家庭用ＶＳ洋ゲー

さぁゲームの始まりです

2get

warota

>>1
君のおかげで2getできたよ

アホか。

ドラクエ１が面白いけどウルティマ１は面白く無いからね
これは、単調なレベルアップが楽しい人には楽しいかもしれないけど
一般受けしませんね

あれで終り？ふざけるんじゃないよ。
あんなものは茶番・・、お遊びだろうが！

>ドラクエ１が面白いけどウルティマ１は面白く無いからね
ウルティマ１をプレイしたことがあるますか?最初のお城は?
ラスボスは?それに面白くないなら、なんで堀井さんはマネというか
敬意を払ってオマージュにしたの?

逃げたか・・・。

>>804ってネタ人格なのがミエミエで萎える。

>>8
やりましたよ、町の近くから始まりますよね
船が攻撃してきたりしてRPGというかローグ系でドラゴンクエストとは
別物ですね

・・・・。ウルティマはローグ系ではぜんぜんないよ・・・。
第一、ドラクエタイプ＝ウルティマタイプだよ。じょーしき。
ローグ系に見えるのか・・・。あれが・・・。

>>12
はぁ？？１は違うぞローグ系だろ

ネタだったわけですね。

萌えた萌えた

ウルティマ＝ローグ系?君先頭画面の切り替えがなかったらローグ系
だと思ってない?君なんのパソコンでプレーしたのウルティマ?

ＴＦＣって面白いよね、たしか家庭用板でもスレあったよな。

先頭＝戦闘

ID:KPoFWMud　は放置ということを覚えたほうがよいと思われ。

だから面白い家庭用ゲーム教えてよ。この前は
悪魔も泣き出す両手のガン　デビルメイクライ
だったな。。あれも糞だったけど。

>>16
ドラクエ1とか古い話は疲れたからもういいよ。

放置したらこのスレの価値って？

ふーん。疲れたの？(藁)

ネタ人格、煽り、荒らしに乗って相手することも煽り、荒らし行為と大して変わらんよ、
ということ。
わかっててやってるなら好きなだけどうぞ。

ドラクエはウルティマのパクリなのか？

違う。偉大なるオマージュだよ。

もしかしてパクリかもしれないけど
ドラクエよりストーリーとかゲームバランスでかってるかからいいんじゃないの
中には難しいほうがやり応えあるからウルティマの方が面白いという人もいるかもしれないけど

メイリンは死んでも渡さんぞ！！

ドラクエ４は最高です

http://edit5.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=e8561954
http://edit.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=43962774
http://edit.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=43962011

>ドラクエよりストーリーとかゲームバランスでかってるかからいいんじゃないの
後発だからあたりまえでしょ。マシンだってあのころパソコンよりはるかにマシな
ファミコンだし。バカかお前。大切なのはドラクエの開発者ですら認めているという
ことだよ。ウルティマのよさを。

>>31
ゲームバランスとかストーリーにグラフィックは関係無いと思います

ゲームバランスも人それぞれ。なんぼ誰にでもクリアできるようにするとはいえ、
FF10のラスボス永久リレイズ(死んでも生き返る魔法が永遠にかかってる)のがバラ
ンスいいとはいえんと思うよ。人それぞれではあるがな。

君のバランスと人のバランスは違うのよ。
君にとってはドラクエのバランスがいいのかもしれんが。

ドラクエって海外で発売され点の？

ちなみに君は今度のメトロイドの画面写真みたことあるの?(藁)
わかる?ゲーム業界はお互いパクリあって質をたかめていくんだよ。

ドラゴンウォーリアという名で発売されています。おおむね好評です。

お前等ﾀﾞｻすぎ…。

>>33
でも、ドラクエ開発者もウルティマよりドラクエのほうがつまらないとは
開発者は思ってないとはわかってますよね
確かにバランスは人それぞれですが
ウルティマは9まででてるけどストーリーに関しては１から全然進歩してませんよね

ドラクエは海外では散々な結果だよ

日本語が海外留学生レベルだな・・・

正直厭きたこの類のスレ
しかも既出だし

HALOってどうですか？
評判よければ箱本体と一緒に買おうかな？って思ってるんですけど。

>開発者は思ってないとはわかってますよね
そりゃそうでしょう。これより面白いもの作ってやろうと思うのは当然だし・・。
>ウルティマは9まででてるけどストーリーに関しては１から全然進歩してませんよね
おい・・・。主人公がおんなじなら進歩なしなの？アホ？ドラクエだって主人公をか
えているだけでいつも魔王たおせばっかりじゃん。
どっちがいいかはしらんが、「自分が誤解をうけて異民族と人間双方が共存できる社会
を作る」ストーリーや、「自分がすべての人々に対して規範になるために、徳をつむ旅
にでる」なんぞ、堅苦しいストーリーはウルティマならではでしよう。
それにシステムに関しては、RPGになったりアクションになったり、最新作ではほとんど
アドベンチャーになったり、どこぞの変わってないRPGとはえらい違い。
といってもかわらんのもドラクエのよさですが。安心できるよね。

こういうスレは486dxさんが出てこないと盛り上がらないよね

いや　厨房がくると盛上がる

>>44に同意。同意しないやつはゲームのことを語る資格なしのひとでなしと見た。

シリアスサムは凄いよ面白いよエンターテイメントだよ

でもシリアスサムはGF4MX440クラスのボードがないとキツいってきくからなー

SAM体験版あるからやってみ？
GF2MXでそれほど支障はないよ。もちろん設定次第だけど。

コンソール機ゲーム面白くないっていうやつは
鬼武者２やってから文句言えって。
それとおまえらパソゲーオタの面白いって推薦するゲーム
を挙げて見ろ。どうせマニアックなゲーム挙げるんだろうけど
仮にそのゲームと鬼武者２を一般人10人にやらせたら、
半数以上は鬼武者２の方が面白いっていうよ。それが普通の感覚。
ゲームバランス悪いパソゲーなんかを面白いって言ってる
おまえらの感覚は一般社会からみたら異常なんだよ。
いいかげんおまえらは日本じゃマイナーって事に気付け（藁

鬼武者ねえ、まずは時代考証からやってくれや

>いいかげんおまえらは日本じゃマイナーって事に気付け（藁
マイナーなことぐらい百も承知さ。
しかしね、君、書籍の売上ランキングを見てごらん。
三流芸人の本や数ヶ月で消えるたぐいの内容浅薄な本ばかりが上位にきているよ。
こんな本を読むくらいなら、古今の名作と言われるものを読んだ方がましだ、
と自分は思うわけだ。
メジャーだから普通だからって何の主義主張もなく大衆と同じことをやっているようでは
君の人生も先が見えたね。

CSが面白いならそれやってろよ。
こんな所まで出張してくんなよ家ゲやろう。

ゲームバランスが悪いと言うよりお前がヘタレなんだろ？
鬼武者鬼武者って馬鹿の一つ覚えみたいに連呼するなこの家ゲやろう。

つか家庭用VS洋ゲーっておかしいだろ。
CSの洋ゲーの立場は？

まだｱﾎな議論してるのか…。
趣向の違いだってわかんねーのかな。>>51-54とかﾀﾞｻすぎ。
自分には理解できなくても良いものってのは沢山あるんだよ。
ﾏﾝｾｰしてるヤツラってホント周りが見えてなくてｷﾓｲ

>56
ﾀﾞｻ

>56
趣向の違いではない。俺は52に同意。くだらない漫画本
を読むか名作を読むかの違い。脳の出来の違い

58は脳に問題があるということで終了。

鬼武者ねぇ。
とりあえずバルドバレットやって欲しい藁
つーかこれはエロゲになるんだよなぁ・・・惜しい。
TGLからださねぇかな？
戯画から出してんだからエロ要素抜きにしてTGLで出せと。

もひとつ立てます？

家庭用ＶＳ洋ゲーＶＳエロゲ

でもね、昔と比べたら両者の距離は確実に近づいて来てるよね。
一回でいいから国内メーカーのPCでの本気が見たいよ。
有力なCSメーカーが参入しない限り日本国内でのPC市場の拡大は無さそうだし･･･
いまいち、国内ではプラットホームや市場として見なされてないよね･･･PCって

ユーザー層、値段、ハードなどPCよりゃCS。
PCじゃなきゃ実現出来ないってのもあまりないし。

確かに今メーカー製ＰＣもGeForceとかRADEONとか普及機に積んでるんだよな。
メモリも128MBがあたりまえ、ゲームする環境はかなりあるわけだ。
ぢつは大きな市場なのかも。

>>64
それ以上の速度でコンシューマも進化しる。

スレタイトルは家庭用厨VS洋ゲー厨のほうがよかったんじゃないか。

>>64
考え様によっては、世界で最も普及してるハードかも。
でもGAME BOYの方が上だったりして･･･

パクリパクラれあって進化してるのに
あのゲームはうちの〜の著作権を以下略ってるって
てめぇの会社はパクリじゃないのかと。
どこもパクって無いと言えるのかと。

日本人ゲーム開発業者にに能力が無いからじゃないの？
セガラリーとコリンマクレーラリー。やはりセガラリーは幼稚。
エアロダンシングとFalcon4.0..雲泥の差。ゲームとしてどちら
が面白いか？と聞かれればそれは個人の好みなんだろうが
どちらがより作品として質が高く高度でかつ長く遊べるのか
と聞かれれば間違い無くPCゲーだろう。

質が高く高度はいいとして、長く遊べるのか？は個人の好みだと思われ。

目指すものの違いじゃないか？
日本人栗は見た目などのグラフィック重視でゲームはつまらないのが多い。
海外物は絵が何か変な感じだが結構遊べる。
漏れは海外物の絵はあまり好きじゃないなぁ。

>>69
アホかオマエもう一回ゲームの歴史に付いて勉強して来いカスが
>>70
グラフィック重視なのはむしろ洋ゲーの方だろ
洋ゲーは１面で飽きるという人が多いぞ

>セガラリーとコリンマクレーラリー
コリンマクレーはリアルだけど爽快感とか操作テクがいらないよね
でも幼稚じゃないだろ
セガラリーはメモリー少な目だからMAP大きくない変わりに
MAPのオブジェクトとか良く作りこんである。
コリンマクレーはMAP広めその代わりオブジェクトの使いまわしが多い
MAP広めの為コースのカーブとかが適当でリアル
ゲーム性としてはセガラリー
リアルさではCRM
どちらもそれぞれの良さがあるんだからそれは認めないとだめだよ

基本的にどこにコンピュータの能力をつぎ込むかの考え方が違う。
メモリ、HDDの無いCSがメインの日本では、これまでリアルタイム3Dの空間を
作ることが出来なかったので、格闘ゲームやムービーを入れた2DRPGなどが発展した。
海外では昔からPCの存在が大きかったので、3D空間を使うゲームが発展した。
それだけではなく、国民性の違いもある。
もの凄く綺麗な一枚絵の背景と、稚拙だが全てが3Dで作られた背景。
どちらが良いかと聞かれると日本は前者、海外は後者と答えるだろう・・。

格闘やアクション系ゲームの細かな作り込み、アニメ文化のキャラは日本のお家芸。
リアルタイム3D系ゲームやシミュレータのリアルさは、海外が一歩も二歩も上。

んだな。間違ってもOFPのようなｿﾌﾄは日本じゃでないだろうね。

鬼武者だって・ﾀﾞｻ

>>74
出しても売れないからね
洋ゲーはぜんぶそうだけど、コンシューマの上質ゲームと並べてみると
哀れなほどレベル（色んな意味で）の差が出てるし
現在主力なのは自分の手の銃とかが見えてる画面のシューティングで
ほとんどそれしかない、あんなの敵と面が違うだけの同じゲームだしな
作るにしてもすでに発売されているゲーム改造するだけでできるし、あんなので
金とってるんだからほとんど詐欺に近い、同じ商品を名前変えて売ってるようなものだからね

>>76
こちらにおながいします
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1010947232/

>>76
もっと人が多い時間帯に登場してください、おながいします。

>>76
FPSはQUAKEエンジンだからしょうがないよ
quakeエンジンを使えば金を使わなくても
MAPとモデル作るだけで出来ちゃうからね
エロゲーのスクリプトで出来てるみたいなもんだよ

だから洋ゲーやってる奴って何年も名前が違うだけで基本は同じゲームを
何回もお金出して買ってプレイして面白いとか言ってるんだよね
なんか胃の中の蛙っていうか、おまえら無理やり面白いとかいってないか？
本当は心の中ではつまらないとか思ってるけど　無理してプレイして面白いとか言ってる？
いまさらあんなに貶してた家庭用には戻れないからいやいやヨウゲーをやるしかないのは分かるけど
ほとんど宗教っていうか、自分のプライドを保つために洋ゲーやってるんじゃないの？

今日も花粉が大量に飛んでますよ

>>80
まあ、確かにquakeから3に至るまで変わったのはグラフィックだけだけど
それが好きな人も居るんだからいいんじゃないの？

FPSの敵のAIは日々進化しています
主人公の行動の幅も広がっております
どちらかと言えばCSの方がワンパターンのやつが多い
それはCSシリーズ物をやっている君達が一番良く知っている筈です
だから簡単ににクリアできてしまう、だからつまらない
1、2日でクリアできるやつが多いでしょう？
一般人向けだからなのです

エサをあたえないでください

>>83
簡単にクリアできるんじゃなくてクリアできるように設定されてるんだよ
理不尽に難しいゲームなんて誰もやりたいと思ってないからね
ゲームは趣味でやるんじゃなくて暇つぶしでやってるひとが多いんだよ
簡単にクリアできる＝つまらない？？ゲームの本質を分かっていないね
ゲームはやってるときが一番面白いんだろうが、そしてクリアして「ああ終ったー」
ってリラックスして、まぁ映画をみるのと同じような感覚なんじゃない？
ＡＩが進歩してるったって銃で脅せば手を上げて降伏・なんてないんでしょ？
ただ撃つ、死ぬとかのバリエーションが増えただけなんじゃ？

FPSがQuakeエンジンだけだと思ってる時点でもう駄目だろ。
それにエンジン買ってきてなにも弄らずに使ってるゲームなんて
無いぞ。もし有ったとしても、それはタダのMODじゃねーか？

といってみるﾃｽﾄ

>>83洋ゲーは長いけど単調だろ？
家庭用は一回しか出てこない敵とか
中ボスとか会話とかやってる時プレイヤーを飽きさせないようにするのが
多いと思うよ

またいつものループが始まりました

>>85
つまらないは私の一意見です
皆さんがどう思われても私はつまらないのです
CSを批判したわけではありませんよ、勘違いなさらないで下さい
ただ一般人向けに開発された物だと言っただけです
>ＡＩが進歩してるったって銃で脅せば手を上げて降伏・なんてないんでしょ？
ありますよ、具体的にはSOFとか
手を挙げても殺しちゃいますけどね（笑

でもSoFのAIはほんとに糞だな（ｗ

>>89
AIが凄いって言うのは大多数の人にしてみたら開発者の自己満足みたいなもんだな
あんまりAIとかはゲームの面白さに関係無いだろうし。

いかにも週末という感じですな。
この季節は花粉が強くてなかなか気持ちよく外出できないのが
個人的につらいのですが。

>>89
だから一般向けに開発されたものをバカにするのはどうかと思うよ
異色な物をやっているからって特別でかっこいいって訳じゃないしね
一般向けのゲームは簡単でつまらないって・・全部プレイしてみましたか？
友達の家で「隣で見ただけ」とかじゃないでしょうね、食わず嫌いは恥ずかしいですよ
ＳＯＦですか、ちょっと調べてきます

変わり映え無いってのはどっちにも言えるしどっちにも言えないと思うよ。
好きなｼﾞｬﾝﾙ、コダワリの有るｼﾞｬﾝﾙは小さな変更点も目に付くけど
嫌いなｼﾞｬﾝﾙ、興味無いｼﾞｬﾝﾙのｹﾞｰﾑはどれも同じに見える。
例えば俺はMOHHAとRtCWは全然違うと思うけど、AoKとAoCの違いは？とか言われても全然わからん。って言うかRTSは全部同じに見える。

もっと言うと、俺はｹﾞｰﾑには駄菓子のような、ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀ-のような快感を求めてる。
頭で色々考えてやるｹﾞｰﾑより、一昔前のCSの2D横ｽｸｱｸｼｮﾝ(悪魔城とか龍剣伝)や洋物Fpsが好きで
CSのわけわからんAVGとか、PCのﾁﾏﾁﾏ御使いRPGとかは全然おもしろくない。
CSが、とかPCが、とかそーいった議論って無駄っぽくね？

>>93
SOFは人を銃でばらばらにするゲーム
ゲーム性は照準あてれ光ったところ撃てば真っ暗でも倒せるバグ
とか多い。敵も同じ種類のしか出てこない。

取り敢えずPCゲーム批判してる奴は
少なくともHALF-LIFE位は終わらせてから物を言え。
PCゲームをやってる奴は家庭用ゲームがつまらないから
PCに移った訳で…ああ、またループだよ。

93
>異色な物をやっているからって特別でかっこいい
これは洋ｹﾞｰｵﾀになりたての子がよく思う事だよ。
洋楽に目覚めた奴が「J-POPなんて糞」っていきなり言い出すのと同じ。

>>91
シングルプレイでは大いに関係あると思うが。

>>96
HALF-LEFEが面白いと感じるのはFPS初心者だけと思うね
N64でゴールデンアイを初めてやった衝撃に似ている
でも、長くやってるとFPSは同じ様なのばかりで全然面白くなく感じるよ
中にはずーっとおもしろいひとも居るかもしれないけど

FPSは操作性が殆ど一緒だから
AIMINGヘタな頃は敵を倒す楽しみがあるかもしれないけど、後は覚えゲーで
セーブロードを繰り返して進んでいく単調さはFPS全てに於いて言えることだと思うね
中には、それが面白いと考える人もいるかもしれないけど

相手を見下すネタ探しに必死になっている人は放置の方向で。

>>100
うむ、俺はそれがおもしろい。
ただ、ｼﾝｸﾞﾙはHLも含めて１回やったらもうどーでもよくなる。
それはCSｹﾞｰと一緒だな。

＞HALF-LEFEが面白いと感じるのはFPS初心者だけと思うね
お前がFPS初心者だろ(ｗ

>>93
CSを批判しているわけではありませんと前途しましたが、わかって頂けていないようですね
もちろんプレイしたことはあります、決して食わず嫌いではありません食べて嫌いになったのです
どちらかと言えば有名なPCゲームを知らずに論じている貴方の方が恥ずかしいと思いますよ

>>94
無駄な議論を楽しむためのスレだと思うのですが
「無駄」の一言で解決できれば国会はありませんよ

そもそもAIとは人工の知能であって最終目標は本物の人間だと思うのです
洋ゲーは少なからずそういうものを目指しているのではないでしょうか
日本のゲームはどうでしょう？
人間が意思をもって行動するのはほとんどムービーシーンの中だけだと思います
AからBへ移動するという風な行動パターンを最初から設定されただけのものもあります
何故なら日本のゲームは物語性を重視しているからです
果たしてこの方が面白いと言うのは既出通り人それぞれですが
私は最終的にはPCゲームの方が面白くなるだろうと思います
レースゲームで実際にある道を走るのが面白いように

はーふれふぇでもいいんじゃね？(w
HλLF-LIFEって書かないといけないわけでも無いだろうし

ID:7mjASZ92は、>>82　>>91でスゴイことも書いているので、ちょっとFPSに
対する理解が足りないと思われ。

知らないことは悪いことではないが、１を見て10知った気になっているのは
ちょっと危険かと。

>85
CSゲーなどファミコンの時代からPSまでやり倒してますけど。その上で
つまらない、幼稚だと言っているんです。まぁあの時代のゲームは今の
洋ゲー以上に理不尽な難しいゲームが多々あったのですが（ｗ。小学
生に到底クリア不可能と思われるようなゲームを楽しんだりしてた人には
今の洋ゲー程度がほどほどの難易度なんですよ。それを勘や頭をつかって
解いて行く。判らなければ自分で色々調べる。それがゲームの本質だと思
いますが。

>ＡＩが進歩してるったって銃で脅せば手を上げて降伏・なんてないんでしょ
オペレーションフラッシュポイントでは簡単なスクリプトを書くだけで素人でも
簡単にそんな動作は作れます。それどころか人が近づいたら敬礼をさせたり、
腕立て伏せをさせたり、果てには顔の表情だって笑う、怒る、悲しむ、皮肉、
〜と表現できますし、まぁある意味無限に遊べます。その強力なスクリプトを
利用して映画をかなり忠実に再現したミッションだって可能です。当然ムービ
ーも作れます。というかPS2のムービーレベルの中で実際に操作して遊べます。
で個人的に期待してるユーザーキャンペーン（ユーザーが作ったキャンペーン）
のブラックホークダウンは３月下旬完成予定だそうです。すでに発売からもう
1年が経とうとしてるゲームですよ。もう一度よく洋ゲーを調べてから発言した
方が良いですよ。

例えばワールドネバーランドみたいなゲームはＰＣにはないよね
銃で撃っていくゲームばっかじゃなくて色んなゲーム出していかないと
まったく売れなくなってくるよ、日本じゃまったく売れてなないのに電気店とか行くと
山積みされてるよね、あれって資源の無駄遣いだと思う、あれだけの紙箱
そうとうなもんじゃない？

はぁ〜PSまでじゃ今のCSｹﾞｰｵﾀと話合わないでしょ…。
なんだかなぁ…。
俺は洋ｹﾞｰ大好きだけどｼｰﾏﾝとかやってみたいよ(ｗ
PCｹﾞｰずっとやって来てるけどCSがすべて幼稚とも思わないよ。
Ssamと鬼武者って言ったら幼稚度では良い勝負だと思うし（ｗ
なんだかなぁ…お互い決め付けててｲﾀｲよホント

っていうかお互い思いこみで煽り合うｽﾚだから無駄な議論って事なんだな（ｗ
っというわけで俺は去るよ。

お互いがんばってな

>>107
ID:10o5Kbu+　は煽り目的のネタ人格。

それと、自分の趣向に合わないものを不必要に貶すのは
また別の煽り屋を呼び込む格好のネタとなるので、できるだけ
無駄な貶しは避ける方向で。

ゲームの本質なんてのは人それぞれで、「こういうゲームこそ本物！」
などという答えはありえない。

PCゲーマー＞CSを卒業してPCゲーやってるので、CSの事も良くわかってる。
CSゲーマー＞PCゲーほとんどやったことないが、PCゲーマンセー野郎うぜぇ。

こんな感じ？

>>107
君が言っても日本の子供も大人も家庭用やってるんだし
議論しても無駄なことにまだ気づかないの？

>>109
そうそう。

明らかに自分の立場は絶対と確信して相手を切り崩すことしか
頭にない人たちがぶつかるから全く建設的な方向に向かわない。

面白いPCゲームもあるし
つまらないPCゲームもあるし
面白い家庭用ゲームもあるし
つまらない家庭用ゲームもある

というだけの話なのに。

>>112
その卒業ってところは、間違ってると思うよ
俺はPCゲームを生まれた頃からやってきたけど
どっちも面白いと感じたな
君は、君みたいなこと言う人にCSを貶されて、それがコンプレックスに
なって洋ゲーマンセー派になったと感じるね

ＡＩについてあるけどね、家庭用は確かに物語性重視ですね
ゲームというよりは映画とか小説とかの作品なんだと思うね
だから小説や映画にＡＩはいらないように家庭用のＲＰＧとかにも
そんなＡＩはいらないっていうか不必要なんだよ、使っても意味無いしね
ようは物語が終って感動してれば作者の意図はかなったんだよ
要するにＡＩがいるのは銃撃っていくゲームくらししか該当しないんだよな
ていうかＡＩなんて物はＳＦＣの時代に過ぎ去ったよ、今はインタラクティブだからな
ＡＩが必要されるゲームほど古い、古臭いゲームだって事になると思うよ

あのーーー。ワールドネバーランドPCにもありますぜ。
それにFPSがみんな見た目いっしょっていうなら、格ゲーなんてどうなんの?
アホあんた?

>>116
格闘ゲームもAIすごくないか？
あと、家庭用でもAIが凄いの探せば在ると思うぞ

>>117
ここで議論してるのは洋ゲーだから
PCにあるとかは論点が違いますね

>要するにＡＩがいるのは銃撃っていくゲームくらししか該当しないんだよな
真性のバカかい?アホかい?AIが不要なら格ゲーなんて作られんね?
>ゲームというよりは映画とか小説とかの作品なんだと思うね
じゃあなんでゲームでやってんの?小説や映画みれば?アホ?鬼武者の敵が
まっすぐしか突っ込んでこなかったら面白くないぞ。それでもAIいらないの?

>ＡＩが必要されるゲームほど古い、古臭いゲームだって事になると思うよ
君は一生Dの食卓をプレーしていなさい。あーーあ。シュミレーションゲーム
ですらプレーできなくなるね。君の意見では。

↑趣味レーションゲーム？

>>118
格闘ゲームがＡＩ？
あんたアフォ？
スクリプト通りの反応してるだけだろ。

ID:10o5Kbu+　は煽り目的のネタ人格としか思えないので
マジレスしても無駄な予感

バーチャ２はＡＩだよん。いつおう学習する。

どうでもいいから邪魔なので上げんなよ

家庭用版のバーチャ２ね。

>>123
格闘ゲームのCPUがスクリプト通りの反応ということなら、
HLの兵隊や、Unrealのスカージのアクションもスクリプト通りの反応
ということになる。

>>123
オマエ、AIについて理解してないな
スクリプトの意味もわかってなさげだろ
君の言い方で言う人工知能って言うのはスクリプト通り反応ってどんなはんのうだよ
もしかして本当にパソコンの中に脳が入ってるとか思ってるのかな？

学習するのがAIという話もある。

正直、PS2やXBOXでネットゲーが本格化したら、
PCでゲーム買わないかもな。
DELTAFORCEやMOHもネット対戦するために買ったようなもんだし。MOHはシングルのほうがいいが。
あとはリアルタイムストラテジー系のような解像度が絶対必要なゲームだけ
PCでやりつづけることになりそう。（PS2のAOK、ゲームになるのか？）
ついでに鬼武者はつまらんです。

>114
しかし中古ゲーム屋を見てみろ？発売日の次の日には中古屋で売ってる。
一晩でクリア可で売り飛ばしてしまうゲームのどこが質が高いんだろうか？
いったい今までどれだけの糞ゲーを家庭用で買わされた事だろう。しかし自分は
PCゲーを始めてから殆どはずした事無い。今までやってきたゲームを比べて見
ても家庭用とPCゲーでは内容の濃さが桁違い。家庭用ゲームはぼったくり過ぎ。
ゼロ一桁減らして洋ゲーと釣り合うよ。

sageをを学習出来ないやつが居るな

10o5Kbu+は逃げ出してギャルゲーをプレーしているようです。

あーでも、国産ネットゲーは悲惨なやつばかりだったな。

フォロー入れると家庭用にも濃いものは多数あるんですが、数が
多いからなかなかめぐりあわんのだな・・・。

>>89
>ＡＩが進歩してるったって銃で脅せば手を上げて降伏・なんてないんでしょ？

あるよ
議論したいならもっと知識をつけてからやったほうがいい
それよりも単なる暇つぶし行為に必死になって優劣つけようとしている行為その
ものが矛盾だと思われ

つーか、SOFもOFP学習しねーだろ
するか？？

>>132

明らかに自分の立場は絶対と確信して相手を切り崩すことしか頭にない
わけですね。

>>116
AIに性格を付けてロボット、レース、シュミレーションゲーム等
活用できる場は幾つも有ると思います
周りに人が居なくても人間らしい対戦ができたり、チャットもできるかも知れません
インタラクティブな時代だからこそ重要になるのではないでしょうか
今はバカバカしくても将来は普通になるでしょう

>ＡＩが必要されるゲームほど古い、古臭いゲームだって事になると思うよ
そんなことはありません最先端ロボット工学ではAIは一番重視の技術な筈です
AI技術が進歩すれば必ずゲームにも影響してきますよ

>>128
ちがうだろ！

>>129
おまえこそわかってない。
しゃがみ小キック連打でジャンプ、中距離ではどーけん！で飛び込んでＪＫ＞中足払い＞竜巻確定
上段ＪＫガードしたら下段足払いノーガード。
こんなののどこがＡＩなんだよ？え？
たしかにバーチャルファイター２はＡＩだったかもしれんがあれはポリゴンだしな。

>>130
思考学習増殖が必須だな。

>つーか、SOFもOFP学習しねーだろ
>するか？？
なにをAIとするかに定義はないらしい。

PCでカルネージハートとかガンパレードマーチとか出ればいいのにな。
いちどカルネージは糞糞糞移植されたが。

ゲーム開発者はプライベートでは洋ゲーマのようだからこのスレ見てたりするん
だろうか？PCゲーマの癖に妙に家庭用の事も知ってたりするのはそう言う人？（ｗ
ふつうPCゲーマは家庭用に飽きたら今更戻ろうとは思わんから最近の事情を
詳しくは知らんと思うのだが。。HLやカウンターストライクに嵌ってる程度の人は
すぐに家庭用ゲームに戻りそうだけどね（ｗ

なぜガンパレ?なぜカルネジー?つながりがわからんが。

あのー・・ＦＦにＡＩが必要？
俺がいってるのはこれから必要とされてくるゲームにＡＩがいらないって言ってるの
格闘ゲームなんかは廃れていくと思うよ、あれもマンネリだからね

>>140
ロボットって・・ゲームの話してるのになんでロボットが出てくるのかな
ロボットつかって対戦する時代がくるならそうかもしれないけど、まずそんなのありえない

>>141
AIか否かよりも、そのCPUの動きがゲーム的に面白い方向に
作用するかどうかが問題。

ゲームは技術研究ソフトではなくて娯楽です。


>たしかにバーチャルファイター２はＡＩだったかもしれんがあれはポリゴンだしな。

ﾜﾗﾀ

>あのー・・ＦＦにＡＩが必要？
味方の残りHPとかを考慮して攻撃してきたり、戦法を変えてきたら
スリリングになると思わんかい?それにマンネリというならFFなんてマンネリ
の極地にいたっていると思うんだが・・・。
そんなにAIがいらずにインタラクティブばかりを求めるなら、あのFF映画でも
みてろ。ボケ。

>たしかにバーチャルファイター２はＡＩだったかもしれんがあれはポリゴンだしな。
素晴らしい。

>AIか否かよりも、そのCPUの動きがゲーム的に面白い方向に
>作用するかどうかが問題。
ああわかるわかる。シヴァライゼーションシリーズで人間くさい
行動をとってくると面白いけど、AIが進化しすぎて、やけになったり
あきらめたりしたらゲーム的にはバツだからねぇ。
ただいまはAIは進歩している段階なので、進化すればするほど面白い
時期でしょうね。

>>144
全体的な傾向としては、職場でもプライベートでもとにかくゲーム命！
という人ほどPC洋ゲーの方向に向かいがちですな。
少なくともウチの場合は。

だからと言って家庭用ゲームの方が劣っているだなんて口が裂けても
言わんよ。激辛台湾ラーメンを求めて遠くの店に行く人もいるし、
近所の普通のしょうゆラーメンで満足な人もいるし。

>たしかにバーチャルファイター２はＡＩだったかもしれんがあれはポリゴンだしな。
ポリゴンならAIはOKなのだろうか?

>>116
>ていうかＡＩなんて物はＳＦＣの時代に過ぎ去ったよ、今はインタラクティブだからな
>ＡＩが必要されるゲームほど古い、古臭いゲームだって事になると思うよ

とりあえず、インタラクティブの言葉の意味理解してから文章つくってください
インタラクティブだからこそＡＩが必要なんです
インタラクティブ性をコンピュータ自身に持たせるためにＡＩが必要で、それで
プロアクティブな方向に持っていこうというのが最近の趨勢なのです
物語性の強いものにＡＩが要らないのはそうですね、家庭用のは映画や小説と
同じというのは同感。
自分で考えて行動してロールプレイするのは日本人は向いてないんでしょうね
そういう意味でシナリオがガッチリ決まっているもののほうが馴染みやすい

結局変わり者のアホが多いって事だね、秘境だね魔窟だね
もう来ません

二度とこんでいい。バーーーーカ。さっさと回線切って首吊れ。

>>153
家庭用もAI使ってないわけじゃないんだから
使ってないと決め付けてるのもよくないよ

とりあえずAI技術を向上させてアンデット系にザラキを唱えまくるクリフトをどうにかして欲しいです。

>>154
>秘境だね魔窟だね

ﾜﾗﾀ

>>156
どういう読み方をしたら
そういう「使ってないと決め付けてる」という読み方ができますか……？

洋ゲーのAIもたいしたこと無いって事は禁句ですか？

>109
自分が最後に家庭用をやったのは3年前だな。その前は家庭用をやりつつ
PCではエミュレータ-をやってたりしてたんだけどRainbow6 Rogue spearを
やってからは他の家庭用ゲームとのあまりにも差に愕然とした。それでPSを
売っぱらった。3年前から今日までに家庭用ゲームが格段と進歩したと君は
言いたいのかい？具体例を挙げて教えてくれ。

これだけはいっておくがドラクエ�WのAIはバカバカといわれるが実はファミコン
ではすばらしくきちんと学習するAIなんだぞ。同じ敵と数十回先頭するだけでは
効果はでず、ザラキを聞かない敵にとなえねるが数百回おなじ敵と戦うとキチン
と覚える。ザラキをつかわなくなり、敵のヒットポイトギリギリの魔法でとどめ
をさすようになる。プレステ版はしらん。

任天堂でもレア製作のものは洋ゲーだよな？

PCゲーオタ必死だな。

>>161　のように、嗜好の差とクオリティの差を混同する勘違い君が
絶えないわけだが、全員がそういうわけではないので安心されたし
＞家庭用ゲーマー

ハーフライフのAIは語りつくされたが賢いと思う。
以外にRTCWの兵士も賢いと思う。
ローグスピアーシリーズも賢いと思う。
でもSOFはバカだと思う。

>>165
けだしそのとおり

PCゲーオタ必死だな。

二度とこないんじゃなかったのか。死ねよ。
必死なのはお前。

>>169
つれた。いれぐい。

>>162
それは知らなんだ。
が、覚え込ます前に絶対クリアしてるぞ普通（ｗ

>それは知らなんだ。
>が、覚え込ます前に絶対クリアしてるぞ普通（ｗ
そ・そうなんだけどね。友人が昔ドラクエ�Wを４年くらいぷれーしていて
そのデータを見たとき、このうわさが本当だということをしったよ。
なにしろデスピサロと戦わせると、味方がちゃとバイキルトや、スクルト
などの補助系をかける。ザラキなんて死んでもつかわない。でもその友人
曰く、「３００回は全滅させた。」らしいのでやはり、むちゃくちゃですな。
んでPCのRPGってAIが賢いのあんましいないね。BGなんて・・・。

>>161
オマエだけだろ
俺はローグスピアもデルタフォースも普通だと思ったけど
ただ、新しいものをやって嬉しかっただけなんじゃないの？

EQの敵は戦闘してなくても味方戦士タイプに補助魔法かけて
ステータスアップしたりしてるよ。
戦闘中もバリバリ使ってくるし。魔法系を先に殺さないとヒールされて
全然殺せない。
やばくなるとゲートで逃げたり、逃げられると仲間と戻って来るから最悪だ。

>>172
＞んでPCのRPGってAIが賢いのあんましいないね。BGなんて・・・。
そだね
プレイヤ側の為にＡＩを活用すること自体ちょっと少ないんだけど
OFPとかそういうのはあるけどね、ＲＰＧじゃないし。
いまんとこＰＣレベルでのＡＩてのは極めて限定された状態でしか威力を発揮
しない。　
敵にする場合にしてもＡＩはサンプリングの他にフィードバック・リアクション
のスピード・精度までも含めた技術だからあまり強力にしすぎると今度はプレイヤ
が歯が立たなくなるてのも「ゲームとしては」悩みの種
広い意味でのコンピュータゲームで将棋とかチェス、思考・ボードゲーム以外の
ＡＩは思考に関する限りまだまだ結構アホタレ

やっぱ洋ゲーのメーカの方が名前かっこいいよね
シエラとかエイドスとかボヘミアインタラクティブとか

家庭用のはダサイ
カプコンとかコナミとかナムコとかマイクソマウスとか

>>173
確かに新しいものをやって嬉しかったと言うのもあるが
俺もRSやDF、HLやってからCSをやらなくなったのは事実だなぁ

(())
　｜　ゆんゆん
　｜　　　よんよん
　｜

>>177
誰にだってそういう時期はあるからね
おれは大戦略初めてやったとき大戦略シリーズしかやらなくなったくらいだよ
そして、飽きてくると大戦略がやりたくなるんだよね
FPSは大戦略と似てると思うよ

埋没

埋没　　　

まぁゲーム自体は圧倒的にＣＳのほうがかっこいいけどね（藁

PC板だからPC側から言うと、とりあえず一方しか知らないのはいかんよな。
CSの昔の糞ゲー数本やっただけで、CS全体が糞と判断されてもいいのか。
グラフィックでCSがPCを上回ってるのも、もう昔の事だな。
Mafia、リネージュ2、Unreal2など見るとCS越えそうな勢いも・・。

CS機もHDD積みはじめたから、FFオンラインのようにPC得意の3D系ゲームが
増えてくるだろうし、FPSが大ブームになるかもよ。
三人称視点ながらゲーセンのスポーンやガンダムの対戦にあれだけ熱中するんだから。

PCゲーメインだけどPS、SS、64、PS2持ってます。

埋没

そういやいつまでガンダム物でゲーム売るつもりなのか

ＦＦおんらいん、１キャラ追加ごとに￥１００
考えたね、こりゃ儲かりそうだ

＞日本人-----クリアするためにゲームする
＞メリケン人-----ゲームプレイそのものが目的
＞これアーケード時代に実感
＞けど乱暴な意見なので
＞話半分で聞いてくだせー

カプコン安田の日記から。　　

なんかマターリしてきてよさげですね。
>CSの昔の糞ゲー数本やっただけで、CS全体が糞と判断されてもいいのか。
私はＣＳはくそだとはちっとも思わないな。たしかに発売本数が多いので
クソと面白いのが見分けにくい状況であることはたしかだけど。やっぱり
ＶＦ４とかカプコン ＶＳ ＳＮＫ２とかのアクション物はＣＳならではだ
しつくり込みもすごいしね。やっぱり大量に資金を使っているというのは
単純に強みですな。以外と目立たない名作もいろいろあるんですが・・。
>FPSが大ブームになるかもよ。
メトロイドの最新作がＦＰＳになっちゃったし、メタルギアソリッド２に
も、一人称視点がついている。たしかにプームに向けての第一歩にあるよ
うに見えるんだけど、結局日本人ってキャラ重視のところがあるので、キ
ャラが見えないＦＰＳってうけないかもしれない。
面クリアするたびに豪華アニメムービーが挿入され、かわいい女の子が喋
りまくると売れるかもしれない・・・・。

　

ひょっとして、sageで書くとスレが下がると勘違いしている人がいますか？

　

どうでもいいがVF4とかCAPCOMvsSNK2はアーケードゲームなのでは

PCゲームがつまらないのでPS2買いましたが何か？

>173
PSに比べ数倍上質なグラフィックと良質の音楽。何回も
ルートを練り直してテロリストを確実に撃破する作戦を立てる。
死んだキャラは当然生き返らない。自分のほんの少しのミスで
部隊が全滅したり突入に気付かれたために人質が殺されたり、
男なら誰でも萌えるゲームと思うんだけど。。趣向の違いという
言葉では済まされない質の高さがPC洋ゲーにはあると思うよ。
それに比べてその当時あったPSの名作ってなんか在ったんだ
ろうか？N64はゼルダ64等面白い作品があったがPSに限って
は駄作の連発では無かったろうか？

>194
君の年齢とやったPCゲーを教えてくれ。

>195
そんなゲーム、オタクにしか出来ない。
だからＰＣゲーは一般的に認知されない。

ということで、ＰＣゲーマーに真性ゲーオタである。
−−−−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−

ＰＣゲーってホームレスなんだよね
一般社会に適合できない（一般ゲームが楽しめない）から路上で生活している
これは本人が望んだこと、だけど、ホームレスを見るとウザイよね？
邪魔だし臭いし、それが洋ゲーヲタなんだと思う。

PCｹﾞｰのように自分の行動によって常に状況が変化するというのがたまらなくいいんだよな。
あまりこの名前を出すと信者と言われかねないがOFPはその点最高の出来だった。
CSはどうも制作者の手の上で遊ばされてる気がして途中でかったるくなる。
だから暇を潰すならそれでいいんだけど、いざ遊ぶぞとなると遊べないんだよね。

＞ＰＣゲーマーに真性ゲーオタである

これ、誉め言葉？

いや　つーかどーみてもPCゲーはオタク向け
あんな濃い特殊部隊ゲーや戦争ゲーが一般ゲーマーに受けるはずが無い
あんなのコンシュマーで発売されてもキット見捨てられるぜ
あーゆーゲームが理解できて　「すごい」って感じられる少数のオタクが
楽しみながらやればヨシ

あーゆーゲームは一般ゲーマーに薦められるものじゃない

一般ゲーマって異質な言い方してるけど、正常なのは一般ゲーマの方だよ
異常ゲーマと正常ゲーマって分けるべきだね

＊＊エサをあたえないでください＊＊

>201
そうだね。
一般ｹﾞｰﾏｰには頭を動かさなくても手軽に遊べるCSｹﾞｰの方があってるよ。
ゲームの趣旨とかじゃなくとっつきやすさに惹かれる人たちにはなおさらだね。

>>201

そだね。

ただ、ニーズがあってそれに応える企業があるからＰＣゲーム市場が存在する。
（少数派だとしても）

ＣＳとは異なった雰囲気を持つＰＣ市場って存在しても良いよね。
パイの奪い合い、作品が市場で飽和状態になってないところも好き。
洋ゲーのローカライズなんて基本的に名作をするものだからはずれも引きにくいし。

あーあ　だからよー一般、一般って何？そんなに一般大衆の中に埋もれていたいの？
自分のニーズにあったゲームがPCゲームにあんだからよーそれやってて楽しめるんだからいいだろう？
もちろんCSゲーもスゴイと思うよ。
でも俺が求めてるゲームはCSゲーには少なかった。
おいPCゲーマー達、お前らもそうだろ？

g

>そんなに一般大衆の中に埋もれていたいの？
大学三流、給料三流、仕事三流の連中にそんなことを言うのは失礼だろ
暖かく見守ってやろうよ

洋ゲーオタってこじきだと思う

ですから、PCゲーマは自分たちが少数派だなんてわかりきってますってば
マイナーと言われようがマニア向けと言われようが否定しないよ

っていうかCS派はゲームの面白さの話をしなくなったなｗ

CS厨は貧乏人

人生は死ぬまでの暇つぶしです。

ＰＣ洋ゲーが最高で、楽しめないやつは低脳って言うような奴は痛いな。
まぁただの煽りなんだろうけど。

>>206-209
洋ゲーやってると１流だと勘違いしてる人発見
一生途上で妄想しててください（ｗ

>>215
つーか思ってないよ
お前らが一般一般って騒ぐから　少数派でも楽しめるソフトがあるんだからいーじゃん
っていってんだよ。

煽りはいらんからゲームの話をしてください。

ID:10o5Kbu+

昼間からずっと煽り書き込みして正論は無視し続ける
ネタ煽り人格。

>>216
>少数派でも楽しめるソフトがあるんだからいーじゃん
そーいうｽﾀﾝｽが望ましい。貶し合いはﾏｼﾞで臭いからね。

自分がおもしろいと思うものがみんなおもしろいと勘違いして趣向の合わない人を幼稚とか低レベルとか言ってる奴はアホだな。

４８６ＤＸさんの言ったことを借りればこうなるのかも。

「私は、この食べ物をおいしいと感じる」

「えー、俺はおいしいと感じない」

「そうですか。あなたは、感じないのですね。でも私はおいしいと感じる。
これは譲れない。私の感性だから」

ここで、数の多い方が正しいという論理や、
おいしいと感じないのはおかしい、間違っている、と
人それぞれの感性の違いを認めないという論法を通そうとするからおかしくなる。

>>220
そう、それだよ。なのにこのスレハただただ無駄な煽り合いをしてるわけだね。
自分のゲーム観に酔ってる人多いからな。

>221
IDがPS

食べ物とゲームは関係無いよ、食欲は欲求であって
かならずしも趣味じゃないよ、趣味で食べてる奴なんてアホそのものだし
生きる為に食べてるんのにゲームは趣味でしょ
趣味を貶されるとむかつくから最悪なんだよ洋ゲーオタは

１

dddddddddddddd

食べるは本能だと思いますが
「おいしいもの」を食べるは趣味の問題でもあると思いますよ。

食に興味がなければ「おいしい」とか「おいしくない」とか
こだわらないでしょ。

おいしいとかおいしくないていうのは、人間の習性だろ
おいしくないのは食べたくないようにプログラムされてんの、人間は
屁理屈好きだな

wawawawawa

>220
しかし小さな頃はあんな苦いビールをなんで大人はおいしそうに飲むんだ？
とかわさび入りの寿司をなんで食べれるんだ？とか疑問にならなかった？
単なる好き嫌いの問題ではなく舌が未発達なだけだよ。ビールが苦くて
飲めませんなんて、ワサビ辛いから食べれませんなんてやっぱり幼稚だ。。

>228
吉野家の牛丼うまい、胃に入れば同じだから食費なんぞに必要以上の金を使うのは阿呆ってやつと
1回の食事に6000円以上使って、貧乏人の舌じゃ味噌と糞の区別がつかないのさってやつの違いだろ。

まあ、味覚という感覚ですな。

でも、食に興味がなければずーっとカロリーメイトでも良いわけですよ。
飯は、サプリメントだけという人もいますしね。

でも、食に興味があり「おいしいもの」を食べたいと人が願えば
お金を出しておいしいものを食べにいくわけです。

腹を満たすのと「おいしいもの」を食べたいという欲求は別物。
食通という言葉があるように趣味の問題。

私はあなたがどんなゲームを「面白い、面白い」と言ってても止めませんよ。

感覚の違いですから。

ただ、なんであなたは人が「面白い、面白い」と言ってるところに
水を差すんですかね。

やっぱアレだろ家庭用ゲーム最高なんて言ってるやつはジャニヲタと一緒。
まぁ売れてるかもしれんが音楽的にどうかと聞かれればとても素晴らしいと
は言えない。本場のロックやポップス、jazzを聞いてもジャニヲタにはわからん
のだろうな。。

「家庭用料理VS洋シェフ」
さあ、どうぞ！

＞趣味を貶されるとむかつくから最悪なんだよ洋ゲーオタは

まあなんだ、おまえはかつてＰＣゲーがＣＳゲーより偉いと思ってる
人間に言い負かされて口惜しい思いをしたことがあるんだな？
その気持ち、よ〜く解ったよ。
ＰＣゲープレイヤーの中にも心無い厨はいるからな。
気にすることはないぞ。
おまえがＣＳゲーを好きならそれで良いじゃないか。
こんな所に貼り付いてないで、もっと有意義な人生を送れよ。

やっぱ家庭用ゲームは誰でも食べれるお子様向け甘口カレーで
洋ゲーは美味さがわかる人しか食えない激辛カレー。

甘口カレーは食い飽きたよ。。

バイヲハザードなんか一部のマニアに受けるゲームとして作ったんじゃ
なかったっけ？で１は面白かったが２からは駄作だったな。なんでもそう
だが、売れすぎて大衆化されてはつまらなくなるんだよ。音楽でも同じ事
が言える。万人に売れるものを作ろうと思えば糞になる。家庭用ゲームが
それと同じ

エースコンバットも1はおもしろかったな。
2になったら簡単過ぎて萎え。

また元に戻ってるな(ｗ
なんかアホ過ぎてウケル

やはり永久ループか

どっちの陣営からも新たな厨房が供給されるから
終わりようがないな

家ゲーは幼稚(良く言えばとっつきやすい？)で洋ゲーは大人が嗜む物ってｽﾀﾝｽから離れられないと駄目だなぁ。
どっちもピンキリだって（ｗ

エースコンバット２ムズイじゃない
２面のガケで死んでクリアできないから売ったね
やっぱ誰にでもクリアできるゲームじゃないと不公平だし
全員に楽しんでもらえないし、だってみんな同じ料金払ってんだし
一人は面白いけどもう一人は面白くないなんて最悪じゃん
同じ金払ってるのにだよ？やっぱ作る側もそういう努力しないと駄目だと思う
洋ゲーなんて最悪だろ、作った奴のオナニー作品だよあれ
「俺作るけどやりたきゃやれば？」って傲慢なんだよ！

ほーらまたネタ人格君が嬉々としてレスつけてるし

音楽でも一部のマニアしか受け入れないようなマニアックなものが
大ヒットしたりする。やっぱりそれって売れる、売れないに関わらず
こだわって作りつづけた結果だと思う。和製家庭用ゲームのような
売れればどうでも良いような作品ばかりで良質なゲームが誕生する
とでも思ってるのか？小説でも映画でも音楽でも素晴らしいものを
作るのは一つの事にこだわりつづけたヲタクでありマニアだろ。その
マニアを許さない大衆化された家庭用ゲームに将来おもしろいものが
生まれるとは到底思えないよ。

全員クリアできないと
不公平なんだ。ふーん。
まぁ、俺はクリアーできることより
むずかしくても面白いゲームを選ぶけどね。

COMBATフライトシミュレーター２はさ
洋ゲー全てに言えることだけど面白さよりリアルさだから
エースCOMBATみたいにミッションでプレイしてる奴をスゲーとか
作者は思わせようとはしてないんだよ
CFSは飛行機もリアルでミッションも失敗しても次のステージにすすめるだろ
ミッション＝凄さのなさ＝感動すくなめ＝オブジェクトの使いまわし
って子とだということらしいよ
CSのほうがエンターテイメント性が２０倍以上そのかわりリアルさ低め＝ストレスたまらない
ってことになるということ
これで、わかったから、もう洋ゲー厨葉書き込むなよ
良い所も在れば悪い所もあるってことをいい加減わかりたまえよ

ぽ





















おぽ

ｵﾅﾆｰｹﾞｰﾑといえば家ｹﾞだろ。
中には面白いのもあるが最近のは電波化してｷｼｮｲ
電波＝ｶｺｲｲと勘違いしてんじゃねえのか？

60億の人口の間口と１億数千万の人口の間口では勝負にならない
と思われ。OFPなんてチェコのゲームだよ。チェコ。このように全世界
からゲームが作られてるPCゲーに対して日本のみの家庭用ゲームが
勝てるわけなかろう。

世界のマニアｖｓ売れさえすればどうでも良い日本の開発業者

どちらがバラエティに富み良質なゲームを作るのか誰でも予想がつく

>>250
バカだねぇ日本のゲームは海外でもトップクラスの人気を誇っているよ
なんでＰＳ２とかが発売されてるのかな？

ゲームとハードは違うって。

ハリウッド映画＝日本語のゲームで
日本映画＝洋ゲー
アニメ＝ハリウッド映画
アメリカアニメ＝ハリウッド映画
OFP＝映画ファイナルファンタジー
ってことになるね、日本の文化はオタクの文化らしいから
洋ゲーも家庭ゲーも面白さが違うから比べようがない

あのー、PCゲーに飽きてPS2買ったんですが何か？
とりあえず天使のプレゼントﾏﾝｾｰ！！と逝っておく。

>>254
懸命な判断だね

>255
狙いすぎ

あのーPCゲー飽きてXBOX買ったんですけど何か？



あのー、やるゲームないんですが仕様ですかﾏｲｸﾛｿﾌﾄさん？

ひょ







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぺぺぺ








　　　　ぼ

>251
？具体的に海外で売れたPSのタイトルを教えてくれ。
在るのか？

>>259 ままままっまままままままままっまっままあままま

海外ではゲームは日本みたいに盛んじゃありませんよ
子供がやるのは家庭用が多いみたいだけど子供もあんまりやりません
少しの大人がやってるだけです。

こんなゲームの事でアホみたいな論議して、日本っておめでてーな。

>>261 ちちちっちいちちちちちちちちいちちちちちっちいちｔ

>>261
「海外では」で日本以外をひとくくりか
帝京の人？

>>264　そそそそおおそそそおそそそおおそっっそそそそそっそおそ

10o5Kbu+さんまだやっているのね。ＰＣゲームのなにが気に入らないのかは
知らないけれど、大衆向けのものと少数の人へ向けへのものは常に両方存在
するんだよ。たとえば、軍事的マニア、ミリタリーマニアな人がいれば、Ｐ
Ｓのゲームでは満足できないので、ＰＣのゲームをやるでしょう。そして別
にミリタリーに興味のない人は普通のゲームをすればいい。君の言い分では
ＦＦをプレーせずにマイナーなゲームを買っているＰＳユーザーはどうなる
の？それと君は和ゲーに軍事的なものがないようなものいいをするけれど、
プレステでも「ルフトバッフェドイツ空軍を指揮せよ。」とか、ドリキャス
でもアドバンスド大戦略はでている。ようするにコンシューマの中でも趣味
が多様化していていろんなソフトがでている。軍事ゲームなんて一般の人は
やりないからいらないというならなぜ、コンシューマでもほそぼそ発売され
るのでしょう。よく考えて見ましょう。

ゲーヲタ同士仲良くしよう(･∀･)YO!

>具体的に海外で売れたPSのタイトルを教えてくれ。
メタルギアソリッドはめちゃめちゃ売れた。天誅も売れた。
ＦＦもそれなりには売れているが無効の人はコンシューマでは
アクションが好きみたいでＲＰＧはいまいちのようです。
ちなみに10o5Kbu+さんはおこるかもしれないけど、レッドファ
クションはＰＳ２で発売されＦＦ並に売れたんですよ。
これみても洋ゲーが別にむこうでは日本ゲーと互角に戦っている
というか、売れてる現状はわかってもらえると思う。
６４なんて一番売れたのがゴールデンアイ００７だもんな・・・。

>ゲーヲタ同士仲良くしよう(･∀･)YO!
それが一番だけどね。

少し古いんですが教えください。
ノー ワン リブス フォーエバーの曖昧な手がかりの場面で
どうしても行けない所があります。
コンテナがありドラム缶を写真に写しダクトみたいな所に
入っていき鍵が在るんですが、如何してもかぎが壊れません
クリヤーされた方、是非教えてください　なにとぞ宜しくお願いいたします。

>486dx
486dx兄貴が今、一番期待してるソフトを教えて！
PC、CS両方お願い！！

今現在、手軽にマルチプレイできないコンシューマ機に興味は湧かないです。

486dxさんはそのマシーンで最近の３Dゲーやってるんですか？

>270
どうしてここにカキコしたのかはわかりませんが、ここらあたり参考にして。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~KU5A-KTJM/nolf/nolfrm00.html
ttp://homepage1.nifty.com/oboroduki/game/nolf/nolf_02.htm
しかしこのゲーム以降PCゲーやってないなー

>486dx兄貴が今、一番期待してるソフトを教えて！
一応私はコンシューマ３割ＰＣ７割の人間なんでＰＣに傾いてしまいますが。
ＰＣゲーム
ヒーローズオブマイトアンドマジック�W
シヴァライゼーション�V
マフィア
ダンジョンシージかな。
んでＣＳは、
ファイナルファンタジー１１
ファイヤーエンブレムゲームボーイアドバンスででる奴。
スペースチャンネルなんて面白そう。

提案なのですが家庭用、PC用の悪い所ではなくて
良い所を探し合うスレにするというのはどうでしょうか
そうすればループすることも無いでしょうし

CSゲー＝幅広い年齢層が対象。イベント等に沿って行けば自然とクリア可能。自由度低し。
PCゲー＝限られた年齢層を対象。自由度が高く、自ら率先して行動しなければクリア不可。
こんな所じゃないかな？どっちのゲーマーにしても思考停止型が大多数だしね。

>>276
多分、そういうことではなくて、他者をけなしたくてその為にやってるというのが
厨だからそれはかなりムリかと……

はｙｈｄｋさっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｋ」


ぽぽぽぽっっっけえええええ



ばふぉふぉふぉふぉあああ

>兄貴
わかった！それら全部買うよ！！

CSゲームと比較してPCゲームが高度で質が高いとか言ってる人いるけどさあ、
そういう人ってMGS2製作者の小島氏が世界的に認められてることについては
どう思ってるのかねえ（ｗ
一部のPCゲーム信者の勘違いした選民意識ってイタイ。

ここですか、PCゲーム板のモラルを著しく下げているスレというのは。

Fpsはほとんど一本道で自由度も糞も無い気がするよ…。
DeusEXみたいなのは自由度高いなぁって気はするけどね。

>>282 なぽぽぽぽぽげげげげげぴいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>281
PCｹﾞｰ好きの中でもそー言う奴は厨だって思われてるよ。
選民思想と言うかｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと言うか…。

じゃあイチローがMVPに選ばれたから
その他の日本人も野球が上手いってことになるのか？（笑

CSゲームと比較してPCゲームが高度で質が高いとか言ってる人いるけどさあ、
そういう人って任天堂の宮本氏が世界的に認められてることについては
どう思ってるのかねえ（ｗ
あのポールマッカートニーですら彼を神とたたえているのにねえ（ｗ
一部のPCゲーム信者の勘違いした選民意識ってイタイ。

>>281
ネタだろ？

>287
ﾜﾗﾀ

うーーん。宮本氏はやっぱりすごい人だよ。小島氏はまだメタルギア
しかないので、今後に期待ですが。
ちなみに、デウスエクスを作った人はＦＦが大好きらしい。
んで宮本氏は一時、ウォークラフトやＦＰＳにはまっていた。
ようするに、みんな切磋琢磨しているんだから、宮本氏だけ取り上げて
得意になっても意味はないと思う。
んなこというなら、ピータモリニュー氏の評価もすごいし、ギャリオット
さんや、ジョン・ロ○ロ(もう一度くらいチャンスあげたらいいのに。)
さんの評価も海外ではすごいよ。

ＣＳゲーの良いところ：
童貞対応。馬鹿でもチョンでもクリアできる。ゲームに片手間にやってるクズで
も、真剣にやらなくてもそこそこの達成感にひたれる。消費文化の代表。

ＰＣゲーの良いところ：
大人の遊び方に対応したゲームが多い。ネットワークで人と人との交流。まさに
真剣勝負の世界。コンピューター相手のシングルといえど、生半可な気持ちで遊
ぶこと許さない厳しさがある。「ゲームが趣味です！」と胸をはって言える人向け。

>291
ＣＳもムズイゲームはムズイ。
マキシモとかエバーグレース２なんか特に・・・

>>291
PCゲーム板もこういう選民思想丸出しで何かしら貶さないと気がすまない人
ばかりではないのでよろしく。

ギーガも凄いよ

私も・・・。
ＣＳゲーの良いところ
大量の資金投下により、みていて派手でプレーしなくても人をひきつける
ゲームがおおい。値段が安く上がり、ルールも誰でも楽しくプレイできる
ようになっていて、安心して遊べる。なんといってもみんなでワイワイ楽
しくプレーできるのは良いところ。アクション系が強い。
ＰＣゲーの良いところ
決して派手ではないが精緻なグラフィック。みていて楽しいとはいえないが
やると面白いゲームが多い。マニアックなものが多く、その筋の人ならたま
らないゲームが多い。多人数で顔をあわせてプレーすることはできないが、
ネットで世界中の人と遊べるなり。

あぽけっっっっきぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいむぱあああああ

洋ゲーのキャラとかモンスタとかかわいいじゃん
家庭用のは妙にかっこつけたのばかりだしガキの美形キャラばかりだし
これ以上俺の劣等感を刺激しないでくれ

486dxさんは大人だよ。物事を客観的かつ論理的な見方が
ちゃんと出来る。それに比べて他の連中と来たら・・・
オマエらYahooの掲示板でも逝ってIDさらけ出して語って
みろと言いたい。あそこの連中はマジ質が高いよ。

　　　　　　　　しゅぽでげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええびみみ

l9FrvqXYよ、オマエ氏ね。

ただ私誤字がおおいのよ。よく推敲せねば。
でもＣＳとＰＣの人が一番ぶつかる理由ってキャラクターについてだと思う
・・・。

>>300
どるるるるるるいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいにょ

色んなジャンルがあるのに、「PCゲー」｢CSゲー｣ってひとくくりにするからいけないんじゃないの？
いまさら？

>>298
この板は2ch内ではかなりまともな部類で、洋ゲーのタイトル別スレにいけば日本で最も
有益な情報がつまっている場合が多いんだが、こと　家庭用vsPCの図式が
持ち出されると双方から貶し合戦が始まってどうしようもなくなるね。

>486ｄｘ
ゲーム関係の仕事してるの？

>>304
ｴﾛｹﾞvs洋ｹﾞｰでもな(w

>304
たしかに。
まあPC板も家庭用ゲー板よりはかなりマシだけどな。
あそこは最悪だよ。ゼノザーガがどうなの、XBOXがこうなの
もーえーちゅうねん！

>>1-307
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　

なんというか、ＲＰＧのキャラクターについてだけど、ＰＣゲーはＴＲＰＧ
が基本でキャラクターは自分で作るという考えが強い。だからキャラクター性
はわざと希薄にしている。洋ゲーのキャラが肌に会わない人はＴＲＰＧをした
ことがないのかも。例外もいるのだろうけど。
んで和ゲーのＲＰＧは基本がアニメとマンガなんだと思う。こちらのほうがう
けるのはある意味当然と言えば当然で、日本人はアニメ・マンガなしで育った
世代なんていないし、下地ができている。洋ゲーのキャラには下地なんてない
からなぁ・・・。
んで、「このキャラかっこいいからこのゲーム買おう」という消費構造ができる。
ＰＣゲーマーにはまず理解できない。「？？？ドゥーム親父がかっこいいからゲー
ム買おうなんて俺たちはおもわんなぁ。」となってしまい、理解できずに、水と油
になってしまうんではなかろうか・・・。

>ゲーム関係の仕事してるの？
ただのゲーオタですよ。ただゲームが好きなだけ。

ってか、ここで家ｹﾞｰﾏﾝｾｰしてるの一人だけじゃない？
洋ｹﾞｰ厨が定期的にこーいうｽﾚ立てて洋ｹﾞｰﾏﾝｾｰｵﾅﾆｰﾚｽ付けまくって一人家ｹﾞｰｵﾀがくると総攻撃、みたいな。
そーいうヤツラって溜まってるのかなって思ったりする。

>>311
同意



　すぱああああああああああああああああああぽぽぽぽっっっぺええええええええ

>>309
NOLFの主人公のねーちゃんとかｷｬﾗｸﾀ＆世界観立ててるよ。
逆に和ｹﾞｰでも真女神転生ｼﾘｰｽﾞなんかは主人公=自分って感じで無個性だったり。

まぁなんでも一概にこうだ！とは言えないって事。

家ゲ板から出張してくるtankeみたいな家ゲー厨房もやっかいだけど、
ハナから家ゲーを見下してあら捜しばかりしている洋ゲー厨房も
見苦しさでは似たようなもんだね。

>309
漏れも以前ＰＣの洋モノRPGの中でもかなりプレイしやすいと
言われてる「ICEWIND DAIL」に挑戦したけど、あのリアルな
キャラと戦闘の特殊性に合わず結局売り払った経歴がある。
逆にファルコムものやCS機のRPGに置いては挫折したソフトは
ほとんどないことからやっぱり向き不向きってあるんだなあと
感じましたよ。

俺はナチスの博士のジジイ目当てでＲＴＣＷ買ったけど

>>315
確かに

　　　　　　　　　　　　　　　　ビル：ゲイツ

>逆に和ｹﾞｰでも真女神転生ｼﾘｰｽﾞなんかは主人公=自分
たしかにメガテンはそうだね。あのシリーズも外伝ばっかりになっちゃって
さびしいな。本編だせ・・・。
>NOLFの主人公のねーちゃん
ケイトさんはキャラたってるな。確かに一概にはいえないし、大抵ってこと。

>>317
誤爆
本当は
>>314
に同意してた

>>315
アイスウインドデイルの場合は、ベースとなってるAD&Dのルールが絶対だから、
ある程度AD&Dの前提知識がないとつらいね。逆にAD&D知ってるとメチャクチャ
楽しめるんだが、「プレイしやすい」って言った人がTRPG畑の人だったのかもね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀

ではそういう洋ゲーヲタが家庭用ゲームも受け入れられるように
なるにはどのくらいの時間が必要？自分はやらなくなってから３
年経つが今更家庭用に戻る気無し。どう客観的にみても幼稚に
しか見えない。まぁ何も言ってこなければ文句言う気もないんだが
何も知らん家ゲー厨に馬鹿にされるとそりゃ違うだろって言いたくも
なりますよ。
>
486ｄｘさんはどんなPCをお使いですか？specはどのくらい？

俺も>>314に同意。
あと486dxにも大方同意。
自分は洋ｹﾞｰ(おもにFps)しかやら無いんだけどね。

他貶して喜んでる人達って所詮目糞鼻糞じゃねーの？って感じだわ

>>323
別にあなたが家庭用は幼稚だと思うのは勝手だが、その考えを
他人に押し付けるな、ということですよ。

何か言ってきたら放置。煽り、荒らしは放置という2chの原則を知らない？
言い返したくなるなら、あなたも厨房です。

>323
私はPC->CSに入った人間でけどCSを幼稚だとは到底思えないな。
もともとスポーツ系とRPGがやりたかったから買ったわけで、
これらってPCにはあんまりないジャンルじゃないですか。
だからそれぞれの良い所を利用させてもらって純粋にゲームを
楽しめたらよいと思うのですが・・・

いやいや家庭用ゲームにつくづく無駄な時間と金を使った事を
怒ってるわけです。家ゲーで100本くらい買って当てたゲームは
１−２本だろうか。PCゲーは２０本くらい買って１５本は当たりです
よ。それも発売から２年くらい経ってるゲームで。

＞486ｄｘさんはどんなPCをお使いですか？
ペン�Vの８００メガヘルツ
ジーフォース２ＧＴＳ
メモリ５１２
んなあたり。最近ＦＰＳなどではつらくなりつつある。でも個人的に
ＰＣゲーの華と勝手に思っているＳＬＧではまだまだ大丈夫なので安心。
＞ではそういう洋ゲーヲタが家庭用ゲームも受け入れられるように
＞なるにはどのくらいの時間が必要？
難しいでしようね。二度と戻れないんではないでしょうか。すでに洋ゲー
が完全に自分のフィーリング（？）にあってしまったならわざわざ時間を
かけてまで、あわないゲームに戻る必要はないでしょうね。
＞何も知らん家ゲー厨に馬鹿にされるとそりゃ違うだろって言いたくも
＞なりますよ。
もちろん気持ちはわかりますよ。基本的にＰＣゲーマーはコンシューマも
もっている、またはやっている人もおおいけどＣＳゲーマーはＰＣゲー触った
こともない人が多いのは事実です。批判対象もしらずに文句つけるのはたしか
に問題外です・・・。ちなみにＣＳが幼稚だというのは一概にはいえません。

>>327
それは元もとあなたの嗜好がPCゲーム向きだったのにも関わらず、
自分の選択として家ゲーを買い続けてきたわけでしょう？

あなたが怒る対象は家ゲーではなくて過去の自分の選択。

>327
決して私はCSをマンセーするわけではないのですが、
PCゲーの10本に８本までは外れで、
CSゲーの10本に７本までは当たってます。
ようはゲームの選び方の問題なのでは？

つまらんのう

俺はＸＢＯＸを機に家庭用に戻りました。
ああ懐かしのコンシューマ
十二時間続けてやってしまいましたよ

＞家ゲーで100本くらい買って当てたゲームは
＞１−２本だろうか。PCゲーは２０本くらい買って１５本は当たりです
悪い言い方かもしれませんが、みる目がなかったのかもしれませんね。
ＣＳゲーは種類が多く、はずれも多いんですよ。
んでＰＣゲーは「興味がある人しかかわない。」から当たる確立は高い。
ユーザーを限定してますから。
わかりやすくいえば、家庭用ででているガンダムゲームはガンダムファン
からみれば２０本かえば１５本はあたるだろうけど、ガンダムにそれほど
興味ない人からみれば２０本かってもあたりは１・２本でしょう。
たとえばＯＦＰなんて軍事にまったく興味なしの人は手に取りもしないだ
ろうし。その時点でふるいにかけられてるんですよ。

>>327
やつあたりか…。

では寝ます。皆さんではまた・・・。

さて、そろそろ疲れてきたのでギャロップレーサーでも
やって寝ますか。

俺はバグだらけのGOでもやって寝るかぁ。
まぁようは自分の趣味に合わないものを片っ端から貶してもﾊｧ？ってことだ。

ＧＯって何？きになる

>>338 ぐろおおおばるおぺぺぺれいしよおおおん

ず

GLOBAL OPERATIONSじゃないの？
俺はWorldcraftでも少しやって寝よう。

>33
家ゲーの底の浅さは認めるんだろうか？なんでも中道であれば
いいと言う物でもない。自分はミリオタでもなかったがRSに嵌った
しOFPにも嵌った。PCゲー板のスレを良く見てみな。一体いつの
ゲームの話をしてるのか。既に２−３年前に発売されたゲームの
スレがいくつも建っている。家ゲー板の現在のTOPは「最近ゲーム
をやってもすぐ飽きる」だし。家ゲーはすぐ飽きるんですよ。

あと中道を取りたがる人にゲーム開発者が多いんではないだろう
か。PCゲーやってる癖にやたらと家ゲーに詳しかったりする人間が
怪しい。（ｗ　一般PCゲーユーザーとゲーム開発者との議論ではど
んな下らない家ゲーを貶めようと思ってもなかなか勝負はつかんだ
ろう。明らかに家ゲーのほうが劣るのに妙に擁護するのは自分の
仕事だから。通りで認めないはずだ。

みんな今日は大事なことを学んだよ
洋ゲー最高

GLOBAL OPERATIONSで当たり。最近ﾊﾏｯﾃﾙ。
>>342
壊れた？思いこみ激し過ぎだよ。
まぁようは自分の趣味に合わないものを片っ端から貶してもﾊｧ？ってことだ。

洋ゲーには和ゲーに無い面白さがあります。
だから、和ゲーに飽きた後に遊ぶと新鮮で面白いです。

和ゲーには洋ゲーに無い面白さがあります。
だから、洋ゲーに飽きた後に遊ぶと新鮮で面白いです。

ゲーハー板じゃないんだから煽り厨房スレは放置でお願いします。

とりあえず、洋ゲーやってる人等って間違いなくゲーム好きだろ。
日本で最初から洋ゲーやる奴なんかほとんどいないだろうからな。
俺もいつの間にか洋ゲーに手を出してた。
別に買う分には誰がどんなゲーム買おうと自由だし、
これってゲームじゃなくてもと思っても買いやがれ。
只ね、純粋に操作を楽しみたいと思ってると自然に洋ゲーが多くなる。
特に3Dね･･･2Dは家庭用やACと思うけどね･･･
どうも国内では3D=不便･･･あくまでも見せ方というのが残ってる。
俺の中では不便なのはジャンプぐらいだけどな(w

家ゲーも洋ゲーも好きだけど
FFやらやってるとBGやらM&Mが妙にいとおしくなってくるんだよな

どっちにも良さがあるってことですよ。
日本のゲームが海外で売れてる事を考えるとね(*´∀`)

ゲームが本当に好きなやつはＰＣゲーのことを悪く言わないと思う。
家庭用ゲームって一般生活のなかに広く浸透したから、
本来はゲームマニアみたいなやつじゃなくても、新聞よんだり雑誌みたり
テレビを楽しむみたいな感覚でゲームしてるやつが増えたから、家庭用
ゲームやってるやつの大半はＰＣゲーマーほど真剣にゲームにとりくん
でいないと思うよ。だけどＰＣゲーマーの１００％は本当にゲームが好きで
ゲームの可能性とか、最新のゲームのあり方みたいなものを求めている
哲学者なんだよ。

全然関係ないけど例えばＣＳゲームしかやった事無い人に
やらせておぉ面白いなと思わせやすいのってあるかな？
当然フィーリングとかもあるんだけど・・
個人的にはＭｏＨＡＡはＯＰからの盛り上がりが良くて
軍事とかそんなん全然興味無かったけど面白かったけどどうだろ？
後エイリアンＶＳプレデター2とか・・（怖いよこれ・・）

逆に受け入れられなさそうなのはＢＧとかＡＤ＆Ｄ系とＲＴＳ系かな？
とか思ってるが・・

最近はPCゲームの方に近づいてきてるんじゃないの？家のほうが。

ヘタにPC買わせるのもなんか気の毒だな。
不具合だらけでﾋｨﾋｨ言いそうだ。

前レスに、クリエーターの人が
アメリカ人と日本人のゲームのプレイスタイルが違うと言っていたとあったけど
良く分かる気がする。

旅行という比喩を使うと
日本人は旅行に行ってきた事を自慢する。
ゲームに置き換えると、このゲームをクリアした、
というステータスに意味を見出す。

アメリカ人は、旅行を楽しむ。
あそこ行ってきたとか自慢しよう、とか関係ない。
ただ、今目の前にある旅行を楽しむ。
ゲームが目的でゲームをやる。それ以外に意味はない。

昔の邦ゲーで、隠しグラフィックとか用意してゲームをクリアする意味を
持たせようとしていたのはそういう文化的意味合いがあったのかもしれない。

ともかく、俺はゲームを目的にゲームをやろうと思う。

流行に乗らなきゃとか、皆やってるからとか、
クリアした本数を「１本、２本…」と数えて比較し自慢するのはもういいや。

　ある意味、大昔からある議論ではある。８ビットパソコンのブームのとき
（時期的には、８８，ＦＭ７，Ｘ１の３強時代に入ったころだと思うが）、
雑誌であるライターについて、「彼は、アップルＩＩｅのゲームが基準だから
国産ゲームには評価が辛い」的なニュアンスの発言してたような記憶があるん
だよな。そのころから、国産ゲーム対洋ゲーの対立があったと言えないこともな
い。

＞ともかく、俺はゲームを目的にゲームをやろうと思う。
至言だ……。

PCでもCSでも関係ない。俺らはただゲームがやりたいんだ！
キャラに萌えたり、ストーリーを楽しむのはゲームじゃなくてもできる、
だが、ゲームはゲームでしか味わえない！

「必要なときに必要なだけ必要な入力をする」

これこそがゲームである。

今ＣＳゲーて何流行ってんの？

>>354
はぁ？邦ゲーだってゲームやってる時が楽しいから
プレイしてるにきまってんじゃん。
暗にPCゲーム＞＞CSゲームって言いたいからって
的外れな喩えしてんじゃねーよ。ヴぉけ

流行に乗らなきゃとか、皆やってるからとか、＞
クリアした本数を「１本、２本…」と数えて比較し自慢するのはもういいや。＞

そんな理由でCSゲームやってる人なんてほとんどいません。（ｗ
単純にゲームとして面白いからやってるだけ。

どうでもいいが引用符の使い方間違ってるぞお前

＞そんな理由でCSゲームやってる人なんてほとんどいません

ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ

ゲームぐらい仲良く遊べよ
と言うのは禁句ですか

洋ゲーは､基本的にリアル＝面白いって考えじゃないの？

C&Cに実写のオッサンが出てきた時は引いたな
バルゲーの一戦毎死闘とかさ､ゲームっぽいのが少ない様な気がする
こういうの受け入れられない人は､クソゲーと言うだろうし
逆にそれが最高だという人もいるわな　バランス悪いのは確かだし
最初から本気で遊ばせようとする洋ゲーに外れが多いのは仕方ないのかも
ただ、嵌れば最高に楽しめる｡その楽しさはCSには無いのよね
俺はCSもPCもやるよ

バルゲーはバランスいいよ。
やり方が悪いだけだよ。

＞ゲームっぽいのが少ない
そのゲームっぽさとは何か？　を巡ってこんなにレスがついてるんだと思うんだが。

現実に体験できないことをする事がゲームである、と俺は定義してる。

ゲームっぽさ＝ﾌﾟﾚｲﾔｰの意思、知能、操作によってどれだけ遊戯として
成立するか

と解釈している。
体験だけなら映画、小説、夢でもできる。

ミリタリーモノにはまっている俺としては
家庭用ゲームだとショボいのしかないから、
自然とPCゲーしかしなくなる。

　

しかし何だ、家ゲーかゲーハー板で、なんか聖戦でも始めたの？
映画板にも、ちょっかい出しに行ってるんだね。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015577635/

>>364
その考えでいくと結局シミュレーターに行き着くんでない。
さらにパズルゲーム、ボードゲームの類も全部はじかれてしまう。
俺はゲームを、ルール(システム)にのっとって遊ぶために構築された場、と思っているが。

近所の家電屋のソフトコーナーがどんどん縮小されていく。
PCｹﾞｰﾏｰてほんとマイナーなんだなあと痛感。

久々にＰＣのシムシティー３０００やったけど、
なんか以前の面白さを感じない。ＣＳ買ってから
特にＰＣゲーが糞に思えて気がつくとＨＤＤに残って
いるのはシムと電車でＧＯ！と麻雀だけ。
以前はまりまくった３Ｄアクション系はは一本も入ってない。

>370
ＰＣゲー売れてるのって、結局国産ソフトなんだなこれが。
雑誌に載ってる売上げ見ても、コーエー、ＥＮＩＸなど国産メーカー
ばかりなのがそれを証明している。

>>371
>久々にＰＣのシムシティー３０００やったけど、
>なんか以前の面白さを感じない。
シムしティーは2000以降クソってのは定説だろ。

>ＰＣゲー売れてるのって、結局国産ソフトなんだなこれが。
輸入モンしか買わんもん。
そもそも国内集計にカウントされるわけないわな。

>372
>>久々にＰＣのシムシティー３０００やったけど、
>>なんか以前の面白さを感じない。
>シムしティーは2000以降クソってのは定説だろ。
前は面白かったんだよ。

>>ＰＣゲー売れてるのって、結局国産ソフトなんだなこれが。
>輸入モンしか買わんもん。
>そもそも国内集計にカウントされるわけないわな。
輸入してまで買うのはほんの少数だろうし、それを集計しても
絶対にランクインする事はあり得ないな。どちらにしてもPC
ゲーは国産メーカーががんばらない限り繁栄はあり得ない。
といっても、マニアには関係無いだろうし、むしろ繁栄しない
方がよいかも知れないが・・どちらにしても国産メーカーが
本格的にPCに参入するなんて絶対に無いだろうがな。

ここで叩かれてるＣＳゲーってのはようするにＦＦチックなＲＰＧとかその類だろ？
シミュレーションでもＲＰＧシミュレーションみたいなあれだろ？
アクションでもバイオとかメタルギアソリッド２みたいなあれだろ？
ＰＣゲーが優れてようが劣ってようが、上記のようなソフトはそれ単体で叩かれてしかるべしじゃねえか。

バイオとスネークは悪くないよ。

>>375
１はな。

CSｖｓPCの争いも海外みたく値段の差が逆転すれば解決すると思う。
PS２のソフトが６８００円でPCのソフトが4800円の相場になったら
みんなPCゲーム買うといってくれ。

>>377
逆転する前の今の時点で、PCゲームしか買ってませんが、何か？

海外ゲーは世界中のプレイヤー御墨付きの優れたゲームが多いので安心できる。
家庭用ゲーは初物に近いのでドキドキ。

>>378
そういう閉鎖的な煽りはテンション下がるよ。

自分もPCゲーで目を覚まされた１人だからなるべくPCゲーを普及させたいのよ。

こうすればメジャーになり得る！みたいな建設的な意見求ム。

シングルメインなので日本語版がホスィ・・・

ＧＯ面白いナラ
てっぽうカスタマイズするのがツボにはまった
お買い物が楽しい過ぎる
ネットコートはクソだけど

>>380
メジャーになるとつまらなくあんるからヤメテ
まぁありえない話しだけど
国産メーカがこぞってＰＣゲーに参入したとしたらマニアックさは失われるだろうし
家庭用みたいなゲームもバンバン出てつまらなくなると思うがね
ぼくは洋ゲーがすきだからあんま関係無いけど

でも洋ゲーマニアって逆にPCゲームが普及されたら嫌だと
思っている人多くないか？ネットで厨房がムカツクとか文句
言ったりしてる人よく見かけるんだけど。

それは厨房が嫌なんだと思うが。
初心者と厨房は全く性質の異なるもの。

>>383
いやいや。海外じゃ充分メジャーだろう？PCゲームってさ。

日本人の厨と海外の厨はレベルが違うとか言うんじゃないよね？

>>384
そう思ってない人はあんまり発言しないだけだと思うが

OFP、GR、R6といったゲームが綺麗なグラフィックで
キーボード＆マウスで、そしてマルチを現在のネット回線（ADSL8M）で
問題なくできる「家庭用ゲーム機」があればCS＞＞＞PCに納得してやるよ（藁

>388
OFP=OperationFlashPoint
R6=RainbowSix
GR=？？

GOLLER

>388
GRは入れるなよ。他の二作にくらべ遥かに駄作だ。感じないかな？
CSとか好きな人？

388じゃないけどOFPのお手軽版て感じで好きだけどなあ。

Ghost reconじゃなくて？

>>391
そうか？なかなか面白いと思うけど。
ゴーストレコンの事を言っているんだよね？
何が駄目なの？

>>391
評価分かれてるみたいだけどやっぱ駄作なのかねえGR。
買ったけどOFPにハマりっぱなしでインストールしただけ
になってるのよ。GR。

戦車乗ったり敵の銃使ったりできないからでしょ。

OFPもR6もGRも好きじゃないなぁ。
SsamとかQuake、UT系のが好き。

まあお互いに影響を受けあって発達して行ってる訳だし、
PCだろうがCSだろうが良いものは良いって事で。

それで思ったけど、R6にパワプロの
サクセスモードみたいなものが付いてたら面白そうだな。

>397
まあその辺は完全に趣味の違い。

CSｹﾞｰ:PCｹﾞｰ
ﾊﾟｯｸ旅行:自由気ままに旅行
ﾊﾘｳｯﾄﾞ映画:地味な芸術映画
一時的に売れるだけの芸能人や芸人の本：様々な名作本

他にどんな例えがあると思う？俺的には
自販機で売ってるようなお茶:茶道で飲む茶
自販機お茶派:別に喉が乾いたから手軽に飲むだけ(市場が大きく競争があって色々なお茶が切磋琢磨しあってる)
茶道派：茶って言う飲み物に凄く(茶そのものから飲み方に至るまで)コダワリがある。だから自販機のお茶は許せない
多数派は相手にしてないってﾄｺも合ってると思うな(w

まぁ、一般人からすれば、どっちも単なるゲームだし。
どんなに高尚ぶったところで、所詮ゲームはゲーム。

…なんて言ってみたりする俺はエロゲヲタだったり（ｗ

>351
RSなんかどうだ？大学生くらいのセンスの在る奴なら解る。
これに萌えなきゃHLかCSに行くだけだから切って良し。チャンと
遊び方教える事。始めはリクルートから。あときちんと初回に
MP５SDを装備させる事を言い忘れないように。初心者でM16
なんて装備させてたら即全滅だろうからな。。

ターゲットを広範囲にすればするほど作品のレベルは下がるからねえ。
PCゲーマーがCSゲームをバカにするのはヨーロッパの映画好きが
ハリウッドのジェットコースタームービーを白い目で見てるみたいな
もんかな。
家庭用ゲーム機だとどうしても「こだわり」よりも「わかりやすさ」を
優先しなきゃなんないからなあ。

＞大学生くらいのセンス

なんだそれ？ｗ　
サザンとかユーミン＝RSか？

>>402
大学生くらいのセンス>

そういう分け方より嗜好の問題じゃないかな？
MGS2あたりじゃ満足できない軍・特殊部隊マニアには
RSはタマランでしょう。だからそういうマニアなら
大学生じゃなくても高校生・中学生でもイケルと思うよ。

>>403
>ターゲットを広範囲にすればするほど作品のレベルは下がる
わからん。
茶道の抹茶の方がｵｲｼｲとか素晴らしい物って思ってるのはそれが好きな人だけで
芸術映画の方がｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ映画よりﾚﾍﾞﾙが高いって思ってるのも芸術映画が好きな人だけ

どーいう事かわかるかなぁ…

>403
言ってることがわからんので放置。

こだわりまくった作品は質が高いという理屈はどう考えても理不尽。

>394
照準のいい加減さ。適当に撃ってもあたる。OFPをやった後に
GRをやってみると良く解るよ。それどころか全作？のR６の方が
細かい。敵を見つけて撃つゲームで撃つのが楽しくないのは致
命的。その他グレネードに気付いて逃げ出す敵。人間はあんな
スピードでは逃げれない。せめて伏せるくらいにして欲しい。その
他言い出したらきりが無いけどつまらんゲームだよ。同じ系統なら
spec ops2の方が面白い。嫌ホントの話（ｗ　

>407
芸術が解らない人？そんな人に映画や小説やゲームも語って欲しくない

別に映画見るときに芸術どーこーとか考えて見る必要も無いし。
ｹﾞｰﾑなんて楽しければそれで良いし。

何を言いたいかって言うと、変なトコでコダワリ持って張り合う必要無いんじゃない？
自分が好きなゲームやれば良いんだし。って事よ。

>>409
ｹﾞｰｼﾞｭﾂってﾅﾝですか？

kentaですか？

>409
こういう人がPCゲーム業界を助けていると思えばいいか。
まあせいぜいこれからもPCゲーム買ってやれや

弾を当てるのが難しいのはTribes2だろうな。
どれもこれも着弾までの時間がかかる。
相手の動きが見えてないとダメだろうな。

たしかにFPSはどれも同じって感じもするけど、
CSの格ゲーも似たようなものかと。

俺のやった限りではOFPも結構弾は当たるし敵の射撃の腕も相当なもんだ。
逃げ足もかなり速い。
それに地雷二つで車両３〜４台吹っ飛ぶのもおかしいんじゃない？
まあ俺はミリオタじゃないからわからんけど。

やっぱＧＯだよな

>>411
君の顔面のコワレ具合とか

ジャンル分けが存在する以上、各ジャンルのゲームは大体似たり寄ったり大同小異
だから、シムシティとか出た当時はあれはどれにも属さなかったりして新鮮だった
ＲＰＧもＦＰＳもしかり
アイデアはぽっといきなり生まれるんじゃなくて、キメラを繰り返しながらある
時点でパラダイムシフトが起こるようにのようにミューテーションするのではと
思うがどうか
スレ本題とズレてるのでサゲ

>419
悪文の見本例をありがとう

洋ゲーと邦ゲーの雰囲気の違いを感じる、と言ってみるテスト

ゲームを作るという面での文化の違いがあるのではないでしょうか。
洋ゲーは、その製作者のフロンティア精神により
「俺は、こんなゲームがしたいんだぁ！！」といった
シャウトが聞こえてくる感じ。
ゲーム性そのものへの飽くなき欲求というものさえ感じる。

邦ゲーは、その和を貴ぶ精神により
ゲームをプレイしてくれるプレイヤーを心からもてなす。
「分からないところはございませんか？なんなりと仰って下さい」
かゆいところにも手が届く感じ。

どっちもあって良いかもしれない。

邦ゲーが、全世界で売れてるというのも、その親切さが気持ちいいからかも。

ただ、「インターフェースやキャラ、ムービー、アニメーションに力入れてます」、
というゲームが与えられるとすると
「俺は、ゲームがやりたいんだよな…。
もてなしてくれるのは嬉しいよ、嬉しいけどさ、ゲームやらしてくれよ！」
みたいなことを思う。

>>416
地雷の威力はあれで正しいみたいっすよ。
あの、その筋に有名なRottenに地雷でカッ飛ぶ装甲車の写真があったし。
写真で見ても恐ろしい威力だった。
過去スレの何処かにリンク張ってあったんだけど…

追記
OFPの過去スレね。

↑422ね…
ちょっと氏んでくるわ。

http://gamespot.com/gamespot/filters/reviews/0,10851,6013054,00.html
家庭用ゲームしかやらない人はこう言うところ見てもらいたいけど
海外のマニア向けのゲームが評価低いかっていうとそんな事は無
い。世界では評価されるが日本では評価されないに過ぎない。
英語と言う壁が在るせいもあるが日本に比べ世界の方がマニアな
ゲームが評価されている。どちらがより将来的な可能性があるか
一目瞭然。日本では軍オタしかやらないって言ってるOFPは8.７
Roguspearは8.0　フライトシムのJane‘s F/A-18は8.8。かなり濃い
フライトシムのFLANKER2.0は8.7。要するに海外のゲーマーもレビ
ューする側もマニアックなものを受け入れる土壌があるわけ。こんな
名作も日本でファミ通なんかではどんな評価になるんだろうか（ｗ

http://gamespot.com/gamespot/stories/reviews/0,10867,2536027,00.html
でFF8に比べてFF7が意外と高得点（ｗ　なんだけどこのレビュー訳せる
人いる？

洋ゲーマーは大変だね。
コンシューマーと戦ったりエロゲーと戦ったり

それPC版のレビューだね

なんとなく見てたらクロノクロスが満点とってたｗ

見た目が一番重要とか言ってる奴って、
ＣＧだけ凄いがクソ面白くも無い映画が好きなのか？

SquareSoftの最終的ファンタジーVIIは、プレイステーションにおいて、テレビコマーシャルおよび
莫大なバス停広告を大都市圏に含めている多くの詐欺とファンファーレとリリースされました。多
くのヶ月の間、それは最終的ファンタジーVIIと思われました　プレイステーションで利用可能な唯
一のゲームであった　。それをした人々のために、これは実用的にケースでした。ゲームの叙事
詩的なstorylineおよび印象的な生産価値は、それを、どこのためにでも、30時間、通る「突進」か
ら、　2回より多く　それ　すべての入手可能なオプションを探究することに浸されたままにしておい
たゲームに進みました。最終的ファンタジーVIIのPC翻訳はプレイステーションバージョンと根本的
に同じで　ゲーム　、それは、両方のその最も大きい力、およびその最もいらいらした弱さに進みま
す。明らかに、たくさんの注意使いがあり、グラフィックスと他の等しく重要なエリアを改善しました
-音、インタフェース-無視されてください。

最終的なファンタジーVIIは、若い金銭ずくな名付けられた雲を物語に話します。ゲームの最初に、
雲はなだれに彼自身を賃貸し、革命のグループは、惑星からエネルギーのうちのすべてを収穫す
るために、莫大な企業の計画を妨害するとすぐに設定します。雲はShinra Inc．の前従業員、問題
の企業です。厳密に、なだれメンバーの意図が高潔な間、雲はであり、思われて、金融です。ゲー
ムの最初のセグメントにわたって、雲は、それの下で存在するMidgarとスラム街の高い都市のなだ
れによって働きます。そこに発散するイベントのため、彼は、物語がずっと複雑になるMidgar〈惑星
の全体を横切る〉を越えてそれらによって敢行しなければなりません。

この複雑さはゲームの心臓であり、物語の非常に多くを説明することによりそれは授与されます。
しかし、最終的ファンタジーVIIをそう巻き込みにするものは、まさに、それが話す物語ではありませ
ん-文字彼ら自身は興味をそそっています。主要な文字のうちのそれぞれは興味深い動機づけと歴
史を持っています。ゲームの多くは、雲がゲームの焦点のうちの1つであることによってこれらの肖
像にペイントすることに捧げられます。何も台無しにしないために、簡単な控えめな表現は十分であ
る必要があります：雲は、容易に、ゲームにおいてこれまで示されたことがある興味深く、複雑な文字
です。

窪塚洋介に見えた

ゲームは多くの種々のスタイルを利用し、イベントと位置に依存します。都市のまわりをうろつく時には、
あなたは、種々のエリアで種々の角度が使われる暗いスタイル遠近法においてan Aloneから遊びます。
一体全体いつマップあなたが鳥目オーバーヘッド視野からすべてを見ます。両方のケースにおいて、
あなたのパーティー（入手可能な文字のうちの3つにより構成されています）は、単一の文字、普段の
曇りに表されています。戦闘はリアルタイムおよび回転ベースであることのハイブリッドです。それは
リアルタイムにおいて起こるけれども、それは、あなたの文字が機能するように一定の量で時間がか
かっています　動く　。それは、多少、最も良好of-両方世界シナリオ〈あなたが迅速に行動しなければ
ならない〉であるけれども、それはまったく反応時間ベースの状況ではありません。

魔法のシステムは、簡単な説明に反抗するためにそんなに複雑です。あなたの文字はMateriaを
装備できて、Materiaの種々のタイプは種々の特性を持っています。いくつかが、戦闘の間にあな
たが文字を癒すことを可能にし、他は、神に、あなたの相手と戦うと命じて、他はスペルを投げる
か、または属性をあなたの文字に追加します。Materiaは、その特性を変更するために、他のMa
teriaと結び付けられえて、Materia増加はあなたの文字とともに経験し、単一の遭遇の間に、より
強力なスペル、拡張された効果、または複数の鋳造物を考慮します。方法を理解する　ゲームを
することにキーのうちの1つである　Materiaは働き、それはまだコンプレックスです　エレガントな
システム。

美的に、最終的ファンタジーVIIのPCバージョンはプレイステーションバージョンより1つのエリアに
ついて大きい：グラフィックス。３Ｄアクセレータのサポートは、コンソールバージョンより、文字を、
ずっとパリパリしているように見えて、詳細にさせます。戦闘連鎖は最も多くに役立っています。ま
ったく簡単に、PCバージョンの戦闘場面は信じられないように見えます。あいにく、すべては他に劣
っています。音楽はMIDIです。従って、品質はあなたのサウンドカードのMIDI再生能力に完全に依
存します。最も一般的な同時代のサウンドカードのため、これはよくありません。結果として、ゲー
ムの叙事詩的なスコアは、貧しくデザインされた最終的ファンタジーWebページの背景音楽のように
鳴る何かに減らされます。

グラフィックスのうちのすべてはより優れているわけではありません：プレイステーションでわくわく
させたされたcutscenesは、PCバージョンでAVIファイルです-低解像度、洗いざらしのAVIファイル。
メニュー方式インタフェース〈プレイステーションコントローラのための必需品〉はここにそっくりその
まま提出されます。無ホット・キー、何も。gamepadなしで遊ぶために、あなたは、楽しいオプション
ではないキーボードの数パッドを使わなければなりません。あなたはキーを再配分できるけれども、
オプションメニューは、それを、種々のキーがどんな機能を果たすかを正確に理解しづらいようにし
ます。もしあなたがPCの最終的ファンタジーVIIをすることの計画を立てるならば、gamepadはほとん
ど必須です。

もちろん、単にコンソール　RPGs　の性質のため存在するいくつかの問題があります。これらの不
一致の多くは、それらを一度も経験したことがない人々と無関係であるようです：一定の位置の時
のどのようなポイント、警告せずに起こるランダムな戦闘遭遇、およびあなたの文字が単一のパン
チで多くの損害と2倍代わりをする間、莫大な武器に点火する莫大な怪物が損害をほとんどしない
時の戦闘の意外な瞬間にでも保存することについての無力。そして、これらのどれも、これらのか
わいい小さいビッグ見られた文字が誓っているという事実それらの存在の性質を殺し、考えなれる
ように作るために多くが持つ調整と比較しません。しかし、これらは非難ではなく、警告です。

最終的ファンタジーVIIのPCバージョンはであり、たぶん、よりうまくそのプレイステーション対応す
るものよりであったはずです。しかし、それはそうではありません。物語は驚異的で、戦闘は楽しみ
であり、それを、それらのゲームのわずかな行動を気にしない心の広いコンピュータロール・プレー
イングファンまたはアドベンチャー・ゲームファンのためのよい選択にします。たぶん、単に大きいこ
とについて最終的ファンタジーVIIを批判するとは、それが不公平であるけれども、PCのためにバー
ジョンが明確に仕立てたと思わないことが困難である　驚異的であったかもしれません。

訳すだけ無駄だったぞｺﾞﾙｧ>>426

>426
・大々的に広告されたプレステで長い間期待されていた作品
・PC版はPS版と同じ
・MidgerやShinra等のゲーム背景の説明
・フィールドは３D、マップやダンジョンは一画面
・マジックはマテリアとか複雑
・PS版より文字が見やすい　グラフィックがいい
・それ以外の音楽とかはPSより落ちる（Midiだから）
・ムービーもAviなんで落ちる
・ゲームパッドないと辛い
・いろいろ変なとこもある
・単に移植しただけでなくPCに最適化したやつがやりたかった

雑だけどこんな感じ

>436
機械語訳じゃ意味不明だし。。訳してって頼まれて機械翻訳する人がよくいるけ
ど全く役に立たないし。。で読んで君、この日本語理解できるの。。？

>>438
ここまでお膳立てしてもらって理解できないのは問題だぞ。
読解力ゼロ？というか長いからって読んでないだろお前。

>439
いや悪いが機械訳なんてウザイだけだぞ。
>437見たくうまくまとめてくれた方がありがたい。

>437
有難う。１０行目の　色々変なとこってなんだろう
>439
機械翻訳で良いなら自分でやるって普通（ｗ

和ｹﾞｰの最低終着点的な評価されるFF8だけどGamespotの評価だとFF8より評価低い洋ｹﾞｰも星の数ほど有るけど。
前にこーいうｽﾚでGamespotのFF8の評価貼ったらGamespotの評価なんて信用できない的な反応有ったよ。

家庭用でもＰＣゲーマが許せるゲームって何？
俺はＰＳのネオアトラス
でも、アレって元はＰＣゲームだよな…

>>441
じゃあ何で自分でやらんのだ？
こんなとこでいちいち他人の手を煩わすのはなんで？
世界は君中心にまわってるの？
説明できるの？

>442
FF8はGamespotの評価で6.7だが1〜２点ぐらいじゃなきゃ駄目なんだろうか（ｗ
まぁファミ通では9点10点だったろうから十分低いと言えば低いんじゃないの？

http://gamespot.com/gamespot/filters/products/0,11114,197343,00.html
9.5だよ。
6.7はPC移植版じゃね？

ＰＳ２とかに移植されてるＥＡのスポーツゲームは評価高いよね。

>444
やってみてもきちんとした訳にならないだろうと予想出来たからだよ。。
英文上から六行目当たりThe game,s epic〜 30hurs当たりが良く解らなかった
んだけど機械翻訳を見ると予想通り見事に訳されていない（ｗ。手間隙かけて
悪かったと思うけど人間語訳が知りたかったんだ。ごめんね

色々見てみたけど外人の方がへんなコダワリ無く評価してるね。
鬼武者もデビルメイクライもFFｼﾘｰｽﾞも評価高いわ。
Gamespotの評価とUserの評価の平均あるけどどっちも高い。
勿論日本では評価の低くなるような洋ｹﾞｰもちゃんと高く評価されてる。

変なトコでコダワリ持って張り合う必要無いんじゃない？
自分が好きなゲームやれば良いと思うよ。
と言うわけでGOやってくる。

むこうは種類が豊富だからCSvsPCなんて議論はしないだろう。
なんでも好きなの選べばいいんだし、ソフトの安さときたらもう・・。

結局日本はゲーム後進国ってことでよろしいか。

>>443
PCゲーに目覚める前に漏れがやってたCSゲーム
キングスフィールドシリーズ、アーマードコアシリーズ

洋吉って何か宗教染みた信念みたいなのあってｷｼｮいな。

CS、洋に限らず信者はキショイよ。
それぐらい当然の知識として身につけとけよ。

>>448
＞英文上から六行目当たりThe game,s epic〜 30hurs当たりが良く解らなかった

「ゲームの壮大なストーリーと膨大な制作費によって、プレイする人間を
　30時間以上も没入させるものになっている」
てな感じだな。

>>454
ｺﾞﾒﾝ。ｹﾞｰﾑはほとんどこの板にしか居ないからわからなかった。
ゲーハーとかかなりｷｼｮいね。

そーそー洋ゲヲタは気合入ったプレーヤー多いし
MODやら何やらで攻略以外にも語るべきことテンコ盛りだけど、
コンシュマってインターネット使ってまで話すことあんの？
わざわざこんなとこ来なくても
登下校時にドラクエの話でもしときゃいいやろ。

>>457
こんなトコ来てないだろ(w
ここに居るのは洋ｹﾞｰ以外のｹﾞｰﾑを見下してるｷｼｮい洋ｹﾞｰ信者と
色々な人の価値観認めてやれよって言ってる洋ｹﾞｰｵﾀだけ。

>457
ゲームについて話すことないから、
他人のハードをけなす書き込みばかりしてるのさ。

つーか、ゲーハー板って何であんなに酷いの？

自分の乗った船が泥船だとは思いたくないからだよ。
っつーかこのｽﾚもｹﾞｰﾊｰ板と同じくらい臭うな(ｗ

このスレは正にゲーハ―板とまったく同じ内容なんだけどなあ(藁
君達も出川、妊娠、セガワ、箱男に次ぐハード信者として、ゲーハー板に参戦すれば？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015978073/l50
こんなぬるいスレ↑じゃなく、もっとガツンと言ってやれよ。
PCゲームはCSなんかよりず〜〜っと面白いんだろ(藁藁

>>462
あのー、PCゲー面白くなくなったのでPS2買ったのですが
なにか？
OFP,ALICE,NOLF,Q3,Undying,DeusEX・・・
もー洋モノ３Ｄは飽きたよ。なんかみんな一緒って感じ。。
ＰＳ２は、
ＷＥ５、クロノア、ＷＡ３、ＧＲ５、ＧＴ３買う物買う物全部面白い！！
PCと違って落ちないし、60fps固定なので目が疲れないし、スペック関係ないし
、ソフトも中古なら安い！「ＰＣゲー！？あんなもの捨てちゃってよ！？」
と言いたいね。

同じジャンルであるＦＰＳを皆一緒と言い
ＰＳ２の方は全て違うジャンルを例に出すこの気違いはなんですか？

人には好みがあるもんだよ。
俺は海外物はまず絵で引いてしまう・・・。
損してるな。

>464
だってPCってFPSしか遊べるゲームないじゃん。
RTSやSLGやRPGはどれも小難しいしな。
今度Project EdenとかMAFIAあたりが出るけど、もーいいって感じ。
どうせ途中で詰まっても攻略サイトは当分期待できないのだから放置になるのは
目に見えてる。

>>463
つーか、今までCSゲームやった事なかったの？
君とPCゲームの出会いを知りたいね。

>467
CSやったことないよ。
もちろん買おうかと思ったことは何度もあったけどPCゲーで
特に不満がなかったのであえて買わなかった。
ところが最近のPCゲーの衰退ぶりとゲームのマニアック化を見ると
情けなくなってとうとうPS2に手を出したらこれがアタリって感じ
だな。PCでは死んでもやれなかったアクションゲームやスポーツ
系のゲームがいっぱいあるし、RPGも名作ぞろい。サイト探せば
すぐに攻略とか手にはいるしメリットだらけだよ。
さよならPCゲー、そしてがんばれよPCゲーマーだな。

なんか私はこの壷を購入してからかわいい彼女もでき、競馬でなぜか
大当たりして、会社ではちょっとしたきっかけで私の意見が取り上げられて
大成功しそくざに昇進しました。身長も成長期を過ぎたのに伸び始め
彼女とはもうすぐケコンします。

ってのと同じ臭いがするな。

>>468
(´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
もとからそっちやってれば良かったんじゃ？

>>468
PCでは死んでもやれなかった？
死んでやれば？

>470
マジそう思うな。
もっと早く買ってれば良かった。そしたらPCに無駄金つぎ込む
必要もなかったしな。
すでにPCはエロゲーしか生きていく道はないのであろう。

>>463
これまでやって来たPCゲーム遍歴を聞かせてくれ。
どういう点が面白かったかも。

>473
多すぎて書ききれんな。
なにせ20年の歴史があるからな。

ちょうど音楽CDが出てきた頃だったな

なら一番最初にやったゲームと最後にやったゲーム、
一番面白かったゲームの３つでいいよ。
答えられなければ家ゲ厨の騙りとみなすのでよろしく。

PC-6001,PC-8801とかいっても君たちわかるかな？

４６３が結構年いってるかもなという事が分かった。

で、お前はＰＣゲームを駄目だと言えるほどのゲームマニアかは
４７６に対する答えともしかしたら他の質問への答えで判断する。

いいから早く書け。googleで検索しようとして時間を稼ぐな。

477はゲーム暦自慢厨

嗜好がPCゲームから家ゲーの方に傾いたらなら家ゲーで楽しく
遊べばいいし、また飽きて嗜好が戻ったららPCゲームで楽しく遊べばいい。

>476
とりあえず書いておくけど絶対知らないタイトルがあるぞ。
*最初にやったPCゲーム:GOLF (PC-6001)
*最後にやったPCゲーム:No one lives forever(Windows)
*面白かったベスト３
１．ポリス＆ギャング(PC-6001)
２．クラシックロード３(PC-98)
３．ｱﾘｽ･ｲﾝ･ﾅｲﾄ･ﾒｱ(Windows)

俺は４６３の逆だな。さんざんＣＳやってきてやるもんがなくなってしまったので、ＰＣゲーに手をだしたら大ヒット。
やっぱネットワークゲームの方が長く遊べるのでＣＳは卒業しました。

>>468
>>PCゲーの衰退ぶりとゲームのマニアック化を見ると情けなくなって
折れは最近のスクウェアを初めとした下手に気取った映画的なゲームの方が情けないよ。
さらにCSのRPGが名作ぞろいだぁ？かなり痛くない？

診断書
４６３はゲームマニアではなく、昔からよくＰＣを使ってきて、ここや
どっかのサイトで評判がよかったゲームにちょっとだけ手を出してみた
オヤジだ。ゲームを判断するゲームマニアではない。

>>468
今までFPSしかやってこなかったのか。
本当なら物凄い希少種だな。

でも、

＞RTSやSLGやRPGはどれも小難しいしな。
＞今度Project EdenとかMAFIAあたりが出るけど、もーいいって感じ。
＞どうせ途中で詰まっても攻略サイトは当分期待できないのだから放置になるのは
＞目に見えてる。

ここら辺を見ると、お前洋ゲー向いてないぞ（藁

>>481
折れも昔からPCゲーはやってんで、ポリス&ギャングは糞とは言わんが、
絶対PRINCE OF PERSIAの方がおもろかったね。
クラシックロードってよくしらんが競馬のヤツでは？

＞RTSやSLGやRPGはどれも小難しいしな。
さっきあんたRPGの大作ﾏﾝｾｰって言ってたじゃないの？CSだけど。

＞どうせ途中で詰まっても攻略サイトは当分期待できないのだから放置になるのは
当分どころかすぐに出てきますが何か？海外サイトですけどね。

よって468は英語が分からない低学歴ドキュソ。

クラシックロード３はSLGではないのか。

自分の力、判断、試行錯誤で攻略していくのが醍醐味だと思うんだが……
答え見ながらクロスワードといて「といたぞー！」って喜びたいわけ？

CS対洋ゲー云々の議論よりも「PCゲー=エロゲー」と言った固定観念をどうにかして
欲しいな。

>489
それは違うだろ。
難しいパズルを解く達成感も良いが、どうしても解けなくて
クリアできない方がよっぽどツライし、ゲームが最後まで行けないと
なると金出して買った値打ちがなくなるのではないか？もちろん、そ
れなりに悩んで駄目なときに攻略を見るのですよ。お間違えなく。
>488
国産の競馬シミュレーションゲームですよ。私が嫌なのは海外のSLG,
RPGです。クセがプンプンと臭いますな。国産ものは問題ありません。
>487
当方英語は読めますが、スラスラとは読めません。だいたい日本の教育で
現役大学生でもスラスラ英語を読める人はたかが知れてるでしょう。
第一英語読むの邪魔くさく感じませんか？そりゃ普通の人は日本語の方が
いいでしょうね。

>>491
つーか、和ゲーに無いそのプンプン臭うクセの部分を楽しむ為に
洋ゲーやるわけで。

結局、あんたは>>345って事だろ？

>>463ってもともとＣＳゲー与えておけば満足な厨房が、何かの間違いで
ＰＣゲーしか触ったことなかっただけじゃぁ・・・。
そんなことで威張られても困るな。
安心しろ、普通のＰＣゲーマーはＣＳをやりつくしてから移ってきてる人達
ばかりなんだよ。

まあいいじゃん。491は以後CSをやると。
以上。

CSﾏﾝｾｰが来て一斉攻撃してるのがｳｹﾙ
ｹﾞｰﾊｰ板いきなよ。向こうには味方少ないけどな(ｗ

ふう、また一人の迷える子羊を導くことができましたね。

ぶっちゃけていうと、俺は洋ゲー大好きでCSはやらない方だけど
やっぱ、洋ゲーはキャラがキモイのが良いんだよな
日本みたいに女子供の好きそうなキャラしかないのは正直俺には合わないね
正直、ゲームは面白く無いけどキャラが良いからやってるようなもんだな
ゲームっていうか洋ゲーはシミュレーションだから、プレイしてて苦痛に
感じる事がかなりだけど、その苦痛が自分を痛めつける痛みが自分の成長に
繋がるような感じがするのがいいんだよ（実際は成長しない）
そして洋ゲーは、外人と日本人の網膜の違いらしいけど、画面が暗いだろ
日本のゲームは明るくてあわない。俺は性格的にダーク（？）だから。
暗いのがカッコよく感じちゃうんだよね。あと、洋ゲーって英語で
一般人じゃ出来ないような間隔あるだろ。CSやってたやつよりレベルが上なんだよ
正直CSみたいに誰でもできるんじゃなくて、選ばれた奴だけできる。偉い人間のゲームなんだよ
実際は英語できないんだけど。雰囲気が良いだろ。映画の字幕なしで見ている偉さなんだよ
俺は正直偉くないけど、偉いって感じるんだよ。でも、勘違いしちゃだめだよ。ゲーム事態は単調で面白く無いよ？
まあ、日本のゲームのはまり度でキャラと画面の暗さが洋ゲーならCSやりたいんだけどね。

ネタの臭いがぷんぷんするな･･･

家庭用ゲームがダメ、クソ、低レベル、などと言っている人は一人も
いないのに、>>495のような被害妄想全開のコマッタチャンがいるから困る。

と思ったら >>497のように無意味に家庭用を貶すコマッタチャンもいるから
どっちもどっちだナ。レベルが上とか、アホか。

ネタに反応しないように。

みんなキャラとか意識するの？
俺はアクが強がろうが美少女キャラだろうが面白ければいっこうにかまわないんだ米。
キャラの見た目つーのはそんなに大事なのか？

顔の半分以上を眼が占めているような奇形意外は気にしない

http://www.illusion.co.jp/preview/br/br001.html
こんなキャラ、コスチュームだとゲームに熱中できない。

>>483-484
>>487
最初の方だと
>>20 >>52 >>58 >>69
っと後は疲れた。沢山居るよ。臭い厨がどちら側にも。
>>499みたいなｽﾀﾝｽの洋ｹﾞｰﾏｰが多ければ良いのにと思うよ、ホント

オレも洋ゲの独特な薫り好きだなぁ。やめられん。
その中でも薫りが独特過ぎるのがBlood。これ西京。古い。
ダイナマイトでカッ飛ぶゾンビ最高。
でも初心者にはおすすめできないだろ？　だってDOS。
それとさらに薫るのが怪しい外人が闊歩するマルチ・・・
DIABLO時代にゃPKむかつくぅぅ！！とか思いながら
CSでは味わえないスリルにドキドキだっただろ・・・

DUKEのおっちゃんは最高

つーか洋ゲーは画面が綺麗なのがいいんだよ
最近では家庭用も綺麗で変わらないみたいになってきたけど
PS2とかは３００メガヘルツだろ。なんか１Gメガヘルツとかのパソコンの
方が凄いように思っちゃうんだよね。おれは素人なんでよくわかりませんがね
でもさ、実際は画面の綺麗さで言うとパソコンだけどゲームとしての洋ゲーは
日本のゲームでいうと面白い奴で真ん中くらいだろ、洋ゲーオタ以外からみたら
そんなもんだよな。俺はキャラがキモイのが好きだからトップくらいいっても良いと思うけど
家庭用は面白いんだよマジで、売れるだけあってさ、でも画像だけは洋ゲーが
かってると思うね。でも、俺のパソコンじゃスペック低いから解像度も低めで
設定も低スペック設定でやってるし、FPSも１００くらいでもリフレッシュレート低みたいだから
意味無いんだよ。家庭用のほうがリリースされるゲームの数が全然多いし面白いし
洋ゲーは全然出なくて同じのをやり続けるしかないだろ。でも、あんまりやらないから良いよ
洋ゲーはゲームシステムがウンコだからね。画面が綺麗なのほうがいいね。本当に綺麗だと思い込んでやると
綺麗に見えてくるから不思議だよ。XBOXはあんなに画面が綺麗なのにどうして売れないのか分らないよ
正直見分けつかないくらいだけど

CS廚の友達にFPSをやらせようとすると「操作がムズイからやらん」等と屁理屈を
言われてしまったので、スタークラフトを進めてみたらビックリ。「何それ？
英語？だったらやらん。英語分からんし」とかほざくんですよ。ゲームの内容を見極めず
「英語ならやらない」の一点張り。もうね、アホかと、馬鹿かと･･･。

>508
たかがゲーム。
苦労してまでプレイする必要はない。
それがPCゲーとCSゲーの参入ソフト会社と売上げの差にも出ている。

楽しむためなら苦労してもいいよオレは

あんまり無理にやらそうとすな
その友達の言うことは普通だろう。

洋ゲーやってるとCSオンリーから感心される。　英語わかるんだ頭いい〜って。
アホか！　お前と同じ高校行ってたんだから頭いいはずないだろ！
英語なんてほとんど分からないけどなんとかなるだろ！
YouがareしてDead、この程度でいいんだよ。

……あ、氏んだのか俺……。

>>508
＞CS廚の友達にFPSをやらせようとすると「操作がムズイからやらん」等と屁理屈を
あーやっっちゃったねーーFPSなんて駄目だよー
俺の友達にFPSやらせたら画面酔いしたらね薦めるもんじゃないよ
家庭用知ってる人にFPSやらせたらむずいといわれて当たり前
CS厨はコントローラーでやらないと出来ないみたいだから
ジョイスティックでやらせたら良いと思うよ、でも、
やらせても面白さは分らないと思うなぁ、キャラはキモイし
酔うし、単調でいらいらするからね。
>スタークラフトを進めてみたらビックリ
スタークラフトはキャラのキモサはいいけど、一面から始めたら
お兄さんはオタ以外は面白さ感じないと思うなぁ
だって、キャラキモイし英語ですとーりーサッパリじゃ何をやって良いかも
わからないからねぇ・・・
俺なら、完全日本語版の奴買うね。

>>508
進め方が悪かったんだろ。
俺の友達はUTにはまったよ。まぁしばらくしてPS2の三国無双やってたから合わなかったんだろうけど。
っつーかとっつきやすさってのも大事な要素だからね。自分がおもしろいから他の人もおもしろいはず的な考えは捨てようね。

洋ｹﾞｰﾏｰって「こんなにおもしろい世界があるのになぜ認められないんだ。それはCSｹﾞｰが市場の大半をしめてるせいだ！PCｹﾞｰ=ｴﾛｹﾞｰと見られてるせいだ！」
って感じの妄想があるから他のに噛み付くんだろうね。

そうっ>>506！おっちゃん最高だよねぇ！
しかし薫りぶっ潰してんのが日本語版・性器輸入版だ！
そしてStarCraftのようにゲーム自体がマジ面白く
何年も遊んでられる名作もあったり、
薫っててもマジで糞つかまされることもあったりだ！だろ？
そんでシングルにハマる奴マルチで腕磨く奴MOD集める奴
MAP作る奴 画面綺麗なのがイイ奴・・・
一本ハマれるのがあったらそれで色々できるのもイイやん？

日本はシェアが狭いから大儲けしようぐらいに考えないと商売にならないんだよ。

実は洋ゲー廚の自分が恥ずかしく成って来た･･･。回線切って首吊って来ます･･･。

自分はネットゲーがやりたいので自然に
ネトゲーのジャンルや数も豊富なPCゲーに流れた。繋ぐのも楽だし。
だってCSゲーのネットゲーなんて数える程しかないでしょ？

ちょっと古いのでアレなのだが、'99年のデータだけど、
「PCゲーム売上げの７割が18禁ゲームで、AOKより売上げの
多かったソフトが18禁には3本もあったそうだ。」
現在はこの割合がもっと高くなってるんだろね。実際ソフマップ
逝っても、一般ゲームよりエロゲの方が客が多いんだからな。
この辺がPCゲーマーに対する一般人から見る偏見にも表れていると思う。

>>514 洋ｹﾞｰﾏｰの妄想

いえ,私は「僕達は選ばれた人間なんだ」と思ってますが何か?(笑)

英語っちゅーだけで嫌。って人は想像以上に多いですね。
ほとんどの洋ゲーは単語が数個並んでるだけのようなMissionObjective
さえ理解(敵基地を破壊せよなど)できれば問題ないのに。
英語でペラペラ喋っていても,表情や声の質や単語などを感じてなんとなく
雰囲気で理解できるし。

同じゲームでも3千円の投げ売り直輸入版を買わずに紙1枚入った6千円の日本語
簡易マニュアル版を買う人が何と多い事か。

>>503
実はそのゲームをスゲェ期待している漏れは逝って良しですか？

ふと思ったんだけど、欧米にはエロゲーってあるのかな？

そういえば、この前、久々に行ってみた秋葉原のLAOXゲーム館。

階まではうろ覚えだが前までは４階が一般PCゲームコーナー、
５階が輸入ゲーム専用コーナーであったのに、
イッキに４階に一般PCゲームコーナーと輸入ゲームコーナーとで、
一緒のコーナーに縮小されていたのには少しムカツいた。

その上、その今まで輸入ゲーム専用コーナーだったはずの５階が、
エロゲーチックな原画集が置かれたコーナーに変わり果てていた。

どう思う？

>522
ある。　ゲームというかなんというか。
変なアイコンクリックしてると実写ムービーが流れる、っていうやつ。
マクロメディアで作ってあった。

我々の頑張りが足りないのだと思う

ところででエロゲーってどんくらい売れてんだろ
平均的に販売本数が幾つでヒット作になるのかな？

>>523
日本橋ではもはや極まれにソフマップに直輸入版がちょこっと出る以外は絶滅しています。
他店では糞高い代理店版が置いてあればまだいい方です。

この前overtop逝ったら洋ゲーの山が。
全国に流れる分はここに買い占められてるんじゃないか？

>>520
そうなんだよ。俺が言いたかったのはそれなんだ
洋ゲーはゲームの面白さが少ないから、それ以外の何か
気に入ったものを求めてるんだよ。
洋ゲーの画像が家庭用と同じみたいにキモクなかったら洋ゲーなんて
誰もかわないよな。CS中は英語読んでまで面白くも無いゲームやりたいとは思わないからな
だから、その雰囲気が好きな俺達しか買わないってことの証みたいなもんだ。
英語わかるとかさ、CSオタは俺達より多分ゲームも買ってるしゲームのことも
詳しいと思うよ。家庭用の方が面白いからなんだろうけど。
でも、少しでも勝ちたいだろ、だから英語に走るんだよな
その気持ちわかるよいたいほど分かるんだ。そして、英語がわかって
もたいしたこと書いて無かったりして、それが勉強になるからいいのかもよ

大阪堺筋のソフマップも明らかに一般PCゲームのスペース
が縮小されている。中古においても１８禁とアニメDVDの
間に挟まれているまさにサンドイッチ状態だよ。値段も
中古のクセにアホみたいに高いしな。
客はエロゲ6.5割、一般３割、DVD0.5割ってとこか。

なんかおかしい奴がいるぞ？
＞529
なんだお前は？
洋ゲのおもしろさに惹かれてるんじゃなくて少数派の優越感に浸りたいだけなのか？
俺達と言ってるがお前と一緒にするな。気色悪い。

どうしても低レベルな論争を続けたくてしょうがない奴がいるようだな。
英語で優越感に浸りたいだけなら、もっと安上がりな方法いくらでもあるだろう。
煽りにしろ本気にしろ、もうちょっと考えて生きようぜ。

>523
まだ専用フロアがあるだけまし。田舎の方に来ると全く分別なく置かれてるよ。
で、隣のおっちゃんがエロゲの箱とか堂々と持って眺めてるの。
気分はこの板のバナーのモナーと一緒。
ぁぁぁぁ肩身が狭い・・・・

http://www.digichro.com/vol50/index6.htm
を見る限りじゃドリキャス並の市場は確立してるみたいかな

>>531
そんなこといってないだろ、もっと読んでくれよ（泣
俺の言ってるのは面白さは俺達オタ以外の人には感じないって言ってるんだよ
今どき流行らないシステムが多いだろ？そを我慢しても買うだけの価値のある
画面の綺麗さとキャラのキモサがあるっていってるんだよね
まあ。ほんとに面白いって思ってる人はゲームの勉強がちょっと足りないと思うよ
古いシステムや何度も作り続けられたシステムのゲームやっても飽きるよな
飽きないだけのハッスルさが洋ゲーにはあるわけだよ
もしこれを君が否定するなら洋ゲー自体を否定する事になると思うよ
それだから、家庭用の奴はゲームを買う数が多いだろ、俺達もいっぱい買いたいけど
買うゲームが無くて家庭用が羨ましいだろ。
飽きても我慢してやらなきゃいけないのはつらい、つまり俺はそれが言いたかったんだよな

>534
サンクス。
でもトップは１０万クラス売れていると思うと凄いね。
一般ゲームのように、最新技術など必要ないし開発費も
比較的安く済むうえ、需要もあるからこれだけの市場
が発達していくんだな。
だいたい１万弱が採算ラインと聞いたことがあるけど、
これならヘタに一般タイトル出すよりリスク小さいわな。

ちなみに一般タイトルの売上本数がわかるサイトってあるの？

>>534
フーリガンって一瞬,サッカーファンの暴動ストラテジー物がもう発売
されてて,他タイトルをおさえていきなりランクインしたかと思ったぞ。
デモ版やってないからどんなゲームか知らんけど。

>>521
>>503のデモムービーみたが，出来の悪い格ゲーにしかみえんかった．
ちなみにエロシーンは流れなかった（藁

uaqZnfNEってちょっと変じゃない？
文章の書き方が以前のネタ氏とそっくり。

>>535
キモイのはお前だよ

uaqZnfNEおまえバカだろ？
じゃあ俺達は面白くも無いゲームを英語で優越感とかいう意味不明な理由で
やってるっていうのか？氏ねよわけわかんねーよ
お前洋ゲーやったことないだろ氏ねようせろ迷惑だよ
この詐欺し

>>535
ネタ？

グラフィックはCSゲーの方が綺麗っしょ。
解像度はPCゲーの方が勝ってるけど。

システムに関しても、和ゲーが特別斬新だとは思わないし、
散々和ゲーをやった自分からしてみれば、寧ろ新鮮に感じるよ。＞洋ゲー

つーか、基本的にPCで洋ゲーやってる人間って
CSゲーに飽きたゲームオタなんで、CS機も持ってると思うんですが。

>>541
>この詐欺し

ﾜﾗﾀ
tankeネタ懐かしいな

しかし煽りにしてはなかなか辛抱強いな。
狂ってるなりに主張がまとまってて恐い。

トワイライトシンドロームとかクロックタワーみたいなホラーのやつは洋ゲーにはないけどな、ああいうのは家庭用の方がおもしろいな

>545
それは同意。　CSの良い点だな。

アローン・イン・ザ・ダークとかノクターンはホラーじゃない。
アンダイングもそうかな。
本家クトゥルフを始め今年はホラー多いみたいね。

一応クライブ・パーカーズ アンダイイングとかあるけど、
クロックタワーのほうが面白いしセンスもいいと思う。

洋ゲーのホラーはむしろAvsP方面で勝負してほしい。

The thing とかゆーのはどうなの？

クライブ・パーカーズ アンダイイングとかのホラーはあんま怖くないな
日本の心霊系の生々しい方が怖い

洋ホラーはFPSみたいな突然現れて脅かす、ってシチュが多いからな。

今度発売されるBloodlineは完全にホラーだよ　FPSね
主人公を喰おうとするゾンビのドうぷ画像が拝めてよろしくてよ
（↑飛び道具が少ないのでほとんどが接近戦らすぃ）
面白そうだからオレは買う

>>538
ゲーム的に地雷なのは分かってるよ。
ただ、こういう馬鹿みたいなゲームが好きなだけ（ｗ
ずっと以前にもエロ+レースゲームという馬鹿みたいなゲームがあって、俺は飛びついたよ。
プレイした後、激しく鬱になったけど。
多分、同じメーカーだと思う…

向こうの人間はFPSのような臨場感を求めるから仕方ない。
日本のように外から主役眺めるの嫌うからねえ。
初代アローンはバイオハザードの元ネタだと思う。
やっぱクトゥルフに期待だ。

結構ﾏﾀｰﾘしてきたね。
CSもPCもどそれぞれ良い点があるのにこんなｽﾚ立てた厨房は氏ね

まーたしかに洋ゲーは同じようなfpsバッカなのもたしか。
CSのほーがあっとうてきにいろいろな人が楽しめるし　ゲーム自体も面白い
最近fpsにちと飽きたからPS2でなんか適当にゲームかってみたけどやっぱろ面白かったよ
グラフィックもやっぱりCSのほーが綺麗だけどPCは解像度で補ってるからね。

>>555
んなこと皆知っとる

もういいってば・・・

大根役者がいるな（笑

>>556
またお前か
おなじことばっか言ってんじゃねーよ低能
ＰＳ２の宣伝うぜーんだよばーか
まったく・・氏ね出川

>542
家庭用ゲームはストレスで頭痛くなる。洋ゲーの自由度と高解像度に
慣れてしまった目では家庭用ゲームにはもう戻れない。CSゲーのほう
が綺麗って何を基準に言ってるの？デジカメやプリンタですら画素数で
性能が表せるのに解像度で負けてるのに綺麗なんて事は有り得ないよ。
フレームレートの事を言ってるのかい？それは個人個人のPCのSPECに
依存するんではないだろうか？

>>561 確かに「CSのほうがグラフィックいい」っての根拠がわからない。

>556
お前は家庭用ゲームやり込んでない。PCゲーも殆ど舐めるほどしか
やってない。お前にはPCゲーは早すぎた。PCゲーをやる前に家庭用
ゲームをやりこめ。やりこめばどちらが底が深いかは明白。結局家ゲ
ーマンセーの奴ほど家ゲーのことを何も知らないと思う。

ＰＣゲーマーは陰湿なオタが多い。

家庭用ゲームはガキ向け。

オマエら未だ続けていたのかよ…

解像度低いとテクスチャのショボさとかわかんねんじゃねーの。
あんなんでラリーカーのマーキングとか何書いてあるか読めんのか？
敵とかちょっと遠くにいったら見えなくなるんじゃねーの？

まぁ、くだらない足の引っ張り合いならどんなテーマでも無限に繰り返せるわな。

「ジャンケンで最初にグーを出すグーマンセーな奴らは低脳！」
「最初にパーを出す奴は陰湿なオタが多い！」
「グーにもパーにも良いところはある！」

おい！！！オマエらいい加減にしろよ
喧嘩は良くないよボクたちは絶対間違った事いってるよ
＞解像度低いとテクスチャのショボさとかわかんねんじゃねーの。
＞あんなんでラリーカーのマーキングとか何書いてあるか読めんのか？
いい加減に解像度のいう事駄目だよXBOXはハイビジョンテレビ使えば
綺麗にみえるし、いままででも十分見えるんだよ。っていうか、見えなくても
いいだろ、見えない分おもしろさがあるからいいんだよ。ラリーのマーキング
そんなもん画面に巨大に出るだろ意味分らないけど見えるものは見えるし見えない
物は見えないのは世界の常識だろ。あと敵が問う国要ったらみえないとかいってるけど
そんなの面白さには関係無いだろ。君たち洋ゲーオタのみなさんはさーゲームの本質とは
全くかけ離れた所にけちつけてるみたいだけどそれでゲームがつまらなくなるんじゃないんだから
いいじゃないかよ。あとなんだよ家庭用ゲームはガキ向けって大人だって家庭用ゲームやってるだろ
ガキのやるゲームも大人もやるゲームもあるくらいわかれよな。俺は洋ゲーのキャラのキモイ所が
好きなんだよ。君田たちがはつげんすると家庭用の奴にイメージわるくなるから
それくらいにしといてやってくれよな

>>569
何を主張したいのかわからんかった…

>570
クソ長文読んだ貴方に乾杯

>俺は洋ゲーのキャラのキモイ所が好きなんだよ。
ようするに彼が言いたいのは一貫してこの一点だ。他は飾り。

doom時代は動くものは全て撃てばいいので640x480以下でも問題なかったが,
最近は遠くの人物が敵か味方か,しかもどっちを向いているかまで把握出来ないと
いけないので最低1024x768は必須になってきている。

家庭用のロボット,機械物ゲームで画面に色々計器類が表示されているが文字が潰れて
読めないので余り役に立たない。
丁度DOS時代のフラシムをしてるような感じ。

家庭用＝ＣＤ入れて電源入れるだけでおけ。
コレ、最強…ＨＤＤユニットを要求するのはクソだけどな。

>568
どっから来たの？
>569
XBOXが何故ハイビジョン対応にするのか？それはゲームの面白さに
大きく関係あるから。しかしハイビジョンとてPCの解像度の足元すら及
ばないがな。人間の脳が受け取る情報の8割は目からの情報なんだよ。
解像度が低いことは＝情報量が少ない、脳に対して刺激が少ない、
面白くないと言う事だ。

>>573
きみさーいつまで子供みたいな意見してるのよ
もっと考えて見なさいよ、解像度高いから解像度の高さを生かした
ゲームが生まれるだろ、家庭用は家庭用のテレビを生かしたゲームを
作ってるんだよ。それを一方的に解像度が低いとかポリゴンがでないだとか
画面が汚いとかマウスが無いとかキーボードがないとか言ってたら
永遠に終わりませんよ。ファミコン時代を思い出してごらんなさい
解像度は低くても面白いゲームはいくらでもありました
そして今現在の家庭用ゲームは低解像度を生かしたステキなゲームが生まれているのです
それなのに、解像度が低いとかまるで子供のわがままのようにしかきこえません
要するに、洋ゲーはキャラがキモ蹴ればいいって子とですか？
それなら合意です。
それと、計器のことですが。家庭用は計器が無くてもいいゲームしかないんです
前からなんどもいってるようにゲームの面白さとは全然関係無いことをもちだしてきて
無意味に家庭用ゲームを貶すのは家庭用ゲームプレイヤーのみなさんに
洋ゲーヲタのイメージをダウンさせるだけなので止めてください
みんな止めて欲しいと思っています。

正直、洋ゲーが面白いから｢洋ゲーﾏﾝｾｰ＆CS糞｣なのではない．

自PCがもはや体の一部になってしまっている、
だから洋ゲー＆他PCGameﾏﾝｾｰなのである．

>574
PCゲーはCDは初回にだけ入れれば良い。割れならCDすら要らん。
これ最強。。

うんこ

おまえらがなんと言おうとＰＣゲーやりますが何か？

>>535

グラフィックとゲームの面白さが関係ないのは
お前が生まれる前から知っているのだが、
洋ゲーのキャラがキモイってのはグラフィックの問題に入らないのか？

>>575
＞XBOXが何故ハイビジョン対応にするのか？それはゲームの面白さに
＞大きく関係あるから。しかしハイビジョンとてPCの解像度の足元すら及
＞ばないがな。人間の脳が受け取る情報の8割は目からの情報なんだよ。
＞解像度が低いことは＝情報量が少ない、脳に対して刺激が少ない、
＞面白くないと言う事だ。
ナイス電波、特に後半3行の理論が最高！
ちなみにX-boxがハイビジョンに対応してるのは、
ただ単に先発のハードに対して高性能を強調するためだと思われ。

洋ゲーのキャラのキモサに興奮してる変態なんだから、目あわせちゃダメ！

>>576 低解像度を生かしたステキなゲーム

よく意味が分からないのですがどういう意味ですか?
家庭用は解像度が低くても余り関係ない(気にならない)シューティング
ゲームなどや,テクスチャや爆発の効果などを派手にしているゲームが多く,
またそれに適している。と言う意味なら分かりますが。

>> ゲームの面白さとは全然関係無いことをもちだしてきて

高い解像度は,快適な操作性と大いに関係有ります。
操作が快適ではないゲームは面白いとは考えられません。

>>584
負けを認めろよ

>>561
ポリゴンはCSの方が沢山出てるでしょ。
ハード性能を限界まで使えるから。

キャラのモデリングなんかを見てると良く判る。
エフェクトなんかもそうだな。

ポリゴンが少なくても高解像度なグラフィックの方が綺麗だ！
って言う意見は俺もそうだから否定しないけど、
モデリングの細かさとか見て凄い！って言ってる人の方が多いよ。

>>573

最近はCSゲーマーも解像度云々言うけどな。
つーか、CSゲーマーの方がグラフィックにこだわりを持つ人間が多いように感じる。

違った。
573じゃなくて>>576

>>585
分かったからシネ

>>584
＞家庭用は解像度が低くても余り関係ない(気にならない)シューティング
＞ゲームなどや,テクスチャや爆発の効果などを派手にしているゲームが多く,
＞またそれに適している。と言う意味なら分かりますが。
ちょっと文章が変だがたぶんそういう意味だろうよ。
シューティングというジャンルに限らず、家庭用ゲームではそもそも
高解像度じゃないと読み取れないほどの情報を、プレイヤーに同時に処理させるゲームは好まれません。
ちなみにそれをもって、ゲーム性がしょぼいとか言うのは間違い。
囲碁は将棋よりコマの種類が少ないからだめ！とは誰も思わないだろ。

グラフィックはどっちがいいかっていったらPCのような・・・。
俺はあまりグラフィック気にしないけどね。
まあ、汚いよりはキレイな方がいいんじゃない？

繊細か綺麗か、それも好みじゃねーの？
個人の好みのウチでの優劣はいいけどそれが万民の真理みたいな言い方してるのはキショい

ちょっと前の週アスに載ってたX-BOX特集の話って出た？
MaxPayneの画像で比較してたけど、同じゲームなら解像度の差は歴然だぞ？

論点はCSゲーvsPCゲーってとこだろ？いまんとこ。

PCゲー、CSゲーに限らずゲームの開発はPCでやってるんだから
ハード性能の比較だったら確実にPC>>>CSは揺るぎ無いとこ。

>>588
なんだ悔しかった？

洋ゲーには洋ゲーの良さ、ＣＳゲーにはＣＳゲーの良さが有る、
それぞれのハード、Ｕｓｅｒのニーズに合わせたゲームが出ている。
それをわかった上で俺はこっちが好きって立場じゃなくて
洋ゲー＞＞ＣＳゲー
ＣＳゲー＞＞洋ゲー
って本気で思ってるキモイ信者はまだいる？

もう、わかんない奴にはいくら言っても無駄

>>593
うん

>>>561
>ポリゴンはCSの方が沢山出てるでしょ。
>ハード性能を限界まで使えるから。
>キャラのモデリングなんかを見てると良く判る。
>エフェクトなんかもそうだな。
>ポリゴンが少なくても高解像度なグラフィックの方が綺麗だ！
>って言う意見は俺もそうだから否定しないけど、
>モデリングの細かさとか見て凄い！って言ってる人の方が多いよ。

>>573

>最近はCSゲーマーも解像度云々言うけどな。
>つーか、CSゲーマーの方がグラフィックにこだわりを持つ人間が多いように感じる。

ネタですか？

>>589 ゲーム性がしょぼいとか言うのは間違い。

そうですね。僕も低解像度のゲームは全部クソなどという考えは全くありませんし。
解像度の話ばっかりで悪いんですけど,恐らく家庭用ゲームは高い情報を必要としないので
解像度の長所が分かりにくいのでしょうね。

普通のパソコンユーザーでも17インチや21インチなどの画面の大きさは気にするけど,
1024x768などの解像度を気にしない,と言うか分からない人が意外に多くて驚く。

>595
解る訳ない。低解像度で内容の薄い家ゲーは卒業した。お前は家ゲーを
どれだけ解っているのか？どれだけ遊んだんだ？DQやFFで３日3晩徹夜
したことはあるのか？GTで夜を明かしたことはあるか？それもせずして家
庭用を語る事勿れ。糞ゲーをやりこんで始めて家ゲーの糞さ加減とPCゲー
の面白さに気がつくんだよ。

>586
は？CSゲーマに解像度は関係ないだろ。基本的な事が解ってないのか？

>>597
> ネタですか？

ネタじゃないよ。
どの辺りがネタだと思った？

>>601 キチガイは人生から退場しなさい

>>601

ポリゴン数がＣＳが多いってのは昔の話ね。

このスレでどっちがいいのと語ってる奴ら全員キチガイ。

>>595
Simple is True

>>600
最近だとICOなんかが
他のPS２ゲーより解像度低くて叩かれてたぞ。

>>585
>>593
>>602
おつかれ。

>>603
> ポリゴン数がＣＳが多いってのは昔の話ね。
そりゃ知らんかった。
じゃぁ、なんでキャラのモデリングへぼいの？

>>606
つかれてはいない
イイ暇つぶしです

とりあえず去年のだけどGame of the year貼っとくな。
http://gamespot.com/gamespot/features/video/bestof_2001/p8_01.html

海外のプレイヤーはPCゲーとCSゲーの区別はしてないみたいだな。
日本のメーカーが海外のPCゲー業界に進出したらどうなるんだろうね。

CS：やってる奴は精神的にガキかオタク
洋：やってる奴は精神的に大人か異常者予備
CS：ポリゴンの数自慢したいのか
洋：高解像度自慢したいのか
CS：キャラの顔半分目
洋：女もいかつい
CS：乳臭い
洋：臭い
CS：もれなく付いてくる愛と友情がウザ過ぎ
洋：欲も憎しみもむきだしなのが小気味いい
CS：悪いことしちゃダメよ
洋：気に入らないなら味方も肉片にしてしまえよ！
CS：攻略本も簡単に手に入りサクサク進む
洋：イベントに使うキャラ殺して進まねー
CS：万人ウケするゲーム作る利益第一
洋：自分らがやりたいゲームなら糞ゲーも作る
CS：プレーヤーは女キャラ見て「***萌え〜」と言うオタク
洋：ある意味男性キャラに萌え
CS：製作者のデブ眼鏡はバグを仕様だと言う
洋：製作者のヒゲ坊主はパッチ出す
CS：一回やったら終わりでいいやん？
洋：一本一本を大事にしましょ
CS：別にいらん
洋：なかなかおもろいんでないの？

>>609
あからさまな養護はいかがなものか！

>>608
低解像度のPCゲーを作る

ヒゲ坊主
笑った。

>>606

http://starwarsgalaxies.station.sony.com/media/screenshots_may_01.jsp
へぼいか？

申し訳無い。最後はともかく、一応オレ的公平審査

CSゲー対洋ゲーを自分勝手な価値観で勝手に優劣つけるのはいいや。
そういう思考も必要だろう。
でも自己主張とか自分自慢はやめようよ、匿名のくせに。カッコ悪すぎるよ。

>>CS：もれなく付いてくる愛と友情がウザ過ぎ
>>洋：欲も憎しみもむきだしなのが小気味いい
>>CS：悪いことしちゃダメよ
>>洋：気に入らないなら味方も肉片にしてしまえよ！

まったくその通りで、これが自分の洋ゲーをやる理由そのもの。
CSでも海外ではPS2でUNREALとかHALFLIFEとか出てるし、要するにアレだろ。
日本のゲーマーの大半は洋ゲーには合わない。
別に無理してやることもないんじゃないの？

CSマンセーなやつはCSゲーの静止画像を見たことがないというワナはない？
PCゲーって動いてるところみたらかなり綺麗だぞ

ＰＣ洋ゲーやる人間の犯罪率が高いって言うのは本当！？

>>618
文部省の方ですか？

>> 洋：自分らがやりたいゲームなら糞ゲーも作る

僕はこれ。
出来る事なら開発メーカーのサイトから直接買いたいぐらい。

>619
いえ、外務省の川口です。

>>618
む？　このIDは・・・文部省か！！

おまえらさー俺が言った文章ちゃんとよんで議論してる
どうしたらそんな事が言えるのかおにいさん不思議すぎなんだけど？
まず、CS厨じゃない俺から言わせて貰うと、PCゲーCSゲーも見た感じ
あんまり変わらないと思うわけよ。ポリゴン数とかじゃなくて
工夫っていうのかな。それで家庭用は補ってるんだよね。
ある意味家庭用は卑怯なテクで綺麗に見せようと言う工夫をしているといえるね
それをさ、最新のグラフィックカード使ったパソコンと比べるのはどうかと思うのよね
つーかさ、グラフィックカード凄くて画面も綺麗なのは認めるよ。でも、でるゲームが
キャラがキモイ以外あんま特徴なくねぇ？俺はキャラがキモイのと理不尽な難易度が好きだから
いいけどさ、まあ、お前達は画像自慢してなさいよ。俺はね、家庭用が駄目とはいってないんだよ
キャラが俺に合わないってことなんだし。それはそれで良いと思う。
で、本題ですが。お前達が汚い汚いという家庭用も面白い、子供も大人も面白い殆どの人が
そう思っています。画面が綺麗なのは洋ゲーでも解像度が高くてもあんまかわらないねっ
というか、何回も同じことループしてんなよ。どっちも面白いってわかったんだから
無駄な揚げ足とりみたいな水掛け論してても意味無いぞっ

>620
俺も開発者のPCから直接ダウンロードしたいぐらい。

>>洋：女もいかつい

俺はこれ。

>618
洋ゲーもピンきり。RSに影響されて犯罪に走る奴は少なかろう。
基本的に人質救出シムだし。洋ゲーはリアルな分自分は無意味
に民間人殺害とか躊躇してしまうよ。AOKで敵の民間人殺すのも
なんか罪悪感感じてしまう。。（ｗ　

>>618
ストレスは洋ゲーで殺しまくって発散なのに、わざわざリスクの高い犯罪なんかやるかよ
乞食殺して喜んでたガキは格闘ゲーの技を試したかったって話じゃなかったっけ？

>626
でもポスタルやって本当の郵便局員が連続殺人起こしたらしいぞ。

……逆だったかもしれん。

ポスタルは現実に起きた事件が元なの。

洋ゲーヲタに変わってほしいんだ
実はみんな苦しんでる　家庭用の楽しいゲーム
洋ゲーヲタには届かないから　僕はずっと心配してる
キショイ洋ゲーヲタの君達を　だから洋ゲーヲタさん考えて
もう洋ゲー辞めて

洋ゲーヲタに変わってほしいんだ
実はみんな苦しんでる　家庭用の楽しいゲーム
洋ゲーヲタには届かないから　僕はずっと心配してる
キショイ洋ゲーヲタの君達を　だから洋ゲーヲタさん考えて
もう洋ゲー辞めて

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。sageでもレスしないでください。
　反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です

>>630
だから、CSゲーやってない洋ゲーマーなんていないって（藁

>>628
そんなやつポスタルやんなくても殺人してたっしょ。
>>627
そうそう！住所不定無職の男性が少年の放った波動拳により死亡だ！

ポスタルはスラングとして実際に使われてるよ。
go postal で「人も殺しかねないほど狂った」って意味。結構新しいスラングかも。
むこうでは郵便局員＝重労働なんだそうな。

僕はアーケードゲームからPCゲームへ来ました。

CS：やってる奴は精神的にガキかオタク
ＰＳ２の購買層は高校〜ｻﾗﾘｰﾏﾝがほとんどだよ。
CS：子供から大人まで、一般人からオタクまで

CS：キャラの顔半分目
売れてるゲームはキャラの半分目ってのはそんなに無いような。FF、鬼武者、鉄拳などなど
CS：キャラクタは概ね美形(オタ受けのアニメ絵一般受けの美形俳優似せなど)

その他、CSはいろいろなゲームでてるから偏見持って適当な評価しないように。

おい、お前等！
比較対象は画像だけですか?

適当な評価はすべきだろ！

>623
キャラがキモイってどんなゲームやってるの？Half-lifeやCounter-Strikeの
非現実的なFPSは子供には受けるだろうが大人は全く楽しめんぞ。そういう
奴がPS２買って家庭用に戻るとか言ってるんだろう。幼稚な世界観はPCゲー
には合わないからこういうのは全部家庭用に行けば良いんだろうけど入力
デバイスの問題でPCで出してるんだろう。さっさと厨房向けFPSはXBOX
に行けば良いんだよ。それでやっとPCゲーがまともになる。今は厨房多過ぎだ。

>>639
テキトｰだった(ｗ
適当な評価をするべきだね。指摘Thx

洋ゲーの核は俺だけかもしれないとは限らないけど画像だけなんだよな
画面の綺麗さって言うか、画面が綺麗でキャラがキモければ。後は
どうでもいいんだよ。単調な洋ゲーも修行とかマラソンと同じで
毎日やってると面白く感じるようになるんだよ。これは俺達洋ゲーマーの
特権みたいなもんで、キャラが万人受けするが多くて面白いゲームばかり
やってるCSゲーマーには分らないんだよ
俺達洋ゲーマーはさ家庭用ゲーマーが知らない未知の領域でゲームをプレイしてるんだ
だから、家庭用ゲーやった人は面白さを分らないとおもう、思わせるのは絶対無理だと思う
でも中には思う人もいるから凄く少ないけど洋ゲーマーがいるんだけど。。
だから、君たちは面白く無いからやるなじゃなくて。「中には面白い人も居るんだフーン」って
かげながら応援してくださいお願いします

わざわざこんなところ来てこまかいとこ突っ込む暇あったら
ゼノサーガでもやって寝なさい。もう10時半だ。

>638
ゲーム性で比較するのか？益々PC洋ゲーに勝てないのでは？
家ゲーに自由がない事によるストレスは大きい。遊びとは
自由になる事、日ごろのストレスから自分を解放すること。
CSゲーでは開放されない。あらゆる意味でとことん束縛される。。
遊びの本質がわかっていない。

厨はどこにも行き場がないんだな

>>535

「俺だけかもしれない」といっておいて
なんで途中で「俺達洋ゲーマー」になるんだ？

釣れる釣れる大漁だな。

>>637
スマンスマン。言いなおそう。でも１００％あんたの言い方では
こっちも納得いかんので意見を半々くらいで合わせさせてもらうぞぉ。
CS：子供から精神的にガキの大人まで
CS：オタが美形だと思うキャラ、俳優似せ
これで大丈夫だろー
そうだ、洋ゲーもいろいろ出てるからNO偏見のナイスな評価になおしてくれよ！

>>644
無茶な事言ってるな･･･。

さて天プレでもやって寝るか。
「女は行動力！」だな。

>>648
自分の意見は絶対譲れないキチガイ信者

>>648
おい、洋ゲイも家庭用に対象年齢なんて無いだろ
むしろ、洋ゲー、家庭用、で分けてるのはどうかしてるぞ
ゲームｿﾌﾄごとに分けるべきだろ、それを洋ゲー家ゲーで分けるのはおかしい
むしろ、数で言うなら
ＰＣ：超少しの子供　少しの大人　ゲーム本数は少ない
ＣＳ：多くの子供　普通の大人　ゲーム本数多い
だろ普通の公平な意見ではな
かも知れませんが、ＣＳにガキの大人をいれた君は
偏見というかむしろ、ただの煽りか？

くだらんな
他人がどうこう言おうが好きなもんやってりゃいいじゃないか
ＰＣゲーも家庭用ゲーも関係無くさ

また堂堂巡りかよ。

>>652
電波飛ばしまくってたけどまともなことも言うのな。
PCゲーにもLEGOの子供向けのゲームもあるしねぇ。

>>653
お前のそのくだらん主張を引っ込めろｳﾞｫｹ

>>652

>だろ普通の公平な意見ではな

どこが普通でどこが公平なんですか？
おまえ頭悪すぎませんか？

犯罪率からいうとＣＳ厨のほうが犯罪に走りやすいと思う・・・
ＣＳゲーはある種、プレイヤー本位のお膳立てされた世界。
プレイヤーは手取り足取り世話焼いてもらって、ゲーム世界では最強の存在になれる。
こんなゲームばっかりやってたら勘違いしたＤＱＮが生まれてもおかしくないわな。
俺は強いんだ、人を殺すことなんか簡単なんだって思っちゃってるのな。

それに比べＰＣゲーは理不尽な死が多すぎる。
マルチなどを楽しんでるＰＣゲーマーなら、自分がいかに取るに足らぬ存在であり、どれ
ほど熟練してようと、運が悪けりゃわけもからぬうちに撃ち殺されるってことを知っている。
だから人殺しはゲームの中だけのことと割り切ってストレス発散させることができる。

ＣＳ厨とＰＣゲーマーどちらが良いかなんて永遠に決められないことであるけど、
こと人間的大きさからいったらＰＣゲーマーの人達のほうが頭ひとつ以上上だろうね。

洋ゲーヲタは日本だけの文化なのか？
洋ゲー洋ゲー言ってるやつは選民思想でもあるのかとしか思えない。
日本のPCゲーよりも売れる洋ゲーはいくらでもあるし、海外でしか発売されない良質の洋CSゲーもある。
ただでさえ落ち込んでるゲーム業界を盛り上げようとする輩はいないんだな。

まぁ２ｃｈだからこういう流れにいっちゃうのはしょうがないけどさー。

信者ｷﾓｲな…

>>656
お前のほうがくだらん

洋ゲーは意外と細かく対象年齢が設定されてる。
それは日本のように、単に暴力表現があるとかいう理由ではなく
内容やゲーム性の難易度によってだ。
日本はそのへんの年齢設定が全く無いから、大人も子供向けゲームで遊ぶ。
大人向けのゲームは、単にハードルが高いマニアックなゲームとして敬遠される。

ageんなヴォケ

>>663
sageんなヴォケ！

いや、だってさーこのスレが洋vs家庭だから
それにオレは精神的なとこ言ってたわけやん？
アニメ絵多いCSは子供向け。爆発とか技とか派手なのは子供剥け。
年齢ならそれであってるよウン。多くの子供普通の大人ね。

洋ゲーヲタに変わってほしいんだ
実はみんな苦しんでる　家庭用の楽しいゲーム
洋ゲーヲタには届かないから　僕はずっと心配してる
キショイ洋ゲーヲタの君達を　だから洋ゲーヲタさん考えて
もう洋ゲー辞めて

おいおい、爆発が子供向けだと
オマエラ何か勘違いしてませんか
洋ゲーの多くがシミュレーション（仮想現実体験アドベンチャー）
に対して家庭用はエンターテイメント（楽しいジョイフルアクションアドヴェンチャー）
なのだよ。それに子供向けも大人向けもありますか？
ありません、家庭用はシミュレーションじゃないんです
洋ゲーはシミュレーションアクションなりきりアクション（仮想現実）なんだよ
それを大人子供に分けるのはおかしいって言ってるの
ハリウッド映画とロシア映画見たいな門だね
家ゲーを子供だからって貶す人はクラシック聞き始めの奴が
邦楽貶す奴に似てるよ。両方やって勉強すればどっちも凄いって解るから
家庭用やってみろマジで面白いから。洋ゲーのキモイのが好きな人はいいけどな

長文止めれ。

ゲームは仮想現実を楽しむ事。現実に近ければ近いほど良い。
その点で家ゲーは全くゲームを求めるユーザーの要求を満た
せていない。現実では決して体験できないであろうF1車や
ラリーカーやF-16戦闘機を操縦してみたり戦場での一兵士として
の仮想体験をしてみたり、テロリストから人質を救出する特殊部隊
の一隊員として活躍してみたり。。すべてゲームの元には実存する
現実があって其処からより簡素化したりデフォルメされたり子供にも
わかるように作りかえられる。より現実に近いPCの方が優れてる
のは当然である。家ゲーがPCより、より現実にちかい仮想世界を
作れるのなら喜んで家ゲーをやろうと思う。

洋ゲー＝キモイって誰が決めた？

ちょっと誰か偏見なしに語れる奴〜いないよなそりゃｗ

>>658
あーそれ言えてると思うぞ。ゲームとして面白いかどうかって事には関係ないが、
洋ゲの厳しさは好き。それでもまだ無理に強い主人公多いね
例えばジーパンにタンクトップで５０００匹以上のモンスターに
立ち向かうおっさんとか（藁

>>670
訂正
キモイ＝＞キャラがキモイ

わかったわかったわかった！
よし、じゃあお前好みのキモイキャラは何だったのかな？

>>673
はぁ？何か勘違いしてませんか？
キャラって言うのは決まってませんけど？キャラ画面の暗さ
ポリゴンとかはQuakeでも言えるしキモク無いといえばＤｉｓｎｅｙっぽい
アニメ絵とかレース物くらいだろ。つーか、その雰囲気だけがいいんじゃねーか

>>671
あれはあれで馬鹿っぽくて好きだけどな！
それにいくら強くてもあんな怪物だらけの世界に放りこまれるのは勘弁！
ＣＳゲーだったら合間合間に美女とのラブロマンスなどがあるんだろうが。

535は何でそんなに必死なの？
言ってしまえば、たかがゲームの事なのに何故こんなに粘着してんだ？

家ゲーでは開放されない。神になれない。翼をもがれた鳥のようだ。
誰か俺をこの狭いおかしな籠から出してくれ。俺は空を自由に飛び
廻りたい。俺を束縛するのは誰？ファンタジーと言う名の狂った世界
自由になりたい。自由になりたい。なんだよこれ翼はもがれ足は鎖で
繋がれてるではないか。。。これが遊びか。。？

アクションゲームの傾向
PCゲー　
多くの色んな操作を同時に要求する傾向が強い。
又それが快感である。
CSゲー
1つの操作に正確または微妙な感覚を要求する。
2Dでは顕著だったが3Dになりそれが全体的に薄れつつある。

考えられる原因
言うまでも無くボタン数の違い。
解像度の違いによる画面の密度の違い。

関係ないが一言･･･CSの3D系操作性悪いの多いです。
任天堂を見習って下さい。

>>667
オマエラじゃなくて>>609だろ。そんな熱くなんなって後半の例え
わけわかんなくなってるぞ。実際、大人向け子供向けの区別は無い
けど、他人に「これ大人がやってるのは変だろー」て思われたら
子供向けでしょ。それにあんた残酷描写やワイセツな表現を控えてる
一部を除くCSゲーは子供にやらすもんとして作られてるって分かる。
爆発はちょっとアレだったが、男の子ってスゲー破壊力とかに憧れる
だろ。潜在的に大人も憧れるとこあるけどね。
それとゲームとシム一緒にするとその手のヲタから文句が来るかも

がんばれ9OescrpS、インパクトで535に負けてるぞ。

535は放置の方向で

>>679
オマエは大事な所を読んでないよなｗ
あのな家庭用は大人向けでも血とか性的描写は禁止されてるんだよ
それくらいわかれよ。それが無いから子供向きとか大人向けとか
判断するのは思い込みだね。で、これやったら変だろなんていうのは
大人はやりませんよ。っていうか、どっちも面白いからやってみろ
洋ゲーは大人向けが多いから大人の雰囲気があるみたいだけど、
やってみると子供にうけそうな幼稚な内容が多いんだけどね。
アドレナリンが出れば良いだけみたいな奴のことね

目の前にある全て洋ゲーがクソゲーに見える
君の望むままのゲームをしよう
でも洋ゲーだけは例外
いつしか洋ゲーは化石となり希望は無くなり家庭用を僻むだろう

>>535
なんだとコノヤローw
最初ちっとは話せる奴かと思ったんだがなんだなんだぁ？

＞あのな家庭用は大人向けでも血とか性的描写は禁止されてるんだよ
それは子供に売るから禁止されてるんだろーが

＞で、これやったら変だろなんていうのは大人はやりませんよ。
だから精神的ガキがやってんだろーが

＞洋ゲーは大人向けが多いから大人の雰囲気があるみたいだけど、
＞やってみると子供にうけそうな幼稚な内容が多いんだけどね。

今まで自分で偏見がどうのこうの言っといてこれは無いだろー
会話と違って文章は残るんだ気をつけろー

＞アドレナリンが出れば良いだけみたいな奴のことね

エンドルフィンも出ればなお良し！！

っていうかこのｽﾚホントの家ｹﾞｰｵﾀ居ないのなｳｹﾙ(ｗ

PCゲームは瞑想だ。もし貴方がPCゲームを愛しているとしたらPCゲームを取り巻いて
瞑想が起こっていることをそれとなく感じるから愛するのだ。貴方はPCゲームに夢中に
なりその中で酔いしれる。未知なるものの何かが貴方のまわりに降り始める。神のささ
やきが始まる・・・
貴方の心は異なるリズムで宇宙と調和したリズムで鼓動する。今まで閉ざされたまま
だった扉が開き始める・・・　新たな微風が貴方を吹き抜け、幾世紀も積もった塵芥が
吹き飛ばされる。あたかも沐浴を行ったかのように　シャワーを浴びていたかのように
かんじる　清らかでさわやかで　純潔であるのを感じる

はじめませう最高な家庭用ゲームを

>9OescrpS
ボリュームUPしたが内容があさって方向に飛んでるぞ！がんばれ

和食が一番と思ってる奴はもう一生和食だけ食って生きろと
北京ダックもニシンのパイもカレーも食うなと
フランス料理が一番だと言う奴は一生フランス料理だけ食ってろと
ノリオムスビもホットドッグもポテチもくうなと

俺は中華が一番好きだけど、一生中華のみはイヤだな

そういうことか？

どうしていいんだかわかんないくらい糞スレになっちゃったなぁ・・・

日本のｹﾞｰﾑって海外でも評価高いものも沢山あるけど、そーいうのやってる外人とかもみんな精神的にｶﾞｷなんかな。

消防、厨房、工房→CS厨
大学生以降→大金を使える環境になってPCゲー

ってのが普通じゃないの？
まれに小学生の頃からMSXゲームやってる奴とかいたけど。

＞それは子供に売るから禁止されてるんだろーが
テメエは自分に都合の良いように解釈してますよ
規制してるんです。大人向けに作っても駄目なんです。
解ってていってると思うけど一応いっておきますよ
日本は治安がアメリカみたいに悪く無いのも
＞だから精神的ガキがやってんだろーが
だから、さっきも言ったようにシミュレーションとアレの違いみたいなもんで
精神的ガキなんてやりませんあなたの思い込みですよ。すぐ思い込むくから
駄目なんですよ。両方のよさをわからないと。
＞今まで自分で偏見がどうのこうの言っといてこれは無いだろー
＞会話と違って文章は残るんだ気をつけろー
いや、君が大人だけ楽しめるといってるんで子供にも残酷描写を除けば
楽しめるといいたかっただけです
＞エンドルフィンも出ればなお良し！！
それでいて、単調でなければなお良しですね

[part1]
感情移入という名の御節介者は存在しない
システムと直に交信し、ダイレクトにゲームを楽しむ
ネットワークを通じて対人戦の奥深さをじっくりと堪能する
幼きころの夢、マルチプレイを体験している、今この瞬間を少しずつ実感する
いつの間にか失われ、忘れてしまっていた、この感覚、これがゲームの楽しさ
定期的にハードウェアをアップグレードしながら少しづつ熱を入れてやる
そのプロセスをも楽しみ、噛み締める[part2に続く]

[part2]
気づけば知らぬ間にリアルライフは崩壊していた

>>694
いい詩だね！
いまプレイしてるＰＣゲーって、昔思い描いていた未来のゲームそのものなんだよ！
ＣＳゲーはなんか・・・絵だけ綺麗になったっていうか・・・子供の頃遊んでたゲームの
どうでもいいと思ってた部分ばかりパワーアップしたというか・・・

例外はあるが大まかな傾向として！

つまんね

こりゃ一晩越さないとｱﾌｫ共は消えないな…

535は日本語が崩壊してるな(ｗ

535！
ズバリお前、酒が抜けてきたろ。

700!

家ゲー板にスレ立ってたぞ

>>702
やっぱむこうじゃPCゲー擁護する奴が
虐げられるんだろうな・・・

あーあ、こんなスレ立てられてるよ。

家ゲーが馬鹿にされてます
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016550036/

向こうからまた変なのが来るといけないので予防線を張っておくか。

・家ゲーにもPCゲームにも面白いタイトルもあればつまらないタイトルもある。
・家ゲーマーでもPCゲーマーでも自分の考えを押し付けたがる信者はキモイ。
・無意味な貶し、煽り、荒らしは全面放置で。

8 名前：なまえをいれてください 投稿日：02/03/20 00:03
住み分けできてるんだからいいじゃん。
馬鹿にされても、俺は家ゲが好き。
貶したり貶されたりってのは、したくないな

どっちが子供なんだかねぇ・・・
家ゲ−板は大人だ。
洋ゲーヲタが恥ずかしいよ・・・

>>704みたいなのはまともでしょ。ってかそれがわかってる人なら一々議論する必要無いね

良い家ゲーは死んだ家ゲーだけだ

おい、俺はもう夜だから寝るけど
お前達もいい加減目を覚ましとけよ
住み分けできてるんだからいいじゃん。
馬鹿にされても、俺は家ゲが好き。
貶したり貶されたりってのは、したくないな

これからそれでも洋ｹﾞｰの方がｹﾞｰﾑ的にも優れていてCSｹﾞｰはやっぱり精神的にｶﾞｷやｵﾀｸのやるｹﾞｰﾑだ！
って意見出てきたらｳｹﾙな(ｗ

っていうかこんなスレで熱い議論繰り広げてる
時点でダメだよな。おれももうやめよ。

535だろ、家ゲー版にスレ作ったの。

>709
なんだ負け犬か？両方面白いなんて事は有り得ない。どちらかが死に
どちらかが生き残るのだ

>>708
白人ﾊｹｰﾝ

というかえらくポエティックなひと！
何かおもろいんでどんどん書いてっっててくれ。

つーかあんまり物事にこだわり無い人が
家ゲーユーザーな気がする。
なにか特定のジャンルにこだわっていくと
自然にパソゲーユーザーにならんかなあ？

>>691
そーだな。
>>692
当方工房洋ｹﾞｦﾀであります
>>535
>>699曰く日本語が崩壊してるってよ。もういいだろ、そんな
つっこみ所満載なレスされてもしんどいんだよこっちはー
単調なのは言えてるかなー。両方の良さ？　わかってるよー
このスレ読んでたらわかるよ低解像度を活かしたゲームなんだろ？
いやマジメに家で友達とか呼んでやるなら家ｹﾞだな。
>>695
オレも崩壊しました
>>701
ﾜﾗﾀ

つーかですね。オレもう寝ますよ。明日サム２届くんよ！
春休みだからって昼まで寝てたら受け取りそびれちゃうべ！？
もち完全英語版。正規輸入版買うなんてショボいことはしねぇ。
話しはそれるが、サムはCOOPおもろいけど、シングルもかなりイイよ。
なんつーかテトリスのメチャクチャ早くなっててそろそろ一番上逝きそうな奴を
なんとか全部消したときのような達成感＆爽快感！？　これ最高。
だが、キーボードとマウスを使えないCS厨にはおすすめできない。

>>716
そういう偏見が煽り厨房を呼び込む遠因になっていると気がついてくれ。

家庭用ゲーマーにも（比率はともかくとして）こだわりのあるゲーマーはいるし、
やり込みレベルや対戦技術の競争が極めて激しいジャンルもある。

「自然に」なんて、さも自分が高みに立って正しい選択をしているかのように
錯覚するのは危険。

サムもサム２もＤＥＭＯで遊んだから一円もかかってませんが何か？

あぁ、高校生なら納得だｗ
Sam2はﾁｰﾄでｽﾛｰﾓｰｼｮﾝにしてﾁｪｰﾝｿｰでｶｺﾖｸ殺しまくって後でそのDEMOを見るのが好き。
ｽﾛｰにしなくても超絶Playできればいいんだけどねｗ

私は寝る前にギャロップレーサー５をやって必ず寝ますが悪いですか？

ゲームはその人によって価値観が違うのだし、また変わっていくもので
す。だから面白いと思えばそれがアーケードであれＣＳであれＰＣ
であれ、何でもよいじゃないですか。まして、自分の気に入った以外
のゲームを出されてこの掲示板で煽るような連中はそれこそ厨房そのも
のですよ。
・・とこんなことを書いてもそこは２ｃｈ。ムダなのはわかっているし、
過去にも同じようなカキコを見かけたが、やはり・・・・

>>718
じゃOFP以上に軍事的こだわりをもった家ゲーを
教えてくれ。思うに家ゲーとPCゲーじゃこだわりの
ベクトルが違う気がする。

前から思ってたけど家ゲ板のほうが「かしこい人」多いですよ。
なんていうか、この板は精神年齢低いのかリアル厨房なのか、アフォばっかだね。

>>722
いい加減にしなって…。
OFP以上に軍事的こだわりをもった家ゲーが無いとｲｹﾅｲの？
家ゲーとPCゲーじゃこだわりのベクトルが違う気がして、自分はPCｹﾞｰのが良いと思ってるのならそれでいいじゃん。
誰も否定しないって。

>>722
その通り。こだわりのベクトルが違う。

>>718は、>>716の「こだわりの無い人」に対しての発言で、
「こだわりのあるゲームタイトル」についての言及ではない。

従って「軍事的にこだわりをもった家ゲーを挙げろ」という質問が
いささかピント外れ。

家ゲ板の対応マジでｶｺｲｲ!
それに比べると、ここは>>723みたいなのがいるし…

>>723
ここにも良識持った人は多いはず。っていうかこのｽﾚは有る意味厨房隔離ｽﾚ。

っつーかさ、家ｹﾞｰ板で煽ってるｱﾎ。同じ洋ｹﾞｰﾏとして恥かしいから止めてくれない

>>723
っていうかわかってて実の無い議論を楽しんでないか？
ここの議論ってPCゲーユーザー同士のいわばヤラセだろ？

例えば>>722見たいな奴ね
すぐに何かと比較したがる比較厨
もう救いようが無いね。

なんだ皆も寝るのね。
>>713
洋ｹﾞ支持者だが、生き残るとしたらCSだろ・・・
>>704
おもろいね。やっぱ535か

あー最後に。PCゲームつったらこの島じゃエロゲが大半だから洋ｹﾞは洋ｹﾞ
といってほしー
じゃーおやすみなさい、パパ。

そうそう。やりこみや技術競争なんてどんな世界にもある。
ゲームというジャンルにあえてこだわってる人はやっぱりＰＣゲーになるでしょ。
ＣＳゲーに徹底的にこだわってる人は、あくまでＣＳゲーの〜〜というゲームに
こだわっているだけで、グローバルな視点でのゲームというものに対するこだわ
りが少ないということを>>716は言いたかったんだと思うぞ。
ＰＣゲーマーの多くはＰＣゲーだからこだわってるんじゃなくて、ＰＣゲーで主流
の海外ゲームの技術やセンスに魅入られてるわけで、これがどんなプラットフォ
ームかはあまり関係ないんだよ。ＰＣゲーが完全消滅して、ＣＳで海外ゲームが
バンバンでるならそっち移るだろうし。

>723
>前から思ってたけど家ゲ板のほうが「かしこい人」多いですよ。
>なんていうか、この板は精神年齢低いのかリアル厨房なのか、アフォばっかだね。

ゲーハー板の煽りの比率と内容を見れば、CSゲーマーのレベルの低さが分かるが。

ここも十分レベルが低いが・・・

ってか価値観の押し付けが一番虚しいぞ。
例えばぷよぷよとか格ゲーが好きなCSプレイヤーに
いくらリアルシムの「こだわり」を力説したところで
まったく同意は得られない。

>734
そんなことはもう書き尽くされているな。

>>734
同意を得るんじゃなくて貶したいだけでしょ。
家ｹﾞｰ板での洋ｹﾞｰ信者の煽りとかかなり痛いよ。

まだ議論(って言うのも虚しい)したい人って居るのか？

>726
奴らは負けるのが怖いのだ。いや既に家ゲーがPCゲーに劣ることは
十分承知してるんだよ。しかし資金面やハードの問題で仕方無しに
やってるだけだよ。

操作性が悪いのと、システムが洗練されてないのは
どっちでも糞って言う事でそろそろいいですか？

PCゲーが優れてるのは当然。わかってないのはこの板の
なんちゃってPCゲーマ。家ゲーマの方が良くわかっている。

>>737
ネタだよね？

＞＞737
おまえアホ？
商品として劣ってるのはPCゲー。

>>733
つーか、ゲーム関連板は総じて低い。

アーケードとＤＣで出してたパワースマッシュがＰＣ版で出すそうだ。
２はＰＳ２版で発売すると発表されているけどまさか１がＰＣで出るとは
ねー。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020319/demo0319.htm

もっともここの住民には興味ないかな。

もうどっちもどっちだな。PCゲーも家ゲーも、両者が厨房化し始めてる。

>>741
商品として、って一般人に大量に売れるかどうかの話？
だったらそんなの気にするのはｹﾞｰﾊｰ板の信者だけだと思うよ。
ここで言っても意味ない。

PCゲー板はネタスレ隔離スレ（含むここ）を除けば
２ちゃんの中でもかなりまともなほうだと思われ

とりあえず、この板は激しく不毛だと言う事は皆分かっていますよね。
なのに何故ageるのか？

煽り目的？

>>744
IDがもうちょいでRtCWだ。

厨房は一人でもいると異常に目立つし、複数になるとお互いが反応して
手がつけられなくなる。完全放置がべストなんだが、マジレスや、からかいレスを
してしまう人によってよけい荒れ度合いが進行する。

ID:IAuZQeLXのような煽り屋の目的は、正論だろうが罵倒だろうが反応させて
場を乱すことだから、反応してしまった時点で負け。

>>747

「板」はageられんぞ
まぁ、煽り目的のageってのは同意
春なんだろうな

洋ｹﾞｰ＞＞CSｹﾞｰ
ってのをどうしても譲れない厨房が居るんだろ(ｗ

今、ティアリンサーガプレイしてますが、洋ゲーとは違った意味
で楽しいですな。比べることそのものがぜんぜん間違っていると思うよ。
んで・・・。
○ＣＳのほうがモデリングがきれいでポリゴンがいっぱいでる。
別にバカにするわけでないけど、これはうそ。一ギガヘルツＣＰＵとジ
フォース�Vすえあれば、プレステ２などは性能的には相手にならないよ。
んで人体のモデリングがヘボク見えるのは、見えるだけで、デットオア
ライブのようなモデリングがリアルだと思っていたら大間違いですな。
アンリアル２のスクリーンショットでも見て見ましょう。ただプレステ２
などのコンシューマは費用対効果のレベルがＰＣとはくらべものにならん
から、バランスは取れていると思うよ。
○OFP以上に軍事的こだわりをもった家ゲー
それはＰＣにＦＦ以上にキャラクター性をもったＰＣゲーを求めているのと
おんなじでは・・・。ＣＳでは軍事ゲームがうれないからでないだけなんだ
けどなぁ・・・。できないでなくてださないだけだが。

ちなみに年単位で遊べるＣＳゲーもあることにはあります。ただ種類が多すぎて
見えないだけです。たとえば・・・。
ＳＦＣ　伝説のオウガバトル
ＣＳ全般　ダービースタリオン
任天堂系列　マリオシリーズ
ほかにもいろいろあるんですがね。
ティアリングサーガ難しいし、すべてのイベント見るには一年以上
かかりそうな気がする・・・。ポリゴンもつかわず一見地味だけど
良作なこの作品のようにＣＳゲーにもよいものはありますよ。

>746
そうか？この板もまともだと思うが。狂気と遊びとふざけと
真面目と噛み合わない議論とネタとネタじゃない意見を
わからない厨房。現実世界と同じじゃないか。真面目な
だけではそれこそ偏った意見しか出てこないし真に光った
意見も出てこない。

というか洋ゲー狂信者ってすぐにＣＳというとＦＦばかり目の仇に
するのもいかがなものか・・・。種類はＰＣゲーと比べ物にならないのに、
ＦＦばっかり・・・。

>>749
Σ（；゜д゜）ｳﾋｬ…
春ですなぁ…漏れの頭も随分と緩くなりました…
あぁ駄目だ、もう寝よ。

「天使のプレゼント」ﾏﾀｰﾘして面白いぞ！
みんなやれやれーー

ＳＦＣ　伝説のオウガバトル ＞
ＣＳ全般　ダービースタリオン ＞
任天堂系列　マリオシリーズ ＞

これらのタイトルって年単位で遊べるか？
ダビスタ以外は厨房時代やったけどどれも
よくて数ヶ月だったぞ。
ゲームの寿命においてCSゲーがユーザーが
データいじりやすいPCゲーにかなうわけないと思うが。
シングルプレイを中毒性で続けるのは「ゲームの寿命」とは
また違うと思う。それ言い出したらある意味全てのゲームが
「年単位で遊べるゲーム」になってしまうから。

>756
なにかあるとすぐ煽り立てる。
これぞ真の厨房！！

「Hitman2｣延期ｹﾃｰｲ!
最近の洋ゲー、こんなんばっかだ。

>756
君に激しく同意。

>シングルプレイを中毒性で続けるのは「ゲームの寿命」とは また違うと思う。
特にこの部分。一月以上遊べた家ゲーは殆どないなぁ

486ｄｘ氏は忍耐強いんですね。。

有志のUesrの作ったModやﾒｰｶｰの修正ﾊﾟｯﾁによって何年も遊べる。
っていうのと
完成品としての同じゲームを何年もPlayするってのは違うって事ね。

まぁどっちにしろ何年も遊べるゲームは凄いしそれに出会えた人は幸せだね。

>>758
「Hitman2」もか!!!
延期ばかりだな。SoF2も５月にでるのか？

家ゲーマはエロゲ-マなんだなぁ。家ゲ板見て初めて知った。
いや煽るなよ荒れるから（ｗ　

>>758
>「Hitman2｣延期ｹﾃｰｲ!最近の洋ゲー、こんなんばっかだ。
向こうは開発スタッフが少数なのが普通だからね。そこら辺はご愛敬。

Unreal系の延期もいつものことだし、Dukeなんてホントに出るのかどうかも
わからんし、発売直前になってもGONE　GOLDのアナウンスが
あるまでは油断ならんね。

ソースはForgamer.netサイトにある。
発売は９月頃になるそうだ。

>シングルプレイを中毒性で続けるのは「ゲームの寿命」とは また違うと思う。
ネットプレイ以外はゲームの寿命ではない？というのはよくわからない。たしかに
ネットにおいていろんな人と戦えるのは楽しいし、熱中度があがることはたしかだ
と思う。だからといって「シングルプレイしかないゲームが長続きしないか？」と
いうとまた違うと思います。
オウガバトルは厳しいバランス。豊富なユニットキャラ。しかも多数の分岐で、十
数回プレイしても新たな発見がありますし、ダビスタなどは事実、多数のかたが、
年単位で遊んでおられます。
私はＰＣゲーですらシングルプレイが好きな人間なので７５６さんとは嗜好が違う
とは思いますが、ほとんどシングルオンリーのバルダーズゲートなどはやはり、年
単位で遊べるゲームだと思います。ほかにもローグ系のゲームなどはシングルでも
年単位で遊べるゲームだと思います。
ＳＦＣにはローソンで書き換えできるサービスがあり、そこでもタービスタリオン
や、オウガバトルは当時発売されたほとんどオリジナルのまま書き換え可能です。
そのようなレトロなゲームが細々とはいえ、いまだ書き換えられているのは、やは
り長く楽しめるゲームだからではないでしょうか？
第一ウィザードリィはどーなる。
ちなみに私はヒーローズオブマイトアンドマジックをシングルオンリーですが、いまだ
プレーし続けております。

＞家ゲーマはエロゲ-マなんだなぁ。
というか、キャラクターへの思い入れが強いのでしょうね。

家庭用バカにしてるのは恐れているから
畏怖しているからバカにして恐怖を誤魔化しているんだ

昔偉い人が言った。
PCは金持ちのゲーム機だと。
ゲームを最大限に楽しむために音、映像、操作性、と幅広くカスタマイズ出来る。
家庭用ゲーム機は安定して金がかからないしあまり金をかけれない。

まあそんなことは(･∀･)ｲｲ!!
としてそれぞれPCゲーヲタ、家庭ゲーヲタ以前にゲーヲタなんだし
仲良くしよう(･∀･)YO!

>769
それはあるかもな。
PS2ユーザーがXBOXを貶すのと同じように。

＞家庭用バカにしてるのは恐れているから
畏怖はしてないと思いますが、恐れというのは一部の人にあるかも知れません。
このままＣＳが進化し、ネット環境、ハードディスクがついてしまえば、ＭＯＤ
やパッチ、ＭＭＯＲＰＧなどもコンシューマで実現されてしまうでしょう。そう
なればＰＣゲームの立場は？という恐れというか心配はＰＣゲーム大好きな皆様
ならある程度感じていると思います。
ただ・・・。ＰＣは結局なくならないと思います。なぜなら、仕事にも必要、イ
ンターネットを快適にできるのは結局ＰＣです。そしてＰＣがあるかぎり、ゲーム
は発売されるでしょう。細々でも。そしてこれは、ゲーム業界というか、ハードの
定説の一つなんですが、「マニアのいるマシンは滅びない。」のです。
Ｘ６８０００しかり、ネオジオしかり。どっからどう見ても劣勢なマシンでもズル
ズルソフトが出続ける・・・。ＰＣはハードだけは潤沢に存在するのだから、ここまで
悲惨な状況にはならないでしようし。
ちなみにコンシューマでネットゲームがはやっても、ハードディスクがついても、ＯＦＰ
や、バルダーズゲートのようなニーズの違うゲームがでるかは疑問なので、結局ＰＣで私
はゲームをしていると思います。機能で追いつかれても、結局はソフトですみわけ可能でしょう。

このスレ見てると、なんで宗教とか政治思想の違いで殺し合いになるのかが、なんとなく分かるね。
たかがゲ−ムでこれだもん。

>769
恐れる？何を？一般PCゲーマは市場がどうのとか
そんな事は全く気にしていない。ただ面白い良質な
ゲームが作られつづける事を望む。まぁ怖いのは
家庭用が侵食して来てPCゲーが糞ゲーだらけにな
ることかな。それは怖い。

IAuZQeLXってhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016550036/64かな。

＞機能で追いつかれても、結局はソフトですみわけ可能でしょう。
激しく同意。４８６ｄｘは理論的にできるだけ例をあげようとしているね。

>>767
オウガバトルは確かに名作ではありますが
年単位で遊べるほどのゲームではないと思います。

>>769
XBOXは不良があるからでは？

まあ日本のPCゲーム市場が家ゲーみたいにヘンな暴力表現規制モードに
ならんことを祈るよ。PS2のGTA3みたいなクールなゲームを国内では
販売させないようなセンス無しSCEが仕切ってる家ゲー界はイヤ過ぎだから。

>>775
同意、過去の自分がなんたら言ってるし。
彼は恥ずかしい人ですね、ＰＣゲームが嫌いで家庭用にハマっているのなら
それでいいじゃないですか、なのに他の人にまでＰＣゲーなんて辞めてＰＳをしろとか
自分の趣向を他人に押し付けて、何が楽しいんですかね。

>>779
>他の人にまでＰＣゲーなんて辞めてＰＳをしろ
逆でしょ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016550036/73
また恥かしいレス付けてるな(ｗ

>>780
すいません勘違いしてました。

駄スレになってる。。今から秘密基地でも行って来よう

>>780

あれは騙りじゃなくて？
本気でああいうことわざわざ向こうにまで言うやつが同じ板にいるって
あまり信じたくねーんだけど。

>>780ってか>>775ね

まぁ、コンシューマーでＨＤＤ、ネットが標準装備になってマルチプレイやＭＯＤが出ても
そのころにはＰＣゲー（というか洋ゲー？）はもっと先に進んでいるだろうね。
ＰＣゲーが滅んでないかぎりね。デッド・オア・アライブだからね。

もしもXーBOXがみんなが今使ってる普通のネット使用可で
キーボード＆マウス付けれて・・だったらPCゲーやばかったかもな。
PCゲーちっくなタイトルもいっぱいでるみたいだし。
オンラインでモッド追加とかも可能になるし。

>783
うーんでも家庭用ゲーで何週もやる奴には変態性を感じるよ。
頭の病気なんだろうか？

>>783
一生懸命煽って向こうのｽﾚ伸ばしてた洋ｹﾞｰ信者居たからなぁ。
俺的には向こうまでって言うかここで言ってる人も同じ洋ｹﾞｰﾏ-としてちょっと嫌な感じ。

>>787
FC忍者龍剣伝今でもやってますが？
あと、洋ｹﾞｰだけどﾀﾞﾝﾏｽも今でもやってる。

煽りと喧嘩は２ｃｈの華？結構おもろかった（ｗ

>>787
うーん、、でもウルティマオンラインとかを永遠やってるやつも
見る人によっては変態性感じるかもよ（笑）
ただオレも友人がFFのチョコボ獲りミニゲームみたいなのやってるの
見て「おまえ・・それ面白いのか・・？」と思ったことあるな。（ｗ
まあそういうオレがOFPやってるのをその友人から見ると「それ面白いのか」
になるんだろうなあ。たぶん。

俺がGOやってる時は彼女すげー暇そうにしてて、没頭してるといつのまにか寝てるな(ｗ

まぁ他の貶して喜んでる信者はｷﾓｲ
自分の好きなゲーム遊べば良いと言う事で寝よう。

彼女は大事にしる

カウンターストライクやってる所をたまにみてるが、
「あんたいつもゴキブリの様に死んでるね」とか言われる。

つーかさあー俺らから見ればさあーPCゲーマーってのはさあー
鉄道マニアが誰も知らないような電車の型について語ってる
キモさと同様のキモさを感じるわけよおお！！わかるう！？

>>791
一回UOをYAHOOBBのおまけで一週間無料プレイしてたんだけど、
一日18時間とかいう人いたぞ。もちろんクリスマス&正月はUO越しらしい。

>>792
そりゃつまらんだろｗ
後ダンマス最高！

>>792
ほったらかしにするからだ
膝に乗せて話しながらやれ

>>786
そーだね、俺もそーおもうよ。

おいら的にＰＣゲーのアドバンテージといえば、、、、
・高解像度
・マルチプレイが容易
・ＭＯＤ
・マルチプレイをサポートするＩＣＱ、ＩＲＣ、ＭＳＮ等
・マルチタスク（別窓でメッセンジャー使えるってことね）
・金かかるのでマナー知らずのお子様をある程度排除できること。

ＰＣげーっていうかネットゲーだな・・・

>>795
結局はそこに行き着くわけか、マイノリティを排除しようという実に人類普遍の
業だな
おおかたの人間の本音を代表する真理がでたとこでＣＳ派も洋ゲー派も納得とい
う事で良くないか
この場合、スレがスレだけに日本国内限定だが
ココから先は社会学系の板にでもいって続きをやるが良かろう、両者とも

>>799
話広げすぎ

799ga iikoto itta !

だぁからあんたらPCゲーつったらｴﾛｹﾞ入っちゃうから洋ゲーとか言いなさいってばー
あと、CSがネット対応したり進化したらPCやばいとか言ってるやつー
プレーヤーは進化しないから安心しろー
わざわざ厨房と遊びに行く洋ゲーマーいねぇからー

祭りはもう終わり？

ＰＣで１年も２年も同じゲームやるなんてかったるくてやってらんないＹＯ！
手軽でサクっと遊べるＣＳマンセー！

俺は寝る前にRtCWのマルチをサクっと遊んでから寝るよ。
やっぱ対人は熱い。無言の連携マンセー。

>>804
だからかったるくないゲームが一杯あるんだよ。
サクっと遊べるってのも魅力だけどね。

ゲームは
PC＞任天堂６４＞＞＞＞PS2
だろ（藁

PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞...

N64は認めるがPS２は認められんな。内容が薄すぎる。807に同意

大人で普通の人はゲームやらんと思う。で、あえてやるとすればPCゲーだよ。
FFに萌える大人は少ないと思うし苦痛になる。大人がゲームすんなとか言わ
れそうだけどいい年こいてゲームするなら家庭用よりPCゲーの方が理解できる。
MYSTなんか面白かったな

ageんな厨房

>>810
大人で家庭用ゲームやってるのなんて犯罪者予備軍とか引き篭もり
ギャルゲヲタだけだろ？
昔は大人でもパソコン変えなくてしょうがなくやってた奴がウィズとか
やってたんだし。
まあ、ガキな大人はドキュソ多いし、パソコン使える中〜高学歴は洋ゲーやるのが
あたりまえだとおもうよ。家庭用ゲームメーカーも作るのはドキュソ向きしかでてないだろ
正直、買ってる奴はキモイ奴ばっかりだよな。
GCの発売日に列並んでるやつテレビで見たけどリュック背負ったキモイやつばっかりだっただろ

　　　　,,-'''''''''''''''-,,
　　,／::／::::＼＼:::＼　　 　　 煽るなら家ゲ板。
　 /:::::/:/::::|i::i::i:::i:::::::::i 　　 煽られるならゲーハー板。
　|::::::::|::|::|::| |::|::|:::|::i:::::|
　|:::|::iＶＶＶ　VＶＶi:::|:::::|
　|:::|::|／＼　／＼|:::|::::i　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i::|::| 　 ┌┐ 　 |::|::/　＜　 どちらにしてもおいでませ〜
.　 ヽi:|'-.,,,ヽﾉ _,,-'.∧　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／ヽﾌ＼　|）ヽ ＋
　　ΛΛ￣|"|￣ヽ|） ﾉ　　　　　　 家庭用ゲーム板＠2ch
　 （。 。 ） | l|　ヽ( ξ) 　 　　　 　http://game.2ch.net/famicom/
　　∪∪|__|-|___,,l 　　　　　　　　ハード・業界板＠2ch
　　｜； | i　　　 |　　　　　　　　 http://game.2ch.net/ghard/
　　 | ・ ||　i　　 |
　 　U U.|_______,|
　　　 ／__ノ＼ ヽ
　　　 ￣　 　　`-'

機械に執着してるわけじゃないから、ＣＳ機でＰＣ機と同等のゲームが
遊べる環境になるならＰＣゲームがなくなってもいいんだけど。
そうはならずに、ただ今のＰＣゲー市場が駆逐されるだけなら我慢ならんな。

これ以上厨召還的発言は勘弁です

よくゲームショップ行って思うんだけど
ＣＳ系のゲームショップって子供から大人、あるいは女性
客まで幅広くいるんだけど、
ＰＣゲームショップ売り場ってほとんど２０代のオタク風
な男性客か、オヤジだけで、女性客なんてほとんど見たこ
と無いな。あっても男が横にいるのがほとんど。しかも店
員もオタク風なやつばっかだ。
この現実を君たちはどうとらえる？

>>812は俺なんだけど
洋ゲー擁護ネタは食いつきわるいなぁ・・・・

>817
それだけやってる奴が少ないってことじゃないか？

>>818
このスレは洋ゲーに偏ってるって事だな
まあ、PCゲーム板だししょうがないよなぁ
別にどうでもいいけどさ

>>816
もう何もかもお終いだと思う。

>817
つーかこの板に来てる時点で洋ゲー嫌いではないに一票

535は洋ゲーのキモイキャラで毎晩オナニーするほどの洋ゲー好きだから

俺、ストラテジーとシミュレーションばかりやってるんだけど
なんでＰＣゲーやってるかというと知的作業が楽しいからかもしれん。

数字の羅列（データ）を見てるだけでも楽しい。

それに、洋ゲー独特のシックなグラフィックでも付くともう堪らん。

でも、ＣＳで良く見かける日本のアニメ調のグラフィックがつくと萎える。
（「伝説のオウガバトル」みたいなグラフィックだったら全然ＯＫ）

アニメが嫌いなわけではないのだが、ゲームに付くと萎える…。

考えてみるに、多分「ゲームそのもの」がやりたいからだと思う。
ロジックの塊の中で遊びたい。
洋ゲーのグラフィックは、ロジックで作られたオブジェクトという感じがする。
ゲームのグラフィックをゲームの中のものと割り切っている
でも、邦ゲーに載せるアニメ調のグラフィックはなにか次元の違うものを感じる。
なにか、キャラクターが「演技」をしているように見える。
（アニメ調が問題ではない、この「演技性」が主題）

そこに、「演技を見たければアニメやドラマを見るよ、俺はゲームがやりたいんだ」みたいな
冷めた自分ができてしまう。

（俺は、キャラ燃え（萌え）という感覚を感じたことがない。
俺が感じる「キャラクターが演技をしている」という部分はキャラ燃えする人にとっては
必須要素なのかもしれない）

要するに、俺は「今ＰＣの前に座ってる生身の自分を感じられるプレイ、
これはゲームであると分かっていてのプレイ」が性に合ってるのだと思う。
物語の都合上での赤の他人なんて演技するのはかったるい。

もちろん、個人的な感覚。普遍性のあるものではないです。
以上の理由により洋物ＰＣゲームが自分の肌にあっています。

同意です。
大抵のCSゲーRPGとかもキャラクターの性格が濃すぎて、
洋ゲーみたく自由に自分を演じられないのが俺にはツライ。
誰かも言ってたけど映画を見るのと同じ感覚なんだと思う。

>大抵のCSゲーRPGとかもキャラクターの性格が濃すぎて、
そうだね。
自分ならこういう選択はしないのに、
なんでこいつはこんなに馬鹿/軽薄なんだとか思っていらいらするだけだ。

ＣＳゲーはありきたりでふ。
洋ゲーはありきたりがＣＳよりも見られない
よって、ＣＳを凌駕している…のか？

>>826
Toyochか？ｗ

>>823-825
激しく同意！よく言ってくれた！
ＣＳ厨も犯罪に走る前にこの文章さえ読んでくれてたら・・・

535がsageを覚えてくれたことに個人的に感動

>>827toyoch？その人知りませんぬ。すいません
ＣＳゲーは最近はグラフィックに重点を置いてるかんじ。
グラフィックが良すぎる3流メーカーが参入しづらくなる。
結果、ゲームが育たなくなる。こういうことではないのかと。

そして826が

＞＞８２３
頭悪そう

>>823
まぁ､そういった一体感はCSやACでも得られない事は無いがな。
2DSHTなんかの研ぎ澄まされた一体感はそれ以上かも･･･
俺の指先と目にすべてがかかっているぜぇぇ･･みたいな感じね。

>823
高解像度なシックな画像ってのはいいな。木目の細かい
肌触りの良い良い生地の服を着るようなもんだ。ざらざら
として雑で安っぽくそして天才かキチガイが考えたような
奇抜なデザインの服はもう着たくない。

>>823
そういや、洋ゲーによく見られるキャラクターへの愛の無い殺し方はいいね。
RTSなどで、自分が作り上げたユニットとかが克明かつ虫けらのように
死んでいくのを見るとまるで生命の営みを見てるようでいいですな。

グランツーリスモ３が実写と見紛うばかりに美しいのは、
テレビの荒さがあってこそだろうな。
ＰＣは解像度の高さゆえに、細かい部分のごまかしができない。

>>836 なるほど。一概に解像度が高ければイイってもんじゃないんだな。
ごまかしもよさのうち、だな。

面白ければＣＳもＰＣもどっちでもいいじゃん。
ところでよ、今度PCで発売する「Project Eden」だけど、
後でPS2版でも出るんだよ。
値段はPS2版の方が安くて多分60fpsで動くと思うが、
うちのPC環境で体験版を試したら平均40fpsで動作した。
でも値段は高い。
どっち買ったらいいかな？
しかし、このゲームのように洋ゲーがPCでもCSでも出たらCS機は
厨房なんて言ってられなくなるよ。

けっきょくそういうゲームは厨房には支持されない

漏れはPS2版を買おうと思っているが、漏れは厨房なのか？

えっとまた来ちゃいました・・・
>>835
同意です>>833にも胴衣。まぁ誰かが言ってた通り、CSはお膳立てされた世界
だからしょうがないが、仲間の一人が死んだら怒り爆発MAX超えの主人公とか
ヒロインの涙で生き返る主人公とか虫唾が走るわ。
洋ゲーの世界はそんなに甘くねぇ。横で戦友が狙撃されても涙をこらえ冷静且つ
迅速に物陰に隠れて敵の位置を把握！！　こちらの戦力が劣っていると分かれば
味方の死体なんぞは置いて退却。怒り爆発ブチ切れ悟飯になってる余裕など無い。
パーティー全員の命がかかっているんだ。
マルチともなりゃ負けたら負け。ロードなんてできねんだよ！

PS2って事は３２０×２４０だべさ。その他画に関しては完璧にPCのが勝つだろうな。
ただ、PCゲーの為に金かけたくない人が洋ゲーにふれるにはいいな。

PCゲーってのは基本的にコンシューマじゃぁ出来ない事をやってるしなぁ。
ビデオ性能、操作体系、ネットワーク環境、などなど。
逆もまた然りだがな。

俺にとってのPCは自分で手塩を掛けた、ネットが出来て音楽も聴けたりしちゃうｹﾞｰﾑ機だから
別にCSもPCも無いんだがな。

要するにオマエらはCSをバカにしてPCでゲームやってる優越感
を得たいだけだろが。
漏れはPCでもCSでもやりたいゲームがあれば買うよ。
どっちが偉いなんでどうでもいいし、決めても意味ない。
今度買う予定のゲームはPC「Sim Golf」とCS「キングダムハーツ」
かな。

>>840
俺は買うならPC版だね。
だってPC→CSでろくなゲームねぇし。
例えばCSに移植されたFPSだってコントローラーでの操作性最悪だし。
ゲーム雑誌でクソゲー扱いされてるし。
今度は今頃AOKをPS2に移植するなんて言ってるけど、
低解像度でネットも1vs1専用なんだよな。
またファミ痛に辺り酷評されてAOE自体のイメージ悪くしそう。

そう！ＰＣは育てる楽しさがある！ハードそれ自体が成長増殖していくゲームのようなもの！
横並びの機能しか許されないＣＳには出来まい。

>>844
そう！ときおりＰＣの人気ゲーが移植されても、ファミ痛などに
「ＰＣでは人気だったかもしれんがＣＳユーザーには・・・」とか
なんとか書かれちゃうんだよね！そして点数も４〜６あたり！
やっぱり日本のＣＳの奴等は糞じゃねえかよ！
けっきょくＰＣ移植版は海外でしか出なかったりするのも頷けるわ。

たしかに優越感ていうか自己満足はあるよ
だって普通の店には売ってない全部英語で書かれたゲームをやっていると
俺って凄いとか思うもの
しかたないじゃん
でしょでしょ？

相変わらず嗜好の違い、方向性の違いを理解せずに
優越感に浸りたいだけのコマッタチャンがいるねえ。

>>845 だが、横並び故の利点も多々あるがな。

PC>CSで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなｹﾞｰﾑって何があるかねえ。
FPS、RTSは除外となると、あと代表的なのはMMORPGかな。
HDD、NICさえCS機に標準となれば普通にイケルはず。

ｽﾚ違いだがアーケードもHDD搭載すればバランス調整も容易なのに、、、と思う。

>845
なかなか面白い視点だ（ｗ

自分は気持ちよく優越感に浸ろうとしてるのに、
ＣＳユーザーが劣等感を感じてくれないから絡むんだろ？

>>846
ってかクソRPGのFFシリーズに10点やら9点を連発
してるファミ痛レビューなんかどうでもいいじゃん（ｗ

’９８年の購入したPCを無改造で気張ってます。

テレビの雑な画面じゃどんな良いゲームも台無しだと思う。
ドラマや映画はまともに映ってもゲームを映すとなんであ
んなに汚く見えるんだろうな

>>854
だよなあ。友達んとこでPS2の鬼武者２とかメタルギア２
とかのプレイ見たことあるけどムービー終わって
ゲーム画面に入った途端、萎えるな。あれ（笑）

>846
業界が糞なんだろ。PCゲーの進出を恐れてるんでは？

＞＞856
PCゲーの進出を恐れてるんでは？ ＞

それぞれの「市場の質」をわかってないバカ発見（ｗ
PCゲーの進出を恐れてるう？？
PCゲーマーが崇め祭ってるOFPなんかCSで出したら
セールス散々だろうね。ぷ。
だからおめーらはマイナーな世界で生きとけって（藁

Dos時代と比べてPCゲームって盛り上がりに欠けるように思える．
面白いゲームの存在を伝達するメディアが弱いのよ，日本は．

米国のPCゲーム雑誌と日本のPCゲーム雑誌を比べてみると分かり易いんだが，
米国のPCゲーム雑誌って熱くて面白ぇのよね，Half lifeのMODとか毎号載ってるし．

宣伝塔となる面白ぇ雑誌があれば，日本でももっとPCゲームが流行ると思うんだがな．

まぁ、PCゲーはCSでだしてもセールスは見込めないだろうなぁ。
そもそも画面写真、活字などだけでは極めて面白さが伝わりにくいだろう。
いや、俺はｽｶｰｼﾞﾀﾝのアップだけでunreal2飛びつくがな。

>>857
なぜそう断定できる？
MGS2あたりじゃ満足できない潜在ミリオタが
家ゲー市場にはけっこういると思うんだが？
ってかオレがそうだったんだが（笑）
ガキンチョの頃に薄暗いゲーセンでやった「戦場の狼」が
とてつもなく進化したものが「OFP」なのだ。俺の中では。

AoKのPS2移植は終わってたね。

元もとの長所である、マルチプレイ、高解像度でのプレイ
マウス＋キーボードを駆使した操作、が全部スポイルされてて
残ったのはパッと見がAoKに見えるだけの別ゲームだったよ。

あの移植は本当に謎。

>857
ｐｓ２は高校生、大学生がターゲットらしいが彼らを馬鹿にしてるのだろうか？
と思うくらい幼稚なゲームを作りつづけている。GT3に嵌ってる人間がPCの
よりリアルで画像の美しいレースゲーに興味を持たないはずはないと思うし
エースコンバットに嵌ってる人間がフライトシムに興味を持ってもおかしくない
はず。

>857
まぁいんじゃん。小学生と仲良くゲームでもやってれば。

家庭用なんてやりたくない、ファイヤーエムブレムとかスパロボとか
どれも幼稚に見える。

>863
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhh!!もうぶち切れた！！
このﾋﾞﾁｸﾞｿが！！
ポールマッカートニーだってな、マイケルジャクソンだってな、橋本大二郎だってな
日本のゲームの大ファンなんだぞ！！

Unreal2が日本で盛り上がりに欠けることが気になる．

あのグラフィック見せ付けられたらCSゲームしか知らなかった人も
興味持つように思うんだがなぁ…

CS専用な人でもネット対戦に興味が出始めてるのに，勿体無い．

>>866
U][に関してはまだまだ情報が少ないし、ムービーなどもシリーズで
好きな人と熱心なFPSプレイヤーぐらいしか積極的には見ないから、
現時点での認知度はこんなもんでしょ。

その上、FPSってやらない人から見れば敷居の高いジャンルだからねえ。

それはそうと、U][はCoopすらなくなってしまったのが残念だね。
シングルのみで、ボットマッチすらないとなると、シングル終わらせた
後はどうしよう？って感じだ。

前にも書いたけど、ゲームショップ行っても
ＣＳ用ゲーム売り場には、子供から、学生、大人、女性にまで
買いに来ているお客さんがいる。この広い層に支持されているから
現在のゲーム業界の発展があったのです。
ところが、PCゲーム売り場にいる客層は、２０代の男性とオヤジ
ぐらいで、女性客なんか皆無。たまにいても男についてきているだけで
買う気ナシ。18禁に関しては・・・・
よって国産ゲームメーカーもこのような極めて限られた市場で利益を
あげるのは至難の業。ただでさえPCは不正コピーがあふれている現状
でどう盛り上げられるのか？
またＣＳにおいて国産ゲームの質の低下に対し文句を言う方がいらっ
しゃいますが、それはあくまで一部のゲームに対して目の肥えている
ひとの発言であって、大半である一般のライトユーザーは誰もそんな
ことを考えていません。もちろん日本のメーカーもその一部の人間向けに
非常に凝ったゲームを作る技術はあるのですが、それをすると多大な
開発費や時間が必要となり、企業経営が困難になりかねません。
結局そういったヘビーユーザーは切り捨てるといった風潮が日本の
ゲーム業界にはありますし、また仕方がないのです。あくまで企業は
利益を出さなければ経営できないのですから。
もし、ここで今のゲームはつまらないと思っている方がいれば、
ゲーム業界に飛び込んで、それ相応のものを作り、それから文句を言っても
らいたいです。それが出来ないのにタダ文句を言ってもゲーム業界の今後の
発展には繋がらないのですよ。

「文句があれば自分で作れｺﾞﾙｧ」ってことか？頭悪いぞ。

企業の理論なんて関係ないのだよ。ユーザーはおもろいかおもろくないか以上考える必要はない。
面白くないゲームやらされて「まぁこうしないと儲けがでないしな」と思う奴はいないしその必要もない。

>>868
だからお前はガキや女と一緒に楽しくゲームしてりゃいいじゃん。
何度も言わせんな。

GCでパーフェクトダークの続編が出る時はマウスとキーボードでやらせて欲しい・・・
あの撃ったライトが片っ端から消えるのはよさげだったなぁ。

あと>868は結局何が言いたいのか。

一般層はそこまでのめりこむわけでもなく、単に暇つぶしの材料としか捕らえてないし、
そういった層をターゲットとしてるメーカーがある以上は（以下略）

>>872
だからおめえは一生暇つぶししてろ！

>あと>868は結局何が言いたいのか。
こんなとこでだらだら長文を書くようじゃ、頭も文もたいした内容じゃあるまい

>871
「PCゲーマーよ、もっと大人になれ」ということ。
>870
そういう言い方は人から信用されないぞ。
あなたが学生であることはわかっているが、
ひとをバカにすることは逆に言えば自分がバカである
ということの証明になっているんだぞ。気をつけた方がいい。
まあ普段はおとなしい人間なのだろうけどな。

>>875
はいはい。おめえはガキの視点にたって一緒にゲーム楽しむ分別があるんだね。
偉いねー大人だねー。一生やってろ！

洋ゲーがおもしろければ洋アニメも面白い
サウスパークなんて最高じゃん

あと反論するのも良いが、まともな文章で反論しなさい。
相手を罵声するような発言は、結局自分の知性のなさを
さらけ出しているに過ぎない。
Yahoo掲示板と2chの質の差はその違いにある。
あちらは書き込む人間の大半が２０代以上の
会社員が多いが、こちらは２０代未満の学生または
ひきこもりが大半なので、一般人とのギャップの差が大きく
荒れることが多い。まあそれが2chのよさでもあるがな(藁

あなたが学生であることはわかっているだって
ひとをバカにすることは逆に言えば自分がバカであるだって
どうするよオイ？
ちゃんと病院には通ってるのか？

要旨を簡潔にまとめて相手に提示できる能力さえないやつが知性だってさ（藁
読んでほしけりゃ短文で書け

おっ、出たか2ch代表>>868！

>>868
先生、僕は無視ですか？

>>868

「書き込む人間の大半が２０代以上の会社員が多いが」
あと先生、これはまともな文章なんですか？

実は868はスーパーﾊｶｰ
遠隔操作でPCを爆発させるほどの能力の持ち主

荒らし行為・煽りは「完全無視」。sageでもレスしないでください。
反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。

さて、色々書いたのでそろそろ止めますか。
明日にはこの不毛なスレも書き込み不可になっていることでしょう。
D2KGeqMAさん、tPrEapbnさん明日天気がよいので、
せいぜい引きこもって、2chで煽ってやって下さい。
それではお互い病院で会いましょう(藁)。

バイバイ先生、もっと頭よくなってから帰ってきてね

>>868
おう色々書いたのは良いが、内容まとまってなくて結局なに言いたかったのか
全然わかんなかったけど・・。もしかして本など書いておられる方ですか？
とりあえずそんな口調で長けりゃまともな文章か。今日は勉強になったね、
D2KGeqMAとV/cLzDJG。

eBankに申し込みして居る間にこんなに下がってるよ
868は真性なのかな

>>889
モナーに目がくらんで申し込んだ人が…

>886
苛められてへこむなよ（ｗ　ヘビーユーザー切り捨ての方向で
ソフトを作ってるのに毎晩朝まで家ゲーやったり今何週目とか
全部レベル99とかそんな事やるような人間の存在自体がおか
しいって事だね。家ゲーは底が浅くてつまらないのは企業が儲
けるためには仕方のない事だ。って認めてるのね

>>890
実はアダルトサイトの個人情報集めとかなの？
だとすりゃやばいなぁ

ヘビーユーザーを切り捨てる事、コアなファンを無視する事。そんな事を
しつづけて発展するわけがないだろう。いまに家ゲーはつまらない、って
風潮が生まれてくるよ。実際ファミコンにもあったんだよな。じき世界的に
家庭用ゲーム倦怠期が起こるだろう

>>893
もう起きてるような気もするんだけど

>>891
結局、資本主義社会は拝金洗脳社会でもあるのだから、そういう社会で
大衆に受け入れられているものは疑ってかかんなきゃ駄目なんだよ。
ただでさえ日本はモラルハザードの国なんだしな。
何かに洗脳されてる馬鹿ばっか。

媚びてないＰＣゲーをせっせと遊んでるゲーマーのほうがよっぽど見る
目あると思うよ。ゲームに関してはな。

>>891
でもそれって事実なんでは？
ヘビーユーザーはゲーム買わせるだけでは儲からない。
関連商品で儲ける。
企業にとってはヘビーユーザーもヲタクも一緒。
ヘビーユーザーと言っても結局は消費者がほとんど。
作り手にはなれない。

まだ居ますよ(藁)。
>891
PCゲームにもレベルあげで喜んで遊んでいる人たくさん居ますけどね。
ゲームをどう遊ぼうかはその人の自由だし、ここであなたがそういう
人を非難する義理もなければ権利もない。
もっとも、嫌ならCSゲームやらなきゃよいし、ここでどうこう
言うことではない。
ではここで聞きますが、あなたにとってどういうゲームが底が深くて面白い
ものであるのかを教えてください。

どうでもいいけど次のレスのタイトルは

家庭用ＶＳ洋ゲー その３

だぞ

>>897

ん？君はもう帰っていいぞ。

少数派でも良い。俺は、ＰＣの洋ゲーがやりたい。

企業がそのニーズに応え市場が成立し
そこの会社の社員の飯が食えればそれで充分。
もし、企業としてやっていけなければ市場がなくなるだけ。
そん時は仕方がない。
でも、面白い洋ゲーをローカライズしてくれる会社があれば
俺はそれを買い続ける。

確かに、ＰＣ市場は華やかではないかもしれない。
隙間産業かもしれない。

でも、別に悪くないよね。

>899
オマエまだ居たのか？？
逝ってください。社会のガンです。
ところで家の前に救急車が止まってないか？
2chで引きこもってないで病院で引きこもった方がいいぞ。

>897
ヘビーユーザー切捨てのゲームなのに何故何週もしたり、レベル99まで
あげて喜んだりするの？洋ゲーは簡単にクリアできないんですよ（ｗ
まだクリアできてないゲームが沢山ありますが楽しいんです。書きながら
思ったけど洋ゲーは最終目的を必ずしもクリアする事に置いてないと思うんです。
それゆえエンディングがしょぼかったりするんでは？なんて考えたりします。
プレイする事自体が楽しい、それゆえ長く遊べる。家ゲーはクリアするのが
目的なのでクリアしたらおしまい。2週3週するのはおかしな人だけです。
そもそもそういう様に作られてないと思うんです。

>>901

もっと煽り方を勉強しなさい。

で、せっかくなのでマジレスしよう。
俺的傑作ＰＣゲームは
Ultima
Civilization
NetHack
Thief
Deus Ex
Operation Flashpoint
あたりだな。

煽り厨同士が遭遇するとこのような煽り合戦になります。
やっかいなのは、「厨房をこらしめてやるか」と、正義感満々で
レスしている方で、自分が煽りを増幅させていることに気が付いていません。

>903
あなたもママに教えてもらったら？
いや、「おちゅえてもらおうね」だな。

アホらし、もう止めよ。俺までアホがうつるわ。

>>905
すみません。

>>906
おいおい、本気でキレるなよ。

PCゲー最大の特徴は拡張性が家庭用とは比べ物にならないって事でしょかね。
FPS系の各種MODとか。

今思えば、洋ゲーやってる奴で「今何週目」とかいってる奴殆どいないっスね。
マルチは毎回変化があるし、MODや追加MAPやらで底を深くしたかったら
自分で出来る。浅いゲーム何回もやってる輩はCS特産でしょ。
素直に売って次の買えばいいやん？　それもCS発展の為よ〜

>909
と言うか､CSやACではユーザーが介入する余地がありません。
介入出来る余地は金を払う時だけです。

最近，PCゲームとCSゲームの境目がどんどん無くなりつつあるような気がするぞ．
個人的にハードディスクでの使用が前提のゲームはあんまり好きじゃないんだがな．
バグバグなまま出荷するメーカが多いやん，あとでパッチ出しゃいいやってさ．
これはPCゲーム業界が生んだ最悪の悪習だ．CSにもこの流れが来つつある…

まぁ，後からなんとでも出来るから素晴らしいMODが生まれることも分かるんだが．

あー、それあるねえ。
致命的なバグ残したまま出荷。

CSでもたまに致命的バグがあったりするけど普通にやってればまず発動しない。
で、こっそり修正されてると。

SFCのイース３とかスパロボとか
初期ロットのバグって結構ひどかった覚えがあるな。

有料ベータテスト状態はカンベンして欲しいね。
SINとか、ひどかったなぁ。

場に白が5枚出た麻雀ゲーとかな（藁

つーか、いいじゃん。マイナーな世界はマイナーなままでさ（藁
ここでカスPCゲーマーがどれだけCSゲーを貶めようがCS業界には何の
影響もないんだし。ここ見てるとPCゲーマーってほんっと閉鎖的で
厨房まるだしの特権意識もってるのがよくわかるよ（ｗ

有料ベータといえば未だ継続中のｱﾅｰｷｰｵﾝr

俺的まだクリアしてないけど面白いゲーム

Spec ops2 　　　　　　ムズイ（ｗ
theif 　　　　　　(eyeの所で詰まり中
subcommand 　　　　　マニュアル読まなきゃ
688（I）　　　　　　　　　　潜水艦シム。楽しすぎる
jane,sF/A-18 　　　遊ぶ前にちょっと気合がいる
Flanker2.0 　　　すげ-面白い。マニュアル読むだけでも面白い
M1RC　　　　　　　　　　ムズイクリアできん。でも面白い
TOCA２　　　　　　　　　未だにやってる。エキスパートクリアできず

クリアできないのにまたやりたくなる洋ゲーってやっぱバランスが良い
んだろうか？家ゲーはクリアできなかったら完全に投げ出してたもんな。。
　　

「PCゲーマー」「家庭用ゲーマー」と区別して無理矢理優劣をつけようと
するから無駄な軋轢が生じるわけで、どうせ区別するなら
「厨房ゲーマー」「普通のゲーマー」と区別すればよろしい。

>917
業界が気になるの？PCゲーマが言おうと言うまいと滅びる方向に
向かってるんじゃない？聞くが今家ゲーって売れてるのか？

>917
そう思うなら、さっさと消えな。
なに粘着に書き込んでんだよ。

>>919

バランスってのもあるだろうが、やっぱり「雰囲気」があるからだと思う。
俺はシム系はやらないのでThiefとSpec opsしか知らないが
洋ゲーってのは環境（世界）指向なだけに
ゲームごとに何ともいえない雰囲気というか世界観があるんだよね。

Thiefならたいまつを消してしゃがんで歩きながら耳澄ますとか
OPFなら広大な戦場でポツーンと空を眺めるとか
Unrealなら宇宙船から出てきてフィールドの広大さに戸惑ってとりあえず走って崖から落ちるとか
ほんの一瞬一瞬の場面でしかないけど、積もれば何ともいえない思い出にさえなる
Ultimaで町中聞き込みして回ったのは今になってもいい思い出だよ

CSだと物語（キャラ）指向で、どうしても三人称視点で
プレーヤーと主人公の間に距離が出来ちゃうから、
システムとストーリーに飽きてしまったら終りなんじゃない。

ダチに典型的なメインタイトルしか買わないＣＳユーザーがいて、
そいつがＰＣ買ったと聞いて俺はディアブロ２を強引に買わせた
訳だ、そうしたら１年やりまくってたよ。
ＦＰＳ薦めたら、面白い面白いって言ってた
けど顔が引きつってたよ。

俺のクリアしてなくても面白いゲームは
バルダーズゲートとM&Mシリーズかな
ITEMやクエスト探しにマップうろうろしてるだけで楽しいので
特にクリアしたいと思わない
というかクリアしたら急激に萎えてしまいそうというのもある

野球で例えると
野球選手に感情移入して楽しむのがメジャーファン（ＣＳ）
野球の技術的に楽しむのがマイナーファン（ＰＣ）
ですね。

オレ断固洋ゲー派だけど、冷静に考えて日本じゃ家ゲーの方が売れ行きも人気も
良いと思うぞ・・・。
今ファミコン世代が図体でかくなって女子供に布教さしてんだろ。

マップウロウロ系の期待作といえばElder Scroll III：Morrowindだなあ。
このシリーズはやったことないので発売が楽しみ。

http://www.4gamer.net/previews/pre_morrowind.html

>>923
そのとーりだ！　つーか古くてシステムが糞な洋ゲーですらたまに引っ張り
出すとおもしれーんだよ。だって最高の雰囲気だもの。言ってみりゃ
DIABLOのウォーリアーなんて戦闘に関しちゃ殆どマウスボタン連打のみ。
でも面白ーーい！！　そこを上に出てる見た目とシステムのみ見て
とやかく言ってくる家ｹﾞの方々マジ腹立つ。水面下に沈んでる
部分がどれだけ重要か知る由も無い。
そんな奴は俺が介錯したるからサッサと己の腹かっ捌けや。

また中途半端な煽りが出てきたな・・・

DIABLOは面白かったなぁ。
洋ゲーってなんかこう今までに無かったものを生み出してくれる･･というか。
最近の例でいえば、OFPなんかFPSでもあそこまで広大なフィールドの物は無かったし。
アメリカ軍にも採用されたしね。

まあ商業的にはCSゲー＞＞PCゲー
ってのは永遠変わらないのだろうが、かといって
PCゲーム市場が無くなるわけはないだろうから
別に構わん。

商業的にCSゲー＜＜PCゲーだったらヤバイでしょ
今のままでいい

>>923
俺もそれに大賛成。
海外ゲーって、「世界」に興味を持って作ってる気が凄くするよね。
人間の造型よりもまず風景に、オブジェクトの描き込みが熟成したら
今度はそれをどれだけ広く展開できるかに・・・
努力目標が「プレイヤーを遊ばせる空間」に向かってる感じが強い。

CSでも任天堂系なんかは上手く作ってあるなあとは思うんだけど、
親切設計の結果として、なんだか手順で遊ばされてるという気は
最後までついて回る（いや、それが悪いって言うんじゃなくてね）
自由に遊べる空間として提供されたはずの「どうぶつの森」ですら
遊んでると、なんだか「作り手が仕込んだフィーチャーを探してる」
という気分になっちゃう時があるんだよね。
なんでだろ？　あまりにウェルメイドで無駄が無いからかな？

洋ゲーは本場仕込みのカレー。
任天堂ゲーはボンカレー。

Top 30 Index

#30. Chris Taylor, Gas Powered Games
#29. Ron Gilbert, Hulabee Entertainment
#28. Ed Fries, Microsoft
#27. Tim Sweeney, Epic Games
#26. Gumpei Yokoi, (1941-1997)
#25. Doug Church, Ion Storm
#24. Will Crowther & Don Woods
#23. Roberta Williams, Sierra Entertainment
#22. Ken Kutaragi, Sega Computer Entertainment
#21. Ralph Baer, R.H. Baer Consultants
#20. Alexey Pajitnov, Microsoft
#19. Chris Roberts, Point of No Return Studios
#18. Gary Gygax and J.R.R. Tolkien
#17. George Lucas, LucasFilms/LucasArts
#16. Hironobu Sakaguchi, SquareSoft
#15. Gabe Newell, Valve Software
#14. John Romero, MonkeyStone
#13. Hideo Kojima, Konami
#12. Nolan Bushnell, uWink
#11. Dani Bunten Berry, (1949-1998)
#10. Yu Suzuki, Sega Computer Entertainment
#9. Allen Adham, Blizzard Entertainment
#8. Bruce Shelley, Ensemble Studios
#7. Richard Garriott, NCSoft/Destination Games
#6. Warren Spector, Ion Storm
#5. Peter Molyneux, Lionhead Studios
#4. Will Wright, Maxis
#3. John Carmack, id Software
#2. Side Meier, Firaxis Games
#1. Shigeru Miyamoto, Nintendo
http://www.gamespy.com/articles/march02/top30/

もともとはコンピュータゲームという存在自体、マニアックで排他的な大人の遊びなんだ。
それを女子供でも手出しできるよう、ボタンを減らして敷居を低くしたのがＣＳゲーム。
時代が変わって、今やＣＳゲームの市場が極端にデカくなってしまっただけ。

何十年経っても最初のスタンスを貫き続けてるのがＰＣゲーム。
薄暗い部屋で何時間もカチカチやるような敷居の高いゲームこそ、俺の求め続ける漢のゲーム。
「売れてないゲームで遊びやがって」と罵られるなら、甘んじて受け入れよう。

まだやってたのか…。よく飽きないな。

>938
ここの住民、ヴァカ、バカりですから。
ただ人のあげ足取って喜んでいる低脳ばかりだよ。
ちゃんとした自分の意見を述べてから人の文句を言って欲しいものだ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1016676628/
今までの意見まとめといたよ。
双方がんばれ。

馬鹿じゃねえのかこいつ>>938
こんなクソスレ立てやがった

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1016676628/l50
洋ｹﾞｰ信者vs家ｹﾞｰも認める洋ｹﾞｰﾏｰ

家庭用のみの洋ゲーだとレア社のヤツか。スーパードンキーコングとかパーフェクトダークとか。
やっぱり難易度高めで奥が深い（というか何というかまだあるのかよ！みたいな）

939=868=875=878=886=897=901=906

君まだいたのか（ｗ

はあ…。
ほとんど勝負あったって感じですな。
ＣＳゲーマーはＰＣゲーマーをｦﾀｸ一点で攻撃して…。
もちろん「いいゲーム」ってのは「面白いゲーム」のことを指すのであって
それがマイナーか、メジャーかは面白さに問題は無い。
「ＣＳゲーの方がみんなやってるからおもしれえやぁ
誰もやってないＰＣゲーはつまらない、やってるやつは包茎のｦﾀｸだね。」
と言うＣＳ厨房は伝馬町で一生を過ごしてください。
ファ身通とか、ＣＭとかの影響はすごいものですよ。
たとえそのゲームがつまらなくてもたくさん宣伝されてりゃ
売れるんですよ。
相手を罵倒して優越間に浸ってるなｳﾞｫｹといった方がいらっしゃいましたが
ＰＣのいい所を語ってるだけだと思うのですがね。

ここにいる住民ってほとんど洋ゲーユーザーだからＣＳなんて誉めよう
など気になる奴いねぇもんな。第一ＣＳファンなんて２ｃｈ
するはずないしな。
もしまともにやれば３０００万人ＣＳ対１００万人ＰＣオタクゲーマー
対決になるけど、結果見えてるわな。