾀﾉﾑｽﾞﾚﾅｲﾃﾞﾈ
ちょっと一息入れて、ここはひとつホットココアでも御飲みになっては
あったまりますよ、フーフー
~
~
~
旦
さあ、召し上がれ（＾<>＾） ﾀﾉﾑｽﾞﾚﾅｲﾃﾞﾈ
839 ：名無しさんの野望：02/12/18 23:03 ID:U0p8F8d6
やったぜベイビ～（＾<>＾）
まだ 要望云々で議論できるメーカーであることがいいことに思うが。。。
>840
確かに対話ができるメーカーは偉いね
ただ、社長がマニアな為マニア度に拍車がかかってしまったような
確かに対話ができるメーカーは偉いね
ただ、社長がマニアな為マニア度に拍車がかかってしまったような
問題はそのマニアな社長が他のマニア共（ＤＱＮを含む）を納得させられるゲームにできるかと言う事だ
おおおお・・・・！
俺はＧＳを見直した！！！
日露戦争のアップデートが出てるぞ！！！！！
感謝・感激・雨・霰！！！！！！！！！！
俺はＧＳを見直した！！！
日露戦争のアップデートが出てるぞ！！！！！
感謝・感激・雨・霰！！！！！！！！！！
XP対応版を買った人の返品も応じるみたいだし良心的だね
普通なら有料バージョンアップだろうし
普通なら有料バージョンアップだろうし
未開封が絶対条件では？ｗ
それと直接通販以外は全額は帰ってこないのでは？
しかし糞エーに熱湯で爪の垢を煎じて飲ませてやりたい！！！！！
それと直接通販以外は全額は帰ってこないのでは？
しかし糞エーに熱湯で爪の垢を煎じて飲ませてやりたい！！！！！
846 ：名無しさんの野望：02/12/19 21:49 ID:kmvKe+nm
でも普通、他のメーカはこんな事一切応じない罠。
847 ：名無しさんの野望：02/12/19 22:49 ID:R71xtcji
>>845
会社としては当然できない相談だから、阿部さんが個人的に受けつけるんだろ、
だから全額返すと思う・・・・・
それにしても自分が判断して買い物したくせに後から無償でバージョンアップが
出たら、そんなもんあとからでるんなら買わなかった！銭返せ！っていうのは
ＤＱＮの極みというか、自己責任という言葉が通じない、卑しくて恥をしらない
やつのでかい声ばかりが目立つ現在の社会には寂しくなるね。
会社としては当然できない相談だから、阿部さんが個人的に受けつけるんだろ、
だから全額返すと思う・・・・・
それにしても自分が判断して買い物したくせに後から無償でバージョンアップが
出たら、そんなもんあとからでるんなら買わなかった！銭返せ！っていうのは
ＤＱＮの極みというか、自己責任という言葉が通じない、卑しくて恥をしらない
やつのでかい声ばかりが目立つ現在の社会には寂しくなるね。
848 ：名無しさんの野望：02/12/20 00:37 ID:mxXUghNv
なんですって！？
無償でバージョンアップされたら旧版の返品受け付けてお金が戻ってくるですって！？
そ、そんな所にまでサポートするんですか？
某エーなんてバージョンアップでお金を稼いでいるのですよ！！
ＧＳおそるべし…↑↑↑の文章を読んだだけで漏れが意味を取り違えてるのかも知れないけど
スゲェ…
無償でバージョンアップされたら旧版の返品受け付けてお金が戻ってくるですって！？
そ、そんな所にまでサポートするんですか？
某エーなんてバージョンアップでお金を稼いでいるのですよ！！
ＧＳおそるべし…↑↑↑の文章を読んだだけで漏れが意味を取り違えてるのかも知れないけど
スゲェ…
早とちりはいかんｗ
皆、公式掲示板を見た上で話してるんだよ・・・
まあ、光栄よりはマシな事はたしかだねぇ
皆、公式掲示板を見た上で話してるんだよ・・・
まあ、光栄よりはマシな事はたしかだねぇ
阿部隆史が「個人的に善処」したいとは、阿部さんの生チュトーリアルだったりして
八九三が嬉々として語る日露戦争概略・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
八九三が嬉々として語る日露戦争概略・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
851 ：名無しさんの野望：02/12/20 22:23 ID:lrfOLOz6
生チュートリアル烈しくキボンヌ
852 ：名無しさんの野望：02/12/20 22:35 ID:Nnik7uB5
生チュートリアル(´Д｀)ﾊｱﾊｱ
853 ：名無しさんの野望：02/12/21 02:01 ID:vDCGYiEC
なんてエッチな響きだろう…
>生チュートリアル
>生チュートリアル
ま た 生 チ ュ ー ト リ ア ル ネ タ か （笑
年明けのトーナメントは八八みたいに体験版でプレイするのかな
前回参加したが、なかなか面白かったのでまた参加したい
演習を十分やりたいので、年内にハッキリしてもらいたいな
前回参加したが、なかなか面白かったのでまた参加したい
演習を十分やりたいので、年内にハッキリしてもらいたいな
それ、みんな思ってると思うよ。＞８５５さん
年内に鋼鉄の騎士のバージョンアップは無理そうだな
太平洋戦記を来春発売を目標にしてるなら、鋼鉄の騎士の追加マップまで手が回らなさそう
次回のトーナメント用に新マップが出ないかな
オフ会に阿部さん参加みたいだね、東京の人が羨ましいよ
太平洋戦記を来春発売を目標にしてるなら、鋼鉄の騎士の追加マップまで手が回らなさそう
次回のトーナメント用に新マップが出ないかな
オフ会に阿部さん参加みたいだね、東京の人が羨ましいよ
日本戦車が追加なので、次のトーナメントはルソンマップみたい
T-35の順番は来るのか
T-35の順番は来るのか
859 ：名無しさんの野望：02/12/28 20:43 ID:U3HKXK5u
詳細は年明けか・・・・残念
＞この度、第４回『鋼鉄の騎士II』対戦トーナメントを開催いたします。
＞期間は１月１０日（金）１９：００から１１月１２日（日）２３：５９までです。
＞『鋼鉄の騎士II』をお持ちの方ならどなたでも参加できますので、ふるってご参加下さい。
＞年代制限は１９４４年で、「ルソン」マップを使って占領戦を行う予定です。
＞詳しいルールについては年明けに掲載いたします。
＞この度、第４回『鋼鉄の騎士II』対戦トーナメントを開催いたします。
＞期間は１月１０日（金）１９：００から１１月１２日（日）２３：５９までです。
＞『鋼鉄の騎士II』をお持ちの方ならどなたでも参加できますので、ふるってご参加下さい。
＞年代制限は１９４４年で、「ルソン」マップを使って占領戦を行う予定です。
＞詳しいルールについては年明けに掲載いたします。
860 ：名無しさんの野望：02/12/31 00:37 ID:J9vZvDkQ
あげるか
861 ：名無しさんの野望：02/12/31 03:51 ID:GQVRyL+G
今年もあと１８時間ちょいか…
今の内にやっといたほうがいい事あるかな。今年のﾖｺﾞﾚ今年の内にって言うしな。
とりあえず寝るか…
今の内にやっといたほうがいい事あるかな。今年のﾖｺﾞﾚ今年の内にって言うしな。
とりあえず寝るか…
862 ：名無しさんの野望：02/12/31 12:20 ID:uMYw+3hs
バトル、ＧＤ、空母戦記、欧州海戦記を
処分するつもりですが（いずれもPC98 3.5FDD)
高く売れますかね？
処分するつもりですが（いずれもPC98 3.5FDD)
高く売れますかね？
２００３年中に新作が出て欲しいな、太平洋戦記は来春発売予定との噂もあるけど・・・・
GSから新作リリースが正式発表されたら、総合スレを立てて統合しようと思う
>>862
オークションなら高値がつきそうだね
バトルなんかは、もはや伝説のゲームだし
GSから新作リリースが正式発表されたら、総合スレを立てて統合しようと思う
>>862
オークションなら高値がつきそうだね
バトルなんかは、もはや伝説のゲームだし
あけおめー
FM-TOWNS版ならもはや幻のゲームになるんじゃないかな
しかし、今までよく持っていたね
しかし、今までよく持っていたね
もともと、捨てられない性質なもので…
本命は「達人王」だったりするのですが（苦笑
本当は「第二次大戦物」には詳しくないんだけど、
仕方ないですよね。
…次の太平洋戦記、変にプレイし辛いソフトになってそうだなぁ…
戦略物で一兵器の性能云々見るの、もう面倒だ…
（じゃあ買うな、と言われればそのとおりなんだけど）
本命は「達人王」だったりするのですが（苦笑
本当は「第二次大戦物」には詳しくないんだけど、
仕方ないですよね。
…次の太平洋戦記、変にプレイし辛いソフトになってそうだなぁ…
戦略物で一兵器の性能云々見るの、もう面倒だ…
（じゃあ買うな、と言われればそのとおりなんだけど）
正月も終わったが、鋼鉄の騎士のバージョンアップは何時だろう
GSは２日が仕事始めだったそうだが
GSは２日が仕事始めだったそうだが
869 ：名無しさんの野望：03/01/06 03:28 ID:JmmZJoOj
age
870 ：名無しさんの野望：03/01/06 07:58 ID:ji3ekl19
age
871 ：名無しさんの野望：03/01/06 21:28 ID:AuCwsfVY
＞本日『鋼鉄の騎士II』のアップデートプログラム（Ver1.7）をアップしました。
＞今回のアップデートでは２式砲戦車、４式自走砲、Sdkfz9（88ミリ高射砲搭載）が追加されました。
＞週末のトーナメントはこのVer1.7を使って行います
さて、演習でもしておくか
＞今回のアップデートでは２式砲戦車、４式自走砲、Sdkfz9（88ミリ高射砲搭載）が追加されました。
＞週末のトーナメントはこのVer1.7を使って行います
さて、演習でもしておくか
872 ：名無しさんの野望：03/01/07 17:58 ID:iBcT556i
さあて上げるか
しかし暇だねぇ・・・
既出かもしれないが、太平洋戦記のシステムならシナリオデータと兵器データをいじるだけで
日清、日露、ＷＷ１の戦略級ゲームに出来るような気がするのだが、バージョンアップの追加シナリオで
そういうのは出ないのかな？
日清、日露、ＷＷ１の戦略級ゲームに出来るような気がするのだが、バージョンアップの追加シナリオで
そういうのは出ないのかな？
（＾＾）
保守sage
877 ：名無しさんの野望：03/01/11 01:11 ID:4xcAiXle
年内発売予定あげ
878 ：名無しさんの野望：03/01/13 16:06 ID:SDtLgEHs
T-35 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
次回トーナメントから、T-35が登場するよ
次回トーナメントから、T-35が登場するよ
保守sage
ジェネラル・サポートHPの２４００００キリ番ゲットしてしまった
sage
いっそプレイヤーを靖国神社の神主にして、アメリカを拝み倒す、とか
883 ：名無しさんの野望：03/01/19 08:35 ID:Mb7gB4xD
今年は太平洋戦記２と太平洋の嵐４のガチンコ勝負が見られるな。
884 ：名無しさんの野望：03/01/19 19:27 ID:W0J6uqtZ
太平洋の嵐４ 発売するんですか
太平洋の嵐３はバグ修正も最後は放置されていたけど開発大丈夫か
結局、太平洋の嵐スレの住人も見捨ててしまって、あの長寿スレも無くなったよ
太平洋の嵐３はバグ修正も最後は放置されていたけど開発大丈夫か
結局、太平洋の嵐スレの住人も見捨ててしまって、あの長寿スレも無くなったよ
太平洋の嵐１・２は追加パックみたいな物がありましたが３は出ないんですか？
出ないんなら３をそろそろ買おうと思っているんですがどうなんですか？
出ないんなら３をそろそろ買おうと思っているんですがどうなんですか？
>884
ttp://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0211/27/news04.html
ここ見れ。
徹底的にバグ修正もその他のサポートもやる気がない会社と徹底的にバグ修正も
その他のサポートもやりまくりの会社との戦い。
ＧＳも流通をＥＡＳ（ここはシステムソフトアルファが付き合いあるから無理か）
やカプコン等にやってもらって製品開発に特化したほうが、製作に没頭できるし、
品物もたくさん店に並ぶから良いと思うんだけど、なかなか難しいのかな。
ttp://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0211/27/news04.html
ここ見れ。
徹底的にバグ修正もその他のサポートもやる気がない会社と徹底的にバグ修正も
その他のサポートもやりまくりの会社との戦い。
ＧＳも流通をＥＡＳ（ここはシステムソフトアルファが付き合いあるから無理か）
やカプコン等にやってもらって製品開発に特化したほうが、製作に没頭できるし、
品物もたくさん店に並ぶから良いと思うんだけど、なかなか難しいのかな。
ネット通販だけでもう良いんじゃないか？ＧＳ
流通なんか通す必要なし！
公式ぺージの告知はもう十分できた！
後は広告だけ打てばいい！
流通なんか通す必要なし！
公式ぺージの告知はもう十分できた！
後は広告だけ打てばいい！
889 ：名無しさんの野望：03/01/20 00:43 ID:IFfDZg+j
嵐４買うﾔｼいるのかな？
発売日が近くなったら祭りが始まるだろうに。
というか、３をちゃんと仕上げろよな。
発売日が近くなったら祭りが始まるだろうに。
というか、３をちゃんと仕上げろよな。
嵐４：ムービーのクオリティをageますた。それだけ。
とかだったら激しく嗤うな
とかだったら激しく嗤うな
太平洋戦記２、５月くらいにはでてほしいな。
892 ：名無しさんの野望：03/01/20 21:09 ID:RREQrvKS
>>886
やはり本当に出るんですか
これでグラフィック房との棲み分けが出来て良かったかもしれない
ただシステムソフト的には大戦略と同じ扱いなんだろうな
画期的なゲームだったから、十分に熟成してもらいたいけどダメだろうな
やはり本当に出るんですか
これでグラフィック房との棲み分けが出来て良かったかもしれない
ただシステムソフト的には大戦略と同じ扱いなんだろうな
画期的なゲームだったから、十分に熟成してもらいたいけどダメだろうな
やっぱり、ゲームを作るには「好き」でなくっちゃ。
嵐２以降には熱意が感じられない。
嵐２以降には熱意が感じられない。
今のシステムソフトはユーザーをカモとしか見てないから期待するほうが間違ってるよ。
895 ：名無しさんの野望：03/01/22 01:10 ID:T0y5jo8S
大和の対空射撃シーンを見た瞬間、目が点になった＞嵐３
896 ：阿部 ﾀｶｽｨ～：03/01/22 10:18 ID:xyE1+tsh
嵐３は当社とは一切関係ございません。
897 ：名無しさんの野望：03/01/23 00:11 ID:J5aJNMxA
>>895
大和だけじゃない。他のも滅茶苦茶酷かった。
４は、>>890さんの言っている
>嵐４：ムービーのクオリティをageますた。それだけ。
>とかだったら激しく嗤うな
というのが、かなり可能性が高い。もちろん細かい修正はあるだろうけど。
ＧＳの敵ではない、と言いたいところだが、公式掲示板見てると戦記も
どうなるかわからないな。
大和だけじゃない。他のも滅茶苦茶酷かった。
４は、>>890さんの言っている
>嵐４：ムービーのクオリティをageますた。それだけ。
>とかだったら激しく嗤うな
というのが、かなり可能性が高い。もちろん細かい修正はあるだろうけど。
ＧＳの敵ではない、と言いたいところだが、公式掲示板見てると戦記も
どうなるかわからないな。
募集した要望がどれくらい反映されるかね
まぁ、思考の強化が一番の要望だったからシステム的には変更なさそう
俺は、空戦時の先制権に乱数が取り入れられたので安心したよ
戦争後半になると先制されるので、やる気が無くなる
あとは操作性がどれくらい向上するかだな、これが一番心配
まぁ、思考の強化が一番の要望だったからシステム的には変更なさそう
俺は、空戦時の先制権に乱数が取り入れられたので安心したよ
戦争後半になると先制されるので、やる気が無くなる
あとは操作性がどれくらい向上するかだな、これが一番心配
899 ：名無しさんの野望：03/01/26 14:55 ID:w1nFBO95
ってかそんなに期待しない方がいいと思うよ
この板の奴らってどいつもこいつも期待しすぎだよ
並の上ぐらいだったら良いなって思って待ってた方がいいと思う
発売されたら又ウザイアンチがこのスレにも来るんだろうな
発売直後はこのスレ来ない方がいいな
この板の奴らってどいつもこいつも期待しすぎだよ
並の上ぐらいだったら良いなって思って待ってた方がいいと思う
発売されたら又ウザイアンチがこのスレにも来るんだろうな
発売直後はこのスレ来ない方がいいな
900
901 ：名無しさんの野望：03/01/27 00:49 ID:NhVSwIMk
２４２１
阿部って人すごい偉そうに書き込んでるけど何様のつもりなんでしょうか？
あの口調見てるとすごいむかついてくるんですが
例えば
次の通りだ
○○は○○しない
とかです
誰でも見れるメディアで配信する口調だとは思えないんですが
２４２２
> 阿部って人すごい偉そうに書き込んでるけど何様のつもりなんでしょうか？
えー、余計なお世話でしょうが、一言、我々ゲームプレイヤーに対し、阿部さんはメーカー代表者（開発者）ですので、
我々の要望、その他に対してあのような口調になったのでしょう。あなたの他にもそのような意見の方もいるのでしょうが、
このような場所でそのような発言をされても敵を作るだけで、己の為になりませんよ。ちなみに私は「むかつく等々」の言葉は、
見るのも聞くのも嫌いです。
いつまでもお子様気分でいるのも卒業してください。以上
追伸 私もずいぶん大人気ないな～
おそらくここの住人なんだろうｗ
まあ、気持ちは分からんでもないが・・・・
今日の阿部閣下、もとい社長の発言に注目したいｗ
前にもあったかもしれんが知らないし探す気が無いので
下僕、もとい社員の方が消してしまうかもしれんので記念に書き子
追伸 私もずいぶん暇ですなぁ～
阿部って人すごい偉そうに書き込んでるけど何様のつもりなんでしょうか？
あの口調見てるとすごいむかついてくるんですが
例えば
次の通りだ
○○は○○しない
とかです
誰でも見れるメディアで配信する口調だとは思えないんですが
２４２２
> 阿部って人すごい偉そうに書き込んでるけど何様のつもりなんでしょうか？
えー、余計なお世話でしょうが、一言、我々ゲームプレイヤーに対し、阿部さんはメーカー代表者（開発者）ですので、
我々の要望、その他に対してあのような口調になったのでしょう。あなたの他にもそのような意見の方もいるのでしょうが、
このような場所でそのような発言をされても敵を作るだけで、己の為になりませんよ。ちなみに私は「むかつく等々」の言葉は、
見るのも聞くのも嫌いです。
いつまでもお子様気分でいるのも卒業してください。以上
追伸 私もずいぶん大人気ないな～
おそらくここの住人なんだろうｗ
まあ、気持ちは分からんでもないが・・・・
今日の阿部閣下、もとい社長の発言に注目したいｗ
前にもあったかもしれんが知らないし探す気が無いので
下僕、もとい社員の方が消してしまうかもしれんので記念に書き子
追伸 私もずいぶん暇ですなぁ～
>901
お前、自分の意見は書き込まないで安全なところにいて、なんで他人の
書き込みでみんなを煽ろうとしてんの？
つか、こんなことして存在を誇示する必要があるのって、厨房ａａだけ
なんだよな、自作自演だったらおつかれさま。
そうじゃない他人なら、その屈折し歪んだ性格直さないと今後の人生
ず～っと暇になるぞ。
お前、自分の意見は書き込まないで安全なところにいて、なんで他人の
書き込みでみんなを煽ろうとしてんの？
つか、こんなことして存在を誇示する必要があるのって、厨房ａａだけ
なんだよな、自作自演だったらおつかれさま。
そうじゃない他人なら、その屈折し歪んだ性格直さないと今後の人生
ず～っと暇になるぞ。
削除もされず放置プレイか・・・・・・・・・・・悲惨だな（ｗ
煽り合っても、罵り合ってもどこかに理性と良心の片鱗が伺える、
実はやさしい人のお前らが好きだ。
実はやさしい人のお前らが好きだ。
905 ：名無しさんの野望：03/01/29 00:57 ID:t8+0hWLG
シナリオ３「ガダルカナル攻防戦」をしていて、
説明を斜め読みしていたため、「重要根拠地を10箇所占領しないと
続行可能にならない」を読み落とし、造船所で大型空母造りまくっていた。
提督の決断のようになぜ、引き続きキャンペーンゲームが続行できないんだ？（涙）
説明を斜め読みしていたため、「重要根拠地を10箇所占領しないと
続行可能にならない」を読み落とし、造船所で大型空母造りまくっていた。
提督の決断のようになぜ、引き続きキャンペーンゲームが続行できないんだ？（涙）
セーブエディタ探してくれば、延長はできると思ふが。
そういうものこそ次回作への要望に出すべきだったんだろうなぁ。
その要望、たしか出てなかったっけ？
むずかしいけど、とりあえず検討してるようだった。
太平洋戦記２コーナーのログよく見てみれ。
むずかしいけど、とりあえず検討してるようだった。
太平洋戦記２コーナーのログよく見てみれ。
いつも途中で挫折する俺としては1度アメリカ軍でプレイしたいなあ。イージーモードとして。
現代戦シム企画に関して阿部さんが言及していました。以下ＧＳ公式掲示板より転載。
＞この間のオフ会でもハナシがでたんだけど現代戦の企画としてはフォークランド紛争がウチの有力候補なんだ。
＞理由は明瞭。
＞なにしろ実際に起こった戦いだしコンパクトだし両軍の兵力が伯仲してるし馴染みのあるテクノロジーレベルだし．．．
そりゃ確かにそうですけど、相変わらずマニアックな選択を・・・・・・
少なくとも国産シムとしては初の題材だろうなぁ・・・・・・
＞この間のオフ会でもハナシがでたんだけど現代戦の企画としてはフォークランド紛争がウチの有力候補なんだ。
＞理由は明瞭。
＞なにしろ実際に起こった戦いだしコンパクトだし両軍の兵力が伯仲してるし馴染みのあるテクノロジーレベルだし．．．
そりゃ確かにそうですけど、相変わらずマニアックな選択を・・・・・・
少なくとも国産シムとしては初の題材だろうなぁ・・・・・・
912 ：名無しさんの野望：03/01/31 14:36 ID:8Q6T90ME
阿部さんの態度云々で騒いでるヤツがいるが、そんな事は
どうでもイイだろ。
あー言う文調の方が白黒判りやすいし、短めに文をまとめる
と言う意図もあるかもしれない。
必要なのはユーザーの声を聞く態度姿勢であって、羊頭狗肉
しかしない某メーカー等の宣伝文句などではない。
>>911
フォークランド紛争・・・知らねーよそんなの。
フォークランド紛争・・・知らねーよそんなの。
914 ：名無しさんの野望：03/01/31 19:28 ID:BraSKUJs
ユーゴ紛争を是非お願いしたい。
アメリカ軍が空爆しまくる間に敵対勢力を蹴散らし、ユーゴ統一を目指すと言う内容。
誰もやりたくないか･･･
アメリカ軍が空爆しまくる間に敵対勢力を蹴散らし、ユーゴ統一を目指すと言う内容。
誰もやりたくないか･･･
泥沼だったイラン・イラク戦争とかは？ｗ
>>911
…流石だ… マジで。
…流石だ… マジで。
917 ：名無しさんの野望：03/02/03 23:27 ID:6YFljO2E
「原爆」って、なかなかルール化しないよね。
ルール化してもとりあえずそれできたら勝ちだろう。ならいらんな。
それよりも日米の空港設営能力の差を出して欲しいな。
それよりも日米の空港設営能力の差を出して欲しいな。
919 ：名無しさんの野望：03/02/03 23:43 ID:6YFljO2E
大丈夫だ。アメリカが原爆2発使っても50万人も殺せなかったのに、
日本軍は日本刀だけで南京にて100万人殺した実績がある。
「日本鬼子」ルールの導入で現代核兵器にも対抗可能だ！
日本軍は日本刀だけで南京にて100万人殺した実績がある。
「日本鬼子」ルールの導入で現代核兵器にも対抗可能だ！
１００人だろうが、と違う方向からもつられてみる。
922 ：名無しさんの野望：03/02/04 06:39 ID:GaX43ZgT
将軍様もルール化。縮地法で補給の問題は解決！
光復軍ﾏﾝｾｰ南北融和！
>>920-921
歴史の捏造はイカンよ！謝罪と補償を（以下略）
破壊力
将軍様＞＞＞＞日本鬼子＞＞＞＞＞＞＞＞＞原爆
それからGS日露戦争で、シナリオ「日本海海戦」や地図の「日本海」も歴史の捏造だ。
「東海」と変更するよう抗議しておいた。
GSの捏造により精神的苦痛を受けたので、謝罪と補償を（以下略）
次作の太平洋戦記2のマップからは「東海」となるよう。
これがGSに対する最大の要望だ！
光復軍ﾏﾝｾｰ南北融和！
>>920-921
歴史の捏造はイカンよ！謝罪と補償を（以下略）
破壊力
将軍様＞＞＞＞日本鬼子＞＞＞＞＞＞＞＞＞原爆
それからGS日露戦争で、シナリオ「日本海海戦」や地図の「日本海」も歴史の捏造だ。
「東海」と変更するよう抗議しておいた。
GSの捏造により精神的苦痛を受けたので、謝罪と補償を（以下略）
次作の太平洋戦記2のマップからは「東海」となるよう。
これがGSに対する最大の要望だ！
>922
あのさ、お前がくだらんネタ振るから精一杯フォローしたつもりだが。
ますます調子乗っちゃっては困る。
あのさ、お前がくだらんネタ振るから精一杯フォローしたつもりだが。
ますます調子乗っちゃっては困る。
>>923
ｺﾞﾒｿ
でもさ昔の洋物ボードゲームにはサムサイ部隊とかマジであったよね（w
ハラキリ攻撃とか言って、攻撃失敗するとｾｯﾌﾟｸ、ユニット除去とかさ
パールハーバーの青空大本営もそうだけどおもろいよな（w
ｺﾞﾒｿ
でもさ昔の洋物ボードゲームにはサムサイ部隊とかマジであったよね（w
ハラキリ攻撃とか言って、攻撃失敗するとｾｯﾌﾟｸ、ユニット除去とかさ
パールハーバーの青空大本営もそうだけどおもろいよな（w
思い出した！「サムライ攻撃」で攻撃力が２倍。
でも攻撃失敗すると、ハラキリでユニット除去のルール。
SPIかなんかの現代戦モノだったような。
太平洋モノは原爆ルールほしいな。建造中止のモンタナ級などや、
実現不能な富嶽などはほとんどゲーム化されてんのにな。
原爆はなにより実践投入されてんのにシカトされる。
でも攻撃失敗すると、ハラキリでユニット除去のルール。
SPIかなんかの現代戦モノだったような。
太平洋モノは原爆ルールほしいな。建造中止のモンタナ級などや、
実現不能な富嶽などはほとんどゲーム化されてんのにな。
原爆はなにより実践投入されてんのにシカトされる。
926 ：名無しさんの野望：03/02/12 00:08 ID:QnbAIczG
あげよう
927 ：名無しさんの野望：03/02/12 20:37 ID:Lzg9zU+V
＞僕もそう考えてライジングサンは用意する事にしていたんだ。
＞ちなみにシナリオ数とその内容は前作と同じ１０本。
＞本当は１９３０年代から色々と軍戦備や外交を行えるシナリオも用意する予定だったんだが
＞根拠地の両軍在陣化やら艦隊夜戦と空母による航空反撃やらエディターの搭載やらスタック制限
＞（システムは簡単なんだけど思考の大改築が必要）など要望による修正が多数はいったので
＞これは搭載中止とあいなった。
＞まあいずれ「明治維新から太平洋戦争の終結までをシミュレートする政略級ＳＬＧ」を
＞作る時もあるだろうからその時まで待って欲しい。
募集した要望は大体採用されてるね。艦隊夜戦はどんなシステムだろう
＞ちなみにシナリオ数とその内容は前作と同じ１０本。
＞本当は１９３０年代から色々と軍戦備や外交を行えるシナリオも用意する予定だったんだが
＞根拠地の両軍在陣化やら艦隊夜戦と空母による航空反撃やらエディターの搭載やらスタック制限
＞（システムは簡単なんだけど思考の大改築が必要）など要望による修正が多数はいったので
＞これは搭載中止とあいなった。
＞まあいずれ「明治維新から太平洋戦争の終結までをシミュレートする政略級ＳＬＧ」を
＞作る時もあるだろうからその時まで待って欲しい。
募集した要望は大体採用されてるね。艦隊夜戦はどんなシステムだろう
＞明治維新から太平洋戦争の終結までをシミュレートする政略級ＳＬＧ
そういや昔GETENⅢというゲームがあったがこういうのかな？
そういや昔GETENⅢというゲームがあったがこういうのかな？
開発は最終段階ですか・・・
って事は春に出るのか？
って事は春に出るのか？
930 ：名無しさんの野望：03/02/14 12:07 ID:r2qDhLdC
日本の陸軍って空母を作ってたのね。仮想戦記みたいだな。
しかし何故？
しかし何故？
海軍の南方からの資源輸送に不安を覚えた陸軍が建造したのです
建造した空母は試作艦でいずれ大鳳・改大鳳・信濃を上回る超大型装甲空母を建造し
大輸送船団を編成し海軍・陸軍空母の傘のもとハワイ攻略・パナマ運河破壊・西海岸上陸作戦を敢行する予定でした
建造した空母は試作艦でいずれ大鳳・改大鳳・信濃を上回る超大型装甲空母を建造し
大輸送船団を編成し海軍・陸軍空母の傘のもとハワイ攻略・パナマ運河破壊・西海岸上陸作戦を敢行する予定でした
今日は暇だったので本土決戦シナリオで
米英艦隊にボコボコにされて遊んでました
名古屋上空でなめ腐ったファイアフライ
を叩き落す震電萌え～(でも即消耗)
米英艦隊にボコボコにされて遊んでました
名古屋上空でなめ腐ったファイアフライ
を叩き落す震電萌え～(でも即消耗)
亀レスだけどさ
GETENⅠ～Ⅲは良かったなぁ
結構斬新だった・・・
あんなゲームって最近見ないなぁ
GSと違う話でスマソ
GETENⅠ～Ⅲは良かったなぁ
結構斬新だった・・・
あんなゲームって最近見ないなぁ
GSと違う話でスマソ
935 ：名無しさんの野望：03/02/16 09:57 ID:/eNj+n2y
GETEN１～２は良かったけど、３はどうかな。
太平洋戦記２、楽しみだし空母戦記とＧＤもはやくＷｉｎ版出してほしい～。
太平洋戦記２、楽しみだし空母戦記とＧＤもはやくＷｉｎ版出してほしい～。
936 ：名無しさんの野望：03/02/17 13:06 ID:i6hzPPgF
>935
そうだよね。内容そのままでいいからWINに移植して欲しいな。
阿部様よろしく～
そうだよね。内容そのままでいいからWINに移植して欲しいな。
阿部様よろしく～
937 ：名無しさんの野望：03/02/18 20:45 ID:oyefFnhC
>>905のその後ですがエディタ使ってシナリオ終了期限を延長していますが、
アメリカ機動艦隊は全然太平洋の島々に侵攻して来ません。
攻めてくるのは駆逐艦+輸送船団だけです。
大陸はインドまで占領し、重要根拠地10箇所押さえました。
8月の中立条約破棄に備えて満州に兵力を集中しています。
アメリカ機動艦隊は全然太平洋の島々に侵攻して来ません。
攻めてくるのは駆逐艦+輸送船団だけです。
大陸はインドまで占領し、重要根拠地10箇所押さえました。
8月の中立条約破棄に備えて満州に兵力を集中しています。
938 ：名無しさんの野望：03/02/19 00:13 ID:FXSudzOw
終盤には、もっと強力な艦上戦闘機がほしいなぁ、烈風がやたら使えないし。
ジェットより先に２０試甲戦闘機 が有るんだがなぁ・・・
まっ、いいけどね
まっ、いいけどね
940 ：名無しさんの野望：03/02/19 22:52 ID:mIlGfHEb
２では空母に不利なシステムが改善されてたらいいなぁ、
つか空母戦記もはやいとこ新作だしてほすい。
つか空母戦記もはやいとこ新作だしてほすい。
941 ：名無しさんの野望：03/02/20 18:27 ID:YqpdaO1f
とりあえず、２が出る前に１をなんとか終了させようっと。
942 ：名無しさんの野望：03/02/21 23:40 ID:S7lG+UXU
３月になったら２の詳細発表されるかな。
943 ：名無しさんの野望：03/02/22 19:55 ID:12u9sFKa
日本刀は3人人を切ると錆びて使い物にはならない。
この原則から導き出される南京大虐殺の本当の被害者は…
この原則から導き出される南京大虐殺の本当の被害者は…
＞943
で、それがゲーム「太平洋戦記２」になんか関係あるのか？
せっかくの週末なんだから、煽られ甲斐のあるネタを頼むわ。
で、それがゲーム「太平洋戦記２」になんか関係あるのか？
せっかくの週末なんだから、煽られ甲斐のあるネタを頼むわ。
日本兵鬼子キターーーーーーー
それをいうなら日本鬼子兵だろうが・・・
２はやくやりてぇー
２はやくやりてぇー
日露スレ落ちちゃいましたね
ココを使い切ったら、日露スレに避難しようと思っていたんだけど
GSから発売日が発表されたら、新スレに移行してもいいと思うけど
それまでにスレを使い切ったらどうします？
すぐに新スレ移行した方がいいか、発表までスレ立てを待つか
ココを使い切ったら、日露スレに避難しようと思っていたんだけど
GSから発売日が発表されたら、新スレに移行してもいいと思うけど
それまでにスレを使い切ったらどうします？
すぐに新スレ移行した方がいいか、発表までスレ立てを待つか
９６０超えたら次スレリンク貼ってチョ！
よろしこ
よろしこ
リーベン・クイズーーー
実に憎むべき、わたくしであります。
次スレタイは「太平洋戦記２」や「ジェネラルサポート総合」などあると思うが
とりあえず太平洋戦記以外の話題もOKかな
最近は開発のペースが早いので、スレを使い切る前に次回作が出ると思うから
【太平洋】ジェネラルサポート総合スレ【戦記２】ぐらいが無難ですかね
関連スレは>>33-34に有りますけど、抜けてるのは有りますか？
とりあえず太平洋戦記以外の話題もOKかな
最近は開発のペースが早いので、スレを使い切る前に次回作が出ると思うから
【太平洋】ジェネラルサポート総合スレ【戦記２】ぐらいが無難ですかね
関連スレは>>33-34に有りますけど、抜けてるのは有りますか？
【従軍慰安婦】侵略戦争ゲーム総合スレッド【南京大虐殺】
【太平洋】ＧＳ総合スレ【戦記２】
前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1022835613/
【関連情報】
>>2-10
って感じかなぁ・・・
まあスレさえ続けば文句ないや（ｗ
前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1022835613/
【関連情報】
>>2-10
って感じかなぁ・・・
まあスレさえ続けば文句ないや（ｗ
955 ：名無しさんの野望：03/02/26 22:42 ID:y5MUN1Rv
>954
検索しやすいようにスレタイにはＧＳではなく、ジェネラルサポートを入れてほしい。
両方でもいいし。
検索しやすいようにスレタイにはＧＳではなく、ジェネラルサポートを入れてほしい。
両方でもいいし。
956 ：名無しさんの野望：03/02/27 12:49 ID:4V2YMAYH
>954
GSってやると必ずどっかのバカが”ガソリンスタンドですか”ってつっこみ
いれてくるからﾔﾒﾚ。
GSってやると必ずどっかのバカが”ガソリンスタンドですか”ってつっこみ
いれてくるからﾔﾒﾚ。
すみません、お任せします。。。（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
【従軍慰安婦】侵略戦争ゲーム総合スレッド【南京大虐殺】
959 ：名無しさんの野望：03/02/28 12:47 ID:SqFPWCZZ
960 ：名無しさんの野望：03/03/01 09:21 ID:B4Jvb045
半角は問題外じゃないの？
windowsゲームってこともあるし、運用的には問題ないとはいえ
やっぱりできれば半角は使わないで欲しいな。
やっぱりできれば半角は使わないで欲しいな。
>961
>windowsゲームってこともあるし
ってのがよく分らないが、、、WINDOWSゲームで普通に使ってるところもあるからね。
まあジェネラルサポート知ってて太平洋戦記知らない人もそんなには居ないと
思うから、無理して社名出さなくてもいいんじゃないですか？
>windowsゲームってこともあるし
ってのがよく分らないが、、、WINDOWSゲームで普通に使ってるところもあるからね。
まあジェネラルサポート知ってて太平洋戦記知らない人もそんなには居ないと
思うから、無理して社名出さなくてもいいんじゃないですか？
やっぱ無難に
太平洋戦記Ⅱ
ってことでどうでしょう？
または洒落っ気だして
太平洋戦記【２ターン目】とか太平洋戦記【降伏２回目】
なんてどうかな？（ｗ
まぁ、マターリ書き込めりゃスレタイはなんでも可ですが。。。
太平洋戦記Ⅱ
ってことでどうでしょう？
または洒落っ気だして
太平洋戦記【２ターン目】とか太平洋戦記【降伏２回目】
なんてどうかな？（ｗ
まぁ、マターリ書き込めりゃスレタイはなんでも可ですが。。。
【最初の２ターン】太平洋戦記２【２日かかる】
スレタイは何でも良いけど、太平洋戦記以外の話題はOKですか？
OKならスレの１にカキコしておいた方がいいと思う
このスレでも他のGSゲームの話題は無かったし
あと、この板は新スレの即死判定が有るのでしょうか、イキナリ倉庫落ちは・・・・・・
OKならスレの１にカキコしておいた方がいいと思う
このスレでも他のGSゲームの話題は無かったし
あと、この板は新スレの即死判定が有るのでしょうか、イキナリ倉庫落ちは・・・・・・
966 ：名無しさんの野望：03/03/01 22:51 ID:oB0bwpf0
ここに太平洋戦記以外の話題がなかったのは、もともと太平洋戦記スレだし、ＧＳの各
ゲームのスレが乱立してて、ここでそれらのゲームの話題を切り出すと叩かれる可能
性が高かったからだと思うよ。
結局、ただでさえ話題が少ないのに乱立してしまった各スレッドは情報が分散して、全
部寂れてった。
太平洋戦記２をスレタイに使うのも良いけど、他のゲームの話題がしにくくなって、
またＧＳゲームのスレッドが乱立して、情報が分散し太平洋戦記スレ以外全て寂れると
いう同じことの繰り返しになりそうだから、やっぱジェネラルサポート総合スレッド的な
スレタイにしたほうが良いとは思う。
ゲームのスレが乱立してて、ここでそれらのゲームの話題を切り出すと叩かれる可能
性が高かったからだと思うよ。
結局、ただでさえ話題が少ないのに乱立してしまった各スレッドは情報が分散して、全
部寂れてった。
太平洋戦記２をスレタイに使うのも良いけど、他のゲームの話題がしにくくなって、
またＧＳゲームのスレッドが乱立して、情報が分散し太平洋戦記スレ以外全て寂れると
いう同じことの繰り返しになりそうだから、やっぱジェネラルサポート総合スレッド的な
スレタイにしたほうが良いとは思う。
以前は総合スレあったんだが荒されたうえスレ乱立してそのままになったんだよな。
コテハンもどっかにいっちゃったし。
コテハンもどっかにいっちゃったし。
総合スレだと２が発売後スレ乱立する悪寒
太平洋戦記２でいいよ
太平洋戦記２でいいよ
テンプレ内にジェネラルサポート総合スレってカキコすればいい
もう荒れるのは勘弁してくれ
もう荒れるのは勘弁してくれ
>>962
半角かなは機種依存文字だからネット上で使わないほうがいいのは知ってると思うけど、
windowsなら同じ環境だから文字化けせず問題ないということで。
FreeBSDとかLinuxから見ると（実装にもよるけど）機種依存文字のあとが全部読めなくなるとはいえ
対象がwindowsのゲームだから特に問題なかろうということ。
これがネトゲ板だと*nixで見る人が居るから止めた方がいいって話になるんだけどね。
半角かなは機種依存文字だからネット上で使わないほうがいいのは知ってると思うけど、
windowsなら同じ環境だから文字化けせず問題ないということで。
FreeBSDとかLinuxから見ると（実装にもよるけど）機種依存文字のあとが全部読めなくなるとはいえ
対象がwindowsのゲームだから特に問題なかろうということ。
これがネトゲ板だと*nixで見る人が居るから止めた方がいいって話になるんだけどね。
971 ：名無しさんの野望：03/03/03 00:42 ID:XEW/Aj4w
システムが更に複雑になるから、操作性がグッとレベルアップしてないととんでもない
ものになりそうですね。
１は最初こそメチャクチャ戸惑ったけど、馴れたら結構やりやすくなった。
解像度が上がるから、情報閲覧がだいぶ楽になるかな、つかならないと困る。
ものになりそうですね。
１は最初こそメチャクチャ戸惑ったけど、馴れたら結構やりやすくなった。
解像度が上がるから、情報閲覧がだいぶ楽になるかな、つかならないと困る。
次スレの本文考えたけど難しい、前スレから一部パクってしまった
不都合な所は変更して下さい
ジェネラルサポートの代表作「太平洋戦記」の続編が発表されました
陸戦では根拠地の両軍在陣化やスタック制限、部隊は戦車・空挺部隊の追加されました
海戦では艦隊夜戦と空母による航空反撃、艦船も工作艦・輸送艦などが追加されています
またエディターが搭載されたので、前作よりも自由度が増しています
１ ジェネラルサポートとそのゲームについていろいろと語るスレッドです
２ 阿部さんが他社で開発されたゲームの話題でも構いません
３ トラブル回避の為、個人が運営しているHPへのリンクは禁止
３は不要かもしれないけど
とりあえず次スレでは、コテハンが帰って来れるぐらいのマターリスレにしたいね
不都合な所は変更して下さい
ジェネラルサポートの代表作「太平洋戦記」の続編が発表されました
陸戦では根拠地の両軍在陣化やスタック制限、部隊は戦車・空挺部隊の追加されました
海戦では艦隊夜戦と空母による航空反撃、艦船も工作艦・輸送艦などが追加されています
またエディターが搭載されたので、前作よりも自由度が増しています
１ ジェネラルサポートとそのゲームについていろいろと語るスレッドです
２ 阿部さんが他社で開発されたゲームの話題でも構いません
３ トラブル回避の為、個人が運営しているHPへのリンクは禁止
３は不要かもしれないけど
とりあえず次スレでは、コテハンが帰って来れるぐらいのマターリスレにしたいね
コテは名無しで居ると思うよ
名無しのままの方が荒れなくていいしさ
テンプレについては良いと思ふ
スレ建てよろしく！
名無しのままの方が荒れなくていいしさ
テンプレについては良いと思ふ
スレ建てよろしく！
新スレ立てました
【太平洋】ジェネラルサポート総合【戦記２】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046848941/l50
このスレの役割も無事に終わりました
無駄に埋め立てるくらいなら、前スレのコテハンに帰ってきてくれないかな
このスレもすぐに倉庫落ちするから目立たないと思うよ
【太平洋】ジェネラルサポート総合【戦記２】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046848941/l50
このスレの役割も無事に終わりました
無駄に埋め立てるくらいなら、前スレのコテハンに帰ってきてくれないかな
このスレもすぐに倉庫落ちするから目立たないと思うよ
ここは廃棄スレになったんですか。
そうはいってももったいないなぁ。
有効活用してみよう。
う～ん、う～ん、え～っと・・・
廃棄スレというなら勝手にスレタイ変更します。
【新作】グロス・ドイッチェラント懐古スレ【まだか？】
大昔にグロス・ドイッチェラントの攻略＆雑談スレがあったんですが
いまやどこにいったか判りません。
古い９８持ち出してはイタリア使えねぇ参戦すんなよボケェ！とか
スパイ摘発してもしても追っつかねぇーよ、何人居るんだゴラァ！とか
ウエリントン爆撃機ウゼェー！とか言ってませんでしたか？
皆さんの苦労話を激しく聞きたいです。
あくまで苦労話やグチの雑談にして過去を懐かしむスレにしたいです。
廃棄スレだし新スレ建てるほどの話題じゃないのでいいですよね？
やった事無い人には面白くないかもしれませんが。。。（ｽﾝﾏｾﾝ
そうはいってももったいないなぁ。
有効活用してみよう。
う～ん、う～ん、え～っと・・・
廃棄スレというなら勝手にスレタイ変更します。
【新作】グロス・ドイッチェラント懐古スレ【まだか？】
大昔にグロス・ドイッチェラントの攻略＆雑談スレがあったんですが
いまやどこにいったか判りません。
古い９８持ち出してはイタリア使えねぇ参戦すんなよボケェ！とか
スパイ摘発してもしても追っつかねぇーよ、何人居るんだゴラァ！とか
ウエリントン爆撃機ウゼェー！とか言ってませんでしたか？
皆さんの苦労話を激しく聞きたいです。
あくまで苦労話やグチの雑談にして過去を懐かしむスレにしたいです。
廃棄スレだし新スレ建てるほどの話題じゃないのでいいですよね？
やった事無い人には面白くないかもしれませんが。。。（ｽﾝﾏｾﾝ
「グロス・ドイッチェラント」苦労話は、やはり将軍の引退これに尽きる
恐らくＧＳのゲームで唯一、数式が公表されていないんじゃないかな
忠誠値が最高の「９」だった、ゼップ・デートリッヒが速攻辞めたのはナゼ？
予備役で放置プレイをしていると辞めていたような気がするけどな
将軍の忠誠値以外のパラメーターが分かった人教えて下さい
恐らくＧＳのゲームで唯一、数式が公表されていないんじゃないかな
忠誠値が最高の「９」だった、ゼップ・デートリッヒが速攻辞めたのはナゼ？
予備役で放置プレイをしていると辞めていたような気がするけどな
将軍の忠誠値以外のパラメーターが分かった人教えて下さい
977 ：洛陽不覚 ◆/fuSC8aP72 ：03/03/06 22:11 ID:Pd6oxcQq
>>976さん
私も将軍の引退には悩まされました。
マンシュタインやロンメル将軍が引退した際には、そのターンどんなに有利でも、
リロードしてやりなおしました。
どうも将軍の登場数が一定数以上に達するとランダムに引退するような記事を、
かなり昔に『ログイン』の記事で読んだような記憶があります。
（青柳ういろう氏がＧＤの攻略法について解説しているコーナーがありました。）
私も将軍の引退には悩まされました。
マンシュタインやロンメル将軍が引退した際には、そのターンどんなに有利でも、
リロードしてやりなおしました。
どうも将軍の登場数が一定数以上に達するとランダムに引退するような記事を、
かなり昔に『ログイン』の記事で読んだような記憶があります。
（青柳ういろう氏がＧＤの攻略法について解説しているコーナーがありました。）
あった！あった！
チキショーログインの記事の切り抜きは実家にあるよーーーー
手元には「ヨーロッパ資源・工場分布図」しかないよ。。。
ちなみに皆さんの攻略手順はどうでしたか？
自分はフランス攻略後は南部戦線（イタリアの参戦を抑えつつｗ）で
一番下のアテナに橋頭堡を築き高射砲を配置ひたすらコンクリートで
固めつつ亀のような防御体制のまま南部は封印・・・
そしてチマチマ潜水艦を作りつつ揃ったら一気にイギリス上陸
最後はロシア戦でした。（ロシア戦が先な場合もあった。）
最初は高射砲（L対空砲）の量産で後半は重砲を生産してました。
あとノルマンディーはわざと空けて上陸部隊のガス抜きしてたなぁ。
なつかしぃ。。。
でもWinじゃできないし・・・
チキショーログインの記事の切り抜きは実家にあるよーーーー
手元には「ヨーロッパ資源・工場分布図」しかないよ。。。
ちなみに皆さんの攻略手順はどうでしたか？
自分はフランス攻略後は南部戦線（イタリアの参戦を抑えつつｗ）で
一番下のアテナに橋頭堡を築き高射砲を配置ひたすらコンクリートで
固めつつ亀のような防御体制のまま南部は封印・・・
そしてチマチマ潜水艦を作りつつ揃ったら一気にイギリス上陸
最後はロシア戦でした。（ロシア戦が先な場合もあった。）
最初は高射砲（L対空砲）の量産で後半は重砲を生産してました。
あとノルマンディーはわざと空けて上陸部隊のガス抜きしてたなぁ。
なつかしぃ。。。
でもWinじゃできないし・・・
ロケット開発を優遇してＶ１，Ｖ２を開発、アメリカ本土まで攻撃した猛者は居るのか？
俺は無理だった（ｗ
俺は無理だった（ｗ
Ｈ級戦艦を必死に建造していたので、イギリスは完成まで後回し
イタリア参戦に備え北アフリカ攻略への障害、マルタ島の部隊の爆撃をアテネから
行っていたな。Ｈｅ１１１ならギリギリ届くんだよ
南部戦線はギリシャ参戦前に、ユーゴの攻略を済ませるか
それともギリシャ参戦後にユーゴに宣戦布告を行うかで戦略が変わるね
早期攻略を目指すなら先にユーゴを攻略すべきだし、敵野戦軍の殲滅を目指すなら
ギリシャ参戦後にイギリス軍が進出してくるので、これをユーゴで殲滅する
すでにユーゴが占領されていたら、イギリスの一個飛行団しか進出しない
フランス戦でもオランダ・ベルギーに同時に宣戦布告すれば
オランダにイギリス軍が進出するので、アルデンヌからダンケルクを遮断して包囲殲滅する
こっちの方が本土駐留のイギリス軍をフランスに誘引出来るので
イギリス上陸作戦時に有利だと思う
イタリア参戦に備え北アフリカ攻略への障害、マルタ島の部隊の爆撃をアテネから
行っていたな。Ｈｅ１１１ならギリギリ届くんだよ
南部戦線はギリシャ参戦前に、ユーゴの攻略を済ませるか
それともギリシャ参戦後にユーゴに宣戦布告を行うかで戦略が変わるね
早期攻略を目指すなら先にユーゴを攻略すべきだし、敵野戦軍の殲滅を目指すなら
ギリシャ参戦後にイギリス軍が進出してくるので、これをユーゴで殲滅する
すでにユーゴが占領されていたら、イギリスの一個飛行団しか進出しない
フランス戦でもオランダ・ベルギーに同時に宣戦布告すれば
オランダにイギリス軍が進出するので、アルデンヌからダンケルクを遮断して包囲殲滅する
こっちの方が本土駐留のイギリス軍をフランスに誘引出来るので
イギリス上陸作戦時に有利だと思う
981 ：名無しさんの野望：03/03/08 02:41 ID:QvUqkEH+
「太平洋戦記」マリアナ防衛戦で任務達成した。疲れた。
>981
おつかれさまですた！ (`◇´)ゞ
おつかれさまですた！ (`◇´)ゞ
Ｈ級戦艦か・・・
最初は鉄鉱石が少なくて全艦起工するの無理なんだよな
俺は１隻だけにして潜水艦量産してたよ
資源確保が軌道に乗る中盤戦～イギリス上陸（又は降伏）後から
どんどん竣工したけどあまり意味無かったかも（爆
まあ、イギリス降伏を遅らせてアメリカ参戦後の増援艦隊の撃滅には
多少ウサ晴らし出来るかな？
最初は鉄鉱石が少なくて全艦起工するの無理なんだよな
俺は１隻だけにして潜水艦量産してたよ
資源確保が軌道に乗る中盤戦～イギリス上陸（又は降伏）後から
どんどん竣工したけどあまり意味無かったかも（爆
まあ、イギリス降伏を遅らせてアメリカ参戦後の増援艦隊の撃滅には
多少ウサ晴らし出来るかな？
イタリア艦隊だけで、地中海の制海権を取れましたか？
イギリス地中海艦隊は、空母２とレパルス級２隻の艦隊。もう一つが戦艦四隻の艦隊を配備してたけど
ローマ級四隻と旧式戦艦四隻のイタリア艦隊に勝機は有ったかな
スペインを攻略してジブラルタルを落とし、潜水艦を地中海に回したから簡単に勝てたけど
巧くやれば増援は不要だったかもしれない
イギリス地中海艦隊は、空母２とレパルス級２隻の艦隊。もう一つが戦艦四隻の艦隊を配備してたけど
ローマ級四隻と旧式戦艦四隻のイタリア艦隊に勝機は有ったかな
スペインを攻略してジブラルタルを落とし、潜水艦を地中海に回したから簡単に勝てたけど
巧くやれば増援は不要だったかもしれない
空母に先制攻撃され、たこ殴り状態のイタリア艦隊では
制海権どころか本土防衛もおぼつかなかった気がする
アフリカ戦線は物資不足で参戦後いきなり撤退につぐ撤退だし
つかえねー
頼むから参戦しないで！
制海権どころか本土防衛もおぼつかなかった気がする
アフリカ戦線は物資不足で参戦後いきなり撤退につぐ撤退だし
つかえねー
頼むから参戦しないで！
２隻とはいえ、やはり空母は強力なんだな
雨の日に交戦して、空母を中破に持ち込まないと勝ち目無しか
イタリア軍でも占領地の警備には役に立つし、イタリア艦隊は重宝したけど
こちらの準備が出来る前に参戦されるのは恐怖だね
雨の日に交戦して、空母を中破に持ち込まないと勝ち目無しか
イタリア軍でも占領地の警備には役に立つし、イタリア艦隊は重宝したけど
こちらの準備が出来る前に参戦されるのは恐怖だね