洋ｹﾞｰ信者vs家ｹﾞｰも認める洋ｹﾞｰﾏｰ

家ｹﾞｰ板に煽り行って放置されても
海外の大手ｹﾞｰﾑｻｲﾄでFFｼﾘｰｽﾞ、鬼武者、ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲなどが良い点取ってても
日本での売上が圧倒的に負けてても、北米での売上が何年も前は同等だったのに今ではCSｹﾞｰにどんどん押されてきてMSが苦し紛れにX箱だしても

MOD追加したりして何年も遊べる！
簡単にﾈｯﾄ対戦ができる！
ｹﾞｰﾑ性でも優れてる(はず)
洋ｹﾞｰやってる奴は家ｹﾞｰを昔やってて底の浅さに飽きたんだ！
本当のｹﾞｰｵﾀが沢山で暇つぶしｹﾞｰﾏｰ(ｶﾞｷ、一般人、ｱﾆｵﾀ)の居ないPC洋ｹﾞｰは最高だ!!

良識ある人は放置お願いします。

どうせこの手のスレは煽り魔が荒らすだけだ。
まともな意見を述べる人間が不愉快な思いをするスレは必要ない！！

#30. Chris Taylor, Gas Powered Games
#29. Ron Gilbert, Hulabee Entertainment
#28. Ed Fries, Microsoft
#27. Tim Sweeney, Epic Games
#26. Gumpei Yokoi, (1941-1997)
#25. Doug Church, Ion Storm
#24. Will Crowther & Don Woods
#23. Roberta Williams, Sierra Entertainment
#22. Ken Kutaragi, Sega Computer Entertainment
#21. Ralph Baer, R.H. Baer Consultants
#20. Alexey Pajitnov, Microsoft
#19. Chris Roberts, Point of No Return Studios
#18. Gary Gygax and J.R.R. Tolkien
#17. George Lucas, LucasFilms/LucasArts
#16. Hironobu Sakaguchi, SquareSoft
#15. Gabe Newell, Valve Software
#14. John Romero, MonkeyStone
#13. Hideo Kojima, Konami
#12. Nolan Bushnell, uWink
#11. Dani Bunten Berry, (1949-1998)
#10. Yu Suzuki, Sega Computer Entertainment
#9. Allen Adham, Blizzard Entertainment
#8. Bruce Shelley, Ensemble Studios
#7. Richard Garriott, NCSoft/Destination Games
#6. Warren Spector, Ion Storm
#5. Peter Molyneux, Lionhead Studios
#4. Will Wright, Maxis
#3. John Carmack, id Software
#2. Side Meier, Firaxis Games
#1. Shigeru Miyamoto, Nintendo
http://www.gamespy.com/articles/march02/top30/

任天堂の宮元ってガキのゲームしか作ってないじゃん
海外でもガキの得票数が多かったんじゃないの？

荒らし放置

基本的な大前提としてPCゲーマーは過去にCSゲーを
やり倒してる輩がほとんどです。
つまりPCゲーム板でCSゲームをバカにしてる人の
大半はかつての自分をバカにしてるのです。
これはサヨクからウヨクに転向した元サヨクが現サヨクに
対して過剰な憎しみ、嘲りを抱くのと非常によく似た心理状態
でして「かつてはCSゲームにハマっていた自分」が許せない、
もしくは恥ずかしいというコンプレックスの現れなのです。
本人は意識していないかもしれませんが・・・

でも・・もういいじゃないですか。
もう「かつての自分」を許してあげましょうよ（藁

>>4
ゲーム製作者、関係者の投票

>6
うーんなんか鋭いかも（ｗ　PSゲー（あえてこう言う）って
想像するだけでストレスが、、、自分が全く変わってしまっ
たかの様に今では体も脳も受け付けなくなってしまったな

なんでＰＣゲーってこんなに金かかるんですか？
ビデオカード買い換えるだけで、ＰＳ２が買えちゃいます。

ＣＳ並みの費用で、ＰＣ洋ゲーが出来る方法を教えてくれませんか？

ファミコン、スーパーファミコン、メガドライブ、メガCD
サターン、プレイステーション、任天堂64、持ってましたがなにか？

>>9
大人のゲームだからだろ

あぁぁぁぁ、やっぱ無理でしょうか？
ＣＳゲーヲタで我慢しときます。
いつかＣＳでＰＣ洋ゲー並みのクオリティでゲームが出来ますように。
もしくは移植がバンバンされますように。
頑張れＰＳ２！！

>>13
X箱を買えばいいんじゃないの？

>9
そうかい？1万からのビデオカードでも結構遊べるよ。
PCゲーマでもgeforce2 mxとか手頃なカード使ってる人
結構いるんじゃないのかな？それともPS2っていまや1万
くらいで買えるのかい？

>10
一月いくらくらいCSゲーに使ってる？年間でいくらくらい？
年間１０万もあればPCゲーそれなりに遊べるけどな

>15
ＭＸじゃ、最新ゲームは結構ツラくなってる。
PCゲーマーなら最新ゲームをより綺麗でより速い環境で快適に遊びたいものだろう。
また遊びたくなってくるしな。
そんな私もGF2GTSからGF4tiが欲しくなっているタチ。しかし高い・・

本当ＣＳって、みんな同じような無いようばっかりでつまんないです。
2ヶ月くらいですぐ飽きちゃうし。
これは日本のゲームソフト業界もお終いですね。

>18
洋ゲーも同じようなのが多いですけどね。

ＣＳのＲＰＧも、まるっきり進歩してません。
ＦＦ８〜１０とか、ゼノギアス→ゼノサーガとか。
戦闘シーンもストーリーもシステムも似たようなのばっかです。
何も知らない子供しか標的にしてないのでしょう。
これで日本のゲーム業界が米国のゲーム業界に勝ったなんて、お笑い草ですね。

>>19
オマエだけだろ
洋ゲーはｿﾌﾄ数は少ないけど過半数が鬼武者２以上の出来なのはやってみればわかる

>>18
何を言ってるんです？
キチガイのように芸術的なゲームばかりではないですか。

>>20
任天堂、ソニー、セガ、ナムコとかのゲームを買う子供が可愛そう
子供は少ない金を使って、ゲーム買ってるのに
子供にクソゲーつかまして金儲けする会社は潰れるよ

>22
おい、ＰＣゲーヲタ志望よ、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは他でやってくれや。
ジャマなんだよ。

少し古い統計ですが、
ＣＳゲーヲタの平均年齢は17歳
ＰＣゲーヲタの平均年齢は27歳だそうです。

>>1 MSが苦し紛れにX箱だしても
ＭＳがどう関係するのでしょうか？

>25
妊娠でCSの平均年齢下げてんじゃないのか？
エロゲーでPCｹﾞｰｵﾀの年齢上げてんじゃないのか？

PtwSIq9/　ﾈﾀ人格の煽り厨
Cd/LQ7fY　ﾘｱﾙ信者
ってとこか。
おもしろいのは最初PtwSIq9/が洋ｹﾞｰに憧れるCS厨を演じたら
CS厨には洋ｹﾞｰの良さがわからないんだよ！こっちくんな！
的な洋ｹﾞｰ信者が手のひらを返したようにｾｰﾙｽﾏﾝになったとこかぁｗ
自分達の方が上位に居るって思いたいのに相手にされてない彼等の自尊心を満たすには充分だったんだろうな。

>28
君、太ってて眼鏡かけてたりしてない？

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　ﾊｱﾊｱ
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜エロゲ、ギャル毛、アニメﾊｧﾊｧ　　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　ﾊｱﾊｱ。
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

大体家ゲーマの方がエロゲーと掛け持ちでやってる事が多いよ。
エロゲーマー＝家ゲーマー　アニメ絵には萌える要素が多いんだ
ろうね

12oJeQei　家ｹﾞｰも認める洋ｹﾞｰﾏｰ
まともな事言ってるのに叩かれる可哀想な人。

>>26
PCｹﾞｰ市場が家ｹﾞｰ市場に食われてきてるから、MSも沢山PCｹﾞｰだしてるっしょ。
俺的にはどー考えてもXBOXは得策じゃないと思うけどね。
PCｹﾞｰは廃れても消えないと思うしCS機として出しておもしろさが発揮できるとも思えない。
住み別けができてて良いと思うんだけどね。
っと日本だとXBOX惨敗っぽいけど海外だとそーでもないみたいだから一概にこうだとは言えないね。
CSﾊｰﾄﾞ戦争は出揃ってから三年くらいたたないとわからんし。

では、俺は去る

PCゲーってやっぱりエロゲだよね。
ソフト売上げの７割以上占めてるし、人口も
洋ゲーオタより遙かに多いし市場として確立
されてるのも凄い。
洋ゲーマンセーとか言ってるここの住民も、
実はエロゲーマンセーであることを隠しているのかな？
部屋の中はイカ臭いくて、足踏み入れるとエロゲの山が
崩れたりするんじゃないの？

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　ﾊｱﾊｱ
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜エロゲ、ギャル毛、アニメﾊｧﾊｧ　　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　ﾊｱﾊｱ。
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　ﾊｱﾊｱ
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜エロゲ、ギャル毛、アニメﾊｧﾊｧ　　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　ﾊｱﾊｱ。
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
　　　　　　　　　　　　　　

12oJeQei　訂正、ただの煽り厨だった。

>>29
してないよ。

主観と思いこみだけの意見が目立つけどまぁこんなｽﾚじゃしょーがねーなｗ
それじゃ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★　　　　　　　危険！入るな！！　　　★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

このスレ２人のキチガイ住民が運営している、
煽りスレッドです！！
一般人は近づかぬよう注意してください。

>33
家庭用でエロゲ-出たら爆発的に売れると思うんだが。。
ギャルゲーに萌える人＝エロゲ-に萌える
洋ゲーマーとエロゲーマーでははっきりと住み分けが出来ている。
店で見てても解るがエロゲコーナーを見ている人達は洋ゲーコー
ナーには来ないんだよ（ｗ
>36
図星か。。ごめん傷ついた？思考パターンで容姿が容易に
想像できるのよ。

洋げー厨・家庭用機厨
混ぜるな危険


混ぜないでも危険か……ｽﾏｿ

ところで最近PC一般ゲーム(国内販売)で10万越えたタイトルってどれだけ
あるのかなー？
「ツヴァイ」と「ＰＳＯ」ぐらいか？？これらも怪しいか・・

うわーっ！
盛り上がってるし！

>>29
あなたの容姿も容易に想像できますね。
>>40
うん・・PCで出そうが和ゲーは糞だね。

家庭用でエロゲー出ても解像度低いし売れないだろ
テレビは表現能力低いからな
パソコンの解像度だからエロゲーも売れる

>42
結局PCソフトにおいても、売上げという観点で見れば
最後は国産タイトルが占めるな。
OFPでどれだけ売れたんだろう？５万ぐらいか？？
世界じゃミリオンタイトルなんだけど。

>>44
日本人は国産ゲーム業界に洗脳されてるからな
洋ゲーで面白いゲームがあっても圧力かけて売れなくしてるんじゃないの？
つーか、テレビの宣伝を見続けると洗脳されるよな
俺はされないけど。騙されて買っちゃう奴が可愛そうすぎ

ＵＯ売れてるぞ。

ま、44みたいなのが典型的な洋ゲーマーと。

>>38
>店で見てても解るがエロゲコーナーを見ている人達は洋ゲーコーナーには来ないんだよ（ｗ

エロゲーコーナー見た足で洋ゲーコーナーに逝って
あまつさえ屈強なブラザーが表紙のゲーム（サムなど）をよく買いますが何か？

まぁＵＯはキャラクターが一般の日本人が許せる程度の顔と
姿してるからかな。他の洋ゲーもさすがに■のＣＧみたいな顔だと俺が
許せないが、もうちょっとクセの無い顔と敵キャラクターや
グラフィックスになったら売れるかも。
失うものもありそうだが。

>>45
というより洋ゲー取り扱ってるところが圧倒的に少ないのも原因かと

糞ゲーの存在する比率
エロゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞PS＞＞＞PS2＝DC＝Ｘ箱＞＞GC＞AC＞洋ゲー
こんな所かな？
洋ゲーが最後なのは板の関係で･･･

>50
もともとエロゲーにゲーム性など存在するのか問いつめたい。

>51
純粋エロゲーではなくエロ要素が入ってる物ならいくらでもあるんじゃないの？
システムさえしっかりしていれば、むさ苦しいおっさんより萌えキャラの方が
いいという人間もいくらでもいるでしょ･･･
男ばっかも女ばっかも両方不自然だよ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016687979/l50
家ゲーマもPS2は糞だらけだって認めてるじゃない。

>>52
オマハビーチに女が居るのが自然なのか？

>>53
2chの信者同士の煽り合いがｿｰｽって…。
洋ｹﾞｰ製作者や海外の大手ｻｲﾄやそこの人達の何千って言う評価で和ｹﾞｰも洋ｹﾞｰも同じように評価されてるってちゃんとしたｿｰｽと比べると信憑性は限りなく…。

自然不自然で言うと、一般人が出てくるFpsも子供は絶対撃ち殺せないな。
洋ｹﾞｰも完全に自由って事は無いよと。
>>38
文章から思いこみで相手の容姿まで妄想しちゃうなんて、俺の負けだよｗ
ってか38以外の人間にもできないと思うわ。
>>39
ｽﾚﾀｲどーりここに家庭用厨は居ないよ。

>>56
恐ろしいことにSHOGOは通行人の子供を射殺可能。
血も出まくるし、子供専用の絶叫まであった。
正直ちょっと引いた。

2=5=17=19=24=27=33=37=40=44=51
は
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1016290828/の
868=875=878=886=897=901=906=939
なわけで
ちょっと煽っては煽り返されて切れて去った真性の厨です

皆さん相手しないでね

>>57
やった事あるのに気が付かなかった！ありがとう
Blood2と同じエンジンでｷｬﾗｸﾀｱﾆﾒにしてるから違和感有りまくりだなあれｗ

ちなみにONIとかSHOGOとかは信者的には有り？無し？

>>54
うーん､俺が言いたいのは男ばっかりが出てくるようなゲームをしたいと言う欲求と
女ばっかりがいいという欲求に対して優劣は決めれんだろうという事かな。

>>60
ﾃﾞｶ目のｱﾆﾒｷｬﾗに萌えるのとDUKEとかDOOMの主人公みたいな男に燃えるのに優劣は決めれないって事ね。
俺が思うに本気でｱﾆﾒｷｬﾗ好きなｵﾀは多いけど本気でDUKEを愛してるﾎﾓはほとんど居ないかと…。
半分冗談でDUKEｶｺｲｲ！ていってるんじゃないかな、ってか俺はそう。

俺自信は洋ｹﾞｰしばらくやってきて今更家ｹﾞｰに戻る気無いけど、家ｹﾞｰは家ｹﾞｰで良いﾄｺ有ると思うよ。
海外でも認められてるしね。
あと、ﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲも人気無いのだと対戦相手居なかったりGOとかOFPなんてﾈｯﾄｺｰﾄﾞ糞だし、洋ｹﾞｰが最高！ﾏﾝｾｰ!!ってのも臭いと思う。
もう時間だからしばらく来ないけど帰った時に同じ洋ｹﾞｰﾏｰとして臭い狂信者のﾏﾝｾｰﾚｽが付いてない事を願うよ。

>>59
別に信者じゃなけど、ゲーム的に面白ければアリ。

SHOGOの場合はコンセプトからして「アニメ」的な狙いで作られたもので、
そこそこまとまっててFPSとしても平均値ぐらいの面白さはあったからアリ。

ONIはDEMOで遊んで、単純にレスポンスの悪いかったるいゲームとしか
思えなかったから、製品買うまでには至らず。殴る蹴るのアクションが
もっと格好よければ、多少イメージは変わったかもしれないけどね。

ＣＳで年間に新作ソフト１０本くらい買えば７万円くらい平気でかかる。
７万あれば最新のＧｅＦｏｒｃｅ4Ｔｉ4600買ってもソフト２本以上買えるかもしれない。
ＰＣゲーマーは年間そんなにソフト買わないから大丈夫（発売もされないし）

>>63
いやー俺の場合だと、洋ゲーを年間20本以上は買ってるよ。
家庭用ゲームはもうちょい少ないけど、そっちもけっこう買ってる。

買う量なんてそれこそ人それぞれだと思われ。

俺は仲間との出会い、別れ、そして冒険があるから家庭用やってるんだけどな
ああいうの大好きだけどやっぱ洋ゲーヲタって苦手なのかな？
やっぱ引き篭もりが多いせいなのか・・・

洋ゲーにも仲間との出会い、別れ、そして冒険はある
ただＣＳのそれよりややシビアなだけだ

>65
出会い、別れ、冒険。。愛、友情、勇気。子供向けアニメには
必ず全て含まれるな。。大人でこんなゲームに萌えてる奴。
悪いとは言わんが自分の精神年齢を疑った方がいい。。

>>65
仲間との出会い、別れ、そして冒険
ここまではいいよ。

でも、発情したメスが出てきて愛だの恋だのを
やられるとひいてしまう。

ＣＳのキャラはパターンが決まってて好きになれない。

寡黙で何故か慕われるヤレバデキル主人公
対抗心を燃やす金持ちでキザなライバル
頭だけはいい金魚のフンあだ名はハカセ
主人公が好きだけど素直になれないモテまくりヒロイン
弾よけ要員幼馴染の友人Ａ
食い物にしか興味ない肉壁
ジャイアソ

こういうのに当たるとやる気なくす。
そんなナマヌルイ関係あるか！　ＳＡＭ連れて来い！

>>69
ってか表現にこだわり(？)すぎててどうもねぇ・・和ゲーは。
例えばPSOなんてPCの体験版やってみたが、自由度が低すぎて自分には楽しめなかった。
例えば壁が柵でしきられてんだけど、ほんの少し隙間が開いてるわけよ。どうみても通れそうなんだけどねぇ・・・。
これをきちんとアイテム持ってきて通るのが和ゲー、アイテム持ってくるかぶっ壊して通るのが洋ゲーだと見たがどうよ？

柵の隙間通んのになんのアイテムがいるんだ？　SAM連れて来い！

>>63 （発売もされないし）
タイトル数は、充分過ぎるほどありますが。。。。

>>70
スマンただの揚げ足とりだった。
洋ゲーの場合・・・
アイテム盛ってくる・ぶち壊す・ロケジャンで飛び越える、
仲間を足場に・コンソール開いてnoclip・・・
手段が有り過ぎてプレイヤーが製作者の意図しないやり方
進んだためイベント起こらなかったりとかする。
個人で作ったMAPなら日常茶飯事・・・
そんな一面すら愛せる俺はSAMですか・・・

＞コンソール開いてnoclip

それはcheatじゃああ（ｗ

>>65
>仲間との出会い、別れ、
現実で体験できないからご家庭で疑似体験ですか。
引き篭もりはツライね。

>>73
それが（・∀・）イイ！！
>>74
それも（・∀・）イイ！！

HLなんかで警備員と話すシーンだとその間主人公は無視して先行ったり話してる警備員撃ち殺したり自由に動くことができる。
日本のCS的に作ると、人がゲームクリアに必要な情報を話すようなシーンではゲーム中とは別Modelの胸から上の精密なモデルを用意してしっかり話を聞かせる。

自由に行動できるか、親切でこだわった演出、どっちが良いかは好みの問題だけどね。

まあハードディスク使うゲームもネトゲも出てるし、
CSゲーとPCゲーはだんだん近づいてくるんじゃないかな。
だんだんね。


ていうかPS2に移植したハーフライフとかいうのを見たけど、アレは手抜きすぎだろ

>>77
HLは名作だな。ゲームにしてはスゲーでリアルだった。
（余談だが、CSしかやったことの無い人は
リアル＝グラフィック綺麗だと思ってるよね）

オレはCSって言えば、
例えばNPCに「A村へ行け」と言われれば、プレーヤーがどう思おうが主人公は
「行く」と返事して、違う方向に行こうとすれば「まずはA村に行く必要がある」
ってメッセージが出るようなイメージがあるんだけど・・・
まぁ後半は良いわ。でもどうしてもアニメ絵でプレーヤー操る主人公が勝手に
返事して話し進めてってのは、漫画かアニメの延長としか思えないんだわ。
ラスボスを倒すのが目的ならそれはそれで良い。プレーヤーの目的も自ずと
ラスボスを倒すことになる。でも途中、主人公がヘボい正義感出してプレーヤー
に押しつけるのは我慢ならんです・・・プレーヤーを楽しませる為のゲーム
ならなおさら。
∴洋ゲーマー

国産ゲーはCSもPCもキャラを立たせてゲームを引き立てようとしすぎるなぁ．
強制イベント多用したり、ムービーたれながしたりして．
そんで女キャラ多くてアニメ絵で露出高かったり、ロリはいってたり、巨乳だったり．
おまけに言葉の語尾が変だったり、片寄った性格だったりして．

う〜ん落ち着かない．個人的にそういうゲームはのめり込れない．　
よってそんなキャラいらんよ　>>52　よ．
ファンタジーもFFとかのキャラより、バルダーズゲートのキャラの方がしっくりくる．
例えば戦士キャラなんて14才で細みで背丈程もある長剣ふるってるよりも、筋肉質のムサイ
オヤジの方がいい．冒険してるなら何日も野宿でフロもろくにはいっとらんから無精髭に髪はぼさぼさ、
こぎたないってのがふつうだろうと思ってしまう．

自分が歳だからってのもあるが（27なり）

あと恋愛イベントは自分が好きでもないキャラと強引にくっつくので萎える．

FF8とかFF8とかFF8ね〜。

気軽にとか暇つぶしとかじゃなくてどっぷりと仮想現実の世界に浸かって居たい。
仮想世界でなんでもできるようになったら住みたいくらいだな。

この世界は仮想世界だ。>>82は救世主。マトリックス倒してくれ。

>>82
早く起きろ、マトリックスが見ている

>>80
もちろんそれでいいと思いますが･･･
俺が言いたいのは、戦争物であろうが、萌えキャラに囲まれて恋愛するゲームであろうが
世界を救うゲームであろうが、ゲームが仮想銀実である限り何が優れているかを
決める事は出来ないという事がいいたいだけ。
プレイヤーの欲望をモニター上に投影するゲームが現実世界を反映できる訳が無い。
優劣を決める事が出来るのは欲望の種類ではなく、
いかにしてプレイヤーの欲望を満たす為の
システムやゲーム性だと思うんですがどうですか？
まぁ俺は､どっちか言うとJohn Mullinsとかがハスキーボイスで
あぼーんしていく姿に萌えますが。

ゲームを「現実世界の一部の娯楽」と捉えるか
「仮想現実へのトリップの手段」であると考えるかで違うだろうね。

エロゲーで「萌え、萌え」言ってる（言える能力のある）人は
後者が好きかもしれない。

でも、俺にはその能力がない。
ゲームをやってうまくなったら現実世界に存在している自分自身を褒めるよ。
「よくぞここまでうまくなったなぁ」って。

お〜ぱっと見、狂信者の自分の意見が真理でそれに合わない、わからない奴は駄目的ﾏﾝｾｰ意見が無くてほっとした。大人になったね。
"自分は"こう思うって意見だったら全然問題無いと。
俺も洋ｹﾞｰ大好きだし(始めた頃の感動を超えるのが無くて飽き気味、嫌いなﾀｲﾌﾟの洋ゲーも多いってのはあるけど)
>>85
>優劣を決める事が出来るのは欲望の種類ではなく、いかにしてプレイヤーの欲望を満たす為のシステムやゲーム性だと思う
同意するよ。良い事言った！

フライトシムは「憧れ、なりきり系」である点でギャルゲーと同じ。

>86
それは､ゲームが目的では無くて、あくまでも手段と言う事ですね。
でも俺はどんなゲームであろうと、なるべくゲームが目的でありたい。
でも以外にゲームが媒介としての役割しか果たしていない物はたくさんありますね。

>>89

それは誤解ですよ。

俺、ゲーム大好きですもん。
ゲームが目的でゲームやってます。
で、好きなゲームがうまくなったら自分を褒めます。

なんで、手段て言葉が出てきたんですか？
なにをする事への手段？

あ、俺の事じゃないんのか。

>>86　で書いたの「萌え、萌え」言ってる人のことか。

早とちり。申し訳ない。

>>86
うーん、どちらに言った訳ではないんですが･･･
でも、ゲームじゃなくても得られる物だったら･･･と言う事を感じたんで。
でもゲームじゃなければ得られない物って何なんでしょうね･･･
少なくとも俺は操作中の瞬間的にしか
そういう物を感じる事が出来ない。

>>52
ゲームじゃなきゃ得られん物って、大部分のゲームが、
できないor難しいこと を手軽にする為にあるんだから・・・
それじゃないの？　「できないことをやる」これがゲーム
でしか得られない物。できないことはゲームでしかできない。
もしや検討外れなこと言ってたらスマヌ・・・

>>93
そりゃパズルってジャンルを無視してますですよ

>>94
どういう意味かちょっとわかんねっス・・・
別に全部のゲームがそうだとは書いてないっつーかわざわざ
”大部分”って入れてんだからそんな突っ込み勘弁して。
まぁ現実でテトリスはしんどいっすね・・高層ビルの電気使うか。
ぷよぷよはどうするよ・・・
ミスタードリラーは頑張ったらできるか！？

>>52
読み違えてた？そしたらすまん．

自分、ゲームを愛して止まないんですわ．だからね．
個人的な見解として、優れたゲームシステムのギャルゲーがあったら泣く．
多分、感情移入出来なくて十分に堪能できんから．損した気持ちになる．

デカ目キャラはエロだけにしてけろ．そしてエロゲはゲーム性はいらんから
自慰の時に好きなようにエロを見られるようにしてけろ．
というのが本音．

デカ目キャラは嫌いでは無いがおもしろいゲームにはそれを求めないというところか．
それがあると雰囲気が壊れる．気分が乗らない．

例えば、デカ目キャラなレイラのトゥームとかあっても自分は楽しめなさそ

>>70
同意（藁

道が金網で塞がれてて、登れば楽に越せるのに登れない。
RL撃って壊そうとしても焦げ目がつくだけ。

洋ｹﾞｰでも不条理さでストレス感じる事はあるよと。

>>95

ちょっと書き方がまずかったです。
いや、自分的にはゲームはあくまでシステム（ルール）を楽しむのであって、
何かをやりたい、何かになりたい、という願望を楽しむのではないと思うのね。
たとえばThiefとかで泥棒になるんだけど、あれは一種のかくれんぼの延長なんであって、
本当に泥棒になりたいってわけで楽しむのではないとおもう。
格ゲーとかも夢に描いた波動拳が出せてすっきり！とか言うわけではなく
↓ヽ→+パンチとか言う操作の組み合わせとその駆け引きを楽しんでるわけで。

そういう意味で「出来ないことが出来る」ってのは
ゲームにおいてはそう重要なものではないんじゃないかって思ったの。
そういうのの一番良い例としてパズルってジャンルをあげたかったのです。

>>99

俺もそっち派。

ゲームにはルールがある。そのルールこそがゲームの本質だと考える。

例えば、ストラテジーなんて支配者になるというのはただの設定にすぎず、そちらが本旨ではなく
そういう状況でどういう事ができるかのルールがあり、
ルールに従いそのシステム上で知恵を絞るのが面白い。
ルールの数だけ上手なやり方というものがある。
ゲームに存在しているシステムに熟達していくのが楽しい。
（システムに熟達すると得なものってあるけど
《サッカーとか野球などのシステムに熟達するとプロになれてお金ががっぽがっぽ入ったりする》
ゲームがうまくなってもなんにもない。めちゃめちゃローカルルール（ｗ）

ＲＰＧであなたは勇者です、と言われて
「おお、俺は勇者か」と思う人と
「お、そういう設定ね。【それはさておき】、このゲームはどういうでシステムで
『現実世界のに存在している俺』を楽しませてくれるのか」と思う人との違いですな。

洋ゲーのシステムは大抵ストイックでまとまってるが、
日本だとシステムプラス「キャラ萌え」が主流で、
これは純粋なゲーム性を薄めてる。

例えばシドシリーズはリーダーに個性が無くても楽しめるが、
もし光栄のゲームで武将に個性が無かったら
ゲームは非常に味気無いものになるはず。
前者のベクトルはあくまでストラテジーだが、
後者のベクトルはキャラゲー。
よってアンジェリークを作ったのは自然の流れだと思ってる。

>>100
TRPGなんかでは日・洋でプレイスタイルがだいぶ異なるらしいね。
日本ではキャラクターとしての会話が中心のプレイ、
欧米では世界観含むシステム重視のプレイなんだとか。

思ったんだけどさ、欧米でもこういう井戸端会議されてるんじゃないの？

アメリカ人Ａ「ああ、エアリスたん萌え〜、邦ゲー最高！」※適当。良く知らんが萌えキャラらしいから
アメリカ人Ｂ「なにお前あんなのが好きなの。やっぱりゲームは自由度が高くなくちゃ」
アメリカ人Ａ「なんだと。邦ゲーはなあ、ストーリーが良いんだよ」
アメリカ人Ｂ「…ん、でも俺あんまりストーリーとかこだわらないし」
アメリカ人Ａ「ストーリーで泣けるんだ」
アメリカ人Ｂ「いや、別に泣くためにゲームやってるわけじゃないし」
アメリカ人Ａ「日本人クリエーターはキャラを大事にするんだ。
アメリカ人クリエーターはキャラクターへの愛がなさすぎる。命をなんだと思ってるんだ」
アメリカ人Ｂ「…いや、だってお前、たとえ主人公だろうがなんだろうが死ぬときゃ死ぬだろ。
なんで死ななかったり都合よく生き返ったりするのよ」
アメリカ人Ａ「それが日本人クリエーターのキャラクターへの愛だ！」
とかされてたりして。

で、欧米ではアメリカ人Ａがマイノリティーなの（ｗ

でも、売れてるんだよね、邦ゲー、あっちでも。

ただ、欧米人が作った邦ゲーテイストなゲームってみないな。
ジャパニメーションテイストを取り入れた…ってのは聞いたことあるけど。

PCゲームってアングラだったんですね！

FFに影響を受けたと開発者が言ってたよね＞ＤＥＵＳ　ＥＸ
でも、全く違うタイプのゲームに出来あがってる。

>>1
ｽﾏﾝ
洋ｹﾞｰ信者だがｱﾆｦﾀだ

>>102 結構ありそうだね。Aの言ってる「それが〜愛だ！」っていうのは
理解し難いな。キャラをカッコよくしなせるのも愛だろ？
都合よく生き返らせるのはキャラをだめにしてる気がする。
ところでホントに泣けるゲームってある？
もちろんギャルゲーは却下ね。

>>100
>「お、そういう設定ね。【それはさておき】、このゲームはどういうでシステムで
>『現実世界のに存在している俺』を楽しませてくれるのか」
多くの家ｹﾞｰﾏｰはこっちじゃないかな、FFやらﾊﾞｲｵ系なんかはｷｬﾗｸﾀが先に居てそいつらのﾄﾞﾗﾏを客観視するって感じだからね。
で、そいつらになりきって現実世界でもｺｽﾌﾟﾚとかしてるｵﾀが痛い家ｹﾞｰｵﾀ
洋ｹﾞｰはどっちかってーと主観視点や、ｷｬﾗｸﾀに個性を持たせ無いようにして、主人公=Playerの形にしてるね。
ただ、ｹﾞｰﾑの外にでてまでｹﾞｰﾑｷｬﾗなんかにとりつかれるような人は極少数と

>>102
憶測で家ｹﾞｰ貶さなくてもなぁｗ
>欧米人が作った邦ゲーテイストなゲーム
ヴァンパイア ザ・マスカレード リデンプションなんかはそんな感じだよ。
あとアローンインザダークのこの前出たやつとかﾊﾞｲｵを逆にﾊﾟｸｯた感じ。あっちが元祖なのにね。

>>104
FFに影響を受けてあのｹﾞｰﾑってのはある意味FFに対する問題提起かもねー。

>>106
ﾀﾞﾝﾏｽは祭壇に乗っけるだけで白骨から生き返るぞｗ

>>100
「おお、俺は勇者か」と思う人と
「お、そういう設定ね。【それはさておき】、このゲームはどういうでシステムで
『現実世界のに存在している俺』を楽しませてくれるのか」と思う人との違いですな。

なにそれ？後者のほうが偉いって言いたいわけ？それで優越感にひたりたいわけ？
ゲーマーなんてゲームを楽しみたいという気持ちは共通してるんだからさあ、そうい
う無意味な線引きで煽るのはやめたほうがいいぞ。
まぁ、ゲームにのめりこんで犯罪に走るような奴はほとんど前者のタイプだろうがね。

>>108
ヴィーの祭壇でしょ？ダンマス。
とうもろこしとかリンゴを一緒に入れて焼きリンゴとか言ってましたが、何か？

>>107
ストーリー、キャラクターに大昔から力を入れてきた洋ゲーってのもあって、
それは4以降のUltimaシリーズなわけだが、
あのシリーズでさえ、主人公と世界の設定は
「地球でごく平凡な生活を送っていたパソコンオタクっぽい主人公が、
地球とは違うもう一つの世界ソーサリアに救世主として召還される」
といった具合だからね。

パソコンのディスプレイにソーサリアからの何らかのメッセージが流れ、
「ぼくちんアバター!さあ異世界へゴー!」
というオープニングがシリーズに何個かあるし、
「主人公は他でもない君だ!」っていうことなんだろうね。

新作が出るたびに「やあイオロ、久しぶりだな」みたいな気持ちになれたが、
それもキャラクターに入れ込む変態の心理なんだろうね。

>>110
とうもろこしとリンゴでなぜ焼きりんごになるんだｗ
両方とも弱火のフル・イルで調理しましょう。
ってなんの意味も無いんだけどやっちゃうんだよねｗ

>>109
>なにそれ？後者のほうが偉いって言いたいわけ？それで優越感にひたりたいわけ？

考えすぎだろ

相変わらず揚げ足取りの糞レス多いな、このスレ。
相手の意見を認めつつ、自分の意見を述べようぜ。
といっても、ここのお子さま連中には無理だな。

>>109

俺は後者の人間で前者の人間の感覚が分からない。
だから、本当に居るのかさえ証明できない。

ただ、家ゲーは「なりきれ」と要求してくるゲームが多いように見える。
（ストーリーにひっぱりこむ事が命題になっているという事）

で、家ゲーではそういうゲームの需要が高いらしい。
だから、「なりきりたい人」がたくさん居るのではないかと考えた。

もちろん、感性、感覚の違い。
あえていうなら、もはや人種の違いだと思う。
そんなものに優劣のあろうはずがない。

彼らは俺の分からない感覚でゲームを楽しんでいるのだろうと思うし
また、逆に俺は彼らの分からない感覚でゲームを楽しんでいるのかもしれないとも思う。

それは、神さんの創った人間というものの雑多多様性だと思っているし、
人にはそれぞれ違いがあるという事実も認めているつもり。

両者の区別を表した文章で、気を悪くしたのならすまなかった。もっと文章に気をつけるよ。

ただ、>>107を読んで「なるほどな、結構クールなのかもなぁ」とは思った。

小さい頃ならFFの世界に入りこんで涙できたかもしれん。しかし
大人ではあの不思議で狂った世界は受け付けないと思う。

ID:7JMKaHI/ = 煽り厨

放置の方向で。

>117
同意！
つかコレを待ってたんだよ。

>>115
物分りが良い人だね。好感持てるよ。

117＝エロゲ-マ

7JMKaHI/　ってもう1個のｽﾚでも電波飛ばしてるやつかｗ

7JMKaHI/はやっぱ洋ゲーは
MOD追加したりして何年も遊べる！
簡単にﾈｯﾄ対戦ができる！
ｹﾞｰﾑ性でも優れてる、高度、高学歴向けの(はず)
洋ｹﾞｰやってる奴は家ｹﾞｰを昔やってて底の浅さに飽きたんだ！
本当のｹﾞｰｵﾀが沢山で暇つぶしｹﾞｰﾏｰ(ｶﾞｷ、一般人、ｱﾆｵﾀ)の居ないPC洋ｹﾞｰは最高だ!!

って思ってるの？ｗ

この板を荒らしたい人以外はレスしないようにお願いします。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★　緊急告知！！　★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

「7JMKaHI/」は荒らしですので、みなさんくれぐれも
相手にしないように。また、他の煽り行為についても
無視の方向でお願いします！！　

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1016290828/994
>yOrp7gP3
CS認めてないなんて一言も言ってないけど。
今度は外人を引っ張り出したか（藁
他人がどう言おうがこの*俺*がおもしろいと思わないゲームはおもしろくないんだよね。

何て言うのかな、「のめり込むこと」はそんなに悪いことじゃないんでは?
むしろそのゲームの完成度の高さの証明だろう、と。
ディスプレイに向かっている間はその世界に没頭出来る、
そんな作品に出会ったことはない?
Dungeon Keeperで思いっきりワルなことやってゲラゲラ笑ったりだとか、
OFPで兵隊の一員の気分になって、びくびくしながら銃声の鳴る方向を探したりだとか。

FPSやRTSの類でも、競技性の高い作品に出会って
ハマったら自分の技術を磨こうとしちゃうじゃない?
それだってそのゲームの競技の世界に没頭して、
遊んでいる間現実をともすれば忘れてしまうと言えないかな?

>>109はそういう意見だと僕は解釈するけど。

主観を入れず判断するのは無意味。客観と言う名の大衆迎合主義。
結局どっちも面白いというふざけた結論しか出ない。

>>GoYPzpa2
>>DG1zECCr
ｺﾞﾒﾝ。つい無駄な正論で反論しちゃったよ。
>>124
ｺﾞﾒﾝ、ただの煽りに見えたからちゃんとしたｿｰｽ出したんだよ。
>他人がどう言おうがこの*俺*がおもしろいと思わないゲームはおもしろくないんだよね
当たり前の事で、俺もFFとか鬼武者のおもしろさは理解できない。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1016290828/965
>俺的にはFFｼﾘｰｽﾞやらﾊﾞｲｵっぽいの(含む洋ｹﾞｰのそれ系)なんかのおもしろさはわからんけど、多くの人がおもしろいって言ってる物を自分の評価で
>「これは駄目！」と言いきるのはなんかおかしいんじゃないかと。
>「俺にはそのｹﾞｰﾑのおもしろさはわからん」ってのは問題無いけどね。
読んでね。俺とTu4qkupjは同じｽﾀﾝｽって事で良いですか？

>>124
>他人がどう言おうがこの*俺*がおもしろいと思わないゲームはおもしろくないんだよね。

これは誰にとっても同じ事。

ただ、これを拡大させて
「俺がつまらないゲームをおもしろいと言うことは許さん」
「俺がおもしろいゲームをつまらないと言うことは許さん」
になると危険だね。

多分、yOrp7gP3 とTu4qkupj は些細な言葉の行き違いに囚われすぎているのでは
ないかな。スタンスは一緒と思われ。

>>128
補足説明ありがとう。そのとおりです。

人それぞれお気に入りのゲームってあると思うんですよ。
でも、それをこの掲示板などで勧めるのは良いとしても、
押しつけるのはよくないですね。また自分がやらないから
といって煽るなどという行為は許せません。
ちなみに私は競馬系のゲームが好きなので最近ＰＳ２を買いました。
もちろんＰＣでやりたいのですが、新作タイトルに乏しく自分に
満たすモノがないのでそういうタイトルが充実しているＰＳ２を
選んだわけです。
こういう理由でＣＳ機で遊んでいる人間を厨房とか低学歴とか言われたら
だれでも頭に来ますよ。まじで。

>>127
>多くの人がおもしろいって言ってる物を自分の評価で
>「これは駄目！」と言いきるのはなんかおかしいんじゃないかと。
自分がやってみてつまらなかったからつまらねえ、って言うのがそんなにおかしいことかね。
同じスタンスなんて言って欲しくないね。

>>128
>他人がどう言おうがこの*俺*がおもしろいと思わないゲームはおもしろくないんだよね。
徹頭徹尾これだけなのさ。拡大もクソもない。
自分がおもしろいと感じたのは誉めるし、つまんなかったらけなす。
いちいち有名人だのなんだの他人の評価を持ち出して擁護する根性がｷﾓﾁﾜﾙｲって言ってんの。

じゃあね。

とりあえずＣＳっつってもＦＦとかは別個にして考えないか？
ＦＦ＝スクウェア叩きがＣＳ叩きにすりかえられてる気がする。

家ゲーなんて時機に消える。残るのはギャルゲーとFFだけ。
コアなマニアのいないゲームは滅びる。

>>131
そっか。文章の真意が伝わってないみたいだけど自己完結してるみたいだからそれでいいか。
ただ"自分の中だけ"なら良くても他人話す時に*俺*がだけじゃ、どーしようも無いよと。

じゃあね。

134書いて思ったんだけど、
洋ｹﾞｰ信者vs家ｹﾞｰも認める洋ｹﾞｰﾏｰって
自分の趣向のみで意見を言う人と、
自分の趣向を置いといて多くの人(日本の他のｹﾞｰﾏｰ、多くの外人さんや、海外のｹﾞｰﾑｻｲﾄ、洋ｹﾞｰ製作してるｸﾘｴｲﾀｰ達)の意見から客観的に意見言ってる人じゃないかと。

主観的な評価しかできない人と、客観的に評価する人って感じだな。

じゃあ洋ゲーをみとめないＣＳゲーマーってのはどうなりますか？

で、お互いに、お互いの評価方法をｷﾓｲと思ってるから終わらないと。
何か意見を通したいときに街宣カー走らせたりﾃﾛ起したりするか、
署名を集めて然るべき場所に提出するかの違いかな。

>>136
洋ｹﾞｰ信者と同じようにCSｹﾞｰ信者(彼等の場合はﾊｰﾄﾞごとに分類される)もｲﾀｲと思うよ。俺は。
家ｹﾞｰ板にｽﾚが立ったときはそーいったCS厨はほとんどでなくて洋ｹﾞｰ信者の煽りばっかりだったのが恥かしかったよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016550036/8
大人な意見だと思った。

>135
お前にゲームの面白さがわかってるとは思えない。どっちも面白いと
いってるだけだ。板があれるのが嫌なだけの人。馴れ合いが好きな人。
２ｃｈですら客観的に見るのが大人だと思ってる人。お前の面白いと思っ
てる洋ゲーとCSゲーを具体的にあげてみろ。

>>138
洋ｹﾞｰ
Fps：HL(ｼﾝｸﾞﾙのみ、CSは合わなかった)SIN(ﾏﾙﾁ)、Blood2(世界観)Q1･Q2(Q3Aは合わなかった)Ssam、CBUなんかも好き。
最近はRtCWとGO、OFP、RSみたいな完全にﾘｱﾙなのはあんまり好きじゃない。なぜかGOは別だけどね
その他：DK2、B&W(ﾎﾟﾋﾟｭﾗｽからﾓﾘﾆｭｰのﾌｧﾝｗ)古くなるとﾀﾞﾝﾏｽとか、最近はWiz8がツボにはまった。逆にAocとかのRTSは苦手、ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛみたいなのも好きじゃない(ダンジョンシージもトルネコの不思議のダンジョンと変わらなく見えるよ)
CSｹﾞｰ
FCの2Dｱｸｼｮﾝか…。PSなら刻命館ははまった。あとﾒｶﾞﾃﾝｼﾘｰｽﾞ(ﾍﾟﾙｿﾅ含まず)

ほとんど洋ｹﾞｰだからCSｹﾞｰはわからんよｗ

>139
HL？洋ゲー語る資格なし。今すぐ止めてPSでもやってたまえ。予想通りの
ヌルゲーマーだな。。

ｱｸｼｮﾝが好きで主観視点が好きだから自然とFpsに流れたって感じかな。
Fpsでも面倒が多いDeusEXは嫌いなのに、面倒だらけのﾀﾞﾝﾏｽとかﾓﾘﾆｭｰのｹﾞｰﾑが好きなのは矛盾してるなｗ

CSは最近やってないんだけど、ｼｰﾏﾝとかｼﾞｪｯﾄｾｯﾄﾗｼﾞｵはおもしろそーと思う(買うまで至らない)
あと、彼女来てるときにはPSの人生ｹﾞｰﾑとか暇つぶしにやるかな。

>>140
Half-Lifeは名作だぞ

>>140
ちなみに140の好きなゲームは？
HL好きだと洋ｹﾞｰ語る資格無いのか、ｳｹﾙｗ

>>141
Deus Exはどっちかて言うとRPGだよね
まぁ、こういうジャンルわけとかは割りと不毛なんだけど

というか、君は新しめのRPGが割と苦手と見た
今年はRPGに期待作多いのにもったいないぞ

>>144
DeusEXはﾊﾟﾗﾒｰﾀ決めるときになんかどれも大事に思えちゃってすげーｽﾄﾚｽ溜まったよｗ
Wizｼﾘｰｽﾞはﾊﾟｰﾃｨだからいろんなｷｬﾗそれぞれのﾊﾟﾗﾒｰﾀ決めるのは楽しいんだけどね

なんかね、ｸｵｰﾀｰﾋﾞｭｰが好きじゃなかったり、
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｼｰｼﾞみたいなのはやっぱ戦闘がその場に立ったままで交互に攻撃、
みたいなのがﾘｱﾙに感じられないかな。
MMORPGなんかは鯖代がかからなかったらやってみたいんだけど、Play時間=強さ　みたいなのもどーかと思ったりするわけで。
家ｹﾞｰやってた時からRPG事体苦手ｼﾞｬﾝﾙだったんだけどねｗ

ちなみに>>144の好きなゲームは？

R6 RS OFP　jane,s F/A-18 688(i) Subcommand
falcon4.0 Flanker2.0 HIND　A10cuba コリマク１、2　
toca2 グランプリレジェンド might&magic6 バルダーズゲート2

おいおい・・・
客観客観っつって少数派を見下すような態度も気に食わんが、
>>140と>>141はただ>>139がムカツクってことだけで
ヌルゲーマーとか言ってるのが丸わかりだぞ。

>>146
俺の苦手なｹﾞｰﾑばっかりだｗ
やっぱｼﾑ系好きじゃないと洋ｹﾞｰ語る資格無し？ｗ

>>147
あ、>>139＝>>141です。
でも弁護してくれてありがとう。

客観客観っつって少数派を見下すような態度　に取られてたらｺﾞﾒﾝ。
「俺がつまらないゲームをおもしろいと言うことは許さん」
「俺がおもしろいゲームをつまらないと言うことは許さん」
ってだけだから多数派、少数派は別問題で考えて欲しいな。
家ｹﾞｰ最高！洋ｹﾞｰﾂﾏﾝﾈ！って言うような家ｹﾞｰ信者居たら臭いと思うし。

>>149修正
「俺がつまらないゲームをおもしろいと言うことは許さん」
「俺がおもしろいゲームをつまらないと言うことは許さん」
って言うよーな信者的な考え方は嫌
ってだけだから多数派、少数派は別問題で考えて欲しいな。
家ｹﾞｰ最高！洋ｹﾞｰﾂﾏﾝﾈ！って言うような家ｹﾞｰ信者居たら臭いと思うし。

Ultima, Civilization, NetHack含むRoguelike系,
Thief, Deus Ex, Freespace, Operation Flashpoint,
Serious Sam, Unreal, RtCW, Railroad Tycoonとか
数え上げるときりがないね…

逆に苦手なゲームは
フライトシム全般、レースゲーム全般、ＲＴＳ全般、
Wizardry。

HLのトンデモ世界観、汚いグラフィックはCSゲーと変わらんと思う。
HLプレイヤーが家ゲーが好きなのは当然か。

あとＵＯも好きだよ。
Play時間=強さってのは確かにそのとおりだが
MMORPGは何も強さを追求するだけじゃあないからね。
いろいろな楽しみ方があるんだしそのおかげで長いことやっててもさっぱり強くないぞ俺は

>>152
HLの世界観はともかく、グラフィックとかデザインが最悪ってのはわかるな
ってかHLの世界観がだめって事はUnreal、Ssam、Blood、Duke、Quake、その他諸々のモンスターとか出てくるFpsは>>152からしたらどう？
で、やっぱｼﾑ系好きじゃないと洋ｹﾞｰ語る資格無いですかー？ｗ

>>152

世界観とグラフィックはゲーム性と関係ないと思うが……

HLのグラフィックはそれなりきれいだぞ、当時にしては。
ただUnrealとか見たいに派手すぎたらゲームの雰囲気が台無しになっちゃうから
中間色のださめの彩色をしたんだと思われ。

>>144
ｼｳﾞｨﾗｲｾﾞｰｼｮﾝ、Ssam、Unreal、RtCW、結構合うのは合うね。

MMORPGはその世界で生活するって感じだからChatメインでも楽しめるんだろうね。
いつか挑戦したいﾃﾞｽ。

jfa/pFMC
イタイやつだな（藁

次ｽﾚは、ｼﾑ系信者vsｼﾑ系もその他ほかのｹﾞｰﾑのおもしろさも自分に合う合わない問わず認める人
で行こうかｗ

>>155
HLはｼﾝｸﾞﾙでなんていうか、色々な仕掛けがあってﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ感が良いね。
海兵隊とｸﾘｰﾁｬｰと主人公の三つ巴の戦いとかかなり燃えたよ。

>>149
＞あ、>>139＝>>141です。
ワオ！とんだボケかましてしまったか
まぁとりあえず>>149がそれなりに正しいことを言ってるのは確かだ・・
しかし、洋信者が居るからって誰かが強制的に洋ゲー買わされる訳でも無いし、
CSも見とめてる奴が信者に説教しても転向する訳でもないし。と思ったら
「このスレは何の為にあるのか」という疑問が「人間は何の為に生きてるのか」
という問い並に難しいことに気づいてしまった・・・
ｼﾑに精通してなくても語って良いと思うぞ・・・

>>158
ついでに、漏れの今年の期待タイトル
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1015420206/32

>154
モンスターが出てくる時点で駄目。ネタではなくて。
当然Counter strikeだめGhostReconだめ。
>155
B級ホラーを楽しめと？具体的にHLのどこが楽しいんだ？
ホントにつまらないゲームだと思ってるんだけど。

>>152ってプレイしてないのに定期的に現れては見た目だけでHLを叩くｱﾌｫだろ。
真面目に取り合うだけ馬鹿を見るよ。

>>159
ありがとう。わかっててくれると思うけど俺の意見は>>150ね。
えっと、
好きなものは好きだ！嫌いなものは嫌いだ！って言うのを他人にまで強制する事の是が非かの争いだね。
だから「CSｹﾞｰvsPCｹﾞｰ」じゃなくてこーいうｽﾚﾀｲなの。
そんで「ｼﾑ系信者vsｼﾑ系もその他ほかのｹﾞｰﾑのおもしろさも自分に合う合わない問わず認める人」でも問題無いわけ。
ただ、「匿名で自由に発言」って場で「周りとの和を尊重する意見」を正論と説くのも悪いかなぁと思ってきたよ。
俺が個人的に信者的なﾏﾝｾｰ意見が臭いっていうエゴもあるし。
あんまり考えすぎると意見が脳内ﾙｰﾌﾟしだして危険だなｗ

>162
皆が面白いというから後半の方までやったぞ。しかしツマラン。
PCでやる程のゲームではないと思う。同じホラー系で唯一Aliens vs predetor
は楽しめた。恐怖感はHLの非じゃない。HLでハラハラドキドキなんて１秒も
しなかった。ダラダラやってただけ

>>161
>モンスターが出てくる時点で駄目。ネタではなくて。

本当にネタじゃないってなら、普通に損してるね。
悪いが人のことヌルゲーマーとか言ってられないと思う。

そうだよ、自分と好みの違う奴と真面目に取り合うのは馬鹿でしょ。
確かにHLはおもしろかったけど、>>152はタダ「HLだめCSだめGRだめ」
って言ってるだけでよー「ふーん152はモンスターモノだめで
ｼﾑ系が好みなんかーそれもまた良し！」で終わらせりゃいいんよね。
また無意識に少数派意見見下してんだろー

>>164
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>166

意見の強制と対話は違うと思うよ。
何でも「それもよし！」ってなら対話は成り立たないし。
それこそ自分の殻に引きこもってるだけになってしまうのだと思うがどうか。

まぁ2chで煽りと自己満足以外を求めるなって言われればそれもそうだが

>>160
Call of Cuthulu：俺も期待してる！SS見てもなんか今までのFpsとグラフィックも違う感じ。
Movieで敵が向かってきて撃ち殺したら、味方だった！とか言う演出があってｶｺｲｲ！って思ったよ。
GTA3：tpsじゃなくてfpsだったらぁと、余談だけどGTA3ってアメリカで2001年最も売れたｹﾞｰﾑだってね。だいじょぶかアメリカｗ
SoF II：絶対買う。決定してる。
Unreal Tournament 2003：最近でた50ｍくらいのMovieは良い感じだったね。死体を階段から転がすところとかｗ
Hitman 2：1は途中で投げたけど禿げには今回もがんばって欲しい。
Unreal 2：絶対買う
Postal 2：絶対買う
って感じ、ﾏﾙﾁで会うかもね。

>>161
そうか・・・CSで戦ってるキャラクターはモンスターだったのか・・。
通りで何発撃っても猛然と襲い掛かってくるわけだ・・・。

>>161
161にはモンスターでるやつが合わなかったんだね。
それじゃーそーいうのやってる奴は駄目な奴か？って事。
>>166
えっとね、HLが好きか嫌いかは別にどっちでもいいの。好みはやっぱあるし。
ただ、HLが好きだと駄目　とか言うのはおかしいんじゃないかって事よ。
もちろんRS、OFPが好きだと駄目っていう人居たら、そいつも臭いと思うよ。

>>164
AvPはHLの一年後に出たものだぞ

>>169
てな感じで、会うかもな。よろしく

>>168
いやいやいやいやいやだから、要点は好みが違うのに好みの問題で普通に意見
ぶつけたって平行線逝くだけって事と、だから「そういう人間もいるもんだ」
とちょっと相手の好みに納得しる気持ちがねーとダメよって事が
言いたかったんよ。「それもまた良し！」で会話しゅーりょーさせろって
意味じゃない。まぁ言葉たりんかったかもしれんけど・・

HLが駄目って言ってる時点で単なるキチガイだろ。

もぉぉぉぉ・・・わかった！！
けっ、けつろーん！
HLが駄目って言ってる時点で単なるキチガイ！！
異議無いですか――！？
ない！？
ないならオレも寝ちゃうよ――！！　　ずてぇぇ・・・Zzz..

>>174みたいなのもどーかと思う。

結局「CSｹﾞｰ：洋ｹﾞｰ」も「ｼﾑ系：その他洋ｹﾞｰ」も
好きなものは好きだ！嫌いなものは嫌いだ！って言うのを他人にまで強制する事の是が非かって事ね。
俺は「自分の好き嫌いを語るのは良いと思うけど、それを強制したり合わない人を貶したりするのは臭い」
って思う。
CSｹﾞｰ：洋ｹﾞｰだと、「CSｹﾞｰは幼稚、洋ｹﾞｰは高度」みたいな意見が多かったから、
それは違うんじゃないか？って意味で「和ｹﾞｰも海外では洋ｹﾞｰと同じように評価されてる」ってのをちゃんとしたｿｰｽを提示したわけ。
でも、信者からすると自分の感性が絶対だから他人の意見ってのはすべて無視で他の多くの人の意見の引用はｷﾓﾁﾜﾙｲと。
「家ｹﾞｰより高度な洋ｹﾞｰを作ってるはずの人達が家ｹﾞｰ作ってる人達を認め、尊敬もしている」
っていう矛盾も無意味だったり。
ｼﾑ系：その他洋ｹﾞｰも自分の中で「ｼﾑ系>>その他洋ｹﾞｰ」やその逆ってのも別に問題は無いと思うけど
jfa/pFMCはｼﾑ系以外は駄目！HLみたいなの好きな奴は洋ｹﾞｰ語る資格無し！
ってﾄｺがｲﾀｲと思ったよ。

ただ、「匿名で自由に自分の意見を発言」って場で「周りとの和を尊重する意見」を正論と説くのも無粋かなと。
というわけで、俺の意見言ってここでの発言終わらせるよ。

どんな事に関しても、「好きなものは好きだ！嫌いなものは嫌いだ！」って言う自分の意見を真理の如く他人にまで強制する狂信者ってｷｼｮいな…。

130の言った真面目な答えには誰も答えられない罠　（ﾌﾟ

いやぁ〜ＣＳといったらＣｏｕｎｔｅｒＳｔｒｉｋｅでしょやっぱ。
これやってみ。漏れは、1年やってる・・・。

>>152ってゲーム暦浅いだろ？
なんか読んでてそういう気がした

β5.2で終わったと言われるCSをまだやってる奴って
正直、ｲﾀｲ
>>179

家の奥にあったシムピープルをやっているんですが、
（ハッピーライフまでしか持っていない。）
ネットでそのゲームに使う素材を集めまくることに夢中で本体やっていません。
（バケーションセットが日本で発売されたら新完全版が出るらしいし。）
このゲームの恐ろしさはゲームで使うツールを作るツールを
ゲームを出しているエレクトロニックアーツ社がネットで無料で配布している
のに始まり、それをサポートするツール類をユーザーが自作してこれまた
無料で配布していること。自分が集めまくっている素材もユーザーがツール類や
一般的な３Ｄ作成ソフトを使って作ったもので、自分が見た限りでは日本では
女性の方のサイトが種類も豊富で充実している。これで３Ｄのやり方を
覚えられた方もおられるみたいです。また、アメリカからネットでそこに
訪れる方も多いらしく、英語にも対応するネットの作りで、日本の香りただよう
素材を作成されている方も多く、ちょっとした親善大使になっておられます。
　オンラインゲームでは今はないけれど（シムオンラインの計画はあるらしい。）
しかしこれも形を変えたオンラインゲームと言って良いのではないでしょうか。

　日本でこれに近いのはＲＰＧツク〜ル？自分は家庭用ゲーム機は大昔に買うのを
やめたので家庭用ゲーム機の版では知らないのですが、ＰＣ用ではネットで素材を
集められるみたいですね。

>152
カウンターストライクのどこにモンスターが出てるんだよ・・・

ハーフライフは先駆ゲーじゃん、あれで一体ＳＩＥＲＲＡはいつまでもたすんだ？！
等と今更ながらおもっちまうぐらいだし、でもスキンとかキャラクターとかをちょいちょい交換して、
カスタマイズ出来るあたりは、今のどのゲームも勝てない。

訂正）素材→材料

ああそうそう。
あとアレだ。
ゲームと学歴を関連づけたがるヤシはアレだ。アレ。

それともう何年も前に発売されたHLにグラフィックが悪いなんて言ってるヤシもアレ。
当時のPCじゃキツい。モデルもマップもローポリゴンにせざるをえない。エンジンの限界もあるし。
最近のMODは鏡面効果ができる奴とかもあるみたいだけど。


CS機もそのハードの末期になると性能ギリギリで処理落ちするゲームがあるね。
パーフェクトダークとかはガクガクだった。

　　　　
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

●10,000円単位の高収入
　１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
●画期的なビジネス！
　インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます！
　インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要！
　ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
　ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
　　http://www.future-web.tv/7823/

シムの充実度がPCゲーと家ゲーの最大の違いなのにそれが嫌いでは
PCゲー嫌いと同様ではないのか。だからPCとCS機がどんどん近づいて
違いがなくなるとかCSでネットプレイが出来るようになればPC要らない
とか言ってるんだろう。普段の生活で家ゲーを楽しんでる輩を馬鹿にする
気はないのだが嫌いなものは嫌いだし、受け付けないものは受け付けない。

>>177
>どんな事に関しても、「好きなものは好きだ！嫌いなものは嫌いだ！」って
>言う自分の意見を真理の如く他人にまで強制する狂信者ってｷｼｮいな…。

君の理論から行って家ゲー信者をキショいと言うのが強制だと言うなら
狂信者がキショいっていうのも強制だ。少数意見を封鎖し皆で攻撃する
のも強制で、客観的に物を見ない人を攻撃するのも強制でキショい。
君の言う自分の意見を他人に強制すると言う意味がいまいち良く解らんがな。

君のスレの意図が周りとの和を尊重する意見を正論と位置付ける事を他人に
強制する為されたものならばPCゲーとCSゲーでどちらが面白いかという議論
する意味において君の意見はゼロに等しい。議論以前に答えは出ていると言
う事だからな。これも君の好きな強制でキショい。

>>188
>シムの充実度がPCゲーと家ゲーの最大の違いなのにそれが嫌いではPCゲー嫌いと同様ではないのか
っていうような思い込みでHL好きな人は洋ゲー語る資格無いとか言うのがおかしいって突っ込まれてるんじゃないのか？
洋ゲーに何を求めるかは人それぞれだろ。
スレタイ見ろよ、PCゲーとCSゲーでどちらが面白いか議論するスレじゃないだろ
>普段の生活で家ゲーを楽しんでる輩を馬鹿にする気はない
だったら問題無いって177は言ってるだろ。
こんなとこで熱くなってないでﾈｯﾄｺｰﾄﾞ糞なRS、OFPでもやってろよ。バカだなｗ

どっちが優れてるなんて議論無駄だろ。

>>189
ｷﾁｶﾞｲに餌やらないように

>>189
>っていうような思い込みでHL好きな人は洋ゲー語る資格無いとか言うのがおかしいって突っ込まれてるんじゃないのか？
それはまた別の話だろ。
その点についてはあんたの言うとおり
>洋ゲーに何を求めるかは人それぞれだろ。
これで同意だ。

177はこう言っているわけで、
>俺的にはFFｼﾘｰｽﾞやらﾊﾞｲｵっぽいの(含む洋ｹﾞｰのそれ系)なんかのおもしろさはわからんけど、多くの人がおもしろいって言ってる物を自分の評価で
>「これは駄目！」と言いきるのはなんかおかしいんじゃないかと。
「あのゲームはおもしろくないね」と言うやつは、おかしい人（信者、主観的な評価しかできない人）であって、
まともな人(客観的に評価する人)は他人の評価を考慮して「俺にはそのｹﾞｰﾑのおもしろさはわからん」と言うべきなんだとさ。

根拠もなく他人を信者認定して、自分は客観的評価のできるまともな人として
物の見えない信者どものあやまちを正そうとしてんだよね。

で、CSを擁護する根拠はといえば、橋本元首相や洋ゲー製作者がCSを評価しているからと言うばかりで
ちっとも説得力がない。自分がやってみておもしろいと思うなら、自分の言葉でそれがいかに
すばらしいか語ればいいんだが、それは客観性に富む彼にとっては違反行為か。
それに、彼自身が言うことによるとCSのゲームはやらないらしいから
誰それが評価しているから素晴らしいんだ、と言うしかできないんだけどね。

以上のことによって177はﾃﾞﾝﾊﾟだと思うね。
対話じゃなく他人を侮蔑して布教がしたいだけだ。

188ってなんもわかって無いな･･･。
177が無粋だからもうやめようって言ってることにまで突っ込んでるし。
信者的な押し付けとそれをｷｼｮいと指摘するのは全然違うのに。
信者って怖いわｗ

全員仮想敵相手にシャドーボクシングしている模様

とりあえずHL好きなヌルゲーマーは洋ゲー語る資格ないからPSで遊んでろ
ということでよろしいでしょうか？

HLが駄目って言ってる時点で単なるキチガイだろ。

ふりだしにもどる

HLが買った厨は洋ゲーやる資格無いと思うよ
HLはヌルイ、カウンターストライクとかのネットゲー目当てで
正直、洋ゲー始めないで欲しいですね。
低スペの癖にHLだけやって洋ゲーマンセーな奴は家庭用に帰れ

洋ゲーにもとめるものは人それぞれって言ってるのにHLは駄目なのかｗ
破綻してるな

>HLが買った厨は洋ゲーやる資格無いと思うよ

ﾜﾗﾀ

俺は188じゃないぜ。
一応言っとくがな。

多くの人の意見をソースとして提示するのは至極自然だと思うけどな。
俺は！俺は！　だけじゃ人それぞれ好みあるんだからそっちの方が説得力無いし。
まぁ信者はそれしか見えてないから何言っても平行線なんだろうな。

>>201
娯楽に関しちゃ、多くの人やエライ人の意見なんて意味があるとは思えないんだよね。
それよりは「俺はこのゲームをやって、こういう点ですごく感動したが、この点はだめだった」
っていう一個人の意見の方がまだ傾聴に足る。
具体的にどういう点が気に入ったのか駄目だったのかを述べてもらえば、
ああ俺には向いてなさそう、ってわかるしね。

CSが駄目なんて一言も言ってないんだけど、
信者信者って、この板もｹﾞｰﾊｰ板レベルに進化したのかね。

洋ゲーの代表がHLやCounter Strikeでその理由が売れてるからなら
より売れてるFFには到底敵わないって事だな。よってHLやCS支持する
時点で家ゲーマーと思考が同じって事。

>>203
典型的詭弁

今日も煽り屋ががんばっているようだね。
数日前から熱心なことで。

>201
お前の意見はないの？どれだけHLやCSを愛しているのか。
さぁ語れ

201は自分の気に入ったゲームを馬鹿にされると信者認定する信者
HLを馬鹿にされたならそれに対して誤解を解くべきだろ。PCゲーマは
エロゲ-マだって言われたら和を持ってそうだよね洋ゲーやるエロゲ-マー
もいるよね。そうじゃない人もいるけどとか訳のわからんことを言うべきか？
お前は中道信者か？

スレタイにある家ゲーも認める洋ゲーマーってどう言う意味だろ。家ゲーも好きな
って言う意味か？好きになれって強制してるのか？家ゲーは嫌いだ！だが向こう
から噛みついてこない限りこちらから攻撃する気もないって言う洋ゲーマは認めた
事にはならんのか。

もしPCｹﾞｰﾏｰはｴﾛｹﾞｰﾏｰ言われたら
ｴﾛｹﾞｰしかやらない人もいるし、洋ゲーもエロゲ-もする人いるよね。
でもそうじゃない人もいるよ。それで俺はｴﾛｹﾞｰやらない洋ｹﾞｰﾏｰだよ。
って答えるな。それが事実だし。

>>208
>家ゲーは嫌いだ！だが向こうから噛みついてこない限りこちらから攻撃する気もない
それも家ゲーも認める洋ゲーマーでしょ。

つーか小学性時代はオモシロ半分に友達と進めたりしたが、
もう１７にもなりゃ１８禁ゲームなんて興味わかねーんだよ！
>>208
>>1がテキトーにつけたスレタイだと思うからそこまで深く
考えることも無いかと・・・

>209
？ここはFFや家ゲーマンセーなPCゲーマvs家ゲーは糞だと思ってるPCゲーマ
の議論の場ですよ。スレタイを貴方の解釈であるとするとそんな意味無く攻撃
するシム好きな洋ゲーマーはいないので議論が成り立ちませんが

>>211
家ｹﾞｰﾏﾝｾｰな人なんてどこに居る？
家ｹﾞｰはｷｼｮいって言う人と、家ｹﾞｰやらないけど貶すのは良くないって人の議論じゃないの？

家ゲーやらないのに擁護するのか？意味不明

あとは、昨日くらいから
HLやる人はﾇﾙｹﾞｰﾏｰで洋ｹﾞｰ語る資格無しって言うシム系好きと、
HL好きでｼﾑ苦手だけど、好みの問題で優劣付けて貶し合うのは良く無いんじゃないか
って人の議論かな

家ゲー板現在バイオの売上げで盛り上がっております。

>214
あからさまに後者を擁護し過ぎだぞ。シム系好きVSシム信者キショい
の議論では？

>>216
HLやる人はﾇﾙｹﾞｰﾏｰで洋ｹﾞｰ語る資格無しって言うシム系好きと
HL好きでｼﾑ苦手だけど、好みの問題で優劣付けて貶し合うのは良く無い。そーいう信者はキショイ
かな。昨日の人はｼﾑ信者がｷｼｮいんじゃなくて洋ｹﾞｰ信者もCS信者もｼﾑ信者もHL信者もｷｼｮｲって言ってる。

うーん
ＨＬがヌルゲーとか言ってる人って当時のことしらねーんだろーなー。
「敵が攻撃されてやばくなると味方を呼んでくるAI」とか「（当時として
みりゃ）よくできたストーリー」とか・・・・
ヌルでダメダメだったらここまで評価されること無いと思うが？

>218
つーかあれセーブ無限じゃなかったけ？誰でもクリアできるのでは？
一瞬のミスで部隊全滅のRSに比べればぬるいと思うけど。。

>>219
RSもﾐｯｼｮﾝ何度でもやり直し可能ですが？
難易度で言うとRSのが高いね。不条理なﾄｺ多いけど。

まぁ俺は自分が好きなもの貶されたら嫌だから人の好きなもの貶すの止めよう。
ではでは。

細かい事だけどどこでもセーブは緊張感なくなる。HL以外の
他のFPSでもそうだがセーブ制限あったりした方が良い。
真面目にやる気になる

>221
ONIはFPSじゃないけど、セーブ制限あるよな。
デモやって、アクション苦手だから買うのやめたよ。

>>219
>一瞬のミスで部隊全滅のRSに比べればぬるいと思うけど。。
所詮ゲームでそこまでリアリティを追求するのはどうかと思うが？
ちなみにオレもRSシリーズは全部やってますが（あ、Take Down
はやってねーな）アレはあーゆーもんであってHLはHLなりの難しさ
（HLの場合は短いミッションじゃないから、それなりの緊張感がある
とか、人間では出来ない攻撃があるとか）あるんで、「ヌル」とか
どーとかって言うこと事態「？」と思うのだが？
まー結局は間口の広さ／狭さになるのかもしれんけど・・・・
てか同じPCゲーム内でそーゆーこと言っても虚しいだけじゃん(w

RSは一人でもくたばったらやり直し、
HLとか普通のFpsはちょっとでもﾀﾞﾒｰｼﾞ食らったらｸｲｯｸﾛｰﾄﾞ。

俺は弾も節約してﾁﾏﾁﾏ行きたい。
で、Qsaveとか付いてる分には俺みたいな遊び方もできるし、>>220のように使わないって選択もできる。
付いてて悪いって事は無いかと。

RSは確かに難しいがリアルでは無いと思うぞ

>>163でyOrp7gP3がこう言ってるということはこいつが1ってことでいいのか？
>好きなものは好きだ！嫌いなものは嫌いだ！って言うのを他人にまで強制する事の是が非かの争いだね。
>だから「CSｹﾞｰvsPCｹﾞｰ」じゃなくてこーいうｽﾚﾀｲなの。

タイトルから自分は客観視できる後者なんだっていう変な優越感の臭いを感じる
>客観客観っつって少数派を見下すような態度　に取られてたらｺﾞﾒﾝ。
口先だけで謝っているようだがｗ

セーブ無限だからヌルいってならセーブしなけりゃいいじゃん
プレーヤ側の工夫も必要だよ

THIEFだって敵やり過ごすたびにセーブすればヌルゲーだけど、ミッションの頭でしか
セーブしない自己ルールだとかなりアツいぞ
（セーブ一切無しだと、折れ、泥棒辞める（笑）

CSだって自己ルールで熱くなれるヤツもある
DQ3（折れがやった最後のCSRPG）も「復活無し死んだら新規作成、勇者死んだら冒険の書削除」
で死の恐怖に怯えながらシナリオ進めるのは途中で勇者辞めたくなる（笑

スレタイの意味がやっとわかった。おれは家ゲーマーも認めるくらい
すごい洋ゲーマーかと思ってたよ。

>218
HLのAIって凄いの？やばくなると味方を呼んでくるAIとか言われるまで
気付きもしなかった。海兵隊に追い込まれたりしたこと無いからあんま
印象に残ってないな（ｗ

グロがあるからに決まってんじゃん。
少なくとも！
私は！
そうだ！
うん

国内では、ゲーム会社がグロを売りに使わないね。
ゲームが子供向け暇潰し娯楽っていうのが残っているせいかね。
年齢制限をきっちりすれば可能だと思うが。
エロとグロは確実に商品になりうる物なのにねぇ･･･
その分糞も多数生産されるだろうが･･･エロゲーなどを見てるとね。

>>231
カ○コンのバイオハザー○

シリアスサムは素晴らしいゲームだよあの臨場感はス語い

>>232
ありゃホラーです。
しかもしょうがねぇから､敵はゾンビ。
それでも売れた。
銃器の描写はあの当時のCSにしてはかなり良く出来ていた。

客観視できなくても良いと思ってるなら別にいいんじゃないの。
自分の意見も大事だよ。うん
でも他人の意見にも耳を傾けれるようになったらベターだね。
って言うと優越感で見下してるって思われるのかな。

>>226
>客観客観っつって少数派を見下すような態度　に取られてたらｺﾞﾒﾝ。
口先だけで謝っているようだがｗ

そんな捻くれた解釈せんでもｗ
それに彼が問題にしてるのは「少数派」じゃなくて「信者的な趣向の押し付け」であって
それが少数か多数かは問題にしてないよ。
HL信者にも　それはどーかと思うって指摘してるし。
で、「信者的な趣向の押し付けがｷｼｮｲ」って言う意見を押し付けてるお前もｷｼｮｲって言われてるんじゃないかな。
そんで、その前に彼は、[「信者的な趣向の押し付けがｷｼｮｲ」って言う意見を押し付ける]のも無粋だから去るって言ってるよ。

俺もﾏﾝｾｰ嫌いだけどそれならここみなきゃいいだけだから去るよ。それでは

嗜好の押し付けって何？FFはツマラン糞だって言うのは押し付けなのか。
HLはツマラン、CSはツマランも押し付けだな。自分の意見を言う事自体
押し付けらしい。

昨日の長峰はカミングアウトしたせいか妙に生き生きしててキモかった。

長峰はキモいな

>>237
バカだなぁ。それは問題無いって。
俺につまらないからやってる奴は駄目な奴だ。
俺のつまらないものを面白いということは駄目だ。
ってのが押し付けだって何度も言われてるって。

自分の好みだけで優劣を付けるのは自分の中だけで、
外に出すときは客観的根拠が必要でしょ。
それができない人が信者なんだよ。

"俺は"シム系が好きでHL糞だと思う。
って言うのは個人の趣向だから問題無し。

以前から思ってんだけどねさ…。
こういったスレで洋ゲー語ってる奴ってなんか
えらく幅が狭い奴ばかりだと思うのは漏れだけかな？
洋ゲーでも手軽な奴ばかりあげて、極めて遊ぶのが面倒な奴は全然あげてない…。
MODうんだらとかいってるけど。自分で作ってないだろ？
つーか、バイナリでちょこちょこいじったりすることもできねえんじゃねえか？

かなーり、頭の悪い議論でいい加減飽きてきたので問う。
ここに巣食う自称洋ゲーマーよ、おめーら本当にゲーマーか、
漏れの目にはヘタレゲーマーにしか見えないのだが…。

>>240
>多くの人がおもしろいって言ってる物を
>自分の評価で「これは駄目！」と言いきるのはなんかおかしいんじゃないかと。
こう言ってるんだから、237が正しいね。
だいたい〇〇がクソっていう「客観的」根拠なんて存在するかよ（藁
相手を説得したければ根拠の提示が不可欠だが、放言においてはその限りではないだろ。
妙な客観野郎を擁護する馬鹿が異常に多いね。

>>241
つか、バイナリってなに？
MODなら海外の雑誌に何度か掲載されましたが何か？

>>229
あー書き方がわりかったかな？
えとね、たとえばモンスターなんかが自分がピンチになるとその持ち場を
一端離れたり、レスキューサイン（というか悲鳴？みたいなもん）をあげて
仲間を呼ぶってことね。
今では珍しいことじゃないかもしれないけど、当時（まだQ2が現役の時）
こーゆー動き（ロジック）をするFPSって無かったはず。けどまぁ今じゃ
当たり前だから技術の進歩はすばらしいやね。

>>237　>>242
君ら>>177ちゃんと読んでないだろ。
>俺は「自分の好き嫌いを語るのは良いと思うけど、それを強制したり合わない人を貶したりするのは臭い」
って思う。
自分に都合のよさそうなとこだけ引っ張り出して間違った解釈してるなよ(ｗ

>〇〇がクソっていう「客観的」根拠
ひとりの人間が糞って言っただけでは根拠にはならないけど何千、何万の評価ならば根拠となりえるだろ。
なんのためにマーケティングがあるんだよ。

>相手を説得したければ根拠の提示が不可欠だが、放言においてはその限りではないだろ
ということは、ここで糞糞言ってる発言はただの放言なわけだね。
まぁそれがわかったからまともな連中は説得するの止めて去ったんだろうなｗ

>>244
>まぁそれがわかったからまともな連中は説得するの止めて去ったんだろうなｗ
それが>>1の　良識のある人は放置お願いします。　に繋がるんだな(ｗ

煽りも煽りに正論ぶつける奴も両方厨だろ。
放置できない奴はガキということで。

>244
177自体が臭えんだよ
放言ぐらいでいちいち「他人に強制」とか「信者」呼ばわりしやがるｱｲﾀﾀ君だもんな

>ということは、ここで糞糞言ってる発言はただの放言なわけだね。
これは議論だ、とでも思ってたの？単なる嗜好の問題なのに
そっちの方が心底オドロキだね、なんというか頭だいじょうぶ？

>244
100万人が糞って言ってるゲームでも俺はこれが好きなんだって言うのは
駄目なのか。数で言えば圧倒的に家ゲー有利なのにそれを少数派のPC
ゲーマーが貶めて何が悪いのか？実際糞だし。そんな糞な家ゲーを何故
やるのかって言う純粋な疑問があるんだよ。君がyOrp7gP3だって事は
わかってるんだけど強制するってどう言う事？馬鹿にしたことはあるが
強制した事は無い。強制強制うるさいよ、家ゲーやらん癖に。家ゲー馬鹿
にするなっていうなら家ゲーが面白いって言う君の思う理由を挙げるべきだろ。
ファミ通や業界に絡む人間の意見じゃなくて。奴らの意見は広告と同じだ。
>>130の意見は何故糞の家ゲーをやるのかと言う疑問に明確に答えた。
ああこう言う理由で家ゲーするのか。と納得した。馬鹿ばかりではないと
初めて思った。が君は家ゲーの良さを何も語ってないが擁護はする。良さ
は解らんがどっちも面白いと言う。俺は客観的に物を見る大人だと言う。
匿名掲示板と言うのは性格上普段口に出して言えないけど思ってることを
自由に言う場ではないのか？途中で気付いて無粋だと言ってるのにまだ
言うのか？口先だけで言うのはやめ給え

>>242
白熱中の議論の所申しわけないが？

>つか、バイナリってなに？

っちゅーのはマジですか？
テクトとバイナリの違いもわからんの？

>241
極めて遊ぶのが面倒な奴は全然あげてないって言ってるけど
どんなのが面倒なゲームなのよ？

そもそもなんでこんなクダラン言葉尻議論スレが立ってるんだ？

>>249
不人気ゲームでMODツールがなくてダンプと関数電卓とバイナリツール
で一から弄くるような奴。
人気ゲームでアップデートに追いつけなくなってフリーウェア
となったツールを手直しして意地でも遊び続ける事。

もしくは、テクトを弄る程度で簡単に改造ができない奴。

>250
1がクソだから

>251
別のｱｲﾀﾀ君登場か
1さん、好敵手が登場ですよ、早く帰ってきてｗ

>>252
すぐ、そう行って逃げるんだな。
漏れの言ってる事は痛いかもしれないが、
バイナリっていって、“ハァ？”なんて言う
とてつもなくタコな奴よりもはるかにましだぞ。

昨日に引き続き熱い戦いしてるな。
がんばってねｗ

ウォッチしている分には面白いよ。
続々と愉快なキャラが登場するから。

>>245
ごもっともです。
というわけで去る。

>>253　そんなに自分の知識を自慢したいの？
バイナリわかんなくたって洋ゲー楽しめるさ。

XBOXやらFF11やらでようやくCSゲーにもマルチが入ってきたけどさ、
それまではCSゲーの方がかなり劣ってたと思うんだが。
あと、XBOXやらでマルチにスムーズに移行できるかもちょっと怪しいかも。

なんだかんだで、いつやってもネットに対戦相手や協力相手がいるっていうのは
かなりの魅力だと思うんだけどな。別にFPSに限ったわけじゃなし。
ネットの点だけで言えばPCゲー（今じゃ和ゲーでもネットゲーあるし）の方がいいかな。

ま、これから先はCSもネットに移行するでしょうが。

>256
>というわけで去る。
ID変わったら再攻撃ね、期待してるよ〜

>>257
ゲームになんらかの手を加て遊ぶ奴の事を言ってる。
無邪気にツールどこですか？
なんて聞く前に自分でどうにかできねえのかと思っている。
無論、箱の注意書きどおりに遊ぶのなら話は別だがね。

>258
別にマルチやりたくないんで全然問題なし。
リアル系の野球と競馬ゲームがあれば文句ありません。
この手の分野ってPCにありますか？？

>>261

野球系はちょっと前までは出てたな…。多分今は無い。
競馬は光栄が出している。

誰がどうみても洋ゲーの方が高度だろ。
家庭用ゲームとかで喜んでる奴は何も知らないだけ。
あとやってもつまらんとか言うアホは鎖国で糞和ゲーしか触らせて貰ってない低脳ゲーマーには洋ゲーの素晴らしさがわからないだけだな。
ネット対戦や、modとか追加したりできるのは洋ゲーならではだしな。

なんか人を貶すのは駄目だとか言ってる奴居るけど
喜んで糞食ってるやつに　「それは糞だ！」って言ってやるのは親切だと思うがなｗ

>>261
興味無いとか言う前にマルチ付いてるゲームやってみろ。
CSのつまらん野球とか競馬ゲームなんて目じゃない。

>>誰がどうみても洋ゲーの方が高度だろ。
高度の規定がされていない無意味。

>>家庭用ゲームとかで喜んでる奴は何も知らないだけ。
ゲームなんぞ楽しめれば良い。CSで楽しめる奴はそれで良い
んじゃない？

>>あとやってもつまらんとか言うアホは鎖国で糞和ゲーしか触らせて貰ってない低脳ゲーマーには洋ゲーの素晴らしさがわからないだけだな。
多分、そっくりそのまま返せるとと思う。

>>ネット対戦や、modとか追加したりできるのは洋ゲーならではだしな。
通信を使ったゲームはパソコンだろ？いや、家庭用でも一応できたね。
量的質的差があるのはたしかだけど。
Modは拡張キットと置き換えれば当てはまらない事も無い。
まあ、自分でやりたいようにするならパソゲーの方が有利だが。

>>なんか人を貶すのは駄目だとか言ってる奴居るけど
>>喜んで糞食ってるやつに　「それは糞だ！」って言ってやるのは親切だと思うがなｗ
さあ、ゲームに向き合う姿勢によるんじゃねえか？
一週間に一度しかゲームをしない奴にいっても無駄だと思うがな。

そういえばＰＣで野球ゲーってあんまり知らないな。
なんか洋ゲーっていったらアメフトとかアイスホッケーってイメージがある・・・
なんか・・・

ＰＣで流行してるスポーツゲーってどんなのあるの？

>>265
断然サッカーだね。後はアメフトかな？
野球はありそうで無い。
無論日本で見かけるられるゲームだが。

アメリカ人って野球大好きなんだろ？
なんでないんだろ・・・

まあ日本ゲーもファミスタとかしかないけど。
アーケードの野球ゲームは終わってるし・・・

アメリカの四大スポーツの中では一番下なんじゃない？　＞野球

>>267
さあ、最近大リーグは人気ないからじゃない？
サッカーゲーはアメリカ産以外のが腐るほど（ついでに国産も）あるね。
野球は、アートディングが甲子園ものとプロ野球ものをやってた。
…けど、SLGだからお勧めできない。

>263
自分の理論を人に押しつけるな！！
もちろん私はPCでFIFA2001というサッカーゲームでマルチはプレイしたことがある。
ただし相手を見つけるのが面倒くさいのと、回線によってレスポンスが極めて
悪い状態でゲームをするのが嫌なのです(ちなみに私はCATV回線だがP2P通信
のため速度が相手の回線に左右されてしまう)。それにUO見たいなゲームもあります
が、ソフト本体以外に金を払うのがアホらしいのと、興味のない分野のゲームを
無理する必要性がないことが主な理由です。
PS2の競馬ゲームにはマニアックなまで競馬騎手の視点になってレースの駆け引きなどを楽しむ
ギャロップレーサーやすさまじいぐらいリアルなレースシーンや独特の配合理論が面白い
「実況ドリームクラ シック」などはPCには存在しない個性的なゲームです。あなた
方にはこれらのゲームの楽しさをわかってもらえないと思いますが、あなた方がマルチゲ
ームが面白いと思っているのと同じぐらい、私にはこれらのゲームを気に入ってるので
す。もちろんこれらのゲームにも条件さえ整えばマルチ対戦が可能なのですよ。

やっぱり野球好きは田舎者だから（広大な空き地がないとできない）
バスケットとかそういう街角でもできるスポーツのほうが都会人には
良いのかのう。田舎者はＰＣゲーのユーザーの対象外だろうし・・・

CS信者が現れた模様ｗ
>高度の規定がされていない無意味。
すべてにおいて。ｱﾆﾒｷｬﾗが幼稚なお芝居をやるのを単純な作業で見せられるだけのゲームを高度と言えるか？

>ゲームなんぞ楽しめれば良い。CSで楽しめる奴はそれで良いんじゃない？
人生の8割がた損してると思うがなｗ
家庭用ゲームやってる奴なんて引き篭もって無駄なレベル上げとやり込みに時間費やして萌え萌え言ってるだけだしなｗ

>多分、そっくりそのまま返せるとと思う。
返せませんｗ　洋ゲーマーは家庭用ゲームをやりこんでその上の洋ゲーに辿り着いたから。

>自分でやりたいようにするならパソゲーの方が有利だが。
わかってるなら女々しい言い訳するなよ。

>一週間に一度しかゲームをしない奴にいっても無駄
おもしろさが理解できない低脳には何言っても無駄だから家庭用で引き篭もってれば良し

ifzVc/J6とりあえずこいつ放置ね。
相手にしないように。

>273
同意！
こういう奴に何をいってもムダだからな。

>>270
長すぎ。
結局、高度な洋ゲーができないから低レベルな家庭用ゲームで満足なんだろ。
それなら>>270には家庭用ゲームがぴったりじゃないか！ｗ

今日もネタ人格が快調に飛ばしてるな

CS厨が逃げ出した模様(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

放置sage

>>261
競馬はともかく野球は実名使用権（と呼ぶんだっけ？）を某社が握っているのは知ってるよね？
サッカーもだったか？とにかくソフトの数自体少ないのが現状だよ。
ともかく、某社がその権利を独占している限りは野球ゲーはPC、CS問わず数は出せんよ。
それともなんですか、今どきカルベスや吉田なんて名前使ってでも出すべきだと？
それじゃあ買ってくれないでしょー…
回避策としてか高校野球の育成ものが前にあったけど。

>>263
あんた厨房かね？
まあそれは別にかまわんけど、洋ゲーがCSより高度ってのは極論だと思うよ。
別に鎖国？…という点に関しては否定はしないけど、CSはどちらかってえと親切だからね。
その親切なゲームに慣れていると洋ゲーの突き放しに対して
つまらんと言ってしまうのも一理あることぐらいは今までのログみりゃ分かることだろ。

それと他人の好みに関して自分の思う通りに強制するのが駄目なのは分かりませんか？
食わず嫌いはいけねえとオイラは言いたいね。

>>272

この時刻になってボウフラの様に現れた
所をみると、典型的テレホ引きこもりやね。
まあ、適当に脳内補完をとっとと朝方まで吼えてろヤ。


クソガキ。

相変わらず煽り厨房に直球で反応してしまうﾋﾟｭｱな人が多いな

>>264　280
>この時刻になってボウフラの様に現れた
>所をみると、典型的テレホ引きこもりやね。
>まあ、適当に脳内補完をとっとと朝方まで吼えてろヤ。
何勝手に妄想してるの？
ボウフラはどっちかなｗ
まともな反論できなくて煽ってるだけの厨房は家庭用ゲームでもやって萌え萌え言っててくださいｗ
>クソガキ。
悔しくてしょうがないみたいだねー。哀れだｗ

>>279
コ○ミだっけ？
あれ以来スポーツゲームが急激に廃れてきた
のは気のせいかな？
出てくるのは海外リーグもしくはWCのサッカー
ものばかりなんだよな。

>>281
分かってても思わず反応してしまう。
やっぱ、放置が一番なんだよね（反省。

>>279
>他人の好みに関して自分の思う通りに強制するのが駄目
んなもん匿名掲示板の放言で一々指摘するなってのｗ
というか実際糞だろ。わかってない奴が多すぎるだけ。

>>279
サンクス！
PCでも日本クリエイトが「高校野球道」や「野球道」とか出してたけど、
ゲームバランスがあまりにも悪すぎて捨てたよ(藁
競馬も以前は色んなメーカーから出てたんだけど、最近はコーエーの
「Winning Post」とかしかないもんな。でもこれは最近じゃマイナー
バージョンアップの繰り返しで大して変わらないゲームを高額で売り込み
さらにパッチを「パワーアップキット」とかいってあぶく銭をユーザー
が取ろうとしている惨さ。ただし同社の「Horse Braker」は結構気に入ったけど
あまりのマニアさに売れなかったそうだ。うーん・・

>それと他人の好みに関して自分の思う通りに強制するのが駄目なのは分かりませんか？
ｱﾋｬ、また帰ってきたのか

>>283
確かそう。<●波
うん、気のせいでなく一時期より廃れているよ。
スクウェアが劇空間プロ野球を出したはいいけど。
ここ数年であそこは変わったねえ。
他所の商標までかってに申請したりする企業じゃなかったのにな。

間違った奴を正しい道に導いてやってるだけなのに。アホが居るなｗ
喜んで糞食ってるやつに　「それは糞だ！」って言ってやるのは親切なんだよ。

>279
高度なのは確か。500ページもある分厚いマニュアルとか
家ゲーで聞いた事無い。それだけ学ぶ事が多いし難しい。
それなりの知識と文章に対する読解力、理解力が必用。
英語力もいるな。別に低級だからと言って家ゲーを馬鹿にする
気はないんだけどね。簡単で小学生でも遊べるものが多いのは
認めた方が良い。falcon4.0とか小学生無理。

スポーツゲームも家庭用ゲームは廃れてるのかｗ
文句ばっかいってるのに家庭用ゲームを捨てられない奴等って哀れだなｗ

>289
つーか大人でもほとんど無理だろ。

>>287
ほかに有名なのはビジュアルノベル(痕…もといかまいたちの夜)だっけ？
確か、これから出す予定ですとかで山の様に“架空”の商標をとりまくったんだよなあ。

…収支あったのだろうか？

ｶﾞｷでも出来るゲーム、美少女ｵﾀｸ向け=家庭用ゲーム
知識と向上心の有る大人が嗜むゲーム=洋ゲー

ということでよろしいでしょうか？

今日も花粉が多くて大変だったよ

何でもいいが､同じ事を繰り返して書くのは興ざめだよ。
ネタでもいいからもっといろんな意見書けないの？
誰に言ってるか分かるよね？

>290
この３，４月でも
PS2で「日米間プロ野球」「熱チュウ・プロ野球」
「THE BASE BALL2002 バトルボールパーク宣言」
が出るぞ！

>296
しまった！アホレス噛ましてしまった。
296放置な。

真実に目を向けようとしないで必死に話題をそらそうとするCS信者
>>295
>>263が真実だろ。ネタとかじゃなくてマジで。

>>296
マジな話魔球がでるような奴ある？
いや新作以外でも可。
そういう馬鹿ゲーはパソゲーには少ないのだ。

>>296
どーせ全部糞ゲーだろ。
家庭用ゲームでおもしろいゲームあげてみろよ？上げれないならすべて糞とみなす。

>>289
そいつはフライトシミュレータに限った話ではなかろうか。
シューティングレベルのゲームはどっちも大差はないよ。
まあ、セスナを実機通りにとばすにしたって手順がけっこう複雑だしね。

falcon4.0ってキーバインドがキーボードの大半を占めるんでしょ？
それにアビオニクスもほぼ再現してるって聞くし。
お手軽さと親切をウリにするCSじゃあ難しいと思うのよ、それは。

>>292
なんでやったのか俺にはさっぱり分からん。
ちなみにビジュアルノベルは却下されたという噂だ。

>>300
家庭用ならいいのか。OK。
HEXEN、Final DOOM、ウルフェンシュタイン３D、天誅忍凱旋、
シンプル１５００シリーズ、電車でGO。
何か異論があればどうぞ。

サウンドノベルだけはＣＳ日本ゲーの独壇場になってるな。

>>301
HEXEN、Final DOOM、ウルフェンシュタイン３D
PC洋ゲー、家庭用はパッドで操作性悪い。
シンプル１５００シリーズ、どれもPCのFreeSoftでできるレベル。
電車でGO、ｶﾞｷと鉄ｵﾀがやるだけの糞ゲー。まともな大人や本当にゲームを評価する目を持ってる人には楽しめない。

>>302
ゲームですらない。分岐と音の有る小説。

PCのゲームで面白いとかスゴイと思うのは
ガチガチのシム系とか、あとはネットで対戦できるFPS、ストラテジーとか。
家庭用でプレイするのはRPGとかアクション系のゲーム（FPSではない）
好みもあるけどRPGのグランディアとかは普通に面白かった。雰囲気とか。
PSのメタルギアの１作目もよかった。キャラとかが。
一人でストーリーとかを味わいながら遊べるゲームが家庭用かな。
ゲームキューブとかみんなで遊べる面白いゲームがあるけど
友達とそんなにしょっちゅう集まってゲームできないし。
もちろん洋ゲーにもそういうのはあるけど
なにしろ英語だし、文化が違うしでやっぱり単純に遊べるゲームを
多くプレイしてしまう。

もうどうでも良いけどな。家ゲー擁護してる奴はHLやCS信者だったりして
ある意味予想通りだった。シム層とは重ならないのかも。シムがエライとは
言わんけど、PCゲーは基本的に大人の遊びだって事を判って欲しいな。
一般人にはエロゲーマーとヲタクと人殺し好きがやるゲームって認識しか
無いだろうからな（ｗそう言うイメージをなんとか払拭したいって心の底では
みんな思ってるんじゃないかな？それが家ゲー叩きに繋がってると思う。
まぁ中にはHL、CSマンセーで家ゲー叩いてる人もいるが、自分から見たら
どちらも同じだよ。。年齢層もかぶってるだろうし

友達来たらワイワイ話ながらスタークラフトの対戦とかやってるけど、
洋ゲーに多いFPSやらしたらみんな酔うんよね。フライトシムの
Fighter Ace�Vやらしたら常にフルスロットルのド素人だけどメチャメチャ
燃えてた奴いたなぁ。やはり家で複数でやる分は家ゲーの方が圧倒的に
良いな。でもオレは洋ゲー好きだ！　家に二台PCあって片方はAthlon1G
+GeForce2だけど、もう片方はK6-2 400MHz+VooDooBansheeとショボイ。
ショボイPCで出来て、LAN対戦おもろい洋ゲーない！？

>>307
VoodooBansheeならUTどうよ。
解像度とテクスチャ品質落とせばそこそこ行けそう。

PCゲーは基本的に大人の遊びだって事を判って欲しいな。＞

ぷ。マルチやってる外人で10代前半の子とか珍しくないんだけど？

>>305
家ゲーやってる奴がシム系やるなよ！
306の意見が無駄になるだろ！ﾊﾞｶかお前は…。

シム系は高度な洋ゲーの中でももっとも崇高なんだよ。
わかるか？>>家ゲー信者＆洋ヌルゲーマー

>>307
家ゲーやるやつがシム系やるな！

洋ゲーで痛い奴の筆頭はFPSもしくはシムで、次点でストラテジーかな？
おおむね、声がでかいだけでゲームの腕はそうでも無い奴が多い。

>>303
仰る意味がよく分かりませんが？
挙げた中の天誅とシンプル１５００シリーズ以外はPC版が存在するのは分かったみたいだけど。
あんたの異論はどれも食わず嫌いじゃないか。というか、どれもつまらない理由にならない。
ところで、本当にゲームを評価する目を持っている人は例えばどんなゲームにいい評価をなさるんですか？

>>306
シミュレーションは頭を使うゲームと言える、
FPSなどのアクションは反射神経を使うゲームと言える。
確かに前者は年齢層が高くなる傾向にあり、
後者は小学生プレイヤーも結構いる。逆に言えばガキでもできる。
AoCはどっちなんだろう。

>>307
そういやパーティゲームってPCじゃ見ないな。

>>313
R6、RS、OFPなどのﾘｱﾙなｼﾑ系をやってみろ。
ﾈｯﾄ上で戦場の一人の兵士になり戦い抜く。
しかも武器Modやﾐｯｼｮﾝなどﾕｰｻﾞｰ単位で製作されFreeで公開される。

でもなー食わなくても糞は糞ってわかるだろｗ

天誅2は製作が海外に委託されたようだが、解像度が低いCSゲーで3Dゲームは表現に限界があるからどうやってもPC洋ゲーには敵わない。
1500ｼﾘｰｽﾞにいたってはメーカーPC買うと付いて来るようなミニゲーム集と同レベルの糞

>>304
アドベンチャーゲーム系はゲームじゃねえの？
ＦＦみたいなＲＰＧよりよっほどシステムで勝負してると思うが。

>>316
ミストのように世界観が素晴らしければ良いが、
日本のAVGはｱﾆﾒｷｬﾗの美少女で売ってるだけの糞。

>>312
家ゲー信者はみんな痛いがな。

シム系やってる奴はみんな大人だ。
家ゲーはガキでもできる事を売りにしてるがシム系は大人にしか出来ない。

>>317
狭すぎ。
ファミコン探偵団とかはいいよ。

>>319
ファミコンまで遡らないと良いゲームって無いのか？ｗ

シム系はガキっぽい（いい意味で言うと子供心を失わない）大人に人気。

UTは400MHzでもイケんのかい？
デモやってみんべ。
それと、オレは家ゲーもってねー

>>321
はいはい、ガキっぽい大人は家庭用ゲームをやってますよ？
すべてにおいて高難度で敷居の高いシム系は選ばれた大人がやるもの
(3D酔いしない、英語能力、分厚い説明書の理解力、ゲームに対する向上心、探求心などなど)
ﾊﾞｶでもﾁｮﾝでも楽しめるように出来てる低レベルな家庭用ゲームはそれこそガキ向け

>317
>日本のAVGはｱﾆﾒｷｬﾗの美少女で売ってるだけの糞。
これは話がおもしろかったけどね
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1016726683/l50

ID:ifzVc/J6　が水を得た魚のように生き生きと演じているな。

＞3D酔いしない、英語能力、分厚い説明書の理解力、
　ゲームに対する向上心、探求心
全部大人、関係ないやん。

>>323
はいはい、>>324は2D美少女に恋しちゃったわけね。
そーいえばｴﾛｹﾞｰ信者も同じ事言うなぁ。
「これはｴﾛｹﾞｰじゃないんだ！感動的な話しだ！」
ｱﾎか。それじゃあそのｷｼｮｲｱﾆﾒ絵止めろと。

>>325
馬鹿多すぎなんだもんｗ
低レベルな奴はそれ認めて低レベルなゲームやってろと。
シム系＞＞＞＞その他洋ゲー＞家庭用ゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロゲー
認めろよ。反論できないんだからｗ

>>317
「かまいたちの夜」とか「学校であった怖い話」とか「街」とかのどこが美少女で売ってるんだ？

>>326
3D酔いしない：大人は3Dになれてない人が多く酔う人が多いがそのなかで選ばれた三半規管の発達した酔わない大人(酔わない子供なら可能)
英語能力：小学生、低学歴には英語理解できません(英語圏の子供なら可能)
分厚い説明書の理解力：これはガキには無理
ゲームに対する向上心、探求心：これもガキには無理、ガキは与えられたｿﾌﾄで遊ぶのみ。

>>325
うん、いい感じになってきてるね。
明日の夜のログが楽しみだ(もう寝る)。

>>328
ｱﾎだね。サウンドノベルに関してのﾚｽは>>304
美少女で売ってるのはAVG。

ＯＦＰを楽しむ奴らとかは所詮、サバイバルゲームをやってる奴らと同じ。
もっと言ってしまえば小学生の戦争ごっこと同じ。
手段が違うだけで目的は同じ。
所詮ゲームは味わえない現実を仮想に味わうもの。
優劣などない。

>327
美少女かねえ、顔のつくりでいうなら火曜サスペンスの殺され役程度だと思うんだがｗ

>>331
アフォか。ＡＶＧの一種であることにはかわらんだろ。死ね。

>>332
OFP≒サバゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小学生の戦争ゴッコ
小学生にOFPできるか？サバゲーできるか？
各隊員との意思疎通や作戦遂行へ至るまでの経緯。
遊びが複雑化するほど高度になるんだよ。

>>333
それに恋したのか。

君の中ではAVGとｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙ一緒なのか？
それはAVGに失礼じゃないか？

日本製AVGとｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙが同ｼﾞｬﾝﾙって言うなら許可するよ。

うちのいとこの小学生は普通にＯＦＰやってるぞ。
親父の影響でそいつは軍事オタクなんだが。
ガキをなめちゃあいかんよ。
所詮はゲーム。その分野が好きであれば子供だってする。
数学の本を１００Ｐ読むのは困難だが小説ならば読める。
大人が将棋やチェスで小学生に負けることもある。
シムが大人しかできないと思うのは偏見にしかすぎないよ坊や。

だとしたら日本製AVGは分岐と音があるだけの小説と美少女で売ってる糞ゲー。
その他ガキ向けの陳腐なシナリオで売ってる糞ゲー
バイオなんかもAVGだな、あれはゲーム性より映画的演出を重視した操作性最悪な糞ゲー
低レベルなCS厨にしか受けない

>335
ドリトル先生の話は好きだけど、ドリトル先生に恋したわけではないよｗ
指輪物語は好きだけど、フロドに恋したわけではないよｗ

>>337
恐らく大人に助けられてやっとOFP触れてるに過ぎない。
所詮OFPのおもしろさは子供には理解できない。
もし本当に普通に遊べてるとしたらその子は将来かなり有望な子供だ。

>>339
それじゃあ陳腐なシナリオに感銘受けるほど君が未熟なんだろう。

戦争ごっこで銃を人にぶっ放したい。
それをかなえてくれるのが洋ゲー。

>>332
欲求に優劣はつけられない。
通常ほとんどのゲームというのは明確なルールがすでに存在しており、
プレイする人間はその中でゲームの面白さを見出していくのが多いと思う。
ボードゲームにしろスポーツにしろ、
やる前はどんな面白さなのか分かりにくい物が多い。
でも中にはまだルール確定されていないゲームも出て来る。
多くは既存の物を改良した物が多いが、中にはある種の欲求を満たす為に
ゲームと言う形を取る物が有る。
まぁ､すべてのゲームは欲求ありきで生まれた物かもしれんが･･･
コンピュータゲームは他のゲームよりもプレイヤーの欲求を反映する物だと思う。
その分ルールとしては未熟な代わりに多様性が存在している。
何がいいたいか分からんが、発展途上のゲームシステムなんだから
もうちょっと温かい目で見れんかねぇ･･･

とりあえず寝るから、何か言いたい事あったら書いておいてくれ。
まぁ何言っても
シム系＞＞＞＞その他洋ゲー＞家庭用ゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロゲー
シム系ゲーマー＞＞＞＞その他洋ゲーマー＞家庭用ゲーマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロゲーマー
の事実は変わらないがなｗ

>>340
そうかなぁ…むしろ子供の方がOFPの面白さが理解できるんじゃねーの？
そりゃ武器の名称や設定等の細かな情報は大人には適わんだろうけど，
ガキの頃に銀玉鉄砲片手に振り回してた戦争ごっかが，こんなにも
リアルに遊べるんだから，俺がガキでも飛びついちまうぜ．

やっぱ宣伝の差だべよ，OFPがファミ通やコロコロとかで
分かり易く面白く紹介されてたら，もっと若年層が増えるはず．

PCゲーム自体，潜在的なユーザは極めて多いような気がするんだがなぁ．
どうもコンシューマの影に隠れちまうっーか…

欲求にも優劣付けれる。

いや、優劣と言うよりどれだけ満たされてるかだな。
精神的にも肉体的にも満たされ成熟した大人が嗜むのがシム系。
何も満たされて無い奴が性処理の為にやるのがエロゲー

>>345
そうかもしれんが、子供のそれは本当の意味でそのゲームを楽しめてるとは言えないな。
シム系を本当に楽しめるのは大人しかいない。

>やっぱ宣伝の差だべよ，OFPがファミ通やコロコロとかで
分かり易く面白く紹介されてたら，もっと若年層が増えるはず．

絶対嫌だ

人生はゲームです

>>346
マジレスするべきではないが、
優劣を付けれるのは、欲求を満たす為のシステムであって
個人の嗜好ではない。
それはゲームとは別の問題だ。
現時点ではシム系と呼ばれる物の方が欲求を満たす為のシステムとして
完成度が高い、そういう風に言えば？
大体エロゲーでもシム系と言う概念は成り立つはずだが。

＞ifzVc/J6
君の言い分には、根拠が欠けている。
なぜ子供は真に楽しめないで大人のみ楽しめるのかその根拠を示して
欲しい。私の思ったところでは君の言う大人とはごく限定された存在
であるが、子供は一般的に捉えてる。

PCゲー＝大人のゲーム
CSゲー＝子供のゲーム
って思い込んじゃってる人が多いみたいだなあ（ｗ
そうじゃなくて・・

PCゲー＝別に子供でも楽しめるが環境を整えるのに子供では難がある場合アリ
CSゲー＝大人から子供まで幅広く楽しめる。ゲーム環境を用意するのは簡単。

だろ？ゲームそのものの質はPCゲーもCSゲーも大人、子供関係無いよ。
実際、PCの普及率が日本と比べ物にならない海外じゃ子供でもPCゲーで
楽しんでるんだし。

子供は大人に比べてずいぶんとヴァカな生き物であるということは言えるがね。

>>345
いやいや、その前に操作感やシステムで遠慮されちゃうよ。
OFPって兵器とかは一杯出てくるけど
システム的にはイライラするところが沢山あるんだよ？
乗り物ごとに操作感覚が違ったり
伏せとか歩きとか遠距離戦で地味な探りあいりたり。
軍事マニアな中高生には受け入れられるかもしれないけど
取っ付きやすさや操作感覚のいいゲームのほうが
受け入れられるよ？
あとはキャラが魅力的とかね。
345は子供のこと、わかってるかな？
もっと自分が小さかった頃のこと思い出してみて！

エロゲーって裸とかは一杯出てくるけど
システム的にはイライラするところが沢山あるんだよ？バグも多いし。
理不尽なフラグ立てをいちいち最初から何度もやり直したり。
地味だよ、地味。
シナリオ的に見たら家ゲー、洋ゲーなんかより全然上だよ。

>>355
性欲が絡んでくるとそこら辺は難しいのさ・・・

>>355
エロゲーに良シナリオ付けるなんて究極の「猫に小判」だろ？
エロビデなのに必死で良い脚本考えてるのと同じ。無駄。
ほとんどの人はンなとこに期待してないよな？（ｗ

なんならその手のシーン以外は早送りできたほうが
手っ取り早くていいんじゃねーの？エロゲーなんて。

>>355
頭悪そう

エロゲは『まずエロありき』だからなぁ，『まずゲームありき』の
他のPCゲームと一緒に考えること自体が間違っているような．

例外としてアボガドパワーズとか『まずゲームありき，んでエロ』
というエロゲも無いことも無いが，極少数の部類やな，残念ながら．

>>354
それ言われると辛いんだわな．俺には遊戯王が流行っていたのが，
論理立ててこういったウケる要素揃ってるから子供にウケるんだろう！
と想像はできるが，俺自身は「何が面白ぇんだろう…？」と思っちまうから．

が，直感的な操作感でなければ子供にはウケんというのは，一概には言えん気が．
OFPが，お世辞でもユーザフレンドリーな設計のゲームだとは俺も思わんが．w

>>357
消費者が，ヌケてシナリオも良いゲームを！と贅沢を言うようになったのでは？

冷戦時代の国際情勢とその時代の兵器に異常に詳しい
小学生いたらカコイイ

シナリオのないエロゲーに名作はない。
シナリオがしっかりしたエロゲーでなければ名作とは言われないのだ。
月姫がなぜここまで売れたのか、それはシナリオにあるのだ。
エロだけでシナリオゼロというゲームは糞ゲーだ。
最近のＦＦなんかと同じなんだよ。

>>361
それってさあー、オナニーツールとしてシナリオの無い
単なるAVよりシナリオあるVシネ系エロ映画のほうが興奮する
ってのと同レベルだよね（藁

同レベルであるが、もう一つ要素がある。
それは購買層に『童貞』が圧倒的に多いということ。

ＡＶを見る連中は、ただやってるだけでも許せるが、
エロゲーをプレイする連中は同時に擬似恋愛体験も
求めるので、ＡＶ以上に「シナリオ」が要求される。

だよな、童貞くん（藁　>>361

別に、PC,CSのゲームを理解した上で自分の嗜好を主張するのは良いと思うよ。
でもさ、PCゲーを毛嫌いしてるCSゲー専の傾向として、
実はPCゲーをplayした事すらなくて自らの先入観のみで
PCゲーは糞だって決め付けてしまってる奴が多い。つーのも事実なんだよな。
そんな彼等には「趣向の違いだから。」で済まさずに
CSゲーにはない要素があって、そこに利点や欠点も存在する事を訓え、
啓蒙してあげるべきだと思うんだよなあ。
まぁコレも>>177辺りの奴に言わせればキショイ信者の強制に当るんだろうけどね。

擬似恋愛を求めているのはギャルゲーマーたちだろ。
おれはむしろ擬似レイプを・・ｺﾞﾌﾝっｺﾞﾌﾝ。
エロゲーにも種類があって
抜きゲー（和・強ｶｰﾝ）、シナリオゲー（感動・鬱・ギャグ・物語）
キャラゲー（シナリオは駄目よん）
ゲームも案外面白いゲー
などあって一概には語れんよん。

>>364
PCゲームやったこと無い人でもなにか特定のジャンルに
こだわりもってる人ほどPCゲーにハマりやすいよ。
あとCSゲームに飽きた人ってのも良いターゲットだ（笑）

ＰＣにないものがＣＳにあってＣＳにないものがＰＣにあるってことだ。
愛ラブ日本。

正直、イリュージョンのインタラクティブ3Dエロゲーは良い。
技術の進化を感じる（ｗ
エロゲー話だからsage

>>346
>優劣を付けれるのは、欲求を満たす為のシステムであって個人の嗜好ではない。
エロゲー
本能的な一次的欲求(性的な物)

シム系を含む洋ゲー
Teamを組んで共に作戦を遂行する社会集団の欲求　
自分なりに何かをなし遂げたいといった自己実現の欲求
自己主張をし自分の存在を示したいとい、人より優れ、目立ち、認められ称賛されたいといった自我の欲求

1次的欲求が満たされて無い人はエロゲーをやっててください。
>>351
放言に根拠は無用、匿名で言いたい事を言う場、まぁ俺の言ってる事は真実だがなｗ
>>352
PCゲー＝別に子供でも楽しめるゲーム(HLなどの撃つだけFps)もあるが、環境を整える事や、高度なシム系では子供では難がある。
CSゲー＝ｵﾀｸから子供まで幅広く楽しめる。ゲーム環境を用意するのは簡単。(対称精神年齢低い)
だな。
>>364
まさに俺がそれだな。無知なCS信者を正しい道に導いてやってる。

ここはPCゲームの板だからどうしてもPCゲー有利だよな。
家ゲーの板でこれを立てるとどうかなぁ。やっぱ不利か？

>>370
家ゲー板でもゲーハー板でも馬鹿にされて放置されるだけ。
まったく見込みの無い馬鹿どもに何言っても無駄だが、
ここに来てるCS信者はまだ洋ゲーの事を知ってる分だけ見込み有り

たしかに・・・
家ゲーとかゲーハー板の奴らは「ＰＣゲー？エロゲー以外もうやってるやついないでしょ？」って
認識だからな。議論以前の問題だ・・・

補足すると、日本のゲーム文化っていうのはそこまで追い詰められているってこと。
まさに崖っぷちともいえるな。俺らが「自分さえPCゲーム楽しんでいればそれで良い」
という姿勢を続けていたつけとも言えるだろう。

うおおーUNREAL2どうしよう・・
NEWPC買ってもきつかったもんな。1は。

ゲームなんか所詮暇つぶしだし、そんな何時間もやる暇ないし
手軽なのがいいよね〜、というのが大人では。

>>375
それは無知な大人。
シム系のおもしろさ知らないだけ。
シム系のおもしろさ、言いかえれば本当のゲームのおもしろさ。
がわかればゲームというものの考え方も変わる。
ゲームはただの娯楽では無く、芸術だったり高度な趣味でもある。
所詮家庭用ゲームしか知らない奴は、ハリウッドの大衆向け映画だけしか見てないのに映画の事を知ったかぶってるだけの奴と同じ。

そして、何時間も家庭用ゲームやってるのは低脳な大人。

プレイするゲームで、精神年齢を判断できると言うのは間違ってはいない。
しかし、そいつの2chへの書き込みを見たほうが、確実に判断できる。

３７３
日本のゲーム文化（ｐｃゲーに限っては　俺だけがｐｃゲーム
あそべればいいやという姿勢で崖ップチにたたされたのではなくて
日本のメーカーがエロゲーばかりだしてまともなｐｃゲーつくらない
からせいじゃないの
だってさ国産ｐｃゲーでまともなゲームってあるの？？
そういえば　日本のｐｃゲーム衰退はかつてのｐｃ９８０１シリーズ
のせいだって声があるがみんなそこらへんはどうよ
おれは半分はｐｃ９８０１のせいもあるが　今の現状みてると
メーカーの努力不足だといいたいんだけどね

どうでもいいが、こいつ「ifzVc/J6」夜中から煽りまくってるな。
いったい何してんだ？ゲームのことより、自分の人生を考えたらどうだ？？

子供の数が少なくなっているので家ゲーは淘汰されると思う。
大人でも楽しめるソフトは非常に少ない。そして爆発的なPC
の普及。洋ゲーの面白さに気付く大人が大量に出てくるだろう。
その恐怖心がファミ通の洋ゲーを馬鹿にした書き方だったりする
のでは？家ゲーの未来はかなり暗いと思う。最大のお客様の
子供がいなくなるんだからな。大人向けのゲームを頑張って作ら
なきゃならん。なのに家ゲー子供向けなんて言われたら危機感
感じざるを得ない。これからは家ゲーの最大の敵はPC洋ゲーだろ。
まぁ今まで糞ゲー作りつづけてたつけでとても追いつかないだろうが。

>>378
国産PCゲームの衰退は，宣伝の場が無くなったことが原因かと思うがどうか．
優秀な作り手だって面白いゲームは作りたいが，飯食えないと問題外．
PCはCSよりも宣伝力が劣り数が出ねぇ．そりゃ人はCSに流れるわな．

昔は，店頭に並んでるPCの前に列出来て，弁当持参までいたし，
PCゲーム系雑誌も多く，雑誌に即発されたライトユーザも多かった．
正直，今よりもPCゲームが大衆の中に溶け込んでいた気がするぞ．

今のPCゲームなんて，ぶっちゃけ「アングラ」扱いじゃん．
まぁ，その引き金を引いたのは，エロゲーなのだが…

>>376
芸術という言葉を己から使い出したら負けよ？視点偏りすぎ．

洋ゲーの面白さが分かり（面白さが分からない人を貶めているわけではない）で
ゲームに対してどんなハードルでも越えられるという餓えがある人が
これから増えていく予測が付いているなら>>380の言う事は分かるが
どうなんだろうか？

俺は、ゲームするのに凄い出費をしたり、面倒くさい事をしなくてはならない
ＰＣゲーに普通の人が以降していくかは今は疑問。

>>375のタイプが多そう。

「ああ、暇なときは手軽にゲームしてぇ。
でも、金がかかったり、起動するのに面倒くさかったりするのは嫌。
場所も取らない今使ってるテレビを使えるタイプが良いなぁ。
ゲーム機でＤＶＤも見れるならなお良い」とか

ＰＣでもＤＶＤとか見れるし、死ぬほど金がかかるわけでもないし、
ゲームをインストールするぐらいだからそれほど面倒くさくないのだから
その「ＰＣはそれほど大変ではない」と思える感覚が
いわゆる「一般人」の人たちが当たり前のように共有するようになるまで時代が進めば
ＣＳ機は本当になくなるかもね。
（で、ＣＳ企業の記者会見で「ＣＳ機の役目は終わった。これから、業務をＰＣへのソフト開発に以降する」
なんて事が言われるの）

親がパソコン触ってて「わかんない、わかんない。面倒くさい。やってくれ」と言ってるから
「ああ、こんな状態の人たちばかりじゃＰＣゲーは流行んないわな」と思うわけ。
ＲＯＭ入れてスイッチポンでゲームができるＣＳは機械が全く分からなくて
でもゲームがやりたい、という人の福音となってるから。

>>382
俺の負けだ。

ちがった。>>381だ。
学校のやつらとかみんな家庭用ゲームでRSやらせてもツマランとか言われてむかついてたんだよ。
スイマセン。

昨日ソフマップいったらＰＣ一般ゲームと１８禁ゲームとが別の階に変わっていた。
以前は同居していたこのゲーム達は１８禁の方はいつもながら人が多くはなやか
だったが、一方一般ゲームの方はスペースが減っておりビジネスソフトと同居
していて、人はまばらで新作も山済み。
マジでPCゲー廃墟寸前だよと心底思った。

そんなに売れてないのかPCゲー。やっぱ日本人どんどん
馬鹿になっていってるのかも。

最近のＣＳゲーをみると、
ＣＳ＝子供向け
という意見も納得できるよ・・・。

>>369
お前、何を勘違いしてるのかしれんがゲームはゲームに過ぎない。
ゲーム内の体験と現実体験を一緒ごたにするつもりでいるのか？
どれだけ映像やインターフェースが進化しようが、ネットゲーが発展しようが
ルールが存在してる限りゲームはゲームに過ぎない。
貴様がシム系ゲームやネットゲーなので何を感じ取ったのか知らんが、
他人とのコミュニケーションなら他のゲームやゲームじゃなくても出来るよ。
その場合ゲームは媒介に過ぎない。
難しい問題だがゲームのルールと他人との自由なコミュニケーションは相反するものだと思う。
後、シム系、シム系と猿みたいに繰り返しているが、
貴様シミュレーションの定義分かっているのか？
エロゲーや恋愛ゲーなどが現時点でのシムとしての
完成度が低いだけの話だろ。

＞自己主張をし自分の存在を示したいとい、人より優れ、目立ち、
　認められ称賛されたいといった自我の欲求

貴様の言うシム系ゲームの欲求が恋愛ゲームに当てはまらないと？
自分や人を愛したいと言う欲求がメインのはずの恋愛ゲームに？

何でこんなんにマジレスしなきゃならんのだ･･･

382
日本の一般人のｐｃスキルってほんとひくいね　どうしてだろう
やっぱ教育のせいかな？
そもそも世にいう欧米社会と日本社会とでは一般人のｐｃスキル
にどの程度格差があるんだ？
まあ　欧米人にもｐｃ使えない奴は数多くいるとおもうんだけどね

>>388
スイマセン。
無茶な事言ってしまいました。
もう他のゲームよりシム系が高度とか言わないので
俺がシム系ゲームを好きだって事はわかってください。

矢張り認知度を上げるには宣伝しかないな。
ちょうど世界大会も出来たことだし、
コロコロとか月刊ジャンプ辺りでFPS漫画を連載するか。
｢必殺！グレネードジャーンプ！｣
｢と、飛んだ！？｣
｢そうか、足元でグレネードを爆発させて自分から吹き飛んだのね！｣
みたいな。

なんなんだこの選民意識は…
"自分達以外"をガス室にでも送る積りか。

>>380
ほんとPCゲーオタの認識って一般とずれてるよなあ（笑）
商業的な常識が無いというか・・・
PCゲーがCSゲーの脅威になるなんてマジで思ってんの？
ネタだよね？
PCゆえのハードル＝「知識、コスト等、実際にゲームできるようになるまでの
煩雑さ」が無くならん限りCSゲームがPCゲームに押されるなんてありえないよ。
（そしてそのハードルはPCでゲームをしようとする限り絶対なくならない）
380みたいな意見言ってる人ってなんでPCではなくコンソールという
いわば「ゲーム専用機」なんてもんが爆発的に普及してるのか
わかってないんだろうなあ（ｗ

>>393
洋ゲーは凄いからね。そのうち家庭用ゲーより売れるようになるようになるよ
なぜなら、家庭用が退化しているのに対して洋ゲーは進化し続けてるだろ？
もうすぐブームが起きて家庭用ゲーム機は捨てられる時代になるだろうね
子供から金を巻き上げてる家庭用メーカーは不況だし潰れるだろ。
今の殆どの家庭用ゲームプレイヤーも面白くないけど、家庭用メーカーに
やらされてる状態みたいだけど。それもすぐ終わる時代が来るだろ
任天堂ももうすぐ潰れるよ。あと、セガも。でやるゲーム無くなって
洋ゲーやる人が増えてその面白さに洋ゲー人口が家庭用を超えるのも時間の問題だろうね

>393
商業的な常識？糞も上手に宣伝すれば爆発的に売れるとか？
PCゲーが海外で何故売れているのか？それは小さな頃から
一般家庭でPCを弄ってるからだろ。PCの普及により間口は格段に
広がった。小学生でブラインドタッチも珍しくないだろ？あとは英語の
壁だけ。家ゲー終わる日も近い。。細々とマニアが（ｗギャルゲーとか
やるようになるんじゃない？お前今時コンソールなんてやってるの？
って会話が聞けるようになるのもマジな話あと5年？10年すれば確実
に来るよ。君の商業的な常識を聞かせてよ（ｗ

>>394
ものすごい妄想だな（藁
マイクロソフトまでがなんで苦戦を強いられるとわかってる
家庭用ゲーム業界に首ツッコンでるのかすら理解できてないみたいだね。
しかもそのPC界のドン、マイクソソフトのCSハードですら一番売れてるのは
洋ゲーじゃなくて和ゲー（笑）

>>395
おいおい、英語なんて中学生なら判るのが普通だろ？
人口の１５パーセントのドキュソは対象外だろ？

このスレ、ウォッチしてると本当に面白い。

最近PCゲームを知って勘違いしちゃった方が集まるスレはここですか？

＞＞395
あきらかに文章がネタくさくなってきたな（ｗ

395の妄想が本当なら近い将来、町でCSゲームを扱う
店と一般PCゲーム扱う店の数が逆転するわけか？（ｗ

・・んなわけねーだろ。今、PCショップですら
一般PCゲーム扱うコーナー縮小してるとこだってあるのに。

売り手は，CSゲームとPCゲームを同化の方向に進ませたがっている気が．
既に開発の面ではXboxよろしく，CSとPCの敷居は殆ど無くなってる訳だし．

CS屋は，潜在的需要が見込まれるPCの市場を見逃している訳では無いだろうし．
PC屋は，圧倒的な買い手がいるCS業界への参入の機会を常に狙ってるだろ．

将来的にはPC,CS同時発売も冗談ではないかもしれん．

どちらかというと，PCゲームがCSゲームに
飲み込まれるという表現が適切かもしれんがな…

家庭用ゲーム板でこの手の対決あおりスレ立てても無視されるのがオチなのに
PCゲーム板じゃこんなにレスついちゃうこと自体が家庭用ゲーム機に
対するマイナーコンプレックス丸出し（藁
PCゲーム＝大人のゲームとか言ってる奴が多いわりには
向こうの対応の方が大人だな（ｗ

＞どちらかというと，PCゲームがCSゲームに
＞飲み込まれるという表現が適切かもしれんがな…
逆だろ（藁）

>403
何が対応が大人だよ（ｗ　お前がコンプレックスあるんじゃないのかい？
子供のお客様がいなくなるって事がどう言う事か良く考えてみろ。

>>403
違うよ。ほとんどのPCゲー板住人は無視してるのに
一部のバカと粘着が煽ってるだけだって。
下げとく。

>>403
家庭用ゲームは子供を騙し続けないと洋ゲーに勝つのは不可能って事なんだよ
大人は洋ゲーやってるからね、そのうち洋ゲーに子供が大量に流れ込んでくるから
そうなったら、クソゲー製造メーカー（家庭用）は潰れることになるのは子供でもわかる

>>407
それだけは絶対に無い！！

>>407
家庭用ゲームは子供を騙し続けないと＞
洋ゲーに勝つのは不可能って事なんだよ＞

勝つってなに？（藁
どうなったら勝ちなの？
意味の無い比較にまで必死で勝ち負け決めたがる
ところが子供っぽくていいね！（ｗ

>>409
IDすげーな

>>409
ＩＤカコイイ

>>407
ﾜﾗﾀ

>>406
同意同意

このスレ読んでると、PCゲーにコンシューマとエロゲまでも楽しく遊んでいる自分は幸せだなぁってｵﾓﾀ。
先日シェンムー2をクリアし、只今C＆Cレネゲードと妻みぐいを同時購入、同時進行中と燃えて萌えてます。

>>409

359 ：名無しさんの野望 ：02/03/18 19:18 ID:UCQohBz9
どうでもいいが引用符の使い方間違ってるぞお前

まず、Xboxが発売された後の欧米GAME業界は注目だな。
XboxにGAMEメーカーが流れるか、それともPCゲームが安泰か。

日本の場合は、GAMEが作り易いCSに流れたのは自明の理。
今、残っている日本のPCゲーム会社も大人が遊べるGAMEと考えて
ゴルフとかピンボールとか１世紀前の化石みたいな頭ばかり。
大人が遊べるRPGとかSLGとか作れってーの。
いいかげんアニメ絵を使ったGAMEばかりを作るってーの。

>>412

こだわりがないというのも楽な生き方だよね。

日付かわったから、ネタ人格諸君は旧ＩＤを明記の上、遊んでくれ。

>今、残っている日本のPCゲーム会社も大人が遊べるGAMEと考えて
>ゴルフとかピンボールとか１世紀前の化石みたいな頭ばかり。
>大人が遊べるRPGとかSLGとか作れってーの。
よくわかんねえネタだな
SLGなら作ってるじゃねえか、どれも高いだけでクソかクソっぽいけど

>>412
こだわりがないワケではないけど。
強いて言えばシミュレーション色が強いフライトものが多いのでPCゲー寄りだよ。
でも、どの機種どのジャンルでも面白いものはプレイしないと損でしょ。
それに良く出来たものであれば好みの違いはあってもツマランとは自分は言えないです。
だから、機種やジャンルを問わず楽しめているワケです。

↑訂正-415へのレスです…
逝ってきまぁす。

いや、
「俺はこれが好きだ。これ以外のモノを認めない」なんて
変なプライド持ってないように見えるから楽そうだなぁって。

別に批判じゃないですよ。

洋ゲーが日本で売れない理由、それは何だろうか？
395の言っていることはかなり飛躍しているけど…まあ当たらずとも遠からずってところか。
アメリカは日本よりPCの普及率が高い。それが何故かってのはまあさておき。
日本より普及しているって事はそいつで遊んでいる比率も高くなるわけよ。
だからアメリカは市場もでかいし、新作がそれなりに出てくる。
しかし、だね。その本場のアメリカでも日本のコンシューマは売れてるのよ。

それと国民性の違いもあらあな。
彼らは面白いと思ったら素直に楽しむけれども、
日本人の場合はゲームは子供がするもの、って観念がまだ根強いのさ。
○○は卒業。いくら面白かろうとも大人はそんなものに夢中になるな、ってね。
いい年してるんだからゲームなんか卒業しろって言われたこと、あるだろ？

開発土壌の違いもある。
日本人は洗練するのがうまい。
だけど冒険する気はさらさらない。そんなことをするならより堅実に行く。
アメリカ人は生み出すのがうまい。
だけど細かいところには気を配らない。そんなことしてるならチャンスを掴む。

日本だとアホなゲームを作ろうとしてもなかなか商品にはならんけど、
彼らはないものは作ってしまえとばかりに人を集めて作って、売っちゃう。
全部が全部そうとは言わんが、それでベンチャー起こして儲かった奴がいる。
ここ、重要だぜ。

PCでどんなすごいタイトル出しても、大多数のユーザーは
購入即コピー売却がオチだからメーカーは儲からない。
だから氏んでいいよＰＣゲーム業界よ。

さぁそれからどうした！？

>422
そうか？俺は全部買ってるけど。それにそれは技術的な問題でどうにかなる。
な事言ったらCD-Rで音楽なんて幾らでもコピーできるんだから音楽業界は糞
って事だろ。それにマニュアルの分厚いゲームなんか全部コピーするのは面倒
だろ（ｗ　即買い即売りなんてしないよ

>>422
そうだな。PCゲーがDVDとかと比べてコピーしやすいCD
っつう媒体使っている以上、その弊害は確かにあるな。
みんなも周りに一人はいるだろ？ワレズ野郎が。

>>422
逆に言えばそれだけなんだよ問題は。
割れがなくなれば、最強のビジネスに成り得る。
なくならない限り、ゲーム＝餓鬼の遊びと言われ続けるだろうね。

>>426
一般のソフトウェアのコピーも問題になってますが･･･

＞なくならない限り、ゲーム＝餓鬼の遊びと言われ続けるだろうね

残念ながら意味が繋がっていません。
コピーの問題はすべては媒体となるメディアとデータのデジタル化では？
それに一般的に餓鬼向けが多い家庭用ゲーム業界は
不正コピーに力を入れてきたと思うが？

関係ないんだが、ハードによって入力機器が異なるACやCSと
わりと安定しているPCとでは何が違ってくるんだろうね？
というかそれによって何が違っているのだろうか？

age

心配しなくても、WinMXの出現で、日本のゲームも洋ゲー並みの質にせざるを得なくなってきています。
このさいハードだけじゃなくソフト面でも、日本がアメリカに勝っちゃいましょう。

このままだと、将来日本のゲームは「おもちゃ」、洋ゲーは「芸術」になっちゃいますよー。

>>430
ふと、思ったんだがアニメに関してはちょうどゲームと立場が逆だね。

>>429
無理無理、日本人のゲーマーは個人輸入と英語に苦労しながら、ゲームするしかないのよ。

>>429
無理無理、日本のゲーマーは個人輸入と英語に苦労しながら、ゲームするしかないのよ。

あぁ、糞コンシューマーゲームメーカーの利益上げのために、テレビCMに洗脳されて、金払って糞ゲーやらされてる日本のゲーマーが可哀相だ。

ＰＳのＣＭって妙にムカツク

日本製RPGやシュミレーションなんて、漫画をゲーム画面で読んでるような物だもん。
日本の糞ゲー製作メーカーは、漫画の功績を横取りしてるような感じ。

rrEIV8pl
本日の煽り屋。そろそろID変わっちゃいますよ？

ま、単なる「和ゲーVS洋ゲー」って図式ならくだらないんだけどさ。
ビジネスに関わる話ってことで考えたらそんなに子供っぽい話じゃないと思うんだが。

洋ゲーっつっても、日本で脚光を浴びたのはDOOMとかAloneInTheDarkとかそのあたりからだろ？
もちろんその前からAmigaとかAtariとかあったけどさ。
たまーにPC98やらFCに移植される洋ゲーがあるくらいで。
Dos/Vがでて、それからWindows95がでて、それで一般人もIBM−PCを買いはじめて
日本でも洋ゲーを買う人が出始めたんだけど、その頃は確かに和ゲーのほうが断然優れてたわ。
FC、SFC、PSの頃は完全に和ゲーのほうが完成度が高かった。

しかし現在を見るとどうかなー、外国のメーカーもかなり和ゲーを見習って親切なつくりになってきてるしね。
むしろCSゲーをやるとなんでキーアサインを自由に変えられないのかとか、
ボリュームを音種別に変えられないのかとか、新作も安易なリニューアルばかりなのかとか、ちょっと気になることが多いなぁ。
内容についても、「さすが日本のメーカーは違う」と思えるのはないなー。以前はあったんだけど。
「さすがアメリカのメーカーは違う」というのは最近はあるなー。

大体、去年の末あたりまでは国内のゲームメーカーは相当凹んでたんだよ？知ってると思うけど。
国内の消費者にかなり冷たくされてたわけよ。あちこちで赤字出して。倒産も多かった。

いまやPCゲームの世界では日本人でも洋ゲーメーカーの文化に親しんでいってる人が多いと思うのよ。
「これだけ良いものが出てるんだからこれからも洋ゲー買うぞ」ってね。
だから洋ゲーマーだけど日本の会社にはがんばってほしいから
「和ゲー、大丈夫か？」っていいたいわけよ。俺は。

特に、PS版DQ4のあまりにもなってないリニューアルを見てしまった今はね。

しかしなんでそんなにCS好きがいるのかね。けなされるのがそんなに嫌？
関係者かね？

ＰＣゲーマーはマイナーだからってわざわざ喧嘩売んなよ。
ＣＳは内容も売り上げもＰＣとは桁外れなんだからさ。
ゲームにおいてはＣＳは懐が深いんだよ、大人から子供まで。
いっとくけど、どうせあんたらは有名なＣＳゲーしか知らんでしょ
むりはよしてＣＳゲームの優位性を素直に認めなさい。

最
高

>440
家ゲーはゲームも糞ならプレイヤーも糞だな。懐が深いってなんだろうな。
438の意見はどう思う？

>>441
縦読みしれ。

>>440
コンシューマでハーフライフのようなゲームがあったら紹介して下さい。

>443
馬鹿だけど、IDｶｺｲｲ

>>443
おっとＣＳじゃＦＰＳという形態自体時代遅れだからな。
なにもＦＰＳに拘らなければＨＬより面白いのは山ほどある。
にんてんどうのゲームのほとんどがＨＬより面白いだろ。
いっとくけど君たちはＣＳゲームをどれくらいやってるのかな。
すばらしいゲームはＣＳにしかあり得ないのだよ。君らのす
るＰＣゲームは所詮オタクの夢をかなえたものだなｗ

家ゲー貶める奴って結局引き篭もりでしょ？普通の人は
ゲ-ムそんなにやらないからそんなヲタクなゲ
-ムを必要としないんだよ。洋ゲーマとか言って
はずかしい。たかがゲームに熱くなりすぎ。洋ゲーは
糞ゲーの代名詞だよ。全ての洋ゲー＝糞ゲーだよ

>>445
紹介して下さいと言ってるんです。
具体名を。

>>446
じゃ君は、文明を知らない哀れな未開人と同じように、マスコミに洗脳されてリアル恋愛ゲームを楽しめばいい。
君が何を好もうが、ゲームはどんどん進化する。

>>447
縦読みにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ(ﾜﾗ

立て読み初めての人の模様。

>>447
太閤立志伝�W

>443
Half-lifeか。アレ面白いよね。敵がモンスターとか沢山出てくるし。
Lifeせいだからバランスも丁度良いよね。Half-life
はPCゲーの最高峰だと思う。MODのカウンターストライ
クも面白い。ピョンピョンジャンプしたり楽しい。
ソフトもタダってのが良いよね

>>KuGNOie5
太閤立志伝�Wはハーフライフと全然違うじゃないですかぁ。

ハーフライフだ？俺は洋ゲーマーだけどHLとFFどっちがつまらない？
って聞かれたら俺はマジで悩むよ（ｗ　

じゃRTSのAOC。
これに匹敵するシュミレーションをコンシューマーゲームで挙げよ。

>455
無い。

>>443
たいへんですね洋ゲームの擁護も（藁）
手に負えなくなってくるんじゃないかな？そろそろ（ﾌﾟ
にんきもない洋ゲームやる事自体馬鹿だってのが世間の常識なんだよ？
よく考えてみろ。国内ではエロゲーの売上にも負けてる。（死
目をさませよいい加減・・。

http://www.magnacarta.co.kr/
ｶﾝｺｯｸゲーだが凄まじいクォリティ。
ｱﾆﾒ調のキャラでここまでハードを活かしたゲームはないのでは。

誰かOVERTOPで買ってきて報告Plz。

>>458
FFの腐ったような奴だなｗ
4GamerにあるDEMOMovieみると糞さがわかるよ。マジで。

なーんじゃこのアフォは？
↓
あ、たて読みか
↓
あれ、でも>457は・・・？


それは置いといて。

CSにはCSの、PCにはPCのいい所がある。
それぞれが伸びていけばいいのであって、潰しあう必要は無い。
CSは仲間でワイワイ楽しむゲーム、PCは世界中と競い合うゲーム。それだけじゃないけど。

が、最近のFFみたいな「映画のような」ゲームはいらん。
映画見ればいい。漏れはゲームがやりたいんだゲームが。

シム系を否定してるわけじゃないからね。

4
5
7
で
す
が
何
か
？
？

家ゲーは自由度無くてタルいストーリーでストレスたまるし、洋ゲーは覚える事多
すぎたり理不尽な死に方したりでストレスたまる。

縦よみレベル低いんだよなここの板。どーでもいいけど、
読めることは読めるけどさ。
みぎに無理矢理ずらして改行してる所から下手過ぎる・・。
最も、マトモと言えるのは>>440だけだな。
高レベルになりたかったらニュース速報板で練習してこい。

なんだ？457縦読みなのか？



ああ。漢字をそのまま読むのね。
わかりづらい。

アホかよ

>>458
カンコックのゲームってキャラが萌えるねー

縦読みってまだやってたのか（ｗ　ニュース極東では散々やったが家ゲー
叩いても極東ほど真面目に食らい付いて来る人が少ないからな。やり甲斐が無い

けどHalf Life はPS2版がリリースされたよね(w。

http://www.magnacarta.co.kr/character/image/felicia.jpg
裳э

>>467
家ゲー叩きよりも洋ゲー叩いた方が食いつき良いと思われ

>468
ありゃ売れんな多分。
まず見た目がショボい。変えるならマップから何から全部変えて欲しかった。

そして理不尽な死に方が多い。
しゃがみボタン押しっぱなしにしてないとダクトが途切れた所で立ち上がり、回ってるファンで首チョンとか。
箱の後ろに隠れたらグレネードが飛んできて即死とか。地雷踏んで即死とか。
ライトユーザーにはキツい。クイックセーブ無いだろうし。多分。

HL最大の武器であるMODが使えないっつうのもなんとも。

PC版しかやった事ないからわからんけどねぇ。
操作とかどんな感じなってるかな。

ほんでここは釣堀じゃないYO!

PS2のウルトラクイズ、めちゃ面白い。
最近クイズゲーム少ないのもあるけど、
答え出るまでの緊張感はたまらない！
洋ゲーにはさすがにクイズゲームは出てないよなー。

韓国だが、クイズクイズってのがあったな。日本語版もある。
ネクソン製なのが難点。

しかし、日本人が洋モノのクイズをやるのはしんどくないか？

和ゲーには「水木しげるの妖怪写真館 」があるだろう
すばらしいゲームだｚｏ

>>474
そういや、洋ゲーにはああいったタイプのホラーゲームってあるんだろうか？
洋ゲーでホラーっつたら、ノクターンタイプのゲームが主流なのかな？

学校であった怖い話は日本でしか無理

学校であった怖い話はかなり面白いし怖い

アメリカで学校であった怖い話を作ろうとすると
ショットガンを持った学生が云々っつう話ばっかりになる

中には面白いのもあるが基本的に家ゲーはレベル低くつまらないって
事で良いかい？

とっつきやすいからお手軽ではありますな。最近のはグラフィックが比べ物にならんし。
ゲームやりすぎな人にはヌルいバランスのが多いけど。

ヨウゲーもクソなのはいっぴあある
Unrealっていうゲームも相当クソだと思うよ、変わり映えの無いMAP
ダルイシナリオ、目が痛くなる配色

>>479
ちょい違うかな？
家ゲーは万人にウケるが底が浅い　広く、浅く　
ＰＣゲーはその逆、狭く、深く

少年雑誌Ｂｉｇ３　VS　濃いコミック誌みたいなものかな？

折れだけかもしれないけど、昔はサンデーを愛読してたが、今はアワーズをこよなく愛している
なんか、こう、Ｂｉｇ３は面白いんだが、なんかタルく感じる
ＰＣゲー愛好家なら判ってもらえるかな？

散々既出だろーからsage

>>481
歴史を語る場合は「当時としては」を忘れてはいけない

背景に敵が溶け込んで「見えない」ってのはあったが、よく出来ていたと思うよ

家ゲーはマニアックな路線は絶対に許されないからな。
俺としてはそこらへんジレンマ感じることあるよたしか。

>481
俺もUnreal嫌いだ、敵が異常に固いし、いまいち世界に引き込まれなかった
Marathon,Doom2,Q1は好きだがな

全米の最新統計を元にした記事がでてたので意訳。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nf/20020319/bs_nf/16800
これによると昨年はＰＣゲーマーが４％減少しコンソールの方に流れ
結果コンソールユーザの平均年齢を押し上げたということだ。
（ＰＣゲーマーはオッサンが多い）
理由としてはＸＢＯＸショックあるいはＰＳ２との競争激化によりユーザの
関心と開発リソースがコンソールへ流れた事があげられていた。
これに対し毎度おなじみＩＤＣのオルハヴァやＰＣゲーム界の人間からは
一時的に市場が拡大する事はあっても流れたユーザは必ず戻ってくる
と反論。
ＥＡがヒット作を連発した事とＭＳがＸＢＯＸに向けていた開発リソースを
再びＰＣへ振り向けてきて年末から来年にかけてリリースラッシュを
しかけてくる事を根拠に上げている。
対するコンソール陣営もこれからはより大人向きのゲームにシフトして
これらのユーザを取り込みあるいは切り崩してくるのではないかとの事。

>>486
どうしたって日本じゃダメだって。

家庭用ゲーマにもお勧めできるのがシリアスサム
特に背景の美しさは芸術だよ、あのCoopの面白さと臨場感の上手さは
映画に入りこんで仲間と冒険していく感じだよ！敵はダサイ感じで愛着沸くし
死んでもその場で即効ふっかつできるし、音楽もとてもいいしね！！１！

規制にひっかかると思われ

臨場感の上手さ

>>482
ガロとか読んでる人がジャンプとか読んでる人に
「少年誌なんて全部同じ！ｺﾛｺﾛとかﾎﾞﾝﾎﾞﾝみたいなｶﾞｷ漫画と同レベル！ｼﾞｬﾝﾌﾟ・ﾏｶﾞｼﾞﾝ・サンデー読んでる大人はｵﾀｸ！」
って言うような感じか。

洋ゲークランのチャンネル行くとゲームの話題も勿論だが、
他の趣味の話題で盛り上がっていることの方がむしろよくある。

洋ゲーやるくらいだから資質的に「濃い」人が多くって、
付いていけない話題にはトコトン付いていけない。
「文学がどうだ〜!!」とか「車のナントカがどうだ〜!!」とか
「ギターがどうだ〜!!」とか「戦闘機がどうだ〜!!」とか
「絵画がどうだ〜!!」とか「あの寺の仏像は素晴らしいぞ〜!!」とか。

二十代〜三十代位の人が多いのも理由の一つだと思うが、
皆総じて他の趣味を複数持っているみたい。

ちょっと変な表現だけど、
「趣味的分野を突き詰めるのが好きな人たち」という感じ。

家庭用ゲーマーとはネット上では接点が無いのだけれど、
中学生くらいの頃の自分と2、3人いる友人を見た上での先入観としては
「ゲームしかしない人々」という感じ、
それも趣味として突き詰めるのとは違う、もっと別の動機で遊んでいる感じ。

間違った先入観にとらわれるんじゃネエヨこのパソゲーオタが!!とかいう反論おくれ。

仏像ですか

ｳﾁのClanのIRCﾁｬﾝﾈﾙには洋ｹﾞｰやりつつｱﾆｵﾀやﾐﾘｵﾀ、ｴﾛｹﾞｵﾀも何人か…。
offとかで会うとｵﾀｸっぽい人がほとんどで普通の人は少ない。
だから濃い人が多いってのは同意だな。

家庭用ゲーマーの場合はゲームしかしない人ってのは少数派だと思われ。
多くのﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ抱えてるから必然的に大衆向けのｹﾞｰﾑになるわけだし。
その中でもｷﾞｬﾙｹﾞとかやってる人はほぼ100％ｷｼｮｲけどね。

自分はスペックの要らないPCゲー（廉価版主体）と
コンシューマ（任天堂主体）で楽しんでる人間だけど、
このスレ最初から読むと面白い？

恐ろしく不毛だから見なかった事にしなさい

PS2のキングダムハーツやって思ったけど、ＣＳのＲＰＧって作りが
丁寧だとつくづく感じた。複雑になりがちの操作系とかプレイしながら
教えてくれたりするしね。PC洋ゲーってビジュアルだけは良いけど雑さも
非常に目立ちますから投げ出すこと多々。

キングダムハーツってディズニィ出てくるやつかい
とりあえず家庭用オタってどんな内容とかも知らないで
「スクウェアだから買ってみるか」ってのが多いよね、べつにそれが悪いっていってるわけじゃないけどね。。
「面白そうだから買ってみるか」じゃなくて「有名メーカだし買うか」「みんな買ってるから買うか」
とかが家庭用オタなんじゃないの？べつにそれが悪いっていってるわけじゃないけどね。。

>>498。
別にスクウェアがイイとは思ってないが、ＫＨはゲームとしての
作りが非常に丁寧だと言いたかっただけ。ゲームが面白いかどうかは
その人の主観によるのでここで書いても仕方がない。
ちなみに私はＦＦシリーズはプレイしたことがないし、ＰＣゲームもやるの
であしからず。それでも良いモノは良いと言っておく。
家庭用というだけでバカにするのは哀れとかしか言えないＹＯ！

ＫＨやったことないけどクソゲーでしょ、丁重っていうのはチュートリアルつけた程度なんじゃないかな
あんなのデズニーと手くんで設けようとしてるマクソナルドと同レヴェルに見えるンだけど
つーかデズニューキャラの中で浮きまくってるスクウェアキャラが痛いんですけど・・・
あんなの野村ファン（スクウェアの専属デザイナー）のオタクしか買わないと思うよ
所詮クリアーしてみれば中身のないスカスカのカスゲーってこった
絶対クソゲーだと思われ、クソゲーの臭いがしてるもん

>>500
ﾊｲﾊｲ
ｼｭﾝﾎﾞｳﾊﾋﾄﾘﾃﾞｱｵｯﾄﾚ

warcraft aoe ror aok quake cs(counterstrike)とネット物をやり
Deusex BGとシングルもはまりましたが
FF9やギレンの野望も結構のめり込みました

rorやquake,cs(counterstrike)が長期的な物に対してコンシュマーは長くて1、2週間だったけど
それでもやっぱり結構はまれました。
そんな人は結構多いんでない？

けどたまにふとこんなことを考える。


ネットハックをそのままコンシュマーに移植したらどうなるのだろうか

>>502
>ネットハックをそのままコンシュマーに移植したらどうなるのだろうか
ビジュアルが今風のそれは受けている。
トルネコのナンタラとネットハックって系統的に兄弟みたいなもんだし。
「そのまま」だと九割九分九厘受けない。

でもそれは仕方のないことだと思う。
俺だってもうちょっと若かったら、
多分テキスト表示のネットハックなんて欠片もやろうと思わない。

>>503
やっぱり「そのまま」ってところがミソなんですよね
何度も出てることだけど取っ付きの悪さを取り払わないで
そのまま行くユーザーに媚びない（フレンドリーじゃない？）良さが
今のPCゲーにはある気がするんですね。昔のwizシリーズに通じるような。
今のCSは大半がライトユーザーが多い現状では
（昔もそうなのかもしれないけど少なくとも今の洋ゲー大好きな世代や人種がCSで遊んでたと思われる）
売れる見通しが無くなってきていて、そこに極端な質の違いが生まれてきてるのかなと

ネットハック基準じゃちょっと極端だったかもですね

慌てて書いたので日本語が酷い..

てか、アメリカンのFPSを家庭用ゲームに移植したら、洋ゲーもちっとは
面白いじゃん的な人は増えるのでありましょうか？
HALF　LIFEのPS2版が出るという話を耳に致しました。
日本で出るのでありましょうか？
出たとしてもファ巳痛にぼろ糞言われる可能盛大…。

>506

んー、もう３年以上経つんじゃなかったっけ？HalfLifeでてから。
HLが評価されてるのはマルチだと思うんだけどなぁ。

>506
テュロックとかいうのが64に移植されてたはず。
続編のバイオレンスキラーはけっこうウケがよかった模様。
個人的には操作しづらくてゲロゲロだったけど。
SFCでもDooMだかが移植されてたような。

DOOMは32Ｘ、ＳＳ、ＰＳなどに移植されたが、黙殺状態。
ＳＦＣにウルフェンシュタイン３Ｄも出てたなー。これもなんもなかったなあ。

495 >>496
その後の展開見て納得

>>492
うんうん、かなり同意できるわ。自分の経験談でも、良くも悪くも、深く突き
詰めたがるパワーを持ってる人がPCゲーマーには多かったなー。

CSゲーマーは、むしろそういう情熱をかったるいとかめんどくさいと考えるよ
うな人が目立ったね。興味を持ったPCゲーを見せても、覚えること多いし、何
よりショートカットキー覚えるのが面倒だからと、自分でやってみるより俺の
プレイを見ている方が楽しいって言われたよ。

ちなみに自分はPC/CSどちらも派。やっぱり自分も前者のタイプなんでPCに比
重が傾いてるけど、周りのCS派とは仲良く共存しとります。

>>507
シングルの評価も高いよHalfLife
TFC等のマルチ用MODが出来てからはマルチに人気が移ったけどね。

ハーフライフが面白いとかってみんなどこから情報得てるわけ？俺は２ｃｈで
HLとカウンターストライクを知ったんだけどつまらなかったな。で店で適当に
選んでかったRSの方が面白かった。HLのシングルが面白いって言うけど
大した事無いと思うけどな。不思議な銃と不思議なモンスターと不思議の
世界で全く感情移入できん。何が面白いんだろ。。PSでやったtombraiderの
方が面白かったよ（ｗ

RSが面白いとかってみんなどこから情報得てるわけ？俺は２ｃｈで
R6とRSを知ったんだけどつまらなかったな。で店で適当に
選んでかったHLの方が面白かった。RSのシングルが面白いって言うけど
大した事無いと思うけどな。カクカクなモデルと手がと銃が見えない自ｷｬﾗと
人質死んだだけで終わる空しさで全く感情移入できん。何が面白いんだろ。。PSでやったtombraiderの
方が面白かったよ（ｗ

ハーフライフに関しては必要以上に絶賛する連中がこの板にいるな。
自分もそれほど超絶的に面白いとはおもわなかった。

HLもRSも大絶賛するほどおもしろくないだろ…。
どっちもツボにはまる人にはおもしろいんだろうけどな。

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

HLハッキリ言って幼稚じゃない？

>516
大絶賛するほど面白いゲームを教えてよ。まぁ書けないだろうけど。

あぁ、ごめんごめんｗ
RS＞＞＞HLですよね。RSのがおもしろいって事で終了でいいですか？

>520
?そんな事は聞いてないよ。HLもRSもつまらないなら君が大絶賛する
ゲームを挙げろって事。そんなのあるのか？

518でHL貶してるからただのRS信者かと思ったんだ。
大絶賛と言うと微妙だな。楽しかったゲームもマルチで切磋琢磨できる相手が居たからこそだし。
ｼﾝｸﾞﾙではHLはそこそこ、RSはﾂﾏﾝﾈって感じ。
ﾏﾙﾁではHLはそこそこ、RSは重いし地味でﾂﾏﾝﾈって感じ。

MOHAAなんかは大絶賛とまではいかないにしても、リアリティとゲームっぽさが上手い具合に合わさってておもしろいかな。

HLが駄目って言ってる時点で単なるキチガイだろ。

大絶賛は、やっぱチームファクターだろ　　　

R6、ＲＳシリーズは「特殊部隊萌え〜」な人用
というのは周知の事実だと思ったが？
各国特殊部隊、銃器を五種類くらい簡単に言える人じゃないと
あの即死緊張感、リアリティは楽しめないかもな。
逆に上記質問を簡単に答えれるくらい濃い人だとすごくハマるはず。
おれはそういう濃い人が満足できるゲームがいっぱいあるのが
ＰＣゲーの魅力だと思うんだが、いかがなものか。

>HLのシングルが面白いって言うけど
>大した事無いと思うけどな。不思議な銃と不思議なモンスターと不思議の世界
そりゃー、当たり前だよ設定がSFだから。

>で全く感情移入できん。何が面白いんだろ。。
それは貴方の様にリアル系の世界観が好みの人も居れば、
逆にリアルを犠牲にしてもゲーム性を追究して欲しい。と思う人も居るし色々。
つーかそれくらい判れ。

リアルとアンリアルの融合ったらカウンターストライクだぁね。
ジャンプする特殊部隊。

MOHAAは・・・
リアル系を期待してデモやる
↓
ピストルとトンプソンとBARとスナイパーライフルとロケットと・・・
↓
（゜д゜）あらやだ
↓
でも最後までやりました

RSはやった事ない。

トゥームレイダーはPC原産

>>526
そのとーり。
HLが好きな人間から言わせれば「何でおもしろさがわからないんだろ？」
ってことになるわけで、不毛ですな。

＞528
言ってる意味はわかるけど幼稚っぽさが耐えられないよ。モンスター
が出てきても普通ガキしか喜ばん。バイオハザードのほうがまだ
シリアスじゃないか？（ｗ　HL楽しんでるくせに家げー馬鹿にする
奴は笑えるよ

ガキは君ね。

>>506
USでは発売されてるみたいですね＞HL PS2版

んで今度日本でR6のPS版が国内販売されるみたいですね（６／１３予定）。
お値段お手頃２０００円！．．．．売れるかな？

そーいえばHL好きは洋ｹﾞｰ語る資格無いとか言ってたｷﾁｶﾞｲが居たな。

真に面白い洋ゲーを指す場合、HLではなくDOOMを挙げるべきだ。

とか言ったら駄目？（・∀・）

俺はＨＬのモンスター怖くて不気味だと思ったけど
>>529はＨＬやったことないだろ、やってないのにウソつくなよな

･････････これ以後のレスはHLネタを禁止します････････････

>534
やった事あるよ。つーか持ってる。バイオハザードの１をはじめて遊んだ時
の方が怖かったよ。HLは全然怖くないぞ。ギャグゲーだと思う。黄緑色の
とかげみたいなモンスターとかピカチューみたいなカワイイコロコロした
モンスターとか覚えてるよ。電気攻撃してくるんじゃなかった？（ｗ　こんな
のが洋ゲーの代表なんて口が裂けても言えないよ。家ゲーマーに馬鹿に
されるのもしょうがないと思う。バイオの方が怖いもの。

っていうか「リアルさ」と「ネット対戦」をＰＣゲーから
取ったら何も残らんよ（ｗ
それなら家ゲーの方がイイだろ。

リアルさとネット対戦よりも大切な要素ってあるのか？このキチガイめ。

だからリアルじゃない洋ゲーなど家ゲーに劣るよ。有利なのはマルチだけだよ。
まぁそんなのでしか遊ばないからPCゲーと家ゲーがどんどん近づいてPCゲーは
無くなるとか言ってるんだろうけど(爆笑）　比べるゲームを間違えてるよ

おい、お前ら!
ZeISlDuSは単なる煽りだ。
OFPで2足歩行戦闘機MODを期待するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1011255294/
の487を見てみろかまうだけ無駄だ。

ＰＣゲーからネットワークとったら何も残んないだろ。
まぁＣＳのネット環境が整ったらＰＣの優位性はなにも
なくなるんじゃないのかな。

>540
？煽りってなんだよ？自分の思ってる事を言うのが煽りなのかい？

Deus-Exなんかはシングルに力を入れたゲームだが純粋に面白いぞ。

他、SamやらUTやらQuakeなんかも、
ネットに繋いで遊ばなくても十分面白いと（我輩は）思うぞ。

>>539
おまえ、なんでこの板にいるの？

厨房も戦争ｼﾑをやる事を証明してる方がいるなｗ

>542
リアルが残るだろ。これが一番重要だよ。あと拡張性の高さ。レ-スゲーの
エンジン音や銃声の音をよりリアルなものに入れ替えたりさ、アドオンを追加
したりシナリオをユーザーが作ったりさ色々カスタマイズできる。それに高解像
度のモニターで遊べるしPCは事実上金をかければハードの限界がない。家ゲ
ーは限界だらけだ。ハードメーカのロイヤリティの問題もあって自由にのびのびと
ソフトが作れない。よって大ヒット作の亜流が乱発される事が非常に多い。ソフトも
劣ってハードも劣る家ゲーがPCにかなうわけ無いじゃん。優位はどんな馬鹿でも
遊べるって所だけだろう。

間違えた
>541

>>541
そうだよな、ＰＣゲーの唯一のウリはマルチだもんな
家庭用でもマルチできるようになればＰＣゲー滅びるな















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽゝ
　　　　　　　　　　　　|　 |　　　　　　ヽ 　ヽ
　　　　　　　 人　　　|　　|＼　ヽ　　　　ヽヾ
　　　　　　　 |　|　　 | | 　|　ヽ ヽ　　　　　ヽゝ
　　　　　　　|　　|　　|　|　|　　ヽヽ　　　　　|
　　　　　| __|＿　 |　 |　 | |　　__ヽ__ヽ　　　 |
　　　　 |　丿＿二 |　|　 | |/二___ヽ　　　|　|
　　　　| ノ＼__ゝソ |　|　|ﾉ/__ゝｿ/丿　 　|│
　　　　| |　　　二-丿ﾉ　 |　─　 　/　　| |/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　|　　　　　ノ　　　,,　　　　/　　/　　　＜　なんて言うわけねえだろ
　　　　ヽ＼　　　　　　　__ノ　　　/　／　　　　　|　　　バーカ
　　　　　　 ア　　　＿　　__　　　/／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　 ヽ＼__　　　二　　　 /ヽ__
ゞヾ　　　─＿　 ヾ　　　　　／　　　 ソ
　　　ヽ　,__　 ／`　＿＿／　　　　／

＞家ゲーは限界だらけだ。

俺の財布も限界だらけだ。

ＰＣは中途半端なもの出すからアドオンとかが必要なんだよ。
その分、ＣＳは完成されたものを出すからその心配がない。

>550
んな事は無い（爆笑

ＰＣゲーはネットしか面白くないっていってるけど、ネット専用なんだから当然ジャン？
そもそも、家庭用ゲームがネット対応になっても面白いゲーム作れるかどうか分からんよ
まぁダークアイズ、ＰＳＯ、レインガルド等見てると結果はおのずとわかりそうだけどなｗ

俺の友達も家庭用厨だったけどＴＦやらしてみたら洋ゲーオタになったよ
今では斬新で面白いＰＣゲーにハマっててとても幸せそうです
ラッキーなことに彼はもう家庭用などというウンコなゲームはしなくていいのです。

CSで満足できてたらPCでゲームしていません

http://akiba.ascii24.com/akiba/game/ranking/2002/04/04/634938-001.html?
ＰＣゲーって売上げ上位のソフトは毎週ほとんど変動無いのだよね。
ＣＳ機ならどんなピックタイトルでも２週間もしたら確実に落ちるのに
比べ市場に活気がなさ過ぎるよ。ハーフ・ライフなんていつのゲームだよ？
まったく････

>>554
まぁ，2週間で落ちる今のCSも異常だが．
PCの代わり映えの無さも異常だよな．

MODがあるから，同じゲームでも内容が変わるとはいえ．
米国と違って，誰もがMODで遊んでいるとは限らんし．

まあそれだけHLが名作だってこった。
MODの開発はまだまだ継続されてるし。
しかしtomakが5位ってどういう事だ

>>554
カウンターストライク単体版がこんなに売れてるなんて・・・・
Half-Life Generation買ったほうが遥かにいいのになぁ

>>554
別にいいことじゃん？
家庭用でいったらＦＦ７を今ごろ買うみたいで
ってことは今でも面白いゲームってこったよ
まったく、見習えよな家庭用

中古屋で昔のゲーム今でも売れてるから。
ｼﾝｸﾞﾙのみなのにだよと。安いからってのが一番の理由だろうけどな

ＰＣゲー＞＞＞＞＞＞コンシューマー
名前： なまえをいれてください
E-mail：
内容：
もうわかってるよね？
なんでＰＣゲーに移行しないの？
今は15万くらいで、１Ｇ超のＰＣ買えるでしょ？
EmpireEarth Morrowind ハーフライフ メタルオブオナー
日本のゲームソフト産業は、ヲタ化により壊滅。
コンシューマーハード産業は、ＰＣのコスト低下により壊滅。
景気悪化進行。

ＰＣゲー＞＞＞＞＞＞コンシューマー
名前： なまえをいれてください
E-mail：
内容：
もうわかってるよね？
なんでＰＣゲーに移行しないの？
今は15万くらいで、１Ｇ超のＰＣ買えるでしょ？
EmpireEarth Morrowind ハーフライフ メタルオブオナー
日本のゲームソフト産業は、アニヲタ化により壊滅。
コンシューマーハード産業は、ＰＣのコスト低下により壊滅。
景気悪化進行。

ＰＣゲー＞＞＞＞＞＞コンシューマー
名前： なまえをいれてください
E-mail：
内容：
もうわかってるよね？
なんでＰＣゲーに移行しないの？
今は15万くらいで、１Ｇ超のＰＣ買えるでしょ？
EmpireEarth Morrowind ハーフライフ メタルオブオナー
日本のゲームソフト産業は、アニヲタ化によりゲーム性が無くなり、キャラ萌え志向になり壊滅。
コンシューマーハード産業は、ＰＣのコスト低下により壊滅。
景気悪化進行。

>>562
果たしてゲイツがＰＣの価格低下なんて許すかな？

濃い洋ゲーに疲れたら家ゲーをやってるな、
やっぱ両方とも良いところあると思うよ。
洋ゲーは濃すぎるしｗ
家ゲーはスカスカだけど、ゲーム命じゃない人には良いんじゃないかな。
ゲーム嫌いな人も家ゲーならまだなんとか出来るけど、
洋ゲーはちょっと辛いと思う。

洋ゲーの為にパソ組んだけど、この３年間出たMODの数を考えたら
後悔してない、というかMOD作る人は神ｗ
HLはこの四年間で十分元が取れたと思うよ。

ゲーム命じゃないけど洋ゲーやるけど

俺、洋ゲーマーだけど、最近N64のムジュラの仮面やったら
「徹底的に仕組まれた世界」ってのに感動したよ。
何やっても必ずレスポンスが用意されてんのな。
たまには家庭用もいいなと思った。

・・・このスレと「ＯＦＰに二足歩行戦闘機・・」スレって
ＰＣゲー板の二大不毛スレだな。ageるけど。

不毛度ならこのスレが頭ひとつ抜けてると思うな
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1017072430/l50

>>566
そんなゲーム稀だろ
比率から考えれば真のゲーマーは
洋ゲーを好む

>>568
スレの育ち方があめーよ。
上記２スレはレスの食いつきが違う。(ｗ

PCって格闘ゲーム少ないだろ。

ここがPCとTVゲームの大きな違い。
真のゲーマーは格闘ゲームは無視できないはずだ。

あとPCはマウスとキーボードが標準装備だから、
X-BOXの「鉄騎」みたいな５０ボタンゲームは、ゴロゴロある。

最近のＰＣゲーって延期ばかりでロクなタイトルが出てないな。
見せ行っても１８禁以外は人がまばらで、これで経営が成り立つのか
と思うぐらい悲惨な状況。
ソフトが売れない−＞国産メーカー撤退−＞洋ゲーに頼る−＞一般ユーザーが引く
−＞ソフトが売れない・・・・　　悪循環だなこりゃ。

もうＰＣゲームいらないよ。存在自身が現在のロッテ。

>>572
見せ行っても->店に行っても

>>572
国産非18禁ゲーマーですが何か？
気長にチキンヘッドの作品や、呉ソフトや工画堂の作品を
気長に待ってますが？
つーか、このソフトハウスの作品も(場合によっては)4年5年の
スタンスで遊べるし。

>566
N64のゼルダシリーズは面白いよ。任天堂は伊達じゃないと思った。それに比べて
PS１、２のひどい事。。CMに金かけても内容には金かけず。駄作のオンパレード。

>572
ハードメーカにロイヤリティを払う必要がない分大して売れる必用も無いんだよ。
ろくなタイトルって所詮ハーフライフやカウンターストライクしかやってないんだろ。
新作を求めてる時点でPCゲーを良くわかってない。数年前の名作は未だに遊ぶ
に耐えうるよ。新作、新作ってガキじゃ無いんだからいい加減に作ったゲームに
PCゲーマはすぐには飛びつかないつーの。PCゲーってのはデモで遊んだり、色
々情報を集めて納得してから買うもんだよ。

>575
その通り！

家庭用の考え方をＰＣゲーに持ってくるなバーーーカ！

任天堂が一番ｶﾞｷ向け。

>>575
PCゲーオタの考えは一般人には理解不能だな。
つーか妊娠なのに、偉そうにPCゲーマーのふりするなつーの。
バカまるだしだよ、ドアホ！

>>575
ついでに、売れなくても良いと思っているメーカーなんて存在しないよ。
数百億円以上の売上げを誇るような大手国産ゲームメーカーPCに参入
してこないのがよい例だ(ｵﾀｸが好きな任天堂なんて特にな)。
それに、旧作に満足している人間なんて今時珍しいな(藁

>579
ガキ相手のほうが儲かるだろうが。辛口のPCゲーマ向けのゲームなんて
面ど臭くて作ってられないつーの。大作の亜流や適当に作ったものでも
しっかりCMしてファミ通にも金払っとけばそれなりに売れてしまうんだから
家ゲーの方に開発熱心になってしまうのが自然な流れ。玄人相手の商売
なんて日本のメーカは馬鹿馬鹿しくてやってられないってのが本音だろう。

>578
64ゼルダは洋ゲーマーでも楽しめると思うよ。大体妊娠て誰だよ？お前どこの
板の住人なの？聞いた事も無いよ。

>>581
任天堂のゲームが面白いのが多いというのは認めるけど、
頭からPSのゲームを否定するのは間違っているよ。
PSにも良質な作品が多いし、それがこれだけ多くの支持にも
繋がっている。クソゲばっかり出していたらとっくに市場が
崩壊しているよ。長く同じハードをやっていると飽きがくる
のは確かだがな。

出川必死だぁｗ

妊娠ウザイ

今時の子供たちはアタリショックを知らないのか・・・・

http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm

出川だの妊娠だのは自分達の庭でやって下さい。

>571
代わりにFPSがある

>>571
真のゲーマーって何だよ pu
fpsやstrやってるとCSどころかACの対戦物ですら浅く見えますが?

>>588
参考までに聞きたいのですが、どんなところが浅いのですかね？

>>589
中立派ってどっちも面白いって事か？

格のコマンド入力やFPSのロックオン等、やらされてる感が強い
SNKが台頭していた頃に比べればマシだが。
また、対戦物としても1試合当たりの時間を短くする必要が有るため戦略物が出づらい
敷居も下げる必要性があるため前記したようなロックオンが採用される事も多い。

結局の所盛り上がる対戦は格しか作れず。
VFとその亜ぐらいしかまともな対人無いんじゃないのか？
真のゲーマーが格がどうのこうのとかいってるが
今までそれしか盛り上がる事が出来なかったからだろう？
PCじゃそんな物にしばられる必要ない、もっと多様なジャンルがある

ちなみにCSも好きだから。
シューティングとなるとPCはほとんど3Dで2Dのは無いしな
FF9のマッタリ感もいいしギレンの野望みたいのも好き
マリオカートもゼルダもドラクエもスパイ&スパイもケルナグールも好きだ

>中立派ってどっちも面白いって事か？
家ゲー離れが進行してきたゲーマーってことで、、、
少し表現がおかしかったようです。

日本も韓国のPC房みたいにすべきでしょうかね。
まぁそうなるとPCゲー厨が増えるでしょうが。

つまらん家ゲーを楽しめるならそれで良いじゃないか。本当に楽しんでるかは
疑問だが。

つまらん洋ゲーを楽しめるならそれで良いじゃないか。本当に楽しんでるかは
疑問だが。

>>592と↑で双方干渉せずで終了でよろしいでしょうか？

OK

ファイナルアンサーが出たようですので
---------------------終了--------------------------

家ゲーは稚拙って事で良いの？

>>596
>>592-593見れ。
春休み終わったから板の恥じっぽいｽﾚは静かに消すのが一番。

>597
なんで恥なの？家ゲーの方が全てにおいて劣るのに。家ゲーが糞な事が
ばれたら困るから？

>>598
まあまあ、あんまり追い詰めるのはやめろよ。
そういうときは少しは逃げ場を与えておくもんだ。
自棄になってスレ荒らされてもつまらん。

ごめん、家ゲーの方がすべてにおいて劣るね。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1018084234/l50
後はゲーハー板で布教なりなんなりしてくださいな。

なんかゲーハ−板の方がここの家ゲーマンセーにしてる奴より物分りが
いいのが笑えるな

相手にされてないか、馬鹿にされてるように見えるが？
ｴﾛｹﾞｰ以下って認識されてるみたいだ。

>603
そうかな？家ゲー業界自体が不振だし。ゲーム＝つまらないって言う認識
が家ゲーマーの間では多く芽生えてきてると思う。結構みんな興味あるじゃん

つまらないゲームを
つまらねぇ〜くだらねぇ〜　
とか言いながらやるのが好き

オレはジャンルにはこだわりませんね、CSも遊ぶしPCゲーも遊んでます。
まわりと遊ぶ時はマリオ・ぷよぷよ・GGXなどのCSが多いですが、一人の時は…
エイジオブエンパイア・DungeonMaster・MYST・SimCity・Diablo…PCゲー（洋ゲー）が多いですか。
ライトユーザーが多いので、まわりには間違っても勧められませんが。
もちろんギャルゲーも遊びます、ときメモ１とかチングラはある意味面白かったと思いますし、
やたらと評判になったKanon、Airのシナリオには見事にハマ…感動しました。

レゲー板住人の意見も聞いてみたい所です。

その前にsageてね。

スレ違いなカキコでもなし、下げる理由はないです。
まさかsage進行ですか？
そんな風には見えませんが…

気にすんな。

http://www1.plala.or.jp/seiryu/Various/cs/cs02-ps2_2.htm

両方やってるけど、
家ゲーはスポーツ、パズル物が結構面白いからな
PCゲーのスポーツは酷すぎる、競合する相手がいないんだろうな
EASPORTSの独壇場

>>577
ガキ向けっていうか、純粋に「ゲーム」として楽しめる作品が多いん
じゃないかなぁ。少なくとも国内のソフトメーカと比較すると一番
良識を持ってゲーム作ってると思うけどね。

>>611
そのＥＡも年を重ねるごとに質が下がっている罠 > FIFA

>>612
良識なんてものは無いよ。
ただ、ポリシーには非常に忠実。

バイオとXwingがやりたいからGCちょっとほしいが、
それ以外にやりたいのがないんだよな。

スポーツもの、とくにサッカーはCSの方が良い出来のものがおおいね。

おれのばあいCS機で遊ばない理由は、
専用ゲームしか出来ないのに場所とって邪魔ってところが大きい。
とくにコード類。
あとは、ガンダムとか昔だとヴァーチャロン（だっけ？）の課金の方法を聞くと
それだけでやる気がなんとなく萎えてしまう。
サッカーとかネットで対戦出きるようになっても、KDDI系の課金システム使われたら
やらないだろうなぁ・・・
PCと違ってロイヤリティーやらいろいろ事情があるんだろうけど。

Civ３とかインペリアリズム２みたいなゲームばかりやってたら
急に体中が「CSゲーをやらせろ！」と喚きだした。

中古のソフトを買い、埃まみれのサターンを本棚の上から引きずり下ろしてプレイした。
ハァ〜、落ち着く〜。

こんな事、5年ぐらい前にもあったんだよな（その時は、スーファミで感情の高ぶりを収めた）

俺には、CSソフトが必要かもしれん。
主食ではないが、PCゲーで体がもたれた時に飲む一服の清涼剤みたいな存在として。

（もちろん、逆の人もいるかもしれませんね。CSゲーが主食でPCゲーが胃薬みたいな人が。
また、PCゲーもCSゲーも満遍なく食べるって人もいるだろうな）

保守る

ひそやかに保守

保守ってハニー

実験保守

hage

ぉぉおっう。ゲーム板らしく低学歴DQN登場か。

低学歴DQNのいない板ってどこですか？

t

yo

まだあったのか

いつ浮上？

まだかな。

tas

行くゼーーーー！！！