楽しくCounterstrike-その92-

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1 ：名無しさんの野望：
初心者さんは質問する前にここを参照。
カウンターストライクスクール
http://www.na.rim.or.jp/%7Ework/cs/

画像掲示板。
http://www.bi.wakwak.com/~youthful/cgi-bin/imgboard.cgi

「過去スレ」「ローカルルール」「注意事項」「GAYASS」等は
>>2-20のどこかに。
2 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:26 ID:Rm0Slee2
２げと
3 ：3：02/01/17 15:27 ID:5mAUmESk
3
4 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:27 ID:36qyazgp
もっとハキハキ貼れやボケ。
5 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:28 ID:9vupOj08
Go go go!
6 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:29 ID:eDsIp8Yk
ｽﾚ立てんのハエーヨ

とかいいつつ
*　Joe-U 2chでスレたてたよ～
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、後で見てみるわぁ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　３ゲットォォォォォ
　　　　　　" ,　 、　ﾐ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　ゝ∀　く 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つＵ つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
7 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:31 ID:Rm0Slee2
>>1
さっさとしろVOKE
8 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:32 ID:eDsIp8Yk
6だった・・・ｳﾂﾀﾞ
悲惨な6のいるｽﾚになったﾓﾖﾘ
9 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:40 ID:5mAUmESk
>>1
さっさとしろヴぉけ
10 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:42 ID:Sw0k4i7j
>>1
おせぇよヴォケ。
11 ： ◆USP/iUxw ：02/01/17 15:44 ID:lcOoEYCV
過去スレ一覧載せてるURLはどこだ？
12 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:45 ID:bcNWL1eI
その１ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=961146143
その２ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=966147104
その３ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=967695091
その４ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=969276802
その５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=971611324
その６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=973418910
その７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=974287066
その８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=975234204
その９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=976319377
その１０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=976865789
その１１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=977211208
その１２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=977747362
その１３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=978219845
その１４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=979063623
その１５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=979529639
その１６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=980059004
その１７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=980508811
その１８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=980991854
その１９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981261283
その２０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981390499
その２１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981637311
その２２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=982065775
その２３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=982354035
その２４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=982683444
その２５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=983023596
13 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:45 ID:bcNWL1eI
ﾁﾀｰ論議の７６http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1005355684/
ｽｸﾘﾌﾟﾄの７９http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006126123
熱い議論の８１http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006417609
HLAの８２http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006783341
WCGの８３http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1009498363
楽しくCounterstrike-その９１- http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1010758654/
14 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:46 ID:bcNWL1eI
鯖を探すならThe All-Seeing Eye。
http://www.udpsoft.com/eye/
解説サイト↓
ttp://members.tripod.com/kom002/eye/eye.htm

2ch標準ローカルルール。

・ラウンド終了後の賛辞「GJ」「Nice」はチームチャットで。
・TKしてしまったプレイヤーに対しての「Nice TK」は禁止。
・TKは必ず謝罪する。
・軽度のFFは、なるべくラウンド終了後に謝罪する。
・ゲーム開始直後のFFは必ずその場で謝罪する。
・買い物に時間が掛かりそうなときは、取り合えず道を開ける。 足ひっぱっちゃだめ。
・鯖主や、GJプレイヤーに両手を合わせて敬意を払おう。太鼓持ちはやりすぎ。
・チャット＆ボイチャの乱用は控えよう。鼻歌うたうなyo！
・サーバにログインしたら速やかにゲームにJOIN。満員時の席取りは迷惑。
・ＡＦＫは万死相当。激しく尿意！を感じたら、一旦落ちて済ませてくるか、手で受けとめて飲め。
・戦術は言い出しっぺが責任を持ちましょう。責任はここで叩かれることで取れたり取れなかったり。
・チームバランスが崩れたら人数の多いチームが気を利かせよう。
・そろそろvoteコマンドを覚えましょう。
15 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:46 ID:bcNWL1eI
CS用語小辞典。

cheatish：チーター並にｳﾒｴ。誉め言葉なので言われたら喜ぼう。
cya：see you。またね。cuとも。
damn：ちくしょう。糞ったれ。
ff：friendly fire。味方を撃つこと。
frag：得点。CSにおいては=kill数。≠flag。
gg：good game。map終了時のあいさつ。
gj：good job。よくやった。ｶｺｲｲ。
gv：good voice。エエ声。
lol：lough-out-loudly。爆笑。ﾜﾗﾀ。
newbie：新兵。初心者さん。
oC：osii。惜しい。
omg：oh my god。
oops：おっととっと。夏だぜ。
suck：ダセエ。ムカツク。ｶｺﾜﾙｲ。
sucker：しゃぶる人。ホモ野郎。
team：（仲間に対して）おまえら。
teams：even teamsの略。
thx：thanksの略。
tk：team killing、team killer。味方を殺すこと。
unk：ウンコ野郎。
gayass:ゲイアス
16 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:46 ID:bcNWL1eI
日本鯖（一部）
http://203.141.151.86/cs/stats1/index.html FreeSaba FF-OFF
http://203.141.151.86/cs/stats2/index.html FreeSaba FF-ON
http://plaza5.mbn.or.jp/~P_Finder/Ranking/Rankingindex.htm [RF]
http://211.10.26.123/cs/index.html TOKYO_CS#1
http://211.10.26.124/cs/index.html TOKYO_CS#2
http://www.xazsa.ne.jp/game/cs/ WARP
http://flets.digicube.co.jp/ gooflets

その他Cheat報告は、まずこちらまで
RF鯖のBBS
http://tools.geocities.co.jp/Playtown/8874/@geoboard/
LIB鯖のBBS
http://www.susono.com/~akkiy/cgi-bin/clip/clip.cgi
HG666のBBS
http://www.hg666.hostmycgi.com/cgi-bin/yybbs_s.cgi
フリー鯖のBBS
http://www.freesaba.com/cs/bbs01/bbs01.cgi
ヘブンズヒルのBBS
http://hpcgi2.nifty.com/rokutyu/bbs/bbs.cgi
gooフレッツのBBS（NTT鯖）
http://flets.digicube.co.jp/bbs2/index.html
ネッカのBBS
http://www.necca.ne.jp/cgi-bin/game/c-board.cgi
BC鯖のBBS
http://www.ah.wakwak.com/~ryouji/cgi-bin/mainbbs/c-board.cgi?cmd=;id=bcmain
RHのBBS
http://mago7.cool.ne.jp/cgi/c-board/c-board.cgi
CSサーバージャパンのBBS（Warp、NMshadow、RFtumugu）
http://server.cs-japan.net/cgi-bin/bbs/wforum.cgi
OTのBBS
http://www.messe.gr.jp/cgi-bin/trees.cgi


CSJ　http://server.cs-japan.net/
ACP　http://www.p-man.org/cgi-bin/acp/YaBB.pl
17 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:45 ID:jtDuAeWz
鯖を探すならThe All-Seeing Eye。
http://www.udpsoft.com/eye/
解説サイト↓
ttp://members.tripod.com/kom002/eye/eye.htm

2ch標準ローカルルール。

・ラウンド終了後の賛辞「GJ」「Nice」はチームチャットで。
・TKしてしまったプレイヤーに対しての「Nice TK」は禁止。
・TKは必ず謝罪する。
・軽度のFFは、なるべくラウンド終了後に謝罪する。
・ゲーム開始直後のFFは必ずその場で謝罪する。
・買い物に時間が掛かりそうなときは、取り合えず道を開ける。 足ひっぱっちゃだめ。
・鯖主や、GJプレイヤーに両手を合わせて敬意を払おう。太鼓持ちはやりすぎ。
・チャット＆ボイチャの乱用は控えよう。鼻歌うたうなyo！
・サーバにログインしたら速やかにゲームにJOIN。満員時の席取りは迷惑。
・ＡＦＫは万死相当。激しく尿意！を感じたら、一旦落ちて済ませてくるか、手で受けとめて飲め。
・戦術は言い出しっぺが責任を持ちましょう。責任はここで叩かれることで取れたり取れなかったり。
・チームバランスが崩れたら人数の多いチームが気を利かせよう。
・そろそろvoteコマンドを覚えましょう。
18 ： ◆USP/iUxw ：02/01/17 15:47 ID:lcOoEYCV
追加。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（・∀・）
・チートツールを紹介するやつは放置。
・公開鯖でチートツールを使う前に胸に手を当てて良心と話しましょう。
19 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:49 ID:36qyazgp
はい、お疲れさん。

>>1
死ねよ、クズ。
20 ：名無しさんの野望：02/01/17 15:51 ID:bcNWL1eI
暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう（重複しまくりで罵声の荒らし）。

つーか、過去スレ無茶苦茶でスマソ。
21 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:01 ID:cP4k+2JG
その２６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=983175578
その２７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=983255957
その２８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=985451703
その３１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=985963919
その３２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=986465738
その３３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=986874753
その３４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=987262396
その３５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=987764040
その３６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=988134164
その３７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=988585270
その３８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989066041
その３９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989633287
その４０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989919908
その４１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=990400342
その４２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=990888428
その４３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991256544
その４４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991889805
その４５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992180044
その４６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992668550
その４７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993059568
その４８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993467919
その４９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993889228
その５０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=994390846
22 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:01 ID:cP4k+2JG
ｷﾁの５１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=994771357
ﾅﾏの５２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995136750
祭の５３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995518380
Ｊの５４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995698053
夏の５５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995880939
JTの５６ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996286107
ｷﾁの５７ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996694280
粘の５８ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996970849
厨の５９ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=997266627
MSの６０ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=997623493
割の６１ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=998282263
終?の６２ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=998606552
IDの６３　http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=998999333
ﾁﾄｰの６４ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=999690484
747の６５ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=999949690
747の６５ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=999949690
ﾈﾀﾂｷの６６ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1000299637
1.3(wの６７ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1000890156
Joe-uの６８ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1001202094
半角の６９ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1001651212&ls=50
きのこ狩りの７０ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1002030167
ﾜｰﾙﾄﾞｻｲﾊﾞｰｹﾞｰﾑｽﾞの７１ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1002551241
OGCの７２ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003042958/
狼の７３http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003437612/
VCの７４http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003911869/
自警団の７５http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1004282869/
23 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:02 ID:Ys+Hos+N
いつもと違って、本気で氏ね>>1と言わせてもらう

・スレ立てるの早すぎ
・そのくせ「過去スレ」「ローカルルール」「注意事項」「GAYASS」等貼るの遅すぎ
・しかも滅茶苦茶

お前は本当にＣＳを愛してるのかと問い詰めたい。
ただＣＳスレ立てたかっただけちゃうんかと。
前スレ950ゲットする自信なかったから、勝手にスレ立てただけちゃうんかと。
そのくせテンプレ貼るの遅いのはどいうわけだと。

このスレ丸々1つ使って問い詰めたい。
24 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:06 ID:cP4k+2JG
>>23
それぞれのIDを落ちついて見れ。>>1は立て逃げ
>>21-22は前スレで抜けてたから俺が追加した。
25 ：bcNWL1eI：02/01/17 16:06 ID:bcNWL1eI
俺は１じゃない…（；´Д｀）
１０まで行っててこりゃやばいと思って
必死になって前スレのテンプレ貼りまくって
間に合ったと思ったら前スレの過去スレ
88までしかねぇぞ！と思ったけど結局間に合うかどうか分からなかったので
あのまま貼りつけた次第。
結果的に無茶苦茶になったことに対してはただただ、申し訳無い。
26 ：Joe-U：02/01/17 16:07 ID:Of/p6zEC
http://www.geocities.com/cs2ch/
新スレ建てるときはこのＨＴＭＬのＵＲＬつかったほうがえんでは。
もっとも更新してないとあれだが…誰が管理者だっけ？太郎？

それと子会社スレも下の方でいいからリンクして四。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1010500542/
27 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:10 ID:5H9dgvUL
13 ：名無しさんの野望 ：02/01/11 23:24 ID:efsAMEH+
議論の８８　http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1009941819/2-20
CGIの８９　http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1009941819/
長レスの９０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1010758654/


13 ：名無しさんの野望 ：02/01/11 23:24 ID:efsAMEH+
議論の８８　http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1009941819/2-20
CGIの８９　http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1009941819/
長レスの９０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1010758654/


13のこれは違うの？
28 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:10 ID:Ys+Hos+N
>>24-25
お前らはＧＪだ！
益々１はＵＮＫだな。
29 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:11 ID:5H9dgvUL
おろ
二重にコピペしてた
30 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:12 ID:VLLeh1et
クソスレがまたひとつ増えたか・・ヤレヤレ
31 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:13 ID:5mAUmESk
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1010758654/
32 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:18 ID:cP4k+2JG
それにしても91のスレ題だけは今からでもいいから付けておかないか？
>>13では悲しすぎる。
33 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:25 ID:26cDmiso
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1010758654/
に再移動しました。

このスレのカキコは以下、sage進行でお願いします。
34 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:25 ID:J1Mn4bP9
　　 　 　 　 ∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ∧＿∧
ち下さい　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　 （　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待
　　　　　　（ つ　 つ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 （ つ　 つ　 　 　
　 ∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　
　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい
　（ つ　 つ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　（ つ　 つ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ∧＿∧
　 そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　 （　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （ つ　 つ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ つ　 つ
35 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:30 ID:n6UVysCu
92ってまた半角かよ
クソ中のクソだな
新しくちゃんとした９２を建てたい気分だｺﾞﾙｧ
36 ：名無しさんの野望：02/01/17 16:31 ID:n6UVysCu
>>35
じゃあageてんじゃねーよ（ﾌﾟﾌﾟ
37 ：通りすがり：02/01/17 16:41 ID:ugBsQCbf
CSSより

投稿日 ： 2002/01/16(Wed) 13:02
投稿者 ： 騎士
ＵＲＬ ：
タイトル ： Re: FPSってどのぐらいですか

私はGeForce2MX400(64MB)で、最初のドライバでは60しか出ませんでしたが、
ドライバを更新したら70出るようになりました。
75出るのは羨ましいです(^^;

この騎士という方いつも丁寧にレスを付けているのは関心できるのだが、
質問に対する回答がいつもデタラメ＆憶測でかえって混乱させています。
もぉ見てられないので、いつもフォローしています。
オマエラ！
ここで俺様を慰めてください。

38 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/17 16:51 ID:YCtFQHJZ
>>26
俺じゃないよ、誰だっけ名無しさんかな？
今見返してみると９１は「チートとルール論議の９１」だったな。
39 ：名無しさんの野望：02/01/17 17:06 ID:QLOWSshj
楽しくCounterstrike-その９１-
には最早「楽しく」じゃなくて「議論の」になりつつあるから、ここいらで初期のスレの雰囲気にもどそーよ
って意味が込められてると思われ
40 ：名無しさんの野望：02/01/17 17:06 ID:jtDuAeWz
>>37
　　　　　　　　　ふーん　　　　　　　　　　　　　　　　ふーん
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　
　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　（´く_`　）　　　　　　　
≡≡≡≡　⊂　　　　⊃　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　⊃ 　　　≡≡≡≡
　　　　　　　 人　ヽ' 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　' ヽ 人
　　　　　　　 し'（＿） 　　　　　　　　　　　　　 　　　　（＿） 'J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　
　　　　　　　　　 　　ふーーーーーーーーん
　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿＿∧　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（　´_ゝ`く_`　）　　　　　
　　　　　　　≡≡≡≡　⊂　　　　　　⊃ 　　　≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　 人　　' ヽ　人
　　　　　　　 　　　　　　　し'（＿（＿） 'J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＿
　　 　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　＼　　ー──一　/
　　　　　　　　　/　＿|　ヽ　　　　　　/ ヽノ


　　　　　　　　　　　：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　　　 ＼∑从　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　　　　　　＼　（（：::;（　´_ゝ`）⌒；　lll　;从 *（・）／
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41 ：Joe-U：02/01/17 17:20 ID:Of/p6zEC
ま、もどりゃしないんだけどな。でてけと言うだけでは。
42 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/17 17:24 ID:YCtFQHJZ
>>39
うーん、楽しいのってどういう話題かな？

1.チート嫌疑？
2.unkプレイヤー晒し？
3.unkクラン晒し？
4.GJプレイヤー紹介？
5.GVプレイヤー紹介？
6.コテハン叩き？　(*^.^*)ｴﾍｯ
43 ：名無しさんの野望：02/01/17 17:32 ID:9zl2YCsk
>>42
ageるなボケ
44 ：名無しさんの野望：02/01/17 17:45 ID:5H9dgvUL
ん？
45 ：名無しさんの野望：02/01/17 17:48 ID:WqGmO9cV
その90以降、内容が加速度的につまらなくなったが、
とうとうスレたてる奴までセンスがなくなってきたな。
46 ：M-STAGE：02/01/17 19:02 ID:TnUbSclI
http://www.laghaim-jp.com/
面白い
ｸｿｯﾀﾚじょえーうもCSばっかじゃ飽きるでしょう？
気分転換にいかが？
現在、βテスト中につき無料です。
47 ：名無しさんの野望：02/01/17 20:07 ID:2zgt2U0V
ﾁﾀｰ論議の７６http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1005355684/
ｽｸﾘﾌﾟﾄの７９http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006126123
熱い議論の８１http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006417609
HLAの８２http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006783341
WCGの８３http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1009498363
CGIの８９　http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1009941819/
長レスの９０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1010758654/
政の９１ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1010758654/

次からはこれ使ってくれ。
９１は>>38を参考に中期の2バイトスレタイにこだわって、まつりごと、としてみた。

あと、まえから気になってたけど、747の６５がふたつあるんだよね。どこかで修正したい。
48 ：名無しさんの野望：02/01/17 20:13 ID:2zgt2U0V
…良く見たら９０のアドレス間違ってるな

長レスの９０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1010306291/

これで。もうメタメタ…立てなおしたい…
49 ：名無しさんの野望：02/01/17 20:39 ID:EMq14X3a
なんだこの静けさは みな何処へ行った
50 ：名無しさんの野望：02/01/17 21:14 ID:/EJ8h5cz
http://board.neotown.to/view.cgi?board=town/minaduki&root=238429&target=239418&mode=tree&page=1
51 ：Joe-U：02/01/17 21:17 ID:Of/p6zEC
ていうかＣＳの自体話がまだないわ。すんじゃあネタフリでもしますか。

カスタムマップ鯖がすくねっすね。
カスタムマップを持ってるひとがすくねえからなんだけど。

ＤＬしてない人にどーやってＤＬさせたらいいか、なんか方法ないですか。
たとえばここのスレ立て場で宣伝するとかどうか。

この程度のカスタムマップくらいＤＬしとけやゴルァ。と。雄々しく。
52 ：　：02/01/17 21:19 ID:CuIMyiA9
>>51
サーバーからMAPをダウンロードする速さを早くする設定にする
53 ：名無しさんの野望：02/01/17 21:21 ID:1dEoBBSo
>>51
シュクリーンショットとマップの構造図があったほうがイメージを掴み易いかと。
54 ： ◆USP/iUxw ：02/01/17 21:32 ID:lcOoEYCV
最近はCSプレイヤーも熟してきたし、ブロードバンド化も進んできたので、
カスタムマップをDLして遊ぼうという雰囲気が高まってきてると思う。
というわけで鯖管さんよろ(=゜ω゜）ノ
55 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/17 21:33 ID:YCtFQHJZ
>>51
ま、TB行きなさいってこった。
ただし優良マップばかりとは限らんぜよ。
56 ： ◆USP/iUxw ：02/01/17 21:34 ID:lcOoEYCV
XXXみたくサーバーネームにURLが書いてたりするとDLし易い。
57 ：名無しさんの野望：02/01/17 22:03 ID:7x2SMSYL
>>51
・カスタムマップ促進について
テケトーすぎるチョイスのカスタムマップばかりなのが見え見えだと、みんなHDD
の肥やしになると思ってDLしないのでは？
やはりある程度評価高そうなマップを集めてスタンダードにしてみたい。
というわけで、おもろ（そ）げなカスタムマプを列挙してみようと思う。

cs_rio
cs_futurecom
de_luxor
de_iced

一部多人数プレイしたことないのも混じってるのでやってみたらunk、だったりしたら
スマソ。ほかいろいろあるとおもうので続き追加キボウ。
58 ：名無しさんの野望：02/01/17 22:09 ID:quLLyAXn
[kinoko] って何者？
59 ：名無しさんの野望：02/01/17 22:24 ID:wpgyoUeJ
きちがい
60 ：Joe-U：02/01/17 22:29 ID:Of/p6zEC
あれだわなー、ＣＳＳの国勢調査じゃないけど、

鯖主の参考になるような大規模アンケートって
ＭＬとか通してやれるならドコドコやったほうがいいかもなー。
こういうカスタムマップの採点だけじゃなくてよー。
ＣＳマーケティング部じゃねえですがねー。

集計アンケートってどーいうＣＧＩで取ればええねん。
メールフォームでまんまメールだとアレだしな…。
61 ：名無しさんの野望：02/01/17 22:52 ID:RiIB9yZU

http://aqua.ryjeen.com/cgi-bin/free/ptb.cgi?room=kinoko

[kinoko]DAYO!
62 ：名無しさんの野望：02/01/17 22:59 ID:df5ohipp
>>60
MLとか、大規模なCGI調査とかって
カスタムマップをみんなDLしてやってて詳しい、ってのが前提じゃない？
おそらく現状はそうではないと思われるので、マニア先導のカタチのほうが
スムーズにいくのでは。
カスタム鯖の成功はどれだけ多くの人が同じマップ持ってるかにかかるので、
それこそCSSでマップ集編集してをTOPにおいてもらう、みたいなことでも
しないかぎり、なかなか難しいと思われマス。

ジョエの人脈のマップマニア探して頼むとかどうでしょ。
63 ：ブッシュ：02/01/17 23:08 ID:SiSzUwHk
オイ、お前等、食べ物はゆっくりよく噛んで食えよ！
64 ：Joe-U：02/01/17 23:09 ID:Of/p6zEC
>>62
いやよ、どれがいいですか？てだけじゃなくて
こういう存在を知っていましたか？とか
ひとりでマプを歩いて調べたことはありますか？とかそういうんだけでも質問として浴びせたりね。
上手い設問なら民度を調べることもできるし、どうやってやったらいいの？とかＦＡＱ作りに役立ちそうな
逆の質問を引き出すことも出来そうだし。

でもカスタムマップ普及についてのマニア主導てーのはわかるよ。
マーケティングというよりジャーナリズムとしてそういうのやれってこってしょ。

クロスレビューとかもそのためにやったんだけど、人脈が俺の徳では支えきれなくてねー（笑）
俺の人脈とか言ってる人いるけど、そんな分厚い人脈あったらここで吠えたりしないって（笑）

うーん、じゃあまずはクロスレビュー作成目的で
カスタムマップ研究会みたいな名目で、有志を煽ってＲＦ鯖に入り浸るようにする、とか…。
じゃあクロレビ一つでも書いてみたいひとは、○日の何時にシウゴウ。とか。一週間くらい続けるとか…。
65 ：　：02/01/17 23:14 ID:PfY+osk4
それより長文があると書き込み数が減るから1行から３行まで
66 ：NEWS：02/01/17 23:28 ID:RTq9zi4k
CSⅡ　SS
http://www.cbvonline.com/images/cs2.jpg
67 ：NEWS：02/01/17 23:32 ID:RTq9zi4k
>>66
海上でも戦えるのか！？凄いよ
68 ：NEWS：02/01/17 23:32 ID:RTq9zi4k
>>66
めっちゃワラタ！君センスあるよ
69 ：NEWS：02/01/17 23:38 ID:RTq9zi4k
はぁ？
70 ：名無しさんの野望：02/01/17 23:39 ID:lu1o82Qy
怖いYO
71 ：名無しさんの野望：02/01/17 23:52 ID:jNRYxolz
speedball、iceworld、warfieldがいいぞ！

何も考えないで敵を殲滅するだけだ！
c4設置しないバカとかUNKもいなくなるし、ええぞぉ。
72 ：Joe-U：02/01/17 23:52 ID:Of/p6zEC
カスタム・オールドマップうもれさすのはモターイないyo。
じゃriversideなんでrf鯖いきます。
73 ：名無しさんの野望：02/01/17 23:56 ID:SiSzUwHk
ここの厨房が一気にOFPスレに以降したのか？
74 ：名無しさんの野望：02/01/18 00:30 ID:Tig5LJzw
militia、backalley、dock
これ以外のマップは要らないってみんな言ってる。
75 ：Joe-U：02/01/18 00:31 ID:d/hhbkLN
rio
rio
rio
rio
rio
rio万歳
76 ：名無しさんの野望：02/01/18 00:32 ID:yptvCIoL
前スレの長文合戦もたいがいウザかったが、それすら
無くなると寂しいもんだねぇ　（ｼﾐｼﾞﾐ
77 ：名無しさんの野望：02/01/18 00:34 ID:fJ149J7B
とりあえずinfernoでいちいち敵陣に回り込む奴は氏ね。
78 ：名無しさんの野望：02/01/18 00:44 ID:7mD/lB8j
IDリストってどこで見れますか？
79 ：名無しさんの野望：02/01/18 00:45 ID:AbR8PrXr
>>75
rioはfixきぼんです
80 ：名無しさんの野望：02/01/18 00:46 ID:VbreRxEM
luxorで思い出したけど、カスタムマップってC4ポイント３つあるやつあるじゃん？
昔のデフォマップ(foptionとか）もそうだったけど、３つはゲームバランス的にアレって
ことで、２つに統一されつつあるのかしら。そんなことないのかな？
81 ：名無しさんの野望：02/01/18 00:47 ID:KA1J62oM
>77
なるべく回り込むように心がけてますがなにか？
82 ：名無しさんの野望：02/01/18 00:50 ID:VbreRxEM
>>79
たしかにT側HOSjumpで人質を全員屋根にもっていけちまうもんな。
CTが二人生き残ってたらBOOSTで上にいけるんだけども。でも俺もrioマンセー。
もっかいやりたいですわ。前BTJのカスタムでまわってたのよね。
83 ：名無しさんの野望：02/01/18 00:58 ID:lG02iaIe
Warp2で[Hell Spawn]S.Qとかいうのが思いっきりWallHackしてた
ﾊｧ?って感じだな
84 ：名無しさんの野望：02/01/18 01:05 ID:Tp8J8dV2
最近ようやく無駄な買い物と意味のある買い物の区別というか
見極めができるようになってきた。
まだまだッス。がんばるッス。
85 ：名無しさんの野望：02/01/18 01:07 ID:0WQyS6HN
エマージェンシー！エマージェンシー！
86 ：名無しさんの野望：02/01/18 01:16 ID:oavpL3Jp
Hell Spawnって一向に進歩しない奴らだな。守備オンリー、略してクソ。
AMPer気取りで腕は雑魚、こいつら見ると安心するよ。
８３は氏ね



87 ：Joe-U：02/01/18 01:17 ID:d/hhbkLN
>rio fix

あんなん問題とはいえないと思われ。
肩車程度じゃけんのう。

hosジャンプでしかもＨＯＳ殺害すら不可能なところに
配置できるdocksはすんげー問題ありますがね。それにキャンプ大して強いマプじゃないし。
88 ：Joe-U：02/01/18 01:23 ID:d/hhbkLN
>infernoでいちいち敵陣に回り込む奴は氏ね

右側へ行くＣＴね。で、がらがらなのにもかかわらず戻らないヤツね。
いつも文句言う前に心の中で問いつめてるんですよハイ。
レーダーとか飾りだと思ってるのかと。
敵の到達速度とか考えたことあるのかと。
マジで戦術という概念を知らないのかと。お前は目の前の獲物しか追えない石器人かと。農耕を覚えろと。
89 ：名無しさんの野望：02/01/18 01:29 ID:oavpL3Jp
カスタムマップならＶＳＬ鯖がセンス良かった。
villageはデフォでもいいくらいの出来。当時はあのテクスチャだけで感動できた。
あとsatlabなんかも遊べるマップだった。スタートバグもあったが。
いまならもっといいものもあるだろうな。クソも多いだろうが。
90 ：名無しさんの野房：02/01/18 01:33 ID:EiZu/jfM
ウォイ！！
またキノコはえ出したぞ。
チトー全開じゃねぇか。

ウザー、、、。
91 ：名無しさんの野望：02/01/18 01:35 ID:0WQyS6HN
キノコは徹底放置で
92 ：赤目：02/01/18 01:41 ID:MEOM+UMy
>>86
腕のない奴のクラン叩きがまた始まったか、、、CSもクソになったな
93 ：名無しさんの野房：02/01/18 01:41 ID:EiZu/jfM
＞83
だから、いい加減チトーだのなんなのってウザイからやめれ。
文句吐きたきゃ、デモぐらい撮ってからぬかせ。
ボケ。
94 ：名無しさんの野望：02/01/18 01:44 ID:cCn8a29s
＞お前は目の前の獲物しか追えない石器人かと。農耕を覚えろと。

石器人には石器人なりの生き甲斐があるし、農耕民族には農耕民族
なりの苦労もある。
しょせん野鯖は野鯖。

激しく概出だな、こりゃ失礼
95 ：名無しさんの野望：02/01/18 02:06 ID:DPGXti3e
1年以上CSをプレイしていない人間はチートだの何だの騒ぐな。
普通に上手い人と考えて、そいつをあっさり殺せるほどうまくなれ。
もうしょうがないんだよ。アンチチートツールをくぐり抜けてきた奴は。
最終的にはデモがあったってなかなか判断下せない。
あからさまにバカなチーターは別だが。

そうでない限り微妙なチートの指摘はベテランにまかせとけ。ベテラン
が自分の名前と名誉を掛けて、こいつはチーター、と言ったら俺は信じる（かも）。
違ってたらそいつは「ちょっとうまいけどすぐ人をチーター呼ばわりのイタイ人」として
汚名を背負うんだから。だってCS界のなかで、チートの判断に関して信頼
できるかどうかは、腕と経験をみるしかないからね。

俺へたくそな動きの聞いたこと無い奴がチートだの騒いでても全部無視するからよろしく。
この点に関しては民主主義ではありません。
96 ：Joe-U：02/01/18 02:48 ID:d/hhbkLN
じゃあ農耕“も”覚えろ。ということで。

味方が全員飢え死にして、
それもまたよき哉、
じゃあＣＳはゲームになんね。
97 ：名無しさんの野望：02/01/18 02:52 ID:z74ETjLs
>>95　同意。
滅多にチートなんて言われない腕だが、さすがに、始めて1、2週間ですクラスの
奴に言われた時はどうしようもなかった。いいわけする気にもなれん。
言ってもわからんだろうしね。

俺はas_forestが好きだな。
最近はsiegeなんてクソマップ入れる鯖もありますな。
時代に逆行してますね、、いまさらsiegeかよ。
せめてdeの方にすれ。なんとなく
98 ：Joe-U：02/01/18 02:54 ID:d/hhbkLN
>>95
チート判定士国際Ａ級ライセンスを取れれば生活は少し安定するでしょうか？
99 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/18 02:55 ID:CWIzrY5O
de_infernoで敵陣回り込むのは、いただけない。
Aポイント通過しての、すぐにBポイントへ戻るの結構意味あることが鯖で遊んでるうちにわかったよ。
俺が前に書いた奴は、やっぱり間違いだったな。
100 ：名無しさんの野望：02/01/18 02:57 ID:z74ETjLs
asはtundra、forest、oilrigは全部好きだな。
highriseは嫌だが。
他になんかおもしろいas無かったっけ？
昔はasも必ず数個まわってたような。
とりあえず、mata vip kayo..君絶滅キヴォンヌ
101 ：名無しさんの野望：02/01/18 03:02 ID:z74ETjLs
つーかインフェルノ、今の野鯖の攻撃側の攻めじゃ、CTは余裕でさほど戦術も
いらんなァ。新しいバージョンになったばかりの頃はTで余裕
だったけど。あのマップは攻撃派、防御派に分裂しますから。
102 ：マウスが・・：02/01/18 03:04 ID:LYecgMy1
ｗｉｎｄｏｗｓの設定で、マウスポインタの加速をｏｆｆにしてるんだが
ゲーム中でマウスポインタが加速されてしまう。
これ、ＯＦＦにするにはどうやればいいんでしょ。

ｏｓ　ｗｉｎＸＰ
マウス　ロジテック　USB　ドライバ最新

103 ：名無しさんの野望：02/01/18 03:08 ID:XJfuQWSD
ゲームの方で加速するように設定してるんじゃない？
104 ：名無しさんの野望：02/01/18 03:11 ID:7mD/lB8j
（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ!!
105 ：Joe-U：02/01/18 03:11 ID:d/hhbkLN
でも$16000で何ラウンドもＶＩＰやるのは辛いジョ。寸止めはもう辛抱たまりません。
シャッフルっつうか強制巡回ＶＩＰ割り当てキボンヌ。
106 ：マウスが・・：02/01/18 03:11 ID:LYecgMy1
ゲーム内でのマウス加速って設定ありましたっけ？
マウスフィルターってのはあったけど・・
107 ：名無しさんの野望：02/01/18 03:12 ID:S5CUR9nJ
ちーとしなけりゃいいじゃん　プ
108 ：名無しさんの野望：02/01/18 03:20 ID:XJfuQWSD
確か加速の有無の設定があったはずー
どれか忘れたけど・・・
他の親切な誰か教えてあげてよ

眠いから寝ますおやすみ
109 ：名無しさんの野房：02/01/18 03:32 ID:EiZu/jfM
スクリプトであるだろ、
CSSの掲示板で探せ。

なけりゃ、アップするよ。
110 ：マウスが・・：02/01/18 03:41 ID:LYecgMy1
>109
アップお願いします。
ＣＳＳ、Q&Aフォーラムで検索するも見つからず。
CS　ラボラトリーでコンフィグ調べたけど、加速に関する設定
なかったっす。

次は海外調べます・・
111 ：名無しさんの野望：02/01/18 04:06 ID:MEOM+UMy
きのこと83をどうにかしてくれ
112 ：名無しさんの野房：02/01/18 04:44 ID:EiZu/jfM
alias m_sen m_sen_on
alias m_sen_on "alias m_sen m_sen_off ; sensitivity 5.0"
alias m_sen_off "alias m_sen m_sen_on ; sensitivity 7.0"

configに
bind "***" "m_sen"
113 ：名無しさんの野望：02/01/18 06:04 ID:oOQ7fSXj
>>112
それは、単に"***"にBindしたキーを押すと
sensitivity(マウス感度)を5と7で切り替えるだけのスクリプトですよ。
114 ：名無しさんの野望：02/01/18 06:17 ID:oOQ7fSXj
加速機能というのは、マウスの移動速度に比例して
感度を高くする機能の事を指す事を前提に話します。

HLが強制終了すると、Windowsのマウス設定で
加速が「低」に設定されたままになるけど
CSではマウスの加速設定は適用されないので
実際には加速していませんよ。

CSで実験してみたけど、マウスパッドの左端から右端まで
10秒かけて移動した回転角度と、一瞬で移動した時の回転角度は
双方360ﾟで同じでした。

説明が分かり難かったらごめんね。
115 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/18 07:01 ID:oTL8bgBK
たてんな、ぼけぇ！！！！
116 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/18 07:16 ID:oTL8bgBK
マイクロソフトのマウスだと加速しません。
ロジテックのだと加速します。
嘘じゃありません、信じてください。
117 ：マウスが・・：02/01/18 07:31 ID:LYecgMy1
>114

いや、実際にLANでゲーム立てて、
マウスをゆっくり動かしたときとマウスを早く動かしたときでは、
マウスパッドの端から端へまでの距離で回転する角度が
違うんですよ。明らかに。
ゆっくりだと９０度ぐらい。早くだと360度以上。

ちなみに使ってるマウスはコレ
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/opti1.html
ロジテックのＨＰ行ってみたら、どうもマウスウェアがまだ
ＸＰに対応してないようで・・・

ＸＰデフォのマウスドライバだと加速設定がないっぽい。
ちなみにデスクトップだとマウスは加速されてません。
でもゲームだと加速される。謎。
118 ：マウスが・・：02/01/18 07:37 ID:LYecgMy1
112のバインド試してみたけど駄目でした。

海外のフォーラム回ってきます・・
119 ：名無しさんの野望：02/01/18 08:32 ID:AiQ2v5I5
昨日のRF鯖は熱かった！！
Joe-Uのオカマっぽい口調で「もうHOSの馬鹿＊＊＊＊＊」ってセリフが
聞けただけでも逝ったかいがあったぜ！！

Joe-Uマンセー！！
120 ：名無しさんの野望：02/01/18 08:40 ID:eTaG/9bW
クソ!
俺Joe側人気あり過ぎて入れなかったよ
全部敵側だった,,聞きたかったよ Joe 生 u s i r o!
121 ：マウスが・・：02/01/18 08:52 ID:LYecgMy1
解決しました。

noforcemparms -noforcemaccel

ＸＰだと上のオプション付けて起動しないと駄目だそうで。
122 ：名無しさんの野望：02/01/18 10:31 ID:vq5NTNe8
as_riverside
123 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/18 10:35 ID:oTL8bgBK
ボス「わたしだ」
加トちゃん「わたしださんだ！」
ケンちゃん「だっふんだ」
124 ：名無しさんの野望：02/01/18 10:59 ID:3NGtm+V+
ホテルはリバーサイド　川沿いリバーサイド
食事もリバーサイド　Oh リバーサイド
125 ：名無しさんの野望：02/01/18 11:10 ID:TYIpXQkG
>スクリプト
マウス速度をそれなりに低くして
ボールマウスでやってるのです
後ろから敵に撃たれたら一瞬でふりかえられるyo～　180°
360°もちゃんと回転できるしスクリプト使わないでも大丈夫yo～
126 ：名無しさんの野望：02/01/18 11:12 ID:BsEDgh+z
>>124
GJ
127 ：名無しさんの野望：02/01/18 11:52 ID:VGzbbDn1
意味わかんねぇんだよhage
128 ：名無しさんの野望：02/01/18 13:03 ID:dYjrOpTF
インフェルノのT側攻略法、激しく希望。
Tホーム近くに寄って行ってくれるマグロCTがいないと難攻不落に思えるんですが…

右側廊下強引突破、
右側からセンターロードに寄って、ロード終点T字路にFBぶん投げて強引突破、
どちらもかなり厳しいです…
129 ：名無しさんの野望：02/01/18 13:13 ID:46PWjkns
マグロCTいっぱい　右突っ込む
マグロCT少ない　左突っ込む
130 ：Joe-U：02/01/18 13:16 ID:b7aNGOIq
きのこが反省文を書いたようです
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/2217/down.htm
131 ：名無しさんの野望：02/01/18 13:23 ID:JFakIVI8
>>130
これなに？とりあえず開かない方が良い気がする・・・
見たい人はファイルに保存してからテキストエディタで見てください
132 ：名無しさんの野望：02/01/18 13:29 ID:JFakIVI8
あ、釣られた（;´Д｀）
133 ：名無しさんの野望：02/01/18 13:46 ID:vrb8gUpZ
進行の遅いTzなら余裕で挟み撃ちできるよな？
134 ：名無しさんの野望：02/01/18 13:57 ID:3oxrqVYR
嗚呼～（;´Д｀）
135 ：名無しさんの野望：02/01/18 14:04 ID:0WQyS6HN
左側から来るのCTへの対処にSG投げつつ
ハシゴの後ろの暗い坂道でCAMPすると結構、殺せる。
んでSG切れたら左にFB投げて、画面真っ白になって戸惑うCTをヤルデスヨ。

136 ：名無しさんの野望：02/01/18 14:07 ID:3kezp6jH
（　´∀｀）σ）Д`）
137 ：名無しさんの野望：02/01/18 14:10 ID:0WQyS6HN

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138 ：名無しさんの野望：02/01/18 14:12 ID:5RA8m06B
>>120
いや、ホント面白かったよ。
また今夜も行きましょうよ、Joe-U＆>>120さん。
139 ：名無しさんの野望：02/01/18 14:24 ID:sspK9icZ
>>130
プリクラ注意
140 ：名無しさんの野望：02/01/18 14:25 ID:eTaG/9bW
>>136
ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮすんな
ウザイしねぼけ
141 ：名無しさんの野望：02/01/18 14:38 ID:5RA8m06B
NECCA復活ﾜｼｮｰｲ
142 ：名無しさんの野望：02/01/18 14:54 ID:1yNLoZyv
NECCAのHLTVのIP解る人います？
143 ：名無しさんの野望：02/01/18 15:09 ID:VGzbbDn1
>>130
既出すぎ
144 ：Joe-U：02/01/18 16:45 ID:DbCEWoHv
《野鯖からフラグの表記を無くしてしまえ》
という意見が時々見られるが、結論からいえば野鯖から個人主義を否定することは間違っている。

・人口の減少
もさることながら
・戦術・技術のバリエーションの現象
の方が深刻だからだ。

ＣＳはフラグとチームＷｉｎの板挟みであるからこそ前線の深さ・タイミングの差異がでてくるわけで。
そのままではチーム勝利だけを楽しむという用にバランス・バリエーション想定されていないと思われ。
145 ：名無しさんの野望：02/01/18 17:02 ID:5RA8m06B
>>145
Joe-U、今晩もRF鯖逝こうぜ！！
146 ：名無しさんの野望：02/01/18 17:02 ID:R68SZ+s+
インフェルノは右ロードからセンター特攻。ＡＭＰ潰して小部屋、細道キャンプのＣＴ強襲。
Ｔのトンネル付近に集まってきたＣＴを狙っても面白い。
もたついて左ルートのＣＴに後ろ取られるとまず無理。もちろん数で押さないと意味無い。
左特攻はギャンブル、決まる時はアッサリだが道が狭く隠射物もないため集中砲火受けやすい。ｆｆオンなら尚更危険。
いずれも攻めにくいマップなのは確か。ＣＴの配置傾向を早めに掴んで隙を突くしかない。
現状ではベースキャンプで人数減らしてから攻勢かけるのが勝ちパターンなんだが。
147 ：名無しさんの野望：02/01/18 17:05 ID:+IjLRdiC
インフェルノは突破力のある人が先頭で左一気に行けば楽に落とせるんだけどな。
148 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/18 17:07 ID:oTL8bgBK
>>144
確かにご意見ごもっともなんですが私はそういう鯖があってもいいなと思うわけです。
もちろん私もフラグ獲得を泰一の目標でプレイするときもあるし、ほとんどの人がフラグ重視でプレイしていると考えられます。
実際問題として全てのサーバーからフラグ表示を取っ払っちゃうとそれはそれで味気なく、大多数のプレイヤーがCSから去っていくことも考えられます。
ただチーム重視を強調するならフラグをなくすのが一番手っ取り早い方法だし、そうすることでフラグ重視のプレイヤーを排除することもできるわけです。
はじめののうちはなかなか人が集まらないかもしれませんが、2chやCSSで宣伝することで認知度も上がってくるでしょう。
そうすることで野鯖では滅多に味わえないチーム戦重視のCSが手軽にできるようになるかもしれません。
しかし現状では鯖側にその選択肢はありませんが。
149 ：Joe-U：02/01/18 17:16 ID:DbCEWoHv
>ただチーム重視を強調するならフラグをなくすのが一番手っ取り早い方法だし、
>そうすることでフラグ重視のプレイヤーを排除することもできるわけです。

うむ、そういう試みはわかるわけ。しかしフラグを隠すなんてのは如何にもネガティヴな方向だし、木を見て森を見ず。
「どうせルール特化するなら」チームスコアを改善するとか、そういう方が面白さは増えるんじゃないでしょうか、ってことが
小生の言いたいことなんですよ。

（もしくは個人記録というものをフラグ以外にも作って、相対的にフラグ至上主義を薄める）

そっちを楽しめないプレイヤーを排除、じゃなくて
いかにそっちを面白くして専念させるか、ってことが重要なんです。派閥だめ絶対。


>>148
>インフェルノは突破力のある人が先頭で左一気に行けば楽に落とせるんだけどな。
毎回じゃムリだよ。
左（ＣＴから見た右）ルートはＣＴは前線を柔軟に上げ下げできる広さはいくらでもあるし、
挟撃のリスクはしばらくないし、
グレネードぶんなげれば路地に密集してるＴにらくらく当てられるし

防御に必要な項目には事欠かないぜ。
150 ：Joe-U：02/01/18 17:17 ID:DbCEWoHv
ってあれ。サーバーの設定でフラグを隠すって可能だっけ。現在。
クライアントじゃなかった？
151 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/18 17:19 ID:oTL8bgBK
>>149
いや、まあどーでもいいんだけど。

＞>148
＞>インフェルノは突破力のある人が先頭で左一気に行けば楽に落とせるんだけどな。
＞毎回じゃムリだよ。
そーなんだよ、毎回は無理なんだよ。
かといって作戦を練る時間もねーんだよ。
武器を買うインターバルだけなんて少なすぎ。
今CSに必要なのは作戦を練る時間、これにつきる。
もちろん時間の長さは調節できるとして。
152 ：名無しさんの野望：02/01/18 17:27 ID:R68SZ+s+
>チーム重視を強調するならフラグをなくすのが一番手っ取り早い方法
そもそもここらへんが信じがたいなぁ。チーム戦は否定しないけども。
技術や戦術はフラグがあるからこそだと思うんだが。
チーム重視ならもっと基本戦術を広めることが先じゃないか？
いまだに回遊馬鹿が多い現状からしてさ。
153 ：Joe-U：02/01/18 17:27 ID:DbCEWoHv
>>151
でもやたらと作戦タイムが毎回長いのも問題だぞ。いちおう野鯖なんだすい。（個人主義）

そこで、誰かが作戦タイムを「買う」というアイディアはどうだ。１秒＄50くらいで
待たされる人は敵味方関係なくその分チョビットお金が増える。

作戦を提案して仕切たいやつぁそれ相応のキャッシュ払えってことでもあるし、スッキリすらあ。
154 ：Joe-U：02/01/18 17:32 ID:DbCEWoHv
>>152
>技術や戦術はフラグがあるからこそだと思うんだが。

こそ、というかフラグも追求されているゆえに状況のバリエーションが増えるのよね。
チームスコアオンリーだとリスクに対してリターンの期待が半分になっちゃうので、変化に乏しい。
競技的な変化に乏しいのに楽しい、のは
なんらかのセンチメンタルな思い入れ（演技）がチーム戦にあるから。
155 ：名無しさんの野望：02/01/18 17:35 ID:R68SZ+s+
adminコマンドのように
left 1
right 2
center 3 なんかできたらどうだろう。

速攻　1
遅攻　2
キャンプ　3 でもいいから
多少はチームに統一感は出ると思うのだが。いかがか？
つーか今さっきの思いつきですが。
156 ：名無しさんの野望：02/01/18 17:36 ID:GJcg4vr3
チーム重視なら
WolfensteinのようなPoint方式がいいと思うんだが

157 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/18 17:39 ID:oTL8bgBK
ただなー作戦を練ってもなー、結局じゃんけんになっちゃうんじゃないかと。。。
csMapならまだしもdeMapなんてやることなんて限られてるしな。
でもそれじゃつまらんし。
そうなるとCSの根本を見直さないといかん。
しかし俺は眠い、後は暇な人が適当に考えてくれ。
158 ：名無しさんの野望：02/01/18 17:42 ID:kJpu9Vs4
CTとTをそれぞれ２部隊にわけて、部隊ごとにスタートポイントが違うというのは？
(^Д^)
159 ：Joe-U：02/01/18 17:42 ID:DbCEWoHv
>>156
>WolfensteinのようなPoint方式
どのような。具体的に説明してん。
160 ：名無しさんの野望：02/01/18 17:46 ID:anwh/guM
なんだ？これがあの中嶋？病気か？
161 ：Joe-M：02/01/18 18:34 ID:iN1LcaMJ
>>159
ようは
ポイント制圧型ってやつだな，
ある拠点に旗立てたり,重要機密を持ちかえったり
んで全ての目的が達成されたら攻撃側の勝ち
守りきれば防御側の勝ち
時間切れは...わすれた

まぁDoDに近い物と考えれば良いと思う
(体験版のみplay）


162 ：Joe-M：02/01/18 18:37 ID:iN1LcaMJ
>>161
の細かいとこに突っ込み入れないでね
play時間2時間ぐらいだから
163 ：名無しさんの野望：02/01/18 19:27 ID:Ez2BJopW
・激しく古い話題ですまないのだが、日本標準となりえるカスタムマップの選考に
ついて。日本標準とか僭越なこと言ってスマン。

RF鯖で回っているマップの傾向なども参考にして、

1.ある程度評価の定まっているカスタムマップ
2.野鯖であまり見られないルールのマップ（es.as）
3.オールドマップで評価の高かったもの。
4.CPLとか向こうの大会用に作られた試合用マップ
5.出来は未知数だが、最新とれたての新作マップ。
6.テクスチャなどが綺麗とか、変な構造物（据え置き機銃とか）があって
人目をひくもの。ただしクソマップは不可。

1-3だけでは新味がないので、4-5などで対応できるといいかと。DLしてもらう
アーカイブを別にして、4-5部分を定期的に変えていくとかできると最高。
これで総勢15?20のマップをパックして、これさえDLしておけば日本のカスタムは
大丈夫ですよ?、なんてことになればウレシイのだが。

1?3のマップでこんなのが好き、なんてのがありましたら挙げてみて。
164 ：名無しさんの野望：02/01/18 19:27 ID:ZSyGBlpT
WolfensteinってCSと比べてどんな感じ？
ざっと仕様をみると漠然とCSの方が
個人のウェイトが大きいように感じるんだが・・・
165 ：163：02/01/18 19:31 ID:Ez2BJopW
カスタムマップの話題、以降特設のほうでやっていいかしら？
166 ：名無しさんの野望：02/01/18 20:04 ID:5RA8m06B
>>159
そんなことよりも、今晩またRFいこうぜ。
de_fangやろうぜJoe-U殿
167 ：名無しさんの野望：02/01/18 20:09 ID:0WQyS6HN
自分もRFｵﾄﾓｼﾏｽ
168 ：名無しさんの野望：02/01/18 20:35 ID:+hQs0sXw
>>165
賛成。

このスレはちょっとでも長文になったり難しい漢字を使うと
怒られますので、向こうでやってください。
169 ：名無しさんの野望：02/01/18 20:58 ID:0nutBmMt
NHK京都にTが人質とって一人で立てこもってるぜ。
170 ：名無しさんの野望：02/01/18 21:19 ID:+k6eDG2H
んーなんかいきなり
WARNING　CL_ＦluｓｈＥｎｔｉｔｙPａｃｋｅｔってなメッセージが出て
ネット対戦出来なくなったんですが、これなんなのでしょう？


171 ：名無しさんの野望：02/01/18 21:24 ID:anwh/guM
床に油ってのがポイントですか？
172 ：名無しさんの野望：02/01/18 22:03 ID:RrDn3b/B
「defferd なんたら　de_office.bsp」
とかって、ようするにマップが違うぞコルァ！ってよく言われて落とされます。

ＯＳをＸＰにしてからです。
それともＮＴＦＳにしたのが悪かったかな？
同じ症状の人いませんか？
なんか、同じマップでもサーバーごとに用意しなきゃいけない感じです・・・
173 ：　：02/01/18 22:13 ID:Ifpbv1mM
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/2217/down.htm
174 ：名無しさんの野望：02/01/18 22:50 ID:wCkyNvNQ
正直，ＣＳ飽きてきたんでＣＳ好きだったやつらが
今熱いネトゲを俺様にすぐに報告するように。
そして一緒に遊んで下さい、お願いします。
175 ：名無しさんの野望：02/01/18 23:29 ID:Eu09fmOV
やっぱＴ1人じゃ無理だったみたいだな。
有利側joinしないで、autoで入れよな。警察。
クラン人固まってＣＴjoinしてんの、もう見てらんない。
176 ：Joe-U：02/01/18 23:45 ID:DbCEWoHv
ほないきまひょか。
177 ：名無しさんの野望：02/01/18 23:49 ID:A2QGFjKz
★Joe-U神、RF鯖に降臨★
178 ：128：02/01/18 23:52 ID:dYjrOpTF
インフェルノの攻略法 thx です。なんだかんだで攻略し甲斐はありますね。

>>175 クラン人ってほんっと固まるよね。dustでCT aztecもCT itariaはT

あとCT専門joinの奴って結構目に付くなー
まー守備側はフラグ稼ぐのに有利だからね 愚痴sage
179 ：名無しさんの野望：02/01/18 23:56 ID:fJ149J7B
>>178

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺｲｲ!!
180 ：名無しさんの野望：02/01/18 23:58 ID:PdTEy7o4
うちのクランは違う！
ﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺｲｲ!! だって（プッ（っていうのが流行ってるの心
181 ：Joe-U：02/01/19 00:04 ID:brV4JArg
cs_NHKはクソマップだからしょうがない。と軽口を叩きつつ人質生還でヤレヤレね。
テロリズムはゲームのなかそしてルールのなかだけで。混同だめ絶対。
182 ：Punks：02/01/19 00:16 ID:vbyjo95O
私的にJoe-Uは苛められていた方がいいと思う
infernoもいいがStromを研究しれ
183 ：Joe-M：02/01/19 00:25 ID:D2zCAv/c
>>175
autoで入ると8割方守備にまわされますが何か?
184 ：名無しさんの野望：02/01/19 00:42 ID:2qrdNnKH
時事ネタで誰もが考えることだろうが、
新しいクラスで、マスコミとか野次馬とか人質とか、

を挙げてみるテスト
185 ：名無しさんの野望：02/01/19 01:43 ID:oTE5oieY
>>174
RtCW
186 ：128：02/01/19 02:16 ID:9k9YksG1
げげえ！こんなおもしろそうな事件が進行していたとは。
もったいないやら恥ずかしいやら…
187 ：名無しさんの野望：02/01/19 02:47 ID:FzzSJOJN
警察ってｗ
188 ：SMK：02/01/19 03:10 ID:au82DLAn
じじいは　もう寝る　みんな　おやすみ
189 ：名無しさんの野望：02/01/19 05:42 ID:FVguW8qE
Ｇ３をこよなく愛してる私は変ですか？
あの音を聞いただけで勃起します。
190 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/19 06:03 ID:VkC07UhI
チーターマジ多すぎとか思う自分にいやになる。
5連続ヘッドショットでそれが全部違う人にやられると敵前員がチーターじゃんとか思ってしまう。
激しく自己嫌悪。
191 ：名無しさんの野望：02/01/19 06:10 ID:j+M3NPEZ
>>142
202.221.62.139:27020

Necca shibuya HLTV

Eye持ってるなら、リストででるよ
192 ：名無しさんの野望：02/01/19 07:35 ID:ZqED5iZG
>>190
ごめん、その時チート使ってましたｗ
193 ：名無しさんの野望：02/01/19 07:58 ID:5R1H1loJ
199962:-|<night5- j0-d|3

Black Ginger:aquarius:[Knights]Jodie:-Knights-Jodie:jode-:
-Knights- Jodie:-Knights- Jodie ]FRAPPUCCINO[:-|<night5- j0-d|3

なんか負い目でもあんのか？
名前変えてるけどよ。
194 ：名無しさんの野望：02/01/19 08:21 ID:16zfSEF0
一応、Kとか表現してるな。
ナイツといえば、troopかなんかのアルベルト君、uneven
joinしないでくれよ。ウザイ。間違ったのかと思ったが移動
しねえし。tabも押さないのかよ。アホ決定
195 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/19 08:29 ID:VkC07UhI
>>194
うっせーよ、ぼけ。
196 ：名無しさんの野望：02/01/19 08:51 ID:hMOHnnGU
toroopsはstudentの方が痛いぞ。
ラウンドの中～後半から前線に出てきて
HPの減った敵の狩りを楽しむﾔｼだから。
もちろんそれまでは後方待機。
同じチームになった特攻君達、君らの行為は
すべてstudentの為になっているのだよ。(gera
197 ：名無しさんの野望：02/01/19 09:41 ID:rDkhbq0z
uneven join君は萎えるね。
有利側 Joinだと更に萎える。
あとNeccaだったかな？
Autoで入ったのにunevenに振り分けられた時は鬱になった・・・
198 ：名無しさんの野望：02/01/19 10:37 ID:Wk1Nq2H0
常に有利側JOINとか、大体有利不利同じだったら面子見て強い方に行くやつは
萎える。しかも、そういうのそこそこ知ってるやつがやってるから不利側とか
行ったらマップの不利だけじゃなく、面子も大抵Newbieが多いのでさらに萎える。
199 ：名無しさんの野望：02/01/19 11:43 ID:YhCP0wtf
（　´∀｀）σ）Д`）
200 ：名無しさんの野望：02/01/19 12:01 ID:XckErUha
毛利名人てなにしてんだろな
201 ：名無しさんの野望：02/01/19 12:17 ID:YhCP0wtf
中村名人てなにしてんだろな
202 ：名無しさんの野望：02/01/19 13:10 ID:TqNtecfq
誰か有利側JOINを定義してくれ。
有利側じゃなくて守備か攻撃で言えぼけが。

上手いが入った方が有利になるじゃねえかぼけと言いたい。
203 ：名無しさんの野望：02/01/19 13:15 ID:TqNtecfq
>>194
Graveの方が痛い。
やつは最悪。
絶対に前に出ない。
見方が特攻しまくって敵を倒しまくってると調子悪いとか言い出すしな。
204 ：名無しさんの野望：02/01/19 14:20 ID:D2zCAv/c
moonのMIXむかちゅくYO!!
前半にフラグ稼ぎまくって後半手抜いてやがる
そんなに俺たち弱いのか(from necca)
205 ：名無しさんの野望：02/01/19 14:26 ID:+S1IiNH1
はっきり言って弱いね
ここで陰口叩いているようじゃね
がんばって倒してスプレーでもふきかけなさい
206 ：名無しさんの野望：02/01/19 14:57 ID:oHCJbf0m
>204
MIXって名が挙がるときはいつも自作っぽいよな。
たいした腕も知名度もないのにときどきここに出てきやがる。
前に一人クランサイト晒されたときも即レスつけてたしな。
moonに移籍したとか知りたくも無いこともわざとっぽく書き込みされてたし。
今回で確定だな。こっちが恥ずかしくなるほど一生懸命さが伝わってくるよ。

207 ：名無しさんの野望：02/01/19 15:00 ID:v7hQhlDH
storo-ってどうよ
俺はstoro-じゃないよ
208 ：名無しさんの野望：02/01/19 15:00 ID:v7hQhlDH
sutoro-だったよ（核爆
209 ：名無しさんの野望：02/01/19 15:00 ID:gGZ/83fE
KnightsはALBELT>GRAVE>Death13>Jodieの順に痛い
210 ：ALBELT：02/01/19 15:02 ID:65c5XtYU
お前のものは俺のもの。俺のものは俺のもの。
211 ：名無しさんの野望：02/01/19 15:10 ID:ANHkeYUZ
お前はジャイアンなのかい？ジャイアンなのかい
212 ：Joe-U：02/01/19 15:18 ID:brV4JArg
>誰か有利側JOINを定義してくれ。

あからさまに有利な方を選んでると非難できるのは人数のunevenくらいだろ。正確に計れるのは。２人以上差をつけんなって。
腕前とかマプの出来とかいまんとこどうやって測るっちうねん。（いずれは測りたいが。守備側有利値とか）
213 ：名無しさんの野望：02/01/19 15:23 ID:bOqt31VA
数ラウンド終えたら、勝利数によってだいたいわかるけどね。
人数Evenで7-0とかなってるときに、7のほうにJoinするのはクソといえる。
214 ：名無しさんの野房：02/01/19 15:28 ID:wtKfzWw2
大体有利側Jionとか文句ほざく奴は、
勝てない腹いせだろ。

215 ：名無しさんの野房：02/01/19 15:31 ID:wtKfzWw2
ttp://211.10.26.124/cs/maps.html

まぁ、こういった物が各鯖にあれば目安にもなるのか？
トウキョウ鯖って所がなんだが、、、
216 ：名無しさんの野望：02/01/19 15:32 ID:ZEKpe4tn
unevenにしてまで有利側joinはサブいと思うが、
参加前に勝利数を確認できないので人数同じ時は仕方ないかと。
そういう俺はいつもオート。
217 ：ebi ◆ebi/12oo ：02/01/19 15:35 ID:x7rDgN5C
一応、全員のKILL数見て、あと、メンツと自分の腕前を見てから
粛々とJOINしていますが、日によっては故意に有利側にJO(以下略)
218 ：名無しさんの野望：02/01/19 15:39 ID:ZHJwRPy6
サーバーに入った瞬間って勝利数わからない気がするけど
まぁ大差が開いてたらFragでわかるか
219 ：名無しさんの野望：02/01/19 15:40 ID:fexRirEY
>>214
お前は、片方に下手糞ばっかが集まって、もう片方にそこそこ強い奴と、それについていく有利側join厨房が固まった時の寒さを知らない。
鯖で一度か二度あっただけなのに○○san-とか声かけてきて、そのあとずっと同じチームにjoinされたときのウザさ……。

お前、５対６でＴが多いっておかしいだろ。普通にjoinすればＣＴになるだろ。と小１時間問い詰めたい。
一番最後までjoinせずに待って、有利側に入る奴とか、他の奴がＣＴに入るの待ってＴに入る奴とか……ｳｻﾞｰ
220 ：名無しさんの野望：02/01/19 15:41 ID:oHCJbf0m
クランの集団joinは勝手なんだが戦力バランスを考えて欲しいと思うことはあるね。
dustＴで半分shogiじゃどうしようもないだろ。
おまえらばらけろと。
そんな気持ち。
221 ：Joe-U：02/01/19 15:48 ID:brV4JArg
実際にラウンド勝敗に影響を与える要素としては

人数＞＞所持資産＞＞マップの有利不利＞腕前総合＞＞＞ＰＩＮＧ

だと思うのだがどう？序列もそうだが、他の要素まだなんかある？
腕前って広範で判断できないけど、まあせいぜいkill数を見ることでなんとかなるか。
資産計とマップ偏向はいまんところ測りようがねーわなー。
222 ：名無しさんの野房：02/01/19 15:51 ID:wtKfzWw2
＞＞２１９

人数のUnevenは激しく同意するが、能力差なんて誰が判断するんだ？
おまけに、なんでTが有利なんだよ。
……ｳｻﾞｰ

223 ：名無しさんの野望：02/01/19 15:53 ID:D2zCAv/c
>>206
本人じゃないしまぁ別にどうでも良いけどね
neccaで良く会うからね彼
224 ：名無しさんの野望：02/01/19 15:58 ID:oHCJbf0m
>219
それあるね。ずっとついてくる馬鹿。
隙見てチーム移って意地悪してやるが。
極めつけはshogiのprinceとかいう奴。
チーム移ったら一回落ちて入りなおしてんの。最初は偶然かと思ったけど
二回も見たからな。kotti kiteとかしつこいし。
joinはむしろ上手い奴よりこいつとは組みたくない奴見るな。
たいてい即押ししてるが。
225 ：　　：02/01/19 16:00 ID:3jf2z01i
こういう議論の時、「どっちにジョインするかはプレイヤーの自由じゃん」
とか言わないオマエラが俺は好き
226 ：ALBELT：02/01/19 16:10 ID:gKDEuNCG
どっちにジョインするかは俺の自由じゃん
227 ：名無しさんの野望：02/01/19 16:37 ID:bDdr7bdU
ジョインするチームは私の指示に従ってください。
228 ：Joe-U：02/01/19 16:39 ID:brV4JArg
>>225
ジョインの偏向についてはその１くらいからでてる議論なんだけど、ま確認はしたいことなのね。
まー、そんなローカルルールとしてどうしても強制したいわけじゃないんだけど、
なるべく条件が公平なほうが結果への展開が複雑になって楽しめるのはほぼ間違いないじゃん。

でもこの間久しぶりに「unevenでもいいじゃん。シチュエーションを楽しむゲームなんだから」って人に会ってケンカしちゃいましたが
やっぱ中級者以上のわがままなのかしら、競技的な公平を出来る限り求めていったほうがオモロイぞ、てーのは…
（むろん野鯖には野鯖で出来る公平があるつーこと）
229 ：名無しさんの野望：02/01/19 17:08 ID:bOqt31VA
>>228
わがままでもなんでもなく、チーム戦のFPSでは常識だと思う。
230 ：名無しさんの野望：02/01/19 17:22 ID:i/HFBsIq
ぁあ～最近チーター多いじゃ～ねぇかぁ～
腐れチーターの黒い穴にオレ様のコックをぶち込んでやるぞぉぉぉお！！（・∀・）ｱﾋｬ！
231 ：名無しさんの野望：02/01/19 17:24 ID:QQIUuVJx
実力が互角だからこそ、本気でプレイ（戦略練ったりして）する必然性ができて面白い。
圧倒的に勝ってるチームにjoinしてもなんも面白くないわ。ほっときゃ勝つんだから。

強い側のチームに入って、自分が何もしなくても勝てるってのが味わいたい奴は、チートでもしてろよ。
それこそ自分が何もしなくても勝てるよ。

チーター：自分が圧倒的有利な立場に立って、勝ちたい
有利側join：自分が圧倒的有利な立場に立って、勝ちたい
232 ：名無しさんの野望：02/01/19 17:43 ID:lQefejTb
>231
激しく同意

つーか、むしろ人数unevenで不利になった時こそ燃えてくる・・・
なんていってると、また>228に怒られそうだ
233 ：Joe-U：02/01/19 17:49 ID:brV4JArg
>>231
まあ、最初はだれでも個人的な趣味でジョイン、ってことだよな。

でも公共として何が面白いのか、というのを考えた場合
ＣＳは一応競技性というのをメインに押っ立てるべきなのは、まあ大体一致した見解とみていいのか。
つーことで個人的な趣味に終始しているんじゃ駄目よと、そういうことよね。

ところでそーいう意味では
「不利な側に入って逆転を楽しむのがほんとの上級者だぜ！」っていう言い方も単なる個人的な趣味といえる。
そうじゃねーだろっての。
つまりですね「公平」の考え方が重要なんですな。出来るだけ客観的な公平ってなんなのか？という発想。

（各論を言えばラウンド単位かマッチ単位かで公平の考え方が分けられますが）
234 ：名無しさんの野望：02/01/19 18:06 ID:C5BYoEnA
おまえら、へたなくせにうだうだうるせえよ
235 ：名無しさんの野望：02/01/19 18:10 ID:9FkFZHov
W.Simons
W.Simons
W.Simons
W.Simons
W.Simons
236 ：名無しさんの野望：02/01/19 18:10 ID:dvCV9RgE
有利側joinするやつは勝ちたいっつーより、死にたくないんですよ
237 ：名無しさんの野望：02/01/19 18:11 ID:9FkFZHov
W.Simons
W.Simons
W.Simons
W.Simons
W.Simons
W.Simons
W.Simons
W.Simons
W.Simons
W.Simons
W.Simons
W.Simons
W.Simonsにチーター扱いされた。
チートしてないのにひどい。
ひどい。　悲しい。
238 ：名無しさんの野望：02/01/19 18:14 ID:AVZnQb4o
W.Simonsに>>237のプレイヤー名を当てて頂こう
239 ：名無しさんの野望：02/01/19 18:14 ID:UUIFudO3
>>237
だからといってここで晒すお前の名前の方が知りたいよ。
その場で否定すりゃいいだろうが。
240 ：名無しさんの野望：02/01/19 18:51 ID:07rKn9y1
>>233
Mなので不利側Join当たり前ですが何か？
241 ：名無しさんの野望：02/01/19 19:01 ID:9FkFZHov
http://aqua.ryjeen.com/cgi-bin/free/ptb.cgi?room=kinoko

[kinoko]DAYO!
242 ：名無しさんの野望：02/01/19 19:01 ID:g+p1gNFc
>>237
W.Simonsってだれよ？
243 ：名無しさんの野望：02/01/19 19:22 ID:j2hId3LT
>>242
クソクランT@Tのクソだよ。
自らチーターのくせしてよく他人の事言えるよな。
244 ：名無しさんの野望：02/01/19 19:29 ID:ybsvZZgs
w.simonsはt@tじゃなくてtoopsoみたいなクランだ
245 ：名無しさんの野望：02/01/19 19:31 ID:whFri1n0
-Trooooooooooooooooopsssssssss-
246 ：名無しさんの野望：02/01/19 19:37 ID:R3O8BKOf
>W.Simons
元knightメンバー
KUROKO騒動にて退団
247 ：村野武憲：02/01/19 19:40 ID:gKDEuNCG
いや、うまそうなホウトウですね。お父さん。
248 ：名無しさんの野望：02/01/19 19:40 ID:+7uajtp1
[BSE]とかいうクラン、何の略？
私てっきり狂牛病だと思ったのですが・・・何か？
249 ：名無しさんの野望：02/01/19 19:42 ID:j6XWnP59
KUROKO騒動ってなに？
説明キボンヌです。
250 ：名無しさんの野望：02/01/19 19:42 ID:Pp/szyvY
おいみんな、今からRF鯖集合だ
251 ：名無しさんの野望：02/01/19 19:58 ID:yppJLf0C
>>249
KUROKO（厨）がKnightsに入隊する、という話になった時、
黒子ヤダ！とハッキリ言った英雄。
252 ：CS次郎 ◆VVvvVvi. ：02/01/19 19:59 ID:fKy5AXWQ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　SHって解散して新生してたモナー
　　（　　　　） 　＼　　　　知らなかったモナー
　　｜ ｜　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）　　　　
253 ：名無しさんの野望：02/01/19 20:31 ID:/vb+X5xh
>210
人はそれをジャイアニズムと呼ぶ！
254 ：名無しさんの野望：02/01/19 20:34 ID:GLLUkUfy
>>251
JODIEにリーダーとしての器がないってことでしょ。
メンバー同士での話し合いもなしに加入させたわけだ。
しかももめた理由を理解して解決することもできなかったんだし。
メンバー同士の揉め事を解決できないやつはリーダーの資格なし。
255 ：名無しさんの野望：02/01/19 20:54 ID:xOAuTAsa
1,4っていつパッチあたるの？
256 ：名無しさんの野望：02/01/19 20:56 ID:9k9YksG1
クラン人もいろいろ大変だあね。
CS太郎氏もクランが崩壊の危機って言ってたけど、その後どうだい？
257 ：名無しさんの野望：02/01/19 21:13 ID:rEuIW7VJ
>>254
simonsさんこんにちは。と言わせたいのかと小一時間問い詰めたい。
258 ：名無しさんの野望：02/01/19 21:28 ID:cXmhZHZ7
もしかして、ここに居る人って結構クランに入ってる人多いの？
俺はネットの付き合い（チャットとか）が嫌いなので入ってないけど実際楽しいのかいな？
クラン戦みたいなのには興味あるんだけどな。
259 ：名無しさんの野望：02/01/19 21:31 ID:LZeDmzth
>>258
同じような考えした人がいるもんだ
まぁ自分の場合社会人だから忙しいときはそれどころじゃない
ってのが本音だが、クラン戦みたいなもんはやってみたい
まぁまずCS友達もいないんだが…
260 ：名無しさんの野望：02/01/19 21:33 ID:IUcZWGoB
ねーHLのCDキー教えて

261 ：名無しさんの野望：02/01/19 21:33 ID:CVkG9yvj
>>258
話すの嫌いならクランは無理だろう
コミュニケーション無しにクラン戦したところでおもろくない上意味無い
まぁ、まじめんそうなクランの門叩いてみれば？
別に辞める時だれも止めないよ、入ってすぐならね。
262 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/19 21:35 ID:4j/cgOxr
>>248
狂牛病じゃないの？
隊長は肉骨粉(Niku Koppun)だし。
でもクラン名には別の意味を、持たせてそうだね対外的に。

>>256
ま、もともとタグ付けたり、付けなかったりだったんですよ。
で、今はもうフリーのプレイヤーですな。
263 ：名無しさんの野望：02/01/19 21:39 ID:yppJLf0C
>>254
確か、やめてはいなかったと思うぞ。W.Simonsは。
ま、いまさらどうでもいいことだが。いつのまにか黒子いねえし。
264 ：名無しさんの野望：02/01/19 21:49 ID:T8jAvwSP
初代厨房王の黒子さんって、いつ消えたんだろうね。
あんなの居ないほうが良いけど。
265 ：名無しさんの野望：02/01/19 22:03 ID:rEuIW7VJ
ttp://www-2.xdsl.ne.jp/~thone/
Denied（旧Ruined）のHP見つけた。カスタム回してるし、マップ落として誰かいかねえ？
266 ：名無しさんの野望：02/01/19 22:10 ID:8r99rSSN
うっしゃー。　Denied出撃～
267 ：unko：02/01/19 22:12 ID:rAZCaouY
ＣＳの厨房ってどんな人居る？
268 ：名無しさんの野望：02/01/19 22:14 ID:T8jAvwSP
>>265
隊長！援護します！
269 ：名無しさんの野望：02/01/19 22:15 ID:rEuIW7VJ
カスタムの需要えらく多いな(;´Д｀)
270 ：名無しさんの野望：02/01/19 22:20 ID:rEuIW7VJ
誰もこないじゃん(;´Д｀)
271 ：256：02/01/19 22:20 ID:9k9YksG1
>>262太郎氏
あんたみたいな真面目な奴は、あのclanに相応しくないと思ってたけど ｗ
まーがんばってくれ。

272 ：名無しさんの野望：02/01/19 22:23 ID:8zXOnzHp
>>265
M-stageとかM-stageとかM-stage。
273 ：名無しさんの野望：02/01/19 22:28 ID:8r99rSSN
>>270
あうー。　すれ違い。
274 ：名無しさんの野望：02/01/19 22:40 ID:V93yKH5D
GraveがKUROKOじゃないの？
275 ：名無しさんの野望：02/01/19 22:58 ID:yppJLf0C
>>274　　
プッレイは似てるよな。チキンなところが
でも昔BBSに、新しく入隊って書いてあったような。
276 ：名無しさんの野望：02/01/19 23:05 ID:NenvyBwT
>>265
まだRuinedってあったんだなァ。知らなかったYO。
カスタム結構入ってるね。

さっきフリー鯖でclan戦やってたな。よく知らんクランだった。

277 ：名無しさんの野望：02/01/19 23:06 ID:R3O8BKOf
このテの話は
昔は河童が一番人気あったんだけどなー
今のはrealに声がキモイとか言われてるし
主食が御飯にマヨネーズだしなんか哀れ
278 ：名無しさんの野望：02/01/19 23:47 ID:NenvyBwT
河童かぁ。彼は自分がキャンパーのくせに、相手campercamper
言ったり、文句ばかり言ってた頃が一番笑えたな。
その後はjoinしないと話題になったり。
今はただのキモキャラになっちゃったねェ。
独り言だのコミケだの
279 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/19 23:50 ID:4j/cgOxr
河童ってプレイヤーって複数人いない？
俺が昔見た河童と、ちょっとまえに鯖でPlayした河童はかなりキャラが違う気がしたんだが･･････。
280 ：名無しさんの野望：02/01/19 23:54 ID:EUBZCDG0
>>279
そういう意味ではｼﾞｮｴｳと一緒。本物は相当電波なんだろう。
281 ：Joe-U：02/01/20 00:03 ID:spnPLWCJ
留インドＩＰワガンナガッダ。
まいいやＲＦイグべ
282 ：名無しさんの野望：02/01/20 00:13 ID:TkJN9amg
MAPパック落とさなきゃ｛
283 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/20 00:19 ID:Y6dwtKxC
だれか、RF逝ってやれよJoe-U㌧一人っきりだぞ。
★TBより人少ないRF鯖萎え★

じゃおやすみ。
284 ： ◆USP/iUxw ：02/01/20 00:28 ID:cwqRTlaA
>>281
非公開IPらしいんで、All-Seeing-Eyeで見つけてちょ。
もしくはIRCで教えてもらうか。rioﾀﾉｼｶﾀｰﾖ。
285 ：Ace：02/01/20 00:29 ID:1rJnmblC
正直、KUROKOとW.SimonsはオレのJISAKU JIEN DESITA!(・∀・)
286 ：Joe-U：02/01/20 00:31 ID:spnPLWCJ
>>283
オマエハ来ないのか、と言いつつ
もう落ちてbmxの自己診断に移りましたがなにか。
287 ：名無しさんの野望：02/01/20 00:33 ID:JF+HqdNG
RFってさあ、最近変なのしかいないから行ってない…
昔はあそこでスコア稼ぐのが楽しかったな
Matiやらchokoやらを倒すためだけに行ってたなぁ
今じゃあRF鯖なのにRFの連中を見かけない…
ああ、つまらねーな
288 ：名無しさんの野望：02/01/20 00:40 ID:IqLKi8Di
>>汗
クソ出てくんなうぜー死ねやカス
289 ：名無しさんの野望：02/01/20 00:50 ID:OFooPVOH
久々にCSやったらか・な・り腕が落ちてた
それとも全体の腕が上がった？
ちなみに一週間断続記録
290 ：名無しさんの野望：02/01/20 00:57 ID:fToiLeiW
土曜の夜に４人しかいないってどういうコトだよ！
４人でas_forestやってたよ！
291 ：名無しさんの野望：02/01/20 00:59 ID:RczIVPMy
>>290
あ、俺もその4人の中の1人ｗ
292 ：名無しさんの野望：02/01/20 00:59 ID:TkJN9amg
逆に毎日やると集中力が持続しなくて駄目だなおれ
日を空けてやると割とﾌﾗｸﾞ結構稼げたりする
293 ：名無しさんの野望：02/01/20 01:02 ID:x1XYeAcK
>>290,291
お疲れ様でした<ヽ｀∀´>
294 ：名無しさんの野望：02/01/20 01:03 ID:frBSEkm/
>>291
俺もその中の一人！
295 ：名無しさんの野望：02/01/20 01:04 ID:x1XYeAcK
>>291
何だ全員揃ったな(藁
296 ：名無しさんの野望：02/01/20 01:05 ID:frBSEkm/
295=W.Simons
297 ：名無しさんの野望：02/01/20 01:10 ID:RczIVPMy
全員にちゃんねらーかよ！

>>291、>>293-394 thx
カスタムマップはやっぱ面白いな。
298 ：名無しさんの野望：02/01/20 01:13 ID:RczIVPMy
自己レスしちゃったよ。。。鬱だ。
>>291は>>290の間違い。

つーか昔のMAPとかしばらくやってなかったMAPとかに頼るしかないのかね。
このスレも最盛期より人減ってるし、とうとう恐れていたＣＳ離れが始っているのか……。
299 ：名無しさんの野望：02/01/20 01:14 ID:IqLKi8Di
>>294
BSE(・∀・)ｲｲ!ｶｺｲｲ!
300 ：名無しさんの野望：02/01/20 01:15 ID:frBSEkm/
俺のID凄すぎ
301 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/20 01:24 ID:Y6dwtKxC
ねれねーや。　以下鬼芸よりのコピペ

βテスターがもらしたとされるCS1.4の詳細情報と新マップde_chateauの画面です。
新情報は以下のとおり。
・死んでも死体が残りつづける
・爆弾設置中のTは動けない
・落ちた爆弾の位置がレーダーに赤く表示される
・メッセージに "Player picked up the bomb"が追加
・立っているとき、座っているときの射撃は精度アップ、動きながらの射撃は精度ダウン
・HOSTAGEのワープは劇的に減少
・歩きボタンをちゃんと押していなければ、歩行音は消せないように
・SCOREBOARDで、VIPやBOMB所持者をチームカラーとは違う色で表示
302 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/20 01:27 ID:Y6dwtKxC
追加
■CS1.4情報
・anti-hack HL updateでチーター撲滅。
・新カメラアクション。死んだ自分の姿を第三者視点で眺めたり。
・銃の名前が架空のものに！ Nooo!
・ジャンプ速度減少で、バニーホップは不可能に。
・spectator modeで一人称視点を使ったり、マップ全体を表示して状況を確認できる。
　HLTVからのフィードバックでしょうね。
・ヒットボックス判定がより正確に。
バニーホップの完全除去、ヒットボックスバグをほとんど解消、死亡時のカメラに
一人称視点（通常のゲームプレイ時と同じ）を追加、新マップはクール、などなど。
自動アップデートシステムは、まだ今一つわからない様子。

ついにSIERRAもチーター対策に本腰を入れた模様だね。
しかし、利益のでないチーター対策がいつまで続くのやら･･････。
303 ：名無しさんの野望：02/01/20 01:28 ID:foay0Oy2
DE関連の変更は無いですか。。
304 ：Joe-U：02/01/20 01:34 ID:spnPLWCJ
>・銃の名前が架空のものに！ Nooo!

ＣＳがよりメジャーになりつつあるということでめでたいことじゃないのか。
スキンをカスタムするくらいだから、titles.txtを改竄すりゃ済むことだしよ。

ところで落下Ｃ４ポイントをレーダーで、というのは
やはり向こうでもでていたんだな。…両方のレーダーに映るんだろうか。
ＣＴが落ちたＣ４に対して何もできないのに、両方のレーダーに映っても結構しょうがないような…。
だらだら系のキャンプ誘発するだけだよなあ。
まあＴのアホ行動の割合を減らすくらいのことはできるが。
305 ： ◆USP/iUxw ：02/01/20 01:46 ID:cwqRTlaA
むしろ
・爆弾設置中のTは動けない
・立っているとき、座っているときの射撃は精度アップ、動きながらの射撃は精度ダウン
・HOSTAGEのワープは劇的に減少
・歩きボタンをちゃんと押していなければ、歩行音は消せないように

この辺りがゲーム性に大きく関わると思う。リーク情報だからアテにはならんけど。
BMXでスコアの点でチーム性を出すアプローチに対して、開発陣はゲーム性
そのものを、「個人技＜チームワーク」の方向性で行ってる気がしてならない。
306 ：Joe-U：02/01/20 01:50 ID:spnPLWCJ
>>「個人技＜チームワーク」

ミクロでもマクロでもその流れは正しいとおもうけど。
だっていくら素晴らしい個人技みせても、しょせんＣＧじゃけんねえ。フィジカルスポーツ的なアートにはならん。
将棋や麻雀のようなロジックのシェアを広げていくことが、競技化的には正しい道だと思うよ。
むろん、優れた個人技がワンパターンで浅薄なロジックを突き破る、相克のバランスこそが正しいけどね。

もっとも、
止まっている方が有利→戦術がマップ構造に左右されすぎる弊害？
という危惧はチームワーク主義との対立とはまた別に指摘できるけどね。
307 ：名無しさんの野望：02/01/20 01:55 ID:yGzrUpNL
>・落ちた爆弾の位置がレーダーに赤く表示される

なんか、「円周率は3」みたいな感じだな。萎えェ
そこまで親切にしなくても。

＞・死んでも死体が残りつづける
これってみんなどうなん？賛否わかれる所ですね。
オプションで消せたりするのかな。それとも強制か。


308 ：Joe-U：02/01/20 01:59 ID:spnPLWCJ
>>307
敵に関する手がかり（情報）が増えるのでＧＪじゃない？
なにか戦術的技術的に弊害があるかな…

死体イパーイは雰囲気的にも悪くないと思うが。

武器が拾いにくいのは弊害というよりも利点だと思うがね。
下向いて探して歩いてるとズッドーンと。欲かくヤツァ早死にするってことで。
309 ： ◆USP/iUxw ：02/01/20 02:03 ID:cwqRTlaA
＞ｼﾞｮｴｳ
チームワーク主義も地の利を活用するにしても、両方大変ロジカルなものだとは
思うけどね。

＞・死んでも死体が残りつづける
ｶﾞｸｶﾞｸしながら残りつづけるのはやめて欲しいな。

・HOSTAGEのワープは劇的に減少
むしろベータ時代からちっとも動きが改良されてないのはどういうわけかと、
お前らの大好きな小一時間くらい問い詰めたい。
310 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/20 02:45 ID:Y6dwtKxC
ちなみに
http://www.counterstrikeleague.co.uk/cs1.4/
をみるとよろしいのかも、もうみんな見てるかな？
311 ：名無しさんの野望：02/01/20 03:07 ID:7xJq4Y2d
最も重要なのはナイフの威力が上がっているかどうかだ。
312 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/20 05:50 ID:s03nmd4i
203.95.213.36:27015
上祐発見。
ドコの国の鯖だ？？？
313 ：名無しさんの野望：02/01/20 05:58 ID:x1XYeAcK
>>312
台湾だな。
314 ：Joe-U：02/01/20 05:58 ID:sKZ2MWrD
台湾だ。チーターがいなくておもろかったけどアンイーブンが酷かった。
セオリーが違うとアドリブが新鮮だわ。やっぱＣＳはアドリブよね。
315 ：M○X：02/01/20 06:37 ID:mNORWn3H
>MIXって名が挙がるときはいつも自作っぽいよな。
>たいした腕も知名度もないのにときどきここに出てきやがる。
>前に一人クランサイト晒されたときも即レスつけてたしな。
>moonに移籍したとか知りたくも無いこともわざとっぽく書き込みされてたし。
>今回で確定だな。こっちが恥ずかしくなるほど一生懸命さが伝わってくるよ。

はぁー
なんで2chで自分の名前売る必要があるんですか…
以前にも頼みましたが
2chでitiiti名前出さないでください(;´Д`)


恐らくneccaでよくプレイしてる誰か(複数?)が何か
ある都度書きこんでいるのだと思いますけどね(-_-)
(moonのタグ付けて元clanのmixですと挨拶した直後に2chに移籍の事書かれた時は
本気で気持ち悪かった)

チナミニ私は生粋の2cherですので，このスレはずっと前からROMってます，
以前,もう2chで名前出すの勘弁して下さいとお願いしてから

基本的に放置しとこうと思ったんですが
先ほど鯖で
[a mix da jisaku jienkunda- w]
と言われ

{本気}で腹立ったので弁明しときます．


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上関係無い話スマソ(俺の名前出ても放置の方向でお願いします)
316 ：名無しさんの野望 ：02/01/20 06:45 ID:Jw8fc+0A
ファンが居るって素敵やん？
と考えれば良いかと。
317 ：名無しさんの野望：02/01/20 06:54 ID:wJyn+cwy
mixってのは真性のキチguyですか？
ここでコテハン名乗るってのが、どれだけ気持ち悪がられるか分かってないの？
かつてのebi、tumugu、mati、naru、そしてJOE-U。
こいつら全員キチガイ扱いジャン。
馬鹿だよな。
318 ：名無しさんの野望：02/01/20 06:59 ID:xa2ZRAzE
しかしＪｏｅ－ＵのＣＳパワーには基地外レベルのものを感じるよ。
すげえ書き込み量だ。ぜひ紙一重を越えて天才になってくれ。
みんなが楽しくＣＳのようなゲームができる世界を作ってくれ。
319 ：名無しさんの野望：02/01/20 07:00 ID:2PWTdr2T
radioが敵に筒抜けってのは直らないのか。
320 ：名無しさんの野望：02/01/20 08:31 ID:xZBsZb+M
バニーホップが出来なくなるのには賛成。
321 ：名無しさんの野望：02/01/20 08:43 ID:zjDKSW5v
>>320
…
322 ：ebi ◆ebi/12oo ：02/01/20 08:49 ID:ioiAe5qX
>>317
キチガイとして認知されるのも、それはそれで。
323 ：名無しさんの野望：02/01/20 09:26 ID:cn+3gsod
>>311
さらに重要なのはスペツナズナイフが使用できるか
だと思わないか？
324 ：名無しさんの野望：02/01/20 09:34 ID:GySRlCwP
>>317
mixってのがいつコテハンを名乗ったの？
名前欄に何か入れるとコテハン？
コテハンｳｻﾞｲって言って多少許されるのは
そいつが同じハンドルでｳｻﾞｲレスを長期にわたって
書き続けた時。

文章よむとマトモそうな人じゃん。
あんたの方がキチguyっぽく見えますが。あはは。

そして俺はmixとは無関係だから。
325 ：名無しさんの絶望：02/01/20 09:51 ID:PNKqyyHZ
コテハン粘着くんも、似たようなもんだと思うが。
それとも、コテハンの誰かに恨みでもあるのか？
326 ：名無しさんの野望：02/01/20 09:52 ID:I7+Ety1K
a mix da jisaku jienkunda- w
327 ：名無しさんの絶望：02/01/20 09:58 ID:PNKqyyHZ
>>326
どうせなら、鯖でそれを言った奴も晒しちゃえばいいのに。
328 ：名無しさんの野望：02/01/20 10:07 ID:3tjritDb
>>323
もっと重要なのはグルカナイフがあるかどうか。
そして死んでいくとき息子の顔が見えるかどうか。

>>327
それはいい。
329 ：名無しさんの野望：02/01/20 11:46 ID:PaguBy2s
平均年齢が低いことがCSのガンだと思う。
330 ：名無しさんの野望：02/01/20 12:01 ID:XvaqkKKP
しっかし、チート開発してる奴って訴えることできないのかなぁ。
ソフトの寿命縮めるとかで、業務妨害系として。法的に問題無いなら民事ででも
こらしめたい。
331 ：名無しさんの野望：02/01/20 12:22 ID:oXdPg3ce
ﾊﾟｲﾅｯﾌﾟﾙｱｰﾐｰｶﾖ！
332 ：ebi ◆ebi/12oo ：02/01/20 12:28 ID:ioiAe5qX
ナイフなら当然、柘植アタックサバイバルだろ？
333 ：Punks：02/01/20 12:42 ID:TqkCJoC/
死体踏むと歩きにくくなるとか無かった？
ストレスたまりそうだ
逃げようと思ったら躓いたり
昔そんな設定になってなかっただろうか
334 ：名無しさんの野望：02/01/20 12:48 ID:U57r/IPL
植田まさし
335 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/20 14:16 ID:L25B5uHd
a >>326 da jisaku jienkunda- w
336 ：名無しさんの野望：02/01/20 14:24 ID:UOLOxCMK
>>315
これでMooNは糞クラン決定だな（藁
337 ：名無しさんの野望：02/01/20 14:29 ID:u5n8Lska
H&H→AliceときてMooNになったか
よく名前が変わるなあそこは
338 ：名無しさんの野望：02/01/20 14:43 ID:XcgWSgDo
>335
tigawai tigawai
339 ：Joe-U：02/01/20 15:23 ID:Mzz+QXNT
>法的に問題無いなら民事ででもこらしめたい。

まー、多分法的には問題はないだろうなー。
業務妨害系として民事で考えるなら、すくなくともチートの定義をメーカー側・鯖側・プレイヤー団体側のどこかではっきりさせておいて
約款として読ませておかないと駄目カモカモカモ民事はわからない。

因みに三国志３ステータス改造プログラム訴訟は光栄が負けてるぞ。まあこれはスタンドアロンだし当然だが。
340 ：名無しさんの野望：02/01/20 15:31 ID:NPlxr2rm
>>315
生粋の2chﾈﾗとかこいてるとこでもうダメ、終わってる。
放置して欲しいなら本人でてくんなよ。ほんとに今までロムってたのかと問いたい。
君の売名行為には効果的だがな。おつかれさん。
341 ：名無しさんの野望：02/01/20 15:33 ID:5A+zcMno
自作自演じゃない証拠みせろ
証拠が無いなら自作自演決定だな
342 ：名無しさんの野望：02/01/20 15:48 ID:2JeqJOUD
>>339
同意。
前スレの議論に戻りそうだけど、チートもclanmodとかも、結局法的に見てファイルをいじってるって事には変わりないもんな。
343 ：名無しさんの野望：02/01/20 15:52 ID:uChKI97w
話の途中で悪いが、
みんなMouse Lookとsensitivityってどういう設定にしてる？
海外のデモ見てたら、上下の視点のぶれがほとんどないんだが、
あれってMouseLook切ってるのか？
それとも巧いだけ？
誰かおせーて。
344 ：名無しさんの野望：02/01/20 15:54 ID:mNJJEuaI
>>336
xXx saba de ban sareta yatu ga iru jitende sudeni shuuryou
345 ：名無しさんの野望：02/01/20 16:01 ID:iSGYU1NC
>>343
mouselookが切れれば同高度にいる敵に対しては左右のエイミングのみ
で済むから相当強いかもね
けど+mlookってOn/Off可能？
346 ：名無しさんの野望：02/01/20 16:03 ID:bvsmdxK7
そもそも、本当に[a mix da jisaku jienkunda- w]
なんて言われたのかねぇ。
347 ：名無しさんの野望：02/01/20 16:05 ID:8120ltsz
+mlookばいんどすりゃあえっがよ
348 ：名無しさんの野望：02/01/20 16:07 ID:8120ltsz
強制センタービューにするコマンドあったと思うから
それでピッチの角度が0になる
349 ：名無しさんの野望：02/01/20 16:07 ID:cq8Y+lQI
m_pitch 0.022 マウスを上下に動かしたときの感度
m_yaw 0.022 マウスを左右に動かしたときの感度
350 ：名無しさんの野望：02/01/20 16:08 ID:8120ltsz
alias +mlook2 -mlook
alias -mlook2 +mlook
351 ：名無しさんの野望：02/01/20 16:13 ID:8120ltsz
force_centerview
centerview
どっちかのこまんど
352 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/20 16:33 ID:L25B5uHd
RFまた新マップ導入した見たいだね。
新マップのURL
ttp://www.ne.jp/asahi/clan/rf/contents/files/others/52sav.exe
導入済みの人多いと思わる CPLのマップ
ttp://www.ne.jp/asahi/clan/rf/contents/files/others/de_clan1_mill.zip
ttp://www.ne.jp/asahi/clan/rf/contents/files/others/de_clan2_fire.zip
2001-12/30導入のCounter-Strike: Classical Mappack v2.5 Final
ttp://www.ne.jp/asahi/clan/rf/contents/files/others/cscmpv25.exe

★今夜こそRF鯖のカスタムマップで、おおいに盛り上がろう★
353 ：名無しさんの野望：02/01/20 16:46 ID:PRdC6JHx
mixの子分のshin君はその後どうなったのよ。
結局mixのオナニーの犠牲になっちまったのか？
まだ右も左もわからんnewbieだったのにな。かわいそうに。
354 ：名無しさんの野望：02/01/20 16:47 ID:qcxfIbMS
相変わらず・・・
ここらでJoe-Uが流れを変えてくれる・・・と
355 ：Joe-U：02/01/20 16:54 ID:MZm3Xhob
俺はＡカップが好きだ
356 ： ◆USP/iUxw ：02/01/20 17:00 ID:cwqRTlaA
>>352
早速入れた。
357 ：名無しさんの野望：02/01/20 17:10 ID:O2E/arHv
なぜそこまでmixにこだわるやつがいるのかが不思議なんですけど
1.4情報の方が今は聞きたい！
358 ：Joe-U：02/01/20 17:22 ID:spnPLWCJ
>>355
流れ変えすぎ。
359 ：名無しさんの野望：02/01/20 17:36 ID:z2zgwRur
歩くときのぶれを無くすには結局どこをどういう風に書き換えればいいのか教えて
360 ：311：02/01/20 17:37 ID:7xJq4Y2d
結構ナイフ好き多いのね。うれしい…
ところで俺はBカップが好きだな。やせた女の子のBカップ。これ。最強。
361 ：名無しさんの野望：02/01/20 17:45 ID:oLT4/M8T
ピッグのＦカップ。これ。最凶。
362 ：Punks：02/01/20 17:49 ID:TqkCJoC/
>>311
ナイフは今のままで全然いいと思うが
もしかしてお前らプライマリーアタックつかってんのか？
俺目立たないな。長文書ける奴はやっぱり文系なのか？
微妙に教えてくん

定期リーグ戦はめんどいから定期トーナメント戦なんかやろうとおもったけど
どうだ。あと、ＰＣ房間対戦だな。4月くらいにはやるかな。
363 ：名無しさんの野望：02/01/20 17:52 ID:oDiVHAAf
>>355
目視できない。

>>360
寝たら少年にしか見えない。

>>361
たれてるのはどうか。

ということで僕はC～Dがいいです。
364 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/20 18:00 ID:L25B5uHd
おっぱい占いの歌

Aカップ、Bカップ、Cカップ、Dカップ、Eカップ、Fカップ、Gカップ、Hカップ♪
８組のバストを選ぶとしたら、君ならどれにするー？　♪
365 ：名無しさんの野望：02/01/20 18:03 ID:PaguBy2s
>>364
残念。
君ならどれが好き？でした。
366 ：Ace：02/01/20 18:12 ID:egvwafQc
Dカップで。
367 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/20 18:18 ID:L25B5uHd
>>366
Dカップ好きはだいぶ　お利口
Fカップ好きより
いくらかCOOL
そこまで現実わかっているなら
もうひとがんばりです
368 ： ◆USP/iUxw ：02/01/20 18:22 ID:cwqRTlaA
なんなんだお前ら…
369 ：343：02/01/20 18:31 ID:uChKI97w
MouseLook関係にレスくれた人ありがとう。
いろいろ試してみた。

>>349
m_pitchを変更しようとしたんだけども、0.22以下にできんかった・・・
0.44に設定出来たから、m_yawを上げて
sensitivityを半分にして試してみたんだが、
上下と左右で移動量に差があると扱い難いね。
なれてないせいかもしれないけど断念。

>>351
force_centerviewの方で強制センターできたのでbindいれてみた。thx
あとはこんなbind組んでみた。

alias mlook_on "force_centerview; -mlook; bind *** mlook_off"
alias mlook_off "+mlook; bind *** mlook_on"
bind "***" mlook_on

でも、いちいちKey押すの面倒だから、今まで通りでいい気がしてきた。
370 ：ヽ(;´Д｀)ノ：02/01/20 18:35 ID:hrXVy2lf
やっと　K.O.Sのページ見つけました～（藁
http://cskos.omosiro.com/index.htm
なにやら　口調が悪い方と、チートをつかた人がいるようで
この先期待できるクランです（藁
371 ：名無しさんの野望：02/01/20 18:42 ID:pJlg09Cj
そのページ重ひ
372 ：名無しさんの野望：02/01/20 18:50 ID:QCrOoB3s
>>370
かなり前から出てたけど何か？
373 ：Joe-U：02/01/20 18:50 ID:spnPLWCJ
今のＣＳは
子供（Ａ）が広場ですきなよーにあつまって銀玉鉄砲で戦争ごっこしてるようなもんなのね。
近所の知り合いが多いから、近所の駄菓子屋で買う銀玉鉄砲しかないわけよ。
でも、それが面白くなってそこにエアガン持ち込んで遊ぶ子（Ｂ）がでてきたと。

Ａ「そんなの使ってドコが楽しいの？」
Ｂ「俺はたのしい」
Ａ「反則だよー。そんなの。この広場では使っちゃだめだよ」
Ｂ「そんなの誰が決めた？何時何分何十秒？いやならお前がでてけば？」
Ａ「この広場は俺たちのものだぞ！」
Ｂ「へえ、この空き地の登記みせてみろよ」
Ａ「な、仲間はずれにしてやるからな！」
Ｂ「できるもんならすれば？せいぜい２ｃｈで書き込めや（ゲラ）」

こんなところが今の反チートゲーマーとチーターの現状。

スポーツ界における排ドーピングのような土壌を持つためには
やはりＡが組織なり組合なりを作り、価値の共有を明確化しないと駄目だわな。（政府化）
いまんところ個人個人がただ楽しんでるだけだもん。
374 ：名無しさんの野望：02/01/20 18:58 ID:XcgWSgDo
で、Aとその仲間が公園から蹴り出すと。
375 ：名無しさんの野望：02/01/20 19:07 ID:xZBsZb+M
それよりも１，４はいつ出るのかしら
376 ：名無しさんの野望：02/01/20 19:12 ID:bFw/LUgD
>>373
昔いたねーそんな子。
>Ａ「な、仲間はずれにしてやるからな！」
可愛い。
377 ：名無しさんの野望：02/01/20 19:13 ID:fAL31rOZ
何時何分何十秒、地球が何週回ったとき！？
ってのを思い出した。
378 ： ◆USP/iUxw ：02/01/20 19:57 ID:cwqRTlaA
>>373
同意。俺の考えるのは、そのためには広場の持ち主（鯖管理者）の活躍が必要になる。
チータやTKerはいつでも亡命（気に入らなかったら別鯖に行く）ことができるので、
鯖管理者間でのルールのコンセンサスも必要になる。んじゃ、そのルールとは？

・チーターをジャッジしBANする
・TKer、FFerの監視しKickする
・その他、公序良俗を犯す行為に注意を促し、場合によりKickする

などである。今は、鯖管理者によっては、言わば「絶対王政」的にこれらを行っている
フシがある。俺は、こういった管理も公平に行わなければ、ｼﾞｮｴｳのいう政府は
不可能だと考えている。

ルールの立案や司法権の行使については民意（プレイヤーの報告など）が必要
だと思う。でも、この考えの欠点は、鯖管理者に高い理想を押しつけている
部分(;´Д｀)。

長文になった。ｽﾏｿ。
379 ：Joe-U：02/01/20 20:09 ID:spnPLWCJ
それとー、チートを検知してbanすることも重要けど、判別できないものが多くなるのは自明だとおもうのよね。
で疑わしいものをかたっぱしからvote,voteだけしかないんじゃあ単なるリンチ社会に過ぎないのですわなあ。

じゃーどーすっか、というと根本的な方策は「逃げる」しかないのよね。
逃げるといっても、知り合いだけで引きこもるのは意味がないわけで「価値」を作り出すことが一番重要なのですわなー。

「チートなんかつかって勝ってどこが面白いの？」と問うなら、チーターに逆に
「チートなしで勝ってなにかイイことあるの？」と必ず問われるはずなので、その答えが要る。
つまり、チート無しで勝つことそのものに、おおきな価値を作らなければいけないわけだ。

それが例えば競技化だし組織化だしＯＦＦでの大会だったりと、ＣＳ自体のコミュニティ創設、てーことなわけですわな。

プレイヤーサイド、つまり「鯖、クラン、大会主催者」がＣＳの旗の下に団結しないと、あらゆる問題は姑息的解決でしかない。
でも、団結するためには核が必要で、それって何？ってことになる。なんだろうねー。
やっぱルールじゃねーかと思うんだがなあー。それとも金？カリスマ？なんだろ。
380 ：名無しさんの野望：02/01/20 21:04 ID:YPnqwFMF
>>364
じゃー　C！
381 ：名無しさんの野望：02/01/20 21:06 ID:vWPBMLpl
やっぱり金じゃないの？
プロスポーツでも、常に裏には金が絡んでるわけだし、金が絡んでるからこそ全員が本気になるわけだし。

草野球レベルの、プロじゃない、金がかかってないゲームじゃぁ、そこまで統一化したルールは作れないよ。
「なぜより遠くに飛ぶ金属バットを使わないの？」→「ルールで決められてるから」
「なぜそのルールを守ってるの？　そのルールに正統性はあるの？」→「ルールに正統性は必要無い。そのルールを破るとプロとしてやって行けなくなる。つまり金が稼げなくなるからルールを守っている」

プロ野球のピッチャーが、指にワセリン塗ったりしてたのバレたら、一生プロで野球できなくなるよな。金が稼げなくなるわけ。
でも草野球のピッチャーが指にワセリン塗ってたのバレても、せいぜいがそのメンバーと野球ができなくなる程度。
デメリットがでかくないとルールとして機能しないと思う。
382 ： ◆USP/iUxw ：02/01/20 21:08 ID:cwqRTlaA
＞リンチ社会
うむ。現状は既述だが鯖管理者の「絶対王政」であり、疑わしきはadmin_vote_kick
連発の衆愚政治、とでも言いますか。

競技化やコミュニティでモラルに訴えて行くのは納得だけど、俺は現状での
最善の策は、究極的なジャッジをアンチチートツールに頼るほかないと思っている。
さて、RF鯖いくべｼﾞｮｴ。
383 ：Joe-U：02/01/20 21:46 ID:spnPLWCJ
>草野球レベルの、プロじゃない、金がかかってないゲームじゃぁ、そこまで統一化したルールは作れないよ。

そんなアフォな。プロ化してないスポーツでも有志がちゃーんと協会つくってＮＰＯ立ち上げて
なんとか面白さをメジャー化しようと連絡をとりあったりルールを考えたり大会を主催したり頑張ってるわけですよ。

ただ、スポンサーをどうとりつけるか、つーのは重要なことよ。
日本のスポーツは学閥や愛社精神のためにアマチュアリズムというのが間違った形で鼓舞されてきて
プロというのは大きな企業の興行の形態しか存在しないと思われてるからのう。

でもよー、スポンサーがいまのクラン戦のルールで飛びつきますかー？
オンラインの大会で飛びつきますかー？そこら考えるもの重要ですわなあ。
384 ：Punks：02/01/20 21:54 ID:TqkCJoC/
ルールが良くないと言っているけど経験少ない日本が言っても少し説得力無いと思うから
大会もっと増やすべきだと思う
順序がちょっと違うキモする
Joe-Uは目が細いくせに二重
385 ：名無しさんの野望：02/01/20 22:14 ID:TkJN9amg
RF巡回ﾏｯﾌﾟ変えてる？
なによde_52periculoって
386 ：名無しさんの野望：02/01/20 22:22 ID:bFw/LUgD
>>385

>>352
387 ：名無しさんの野望：02/01/20 22:25 ID:TkJN9amg
ありｒがたとう
388 ：名無しさんの野望：02/01/20 22:32 ID:98vNVL1o
エアガンを公園で振り回すと社会的にリンチ受けます
それこそ警察呼ばれる
389 ：名無しさんの野望：02/01/20 22:34 ID:n+Lt54Rf
CSS雑談板より

投稿時間：02/01/20(Sun) 18:25
投稿者名：うんち
Ｅメール：[email protected]
タイトル：JCLL

ＪＣＬＬ誰か一緒に出ませんか？
http://www.bj.wakwak.com/~jcll/

kousukeたんの予感。
1030200:kousuke:[FID-LX] Mayonneise:MayoNe-Zu:[SIH]KAGEROU:
Kousuke:Kousuke_Jpn:Kousuke_JPN:retaehC:Unchi:
390 ：Joe-U：02/01/20 22:43 ID:spnPLWCJ
「日本が言っても」ねえ…
結局どこまでいっても「誰が言うか」が全てなのかね…ほんと馬鹿馬鹿しくなるわ。
あーあ…
そりゃQ３とかUTからみりゃいまのルールでもCSはチームゲームに見えるだろうがよ
競技として確立してる各チームスポーツからみりゃ、個人用ルールでチーム戦ごっこしてる風にしかみえねんだよ。

あーあ。
391 ：M-STAGE：02/01/20 22:49 ID:OFooPVOH
誰か私と組まない？
JCLL
392 ：M-STAGE：02/01/20 22:49 ID:OFooPVOH
Joe-U組もうぜ
嫌なら嫌とはっきり言えよな
393 ：名無しさんの野望：02/01/20 22:53 ID:B1m/U1Ef
誰が言うかが重要なんて当たり前だろうに。

どこの馬の骨ともわからん奴が2chであーだこーだ
言って何かを変えられると思う方がおかしい。

馬鹿馬鹿しいことやってんだから馬鹿馬鹿しくなって当然。
394 ：Joe-U：02/01/20 22:53 ID:spnPLWCJ
>>393
それもそうでした。でも２ｃｈだから愚痴もありってことで許して。
395 ：名無しさんの野望：02/01/20 22:59 ID:vWPBMLpl
>>383
＞有志がちゃーんと協会つくってＮＰＯ立ち上げて
結局そこに金が絡んでると思うが
396 ：名無しさんの野望：02/01/20 23:03 ID:vWPBMLpl
つーか日本全土で見て競技化だなんだって騒いでる奴少ないよな。
この比率がそのまま世界で通用するとしても、結局「一部」の意見でしかない。
台湾とかにもjoeみたいな奴はいるのかもしれない。
それが日本と同程度の比率でしか存在しないから話題にならないだけで。

つーか、日本の名のあるプレイヤーですら、ＣＳＳで堂々とJoe批判をしてるくらいだからな。
ＣＳプレイヤーは馬鹿が多いってのも、あながち嘘とは言えんかもしれんぞ。
397 ：名無しさんの野望：02/01/20 23:09 ID:vWPBMLpl
訂正。
＞ＣＳＳで堂々とJoe批判をしてるくらいだからな。
批判ならまだいい。問題はそれ以前の段階。
日本の名のあるプレイヤーですら、Joeの言ってることを理解してないからな。

ホントの所、ＣＳプレイヤーでJoeが言わんとしてることを理解してる奴は、何人いるんだ？
398 ：　：02/01/20 23:43 ID:oMXAV5TM
やはり量の増加は質の低下にﾅﾙﾉｶ･･･
399 ：Joe-U：02/01/20 23:52 ID:spnPLWCJ
>>有志がちゃーんと協会つくってＮＰＯ立ち上げて
>結局そこに金が絡んでると思うが

利潤を追求する、つーことと運営資金が要るってーことは全然別よ？一緒にしちゃだめよ？
ＮＰＯってのは非営利の市民運動の法人格のこと。企業活動とはちがいますわ。
取得に25万円、運営に年間20万円、理事が数名、という感じのもの。

ここでのゲーム大会を盛り上げるべく、つー目先のことじゃなくて「種目単位」で活動する市民活動のことですとよ。
ＴＶゲームにおいて種目の概念が時間的に脆弱なのは認めますが、永遠にないままでは二進も三進もいかねーってこと。

>ＣＳプレイヤーはバカが多い
ていうか競技とかゲームとかへの偏見が強い国だからじゃないの。日本って。
あとＣＳ自体が半分博打入っていて、競技として要素が因数分解しにくいから、ある程度はしょうがない。
でも純粋なチーム戦とチーム戦ごっこの違いくらいは分かってもらいたいものだ。
400 ：名無しさんの野望：02/01/20 23:55 ID:eV2ha1S3
　　┏━━━┓
　　┗━━━┛
　　│ ε　ε│
　ε　　　ι　β
　　　＼　λ／
　　　　∪∪
　　　　││
　　　┏　　┓
　　┏　　　　┓
　┏　　　　　　┓
　┃　　　　　　　┃
　┃　┃　　　┃┃
　┃　┃　　　┃┃
　┃　┃　　　┃┃
　┃　┃　　　┃┃
　┃　┗━━━━━━┓ミミ
　┗━━━━━━━━┛ミミ
401 ：名無しさんの野望：02/01/20 23:59 ID:bFw/LUgD
mixはしね
402 ：age：02/01/21 00:23 ID:TtXi+Kqk
age
403 ：名無しさんの野望：02/01/21 00:24 ID:6fQuraBw
joe...競技化なんて無理だよ...
誰も望んでないよ...
みんなパチンコやるような感覚でＣＳやってるんだから...

悲しいけど、それが現実だよ...
404 ：Joe-U：02/01/21 00:28 ID:Wk2t078V
>>403
いや、それならそれでもいいんです。「ＣＳ＝ギャンブルの悦楽」論も私は支持してますし。

でも海外にいくぜつーて頑張ってる人たちもいるわけで、それどー説明すんですか。
目先の金に浮かされるバカと一蹴して終わりでっか？

そして彼らとパチンコ組を断絶させたままが生産的ですかい？

野試合と正式な試合のあいだに有機的なつながりさえつくれれば、デカイ山になると思いませんか。
チーターが選んだ価値よりもよりも優れた価値を信奉しているということを証明したくありませんか。

思わないスカ。そうですか。
405 ：名無しさんの野望：02/01/21 00:37 ID:6fQuraBw
>>404
極一部が本気になってパチンコやってるようなものだよ...
ギャンブルとしてではなく競技としてパチンコをやってるようなもの...
釘の形に合わせたうち方研究して...狙った所に打てるように練習して...

でもそんな本気になってやってる馬鹿は本当に極一部なんだよ...
だからＣＳの競技化なんて無理だよ...

本気になってやってる馬鹿自身「ギャンブルで構わない」と言いきっちゃってるんだから...
406 ：名無しさんの野望：02/01/21 00:39 ID:/xybp48n
>>401
よほどやられたんだな、可愛そうに。


407 ：名無しさんの野望：02/01/21 00:42 ID:ByG6w/S2
mixさん自作自演ご苦労様。
408 ：Joe-U：02/01/21 00:43 ID:Wk2t078V
>本気になってやってる馬鹿自身「ギャンブルで構わない」と言いきっちゃってるんだから...

ぎゃははははは。あんたの理屈は一貫していて面白いよ。すごい。
そこまで言う選手を俺個人は知らないけど、確かに居そうだな。

「ギャンブルでもかまわない、企業の宣伝だけにつかわれてもかまわない、俺がプロになれればいい」
ってことなら、まー俺がその人を競技化の先兵とみて仲間だと思うこと自体おかしいわな。

もっとも、
誰も望んでいない、ということと
誰も気づいていない、ということはまた少し違うからな。

日本はドンドコひまになっていくので、とりあえずはまだ楽観的にやるよ。
409 ：名無しさんの野望：02/01/21 00:50 ID:6fQuraBw
>>408
＞誰も望んでいない、ということと
＞誰も気づいていない、ということはまた少し違うからな。
Joe...あんたすげぇよ...
誰も自分の言ってることを理解せず、競技化に賛同するやつも殆ど現われず、尚その中で楽観的にやっていけるとは。
馬鹿なのか、確固たる信念があってなのか。

日本の一流プレイヤーと呼ばれる奴らの中でさえ、「今のＣＳはギャンブル性が強く決して『競技』には成り得ない」ということに気づいている奴が殆どいないこの状況で。。。
なぜそんなに楽観視できるんだ？
みんなが気づく前に、ＣＳ熱が冷めてるかもしれないぞ？
何故だ？　何がJOEをそこまで突き動かすんだ？
410 ：Joe-M：02/01/21 00:54 ID:DskBXZbb
>>407
thx!!(ワラ

てか粘着うぜーよ消えなさい
411 ：名も無き冒険者：02/01/21 00:57 ID:ZQWCkIJ8
＞日本はドンドコひまになっていくので
これってどう言う意味？方言かな？
412 ：名無しさんの野望：02/01/21 00:58 ID:iB7qaZ9+
ドンドコドンって言うコンビが入るだろがヴォケ
田舎者は地獄に落ちろ
413 ：Joe-U：02/01/21 01:01 ID:Wk2t078V
>馬鹿なのか、確固たる信念があってなのか。

そーじゃなくてよ、責任なんていまんところ無いからってのは大きいぜ。
２ｃｈとかで正論（と思いこんでるもの）ブチ挙げてるだけじゃん。
出来る以上のことはやってねーもん。

まー、そりゃ
「俺より頭がいいくせになんでこれくらいわかってくれないの？」ってー言いたくなる人もいるけど。

ＣＳ熱が冷めるかどうか、については相当楽観視しているなー
うーん。なんでだろ。
人口が多いものは、離陸してしまえばそうそうは廃れないと思うから、かな…。

基本的にさー、対戦ゲームでこまるのは、遊びたいときに相手が居ないこと、なんだよね。
けどＣＳは途中から参加ＯＫでバリバリバランスをたいしてくずさずに遊べるっしょ。これデッカイよな。

ここをちゃーんとマネできるゲームってそーーーーーーーーは作れないと思うのよね。
つまり、ＴＶゲーム＝スタンドアローン　という固定観念を
設計段階で完全に最初に脱却したモデル、だと思うからかな…？
だから、冷めたとしても、冷め方もいままでのゲームとは違うと思ってる。
414 ：名も無き冒険者：02/01/21 01:14 ID:ZQWCkIJ8
>>412
電波ですか？
415 ：名無しさんの野望：02/01/21 01:21 ID:k8qiBvEh
ドンドコドンドン
416 ：名無しさんの野望：02/01/21 01:24 ID:g3wyW3xm
ドンドコ ドンドコ ドンドコドン　イェイ
ドンドコ ドンドコ ドンドコドン　イェイ
417 ：名無しさんの野望：02/01/21 01:25 ID:644hFq+p
名も無き冒険者は知能指数がひくそう
418 ：名無しさんの野望 ：02/01/21 01:30 ID:Frtf5+bD
むしろ正常だろ＞名も無き冒険者
おかしいのは俺ら（藁
419 ：名無しさんの野望：02/01/21 01:30 ID:k8qiBvEh
・ドンドコ
物事の調子よくはかどるさま。

（例）
工事がドンドコ進む
一人でドンドコ先に行ってしまう

ドンドコドンドコドンドコドコドコドン
ドンドコドコドコドンドンドコドコドコドン
420 ：Joe-U：02/01/21 01:32 ID:Wk2t078V
やばい。流行りそう。
と、萎えさせておけばＯＫ？
421 ：名無しさんの野望：02/01/21 01:32 ID:644hFq+p
>>418
自作自演ですか？
ププププププププププ
422 ：名無しさんの野望：02/01/21 01:35 ID:g3wyW3xm
パンパパーン
ＣＳに新しい用語誕生。
いちさああぢあｊそｐだ＠しいああｌｋｊ
よろしくおねがーあいさいます
ドンドコ ドンドコ ドンドコドン　イェイ
ドンドコ ドンドコ ドンドコドン　イェイ
423 ：名無しさんの野望：02/01/21 01:51 ID:96Mvt/WS
ドンドコドンドコドンドコ
>>418
異常なのはお前だけかと思いますが？
424 ：360：02/01/21 02:01 ID:G9l6e129
>>363
>寝たら少年にしか見えない。

ばかだなあ それがいいんじゃないか
425 ：名無しさんの野望：02/01/21 02:09 ID:f66pc3BR
>>424
亀レスまでして言うことですか。
あ、わかった、おまえは馬鹿ですね。
426 ：名無しさんの野望：02/01/21 02:34 ID:fXKo0P1m
>>419
そりゃドンドンだろ。
ドンドコって何処の田舎で使ってるんだ。

俺は冒険者じゃないよ。
427 ：名無しさんの野望：02/01/21 03:15 ID:G9l6e129
「ドンドコドン」ってアーケードゲームあったよね
確かPCエンジンに移植されてた
428 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/21 03:20 ID:LKQMjx9Z
大工のげんさんみたいなゲームだっけ？
429 ：名無しさんの野望：02/01/21 03:28 ID:ZJ19X2s8
東京生まれの東京育ちだけど
＞工事がドンドコ進む
なんて言われたら大爆笑しちゃうyo!!
ってかまじで何処の方言これ？
430 ：名無しさんの野望：02/01/21 03:45 ID:DDNnF3IT
All Seeing Eye使ってるんだけど、サーバ情報が更新できなくなった・・・・。
オレだけ？
431 ：名無しさんの野望：02/01/21 03:47 ID:Y0q6cfMs

人間の内側から湧き出させる魂が跳躍する音



ドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコ
ドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコ
ドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコ
432 ：名無しさんの野望：02/01/21 03:50 ID:jGjyAJhq
>>429
方言つうか古い表現なんじゃないか？
よく北野武もジャンジャカとかポッポコとか変わった言葉使うけど。
俺もドンドコって聞いたこと無かったけど何となくニュアンスでわかるから良し。
まあどうでもいいか。

>>430
そういやさっき勝手にオートアップデートしてた。
もし手動に設定してるならアップデートしてみれば。
433 ：名無しさんの野望：02/01/21 04:23 ID:LaFUaiBN
ドンドコ　ﾜﾗﾀ
標準語と勘違いしてはしゃぐ田舎者とJoe-Uが新クラン結成！！！
その名も（Dondoko）
434 ：名無しさんの野望：02/01/21 05:31 ID:QAJIJuJ9
さっきgoo1でチーター扱いされたよ、
M4相手に棒立ちでMP5連射してた奴にさ。
FPS始めて3ヶ月、初めてチーター扱いされたが、
ping400ぐらいの奴に言われてもなぁ･･･言わんでも分かるが下手糞だぞ、俺。
"I　DON'T　CHEAT"とかしか言い返せなかったのが悔しい
つくづく自分の英語力のなさを実感して鬱
435 ：名無しさんの野望：02/01/21 05:55 ID:SN/sl78/
>>429
新宿生まれの新宿育ちだけど、とびの人とか時々「どんどこ運べよ！」とか言ってるＹＯ！
滅多に聞かないけどな。
436 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/21 06:11 ID:LKQMjx9Z
上祐はとび職だったのか。
なんか納得。
437 ：名無しさんの野望：02/01/21 06:24 ID:LjKhRfL5
>>436
そうか？ｼﾞｮｴってとび職っぽいか？？
438 ：名無しさんの野望：02/01/21 06:58 ID:ogGrXfMB
>>424
あなたは少年愛の傾向があるかも。
年食ってくると男でも女でもどっちでも良くなるらしいし。
439 ：名無しさんの野望：02/01/21 07:07 ID:3csRhMN2
がんばれJoe-u　おれは応援してるぞ
440 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/21 07:31 ID:LKQMjx9Z
test
441 ：名無しさんの野望：02/01/21 07:49 ID:Z4MNfNIc
最近デモ再生ツールのGEEKPLAYの２が出たんだけど
初めてデモをスローで再生できるのを知った。

これはチーターかどうか見極めるのに非常に役に立つと思う。
すごい射撃精度とかの照準を普段のスピードで見てもあまり
チーターのとっさにONにしたやつと見分けがつかないと思うんだけど、
ちょっと0，5のスピードで見てみたらすごい分かりやすかった。

おそろくチートの照準は一直線に敵に合わせられると思うので
これはかなりいいのではないでしょうか？
442 ：Joe-U：02/01/21 09:30 ID:Wk2t078V
>>432
いいかげん俺をクランと結びつけるのはやめてや。
ところで
ドンドコつーのは運んだり進めたりじゃなくて自分で歩いてくニュアンスじゃないかな。
googleあたりで「どんどこ進む」しらべたら結構あたよ。
道を聞いたりすると「ほいで、そこを曲がったらあとはドンドコすすむだけ」とか年輩は言うのだよ。

ドンドコドンドコドンドコ　イェイ
443 ：名無しさんの野望：02/01/21 11:32 ID:k16ZJRsv
>>441
demo見るときに再生速度変えれるのとは違うの？
途中でスピード変えれるの？
444 ：名無しさんの野望：02/01/21 12:16 ID:whnfSfgF
>>412
俺生まれてからずっと麻布だけど全く聞いたことないな、ドンドコ。
ドンドコ運べとか言われたら腹抱えて笑っちゃうかも（ﾜﾗ
出稼ぎ労働者とかじゃないの？

>>432
>googleあたりで「どんどこ進む」しらべたら結構あたよ。
Hitするのって田舎者の日記サイトとBBSだけじゃん（ﾜﾗ
辞書サイトで調べてもドンドンはあるけど、ドンドコはない。
だいたい教科書や小説、全国放送とかでドンドコと言わないだろ（ﾜﾗ

Joe-U、都内でドンドコ使うと笑われるので気をつけよう
ドンドコドンドコドンドコ　イェイ

445 ：名無しさんの野望：02/01/21 13:01 ID:2yRSDTFQ
いかに自分がカッペである事に自覚のない奴が多いかわかるな。
神奈川でもドンドコなんて使ってる奴見た事ない。
田舎者は田舎者らしく遠慮して生きてこーぜ。

ドンドコドンドコドンドコ　イェイ
446 ：名無しさんの野望：02/01/21 13:12 ID:f66pc3BR
言葉遣いだけで他人を決めつける奴にはろくな奴がいないね

445-stageみたいにね
447 ：Joe-U：02/01/21 13:21 ID:w3mowSjG
カメの話しよーぜ。

448 ：名無しさんの野望：02/01/21 13:26 ID:OJ+uOSUo
TK直後にチーム移ってのうのうとプレイしてる人がいたがが、
最低だヴぉけが！誤りもしないしまじでむかついた。
ある種チーターより性悪で嫌だね。こういうプレーヤーはもう見たくない。
449 ：名無しさんの野望：02/01/21 13:43 ID:Mf/3S3Iq
コボちゃん
450 ：名無しさんの野望：02/01/21 14:10 ID:PXYxuojQ
そういうときはアドミンヴォートキック！
admin_vote_kick playername
これ最強
451 ：名無しさんの野望：02/01/21 14:19 ID:xNBKHGCl
>>446
まぁ、当初勘違いして煽ってたんだからしょうがないじゃない？
Joe-Uもドンドコ萎えていってるようだから許してやれ
それとも逆切れ？（藁
452 ：名無しさんの野望：02/01/21 14:45 ID:PIzZ6P0f
こりゃﾄﾞﾝﾄﾞｺの92だな
453 ：名無しさんの野望：02/01/21 14:56 ID:Bzq5ILNC
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%82%C7%82%F1%82%C7%82%B1%90i%82%DE&lr=

どんどこ、ちゃっちゃか、じゃんじゃん、ばんばん、とっとこ、てくてく、うんとこどっこいしょ。
生まれてからこのかたずっと新宿区喜久井町だが、全部知ってるぞ。
知らない奴は単に世間知らずなだけだろ。

･:田舎者への豆知識:･
東京人は完璧に標準語を使ってると思いがちだが、少なくとも23区内ではそんなことはない。
逆に妙に標準語に拘るのは地方出身者。
純江戸っ子は、地方のことを知らないから、方言を言われてもわからないから、馬鹿にもしない。
あと、渋谷、新宿、原宿、池袋とかの繁華街ぶらぶらしてる奴は、大抵そこの区民よりも～市とか他県からわざわざ来たような奴。
454 ：名無しさんの野望：02/01/21 15:37 ID:jMEh/nfV
>>453
家が原宿という割には終電がやけに早かったりね。
世間知らずっていうかそういう言葉を使うような
種類の人間とコンタクトしたことがないんだろ。
455 ：強い人！：02/01/21 15:38 ID:gwRxC+EP
というか全然話題になんないですけど。
日本のプレイヤーでTOP10挙げるとしたら誰じゃろ？
多過ぎてしかもこのゲーム判別つけにくいから、強そうなの10人挙げるだけでも
いいから2CHの皆様の意見教えて欲しいでっす。
自分とやってる人たちが日本でどの程度なのか知りたい今日この頃・・・。
こういうのがある程度はっきりすると、目標もつけやすくて便利だし、
レベル向上にもなると思うんだけど。どうでしょ？
俺が強いと思った人は
T.T[GOG] [SSR]ginori XFsol tetu[SHOGUN] [GH]Bisonte gypsy CQB[af]
ってな人たち。まだ日が浅いのであとは思いつきません（汗
というわけで教えてちょうだいな。
456 ：名無しさんの野望：02/01/21 15:41 ID:jGjyAJhq
まあなんにしてもjoe-uは男らしくない。
カッペですが何か？ぐらい言えよ。恥ずかしい奴だな。
457 ：名無しさんの野望：02/01/21 15:45 ID:3NRDZYFg
この頃ずば抜けてうまい人を見かけませんねぇ
T.T、Sol,Bistonteは前からだしな
チベットマンも前からだし
ginoriとCQBはDEがうまいだけだし
tetuさんは見かける事ないから知らない
458 ：unko：02/01/21 15:47 ID:ABoKUdTm
joe-u一回やらせろ！
459 ：名無しさんの野望：02/01/21 15:48 ID:SSeW0y9r
>>455
昔からしょっちゅう話題になってます
過去ログ見ろ
460 ：455：02/01/21 15:50 ID:gwRxC+EP
新年明けたし、この頃CSのありかたみたいなのばっかで固いから。悪いという
意味じゃないけど。
もっかい話し合ってみてもいいじゃんかさー。
461 ：名無しさんの野望：02/01/21 15:52 ID:56MXCDSN
>>455一回やらせろ！
462 ：名無しさんの野望：02/01/21 15:53 ID:gVALePZm
[SSR]ってLANでD2にぼろ負けしたとこじゃなかったっけ
tetuは突出してないけど普通に上手い
ちべっとまんはプレイスタイルがなぁ
CQBは日本じゃDE最強だと思う
あとの3人はいわずもがな、かな

しかし、影鯖のstats見たらcheaterっぽいのばっかで萎えるな・・・
463 ：455：02/01/21 15:56 ID:gwRxC+EP
あまり強い人変わってなくて盛り上がらないかな？？
なら最近まあまあ強い人とか（笑
聞いてみたひ。
464 ：名無しさんの野望：02/01/21 16:08 ID:4c6SnSHU
455の言う強いってのとは違うかもしれないけど
-MOON-BlueSkyや[GH]Garakkuなんかは
会う度に頭ばっかに当てられて、絶対勝てる気しないって言うか

455が名前挙げた人達とは違う怖さが在るんだよなぁ…
465 ：名無しさんの野望：02/01/21 16:10 ID:xNBKHGCl
>>453
だから要するに方言なんだろ？
そんなソース全く意味無いと思う。
辞書に載ってないんだから（藁
ちなみにドンドンなら載ってた。

ドンドコドンドコドンドコ　イェイ

466 ：名無しさんの野望：02/01/21 16:23 ID:xNBKHGCl
>>454
そう言う事だな。
Joe-U達からしたら、今までそれ方言だよって突っ込んでくれる人間とコンタクトしたことがなかったって事だろ。
>>453的に言うとそれを世間知らずと言うらしいが（藁
467 ：名無しさんの野望：02/01/21 17:24 ID:Swu/vCLD
>453
googleで45件しか見つからないってのは逆効果では？（ﾌﾟ
468 ：名無しさんの野望：02/01/21 17:32 ID:xoH6NOfT
VC使ってるプレーヤー教えて。
まだVC使っている人を見たことないんで
使っている人がいるサーバでプレーしてみたい。
469 ：　　：02/01/21 17:34 ID:ZT6lgctN
VuriuriuriChinpo
470 ：名無しさんの野望：02/01/21 17:35 ID:L3ES1EGN
チーターっぽいやつはここで名前を挙げて、みながチーター候補だと認識せねばならない
じゃないとチーターは絶対に減らない
１ゲーム中に明らかにチートと分かるのは1回か2回なのに
明らかにチートの瞬間を見てデモとっても決定的瞬間は取れないのだよ
だから、アンチチートプロジェクトは、馬鹿チーターにしか対応できない
471 ：名無しさんの野望：02/01/21 17:39 ID:k8qiBvEh
年輩の人がよく使う言葉
聞いた事ないってのは世間知らずのアフォ
472 ：Joe-U：02/01/21 17:44 ID:Wk2t078V
>>470
自衛したいんだ、という気持ちはわかるけど、でもあんまりそれをやるとリンチ社会になるよ。
あなたが言ってるようにそんなに正確なジャッジは不可能でしょう。
ということは冤罪と密告の恐怖が横行する社会のモデルになってしまうんですよ。（わたしの出す代案は悠長すぎて気に入らないでしょうが）

と、俺がこう言うだけでも「ジョエもチーターだから必死だよな（プ」とおそらく５分でレスが付くわけでしょ？
もう、魔女狩りの社会にはなりつつあるんだよな…。

「ネットゲームとはまさに原始社会だ」とは鬼芸のMarurin氏の言だがいよいよ暗黒の中世にさしかかるところなのかねえ。
473 ：名無しさんの野望：02/01/21 17:53 ID:4NY55MJP
本当に汚いことやってるやつが
自分以外の人間の、名前を挙げて陥れるのが２ちゃんねる。
474 ：名無しさんの野望：02/01/21 17:53 ID:GwcFJspY
>>468
joe,太郎、[クラン名知らん]irumi、CS-Xの誰か、ebi等が記憶にある。
bisonteも良い使い方をしてたかな。実は結構使ってる人いるのね。
スパムＶＣ（？）を使う厨房の名前は除いておいた。
Realとかavubi(?)みたいなバカのことね。
475 ：名無しさんの野望：02/01/21 17:54 ID:0ezZGZYJ
というかまあ、どんどこやれとかちゃっちゃか進めろとかいうのは
特殊な方言というより、東京でもどこでも品のいい言葉を使ったり
しない、がさつなタイプのおっさんなんかが良く言うじゃん。まあ元は
地方の方言なんだろうが。

そういうタイプ（どっちかといえば労務者系）の人の言い回し
がわからないってことで453は世間知らずとか言ったのかな？

別に方言使ったら指摘して直さなきゃいけない法律なんてないからね。
はっきりいって東京人はかなり田舎モノっぽいし。あ、俺も東京育ちだけど。
都会派を気取ってるのは、やっぱり遊びに来てる近県住民だね。

今更、東京＞地方なんて古すぎんじゃないの？
>>445なんかカッペとかいってるし。もうね、あほかと。
476 ：名無しさんの野望：02/01/21 18:01 ID:Y0q6cfMs
カッペて何だよ？
477 ：名無しさんの野望：02/01/21 18:02 ID:0ezZGZYJ
いなかっぺたいしょう　です
478 ：名無しさんの野望：02/01/21 18:11 ID:o/fFSzmm
>>445
激同

23区内で、田舎モン！とか言う奴って、足立区とか北区とか練馬区とかだよな
新宿区、文京区、千代田区、渋谷区あたりに生まれてずっとそこに住んでる奴なんて、きにしねーもん。
んな、近所見渡せば必ず地方出身者いるしな。

新宿歌舞伎町にいる人間の内訳
新宿区内在住者2％、それ以外98%
479 ：Joe-U：02/01/21 18:19 ID:Wk2t078V
ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ
　　.___／）＿／）___　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （∴）◎∀◎（∴）　＜　まあジジ臭い口語なのは否定しないけどな
⊂）￣ 厄 年￣ （つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（~￣￣￣)￣￣~）
　（＿＿＿_）＿＿_）
ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ
480 ：名無しさんの野望：02/01/21 18:21 ID:/WCt7yXG
>>470
チーター扱いされた人は、自衛の最終手段としてデモを公開する必要がある、かもしれない。
じゃないとチーター扱いの頻度は絶対に減らない、かもしれない。

ttp://www.xsreality.com/index.php?action=post&post_id=12594
481 ：名無しさんの野望：02/01/21 18:22 ID:+dwQ7cPk
で、Joeはどこに住んでるんだ？
482 ：名無しさんの野望：02/01/21 18:31 ID:6A3hL3GR
岩手は治安がいいんだぞ！
珍走団すら信号を守るんだぞ！
483 ：Joe-U：02/01/21 18:31 ID:Wk2t078V
ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾎﾟｺｽｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
　　.___／）＿／）___　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 （∴）◎∀◎（∴）　＜　chaza village
⊂）￣ Joe-U ￣ （つ　　＼＿＿＿＿＿＿
( (　（~￣￣￣)￣￣~） ) )
　（＿＿＿_）＿＿_）
ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾎﾟｺｽｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
484 ：名無しさんの野望：02/01/21 18:35 ID:jCEWtAhI
(´･ω･`) 今日も気合いれて突撃します。
485 ：名無しさんの野望：02/01/21 18:40 ID:k16ZJRsv
>>450
admin_vote_kick wonid
名前が長いときとかはこっちの方がいい。
486 ：名無しさんの野望：02/01/21 18:47 ID:ZTpwlYPk
>>468
[S.W]Mt.dABa (名前合ってるか自信無し)がVCで状況報告したり指示出したりして
個人的にはなかなか良い感じでした。

それにしてもVCをまともに使う人って少ないよなあ。スパムっぽいことするのは結構
見かけるけど。
487 ：名無しさんの野望：02/01/21 18:52 ID:k8qiBvEh
なかなかのセンスだ
488 ：名無しさんの野望：02/01/21 19:07 ID:EsZkHnev
サンチェは何処に行けば会えますか？
489 ：名無しさんの野望：02/01/21 19:09 ID:Cjk/Fpnn
solは守りは強いけど攻めに弱いから
攻めの練習をした方がいいとおもう
490 ：Joe-U：02/01/21 19:10 ID:Wk2t078V
いままでに聞いた意見

・声がばれるのがはずかしい
・家族に聞こえるのが恥ずい
・マイクがない
・Ａ３ＤなんだYO！
・適切な地名がワガンネ
・負けたら責任とらされるようで…
・戦術自体がワガンネ
・ていうか思ってるほどあんま役にたたないよ？ＶＣ？

最後はちょっと同感。
491 ：名無しさんの野望：02/01/21 19:24 ID:jCEWtAhI
となりの部屋に聞こえるじゃないか。
キチガイだと思われるよ！
492 ：Joe-U：02/01/21 19:35 ID:Wk2t078V
すでに家族にもネット仲間にも気違ってると思われてますがなにか。
493 ：名無しさんの野望：02/01/21 19:42 ID:+dwQ7cPk
「Ａポイント見てきます」
「フラッシュ投げます」
「後ろ後ろ！」
「右回って！」
隣の住人（１人で何喋ってんだ……？）
494 ：名無しさんの野望：02/01/21 19:56 ID:xl+uBK24
Ｍステ今度はＦ&Ａ入隊か？
495 ：　：02/01/21 19:58 ID:Gdmpigy+
つーか、ＶＣ聞き取れない。
496 ：名無しさんの野望：02/01/21 20:29 ID:odoT6Vkq
画像掲示板、日本に攻め込めばいいと思います！
にﾜﾗﾀ
497 ：名無しさんの野望：02/01/21 20:48 ID:jcnoMcqx
たまにしか喋らない奴とダラダラ喋りすぎる奴が多い
前者は、たまにしか使わないのであまり意味が無い
後者は、余計な事まで喋って要点がつかめない（聞き取れない）
498 ：名無しさんの野望：02/01/21 20:53 ID:QhvgebRJ
何度も言うけどVC使うなら高い声で喋ろう。
そっちのが聞こえやすい。
499 ：名無しさんの野望：02/01/21 20:56 ID:P30Hqz+G
フラッシュ投げる時とか一言「フラッシュ」って言ってくれたり、
敵がどこにいるか一言「下」とか言ってくれるとありがたい。
radioメインで、補助的にＶＣ使ってけば便利だと思うよ。
500 ：名無しさんの野望：02/01/21 20:58 ID:ZSE9NS9z
ボイスチャット使用の際の注意点

1.内容は簡潔にして要点を明確に
2.話す時は早めにバインドキー押す
3.なるべく高めの声で
4.間違っても歌うな
501 ：CS次郎 ◆VVvvVvi. ：02/01/21 21:00 ID:0dRziPbN
歌といえばOOKAMI
502 ：Joe-U：02/01/21 21:17 ID:Wk2t078V
ＡＰＣ（鯖連盟）とかのＵＲＬもトップに載せた方がいいんじゃないの。
http://www.p-man.org/cgi-bin/acp/YaBB.pl

anti cheat project　つーて、加盟鯖イパーイあるね。
こういうのドンドコ応援してあげれば？２ｃｈ的にも。
503 ：Joe-U：02/01/21 21:18 ID:Wk2t078V
ごめん載ってたよ鬱ダヨリソースの無駄だったよ。
じゃあここで全然話題にならんのはなぜだ。
504 ：名無しさんの野望：02/01/21 21:27 ID:Tij67H9b
-]pN[- って何なの？
今、TokyoCSにいるんだけど、めっちゃ強いんだけど・・・

５人くらいいて、全員30kill over
トップは50kill行ってるんだけど・・・
505 ：名無しさんの野望：02/01/21 21:36 ID:f66pc3BR
>>504
PNは記憶が確かならxXx鯖の常連
実力者が多いから、tokyoCSじゃそれくらいは行くでしょうね
506 ：fromCLQ：02/01/21 21:38 ID:P30Hqz+G
-]pN[- $Ken$
-]pN[- 7iro_Ringo
-]pN[- aer|us
-]pN[- Masa.I
-]pN[- MastaKilla
-]pN[- Pzerk
-]pN[- tAn
-]pN[- THOR O_o
-]pN[- THOR o_O
-]pN[- Tk421
-]pN[- X-ing
-]pN[-$Ken$
-]pN[-7iro_Ringo
-]pn[-EmCi-
-]pn[-Milchbubi-
-]PN[-NzBoXsTeR
-]pN[-Omega
-]pN[-Pzerk
-]PN[-Shadow[MoM]
-]pN[-ShadowOfOmega
-]pN[-tAn
-]pN[-X-ing

Thorってあの発音の悪い英語のThorか？
あとIシリーズもいるな
507 ：名無しさんの野望：02/01/21 21:40 ID:f66pc3BR
-]pN[- Pzerk
-]pN[-Omega
-]pN[-tAn
-]pN[- MastaKilla
-]pN[- aer|us
あたりが最近のアクティブ

$Ken$
はK.O.Sに入っていますね
X-ingさんはどこへいったのでしょう・・・
508 ：名無しさんの野望：02/01/21 21:45 ID:Tij67H9b
>>507
X-ingは今日shadowとtokyoで見たよ。

今、Tokyoに大量のBRがいる（藁
509 ：汁：02/01/21 21:46 ID:OZGSxTzK
>>455
お前それlpbばっかじゃねぇかｗ

510 ：名無しさんの野望：02/01/21 21:47 ID:dhzUDXsr
>>504
>５人くらいいて、全員30kill over
>トップは50kill行ってるんだけど・・・

普通に考えたらそんな数字は考えられんのだが、
敵、味方ともにかなり弱くないとそんな数字は無理だ。
又はかなり１MAP辺りの時間が長いか。

Tokyo鯖って１MAP辺りの時間がそんなに長かったっけ？
TSC事件以来行ってないからわからん。
511 ：名無しさんの野望：02/01/21 21:50 ID:f66pc3BR
>>510
Tokyo鯖は初心者がよく出入りしているし
pNの実力からして不思議でも無いよ
512 ：名無しさんの野望：02/01/21 21:55 ID:dhzUDXsr
>>511
そうなんだ、上のメンバーで　THOR O_o 　しか見たこと無かったから
あれを基準に考えてたんだ。
513 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:17 ID:/NLqPjq4
まとめ
突撃でも強い　T.T[GOG]　[NM]MARY　
　[GH]BisonteとD2-BERSERK、AIXELIは次点。
ハイエナking　XFsol D2-SWTH
　Makoto[LH]、Smell of death[LH]次点。
CAMPking、[SSR]ginori　[GH]Garakku　D2-ITOSIN
　RYOSAEBA[GOG]と[T@T]CarrotNYOは次点。
トリッキーな頭脳派　gypsy CQB[af]
　tetu[SHOGUNJPN]次点。
514 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:20 ID:Cjk/Fpnn
それとmakotoとsmell of deathを入れるな
makotoは壁すけ使ってるしcamperでハイエナでアニヲタ
smell of death は弱い
あとsigenがつよい
515 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:22 ID:6B1mx/NI
ようしゃなくLHが嫌いだが、SmellとMakotoは
アホみたいに突っ込んでく事多いぞ
って有利joinの時しかそれをしないような気もするけど
516 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:23 ID:odoT6Vkq
T.Tもsolも、昔にくらべてえっらいキャンプ気味だよな。
まあGoGは守備練習中（永遠に）らしいからイイケド。
517 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:23 ID:Cjk/Fpnn
makotoはキモイよＣＳの中で一番嫌いだよ
518 ：名無しさんの希望：02/01/21 22:24 ID:Z4qHCvuQ
ｱﾆｦﾀって何ですか？
兄貴を倒すですか？
アンパンにﾆｸｺｯﾌﾟﾝを沢山入れるですか？

最近エロスプレー減ったね（´Д｀;）
519 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:24 ID:odoT6Vkq
好感度TOP
[NM]MARY　 tetu[SHOGUNJPN]　D2-SWTH
520 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:25 ID:odoT6Vkq
エロスプレーはもっと使うべきだよ！
ただし、炉は勘弁。
521 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:26 ID:/NLqPjq4
>ようしゃなくLHが嫌いだが、SmellとMakotoは
>アホみたいに突っ込んでく事多いぞ

一度も見たことないねー。
522 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:41 ID:GmnASgo1
>>475
何処から田舎VS都会になったんだろ。
一般的でない言いまわしを一般的と勘違いして得意満面になってたアフォ共が晒されただけでしょ。
うち長野の田舎だけどドンドコなんて言わないよ。
Joe-Uってどこの人？

523 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:41 ID:ZlLV6+N7
まぁ、LHうざいってことで完結か。
524 ：HJKトップ：02/01/21 22:43 ID:DoliCUp4
Motokoキショイ、死んでくれ
525 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:43 ID:nhrlPgPI
Joe-Uは栗田さんしか言わないようなシャッキリポンとか使うから
ドンドコも言うと思う
526 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:44 ID:LoBtXYWD
Motokoにケツマン掘られた
527 ：HJKトップ：02/01/21 22:44 ID:DoliCUp4
それにくらべてHJKトップのカッコイイこと、たまらん
528 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:46 ID:f66pc3BR
>>525
レイテで逃げ出したあの栗田さんですか？
529 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:46 ID:eBsW5Jcw
>>527
うむ。
530 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:52 ID:odoT6Vkq
俺はシャッキリポンでグラっときたよ。
ジョー派になろうかと思った。
531 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:56 ID:ZlLV6+N7
シャッキリポンage
532 ：名無しさんの野望：02/01/21 22:57 ID:E6m6KK29
次スレは
楽しくドンドコCounterstrike－その93－
で決まりか？
シャッキリボンって言葉の響き素敵（ﾜﾗ
どういう意味ですか？
533 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:01 ID:OWPZmKp2
シャッキリポン・・・ヒラメが舌の上で踊る様を表した擬態語。
534 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:05 ID:7xkeuJ4B
Makoto uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
535 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:06 ID:E6m6KK29
>533
ありがとう
恐るべし美味しんぼ
恐るべし栗田ゆう子
536 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:07 ID:7xkeuJ4B
ちょっと、Makoto祭り開催しろ
祭れ。
537 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:09 ID:DoliCUp4
MotokoをOFFで見たんですが、もうスゴカッタです
アニメのキャラのプリントされたTシャツとか着てるの、もう見てらんない
538 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:10 ID:DjP17hjF
Makoto 祭り　age
539 ：汁：02/01/21 23:14 ID:dud8aqV5
>>528
それはマニアックすぎ。
540 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:17 ID:09o87izM
>>539
なんのはなし？
541 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:17 ID:mTriaTYw
文句なしに強いのはsol これ最強
542 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:19 ID:IoHtdVqr
CQBはチーター。
Aimはともかくなにかしら場所がわかる系のチートね。
わからない人は修行しなおしたほうがいい。
543 ：makoto[LH]：02/01/21 23:23 ID:1hSBn5/f
こんなとこで文句言ってて楽しいのかおまえら？
Camperとか言ってる奴に限って自分もCampしてるくせに弱いしな（lol
2ちゃんねらーのアホどもは一生ここでさえずってろヴァーカ！(pupu
おまえらじゃ一生この天才の俺様にゃ勝てねーんだよ（　´,_ゝ`）＜プッ
ああ、自分の才能が怖いよママンｗ
ただ、アニヲタだけは勘弁な。これでも毎日クラヴ逝ってんだよヴォケｗ
DJやってるし車だって(･∀･)イイ!!（ホンダインテグラType-R）の乗ってんだよ！

まあ、おまえらは2ちゃんねる見てアニメ見てオナーニしてろってんだｗ

まあ、DQNのお前ら文句あるなら六本木のマハラジャまで来い。
そこでCS相手になっちゃるけんｗ

HJKは帰れ！
544 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:25 ID:f66pc3BR
LHって２つあったの？
545 ：makoto[LH]：02/01/21 23:26 ID:1hSBn5/f
>>554
知るかヴォケ
546 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:28 ID:f66pc3BR
>犯罪に結びつくような違法な話題，コテハン叩き，個人叩きはIPBan対象となります
547 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:29 ID:SSeW0y9r
はなげ～はな～げ～
548 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:30 ID:IoHtdVqr
>>543
えーっとマハラジャいってるやつなら誰でも知ってるナンパポイントはどこだっけ？
549 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:35 ID:LoBtXYWD
>>548
ネタにマヂレスする2chCS野郎は民度低いな
550 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:36 ID:f66pc3BR
>>549
つまりふつうの人と言うわけですね（ｗ
551 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:37 ID:foHJyVg0
正直、Makotoキモイ
552 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:38 ID:01Zj5AWq
つーか　ＨＪのやつら　帰れ！
この　糞オタ　死ね
553 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:39 ID:01Zj5AWq
おまえはＩＤがＨＪだ　逝ってよし！
554 ：Joe-U：02/01/21 23:41 ID:Wk2t078V
>>525
　　.___／）＿／）___　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （∴）◎∀◎（∴）　＜　シャッキリポンどころかうっかり●●用語が…まことにその節は…
⊂） 　 [DnDK] 　 （つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（~￣￣￣)￣￣~）
　（＿＿＿_）＿＿_）
555 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:42 ID:gg1CoQzX
age
556 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:42 ID:01Zj5AWq
おまえら　一体なんなんだよ
最近ＣＳ　ろくにやってねーくせにクンナ　ヴォケが！

いいからirc.tri6.net　#Aiperは全員死ね！
557 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:43 ID:foHJyVg0
556=Makoto
558 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:44 ID:ZlLV6+N7
そろそろ自作自演タイムは終了な
559 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:44 ID:01Zj5AWq
糸　　　　　　　　　　　冬　　　　　　　　　　　了
560 ：安達　真：02/01/21 23:45 ID:LoBtXYWD
gomennasai
561 ：makoto[LH]：02/01/21 23:45 ID:1hSBn5/f
下品なHJといっしょにすんな
562 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:46 ID:4AkZIa0C
前に某ｻｰﾊﾞｰにJoinしたらJoe-Uﾊｯｹｿ･･･
ちょうどMAPが変わったばかりだったな。
俺は適当にCTを選択、ﾚｯﾂPlay！
開始直後、Joe-U隊長（CT)からみんなに指示が・・・

Joe-U「みんな右に行くぞ！」
Joe-U「戻れ！そっちには敵（T)はいない！」
Joe-U「前に出すぎ！」

凄まじい命令(ﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄ）の嵐！皆思うよう動けず、瞬く間にあぼ～ん！
しばらくﾃﾛﾘｽﾄの連勝・・・
苛立ったJoe-U隊長、ついに激怒！

Joe-U「だから！みんな前に出すぎなんだよ！！！」
CT「・・・しーん・・・」

Joe-U隊長、怒っちゃったか？諦めたか？で鯖から落ちちゃった♪
問題はｺｺから・・・みんな（CT)が「水を得た魚」のように動きがスムーズになり
急に勝ち始めたのだ。とりあえず一方的な試合展開は無くなったな

そうそう、俺はハナッからJoe-U隊長の命令は無視してたよ♪
動きにくくなるの分かってたから・・・
無視してｽｲﾏｾｿ隊長！

563 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:47 ID:f66pc3BR
>>561
あんまり悪さするとbanされますよ？
564 ：Joe-U：02/01/21 23:47 ID:p+FI7M3A
ＺＱＮＤＱＮ
565 ：makoto[LH]：02/01/21 23:47 ID:1hSBn5/f
この際Joe-Uなんぞどうでもいい。
俺を崇めよ
566 ：Joe-U：02/01/21 23:50 ID:p+FI7M3A
右の玉のほうがでかい。
567 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:52 ID:P30Hqz+G
もしＪＯＥが同じチームに二人いたら

Joe-UＡ「みんな右に行くぞ！」
Joe-UＢ「違う！左だ！そっちに敵はいない！」

凄まじい命令(ﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄ）の嵐！皆思うよう動けず、瞬く間にあぼ～ん！

船頭多くして……
568 ：makoto[LH]：02/01/21 23:53 ID:1hSBn5/f
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　バカ　　　　ゴルァ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　プンプン
　　　　ヽ(`Д´)ノ　ヽ(`Д´)ノ　　(`Д´)ノ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎
569 ：Joe-U：02/01/21 23:53 ID:Wk2t078V
>>562
1round目から指示なんか出しませんがなにか。
負けが込みまくってセオリー揃えられない相性のプレイヤーが多いと判断したら言うだけ。
まあそんときは俺が敵か味方の実力を読み違えたのでしょう。

勝ててなによりじゃないの。
570 ： ：02/01/21 23:54 ID:zHArhj1n
Joe-U必死だな（ぷ
571 ：makoto[LH]：02/01/21 23:54 ID:1hSBn5/f
ずれてるし。
鬱だ逝ってくる
572 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:54 ID:01Zj5AWq
消えろ
573 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:55 ID:DoliCUp4
Motoko必死だな（ぷぷ
574 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:55 ID:k8qiBvEh
ｻﾑｰ
575 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:55 ID:4AkZIa0C
>>569出た・・・

そんなに怒らないでよ♪
576 ：Joe-U：02/01/21 23:57 ID:p+FI7M3A

　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　　　　　　　しし'
577 ：名無しさんの野望：02/01/21 23:58 ID:WvRtHLBa
　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＜ CSしてる奴キモイ
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼
578 ：名無しさんの野望：02/01/22 00:14 ID:lRBe/biP
ところでラダーリーグってすすんでんの？
チームが気軽に組めてなんかややこしい繋がりが無しで出来るなら
参加してみたいかも。
579 ：名無しさんの野望：02/01/22 00:16 ID:lRBe/biP
ＪＯＥ－Ｕ殿６時から８時プレイヤーを鍛えてくだせえ
580 ：名無しさんの野望：02/01/22 00:19 ID:lRBe/biP
ものすんごく恥ずかしいけどチーム２ＣＨに入ってもいい。
フリー中級者。二股ダメ。俺が埋もれるから。
581 ：名無しさんの野望：02/01/22 00:34 ID:8aZOjUb2
フリー中級者を名乗る奴の腕＝雑魚クランノパシリレベル
582 ：名無しさんの野望：02/01/22 00:44 ID:ZrGavXTo
すまん。俺ｼﾞｮｴｳが鯖で命令したら必ず
「Negative」と言うようにしている。

マイクさえ繋げていたら生声で「行くかｳﾞｫｹ」って言えるんだが。
583 ：名無しさんの野望：02/01/22 00:53 ID:X1LNb+qN
誰かCSのｶｺ(・∀・)ｲｲ!ｽｸﾘｰﾝｾｰﾊﾞｰ作れや
584 ：名無しさんの野望：02/01/22 00:54 ID:/JWeamjg
フリー中級者を名乗る奴の腕＞雑魚クランノパシリレベル
いまやこれだろ、惨めなことに。
585 ：名無しさんの野望：02/01/22 01:04 ID:/JWeamjg
まだ初めて二週間の初心者です。
パンプキンバスターはどこでDLするのか教えてください。
586 ：名無しさんの野望：02/01/22 01:08 ID:6Ur+6PmK
>>578
進んでます。
http://www.bj.wakwak.com/~jcll/
587 ：名無しさんの野望：02/01/22 01:13 ID:lRBe/biP
ラダー制度はそのフリーとして馬鹿にされてた奴が
クラン相手に勝ちあがるのが醍醐味じゃないか。
588 ：名無しさんの野望：02/01/22 01:16 ID:6Ur+6PmK
>>587
フリープレイヤーのメンバー募集掲示板なんてのを開こうと思ってますが
どうでしょう、何か（・∀・）ｲｲ!!アイディアあります？
フリーの方集めようにしても、掲示板じゃみんな発言しなさそうでｗ
589 ：名無しさんの野望：02/01/22 01:19 ID:lRBe/biP
>>588
とりあえずメジャーにしないと。カウンターストライクを立ち上げて
鯖につなげるのと同じくらいの気軽さでチームに入って参加できたら
うれしい。
590 ：名無しさんの野望：02/01/22 01:24 ID:lRBe/biP
それこそがカウンターストライク界の一歩前進、ステップアップでは
無かろうか。
これによって、バラバラの野鯖からちょっとはチーム戦へと移行できる。
さらに賞金などなくても上に控えているクランを倒すことが
誰にも嬉しい報酬だしな。
591 ：Joe-U：02/01/22 01:40 ID:jJfG2Ko7
>鯖につなげるのと同じくらいの気軽さでチームに入って参加できたら

ん…でもチームを固定するってことは、いくら比喩としても鯖と同じってわけにはいかないだろ。
チーム単位の記録なわけだから。

出来ればクランを組んでから来てくれ、ではなく
仮に個人としての参加をバンバン促したければ、ＪＣＬＬはラダー自体とは別の仕掛けをやる必要があるだろうね。

かといって個人成績を算出して個人のやる気をださせよう、ということになっても、
即席クランでは個人プレイに走る可能性が出てくるわな。それはチーム戦リーグとしてはよろしくない。

フラグじゃなければいいのか？…ゲーム勝率を個人値として重視すれば…あるいは。
592 ：名無しさんの野望：02/01/22 01:43 ID:lRBe/biP
俺が思い描いているのはプレイヤーはアンリアルトーナメントの主人公であり
クランはその対戦者でありある種のエンターテイナーであってくれればなと。
リアル人間が敵のアンリアルトーナメント。
593 ：名無しさんの野望：02/01/22 01:46 ID:N2ccVDBT
サッパリわからん
594 ：名無しさんの野望：02/01/22 02:06 ID:mcyC3J2p
>>592
なんだか知らないけど感動。酔ってるせいか泣けてきた。
つまりは「最大の敵は自分自身」ってことだね。
明日から（今日から？）キチンと自分と向き合って
前向きに考え、進みたいと思います。職安にも行きます。
ありがとう。んじゃ、おやすみです。
595 ：名無しさんの野望：02/01/22 02:12 ID:yuqfg5v3
楽しくＣＳその９２のMVPは592で決定ですね。
596 ：名無しさんの野望：02/01/22 02:12 ID:/Exrc3uK
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597 ：名無しさんの野望：02/01/22 02:24 ID:evwfwYqv
この頃joeとゲームができなくてツマラン
この前はKnightのjodieさんらしき人が声出してていい感じでした
Joeに合うにはどこの鯖行けばいいですか？時間帯はいつやってるん？
PC（回線だっけ？）の不調なおった？すぐ落ちるのは勘弁しちくり
598 ：名無しさんの野望：02/01/22 02:24 ID:rv8ovxyY
そろそろ、新しいWONIDリストなんかないですかね？
599 ：名無しさんの野望：02/01/22 02:50 ID:FoSEEe0c
あのWONIDリストって誰がどうやって作ったの？
600 ：名無しさんの野望：02/01/22 03:08 ID:oEyr3EPu
ネタだと思うけど、585に笑ってしまった。
かなりツボなんだが・・・
601 ：名無しさんの野望：02/01/22 03:11 ID:CHmDXcAc
>>585
ナイス初心者っぷり。悪いけどかなり吹いた。
あれは「パンクバスター」だ。

http://www.evenbalance.com/
ここの
Download→I agree→PunkBuster Client
を辿るとDLできるぞ。
602 ：名無しさんの野望：02/01/22 03:44 ID:z7wlyN++
いくらなんでもパンプキンはネタだろう・・・
603 ：名無しさんの野望 ：02/01/22 03:46 ID:N9NuzJ54
チキンラーメンってマズいよね。
604 ：tama.com：02/01/22 05:04 ID:izTHnCKg
だよね。
おすすめはエースコックのワンタンメンだよ
605 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/22 06:24 ID:ocwWj7SK
上祐うざいぞ
606 ：名無しさんの野望：02/01/22 07:47 ID:N2ccVDBT
http://bakuon.virtualave.net/cgi-bin/bbs/img/316.jpg
Joe-Uって昼夜問わず突然出現したりするけど
そうだったのか
607 ：名無しさんの野望：02/01/22 07:54 ID:akYGeGsz
>>606
なにがそうだったのかだｗ
608 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/22 08:48 ID:ocwWj7SK
今さっきマレーシア人とgooでやってきた。
ﾁｮﾝと違ってもの凄く気分が良かった。
日本語も上祐程度にはしゃべれたし。
ﾁｮﾝはzap死ねしかいわねーからな、気分悪いのも当然だわな。
609 ：汁：02/01/22 10:22 ID:ef5BcUap
日曜日あたりにBS1で「世界のカウンターテロリスト」みたいな特集がある。
気になる人はチェックを。
610 ：名無しさんの野望：02/01/22 10:33 ID:IaVgI186
キャプしてWMVで配布キボンヌ
611 ：名無しさんの野望：02/01/22 10:47 ID:6Ur+6PmK
>>591
>かといって個人成績を算出して個人のやる気をださせよう、ということになっても、
>即席クランでは個人プレイに走る可能性が出てくるわな。それはチーム戦リーグとしてはよろしくない。
個人プレイつったって、氏のお言葉を借りるなら、それこそ連携もどきをしないと
お金が入らず、結局フラグが稼げませんが何か。
といった感じなんですが。

まぁ、気軽に出来るようメンバー募集掲示板を開くことにしました。
というわけで、フリーの方々”も”是非参加を。
http://www.bj.wakwak.com/~jcll/

>>609
ずっと前から楽しみに待ってた・・・
612 ：名無しさんの野望：02/01/22 10:52 ID:TQVdZexg
正直、ベテランがVC使い始めたのでJoe-Uもういらない
613 ：名無しさんの野望：02/01/22 11:01 ID:TQVdZexg
>>609
1月27日（日）の午後11時からBS1（衛星第一）で

ワールドドキュメンタリー
「世界のテロ対策」（後編）
－　最前線の特殊部隊　－
～２００１年　イスラエル　
レッドアップルプロダクション制作～　
ttp://www.nhk.or.jp/hensei/bs1/20020127/frame_05-29.html

後編なのか？
614 ：名無しさんの野望：02/01/22 11:32 ID:w954ltXl
26日に前編あるだろ
615 ：名無しさんの野望：02/01/22 11:42 ID:IJqTTiUo
D2-AIXERI
CAMPERに降格　有利側JOIN多し
KURONO
ハイエナ　有利側JOIN多し
616 ：名無しさんの野望：02/01/22 11:51 ID:2MhSW0cz
有利側で固まって後ろから撃つ奴はハイエナだろ
617 ：名無しさんの野望：02/01/22 11:53 ID:zAC8CyKW
厨軍団のD２っていったい何人いるんだろうか。
618 ：名無しさんの野望：02/01/22 11:54 ID:2MhSW0cz
>>617
D2は一杯いるだろうな
619 ：名無しさんの野望：02/01/22 12:01 ID:G61te8aM
>>616
後ろから撃たれてる奴
pupu!
620 ：名無しさんの野望：02/01/22 12:04 ID:2MhSW0cz
>>619
まじで？俺後ろの方から撃たれるとムカツクヨな
621 ：名無しさんの野望：02/01/22 12:05 ID:t/DQJpoa
なんかいやな臭いがするな、饐えた腐った臭いが、死肉の匂いか？
622 ：名無しさんの野望：02/01/22 12:12 ID:YbEk9eLV
コボちゃん読んでマターリしろよ
623 ：名無しさんの野望：02/01/22 12:14 ID:2MhSW0cz
>>621
お前のチンコから臭ってくるんだよ
624 ：名無しさんの野望：02/01/22 12:20 ID:1aZb8Yto
コボちゃん「マターリなどと胸糞の悪い。スレを焼き払え」
おとうさん「・・サ、サー？このスレを・・ですか？」
625 ：名無しさんの野望：02/01/22 12:22 ID:2MhSW0cz
>>624
何？？
626 ：名無しさんの野望：02/01/22 12:26 ID:cRhDOw09
ハイエナは焼いても臭い。
627 ：名無しさんの野望：02/01/22 12:28 ID:2MhSW0cz
>>626
ハイエナの臭い嗅いだ事あるの？
628 ：名無しさんの野望：02/01/22 12:38 ID:38LCGZLB
チンコは嗅いでも臭い
629 ：名無しさんの野望：02/01/22 12:46 ID:tnkkuugp
xXxのメンバーって日本人？それとも外人？
なんで英語つかってんの？
630 ：失神者：02/01/22 12:51 ID:DZUGHyBE
タモリ、呪う。
631 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/22 12:52 ID:ocwWj7SK
Are the members of xXx Japanese? Or, are you a foreigner?
Why are they using English?
632 ：名無しさんの野望：02/01/22 13:16 ID:X1LNb+qN
>>629
外人だから英語使ってんじゃねーの？
それか外人と日本人とか。
どちらにしろ英語は世界語だからね(´ー｀)
633 ：名無しさんの野望：02/01/22 13:44 ID:ahqSBbyi
>>629
そのものずばりgaijinって人がリーダーやってるよ。
日本在住外国人でしょ。

>>630
狂人 spotted !!
634 ：Joe-U：02/01/22 14:00 ID:jJfG2Ko7
>>611
>個人プレイつったって、氏のお言葉を借りるなら、それこそ連携もどきをしないと
>お金が入らず、結局フラグが稼げませんが何か。

最初から純粋にチーム勝利を目指すのと
チーム記録と個人記録の板挟みではプレイ内容がかなり違うと思うのだが…
（野試合では板挟みにすらならないヤツが居るってだけにすぎない）
そういうのを相手にして純粋なチームプレイヤーは楽しめるのか？ということ。

つまり、そのうちクランはクランだけを相手にしたくなるんじゃないの？ということです。

もっとも、結局はシェア（割合）の問題なので
「気軽に参加する個人のほとんどが、いずれはクラン入りを考えてくれてるとおもう」
という発想の下でやるなら杞憂にすぎないけど。

既出だが個人記録をフラグではなくゲーム勝率だけで取れば解決するかもしれんし。
635 ：名無しさんの野望：02/01/22 14:31 ID:6Ur+6PmK
>>634
元々志向が　チーム戦をしたいCSプレイヤーのリーグ戦　ですからね。
チームプレイもしたくない、個人記録だけ狙う、ってやつがチーム内にいたら
致命的なのはありますが、そんなやつをチームに入れるな、としか言えないや。

で、クランノンクランに限らず、どうやって　弱いチームと　強いチームの差別化をするか
ってのは随分考えました。色々な方から意見を聞きまして、
最終的には　上下6チーム以内の挑戦上限をつけることにより、ある程度の解決が図れたと思ってます。

つまり、強いチームは上位に行き、強いチーム同士戦い、
弱いチームは下位に低迷、弱いチーム同士戦う、と。
ですから

＞つまり、そのうちクランはクランだけを相手にしたくなるんじゃないの？ということです。
の問題は解決できると思いますが。
個人プレイに走るチーム＝弱い　のは明白なわけで。

＞既出だが個人記録をフラグではなくゲーム勝率だけで取れば解決するかもしれんし。
システム上、オートマチックに出来ないので無理だと思います。
636 ：名無しさんの野望：02/01/22 14:31 ID:6Ur+6PmK
何か書き込もうとしたら
発言に全責任持て！とか言われてビビりましたが。
637 ：Joe-U：02/01/22 15:22 ID:jJfG2Ko7
>元々志向が　チーム戦をしたいCSプレイヤーのリーグ戦　ですからね。

いや、そーすっと「気軽に個人で参加できる」というのは自ずと限界が出てくると思うのよ。
チームへの所属というのが前提（義務）になるわけですから。
それをどういう措置でやる気を出してもらって克服させるか、ということなんですな。

>チームが気軽に組めてなんかややこしい繋がりが無しで出来るなら （>>578）
とか
>鯖につなげるのと同じくらいの気軽さでチームに入って参加できたら （>>589）
とかの意見を見る限り、
チーム戦嗜好とクラン所属嗜好はイコールではないと。かなり差があるのではないかと。（ＣＳ嗜好とチーム戦嗜好もまたイコールではないが）
所属が気持ちいい人ばっかりじゃないと。

で、そう言う人たちに「じゃあチームを作ってからきなよ」と実質的な無視したのでは、
リーグはクランにとってはメチャ必要でも、ＣＳ全体に対しての存在価値はない。
で、巻き込む、惹きつけるにはどうしたらいいか…。となると
もはやこれは「参加」じゃなくて「観戦」という方法を充実させていくのも、かなり早い段階で要ると思うのですわ。フーム。
638 ：Joe-U：02/01/22 15:33 ID:jJfG2Ko7
一旦まとめると、チーム戦リーグが持てる、フリー層に対するアプローチは

・個人成績を強力にサポート
・観戦のいろいろな面でのサポート（解説やダイジェスト）／技術戦術のフィードバック（野鯖に通用するものがあるのなら）
・積極的なチーム作成の斡旋（お見合い）

あたりの選択肢になりますかな。それか

・実質的な無視（チーム作ってから来い）
ＣＳ全体に対する責任までは負えない、あくまで世界に勝つためというビジョンがあるんだ、しょうがないだろ。
ということなら、まあこれもあり得る話ですね。
639 ：名無しさんの野望：02/01/22 15:43 ID:6Ur+6PmK
>>637
578も589も同じ人ですが。

＞いや、そーすっと「気軽に個人で参加できる」というのは自ずと限界が出てくると思うのよ。
確かに限界はありますが、そんな大した問題じゃないでしょう？
まぁ、さらに気軽に参加できるように例えばメンバー募集掲示板とか
JCCTで言うNGRやCSSと言った事をやっていきたいとは思いますが、
気軽にフリープレイヤーでも参加できることは確かだと思います。

ただ、フリープレイヤーであって、”個人単体”となると、個人戦へどうぞ、つー
住み分けで対処していくしかないかな、と思います。
まぁ、サッカーリーグしようにもある程度人数揃わないといけないのと一緒で。
そこがリーグ戦の特徴なのです。

＞チーム戦嗜好とクラン所属嗜好はイコールではないと
かなり差があるとは思えません。現状、チーム戦をするにはクランに所属しなければならないと言うのも、大いにありますが。
また、気軽にチーム戦がしたい人向けには　#CS_PUBLICというものが既に存在しております。
チームを組んで、しかもリーグをやるとなると、ある程度のチームとしての結束が要求されるのは
仕方ないところかと思います。チーム競技として（その完成度はともかくとして）　CSを見ているわけですから。


＞で、そう言う人たちに「じゃあチームを作ってからきなよ」と実質的な無視したのでは、
まぁ繰り返しになりますが、僕自体フリープレイヤーだし、そこら辺は気を使ってるつもりです。
クラン以外の人でも参加できる、ってだけで許してくれ、今は、ってのが本音かもね。
中途半端な存在になっちゃった、って感じもありますけどね。
クランならクランリーグで絞った方がいいんじゃないか、フリーなら個人戦リーグとか・・・と
考えることもありますが。

＞もはやこれは「参加」じゃなくて「観戦」という方法を充実させていくのも、かなり早い段階で要ると思うのですわ。フーム。
独り言だと解釈しますが、　こういう事をたまにボソっと言われても対処のしようがないのも事実ｗ
IRCでもbmx以外に話題を提供してください(´ー`)ノ
640 ：名無しさんの野望：02/01/22 15:44 ID:6Ur+6PmK
長すぎた上に言いたいことを自分で言っちゃうJoe-Uさんに乾杯。完敗。
|彡サッ
641 ：名無しさんの野望：02/01/22 15:50 ID:MDUHfQGO
よーするに、チーム戦がしたいけどクランには入りたくないフリープレイーがいるって事だろ。
642 ：名無しさんの野望：02/01/22 15:51 ID:MDUHfQGO
フリープレイー→フリープレイヤー
643 ：名無しさんの野望：02/01/22 15:54 ID:6Ur+6PmK
もうやめようかと思ったけど追記。ニーズの話。

・クラン最強を長期の形で決めたい人。
・クラン戦の数を増やしたい人。
・日本のCSレベルを上げたい人。
・チーム戦を体験してみたい人。
・何か面白そうなイベントに参加してみたい人。
・フリープレイヤー連合で、クランに勝ってみたい人。

そもそも、純粋なクランリーグを作るなら下三つを無視すれば良いのです。
でも、無視してない。そこに両者の、ある程度の妥協をしなければならない、という
所だけでもご理解あれ。
644 ：Joe-U：02/01/22 16:00 ID:jJfG2Ko7
>そんな大した問題じゃないでしょう？
>かなり差があるとは思えません(チーム戦嗜好とクラン所属嗜好はイコールではないと )

そこら辺が理解の差だな。
いまのＣＳを支えてるのはあくまで個人主義である、まずは二分化と使い分けだ。というのが俺のＣＳ解釈で
そーでもないよ、やっぱチームへの憧憬だよ、このままいけるよ、というのがあなたのＣＳ解釈なのだろう。


観戦に関しては別にデモがどうこうとか実況がどうこうという小手先のことじゃない。
「クラン戦が観戦に耐えうるルールかどうか」というスタート地点でまず第一歩だと思われ。
なぜこんなことを？というのは、私の解説の経験のお話をしたことがあるとおもうので割愛。
645 ：名無しさんの野望：02/01/22 16:29 ID:c7NoMybU
;
646 ：名無しさんの野望：02/01/22 16:32 ID:6Ur+6PmK
>>644
＞そこら辺が理解の差だな。
理解の差があることは確か。でも、

＞そーでもないよ、やっぱチームへの憧憬だよ、このままいけるよ、というのがあなたのＣＳ解釈なのだろう。
というわけではありません。僕自身は。
ただ、現実的に考えた時に、急進的な事が取りずらいし、反対者も多かっただけの話で。
まるで私信になっちゃうな、これじゃあ。
分かりやすく言うと、グローバルスタンダードなルールを無視するわけにはいかない、と言い換えることも出来る。
そこ（世界への）にニーズが存在する以上は。

＞「クラン戦が観戦に耐えうるルールかどうか」というスタート地点でまず第一歩だと思われ。
大体分かってるつもりです。まぁ、観戦のみを目的にしてもイイルールは作れないし、ようするに複雑な要素を色々
考えて、それらを含んでいかないとイイルールは作れないと思いますが。

ただ、現状のCSが観戦にあまり向かないってのは　やっぱりルール外の問題だと思いますけどね。
HLVTの問題とか、第一CS持ってないと見れないし。
観戦ってのは大部分においてプレイヤーのニーズではなく、それ以外のニーズであることは明白では。
野球見る人の大半が野球出来ないでしょう。僕みたいに(´Д`)
647 ：名無しさんの野望：02/01/22 16:36 ID:MDUHfQGO
でも野球やる人の大半は野球観戦するよな。
まずプレイヤーに観戦されるのが第一だろ。
将棋にしろ野球にしろサッカーにしろ、元プレイヤーやアマプレイヤーのおかげでプロが成り立ってるんだから。
648 ：責任？：02/01/22 16:45 ID:4/FcfNnS
ヽ( ・ω・)ノ？
649 ：名無しさんの野望：02/01/22 16:58 ID:HvESTxlN
devil may cryとかotaconとかcombat etizenとか
そういうネームってウケいいの？
650 ：Joe-U：02/01/22 17:06 ID:jJfG2Ko7
＞現状のCSが観戦にあまり向かないってのは　やっぱりルール外の問題だと思いますけどね。

それは違う。まだまだルールの問題。
端的に言えば解説や棋譜（というか試合経過）が実質的に無意味というあたりが物語っている。

>>647
の言うとおり、観戦者を作り出すことで大きな流れが生まれる。

ゲームに興味がないひととまでは言わない。だがせめて、ノンクラン（永劫クランに入る気はない人）たちを相手に
「ううっ、この後どうなるの？」と思わせ、予想が楽しくなるようなバランスのルールが要るっつーことです。
それと「へー。こうすればいいんだ。野鯖でも使えるなあ」というような戦術の互換性ね。（賞金制をまんま互換させると戦術が互換しないのは分かるよね）

ついでに、いまのＣＳの「プロ」はピラミッド（元プレイヤーやアマ）の上にある存在ではなく、
野鯖群から分離している単なる宣伝・広告塔に過ぎない。それじゃアカンのですよ。
「世界」は与えられるものじゃないんです。ＣＳプレイヤーだけでつくっていかないと、いずれ使い捨てられちゃうのよ…。

>ただ、現実的に考えた時に、急進的な事が取りずらいし、反対者も多かっただけの話で。
それが聞きたかった。
だからチミが言えないなら俺が言う。
邪魔だからやめて、と言われても、チミが俺を間違ってると言うまで言うのをやめない。
651 ：名無しさんの野望：02/01/22 17:24 ID:6Ur+6PmK
>>647
それはそうなんだけど、僕が言いたかったのは、観戦問題について
ルール外での問題がまだ、山積みで、いくらクラン戦（チーム戦）のルールを
変えたって、そんなに変わらないのでは、って事です。

>>650
上の話の続きですが、　今の段階では　ルールの問題よりも、やはり前述した
ルール外での問題が大きいように思われる。つっても、J氏の理想の－妖精さんが作ってくれた－bmx
での資金制チーム戦の実績がない現状ではなかなか比べられない。
ようすうに、予想の段階であって（面白いだろうという段階）
実際問題、「いや？このルールつまらないね」って言われたら（その評価が確定したら）
前提が覆ることになるわけで。

ついでに互換性の問題で言えば、
資金制と賞金制という互換性がかけ離れているのに、どうして野鯖でも使えるなぁというのが
生まれるのでしょうか。今でも戦術レベルではたくさんあるでしょう。

＞それが聞きたかった。
知ってる癖にあえて、公共の場で僕に言わせるところが憎たらしいですねｗ
つーか、前に(そこまで言うなら）布教活動してくれよ、つったのにｗ

まぁ話は変わるけど、実績がないから比べられないってのは大きいですな。現実的に考えれば、理屈だけでは決められない
652 ：名無しさんの野望：02/01/22 17:27 ID:6Ur+6PmK
説明足らず。
＞資金制と賞金制という互換性がかけ離れているのに、どうして野鯖でも使えるなぁというのが
＞生まれるのでしょうか。今でも戦術レベルではたくさんあるでしょう。
資金制（チーム戦）と賞金制（野鯖）と、システムがかけ離れてるのに、
資金制特有の　「野鯖でも使えるなぁ」といったものは生まれないはず。
戦術レベルでの変化は資金制にしただけでは生まれないからです。
今でも戦術レベルで参考になる物はたくさんあるはず。
653 ：名無しさんの野望：02/01/22 17:33 ID:fIG/udaA
投稿日 ： 2002/01/21(Mon) 22:31
投稿者 ： DAIKUMA
Ｅメール ： [email protected]
ＵＲＬ ：
タイトル ： XPでのパンプキンバスター


先日新しいＰＣを買ってパンプキンバスターをＤＬして
インストールしようとしたところファイルが開けません＞＜
ＰＣ初級者の私はどうしてよいのかわかりません
どなたかご教授をお願いします。

マジネタらしい
654 ：名無しさんの野望：02/01/22 17:44 ID:jnNlt7ox
むかしピンクブラジャーって間違えてた人いたよね
655 ：名無しさんの野望：02/01/22 17:45 ID:VIcUkbFN
ネタじゃなくて本気だったみたいね。なんかｶﾜｲｲぞ
656 ：Joe-U：02/01/22 17:48 ID:jJfG2Ko7
>資金制と賞金制という互換性がかけ離れているのに、どうして野鯖でも使えるなぁというのが

簡単に言いますと。リスク：リターンが全て。

野鯖では常にリターンが２種類用意されている。チームが負けても個人成績でいいやと。
そういうアバウトな切り替えがプレイヤー心理の前提にあるから、リスクの大きさというのをある程度忘れられるわけ。
そういう価値観に頼っているのがＣＳの設計思想なんです。

ところがどっこいチーム戦はそこから個人記録を「奪う」んですね。否定している。厳然と格下げする。
すると同じ戦術でも「リスク：リターン」が帳尻が合わないものが多くなるわけですよ。リターンが半分になちゃーうから。
よって、実質的な選択肢が狭まるわけですね。

チーム戦がひとつひとつの戦術の完成度を高めるのは間違いないですが、
野鯖の価値感に特化されている賞金制というものを、違う価値観の場へ直に使うと
「戦術のバリエーション」に直撃を受けるわけです。

そこで、戦略の概念を強力にすることで
状況によって高い位置での守備、短時間での攻撃、というものに必然性を持たせる。というのが私の考え方です。
（野鯖ではフラグがこれらに必然性を持たせていた）

野鯖の遊び方が「固定メンバー、固定試合時間、マッチ単位」であるならば、そりゃ今のルールで戦術が互換します。
しかし野鯖は「フリーメンバー、時間制限なし、ラウンド単位」であるのはおそらく見解としては動かせませんから、
それ用のルールを持ち込んだほうがクラン戦で戦術が互換する、というような道理はないと思います。

野鯖に迎合することを勧めてるのではなく、野鯖を基本に昇華するルール…って多分繰り言ですよね。
かなり分かってくださっていると感じてはいますが、すいません。こういうところで言い合う事に意味を感じるので…。
657 ：名無しさんの野望：02/01/22 17:55 ID:XsbFhIsg
http://www.cscentral.com/maps/download.php?id=4040
awp_snowfun
658 ：名無しさんの野望：02/01/22 18:30 ID:XsbFhIsg
http://www.cscentral.com/features/cscpack/#dl
659 ：名無しさんの野望：02/01/22 19:22 ID:zNV27OEl
そろそろCS1.4について語り合いましょう。
以下鬼芸よりコピペ
・anti-hack HL updateでチーター撲滅。
・新カメラアクション。死んだ自分の姿を第三者視点で眺めたり。
・銃の名前が架空のものに！ Nooo!
・ジャンプ速度減少で、バニーホップは不可能に。
・spectator modeで一人称視点を使ったり、マップ全体を表示して状況を確認できる。
　HLTVからのフィードバックでしょうね。
・ヒットボックス判定がより正確に。
・死んでも死体が残りつづける
・爆弾設置中のTは動けない
・落ちた爆弾の位置がレーダーに赤く表示される
・メッセージに "Player picked up the bomb"が追加
・立っているとき、座っているときの射撃は精度アップ、動きながらの射撃は精度ダウン
・HOSTAGEのワープは劇的に減少
・歩きボタンをちゃんと押していなければ、歩行音は消せないように
・SCOREBOARDで、VIPやBOMB所持者をチームカラーとは違う色で表示

すり足の廃止、連続ジャンプによる移動スピード減少?
移動時の射撃制度の低下、停止時の射撃制度上昇によって
かなりの人がプレイスタイルの変更を強いられることになるだろう。
漏れはすり足嫌いだからこの変更はうれしいかぎりだな。
どいつもこいつもびびってすり足こいてんじゃねえよヴォケが！
660 ：名無しさんの野望：02/01/22 19:36 ID:88fr9GBo
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ
661 ：名無しさんの野望：02/01/22 19:39 ID:hV9grdpy
MAPの端から端まですり足やってるのいるよな。
意味ネエ
662 ：名無しさんの野望：02/01/22 19:46 ID:ITDAzgdL
足音消しつついかに速く動くかってのも一種のテクニックなんだけど、
個人的には移動じゃなくて射撃に集中できる分プラスの変更かな。
663 ：名無しさんの野望：02/01/22 19:50 ID:jEMwS02K
>>659
・立っているとき、座っているときの射撃は精度アップ、動きながらの射撃は精度ダウン

俺は移動時の射撃は↓のようにしてほしい
精度高 DE以外のハンドガン＞SMG＞アサルトライフルandDE＞ライフル 精度低

現状もDE以外は上記の感じだけど一律ダウンだと銃の特徴がなくてつまんない。
DE以外のハンドガンとSMGに関しては移動時の精度アップでいい。
TMP、MAC使われてないんだし。
664 ：名無しさんの野望 ：02/01/22 20:02 ID:LYNXZkP4
DE持った場合は、移動速度を遅くするべきかと。
665 ：名無しさんの野望：02/01/22 20:03 ID:HdNx/t33
死体が残り続けるって、３２人鯖でオフィスなんてやった日にはもう、凄そうだga
。
666 ：名無しさんの野望：02/01/22 20:07 ID:wTZocOnw
つうかAWP持ってる奴はつねに遅くていいんじゃないか？
武器別で移動速度変えてくれ～
667 ：名無しさんの野望 ：02/01/22 20:10 ID:rzixEcUq
だね、移動速度は装備の総重量で変化させるべき。
CSキャラの4次元ポケットを廃止してくれんとな。
668 ：名無しさんの野望：02/01/22 20:11 ID:6h17WuIO
背負うんならAWPだろうがM4だろうがあまり関係無いと思うが。
669 ：名無しさんの野望：02/01/22 20:22 ID:FSzionWH
>>663
同意。
つーか普通に見ても、DEとかの口径大きい銃は撃ったら反動酷くて、移動しながら連射とかできるわけないのにな。
670 ：名無しさんの野望 ：02/01/22 20:30 ID:rzixEcUq
なんだかんだで、徐々にリアル系寄りになってきてるな。
その内ジャンプも修正入ったりして。
で、その代りによじ登りアクション追加とか。
671 ：名無しさんの野望：02/01/22 20:37 ID:ZrGavXTo
ジャンプ修正は避けられんだろ。
672 ：名無しさんの野望：02/01/22 20:38 ID:zNV27OEl
連続でジャンプすると徐々に移動スピードが落ちるつーことらしい。
673 ：名無しさんの野望：02/01/22 20:42 ID:ahJcgek3
それらが鯖オプションで変更可能なら文句は無いんだけど・・・・ね。
674 ：名無しさんの野望：02/01/22 20:50 ID:ahJcgek3
つーか
ｺﾚhttp://www.planethalflife.com/screenshot.asp?src=/images/screens/cs_011902_1.jpg
ソリ㌧レーダーすか？
675 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/22 20:53 ID:MhyAsi3Q
　ジャンプに修正が入ると、CSらしさが失われるからそれはないと思うけどなー。
リアル系と非リアル系のバランスがCSの魅力だったからなー。
676 ：名無しさんの野望：02/01/22 20:59 ID:yRddcw/U
1.4になってストレスを感じるとおもわれ
677 ： ◆higeGjlI ：02/01/22 21:01 ID:j3pQoprX
ジャンプ制限とか移動時の射撃制度の低下とか見ると、キャンパー有利を助長したいんだろうか。
MP5の存在価値が下がりそ。
あと死体残るんだったらその処理までさせてくれると良いんだけどなー。
UseKeyで目立たないとこまで引きずるとか。
678 ：名無しさんの野望：02/01/22 21:25 ID:yRddcw/U
>>UseKeyで目立たないとこまで引きずるとか。
激しく同意だyo!!
死体をHEで吹き飛ばせたらなおｲｲｯ!!
死体で敵の銃を防ごうne！
679 ：名無しさんの野望：02/01/22 21:25 ID:G/6jammO
ふーん、キャンパーの俺は微塵も困らないことばっかりだな。
680 ：名無しさんの野望 ：02/01/22 21:32 ID:GDBNGpV3
次のverUPでは
・敬礼
・fuckyou
・ズボンのチャック上げ
この3つのアクション追加を要求するニダ
681 ：Joe-U：02/01/22 21:45 ID:jJfG2Ko7
そうすると相対的にジャンプしてもぶれないショットガン
の出番が増えるといいなと思うのは俺だけじゃないはずだ。
682 ：名無しさんの野望：02/01/22 21:46 ID:jq+P914w
死体残るのは結構だが空中浮遊したり壁にめり込んだりしたまま残るのは
激しく萎えるので勘弁してほしい
683 ：名無しさんの野望：02/01/22 21:52 ID:tnkkuugp
やっぱりxXxのメンバーって日本人じゃなかった。
米軍基地のガキ達だった。
あと、あのサーバーには色んな在日外国人が集まってるから面白いな。
それにしても、shadowなんたらってサーバーなんであんな気持ち悪い連中ばっか
なん？　newbieみんな逃げてくよ、あれじゃあ。
684 ：名無しさんの野望：02/01/22 21:57 ID:TlIuvoHB
ジャンプしてショットガンはブレまったく無しでいいね
かわりに着地で硬直時間をながめに取るって事で＼（・＿・　）
685 ：Joe-U：02/01/22 22:12 ID:jJfG2Ko7
移動に制限or精度に制限…難しいところだ。
やっぱミクロをいじるってのは議論になりにくいな。

正直ショットガン以外のその場ジャンプ撃ちは認めたくない。
ショットガンって局地戦専用だからこそ特殊技能としてビョコビョコジャンプしてもいいなと感じる。

でも結局人数増えないと出番ないんだけどな。ショットガン。
8on8くらいからよーやく専門職としての仕事が成り立つというか。
686 ：名無しさんの野望：02/01/22 22:14 ID:aZPF57HK
ジャンプ撃ちを認めないなら、ショットガンのジャンプ撃ちも認めたくありませんがなにか？

大体、サブマシンガンやDEを除いたハンドガン程度ならまだしも、どこの世界にショットガンやライフル撃ちながらジャンプする奴がいるんだよ。
射撃中は殆ど移動できなくて当たり前だろ。
687 ：名無しさんの野望：02/01/22 22:15 ID:Vhv+hHDP
戦場を駆け回りながらSMGをぶっ放すのが好きな俺にはつらい変更だのう。
止まって君増加でゲームのテンポが相当落ちそうだな。
688 ：名無しさんの野望：02/01/22 22:15 ID:t1ijjTvY
RSでもやってろと思ってますがなにか？
689 ：名無しさんの野望：02/01/22 22:15 ID:aZPF57HK
書いてから思ったけど、サブマシンガン・ハンドガンでも無理だな。
690 ：名無しさんの野望：02/01/22 22:16 ID:wsTAzjLq
最近チーターがかなり多いいです・・・
なんかＣＳやるのがばかばかしくなってきます・・・
サーバー管理者さん　厳しくとりしまってください　おねがいします
名前語ってる悪質なチーターもいます　
691 ：名無しさんの野望：02/01/22 22:16 ID:aZPF57HK
映画みたいに駆回りながら銃撃戦したいなら、リアル志向なんて切り捨てろってこった。
692 ：名無しさんの野望：02/01/22 22:19 ID:aZPF57HK
最近初心者がかなり多いいです・・・
なんか真面目にＣＳやるのがばかばかしくなってきます・・・
サーバー管理者さん　厳しくとりしまってください　おねがいします
チーター呼ばわりしてキックする人もいます

つーか今日はFree鯖でキックされたよ。
こうなるともう笑うしかねぇな。
みんな、ＣＳ練習しまくって、初心者から蹴られようぜ！　最早キックが勲章。鬱。
693 ：名無しさんの野望：02/01/22 22:40 ID:ahJcgek3
漏れ達は特殊部隊やテロリストになりきりたいんじゃない。
CSで遊びたいのだ。

要するにﾋﾟｮﾝｺﾋﾟｮﾝｺ跳ばせれ。
694 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/22 22:45 ID:MhyAsi3Q
GeekPlayIIが1.0.1にアップデート

その詳しい、バージョンアップ内容を知りたい人は
↓へGO GO GO
http://onigei.keddy.ne.jp/

　俺か>>659のせいで[RF]Marurinさんの「心が萎え萎え」になってしまったみたいなので
どうもすみませんでした。　

★貴重なニュースサイトなので、これからも更新頑張って下さいね★
695 ：名無しさんの野望：02/01/22 23:00 ID:pT+ds7En
GeekPlayIIが1.0.1にアップデート
以下鬼芸よりコピペ
・Win95に対応
・HLTVのデモを認識、表示
・HLTVデモでは解像度を変更しない
・CSリテール版でも解像度変更機能が働くように
・WindowsXPでデモ解像度を変更できるように
・解像度変更を失敗することがあるのを修正
696 ：Joe-U：02/01/22 23:14 ID:jJfG2Ko7
>漏れ達は特殊部隊やテロリストになりきりたいんじゃない。
>CSで遊びたいのだ。

心の友よ、と呼ばせてもらう。
そうなのよ。ＴだのＣＴだのじゃなくてよ、ＣＳプレイヤーになりたいんだよな。
自分になるんだよ。自分を探究する行為なんだよ。競技ってのはそういうもんだよ。
697 ：名無しさんの野望：02/01/22 23:16 ID:+XVOFFPA
軽快なアクション性の部分を削ったら
ただの駄ゲーに成り下がると思うがどうか。
698 ：Joe-U：02/01/22 23:18 ID:jJfG2Ko7
だからってやたら非リアルでもとっつきが悪くて人口が減るのも事実だけどな。

ま、最初から競技になるわけじゃなくてよ、だんだん競技がましくなっていくのよ。
いろんなものを捨ててね。
699 ：名無しさんの野望：02/01/22 23:18 ID:t1ijjTvY
CSはアクションと適度なリアルさの融合の結晶なんだよ
偉い人たちにはそれがわからんのです！
700 ：名無しさんの野望：02/01/22 23:29 ID:MZJ4HFKR
リアルがつまらないからゲームに逃げてるのに、そのゲームすらリアルにされちゃタマラン。
かといって、リアルっぽさは残しておいてくれないと、ゲームの中が完全に別世界になって楽しめん。
701 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/22 23:32 ID:58OSDY7F
>>699
禿同
>CSはアクションと適度なリアルさの融合の結晶なんだよ
俺はコレがCSがここまで人気になった要因の一つだと確信してる
702 ：名無しさんの野望：02/01/22 23:36 ID:gszo8dB1
Joe-Uはてめえもbmxで勝手に好き勝手やってるくせに、
JCLLに文句つけるのはやめてくれ。
あっちも勝手に好き勝手やってるんだし。

てめえはJCLLには出ないでくれ。士気が下がる。
もっともbmxとJCLLの支持率には相当違いがあるがな（藁

ていうか、ほとほとJoe-Uはヒトラー気取りだということがわかりました
703 ：名無しさんの野望：02/01/22 23:43 ID:MZJ4HFKR
Joeは「正しい事」をやってるわけじゃなくて、「自分の好きな事」をやってるだけなんだよな。

チーム戦にしたって、資金制が正しいか賞金制が正しいかなんて無い。
ただJoeは賞金制より資金制の方が好みってだけで。
ＣＳが自分の好みになるように、主張するのはいい。
だが、人のやってることまで自分の好みに合わせようと文句を言うな。
704 ：Joe-U：02/01/22 23:47 ID:jJfG2Ko7
>JCLLに文句つけるのはやめてくれ。
やれやれ…。じゃあ密室で話し合った方がいいというのか？
俺は好き勝手ではあっても、無視はしない。話しかける者には答えるぞ。

>てめえはJCLLには出ないでくれ。
ご安心を。「選手」としては参加しないのは間違いない。

>ほとほとJoe-Uはヒトラー気取り
なんでやねん。実行力なしの理論倒れという学者気取りってのなら分かるのだが。
ナチズムの本質は言葉の否定だ。むしろ逆じゃんかよ。
705 ：名無しさんの野望：02/01/22 23:51 ID:BsEWDobp
V&Tってチートクラン？
もう解散したっぽいけど、元V&Tの連中がチート臭くてたまらん。
706 ：名無しさんの野望：02/01/22 23:55 ID:AfS/f9wQ
>>705
知ってるが、具体的に誰なんだ
707 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:00 ID:OkTjUtG9
>てめえはJCLLには出ないでくれ。士気が下がる。
>もっともbmxとJCLLの支持率には相当違いがあるがな（藁

ここら辺が妙にむかつく。自分では何も出来ないくせに。技術もってて
がんばって物作ってる人間を馬鹿にするな。なにが藁だ。
708 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:05 ID:LL37uR0f
>>706
WonID:843027:adams:[V&T]adams:[hiro]2gou:Jessica Alba:luckey-boy
-M3-musikera:mo-musu:mamusi:tanaka-makiko:fmgir:htko;hkt
DE-tokkun:jyu:Player:getu:De-
と、
WonID:224144:uku:Yoshihiro:[V&T]Yoshihiro
709 ：Ace：02/01/23 00:11 ID:lJm6h14L
まぁJoe-Uは好きだ
710 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:23 ID:OBIqcaDh
[P.]kuribou最強説浮上
711 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:24 ID:jyW9oaIx
いいえ
712 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:24 ID:OBIqcaDh
いよつきゃA
713 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:27 ID:kOQXu+9G
>自分では何も出来ないくせに。技術もってて
>がんばって物作ってる人間を馬鹿にするな。なにが藁だ。

んだんだ2chとかで一番嫌な所の一つだな。
なんもしてねぇくせに見下ろしてんじゃないです、ﾎﾟｹ
714 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:29 ID:vl3xnbKc
匿名で吠えるのも嫌なところの一部だと思うが・・・？
別に噛みついてるわけじゃないよ
715 ：+++：02/01/23 00:31 ID:2aMr10Fc
http://partners.starnetsystems.net/qb/ClickServlet?pid=465322&cid=13250
716 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:31 ID:OBIqcaDh
頂上犬最強説
717 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:40 ID:kOQXu+9G
もっとプレイヤー増えればいいなと心底思うよ。
これだけ通信インフラが発達してて、安いＰＣでも遊べるんだしね。
このまえ連れにやらせたら黙々と5時間ぐらいやってたよ。
ＰＣ買うとか言っちゃってるし・・
つーか、国内代理店のサイバーフロント商売下手すぎ。
俺をサイバーフロントの営業で雇え！そこら中の電気屋やＰＣ屋に
ハーフライフ一杯にしてみせる。
718 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:42 ID:2V9bsAX8
だからパンプキンバスターDLさせろっていってるだろ、クソが。
初心者だからって見下してんじゃねーぞ。
おまえらポケモン以下。
719 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:43 ID:ZnlMFJyQ
>>718
死ねや
720 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:44 ID:ZnlMFJyQ
843027:shangrila
721 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:46 ID:LI4l7oiF
作った人の労力等は認めるがそれが受け入れられるかどうかってのはなぁー。
BMXってJoeの言ってる事を実現するために作られた物だろ？
それの支持率が低いっつー事はJoeの言ってる事が一般に受け入れられてないって事じゃん

JCLLが支持されてるのはそれがプレイヤーの本当に望んでいた事だからだろ
JCLLだってルールを考えたりCGIを作ったりでかなりの労力を費やしている。
いくら頑張ったところでそれが支持されなければ無駄なんだよ

Joeは観戦してて面白く、わかりやすくて解説のしやすいCSを目指すとか
純粋なチーム戦をやりたいとかって言ってたけどさ。
前も言ったがJoeがレスつけなかったのでもう一度。
チーム戦つーのは賞金の使い方、戦略、チームワーク、全てを含めたものだろ？
見ている方もそこを考えてたり、少ない装備から作戦で勝ったりする様を見るのが面白いとは思わないわけ？
単純なチーム戦なんてすぐ飽きられるとは思わないのか？
複雑だからこそ極めて強くなりたいと思うんだろ。
「最終的にJoeの言う結論に辿り着く」とも言ってたが
それが支持されていればBMXはもっと支持されてるはずだろ
いい加減妄想は止めて現実を見ろ(´ー`)
722 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:47 ID:De0wVrFn
http://www.sex-jp.net/dh/04/
723 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:48 ID:y/F7MAHg
俺はカウンターストライクの一般的なプレイヤーと違うかも知れないが
アクション映画のように走り回って飛び回って撃つよりも、戦略というか戦術
をもって自分の読みを信じて待ち構える時が一番楽しいな。
武器はそれぞれどんな局面でも戦えるのではなく状況という鍵穴に対する色々な
鍵であったほうが楽しい。うちまくって暴れまくるのではなく
敵と対面したときに勝敗はほぼ決定している。武器の選択を間違えれば敗北は
決定している。そういう所がスリリングだと思うから１．４だっけ？
文句は何も無いな。実際動き回って格闘のようにうちまくって生きていられないしな。
724 ：Joe-U：02/01/23 00:57 ID:UwykQWF4
>721
>それが支持されていればBMXはもっと支持されてるはずだろ

い、いやまだ紹介もろくにしていない段階なのですが…
効果的な反論をいただけているなら、少しは不支持もわかるというものですが、まだなんとも…。
（それにbmxは多機能で、別に俺の提案専門というワケじゃない…）

>チーム戦つーのは賞金の使い方、戦略、チームワーク、全てを含めたものだろ？
？？？
チーム戦の競技つーのは個人が最小単位ではなく、チームが最小単位のもの。
例えばルールデザインとしては、チーム同士の得点の競り合いが面白くなるように、そこを最優先に作られるはずのものです。
で、ＣＳはどう？後回しじゃない？それ…。
個人主義用のゲームのお下がりで、満足いくゲームプレイが出来るの？戦略はあるの？
なんか…質素を通り越して…。

>いい加減妄想は止めて現実を見ろ
「ＣＳは純粋なチーム戦用に設計されていない」という現実からは、チミは目を背けるのにか？

それは人それぞれです。僕にはチーム戦専用に見えるよ(´ー`)

と、韜晦するだけですか。それともほんとにわかんないだけ？
725 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:01 ID:OkTjUtG9
bmxはJoe-Uのためというか、フラグの拡張とかラジオ盗聴をなくしたり
野鯖のための設定が最初だったから別に、拒否する理由はないとおもうけど。

Joe-Uがやりたがってる設定も出来るように取り込んでるだけで、別にJoe-U
Modってわけじゃない。いろんな設定が出来るようになるというだけ。

最初に敵を倒したプレイヤーにフラグをプラスしたりとか、DefuseとかBombセットしたら
フラグを足したりとか。スコアの表示かえたりとか。Joe-Uの設定を押し付けるModじゃない。

妄想も支持もなにも設定を拡張するだけ。支持することはあっても拒否する理由はないと思うけど。
Joe-Uが紹介すると、資金制関連を強調するから…。
726 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:12 ID:lNdt2Pu9
連続ジャンプできねーの？
ジャンプ撃ちもできねーの？
つまんねー
とか言いつつもみんなサルのように1.4をプレイするに１DE
727 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:14 ID:j8EVBTL8
>>721
いいかげんJoe-Uに対して、妄想やめて現実見ろ系の指摘は
もうやめたら？
728 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:17 ID:CVxkfjVh
っていうかQUAKEでいうと、tklとかDoppel-Gいないでしょ？
だからCS全体に統一感ないし、荒れるんだよね。キーマン不在。

漏れはQUAKEﾏﾝｾｰではないけどね。

729 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:20 ID:k8t/8fjX
>>717
一年くらい前、某ショップでHalf-Life（ソース）が999円で
山済みになっていた
俺なんか取り寄せで8000円近くで購入したのに（ToT;)
ま～もとは取れたけど
730 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:21 ID:y/F7MAHg
>>728
キーマンの意味を間違えてるかもしれないが
ラダーリーグはそれを作り出すと思う。
731 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:22 ID:Llphw2Gt
>>707
>ここら辺が妙にむかつく。
むかつけむかつけ、このアフォ（藁
>なにが藁だ。
なにがなんでも藁だ
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
732 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:24 ID:y/F7MAHg
まぁなんにせよそれが俺の冷静な意見だ。
733 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:24 ID:o2+r0KTW
>>727
いいかげんみんなに対して、現実からは、チミは目を背けるのにか？系の指摘は
もうやめたら？
734 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:30 ID:DwztqYw4
面白い空気だな。
735 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:32 ID:yR5/t0pg
>>727
こんなクソみたいな匿名掲示板で仰々しい発言ばっかりしてるのだから言われて
当然だろ。

本当にCSのシステムを変えたいなら公式フォーラムを主に活動しないとな。英語
ができないからとかなんて言い訳は見苦しいだけ。
736 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:32 ID:kOQXu+9G
>>729
ハーフライフを置きまくりＣＳを宣伝しないのは愚の骨頂
当たった宝クジを時効にさせてどーする？サイバーフロント
歯痒くてしょうがない。ヤマダ電気とかコジマとかふらりと
寄ってゲーム買う奴もいるって事しらねぇらしいな。
おいらもＣＳの存在は知っていたが、わざわざ通販もめんどいし
たまたまヤマダ電気で１つだけ置いてあって買った口です。
それ以来ちょくちょくヤマダに逝くが見たことねぇ。
頭来たからメールしとく。



737 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:34 ID:QpGYvsKw
だからよー、銃ぶっ放してフラグ稼げりゃそれでいいだろ？
金ねーんだったら、DE買えよ！

勝ったチームが尚更有利？
シラネ-よ、ンなこたぁ。
金の計算なんてメンドくせーしな。
738 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:37 ID:TlY1Jeb/
C4大好きの俺にとって設置中に動けないのが一番痛い。
C4置く瞬間は何よりも個性的でファンタスティックなのにさ。
置く場所に変化がつけれんし、頭を使うなってことか。

739 ：名無しさんの野望：02/01/23 01:42 ID:kOQXu+9G
>>737
そーいう気分の時もあるな。
ガンガンフラグ稼いで、俺って上手いｳﾍﾍって思うのもＣＳ
チームの勝利に貢献するのもＣＳ、自分がチームに貢献するプレイを
してるときに勝手なプレイをするプレイヤーを見てアフォかこいつ？
って思うのもＣＳ、AWPの練習してぇと思うのもＣＳ、あほな特攻
したいと思うのもＣＳだな。

740 ：Joe-U：02/01/23 01:45 ID:UwykQWF4
>英語ができないからとかなんて言い訳は見苦しいだけ。
見苦しいのはお互いじゃないか。２ｃｈの友よ。そんなに自分も卑下するな。
クズにはクズの戦い方があるってことです。

>738
その瞬間は誰かに守ってもらえ、ってことじゃないのか。戦術的にはそこそこ考える必要がでてくるわな。
でもこれでＣ４捨てる人が増えるよな。
フラグでいいとはおもわんが、+1くらいくれてやりゃいいものを。

てーいうか設置しにくい、つーことは
やりなおしたり狙撃されたりして、Ｃ４設置が遅れるつーことだよな。まーだ試合を長くするわけか？valveたんは。

ちゃっちゃか生デフューズ入れてホスイ。もーちょっとスピードアップぷりーず。
741 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/23 01:51 ID:sxIRsOif
>>740
やぱり生がいいよね、生がさ。
いや、一度もやったことないけどさー。

落ちてるC4見るたびに歯痒いもんね。もんね。
時間長い鯖だと、もー待ってらんない！！
C4の回りでキャンプしたいけど、死人の視線がきになってキャンプも出来ないという板ばさみ！！
742 ：727：02/01/23 02:02 ID:t2Vp9hsq
>>733
ぼくに言われても困ります。
悪意を隠してクールに黙りこくってる奴より、アホ丸出しでもまじめに叫んでる
奴の方が見ていて気持ちがいい。ただそれだけ。

>>735
ぼくは最早ここがそれほど糞だとは思えなくなってしまいました。
あなたこそ、ここが本当に糞だと思うなら、そんなとこで吠えてないで
今すぐ２ｃｈを立ち去ればいい。と、切り返さざるをえません。
743 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:05 ID:CVxkfjVh
IRCの方が早いよ。
ここで吠えてるより。
744 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:13 ID:yR5/t0pg
>>742
ここは糞溜。そして糞はトイレに流すモノ。トイレで凱旋演説やられても
普通に糞尿したい利用者は困るだろ？それが分かってないJoeが痛い。

何かを為したいならそれに適した場所があるっつーこと。
745 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:24 ID:N41t5PTz
>>736
上手く編集したムービーCDを配布した方が
効果的だと思うけど
746 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:27 ID:5BX5EHBa
だからさ、Joeは絶対的に正しい事言ってるわけじゃないんだって。

チーム戦用のルールとか、競技化とか、それがJoeにとって好きな事だからこうやって主張してるだけで。
競技化を求めない奴と話がかみ合わないのは当たり前だろ。

チーム戦やるにしても、賞金制には賞金制の、資金制には資金制のいいところがある。
どっちがいいかは人それぞれ。
ただJoeは後者の方がイイ！と思ったから、それを広めようと主張してるわけで。
747 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:34 ID:LtdLZL8l
>>717
そういや俺の友人がウチ来た時にやらせたら、そいつも延々やってたわ。もう出かけるぞつってるのにｗ

>>736
同意。
ネットに繋ぎまくって情報収集してる人ばっかじゃないんだし、もっとＣＳを宣伝するべきだよな。
これがコンシューマゲーだったら、「世界で最も遊ばれてるＦＰＳ！」「賞金を賭けた大会が開催！」とかバンバン宣伝すると思うが。
その宣伝とかが日本でのＰＣゲーの弱さの一因か。

>>743
かつてある政治家は語った。
密室談合に何の意味があろうか。
開かれた政治こそが重要である。

>>744
んな事言ったらインターネット自体が巨大な公衆便所だっつーの。
748 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:36 ID:NX/T3/mb
生デフューズってなに?
マジレス希望。
749 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:41 ID:TlY1Jeb/
>>748
パンプキンバスター入れてから出直して来い
750 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:43 ID:Uj0Tpk/x
設置前Ｃ４解体
751 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:45 ID:LtdLZL8l
>>748
デフューズ＝拡散反射光

ここまで言えばわかるな。
じゃぁパンツブースター入れて出なおして来い。
752 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:45 ID:NNyl9UFy
今日むかついた奴等
LHのばか大将とその取り巻きども
troopのstudentも勘弁してくれ
maimaiうるせえ
あんなバカなクラン多いから、クランはオタ臭いとかウザイとか言われるんだよな…
なぜ、あいつらは自粛せんのだ
753 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:46 ID:CVxkfjVh
>>747
っていうかCSのコアメンバーってIRCにいるからそっちいって話をしたほうが、
速いんじゃーないかな、って思ったのよ。
しかも情報が速いし、他のクランとも連携が取れやすいし。
いかんせんCSってTEAMだから、一匹狼してると、意味ないんじゃないかなと
思ってね。

ふと思ったのよ。
754 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:47 ID:TlY1Jeb/
つまりは落ちてるC4をTの設置を待たずに解除してしまうこと。
現仕様だとTが設置しないと解除できないのは周知。
755 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/23 02:52 ID:x07KiQAD
ぼけ、死ね、肛門の臭いかいで気絶しやがれ。
756 ： ：02/01/23 02:52 ID:4r2UE/9I
あーも純粋な戦術スレでもたてろよーー
JOEなんとかってのじゃま
757 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:53 ID:NX/T3/mb
>750
>754
ありがとう。いい人。
758 ：名無しさんの野望：02/01/23 02:54 ID:LtdLZL8l
>>753
それだとＩＲＣ行ってる奴にしか説明できないし、一々ログ公開しなきゃ駄目じゃん。
誰からの意見も受けつけるって意味でここなんじゃないの。

逆にJoeはクラン入ったり作ったりしちゃ駄目だろ。
肩書きが無いからこそ活動できるって所もあるだろうし、クラン毎の対立とか付き合いとかに巻き込まれないで済むし。
759 ：名無しさんの野望：02/01/23 03:01 ID:TlY1Jeb/
でも生デフュ可になるとVIP守るみたくTがやたら集団化しそうだな。
dust2なんかだとCTなんともならんね。
760 ：名無しさんの野望：02/01/23 03:09 ID:CVxkfjVh
>>758
意外とここ（２ｃｈ）って、３Dゲーマーの間では、悲しいかな、相手にされてなかったんですよ。
なぜかっていうと２ｃｈのほうが歴史が浅く、IRCのほうが歴史があったんで、３Dゲーマーの
ほとんどはIRCに行ったという実情があるんですよ。
しかもHP上でCSの解説、戦術等はずっと以前からされてまして、情報はほとんどありました
から。

756さんみたいに戦術関係を掘り下げたくても、一度サーバーに入る前にミーティングして
おかないと、何も出来ずに死亡はよくありますから。

CSのようなTEAMのゲームは予め役割と戦術を決めておかないと、本当の野球やサッカーと
同じように、TEAMプレーが出来ませんから。

どうでしょう？
761 ：名無しさんの野望：02/01/23 03:09 ID:Tq7ZhdlI
>>752
パンツ食え
762 ：名無しさんの野望：02/01/23 03:16 ID:8IKz9shy
投稿時間：02/01/22(Tue) 20:29
投稿者名：琥宇須懸
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：クレーム

某有名クランの隊員やフリーの中棒が
ゲーム中ＷＯＮＩＤ吊るしてきたり
言葉で罵倒したり、プレイスタイルにケチをつけてくる輩がいます
注意しても聞かず数ヶ月続いてます、、、
我慢できません
誰か何か良い対処方教えてください

KOUSUKE君だと、ネタなのかマジなのか判別できません。
とりあえず
自　　業　　自　　得って知ってますか。
763 ：名無しさんの野望：02/01/23 03:22 ID:yR5/t0pg
>>753
Joeたまにみるけど一人でブツブツ言って落ちてくよ。IRCでもやっぱり一人毎のオナニー専。
そりゃ誰も付いていかないって。
764 ：名無しさんの野望：02/01/23 03:24 ID:14VlBJqA
オナニーしてもいいんじゃね？
765 ：名無しさんの野望：02/01/23 03:25 ID:0Gsp5MN6
>>752
Neoさんこんにちは。
766 ：Joe-M：02/01/23 03:29 ID:6KDa7A3G
(「・・)
767 ：名無しさんの野望：02/01/23 03:53 ID:LI4l7oiF
だーかーらー。
勝っても負けても同じ金しか手に入らない、それだと勝った場合の報償がないって事じゃん？
勝っても勝っても相手より優位につくことができない。
賞金制が個人単位だって言うが、勝った場合にチームに入る金額は同じだろ。
敵を倒した場合にもらえる$300だってそれはチームに貢献した者に対する報酬だろ
別に1人につき$1000とかもらえるわけではないのだから他のメンバーともそうは変わらない。

>例えばルールデザインとしては、チーム同士の得点の競り合いが面白くなるように、そこを最優先に作られるはずのものです。
勝っても優位に立つ事ができない競い合いが面白いと？

>個人主義用のゲームのお下がりで、満足いくゲームプレイが出来るの？戦略はあるの？
戦略があるからやっているんだが？
満足がいくからこれだけ人気がでたんだが？

受け入れられているかどうかはCSのプレイ人数でわかるだろ

個人主義個人主義と言うが、チームが勝たなければ金は入ってこない。
いくら1人が多くの敵を倒したところでチームが勝たなければ意味がない。
どうあがいたところでチームを勝たせないと武器が買えない
これがチーム戦用じゃないと何故言える？
チーム主体で戦略を練って動かないと何も得られない。

「ＣＳは純粋なチーム戦用に設計されていない」
これが妄想だと言ってるんだよ俺は。
768 ：名無しさんの野望：02/01/23 03:59 ID:LI4l7oiF
追記。
BMXについては俺の認識違い。スマソ
769 ：名無しさんの野望：02/01/23 04:03 ID:7+Ca4TJq
ヴォ、ヴォク思うんだけど、ヨワイひとはなに言ってもダ、ダメなんだな、たぶん。
ジョ、ジョエぐらいのスキルじゃ、ム、ムダなんだな。

なにかしたいなら、まずツヨクならないとダメって、お、おとうちゃんがいってた。
770 ：Joe-U：02/01/23 04:09 ID:UwykQWF4
>勝っても優位に立つ事ができない競い合いが面白いと？

おいおい…１ラウンドとれば１点入るんだぜ。それだけで優位だぞ。
純粋にチーム得点の１点だけを争うデリケートなゲームやりたいんだろ。（なおかつ敵よりも繰り越し武装で優位に立つ）

そこに加えてさらになんで金銭まで差額つけなあかんのですか。
「チーム勝利は手段であって、目的はフラグ」という見地を認めてるからでしょ。賞金制はそのためのエサでしょ？

というか、それがＣＳの本来の姿でしょ？個人主義とチーム主義が混じっているのが。
そのＣＳの「混在の要素」を排除しようとしてるのはクラン戦でしょ？先にクラン戦の方がＣＳの思想を否定してるんだぞ…。

クラン戦は「ラウンド取得は目的であって、フラグは手段ですらなく従属する個人記録」になるわけだろ。
（正確には「マッチ勝利が目的、ラウンド取得がそのためのいち手段である）
これが純粋なチーム戦ということだよ。

それと、
チーム主体で戦術を練る、ということと
チームを最小単位にルールが作られている、ということはまったく違うことだよ。
前者はチーム＝手段で事足りるが、後者はチーム＝目的　じゃないと成立しない。
771 ：名無しさんの野望：02/01/23 04:12 ID:CVxkfjVh
CSがTEAMのゲームは事実です。
パブ鯖と私的クラン鯖との違いは指揮系統が取れているか､そのように戦闘員は動いているか、
戦術に乗っ取ってやっているかがやはり質的違いが明白ですね。
それが出来て勝利がありますね。

悪い言い方すると私的クラン鯖はあくまで禁欲的に任務をこなすこと、パブ鯖はストレス発散みたい
な無秩序さがあります。

一長一短だけれども、面白さでは非常にTEAM的な私的クラン鯖のほうが僕は楽しいです。

おそらく２ｃｈに来てる人たちはパブ鯖がメインだと思いますが、その裏ではクラン鯖が無数に
立って、切磋琢磨してます。

僕はCS初期よりこのゲームに立ち会ってますがTEAM性はQUAKE3TEAMARENA以上でしょう。
それだけみんなでCSをやることが楽しいです。
しかしきちんとした意思の疎通がないゲームには参加しません。これはTEAMの面白さの証明
でしょう。



772 ：Joe-U：02/01/23 04:21 ID:UwykQWF4
>CSがTEAMのゲームは事実です。

必ずしも正解ではない。
「チームの体裁を装うと、個人に報酬が行き、フラグが取りやすくなる」というゲーム。
そういう見方も成立する。チーム戦ごっこ。という見方。
でも
・チームが手段で、フラグが目的
も正しいが
・チームが目的で、フラグはおまけ
も間違っていない

まあとにかく、相反するもの両方同時に認めてるということは、ムリをしているということだ。

ゆえに、片方だけを目的にするゲームをしたくなっても、そのムリのおかげで即座にそのままでは通用しない。
「わかりにくくなっている」から、それ自体が好きな人が間違えているだけで。

野鯖とクラン戦が袂を分かちたくなければ、どちらの方が形を変えるべきかは明白だ。
クラン戦の方がデリケートで潔癖だからだ。鋭いものを求めるからだ。
求めるなら求めるなりの洞察は要るだろう。
773 ：名無しさんの野望：02/01/23 04:38 ID:CVxkfjVh
そのとおりです。Joe-Uさん
クランがやっていることは個人の自由を剥奪してチームを勝利に導く為の駒になれということです。
その逆はパブ鯖みたいなものでしょうか。個人の快楽のみであるならDMになりますが。

これは明らかに二律背反してます。

その選択は個人にゆだねられると思います。
ただ僕自身は「駒」になって勝利を得る快楽を捨てられないので、とあるクランに身を委ねています。


774 ：Joe-U：02/01/23 04:46 ID:UwykQWF4
>>773
俺もその強烈な快楽の味は知っているつもり。（クランに入っていないくせに、は却下。別にチームゲームはＣＳだけじゃないにょ）

だが、二律背反しているからって、分かれて発展していいものじゃないってことなんだ。

全ての人がクラン人になれるわけじゃない（興味があっても）。また、なった方がいいことがあるとはまだいまのＣＳでは断じきれない。

だから観戦や解説でいっしょに楽めないとだめなんだ。
だから技術のフィードバックができるようなリスク：リターンの調整が必要なんだ。

近づけるのはクラン戦の方からしかできない。ルールを変えていくことがスタートなんだ。
クラン人が楽しめれば、それでいいじゃん、というのでは…。
775 ：名無しさんの野望：02/01/23 04:50 ID:6MaHKjdI
「ＣＳは純粋なチーム戦用に設計されていない」
これは妄想でも何でも無く事実。

クラン戦やったこと無いの？
野鯖でfragとチーム勝利どっちが優先か曖昧な、適当なﾏﾀｰﾘゲームと全く違う物になるよ。クラン戦は。
それはクラン戦の間だけ、無理やり「チーム戦用のゲーム」としてＣＳを使ってるから。
野鯖では「チームが勝つと個人も美味しいゲーム」くらいにしか位置付けられてない。

＞勝っても優位に立つ事ができない競い合いが面白いと？
最初１勝すればあとは俄然有利になる、ギャンブル性の強いゲームが面白いと？
最初の１戦が超重要＝ピストル戦が超重要なゲームが面白いと？

それが本当に「チーム戦」で使うルールとして面白いと感じるならいいよ。
Joeはそれじゃ面白くないと感じたから、こうやって主張してるわけだべ。
なにしろ、俺が今上で述べた事にすら気づいてない奴が多いからな。
776 ：名無しさんの野望：02/01/23 04:55 ID:6MaHKjdI
大体、いつjoinしてもオッケー、個人フラグもスコアとして表示、いつやめてもオッケー
ってシステムが「純粋なチーム戦用に設計」されたものなわけねーだろ。

純粋なチーム戦用に設計するなら、俺でも、１ゲーム終わるまでjoin不可、個人フラグは表示しない、とかにするわ。
777 ：名無しさんの野望：02/01/23 04:59 ID:6MaHKjdI
Joeの言ってる事に賛同はしないけど理解はできる。
嗜好が違うから賛同しないだけ。
俺は今のシステムでチーム戦やって十分面白いと思う人だから。
778 ：名無しさんの野望：02/01/23 05:06 ID:CVxkfjVh
事実クランのあり方もかなりIRCで問われています。そしてゲームのありかたも。
Joe-UさんはGamespyでよく他のゲームで見かけたので経験からの発言と思い、
僕自身慎重に発言しているつもりです。失礼があったらすいません。

>だが、二律背反しているからって、分かれて発展していいものじゃないってことなんだ。

すいません、この意味がどうしても読み取れません。個々の楽しみ方に委ねるというのは
無責任でしょうか？僕自身整理がついていないので、あいまいな発言で申し訳ないですが。
779 ：Joe-U：02/01/23 05:07 ID:UwykQWF4
>>最初の１戦が超重要＝ピストル戦が超重要なゲームが面白いと？

パワーゲームを面白いと感じる人もいるとは思う。

しかしウケてるスポーツなどをみると、面白さの客観的な指標というのもあるわけで
・結果の読みにくさ
・技術や戦術のレベルが満遍なく正直に現れるか
・わざわざ時間を区切って遊ぶわけだから、「全体像」は持てるのか
・全体像～一瞬の技術　までのスケールのバランスはいいか（知恵と技術のバランス）
などなど。

そーすると、現行ルールだと、前半戦の価値が以上に高いのでとりあえず上の４項目にはバシバシ引っかかるわけですよ。
（武装に差が付いてるラウンドが長いと、まんべんなく、じゃないでしょ）

賞金制だと節約ラウンド＝捨てラウンドですから、大体3-0になってチャンスが一度来る感じ。
ソレを取って波に乗れるかどうか、取れなきゃもうかなりヤバイ。
これはかなり全体像との関係としてはキツイことですよ。前半＞後半　なら前半・前半・前半・前半　を繰り返した方がまだいい。
そこで、テニス系とか、やたらながいマラソン系とか、時間を止められる野球系とか
いろいろルールを考えたのですが、
ニーズ的には「15～20分」くらいのものがいい、となると10～15ラウンドですから
どうしてもそれならば、もう賞金制のリズムはあきらめるしかない、というのが自分の結論なんですね。

（伝道師のチームマネーというアイディアもある）
780 ：名無しさんの野望：02/01/23 05:24 ID:uGl3KvAD
＞ニーズ的には「15～20分」くらいのものがいい
そもそもここが間違ってるんでねーの？
たかだか１５分やそこらで「競技」を名乗るな、と。
んな短い時間でやりたいって言ってる奴が求めてるのは、競技じゃなくてゲームだろ。
ならギャンブル性強くて良し。
781 ：名無しさんの野望：02/01/23 05:32 ID:CVxkfjVh
正直、IRCでも「完全なる体育会系」と「サークル」系に近年、分かれてます。
昔はInternet人口も少なく、集うところ言えばIRCでした。
むかしはIRC中心で動いていた為、パブ鯖でも見えざるルールがありました。
近年、Internet普及とともに、IRCの中の人と外の人との考え方の差が大きくなり
パブ鯖が混沌としてきました。（決してIRCマンセーという意味ではないです）
昔からIRCに巣を作っていた人間からJoe-Uさんを見ると、まじめにゲームを考えて、
しかも愛している感じはよくわかりました。
理想はJoe-Uさんの言うとおりだとおもいます。
僕自身ガシガシの体育会系クランに属してので、そこまでゲームについて言及した
ことはクラン内ではありましたが、パブでははじめてです。
ただ僕自身IRCで当たり前のことがどこでも通用しないということがわかっただけでも
勉強になりました。眠くて話がぐちゃぐちゃですいません。
あまりにも眠いので申し訳ないですが後日またにしましょう。では！
782 ：Joe-U：02/01/23 05:36 ID:UwykQWF4
>780
やたら長くてもいいなら、いくらでもアイディアはでるよ。
それこそ賞金制の３ラウンドリズムを十数回繰り返せるような「モメンタム」のスパンを作ればいい。
maxtime45あたりでハーフなら、そこそこ面白いスコアも出るのでは。

また、テニス系もものすごい時間が測りにくい（ラウンドではなくセットで勝負…幅がありすぎ）が
それでよければ。

でもＴＶゲームの競技って、どれも割と短いんだよね。
ぷよぷよもそうだし、Ｑ３も何十分もぶっ続けでやったりしないだろ。
実はなにか必然的な因果関係があるんじゃないの。短くないと面白くない、という。

緩急の問題かな、と思ってるけど。（ＴＶゲームは緩急が付けにくい＝単調感がある…狭い画面を見つづけるのと関係ある？）

あ、そういや格闘技って短いよな。時間。相撲や柔道なんて…。
783 ：名無しさんの野望：02/01/23 05:37 ID:CVxkfjVh
>>780さん
体育会系のぼくは「競技」に賛成します。逆にいうと「競技」なりえるルールを僕自身欲しています。
784 ：Joe-U：02/01/23 05:41 ID:UwykQWF4
あ、スタミナが競技性に一切関係ないからだ。＜ＴＶゲームが短い。
長くする意味があまりない。サッカーとかバスケは「スタミナ」という能力値を最初からゲームとして重視したから長い時間、というのはあるよな。

ＣＳは純粋な戦略ゲーでもないので、将棋みたいな長考も関係ないしなあ。
ビリヤードとかはドレくらいの試合時間だろ。室内の手先スポーツは参考になるかも。
785 ：名無しさんの野望：02/01/23 05:44 ID:CVxkfjVh
さっさと寝なくてすいません　ついRES読んだら、書きたくなりまして・・（大馬鹿）

>Ｑ３も何十分もぶっ続けでやったりしないだろ。

IRCの体育会系クランにいると4時間5時間当たり前なんです。
これ自体、世間ずれ起こしてますね。まるで馬鹿ですね・・・僕（鬱）。
786 ：名無しさんの野望：02/01/23 05:47 ID:CVxkfjVh
ではお付き合いありがとうございました。Joe-Uさん、780さん。
意識がなくなりつつあるので、今日はこの辺で。ではまたよろしくお願いします。
787 ：名無しさんの野望：02/01/23 06:56 ID:uGl3KvAD
>>784
ビリヤード？
色々ルールあるからねぇ。
最近流行りの９ボールなら、ちょっとやった人ならせいぜい５分～１０分程度で１ゲーム終わる。
が、これはあくまで一対一の完全な個人競技だし。
チーム戦で短い競技っての知らないんだけど、何かある？

既出かもしれないが、野球のイニング制で防御側が１勝につき１アウトと考えるってのはどうだろう。
１イニング目、mapAで防御チームが３勝したらチェンジ。再び同じマップで攻守交代して防御チームが３勝したら１イニング終了、みたいな。
で、攻撃側の勝利回数が点数。
788 ：名無しさんの野望：02/01/23 07:05 ID:uGl3KvAD
って、もろ既出だな。ｽﾏｿ
789 ：名無しさんの野望：02/01/23 07:06 ID:5UyfMHO5
Joe-Uの歌考えた（およげたいやきくんのメロディーで）
毎日毎日Joe-uは２ｃｈのスレで暴れて嫌になっちゃうよー　チャーラーラー
790 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/23 07:09 ID:x07KiQAD
じょーゆー、じょーゆー、じょゆじょゆじょーゆー、
あーさーかーらーじょーゆー♪
791 ：名無しさんの野望：02/01/23 07:15 ID:Llphw2Gt
>賞金制だと節約ラウンド＝捨てラウンドですから、大体3-0になってチャンスが一度来る感じ。
>ソレを取って波に乗れるかどうか、取れなきゃもうかなりヤバイ。

CPLWCでは、ヨーロッパクランがアメリカクランをほぼ完全撃退しました。
勝ち上がっていったヨーロッパクランで初回ラウンドの約80％が
第1ラウンドを負けていますね。
代表的なところで言えば、4KvsWEW。これは結果13-7(10-2と3-5)で4Kの勝ちなんですが、
いずれもWEWが初回ラウンドを勝っています。
優勝したヨーロッパのNIPも、RDW戦(6-6;7-4でNIPの勝ち)で、RDWが2つとも
第1ラウンドを勝っています。

それぞれのクランの実力はそれぞれ僅差なんだと思いますが、結局勝ち上がったクランが
強いってのはあたりまえの話だと思います。

>だが、二律背反しているからって、分かれて発展していいものじゃないってことなんだ。

データはすぐ出てこないんですけど、
現在世界のCSプレーヤーの70%がクランに所属している。との統計を見たことがあります。
データ出所を明示しないと、信用しないよというなら、しょうがないけど。

これを見たとき、
・クランの増幅がCS創世記を支えてきた。
・なんだかんだ言っても、固定メンバーPlayのほうが楽しいと思う人が多かった。
と思いましたが、
>>774さん>>775さん、いかがですか？
792 ：Joe-U：02/01/23 07:15 ID:UwykQWF4
>チーム戦で短い競技っての知らないんだけど、何かある？
それをいうとＴＶゲームで長い競技の方が珍しい、とも言える。
ＴＶゲームでチームゲーム、というものは我々もほとんど未体験なので、なんとも混乱しているといえるだろ。

他の競技の面白さを積極的に参考にしつつ、
なぜ時間が長くないといけないのか、というような要素を一つ一つ吟味していくべきだろうな。


>既出かもしれないが、野球のイニング制で防御側が１勝につき１アウトと考えるってのはどうだろう。

悪くないかもしれない。試合のスパンを特に決めないので賞金制とも相性もいいと思う。
ただ、max_winの数値をＣＴとＴで変えないといけないので（ＣＴ＝３、Ｔ＝∞）
現状ではムリだわな。bmxで可能だろうか。

野球系ならas_マップのルールで似たようなことを考えたことがある。
打順みたくＶＩＰを順繰りにやっていって、逃亡に成功したら連続でＶＩＰをやれる。暗殺されたら次の打順へ。
全員一巡したところで、何回逃亡できたかで勝敗を決める。とかな。

なんにせよ結局、細かい攻守交代は避けられないな。
そっちの野球系も３アウトでチェンジにしないといけないわけで、
どっちにしろハーフで攻守交代って今のルールは競技的とはいえないわな。
793 ：Joe-U：02/01/23 07:27 ID:UwykQWF4
>勝ち上がっていったヨーロッパクランで初回ラウンドの約80％が
>第1ラウンドを負けていますね。

英文で見たことがある。実に興味深い統計だ。推測される理由までははっきり読みとれなかったがなんだったのだ？

しかし逆に80%というのはあまりにも偏った数値だな。
アメリカ側がなんらかの発想的な罠に嵌められたと考える方が自然だが…。
（例えば1stラウンドを「生き残る」こと自体はまったく無価値。という事実にヒントはないか）


>・なんだかんだ言っても、固定メンバーPlayのほうが楽しいと思う人が多かった。

ん？それとＣＳが固定メンバー用に作られているかどうかは因果関係がない。
それは統計の問題ではないと思う。

ただ、それらが全て事実ならば
状況的な証拠として「世界は（量的には）十分純粋なチーム戦とみなしている」と言い換えることは不可能ではないだろう。
794 ：名無しさんの野望：02/01/23 07:32 ID:icNEepBv
>>791
まず前半部分だが、結果論に過ぎないべ。
誰がどう考えたって、一ラウンド目勝った方が有利なのは明白だろ？

＞・クランの増幅がCS創世記を支えてきた。
＞・なんだかんだ言っても、固定メンバーPlayのほうが楽しいと思う人が多かった。
だからこそ純チーム戦用のルールが必要だとJoeは言っているんだろ。
引用した二つは「ＣＳは純粋なチーム戦用に設計されていない」という事実には何の影響も及ぼさない。
単に「ＣＳは純粋なチーム戦用に設計されてない」けど、それでチーム戦やっても楽しいよね。ってだけ。

んで俺は「チーム戦用の設計じゃないけどそれでチーム戦すると楽しい」と思ってるので、Joeに賛同はしない。
だが「チーム戦専用の設計じゃないから、純チーム戦を追及するならそれ用のルールが必要」というJoeの主張は理解できる。
795 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/23 07:32 ID:x07KiQAD
実に興味深い。

------------------------終了------------------------
796 ：名無しさんの野望：02/01/23 07:33 ID:icNEepBv
被ったな。Joeｽﾏｿ
797 ：名無しさんの野望：02/01/23 07:36 ID:icNEepBv
あ～そうそう、９ボールだけど、1ゲームが5分程度で終わるってだけで、実際はその1ゲームを何回か繰り返すよ。
結局１試合３０分程度になるんでないかな。普通の人が試合したら。

あと
＞悪くないかもしれない。試合のスパンを特に決めないので賞金制とも相性もいいと思う。
＞ただ、max_winの数値をＣＴとＴで変えないといけないので（ＣＴ＝３、Ｔ＝∞）
＞現状ではムリだわな。bmxで可能だろうか。
この辺についてJoeと語りたいが、これ以上このスレでやると中島はじめ他の人にぶちきれられそうだから止めておく。
別スレ行くわ。立ってから一度しか見てないけど。
798 ：名無しさんの野望：02/01/23 07:43 ID:ZV3/Eo+o
あいかわらずJoe-Uさんは、人の文章をきちんと読んでませんね。
>>791さんが
>なんだかんだ言っても、固定メンバーPlayのほうが楽しいと思う人が多かった。
と、書いたのは世界の約70%のCSプレイヤーがクランに所属していることに対しての
感想を書いただけでしょうに。
それをここで否定しても、何の意味も無いと思いますが。
ではJoe-Uさんはこの統計に対してどう思ったんですか？

後、難しい言葉をわざわざ使うという事は、あなたが自覚していなくても
他人に自分の意見を分かりやすく伝えようとせず、
なおかつ他人の意見を聞こうとしていないことの現れですよ。
799 ：名無しさんの野望：02/01/23 07:49 ID:Wbe/g8zm
>>798
世界の約70%のCSプレイヤーがクランに所属していようがいまいが、ＣＳが固定メンバー用に作られているかどうかとは関係無い。
単に状況的な証拠として「世界は（量的には）十分純粋なチーム戦とみなしている」と言い換えることは不可能ではないだろう。

とJoeは言ってるんだぞ？　理解してるか？

＞なんだかんだ言っても、固定メンバーPlayのほうが楽しいと思う人が多かった。
ここは否定してないぞ？
「あ、そうなの。でもそれはＣＳがチーム戦用に設計されてるかどうかとは関係無いよね」
「まぁ、それが全部事実だとしたら、チーム戦用に設計されて無いゲームでも十分チームゲームだと見なしてる奴が多いって事だね」
って言ってるだけだろ。これがJoeがこの統計に対して思った事だろ。
人の文章読んでないのはお前だろうが。
800 ：791：02/01/23 07:51 ID:Llphw2Gt
>>794さんへ
>誰がどう考えたって、一ラウンド目勝った方が有利なのは明白だろ？

結果論です。その通りです。
でも私が言いたかったのは、
一ラウンド目勝った方が有利なのは明白ではないのでは？
ということなんです。

>んで俺は「チーム戦用の設計じゃないけどそれでチーム戦すると楽しい」と思ってるので、

純粋には設計されていないのかも知れませんが、
「設計されているものに手を加えようとしないでも、それでチーム戦すると楽しいと思ってる」のが
私です。
801 ：Joe-U：02/01/23 07:53 ID:UwykQWF4
>>794
いやいや、ヨーロッパとアメリカの対立で思い出したんだけどさ、

サッカーってもんのすげえ伝統に縛られていて、ルール改正つーても近年までけっこータブー視されていたところもあったりして、
これからもロースコア・防御偏重でいいじゃないか！って風潮なんすよ。いまでも十分たのしいよ！っていう。わざわざ新しくすることがいいことじゃないよと。
つまり「あるもので間に合わせ、経験的にイイものとしていく」のがヨーロッパで、それに対してアメリカって
「あるものをいったんバラバラにしてより論理的に昇華して別のルールを作っていく」という人工的な特徴があったりして
アメフトとは好対照だなと思ったりした。

で、俺は
競技としてのＣＳはまだまだ若いし、失ってこわいものなんてまだないし、熱いうちに叩けば、もっと素晴らしい箱になる、と思ってるんだけど
そーじゃなくて、
「もうこれでいいじゃないか、“使えるんだから”（←これ重要）
大切なのは（実際プレイの）中身だよ。入れ物に躍起になってはいかん…欲張ってはいかん…いままで築き上げたものを否定してはいかん…」

という老成したものの考え方があるのかもしれん、と、相手を想像したりするわけだ。

>>結果論に過ぎないべ。
なんともいえない。逆に80％という数値が興味をそそる。
794の後半部分に関しては言うこと無いです。完全に理解してる…のになぜ賛同してくれないのやら。トホホ。やっぱ世界標準にならないと駄目ですか。

>>798
おい。793の下の２つはちゃんとそこへのレスだろうが。774（俺）と775にどう？ってきいてるんだから
それはとうぜんそこで触れられてる「ＣＳは固定メンバー用に設計されているかどうか」への質問だろ？みんなが望んでいるかどうか、はそこでは話題にしてなかったよ。
だから「設計」についての論理的な証拠と状況証拠は別だ、っていって、状況証拠的には認めてるじゃねえかよ。なんだオマエは…。
802 ：Joe-U：02/01/23 07:56 ID:UwykQWF4
また被った。なんでこんなにシンクロしてるのに799は賛同してくれないんだろう…。やっぱり（以下略）
803 ：名無しさんの野望：02/01/23 07:58 ID:Wbe/g8zm
>>800
１ラウンド目勝った方が圧倒的有利というわけではない、と認めることは、
ＡＫとＤＥ（orMP5）の対決で、ＤＥが圧倒的不利ではない、と認める事と殆ど同じっしょ。

まぁ野鯖ではDEの存在が、大分１ラウンド目勝った方が圧倒的有利って感じを打ち消してはいるよな。
804 ：名無しさんの野望：02/01/23 08:01 ID:Wbe/g8zm
>>802
俺が賛同しない理由。
少なくとも俺は今のクラン戦で満足しちゃってるから。
805 ：Joe-U：02/01/23 08:03 ID:UwykQWF4
>>803
DEを語るのは重要だねー。
しかしあれってマネー制（賞金制ではなく）をある意味否定してないか？
なんだあのコストパフォーマンスは…あれが永劫につづくんかよ…。

コスト：パフォーマンス　の帳尻があわねーよ！選択肢せばまってるよ！
806 ：791：02/01/23 08:05 ID:Llphw2Gt
>>799さんへ
>世界の約70%のCSプレイヤーがクランに所属していようがいまいが、ＣＳが固定メンバー用に作られているかどうかとは関係無い。

私は少し関係あると思います。
最初の頃CSは、今クラン戦でよく使っているsv_restartroundすら実装されていませんでした。
でも、ベータ6ぐらいからCSチームがwinlimitやmaxroundなどを実装し始めていきました。

私が考えるのは、
「当初CSチームはチーム戦を中心に考えていなかったんだけど、
やっぱり固定チームで遊びたいと思う人が増えてきて、じゃぁその要望にこたえていこうということで
チーム戦志向にもっていってくれた」
と思うんです。

だから、そういう意味からするとやっぱり
「純粋なチーム戦用にもともと作られたものではないのだけど、
CSチームは努力して、チーム戦が楽しくなるように途中からバージョンアップしたので」
Joe-Uさんの言っているような
「純粋にチーム戦用に作られていない」ていうのもわかります。

でも、その経緯を知っている上で上にも書いたように、
「設計されているものに手を加えようとしないでも、それでチーム戦すると楽しいと思ってる」のが
私です。
807 ：名無しさんの野望：02/01/23 08:13 ID:k4/CRKeC
>>806
ああ、言葉ちょっと過ぎたね。sorry
ＣＳの根本の初期設計志向は、チーム戦用ゲームじゃなかった。ここは一致してるな。
ただ、予想以上にクランとかでチーム戦用ゲームとして使う奴が多かったから、途中からその要望に答えてる、と。
そこも同意。

言葉過ぎたわ。よーするに、根本にある賞金制だのいつでも参加だのは固定プレイヤー用に作られているものじゃないって事。

んで多分スタンスは一緒だと思うよ。
俺は「根本の部分が固定プレイヤーのチーム戦用に作られてなくても、それでチーム戦しても楽しい」ってスタンスだから。
808 ：Joe-U：02/01/23 08:13 ID:UwykQWF4
>「設計されているものに手を加えようとしないでも、それでチーム戦すると楽しいと思ってる」のが私です。

うん。だけどそういう人ばかりになるかどうか、というのが論点だ。
本当に70％もの人たちがこのままで全然ＯＫと思ってるのかどうかというあたりですね。

クラン嗜好とチーム戦嗜好はイコールではない、というのは、逆の場合にも言えて、
チーム戦やらないけどクランに入ってる、てーのもゴロゴロゴロゴロしてると思うわけです。
珍走団みたくタグぶら下げてるだけでウレチイ、みたいな。
それ入れれば確かに70行くかもー、とは思うんですけど。私はね。

手を加えなくても面白い…というのは、クラン人だけの理屈…というのが私の感覚なんです。
だから、野鯖の人たちを惹きつけようとするなら、そのままだと…ということなんですね。
その難しいルール論を考える義務を全員に負わせるつもりはないんですが、
しかしＣＳ全体を引っ張るつもりで大会を主催する、とかいうレベルになるとまるで考えないわけにはいかない…と私は思うんです。

ＣＳを真のチーム戦といまいち思えないプレイヤーが本当に30％しかいないなら、無視してもいい数値なのでしょうが…。
809 ：791：02/01/23 08:33 ID:Llphw2Gt
>>807さんへ

私もほぼ同じスタンスだと思います。
理解していただいてありがたいと思います。

>>Joe-Uさんへ

>手を加えなくても面白い…というのは、クラン人だけの理屈…というのが私の感覚なんです。

70%の人がOKとは思っていないと思います。
でも、例えば賞金制のような根本部分を変えることまでを大多数が望んでいないと思います。
というのは、CSチームもフリーで遊んでいるPlayerを無視できないのは判りますし、
クランに入る人も、最初はフリーで遊んでいてそのうち、
固定メンバーPlayのほうが楽しいと思ったので、
クランに入ったり、クランを作ったりしたのだと思うのです。

私は思うのですが、賞金制がフリーの時で、資金制がクラン戦の時のような使い分けは、
なにかフリーの人にとっては、より高い壁ができるような気がして、
余計に互換性がとれなくなるような気がちょっとします。
810 ：たのむぞどとう：02/01/23 08:33 ID:x2oqxvZ/
ヨーロッパチームが80パーセント最初負けたのはヨーロッパで使われてるルールが
COだからだよ。
NIPは普段慣れてないMRルールなのに優勝したっつうのはすごい。
811 ：たのむぞどとう：02/01/23 08:45 ID:x2oqxvZ/
CPLWCの二日目ぐらいの記事だったと思うけどこのままいくとほぼ実力が互角の
チームが戦った場合アメリカのクランが有利だろうって書いてました。

COっていうのはヨーロッパで使われているルールでTの勝利数だけをカウントする
ルールです。
Tは金がなくなってきたらなんにも買わずにグロックだけでラッシュしてできるだけ速く
死ぬようにする。
それでお金が溜まったら本気モードのラウンド。

MRはCOにくらべてすごいお金を常に気を配らなければならなくて、少ないお金でも
勝たなければならないという状況が多いのでアメリカのクランはヨーロッパに比べて
MP5を使う奴が多いってNIPの誰かが言ってた記事があった。
812 ：名無しさんの野望：02/01/23 08:58 ID:OkTjUtG9
おそらく、ほとんどのプレイヤーは何年遊んでも何回クラン戦してもルー
ルがどうだなんて思いもしないでしょう。そういうものです。
現時点で楽しいなら、そこに潜んでいる問題点など気づくのは極わずか
でしょう。相対的な視野で物を測っているからです。問題点に気づくのは
自分の視野を絶対的な基準に近付けようと努力する人間か曲がった視野
をもつ人間です。
クラン人になると、気心の知れた連中と毎日のように楽しんでやっているので、
その傾向は顕著になります。
一般のプレイヤーを納得させる近道かつ効果的の方法は、実際にやって
見せることでしょう。
813 ：名無しさんの野望：02/01/23 09:27 ID:OkTjUtG9
というわけで、そこそこ腕のあるプレイヤーとかどこか協力してくれるクラン
とかで、bmxつかって模範試合みたいなのしてデモとるっていうのはどうで
しょう。
814 ：名無しさんの野望：02/01/23 09:34 ID:Ls98s0dq
しるかヴォケ！
815 ：名無しさんの野望：02/01/23 10:02 ID:Evdgo/Et
今日の朝日新聞の朝刊にCSの事が書いてあるぞ（ﾌﾟ
816 ：名無しさんの野望：02/01/23 10:32 ID:vl3xnbKc
テロリスト・ウイン　テロリスト・ウイン
817 ：名無しさんの野望：02/01/23 10:41 ID:+RZ9RjNm
>815
記事うぷキボンヌ
818 ：名無しさんの野望：02/01/23 10:59 ID:TlGEScOr
goo鯖にてﾁﾀｰ発見。
しかしgooはホントチーター多いな（藁
今日のチーターは.ya.kooz.aとfuyu。
特にfuyuの方は確定と思われ。入ってきたMAPから三つ連続で20-4とかのスコア。
さすがにヤバイと思ったか、途中で無言で逃げたけど。
AWP一瞬で標準合わせてるあたりからして、AUTOaim決定。
朝っぱらからチートお疲れ様（ﾌﾟ
819 ：名無しさんの野望：02/01/23 11:29 ID:5UyfMHO5
日本のサーバはチート控えめでつまらん。
もう海外の全開チート鯖にしか行ってない。
820 ：その時彼は何を思ったろうか？：02/01/23 11:29 ID:Kv1SDeye
（WTCテロの実行犯とされるモハメド・アタ容疑者が、事件の直前、
何度か仲間との交信のために利用した、ラスベガスのネットカフェにて）

　ブラインドを降ろした薄暗い店内は、若者で込み合う。多くは
ネットよりゲームで遊ぶ。
　人気は「テロリスト・ゲーム」だ。自分をテロリストに見立て、
反テロ部隊と撃ち合う。相手を全て倒すと、甲高い合成音が叫ぶ。
　「テロリスト・ウィン（勝ち）、テロリスト・ウィン！」
　そのけたたましい音は、アタの耳にも届いていたはずだ。
821 ：名無しさんの野望：02/01/23 11:29 ID:7+Ca4TJq
>>818
名前はいくらでも騙れるので意味なし。晒すならIDごと晒せ。次回の活躍に期待する。

以上！
822 ：820：02/01/23 11:37 ID:Kv1SDeye
>>817
これが記事の抜粋。もちろん記事の本題ではない。
リアルテロリストがテロの計画中に、となりでCSがプレイされていたって事よ。
ピピピピピピピピピピドｶﾞｰｰｰン
テロリスト・ウィン！
を聞きながら、彼は何を思ったか？
やっぱりT'sを応援しちゃったのか？
なんだ、みんな好きなんじゃないか、と思ったか？
実際のCTはもっと容赦無いと思ったのか？
自分がこんなに強かったら、と思ったか？
それとも、Joe-Uみたいに指示を叫びたくてうずうずしたのか？
「突っ込んじゃダメだ、もっと火力を集中して武器を拾え！」
823 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/23 11:39 ID:x07KiQAD
>>818
fuyuね、、、
うーん、チートだったのかなー。。。
はずしまくるときもあったし。
それにAWPうまいだけなのかなって気もしたし。
だから俺は確信が持てなかった。
もしAutoAIMをオンオフしてるんだとしたら正直お手上げ。
それよりもオーバートップにいた^0^に萎えた。
てゆーかそのときのメンツの馬鹿っぷりに萎えまくり。
明らかにWallHack,AutoAIMなのにいくらAdminVOTEやっても不成立。
まあどーでもいいんだが。
824 ：名無しさんの野望：02/01/23 11:50 ID:1j512PGT
いや、、、複雑なんじゃない？
彼にとっては聖戦だから、テロリストと呼ばれるのもそれほど気に入ってるとは思えないし。
825 ：テロリストの主張：02/01/23 12:03 ID:ukPPs39Y
故郷じゃみんな飢えて死んでいくってのに、
ここじゃ食いすぎて吐いてやがる！
あの太った豚どもを見ろ！
連中にハンバーガーを食わせるために、
俺の息子は飢え死にしたのか！
826 ：名無しさんの野望：02/01/23 12:27 ID:1j512PGT
悲しいことに、彼らの主張も間違ってはいない。
パソコンを年３、４回も買い換えるオタ、何十万何百万でバッグとかネックレス買ってる女
をみな中東に援助物資として送るべし。
827 ：名無しさんの野望：02/01/23 12:43 ID:/8t9dxF4
>>826
お前がまず送れよ。

東京に住んでいる人間が、地方の人間を田舎モノ呼ばわりするのと
レベルは一緒だね。
828 ：名無しさんの野望：02/01/23 12:44 ID:7+Ca4TJq
>>826
そんなオタとか女を送ってどうなるんだ･･･？
829 ：名無しさんの野望：02/01/23 12:50 ID:Xssh5hE+
ttp://www.webcam.gr.jp/
↑この人何かインストールしてるよ今
830 ：名無しさんの野望：02/01/23 12:53 ID:ko6CNh+i
>>828
こうなります。
http://www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/war-u367/~s145b.jpg
831 ：名無しさんの野望：02/01/23 12:53 ID:Xssh5hE+
CAM3見てみて、ネグセすごいからさー
832 ：名無しさんの野望：02/01/23 13:41 ID:1j512PGT
>828
オタは食料、女は食後の運動と、絶滅しないように人数を増やすため、と。
833 ：名無しさんの野望：02/01/23 13:48 ID:9sgHnvCY
>競技としてのＣＳはまだまだ若いし、失ってこわいものなんてまだないし、
>熱いうちに叩けば、もっと素晴らしい箱になる、と思ってるんだけど
おまーゲームの寿命ってのはどれくらいだかわかってるのか。

>その難しいルール論を考える義務を全員に負わせるつもりはないんですが、
ふーん、いくらかには負わせるつもりなんすな。
あーそれが信者か。やはり宗教は怖いのう

まあ俺はCS人口が減らないことを祈ってるよ。
分裂→衰退
ってのが一般だしね

834 ：名無しさんの野望：02/01/23 13:59 ID:oh9hh+wJ
>>827
それで説明できるなら話は簡単だが、そんなわけはない。
俺達は罪深いんだよ。これは事実。最低限それは踏まえないと。
826が言うように、遊びに金を浪費しまくってるんだから。

関係無いね、あいつらドキュソと決め付けて
無視するなら、憎まれても文句は言えない。

＞お前がまず送れよ。
一応送ってみたよ。金を。全然気分は晴れなかったが。
835 ：名無しさんの野望：02/01/23 14:13 ID:TNLhWE7f
ya.kooz.aはハイエナ、fuyuは知らん。
TlGEScOrが弱いだけだと思われ(ﾌﾟﾌﾟ
836 ：名無しさんの野望：02/01/23 14:44 ID:xzhzStmv
>834
ほか逝け
837 ：名無しさんの野望(767)：02/01/23 14:58 ID:l4+0R6wI
レスいっぱいついてて引用めんどいからまとめて言う。

Joeの言うように賞金制を無くしたとする。
すると勝っても負けても入ってくる金額は同じ。
そうなるとDecoyとかチームの為に死ぬ事の価値が極端に下がるわけよ。
自分のDecoyでチームがROUND勝利する事ができても大きな報酬がないから。
「成績面で優位に立つ事」ができても「実際の戦闘に関わる面で優位に立つ事ができない」んじゃどうしようもない

>>775
俺もクラン人だが何か？
クラン戦なら毎週やってるが何か？
野鯖だっていくらFRAGをとってもチームが負ければ大した金も入ってこないだろう

最初の1ROUND負けても次のROUNDで勝った事は何度もあるが何か？
そこで問われるのがチームワークと作戦だろ。
例えばDEMAPならBS(Bombsite)は大抵２つあるんだから片方でDecoyが騒げば反対のBSにいるやつらもそっちの援護にくるだろ
そこを音を立てずに近づいた仲間がC4設置。
守るのはFBやHEを駆使していけばそう難しい事じゃない。
何のために敵を全滅させずに勝利する方法があるか考えてみろボケ
838 ：名無しさんの野望：02/01/23 15:06 ID:uXOG8Qv8
>>837
>自分のDecoyでチームがROUND勝利する事ができても大きな報酬がないから。
Round勝利できたんならもう言う事なしですが何か？
839 ：名無しさんの野望：02/01/23 15:14 ID:XXjMvrbf
CSの議論スレ他にあるのになぜここで長文書くのだ…
なんか違うネタにしてくれ
840 ：名無しさんの野望(767)：02/01/23 15:17 ID:gSnYKLcp
>838
自分の武装、資金が削られ、次にRUSHしようとしても満足な武装も整えられない
それで無駄死にしても満足？
それならばもう君には言う事はない
841 ：名無しさんの野望：02/01/23 15:20 ID:1xEsZHI/
837は資金制の提案がクラン戦専用だと知らないと思われ。
「成績面で優位に立つ」ことがクラン戦と野試合ではまったく意味が違うということを誰か教えてあげて。
842 ：名無しさんの野望 ：02/01/23 15:26 ID:0jJe9E3y
アフォはほっとけ。
843 ：名無しさんの野望：02/01/23 15:58 ID:E7s/9JRg
　　　　　　 .,ノ'''''┐　　　　　　
　　　　　　,,,′　 .〕..､y__,,r__ .,
　　　　　／　　　.,二　　　 .,ﾆ
　　　　 .｝　　　　 ｀　 ,__､」'′
　　　　 〕　　　　y.-‐'′.'（)　　
　　　　.l!　　　 .r′　　　　　　
　　　　.｝　　　　ﾞ'┐　　　　　　
　　　 .ﾉ　　 ,,,　　 .ﾐ!　　　　　
　　　.,「　　/｀＼　 .＼　　　　
　　.,,ﾉ　　,ﾉ　　 ﾞ┐　.｝　　　　
　,/′　 .ﾉ　　　　｝　 ﾞ!　　　　
　〔　 :ｧ‐^　　　　 .｝　 〕　　　　
　 .ﾞ'' ″　　　　　 .＼_ .》　　　
844 ：age：02/01/23 16:57 ID:vT5Y9NTt
だれかaim練習用のmap上げてくれ
845 ：名無しさんの野望：02/01/23 17:09 ID:gCuYs/uc
豆鉄砲で鳩でも撃ってこい
846 ：838：02/01/23 17:13 ID:tSQDdz4d
>>840
アホか
Decoyの奴が高価な武器買ってどうすんだよ
847 ：名無しさんの野望：02/01/23 17:19 ID:D1WrCYNJ
>>840
そういうときこそ
Say "GIVE ME WEAPON!!!"

或いは KeyVest だけ買って味方のバックアップになるとかな。
ようするに火事場泥棒だが
848 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/23 17:21 ID:VSnftraL
>>840>>846
デコイは★Ingram MAC-10★これ定説
http://www.na.rim.or.jp/~work/cs/css-gun_school_ingram.htm
849 ：Joe-U：02/01/23 17:28 ID:UwykQWF4
>(勝っても負けても入ってくる金額は同じなら)そうなるとDecoyとかチームの為に死ぬ事の価値が極端に下がるわけよ。

ノン。クラン戦では下がらない。838の言っている様に、ラウンドを取ればそれで十分すぎる。
どうもクラン戦と野鯖はまったく前提が違うということが分かっていないようだ…。
そしてＣＳルールが野鯖用に特化されているということも。

野鯖では　「フラグ＞チーム勝利」　　という価値観がかなり混ざってしまうから　　フラグ＜チーム勝利　という賞金格差で誘導するわけだろ。
クラン戦は最初っから全てのプレイヤーが「フラグ＜＜＜＜チーム勝利」　なのだから、　同じ制度でさらに煽ってどうすんだ。
850 ：　：02/01/23 17:29 ID:Z0BCHOO+
WindowsXPpro+GFti200+DetoXP23.11で終了時にディスプレイドライバの
エラーで100%ブルースクリンーン→再起動。
ほかのドライバなら平気？
851 ：名無しさんの野望 ：02/01/23 17:32 ID:Xi0SziBM
23.11は、何かと問題があるようです。
852 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/23 17:46 ID:x07KiQAD
>>850
23.11は問題大あり。
さらにあなたのマシンのチップセットがVIA製なら21.83でも問題が生じるかも。
15.70ならどんな環境でも安定可能。
853 ：Joe-U：02/01/23 17:48 ID:UwykQWF4
>>791
>「当初CSチームはチーム戦を中心に考えていなかったんだけど、
>やっぱり固定チームで遊びたいと思う人が増えてきて、チーム戦志向にもっていってくれた」

sv_restartroundの存在が確かにそれを雄弁に語っているといえますね。
不完全ながら、ＣＳはクラン戦へのサポートを始めている、という見方はできるとおもいます。

だったら、まだこれから改良されていく、という方が正しいのでは？クラン戦用の設定は完成されていない、と見た方が。

こちらも同等の状況証拠をあげるとすれば、mp_startmoneyの1.3での追加。
初期資金だけでもいじれるように、というのがすでにＣＳにある以上、
賞金制がクラン戦の問題として関連づけられていくのは時間の問題、とも言えます。

でも、どっちにしろあまりクラン戦サポートなんてやる気がないのでは、ということっぽいので
こちらから考えないわけにもいかないでしょう。
854 ：名無しさんの野望：02/01/23 18:03 ID:Wbyo2vcs
某有名クランの隊員やフリーの中棒が
ゲーム中ＷＯＮＩＤ吊るしてきたり
言葉で罵倒したり、プレイスタイルにケチをつけてくる輩がいます
注意しても聞かず数ヶ月続いてます、、、
我慢できません
誰か何か良い対処方教えてください

あそこですか？
855 ：名無しさんの野望：02/01/23 18:10 ID:8gGG+E1v
CSSの[ジャンプする際に、必ずしゃがみジャンプになる。]、
(・∀・)ｲｲ!ね。
他のＭＯＤでも使わせてもらうよ。
DoD,TFC,etc...
856 ：名無しさんの野望：02/01/23 18:17 ID:8gGG+E1v
あと、ADDIPでIP入力したサーバーが保存されるファイルって何？
857 ：名無しさんの野望：02/01/23 18:18 ID:lUTZCCpl
(´･ω･`)
資金制うんぬん関係なしに純粋にＳＩＧ５５０とかを頻繁に使ってみたいな。
資金繰りの部分を戦略として重要視するならラウンド完全に個人資産を
設定して全ラウンドを通してそこから捻出し、チームの勝敗に関わらず増減しなければ
いいかと。さらに自分の金を金塊にでもして味方に放り投げれるようにすればいい。
勝利する意味がないって？競技にしたいんだろ？
858 ：名無しさんの野望：02/01/23 18:20 ID:w90zRSIX
favsvrs.dat
859 ：名無しさんの野望：02/01/23 18:20 ID:BSJeNGPX
>>857
SIG550はAKが安いし強いから使う価値ないね。
値段が逆になれば使う人増えるかもね～
860 ：Joe-U：02/01/23 18:51 ID:UwykQWF4
>資金繰りの部分を戦略として重要視するならラウンド完全に個人資産を
>設定して全ラウンドを通してそこから捻出し、チームの勝敗に関わらず増減しなければ

えっと、それが資金制の概念のつもりなのですが。

>勝利する意味がないって？競技にしたいんだろ？
マッチ単位（ラウンド単位ではなく）を基本とした競技にすべきてことですね。

>sig550とかやすい方が
結局コスト：パフォーマンスが重要だということ。DE高すぎ。550低すぎ。もうちょっと考えて欲しい。

値段はミクロの事項なのでいじりにくい。だからシチュエーション（ルール）を考えるという方法もあるが
現行マップだとフラグを稼ぐにしても、チーム勝利を目指すにしても、使いどころがすくねえなあ。

ルールスレで出た「相場制」とか（DE超高騰）、武器を現物支給で与えるルールとか、そこらへんか…。
861 ：Joe-U：02/01/23 18:56 ID:UwykQWF4
あ、「相場制」って賞金制と相性がいいかも。以下ルールスレで。
862 ：名無しさんの野望：02/01/23 19:17 ID:YMZy9qfP
正直Joe-Uの考えてることが形としてCSに貢献するとは思えん。
理想論が強すぎてで具体的なアイデアさえも流行る感じがしない。

とりあえずJoe-U鯖作ってからだろ。何すんにも。
863 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/23 19:36 ID:x07KiQAD
>>862
上祐論はあれでもまだ複雑すぎるんだよ。
もっとシンプルにいかなきゃいかん。
864 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/23 19:45 ID:x07KiQAD
だいたい、なんだよ、相場制って。
考えるのもばからしい。
いかにシンプルにするか、これにつきるのに。
なぜどんどん複雑にしたがるのか理解できん。
865 ：Joe-U：02/01/23 19:46 ID:UwykQWF4
実際に試せる環境になったので、ヒマだからジョエに文句垂れるためにやってみっか
って人は実験に参加してくれると嬉しいでやんす。明後日あたり。百聞は一見に如かずでしょうし。
クラン戦専用ルールですが最初は別にクラン単位じゃなくてもいいんで。
866 ：名無しさんの野望：02/01/23 19:51 ID:+0fr9FWV
>>818
わーい。ここでcheater言われるのは二度目だわ。
ざけんなボケェ！　cheaterかどうか見分けもつかないなら黙っとけや！
frag稼いでたら全員cheaterか。めでてぇな。
ya.kooz.aって人だって多分cheatじゃないだろう。単にfrag稼いでただけ。
早朝のgooで上手い人が殆どいなかったから、frag稼げただけだろ。
私だってんな上手いプレイヤーじゃないぞ？　無名だし。その他有象無象の中の一人程度。
free鯖行ったってfragは真ん中ちょい上辺りをさ迷ってる程度だし。

cheater逝って良し。cheaterかどうか見分けつかず騒ぐ奴逝って良し。

>>823
別にＡＷＰ上手くないですよ。
単に正面から真っ直ぐ突っ込んできてくれたから勝ってただけっす。
ちょっと飛びまわられると全然当たらない……
867 ：名無しさんの野望：02/01/23 19:52 ID:XhvNqDFD
わーい参加するじょヾ(´ー｀)ノ
868 ：Joe-U：02/01/23 19:52 ID:UwykQWF4
>>865
別に全部足そうとは言ってないぞ。可能性の追求ってだけじゃん。
提案してるクラン戦用のルールの一つってだけだよ。
じゃあ並べてやるとよ。

・マラソン系（やたら長い）
・テニス系（短いのを繰り返す）
・野球系（ＣＴ３勝でチェンジ）
・チームマネー（チーム単位の金）
・相場制（賞金の実質格差緩和）
・定額資金系（賞金自体の否定）←これを自分は一押ししてるだけ

ついでに現行ルール
・ＭＲ（前半偏重）
・ＣＯ（攻撃過多）
869 ：名無しさんの野望：02/01/23 19:54 ID:vT5Y9NTt
>>854
KOUSUKE(W
Unchi(w
Mayone-zu(w
1030200(w
870 ：名無しさんの野望：02/01/23 20:07 ID:MR+MI2UC
　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　＼
　　/ 　　＿＿＿＿＿＿＼
　/　　／　＿＿　　　　 　 ＼
　|　　＼　　　　 ＼ 　　　 ／ヽ
　|　　 ／ 　＝＝＝＼||／＝/
　|　　 |　　 ヽ　●/ 　ヽ 　●)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∩＼|　　　　￣ 　　|　| ￣ヽ　 ＜　　アカンアカン！それはアカンそれはアカン！
　ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　（_　 　　　　／二二二/　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　　　　　　　　　　 　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /　 　　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　　　／ i, ヽ─||||||||||＼＿＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　-ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
871 ：名無しさんの野望：02/01/23 20:29 ID:lO5vvB40
Joeの言ってることが正しいのか支持されるのかは判らないが、
少なくとも今のCSじゃ純粋なチーム戦ってのは望めないと思うわ、やっぱ。

ただまぁ、>>846みたいに「クラン人だよオラァ！」と言ってるのに
全然話を理解してないヤツがいるところを見ると、、、

Joeの進む道は厳しいだろう。
872 ：名無しさんの野望：02/01/23 20:34 ID:El7j3hNc
Joe-U氏
オリジナル鯖たてて下さい！軽い所を一つ・・・

俺は田舎暮らしだから先月、ようやくフレッツISDNが通ったばかり
ADSLや光ファイバーなんて夢のまた夢・・・
どんなに頑張ってもﾃｨﾝﾎﾟしか起てる事しかできない・・・鬱


873 ：名無しさんの野望：02/01/23 20:34 ID:Fkmd5gf4
>>868
ようやく鯖立てて実行に移すのか。頑張って。
でも、議論系のネタはやはり向こうのスレで行った方が良いと思う。
その手の話に興味無い人にとっては邪魔だし、話がキミらの議論で飛ばされたりするから。
スレッド２個もあるんだから、住み分けしたらいいと思うが。
ここで長くなりそうだったら、キミが向こうに誘導すればいい。
874 ：Joe-U：02/01/23 20:40 ID:UwykQWF4
>>873
今回は鯖を１日借りるだけ。
マシンと回線を工面することは始めてるけどなかなか…
875 ：名無しさんの野望：02/01/23 20:50 ID:lO5vvB40
議論系の方がまだいーよ。

誰それがウザイとかチータだのって話は流れても
全然構わん。

でもそれ系が好きな人には、重要なんだろうなぁ。
876 ：名無しさんの野望：02/01/23 21:06 ID:UYH0X1Rb
確か、ya.koozはチターだったような。
877 ：名無しさんの野望：02/01/23 21:07 ID:xsGuE6EG
1030200はすっかり相手にされなくなったので自分でネタ振り必死みたいね。
鯖でもしっかり浮いてる。今後もこの方針で宜しくお願いします。
878 ：名無しさんの野望：02/01/23 21:22 ID:UYH0X1Rb
久しぶりに笑えたネタだよ。あれって本人だよね？
プレイスタイル、態度、マナーすべてが悪かったくせによく言うよ。
偽者がやったとか言ってましたが、結局公開された
IDは、その偽者と同じ1030200でめちゃﾜﾗタよ。
自業自得だな、、
879 ：名無しさんの野望：02/01/23 21:32 ID:N9V8Mgiu
http://www.bb.wakwak.com/~domino/
日記と派出所参照。newbie一人ご案内～

死んでﾎｽｨ
880 ：名無しさんの野望：02/01/23 22:02 ID:6iCU+hGC
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
881 ：名無しさんの野望：02/01/23 22:03 ID:JwnRQSRC
dominoって誰よ？
882 ：名無しさんの野望：02/01/23 22:10 ID:zC+IKMC6
BR ウザすぎる・・・
何でウンコcampしかしないの？

第一、何人なの？
883 ：名無しさんの野望：02/01/23 22:38 ID:1HAsvq+W
とりあえずage
このスレも下がる様になったね
884 ：名無しさんの野望：02/01/23 23:18 ID:MnN5kbNh
チーター
Name： PK~
WonID： 702929
885 ：名無しさんの野望：02/01/23 23:21 ID:SpVLm+dg
ginoriって奴みたけど、せこすぎてむかついた
886 ：850：02/01/23 23:35 ID:Z0BCHOO+
リーク版の27.10（GF4発売と同時に公開らしい）入れたら直った
887 ：　　ｄｄｄｄ：02/01/23 23:44 ID:Pj7dFMQH
オタクはプレイがせこい
888 ：名無しさんの野望：02/01/23 23:56 ID:ocWl8fZ3
beginners serverで現在クラン人がnewbie狩りしてますがいかがなものか。
889 ： ：02/01/23 23:59 ID:nva51d3d
どうでもいいです。
890 ：名無しさんの野望：02/01/24 00:05 ID:lAhGhcFo
>882
BRもいつの間にか増殖したな。相変わらずのクソっぷり。
BRネタは盛り上がったよ。未だにCSSに名残りあるし。
あの頃がなつかしい。
891 ：名無しさんの野望：02/01/24 00:48 ID:B5mDwBir
よーし！
お父さんageちゃうぞう♪
892 ：sage：02/01/24 01:13 ID:3MoivwBb
sage
893 ：名無しさんの野望：02/01/24 02:04 ID:tVml+Om9
>>888
たしか２ＭＡってクランだろ？
初心者相手にオートエイムか。めでてえな。
894 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/24 02:12 ID:VxqudpoU
>>1-893
チーター
895 ：名無しさんの野望：02/01/24 02:27 ID:8CmeInNi
>>894
糞つまんねぇよhage
896 ：中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/24 02:31 ID:VxqudpoU
>>895
チーター
897 ：名無しさんの野望：02/01/24 03:00 ID:hPRFoh0V
チャット厨房ってイタイ。
FFしたときとか、sorry ffを待たずに汚い言葉でののしってくる粘着質君。
ジェントルなチャットがいいです。
898 ：名無しさんの野望：02/01/24 03:04 ID:9s0+6qIZ
いきなり文句つける奴なんかいるのか、、
そんな奴ァ晒せ。
899 ：　　：02/01/24 03:10 ID:9V2X/q/3
>>897は
●●sann tuyoi desune- w
とかがお好み。
900 ：名無しさんの野望：02/01/24 03:11 ID:ySFJtcpZ
このｸｿｽﾚのｺﾞﾐﾑｼ諸君！

[email protected]
色々送れ！みんなの意見、待ってるで！
901 ：名無しさんの野望：02/01/24 03:11 ID:R5FQJkmY
>>894-896
ピーター
902 ：neko：02/01/24 03:33 ID:Hpyf19Ob
っていうかビギナーズのサバじたい最近初心者むけじゃなくなってきてるから別に誰がいこうといいんじゃねぇの？ｗ
903 ：名無しさんの野望：02/01/24 03:37 ID:xw61IoCT
coundition ZEROいつ発売？
904 ：名無しさんの野望：02/01/24 04:32 ID:L4dMsgt8
D2の人達チートやめてください
バレバレですよ
905 ：名無しさんの野望：02/01/24 05:12 ID:zPenY7DW
ping２０とか出てる人の回線の種類ってなに？

はっきしいってよっぽどの雑魚じゃない限り出会い頭に勝てないんだけど
906 ：名無しさんの野望：02/01/24 05:23 ID:zG09P8Bl
D2はAIXERIとかSWTHとかはcampなだけ。
BERSERKもたいしたことない。
campで有利側joinのITOSINも、もとからたいしたことない。
守備ウマなだけ。
907 ：tama.com：02/01/24 05:36 ID:N8f5HWc3
ここでは　camp上手＝対した事無い　なんですか？
908 ：名無しさんの野望：02/01/24 05:39 ID:cneWiDjB
そんなことはないだろ。
おまえが初心者か中級者だからそう見えるだけのこと
909 ：tama.com：02/01/24 05:41 ID:N8f5HWc3
ガ━━(ﾟДﾟ)━━ン
910 ：naru：02/01/24 06:14 ID:kF6SwhKV
ここでは　自分より上手＝チーター　なんですか？
911 ：チーター鑑定人：02/01/24 06:22 ID:uXmH3Bt9
ここでは　チートしてる人＝チーター　なんですよ。
912 ：tama.com：02/01/24 06:32 ID:N8f5HWc3
そんなことはないだろ。
おまえが初心者か中級者だからそう見えるだけのこと
913 ：名無しさんの野望：02/01/24 06:36 ID:uXmH3Bt9
ガ━━(ﾟДﾟ)━━ン
914 ：名無しさんの野望：02/01/24 06:48 ID:FS1GxWfJ
ここでは　自分より上手＝チーター　なんですか？
915 ：tama.com：02/01/24 06:49 ID:N8f5HWc3
そ(以下略)
916 ：名無しさんの野望：02/01/24 06:52 ID:FS1GxWfJ
ガ━（以下略）
917 ：naru：02/01/24 06:59 ID:kF6SwhKV
#XFの人達ここを遊び場に使うのはやめてください
バレバレですよ

あと404のCBもよろしく。
http://cs-cb.virtualave.net/
918 ：tama.com：02/01/24 07:01 ID:N8f5HWc3
baretyatta!
919 ：名無しさんの野望：02/01/24 07:19 ID:FS1GxWfJ
baretyatta
920 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/24 07:49 ID:qoGgUloH
サァーサァー、そろそろ新スレですね。
結局このスレもJoe-U関連の話題で持ちきりだったな。
最初の頃は自作自演ネタとかあってオモロカッタんだけどなー。

a 中嶋　亮子 da jisaku jienkunda- w
921 ：名無しさんの野望：02/01/24 08:16 ID:LNGszvb+
プレステ2>>>>>俺>>プレステ>>>>>スーパーファミコン>>ファミコン>>>>>>CS太郎>Joe-U
922 ：名無しさんの野望：02/01/24 08:19 ID:aPEgoSPz
ハイエナ＞＞＞＞＞＞＞俺＞＞＞＞＞負け犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チーター
923 ：名無しさんの野望：02/01/24 08:27 ID:LNGszvb+
CS太郎>Joe-U >>カセットビジョン>922>>>トランプ>>>>>ジャンケン>>>>>中嶋　亮子
924 ：tama.com：02/01/24 08:51 ID:N8f5HWc3
俺>ko-son>aiper
925 ：名無しさんの野望：02/01/24 09:51 ID:LNGszvb+
中嶋　亮子>>>>なぞなぞ>>にらめっこ>>>>>924>ko-son>aiper
926 ：名無しさんの野望：02/01/24 11:03 ID:yhHHHq6E
新スレッド。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1011837791/
927 ：Unchi：02/01/24 11:29 ID:yhHHHq6E
さっき、ちょっと確認したら一部過去スレが読めなくなってるようです。
928 ：名無しさんの野望：02/01/24 13:09 ID:Jo/83+lM
>>927 うざいぞ
929 ：名無しさんの野望：02/01/24 14:02 ID:cwI9Zkx0
最近、AIMBOTのチーター大増殖中。
930 ：名無しさんの野望：02/01/25 03:17 ID:OgU2H7NN
いままで、低スペック、ソフトエンジンでやってたんだけど、ハイエンドでやったら、いきなりトップ取れちゃった。
こんなに違うものなのね。
お金をかけなければ・・・
931 ：名無しさんの野望：
正直、攻撃側のテロリストはＡＫよりもＵＭＰの方がはるかに使えるような
気がする。