楽しくCounterstrike-その89-
1 ：名無しさんの野望：
初心者さんは質問する前にここを参照。
カウンターストライクスクール
http://www.na.rim.or.jp/%7Ework/cs/
画像掲示板。
http://www.bi.wakwak.com/~youthful/cgi-bin/imgboard.cgi
「過去スレ」「ローカルルール」「注意事項」等は
>>2-20のどこかに。
カウンターストライクスクール
http://www.na.rim.or.jp/%7Ework/cs/
画像掲示板。
http://www.bi.wakwak.com/~youthful/cgi-bin/imgboard.cgi
「過去スレ」「ローカルルール」「注意事項」等は
>>2-20のどこかに。
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その１ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=961146143
その２ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=966147104
その３ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=967695091
その４ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=969276802
その５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=971611324
その６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=973418910
その７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=974287066
その８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=975234204
その９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=976319377
その１０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=976865789
その１１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=977211208
その１２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=977747362
その１３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=978219845
その１４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=979063623
その１５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=979529639
その１６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=980059004
その１７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=980508811
その１８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=980991854
その１９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981261283
その２０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981390499
その２１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981637311
その２２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=982065775
その２３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=982354035
その２４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=982683444
その２５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=983023596
その２ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=966147104
その３ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=967695091
その４ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=969276802
その５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=971611324
その６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=973418910
その７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=974287066
その８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=975234204
その９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=976319377
その１０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=976865789
その１１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=977211208
その１２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=977747362
その１３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=978219845
その１４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=979063623
その１５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=979529639
その１６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=980059004
その１７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=980508811
その１８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=980991854
その１９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981261283
その２０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981390499
その２１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981637311
その２２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=982065775
その２３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=982354035
その２４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=982683444
その２５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=983023596
3 ：名無しさんの野望：02/01/02 12:24 ID:x9I2zhdt
たてんなぼけ
その２６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=983175578
その２７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=983255957
その２８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=985451703
その３１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=985963919
その３２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=986465738
その３３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=986874753
その３４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=987262396
その３５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=987764040
その３６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=988134164
その３７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=988585270
その３８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989066041
その３９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989633287
その４０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989919908
その４１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=990400342
その４２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=990888428
その４３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991256544
その４４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991889805
その４５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992180044
その４６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992668550
その４７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993059568
その４８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993467919
その４９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993889228
その５０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=994390846
その２７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=983255957
その２８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=985451703
その３１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=985963919
その３２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=986465738
その３３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=986874753
その３４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=987262396
その３５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=987764040
その３６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=988134164
その３７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=988585270
その３８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989066041
その３９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989633287
その４０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989919908
その４１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=990400342
その４２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=990888428
その４３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991256544
その４４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991889805
その４５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992180044
その４６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992668550
その４７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993059568
その４８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993467919
その４９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993889228
その５０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=994390846
ｷﾁの５１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=994771357
ﾅﾏの５２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995136750
祭の５３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995518380
Ｊの５４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995698053
夏の５５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995880939
JTの５６ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996286107
ｷﾁの５７ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996694280
粘の５８ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996970849
厨の５９ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=997266627
MSの６０ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=997623493
割の６１ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=998282263
終?の６２ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=998606552
IDの６３ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=998999333
ﾁﾄｰの６４ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=999690484
747の６５ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=999949690
747の６５ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=999949690
ﾈﾀﾂｷの６６ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1000299637
1.3(wの６７ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1000890156
Joe-uの６８ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1001202094
半角の６９ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1001651212&ls=50
きのこ狩りの７０ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1002030167
ﾜｰﾙﾄﾞｻｲﾊﾞｰｹﾞｰﾑｽﾞの７１ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1002551241
OGCの７２ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003042958/
狼の７３http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003437612/
VCの７４http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003911869/
自警団の７５http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1004282869/
ﾅﾏの５２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995136750
祭の５３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995518380
Ｊの５４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995698053
夏の５５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995880939
JTの５６ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996286107
ｷﾁの５７ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996694280
粘の５８ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996970849
厨の５９ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=997266627
MSの６０ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=997623493
割の６１ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=998282263
終?の６２ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=998606552
IDの６３ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=998999333
ﾁﾄｰの６４ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=999690484
747の６５ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=999949690
747の６５ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=999949690
ﾈﾀﾂｷの６６ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1000299637
1.3(wの６７ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1000890156
Joe-uの６８ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1001202094
半角の６９ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1001651212&ls=50
きのこ狩りの７０ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1002030167
ﾜｰﾙﾄﾞｻｲﾊﾞｰｹﾞｰﾑｽﾞの７１ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1002551241
OGCの７２ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003042958/
狼の７３http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003437612/
VCの７４http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003911869/
自警団の７５http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1004282869/
ﾁﾀｰ論議の７６http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1005355684/
ｽｸﾘﾌﾟﾄの７９http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006126123
熱い議論の８１http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006417609
HLAの８２http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006783341
WCGの８３http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1009498363
ｽｸﾘﾌﾟﾄの７９http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006126123
熱い議論の８１http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006417609
HLAの８２http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006783341
WCGの８３http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1009498363
鯖を探すならThe All-Seeing Eye。
http://www.udpsoft.com/eye/
解説サイト↓
ttp://members.tripod.com/kom002/eye/eye.htm
2ch標準ローカルルール。
・ラウンド終了後の賛辞「GJ」「Nice」はチームチャットで。
・TKしてしまったプレイヤーに対しての「Nice TK」は禁止。
・TKは必ず謝罪する。
・軽度のFFは、なるべくラウンド終了後に謝罪する。
・ゲーム開始直後のFFは必ずその場で謝罪する。
・買い物に時間が掛かりそうなときは、取り合えず道を開ける。 足ひっぱっちゃだめ。
・鯖主や、GJプレイヤーに両手を合わせて敬意を払おう。太鼓持ちはやりすぎ。
・チャット＆ボイチャの乱用は控えよう。鼻歌うたうなyo！
・サーバにログインしたら速やかにゲームにJOIN。満員時の席取りは迷惑。
・ＡＦＫは万死相当。激しく尿意！を感じたら、一旦落ちて済ませてくるか、手で受けとめて飲め。
・戦術は言い出しっぺが責任を持ちましょう。責任はここで叩かれることで取れたり取れなかったり。
・チームバランスが崩れたら人数の多いチームが気を利かせよう。
・そろそろvoteコマンドを覚えましょう。
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2ch標準ローカルルール。
・ラウンド終了後の賛辞「GJ」「Nice」はチームチャットで。
・TKしてしまったプレイヤーに対しての「Nice TK」は禁止。
・TKは必ず謝罪する。
・軽度のFFは、なるべくラウンド終了後に謝罪する。
・ゲーム開始直後のFFは必ずその場で謝罪する。
・買い物に時間が掛かりそうなときは、取り合えず道を開ける。 足ひっぱっちゃだめ。
・鯖主や、GJプレイヤーに両手を合わせて敬意を払おう。太鼓持ちはやりすぎ。
・チャット＆ボイチャの乱用は控えよう。鼻歌うたうなyo！
・サーバにログインしたら速やかにゲームにJOIN。満員時の席取りは迷惑。
・ＡＦＫは万死相当。激しく尿意！を感じたら、一旦落ちて済ませてくるか、手で受けとめて飲め。
・戦術は言い出しっぺが責任を持ちましょう。責任はここで叩かれることで取れたり取れなかったり。
・チームバランスが崩れたら人数の多いチームが気を利かせよう。
・そろそろvoteコマンドを覚えましょう。
CS用語小辞典。
cheatish：チーター並にｳﾒｴ。誉め言葉なので言われたら喜ぼう。
cya：see you。またね。cuとも。
damn：ちくしょう。糞ったれ。
ff：friendly fire。味方を撃つこと。
frag：得点。CSにおいては=kill数。≠flag。
gg：good game。map終了時のあいさつ。
gj：good job。よくやった。ｶｺｲｲ。
gv：good voice。エエ声。
lol：lough-out-loudly。爆笑。ﾜﾗﾀ。
newbie：新兵。初心者さん。
oC：osii。惜しい。
omg：oh my god。
oops：おっととっと。夏だぜ。
suck：ダセエ。ムカツク。ｶｺﾜﾙｲ。
sucker：しゃぶる人。ホモ野郎。
team：（仲間に対して）おまえら。
teams：even teamsの略。
thx：thanksの略。
tk：team killing、team killer。味方を殺すこと。
unk：ウンコ野郎。
cheatish：チーター並にｳﾒｴ。誉め言葉なので言われたら喜ぼう。
cya：see you。またね。cuとも。
damn：ちくしょう。糞ったれ。
ff：friendly fire。味方を撃つこと。
frag：得点。CSにおいては=kill数。≠flag。
gg：good game。map終了時のあいさつ。
gj：good job。よくやった。ｶｺｲｲ。
gv：good voice。エエ声。
lol：lough-out-loudly。爆笑。ﾜﾗﾀ。
newbie：新兵。初心者さん。
oC：osii。惜しい。
omg：oh my god。
oops：おっととっと。夏だぜ。
suck：ダセエ。ムカツク。ｶｺﾜﾙｲ。
sucker：しゃぶる人。ホモ野郎。
team：（仲間に対して）おまえら。
teams：even teamsの略。
thx：thanksの略。
tk：team killing、team killer。味方を殺すこと。
unk：ウンコ野郎。
9 ：名無しさんの野望：02/01/02 12:26 ID:x9I2zhdt
どーしたおらぁ!!
日本鯖（一部）
http://203.141.151.86/cs/stats1/index.html FreeSaba FF-OFF
http://203.141.151.86/cs/stats2/index.html FreeSaba FF-ON
http://plaza5.mbn.or.jp/~P_Finder/Ranking/Rankingindex.htm [RF]
http://211.10.26.123/cs/index.html TOKYO_CS#1
http://211.10.26.124/cs/index.html TOKYO_CS#2
http://www.xazsa.ne.jp/game/cs/ WARP
http://flets.digicube.co.jp/ gooflets
その他
CSJ http://server.cs-japan.net/
ACP http://www.p-man.org/cgi-bin/acp/YaBB.pl
http://203.141.151.86/cs/stats1/index.html FreeSaba FF-OFF
http://203.141.151.86/cs/stats2/index.html FreeSaba FF-ON
http://plaza5.mbn.or.jp/~P_Finder/Ranking/Rankingindex.htm [RF]
http://211.10.26.123/cs/index.html TOKYO_CS#1
http://211.10.26.124/cs/index.html TOKYO_CS#2
http://www.xazsa.ne.jp/game/cs/ WARP
http://flets.digicube.co.jp/ gooflets
その他
CSJ http://server.cs-japan.net/
ACP http://www.p-man.org/cgi-bin/acp/YaBB.pl
Cheat報告は、まずこちらまで
RF鯖のBBS
http://tools.geocities.co.jp/Playtown/8874/@geoboard/
LIB鯖のBBS
http://www.susono.com/~akkiy/cgi-bin/clip/clip.cgi
HG666のBBS
http://www.hg666.hostmycgi.com/cgi-bin/yybbs_s.cgi
フリー鯖のBBS
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ヘブンズヒルのBBS
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ネッカのBBS
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BC鯖のBBS
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RHのBBS
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CSサーバージャパンのBBS（Warp、NMshadow、RFtumugu）
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OTのBBS
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RF鯖のBBS
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LIB鯖のBBS
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HG666のBBS
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http://www.necca.ne.jp/cgi-bin/game/c-board.cgi
BC鯖のBBS
http://www.ah.wakwak.com/~ryouji/cgi-bin/mainbbs/c-board.cgi?cmd=;id=bcmain
RHのBBS
http://mago7.cool.ne.jp/cgi/c-board/c-board.cgi
CSサーバージャパンのBBS（Warp、NMshadow、RFtumugu）
http://server.cs-japan.net/cgi-bin/bbs/wforum.cgi
OTのBBS
http://www.messe.gr.jp/cgi-bin/trees.cgi
12 ：名無しさんの野望：02/01/02 12:28 ID:x9I2zhdt
ゴルァ!!
13 ：名無しさんの野望：02/01/02 12:32 ID:x9I2zhdt
もっとすんなり建てられんのか
ボケが!!!!
ボケが!!!!
14 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 12:32 ID:EUoLhGI9
2002の８８http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1009498363
って
( ゜д゜)ポカーン
「M捨ての８８」「Joe-U活動開始の８８」が良かったなー。
って
( ゜д゜)ポカーン
「M捨ての８８」「Joe-U活動開始の８８」が良かったなー。
15 ：名無しさんの野望：02/01/02 12:34 ID:Kdf/Nu/F
( ゜д゜)
16 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/02 12:40 ID:g7Vc8XKF
たてんな、ぼけぇ！！！
17 ：名無しさんの野望：02/01/02 12:42 ID:x9I2zhdt
>>16
遅いわ、ぼけぇ！！
遅いわ、ぼけぇ！！
>14
ここもやっとまともに戻りかけているのにMの話題など出さないほうがいいとおもったんだよ
CZとかいうのもでるらしいし、これからCSの戦術の幅も広がるだろうしね
ここもやっとまともに戻りかけているのにMの話題など出さないほうがいいとおもったんだよ
CZとかいうのもでるらしいし、これからCSの戦術の幅も広がるだろうしね
19 ：名無しさんの野望：02/01/02 13:09 ID:4KzISXqQ
一つ質問があります。
よくクラン等でIRCを使用しているのですが一般FREEプレイヤーでも
訪問するのは可能でしょうか？
上級プレイヤーの方と知り合いになって腕を磨きたいのですが
どうも行きづらくて…
よくクラン等でIRCを使用しているのですが一般FREEプレイヤーでも
訪問するのは可能でしょうか？
上級プレイヤーの方と知り合いになって腕を磨きたいのですが
どうも行きづらくて…
とりあえず 少人数のクラン専用IRCチャンネルなどに偽名で参加すればいいとおもいます
多くの場合友好的に接してくれるはずですよ
多くの場合友好的に接してくれるはずですよ
22 ：名無しさんの野望：02/01/02 13:21 ID:awRTB7sx
23 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 13:47 ID:EUoLhGI9
>>Joe-U
そんなことしても、俺はAWP持ってる時箱にむかって何発も打ち込みますなー。
>>AWPのクイックチェンジ
えっと2月ごろに[KOS]InfinityちゃんがAWPのスゲーdemoをアップしてくれるらしいよ。
CSSでAWP講座してる人ね。 俺はｶﾅｰﾘ期待してます。
>>俺の質問
de_vertigoの階段上って来た場所にある正面の壁って壁抜きできるんだな、この前paraぶち込んできたやつがい
てビックリした。あの壁は貫通するんだね。実際のM4A1とかAKとかでもあの厚さのコンクリを貫通させることで
きるんでしょーか？
特に実銃に関するレスキボーン、あのコンクリって人１人分以上の幅はあるよな。
それとも欠陥建築物なのか？
そんなことしても、俺はAWP持ってる時箱にむかって何発も打ち込みますなー。
>>AWPのクイックチェンジ
えっと2月ごろに[KOS]InfinityちゃんがAWPのスゲーdemoをアップしてくれるらしいよ。
CSSでAWP講座してる人ね。 俺はｶﾅｰﾘ期待してます。
>>俺の質問
de_vertigoの階段上って来た場所にある正面の壁って壁抜きできるんだな、この前paraぶち込んできたやつがい
てビックリした。あの壁は貫通するんだね。実際のM4A1とかAKとかでもあの厚さのコンクリを貫通させることで
きるんでしょーか？
特に実銃に関するレスキボーン、あのコンクリって人１人分以上の幅はあるよな。
それとも欠陥建築物なのか？
24 ：名無しさんの野望：02/01/02 13:49 ID:T/uafrgj
>>23
昔の実験で7.63mmモーゼルの弾を厚さ5mmのアルミ版に撃ち込んだところ
１枚目は貫通 ２枚目は貫通しなかったそうです
理論的に考えて、あの厚さのコンクリートの壁を貫通はしないとおもいますよ
昔の実験で7.63mmモーゼルの弾を厚さ5mmのアルミ版に撃ち込んだところ
１枚目は貫通 ２枚目は貫通しなかったそうです
理論的に考えて、あの厚さのコンクリートの壁を貫通はしないとおもいますよ
26 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 14:00 ID:EUoLhGI9
A○○○○とか言う人、糞だね。
28 ：名無しさんの野望：02/01/02 16:13 ID:awRTB7sx
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?Shogi
～～～厨房警報～～～
shogiBBSにて厨房が大量発生しています。
お出かけの際は文化包丁を忘れずにお持ちください。
～～～厨房警報～～～
shogiBBSにて厨房が大量発生しています。
お出かけの際は文化包丁を忘れずにお持ちください。
29 ：名無しさんの野望：02/01/02 16:26 ID:Ip5zXFwI
age
30 ：名無しさんの野望：02/01/02 16:34 ID:MClcpy8B
31 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 16:38 ID:z1K4KWm6
>>30
ゲームでマジになるのもなんだけど、あそこの壁って30cmはありそーでねー？
ゲームでマジになるのもなんだけど、あそこの壁って30cmはありそーでねー？
32 ：名無しさんの野望：02/01/02 16:39 ID:Ip5zXFwI
ＣＳの構造物は全部ベニヤ板なので貫通します。
>>31
書割だっつてんだろこのカスが！
書割だっつてんだろこのカスが！
34 ：名無しさんの野望：02/01/02 16:44 ID:yWy76qSt
どーでもいいが座薬切れた
35 ：名無しさんの野望：02/01/02 16:57 ID:awRTB7sx
36 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 16:59 ID:z1K4KWm6
37 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 17:03 ID:z1K4KWm6
カキワリかー。
意味わかったけど、つまんね-ゾ>>33
意味わかったけど、つまんね-ゾ>>33
おい太郎！！おまえに言いたい事がある
39 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 17:06 ID:z1K4KWm6
>>38
なんだ、関白宣言の真似か？
なんだ、関白宣言の真似か？
あけおめ
41 ：19：02/01/02 17:06 ID:4KzISXqQ
レスくれたかたありがとうございます。
がんばっていってみます。
がんばっていってみます。
42 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 17:08 ID:z1K4KWm6
>>40
こちらこそアケオメ！！<m(__)m>
こちらこそアケオメ！！<m(__)m>
43 ：名無しさんの野望：02/01/02 17:13 ID:BEKKpphX
>>38 さっさと言え
ポワロ面白れーな、おい
46 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/02 17:34 ID:g7Vc8XKF
開けオメこ！
>>45
ハゲ同！
ハゲ同！
48 ：名無しさんの野望：02/01/02 17:47 ID:q9dPBm3v
初心者さんは質問する前にここを参照。
カウンターストライクスクール
http://www.na.rim.or.jp/%7Ework/cs/
画像掲示板。
http://www.bi.wakwak.com/~youthful/cgi-bin/imgboard.cgi
「過去スレ」「ローカルルール」「注意事項」等はここ。
http://www.geocities.com/cs2ch/
カウンターストライクスクール
http://www.na.rim.or.jp/%7Ework/cs/
画像掲示板。
http://www.bi.wakwak.com/~youthful/cgi-bin/imgboard.cgi
「過去スレ」「ローカルルール」「注意事項」等はここ。
http://www.geocities.com/cs2ch/
49 ：名無しさんの野望：02/01/02 17:48 ID:fvnlUIQD
▄████▄
██Θ█Θ██
████████
██(～)██ fire in the hole
██████
██Θ█Θ██
████████
██(～)██ fire in the hole
██████
↑これで煩わしいスレ立てが無くなる。
今後多くなってくる過去スレ情報やその他情報を
纏める事により、CSスレも安泰だね。
リソース節約にもなる。
今後多くなってくる過去スレ情報やその他情報を
纏める事により、CSスレも安泰だね。
リソース節約にもなる。
51 ：名無しさんの野望：02/01/02 17:54 ID:fXSSsvNq
ゲオシチーって何メガくらいイケルっけ。
>48に過去ログを寄付したいのだが。
現在01-87まで。圧縮して6Ｍ。要らないですかそんなガラクタ。
>48に過去ログを寄付したいのだが。
現在01-87まで。圧縮して6Ｍ。要らないですかそんなガラクタ。
53 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 18:31 ID:7Ru7AO78
54 ：名無しさんの野望：02/01/02 18:46 ID:g8fRsMgC
Clutch.J.Ketzer
540416:[ZOMAHON] KETZER:unnamed:ff sorry:DArl bEARl:Bandit1200S:Bandit1200/S:tk:
この人、FF、TKし過ぎ。明らかに故意犯です。
酷い時はスタート時Ｔ９人の内２人しか生き残っていないという極悪ぶりを発揮しております。
出来れば全鯖banの方向でお願いしたいです。
本当にみんな迷惑してます。
540416:[ZOMAHON] KETZER:unnamed:ff sorry:DArl bEARl:Bandit1200S:Bandit1200/S:tk:
この人、FF、TKし過ぎ。明らかに故意犯です。
酷い時はスタート時Ｔ９人の内２人しか生き残っていないという極悪ぶりを発揮しております。
出来れば全鯖banの方向でお願いしたいです。
本当にみんな迷惑してます。
▄████▄
██Θ█Θ██
████████
██(～)██ fire in the hole
██████
これ懐かしいな。でき悪いのが、味があるというか。
██Θ█Θ██
████████
██(～)██ fire in the hole
██████
これ懐かしいな。でき悪いのが、味があるというか。
▄████▄
██Θ█Θ██
████████
██(～)██ datte zomahon jyankayooon zomahon siranai?
██████
██Θ█Θ██
████████
██(～)██ datte zomahon jyankayooon zomahon siranai?
██████
★ガラクタお年玉★ 楽しくCSスレ 過去ログ
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/joe-u/tanosikuCS_01-88.lzh
（６Ｍ）
置きっぱなしにするかどうかは約束できないので
とくに>48はＤＬしたらカキコして教えてくれると嬉しい。
あと過去ログのなかで
次スレ移行してからさらに書き足された部分に関しては押さえ切れてない。
あまり1000争とかしないスレだから意外といいこと書いてあったりしてたらスマソ。
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/joe-u/tanosikuCS_01-88.lzh
（６Ｍ）
置きっぱなしにするかどうかは約束できないので
とくに>48はＤＬしたらカキコして教えてくれると嬉しい。
あと過去ログのなかで
次スレ移行してからさらに書き足された部分に関しては押さえ切れてない。
あまり1000争とかしないスレだから意外といいこと書いてあったりしてたらスマソ。
どーでもいいが、モノマネ番組で後ろからモノマネされてる本人が
出てくるときの周りのリアクションが嫌だ。
出てくるときの周りのリアクションが嫌だ。
59 ：名無しさんの野望：02/01/02 19:00 ID:zVFUicVu
60 ：名無しさんの野望：02/01/02 19:03 ID:fvnlUIQD
ゲームばっかりやってると引きこもりになるけど、ＴＶばっかり見てるとクソバカになるぞ。みるあ。
62 ：名無しさんの野望：02/01/02 19:19 ID:awRTB7sx
>>61はクソバカ
63 ：名無しさんの野望：02/01/02 19:25 ID:lk64k1dB
>>57
ウイルス
ウイルス
64 ：48：02/01/02 19:26 ID:rLPqxn1s
65 ：名無しさんの野望：02/01/02 19:30 ID:T/uafrgj
>>61は肉屋
ところで、これどうアップすんの？
lzhごとじゃないよね？
kakolog/ディレクトリ作ってそんなかに
html放りこんでauto indexで晒す感じでいいの？
lzhごとじゃないよね？
kakolog/ディレクトリ作ってそんなかに
html放りこんでauto indexで晒す感じでいいの？
67 ：名無しさんの野望：02/01/02 19:40 ID:y+yNwWFA
>>67
君にとって,CSでの音の重要度は2chの糞みたいな文字列と同等なのか
君にとって,CSでの音の重要度は2chの糞みたいな文字列と同等なのか
69 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 20:02 ID:YVS+Nayj
70 ：名無しさんの野望：02/01/02 20:06 ID:y+yNwWFA
71 ：名無しさんの野望：02/01/02 20:09 ID:s04WT4Gq
■■■■
■Θ■Θ■
■■■■■
■ （～） ■
■■■■■
正直微妙
■Θ■Θ■
■■■■■
■ （～） ■
■■■■■
正直微妙
とりあえずＲＦ鯖で旧いマップでも遊ぼうっと。
cscmpv25.exe
をＤＬしてマップ入れ直さないと遊べない人がほとんどだろうけど。
cscmpv25.exe
をＤＬしてマップ入れ直さないと遊べない人がほとんどだろうけど。
74 ：nyosaeba：02/01/02 20:33 ID:6WNxcMYL
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
75 ：名無しさんの野望：02/01/02 20:37 ID:8aKyCfe0
Joe-Uさんは仕事ができそうだけど
仕事はどうですか？
平日の昼間からＣＳやってたけど大丈夫ですか？
仕事はどうですか？
平日の昼間からＣＳやってたけど大丈夫ですか？
76 ：名無しさんの野望：02/01/02 20:45 ID:awRTB7sx
肉屋。
77 ：名無しさんの野望：02/01/02 21:04 ID:cF387EUu
FatGuy
78 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 21:58 ID:YVS+Nayj
今日もde_survivorでのCT動きにムカムカムカムカ！！
飛行機側で、なんでそんなに奥まで攻め込むの？ why?
de_survivorは確かにルートがたくさんあってCT守りづらいかもしれないけど、そのためにC4ポイントは
開けた場所にあって、Tがせまい道から広い場所にでる作りになってるんでしょ？
それをなんでワザワザ奥深くまでいくかねー？
君らが回り込んでる間に、トラックに仕掛けられたC4は爆破しちゃうよ、いやマジで。
飛行機側で、なんでそんなに奥まで攻め込むの？ why?
de_survivorは確かにルートがたくさんあってCT守りづらいかもしれないけど、そのためにC4ポイントは
開けた場所にあって、Tがせまい道から広い場所にでる作りになってるんでしょ？
それをなんでワザワザ奥深くまでいくかねー？
君らが回り込んでる間に、トラックに仕掛けられたC4は爆破しちゃうよ、いやマジで。
>>78
人の勝手だろ
人の勝手だろ
es_jailを楽しく遊んだが、しかしあれは多人数でやらないと成立しないマップですなー。
（franticもtrinityもそうだけど）8人以上でやらないと戦術らしいものが生まれないねえ。
それと、仕様変更によって下水から岸に上がれない現状だと、屋根の上に陣取られると、出口無しやなあ。
うーんうーん。
しかし攻守交代てーのはかなり楽しいような。
ＣＴになった瞬間クヌヤローと突っ込んでいくのはイイ。
それをひらりとかわして逃げ切れるか否か、の面白さはマップ構造と、人数にかなり依存するってことなんだよなー。
なるほど。esは条件選ぶなあ。
あるいみde_よりもチーム戦とかには向いてると思うのだが、なぜ消えたんだろ。
（franticもtrinityもそうだけど）8人以上でやらないと戦術らしいものが生まれないねえ。
それと、仕様変更によって下水から岸に上がれない現状だと、屋根の上に陣取られると、出口無しやなあ。
うーんうーん。
しかし攻守交代てーのはかなり楽しいような。
ＣＴになった瞬間クヌヤローと突っ込んでいくのはイイ。
それをひらりとかわして逃げ切れるか否か、の面白さはマップ構造と、人数にかなり依存するってことなんだよなー。
なるほど。esは条件選ぶなあ。
あるいみde_よりもチーム戦とかには向いてると思うのだが、なぜ消えたんだろ。
81 ：名無しさんの野望：02/01/02 22:03 ID:BEKKpphX
うざあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああい
82 ：名無しさんの野望：02/01/02 22:04 ID:42EaShyu
■■■■
■Θ■Θ■
■■■■■
■ （～）■<gaijin nihon saba kunna voke
■■■■■
■Θ■Θ■
■■■■■
■ （～）■<gaijin nihon saba kunna voke
■■■■■
>79
>人の勝手だろ
そりゃそうだ。完全なチームゲームじゃないんだから。
しかし勝手の積み重ねが敗北を大量生産する。
チームの敗北なぞ別に目的でもなんでもない君も、フラグのための手段としては大変に重要なハズなので、
どっちにしろファンプレイ以外なら戦術まったく無視はヤメレ。
ま、回り込むならちゃんとペア、トリオを組んで素速く回れってことだ。奇襲の意識を持ってな。
とにかく、
ＣＴで敵がいない、つまり無駄なところに戦力を配置する愚を改めないのは、まさに××××の戦い方。
>人の勝手だろ
そりゃそうだ。完全なチームゲームじゃないんだから。
しかし勝手の積み重ねが敗北を大量生産する。
チームの敗北なぞ別に目的でもなんでもない君も、フラグのための手段としては大変に重要なハズなので、
どっちにしろファンプレイ以外なら戦術まったく無視はヤメレ。
ま、回り込むならちゃんとペア、トリオを組んで素速く回れってことだ。奇襲の意識を持ってな。
とにかく、
ＣＴで敵がいない、つまり無駄なところに戦力を配置する愚を改めないのは、まさに××××の戦い方。
84 ：M-STAGE：02/01/02 22:04 ID:KIAYuKGv
81は私です、失礼しました
酔っ払ってるもので
酔っ払ってるもので
85 ：M-STAGE：02/01/02 22:05 ID:KIAYuKGv
なんだか知らないけど一瞬でID変わったね
Joe-Uさんごめんなさい
Joe-Uさんごめんなさい
86 ：M-STAGE：02/01/02 22:06 ID:BEKKpphX
自分はリアルでも相当の糞だと自負していますが
Joe-Uさんには負けない自信があります！
Joe-Uさんには負けない自信があります！
87 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 22:06 ID:YVS+Nayj
>>79
ま確かに勝手だよ、でもよ負けつづけてるんだぜ？
１勝もしてないんだぜ？
>>80
esは人数少ないと厳しいな、今日始めてやったけどそんな気がした。
あれって、最初にTに入った方がなんとなく得な気がするなー。
ある程度金たまった状態で、始まるから。 そんなことないのかなー？
ま確かに勝手だよ、でもよ負けつづけてるんだぜ？
１勝もしてないんだぜ？
>>80
esは人数少ないと厳しいな、今日始めてやったけどそんな気がした。
あれって、最初にTに入った方がなんとなく得な気がするなー。
ある程度金たまった状態で、始まるから。 そんなことないのかなー？
88 ：名無しさんの野望：02/01/02 22:07 ID:42EaShyu
吉野家コピぺの新作ない？
やっぱり、Joe-UはM-STAGEだったか
今度は串は出てないから言い訳できませんね
今度は串は出てないから言い訳できませんね
90 ：M-STAGE：02/01/02 22:08 ID:BEKKpphX
最近、前のID取り出してきてやってるんだけど
もうすっごいのよ！
BANされていないのはRFとGooだけ！
もうすっごいのよ！
BANされていないのはRFとGooだけ！
91 ：M-STAGE：02/01/02 22:10 ID:KIAYuKGv
>>91
ＩＤをさしていただけって意味わかりませんよ
ＩＤをさしていただけって意味わかりませんよ
93 ：名無しさんの野望：02/01/02 22:11 ID:YatraklV
それよりも糞なクランのT＠T。
Carrot_Nyoよ。
頼むから敵に行け。有利なメンバー確認してからjoinするな。
おまえのcampは味方になんの援護にもならんし。
あっち行ってくれと毎MAP思ってた。
Carrot_Nyoよ。
頼むから敵に行け。有利なメンバー確認してからjoinするな。
おまえのcampは味方になんの援護にもならんし。
あっち行ってくれと毎MAP思ってた。
94 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 22:12 ID:YVS+Nayj
>>90
[Shogi]Gold or Toy[SAT] or [MST]Nattiさん今晩は。
WaonID:1514204ですか？
>>79
装備、戦力的に負けてるんなら地の利をいかして戦ってみてはどーだってこと。
[Shogi]Gold or Toy[SAT] or [MST]Nattiさん今晩は。
WaonID:1514204ですか？
>>79
装備、戦力的に負けてるんなら地の利をいかして戦ってみてはどーだってこと。
96 ：名無しさんの野望：02/01/02 22:12 ID:42EaShyu
お前じゃ話にならん。[shogi]Gold呼んでこい！
97 ：名無しさんの野望：02/01/02 22:13 ID:awRTB7sx
Joe-Uもそろそろトリップ使えや
Ｍ捨てと区別がつかん
Ｍ捨てと区別がつかん
>>95
証拠見せてください
証拠見せてください
test
test
Joe-U
catv.ppp.infoweb.ne.jp
M-stage
ctktv.ne.jp
catv.ppp.infoweb.ne.jp
M-stage
ctktv.ne.jp
102 ：M-STAGE：02/01/02 22:18 ID:BEKKpphX
>101
それってどこで調べるん。２ｃｈから分かるのかね。まあ別にいいけンど。
ところで
いくらなんでもエム捨てとの区別が付かないってのは内容が読めないってことだから
そーいう人に誤認してもらったままでも別にいいですし。まあ単なる煽りにマジレスしてしまった。
それってどこで調べるん。２ｃｈから分かるのかね。まあ別にいいけンど。
ところで
いくらなんでもエム捨てとの区別が付かないってのは内容が読めないってことだから
そーいう人に誤認してもらったままでも別にいいですし。まあ単なる煽りにマジレスしてしまった。
104 ：名無しさんの野望：02/01/02 22:19 ID:5ZBHxg7n
>102
煽りって何だよ。黒●飲んでから恋やヴォケェ
煽りって何だよ。黒●飲んでから恋やヴォケェ
105 ：M-STAGE：02/01/02 22:22 ID:KIAYuKGv
今主に使っているのは17なんとかって7桁のやつが2つと
12何とかってやつが1つ
あとは全部6桁のやつとか4桁のやつがいくつかありますが
使ってません。
118336は最近また使い始めたけどね
12何とかってやつが1つ
あとは全部6桁のやつとか4桁のやつがいくつかありますが
使ってません。
118336は最近また使い始めたけどね
なーんてうっそ～～
108 ：M-STAGE：02/01/02 22:24 ID:BEKKpphX
じょーえも冷静だね！
それじゃなきゃここでやっていくのはきついけど(^^)
完全無視ならもっとかっこよかった
煽りに乗ったらダメ！
それじゃなきゃここでやっていくのはきついけど(^^)
完全無視ならもっとかっこよかった
煽りに乗ったらダメ！
109 ：Joe-U：02/01/02 22:27 ID:mMNaMEUt
おまえらウザイ。
文句があるなら、試合中にラジオにて受付け可。
コソコソ2chに書くんじゃねー
文句があるなら、試合中にラジオにて受付け可。
コソコソ2chに書くんじゃねー
110 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 22:27 ID:YVS+Nayj
>>109
キャラかぶってますよ
キャラかぶってますよ
>>109
ﾌｰﾝ
ﾌｰﾝ
114 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 22:31 ID:YVS+Nayj
なんだM-STAGE、RF鯖にいるのかＹＯ
もっと人集まる鯖いけよ、NECCAとかさー。
もっと人集まる鯖いけよ、NECCAとかさー。
116 ：名無しさんの野望：02/01/02 22:33 ID:4KzISXqQ
M－STAGEってなんでそんなにIDもってんだよ！
やっぱアレか？新品買ってCDキー控えて
オークションなどに出品。
うたい文句は「開封しただけで新品同様です」
HLだけは中古は買わないように・・・
前に被害者がいたが・・・。
やっぱアレか？新品買ってCDキー控えて
オークションなどに出品。
うたい文句は「開封しただけで新品同様です」
HLだけは中古は買わないように・・・
前に被害者がいたが・・・。
118 ：M-STAGE：02/01/02 22:36 ID:BEKKpphX
誰か入っておいでよ
誰も来ないからおちたけど
誰も来ないからおちたけど
>>117
いまから117のドメインネームを公開したいと思います
いまから117のドメインネームを公開したいと思います
120 ：M-STAGE：02/01/02 22:38 ID:KIAYuKGv
あとはGoo鯖しか入れないんだけど満員なんだよな
雑魚は出て行って欲しいものだ・・・
ごめんかなり酔ってる。あばい
雑魚は出て行って欲しいものだ・・・
ごめんかなり酔ってる。あばい
121 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 22:41 ID:YVS+Nayj
0：00にgoo鯖でなＭ君。
OOKAMIほんと見かけね-な、事故にでもあったのかな？
OOKAMIほんと見かけね-な、事故にでもあったのかな？
M-STAGEさんはどうしてＶＣ使わないんですか？
Ｊｏｅ－ｕさんと声が同じでだせませんか？
Ｊｏｅ－ｕさんと声が同じでだせませんか？
どうやら完全に酔っている人が居るみたいですね
しょうこ出せショウコ
しょうこ出せショウコ
124 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/02 22:51 ID:YVS+Nayj
俺を含めて、みんな粘着君だな！！
125 ：名無しさんの野望：02/01/02 22:55 ID:SemS2pCN
M捨ては岐阜県民（ププ
それでは、岐阜なまりが強すぎてＶＣつかえないはずですね
>113
>掲示板のログからですよ
あー、つまりどこかの他の掲示板の管理者なのですかね。貴殿が。
あれ？ちがうん？
>掲示板のログからですよ
あー、つまりどこかの他の掲示板の管理者なのですかね。貴殿が。
あれ？ちがうん？
130 ：Joe-M：02/01/02 23:17 ID:yFYCDMbr
>>Joe-U
IRC
IRC
131 ：M-STAGE：02/01/02 23:19 ID:BEKKpphX
VC使ってるよ
今Goo鯖でお歌を披露してあげた
狼の真似してるって言われそうで
嫌だったけど(^^)
今Goo鯖でお歌を披露してあげた
狼の真似してるって言われそうで
嫌だったけど(^^)
132 ：M-STAGE：02/01/02 23:21 ID:KIAYuKGv
いや、ＩＲＣなら分かる。ｔｈｘ。
134 ：CS次郎 ◆VVvvVvi. ：02/01/02 23:51 ID:d2P+Xuon
もう餅は食えねぇよ～
カレー食いたい
カレー食いたい
135 ：M-STAGE：02/01/02 23:55 ID:HmY7rfEW
わたくし、人生どうでもよくなったので自殺したいのですが。どのような方法がお勧めですか？
屑ども、教えてください。
屑ども、教えてください。
136 ：名無しさんの野望：02/01/02 23:58 ID:awRTB7sx
包丁を持って>>133の家へ突撃。
137 ：名無しさんの野望：02/01/02 23:58 ID:lLDsnMMu
>>135
へぇー・・・
へぇー・・・
139 ：M-STAGE：02/01/03 00:02 ID:rm0a6n91
140 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 00:04 ID:3zc18LLx
>>138
それはどういう場面でいってるのかな？
確かにトラックにC4仕掛けられてTがC4守備キャンプ体制に入るまでずっとキャンプしてるのは愚の骨頂だが。
Tが飛行機目指してるときに、飛行機側の優位な位置でのキャンプは意味があるぞ。
君が言いたいのは、Tがトラック側にC4仕掛けたのにCTがずっと動かない場合のことなのかな？
それはどういう場面でいってるのかな？
確かにトラックにC4仕掛けられてTがC4守備キャンプ体制に入るまでずっとキャンプしてるのは愚の骨頂だが。
Tが飛行機目指してるときに、飛行機側の優位な位置でのキャンプは意味があるぞ。
君が言いたいのは、Tがトラック側にC4仕掛けたのにCTがずっと動かない場合のことなのかな？
141 ：M-STAGE：02/01/03 00:05 ID:cSw7D+Ex
適当なIDで適当な鯖に入っとくよ
名前は[SMT]Natti
名前は[SMT]Natti
142 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 00:06 ID:3zc18LLx
>>141
rgr
rgr
143 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/03 00:07 ID:iyjymM53
CS太郎うざいぞ
>>140
野鯖だと大抵Ｔは纏って動くだろ？
陽動で本隊と別に動く奴らなんて1、2名じゃん。
橋の上か橋の下をＴの本隊が行ってるなら、飛行機側に行ったＣＴはそこ突破してＴ本隊の裏取った方がいいって事。
逆にＴの本隊が飛行場目指してるんでも、開けた場所でキャンプし続けるよりもビルとかある方にちょくちょく顔出したほうがいいっしょ。
Ｔの動き把握できないし、Ｔが戻って別ルートでトラックの方行っちゃったりする可能性あるし。
適当に応戦しながら橋の方行ったＣＴがＴの裏来るの待つのがベストだと思うぞ。
もちろんトラックが和にＣ４しかけられてるのに飛行機の方でＣＴがキャンプしてるのは論外なのは同意。
野鯖だと大抵Ｔは纏って動くだろ？
陽動で本隊と別に動く奴らなんて1、2名じゃん。
橋の上か橋の下をＴの本隊が行ってるなら、飛行機側に行ったＣＴはそこ突破してＴ本隊の裏取った方がいいって事。
逆にＴの本隊が飛行場目指してるんでも、開けた場所でキャンプし続けるよりもビルとかある方にちょくちょく顔出したほうがいいっしょ。
Ｔの動き把握できないし、Ｔが戻って別ルートでトラックの方行っちゃったりする可能性あるし。
適当に応戦しながら橋の方行ったＣＴがＴの裏来るの待つのがベストだと思うぞ。
もちろんトラックが和にＣ４しかけられてるのに飛行機の方でＣＴがキャンプしてるのは論外なのは同意。
145 ：名無しさんの野望：02/01/03 00:10 ID:tWa0W7po
M-STAGEは2chの恥だな
>橋の上か橋の下をＴの本隊が行ってるなら、飛行機側に行ったＣＴはそこ突破してＴ本隊の裏取った方がいいって事。
それはＴの進行速度による。
回り込みは、道のりが遠く、なおかつ警戒しながら進まねばならないので、それが頭に入っているかどうかでまったく違う。
ＣＴ陣が侵されまくりなのに、
まるで戦力にならない、牽制にもならない位置にいる危険、というのを知っているかどうか。
まあ一般的に武装に恵まれているコンビが、奇襲の意識を持ってやるなら効果がある、というところだ。
守りっぱなしはペースも落ちるし、フラグが稼げないから自然に前に出たくはなるだろうが、結局は懐具合と相談ってこと。
それはＴの進行速度による。
回り込みは、道のりが遠く、なおかつ警戒しながら進まねばならないので、それが頭に入っているかどうかでまったく違う。
ＣＴ陣が侵されまくりなのに、
まるで戦力にならない、牽制にもならない位置にいる危険、というのを知っているかどうか。
まあ一般的に武装に恵まれているコンビが、奇襲の意識を持ってやるなら効果がある、というところだ。
守りっぱなしはペースも落ちるし、フラグが稼げないから自然に前に出たくはなるだろうが、結局は懐具合と相談ってこと。
M-STAGEは2chの恥部だな
148 ：M-STAGE：02/01/03 00:25 ID:rm0a6n91
CA太郎=264563:Zoddo:[ParTy]=8=
全くの無名クソヤロウでした
全くの無名クソヤロウでした
149 ：名無しさんの野望：02/01/03 00:27 ID:SSo5F/3g
CA太郎（・∀・）
>>146
なるほど。Ｔの進行速度次第ってことね。
俺はそのＴの進行を止めるのが橋側のＣＴの役割だと思ってる。
つーか、deマップの基本って、ＣＴは敵の裏取るのを狙ってＴは裏取らせないようにするってのじゃない？
野鯖だとＴ固まるから特にさ。
だからＴ本隊にかちあたったＣＴは、そこでＴを倒すつもりじゃなくて別ルート行ったＣＴが裏に回るのまでの時間を稼ぐ位のつもりでいいと思うんだよね。
それが野鯖だと、幾ら敵本隊がここだっつっても陽動のＴ1名程度を恐れてキャンプし続ける馬鹿とか、明らかに人数で負けてるのに特攻して死んで突破されるＴばっかで萎える。
フラグ稼ぐにしてもチーム勝利目指すにしても間違いだと思うのだが。
なるほど。Ｔの進行速度次第ってことね。
俺はそのＴの進行を止めるのが橋側のＣＴの役割だと思ってる。
つーか、deマップの基本って、ＣＴは敵の裏取るのを狙ってＴは裏取らせないようにするってのじゃない？
野鯖だとＴ固まるから特にさ。
だからＴ本隊にかちあたったＣＴは、そこでＴを倒すつもりじゃなくて別ルート行ったＣＴが裏に回るのまでの時間を稼ぐ位のつもりでいいと思うんだよね。
それが野鯖だと、幾ら敵本隊がここだっつっても陽動のＴ1名程度を恐れてキャンプし続ける馬鹿とか、明らかに人数で負けてるのに特攻して死んで突破されるＴばっかで萎える。
フラグ稼ぐにしてもチーム勝利目指すにしても間違いだと思うのだが。
151 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 00:31 ID:3zc18LLx
152 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/03 00:32 ID:iyjymM53
153 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 00:35 ID:3zc18LLx
154 ：名無しさんの野望：02/01/03 00:37 ID:SSo5F/3g
男たちの挽歌が始まるぞ
まあおめーらはベレッタでも撃ってろってこった
まあおめーらはベレッタでも撃ってろってこった
155 ：名無しさんの野望：02/01/03 00:37 ID:WULUMATI
M-STAGEは2chの恥部だな
>>152
クラン人でも戦術できてない奴多いので無理
つーか散々言われてきた事だけどね。野戦での戦術とかは。
俺はデスマッチゲーがやりたくてＣＳやってるわけじゃないのよ。
ＴがＣ４設置してキャンプしてる。
ＣＴが二手に分かれて、片方がＣ４設置ポイントの表に回って、もう片方が裏に回る。
レーダーとラジオを使ってタイミング合わせて突撃。
ってな、こんな感じのモノを求めてＣＳやってるんだけどね。
それとじょーゆーに質問だけど、例えフラグを求めた野戦でも、結果的に見れば戦略・戦術が重要じゃない？
ＣＴ二人でＴ六人とやりあうよりも、ＣＴ四人が裏に回るまでＣＴ二人で持ちこたえた方が、安全にフラグ稼げるだろうし。
クラン人でも戦術できてない奴多いので無理
つーか散々言われてきた事だけどね。野戦での戦術とかは。
俺はデスマッチゲーがやりたくてＣＳやってるわけじゃないのよ。
ＴがＣ４設置してキャンプしてる。
ＣＴが二手に分かれて、片方がＣ４設置ポイントの表に回って、もう片方が裏に回る。
レーダーとラジオを使ってタイミング合わせて突撃。
ってな、こんな感じのモノを求めてＣＳやってるんだけどね。
それとじょーゆーに質問だけど、例えフラグを求めた野戦でも、結果的に見れば戦略・戦術が重要じゃない？
ＣＴ二人でＴ六人とやりあうよりも、ＣＴ四人が裏に回るまでＣＴ二人で持ちこたえた方が、安全にフラグ稼げるだろうし。
157 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 00:46 ID:3zc18LLx
>>156
>レーダーとラジオを使ってタイミング合わせて突撃
俺これcs_assaultでやってみたかったなー、表のシャッターと裏のドアからの同時突入。
一度もできたことなし。
あと俺もチームみんなで勝利をつかんだような時が一番の喜びです。
負けつづけてたチームが、協力して勝利を収めるこの瞬間がたまらないね。
>レーダーとラジオを使ってタイミング合わせて突撃
俺これcs_assaultでやってみたかったなー、表のシャッターと裏のドアからの同時突入。
一度もできたことなし。
あと俺もチームみんなで勝利をつかんだような時が一番の喜びです。
負けつづけてたチームが、協力して勝利を収めるこの瞬間がたまらないね。
>俺はそのＴの進行を止めるのが橋側のＣＴの役割だと思ってる。
それは正しい見方だが、「挟撃」は一手段に過ぎぬ。基本の一つにすぎない。
（単なるガチンコ防御よりは、上級とはいえるかもしれないが）
時間稼ぎのコツは地形ディテイルの有効利用という絶対的なものより、
武装差、そしてそれよりさらに相対的なプレイ合計人数によって大きく変わってくる。
狭い通路からワラワラ出てこられても、３人でキッチリキャンプしていれば、相手が７人でもかなり足止めと混乱を与えられるが
これが２対４という数字になると、同じ戦力比でもかなり勝手が違う。（技術的・戦術的にタイトになる）
また、逃げ道があるかどうかという、ディテイルじゃなくて大構造にもよる。
よって、マップ傾向、人数、戦力比によってかなり変わってくるということだ。
まあ、とにかくディフェンスの基本は大まかに言って
ガッチリ正面から撃ち合う「防御」
回り込んで後方撃破を狙う「挟撃」
敵に侵入させて隊列を伸ばした後に各個撃破する「包囲」
の３系統を
状況をみて満遍なく使うべきだと思う。
それは正しい見方だが、「挟撃」は一手段に過ぎぬ。基本の一つにすぎない。
（単なるガチンコ防御よりは、上級とはいえるかもしれないが）
時間稼ぎのコツは地形ディテイルの有効利用という絶対的なものより、
武装差、そしてそれよりさらに相対的なプレイ合計人数によって大きく変わってくる。
狭い通路からワラワラ出てこられても、３人でキッチリキャンプしていれば、相手が７人でもかなり足止めと混乱を与えられるが
これが２対４という数字になると、同じ戦力比でもかなり勝手が違う。（技術的・戦術的にタイトになる）
また、逃げ道があるかどうかという、ディテイルじゃなくて大構造にもよる。
よって、マップ傾向、人数、戦力比によってかなり変わってくるということだ。
まあ、とにかくディフェンスの基本は大まかに言って
ガッチリ正面から撃ち合う「防御」
回り込んで後方撃破を狙う「挟撃」
敵に侵入させて隊列を伸ばした後に各個撃破する「包囲」
の３系統を
状況をみて満遍なく使うべきだと思う。
159 ：名無しさんの野望：02/01/03 00:48 ID:HWyqrrld
どーでもいいが教育テレビ面白い
>例えフラグを求めた野戦でも、結果的に見れば戦略・戦術が重要じゃない？
えー、「マネー」の一点において戦略は必要でしょう。
戦術は重要だけど、「総漁獲高」を上げるためのチーム勝利
と
「獲物シェアを高める」狙いの抜け駆け、
は、それなりに違う種類戦術になってくるので、
両者に一応共通する基礎以上の部分は、
なんとも戦術統一が重要かどうかは断言できない。
えー、「マネー」の一点において戦略は必要でしょう。
戦術は重要だけど、「総漁獲高」を上げるためのチーム勝利
と
「獲物シェアを高める」狙いの抜け駆け、
は、それなりに違う種類戦術になってくるので、
両者に一応共通する基礎以上の部分は、
なんとも戦術統一が重要かどうかは断言できない。
161 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/03 00:50 ID:iyjymM53
>>157
そういう展開が理想ではあるんだがな。
ただCSって作戦を練る時間ってアルか？
特に野試合なんかで。
基本的にないだろ、いやあっても「右から特攻」とかそんな簡単なことぐらいしかいえない。
あーして、こーして、なんていう時間的余裕は全くない。
つーことなんで複雑な戦術は無理、不可能。
これはCLAN戦においてもいえると思う。
事前に作戦パターンを決めてるなら別だけどね。
そういう展開が理想ではあるんだがな。
ただCSって作戦を練る時間ってアルか？
特に野試合なんかで。
基本的にないだろ、いやあっても「右から特攻」とかそんな簡単なことぐらいしかいえない。
あーして、こーして、なんていう時間的余裕は全くない。
つーことなんで複雑な戦術は無理、不可能。
これはCLAN戦においてもいえると思う。
事前に作戦パターンを決めてるなら別だけどね。
>>153
ＣＴ８人がＡ（４人）Ｂ（４人）に分かれるとする。
Ｔは８人一塊で特攻。
Ａの方にＴが行ったとしても８対４。ＣＴ不利だよな。
んでＣＴ４人がやられたとしたら、Ｃ４設置されちゃうじゃん。
大抵のマップではＢポイントのＣＴがＡにつくまで結構時間かかるし。
んでＣ４守ってキャンプする方が有利になるから、さらにＣＴは不利になる。
だからＡにＴが来たら、Ａの方は倒すつもりじゃなく時間を稼ぐつもりで応戦して、その間にＢのＣＴがＴの裏に回ってくって事よ。
で、Ｂ側のＣＴはＢ側にＴ本隊が来てないとわかったら即突っ込んで陽動隊倒すなりしてＴの裏に少しでも早く行けるようにするってこと。
これがsurvivorで飛行機側のＣＴが突っ込むべきっつー理由。
ＣＴ８人がＡ（４人）Ｂ（４人）に分かれるとする。
Ｔは８人一塊で特攻。
Ａの方にＴが行ったとしても８対４。ＣＴ不利だよな。
んでＣＴ４人がやられたとしたら、Ｃ４設置されちゃうじゃん。
大抵のマップではＢポイントのＣＴがＡにつくまで結構時間かかるし。
んでＣ４守ってキャンプする方が有利になるから、さらにＣＴは不利になる。
だからＡにＴが来たら、Ａの方は倒すつもりじゃなく時間を稼ぐつもりで応戦して、その間にＢのＣＴがＴの裏に回ってくって事よ。
で、Ｂ側のＣＴはＢ側にＴ本隊が来てないとわかったら即突っ込んで陽動隊倒すなりしてＴの裏に少しでも早く行けるようにするってこと。
これがsurvivorで飛行機側のＣＴが突っ込むべきっつー理由。
es_mapは先にTやった方が有利すぎる。
CTになったときに武器買えるからな～
CTになったときに武器買えるからな～
164 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/03 00:52 ID:iyjymM53
ラウンド前に3分の作戦タイム。
チャットは当然2バイトOK.。
図面で指示できればなおよし。
ただこれをやるとテンポがめちゃくちゃ悪くなってきっと誰もやらなくなると思う。
結論から言えば現状のままでいい。
チャットは当然2バイトOK.。
図面で指示できればなおよし。
ただこれをやるとテンポがめちゃくちゃ悪くなってきっと誰もやらなくなると思う。
結論から言えば現状のままでいい。
うーん、私感だがＣ４マップのＣＴ基本は
守備：５
包囲：３
挟撃：２
くらいの比率だろうか。
どんなに優れたフォーメーションでも、読まれるとかなりキツイ。
読ませないために、ここらへんを使い分けていくべきだ。
もっとも、有効なフォーメーションというのは限られているから
守備→包囲
挟撃→守備
のような「変化」のボキャブラリーが
個人個人でどれくらい雄弁にプレイスタイルで語れるかにかかっているだろうな。
実際の野試合アドリブ連係は。
守備：５
包囲：３
挟撃：２
くらいの比率だろうか。
どんなに優れたフォーメーションでも、読まれるとかなりキツイ。
読ませないために、ここらへんを使い分けていくべきだ。
もっとも、有効なフォーメーションというのは限られているから
守備→包囲
挟撃→守備
のような「変化」のボキャブラリーが
個人個人でどれくらい雄弁にプレイスタイルで語れるかにかかっているだろうな。
実際の野試合アドリブ連係は。
>>161
確かに作戦練る時間とかないけど、ＭＡＰは既にわかってるわけだし、大抵のプレイヤーは侵攻ルートとかも頭に入ってるべ。
俺はdemapだとtornとか好きなんだけど、好きになった理由が敵本隊とかち合った俺がラジオを送ったら一人の人がキッチリ裏取るように回り込んでくれたから。
それぞれがレーダーとか見て回りの動きチェックしてれば、即興でもかなりのことはできると思うよ。
確かに作戦練る時間とかないけど、ＭＡＰは既にわかってるわけだし、大抵のプレイヤーは侵攻ルートとかも頭に入ってるべ。
俺はdemapだとtornとか好きなんだけど、好きになった理由が敵本隊とかち合った俺がラジオを送ったら一人の人がキッチリ裏取るように回り込んでくれたから。
それぞれがレーダーとか見て回りの動きチェックしてれば、即興でもかなりのことはできると思うよ。
167 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 00:57 ID:3zc18LLx
ひとこと、DEマップでC4置き方知らない人は氏んで下さい。
>ただこれをやるとテンポがめちゃくちゃ悪くなってきっと誰もやらなくなると思う。
正式な試合が存在すれば、将来的には問題が解消される可能性がある。
ブリーフィングの時間は「さきほどのリプレイ」を流せばいいわけだ。
解説するやつがおしゃべりなら、それをサカナに３分なんてあっというまにネタであふれかえるぜ。
まあ、フツーのクサ試合では要らないだろうがね。
正式な試合が存在すれば、将来的には問題が解消される可能性がある。
ブリーフィングの時間は「さきほどのリプレイ」を流せばいいわけだ。
解説するやつがおしゃべりなら、それをサカナに３分なんてあっというまにネタであふれかえるぜ。
まあ、フツーのクサ試合では要らないだろうがね。
169 ：HLTV：02/01/03 00:58 ID:WULUMATI
せっかくRF鯖にカスタムマップ入っているんだけら、
誰か一緒に遊んでください。
いつもいつも1人で寂しいです。
誰か一緒に遊んでください。
いつもいつも1人で寂しいです。
170 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/03 01:00 ID:iyjymM53
>>166
＞確かに作戦練る時間とかないけど、ＭＡＰは既にわかってるわけだし、大抵のプレイヤーは侵攻ルートとかも頭に入ってるべ。
そりゃそーだけどさ。
相手の裏の裏をかくとか、そういう高度（？）な戦術がとれない。
ワンパターンな攻め方（守り方）はすぐに飽きる、俺も飽きる。
結局個人個人がバラバラな動きをしちゃうのがオチ。
＞それぞれがレーダーとか見て回りの動きチェックしてれば、即興でもかなりのことはできると思うよ。
解像度最大にしてやってるとレーダーなんか見てられないのよ・・・。
もう少し見やすいといいんだけどね。
＞確かに作戦練る時間とかないけど、ＭＡＰは既にわかってるわけだし、大抵のプレイヤーは侵攻ルートとかも頭に入ってるべ。
そりゃそーだけどさ。
相手の裏の裏をかくとか、そういう高度（？）な戦術がとれない。
ワンパターンな攻め方（守り方）はすぐに飽きる、俺も飽きる。
結局個人個人がバラバラな動きをしちゃうのがオチ。
＞それぞれがレーダーとか見て回りの動きチェックしてれば、即興でもかなりのことはできると思うよ。
解像度最大にしてやってるとレーダーなんか見てられないのよ・・・。
もう少し見やすいといいんだけどね。
>162
>Ａの方にＴが行ったとしても８対４。ＣＴ不利だよな。
甘い甘い甘い。人数比が全てじゃないんですよ。
８人もいるとですね、狭い通路を抜けるときに、完全に縦列になってしまうんですよ。
人数がいっぱいいても、逆にそれを生かし切る地形というのは、あまりないんですよね。特に攻撃側は。
ここをキレイに押さえられれば４人もいりゃ余裕すぎる。
移動したら押さえられないでしょ。
ついでにいうと、Ｔが回り込みに無警戒ってことはやっぱり少ないよ。音で分かるもんな。
だから、回り込みはあくまで、ある程度の奇襲（牽制）レベルのいち手段に過ぎないってわけ。
毎回やっちゃアカン。まあ武装差がすごければ、稼ぎ時だからバンバンいかないと駄目ですが。
>Ａの方にＴが行ったとしても８対４。ＣＴ不利だよな。
甘い甘い甘い。人数比が全てじゃないんですよ。
８人もいるとですね、狭い通路を抜けるときに、完全に縦列になってしまうんですよ。
人数がいっぱいいても、逆にそれを生かし切る地形というのは、あまりないんですよね。特に攻撃側は。
ここをキレイに押さえられれば４人もいりゃ余裕すぎる。
移動したら押さえられないでしょ。
ついでにいうと、Ｔが回り込みに無警戒ってことはやっぱり少ないよ。音で分かるもんな。
だから、回り込みはあくまで、ある程度の奇襲（牽制）レベルのいち手段に過ぎないってわけ。
毎回やっちゃアカン。まあ武装差がすごければ、稼ぎ時だからバンバンいかないと駄目ですが。
172 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 01:02 ID:3zc18LLx
レーダって明るいとこいくと見にくいよな。
激しく既出だけどさー。
激しく既出だけどさー。
173 ：CS次郎 ◆VVvvVvi. ：02/01/03 01:02 ID:pXur4DVN
正直servoiveのレーダーは見にくい。
カスタムいれるの面倒だから放っておいてるが。
カスタムいれるの面倒だから放っておいてるが。
174 ：CS次郎 ◆VVvvVvi. ：02/01/03 01:03 ID:pXur4DVN
surviverですな。
175 ：名無しさんの野望：02/01/03 01:05 ID:dtePZhsG
survivorは、橋のところで防御はハッキリいってツライ。
地面ヴォコヴォコしてるし。CTが奥に引きこもるなら、
回り込みもいい。基本的には、回り込み無いほうがいいと思うな。
あのMAPんな余裕ないぞ。
地面ヴォコヴォコしてるし。CTが奥に引きこもるなら、
回り込みもいい。基本的には、回り込み無いほうがいいと思うな。
あのMAPんな余裕ないぞ。
176 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 01:05 ID:3zc18LLx
177 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/03 01:08 ID:iyjymM53
ガンマ値を低くするという選択肢は俺の中にはない。
それにレーダー小さすぎ。
てか解像度ににあわせてサイズ変えろよ。
それにレーダー小さすぎ。
てか解像度ににあわせてサイズ変えろよ。
178 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 01:08 ID:3zc18LLx
あ、でもhttp://members.jcom.home.ne.jp/todoroke/script.html
みてると全部赤系のいろで作ればみやすいのかな？
みてると全部赤系のいろで作ればみやすいのかな？
レーダーもそうだけど、747とかでカーテン越しに敵がいるかどうかわかっちゃうのも嫌だな。
レーダーに関しては、俺はガンマ下げてるよ。おかげで一部ＭＡＰでは暗すぎて辛いけど。
まぁそーいうゲーム（フラッシュライトとか暗視ゴーグル用意されてるし）だと思うので。
レーダーに関しては、俺はガンマ下げてるよ。おかげで一部ＭＡＰでは暗すぎて辛いけど。
まぁそーいうゲーム（フラッシュライトとか暗視ゴーグル用意されてるし）だと思うので。
180 ：(ﾟдﾟ)：02/01/03 01:17 ID:/QXIr29E
おい亮子。
今からＣＳやるぞｺﾞﾙｧ
今からＣＳやるぞｺﾞﾙｧ
181 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 01:18 ID:3zc18LLx
おいM捨今度はちゃんと鯖に入ってやるから
場所と時間指定しろゴルァ!!
場所と時間指定しろゴルァ!!
182 ：名無しさんの野望：02/01/03 01:20 ID:nLHF7vk0
廻りこんで挟撃？あほか。
近いルートからサポートしに行けよ。
一周してC4守ってるTに突っ込む馬鹿CT消えてくれ。
近いルートからサポートしに行けよ。
一周してC4守ってるTに突っ込む馬鹿CT消えてくれ。
183 ：182：02/01/03 01:27 ID:nLHF7vk0
しかも状況の読めない一周野郎に限ってCT専だから困る。
フラッグ！フラッグ！フラッグ！フラッグ！フラッグ！フラッグ！
Tのケツとってフラグ2、3とればティーム負けても大満足！！！
氏んでください
フラッグ！フラッグ！フラッグ！フラッグ！フラッグ！フラッグ！
Tのケツとってフラグ2、3とればティーム負けても大満足！！！
氏んでください
184 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/03 01:29 ID:iyjymM53
>>183
ぼこぼこにされてフラストレーションがたまってチームメイトのせいにしているヘタレ発見！！
ぼこぼこにされてフラストレーションがたまってチームメイトのせいにしているヘタレ発見！！
185 ：名無しさんの野望：02/01/03 01:29 ID:WULUMATI
>>183
くやしそうだな。
くやしそうだな。
>182
しかしそういうアホを逆に利用するのが、ハイエナ道の極北ではなかろうかなどと考える。
俺は割とチキンなので、ハイエナ行為よりも守備とセオリーの粒を揃える情報発信に専念して、はみ出したアホは注意するだけなので
アホをダシに実際にフラグを稼げるほどのハイエナにはちょっとあこがれる。
しかしそういうアホを逆に利用するのが、ハイエナ道の極北ではなかろうかなどと考える。
俺は割とチキンなので、ハイエナ行為よりも守備とセオリーの粒を揃える情報発信に専念して、はみ出したアホは注意するだけなので
アホをダシに実際にフラグを稼げるほどのハイエナにはちょっとあこがれる。
なんとでも言ってくれ。
188 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 01:42 ID:3zc18LLx
まあ、回り込むようなアホを上手くオトリに仕立てられる局面ってそんなに無いんだけどね。
よっぽど速度があって、粘れるようなヤツなら、レーダー見ながら挟撃とかできるんだが…。
しかしアホに美味しく寄生できたときのあの甘美な快楽はどうだ。
１匹のアホの犠牲で俺のフラグ+2、そして高い武器をゲット。うっとり。
しかしツッコミ側の人たちは、そーいうアホを突撃バカといって賞賛するんだよな。
そして彼らからはハイェナ行為は背信そのものなんだろうなあ。
ところで実際は利用しあう関係でも、ビシッと決まればコンビネーションと肯定的に呼ばれてしまうので
まったくおもろいわ。
しかも二者間ではなく、ここにキャンパータイプが加わってくるので、なかなか性格の配合って難しいですな。
俺はこういう性格を読んでのアドリブって面白いと思うんだけど。
よっぽど速度があって、粘れるようなヤツなら、レーダー見ながら挟撃とかできるんだが…。
しかしアホに美味しく寄生できたときのあの甘美な快楽はどうだ。
１匹のアホの犠牲で俺のフラグ+2、そして高い武器をゲット。うっとり。
しかしツッコミ側の人たちは、そーいうアホを突撃バカといって賞賛するんだよな。
そして彼らからはハイェナ行為は背信そのものなんだろうなあ。
ところで実際は利用しあう関係でも、ビシッと決まればコンビネーションと肯定的に呼ばれてしまうので
まったくおもろいわ。
しかも二者間ではなく、ここにキャンパータイプが加わってくるので、なかなか性格の配合って難しいですな。
俺はこういう性格を読んでのアドリブって面白いと思うんだけど。
190 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 01:48 ID:3zc18LLx
>>182はよっぽどつらい経験をしたんだな、多分俺と同じような。
191 ：名無しさんの野望：02/01/03 01:49 ID:XxJH9ABo
gooに入れない・・・。
人数ではない。
他の人はいれる？
人数ではない。
他の人はいれる？
まあ、Ｃ４セットされてるのに敵陣観光してるお上りさんは
mawari komuna
というフレーズを必ず入れて、そして各人工夫した罵倒文句をつけ加えていきましょう。
mawari komuna
というフレーズを必ず入れて、そして各人工夫した罵倒文句をつけ加えていきましょう。
193 ：182：02/01/03 01:52 ID:nLHF7vk0
つーかJoe-U氏、もっとHLTVのある鯖でどんどんプレイしてくれよ。
俺はあんたのプレイを見たときに電撃が走った。
左上にMAPをだして観戦していたのだが、あんたにもそれが見えてんじゃねーか？
ってくらい戦場の状況を把握していんのな。
んでラウンドの勝敗を分けるポイントにタイミングよく現れていい仕事をしやがる。
あーCSってこうやって遊ぶんだー、などと眼から鱗。参ったよ。
あれからCSが単なるゲームの域を越えたもんだとおもっちまってるのさ。
あんたはこれから2chで鯖と時間を宣言してからプレイしてくれ。
それをみんなでどんどん観戦しよう。
CSは本当に凄いゲームなんだ！！！ってわかるさ。みんな。
俺はあんたのプレイを見たときに電撃が走った。
左上にMAPをだして観戦していたのだが、あんたにもそれが見えてんじゃねーか？
ってくらい戦場の状況を把握していんのな。
んでラウンドの勝敗を分けるポイントにタイミングよく現れていい仕事をしやがる。
あーCSってこうやって遊ぶんだー、などと眼から鱗。参ったよ。
あれからCSが単なるゲームの域を越えたもんだとおもっちまってるのさ。
あんたはこれから2chで鯖と時間を宣言してからプレイしてくれ。
それをみんなでどんどん観戦しよう。
CSは本当に凄いゲームなんだ！！！ってわかるさ。みんな。
194 ：名無しさんの野望：02/01/03 01:59 ID:XxJH9ABo
>>193
ﾊﾞｶ警報発令！！
ﾊﾞｶ警報発令！！
195 ：M-STAGE：02/01/03 02:08 ID:cSw7D+Ex
入って相手をしてやりたいけど
眠くて眠くて目がつぶれそうだ
一人でやっててくれ
眠くて眠くて目がつぶれそうだ
一人でやっててくれ
196 ：名無しさんの野望：02/01/03 02:14 ID:7hVmzjPX
>193
「Joe-Uはザコがうじゃついてる鯖ばっかり選んでいるのかもしれない」
というのも一緒に考えてるかね。
ま、ネガティヴかどうかはおいといて、いろいろな背景・場合を考えるのが戦術的発想の第一歩ですとよ。
まあcs_nmとかに常駐してりゃだれがいまＣＳやってるかとか分かるんじゃないの。
あー、でも誰々がどこどこに入るよー、とかいう情報を定期的に流すサービスってのは
クランが協力しあう前提とかなら、出してもいいかもしれねえな。
まあ、各クランのエースがニウビーにご奉仕するということでというか。
…あまりモチベーション高まらないか。そりゃそうだわな。
初心者の世話する前に、自分ら（上級者）が満足するフィールドが先だわなあ。
「Joe-Uはザコがうじゃついてる鯖ばっかり選んでいるのかもしれない」
というのも一緒に考えてるかね。
ま、ネガティヴかどうかはおいといて、いろいろな背景・場合を考えるのが戦術的発想の第一歩ですとよ。
まあcs_nmとかに常駐してりゃだれがいまＣＳやってるかとか分かるんじゃないの。
あー、でも誰々がどこどこに入るよー、とかいう情報を定期的に流すサービスってのは
クランが協力しあう前提とかなら、出してもいいかもしれねえな。
まあ、各クランのエースがニウビーにご奉仕するということでというか。
…あまりモチベーション高まらないか。そりゃそうだわな。
初心者の世話する前に、自分ら（上級者）が満足するフィールドが先だわなあ。
198 ：名無しさんの野望：02/01/03 02:29 ID:7hVmzjPX
結局のところ
どんな戦術を取ったとしても
フラグ稼げなきゃ糞．
回り込み，特攻，camp．
上手い奴がやれば賞賛され
下手な奴がやれば糞と言われる．
野鯖では結局のところ自分の力量に合わせて
playするがよろし．
どんな戦術を取ったとしても
フラグ稼げなきゃ糞．
回り込み，特攻，camp．
上手い奴がやれば賞賛され
下手な奴がやれば糞と言われる．
野鯖では結局のところ自分の力量に合わせて
playするがよろし．
199 ：名無しさんの野望：02/01/03 02:30 ID:HWyqrrld
どーでもいいがdust2でＣＴ側からＴ側に向かっての
扉行くのやめれ、無駄だがね。
扉行くのやめれ、無駄だがね。
200 ：名無しさんの野望：02/01/03 02:30 ID:C9DIdSqZ
ま、挟撃の弱点は間にあわねーってことですな。
挟撃が成功するのは大抵の場合Tのレベルが低い時だと思う。
サバイバーの場合はどうかというと、廻り込みは厳しいよね。
飛行機側は散開して守れば有利だし、トラック側へTが行ったならば
CTは最短ルートで応援に行くべきでしょう。
挟撃が成功するのは大抵の場合Tのレベルが低い時だと思う。
サバイバーの場合はどうかというと、廻り込みは厳しいよね。
飛行機側は散開して守れば有利だし、トラック側へTが行ったならば
CTは最短ルートで応援に行くべきでしょう。
201 ：名無しさんの野望：02/01/03 02:31 ID:HWyqrrld
ＣＴ側からＴ側←左側ね
アホだ俺、座薬逝ってきます
アホだ俺、座薬逝ってきます
>挟撃が成功するのは大抵の場合Tのレベルが低い時だと思う。
そうなんだよ。
しかし、レベルが逆に高い場合でも、策に溺れる、という事もあるので
まあタイミングと頻度次第だとは思う。
最終的には心理戦だろ。回り込まれるかも、と気を反らせれば、自ずと正面からぶつかったときのスキも生まれるってもんだ。
ビビッってずーっと同じようなキャンプばっかりだと底が見える。ビビるな。敵をビビらせろ。
うーん、というか
賞金制の下であまりチーム勝利だけを重んじると
たしかに個人行動って
リターンの面でかなり価値が下がるよな。
そうなんだよ。
しかし、レベルが逆に高い場合でも、策に溺れる、という事もあるので
まあタイミングと頻度次第だとは思う。
最終的には心理戦だろ。回り込まれるかも、と気を反らせれば、自ずと正面からぶつかったときのスキも生まれるってもんだ。
ビビッってずーっと同じようなキャンプばっかりだと底が見える。ビビるな。敵をビビらせろ。
うーん、というか
賞金制の下であまりチーム勝利だけを重んじると
たしかに個人行動って
リターンの面でかなり価値が下がるよな。
203 ：名無しさんの野望：02/01/03 02:40 ID:HWyqrrld
クラン戦ってのはボイス頻繁につかうのかい？
204 ： ：02/01/03 02:43 ID:tWa0W7po
とりあえずナイフダッシュしないヤツは脇に避けてほしい
205 ：名無しさんの野望：02/01/03 02:47 ID:HWyqrrld
とりあえずナイフラッシュしないヤツは脇に避けてほしい
206 ：名無しさんの野望：02/01/03 02:50 ID:PYQzlpig
とりあえずナイフラッシュしないヤツは脇に避けてほしい
207 ：名無しさんの野望：02/01/03 02:52 ID:HWyqrrld
とりあえずナイフラッシーしないヤツは脇毛避けてほしい
208 ：182：02/01/03 02:53 ID:nLHF7vk0
>>196
まーいろんな視点から測れるよな、プレイヤースキルって。
T.T氏やBisonte氏は凄い。天性のaimセンスを持ってるよ。
HLTVで観てるとほんと痛快。敵がパッタパッタ倒れるの。
でもJoe-U氏のはCS特有っつか、戦術スキルが凄いのよ。頭で勝負。これ。
なんつーか日本人って、張飛より孔明が好きじゃない？
凡人でも鍛錬すれば目指せるかも？なんて思えるプレイが萌えるのよ。
でもJoe-U氏のプレイ時間短すぎ。せっかく見つけてもすぐ止める。落ちる。泣けるぜ。
まーいろんな視点から測れるよな、プレイヤースキルって。
T.T氏やBisonte氏は凄い。天性のaimセンスを持ってるよ。
HLTVで観てるとほんと痛快。敵がパッタパッタ倒れるの。
でもJoe-U氏のはCS特有っつか、戦術スキルが凄いのよ。頭で勝負。これ。
なんつーか日本人って、張飛より孔明が好きじゃない？
凡人でも鍛錬すれば目指せるかも？なんて思えるプレイが萌えるのよ。
でもJoe-U氏のプレイ時間短すぎ。せっかく見つけてもすぐ止める。落ちる。泣けるぜ。
209 ：名無しさんの野望：02/01/03 03:00 ID:bErYtVul
そうそう、守備側でスタート後、左右に分かれたりする場合
左に行くなら最初から左側に寄って欲しい。右なら右側。
曲がり角直前で右側から左側にドリフトしたがるやつがいたりするから
右側行こうとしてもぶつかって行けなかったりする。
あと、すれ違うときは右側通行と言うことで・・。
リアルと同じでこっち右側すれ違おうとすると
あっちも同じ側来て、しかたがないから反対側行こうとすると
あっちも反対側来て・・・それのエンドレス
左に行くなら最初から左側に寄って欲しい。右なら右側。
曲がり角直前で右側から左側にドリフトしたがるやつがいたりするから
右側行こうとしてもぶつかって行けなかったりする。
あと、すれ違うときは右側通行と言うことで・・。
リアルと同じでこっち右側すれ違おうとすると
あっちも同じ側来て、しかたがないから反対側行こうとすると
あっちも反対側来て・・・それのエンドレス
210 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 03:06 ID:3zc18LLx
>>195
君とはCSやりませんけど何か？
[Shogi]のメンバーと仲良く、samidareのBBSでも占拠して下さい。
>>Joe-U
個人戦の方はどーよ？
あれってやっぱ募集した時期がわるくねーか？
12/31～1/2までだろ、募集期間。
参加しそうなやつも、実家に帰ってるんでねーの？
君とはCSやりませんけど何か？
[Shogi]のメンバーと仲良く、samidareのBBSでも占拠して下さい。
>>Joe-U
個人戦の方はどーよ？
あれってやっぱ募集した時期がわるくねーか？
12/31～1/2までだろ、募集期間。
参加しそうなやつも、実家に帰ってるんでねーの？
>208
先にいっとくが、戦術とかいって、俺はＡＯＥとかはけっこう弱いぞ。
それでも戦術という遊び方があるんだ、と、感じるのであれば
ＣＳというゲームは戦術と技術の両方にまたがっている中間を狙ったゲームだ、という仮説が
すこしチミのなかで裏付けられると思う。
>凡人でも鍛錬すれば目指せるかも？
まあ勝利に対して、いろいろなアプローチ方法があるゲーム、ということだよな。
だからこそ公式の試合では戦略-戦術-技術のバランスを中心にルーリングしていくべきなんだよ。
一斉にゴールする前提で、そして全員同じ価値を競うゲームで、賞金制はアカンよ。
>張飛より孔明が好きじゃない？
実際は諸葛亮は戦略家というより、辣腕の政治家だったと聞く。
俺は政治センスゼロですのでハイ。個人戦大会はとりあえず延期だし。メンゴ。
先にいっとくが、戦術とかいって、俺はＡＯＥとかはけっこう弱いぞ。
それでも戦術という遊び方があるんだ、と、感じるのであれば
ＣＳというゲームは戦術と技術の両方にまたがっている中間を狙ったゲームだ、という仮説が
すこしチミのなかで裏付けられると思う。
>凡人でも鍛錬すれば目指せるかも？
まあ勝利に対して、いろいろなアプローチ方法があるゲーム、ということだよな。
だからこそ公式の試合では戦略-戦術-技術のバランスを中心にルーリングしていくべきなんだよ。
一斉にゴールする前提で、そして全員同じ価値を競うゲームで、賞金制はアカンよ。
>張飛より孔明が好きじゃない？
実際は諸葛亮は戦略家というより、辣腕の政治家だったと聞く。
俺は政治センスゼロですのでハイ。個人戦大会はとりあえず延期だし。メンゴ。
212 ：名無しさんの野望：02/01/03 03:10 ID:ytWqJw1q
BISONTEはどうでもいいレベル。
有利側campのswthと同レベル。
ちなみにswthあんまり変わってなかったよ。せこさが。
survivorでCTから。
TrainでCT。AssultでT。DUSTはCT。
STORMで寒すぎCT。
もう寝るわ。
有利側campのswthと同レベル。
ちなみにswthあんまり変わってなかったよ。せこさが。
survivorでCTから。
TrainでCT。AssultでT。DUSTはCT。
STORMで寒すぎCT。
もう寝るわ。
213 ：名無しさんの野望：02/01/03 05:36 ID:a51hSgBk
T@T nattyan逝ってよし
214 ：名無しさんの野望：02/01/03 06:22 ID:PYQzlpig
http://japan.creative.com/soundblaster/products/sblive5_1da/features.html
このサウンドカード使ってる人いないかな？
Viaのチップセットでうごくだろうか?>_<)/
このサウンドカード使ってる人いないかな？
Viaのチップセットでうごくだろうか?>_<)/
215 ：名無しさんの野望：02/01/03 06:41 ID:Zjp9Neif
216 ：214：02/01/03 06:58 ID:PYQzlpig
VIA Apollo KT133チップセットであります>_<)/
お勧めのサウンドカードとか教えてほしいです。
ミッターマイヤーとロイエンタールの双璧は捨てがたいですね。
お勧めのサウンドカードとか教えてほしいです。
ミッターマイヤーとロイエンタールの双璧は捨てがたいですね。
217 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/03 07:08 ID:iyjymM53
上祐うざいぞ
218 ：M-STAGE：02/01/03 08:14 ID:rm0a6n91
>>182
おはようございます
Joeって接続時間短いんでしょう？
なのに戦術がすごいとか言える貴様は何者？
自作自演でないとしたら勘違いです
Joe-Uはそんなに上手くないですよ
せいぜい私と同程度です
矛盾とか分からない点があるとほっとけない性格なもので･･･
あと貴様ら、ハンドルに「さん」付けはキモイ
おはようございます
Joeって接続時間短いんでしょう？
なのに戦術がすごいとか言える貴様は何者？
自作自演でないとしたら勘違いです
Joe-Uはそんなに上手くないですよ
せいぜい私と同程度です
矛盾とか分からない点があるとほっとけない性格なもので･･･
あと貴様ら、ハンドルに「さん」付けはキモイ
219 ：M-STAGE：02/01/03 08:19 ID:rm0a6n91
もしかして、Joe-Uはここに書き込んでる糞長い投稿の中で
戦術をうたってるのかな？
私は長いやつは読んでないので
貴様がそこから戦術うんぬんを判断したなら私の勘違いだな
戦術をうたってるのかな？
私は長いやつは読んでないので
貴様がそこから戦術うんぬんを判断したなら私の勘違いだな
レーザーポインターがマシンガンについたり雨が降るＭＯＤの鯖で
良くあるのだがナイトビジョンが使えない。
”チーターではない”俺にとってはまともにプレイできない。
良くあるのだがナイトビジョンが使えない。
”チーターではない”俺にとってはまともにプレイできない。
221 ：名無しさんの野望 ：02/01/03 08:52 ID:LpHfYjDe
(･∀･)？
222 ：名無しさんの野望：02/01/03 08:56 ID:z2KbUzWg
223 ：名無しさんの野望：02/01/03 09:36 ID:ytWqJw1q
98いまだに使ってる。
Aurealで十分。
OSはしょぼいがゲーム専用にしてる。
Aurealで十分。
OSはしょぼいがゲーム専用にしてる。
224 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 11:11 ID:S434elun
225 ：Alt+F4：02/01/03 11:11 ID:78dXt4aI
今年もがむばるぞぉ☆
226 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 11:14 ID:S434elun
227 ：名無しさんの野望：02/01/03 11:17 ID:3d2O/ckN
M-STAGEさん、次はどこのクランに潜入するんでしょうかね。
てなわけで、今年もM-STAGEさんから目が離せない。
てなわけで、今年もM-STAGEさんから目が離せない。
228 ：名無しさんの野望：02/01/03 11:40 ID:HWyqrrld
有名人は激烈スコア出してもチーター呼ばわりされにくいので
今年は有名人になるのが目標だよ。
今年は有名人になるのが目標だよ。
229 ：名無しさんの野望：02/01/03 12:01 ID:NNsaNkpT
チーターと言えば[P.]FUNKってやつがあやしいんだが……
230 ：名無しさんの野望：02/01/03 12:05 ID:E7hmi9xx
敵と遭遇した時に左右に移動しながら撃ってる奴を見かけるんだが、
あれをやってる奴は、「強い」「弾を避けてる」などと思っているのか？
実際、敵側としては左右に動いてる奴を見かけたら、その真ん中を撃っていれば倒せるんだが。
あれをやってる奴は、「強い」「弾を避けてる」などと思っているのか？
実際、敵側としては左右に動いてる奴を見かけたら、その真ん中を撃っていれば倒せるんだが。
232 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 12:10 ID:S434elun
M-STAGEってスパイで、いろんなクランの内部に入り込んで内部崩壊を引き起こすのが仕事なんだよ。
だから次に潰して欲しいクランの依頼を出せば引き受けてくれるよ。
お代は新しいWonIDです。
だから次に潰して欲しいクランの依頼を出せば引き受けてくれるよ。
お代は新しいWonIDです。
有利側とか言ってるやつはあほ。
上手い人が入った方が有利になる。
これ定説。
上手い人が入った方が有利になる。
これ定説。
234 ：名無しさんの野望：02/01/03 12:32 ID:hrcM/szy
ステージ、もう時間が無い。
クラン戦まですでに18時間を切っている。
クラン戦まですでに18時間を切っている。
235 ：名無しさんの野望：02/01/03 12:33 ID:3d2O/ckN
いつかjoe-uさんとマイクリレーがしたい。
236 ：名無しさんの野望：02/01/03 12:46 ID:0BkdiC0N
冬休み入ってから名前で判断されて蹴られることが多くなった。
237 ：名無しさんの野望：02/01/03 12:51 ID:Yxpch6/w
ぴーこ野郎は問答無用で蹴り。
>236
Poltergeist?
>236
Poltergeist?
238 ：名無しさんの野望：02/01/03 12:54 ID:WULUMATI
立てんなボケ
239 ：名無しさんの野望：02/01/03 12:54 ID:1B/phB4S
>>230
あれはね。対スナイパーや序盤のピストル戦の時、特に効果的なんだよ。
ピストル戦とかでなくても、相手に回り込めないような狭いところだったらどうしても、それをやらざるをえないし。
ジャンプでよけるよりましだと思うんだけど、どうだろう？
あれはね。対スナイパーや序盤のピストル戦の時、特に効果的なんだよ。
ピストル戦とかでなくても、相手に回り込めないような狭いところだったらどうしても、それをやらざるをえないし。
ジャンプでよけるよりましだと思うんだけど、どうだろう？
240 ：名無しさんの野望：02/01/03 13:00 ID:Yxpch6/w
同じ武器なら動かない方が100%死ぬ。
241 ：名無しさんの野望：02/01/03 13:02 ID:E7hmi9xx
>>239
ばかだなあーヘッドに当たるの防ぐ為だよ
ばかだなあーヘッドに当たるの防ぐ為だよ
243 ：名無しさんの野望：02/01/03 13:06 ID:hrcM/szy
ジャンプで避けるほうがカッコイイ
244 ：名無しさんの野望：02/01/03 13:14 ID:Yxpch6/w
投稿時間：02/01/03(Thu) 03:19
投稿者名：Joe-U
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ ：
タイトル：中～下旬に延期
時期が悪いのを考慮せず短期募集というムチャなことをして欲張ったので
申し込みが少なかったです。申し訳ありません。
というわけで、延期です。
参加希望者から頂いた意見や
申し込みのフォーム
（例：http://isweb40.infoseek.co.jp/play/joe-u/entry.htm）
などを整えて
今月中～下旬に出直すことに致します。
ご希望ご意見罵詈雑言お待ちしてます。
投稿者名：Joe-U
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ ：
タイトル：中～下旬に延期
時期が悪いのを考慮せず短期募集というムチャなことをして欲張ったので
申し込みが少なかったです。申し訳ありません。
というわけで、延期です。
参加希望者から頂いた意見や
申し込みのフォーム
（例：http://isweb40.infoseek.co.jp/play/joe-u/entry.htm）
などを整えて
今月中～下旬に出直すことに致します。
ご希望ご意見罵詈雑言お待ちしてます。
245 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/03 13:25 ID:iyjymM53
>>236
そーいやfree鯖でもめてたな。
そーいやfree鯖でもめてたな。
246 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 13:27 ID:S434elun
>>244
ま、企画自体には面白味を感じてるのでぜひ実施して欲しいです。
ま、企画自体には面白味を感じてるのでぜひ実施して欲しいです。
247 ：名無しさんの野望：02/01/03 13:31 ID:ExqS5eib
248 ：名無しさんの野望：02/01/03 13:40 ID:SaNzU0ye
RFでJoe-Uﾊｹｰﾝ
249 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 13:52 ID:S434elun
Joe-Uが1人でRF鯖に･･････.
esマップの研究でもしてるのか？
研究熱心なヤシだなー。
esマップの研究でもしてるのか？
研究熱心なヤシだなー。
250 ：名無しさんの野望：02/01/03 14:03 ID:ExqS5eib
Joe-Uは既にいなかった…残念
251 ：名無しさんの野望：02/01/03 14:28 ID:pvlDwJ4Q
ＣＳの開発チームは時折ここをチェック閲覧している。
様々なＣＳファンたちが熱い議論を交わし、様々な提案をする。
不完全な賞金システム、不完全な武器仕様、不完全なサーバコマンド…
ユーザー群があらゆるスクリプトやスキンなど、保管作業を始める。
そして、開発チーム全員が言う。
「やっぱ俺らのつくったゲームって、完璧にユーザーをたのしませてるっち！」
「計画どおりでごじゃーる」
「中途半端に手抜きしたのは、まさにタナボタってやつよねー」
「じゃ、次回作もこんな感じでいくナリよ」
「りょーかーーい、ろじゃーざっとーー！！ぎゃははは」
本当にこんな様子だったら、へこむやつは多いと思う。
ＣＳってちょっとズルイ。
様々なＣＳファンたちが熱い議論を交わし、様々な提案をする。
不完全な賞金システム、不完全な武器仕様、不完全なサーバコマンド…
ユーザー群があらゆるスクリプトやスキンなど、保管作業を始める。
そして、開発チーム全員が言う。
「やっぱ俺らのつくったゲームって、完璧にユーザーをたのしませてるっち！」
「計画どおりでごじゃーる」
「中途半端に手抜きしたのは、まさにタナボタってやつよねー」
「じゃ、次回作もこんな感じでいくナリよ」
「りょーかーーい、ろじゃーざっとーー！！ぎゃははは」
本当にこんな様子だったら、へこむやつは多いと思う。
ＣＳってちょっとズルイ。
オールドマップがちゃんと自分も動くかどうかチェックしてるだけですがね。
でもコースを歩いてディテイルのチェックを重ねるのはマップ研究の第一歩なのも事実。
あー、木偶が置けたりすれば、射線のチェックももっと捗るんだがのー。
でもコースを歩いてディテイルのチェックを重ねるのはマップ研究の第一歩なのも事実。
あー、木偶が置けたりすれば、射線のチェックももっと捗るんだがのー。
253 ：名無しさんの野望：02/01/03 14:36 ID:y6mjQNzU
rogerって日本語で書いたら
らじゃあ
だよなあ
らじゃあ
だよなあ
254 ：名無しさんの野望：02/01/03 14:37 ID:zDFBPFNK
ろじゃーざっと
あふぇ
256 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 14:45 ID:S434elun
ＣＳの開発チームは時折ここをチェック閲覧している。
Joe-U、中嶋、CS伝道師たちが熱い議論を交わし、様々な提案をする。
そして、開発チーム全員が言う。
「俺らのつくったゲームでこんなに真剣に議論してくれてるなんて」
「俺マジで嬉しっすよキバヤシさん」
「まだまだ完全じゃないからこそ、ユーザーは熱い議論してるわけっすね」
「じゃ、次回作は使えるアイディアはどんどん詰め込もうぜ」
「りょーかーーい、ろじゃーざっとーー、次回作「Global Ops」世呂死苦!!」
Joe-U、中嶋、CS伝道師たちが熱い議論を交わし、様々な提案をする。
そして、開発チーム全員が言う。
「俺らのつくったゲームでこんなに真剣に議論してくれてるなんて」
「俺マジで嬉しっすよキバヤシさん」
「まだまだ完全じゃないからこそ、ユーザーは熱い議論してるわけっすね」
「じゃ、次回作は使えるアイディアはどんどん詰め込もうぜ」
「りょーかーーい、ろじゃーざっとーー、次回作「Global Ops」世呂死苦!!」
257 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 15:01 ID:nDdnQI96
なんかCGIとか必要だったら俺に言えや！
プロだけど暇だからなんでも作ってやるぞ！
おらー
プロだけど暇だからなんでも作ってやるぞ！
おらー
258 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 15:03 ID:nDdnQI96
やべー、もう少しでアイディーDQNかIQ96になるとこだった
259 ：Joe-U：02/01/03 15:05 ID:KWpi2EC1
ＭＭＲがこれっぽっちも楽しめない俺はやっぱり旧いタイプなんだろうか。
攻守交代age
攻守交代age
260 ：名無しさんの野望：02/01/03 15:44 ID:pvlDwJ4Q
ＣＳ開発チームは日夜、新しいＦＰＳの企画提案に努力している。
今日はそんな開発室を少し覗いてみた。
きっと我々が提案した素晴らしいアイディアたちが、一流たちの腕により
さらに完璧なものへと料理されているにちがいない。
「ＯＦＰってサイコー！サイコーーーーー！！！！今日も徹夜ーー！！」
「ねぇ、うぃんどうずってどうやっていんたーねっとできるの？」
「やりぃ！新しいＲ＠Ｍサイトはけーん！！いりあの出番でちゅぅぅぅ」
「……１の家臣でござる…（以下略）…と。ふふ、ふふふふふ…」
「うぉーーい、酒、酒、酒もってこい！酒、もしくはハチミツでもかまわん！」
「アア、頭が…い、いいいっぱい仕事…へへ、くクスリ…ああああ」
「マウスをぽちっとな。お、でるでるでるでるエロ画像ちゃーーん！」
以上、次回作が楽しみです。
プログラマーたちってちょっとかっこいい。
今日はそんな開発室を少し覗いてみた。
きっと我々が提案した素晴らしいアイディアたちが、一流たちの腕により
さらに完璧なものへと料理されているにちがいない。
「ＯＦＰってサイコー！サイコーーーーー！！！！今日も徹夜ーー！！」
「ねぇ、うぃんどうずってどうやっていんたーねっとできるの？」
「やりぃ！新しいＲ＠Ｍサイトはけーん！！いりあの出番でちゅぅぅぅ」
「……１の家臣でござる…（以下略）…と。ふふ、ふふふふふ…」
「うぉーーい、酒、酒、酒もってこい！酒、もしくはハチミツでもかまわん！」
「アア、頭が…い、いいいっぱい仕事…へへ、くクスリ…ああああ」
「マウスをぽちっとな。お、でるでるでるでるエロ画像ちゃーーん！」
以上、次回作が楽しみです。
プログラマーたちってちょっとかっこいい。
261 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 15:58 ID:CDn5x0GV
ＣＳにさらなる高みを望むべく、今日も議論に熱がはいるJoe-U達。
今日はそんな彼らがOFFで議論しているというのでその模様を少し覗いてみた。
きっと我々以上に高度で具体的で素晴らしいアイディアを出し合い、激しくぶつかり合って
いるに違いないだろう。
とここまででつまちゃった。
>>260の続きたのしみにしてます。
今日はそんな彼らがOFFで議論しているというのでその模様を少し覗いてみた。
きっと我々以上に高度で具体的で素晴らしいアイディアを出し合い、激しくぶつかり合って
いるに違いないだろう。
とここまででつまちゃった。
>>260の続きたのしみにしてます。
262 ：名無しさんの野望：02/01/03 16:00 ID:fbcT/T66
263 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 16:05 ID:nDdnQI96
>>262
んむ
んむ
264 ：Joe-U：02/01/03 16:07 ID:KWpi2EC1
ＣＳに関係ないことを262が頼みそうな予感
265 ：/usr/local/bin/radin ◆SNmhLsGA ：02/01/03 16:10 ID:nDdnQI96
とりあえずid変わらないうちにトリップだー
266 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 16:11 ID:nDdnQI96
やっぱ名前欄ださくなるからトリップはいいや
267 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 16:14 ID:nDdnQI96
2ch巡回エロ画像収集スクリプトでもいいけどな
268 ：名無しさんの野望：02/01/03 16:21 ID:fbcT/T66
いや、CSにもろ関係してますよう。
本当、cgi作れる人がいなくて困ってたんです。近日中に
資料渡すので本気でお願いします。
･･･一万円どころか、無料ですが。本当にOK？ｗ
本当、cgi作れる人がいなくて困ってたんです。近日中に
資料渡すので本気でお願いします。
･･･一万円どころか、無料ですが。本当にOK？ｗ
269 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 16:24 ID:nDdnQI96
ok. とりあえず資料見ないとわからんが
270 ：Jacome(268)：02/01/03 16:27 ID:fbcT/T66
じゃあとりあえず今作ってある資料は
http://home.catv.ne.jp/ss/jacome/
です。
CSリーグ戦です。
っていうか、このスレで公開してｲｲﾝﾀﾞﾛｶ
#CS_NM、#CS_PUBLICにいます。ahe。
2ch怖いヨウ。
http://home.catv.ne.jp/ss/jacome/
です。
CSリーグ戦です。
っていうか、このスレで公開してｲｲﾝﾀﾞﾛｶ
#CS_NM、#CS_PUBLICにいます。ahe。
2ch怖いヨウ。
271 ：名無しさんの野望：02/01/03 16:30 ID:pvlDwJ4Q
ＣＳ次回作、緊急レポート。
新システム導入により、新しいマネー戦略が生まれる！？
ＶＡＬＶＥ社長は、以下のように説明。
「正直、２ｃｈの影響は、なかったと言うと嘘になります。
マネーの動きと戦況にいち早く言及していたのは、世界中探しても
ここ以外にはありませんでした。はっきり、座布団一枚とられたような
気分でしたよ」
その新しいシステムとは「カツアゲシステム」だという。
フラグの少ないプレイヤーから、カツアゲをすることでマネーバランスを
根本的に改善するのだ、と社長も誇らしげ。
「システム発動の鍵はナイフ。味方に突きつけられるナイフ、これ以上
の恐怖はありません。２００から３００＄はおごること請け合いです。
カツアゲを拒否したプレイヤーは、ラビットジャンプを応用した
「その場でジャンプ」システムもあるので安心です、と笑顔で語る。
次回は「鬼軍曹におねだり」システムについて報告予定。請うご期待。
新システム導入により、新しいマネー戦略が生まれる！？
ＶＡＬＶＥ社長は、以下のように説明。
「正直、２ｃｈの影響は、なかったと言うと嘘になります。
マネーの動きと戦況にいち早く言及していたのは、世界中探しても
ここ以外にはありませんでした。はっきり、座布団一枚とられたような
気分でしたよ」
その新しいシステムとは「カツアゲシステム」だという。
フラグの少ないプレイヤーから、カツアゲをすることでマネーバランスを
根本的に改善するのだ、と社長も誇らしげ。
「システム発動の鍵はナイフ。味方に突きつけられるナイフ、これ以上
の恐怖はありません。２００から３００＄はおごること請け合いです。
カツアゲを拒否したプレイヤーは、ラビットジャンプを応用した
「その場でジャンプ」システムもあるので安心です、と笑顔で語る。
次回は「鬼軍曹におねだり」システムについて報告予定。請うご期待。
272 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 16:31 ID:CDn5x0GV
273 ：Jacome(268)：02/01/03 16:31 ID:fbcT/T66
そうです。
274 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 16:42 ID:CDn5x0GV
これはクランに入ってなくても参加できるんだへー。
結構面白そうなルールだね、クランの枠を越えてチーム組めるんだ。
結構面白そうなルールだね、クランの枠を越えてチーム組めるんだ。
275 ：Jacome(268)：02/01/03 16:45 ID:0IFkz6OW
一応特徴
・クランに入って無くても5人集まれば参加可能
・スケジュールの縛りが優しい
・Jリーグチックなポイントを加算していく方式
・リーグ戦。2ヶ月。とりあえずテストやりたい
作ってもらいたいもの
・ランキング
試合結果を入力するだけでポイントの加減が自動で出来て
メンバー登録も出来て
連敗、挑戦の変数が自動で出来る奴が欲しいのです。
出来ればお願いしたいところ
・クランに入って無くても5人集まれば参加可能
・スケジュールの縛りが優しい
・Jリーグチックなポイントを加算していく方式
・リーグ戦。2ヶ月。とりあえずテストやりたい
作ってもらいたいもの
・ランキング
試合結果を入力するだけでポイントの加減が自動で出来て
メンバー登録も出来て
連敗、挑戦の変数が自動で出来る奴が欲しいのです。
出来ればお願いしたいところ
276 ：Jacome(268)：02/01/03 16:47 ID:0IFkz6OW
もう一つ追加。
ランキングは、一日の終わりまでに結果を集計し、
一定時刻（12:00）とかに結果を反映するような形式にして欲しいです。
ランキングは、一日の終わりまでに結果を集計し、
一定時刻（12:00）とかに結果を反映するような形式にして欲しいです。
277 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 16:48 ID:CDn5x0GV
>>271
このシステムって、敵からもカツ上げできるの？
MGS2のホールドアップシステムみたいな感じで。
>その場でジャンプ
これ(・∀・)イイ ジャンプしてチャリーンチャリーンって金の音したら
「テメー金持ってるんじゃね-か」ってボコッテ奪うんでしょ？
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|次はもっと面白くね |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(*ﾟーﾟ)||
/ づΦ
このシステムって、敵からもカツ上げできるの？
MGS2のホールドアップシステムみたいな感じで。
>その場でジャンプ
これ(・∀・)イイ ジャンプしてチャリーンチャリーンって金の音したら
「テメー金持ってるんじゃね-か」ってボコッテ奪うんでしょ？
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|次はもっと面白くね |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(*ﾟーﾟ)||
/ づΦ
278 ：名無しさんの野望：02/01/03 16:52 ID:pvlDwJ4Q
正直、さらっと流してください。
279 ：Joe-U：02/01/03 17:01 ID:KWpi2EC1
>クランの枠を越えてチーム組めるんだ。
え…でもチーム別成績なんでしょ？
結局それって最終的にはクランを組めっていう意味のような気もするが、ちょっと違う？
あー、それにしてもサイトをデザインできる人はいいなあ。
え…でもチーム別成績なんでしょ？
結局それって最終的にはクランを組めっていう意味のような気もするが、ちょっと違う？
あー、それにしてもサイトをデザインできる人はいいなあ。
280 ：名無しさんの野望：02/01/03 17:01 ID:ExqS5eib
JCLL面白そうだね
ただ、クラン人以外だと参加しづらそうだね
クラン人の2軍とかは試合ができておもろいだろうけど
たぶん自分は見て楽しむだけだな 腕もないし
ただ、クラン人以外だと参加しづらそうだね
クラン人の2軍とかは試合ができておもろいだろうけど
たぶん自分は見て楽しむだけだな 腕もないし
281 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 17:02 ID:nDdnQI96
ポイントを計算してランクとかを表示させるcgiと、
それに新しい項目(チーム)を登録するcgiと、
対戦結果を申告する管理者用cgiを作ればいいのね。
それに新しい項目(チーム)を登録するcgiと、
対戦結果を申告する管理者用cgiを作ればいいのね。
282 ：Jacome(268)：02/01/03 17:07 ID:fbcT/T66
>Joe-Uさん
まぁようするにそういう事です。でも微妙に違います。
クラン組むとなると最低HP必要ですし、IRCもいりますが。
あくまでJCLL限定のチームという意味で、ちと違います。
>280さん
フリーの方々集めて参加してもOKです。
一ヶ月に一度位の対戦でも大丈夫ですので。
>281殿下
そうですそうです。その通りです。
ポイント計算は
http://home.catv.ne.jp/ss/jacome/cslr.htm
を参考にしてください。
例外ルールが少し存在したり、ランクによってポイントの上下が
ありますので、そこら辺も出来ましたらよろしくお願いします。
まぁようするにそういう事です。でも微妙に違います。
クラン組むとなると最低HP必要ですし、IRCもいりますが。
あくまでJCLL限定のチームという意味で、ちと違います。
>280さん
フリーの方々集めて参加してもOKです。
一ヶ月に一度位の対戦でも大丈夫ですので。
>281殿下
そうですそうです。その通りです。
ポイント計算は
http://home.catv.ne.jp/ss/jacome/cslr.htm
を参考にしてください。
例外ルールが少し存在したり、ランクによってポイントの上下が
ありますので、そこら辺も出来ましたらよろしくお願いします。
283 ：Joe-U：02/01/03 17:08 ID:KWpi2EC1
>280
そういう人のために個人戦構想がありますのでご協力を。
敵味方の複雑な駆け引きのなかで運と実力１：１くらいがＣＳの魅力とも言えるので。
そういう人のために個人戦構想がありますのでご協力を。
敵味方の複雑な駆け引きのなかで運と実力１：１くらいがＣＳの魅力とも言えるので。
284 ：M-STAGE：02/01/03 17:08 ID:rm0a6n91
>>Jacome(268)
面白そうですね
私も参加してよろしいですか？
面白そうですね
私も参加してよろしいですか？
285 ：Jacome(268)：02/01/03 17:11 ID:fbcT/T66
もうちょい補足です
>>281殿下
対戦結果の申告cgiはID+パスワードが必要になっていると嬉しいです。
後、アドミニストレーター専用モードみたいなのも必要だったりします。
うーん、やってくれるとしたら本当に感謝感謝。
>>281殿下
対戦結果の申告cgiはID+パスワードが必要になっていると嬉しいです。
後、アドミニストレーター専用モードみたいなのも必要だったりします。
うーん、やってくれるとしたら本当に感謝感謝。
286 ：名無しさんの野望：02/01/03 17:17 ID:3Lb3b0VG
bmxつくってた者だが、今帰った
てか、いくつかバグ発見したから修正しないとな・・
てか、いくつかバグ発見したから修正しないとな・・
287 ：Joe-U：02/01/03 17:20 ID:KWpi2EC1
>あくまでJCLL限定のチームという意味で、ちと違います。
どっちにしろチームを固定しないと成績が残らない（残す価値なし）ってのは確か、ってことですな。
ＣＳは現状でチームを固定で遊ぶ前提のゲーム、チーム得点だけを争えるゲームなのか、という埋まらないミゾは
結局、理屈では邂逅をみれず、価値観の問題ということで
実践で審判していくしかないってことなんでしょうか…。
まあ、海外を意識してるってのが大きいんだろうけどねえ。
どっちにしろチームを固定しないと成績が残らない（残す価値なし）ってのは確か、ってことですな。
ＣＳは現状でチームを固定で遊ぶ前提のゲーム、チーム得点だけを争えるゲームなのか、という埋まらないミゾは
結局、理屈では邂逅をみれず、価値観の問題ということで
実践で審判していくしかないってことなんでしょうか…。
まあ、海外を意識してるってのが大きいんだろうけどねえ。
288 ：名無しさんの野望：02/01/03 17:28 ID:UunhoS77
Joe-U = [King]wakusan
289 ：Jacome(268)：02/01/03 17:31 ID:fbcT/T66
うーむ。プレイヤーが複数チーム在籍可能という案もありました。
それならば、チーム固定という意味では違いますが。
ただ、
JCCT
クラン
チームとしてのより純粋な価値（移動するとチーム自体に価値がなくなる）
ってのもありますので、それなら、誰でも登録できるチーム単位でいいんじゃないか、と。
繰り返しになりますがチーム＝クランは近くはありますが＝ではないです。
例えばJCLL以外ではチームとしての（活動を含めた）責任は発生しませんし。
より気軽な形でのクラン、ってところでしょうか。
それ以上行くとJoe-Uさんの案しか無いと思います。個人戦リーグみたいな。
対戦形式については僕じゃないのでよく分かりませんが、多分海外を意識していると思います。
っていうかそれ以外無いし。
それならば、チーム固定という意味では違いますが。
ただ、
JCCT
クラン
チームとしてのより純粋な価値（移動するとチーム自体に価値がなくなる）
ってのもありますので、それなら、誰でも登録できるチーム単位でいいんじゃないか、と。
繰り返しになりますがチーム＝クランは近くはありますが＝ではないです。
例えばJCLL以外ではチームとしての（活動を含めた）責任は発生しませんし。
より気軽な形でのクラン、ってところでしょうか。
それ以上行くとJoe-Uさんの案しか無いと思います。個人戦リーグみたいな。
対戦形式については僕じゃないのでよく分かりませんが、多分海外を意識していると思います。
っていうかそれ以外無いし。
>>286
おかえり。
いくつか、ソースたしました。
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1842/
みてください。buyのやつ、二回目にクライアントから送られるmenuselect xを全部
menuselcet 0にすることでうまくいきました。MAP特有のやつはどうやら、クライアント
側が勝手にはんだんして、選べないやつはコマンドを送らないようにしているみたいです。
おかえり。
いくつか、ソースたしました。
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1842/
みてください。buyのやつ、二回目にクライアントから送られるmenuselect xを全部
menuselcet 0にすることでうまくいきました。MAP特有のやつはどうやら、クライアント
側が勝手にはんだんして、選べないやつはコマンドを送らないようにしているみたいです。
291 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 17:51 ID:nDdnQI96
＞対戦結果の申告cgiはID+パスワードが必要になっていると嬉しいです。
運営側のメンバーが
ID+パスワード使って対戦結果の申告を出来るようにするて事だよね？
おおまかな流れとしては、登録用cgiから送られたチーム情報は、
即ランキングに反映させず(いたずらとか対策)、
admin.cgiから閲覧＆承認が出来る。
admin.cgiの結果申告モードにはID+パスがあれば入れる。
(全知全能機能を使うにはID+パスが管理者用とマッチする必要がある)
みたいな感じか？！
結果申告の画面自体は
[もなー▼] が [ぎこ▼]に勝ちました。
<送る>
([ ▼]は登録されてるチームが選べるリストボックス)
みたいなもんだが。。。
そしたら後はranking.cgiに簡単な計算させるだけだから簡単♪
なるべくクライアントとのビジョンの統一が必要なので
違うとこあったら言ってちょ
運営側のメンバーが
ID+パスワード使って対戦結果の申告を出来るようにするて事だよね？
おおまかな流れとしては、登録用cgiから送られたチーム情報は、
即ランキングに反映させず(いたずらとか対策)、
admin.cgiから閲覧＆承認が出来る。
admin.cgiの結果申告モードにはID+パスがあれば入れる。
(全知全能機能を使うにはID+パスが管理者用とマッチする必要がある)
みたいな感じか？！
結果申告の画面自体は
[もなー▼] が [ぎこ▼]に勝ちました。
<送る>
([ ▼]は登録されてるチームが選べるリストボックス)
みたいなもんだが。。。
そしたら後はranking.cgiに簡単な計算させるだけだから簡単♪
なるべくクライアントとのビジョンの統一が必要なので
違うとこあったら言ってちょ
292 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 17:53 ID:w6SuDz1k
293 ：Joe-U：02/01/03 17:54 ID:KWpi2EC1
なにか、チームを組みつづけるのを希望するなら、
それなりのチームを組むことで生まれる内部的な楽しさをリーグ側で捏造できたらいいとは思うが
なかなか思いつかない。
なぜならクランの結束っていうのは結構ドメスティックなものだからなあ。（ゲーム外に由来する感情）
仲間を内側から結束させるためのキーワード…挙げてみるか
・仮想敵
・カリスマ
・復讐
・嗜好の相性
うーん。ＣＳで提供できるもの…うーん。
ちなみに
・利益
というのは外側から結束させるためのものなので一番最初に駄目だ。
（ＣＳマネーの賞金制は、ゲーム内部の勝敗という価値観を利益誘導することで結束させるという、ある意味の反則技を行っている）
まあ、自然に仲間意識というのは固くなっていって、離れがたくなる、と考えているなら
必要ないんだろうけどね。
それなりのチームを組むことで生まれる内部的な楽しさをリーグ側で捏造できたらいいとは思うが
なかなか思いつかない。
なぜならクランの結束っていうのは結構ドメスティックなものだからなあ。（ゲーム外に由来する感情）
仲間を内側から結束させるためのキーワード…挙げてみるか
・仮想敵
・カリスマ
・復讐
・嗜好の相性
うーん。ＣＳで提供できるもの…うーん。
ちなみに
・利益
というのは外側から結束させるためのものなので一番最初に駄目だ。
（ＣＳマネーの賞金制は、ゲーム内部の勝敗という価値観を利益誘導することで結束させるという、ある意味の反則技を行っている）
まあ、自然に仲間意識というのは固くなっていって、離れがたくなる、と考えているなら
必要ないんだろうけどね。
294 ：Jacome(268)：02/01/03 17:57 ID:fbcT/T66
thxthx。涙が出ます。
大体そんな感じでOKですが、少々補足を。
>運営側のメンバーが
>ID+パスワード使って対戦結果の申告を出来るようにするて事だよね？
最初の大構想ですと、チーム毎にID、パスを支給して云々ってのを考えていました。
Yahoo等であるMyページ機能みたいな。
といっても、各チームによって違う機能はチームとしての認識とかそんなもんですが。
つまり、各チームメンバーがログインするような形にすれば
対戦相手の決定とかもスムーズに進むのではないかと。
対戦相手の決定につきましては、ランク上下5チーム以内になっておりますので、
そこら辺楽かなぁと思ったのですが、大変なら手動でも可能ですので
上の案で結構です。続く
大体そんな感じでOKですが、少々補足を。
>運営側のメンバーが
>ID+パスワード使って対戦結果の申告を出来るようにするて事だよね？
最初の大構想ですと、チーム毎にID、パスを支給して云々ってのを考えていました。
Yahoo等であるMyページ機能みたいな。
といっても、各チームによって違う機能はチームとしての認識とかそんなもんですが。
つまり、各チームメンバーがログインするような形にすれば
対戦相手の決定とかもスムーズに進むのではないかと。
対戦相手の決定につきましては、ランク上下5チーム以内になっておりますので、
そこら辺楽かなぁと思ったのですが、大変なら手動でも可能ですので
上の案で結構です。続く
295 ：Jacome(268)：02/01/03 17:57 ID:fbcT/T66
結果申告についてですが、ええと以下書きます
296 ：Jacome(268)：02/01/03 18:01 ID:fbcT/T66
結果申告については
各チームのメンバー同士の情報が一致した場合に反映、とか出来れば
そうしてください。ただ、素人目に見ましても、複雑になることは分かり切っていますので
大変でしたら上の291様の案で構いません。
その場合、結果を入力できるのはadminID,パスを入力した人が
出来る様にしていただければ。
本音を言うなら、本当は運営側の苦労を少なくしたいのです。
そういう意味で、何とか
”チーム毎のID,パスワードに認証→YahooのMYページライクに”
が出来たらいいなぁ、と思います。BESTではありますが、しかし必須ではないです。
各チームのメンバー同士の情報が一致した場合に反映、とか出来れば
そうしてください。ただ、素人目に見ましても、複雑になることは分かり切っていますので
大変でしたら上の291様の案で構いません。
その場合、結果を入力できるのはadminID,パスを入力した人が
出来る様にしていただければ。
本音を言うなら、本当は運営側の苦労を少なくしたいのです。
そういう意味で、何とか
”チーム毎のID,パスワードに認証→YahooのMYページライクに”
が出来たらいいなぁ、と思います。BESTではありますが、しかし必須ではないです。
297 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 18:06 ID:nDdnQI96
298 ：Jacome(268)：02/01/03 18:06 ID:fbcT/T66
チーム登録→チームメンバーにID、Pass支給。
チームメンバーはID,Passによってチーム毎のページに入れる。
チーム毎のページは対戦相手の決定が可能で、専用BBSに入れる（それ以外はゲストと同等）
対戦結果はお互いのリーダーが入力し、結果が一致した場合のみ反映される。
勝利 敗者
[もなー▼] [ぎこ久▼]
この様な形で。
admin.cgiは別にあり、不正や反則行為に対して
自由にポイントのマイナスやプラスが出来たり、チーム削除が出来る。
理想はこんな感じです。
チームメンバーはID,Passによってチーム毎のページに入れる。
チーム毎のページは対戦相手の決定が可能で、専用BBSに入れる（それ以外はゲストと同等）
対戦結果はお互いのリーダーが入力し、結果が一致した場合のみ反映される。
勝利 敗者
[もなー▼] [ぎこ久▼]
この様な形で。
admin.cgiは別にあり、不正や反則行為に対して
自由にポイントのマイナスやプラスが出来たり、チーム削除が出来る。
理想はこんな感じです。
299 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 18:08 ID:nDdnQI96
>>298
roger that
roger that
300 ：Jacome(268)：02/01/03 18:09 ID:fbcT/T66
急ぎませんが、長くなるって事は大体どの位なのでしょうか。
難しい場合は
チーム毎のログインID,パスの概念を消してくださって結構です
とりあえず、手動で出来ますし。
対戦相手同士が運営側にメール送信、
運営委員会は確認後、結果を反映、と手動でも手間はいりますが
十分可能ですので。
難しい場合は
チーム毎のログインID,パスの概念を消してくださって結構です
とりあえず、手動で出来ますし。
対戦相手同士が運営側にメール送信、
運営委員会は確認後、結果を反映、と手動でも手間はいりますが
十分可能ですので。
301 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 18:12 ID:nDdnQI96
302 ：名無しさんの野望：02/01/03 18:13 ID:4RL7T8kE
プロジェクトXで取り上げてもらいたいぐらい壮大なプランが
今、動き出そうとしている・・・。
今、動き出そうとしている・・・。
303 ：Jacome(268)：02/01/03 18:14 ID:fbcT/T66
304 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 18:16 ID:nDdnQI96
じゃあ、とりあえず遅くて1週間を目安にしてくれ。
それ過ぎたら催促していいから。じゃ
それ過ぎたら催促していいから。じゃ
305 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/03 18:16 ID:iyjymM53
おめーら別のところでやれ。
ちょーうざい
ちょーうざい
306 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 18:18 ID:nDdnQI96
うっせﾎﾞｹ
307 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/03 18:21 ID:iyjymM53
嘘です、他意はありません、すみません。
308 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/03 18:26 ID:iyjymM53
とりあえずマイブーム（音楽編）。
森昌子 越冬つばめ
enya Caribbean Blue
石川さゆり 天城越え
ポール・ウィリアムス Someday Man
森昌子 越冬つばめ
enya Caribbean Blue
石川さゆり 天城越え
ポール・ウィリアムス Someday Man
309 ：名無しさんの野望：02/01/03 18:27 ID:zDFBPFNK
310 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 18:40 ID:w6SuDz1k
このプロジェクトのフラッシュでも作りたいな。
プロジェクトＸ風に。
ま、俺にそんな技術はないんだけどね。(´д｀;)
プロジェクトＸ風に。
ま、俺にそんな技術はないんだけどね。(´д｀;)
311 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/03 18:46 ID:iyjymM53
>より気軽な形でのクラン、ってところでしょうか。
どっちにしろ現状のＣＳってクラン戦が正しい姿なのか、という疑問が払拭できない人は躊躇するだろうね。
クラン戦がＣＳ本来のカタチだと信じ切っている人が個人戦を試合とはみなさないようにね。
もちろんJacome氏がそういう頑なな人物だと言っているわけではない。（どっちかてとプレイ＜ルール論者として頑ななのは俺）
しかし「でもそういう連中にあわせなければやっていけないし」というあせりを感じているのも事実だろう、という意味。
濃密な戦術を追求してチーム戦をやりたがってるのは俺も希望するし、それゆえチーム戦ということなら大同意だ。
だが、濃密な戦術は戦略と不可分であり、現在のマネー制度（賞金制）は戦略部分を激しくスポイルする。
やってみなくてもそんなことは分かり切っている。
賞金制でチーム競技は駄目だ。あからさまな代用品なのだ。
俺は言い続ける。実践という段階に突入してしまって、派閥が分かれるのを既成事実にしたくないから。
賞金制でチーム競技は駄目だ。
賞金制でチーム競技は駄目だ。
賞金制でチーム競技は駄目だ。
すくなくとも、この部分はいつか必ずどうにかしなければいけない。
どっちにしろ現状のＣＳってクラン戦が正しい姿なのか、という疑問が払拭できない人は躊躇するだろうね。
クラン戦がＣＳ本来のカタチだと信じ切っている人が個人戦を試合とはみなさないようにね。
もちろんJacome氏がそういう頑なな人物だと言っているわけではない。（どっちかてとプレイ＜ルール論者として頑ななのは俺）
しかし「でもそういう連中にあわせなければやっていけないし」というあせりを感じているのも事実だろう、という意味。
濃密な戦術を追求してチーム戦をやりたがってるのは俺も希望するし、それゆえチーム戦ということなら大同意だ。
だが、濃密な戦術は戦略と不可分であり、現在のマネー制度（賞金制）は戦略部分を激しくスポイルする。
やってみなくてもそんなことは分かり切っている。
賞金制でチーム競技は駄目だ。あからさまな代用品なのだ。
俺は言い続ける。実践という段階に突入してしまって、派閥が分かれるのを既成事実にしたくないから。
賞金制でチーム競技は駄目だ。
賞金制でチーム競技は駄目だ。
賞金制でチーム競技は駄目だ。
すくなくとも、この部分はいつか必ずどうにかしなければいけない。
313 ：名無しさんの野望：02/01/03 18:55 ID:ksBMb2fx
もう終わりだ、と誰もが思った。
Joe-Uさえもが、うなだれていた。
中嶋は、いつに無く、いらだっていた。
「うっせボケしね」
CS太郎は、馴れ合っていた。
「レーダー見づらい」
その時、ラディンが言った。
「俺、CGI組めるよ」
スレのみんなが、顔を上げた。
ネタに決まってる、誰もがそう思った。
俺たちは、いつだって、裏切られてきたじゃないか。
Jacomeは、かつてあきらめた自分の計画を思い出していた。
この男に賭けてみよう、そう決心した。
失うものなど、もう俺にありはしない。
jacomeが、訥々と計画を語り出した。
翌日、ラディンがサンプルをアップした。
スレが、にわかに活気付いた。
Joe-Uさえもが、うなだれていた。
中嶋は、いつに無く、いらだっていた。
「うっせボケしね」
CS太郎は、馴れ合っていた。
「レーダー見づらい」
その時、ラディンが言った。
「俺、CGI組めるよ」
スレのみんなが、顔を上げた。
ネタに決まってる、誰もがそう思った。
俺たちは、いつだって、裏切られてきたじゃないか。
Jacomeは、かつてあきらめた自分の計画を思い出していた。
この男に賭けてみよう、そう決心した。
失うものなど、もう俺にありはしない。
jacomeが、訥々と計画を語り出した。
翌日、ラディンがサンプルをアップした。
スレが、にわかに活気付いた。
314 ：名無しさんの野望：02/01/03 18:56 ID:Ki2cs9Ef
中嶋うざいぞ
315 ：Jacome(268)：02/01/03 19:01 ID:fbcT/T66
>>312 Joe-Uさん
「でもそういう連中にあわせなければやっていけないし」
ビンゴです。そういう連中、とまでは思ってませんし、どちらかというと
僕もそっち系の人ですし。そういった考えの持ち主という意味ならかなり意識してます。
簡単に言いますと、やっぱりなんだかんだ言ってもプレイヤーの7割程度は
クラン人が占めると思うのです。それを考慮しないなら個人戦、これが僕の考えです。
賞金制でチーム競技は駄目だ。
結論を出すのは早すぎると思いますが、実験には全面的に賛成です
「でもそういう連中にあわせなければやっていけないし」
ビンゴです。そういう連中、とまでは思ってませんし、どちらかというと
僕もそっち系の人ですし。そういった考えの持ち主という意味ならかなり意識してます。
簡単に言いますと、やっぱりなんだかんだ言ってもプレイヤーの7割程度は
クラン人が占めると思うのです。それを考慮しないなら個人戦、これが僕の考えです。
賞金制でチーム競技は駄目だ。
結論を出すのは早すぎると思いますが、実験には全面的に賛成です
316 ：名無しさんの野望：02/01/03 19:02 ID:/iV+IsQz
>>今年は4件も神社にお参りに行っちゃったよ。
プッださっ
アホかおまいは
靖国参拝ちゃんと済ませましたか？
プッださっ
アホかおまいは
靖国参拝ちゃんと済ませましたか？
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
318 ：/usr/local/bin/radin：02/01/03 19:11 ID:nDdnQI96
319 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/03 19:13 ID:cXSdcLqs
>>313
「jacomeさん、僕にも協力させてくださいい」
と、CS太郎が申し出た。
その申し出に続いて、このスレの若者達も続々と協力を申し出た。
そしていつしか、このリーグはjacomeリーグと呼ばれるようになっていた･･････。
>>311
中嶋2002もずいぶんと丸くなったよな、昔は罵倒だけで終ってたのに。
自分の笑えるネタを出して、丸く納めようとするなんて。
「jacomeさん、僕にも協力させてくださいい」
と、CS太郎が申し出た。
その申し出に続いて、このスレの若者達も続々と協力を申し出た。
そしていつしか、このリーグはjacomeリーグと呼ばれるようになっていた･･････。
>>311
中嶋2002もずいぶんと丸くなったよな、昔は罵倒だけで終ってたのに。
自分の笑えるネタを出して、丸く納めようとするなんて。
320 ：Jacome(268)：02/01/03 19:16 ID:fbcT/T66
JCLLです。すいません・・・
直しておきます。
直しておきます。
321 ：名無しさんの野望：02/01/03 19:18 ID:Ki2cs9Ef
>318
JJCCCSLLLLLLでいいのでは
JJCCCSLLLLLLでいいのでは
322 ：名無しさんの野望：02/01/03 19:22 ID:ha6wlqLo
>>257
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
>やっぱりなんだかんだ言ってもプレイヤーの7割程度はクラン人が占めると思うのです。
ＣＳの種目的な発展を希望する場合、
ＣＳプレイヤーをクラン人とそれ以外、という風に分ける発想は矛盾するものだと思う。
なぜならＣＳは純粋なチーム種目じゃないのだから。群れなければイケナイ理由は内的には弱い。
過渡期であると言い訳するならば、では、あるべきビジョンは何だ？と問われる。
それが俺の場合は賞金制のクラン戦での撤廃だし、伝道師ならチームマネー制、というわけだ。
プレイを追い求めるだけの者ならともかく、
ルールを追い求める者同士は「ひとそれぞれ」の一言では済まされない、と思う。
いますぐチーム戦リーグを行うメリットも大きい。
だけど理想はこんなルールでは程遠い、ということだけは常に認識していてほしい、
それだけを願う。すべてを「種目単位」で考えて欲しい。
ＣＳの種目的な発展を希望する場合、
ＣＳプレイヤーをクラン人とそれ以外、という風に分ける発想は矛盾するものだと思う。
なぜならＣＳは純粋なチーム種目じゃないのだから。群れなければイケナイ理由は内的には弱い。
過渡期であると言い訳するならば、では、あるべきビジョンは何だ？と問われる。
それが俺の場合は賞金制のクラン戦での撤廃だし、伝道師ならチームマネー制、というわけだ。
プレイを追い求めるだけの者ならともかく、
ルールを追い求める者同士は「ひとそれぞれ」の一言では済まされない、と思う。
いますぐチーム戦リーグを行うメリットも大きい。
だけど理想はこんなルールでは程遠い、ということだけは常に認識していてほしい、
それだけを願う。すべてを「種目単位」で考えて欲しい。
324 ：Jacome(268)：02/01/03 19:27 ID:fbcT/T66
>だけど理想はこんなルールでは程遠い
もちろんです。まぁ、僕に対してというよりもCSプレイヤー全体に
呼びかけたのでしょうが、そのために色々と実験してみましたが、
やっぱり現状のCSLルールしか無いと今の段階では判断しました。
Jリーグにしろプロ野球にしろルール改変がありますので、シーズンを重ねていく毎に
ルールについてはとにかく、検討を重ねていきたいと思っています。
もちろんです。まぁ、僕に対してというよりもCSプレイヤー全体に
呼びかけたのでしょうが、そのために色々と実験してみましたが、
やっぱり現状のCSLルールしか無いと今の段階では判断しました。
Jリーグにしろプロ野球にしろルール改変がありますので、シーズンを重ねていく毎に
ルールについてはとにかく、検討を重ねていきたいと思っています。
325 ：Joe-M：02/01/03 19:33 ID:W2J3FdpC
今を楽しむ事も大切．
むしろＪｏｅ－Ｕさんはｊｕｍｐするときの
重力を軽くすることを先にした方がいいと思われ
重力を軽くすることを先にした方がいいと思われ
327 ： ◆USP/iUxw ：02/01/03 20:12 ID:inA/ScTd
ﾏﾀｰﾘRF鯖のマップ見てくるよ。誰もいねーけど。
328 ：名無しさんの野望：02/01/03 20:16 ID:+8kdL9lv
TVでCS特集
329 ：Jacome(268)：02/01/03 20:24 ID:fbcT/T66
>>318様
もしよろしかったら
irc.tokyo.wide.ad.jp等、wide系列のサーバの #CS_Public
に来ていただけますか？
えと、問題なかったら、で結構なんですが、IRCの方が細かく出来ると思うのです。
もしくは、もっとプライベートな方がよろしければ別なチャンネルを立てます。
もしよろしかったら
irc.tokyo.wide.ad.jp等、wide系列のサーバの #CS_Public
に来ていただけますか？
えと、問題なかったら、で結構なんですが、IRCの方が細かく出来ると思うのです。
もしくは、もっとプライベートな方がよろしければ別なチャンネルを立てます。
330 ：名無しさんの野望：02/01/03 20:54 ID:xQ9X2sXt
>>290
>MAP特有のやつはどうやら、クライアント
>側が勝手にはんだんして、選べないやつはコマンドを送らないようにしているみたいです。
いや、それ両方とも鯖側で判断してShowMenuメッセージ送ってる
で、メッセージにはいってるbitmaskでクライアントがどれが選択可能か判断して
slot1をmenuselect 1とかにして鯖に送ってる
あと、check_cmdでコマンドチェックするだけじゃ本体のmp.dllにまでbuyコマンドが
行ってしまうので、実際に買ってしまう、
あとで作ってる途中のソースアプするYO
>MAP特有のやつはどうやら、クライアント
>側が勝手にはんだんして、選べないやつはコマンドを送らないようにしているみたいです。
いや、それ両方とも鯖側で判断してShowMenuメッセージ送ってる
で、メッセージにはいってるbitmaskでクライアントがどれが選択可能か判断して
slot1をmenuselect 1とかにして鯖に送ってる
あと、check_cmdでコマンドチェックするだけじゃ本体のmp.dllにまでbuyコマンドが
行ってしまうので、実際に買ってしまう、
あとで作ってる途中のソースアプするYO
331 ：名無しさんの野望：02/01/03 21:01 ID:xQ9X2sXt
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx_src.zip
まだやってる途中だが、とりあえずアプ
まだやってる途中だが、とりあえずアプ
>>330
いや、それでですね。実際買わないように、コマンドが入ってる文字列をconst char から char にかえて
menuselect xがきたら、その情報だけいただいてバッファをかきかえてmenuselect 0(exit)にしたわけですよ。
そうすると、実際買わずにうまくいきましたよ。
つまり、menuselect 1->menuselect 3の場合、1-3と選んだっていう情報だけもらって、mp.dllに送る情報は
1-0にしたわけです。そうすると、exitになりますから買わなくていいわけです。
いや、それでですね。実際買わないように、コマンドが入ってる文字列をconst char から char にかえて
menuselect xがきたら、その情報だけいただいてバッファをかきかえてmenuselect 0(exit)にしたわけですよ。
そうすると、実際買わずにうまくいきましたよ。
つまり、menuselect 1->menuselect 3の場合、1-3と選んだっていう情報だけもらって、mp.dllに送る情報は
1-0にしたわけです。そうすると、exitになりますから買わなくていいわけです。
333 ：名無しさんの野望：02/01/03 21:09 ID:xQ9X2sXt
>>332
ああ、そう言うことか
ああ、そう言うことか
>>331
じつはcheck_cmdのなかで、コマンドを書き換えてます。
じつはcheck_cmdのなかで、コマンドを書き換えてます。
あー、なんかsiegeのｂｓｐが違うとかいって
影鯖４からディスコネクトされたが
もしかしたらオールドマップのときに書き換えてしまったのかもしれない。
影鯖４からディスコネクトされたが
もしかしたらオールドマップのときに書き換えてしまったのかもしれない。
336 ：名無しさんの野望：02/01/03 22:24 ID:JsLRecbU
合格祈願age
337 ：名無しさんの野望：02/01/03 22:25 ID:DPILJsMU
338 ：名無しさんの野望：02/01/03 22:28 ID:DPILJsMU
疲れてるので寝るYO
>>338
おつかれさん。おやすみ。
おつかれさん。おやすみ。
340 ：Ace：02/01/03 22:49 ID:AdolrOx8
>Joe-U
オレも落とされたから安心しろ
オレも落とされたから安心しろ
ああ、************-*ってお前だったんか。アフェ。
あとでＲＦ鯖行こうぜ。
あとでＲＦ鯖行こうぜ。
342 ：名無しさんの野望：02/01/03 23:00 ID:Y3TzvPNY
OFP買ってしまいました、Joe-U大佐。
野戦も楽しいです。
野戦も楽しいです。
OFPおもろいよね。
でもしばらくするとCSやりたくなる。んで次はOFP。
他になーんもいらん。
でもしばらくするとCSやりたくなる。んで次はOFP。
他になーんもいらん。
そんなにおもろいのですか。断片的なことは知ってるが総体がつかめないのでどうも。
ＣＳの総体ってのも表現しにくいけどなあ。敢えて言うなら
いつでも抜けられて勝負が速くて、目先の利益があるもんだからかなり露骨にチームプレイが大量生産されて
技術と戦術のすべて幅ひろく必要で、トリックが必要で、運と実力両方必要なところ、かな。
ＣＳの総体ってのも表現しにくいけどなあ。敢えて言うなら
いつでも抜けられて勝負が速くて、目先の利益があるもんだからかなり露骨にチームプレイが大量生産されて
技術と戦術のすべて幅ひろく必要で、トリックが必要で、運と実力両方必要なところ、かな。
345 ：名無しさんの野望：02/01/04 00:16 ID:hIfsWtIC
今日もclutchことZOMAHONなんとかがTK、FFで暴れてました。
確か上の方でZOMAHONだから仕方ねーとか言ってたけど
ZOMAHONって何者？解説PLZ
確か上の方でZOMAHONだから仕方ねーとか言ってたけど
ZOMAHONって何者？解説PLZ
346 ：名無しさんの野望：02/01/04 00:41 ID:6c5aqWW8
TokyoCSなんだが
cheating-death入れろｺﾞﾙｧ！
みたいな事言われて鯖入ったら即死したんだけど
なんか変わった？
一応DLしたんだが使い方わからんぞ・・・。
cheating-death入れろｺﾞﾙｧ！
みたいな事言われて鯖入ったら即死したんだけど
なんか変わった？
一応DLしたんだが使い方わからんぞ・・・。
cheating-deathは起動させとくだけでいいはず。
348 ：名無しさんの野望：02/01/04 00:50 ID:6c5aqWW8
>347
ageがとうー
ageがとうー
349 ：名無しさんの野望：02/01/04 00:50 ID:cGcEQAWj
っつーかCheating-deathって何ぞや？
TSCとかPaladinと同じアンチチートプログラム。
>>347
起動させとくってことはPBみたいなもん？
起動させとくってことはPBみたいなもん？
そう、ＰＢみたいな感じで起動させとく。
353 ：名無しさんの野望：02/01/04 01:23 ID:PN6wutWU
おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
+ ／■＼ ／■＼ ／■＼ ∧＿∧
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）（∩´･∀∩
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ （ ／ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ） ＼ ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿） （＿））
.
＼＼ あ‥‥‥‥‥ ／ ／
＼＼ ／
／■＼ ／■＼ ／■＼ ∧＿∧ ﾜｼｮｰｲ
（ ；´∀｀∩（´∀｀∩）（ ；´∀｀）（∩´･∀∩
（つ ノ（つ 丿（つ つ （ ／
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ） ＼ ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿） （＿））
.
ﾋｿﾋｿ
／■＼ ／■＼ ／■＼ Σ ∧＿∧ ﾜｼｮ…
（ ；´∀｀）（ ；´∀｀）（´∀｀； ） ∩(･ω･`∩
（ ）.（ ）（ ） ＼ ）
｜ ｜ | ｜ ｜ | ｜ ｜ | （ （ ／
（_＿）＿）（_＿）＿） （＿（＿） （（＿）
∧
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
誰？ この人。 知り合い？
ううん、知らない。
第一おにぎりじゃないし‥‥
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
354 ：名無しさんの野望：02/01/04 01:24 ID:PN6wutWU
／■＼ ∧＿∧
（ ；´∀｀） ∩(･ω･`∩
（つ つ ＼ ）
（ （ （ （ （ ／
（＿（＿） =3 （（＿）
∧
￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
ええと、それじゃまた今度、
一緒にワッショイしようね‥‥
じゃあね。またね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.
∧＿∧ ‥‥‥‥。
∩(･ω･`∩
＼ ）
（ （ ／
（（＿）
.
.
∧＿∧
(´･ω･`)
(∩ ∩) -Fin-
355 ：名無しさんの野望：02/01/04 01:31 ID:cuvp8y5/
半端なところで切れてるBJ
356 ： ：02/01/04 01:52 ID:ooc+Vu5e
クラン今年の抱負
◎M-STAGEみたいなのをクランにいれない
◎M-STAGEみたいなのをクランにいれない
357 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/04 01:55 ID:6o5nV9F4
それはもう日本CS界の、抱負だね！！
相手を知らないでぽんぽん入れるクランが考えられない。。
359 ：名無しさんの野望：02/01/04 01:59 ID:OVodTyj+
>>358
確かに。本来の「クラン」の意味判ってるのかね・・・。
確かに。本来の「クラン」の意味判ってるのかね・・・。
360 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/04 02:03 ID:6o5nV9F4
氏族って意味だけど、戯言として仲間・集団って言う意味もあるからなー。
キティクランでも作りたかったんじゃねーの（藁
キティクランでも作りたかったんじゃねーの（藁
361 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/04 02:06 ID:6o5nV9F4
キティ集団ね
「ｷﾃｨ集団氏ね」に見えた。
太郎過激になったな～とか思った。そんな正月三が日の終り。
太郎過激になったな～とか思った。そんな正月三が日の終り。
363 ：名無しさんの野望：02/01/04 03:18 ID:AKha5uft
カウンターストライクを音楽CDいれながらやると音楽が流れるけど
一トラック目しか流れません
トラックの変え方教えて下さい
一トラック目しか流れません
トラックの変え方教えて下さい
364 ：名無しさんの野望：02/01/04 03:24 ID:5Ym8pl0R
なかじまってえむすてみたいだね。
365 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/04 04:00 ID:pMQxCGiy
>>364
それはいくらなんでも言い過ぎ。
それはいくらなんでも言い過ぎ。
366 ：名無しさんの野望：02/01/04 05:16 ID:N9p6uWEl
最近CS始めたんですが、おもしろすぎてハマりまくってます。
でも、自分弱すぎて周りの人に迷惑かけてるかなぁ、と不安なんですが、、、。
実際のトコ、弱すぎなやつがチームメイトにいたら迷惑っすかね？
でも、自分弱すぎて周りの人に迷惑かけてるかなぁ、と不安なんですが、、、。
実際のトコ、弱すぎなやつがチームメイトにいたら迷惑っすかね？
367 ：名無しさんの野望：02/01/04 05:17 ID:2+6Uy6RO
>>366
ちょっとだけ迷惑っす。
ちょっとだけ迷惑っす。
368 ：366：02/01/04 05:20 ID:N9p6uWEl
>>366
厚顔無恥になったほうがいいよ。特にこの時期は新兵イビリが
好きそうな精神的子供さん達が増えてるから。
tukaene-
ukeru
niceTK!!
C4 okette ahoga
oioi w
doko aruitenda yo w
などなど言われると思うけど、無視してキックされるまでサバに粘って
とにかくうまそうな人にしつこくくっついて行動。死んでもSPECで追い回す。
サバから落ちたらCSSやクランのページで戦術の項目を熟読。
あと２ｃｈの書き込みとかも、マップごとの戦術に関しては参考になる。
ネットにつなげない時はPODBOTで予行演習。
BOT戦はシングルプレイのゲームとしてすごく面白いから、苦にならないよ。
自分＋BOT１人ｖｓ敵BOT６人ぐらいが適当。
敵のスキルは最初は激弱にして。
１日１～２時間CSにささげれば、１週間ぐらいで普通に出来るようになるよ。
少なくともチームに迷惑かけないぐらいには。
厚顔無恥になったほうがいいよ。特にこの時期は新兵イビリが
好きそうな精神的子供さん達が増えてるから。
tukaene-
ukeru
niceTK!!
C4 okette ahoga
oioi w
doko aruitenda yo w
などなど言われると思うけど、無視してキックされるまでサバに粘って
とにかくうまそうな人にしつこくくっついて行動。死んでもSPECで追い回す。
サバから落ちたらCSSやクランのページで戦術の項目を熟読。
あと２ｃｈの書き込みとかも、マップごとの戦術に関しては参考になる。
ネットにつなげない時はPODBOTで予行演習。
BOT戦はシングルプレイのゲームとしてすごく面白いから、苦にならないよ。
自分＋BOT１人ｖｓ敵BOT６人ぐらいが適当。
敵のスキルは最初は激弱にして。
１日１～２時間CSにささげれば、１週間ぐらいで普通に出来るようになるよ。
少なくともチームに迷惑かけないぐらいには。
弱いヤツは別に迷惑じゃない。
考えないヤツが迷惑。
考えないヤツが迷惑。
372 ：名無しさんの野望：02/01/04 05:47 ID:2+6Uy6RO
373 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/04 05:56 ID:pMQxCGiy
>>370
まったくだ。
人間は考える足だけど考えない人間はトンソクと一緒。
http://www.saiboku.co.jp/museum/college/eiyou/eiyou15.html
まあ食うぶんにはうまいから敵チームなら大目に見てやる。
CSは対戦相手がいるゲームなんだな。
最低限のマナーは身につけておかなきゃな。
C4の設置の仕方、人質の救出の仕方、無意味なベースキャンプはしない、などの知識はあってしかるべき。
武器ってどーやって買うの？なんていうトンチンカンなぬけさくはすぐにKickだ、VoteVote!!!
＞サバから落ちたらCSSやクランのページで戦術の項目を熟読。
＞あと２ｃｈの書き込みとかも、マップごとの戦術に関しては参考になる。
んだんだ。
まったくだ。
人間は考える足だけど考えない人間はトンソクと一緒。
http://www.saiboku.co.jp/museum/college/eiyou/eiyou15.html
まあ食うぶんにはうまいから敵チームなら大目に見てやる。
CSは対戦相手がいるゲームなんだな。
最低限のマナーは身につけておかなきゃな。
C4の設置の仕方、人質の救出の仕方、無意味なベースキャンプはしない、などの知識はあってしかるべき。
武器ってどーやって買うの？なんていうトンチンカンなぬけさくはすぐにKickだ、VoteVote!!!
＞サバから落ちたらCSSやクランのページで戦術の項目を熟読。
＞あと２ｃｈの書き込みとかも、マップごとの戦術に関しては参考になる。
んだんだ。
374 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/04 05:57 ID:pMQxCGiy
>>372
BOTはあくまで余興。
そこまでしなくてもいいと思う。
だいたい強い人間より弱い人間の方が圧倒的に多いんだから。
ただ武器が買えない、攻め方がわかんないとかは勘弁。
初心者はとっとと特攻して死んでくれ。
BOTはあくまで余興。
そこまでしなくてもいいと思う。
だいたい強い人間より弱い人間の方が圧倒的に多いんだから。
ただ武器が買えない、攻め方がわかんないとかは勘弁。
初心者はとっとと特攻して死んでくれ。
375 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/04 05:58 ID:pMQxCGiy
嘘です、言い過ぎました、すみません、僕も昔は初心者だったんです、寝ます、お休みなさい。
376 ：名無しさんの野望：02/01/04 06:39 ID:bD+m4Ml9
>>366
てっとり早くクランに入りなさい。
いろいろ教えてもらえるんじゃないか。
最近は初心者クランが多いから心配無い。
ttp://isweb38.infoseek.co.jp/play/ohsho/
てっとり早くクランに入りなさい。
いろいろ教えてもらえるんじゃないか。
最近は初心者クランが多いから心配無い。
ttp://isweb38.infoseek.co.jp/play/ohsho/
377 ： ：02/01/04 06:45 ID:xWxKu+qF
KINGさんにおねがい
SHOGIに隔離しといてください。あのM野郎を。KINGさんも糞だからお互い気が合うことでしょう
SHOGIに隔離しといてください。あのM野郎を。KINGさんも糞だからお互い気が合うことでしょう
378 ：CS次郎 ◆VVvvVvi. ：02/01/04 07:22 ID:IIyjWo7W
あぁ正月が終わってしまう
379 ：/usr/local/bin/radin：02/01/04 08:45 ID:zpyKYHdV
よし 大体出来た(プロトタイプ)。名称はjcllmodで。
380 ：/usr/local/bin/radin：02/01/04 08:59 ID:zpyKYHdV
>>329
ircいれてねー
ircいれてねー
381 ：名無しさんの野望：02/01/04 10:04 ID:AmYG9DSK
>380
ぜひきてくだされ。CGIさえできれば後はかなりできあがってきたって
ところまできましたので。
IRCクライアントはLIMECHATがお勧めです。
だいたい夜ぐらいにいっつも会議してるかな。
ぜひきてくだされ。CGIさえできれば後はかなりできあがってきたって
ところまできましたので。
IRCクライアントはLIMECHATがお勧めです。
だいたい夜ぐらいにいっつも会議してるかな。
382 ：/usr/local/bin/radin：02/01/04 10:13 ID:zpyKYHdV
383 ：名無しさんの野望：02/01/04 11:26 ID:3EHBYUMT
超漢字とはまた渋いのを
384 ：名無しさんの野望：02/01/04 11:35 ID:OVodTyj+
385 ：名無しさんの野望：02/01/04 11:40 ID:s59c+k0J
>>384
入団希望です。
入団希望です。
386 ：名無しさんの野望：02/01/04 11:53 ID:f4CkrS7L
wonidって何桁から何桁まであるの？
387 ：名無しさんの野望：02/01/04 12:00 ID:1LRrGVUO
>>radin
後でいじる時（いじる必要にかられた時）わかりやすいように
subだらけ野郎か機能別で小分けにして欲しいッス
あくまで個人的希望、願望、祈りですが
htmlはできるだけテンプレ形式でお願いしたいです
っていうかスデにありがとう過ぎでなので
俺の注文なんぞ全て無視でも問題はナイのだけども
あくまで言ってみるだけ言ってみた。
サンクスですcgi。
後でいじる時（いじる必要にかられた時）わかりやすいように
subだらけ野郎か機能別で小分けにして欲しいッス
あくまで個人的希望、願望、祈りですが
htmlはできるだけテンプレ形式でお願いしたいです
っていうかスデにありがとう過ぎでなので
俺の注文なんぞ全て無視でも問題はナイのだけども
あくまで言ってみるだけ言ってみた。
サンクスですcgi。
389 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/04 12:19 ID:VomTi2pp
>>366>>385
俺のオススメクラン、Akumakunここ最強！！
http://jumping.at/ORETEKI/
まだメンバー１人らしいから、入団したら多分スゲー親切にしてもらえると思われ。
俺のオススメクラン、Akumakunここ最強！！
http://jumping.at/ORETEKI/
まだメンバー１人らしいから、入団したら多分スゲー親切にしてもらえると思われ。
390 ：Jacome(268)：02/01/04 12:32 ID:rrfqz3Qp
wonidの桁数は3～7桁でしょうか。wonidlistを見てみたところ。
他にも弾かなきゃいけないwonidがあると思うので、そこら辺調べてみます。
他にも弾かなきゃいけないwonidがあると思うので、そこら辺調べてみます。
391 ：名無しさんの野望：02/01/04 12:45 ID:b/EtVgnk
392 ：名無しさんの野望：02/01/04 12:53 ID:dMnmSeLi
goo鯖チータ多すぎ～
あそこチート専鯖か？
あそこチート専鯖か？
393 ：名無しさんの野望：02/01/04 12:54 ID:qHQ/sLIb
gooなら蹴れば良い。
チーターじゃないのを蹴った奴は一生見下されるだろうが。
チーターじゃないのを蹴った奴は一生見下されるだろうが。
394 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/04 13:00 ID:VomTi2pp
┏━━━ / ｜━━━━━┓
┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
┃┃ ／ ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
┃┃ （／） ┃┃
┃┃ （／） ┃┃
凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
.|| ┃┃ （／） ┃┃.||
∧＿∧ （／） ∧＿∧ ∧ ∧
（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (ﾟДﾟ ) >>Jacome(268)の大会が成功しますように
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃
|＿|＿|＿①（／）_|＿|＿|＿＿| |
／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
／／／／／／／／／／／／ |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| 奉 納 |
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凸┃┃ （／） ┃┃凸
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（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (ﾟДﾟ ) >>Jacome(268)の大会が成功しますように
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃
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／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
／／／／／／／／／／／／ |∪∪
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| 奉 納 |
395 ：Jacome(268)：02/01/04 13:06 ID:pJJtZTWj
大会じゃなくてリーグです(*´∀｀)
396 ：名無しさんの野望：02/01/04 13:14 ID:izDoVHjN
やい次郎！おまえに言いたいことがある。
397 ：CS太郎 ◇oYUOW9yM ：02/01/04 13:16 ID:OVodTyj+
なんだｺﾞﾙｧ
398 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/04 13:16 ID:VomTi2pp
リーグ大会（ｗ
リーグ戦ですね、スイマセンはい ＼(TT｡)ﾊﾝｾｲ･･･
今日神社行ってお参りしてきますよ。
何度か一緒にプレイしたことあるけど、貴方がCSにこんなに熱い考えを持っていたとは！！
リーグ戦ですね、スイマセンはい ＼(TT｡)ﾊﾝｾｲ･･･
今日神社行ってお参りしてきますよ。
何度か一緒にプレイしたことあるけど、貴方がCSにこんなに熱い考えを持っていたとは！！
とりあえずチーターとか割れidとかは、
bakawonid.txtを読みこむようにしておくから
そこに並べればいいように。
bakawonid.txtを読みこむようにしておくから
そこに並べればいいように。
>>391
とりあえず全アイテムが買えるようになってますね。
とりあえず全アイテムが買えるようになってますね。
401 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/04 13:18 ID:VomTi2pp
402 ：名無しさんの野望：02/01/04 13:20 ID:izDoVHjN
どーでもいいがモンスターってマンガ面白いね。
403 ：Jacome(268)：02/01/04 13:21 ID:pJJtZTWj
>>399
なるほど、分かりました。
>>398
いや、僕は案を考えただけで最初に考えた人は別の人です。
ついでに、僕の案も違う人の案をベースに作っているわけで
cgiもradinさんに作ってもらってるし、考えてみれば何にもしてませんｗ
なるほど、分かりました。
>>398
いや、僕は案を考えただけで最初に考えた人は別の人です。
ついでに、僕の案も違う人の案をベースに作っているわけで
cgiもradinさんに作ってもらってるし、考えてみれば何にもしてませんｗ
404 ：名無しさんの野望：02/01/04 13:23 ID:izDoVHjN
JacomeさんってあのJacomeさんですか？
だったら何度もご一緒した事ありますな、今年も宜しく。
だったら何度もご一緒した事ありますな、今年も宜しく。
405 ：Jacome(268)：02/01/04 13:25 ID:pJJtZTWj
JacomeさんはあのJacomeさんです。
ヤクルツファンでハッカミーと読むJacomeです。
今年もよろしく。
ヤクルツファンでハッカミーと読むJacomeです。
今年もよろしく。
406 ：名無しさんの野望：02/01/04 13:29 ID:izDoVHjN
じゃー今夜もご一緒できますかね？楽しみにしております。
407 ：名無しさんの野望：02/01/04 13:36 ID:7s+MBYS+
>>402
モンスター新刊出た？
モンスター新刊出た？
408 ：名無しさんの野望：02/01/04 13:53 ID:izDoVHjN
EXはとっとと解散しろまじでうぜーよ
それか日本鯖から消えてくれ
それか日本鯖から消えてくれ
411 ：名無しさんの野望：02/01/04 14:55 ID:cTjA8GO6
Akumakunさよなら♪ さよ～ならAkumakun♪
http://jumping.at/ORETEKI/
http://sapporo.cool.ne.jp/clan_mix/
ちなみにこっちはＣＳＳトップで募集中
http://jumping.at/ORETEKI/
http://sapporo.cool.ne.jp/clan_mix/
ちなみにこっちはＣＳＳトップで募集中
412 ：I_am_hacker：02/01/04 15:01 ID:REJy2H26
>>411
カウンタ777ゲット
カウンタ777ゲット
413 ：名無しさんの野望：02/01/04 15:10 ID:T8+4b5aY
>>411
何もせず解散 ｳｹﾙ
何もせず解散 ｳｹﾙ
414 ： ：02/01/04 15:36 ID:/LZ/bgop
前から言おうと思ってたけど、死んだときにGYaaaaaaaaaaaaaaaaa っていうのやめようぜ
アホみたいだよ
アホみたいだよ
415 ：名無しさんの野望：02/01/04 15:39 ID:LKN3H2f1
アホなんだよ
416 ：名無しさんの野望：02/01/04 16:02 ID:OVodTyj+
葦・・・・・・・・・・。
>いつも思うがネットゲーはどれもこれも導入+慣れるまでが大変。
>俺が作るならチュートリアルをしっかりさせるがな。
チュートリアルの重要性はいうまでもないが、
しかし効果的なチュートリアルとはどんなものなのか？と、実際に考えてみると
これまたゲームプレイ（技術+戦術）が成熟するまではデザイナーも検討が付かないのが実際ではないだろうか。
要は、プレイヤー側がチュートリアルっぽい練習ソフト、というかスクリプトみたいなのを
容易につくって配布できるような、そんなインフラも要るってことですよね。
たとえばマップのあちこちにあるダミー風船を割っていくような練習問題でも何通りもつくれそうだし、
スタートからゴールまでの最短距離を割り出すタイムアタックとかも、それなりにマップ精通のために効果ありそうなわけだ。
そういうの、デザイナーがすぐに用意するんじゃなくて、プレイヤーの熱意とノウハウに任せる方がいいと思うんだよね。
つまりこういうのが「プレイヤー側がつくりだせるバリュー」だと思うワケね。
デモで楽しい観戦を提供する、というだけじゃなくてさ。
なんかいいインフラできないかねえ。
>俺が作るならチュートリアルをしっかりさせるがな。
チュートリアルの重要性はいうまでもないが、
しかし効果的なチュートリアルとはどんなものなのか？と、実際に考えてみると
これまたゲームプレイ（技術+戦術）が成熟するまではデザイナーも検討が付かないのが実際ではないだろうか。
要は、プレイヤー側がチュートリアルっぽい練習ソフト、というかスクリプトみたいなのを
容易につくって配布できるような、そんなインフラも要るってことですよね。
たとえばマップのあちこちにあるダミー風船を割っていくような練習問題でも何通りもつくれそうだし、
スタートからゴールまでの最短距離を割り出すタイムアタックとかも、それなりにマップ精通のために効果ありそうなわけだ。
そういうの、デザイナーがすぐに用意するんじゃなくて、プレイヤーの熱意とノウハウに任せる方がいいと思うんだよね。
つまりこういうのが「プレイヤー側がつくりだせるバリュー」だと思うワケね。
デモで楽しい観戦を提供する、というだけじゃなくてさ。
なんかいいインフラできないかねえ。
>>417
PODBOTの定義ファイル＆ウェイポイント＋TSCのようなメッセージ表示機能を
シチュエーションごとに用意すれば、問題集のようなものは作れるかも。
詰め将棋みたいにね。
三人のT'sがキャンプしているC4設置ポイントをどう攻めるか、時間６０秒、
みたいな。でも今のところPODの定義ファイルはそこまでいじれないから、
それ専用のプログラムを組まないと駄目かも。
まあ現状でも一応CSリテールのトレーニングはあるわけだけだど、あれは完全に
操作キーを覚える役にしか立たないしなあ・・。
PODBOTの定義ファイル＆ウェイポイント＋TSCのようなメッセージ表示機能を
シチュエーションごとに用意すれば、問題集のようなものは作れるかも。
詰め将棋みたいにね。
三人のT'sがキャンプしているC4設置ポイントをどう攻めるか、時間６０秒、
みたいな。でも今のところPODの定義ファイルはそこまでいじれないから、
それ専用のプログラムを組まないと駄目かも。
まあ現状でも一応CSリテールのトレーニングはあるわけだけだど、あれは完全に
操作キーを覚える役にしか立たないしなあ・・。
>詰め将棋ＣＳ
まさにそれだね。しつこく部分練習したところが実戦で応用できた！なんてことになれば
「血肉になった」みたいな快楽があるわけで、
それが競技ゲーム、戦術ゲームにしか出せない快楽だと思うんだにー。
ＣＳみたいに同じマップを反復する遊びならなおさらやね。
ただ、全部ＢＯＴじゃなくて、人がやるんでもＯＫじゃないかな。
問題になるようなシチュエーションで3on3やるとかね。
言っているとおり、Ｃ４セットからの包囲、のようなシチュを何回の割合で防げるとか。
まあ一種のＰＫ戦というか、フリーキックの練習風だなあ。
あー、むしろ鯖が少人数のときにこれで遊べたらいいのになー。
サッカーの練習の教本とかのなかには、ミニゲームだけを100種類以上あつめたやつがあって、
（サッカーの技術でテニスをするとか）
あーいうのが、ＣＳとかでもちびちび遊べたら、かなりいいだろなと思うんだにー。
まさにそれだね。しつこく部分練習したところが実戦で応用できた！なんてことになれば
「血肉になった」みたいな快楽があるわけで、
それが競技ゲーム、戦術ゲームにしか出せない快楽だと思うんだにー。
ＣＳみたいに同じマップを反復する遊びならなおさらやね。
ただ、全部ＢＯＴじゃなくて、人がやるんでもＯＫじゃないかな。
問題になるようなシチュエーションで3on3やるとかね。
言っているとおり、Ｃ４セットからの包囲、のようなシチュを何回の割合で防げるとか。
まあ一種のＰＫ戦というか、フリーキックの練習風だなあ。
あー、むしろ鯖が少人数のときにこれで遊べたらいいのになー。
サッカーの練習の教本とかのなかには、ミニゲームだけを100種類以上あつめたやつがあって、
（サッカーの技術でテニスをするとか）
あーいうのが、ＣＳとかでもちびちび遊べたら、かなりいいだろなと思うんだにー。
421 ：名無しさんの野望：02/01/04 17:44 ID:WODF862x
>>416
わざと足にしてると思われ
わざと足にしてると思われ
422 ：421：02/01/04 17:46 ID:WODF862x
[clan]解散したのか
どうりで最近Mix=taityo=見ないはずだ．
彼はどこ行ったんだ?
上手いんだからうちのクラン入ってくれれば良いのに
どうりで最近Mix=taityo=見ないはずだ．
彼はどこ行ったんだ?
上手いんだからうちのクラン入ってくれれば良いのに
423 ：名無しさんの野望：02/01/04 17:48 ID:gSGQqE4X
詰めCSか。
最大の問題点は正解が無い、って事かな。
最大の問題点は正解が無い、って事かな。
>423
まあ、だからそれも兼ねて
練習用ミニ問題は、スタンドアロン用に限定することはない、と書いたわけ。
また、単純な○×の正解というより、スコアアタックが良いと思われ、というのもどこかに書いた。
まあ、だからそれも兼ねて
練習用ミニ問題は、スタンドアロン用に限定することはない、と書いたわけ。
また、単純な○×の正解というより、スコアアタックが良いと思われ、というのもどこかに書いた。
ＨＬＴＶ改良案プレゼン用のフラッシュをまた作ってみた
「火線表示があるときっとたのしい」編
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/joe-u/flash_hltv2.htm
「フラッシュ効果が表示されるときっとたのしい」編（既出）
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/joe-u/flash_hltv.html
「火線表示があるときっとたのしい」編
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/joe-u/flash_hltv2.htm
「フラッシュ効果が表示されるときっとたのしい」編（既出）
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/joe-u/flash_hltv.html
426 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/04 18:46 ID:pMQxCGiy
>>425
あんた最高。
火線表示はどーでもいいけどフラッシュはあると無いとじゃ大違い。
これでチート野郎が一目瞭然、、、だといいなー。
どーせ真っ白けにならなくてもHLTVじゃ白く表示されちゃうんだろうけど。
あんた最高。
火線表示はどーでもいいけどフラッシュはあると無いとじゃ大違い。
これでチート野郎が一目瞭然、、、だといいなー。
どーせ真っ白けにならなくてもHLTVじゃ白く表示されちゃうんだろうけど。
aho?
ばっかだなー。
火線があれば、射線の勉強にもなるし、なにより戦術がビジュアル的に楽しめるんですよ。
複数の火線を集中して受ければ、どんなすごいプレイヤーもお陀仏なのがCSだしね。
ぎゃくに４本くらってんのに、死んじゃいねえぜ、みたいな死に損ないも表現できるしね。
ダメージ表現やラジオ表現も欲しいけど、複雑なものより
１、火線
２、被フラッシュ効果
３、Ｃ４やＨＥの爆裂範囲
の順にとりあえず表示が要ると思うんだな俺は。
火線があれば、射線の勉強にもなるし、なにより戦術がビジュアル的に楽しめるんですよ。
複数の火線を集中して受ければ、どんなすごいプレイヤーもお陀仏なのがCSだしね。
ぎゃくに４本くらってんのに、死んじゃいねえぜ、みたいな死に損ないも表現できるしね。
ダメージ表現やラジオ表現も欲しいけど、複雑なものより
１、火線
２、被フラッシュ効果
３、Ｃ４やＨＥの爆裂範囲
の順にとりあえず表示が要ると思うんだな俺は。
429 ：名無しさんの野望：02/01/04 18:54 ID:cCimXFsI
食らっててもおかしくない位置なのに
食らわないことってない？フラッシュ
食らわないことってない？フラッシュ
430 ：名無しさんの野望：02/01/04 19:00 ID:gSGQqE4X
ちょっとでも障害物があると全く効かないそうな。
味方、煙等。
あとフェンスなんかも見た目上透けてるだけだから効かない。
味方、煙等。
あとフェンスなんかも見た目上透けてるだけだから効かない。
431 ：名無しさんの野望：02/01/04 19:06 ID:RptGkHYf
>>429
目の真ん前で爆発しても、効果が無い時は結構ある。不思議。
目の真ん前で爆発しても、効果が無い時は結構ある。不思議。
>431
どうもそれはパケロスの問題らしい。
それはそうと、フラッシュは一切貫通しないので、段差があるようなところで使うのはアホ丸出しだわな。
上りの階段で使って跳ね返って味方全員眩しいなんてこと時々やってくれるひといるわ。
ところでＨＥの爆裂の音って、なんて名前のｗａｖファイルだべ。
みあたらん。
どうもそれはパケロスの問題らしい。
それはそうと、フラッシュは一切貫通しないので、段差があるようなところで使うのはアホ丸出しだわな。
上りの階段で使って跳ね返って味方全員眩しいなんてこと時々やってくれるひといるわ。
ところでＨＥの爆裂の音って、なんて名前のｗａｖファイルだべ。
みあたらん。
433 ：名無しさんの野望：02/01/04 19:11 ID:J5uRv2/H
>>429
特にフラッシュの影響を受けるエリアへ飛び込んだ直後に、FBが炸裂すると
爆発の煙だけ見えて影響は無い事がある。
多分ラグの問題だと思うよ。
つまりクライアント側では自分が移動してそのエリアに入った事になっているが、
ラグのためにFBの命中判定が先に行われて、その移動情報がサバに送られて
解決されるのは、その後になるって感じかも。
曲がり角を曲ったら向こうから非貫通属性の銃を敵が撃ってきたので、引っ込んだ
という場合でも、クライアント側（自分）からは明らかに壁に隠れきったにも関わらず、死んで
しまう時があるよね。射撃判定に使われる自分は、まだ曲がり角から顔を出したまま
だった、という。あれと同じじゃないかな。
特にフラッシュの影響を受けるエリアへ飛び込んだ直後に、FBが炸裂すると
爆発の煙だけ見えて影響は無い事がある。
多分ラグの問題だと思うよ。
つまりクライアント側では自分が移動してそのエリアに入った事になっているが、
ラグのためにFBの命中判定が先に行われて、その移動情報がサバに送られて
解決されるのは、その後になるって感じかも。
曲がり角を曲ったら向こうから非貫通属性の銃を敵が撃ってきたので、引っ込んだ
という場合でも、クライアント側（自分）からは明らかに壁に隠れきったにも関わらず、死んで
しまう時があるよね。射撃判定に使われる自分は、まだ曲がり角から顔を出したまま
だった、という。あれと同じじゃないかな。
434 ：名無しさんの野望：02/01/04 19:13 ID:gSGQqE4X
>432
HL本編から引っ張って来てるんだと思うが。
HL本編から引っ張って来てるんだと思うが。
435 ：名無しさんの野望：02/01/04 19:13 ID:vqrmY5aK
出来るだけ鯖とクライアントの同期取ろうとしてるけど
たまに時間差が
たまに時間差が
436 ：FBの鬼：02/01/04 19:26 ID:1GqugzOC
>>432
＞上りの階段で使って跳ね返って味方全員眩しいなんてこと時々やってくれるひといるわ。
まさに俺。言い訳すると所々跳ね返りの計算が微妙に狂ってるところがあって、跳ね返って
くるんですよ。みなさんごめん。
ところでHalf-Life\cstrike\sound\weaponsにある
explode3.wav～explode4.wavあたりじゃないかな。
ここに該当ファイルがなければHL本編のパックファイルからひっぱってきてる。
cstrikeのフォルダに該当ファイルを放りこめば自動でそっちを先に
参照するようになるよ。
＞上りの階段で使って跳ね返って味方全員眩しいなんてこと時々やってくれるひといるわ。
まさに俺。言い訳すると所々跳ね返りの計算が微妙に狂ってるところがあって、跳ね返って
くるんですよ。みなさんごめん。
ところでHalf-Life\cstrike\sound\weaponsにある
explode3.wav～explode4.wavあたりじゃないかな。
ここに該当ファイルがなければHL本編のパックファイルからひっぱってきてる。
cstrikeのフォルダに該当ファイルを放りこめば自動でそっちを先に
参照するようになるよ。
437 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/04 19:27 ID:lkuIv7Hv
新しいサウンドカード買ってきたぜ、これで今晩からVoiceで指令出してやるぜ。
>432
ぬわっち。なんか俺のフォルダにはない。
グーグルでしらべたところ、
どうも
/valve/pak0.pak : sound/weapons/explode3.wav
つーことでつまりpakファイルのなかじゃないかと思う。
pakエクスプローラーでみえるのかな。実体はzipだったので
普通にunzipできるかとおもったらできなかった。
むえんどくせえ
ぬわっち。なんか俺のフォルダにはない。
グーグルでしらべたところ、
どうも
/valve/pak0.pak : sound/weapons/explode3.wav
つーことでつまりpakファイルのなかじゃないかと思う。
pakエクスプローラーでみえるのかな。実体はzipだったので
普通にunzipできるかとおもったらできなかった。
むえんどくせえ
>>418
GJ!
GJ!
440 ：名無しさんの野望：02/01/04 20:10 ID:j4hetJMa
>>438
だからｃｓフォルダ内に同名ファイルを置くと、パックファイルより先に
そっちを参照してくれるようになるわけ。
たぶんサウンド関係いじってない人は無くて正常。
パックファイル自体はpakエクスプローラーで解凍というか抽出できるよ。
だからｃｓフォルダ内に同名ファイルを置くと、パックファイルより先に
そっちを参照してくれるようになるわけ。
たぶんサウンド関係いじってない人は無くて正常。
パックファイル自体はpakエクスプローラーで解凍というか抽出できるよ。
441 ：名無しさんの野望：02/01/04 20:27 ID:seQpqV1o
>>439
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx.zip
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx.txt
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx_src.zip
金が15000超えた場合、ホス救出したか判断できないかもしれないので
金がいっぱいあるときはmenuselect 0にはしないようにして見た
まだバグがあるかも
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx.zip
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx.txt
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx_src.zip
金が15000超えた場合、ホス救出したか判断できないかもしれないので
金がいっぱいあるときはmenuselect 0にはしないようにして見た
まだバグがあるかも
かなり複雑なことが出来るようになっている。すんごい。
チームマネーまで設定できてるようだが、これはどうやってんだろう。
やってみりゃわかるんか。
チームマネーまで設定できてるようだが、これはどうやってんだろう。
やってみりゃわかるんか。
443 ：名無しさんの野望：02/01/04 20:32 ID:OVodTyj+
久々に見たらスレの展開が読めない。
ちょっと誰か1行で説明してくれ。
ちょっと誰か1行で説明してくれ。
えー、このスレで今並行して話題になっていったのが
・ＣＳの練習用ソフト？つーかアドオンって考えるとしたらどんなん？
・ＨＬＴＶの改良希望のためののフラッシュ作ったよ
→フラッシュ投げミス、ラグによる無効化の話題
→グレネードの音ファイルの話題
・チーム戦用にＣＳをかなり直接改造できるファイルが完成しつつある。
・ＣＳの練習用ソフト？つーかアドオンって考えるとしたらどんなん？
・ＨＬＴＶの改良希望のためののフラッシュ作ったよ
→フラッシュ投げミス、ラグによる無効化の話題
→グレネードの音ファイルの話題
・チーム戦用にＣＳをかなり直接改造できるファイルが完成しつつある。
445 ：名無しさんの野房：02/01/04 21:03 ID:rTSaY4Cd
H.Hサーバーは最悪だな、オイ。
自前鯖っての解るがH.Hのメンバーはどうなんだ？
いきなりマップチェンジするわ
出たり入ったり繰り返すわ
とにかくAFKが多すぎんだよ。
そんなに自由にやりたいなら、公開鯖にするなよ。
あと、HiとByeぐらい言えよな。 自前鯖なんだしよ。
自前鯖っての解るがH.Hのメンバーはどうなんだ？
いきなりマップチェンジするわ
出たり入ったり繰り返すわ
とにかくAFKが多すぎんだよ。
そんなに自由にやりたいなら、公開鯖にするなよ。
あと、HiとByeぐらい言えよな。 自前鯖なんだしよ。
446 ：名無しさんの野望：02/01/04 21:10 ID:G22QMjOm
へ？
H,H鯖けっこう行ってるがそんな勝手な事された事ないけどなぁ。。
挨拶もしてるような・・・・・
ちょっと重いけど（´Д｀;）
H,H鯖けっこう行ってるがそんな勝手な事された事ないけどなぁ。。
挨拶もしてるような・・・・・
ちょっと重いけど（´Д｀;）
447 ：名無しさんの野望：02/01/04 21:19 ID:OVodTyj+
>>446
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
448 ：名無しさんの野望：02/01/04 21:23 ID:16jwwANS
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
449 ：自称中級者：02/01/04 21:24 ID:0VRiNJAb
AFKって言葉がよくでるけどどういう意味？
450 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/04 21:26 ID:tv4pRRUH
Anna Fukadakyouko Kimoi
>>8
の用語辞典にAFKの意味かかないとマズイかもな。
発音はこうだ
http://www.research.att.com/~mjm/cgi-bin/ttsdemo/@74704067/output_10.wav
の用語辞典にAFKの意味かかないとマズイかもな。
発音はこうだ
http://www.research.att.com/~mjm/cgi-bin/ttsdemo/@74704067/output_10.wav
452 ：名無しさんの野望：02/01/04 21:38 ID:xeZKl4Bb
ぁふぉかぁ
453 ：名無しさんの野望：02/01/04 21:43 ID:E/YlcW97
AwayFromKeybord?
454 ：名無しさんの野望：02/01/04 22:05 ID:ZTpIkNVn
AFK ＝ Anal Fuck Kimotiee～～
455 ：名無しさんの野望：02/01/04 22:17 ID:UJWnDeGC
てｓｔ
456 ：名無しさんの野望：02/01/04 22:24 ID:ShaCTN3f
固定給与制
勝ち負けに関係なく１ラウンドに対し一定の額を各プレイヤーに配る
ホステージ救出などはフラッグとして表現
マネーを装備購入以外のゲームプレイから離す
勝ち負けに関係なく１ラウンドに対し一定の額を各プレイヤーに配る
ホステージ救出などはフラッグとして表現
マネーを装備購入以外のゲームプレイから離す
457 ：名無しさんの野望：02/01/04 22:25 ID:ShaCTN3f
これだと野試合とクラン戦の互換ができる
459 ：名無しさんの野望：02/01/04 22:39 ID:0VRiNJAb
光学式マウス（6000scan/s）に変えて、コピー紙をマウスパッドに使ってるけど
ヌルヌル滑りすぎてまともにAimingできない…
また修行しなくては…
ヌルヌル滑りすぎてまともにAimingできない…
また修行しなくては…
460 ：名無しさんの野望：02/01/04 22:46 ID:hX9ucogP
^
>>456
「固定給与制」（配給制と呼ばせてくれ）は資金制と似ているが、かなり違うと思う。
ラウンドあたりの互角さは当然かなり測れるが
マッチを通じての戦略、という点では賞金制よりすこしは高い、という程度にとどまる。
つまり、ペース配分の自由度、が「そこそこ」に押さえられてしまう、ということではないかと。
また、つねに一定額ある、ということはピストル戦がありえない、ということになる。
（資金制は最終ラウンドあたりをピストル戦になるように時間と金額を調節できるかどうか、がバランスの課題）
しかしマネーシステムの可能性も個人マネーだけで
「賞金制」
「配給制」
「資金制」
と、種類がここまで考えらているわけで、
非常に相対的に議論ができる土壌がここに生まれていることを嬉しく思う。
>>456
また、互換性といっても、
もともと野試合とクラン戦は「一斉に終了する」「全員が唯一の価値を追求する」という２点は互換し得ないので
互換性はそこにはあまり関わりのないミクロ部分、すなわち技術と戦術という部分をなるべく濃く考えるべきだと思うよ。
「固定給与制」（配給制と呼ばせてくれ）は資金制と似ているが、かなり違うと思う。
ラウンドあたりの互角さは当然かなり測れるが
マッチを通じての戦略、という点では賞金制よりすこしは高い、という程度にとどまる。
つまり、ペース配分の自由度、が「そこそこ」に押さえられてしまう、ということではないかと。
また、つねに一定額ある、ということはピストル戦がありえない、ということになる。
（資金制は最終ラウンドあたりをピストル戦になるように時間と金額を調節できるかどうか、がバランスの課題）
しかしマネーシステムの可能性も個人マネーだけで
「賞金制」
「配給制」
「資金制」
と、種類がここまで考えらているわけで、
非常に相対的に議論ができる土壌がここに生まれていることを嬉しく思う。
>>456
また、互換性といっても、
もともと野試合とクラン戦は「一斉に終了する」「全員が唯一の価値を追求する」という２点は互換し得ないので
互換性はそこにはあまり関わりのないミクロ部分、すなわち技術と戦術という部分をなるべく濃く考えるべきだと思うよ。
463 ：名無しさんの野望：02/01/04 23:17 ID:VKuifWE8
>>445
じゃあ逝くな。ヴォケ
じゃあ逝くな。ヴォケ
464 ：名無しさんの野望：02/01/04 23:26 ID:ShaCTN3f
あまりに戦略を深くしすぎるのは現時点では良いと思わない
難しくしすぎる事はないのではと思う
つまり時期が早いと思う
と思う
難しくしすぎる事はないのではと思う
つまり時期が早いと思う
と思う
465 ：名無しさんの野望：02/01/04 23:27 ID:ShaCTN3f
HE爆裂編はビジュアル的にあれだと思う
ごちゃり過ぎるとあれなのでシンプルでも良いんでないかそこは
ごちゃり過ぎるとあれなのでシンプルでも良いんでないかそこは
466 ：nyosaeba：02/01/04 23:28 ID:WIBof1aH
ﾊﾔｸﾈｰﾖ
ビジュアル的に爆風が必要なのは、主に戦術面、つまり「棋譜」的な重要度を考えてるからだけど。
あー、ここにいると、こう危ないのか、とわかりやすくするために。
それにＨＥは連発はあまりない。人数分しかありえないし、ついでに一瞬の炎だ。
つーてもレイヤー的にキャラの下にすればいいんだし、
色をもっと薄くするなどもあるし、小手先的にゴチャ付きのデメリットを回避して
メリットだけを強調はできまいか。どうか。
>>464
>>戦略は早い
その指摘は面白いし、議論の価値を感じる。
だが、とりあえず別にやたら難しいというようなところじゃないと思うぞ。
単に戦略概念の導入、というだけだぞ。
もともと終わりがない遊びに、終わりを作って遊ぼう
もともとフラグも競う遊びに、フラグ価値無しで遊ぼう
という根底からの違いがあるのだから、そのくらいのジャンプは必然だと思うが、どうか。
野試合の設定でチーム戦ごっこでクラン戦やってるつもり、じゃあ駄目なのよ。
本当のチーム戦を目指さないとよ。
あー、ここにいると、こう危ないのか、とわかりやすくするために。
それにＨＥは連発はあまりない。人数分しかありえないし、ついでに一瞬の炎だ。
つーてもレイヤー的にキャラの下にすればいいんだし、
色をもっと薄くするなどもあるし、小手先的にゴチャ付きのデメリットを回避して
メリットだけを強調はできまいか。どうか。
>>464
>>戦略は早い
その指摘は面白いし、議論の価値を感じる。
だが、とりあえず別にやたら難しいというようなところじゃないと思うぞ。
単に戦略概念の導入、というだけだぞ。
もともと終わりがない遊びに、終わりを作って遊ぼう
もともとフラグも競う遊びに、フラグ価値無しで遊ぼう
という根底からの違いがあるのだから、そのくらいのジャンプは必然だと思うが、どうか。
野試合の設定でチーム戦ごっこでクラン戦やってるつもり、じゃあ駄目なのよ。
本当のチーム戦を目指さないとよ。
468 ：名無しさんの野望：02/01/04 23:41 ID:gSGQqE4X
中塗りの円じゃなくて線で描いた円のがいいな
立体だから球か？
立体だから球か？
469 ：名無しさんの野望：02/01/05 00:13 ID:XIhwOPup
投稿時間：02/01/04(Fri) 18:07
投稿者名：tio
今までも蹴られることは度々あったので、気にしてなかったのですが。
昨日は続けざまに３回Ｂ ａ ｎされてかなり凹みました。
というのも、普段はチー０ーって言われないように手を抜くんです。
で、昨日は実験的に、本気を出してどこまで出来るかやってたんですね。
大抵１０－０を超えると問答無用でチー０ーのレッテルを貼られます。
もうこの頃は一言 im not che０tingって言った後は
演技をします・・・。 アホミタイデス。
左から敵が来るのが分かっていても、右を見てから左を見る。
headsh０tは極力さける。フラッシュされたら予想撃ちはしない・・・。
予想の壁抜き撃ちはやめる。
そして最大の悲しい点がラッシュはしない＞皆殺しは避ける。
大抵チー０ーと言ってくる人は、チー０ーか中級者だと思うんです。
「俺が負けるわけはない」みたいな人が多い・・・。
CSSの雑談板にてアホ発見！
・・・というか「tio」ってなんだよ。見た事ねえっつうの。
投稿者名：tio
今までも蹴られることは度々あったので、気にしてなかったのですが。
昨日は続けざまに３回Ｂ ａ ｎされてかなり凹みました。
というのも、普段はチー０ーって言われないように手を抜くんです。
で、昨日は実験的に、本気を出してどこまで出来るかやってたんですね。
大抵１０－０を超えると問答無用でチー０ーのレッテルを貼られます。
もうこの頃は一言 im not che０tingって言った後は
演技をします・・・。 アホミタイデス。
左から敵が来るのが分かっていても、右を見てから左を見る。
headsh０tは極力さける。フラッシュされたら予想撃ちはしない・・・。
予想の壁抜き撃ちはやめる。
そして最大の悲しい点がラッシュはしない＞皆殺しは避ける。
大抵チー０ーと言ってくる人は、チー０ーか中級者だと思うんです。
「俺が負けるわけはない」みたいな人が多い・・・。
CSSの雑談板にてアホ発見！
・・・というか「tio」ってなんだよ。見た事ねえっつうの。
>468
んー、ＣＴやＴの駒の絵が中抜きの円だからねー。
爆風は塗りのほうがいいと思うのだなー。うーん。
もっと表示時間を短くしてみっか。
んー、ＣＴやＴの駒の絵が中抜きの円だからねー。
爆風は塗りのほうがいいと思うのだなー。うーん。
もっと表示時間を短くしてみっか。
471 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 00:15 ID:x3+Mc9EV
>>467
結局Joe-Uの行き着く先は同じなのね。
結局Joe-Uの行き着く先は同じなのね。
>>471
どれのこといってんでしか？
この場合の俺の行き着く先ってのは
「チーム戦（クラン戦）と野試合は絶対互換し得ないところが２つある」というところだけだと思いますが、
それだよね太郎くん。
まあとりあえずＲＦ鯖いこうぜ。
どれのこといってんでしか？
この場合の俺の行き着く先ってのは
「チーム戦（クラン戦）と野試合は絶対互換し得ないところが２つある」というところだけだと思いますが、
それだよね太郎くん。
まあとりあえずＲＦ鯖いこうぜ。
473 ：名無しさんの野望：02/01/05 00:35 ID:2JfJ0dNr
>469
確かに聞いた事ないが、事実だとしたらちょっとアレだぞ。
確かに聞いた事ないが、事実だとしたらちょっとアレだぞ。
474 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 00:39 ID:x3+Mc9EV
今までの見たら結局は、「今時点のCSのシステムではダーメダーメ」っていう風に俺は
感じたんですよ。 解釈間違ってたらスマゾ。
RF鯖人集まりづらいからねー。
前にも書いたけど、CSマップでHOS殺した奴にもTKと同じペナルティーが欲しいね。
Tもせっかく手に入れた人質を、いともたやすく殺すのはおかしい。
CTなんてアンタ人質殺したりなんかしたら、罰金どころか懲戒免職もしくは裁判もんですよ。
それをお互い金失うだけで、責任とれるなんて･･････。
CSマップでたまーにHOS挟んで、TとCTがHOSおかまいなしに銃撃戦始めるじゃん、あれ見てて
どんなもんかなー？ と考えてるんですよ。
VoiceはLANでloopbackコマンドでテストしたらまぁいい感じだったんで、あとは聞き取り
やすいように俺が喋るだけだね、問題は。
感じたんですよ。 解釈間違ってたらスマゾ。
RF鯖人集まりづらいからねー。
前にも書いたけど、CSマップでHOS殺した奴にもTKと同じペナルティーが欲しいね。
Tもせっかく手に入れた人質を、いともたやすく殺すのはおかしい。
CTなんてアンタ人質殺したりなんかしたら、罰金どころか懲戒免職もしくは裁判もんですよ。
それをお互い金失うだけで、責任とれるなんて･･････。
CSマップでたまーにHOS挟んで、TとCTがHOSおかまいなしに銃撃戦始めるじゃん、あれ見てて
どんなもんかなー？ と考えてるんですよ。
VoiceはLANでloopbackコマンドでテストしたらまぁいい感じだったんで、あとは聞き取り
やすいように俺が喋るだけだね、問題は。
>「（クラン戦は）今時点のCSのシステムではダーメダーメ」
もうすこし限定的なこといってるつもりだけどな。
純粋なチーム戦で、なおかつ短い時間の試合をやりたい、つーなら
現時点のＣＳルールではその二点において明らかに代用品くさいので、そのうちキツくなりますし、
すくなくとも他のスポーツのルールと比較して種目の完成をとおく夢見る俺は最初からキツイからやらないし、
他のルール提唱しつづかますが何か。というだけ。
それについて、
・勝手にひとりで言って置いてきぼりになればいい、という派閥宣言をする人もいれば
・確かにそれは正しいが、今を楽しむことにマイナスだよね、という論点をずらすひともいれば
・いや、代用のアイディアはどうでしょう、と可能性を増やしてくれる人もいれば
・マンセー、やってみっか、ｈｌａで出来そうだけど？という人もいる、
のが反応かな、ってこと。
もうすこし限定的なこといってるつもりだけどな。
純粋なチーム戦で、なおかつ短い時間の試合をやりたい、つーなら
現時点のＣＳルールではその二点において明らかに代用品くさいので、そのうちキツくなりますし、
すくなくとも他のスポーツのルールと比較して種目の完成をとおく夢見る俺は最初からキツイからやらないし、
他のルール提唱しつづかますが何か。というだけ。
それについて、
・勝手にひとりで言って置いてきぼりになればいい、という派閥宣言をする人もいれば
・確かにそれは正しいが、今を楽しむことにマイナスだよね、という論点をずらすひともいれば
・いや、代用のアイディアはどうでしょう、と可能性を増やしてくれる人もいれば
・マンセー、やってみっか、ｈｌａで出来そうだけど？という人もいる、
のが反応かな、ってこと。
476 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 01:01 ID:x3+Mc9EV
そうか、いやーいろいろ勉強になりますよ。
いろいろアイディア思いついても、技術のない俺はただ吼えることしか出来ない。
ﾊｧｰ激しく鬱だ。
いろいろアイディア思いついても、技術のない俺はただ吼えることしか出来ない。
ﾊｧｰ激しく鬱だ。
>476
おいおい。吠えてるだけは俺も同じだっちうの。
でも語りとは
体力つーか、粘りのことだから、ここにいて
ＣＳとＣＳプレイヤー全員と繋がってるという錯覚があるうちは、なんつうか大丈夫というか
逆に言えば鬱になっても俺はここにいるし、知恵だの理想だの情報だのはシェアしていこうっつうか、
なんかこういう会話は馴れ合いっぽいけど、まあそういうことで。
おいおい。吠えてるだけは俺も同じだっちうの。
でも語りとは
体力つーか、粘りのことだから、ここにいて
ＣＳとＣＳプレイヤー全員と繋がってるという錯覚があるうちは、なんつうか大丈夫というか
逆に言えば鬱になっても俺はここにいるし、知恵だの理想だの情報だのはシェアしていこうっつうか、
なんかこういう会話は馴れ合いっぽいけど、まあそういうことで。
478 ：名無しさんの野望：02/01/05 01:09 ID:bBx61Cvy
>>669
お、ついに晒されたか。俺もなんか変な感じがしたんだ。
そいつ、外人に蹴られたんだろ？んなクソ外人いくらでもいる
っつーの。または外国鯖でやってるのか。チーティッシュな
プレイヤーなんて、みたことある奴しか居ないしよ。
tioなんて名前シラネーヨ。マジnameか知らんが蹴られそうな名前だ。
それか、死亡ゼロの時もあるらしいからUNKerなのかもな。
クランに入らなければだめなのかな？だってよ。なんかムカツクんですが。
んな理由で入るのかヨヴォケ。馴れ合いで守ってもらう為に入るのか。
お、ついに晒されたか。俺もなんか変な感じがしたんだ。
そいつ、外人に蹴られたんだろ？んなクソ外人いくらでもいる
っつーの。または外国鯖でやってるのか。チーティッシュな
プレイヤーなんて、みたことある奴しか居ないしよ。
tioなんて名前シラネーヨ。マジnameか知らんが蹴られそうな名前だ。
それか、死亡ゼロの時もあるらしいからUNKerなのかもな。
クランに入らなければだめなのかな？だってよ。なんかムカツクんですが。
んな理由で入るのかヨヴォケ。馴れ合いで守ってもらう為に入るのか。
479 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 01:16 ID:x3+Mc9EV
俺スゲー事考えついた、これ最強(ネタだけど)。
日本人のスゲープレイヤーをさらに強化させてチーム作って、世界規模の大会に送りだす。
↓
日本人チーム優勝 WASSHOI!!
↓
インタビューされる
↓
そこで現状のCSシステムの不満点をぶちまける
↓
各国のPCゲーム系雑誌でその模様が記事になる
↓
各国で議論勃発、お膝元でも議論白熱
↓
パブリシャー、その噂を聞きつける
↓
開発陣に意見する
↓
開発者その意見を取り入れざるをえなくなる
↓
Joe-U(゜д゜)ウマー
日本人のスゲープレイヤーをさらに強化させてチーム作って、世界規模の大会に送りだす。
↓
日本人チーム優勝 WASSHOI!!
↓
インタビューされる
↓
そこで現状のCSシステムの不満点をぶちまける
↓
各国のPCゲーム系雑誌でその模様が記事になる
↓
各国で議論勃発、お膝元でも議論白熱
↓
パブリシャー、その噂を聞きつける
↓
開発陣に意見する
↓
開発者その意見を取り入れざるをえなくなる
↓
Joe-U(゜д゜)ウマー
480 ：名無しさんの野望：02/01/05 01:17 ID:2JfJ0dNr
>474
それじゃあTがHOSを引き連れて歩けば撃ち放題かと。
それじゃあTがHOSを引き連れて歩けば撃ち放題かと。
>>479
なんかそれなりに現実的だとは思うけど、カリスマ主義っぽくて趣味じゃないな。
まあ、やりたいひとはどうぞって感じのネタだね。
力無き正義は無力なり、というのも現実だけど、まんま愚衆政治主義でどうも。
ボスザルだけが吠える権利を持つ、という…。
正論は正論として胸を張って言い続ければ小さくても通じる、と思うし思いたいわけ。
とくにＣＳなんてまだ新しいし、人口は大きいとはいえ層は雑多じゃないしな…。
なんてボゲーっとしてるとあっというまに歴史を積み重ねて二進も三進もいかなくなるってこともあるけどな。
ほんと、ボゲーっとしてるだけだもんな。俺も。
なんかそれなりに現実的だとは思うけど、カリスマ主義っぽくて趣味じゃないな。
まあ、やりたいひとはどうぞって感じのネタだね。
力無き正義は無力なり、というのも現実だけど、まんま愚衆政治主義でどうも。
ボスザルだけが吠える権利を持つ、という…。
正論は正論として胸を張って言い続ければ小さくても通じる、と思うし思いたいわけ。
とくにＣＳなんてまだ新しいし、人口は大きいとはいえ層は雑多じゃないしな…。
なんてボゲーっとしてるとあっというまに歴史を積み重ねて二進も三進もいかなくなるってこともあるけどな。
ほんと、ボゲーっとしてるだけだもんな。俺も。
482 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 01:26 ID:x3+Mc9EV
>>480
そか、俺そこまで考えてなかったなー。
でも、HOSつれてると結構ウザイからなー、引き連れてる方もそれなりにデメリットになりそうな。
特に現バージョンだと、HOSがチラチラ分身しながら移動するからねー（藁
>>781
ネタっす、ネタ。
ま、CZ次第でしょうなあれが売れなきゃバージョンアップももう望めないと思うしね。
そか、俺そこまで考えてなかったなー。
でも、HOSつれてると結構ウザイからなー、引き連れてる方もそれなりにデメリットになりそうな。
特に現バージョンだと、HOSがチラチラ分身しながら移動するからねー（藁
>>781
ネタっす、ネタ。
ま、CZ次第でしょうなあれが売れなきゃバージョンアップももう望めないと思うしね。
つうかcs_マップいらんよ。as_とes_やろうぜ。
とくにチーム戦ではcs_マップっててんで駄目なんじゃないのかねえ。
de_は守る場所が分散してるので防御側が回り込むメリットが相対的に存在するけど
フラグ目的以外ではＨＯＳマップは前に出る意味がねーよーな。。
とくにチーム戦ではcs_マップっててんで駄目なんじゃないのかねえ。
de_は守る場所が分散してるので防御側が回り込むメリットが相対的に存在するけど
フラグ目的以外ではＨＯＳマップは前に出る意味がねーよーな。。
>ＨＯＳマップとチーム戦の相性のわるさ
つまりＣＴは攻める必要性がきわめて小さいのよね。チーム得点だけを比べるなら
ＣＴは戦術じゃなくてフォーメーション、そして長距離射撃の腕がモノを言うようになる。
それってミクロオンリーでワンパターンってことだよな。
でもまあ、ＣＯにすりゃいいってことなのか。
つまりＣＴは攻める必要性がきわめて小さいのよね。チーム得点だけを比べるなら
ＣＴは戦術じゃなくてフォーメーション、そして長距離射撃の腕がモノを言うようになる。
それってミクロオンリーでワンパターンってことだよな。
でもまあ、ＣＯにすりゃいいってことなのか。
485 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 01:47 ID:x3+Mc9EV
>>483
>つうかcs_マップいらんよ。as_とes_やろうぜ。
その意見には俺も賛成だよ。
DEマップだと、CT・T双方に等しいレベルの仕事が与えられてるからねCSマップと違って。
ただ現時点でほとんどの鯖でCSマップが回ってるからね、それに何かしらの新しい要素を加えてみたいなと考えたのよ。
ま、吼えただけだけどね。
あとDEマップでTがCT殲滅したら勝ちというのはいかがなものだろうか？
双方、生き残ってた場合Tが爆弾仕掛けても制限時間内に爆発しなかったらCTの勝ちですよね？
だけど、1roundの時間ギリギリでC4仕掛けてなくてもTがCT殲滅したら、T勝利……ﾊｧ？
いや考え方としてはわかるんですよ、ジャマなCTさえいなくなれば、TがC4仕掛けるのは容易いからあえてその後をゲーム進行させないで
T勝利にしてるってとこは。
あれCT殲滅勝利と、C4爆破勝利で報奨金って違いましたっけ？
報奨金が現時点での、成績評価の方法でしかないのであえて報奨金の額をきいています。
>つうかcs_マップいらんよ。as_とes_やろうぜ。
その意見には俺も賛成だよ。
DEマップだと、CT・T双方に等しいレベルの仕事が与えられてるからねCSマップと違って。
ただ現時点でほとんどの鯖でCSマップが回ってるからね、それに何かしらの新しい要素を加えてみたいなと考えたのよ。
ま、吼えただけだけどね。
あとDEマップでTがCT殲滅したら勝ちというのはいかがなものだろうか？
双方、生き残ってた場合Tが爆弾仕掛けても制限時間内に爆発しなかったらCTの勝ちですよね？
だけど、1roundの時間ギリギリでC4仕掛けてなくてもTがCT殲滅したら、T勝利……ﾊｧ？
いや考え方としてはわかるんですよ、ジャマなCTさえいなくなれば、TがC4仕掛けるのは容易いからあえてその後をゲーム進行させないで
T勝利にしてるってとこは。
あれCT殲滅勝利と、C4爆破勝利で報奨金って違いましたっけ？
報奨金が現時点での、成績評価の方法でしかないのであえて報奨金の額をきいています。
test
>>485
ゲームの流れが止まるのを嫌ったと思われ・・・
ゲームの流れが止まるのを嫌ったと思われ・・・
488 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 02:04 ID:x3+Mc9EV
>>487
いやそれは解ってるんですよ、最悪なTだと時間一杯遊んでC4設置なんてされた日にゃー。
幽霊CTどもは、全員ブチギレですよ。
で報奨金の額がちがうのかなー、勝利条件によって評価分けてるのかなーと聞いたんです、ハイ。
自分で調べるべきですね、ハイ、鯖逝ってきます。
いやそれは解ってるんですよ、最悪なTだと時間一杯遊んでC4設置なんてされた日にゃー。
幽霊CTどもは、全員ブチギレですよ。
で報奨金の額がちがうのかなー、勝利条件によって評価分けてるのかなーと聞いたんです、ハイ。
自分で調べるべきですね、ハイ、鯖逝ってきます。
>485 （爆破と殲滅では賞金は）
違う。マニュアルによると＄2750：＄2500くらいの差ではあるが（あれれ？3500：2900じゃなかったか？）。
まあとにかく大した差じゃない。
なぜなら爆破勝利は
敵に武装を繰り越させる可能性が高く、なおかつ爆風で自分らの武装を失ってしまう危険が大きいので
この程度の賞金格差ではＴはチーム全体的な意味で、積極的にセット戦術を選ぶ作戦選択上のメリットは少ない。
（あくまでリズムを狂わす奇襲、か）
フラグというものが絡んでくるから、ハイペースな試合のためのＣ４勝ち選択は釣り合いがとれる、
という見方が可能になるのだと思う。
ＣＳマップに新しい要素、というのはＨＯＳ自体をかなり改造するしかないと思うぞ。
つうかフラグってのが絡んでくれば、かなりＣＳマップでも複雑な思惑が絡むゲームになると思うのだが、
ニーズはチーム戦なんだろ。まいるよなー、この矛盾。
違う。マニュアルによると＄2750：＄2500くらいの差ではあるが（あれれ？3500：2900じゃなかったか？）。
まあとにかく大した差じゃない。
なぜなら爆破勝利は
敵に武装を繰り越させる可能性が高く、なおかつ爆風で自分らの武装を失ってしまう危険が大きいので
この程度の賞金格差ではＴはチーム全体的な意味で、積極的にセット戦術を選ぶ作戦選択上のメリットは少ない。
（あくまでリズムを狂わす奇襲、か）
フラグというものが絡んでくるから、ハイペースな試合のためのＣ４勝ち選択は釣り合いがとれる、
という見方が可能になるのだと思う。
ＣＳマップに新しい要素、というのはＨＯＳ自体をかなり改造するしかないと思うぞ。
つうかフラグってのが絡んでくれば、かなりＣＳマップでも複雑な思惑が絡むゲームになると思うのだが、
ニーズはチーム戦なんだろ。まいるよなー、この矛盾。
DEのマップで
爆弾所持希望か否か選択できるようにして欲しいね。
背中についてるのを発見した時点で鬱になる奴もいるし、
逆に、毎回「ｲｲ仕事」してくれる奴もいるので。
爆弾所持希望か否か選択できるようにして欲しいね。
背中についてるのを発見した時点で鬱になる奴もいるし、
逆に、毎回「ｲｲ仕事」してくれる奴もいるので。
491 ：名無しさんの野望：02/01/05 02:19 ID:QAvmHJha
ALL否だったらCTにC4が！
CTからＣ4奪うとこから始まるのか…。
それはそれでｲｲッ!!!!
それはそれでｲｲッ!!!!
493 ：名無しさんの野望：02/01/05 02:38 ID:2JfJ0dNr
CTにC4がっ！？
↓
崖or隙間に投げ捨て
↓
Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞﾋﾞｰﾝ
↓
崖or隙間に投げ捨て
↓
Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞﾋﾞｰﾝ
494 ：名無しさんの野望：02/01/05 02:39 ID:kg343QQD
最近、C4捨てまくるアフォがよくいるね。
毎回スタート時にdrop表示でんの。
しかもチーム行動しない意図でね。自分の好きな場所で
フラグ稼ぎたいのがミエミエなんですが、、
C4持ちだとチームの動きしなきゃならないからね。
毎回スタート時にdrop表示でんの。
しかもチーム行動しない意図でね。自分の好きな場所で
フラグ稼ぎたいのがミエミエなんですが、、
C4持ちだとチームの動きしなきゃならないからね。
495 ： ：02/01/05 02:42 ID:acG0dfOI
>>494
スナイパーがC4持ってるとかの場合なんじゃないの
スナイパーがC4持ってるとかの場合なんじゃないの
496 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 02:53 ID:gZtSRu+A
>>489
CSやってきたけど、ゲームに夢中で報奨金みてなかった。
本末転倒ですな。
ま、チームに入るWin数に、手加えればいんだろうな。
仮に、C4爆破2ポイント、CT殲滅1ポイントとかね。
CTは設置前T殲滅2ポイント、設置後解除1ポイントとか。
CSやってきたけど、ゲームに夢中で報奨金みてなかった。
本末転倒ですな。
ま、チームに入るWin数に、手加えればいんだろうな。
仮に、C4爆破2ポイント、CT殲滅1ポイントとかね。
CTは設置前T殲滅2ポイント、設置後解除1ポイントとか。
497 ：名無しさんの野望：02/01/05 02:54 ID:5ihoc+Km
ＢＯＭＢ持ってチーム行動しないよりよっぽどましじゃん
別にクラン戦やってるわけじゃねーんだから、そのくらい
いーんじゃねーの？
別にクラン戦やってるわけじゃねーんだから、そのくらい
いーんじゃねーの？
498 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 02:57 ID:gZtSRu+A
499 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/05 03:04 ID:wa9SFaWG
つーかよ、C4爆破はCSの華だろが。
確かに実入りがめちゃくちゃ少ないけどよ。
あのドッカーンって音が聞けるだけで感謝しろよ、てめーら。
しかしHOS全員救出とC4爆破成功の報酬の差は何とかならんのかの。
まあ、野試合だと毎ラウンド爆破成功ってマップもあるから何ともいえないが。
確かに実入りがめちゃくちゃ少ないけどよ。
あのドッカーンって音が聞けるだけで感謝しろよ、てめーら。
しかしHOS全員救出とC4爆破成功の報酬の差は何とかならんのかの。
まあ、野試合だと毎ラウンド爆破成功ってマップもあるから何ともいえないが。
だから突き詰めれば報酬じゃなくて得点差で考えるべきなんだよ。
だいたい報酬差とかいって、
ものすげえチームワークの存在を信頼してない前提の仕掛けじゃん。
基本的にこれで調整するんは乱暴なのよ。
つまりなんでもいいから寄せ集める、という荒削りな野試合だけの制度だっちゅーの。
だいたい報酬差とかいって、
ものすげえチームワークの存在を信頼してない前提の仕掛けじゃん。
基本的にこれで調整するんは乱暴なのよ。
つまりなんでもいいから寄せ集める、という荒削りな野試合だけの制度だっちゅーの。
あ、ごめん。野試合でＣ４セットのやる気を出させる措置ですか。
やっぱ設置でフラグ+1しかないんじゃないすかー？
あるいは、爆風で巻き込まれてwinしたら爆死の殉職者に+1とか。まさにナイスジャンプ。
やっぱ設置でフラグ+1しかないんじゃないすかー？
あるいは、爆風で巻き込まれてwinしたら爆死の殉職者に+1とか。まさにナイスジャンプ。
502 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/05 03:16 ID:wa9SFaWG
C4設置で味方全員に+300円。
爆破成功でさらに+1500円。
確かHOS一人救出で+1000円だっけ？
これがおいしそう。
しかしただでさえ一方的な展開が多いこのゲームでさらにそれを助長するような気がしないでもない。
。
＞やっぱ設置でフラグ+1しかないんじゃないすかー？
いいかも。
＞あるいは、爆風で巻き込まれてwinしたら爆死の殉職者に+1とか。まさにナイスジャンプ。
むしろ爆風に巻き込まれて死んでも次ラウンドで武器を持ち越させて欲しい。
爆破成功でさらに+1500円。
確かHOS一人救出で+1000円だっけ？
これがおいしそう。
しかしただでさえ一方的な展開が多いこのゲームでさらにそれを助長するような気がしないでもない。
。
＞やっぱ設置でフラグ+1しかないんじゃないすかー？
いいかも。
＞あるいは、爆風で巻き込まれてwinしたら爆死の殉職者に+1とか。まさにナイスジャンプ。
むしろ爆風に巻き込まれて死んでも次ラウンドで武器を持ち越させて欲しい。
503 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 03:21 ID:gZtSRu+A
>>502
↑それは無理
↑それは無理
504 ：497：02/01/05 03:40 ID:5ihoc+Km
＞498
なるほどな、確かに拾ってくれる人がいないのに捨てるのはＮＧだな。
ＢＯＭポイント制圧した後、だれもＣ４持ってないことに気付いて、
あとで見てみたらＴのＨｏｍｅにぽつねんとＣ４が落ちてたりすると、
さすがに”ｏｉｏｉ．．．”と言いたくなるな。
ただ、さくっと遊びたい気分の時にはあえてＣ４を捨てる時とかあるよ、
もちろん拾ってくれる人がいそうな場合だけど。
（結局誰も拾ってくれなくて自分で拾いに戻るときもあったりするが）
なるほどな、確かに拾ってくれる人がいないのに捨てるのはＮＧだな。
ＢＯＭポイント制圧した後、だれもＣ４持ってないことに気付いて、
あとで見てみたらＴのＨｏｍｅにぽつねんとＣ４が落ちてたりすると、
さすがに”ｏｉｏｉ．．．”と言いたくなるな。
ただ、さくっと遊びたい気分の時にはあえてＣ４を捨てる時とかあるよ、
もちろん拾ってくれる人がいそうな場合だけど。
（結局誰も拾ってくれなくて自分で拾いに戻るときもあったりするが）
505 ：名無しさんの野望：02/01/05 03:41 ID:2JfJ0dNr
一定時間内に仕掛けないと持ってるC4が爆発。
捨てるのは不可。味方に隣接しての手渡しができる。
持ってるヤツが死ぬと一番近いヤツのとこに転送。
てどうだ
捨てるのは不可。味方に隣接しての手渡しができる。
持ってるヤツが死ぬと一番近いヤツのとこに転送。
てどうだ
506 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/05 03:41 ID:wa9SFaWG
むしろなキャンプするためにC4を捨てるんじゃなくて、俺は別働隊になるぜって言う意思表示なんだけどな、俺のばやい。
ただ誰も拾ってくれなかったりすると悲しくなるけど。
ただ誰も拾ってくれなかったりすると悲しくなるけど。
507 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/05 03:42 ID:wa9SFaWG
508 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/05 03:43 ID:wa9SFaWG
後なこれは前から言ってるんだけどC4にTだけわかるように発信器をつけて欲しいな。
馬鹿なC4持ちが変なところで死んだりすると行方不明になるし。
馬鹿なC4持ちが変なところで死んだりすると行方不明になるし。
509 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 03:47 ID:gZtSRu+A
>>504
それぐらい考えてくれてると、助かりますハイ。
俺前一度、自分がC4持ってるってことを忘れたことあったな。
T見事C4設置ポイント制圧、誰もC4仕掛けない。でよく見たら俺持ってんの(´д｀;)
>>507
中嶋はHL方面にも造詣が深いんだもんね。もんね。
なんせHLスレにカキコするぐらいだからなー。
じゃOYASUMI。
鯖であったらよろしくね、みなさん。
それぐらい考えてくれてると、助かりますハイ。
俺前一度、自分がC4持ってるってことを忘れたことあったな。
T見事C4設置ポイント制圧、誰もC4仕掛けない。でよく見たら俺持ってんの(´д｀;)
>>507
中嶋はHL方面にも造詣が深いんだもんね。もんね。
なんせHLスレにカキコするぐらいだからなー。
じゃOYASUMI。
鯖であったらよろしくね、みなさん。
510 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/05 03:48 ID:wa9SFaWG
今日の太郎はやけにとげがあるな・・・。
511 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/05 03:50 ID:wa9SFaWG
512 ：名無しさんの野望：02/01/05 03:51 ID:2JfJ0dNr
>507
ナイフ並の射程、命中すると自分側のC4消滅、相手にC4配布、
ってな感じでいいと思うんだが。
いや、知らんけども。
ナイフ並の射程、命中すると自分側のC4消滅、相手にC4配布、
ってな感じでいいと思うんだが。
いや、知らんけども。
>>507
>>後なこれは前から言ってるんだけどC4にTだけわかるように発信器をつけて欲しいな。
ふふふ。なかなかシンクロしてる感じだ。俺もかなり似たことを妄想しとります。
が、そのまま発信じゃあ味気ない。
いいなー、と思うのは、
まずＣＴが落ちたＣ４をその場でデフューズ可にして（時間がかかる）、
で、そのデフューズが始まったらＣ４が「やばいっす、ボク生のまま犯されるっす」と発信すると。
するとＴがビャーーーーっと集まってくるわけだ。
ＣＴは一点防御のリスクと、即勝利決めのリターンを同時に背負う…というのがカッコイイなと。
>>後なこれは前から言ってるんだけどC4にTだけわかるように発信器をつけて欲しいな。
ふふふ。なかなかシンクロしてる感じだ。俺もかなり似たことを妄想しとります。
が、そのまま発信じゃあ味気ない。
いいなー、と思うのは、
まずＣＴが落ちたＣ４をその場でデフューズ可にして（時間がかかる）、
で、そのデフューズが始まったらＣ４が「やばいっす、ボク生のまま犯されるっす」と発信すると。
するとＴがビャーーーーっと集まってくるわけだ。
ＣＴは一点防御のリスクと、即勝利決めのリターンを同時に背負う…というのがカッコイイなと。
kool
C4捨てる時は
ラウンド開始後の買い物時間中に
近くの仲間になすりつけろ
ラウンド開始後の買い物時間中に
近くの仲間になすりつけろ
>>515
respawnポイント同士がイイ距離にいればな。武器を与えるときと同じだな。
あー、でもその相手も自分に対してイイ距離ってことなので
Ｃ４のキャッチボールになる可能性高いぞ。
ircがまたfloodしてしまう。nGyaaaaaaaaaa!!
respawnポイント同士がイイ距離にいればな。武器を与えるときと同じだな。
あー、でもその相手も自分に対してイイ距離ってことなので
Ｃ４のキャッチボールになる可能性高いぞ。
ircがまたfloodしてしまう。nGyaaaaaaaaaa!!
517 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/05 04:00 ID:wa9SFaWG
>>513
そっか、C4は地面に落ちた瞬間に場所情報をTとCTに発信するようにすればいいんだな。
これでC4を巡るあつい攻防が見られると。
そっするとますますC4爆破成功時の報酬は多くしてもらわないと。。。
そっか、C4は地面に落ちた瞬間に場所情報をTとCTに発信するようにすればいいんだな。
これでC4を巡るあつい攻防が見られると。
そっするとますますC4爆破成功時の報酬は多くしてもらわないと。。。
>>517
いや、だからすぐ発信は味気ないとおもうんだな。
条件付き発信がいいと思うんだな。
それが
落下Ｃ４デフューズ
という、これまた別の方面で望まれているものとリンクしたりしたりしたら
Ｃ４はまさに球技に置けるボールのように、大事に、そして複雑に扱われると思うんだな。
んー…でも両方に同時に教える、てんでもそんなに変じゃないか…。
でもＣＴが落ちたＣ４を守るだけ、っていう選択肢はこれはこれで飽きるしな。
うん、そこらへんも絡んでくるもんだ。うん。
いや、だからすぐ発信は味気ないとおもうんだな。
条件付き発信がいいと思うんだな。
それが
落下Ｃ４デフューズ
という、これまた別の方面で望まれているものとリンクしたりしたりしたら
Ｃ４はまさに球技に置けるボールのように、大事に、そして複雑に扱われると思うんだな。
んー…でも両方に同時に教える、てんでもそんなに変じゃないか…。
でもＣＴが落ちたＣ４を守るだけ、っていう選択肢はこれはこれで飽きるしな。
うん、そこらへんも絡んでくるもんだ。うん。
519 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/05 04:11 ID:wa9SFaWG
520 ：名無しさんの野望：02/01/05 04:17 ID:MNts5tPB
dragonmodZのサイトが潰れていました。
どなたか他に落とせる場所知ってるかたおりませんか？
どなたか他に落とせる場所知ってるかたおりませんか？
>守りに徹する
ふーむ。俺はそれだけってイヤなのです。
アメフトはハッキリと攻守がわかれてるんだけど、
守備側の選択肢として、かなりリスクを侵す、異常に戦闘的というか、突っ込むカタチのディフェンス戦術が
けっこうあるのね。毎回同じようなスタートをして、なんどもぶつかり合って侵しあうから、似てると思って。
あんまり退いたディフェンスを助長しちゃうとわかりやすい選択肢が減っちゃって
サッカーみたいに戦術のバラエティってのが見た目よくわからない競技になっちゃいそうでハァ。
アメフト見すぎなのかな。
ふーむ。俺はそれだけってイヤなのです。
アメフトはハッキリと攻守がわかれてるんだけど、
守備側の選択肢として、かなりリスクを侵す、異常に戦闘的というか、突っ込むカタチのディフェンス戦術が
けっこうあるのね。毎回同じようなスタートをして、なんどもぶつかり合って侵しあうから、似てると思って。
あんまり退いたディフェンスを助長しちゃうとわかりやすい選択肢が減っちゃって
サッカーみたいに戦術のバラエティってのが見た目よくわからない競技になっちゃいそうでハァ。
アメフト見すぎなのかな。
test
523 ： ：02/01/05 05:02 ID:KCog/gt5
524 ：名無しさんの野望：02/01/05 05:25 ID:59edV77k
>>499
HOS全員救出とC4設置→爆破の難しさを比べればしょうがないっしょ。
HOS救出のためには、敵陣奥深くへ突入して、思いどうりにならずやたらと目立つ
HOSを連れてスタート地点へ帰る、というリスクを犯さなきゃならない。
途中で処刑される恐れもあるし、T'sは連れまわすことも出来るんだから。
でもHOSにタッチするだけでボーナスあるなら、C4設置でもボーナスが入ってしかるべき。
フラグじゃなく報酬で。HOSタッチと同じで設置者＋３００程度、チーム＋１５０ぐらいで。
まあ褒賞金いじってどうこうしようってのは、いい加減うんざりだけど。
CTのC4落下状態解除もいいアイデアだと思う。この爆弾は素で解除しようとすると
発信機が作動する仕掛けになってるって設定で、解除中はTのレーダーに位置が
表示されてしまうと。解除時間は設置時の二倍ぐらい必要かな？
HOS全員救出とC4設置→爆破の難しさを比べればしょうがないっしょ。
HOS救出のためには、敵陣奥深くへ突入して、思いどうりにならずやたらと目立つ
HOSを連れてスタート地点へ帰る、というリスクを犯さなきゃならない。
途中で処刑される恐れもあるし、T'sは連れまわすことも出来るんだから。
でもHOSにタッチするだけでボーナスあるなら、C4設置でもボーナスが入ってしかるべき。
フラグじゃなく報酬で。HOSタッチと同じで設置者＋３００程度、チーム＋１５０ぐらいで。
まあ褒賞金いじってどうこうしようってのは、いい加減うんざりだけど。
CTのC4落下状態解除もいいアイデアだと思う。この爆弾は素で解除しようとすると
発信機が作動する仕掛けになってるって設定で、解除中はTのレーダーに位置が
表示されてしまうと。解除時間は設置時の二倍ぐらい必要かな？
(oio)
>>523
だから全員じゃねえし、リスクとリターンの関係ゆえの確率でいってるって。
どっちにしろＣ４が落ちたらその場で黙って待ち続けるしかないって選択肢は
どうにかしてほすいな。
★フラッシュプレゼン 爆風+火線 編★
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/joe-u/flash_hltv00.html （効果無し）
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/joe-u/flash_hltv4.html （効果あり）
うーん、効果ありはたしかにウザイかもなあ。だれか（・∀・）と言って。
まあ、1on1じゃあアレか。
複数になって戦術パズルになったら、必要なピースって狙いだーしー…。
広い空間で撃ち合いシーンをつくるの、むえんどくせえなあ。
だから全員じゃねえし、リスクとリターンの関係ゆえの確率でいってるって。
どっちにしろＣ４が落ちたらその場で黙って待ち続けるしかないって選択肢は
どうにかしてほすいな。
★フラッシュプレゼン 爆風+火線 編★
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/joe-u/flash_hltv00.html （効果無し）
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/joe-u/flash_hltv4.html （効果あり）
うーん、効果ありはたしかにウザイかもなあ。だれか（・∀・）と言って。
まあ、1on1じゃあアレか。
複数になって戦術パズルになったら、必要なピースって狙いだーしー…。
広い空間で撃ち合いシーンをつくるの、むえんどくせえなあ。
527 ：名無しさんの野望：02/01/05 06:21 ID:otwtwWMs
たしかにあるとうざいね。
一歩歩くと１円
jumpすると１０円
打つと１００円
当てると４００円
とかに出来ませんか
出来るならプログラム作ってる人はこの機能をつけてください
jumpすると１０円
打つと１００円
当てると４００円
とかに出来ませんか
出来るならプログラム作ってる人はこの機能をつけてください
529 ：182：02/01/05 07:05 ID:fC8qxsAe
頭の弱そうな回遊CTが目に見えて減ったな。
死んだ時のウザイ言い訳も減った。
やっぱみんな見てんだな、ココ。
死んだ時のウザイ言い訳も減った。
やっぱみんな見てんだな、ココ。
ha?
531 ：名無しさんの野望：02/01/05 07:10 ID:HuWIeXLK
>>529
全然減ってませんよ？
全然減ってませんよ？
532 ：名無しさんの野望：02/01/05 07:18 ID:SednaznB
動きが鈍い奴ほど回遊するね。ニブチンだから
時間で展開も読めないし。
時間で展開も読めないし。
533 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/05 07:19 ID:wa9SFaWG
>>529
今日は調子よかったみたいですね。
今日は調子よかったみたいですね。
構造上
回遊がさほど問題にならないマップ（Ｔキャンプが逆に問題になりやすい）
↑
aztec
cbble
dust2
nuke
prodigy
vertigo
vegas
dust
storm
surviver
inferno
train
↓
回遊が大問題になりやすいマップ
回遊がさほど問題にならないマップ（Ｔキャンプが逆に問題になりやすい）
↑
aztec
cbble
dust2
nuke
prodigy
vertigo
vegas
dust
storm
surviver
inferno
train
↓
回遊が大問題になりやすいマップ
535 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/05 07:37 ID:wa9SFaWG
536 ：oyk：02/01/05 08:01 ID:EFXDlKkl
map毎にc4爆発の時間
変えたいね
変えたいね
設置者に大爆発と小爆発の選択権を与えたらどうだろ。
大爆発は起爆までの時間が長く、報酬も多め。これ。
大爆発は起爆までの時間が長く、報酬も多め。これ。
538 ：名無しさんの野望：02/01/05 08:17 ID:dznQut0s
韓国鯖行ったらAztecでCTが扉突破したと思ったらTベースまで回遊してた
やつらは戻ることを知らないらしい
あとVertigoでCTの鉄筋の裏でCamp これUNK
C4置かれようがお構いなしでTが通ったら倒す
Frag厨ﾏﾙﾀﾞｼ
やつらは戻ることを知らないらしい
あとVertigoでCTの鉄筋の裏でCamp これUNK
C4置かれようがお構いなしでTが通ったら倒す
Frag厨ﾏﾙﾀﾞｼ
しかし爆発範囲も広く、武装を失う危険も伴う諸刃の剣。素人には…
540 ：名無しさんの野望：02/01/05 08:22 ID:SednaznB
最近aztecやdustで、毎回ベースキャンプゲームに
なるんですが、、ハッキリ言って、武装で勝るCTに対して、
アフォベースキャンパー同士の連携じゃプチプチ死んでいくだけ
なんですけど。日本もunk外国鯖並になってるよなァ...
aztecなんか始めからずっとbaseでマジ萎える。
敵がアホみたいに中に入ってきてくれるわけないやん。
敵に期待した戦法じゃなくて、自分等でなんかやろうや...
なるんですが、、ハッキリ言って、武装で勝るCTに対して、
アフォベースキャンパー同士の連携じゃプチプチ死んでいくだけ
なんですけど。日本もunk外国鯖並になってるよなァ...
aztecなんか始めからずっとbaseでマジ萎える。
敵がアホみたいに中に入ってきてくれるわけないやん。
敵に期待した戦法じゃなくて、自分等でなんかやろうや...
541 ：名無しさんの野望：02/01/05 08:33 ID:dznQut0s
dustは勝つにはまず左（B?)特攻なのに行かないんだよね
んでホールみたいなところでCTとTが睨み合ってそのうち
CTが回り込んできてやられる…
んでホールみたいなところでCTとTが睨み合ってそのうち
CTが回り込んできてやられる…
初めてのＭＡＰとか、調子が悪いときは、
Ｃ４捨てても良いとは思うんだが。
落ちたＣ４を餌にスナイプしてくるＣＴも（ざらに）いるので、
難しいな。
いっそのこと破壊力あのままで、
何処でもセット＆爆破できるようにしたらどうよ。
これで攻撃（罠）にも使えるようになるとは思うが。
でも、音が…。
Ｃ４捨てても良いとは思うんだが。
落ちたＣ４を餌にスナイプしてくるＣＴも（ざらに）いるので、
難しいな。
いっそのこと破壊力あのままで、
何処でもセット＆爆破できるようにしたらどうよ。
これで攻撃（罠）にも使えるようになるとは思うが。
でも、音が…。
>>543
それじゃあ強力破壊兵器＋延々ベースキャンプ可能でT側有利すぎ。
それじゃあ強力破壊兵器＋延々ベースキャンプ可能でT側有利すぎ。
545 ：名無しさんの野望：02/01/05 08:53 ID:geENdT9G
カウンターストライクスクールでみつけました！！！
> > 君に思いやりを持つのなんて無理無理無理無理！！
> 相手のことを考えない自己中こそネットゲームをやっては いけないかと
> > 目立ちたいとかそういうんじゃなくて、CS命って奴らがどうもおれには
> > ahoにしか見えなくってね。もっと気軽に且つ適当にやってもFlagとれるし、
> > 向いてない奴には向いてないんだからって事を伝えたいだけ。
> 誰が 命 と 言った？
> 変に理解されちゃ困るね
> > そういう事実に匿名でこそこそ反論してくるあんたらが小学生にちかいのでは
> > ないでしょうか？
> 罵倒、悪口なんでもやるクランはこう理解するんですね
> > とりあえず、俺よりうまい奴に言われるんだったら頭下げるけど
> > 君には俺にとやかく言う資格は無いと思うよ。
> 匿名を使ってることを 知っておきながら、相手の強さが分かるのか？
> やっぱ 目立ちたいだけかもね・・・自分が強いってことだけを
> 言いたいんだろ？KINGにも 口の言いやつがいたのにねぇ
> HP 教えてください～
wakuがすいませんねえ・・・・。
真に申し訳ない。
まあ、こういう奴なんで言い返しても無駄かと。
ちなみにうちの悪口はやめてくださいねまじで。（ＢＡＮしますよ。pu!）
暴言等は辞めたし、普通にしてるんで。
責めるのはwakuだけにしてください。
HPについてはwakuが作成中です。
新リーダーKatousan Good !! より
ahoの度、越えてるね。
> > 君に思いやりを持つのなんて無理無理無理無理！！
> 相手のことを考えない自己中こそネットゲームをやっては いけないかと
> > 目立ちたいとかそういうんじゃなくて、CS命って奴らがどうもおれには
> > ahoにしか見えなくってね。もっと気軽に且つ適当にやってもFlagとれるし、
> > 向いてない奴には向いてないんだからって事を伝えたいだけ。
> 誰が 命 と 言った？
> 変に理解されちゃ困るね
> > そういう事実に匿名でこそこそ反論してくるあんたらが小学生にちかいのでは
> > ないでしょうか？
> 罵倒、悪口なんでもやるクランはこう理解するんですね
> > とりあえず、俺よりうまい奴に言われるんだったら頭下げるけど
> > 君には俺にとやかく言う資格は無いと思うよ。
> 匿名を使ってることを 知っておきながら、相手の強さが分かるのか？
> やっぱ 目立ちたいだけかもね・・・自分が強いってことだけを
> 言いたいんだろ？KINGにも 口の言いやつがいたのにねぇ
> HP 教えてください～
wakuがすいませんねえ・・・・。
真に申し訳ない。
まあ、こういう奴なんで言い返しても無駄かと。
ちなみにうちの悪口はやめてくださいねまじで。（ＢＡＮしますよ。pu!）
暴言等は辞めたし、普通にしてるんで。
責めるのはwakuだけにしてください。
HPについてはwakuが作成中です。
新リーダーKatousan Good !! より
ahoの度、越えてるね。
爆弾セットのフェイクとプレッシャーで、
延々キャンプか…。
でも爆破巻き込みで大量フラッグが稼げるうまみ
があるので、欲望に負けてセットしてしまうかも…。
もちろんＤＥと同じで、時間内に標的破壊できなかったら、
Ｔは負けるし。
延々キャンプか…。
でも爆破巻き込みで大量フラッグが稼げるうまみ
があるので、欲望に負けてセットしてしまうかも…。
もちろんＤＥと同じで、時間内に標的破壊できなかったら、
Ｔは負けるし。
547 ：oyk：02/01/05 08:57 ID:EFXDlKkl
dustは左特攻だね
何vs何かにもよるだろうけど
8v8くらいなら、少し真ん中もしくは右から出てもいいけど
敵と交戦しないと始まらない
左に行った味方を数的に不利にしないように動かないとね＞左以外に行く人
548 ：名無しさんの野望：02/01/05 09:01 ID:EFXDlKkl
勢いがないと駄目だからなぁ
気持ちの持ちようだな
気持ちの持ちようだな
しかしdustの左特攻はCTにきっちり対処されると辛いからなぁ。
HEで削られてFB食らって蜂の巣（;´Д｀）
HEで削られてFB食らって蜂の巣（;´Д｀）
>>547
うん、あそこは右の狭い室内通路で、
ショットガンのやたら上手いＣＴにあったら泣くしかないところだ。
まんなから左への溝でＣＴの足にめがけてＤＥ撃つのが、
貧乏なときのflagの稼ぎ方だったな…。
うん、あそこは右の狭い室内通路で、
ショットガンのやたら上手いＣＴにあったら泣くしかないところだ。
まんなから左への溝でＣＴの足にめがけてＤＥ撃つのが、
貧乏なときのflagの稼ぎ方だったな…。
左特攻の時、Tの先頭は真中の出口にFB投げ込んでから逝くとよろし。
552 ：名無しさんの野望：02/01/05 09:47 ID:HuWIeXLK
それだと、FBの投げる位置が悪いと後続のTがmassiroになると思われ。
>>441
ああ、なるほど。本物の金か…。
ああ、なるほど。本物の金か…。
554 ：oyk：02/01/05 09:50 ID:EFXDlKkl
先頭じゃなくても
1.2個とりあえずfb投げたいところだね
それだけで確実に後続断ち切れる
ただ止まると駄目だから先頭2.3人はさっさと出て
残りも早めに追いたいね
いきなり坂でキャンプしに行く奴は問題外として
左特攻してるやつが居るのに
敵と交戦せず坂のシタでキャンプしてる奴も話しにならないね。
敵に姿見せてプレッシャー与えないと話しにならねえええええええええええええええええええ
1.2個とりあえずfb投げたいところだね
それだけで確実に後続断ち切れる
ただ止まると駄目だから先頭2.3人はさっさと出て
残りも早めに追いたいね
いきなり坂でキャンプしに行く奴は問題外として
左特攻してるやつが居るのに
敵と交戦せず坂のシタでキャンプしてる奴も話しにならないね。
敵に姿見せてプレッシャー与えないと話しにならねえええええええええええええええええええ
555 ：oyk：02/01/05 09:54 ID:EFXDlKkl
ct側で困るのが
fb,he投げようとして
先頭なのに真ん中の穴前で止まる人＼（・＿・ ）
邪魔で扉に入れないでHEくらったりして最悪過ぎ
先頭はとりあえず扉はいれと言いたい＼（・＿・ ）
FB投げるなら穴前まで投げないで
もっと手前で投げるスキルをつけて欲しい
と思ったりもする(;´Д`)
fb,he投げようとして
先頭なのに真ん中の穴前で止まる人＼（・＿・ ）
邪魔で扉に入れないでHEくらったりして最悪過ぎ
先頭はとりあえず扉はいれと言いたい＼（・＿・ ）
FB投げるなら穴前まで投げないで
もっと手前で投げるスキルをつけて欲しい
と思ったりもする(;´Д`)
556 ：名無しさんの野望：02/01/05 10:11 ID:k9MHQeFs
C4を落とす理由は別行動をするからじゃなくて
特攻をして切り開く時も捨てなくてはいけない
これは義務。持っていてはいけない。
なぜなら、特攻失敗したら回収不可能に近くなるから。
C4を落とす事は、
場所によってはCTに守るべきポイントを減らしてやる事になるので
特攻野郎は落とす義務がある
特攻をして切り開く時も捨てなくてはいけない
これは義務。持っていてはいけない。
なぜなら、特攻失敗したら回収不可能に近くなるから。
C4を落とす事は、
場所によってはCTに守るべきポイントを減らしてやる事になるので
特攻野郎は落とす義務がある
557 ：名無しさんの野望：02/01/05 10:14 ID:k9MHQeFs
CTで穴にFBを投げこむなら穴の所に箱があるだろ
あの箱の右側に投げる奥の壁に当ててFBを落とす
それを２、３人がやれば左特攻は完璧に潰せるぞ
あの箱の右側に投げる奥の壁に当ててFBを落とす
それを２、３人がやれば左特攻は完璧に潰せるぞ
558 ：名無しさんの野望：02/01/05 10:37 ID:KAgt+XMS
展開はえーなこのスレット
559 ：名無しさんの野望：02/01/05 10:37 ID:HuWIeXLK
つまり、Dustは最初の左の通路のFB＆HEによって
特攻の成否が決まるわけですね。
野鯖じゃそんな駆け引き考えないだろうからT側の広場でキャンプが関の山
特攻の成否が決まるわけですね。
野鯖じゃそんな駆け引き考えないだろうからT側の広場でキャンプが関の山
560 ：名無しさんの野望：02/01/05 10:48 ID:YxUjyqgC
http://www.cheating-death.com/
こんなアンチチートツールありますがどうでしょうか？
どうやらPBのようにゲームの前に起動させるタイプらしい。
でもdedicated servers (hlds.exe).でつかえないらしい。
今のところOGCは全部防ぐと書いてます。
CLANMODとかいろいろアンチチートがあるけど現時点で
一番優れているアンチチートツールはどれなんでしょうか？
こんなアンチチートツールありますがどうでしょうか？
どうやらPBのようにゲームの前に起動させるタイプらしい。
でもdedicated servers (hlds.exe).でつかえないらしい。
今のところOGCは全部防ぐと書いてます。
CLANMODとかいろいろアンチチートがあるけど現時点で
一番優れているアンチチートツールはどれなんでしょうか？
>>560
チーターを全員抹殺する。
チーターを全員抹殺する。
それはとてもいいかんがえだ
564 ：名無しさんの野望：02/01/05 11:33 ID:XIhwOPup
565 ：名無しさんの野望：02/01/05 11:43 ID:sGEH9CgI
566 ：名無しさんの野望：02/01/05 11:54 ID:HuWIeXLK
>>565
うんうん、やっぱ死ぬときもまえのめりに…
うんうん、やっぱ死ぬときもまえのめりに…
568 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 12:06 ID:206vYN10
>>536
>map毎にc4爆発の時間変えたいね
これは俺も考えるね、爆発の時間だけじゃなくて1Roundの時間とかも変えれるといいな。
マップサイクルテキストのマップ名の後ろに数字を並べていくと、C4爆破の時間1roundの時間、
報奨金や攻守入れ替え（実現できるなら）のWin数とか、その他の色々な数値を指定できるとい
いな。 でもCSのマップって基本的に1Round3分ぐらいで十分なのかな？
>>565
>特攻して前に落としたほうがマシ。
そいつ1人がやたら速く特攻してC4落すと、CTにC4の周り囲まれるので
前に落としさえすりゃー、いいってもんでもねーぞ。
ま、T-Baseに捨ててくよりはずっとましだけどね。
>map毎にc4爆発の時間変えたいね
これは俺も考えるね、爆発の時間だけじゃなくて1Roundの時間とかも変えれるといいな。
マップサイクルテキストのマップ名の後ろに数字を並べていくと、C4爆破の時間1roundの時間、
報奨金や攻守入れ替え（実現できるなら）のWin数とか、その他の色々な数値を指定できるとい
いな。 でもCSのマップって基本的に1Round3分ぐらいで十分なのかな？
>>565
>特攻して前に落としたほうがマシ。
そいつ1人がやたら速く特攻してC4落すと、CTにC4の周り囲まれるので
前に落としさえすりゃー、いいってもんでもねーぞ。
ま、T-Baseに捨ててくよりはずっとましだけどね。
569 ：名無しさんの野望：02/01/05 12:21 ID:qk1F500w
570 ：名無しさんの野望：02/01/05 12:22 ID:qk1F500w
つか、ACCA8Mがブチブチ切れてさっきやっと繋がった・・
>map毎にc4爆発の時間変えたいね
適正値を割り出すのが非常に難しいのでやめたほうがいいんじゃねーの。
なにしろマップの数だけあるわけでなあ。
ちゃんと攻守交代がシステム化されりゃあまりそこら辺の不平等って問題ほとんどないと思うがにー。
>最近aztecやdustで、毎回ベースキャンプゲームに
>なるんですが、、ハッキリ言って、武装で勝るCTに対して、
>アフォベースキャンパー同士の連携じゃプチプチ死んでいくだけ
うーん、武装で負けてるなら徹底キャンプで生存優先もアリなんでは。
だって考え方によっては
チャンスなのは武装が有利なほうだぜ？ちょっと無理しても前線を押し込み、回り込めばフラグがっぽりなのに、みすみす時間切れってのは愚か。
なハズじゃん。
野試合はチーム勝利だけを常に競うにあらず、という理屈から言えばフラグに目が眩む勝ち組のほつれに勝機を見いだすべきかと。
（フラグだけを競うのはいちばんゲームの特性わかっていないけどな）
まあ武装で負けていたらちょっと極端な選択肢しかない、ってことよ。ベタキャンプもなかにはアリだろ。
武装で負けてるのに中途半端なベースでの撃ち合いをするのはクソバカだけどな。
適正値を割り出すのが非常に難しいのでやめたほうがいいんじゃねーの。
なにしろマップの数だけあるわけでなあ。
ちゃんと攻守交代がシステム化されりゃあまりそこら辺の不平等って問題ほとんどないと思うがにー。
>最近aztecやdustで、毎回ベースキャンプゲームに
>なるんですが、、ハッキリ言って、武装で勝るCTに対して、
>アフォベースキャンパー同士の連携じゃプチプチ死んでいくだけ
うーん、武装で負けてるなら徹底キャンプで生存優先もアリなんでは。
だって考え方によっては
チャンスなのは武装が有利なほうだぜ？ちょっと無理しても前線を押し込み、回り込めばフラグがっぽりなのに、みすみす時間切れってのは愚か。
なハズじゃん。
野試合はチーム勝利だけを常に競うにあらず、という理屈から言えばフラグに目が眩む勝ち組のほつれに勝機を見いだすべきかと。
（フラグだけを競うのはいちばんゲームの特性わかっていないけどな）
まあ武装で負けていたらちょっと極端な選択肢しかない、ってことよ。ベタキャンプもなかにはアリだろ。
武装で負けてるのに中途半端なベースでの撃ち合いをするのはクソバカだけどな。
【閑話】
基本的にＣＳはチーム勝利とフラグの関係が一面的とは言えないからなあ。
個人主義的に言えば、マネーの存在によって
チーム勝利はフラグのための極めて重要な「手段」に位置づけられたに過ぎない、
とも言えるし
チーム主義的に言えば、
フラグはチーム勝利の下にたくさんある個人記録の「一つ」に過ぎないのに、なんであんなにみんな重視するんだ
って見地になるわけで、
どっちが正しいとはいえないんだなこれが…。
個人ゲームとして見たい人、見たい時は前者の理屈が正しいし
チームゲームとして見たい人、見たい時は後者の理屈が正しい…。
まあ、これらをハッキリさせて、戦略・戦術進化の前提にしたければ
中途半端な解釈しかできないこのルールをそれぞれスペシャライズしていくしかないわけだわな。
基本的にＣＳはチーム勝利とフラグの関係が一面的とは言えないからなあ。
個人主義的に言えば、マネーの存在によって
チーム勝利はフラグのための極めて重要な「手段」に位置づけられたに過ぎない、
とも言えるし
チーム主義的に言えば、
フラグはチーム勝利の下にたくさんある個人記録の「一つ」に過ぎないのに、なんであんなにみんな重視するんだ
って見地になるわけで、
どっちが正しいとはいえないんだなこれが…。
個人ゲームとして見たい人、見たい時は前者の理屈が正しいし
チームゲームとして見たい人、見たい時は後者の理屈が正しい…。
まあ、これらをハッキリさせて、戦略・戦術進化の前提にしたければ
中途半端な解釈しかできないこのルールをそれぞれスペシャライズしていくしかないわけだわな。
573 ：CSMLより：02/01/05 12:33 ID:RTkNeC/d
ん？なんだ？？
俺じゃなかったのかい？？
メールのしてるから書けということかと思った（笑）
誰にも教えてなかったのにアド
まっ、こっちのは基本的に使ってないから良いけどね。
何でメールなんかのしてるの？
謎だ
俺じゃなかったのかい？？
メールのしてるから書けということかと思った（笑）
誰にも教えてなかったのにアド
まっ、こっちのは基本的に使ってないから良いけどね。
何でメールなんかのしてるの？
謎だ
574 ：CS次郎 ◆VVvvVvi. ：02/01/05 12:34 ID:cduh7WJI
なんなんだこのレスの量は。
読む気無し。
読む気無し。
575 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 12:37 ID:206vYN10
>>573
yasuだねそのメールは
yasuだねそのメールは
576 ：名無しさんの野望：02/01/05 12:46 ID:HuWIeXLK
ほんと謎だよな、それ
向こうは何気なーーく返したってのが文面から読み取れそうで笑える
で、それ見たCSMLの誰かがムキになって痛い長文レスを返すんだろうな。
いつもそう。
向こうは何気なーーく返したってのが文面から読み取れそうで笑える
で、それ見たCSMLの誰かがムキになって痛い長文レスを返すんだろうな。
いつもそう。
>>569
ついでに #killed Hostageのところ
g_PlayerInfo[g_ent_index].ext_frags-=ext_point.value;
つけといてください。
HOSぶっ殺したらフラグへるように。
ついでに #killed Hostageのところ
g_PlayerInfo[g_ent_index].ext_frags-=ext_point.value;
つけといてください。
HOSぶっ殺したらフラグへるように。
>>569
すごく機能がふえましたね。
すごく機能がふえましたね。
579 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 14:11 ID:206vYN10
>>579
上のコードだと、defuseとかで得れるフラグとおなじだけ。
デフォルトでは3です。
>>569
スタートの所持金を設定するCVARを復活しましょう。
mp_startmoneyだと、16000以上にすると16000になってしまいます。
上のコードだと、defuseとかで得れるフラグとおなじだけ。
デフォルトでは3です。
>>569
スタートの所持金を設定するCVARを復活しましょう。
mp_startmoneyだと、16000以上にすると16000になってしまいます。
581 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 14:27 ID:206vYN10
>>580
THX
>Joe-U
もうガイシュツかもしれんけど
Battale top JapanでDE-MATURIっていう鯖稼動してるぞ。
これっておそらくDEマップだけまわってるんでねーのかなー？
でもBattale top JapanのHPにはなんも書いてないなー。
未だに自粛のニュースしか書いてないっし。
THX
>Joe-U
もうガイシュツかもしれんけど
Battale top JapanでDE-MATURIっていう鯖稼動してるぞ。
これっておそらくDEマップだけまわってるんでねーのかなー？
でもBattale top JapanのHPにはなんも書いてないなー。
未だに自粛のニュースしか書いてないっし。
582 ：名無しさんの野望：02/01/05 14:32 ID:R53BrJcf
DE以外の武器も使えますよ。
583 ：名無しさんの野望：02/01/05 14:40 ID:f5c2wKxv
DE以外も買えます。謎
584 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 14:51 ID:206vYN10
585 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 14:56 ID:206vYN10
↑
ハハハハハ、また脱字だぜ「しか」ね「しか」
ホント見直してから投稿しろよな。
ハハハハハ、また脱字だぜ「しか」ね「しか」
ホント見直してから投稿しろよな。
586 ：名無しさんの野望：02/01/05 14:58 ID:Tphc5Q9q
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
海老を仕留めて揚げてやりました
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
海老を仕留めて揚げてやりました
>>584
demolisitonだろ
demolisitonだろ
588 ：名無しさんの野望：02/01/05 15:18 ID:t8Xx/G2A
>>586
GJ
GJ
589 ：名無しさんの野望：02/01/05 15:24 ID:fLD7docO
590 ：名無しさんの野望：02/01/05 15:30 ID:i/14Shmj
>>580
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx_src.zip
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx.zip
復活したYO
anticheat 1で
OGCとかHLHにチーム判別できないようにしたつもりだが
チーム別のスコア表示できなくなるし
モデル名で判別してるのは防げない
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx_src.zip
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx.zip
復活したYO
anticheat 1で
OGCとかHLHにチーム判別できないようにしたつもりだが
チーム別のスコア表示できなくなるし
モデル名で判別してるのは防げない
591 ：名無しさんの野望：02/01/05 15:35 ID:/wo514hl
>>586
酷すぎ。
虐殺エビに希望の命・卵虐殺してまぶした上に
小麦虐殺した粉までかぶせてしかもオリーブ虐殺してしぼった
脂油で揚げるなんて人間って非道
とか、時々思う。料理って残酷すぎて恐い。
俺は。
酷すぎ。
虐殺エビに希望の命・卵虐殺してまぶした上に
小麦虐殺した粉までかぶせてしかもオリーブ虐殺してしぼった
脂油で揚げるなんて人間って非道
とか、時々思う。料理って残酷すぎて恐い。
俺は。
>>591
まーな。たとえば親子丼とか言う名称もかなり凶悪だよな。
まーな。たとえば親子丼とか言う名称もかなり凶悪だよな。
594 ：名無しさんの野望：02/01/05 16:23 ID:MyOIdk4a
gay all
595 ：名無しさんの野望：02/01/05 16:49 ID:lnUpCQjd
Tの時、ｹﾌﾞﾗとﾒｯﾄを買ってもまだ$4000残っているとき、買うなら次のうちどれを買いますか？
①AK47 + DE + HEG
②SIG552 + HEG
③XM1104 + DE
④XM1104 + HEG + FG×2
⑤MP5 + DE + HEG + FG×2 + SG （SIG552の価格で収まる）
①AK47 + DE + HEG
②SIG552 + HEG
③XM1104 + DE
④XM1104 + HEG + FG×2
⑤MP5 + DE + HEG + FG×2 + SG （SIG552の価格で収まる）
CVARの設定方法
----------------
score_frags 5
0:標準
1:User ID
2:Kill/Death x 100
3:KIll/Min x 100
4:Headshots
5:frags+ext_point
score_deaths 0
0:標準
1:User ID
2:Kill/Death x 100
3:KIll/Min x 100
4:Headshots
5:frags+ext_point
ext_point 3
BOMB設置/解除,VIP逃亡/暗殺時に足されるポイント
HOS救出、ラウンドので最初に敵を殺した人には1ポイント固定
radio_mode 1
0:漏れて聞こえる
1:漏れない
autojoin 1
0:なし
1:自動Join、チーム変更不可
autobalance 1
0:なし
1:死人を数の少ないチームに移動
----------------
score_frags 5
0:標準
1:User ID
2:Kill/Death x 100
3:KIll/Min x 100
4:Headshots
5:frags+ext_point
score_deaths 0
0:標準
1:User ID
2:Kill/Death x 100
3:KIll/Min x 100
4:Headshots
5:frags+ext_point
ext_point 3
BOMB設置/解除,VIP逃亡/暗殺時に足されるポイント
HOS救出、ラウンドので最初に敵を殺した人には1ポイント固定
radio_mode 1
0:漏れて聞こえる
1:漏れない
autojoin 1
0:なし
1:自動Join、チーム変更不可
autobalance 1
0:なし
1:死人を数の少ないチームに移動
changetype 2
0:なし
1:mp_timelimitの後半のラウンド終了後にチーム変更
2:changeroundsの数のラウンドごとにチーム変更
changerounds 3
n:changetype 2の場合のラウンド数
teamchange 1
チーム変更方法
0:なし
1:replace teams
2:shuffle teams
sayunknown 0
0:なし
1:say "Unknown Command"実行
showaddress 0
0:なし
1:接続時にname(wonid@address:port)を表示
moneymode 1
0:標準
1:個別マネー
2:チームマネー
-1:金なし、全武器所持
0:なし
1:mp_timelimitの後半のラウンド終了後にチーム変更
2:changeroundsの数のラウンドごとにチーム変更
changerounds 3
n:changetype 2の場合のラウンド数
teamchange 1
チーム変更方法
0:なし
1:replace teams
2:shuffle teams
sayunknown 0
0:なし
1:say "Unknown Command"実行
showaddress 0
0:なし
1:接続時にname(wonid@address:port)を表示
moneymode 1
0:標準
1:個別マネー
2:チームマネー
-1:金なし、全武器所持
giveitem 0
0:なし
1:give weapon_*,give item_*,give ammo_* コマンド使用可能
multiweapons 0
0:なし
1:moneymode 1、2のとき、買った武器複数所持
roundmoney 800
moneymode 1、2のとき、ラウンド毎に貰う金
winreward 1000
勝ったときに貰う金
vipreward 1000
VIP暗殺逃亡
bombreward 1000
C4設置解除
penalty 1000
TK,HOS KILLの罰金
startmoney 800
moneymode 1、2のときのスタート時の金
anticheat 0
0:なし
1:あり
効果あるか不明、チーム別Score表示不可
0:なし
1:give weapon_*,give item_*,give ammo_* コマンド使用可能
multiweapons 0
0:なし
1:moneymode 1、2のとき、買った武器複数所持
roundmoney 800
moneymode 1、2のとき、ラウンド毎に貰う金
winreward 1000
勝ったときに貰う金
vipreward 1000
VIP暗殺逃亡
bombreward 1000
C4設置解除
penalty 1000
TK,HOS KILLの罰金
startmoney 800
moneymode 1、2のときのスタート時の金
anticheat 0
0:なし
1:あり
効果あるか不明、チーム別Score表示不可
マジ凄くネエ？誰か鯖管理者さんいれてよBMX！！
連続ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしｽﾏｿ
連続ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしｽﾏｿ
>>595
マップによる。守備側ならFBを揃える必要は低いし、攻撃側で一点突破を
しなければならないときは、AKよりMP5+グレが優先される。
攻撃側でも頼れる突撃野郎がいる場合は、MP5+グレよりもSG552で支援
（ハイエナ）もありえる。Aztecなどのロングレンジ主体のマップはこのパターン。
つまり、常にチームメイトの性格を把握しとけってこった。
マップによる。守備側ならFBを揃える必要は低いし、攻撃側で一点突破を
しなければならないときは、AKよりMP5+グレが優先される。
攻撃側でも頼れる突撃野郎がいる場合は、MP5+グレよりもSG552で支援
（ハイエナ）もありえる。Aztecなどのロングレンジ主体のマップはこのパターン。
つまり、常にチームメイトの性格を把握しとけってこった。
601 ：名無しさんの野望：02/01/05 17:26 ID:f7+fYWdI
602 ：601：02/01/05 17:41 ID:f7+fYWdI
というか思いっきりバグってタ（藁
603 ：名無しさんの野望：02/01/05 17:51 ID:WMnsiVgv
604 ：名無しさんの野望：02/01/05 18:11 ID:EspYnDEW
一般鯖でチームマネーにしたら面白い事になりそう
605 ：名無しさんの野望：02/01/05 18:11 ID:a+M2KlHq
ログみてて思ったんだけどさ、deMAPではＴはＣ４爆破でのみ勝利、csMAPではhos救出のみで勝利でいいじゃん。
例え敵壊滅させても、時間内に爆破or救出できなければ時間切れ。
やっぱcsMAPのＴは立て篭もるモノだと思うしね。
あとjoe-Uに質問。
現在でも互換性の無いクラン戦と野戦だけど、joe-Uルールでさらにその格差は広がるよね。
俺としては野戦もjoe-Uルールにしちゃったほうが、統率取れて良いと思うんだけどどう？
joe-Uが、クラン戦で１ゲーム何ラウンドを想定してるのかわからないけど、野戦も１ゲーム終わるまでは入れないようにしちゃってさ。
（資金制なら１ゲーム５ラウンド程度で大丈夫だろうし）
まぁ、なんつーか、クラン戦と野戦で統一感が欲しいって事ね。今現在も別物なんだけどさ。
ただ資金制だと、賞金制と違ってチームワークを生じさせるのが難しいんだよなぁ。
ＣＳを競技として捉えた場合、公式戦のようなクラン戦とそうではない野試合にできるだけ互換性が無いと辛いって事ね。
例え敵壊滅させても、時間内に爆破or救出できなければ時間切れ。
やっぱcsMAPのＴは立て篭もるモノだと思うしね。
あとjoe-Uに質問。
現在でも互換性の無いクラン戦と野戦だけど、joe-Uルールでさらにその格差は広がるよね。
俺としては野戦もjoe-Uルールにしちゃったほうが、統率取れて良いと思うんだけどどう？
joe-Uが、クラン戦で１ゲーム何ラウンドを想定してるのかわからないけど、野戦も１ゲーム終わるまでは入れないようにしちゃってさ。
（資金制なら１ゲーム５ラウンド程度で大丈夫だろうし）
まぁ、なんつーか、クラン戦と野戦で統一感が欲しいって事ね。今現在も別物なんだけどさ。
ただ資金制だと、賞金制と違ってチームワークを生じさせるのが難しいんだよなぁ。
ＣＳを競技として捉えた場合、公式戦のようなクラン戦とそうではない野試合にできるだけ互換性が無いと辛いって事ね。
606 ：名無しさんの野望：02/01/05 18:14 ID:R53BrJcf
>>603
将来ハゲそう(゜∀゜)
将来ハゲそう(゜∀゜)
607 ：601：02/01/05 18:15 ID:f7+fYWdI
ちなみにBuyzoneと買物時間のチェックをし忘れてた
608 ：名無しさんの野望：02/01/05 18:18 ID:EspYnDEW
あ。そうだ。
有利マップでの立てこもりにペナルティを与えられない？
cs_itaryなんかで。
Tが一定範囲に一定時間立てこもってると・・・
例えば
・一定時間ごとにダメージ
とか
・照準がブレる
とか
・特定の武器（っていうかAWP）が買えなくなる
とか
・罰金500㌦
とか。
で、CTもさっさと突入しないと同じようなペナルティ。
クラン戦より野試合向けかな。
有利マップでの立てこもりにペナルティを与えられない？
cs_itaryなんかで。
Tが一定範囲に一定時間立てこもってると・・・
例えば
・一定時間ごとにダメージ
とか
・照準がブレる
とか
・特定の武器（っていうかAWP）が買えなくなる
とか
・罰金500㌦
とか。
で、CTもさっさと突入しないと同じようなペナルティ。
クラン戦より野試合向けかな。
609 ：名無しさんの野望：02/01/05 18:30 ID:Dbo33/lX
やい貴様ら！休みあと一日だな。
>現在でも互換性の無いクラン戦と野戦だけど、joe-Uルールでさらにその格差は広がるよね。
ずいぶん大雑把なこと言ってるな。
まず原理的な互換性のなさ、というのと
見た目の戦術が共通じゃないというのは語るべき段階が違う。
原理的にクラン戦と野試合は、絶対なにを工夫しても互換できないところが２点あって、
野試合は「終わりがない」遊びなのに対して、クラン戦はそれが絶対欲しい遊び
野試合は「フラグも追求」する遊びなのに対して、クラン戦はそれを絶対否定する遊び、ということだ。まずはここからだ。
もうすこし砕けて言うとそこから、
「戦略面においては、どう工夫しても、野試合とクラン戦はぜったい互換し得ない」という仮説が立つわけだよ。
ということは戦略面の互換を完全に無視して、独自のリスク－リターン構造の原理を作り（得点制や資金制や攻守交代というしかけ）
そのかわり回り込んだり突っ込んだりする技術や基本的なマップ知識をなるべく生かせるものにしよう、
というのが自分の案ですが。
つまりマクロの（戦略の）互換性を無視することでミクロの（今まで培ってきた攻撃的な戦術など）互換性は
現状のＲＭルールなどよりむしろ高まると思われるがいかがか。
ずいぶん大雑把なこと言ってるな。
まず原理的な互換性のなさ、というのと
見た目の戦術が共通じゃないというのは語るべき段階が違う。
原理的にクラン戦と野試合は、絶対なにを工夫しても互換できないところが２点あって、
野試合は「終わりがない」遊びなのに対して、クラン戦はそれが絶対欲しい遊び
野試合は「フラグも追求」する遊びなのに対して、クラン戦はそれを絶対否定する遊び、ということだ。まずはここからだ。
もうすこし砕けて言うとそこから、
「戦略面においては、どう工夫しても、野試合とクラン戦はぜったい互換し得ない」という仮説が立つわけだよ。
ということは戦略面の互換を完全に無視して、独自のリスク－リターン構造の原理を作り（得点制や資金制や攻守交代というしかけ）
そのかわり回り込んだり突っ込んだりする技術や基本的なマップ知識をなるべく生かせるものにしよう、
というのが自分の案ですが。
つまりマクロの（戦略の）互換性を無視することでミクロの（今まで培ってきた攻撃的な戦術など）互換性は
現状のＲＭルールなどよりむしろ高まると思われるがいかがか。
昨日militiaやってたんだが、
地下道で投げたHEで地上にいる味方があぼ～んしてしまった。
ﾜﾗﾀﾖ
でも、味方が死ぬだけならまぁ良いとして、
あれでTKﾍﾟﾅﾙﾃｨくらって、次のﾗｳﾝﾄﾞplay出来ないのはなんとかならんのかいな。
TKﾍﾟﾅﾙﾃｨ与えるかどうかは、
TKされたplayerが決めるとか出来たらいいなぁ、
とか思う今日この頃です。
地下道で投げたHEで地上にいる味方があぼ～んしてしまった。
ﾜﾗﾀﾖ
でも、味方が死ぬだけならまぁ良いとして、
あれでTKﾍﾟﾅﾙﾃｨくらって、次のﾗｳﾝﾄﾞplay出来ないのはなんとかならんのかいな。
TKﾍﾟﾅﾙﾃｨ与えるかどうかは、
TKされたplayerが決めるとか出来たらいいなぁ、
とか思う今日この頃です。
612 ：名無しさんの野望：02/01/05 18:36 ID:ojybVj1Q
年末や正月はよかったな、、久しぶりに良い面子集まったり。
休み終わって暇がなくなると、結局、時間が余ってる厨房工房ばかりに
なるんだよな。鬱々
休み終わって暇がなくなると、結局、時間が余ってる厨房工房ばかりに
なるんだよな。鬱々
613 ：名無しさんの野望：02/01/05 18:36 ID:LIhA6Hdh
>609
既に仕事中だぞ、ﾁｸｼｮｳ!!
既に仕事中だぞ、ﾁｸｼｮｳ!!
>ただ資金制だと、賞金制と違ってチームワークを生じさせるのが難しいんだよなぁ。
おいおい、資金制は完璧クラン戦オンリーの話じゃけんね。
って、双方に統一感がほしい、ってことか。
うーん、資金制と賞金制って別に武器の値段を変えるつもりは全然ないし
ノリノリ確変の賞金制と緻密な資産運用の資金制、って
雰囲気が違うってだけやん。
なんども言うけど、二者間には絶対互換し得ないところが二カ所あるわけで
つーことは、そこは無視できないわけだよ。統一感にはもともと限界があるわけだよ。
だったらルール変えていくしかなかんべ。
おいおい、資金制は完璧クラン戦オンリーの話じゃけんね。
って、双方に統一感がほしい、ってことか。
うーん、資金制と賞金制って別に武器の値段を変えるつもりは全然ないし
ノリノリ確変の賞金制と緻密な資産運用の資金制、って
雰囲気が違うってだけやん。
なんども言うけど、二者間には絶対互換し得ないところが二カ所あるわけで
つーことは、そこは無視できないわけだよ。統一感にはもともと限界があるわけだよ。
だったらルール変えていくしかなかんべ。
615 ：名無しさんの野望 ：02/01/05 18:37 ID:oDq9CJHR
野鯖での対処としては
ＴＫすると次Roundお小遣い無しとかよさげ。
ＴＫすると次Roundお小遣い無しとかよさげ。
616 ：名無しさんの野望：02/01/05 18:39 ID:ojybVj1Q
そういえば今までCSやってきて、militiaの地下道がどこの
下通ってるかなんて、一回も見てナカタよ。
下通ってるかなんて、一回も見てナカタよ。
あああああー、bmxマンにお願いなんですが
資金制の下ではＴＫのマネーペナルティは無しでいけませんでしょうか。
つーのは、ＴＫってのは個人主義では故意の可能性がありますが
チーム主義の場ではそれはあり得ないわけですよ。
よってそんな重罰を与える必然性はないんですね。
つまり、賞金制を否定するなら罰金制も同時に否定しないとアカン、ってことですね。
あー、でもＨＯＳを殺すというのはこれはまったく別のことですなあ。
これはアリでもいいんじゃないかと…。得点マイナスでもいいけど…。
つうかcs_マップってチーム戦にはもともと向いてないから処置を考えるのに気が重い。
資金制の下ではＴＫのマネーペナルティは無しでいけませんでしょうか。
つーのは、ＴＫってのは個人主義では故意の可能性がありますが
チーム主義の場ではそれはあり得ないわけですよ。
よってそんな重罰を与える必然性はないんですね。
つまり、賞金制を否定するなら罰金制も同時に否定しないとアカン、ってことですね。
あー、でもＨＯＳを殺すというのはこれはまったく別のことですなあ。
これはアリでもいいんじゃないかと…。得点マイナスでもいいけど…。
つうかcs_マップってチーム戦にはもともと向いてないから処置を考えるのに気が重い。
>611
>TKペナルティの適用は
>TKされたplayerが決めるとか出来たらいいなぁ、
それだあああああ！
アメフトで言うところのディクラインだ。
被害者が反則の適用を決める権利。
これからこれをディクラインシステムと呼ぼう。
英文にしてどこかに訴えたい。
どこがいんだべか。
ていうかbmxマン、もしかしてこれもいけますか？
>TKペナルティの適用は
>TKされたplayerが決めるとか出来たらいいなぁ、
それだあああああ！
アメフトで言うところのディクラインだ。
被害者が反則の適用を決める権利。
これからこれをディクラインシステムと呼ぼう。
英文にしてどこかに訴えたい。
どこがいんだべか。
ていうかbmxマン、もしかしてこれもいけますか？
619 ：名無しさんの野望：02/01/05 18:46 ID:asaEa2Ak
>>614
ようするにJoe-Uは、クラン戦と野戦は全くの別物だから、それぞれに特化したルールが必要ってスタンスだよね。
俺はそこで、同じＣＳという一つのゲームなんだから、できる限り両者を近づけた方が良いと思うのよ。
そうじゃないと、今でさえ別物と言われているクラン戦と野戦が、完全に別物になっちゃうでしょ。
だからクラン戦を資金制にするなら、野戦も資金制にしたほうが言いといってるわけ。
例えメンバー固定のクラン戦と野戦の間に確固たる違いがあるにせよ、できる限り近づけるべきってことね。
一つのＭＡＰ終わるまでは入れないようにするとか、チーム勝利目指すようにフラグ弄ったりするとかで。
ようするにJoe-Uは、クラン戦と野戦は全くの別物だから、それぞれに特化したルールが必要ってスタンスだよね。
俺はそこで、同じＣＳという一つのゲームなんだから、できる限り両者を近づけた方が良いと思うのよ。
そうじゃないと、今でさえ別物と言われているクラン戦と野戦が、完全に別物になっちゃうでしょ。
だからクラン戦を資金制にするなら、野戦も資金制にしたほうが言いといってるわけ。
例えメンバー固定のクラン戦と野戦の間に確固たる違いがあるにせよ、できる限り近づけるべきってことね。
一つのＭＡＰ終わるまでは入れないようにするとか、チーム勝利目指すようにフラグ弄ったりするとかで。
620 ：名無しさんの野望：02/01/05 18:47 ID:ACATaOZZ
＞611
＞TKﾍﾟﾅﾙﾃｨ与えるかどうかは、
＞TKされたplayerが決めるとか出来たらいいなぁ
そーいえば、どっか外国（米国？）の鯖でそーいうAdomin入れてたところが
あったなぁ
たしか、ＴＫされた後、チャットで無罪か、slapか、Killか、BAN(!)と
入力すれば、次のラウンドでＴＫした奴はたちまちそのとおりになると
いう・・・
日本の鯖でもぜひほしいと思ったが、どうだろう？
＞TKﾍﾟﾅﾙﾃｨ与えるかどうかは、
＞TKされたplayerが決めるとか出来たらいいなぁ
そーいえば、どっか外国（米国？）の鯖でそーいうAdomin入れてたところが
あったなぁ
たしか、ＴＫされた後、チャットで無罪か、slapか、Killか、BAN(!)と
入力すれば、次のラウンドでＴＫした奴はたちまちそのとおりになると
いう・・・
日本の鯖でもぜひほしいと思ったが、どうだろう？
622 ：名無しさんの野望：02/01/05 18:50 ID:IypFZK9w
>>620
D2-ITOSINと一緒にプレイしたくないなｗ
D2-ITOSINと一緒にプレイしたくないなｗ
623 ：名無しさんの野望：02/01/05 18:54 ID:LIhA6Hdh
>forgive tk
解り難いから､
TKされたら、yesかnoかで選択させて欲しい
解り難いから､
TKされたら、yesかnoかで選択させて欲しい
>クラン戦と野戦は全くの別物だから、それぞれに特化したルールが必要ってスタンスだよね。
まったくかどうかは難しい判断。
個人主義の排他、という点で原理が違う、というだけで、基礎技術はかなり共通させることができるわけ。
しかしそのためには個人主義が混じっているいまのシステムをそれなりにいじらねば戦略はおろか、戦術の共通性も見いだせない、というだけにとどまる。
一方で個人主義の利点というのは膨大に存在するわけで
一般的な野試合からそれらを奪う制度（資金制など）は、参加性と麻薬性、つまり総人口に支障を来す、と思うんだな。
人口は最も重要なものだからねえ。
よって
>一つのＭＡＰ終わるまでは入れないようにするとか、チーム勝利目指すようにフラグ弄ったりするとかで
という方向は野試合じゃなくて、個人戦大会で実現されるべきじゃないかと思う。
野試合はチームと個人の中間でいいかげんな存在。しかしそのいい加減さが人口を産む。
そこから
クラン戦は純粋なチーム戦を取り出したいという若い夢。
個人戦大会はチーム戦のなかで個人戦を行う、という矛盾を敢えて足し算にして板挟みを増幅して楽しむ、
という方向に分かれていった方がいい。
まったくかどうかは難しい判断。
個人主義の排他、という点で原理が違う、というだけで、基礎技術はかなり共通させることができるわけ。
しかしそのためには個人主義が混じっているいまのシステムをそれなりにいじらねば戦略はおろか、戦術の共通性も見いだせない、というだけにとどまる。
一方で個人主義の利点というのは膨大に存在するわけで
一般的な野試合からそれらを奪う制度（資金制など）は、参加性と麻薬性、つまり総人口に支障を来す、と思うんだな。
人口は最も重要なものだからねえ。
よって
>一つのＭＡＰ終わるまでは入れないようにするとか、チーム勝利目指すようにフラグ弄ったりするとかで
という方向は野試合じゃなくて、個人戦大会で実現されるべきじゃないかと思う。
野試合はチームと個人の中間でいいかげんな存在。しかしそのいい加減さが人口を産む。
そこから
クラン戦は純粋なチーム戦を取り出したいという若い夢。
個人戦大会はチーム戦のなかで個人戦を行う、という矛盾を敢えて足し算にして板挟みを増幅して楽しむ、
という方向に分かれていった方がいい。
>>602
どこバグってたかもう判明？
どこバグってたかもう判明？
クラン戦スタイルと野試合スタイルだと
どっちが強いんですかね？(´Д`)
どっちが強いんですかね？(´Д`)
>626
？？？？？ （゜∀゜ 三 ゜∀゜）？？？？？
？？？？？ （゜∀゜ 三 ゜∀゜）？？？？？
？？？？？ （゜∀゜ 三 ゜∀゜）？？？？？
？？？？？ （゜∀゜ 三 ゜∀゜）？？？？？
？？？？？ （゜∀゜ 三 ゜∀゜）？？？？？
？？？？？ （゜∀゜ 三 ゜∀゜）？？？？？
628 ：名無しさんの野望：02/01/05 19:48 ID:sjEAZQcJ
>>625
Buyzone&buytimeのチェックし忘れ
普通にbuy;slot3;slot5ってした場合わからなかったけど
スクリプトでbuy;menuselect 3;menuselect 5ってしたら変になってた
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx_src.zip
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx.zip
修正したつもり
Buyzone&buytimeのチェックし忘れ
普通にbuy;slot3;slot5ってした場合わからなかったけど
スクリプトでbuy;menuselect 3;menuselect 5ってしたら変になってた
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx_src.zip
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx.zip
修正したつもり
629 ：名無しさんの野望：02/01/05 19:53 ID:jnSgGlU8
クラン戦と野試合のマネーのルールを統一して
更に各ラウンドをイーブンにするには
固定給与制が最も良い
>Joe-U
ピストル戦は賞金制同様スタートマネーを800程度にして
２ラウンド目から固定給与にすれば良いのでは無いか
この場合賞金制と違い
その後のラウンドに勝ち負けが響く事は無い（第一ラウンドに限るが）
更に各ラウンドをイーブンにするには
固定給与制が最も良い
>Joe-U
ピストル戦は賞金制同様スタートマネーを800程度にして
２ラウンド目から固定給与にすれば良いのでは無いか
この場合賞金制と違い
その後のラウンドに勝ち負けが響く事は無い（第一ラウンドに限るが）
630 ：Punks：02/01/05 19:55 ID:jnSgGlU8
なんとなくコテハンになってみようと思う
不束者ですがよろしくお願いしたいと思う
不束者ですがよろしくお願いしたいと思う
joe-u ga server tateruka dokkano server karite
Player level no hantei demo sitekurennkane
Player level no hantei demo sitekurennkane
632 ：名無しさんの野望：02/01/05 19:58 ID:3iZCZwja
M-STAGE = Rimty = Gold = Joe-U(?)
これあってる？似てんだけど
これあってる？似てんだけど
633 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 19:59 ID:74iUpLel
★楽しくCounterstrikeデジャヴの予感★
634 ：631：02/01/05 20:03 ID:ptZnCyJi
betuni joe jyanakutemo umaikata ga skill ni awaseta TAG mitainanowo
tuketekurerebaiindakedosa..
nanntu-ka "iya...sotti ha damedaro--!!" "1ri gurai usiro miteteyo-"
toka siji dasitaitokini jibun ga tuyoi noka yowainoka yokuwakaranaikara enryo sityautokittenai?
demo mitomeraretetara yariyasusoudanaa..to CSS nimo mail sitemiyoukana?
romaji sorry
tuketekurerebaiindakedosa..
nanntu-ka "iya...sotti ha damedaro--!!" "1ri gurai usiro miteteyo-"
toka siji dasitaitokini jibun ga tuyoi noka yowainoka yokuwakaranaikara enryo sityautokittenai?
demo mitomeraretetara yariyasusoudanaa..to CSS nimo mail sitemiyoukana?
romaji sorry
>クラン戦と野試合のマネーのルールを統一して
二者間でマネー制度の統一はなぜそこまで必要？
武器の値段が変わるわけじゃないんだぞ。
見ず知らずがチーム戦ごっこをする場と
たった一種類の目的に向かって全員が全てを集中する場では
まるきり前提が違うと思うが。
むろん、配給制のゲームがあってもいいと思うが
野試合にある独自のよさ（チームワークの量の追求）
クラン戦にある独自のよさ（チームワークの質の追求）
というのをそれぞれスポイルしてしまうと思うが、どうなんだ。
統一というよりも、単一というニュアンスを感じる。
ウィークデイは賞金制でジャンジャンバリバリと。
週末はクラン全員が都合をつけてクラン戦でビッチリシステマチックに。
と、使い分けるのが一つの形だと思うのだが、それじゃいかんのかね。
二者間でマネー制度の統一はなぜそこまで必要？
武器の値段が変わるわけじゃないんだぞ。
見ず知らずがチーム戦ごっこをする場と
たった一種類の目的に向かって全員が全てを集中する場では
まるきり前提が違うと思うが。
むろん、配給制のゲームがあってもいいと思うが
野試合にある独自のよさ（チームワークの量の追求）
クラン戦にある独自のよさ（チームワークの質の追求）
というのをそれぞれスポイルしてしまうと思うが、どうなんだ。
統一というよりも、単一というニュアンスを感じる。
ウィークデイは賞金制でジャンジャンバリバリと。
週末はクラン全員が都合をつけてクラン戦でビッチリシステマチックに。
と、使い分けるのが一つの形だと思うのだが、それじゃいかんのかね。
636 ：名無しさんの野望：02/01/05 20:08 ID:KRJDM+Aq
bmxってLinuxでも動きますか？
637 ：631：02/01/05 20:15 ID:ptZnCyJi
da,,,dareka res kudasai ;_;
UNK kana? osiere
UNK kana? osiere
bmx試してみましたが、sv_restartround かけてもお金が
リセットされないのはこういう仕様なのかな？
ログちゃんと読んでないので既出だったらすんません。
リセットされないのはこういう仕様なのかな？
ログちゃんと読んでないので既出だったらすんません。
>>631
.___／）＿／）___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（∴）◎∀◎（∴） ＜ http://www.research.att.com/~mjm/cgi-bin/ttsdemo/@75537883/output_5.wav
⊂）￣ Joe-U￣ （つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（~￣￣￣)￣￣~）
（＿＿＿_）＿＿_）
.___／）＿／）___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（∴）◎∀◎（∴） ＜ http://www.research.att.com/~mjm/cgi-bin/ttsdemo/@75537883/output_5.wav
⊂）￣ Joe-U￣ （つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（~￣￣￣)￣￣~）
（＿＿＿_）＿＿_）
640 ：Punks：02/01/05 20:30 ID:jnSgGlU8
別に一緒にする必要はないと思う
一緒にしたいと言うやつがいたので意見を出したまで
というか賞金制でも良いと思うが
賞金の幅を狭めて欲しいと思う
固定給与制とkillやbomb設置救出による個人に払われる賞金のみで
賞金制は負け込むとムカツクと思うが
一緒にしたいと言うやつがいたので意見を出したまで
というか賞金制でも良いと思うが
賞金の幅を狭めて欲しいと思う
固定給与制とkillやbomb設置救出による個人に払われる賞金のみで
賞金制は負け込むとムカツクと思うが
>>639
エラー(;´Д｀)
エラー(;´Д｀)
642 ：名無しさんの野望：02/01/05 20:43 ID:sjEAZQcJ
>>636
Linuxないので不明
元になったBotMixer5000自体はLinuxでも使える
http://www.planethalf-life.com/botman/downloads.shtml
>>638
需要があるならリセットするようにしてみるよ
Linuxないので不明
元になったBotMixer5000自体はLinuxでも使える
http://www.planethalf-life.com/botman/downloads.shtml
>>638
需要があるならリセットするようにしてみるよ
643 ：631：02/01/05 20:43 ID:ptZnCyJi
>>joe
kikenaissu..
kininarussu..
kikitaissu..
kikenaissu..
kininarussu..
kikitaissu..
644 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 20:45 ID:74iUpLel
ちょっと前にかかれたときもだめだったＹＯ
エラー(;´Д｀)
エラー(;´Д｀)
joe saso no IJIWARRUUUUUUUUUU!!!!! /_;
nde...RANK duke ha UNK desyouka?
ranking no nai server demo yaruki deruto omou--
sage
nde...RANK duke ha UNK desyouka?
ranking no nai server demo yaruki deruto omou--
sage
646 ：名無しさんの野望：02/01/05 20:48 ID:WdazeRo6
>618
すでにどっかの鯖にforgive TKってのがありましたが、何か？
すでにどっかの鯖にforgive TKってのがありましたが、何か？
647 ：名無しさんの野望：02/01/05 20:49 ID:WdazeRo6
がいしゅつだったのでダイブしてくる
えーと、個人戦大会なら複数の部門でのランキングはちゃんとつけますがね。
レベル判定ってのはよくわかりませんが。
レベル判定ってのはよくわかりませんが。
649 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 20:52 ID:74iUpLel
>>647
nice dive!!
それってRF鯖のCLAN_MODでしょ？
>>631
anatatte CSML no hito mitaku OSgajapanese taiou sitenain desuka?
nice dive!!
それってRF鯖のCLAN_MODでしょ？
>>631
anatatte CSML no hito mitaku OSgajapanese taiou sitenain desuka?
1 LVhanteiyou server tateru or kariru
2 hakatte hitohosiiihitoga hairu
3 beteran ga spec site koko no jituryoku wo miru
nde jituryokuniyone "name[LV]" toka HPtokani...
korette mousou MOUSOU??? ore teki niha kanari koujyousin deruto omounodesuga
oredake????!!!!!! iken plz
UNKres nanode sagemasu /_;
2 hakatte hitohosiiihitoga hairu
3 beteran ga spec site koko no jituryoku wo miru
nde jituryokuniyone "name[LV]" toka HPtokani...
korette mousou MOUSOU??? ore teki niha kanari koujyousin deruto omounodesuga
oredake????!!!!!! iken plz
UNKres nanode sagemasu /_;
>>CStarou
CSS ML ha haitteinainode wakaranaikedo
ore ha 日本語 haittemasu.
jibunkatte dakedo kojintekini romaji no houga utiyasui noto yomiyasuinogatte..
CS no hito nara romaji mo nareterukara iikanato omottyaimasita suimasen,
TUGI kara 日本語で書き込むので怒らないでください・・
CSS ML ha haitteinainode wakaranaikedo
ore ha 日本語 haittemasu.
jibunkatte dakedo kojintekini romaji no houga utiyasui noto yomiyasuinogatte..
CS no hito nara romaji mo nareterukara iikanato omottyaimasita suimasen,
TUGI kara 日本語で書き込むので怒らないでください・・
652 ：名無しさんの野望：02/01/05 20:57 ID:ie4zDvxb
よみにく
ん、トイレで考えついたんだが固定給与制（配給制）って
過渡期としては悪くないような気がしてきた。
詳細は尻を洗ってから書きます。
過渡期としては悪くないような気がしてきた。
詳細は尻を洗ってから書きます。
655 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/05 21:01 ID:74iUpLel
>>651
oo soude suka rgr Jaya oreha kondokara
ro-maji de kakikomu kotoni simasu. anata no ro-maji syugi wo
uketugi masu!!
打ちやすくても、読みにくくない？
糞レスなのでsage
oo soude suka rgr Jaya oreha kondokara
ro-maji de kakikomu kotoni simasu. anata no ro-maji syugi wo
uketugi masu!!
打ちやすくても、読みにくくない？
糞レスなのでsage
資金制つーのは
最初に金がいっぱいあるもんだから、非常に買い物の選択肢が広いわけです。
むろん、戦術選択肢も戦略選択肢もです。
しかし、それに耐えられるだけのブリーフィングがいま出来るか？というと
疑問ではありますね。戦略はいきなりはキツイ、というのは
・ＶＣの信頼性の低さ
などからも言えるわけでして
ということで、配給制で以て
本当に武器の繰り越しアリでも、賞金制の数々のデメリットは消えるだろうか
得点は競れるだろうか、
というのを広く実験してみる価値、はある程度あるような。
（つまりチーム戦において賞金制のデメリットの長期的な証明の実験場の可能性）
といってもやっぱ過渡期っぽさを脱せませんなあ
野試合の方を配給制にするメリットって弱いし。
野試合にあつまるニーズをチーム戦嗜好と全部みなすのは無理だわさ。
最初に金がいっぱいあるもんだから、非常に買い物の選択肢が広いわけです。
むろん、戦術選択肢も戦略選択肢もです。
しかし、それに耐えられるだけのブリーフィングがいま出来るか？というと
疑問ではありますね。戦略はいきなりはキツイ、というのは
・ＶＣの信頼性の低さ
などからも言えるわけでして
ということで、配給制で以て
本当に武器の繰り越しアリでも、賞金制の数々のデメリットは消えるだろうか
得点は競れるだろうか、
というのを広く実験してみる価値、はある程度あるような。
（つまりチーム戦において賞金制のデメリットの長期的な証明の実験場の可能性）
といってもやっぱ過渡期っぽさを脱せませんなあ
野試合の方を配給制にするメリットって弱いし。
野試合にあつまるニーズをチーム戦嗜好と全部みなすのは無理だわさ。
>>CS太郎
受け継いでくれるという気持は嬉しいけど、やっぱり慣れてないと読みにそうなんで・・
ぶっちゃけ自分でもローマ字の長文は読み辛いと思ったので伝授しません。
システムから見たランキングじゃなくて人から見たランキングほいぃ・・・
では、雑談っぽいのでsage
受け継いでくれるという気持は嬉しいけど、やっぱり慣れてないと読みにそうなんで・・
ぶっちゃけ自分でもローマ字の長文は読み辛いと思ったので伝授しません。
システムから見たランキングじゃなくて人から見たランキングほいぃ・・・
では、雑談っぽいのでsage
ところで、joeはCSを一体どういうシステムに変え様としているのか詳しくしりたい・・。
書き込みかなり多いから全部読むのはちと辛いんで、よかったら今まで考えてることを報告してもらえないっすか？
なんか興味でてきたんで
書き込みかなり多いから全部読むのはちと辛いんで、よかったら今まで考えてることを報告してもらえないっすか？
なんか興味でてきたんで
>システムから見たランキングじゃなくて人から見たランキングほいぃ・・・
主観による評価は好き嫌いが入るのでなんともよー。
競馬や競輪の予想とかじゃないんだからさ。ルールづくりってのは。
で、そうじゃないですよね
システムからみたランキングに不満があるのは、
有効な数値が特定されていなかった、というところにあると思うんです。
（たとえばkill/timeなんてＣＳではなんの指標にもならない）
で、コレだ！というものが特定できないのは
つまり試合ルールが無いから、ということに起因しています。
結局は試合のルール＝試合で記録される結果が、納得できるモノかどうか、ということじゃないかと。
ルールに付いて語れ。競技を語るには常にそれしかない。
主観による評価は好き嫌いが入るのでなんともよー。
競馬や競輪の予想とかじゃないんだからさ。ルールづくりってのは。
で、そうじゃないですよね
システムからみたランキングに不満があるのは、
有効な数値が特定されていなかった、というところにあると思うんです。
（たとえばkill/timeなんてＣＳではなんの指標にもならない）
で、コレだ！というものが特定できないのは
つまり試合ルールが無いから、ということに起因しています。
結局は試合のルール＝試合で記録される結果が、納得できるモノかどうか、ということじゃないかと。
ルールに付いて語れ。競技を語るには常にそれしかない。
660 ：名無しさんの野望：02/01/05 21:13 ID:WdazeRo6
じゃあこういうのはどうだ。
武器を配給制にする。
各チームたとえば各武器10個づつ。
で、プレイヤーはそれを引き出す。
引き出せば在庫が減る。
武器を拾うのが重要になる。
武器を配給制にする。
各チームたとえば各武器10個づつ。
で、プレイヤーはそれを引き出す。
引き出せば在庫が減る。
武器を拾うのが重要になる。
連続書き込みすいません。さらに内容の無いものばかり・・
とうぶん静観しておきますね。
ローマ字読みにくかった方失礼しましまた。sorry
とうぶん静観しておきますね。
ローマ字読みにくかった方失礼しましまた。sorry
>joeはCSを一体どういうシステムに変え様
別に提案してるだけなんで…変えられるかどうかは。
えー、まず野試合を全ての基本として考える。
でもこれ、競技としては矛盾したゴチャゴチャの混ぜ混ぜ。人口優先だから。
だから、そこから技術・戦術の互換性を重視した競技として
チーム戦
と
個人戦
と
それぞれ分けてとりだして、進化を考えていくべきじゃないかと。
で、どっちかてと
野試合の雑多さからたくさんの濾過をしなければいけないのはチーム戦の方だろう、
だからこっちはそれなりにルールをいじろうねと、こういうこと。
別に提案してるだけなんで…変えられるかどうかは。
えー、まず野試合を全ての基本として考える。
でもこれ、競技としては矛盾したゴチャゴチャの混ぜ混ぜ。人口優先だから。
だから、そこから技術・戦術の互換性を重視した競技として
チーム戦
と
個人戦
と
それぞれ分けてとりだして、進化を考えていくべきじゃないかと。
で、どっちかてと
野試合の雑多さからたくさんの濾過をしなければいけないのはチーム戦の方だろう、
だからこっちはそれなりにルールをいじろうねと、こういうこと。
で、それぞれの詳細を簡単にいうと
個人戦は
・チームシャッフルという仕掛けと
・フラグ：チームスコアを１：１くらいで計上する
つまり野試合の混沌を意図的に形にする、そんな試合にしてみようと。
チーム戦は、野試合のなかから個人の欲望を刺激する仕掛けを完全に排除するために
・賞金制の撤廃
・得点制度の整備
・きめ細かい攻守交代
の三点を軸にじっくり考えていこう
と、こういうわけ。
個人戦は
・チームシャッフルという仕掛けと
・フラグ：チームスコアを１：１くらいで計上する
つまり野試合の混沌を意図的に形にする、そんな試合にしてみようと。
チーム戦は、野試合のなかから個人の欲望を刺激する仕掛けを完全に排除するために
・賞金制の撤廃
・得点制度の整備
・きめ細かい攻守交代
の三点を軸にじっくり考えていこう
と、こういうわけ。
個人船いつだっけ？
665 ：名無しさんの野望：02/01/05 21:30 ID:muq8uPgt
個人戦？
今日じゃない？終わっただろうけど（ｗ
今日じゃない？終わっただろうけど（ｗ
666 ：名無しさんの野望：02/01/05 21:34 ID:pwKNFBNZ
Ｊｏｅ－ＵとＣｏｕｎｔｅｒｓｔｒｉｋｅスレッド作ってそっちでやってくれ。
昔のマターリとした雰囲気が懐かしい･･････
昔のマターリとした雰囲気が懐かしい･･････
日本人CSプレイヤーのレベルって
まだ技術面を軽視していい段階じゃないと思うんです(´Д`)
いえ・・だからってクラン戦はやめろとかじゃなくて…(´Д`)
まだ技術面を軽視していい段階じゃないと思うんです(´Д`)
いえ・・だからってクラン戦はやめろとかじゃなくて…(´Д`)
公式CS Forum>Ideas/Suggestionsより
Topic: New Scoring System, New scoreboard to increase teamplay.
「チームプレー重視の新スコア、"POINTS"を加えるのってどうよ？」
http://forums.counter-strike.net/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=7;t=32
現時点で賛成が116人、反対が18人。圧倒的ですな
Topic: New Scoring System, New scoreboard to increase teamplay.
「チームプレー重視の新スコア、"POINTS"を加えるのってどうよ？」
http://forums.counter-strike.net/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=7;t=32
現時点で賛成が116人、反対が18人。圧倒的ですな
個人の技術を知るためにも（自分のプレイスタイルが他人からどうみられてるかも「GJ!!」とか書かれてたら嬉しいでしょ＜欲望）
しるためにプレーヤーリスト作ろうぜーーー！！
ここまで進んだスレなのに関連スレッドが一つも無いのも寂しくない？
しるためにプレーヤーリスト作ろうぜーーー！！
ここまで進んだスレなのに関連スレッドが一つも無いのも寂しくない？
671 ：名無しさんの野望：02/01/05 21:48 ID:MyOIdk4a
>668
興味深い。
ところでこれチームポイントをいじるんじゃないのね。
チーム戦じゃなくて野試合だけなんだろうか。
が、どうも個人記録を全部レーティングするってのは
チーム戦をするときにあまりいい影響を与えないような。
チームポイントの下にその他いっぱい、
つまり選手の個性、という楽しさを駄目にしたりはせんだろうか。
興味深い。
ところでこれチームポイントをいじるんじゃないのね。
チーム戦じゃなくて野試合だけなんだろうか。
が、どうも個人記録を全部レーティングするってのは
チーム戦をするときにあまりいい影響を与えないような。
チームポイントの下にその他いっぱい、
つまり選手の個性、という楽しさを駄目にしたりはせんだろうか。
Joe-Uたん、どっかよそでやっておくれ…
もしくは自分でHP作るとかさ
もしくは自分でHP作るとかさ
M捨て=Rimty=Joe-U ????
Rimty？見た事ねえよ
Rimty？見た事ねえよ
>>668
のリンクの中、下の方のQandAで
I mean, TEAM SCORE is the thing that really matters!
という質問に対して
we're all death-matchers at heart and even I would hate to see it go.
と、言っているところ。
チームメイトであるまえに僕らはみなライバルだ、
というような発言をしてるわけか？やっぱり。
つまり、チームへの貢献度を「個人種目的」に測りたいとする願望のシステムってわけか。
このフラグに代替されるポイント制ってのは。
まあ、個人戦的には欲しい機能ではあるが、チーム戦では必要ないし、
こういうのに統一されないこまかい個人記録が必要、というのはさっき言ったか。
のリンクの中、下の方のQandAで
I mean, TEAM SCORE is the thing that really matters!
という質問に対して
we're all death-matchers at heart and even I would hate to see it go.
と、言っているところ。
チームメイトであるまえに僕らはみなライバルだ、
というような発言をしてるわけか？やっぱり。
つまり、チームへの貢献度を「個人種目的」に測りたいとする願望のシステムってわけか。
このフラグに代替されるポイント制ってのは。
まあ、個人戦的には欲しい機能ではあるが、チーム戦では必要ないし、
こういうのに統一されないこまかい個人記録が必要、というのはさっき言ったか。
スレの中散らかったてるから
楽しくCS系スレッド
CS技術関連スレッド
プレーヤーリスト
チーター容疑・被告人弁解スレッド
わけられない？
楽しくCS系スレッド
CS技術関連スレッド
プレーヤーリスト
チーター容疑・被告人弁解スレッド
わけられない？
＞自分のプレイスタイルが他人からどうみられてるかも「GJ!!」とか書かれてたら嬉しいでしょ＜欲望
それはルール論の仕事じゃないよ。
ジャーナリズムの仕事だよ。
まあ、個人戦とかなら
馬券買うときみたいに、予想が楽しめるような仕掛けは将来は欲しいとは思ってるけどね。
「ぬああああああああ！俺が×でエム捨てが△ってどういうことだあああああああああ？！？！？」
とか、評価されるってのは楽しいってそういうことでしょ？
それはルール論の仕事じゃないよ。
ジャーナリズムの仕事だよ。
まあ、個人戦とかなら
馬券買うときみたいに、予想が楽しめるような仕掛けは将来は欲しいとは思ってるけどね。
「ぬああああああああ！俺が×でエム捨てが△ってどういうことだあああああああああ？！？！？」
とか、評価されるってのは楽しいってそういうことでしょ？
Jo.....Joe-Uよ,,
ちょっと落ち着いて考えてくれ・・。
このスレッドはルールや技術を考えるスレッドだったのかを・・・
ちょっと落ち着いて考えてくれ・・。
このスレッドはルールや技術を考えるスレッドだったのかを・・・
680 ：名無しさんの野望：02/01/05 22:06 ID:MyOIdk4a
とりあえず今の状態関係ないやつにはすごいつまらないと思うのだが
ＣＳ全般のことを発言するスレだろ。
別スレは欲しいやつが立てるヨロシ。別にとめやしねえよ。
別スレは欲しいやつが立てるヨロシ。別にとめやしねえよ。
670 ：名無しさんの野望 ：02/01/05 21:47 ID:muq8uPgt
個人の技術を知るためにも（自分のプレイスタイルが他人からどうみられてるかも「GJ!!」とか書かれてたら嬉しいでしょ＜欲望）
しるためにプレーヤーリスト作ろうぜーーー！！
ここまで進んだスレなのに関連スレッドが一つも無いのも寂しくない？
それはルール論の仕事じゃないよ。
ジャーナリズムの仕事だよ。
なんか違うと思ってさ・・。670はルール論の事なんて言ってないのに突っかかってるよ？
もうちょい落ち着いて。「Joe-Uを論破できたら最強」って言葉もあることだし
683 ：名無しさんの野望：02/01/05 22:11 ID:v/AltpNP
＞ＣＳ全般のことを発言するスレだろ。
その通り。
決してルール論について語るスレではない。
679は、670の発言に対しての678のjoeの書き込みに対する警報だろ。
全員が全員toJoeで発言してるわけでは無いってこった。
プレイヤーリストとか作りたいねーって話してるところに、「それはジャーナリズムの仕事だ。ルール論とは関係無い」とか言われてもねぇ。
その通り。
決してルール論について語るスレではない。
679は、670の発言に対しての678のjoeの書き込みに対する警報だろ。
全員が全員toJoeで発言してるわけでは無いってこった。
プレイヤーリストとか作りたいねーって話してるところに、「それはジャーナリズムの仕事だ。ルール論とは関係無い」とか言われてもねぇ。
あー、ごめんごめん。スレのこといってたのね。
ローマ字で「ジョエーにプレイヤーのレベル判定してもらいたい」なんて書いてたやつがいたもんだから
>631
それの続きだと思ってたのよ。すいませんです。
ローマ字で「ジョエーにプレイヤーのレベル判定してもらいたい」なんて書いてたやつがいたもんだから
>631
それの続きだと思ってたのよ。すいませんです。
686 ：名無しさんの野望：02/01/05 22:14 ID:XIhwOPup
>>685
ちょっと調子に乗りすぎ。反省しる。
ちょっと調子に乗りすぎ。反省しる。
うん。ごめんね。
>>685
とてつもなく感じ悪いです。
とてつもなく感じ悪いです。
ごめんなさい。似たネタが並んだので早とちりでした。
今後はじっくり読んでからにします。
今後はじっくり読んでからにします。
丁度話が出たから言うけど、Joeを「論破」するだけなら簡単だろうよ。
これはJoe自信も気がついているだろうけど、Joeの言ってることは完全に論理的にみて正しいってわけじゃないしな。
Joeの言ってることは最早好みの差でしかない部分とかもあるし。
まぁそもそもどっちが楽しいかなんてのも好みでしか無いわけだし。
難しいのはJoeに意見を変えさせること。
これはJoeの好みを変えさせるのと同義だから難しい。つーか無理。
論破だけなら今まででも数回されてるしな。
これはJoe自信も気がついているだろうけど、Joeの言ってることは完全に論理的にみて正しいってわけじゃないしな。
Joeの言ってることは最早好みの差でしかない部分とかもあるし。
まぁそもそもどっちが楽しいかなんてのも好みでしか無いわけだし。
難しいのはJoeに意見を変えさせること。
これはJoeの好みを変えさせるのと同義だから難しい。つーか無理。
論破だけなら今まででも数回されてるしな。
誤字。自信→自身。
少なくとも俺はＣＳレベル２０になれそうにないな。
少なくとも俺はＣＳレベル２０になれそうにないな。
692 ：名無しさんの野望：02/01/05 22:25 ID:lnUpCQjd
M4A1買うのとMP5+DE買うのどっちが好き？
693 ：名無しさんの野望：02/01/05 22:27 ID:G2SBGJ2g
>>690
そうだね
あくまでJoe-Uの好みにCSを仕上げたいだけに感じる
前に出たけどJoe-UMODを作った方がいいんじゃないの？
賛同者がいればやりつづければいいし
別に今のCSでそこまでの不満は無いし
CSがこういうものだってわかってプレイしてるし
そうだね
あくまでJoe-Uの好みにCSを仕上げたいだけに感じる
前に出たけどJoe-UMODを作った方がいいんじゃないの？
賛同者がいればやりつづければいいし
別に今のCSでそこまでの不満は無いし
CSがこういうものだってわかってプレイしてるし
>>論破可能
レベルとかあほくさいことは抜きにして、
論破を試みて欲しいテーマはいまひとつだけありますんで、それがすでにされてるかどうか一番気になるんですが。
「ＣＳはもともと純粋なチーム戦用のゲームじゃない」ってところ…。
根拠は
・ＣＳは賞金という制度で途中参加と途中退出を大前提、肯定してつくられている、「終わり」が特に存在しないゲーム、個人で勝手に抜けていい→個人主義のゲーム
・フラグをチームＷｉｎというを意図的に並列にしているところから、チーム戦にみせかけるようにつくられた個人主義のゲームである
（だからといって純粋なチーム戦用のゲームにスペシャライズ出来ないとは言ってない）
…これって別に好みじゃないよね。むしろＣＳを無理矢理チーム戦用のゲームとしてみなす方が好みっぽいんだが。
レベルとかあほくさいことは抜きにして、
論破を試みて欲しいテーマはいまひとつだけありますんで、それがすでにされてるかどうか一番気になるんですが。
「ＣＳはもともと純粋なチーム戦用のゲームじゃない」ってところ…。
根拠は
・ＣＳは賞金という制度で途中参加と途中退出を大前提、肯定してつくられている、「終わり」が特に存在しないゲーム、個人で勝手に抜けていい→個人主義のゲーム
・フラグをチームＷｉｎというを意図的に並列にしているところから、チーム戦にみせかけるようにつくられた個人主義のゲームである
（だからといって純粋なチーム戦用のゲームにスペシャライズ出来ないとは言ってない）
…これって別に好みじゃないよね。むしろＣＳを無理矢理チーム戦用のゲームとしてみなす方が好みっぽいんだが。
>>690
ま・・まぁ 落ち着かせる+理性を持って貰う為に言った言葉なんで蒸し返さない方がいいと思われ（汗
一つ突っ込みたいとこが・・。 「ＣＳ全般のことを発言するスレだろ」これには確実な限度は無いけどある程度のマナーや礼儀は存在してるんじゃない？
Joe-Uの「CS競技化」話しばかりで雰囲気も変わってきてるんだから、別スレに移動がマナーかと・・。
このスレがいいなら本来の流れを崩さない程度に配慮してほしい。
ま・・まぁ 落ち着かせる+理性を持って貰う為に言った言葉なんで蒸し返さない方がいいと思われ（汗
一つ突っ込みたいとこが・・。 「ＣＳ全般のことを発言するスレだろ」これには確実な限度は無いけどある程度のマナーや礼儀は存在してるんじゃない？
Joe-Uの「CS競技化」話しばかりで雰囲気も変わってきてるんだから、別スレに移動がマナーかと・・。
このスレがいいなら本来の流れを崩さない程度に配慮してほしい。
ここの存在意義が、荒れた状態からの脱出であったので
今のままでもその範疇にあるかと
いやむしろ本道に帰ったといえるかもしれない
今のままでもその範疇にあるかと
いやむしろ本道に帰ったといえるかもしれない
んじゃ役不足ながら俺がレス
＞「ＣＳはもともと純粋なチーム戦用のゲームじゃない」
同意。つーかいかにデスマッチに慣れたプレイヤーに協力プレイをやらせるか考えた苦肉のルールって感じ。
ってこの時点で論破できてないけど。過去スレとか見てて俺が気づくJoeの論破されてきた点はここより先の話かな。
Joeは「ＣＳはもともと純粋なチーム戦用のゲームじゃない」から純粋なチーム戦をやるならそれ用のルールが必要と主張してきたよな。
そこは論破されてると思うぞ。
最近では753の８６とかで、純粋なチーム戦用のルールで無いＣＳでチーム戦をやるメリット（つーか差異と表現されてたと思うけど）がある以上、必ずしもチーム戦用のルールに変えてプレイしなきゃいけないわけではないって話も出てるし。
それにＣＳが個人主義のゲームだとするなら、結局その部分のルールーを弄るのはＣＳで無くなるってことだろ、って意見も出てたな。
「ＣＳはもともと純粋なチーム戦用のゲームじゃない」ってのは論破されてないかもしれないけど、だからといってチーム戦をやる時に別なルールが必要って理由にならないとは何回も指摘されてるよな。
＞「ＣＳはもともと純粋なチーム戦用のゲームじゃない」
同意。つーかいかにデスマッチに慣れたプレイヤーに協力プレイをやらせるか考えた苦肉のルールって感じ。
ってこの時点で論破できてないけど。過去スレとか見てて俺が気づくJoeの論破されてきた点はここより先の話かな。
Joeは「ＣＳはもともと純粋なチーム戦用のゲームじゃない」から純粋なチーム戦をやるならそれ用のルールが必要と主張してきたよな。
そこは論破されてると思うぞ。
最近では753の８６とかで、純粋なチーム戦用のルールで無いＣＳでチーム戦をやるメリット（つーか差異と表現されてたと思うけど）がある以上、必ずしもチーム戦用のルールに変えてプレイしなきゃいけないわけではないって話も出てるし。
それにＣＳが個人主義のゲームだとするなら、結局その部分のルールーを弄るのはＣＳで無くなるってことだろ、って意見も出てたな。
「ＣＳはもともと純粋なチーム戦用のゲームじゃない」ってのは論破されてないかもしれないけど、だからといってチーム戦をやる時に別なルールが必要って理由にならないとは何回も指摘されてるよな。
699 ：Punks：02/01/05 23:00 ID:jnSgGlU8
>>692
慣れて来るとMP5はDEにも劣る
これは貫通力の有る無しなのだが
貫通力とは攻撃範囲を可視範囲から不可視範囲に広げることができるわけで
つまりはチーム戦ではM4などの貫通可能武器は単なる攻撃力大ではないと思え
と思う
貫通有りの武器を持ったらとにかく壁を抜け
１２０発一人で使わなければいけないような糞チームでは別かもな
慣れて来るとMP5はDEにも劣る
これは貫通力の有る無しなのだが
貫通力とは攻撃範囲を可視範囲から不可視範囲に広げることができるわけで
つまりはチーム戦ではM4などの貫通可能武器は単なる攻撃力大ではないと思え
と思う
貫通有りの武器を持ったらとにかく壁を抜け
１２０発一人で使わなければいけないような糞チームでは別かもな
Joe-U殿へ酔っ払いの戯言っす
言うなら、UOと同じ道だわな
旗振りが仕切った時点で実はおしまい
煮詰まった結果打開策としては分かるが、あえて問う
あんたの唱える理論は分かった
しかし施行され標準になってそれが面白い（商業的か）の？
確かにあんたは逃げをうまくうってるけど、ﾚｽを付ける＝布教
したいでくくられてもおかしかないと思うぞ
これを思えば、あんたの理想＝CSと非なるもの
結果、他所でやれ
俺は、そうしか受け取れんけどいかがかね？
好きがゆえで言っていることは分かるが、あまりにも
＃あえて言うぞ
”青臭い"よ
現実との妥協点を見出すか、自分が作者になれ
公共の場ではある意味、人を排除するような発言だから、あん
たが自粛しろ
初心者が来ても面食らうだけで、どうにもならん
学生なら仕方ないと思うが、社会人なら恋人に振られることくら
い知れ
煽ってみると、プロゲーマーが無い日本で戦術論も戦略論もあ
るかよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
まったく、おめでてぇなぁ
言っていることは分かるが、だったら自衛隊で決起軍を作れば？
冷めるのではなく、あんたが変えてくれ・・・
言うなら、UOと同じ道だわな
旗振りが仕切った時点で実はおしまい
煮詰まった結果打開策としては分かるが、あえて問う
あんたの唱える理論は分かった
しかし施行され標準になってそれが面白い（商業的か）の？
確かにあんたは逃げをうまくうってるけど、ﾚｽを付ける＝布教
したいでくくられてもおかしかないと思うぞ
これを思えば、あんたの理想＝CSと非なるもの
結果、他所でやれ
俺は、そうしか受け取れんけどいかがかね？
好きがゆえで言っていることは分かるが、あまりにも
＃あえて言うぞ
”青臭い"よ
現実との妥協点を見出すか、自分が作者になれ
公共の場ではある意味、人を排除するような発言だから、あん
たが自粛しろ
初心者が来ても面食らうだけで、どうにもならん
学生なら仕方ないと思うが、社会人なら恋人に振られることくら
い知れ
煽ってみると、プロゲーマーが無い日本で戦術論も戦略論もあ
るかよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
まったく、おめでてぇなぁ
言っていることは分かるが、だったら自衛隊で決起軍を作れば？
冷めるのではなく、あんたが変えてくれ・・・
余談だがPunk Busterの名前がムカツク
選び出して、防御もできない者を攻撃する
それが新しい考えだと？
俺に言わせればそんなの無知への後退だ
終わった話だが
選び出して、防御もできない者を攻撃する
それが新しい考えだと？
俺に言わせればそんなの無知への後退だ
終わった話だが
>>698
>純粋なチーム戦用のルールで無いＣＳでチーム戦をやるメリットがある以上、
>必ずしもチーム戦用のルールに変えてプレイしなきゃいけないわけではないって話も出てるし。
うーん…。そのメリットってのがけっこードメスティックなのが気になるわけよ。
まあ、ドメスティックで結構、っていうか世界は認めてるジャン、っていわれるとなんかやっぱビジョンが違うとしか言いようがない
のは、論破云々じゃなくて派閥という形で顕れてますけどね。
ていうか、俺の言ってるのはＣＳ全体のことでして
野試合やってるヤツラに、群れる事の快楽じゃなくてチームゲーム自体がもつ楽しさを訴えられないと意味がないと思うのね。
そういうチームゲームの輝きみたいなやつを自分から発生させるためには
ちゃんとしたルール要るんじゃん？ってことなんですわ。
まあ、観戦を意識するかしないかってのはかなり明確なわかれみちかもしれないね。
クラン人のためにクラン戦をやるんだ、っていう言い訳に対して、まあ好き嫌いで確かに反応してる…。
ん？けど、止めろとは言ってないよな。ＣＳ全体にフィードバックできなくて、未来があるのか？と問いかけはしますが。
>純粋なチーム戦用のルールで無いＣＳでチーム戦をやるメリットがある以上、
>必ずしもチーム戦用のルールに変えてプレイしなきゃいけないわけではないって話も出てるし。
うーん…。そのメリットってのがけっこードメスティックなのが気になるわけよ。
まあ、ドメスティックで結構、っていうか世界は認めてるジャン、っていわれるとなんかやっぱビジョンが違うとしか言いようがない
のは、論破云々じゃなくて派閥という形で顕れてますけどね。
ていうか、俺の言ってるのはＣＳ全体のことでして
野試合やってるヤツラに、群れる事の快楽じゃなくてチームゲーム自体がもつ楽しさを訴えられないと意味がないと思うのね。
そういうチームゲームの輝きみたいなやつを自分から発生させるためには
ちゃんとしたルール要るんじゃん？ってことなんですわ。
まあ、観戦を意識するかしないかってのはかなり明確なわかれみちかもしれないね。
クラン人のためにクラン戦をやるんだ、っていう言い訳に対して、まあ好き嫌いで確かに反応してる…。
ん？けど、止めろとは言ってないよな。ＣＳ全体にフィードバックできなくて、未来があるのか？と問いかけはしますが。
>700
>煽ってみると、プロゲーマーが無い日本で
>戦術論も戦略論もあるかよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おいこら。戦術論なんか語る前にその入れ物たるルールの固定を謳ってるだろ。
まあプロが先か、ルールの固定が先か、というのは種目や社会背景によって違ってくるわけだが…。
つーかー別に自分が趣味の延長で言ってるのはわかってますけんど…。
ただ、政治をするなら政治家になれ、なれなきゃ黙ってろみっともない、つーのはなんか民主主義っぽくないよなあ。
そんなもん日本のどこにあるんだ、っていう方こそ簡単じゃねえか。
だいたい、俺が変えるんじゃねえよ。プレイヤーが群となって変えないといけない（たぶん）わけで
その群のコアになりうるのが、毅然としたルールだと思うわけよ。
まあ小さい集団だから利益とかカリスマとかの手段も講じろってのは分かるし、自分が責任を取らない女々しさをおっしゃってるのはそれまた最もです。
が、まあ貴殿が誰かにそういうのをぶつけたい、ってのはわかったんではあ。
俺も誰でもないだれかに言ってますし。ここで。
>煽ってみると、プロゲーマーが無い日本で
>戦術論も戦略論もあるかよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おいこら。戦術論なんか語る前にその入れ物たるルールの固定を謳ってるだろ。
まあプロが先か、ルールの固定が先か、というのは種目や社会背景によって違ってくるわけだが…。
つーかー別に自分が趣味の延長で言ってるのはわかってますけんど…。
ただ、政治をするなら政治家になれ、なれなきゃ黙ってろみっともない、つーのはなんか民主主義っぽくないよなあ。
そんなもん日本のどこにあるんだ、っていう方こそ簡単じゃねえか。
だいたい、俺が変えるんじゃねえよ。プレイヤーが群となって変えないといけない（たぶん）わけで
その群のコアになりうるのが、毅然としたルールだと思うわけよ。
まあ小さい集団だから利益とかカリスマとかの手段も講じろってのは分かるし、自分が責任を取らない女々しさをおっしゃってるのはそれまた最もです。
が、まあ貴殿が誰かにそういうのをぶつけたい、ってのはわかったんではあ。
俺も誰でもないだれかに言ってますし。ここで。
704 ：名無しさんの野望：02/01/05 23:36 ID:b3DNgrCp
afe
705 ：名無しさんの野望：02/01/05 23:41 ID:XIhwOPup
sikasi Joe-Uの出番増えたな
じゃあとりあえずコテハンで書き込むの封じてみます。じゃあ。
708 ：名無しさんの野望：02/01/05 23:47 ID:Bro0+LBY
＞野試合やってるヤツラに、群れる事の快楽じゃなくてチームゲーム自体がもつ楽しさを訴えられないと意味がないと思うのね。
だれが訴えるんだ？
どういう意味がないんだ？
おまえさんの文ってわけわからんぞ
現状のCSでもチームゲームとしての楽しさを感じてるぞ
楽しさという個人の感受性によるところの感情を押しつけられても迷惑
だれが訴えるんだ？
どういう意味がないんだ？
おまえさんの文ってわけわからんぞ
現状のCSでもチームゲームとしての楽しさを感じてるぞ
楽しさという個人の感受性によるところの感情を押しつけられても迷惑
>>707
696の後半にもレス返してほC
696の後半にもレス返してほC
つまりは今君が考えて累乗の面白さがあると思うのだよ
と言っていると思う
と言っていると思う
712 ：名無しさんの野望：02/01/05 23:55 ID:2qKC1kkm
一人だけ、日本にもプロゲーマー居たよな。
台湾のプロとQUAKE対戦して惨敗だったけど・・・
全然関係なくてｽﾏｿ
台湾のプロとQUAKE対戦して惨敗だったけど・・・
全然関係なくてｽﾏｿ
>>Joe-U
はい、コテハン辞めますじゃ痛い所突かれて逃げてる様にしか見えんよ。
はい、コテハン辞めますじゃ痛い所突かれて逃げてる様にしか見えんよ。
だから青臭いんだよ
信じた道をすすみゃいいじゃねえか
政治家になれ＝出来ないって、アフォか？
自分をくくるなよ
旗振りなら弱音吐くな、辛いけど絶対駄目
そして全体には”妥協点は無い"を知れ
いつもあんたが言ってるだろ？、結果が全てだってさ
自分の信じた正義に対して、目に見える応援は見返りがある
と知れ
これをすべて考えてもでもそうじゃないだろ？
見えないものは必ずあるし、応援するぞ（俺はね）
#俺は年寄りだから走れないけど、応援はするよ
#結局UO（1999年で語られたことと一緒なのも知ってくれ）
信じた道をすすみゃいいじゃねえか
政治家になれ＝出来ないって、アフォか？
自分をくくるなよ
旗振りなら弱音吐くな、辛いけど絶対駄目
そして全体には”妥協点は無い"を知れ
いつもあんたが言ってるだろ？、結果が全てだってさ
自分の信じた正義に対して、目に見える応援は見返りがある
と知れ
これをすべて考えてもでもそうじゃないだろ？
見えないものは必ずあるし、応援するぞ（俺はね）
#俺は年寄りだから走れないけど、応援はするよ
#結局UO（1999年で語られたことと一緒なのも知ってくれ）
まぁ ちとCSに関係あるとこにも突っ込むさーーー
>>631の提案に対してのJoe-Uが思っていた事「レベルとかあほくさいこと」
これJoe-Uの考えてるCSと、かなり矛盾してると思うんだけど？631の提案には結構利点あるんじゃない？
説明は疲れたので予想ついた人いたら教えてあげてください。
あとは、コテハン捨てる前に、Pskillがアホ臭いと思った根拠を教えて。
小言：Joe-Uの書き込みを読めば読むほどに、何をしたいのか分からなくなって混乱してくる、、。
チームプレイ重視に＊ルールを＊改正？ チームプレイ用の”スクリプト製作”？？
チームプレイに特化したシステムへの”CS自体の改造”？ それとも新しいMOD作りたい？？？
全ての用にも見えるが、、、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾌﾞﾂ
>>631の提案に対してのJoe-Uが思っていた事「レベルとかあほくさいこと」
これJoe-Uの考えてるCSと、かなり矛盾してると思うんだけど？631の提案には結構利点あるんじゃない？
説明は疲れたので予想ついた人いたら教えてあげてください。
あとは、コテハン捨てる前に、Pskillがアホ臭いと思った根拠を教えて。
小言：Joe-Uの書き込みを読めば読むほどに、何をしたいのか分からなくなって混乱してくる、、。
チームプレイ重視に＊ルールを＊改正？ チームプレイ用の”スクリプト製作”？？
チームプレイに特化したシステムへの”CS自体の改造”？ それとも新しいMOD作りたい？？？
全ての用にも見えるが、、、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾌﾞﾂ
716 ：名無しさんの野望：02/01/06 00:04 ID:K1wEHJtf
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx.zip
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx_src.zip
sv_restartroundで初期化されるようにしたつもり･･･
まだどこかバグってるかも
http://free.prohosting.com/~deedee/bmx_src.zip
sv_restartroundで初期化されるようにしたつもり･･･
まだどこかバグってるかも
Pskillは多分Player Skillなんだろうけど
「レベルとかあほくさいこと」ってのはCSレベル２０Joe-Uを論破する
のレベルだと思う
違ってたらすまんこ
「レベルとかあほくさいこと」ってのはCSレベル２０Joe-Uを論破する
のレベルだと思う
違ってたらすまんこ
713へ
完全は無いだろ？
矛盾を汲んでやるくらいの許容を持てって
あんたの言う完璧な理論は無いんだよ
あるなら教えて
矛盾は矛盾で解消できるなら、対応策を教えてくれ
#正直Joe-Uは青いと俺は思うけどね
完全は無いだろ？
矛盾を汲んでやるくらいの許容を持てって
あんたの言う完璧な理論は無いんだよ
あるなら教えて
矛盾は矛盾で解消できるなら、対応策を教えてくれ
#正直Joe-Uは青いと俺は思うけどね
719 ：Joe-U：02/01/06 00:12 ID:PFba6aYR
>Joe-Uの「CS競技化」話しばかりで雰囲気も変わってきてるんだから、別スレに移動がマナーかと・・。
>このスレがいいなら本来の流れを崩さない程度に配慮してほしい。
なるほど…。
うーん、じゃあ言い訳さしてもらえればですが
「なんでコレってこんななんだよ、つまんねえプレイ！」とかいう愚痴がフツーに上がったとしますね。ここで。
で、それに対する解決策ってのは、けっこーーーールール論になっちゃうんですよ。
そりゃそうですよね。人が集まるゲームなんですから。
でもルール論で専門的な用語が飛び交うようなスレにするのは、ちと確かに問題です。一番引っかき回してるのは俺なんで、承知しないわけにはいかないです。
ただ、（デザイン的ではなく）ルール的にまだすげえ改善の余地、改良してもＣＳの面白さはいろいろ出せる、みたいな
ところがあるってのは、非常に一般に通じるんで、まあ、いまＣＳについてルール語るの止めろってのは無理かなと。でも深度については考えますヘイ。
>このスレがいいなら本来の流れを崩さない程度に配慮してほしい。
なるほど…。
うーん、じゃあ言い訳さしてもらえればですが
「なんでコレってこんななんだよ、つまんねえプレイ！」とかいう愚痴がフツーに上がったとしますね。ここで。
で、それに対する解決策ってのは、けっこーーーールール論になっちゃうんですよ。
そりゃそうですよね。人が集まるゲームなんですから。
でもルール論で専門的な用語が飛び交うようなスレにするのは、ちと確かに問題です。一番引っかき回してるのは俺なんで、承知しないわけにはいかないです。
ただ、（デザイン的ではなく）ルール的にまだすげえ改善の余地、改良してもＣＳの面白さはいろいろ出せる、みたいな
ところがあるってのは、非常に一般に通じるんで、まあ、いまＣＳについてルール語るの止めろってのは無理かなと。でも深度については考えますヘイ。
>>717
レスども。う～ん、きわどいけど
685 ：Joe-U ：02/01/05 22:13 ID:x5sT1L6c
あー、ごめんごめん。スレのこといってたのね。
ローマ字で「ジョエーにプレイヤーのレベル判定してもらいたい」なんて書いてたやつがいたもんだから
>631
それの続きだと思ってたのよ。すいませんです。
631に対して、この言葉を見ると論破でのCSレベルには見えなくて・・
むず～
レスども。う～ん、きわどいけど
685 ：Joe-U ：02/01/05 22:13 ID:x5sT1L6c
あー、ごめんごめん。スレのこといってたのね。
ローマ字で「ジョエーにプレイヤーのレベル判定してもらいたい」なんて書いてたやつがいたもんだから
>631
それの続きだと思ってたのよ。すいませんです。
631に対して、この言葉を見ると論破でのCSレベルには見えなくて・・
むず～
CSのルールを改善（改変）するのはCSの為だけを考える外に
FPSの競技化（今以上の）を考えてだと思う
と言うか俺はそうだ
次世代のゲームでCSを越える人口をすぐに作れるものがあるかわからんし
今広い層が持っているCS自体を
競技化に耐え得るルールにするのが手っ取り早いのではないか
俺はCSだけの事は考えていないむしろここにいる人間よりクールに考えている
と思う
商業化ができればいい。金。金。
FPSの競技化（今以上の）を考えてだと思う
と言うか俺はそうだ
次世代のゲームでCSを越える人口をすぐに作れるものがあるかわからんし
今広い層が持っているCS自体を
競技化に耐え得るルールにするのが手っ取り早いのではないか
俺はCSだけの事は考えていないむしろここにいる人間よりクールに考えている
と思う
商業化ができればいい。金。金。
つまりはJoe-Uより俺がこのスレを出て行ったほうが良いと
723 ：Joe-U：02/01/06 00:17 ID:PFba6aYR
>708
>現状のCSでもチームゲームとしての楽しさを感じてるぞ
いや、あのですね
好き嫌いは動機でとしてそれは自分も持ってますが、
理屈はちゃんと武装して持ってるんで、そこもお願いしますわ。（武器の値段とかを特に変えずにチーム戦に本義を据えられそうなマネー制の提案、とかしてるわけ）
でー、でー、
「お前が頑固に思っている以上に賞金制チーム戦は楽しいに決まってるだろ！」
ってんならそこを出来れば理屈にしてほしい。
たとえば海外で紹介されてる記事を解説してくれるとか、近道じゃないでしょうか。
>717
サヨウです。lev.19はkaf the doomerは怖くないとかいうやつ。
実は俺はリロード癖があるので低かったりする。
>715
ごめんあさい。具体論になると混乱させるよなー。ＭＬでも言われてますです。
とりあえずは観察した事実を触れ回るのがここでの仕事なんです。すいません。
でもそれだけで
文章を訳してくれる人がいたり、ＣＧＩを作ってくれる人がいたり、あまつさえ駄目だと思っていた資金制が実現するかもしれない
なんつうことまであったりして、なんだかそれなりに言った甲斐はあったり。
あ、やっぱ封印やめです。この人らにエライ申し訳ないしー。
>現状のCSでもチームゲームとしての楽しさを感じてるぞ
いや、あのですね
好き嫌いは動機でとしてそれは自分も持ってますが、
理屈はちゃんと武装して持ってるんで、そこもお願いしますわ。（武器の値段とかを特に変えずにチーム戦に本義を据えられそうなマネー制の提案、とかしてるわけ）
でー、でー、
「お前が頑固に思っている以上に賞金制チーム戦は楽しいに決まってるだろ！」
ってんならそこを出来れば理屈にしてほしい。
たとえば海外で紹介されてる記事を解説してくれるとか、近道じゃないでしょうか。
>717
サヨウです。lev.19はkaf the doomerは怖くないとかいうやつ。
実は俺はリロード癖があるので低かったりする。
>715
ごめんあさい。具体論になると混乱させるよなー。ＭＬでも言われてますです。
とりあえずは観察した事実を触れ回るのがここでの仕事なんです。すいません。
でもそれだけで
文章を訳してくれる人がいたり、ＣＧＩを作ってくれる人がいたり、あまつさえ駄目だと思っていた資金制が実現するかもしれない
なんつうことまであったりして、なんだかそれなりに言った甲斐はあったり。
あ、やっぱ封印やめです。この人らにエライ申し訳ないしー。
Joe－U殿
本質から妥協すんなよ、アフォが！
語った言葉は戯言か？
あんたの言っている話はオナニーだけか？
ルールー”論”とか持ち出して相手を威圧するだけなら偉そう
に話すな
あんたの"論”はわかってるんだよ
でそうするの？しかないんだよ
それを自覚ｽﾚ！
深度とか語るのは他所でやろうべさ
なぁ生学さんよ
本質から妥協すんなよ、アフォが！
語った言葉は戯言か？
あんたの言っている話はオナニーだけか？
ルールー”論”とか持ち出して相手を威圧するだけなら偉そう
に話すな
あんたの"論”はわかってるんだよ
でそうするの？しかないんだよ
それを自覚ｽﾚ！
深度とか語るのは他所でやろうべさ
なぁ生学さんよ
725 ：名無しさんの野望：02/01/06 00:25 ID:3fPoiMaJ
なんかまた殺伐とした雰囲気がもどってきたな ｗ
726 ：Joe-U：02/01/06 00:25 ID:PFba6aYR
>>721
まったく同意であります。
というか、ＦＰＳの競技化って、すっげえミクロレベルで競いたがりなんですよね。
個人技オンリーというか、刹那の攻防が主軸というか。
そーじゃなくてもーちょっと戦術とかミックスするとやたら複雑になるんじゃない？
というＦＰＳへの新しい提案というか。はあ。（リアル系の提案として見てる人がいるけど、そーじゃないですよウン）
なんかミクロからマクロまでのバランス重視で幅が広いゲームはやっぱＣＳすごいというか。
金、金金。うーん。
どうやって金を集めるかって問題ですよねー。
それはどこから取るにしても、なんのために必要かにしても違ってきますしな。
まったく同意であります。
というか、ＦＰＳの競技化って、すっげえミクロレベルで競いたがりなんですよね。
個人技オンリーというか、刹那の攻防が主軸というか。
そーじゃなくてもーちょっと戦術とかミックスするとやたら複雑になるんじゃない？
というＦＰＳへの新しい提案というか。はあ。（リアル系の提案として見てる人がいるけど、そーじゃないですよウン）
なんかミクロからマクロまでのバランス重視で幅が広いゲームはやっぱＣＳすごいというか。
金、金金。うーん。
どうやって金を集めるかって問題ですよねー。
それはどこから取るにしても、なんのために必要かにしても違ってきますしな。
727 ：名無しさんの野望：02/01/06 00:31 ID:CIbklYW6
ｼﾞｮｴｳ、マジで暇なんか？
彼女とｾｸｰｽしたり、CS以外のゲームやったりしないのか？
それとも、2ch常駐が仕事なのか？氏ね？
彼女とｾｸｰｽしたり、CS以外のゲームやったりしないのか？
それとも、2ch常駐が仕事なのか？氏ね？
あー、明けましておめでとう御座います
本年はどうぞよろしくお願い致します
本年はどうぞよろしくお願い致します
730 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/06 00:42 ID:kVJQmSHd
いやべつにＣＳのことを考えたいから考えてるだけだし、さえずりたいからここでさえずってるだけですので。
727の言うとおり、今死んじゃうなら、考えながら死ぬだけだし。ハイ。
で、700って
他で語れって言うけど、それって単に移転しろっていうことじゃないよな。
…
727の言うとおり、今死んじゃうなら、考えながら死ぬだけだし。ハイ。
で、700って
他で語れって言うけど、それって単に移転しろっていうことじゃないよな。
…
理論と実践、実験は別でもいいと思うけどね。
実際多くの科学は分離されてるが…。
bmxにもJoe-Uの提案とか取り入れられてるし、全く無駄だとはおもわない。
ここを読んでる人間の大半の今この瞬間には不必要なものかもしれないけど、
後々に必要かもしれない。
っていったら大げさかも知れないけど、>>700の考え方をしてる人間だけで
社会が出来ていたら、今の科学技術はありえないね。基礎研究も大事なのよ。
実際多くの科学は分離されてるが…。
bmxにもJoe-Uの提案とか取り入れられてるし、全く無駄だとはおもわない。
ここを読んでる人間の大半の今この瞬間には不必要なものかもしれないけど、
後々に必要かもしれない。
っていったら大げさかも知れないけど、>>700の考え方をしてる人間だけで
社会が出来ていたら、今の科学技術はありえないね。基礎研究も大事なのよ。
ま、酔っ払いって自分で言ってるからいいんじゃない？
酔ったら愚痴のひとつも出るさ。俺はでねーけど。
酔ったら愚痴のひとつも出るさ。俺はでねーけど。
732の言ってることはとても身に浸みるてうれしいんだけど
俺も純粋にプレイヤーでいたい人に
「それじゃ今は駄目だ、優れたプレイヤーがＣＳのルール論を放棄することはいまはゆるされない。最低限の礎を。未来をみるならば…！」
とか言ってるフシもあるので、それを考えたら
自分も純粋な言論だけ、ってのはそりゃ矛盾があるよなあ…。しかも２ｃｈでかよ。っつう。
俺も純粋にプレイヤーでいたい人に
「それじゃ今は駄目だ、優れたプレイヤーがＣＳのルール論を放棄することはいまはゆるされない。最低限の礎を。未来をみるならば…！」
とか言ってるフシもあるので、それを考えたら
自分も純粋な言論だけ、ってのはそりゃ矛盾があるよなあ…。しかも２ｃｈでかよ。っつう。
735 ：名無しさんの野望：02/01/06 00:58 ID:j1DSIcVj
>>728
まぁまぁ・・・
低俗な争いしててもしょうがないでしょうが・・・
この掲示板に低俗でないものなど皆無ですけどね（笑）
それぞれにレベルの高い低いはあれど所詮世間一般から見れば
猿どうしが知恵比べしあって優越感を得ている
所詮その程度なのです。
馬鹿は馬鹿同士、死ね死ね言いあっててくださいな
まぁまぁ・・・
低俗な争いしててもしょうがないでしょうが・・・
この掲示板に低俗でないものなど皆無ですけどね（笑）
それぞれにレベルの高い低いはあれど所詮世間一般から見れば
猿どうしが知恵比べしあって優越感を得ている
所詮その程度なのです。
馬鹿は馬鹿同士、死ね死ね言いあっててくださいな
737 ：名無しさんの野望：02/01/06 01:06 ID:qHlgJpE2
bmx.zip bmx_src.zip
またバグ修正したつもり
俺はただの趣味でプログラミングしてるだけでプロじゃないし
学校でプログラミング習ったとかいうこともなかったりするYO（´∀｀ ）
またバグ修正したつもり
俺はただの趣味でプログラミングしてるだけでプロじゃないし
学校でプログラミング習ったとかいうこともなかったりするYO（´∀｀ ）
>736
>「ＣＳ」について書いてるのか？ＣＳじゃないものを求めていないか？
無論ＣＳについて書いている。
積極的にいうなら、マネー制という素材がもつ可能性は賞金制だけではない。ということだ。
そして消極的にいうなら、
そもそもクラン戦のニーズ自体がＣＳをいびつに解釈し始めているといえる。
決して互換しない要素があることを無視してね。
だから、無視はせずにそのいびつさを意識し、そこにあわせたルールを作ろうではないか、ということ…。
いや、ＣＳとはなにか？という問答になりますな。まあ、もうこういうのは別にどこででもやりますけど。ウン…。
>「ＣＳ」について書いてるのか？ＣＳじゃないものを求めていないか？
無論ＣＳについて書いている。
積極的にいうなら、マネー制という素材がもつ可能性は賞金制だけではない。ということだ。
そして消極的にいうなら、
そもそもクラン戦のニーズ自体がＣＳをいびつに解釈し始めているといえる。
決して互換しない要素があることを無視してね。
だから、無視はせずにそのいびつさを意識し、そこにあわせたルールを作ろうではないか、ということ…。
いや、ＣＳとはなにか？という問答になりますな。まあ、もうこういうのは別にどこででもやりますけど。ウン…。
739 ：735：02/01/06 01:14 ID:yy87EbXS
ｼﾞｮｴさんはｶﾜｲｿｳ
現実では意見を聞いてくれる人などいないから･･･
でも2chでは誰もが自分の意見に耳を傾け
真剣に意見をぶつけ合ってくれる！
こんな事今までなかった！嬉しい・・・・
まさに今この中でこそｼﾞｮｴは生きているといっても
過言ではないでしょう。
しかしそんなことで本当にいいのでしょうか？
これはゲームの中の話、今熱い議論を交わしてくれている
700みたいな方たちもいずれ気づくでしょう。
「くだらねぇ・・・」ということに（まともな人間の場合）
ｼﾞｮｴﾀﾝ各位は気づいていないのです。
今は確かに楽しいかもしれない
しかし一般的に見て君らのそれは「現・実・逃・避」まさにそのものである。
現実では意見を聞いてくれる人などいないから･･･
でも2chでは誰もが自分の意見に耳を傾け
真剣に意見をぶつけ合ってくれる！
こんな事今までなかった！嬉しい・・・・
まさに今この中でこそｼﾞｮｴは生きているといっても
過言ではないでしょう。
しかしそんなことで本当にいいのでしょうか？
これはゲームの中の話、今熱い議論を交わしてくれている
700みたいな方たちもいずれ気づくでしょう。
「くだらねぇ・・・」ということに（まともな人間の場合）
ｼﾞｮｴﾀﾝ各位は気づいていないのです。
今は確かに楽しいかもしれない
しかし一般的に見て君らのそれは「現・実・逃・避」まさにそのものである。
740 ：ジョに－：02/01/06 01:15 ID:fH+zOTuJ
741 ：735：02/01/06 01:22 ID:yy87EbXS
>>未来のｼﾞｮｴへ
今はきっと私の言葉など耳に入らないであろう
五月蝿い馬鹿が吠えてるとしか考えないであろう
今現在、君らは君らの行動に意味を見出し
無駄なものではないと信念を持って行動しているかもしれない
しかし人間は必ず飽きる時が来る。ｼﾞｮｴも然り。
その時気づくのである。
「あぁ、なんて無駄な時間を過ごしたんだろう。
もっとやれることがいくらでもあったのに・・」と
その時はもう手遅れ
君にこの言葉をお年玉です。
「後悔先に立たず、CSをアンインストールしなさい」
今はきっと私の言葉など耳に入らないであろう
五月蝿い馬鹿が吠えてるとしか考えないであろう
今現在、君らは君らの行動に意味を見出し
無駄なものではないと信念を持って行動しているかもしれない
しかし人間は必ず飽きる時が来る。ｼﾞｮｴも然り。
その時気づくのである。
「あぁ、なんて無駄な時間を過ごしたんだろう。
もっとやれることがいくらでもあったのに・・」と
その時はもう手遅れ
君にこの言葉をお年玉です。
「後悔先に立たず、CSをアンインストールしなさい」
742 ：名無しさんの野望：02/01/06 01:24 ID:CIbklYW6
700って人、ちょっとキモイ。
743 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/06 01:25 ID:kVJQmSHd
>>740
いつからだろうか？
頑張ってる人を、笑うようになったのは？
真剣な人を、嘲笑するようになったのは？
それはたぶん貴方が、貴方の人生において挫折を知った時からじゃないですか？
挫折の悔しさを、貴方は頑張ってる人を笑うことで気を紛らせてるだけじゃないですか？
まだ遅くはないさ動き出そう、もう一度自分の夢へ。
いつからだろうか？
頑張ってる人を、笑うようになったのは？
真剣な人を、嘲笑するようになったのは？
それはたぶん貴方が、貴方の人生において挫折を知った時からじゃないですか？
挫折の悔しさを、貴方は頑張ってる人を笑うことで気を紛らせてるだけじゃないですか？
まだ遅くはないさ動き出そう、もう一度自分の夢へ。
>>743
みな、それを踏まえた上でしょう。何を今更。
みな、それを踏まえた上でしょう。何を今更。
745 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/06 01:28 ID:kVJQmSHd
746 ：735：02/01/06 01:33 ID:yy87EbXS
昨今ｼﾞｮｴﾀﾝのようなケースは珍しくない
人間は認めてもらうといった事に過剰に反応してしまう
ぶっちゃけ気持ちいいのである。
ここで怖いのが、リアルで認められない人が
ネットゲーム上では認めてもらえるってことである。
これが起こってしまうと
抜けれないそれ以外のことは考えられない
現実の事は忘れたい（無意識に頭の外へ追い払う）
非常に危険な状態である。
引きこもり街道まっしぐら！
人間は認めてもらうといった事に過剰に反応してしまう
ぶっちゃけ気持ちいいのである。
ここで怖いのが、リアルで認められない人が
ネットゲーム上では認めてもらえるってことである。
これが起こってしまうと
抜けれないそれ以外のことは考えられない
現実の事は忘れたい（無意識に頭の外へ追い払う）
非常に危険な状態である。
引きこもり街道まっしぐら！
>>735
＞今現在、君らは君らの行動に意味を見出し
＞「あぁ、なんて無駄な時間を過ごしたんだろう。
＞もっとやれることがいくらでもあったのに・・」と
あなたにとっての世間ってのはそれほど大層なものなんですか？
2chの全てが低俗と決め付けるなら、人にCS止めろという前に
あなたこそ２ｃｈに来るべきで無いのでは？
あなたの話によるとあなたの忠告も「くだらねえ事」になってしまいますよ。
＞今現在、君らは君らの行動に意味を見出し
＞「あぁ、なんて無駄な時間を過ごしたんだろう。
＞もっとやれることがいくらでもあったのに・・」と
あなたにとっての世間ってのはそれほど大層なものなんですか？
2chの全てが低俗と決め付けるなら、人にCS止めろという前に
あなたこそ２ｃｈに来るべきで無いのでは？
あなたの話によるとあなたの忠告も「くだらねえ事」になってしまいますよ。
748 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/06 01:38 ID:kVJQmSHd
749 ：名無しさんの野望：02/01/06 01:38 ID:CIbklYW6
750 ：735：02/01/06 01:39 ID:yy87EbXS
今回の書き込みはここ2～3日の基地外じみた
話し合いに本気で日本の将来に対する不安を覚えたからである
なお今回のレポートは参考資料として私の大学の教授からも
意見を伺いました。皆さん参考になったでしょうか？
スペイン心理学者 EGATS教授（M）どうもありがとう。
話し合いに本気で日本の将来に対する不安を覚えたからである
なお今回のレポートは参考資料として私の大学の教授からも
意見を伺いました。皆さん参考になったでしょうか？
スペイン心理学者 EGATS教授（M）どうもありがとう。
今更ｷﾓいと言われてもねぇ。
俺はどうすりゃいいのよ？つーか、あんただれよ？
基礎理論は重々承知、文を読んでくれよ、頼むから
だから回りくどい言い方してるでしょ？
商業的にアスリートを求めるならいいよ
それだったらよそでやれ
でも、CSを根拠にするなら理由を知りたい
何故そこまで固執するよ？
俺はどうすりゃいいのよ？つーか、あんただれよ？
基礎理論は重々承知、文を読んでくれよ、頼むから
だから回りくどい言い方してるでしょ？
商業的にアスリートを求めるならいいよ
それだったらよそでやれ
でも、CSを根拠にするなら理由を知りたい
何故そこまで固執するよ？
>>Joe-U
もしかして「ルール論」って色んな意味ある？Joe-Uのレス何十回読んでもよくつかめないし、わかっても混乱する理由が分かってきたよ。
なんか引っかかってたけど、俺の理解力不足かと思ってたけど当たってるのかも、誰か意味教えて下さい。
「ルール論＝ルールを決める・話し合う」とかそんな感じだと思ってた・・。
もしかして「ルール論」って色んな意味ある？Joe-Uのレス何十回読んでもよくつかめないし、わかっても混乱する理由が分かってきたよ。
なんか引っかかってたけど、俺の理解力不足かと思ってたけど当たってるのかも、誰か意味教えて下さい。
「ルール論＝ルールを決める・話し合う」とかそんな感じだと思ってた・・。
753 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/06 01:42 ID:kVJQmSHd
>>750
>スペイン心理学者 EGATS教授（M）どうもありがとう。
なんだよ>>735ってM-STAGEかよ、いやー一本取られたなみんな。
あーあー相手にして損したよ。
M-STAGEもいいかがんにしとけよ。
じゃCSﾔﾃきまーす。
>スペイン心理学者 EGATS教授（M）どうもありがとう。
なんだよ>>735ってM-STAGEかよ、いやー一本取られたなみんな。
あーあー相手にして損したよ。
M-STAGEもいいかがんにしとけよ。
じゃCSﾔﾃきまーす。
754 ：EGATS教授：02/01/06 01:49 ID:yy87EbXS
ウッホン！何だねちみは？
せっかく忠告しているのに噛み付いてきて
しかもなんだね？！
>>あなたこそ２ｃｈに来るべきで無いのでは？
私が来なかったら忠告すらされなかったではないか！
ひょっとして馬鹿ですか？アホですか？
ちょっと痛いこといわれると
まず考えようともせず、相手に攻撃する要素を探す
牙をむき出して自らが傷つく事を恐れる
原始動物め！どうしたら君らは分かってくれますか？
少しは意見を聞きなさい
現実逃避の基地外どもよ！
せっかく忠告しているのに噛み付いてきて
しかもなんだね？！
>>あなたこそ２ｃｈに来るべきで無いのでは？
私が来なかったら忠告すらされなかったではないか！
ひょっとして馬鹿ですか？アホですか？
ちょっと痛いこといわれると
まず考えようともせず、相手に攻撃する要素を探す
牙をむき出して自らが傷つく事を恐れる
原始動物め！どうしたら君らは分かってくれますか？
少しは意見を聞きなさい
現実逃避の基地外どもよ！
出張ご苦労さん
で、最近の流れとしてどうするよ？
HEで自爆なら、芸が無いなぁ
煽っておきながら、そろそろ寝るわ
朝には宝庫が決まっていればいいのだけれど・・・
みんあおやすみ～
で、最近の流れとしてどうするよ？
HEで自爆なら、芸が無いなぁ
煽っておきながら、そろそろ寝るわ
朝には宝庫が決まっていればいいのだけれど・・・
みんあおやすみ～
>「ルール論＝ルールを決める・話し合う」とかそんな感じだと思ってた・・。
別に間違っていないよ。
ただ、対比としてのルール論ってのは特に終わりがあるというわけじゃなくて、
ＴＶゲームの場合は、プレイ論とゲームデザイン論の中間に新しく生まれている概念だと思う。
いままでのスタンドアロン、もしくはネットゲームでも一方通行なゲームでは、
デザインされたものをそのまま遊ぶしかないんだけど、
人が集まってよりよいもの（競技）として考えていくべ、となると
デザインを「解釈」して、実際にある大量のプレイスタイルから未来を推測し、
その二者間を緩衝させ、共通点を抽出し、ルールとして昇華させていく
中間の役割が必要だと思うわけ。
それがルール論だし、大会主催者だったりすると思うのよ。
ルール論、ルール論と騒ぐのは、
昔の体制からの移行のために新しく生まれるポジションだから、なんだろうね。
まあ、移行したいだけなんだけどな。俺もなんとなくしか言えないけどね。わかりにくくてゴミンね。
別に間違っていないよ。
ただ、対比としてのルール論ってのは特に終わりがあるというわけじゃなくて、
ＴＶゲームの場合は、プレイ論とゲームデザイン論の中間に新しく生まれている概念だと思う。
いままでのスタンドアロン、もしくはネットゲームでも一方通行なゲームでは、
デザインされたものをそのまま遊ぶしかないんだけど、
人が集まってよりよいもの（競技）として考えていくべ、となると
デザインを「解釈」して、実際にある大量のプレイスタイルから未来を推測し、
その二者間を緩衝させ、共通点を抽出し、ルールとして昇華させていく
中間の役割が必要だと思うわけ。
それがルール論だし、大会主催者だったりすると思うのよ。
ルール論、ルール論と騒ぐのは、
昔の体制からの移行のために新しく生まれるポジションだから、なんだろうね。
まあ、移行したいだけなんだけどな。俺もなんとなくしか言えないけどね。わかりにくくてゴミンね。
757 ：EGATS教授：02/01/06 02:02 ID:j1DSIcVj
私がM-STAGEで安心した？
それこそまさに現実逃避
相手が誰かという事より、言葉の意味を考えなさい
これは私の同僚の話を一つ（君にそっくり）
同僚Aは自ら正しいと思っている事の信念をてこでも曲げない馬鹿だ
傍から見てて痛々しいので普段は話し掛けもしないが
あるとき話し合いの席で、同僚B（出来が悪い、Aは自分より格下だと思っている）
との会話を聞いてさすがに呆れてしまった。
同僚A「Bさんそれこうした方がいいですよ」（AはBの間違いを指摘）
同僚B「お前が正しい分けないだろ！」（見る見る顔つきが変わる）
同僚A「・・・・」
私「いや俺もAに賛成」
同僚B「はぁ？勝手にしろ！」（席を立つ）
意見を聞く人を選ぶ人
たとえ間違ってたと思っても上司の意見なら聞く
格下のものの意見にはとりあえず釘をさす
こういう人がいます。
こんな人が同僚にいたら貴方はどう思いますか？＞太郎ﾀﾝ
それこそまさに現実逃避
相手が誰かという事より、言葉の意味を考えなさい
これは私の同僚の話を一つ（君にそっくり）
同僚Aは自ら正しいと思っている事の信念をてこでも曲げない馬鹿だ
傍から見てて痛々しいので普段は話し掛けもしないが
あるとき話し合いの席で、同僚B（出来が悪い、Aは自分より格下だと思っている）
との会話を聞いてさすがに呆れてしまった。
同僚A「Bさんそれこうした方がいいですよ」（AはBの間違いを指摘）
同僚B「お前が正しい分けないだろ！」（見る見る顔つきが変わる）
同僚A「・・・・」
私「いや俺もAに賛成」
同僚B「はぁ？勝手にしろ！」（席を立つ）
意見を聞く人を選ぶ人
たとえ間違ってたと思っても上司の意見なら聞く
格下のものの意見にはとりあえず釘をさす
こういう人がいます。
こんな人が同僚にいたら貴方はどう思いますか？＞太郎ﾀﾝ
758 ：EGATS教授：02/01/06 02:06 ID:j1DSIcVj
どひ、、同僚AとBが逆だ
会話のところをA、B逆にしてお読みください。
会話のところをA、B逆にしてお読みください。
759 ：雑念叫犬itao.net中尉 ◆7LYsN.NE ：02/01/06 02:07 ID:jbF+BhIf
本体変えても同じモニター使えますか？
>756
もーっとわかりやすくいうと
デザイン論は
ゲームデザイナーがゲームデザインを発明する、ということ。
ルール論は
大会主催者がルールを発明する、ということ。
プレイ論は
プレイヤーがプレイスタイルを発明する、ということ。
ってことになるかな。
なぜ中間が必要になったか、というのはさっき言ったけど
プレイの質・量が高まれば高まるほど、ゲームデザインが複雑になればなるほど
二者間のエネルギーをより効果的に昇華すべく仲介役が要るようになる、ということなのね。
だからルールは何種類あってもいいんだよに。
ただし、デザイン解釈とプレイ観察を怠らず、理想同士はぶつけ合わないとだめ、つーことなわけ。
もーっとわかりやすくいうと
デザイン論は
ゲームデザイナーがゲームデザインを発明する、ということ。
ルール論は
大会主催者がルールを発明する、ということ。
プレイ論は
プレイヤーがプレイスタイルを発明する、ということ。
ってことになるかな。
なぜ中間が必要になったか、というのはさっき言ったけど
プレイの質・量が高まれば高まるほど、ゲームデザインが複雑になればなるほど
二者間のエネルギーをより効果的に昇華すべく仲介役が要るようになる、ということなのね。
だからルールは何種類あってもいいんだよに。
ただし、デザイン解釈とプレイ観察を怠らず、理想同士はぶつけ合わないとだめ、つーことなわけ。
761 ：EGATS教授：02/01/06 02:16 ID:j1DSIcVj
あぁ・・・
この馬鹿も分かってないな
我ｼﾞｮｴの前に無力なり
基地外の前に無力なり
枕を濡らしておねんねします
おやふみ
この馬鹿も分かってないな
我ｼﾞｮｴの前に無力なり
基地外の前に無力なり
枕を濡らしておねんねします
おやふみ
762 ：CS太郎 ◆oYUOW9yM ：02/01/06 03:12 ID:kVJQmSHd
763 ：747：02/01/06 03:46 ID:DqkRXM6L
>>754
あははSTAGE教授
全ての人の忠告を聞いていたら人間生きてかれませんよ
例えば僕の忠告「２ｃｈに来なければ？」をあなた早速無視しましたね
信頼している人間の忠告だけ聞く、そういうもんです
それと757の話、AB入れ替えて読みましたが、
Aが信念をてこでも曲げない頑固野郎なら上司の意見も聞かないはずですよ
出来が悪いはずのBがAの間違いを正しく指摘するってのも変な話です
Aはただの太鼓持ち＆狭量な自己中心的人間とすれば話は通るけど、
それだと太郎へのいましめとしてはちょっと見当違いですね
どっちかといえば彼腰低いし
あははSTAGE教授
全ての人の忠告を聞いていたら人間生きてかれませんよ
例えば僕の忠告「２ｃｈに来なければ？」をあなた早速無視しましたね
信頼している人間の忠告だけ聞く、そういうもんです
それと757の話、AB入れ替えて読みましたが、
Aが信念をてこでも曲げない頑固野郎なら上司の意見も聞かないはずですよ
出来が悪いはずのBがAの間違いを正しく指摘するってのも変な話です
Aはただの太鼓持ち＆狭量な自己中心的人間とすれば話は通るけど、
それだと太郎へのいましめとしてはちょっと見当違いですね
どっちかといえば彼腰低いし
764 ：名無しさんの野望：02/01/06 04:05 ID:wD+lR/66
ま、マジメに議論するのはおおいにやっていいでしょう。
CSがあとどれくらい寿命があるのかってのは判りませんが。
「たかがゲームごときに」という考えはイヤですね。
ここでの議論がCS開発にフィードバックされればホントにスバラシイと思います。
CSがあとどれくらい寿命があるのかってのは判りませんが。
「たかがゲームごときに」という考えはイヤですね。
ここでの議論がCS開発にフィードバックされればホントにスバラシイと思います。
765 ：名無しさんの野望：02/01/06 04:15 ID:TCTQcbBX
今日とつぜんCSができなくなったんですけど
どうしたらいいですか？
自分のかんきょう
バイオの最新型のやつ
どうしたらいいですか？
自分のかんきょう
バイオの最新型のやつ
766 ：名無しさんの野望：02/01/06 04:26 ID:3Lv71Prn
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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| | ∧＿∧ | | 最新型のバイオを
| |（ ´∀｀）つ ミ | 投げ捨てろ
| |/ ⊃ ﾉ | | _____________
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767 ：名無しさんの野望：02/01/06 04:26 ID:mao6XCrz
そのままやめたらよかんべ
多分君の書き方じゃ誰も解決できないと思うし
多分君の書き方じゃ誰も解決できないと思うし
768 ：名無しさんの野望：02/01/06 04:36 ID:fP3SV3Lf
>>765
なんかいじったのか？
なんかいじったのか？
769 ：名無しさんの野望：02/01/06 04:43 ID:g00PFq1q
>>765
ガンバレYO!
ガンバレYO!
770 ：名無しさんの野望：02/01/06 04:54 ID:kaeMyTN9
ティムポいじりました
ソニータイマー発動？
772 ：名無しさんの野望：02/01/06 06:08 ID:kaeMyTN9
773 ：ﾜｹﾃﾖ､､､､､､､ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ：02/01/06 06:52 ID:qiFkz9u8
「ぼくたちてろりすとVIPだけについていく
今日も発見 戦う 増える そして食べられる
いろんな命が生きているこの星で
今日も発見 狙う 増える そして食べられる｣
今日も発見 戦う 増える そして食べられる
いろんな命が生きているこの星で
今日も発見 狙う 増える そして食べられる｣
774 ：名無しさんの絶望：02/01/06 07:27 ID:rKEft+rI
775 ：名無しさんの野望：02/01/06 08:00 ID:cEE1uxmj
観戦マニアの俺から見れば、Joe-Uのやろうとしている事は理解できるぜ。
みんなクラン戦を観戦しまくってみ。
んでどこをどういじったらもっと面白く観れるかを考える。
サッカーや野球、バスケ、アメフト、テニス。
これらのスポーツを観て熱くなるあの感じ、あの空気をCS上にもってこれないか？
そう考えた時、Joe-Uの唱える固定資金制は手っ取り早く、
なかなか良い考えに思える。俺にとってはね。
まあ資金関係をいじれないってのがそもそも変だと思うんだけどなー。
みんなクラン戦を観戦しまくってみ。
んでどこをどういじったらもっと面白く観れるかを考える。
サッカーや野球、バスケ、アメフト、テニス。
これらのスポーツを観て熱くなるあの感じ、あの空気をCS上にもってこれないか？
そう考えた時、Joe-Uの唱える固定資金制は手っ取り早く、
なかなか良い考えに思える。俺にとってはね。
まあ資金関係をいじれないってのがそもそも変だと思うんだけどなー。
>>757を見てると組織に対する不満がよく現れてます。忌むべき組織への不満の解消
のために、クランに潜り込んで内部崩壊をおこさせているのですか。
その手口を見るに、不快な相手にあわせることをかなり心得てるみたいですが、実生活
でもそういうことがあるんじゃないでしょうか。しかも、過剰に…。
もしそうならば、自然と相手を観察する機会が増え、人間に対する洞察も深まってくるでしょう。
しかし、それは否定的な側面を強調しているかも知れません。
相手に合わせることは社会を生きる上で重要かも知れませんが、自分を主張することは自分の人生を
生きることでとても重要なことです。もし、現実で過剰に相手に合わせてると思っているなら、前者と後者の
バランスを再検討してみてはいかがでしょう。
のために、クランに潜り込んで内部崩壊をおこさせているのですか。
その手口を見るに、不快な相手にあわせることをかなり心得てるみたいですが、実生活
でもそういうことがあるんじゃないでしょうか。しかも、過剰に…。
もしそうならば、自然と相手を観察する機会が増え、人間に対する洞察も深まってくるでしょう。
しかし、それは否定的な側面を強調しているかも知れません。
相手に合わせることは社会を生きる上で重要かも知れませんが、自分を主張することは自分の人生を
生きることでとても重要なことです。もし、現実で過剰に相手に合わせてると思っているなら、前者と後者の
バランスを再検討してみてはいかがでしょう。
777 ：名無しさんの野望：02/01/06 10:03 ID:WRJG/IZt
最近ＣＳやってるとよくフリーズする。
あとオーバートップでやっててピストルで撃たれた時硬直するような
気がするけど気のせい？もとから？
あとオーバートップでやっててピストルで撃たれた時硬直するような
気がするけど気のせい？もとから？
779 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/06 10:26 ID:G5+A4UnQ
なんかちょっと見ない間にめちゃくちゃ荒れてるな。
とりあえず上祐とM捨てとCS太郎ﾁｮｰうざいぞ
とりあえず上祐とM捨てとCS太郎ﾁｮｰうざいぞ
780 ：名無しさんの野望：02/01/06 10:34 ID:uFwfTixM
おい、D2ってクランチーターばっかりか？
D2-Abuvi
D2-Aixeri
D2-BRSRK
こいつらヘッドショットだしまくりだし、壁抜きとか
フラッシュ食らってるはずなのに殺してきたり平気でやるし。
俺初心者だからあんまいえねーが、上級者からみてどうよ？
とりあえず理不尽な殺され方ばっかりされてむかついた(ﾟДﾟ)
D2-Abuvi
D2-Aixeri
D2-BRSRK
こいつらヘッドショットだしまくりだし、壁抜きとか
フラッシュ食らってるはずなのに殺してきたり平気でやるし。
俺初心者だからあんまいえねーが、上級者からみてどうよ？
とりあえず理不尽な殺され方ばっかりされてむかついた(ﾟДﾟ)
781 ：名無しさんの野望：02/01/06 10:35 ID:WRJG/IZt
>>780
お前はCSやめてくれ
お前はCSやめてくれ
ＢＲＳＲＫについてはマシン回線最強にしてテクスチャーなどのレベル
最大限に下げて数年前のゲームみたいな画面にしてやってるかもな。ｗ
チーターかどうかは知らない。
最大限に下げて数年前のゲームみたいな画面にしてやってるかもな。ｗ
チーターかどうかは知らない。
783 ：名無しさんの野望：02/01/06 10:42 ID:uFwfTixM
D2-SYOだっけな。
あいつもNETCODEがどうとかいってうるさいし。
なんかチートツール使わずに頭に照準合わせるスクリプトとかあんの？
だいたいD2ってなんだよ。
あいつもNETCODEがどうとかいってうるさいし。
なんかチートツール使わずに頭に照準合わせるスクリプトとかあんの？
だいたいD2ってなんだよ。
784 ：M捨て：02/01/06 10:48 ID:YQkCQnRL
785 ：名無しさんの野望：02/01/06 10:49 ID:ptgIzw5J
780逝って良し
786 ：名無しさんの野望：02/01/06 11:01 ID:uFwfTixM
>>781
>>785
ありがとう。でもCS楽しいのでやめません。
つーかみんなD2の事チートと疑ったことないんか？
俺HLTVとか良く見てるけど、あいつらの動きおかしいよ。
絶対なんかあるって・・・
>>785
ありがとう。でもCS楽しいのでやめません。
つーかみんなD2の事チートと疑ったことないんか？
俺HLTVとか良く見てるけど、あいつらの動きおかしいよ。
絶対なんかあるって・・・
787 ：tio：02/01/06 11:04 ID:HESjhL4a
今までも蹴られることは度々あったので、気にしてなかったのですが。
昨日は続けざまに３回Ｂ ａ ｎされてかなり凹みました。
というのも、普段はチー０ーって言われないように手を抜くんです。
で、昨日は実験的に、本気を出してどこまで出来るかやってたんですね。
大抵１０－０を超えると問答無用でチー０ーのレッテルを貼られます。
もうこの頃は一言 im not che０tingって言った後は
演技をします・・・。 アホミタイデス。
左から敵が来るのが分かっていても、右を見てから左を見る。
headsh０tは極力さける。フラッシュされたら予想撃ちはしない・・・。
予想の壁抜き撃ちはやめる。
そして最大の悲しい点がラッシュはしない＞皆殺しは避ける。
大抵チー０ーと言ってくる人は、チー０ーか中級者だと思うんです。
「俺が負けるわけはない」みたいな人が多い・・・。
昨日は続けざまに３回Ｂ ａ ｎされてかなり凹みました。
というのも、普段はチー０ーって言われないように手を抜くんです。
で、昨日は実験的に、本気を出してどこまで出来るかやってたんですね。
大抵１０－０を超えると問答無用でチー０ーのレッテルを貼られます。
もうこの頃は一言 im not che０tingって言った後は
演技をします・・・。 アホミタイデス。
左から敵が来るのが分かっていても、右を見てから左を見る。
headsh０tは極力さける。フラッシュされたら予想撃ちはしない・・・。
予想の壁抜き撃ちはやめる。
そして最大の悲しい点がラッシュはしない＞皆殺しは避ける。
大抵チー０ーと言ってくる人は、チー０ーか中級者だと思うんです。
「俺が負けるわけはない」みたいな人が多い・・・。
788 ：名無しさんの野望：02/01/06 11:05 ID:RIdEE3bd
なんかチートツール使わずに頭に照準合わせるスクリプトとかあんの？
なんかチートツール使わずに頭に照準合わせるスクリプトとかあんの？
なんかチートツール使わずに頭に照準合わせるスクリプトとかあんの？
なんかチートツール使わずに頭に照準合わせるスクリプトとかあんの？
なんかチートツール使わずに頭に照準合わせるスクリプトとかあんの？
なんかチートツール使わずに頭に照準合わせるスクリプトとかあんの？
なんかチートツール使わずに頭に照準合わせるスクリプトとかあんの？
789 ：名無しさんの野望：02/01/06 11:08 ID:dAPXeGhc
Sorry %s, my Headshot Script is better than yours.
Would you give me your Headshot Script ?
Would you give me your Headshot Script ?
790 ：名無しさんの野望：02/01/06 11:13 ID:HESjhL4a
あっとCSSから抜き出したやつね787ね
こんな人達が普通にいるみたいよ、俺はこいつ見た事ないけどね
というか上手い奴がgoo等で初心者虐殺してりゃぁ蹴られて当然だけどな…
D2=LAN中心クランだっけ？で経験がなが～～～～～～～～～～～～いので気にしない方が良い
ちなみに狙撃でheadでるのは普通（AWPはそうでもないかも）
接近戦でも3割はHeadが出る気がする
とりあえずHSは出やすいのでHSのでる確率でチーターか判断するのはやめましょう
等と言ってみるの心…
そろそろゲームも廃れてるしな…、どうでもいいじゃん
こんな人達が普通にいるみたいよ、俺はこいつ見た事ないけどね
というか上手い奴がgoo等で初心者虐殺してりゃぁ蹴られて当然だけどな…
D2=LAN中心クランだっけ？で経験がなが～～～～～～～～～～～～いので気にしない方が良い
ちなみに狙撃でheadでるのは普通（AWPはそうでもないかも）
接近戦でも3割はHeadが出る気がする
とりあえずHSは出やすいのでHSのでる確率でチーターか判断するのはやめましょう
等と言ってみるの心…
そろそろゲームも廃れてるしな…、どうでもいいじゃん
791 ：名無しさんの野望：02/01/06 11:13 ID:ptgIzw5J
792 ：EGATS教授：02/01/06 11:17 ID:j1DSIcVj
おはようございます
>>747
文章を理解できない者にこれ以上話す事はないよ(^^)
太郎と同類でアホ丸出し、これから苦労しそうなやつらだね
>>776
なるほど、君の言う事も一理あるね
そして今新たな発見、私も太郎と一緒で
君の意見を受け止める前に文章の穴を必死で探してしまったよ
反省します。
最後の部分、貴方の意見ももっともですが
私はこう考えております。
社会生活では自己主張なんてものは必要ないのです
必要なものは協調性で、自分を出すなんてｳﾞｧｶのやる事
しかし、これは完全に自分を捨てるという意味ではありません
自分を出して戦う時期を見極める事が大切
そういいたいのです。
意味もない小さな事で醜いプライド争いするやつは
死ねってことです。
>>786
D2はあまり見ないがT.Tはチーターだと思う
文句ある？
>>747
文章を理解できない者にこれ以上話す事はないよ(^^)
太郎と同類でアホ丸出し、これから苦労しそうなやつらだね
>>776
なるほど、君の言う事も一理あるね
そして今新たな発見、私も太郎と一緒で
君の意見を受け止める前に文章の穴を必死で探してしまったよ
反省します。
最後の部分、貴方の意見ももっともですが
私はこう考えております。
社会生活では自己主張なんてものは必要ないのです
必要なものは協調性で、自分を出すなんてｳﾞｧｶのやる事
しかし、これは完全に自分を捨てるという意味ではありません
自分を出して戦う時期を見極める事が大切
そういいたいのです。
意味もない小さな事で醜いプライド争いするやつは
死ねってことです。
>>786
D2はあまり見ないがT.Tはチーターだと思う
文句ある？
793 ：名無しさんの野望：02/01/06 11:18 ID:ptgIzw5J
いやんかぶったん
しかし
チーターと言われたから
手を抜く？
理解に苦しむところだけど
なんかとりあえず頭悪そうだね（笑）
しかし
チーターと言われたから
手を抜く？
理解に苦しむところだけど
なんかとりあえず頭悪そうだね（笑）
794 ：名無しさんの野望：02/01/06 11:21 ID:uFwfTixM
ふ～ん。
>>790の言ってることも嘘じゃないみたいだし上級者だから
あんな動き出来るしヘッドショットもでまくるのか。
俺もなれるんだったらあんなになりてーよ(;´Д`)
1ヶ月くらいやってるけど、ぜんぜんうまくなれないから
ちょっと当たっちゃいました。ごめんなさい。
・・・鬱だ死のう。
>>790の言ってることも嘘じゃないみたいだし上級者だから
あんな動き出来るしヘッドショットもでまくるのか。
俺もなれるんだったらあんなになりてーよ(;´Д`)
1ヶ月くらいやってるけど、ぜんぜんうまくなれないから
ちょっと当たっちゃいました。ごめんなさい。
・・・鬱だ死のう。
でもまぁふと思うのはチーターはチーターでないプレイヤーよりも
壁透けやマークでて位置分かるチートについてのみだが有利な経験を
重ねてるのも事実かもしれないな。敵の動きのパターンを学習しやすい
かも。そこでチートなしの時でも予測がついてしまうこともあるのかも
しれない。そこで大居張りで「敵がくるのはわかりきってるけど
チーター呼ばわりされるから演技するんだよ馬鹿馬鹿しい」とか
言いたくなるのかも。
壁透けやマークでて位置分かるチートについてのみだが有利な経験を
重ねてるのも事実かもしれないな。敵の動きのパターンを学習しやすい
かも。そこでチートなしの時でも予測がついてしまうこともあるのかも
しれない。そこで大居張りで「敵がくるのはわかりきってるけど
チーター呼ばわりされるから演技するんだよ馬鹿馬鹿しい」とか
言いたくなるのかも。
796 ：名無しさんの野望：02/01/06 11:28 ID:ptgIzw5J
もう少しやれば
わかってくるかもね
マップが全て頭に入ってどの場所のどの位置で
キャンプが多いか、ラウンドスタート後どのくらいで、どの辺に敵が居るか
なんて事は知っていて当然なものとして
ゲームしてるとおもうよ。D2とかその辺の人たちはね
このマップのこのポイントじゃ誰にも撃ち負けない
くらいの自信の１つや２つみんなあるだろうし
チートツール使いたいときは頭にＤ２とつけるという
決まりを知らんかったのか…。
決まりを知らんかったのか…。
798 ：名無しさんの野望：02/01/06 11:35 ID:RIdEE3bd
>796
普通はそうかと
普通はそうかと
799 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/06 11:46 ID:G5+A4UnQ
おい、誰か792をかまってやれよ。
800 ：名無しさんの野望：02/01/06 11:49 ID:aQdhKUBF
>>796
ときどき海外鯖にもいくんだけど海外鯖だと日本鯖でまずいない場所に
敵がCampしていることが多くていい経験になる
UNKかもしれないけど現にFrag取ったりしてるし
Vertigoの鉄筋の裏はまだ日本では少ないからいけるぞ
特に階段のところの鉄筋の裏はいけるぞ
ときどき海外鯖にもいくんだけど海外鯖だと日本鯖でまずいない場所に
敵がCampしていることが多くていい経験になる
UNKかもしれないけど現にFrag取ったりしてるし
Vertigoの鉄筋の裏はまだ日本では少ないからいけるぞ
特に階段のところの鉄筋の裏はいけるぞ
801 ：名無しさんの野望 ：02/01/06 11:50 ID:RM1pUuh0
Ｄ２か・・ＢＲＳＲＫはチートON/OFF使い分けてたけど、他の人は判んないです。
>>792
たしかに、社会生活を円滑にすすめるには自己主張は必要ありませんが、
こう考えてはどうでしょう。
ある人がいるとします。この人はとても自己主張が強く、何をどういってもおまえが
まちがってるといって聞きません。
多くの人は、こんな人とは、同僚としても友人としてもあまり付き合いたいと思わないでしょう。
では、こういう人はどうでしょう。この人はとても周りにあわせるのがうまく、なにを言われてもそうですといって
自分から提案をすることはほとんどありません。話題を提供するにしても、あたりさわりの無い話題ばかり…。
もし、こういう人がいたとすればわざわざ付きあおうと思うでしょうか？また、こういう人と付き合う利点があるで
しょうか？
大切なのはバランスだと思います。無論、相手に好かれるように自分のやり方を変える必要はありませんが、
もし自分のやりかたを続けていくことでストレスがたまったり、つねにイライラしているようならば、そのやり方
が自分にあってない可能性があるということです。
何か目的があって戦う時期を待ってるのでしょうか？その場、その時の不満やイライラはあとになればなるほど、
解消するのが難しく、蓄積されることもあるので我慢するのはかなり忍耐力がいるでしょう。かといって、何でも反応
して戦っていてはとても社会生活など送れません。難しいところです。
もっとも大切なのは、自分が生きるのに最適なバランスをさがすことだと思います。
たしかに、社会生活を円滑にすすめるには自己主張は必要ありませんが、
こう考えてはどうでしょう。
ある人がいるとします。この人はとても自己主張が強く、何をどういってもおまえが
まちがってるといって聞きません。
多くの人は、こんな人とは、同僚としても友人としてもあまり付き合いたいと思わないでしょう。
では、こういう人はどうでしょう。この人はとても周りにあわせるのがうまく、なにを言われてもそうですといって
自分から提案をすることはほとんどありません。話題を提供するにしても、あたりさわりの無い話題ばかり…。
もし、こういう人がいたとすればわざわざ付きあおうと思うでしょうか？また、こういう人と付き合う利点があるで
しょうか？
大切なのはバランスだと思います。無論、相手に好かれるように自分のやり方を変える必要はありませんが、
もし自分のやりかたを続けていくことでストレスがたまったり、つねにイライラしているようならば、そのやり方
が自分にあってない可能性があるということです。
何か目的があって戦う時期を待ってるのでしょうか？その場、その時の不満やイライラはあとになればなるほど、
解消するのが難しく、蓄積されることもあるので我慢するのはかなり忍耐力がいるでしょう。かといって、何でも反応
して戦っていてはとても社会生活など送れません。難しいところです。
もっとも大切なのは、自分が生きるのに最適なバランスをさがすことだと思います。
>>792
たしかに、社会生活を円滑にすすめるには自己主張は必要ありませんが、
こう考えてはどうでしょう。
ある人がいるとします。この人はとても自己主張が強く、何をどういってもおまえが
まちがってるといって聞きません。
多くの人は、こんな人とは、同僚としても友人としてもあまり付き合いたいと思わないでしょう。
では、こういう人はどうでしょう。この人はとても周りにあわせるのがうまく、なにを言われてもそうですといって
自分から提案をすることはほとんどありません。話題を提供するにしても、あたりさわりの無い話題ばかり…。
もし、こういう人がいたとすればわざわざ付きあおうと思うでしょうか？また、こういう人と付き合う利点があるで
しょうか？
大切なのはバランスだと思います。無論、相手に好かれるように自分のやり方を変える必要はありませんが、
もし自分のやりかたを続けていくことでストレスがたまったり、つねにイライラしているようならば、そのやり方
が自分にあってない可能性があるということです。
たしかに、社会生活を円滑にすすめるには自己主張は必要ありませんが、
こう考えてはどうでしょう。
ある人がいるとします。この人はとても自己主張が強く、何をどういってもおまえが
まちがってるといって聞きません。
多くの人は、こんな人とは、同僚としても友人としてもあまり付き合いたいと思わないでしょう。
では、こういう人はどうでしょう。この人はとても周りにあわせるのがうまく、なにを言われてもそうですといって
自分から提案をすることはほとんどありません。話題を提供するにしても、あたりさわりの無い話題ばかり…。
もし、こういう人がいたとすればわざわざ付きあおうと思うでしょうか？また、こういう人と付き合う利点があるで
しょうか？
大切なのはバランスだと思います。無論、相手に好かれるように自分のやり方を変える必要はありませんが、
もし自分のやりかたを続けていくことでストレスがたまったり、つねにイライラしているようならば、そのやり方
が自分にあってない可能性があるということです。
Oops.
805 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/06 12:45 ID:G5+A4UnQ
>>792
たしかに、社会生活を円滑にすすめるには自己主張は必要ありませんが、
こう考えてはどうでしょう。
ある人がいるとします。この人はとても自己主張が強く、何をどういってもおまえが
まちがってるといって聞きません。
多くの人は、こんな人とは、同僚としても友人としてもあまり付き合いたいと思わないでしょう。
では、こういう人はどうでしょう。この人はとても周りにあわせるのがうまく、なにを言われてもそうですといって
自分から提案をすることはほとんどありません。話題を提供するにしても、あたりさわりの無い話題ばかり…。
もし、こういう人がいたとすればわざわざ付きあおうと思うでしょうか？また、こういう人と付き合う利点があるで
しょうか？
大切なのはバランスだと思います。無論、相手に好かれるように自分のやり方を変える必要はありませんが、
もし自分のやりかたを続けていくことでストレスがたまったり、つねにイライラしているようならば、そのやり方
が自分にあってない可能性があるということです。
たしかに、社会生活を円滑にすすめるには自己主張は必要ありませんが、
こう考えてはどうでしょう。
ある人がいるとします。この人はとても自己主張が強く、何をどういってもおまえが
まちがってるといって聞きません。
多くの人は、こんな人とは、同僚としても友人としてもあまり付き合いたいと思わないでしょう。
では、こういう人はどうでしょう。この人はとても周りにあわせるのがうまく、なにを言われてもそうですといって
自分から提案をすることはほとんどありません。話題を提供するにしても、あたりさわりの無い話題ばかり…。
もし、こういう人がいたとすればわざわざ付きあおうと思うでしょうか？また、こういう人と付き合う利点があるで
しょうか？
大切なのはバランスだと思います。無論、相手に好かれるように自分のやり方を変える必要はありませんが、
もし自分のやりかたを続けていくことでストレスがたまったり、つねにイライラしているようならば、そのやり方
が自分にあってない可能性があるということです。
>>792
もちろん、あなたを変えようと思ってこんなこと言ってるわけではありません。
私はあなたから被害を受けてるわけではないし、クランとかあまりすきでは
無いほうですし。第一、人の考え方を変えるのは容易ではありません。
もちろん、あなたを変えようと思ってこんなこと言ってるわけではありません。
私はあなたから被害を受けてるわけではないし、クランとかあまりすきでは
無いほうですし。第一、人の考え方を変えるのは容易ではありません。
807 ：名無しさんの野望：02/01/06 13:15 ID:aTDR9tLA
なんじゃこのスレ
808 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/06 13:19 ID:G5+A4UnQ
上祐先生とCS太郎の人生相談室に変わりました。
もちろんそれ以外の人からのアドバイスも全然OK！
悩みのある人、愛のある上祐たんにぶちまけましょう！
もちろんそれ以外の人からのアドバイスも全然OK！
悩みのある人、愛のある上祐たんにぶちまけましょう！
809 ：EGATS教授：02/01/06 13:32 ID:j1DSIcVj
なんか最初からみるとずいぶん話の方向性が変わってきたので修正
私の意図する事をごくごく簡単に説明すると
「ｼﾞｮｴﾀﾝ、つまらんから他の話題にしてくれ
やるならその話に興味があるごく一部の基地外を誘導して
ローカル掲示板でやってくれ。結果が出たら報告よろしく」
という事です。
それと中島ﾀﾝいつも面白いレスをありがとう
君OOKAMI?
私の意図する事をごくごく簡単に説明すると
「ｼﾞｮｴﾀﾝ、つまらんから他の話題にしてくれ
やるならその話に興味があるごく一部の基地外を誘導して
ローカル掲示板でやってくれ。結果が出たら報告よろしく」
という事です。
それと中島ﾀﾝいつも面白いレスをありがとう
君OOKAMI?
810 ：EGATS教授：02/01/06 13:49 ID:yy87EbXS
殺伐としたスレが好き
一行レスが飛び交うスレが好き
基地外が定期的に現れるスレが好き
シネといわれればシネと返す、そんなスレを僕は愛していた
そうｼﾞｮｴが来るまでは･･･
一行レスが飛び交うスレが好き
基地外が定期的に現れるスレが好き
シネといわれればシネと返す、そんなスレを僕は愛していた
そうｼﾞｮｴが来るまでは･･･
811 ：EGATS教授：02/01/06 13:51 ID:yy87EbXS
死ね
812 ：名無しさんの野望：02/01/06 13:51 ID:j1DSIcVj
>>811
お前が死ね
お前が死ね
813 ：名無しさんの野望：02/01/06 13:52 ID:yy87EbXS
なんでもありでバラエティに富んでるのが一番だと思うけど。
815 ：名無しさんの野望：02/01/06 13:55 ID:yy87EbXS
この板は分裂すべきだと思うのです
と、いってもｼﾞｮｴﾀﾝは分からないだろうから
いくつもの話題が錯誤しあってる掲示板がどれほど
酷いものかを見せてあげます。
ｼﾞｮｴﾀﾝはこのままルール論議路線で
盛り上がっててください。
私は定期的基地外路線で頑張っていきます。
それでは･････････
と、いってもｼﾞｮｴﾀﾝは分からないだろうから
いくつもの話題が錯誤しあってる掲示板がどれほど
酷いものかを見せてあげます。
ｼﾞｮｴﾀﾝはこのままルール論議路線で
盛り上がっててください。
私は定期的基地外路線で頑張っていきます。
それでは･････････
816 ：M-STAGE：02/01/06 14:01 ID:j1DSIcVj
お前の話はつまらない
いい事をやってるのかもしれんが
結局皆、結果だけ知れればいいんだよ
意見をはさめるのがごく一部の人である
話題が面白いわけがない
調子に乗るなよ＞ｼﾞｮｴ
でてけｶｽ!
いい事をやってるのかもしれんが
結局皆、結果だけ知れればいいんだよ
意見をはさめるのがごく一部の人である
話題が面白いわけがない
調子に乗るなよ＞ｼﾞｮｴ
でてけｶｽ!
817 ：名無しさんの野望：02/01/06 14:02 ID:j1DSIcVj
>調子に乗るなよ＞ｼﾞｮｴ
>でてけｶｽ!
ｵﾏｴﾓﾅ(ﾟдﾟ)
>でてけｶｽ!
ｵﾏｴﾓﾅ(ﾟдﾟ)
同じＣＳやってるのに匿名掲示板をわける、となったら
タイトルに冠するテーマを考えるのに一苦労ですが…。
じゃあ考えるだけ考えてみますか。
楽しく はこのまま残すとして
まさか匿名掲示板でルール論だけでやってけるわけねーし。
ほれなんか考えてや。
タイトルに冠するテーマを考えるのに一苦労ですが…。
じゃあ考えるだけ考えてみますか。
楽しく はこのまま残すとして
まさか匿名掲示板でルール論だけでやってけるわけねーし。
ほれなんか考えてや。
819 ：M-STAGE：02/01/06 14:04 ID:j1DSIcVj
ところでShogiってまだつぶれてねぇの？
CLAN名変えてやっても無駄だよ
全員分のWONID控えてあるからね（KEKEKE
CLAN名変えてやっても無駄だよ
全員分のWONID控えてあるからね（KEKEKE
820 ：M-STAGE：02/01/06 14:06 ID:j1DSIcVj
楽しくじょえうーストライクってスレを
このPC版に立ててこっからリンク張るのはどうでしょう？
貴様はその話題に関しての発言はそっちでやれや
なんなら俺が立ててやるぞ
このPC版に立ててこっからリンク張るのはどうでしょう？
貴様はその話題に関しての発言はそっちでやれや
なんなら俺が立ててやるぞ
よし、ebiに仕切ってもらおう。
822 ：ebi ◆ebi/12oo ：02/01/06 14:09 ID:C3njmb6a
RtCWに夢中なので、それはちょっと。
>820
へー。そんなタイトルが楽しいんだ。
じゃあお前がそっちにいくってことで。俺は残っていいのね。
へー。そんなタイトルが楽しいんだ。
じゃあお前がそっちにいくってことで。俺は残っていいのね。
824 ：M-STAGE：02/01/06 14:12 ID:j1DSIcVj
まぁまぁ落ち着いて
冗談ですよ(^^)
新しいCSを作ろうとしている革命家たちの集まりってことで
単純に「新・楽しくカウンターストライク」
でどうでしょう？
このスレの兄弟スレッドみたいなものです
ｼﾞｮｴさんお願いしますよ(^^)
冗談ですよ(^^)
新しいCSを作ろうとしている革命家たちの集まりってことで
単純に「新・楽しくカウンターストライク」
でどうでしょう？
このスレの兄弟スレッドみたいなものです
ｼﾞｮｴさんお願いしますよ(^^)
新しいＣＳじゃなくて敢えて言うなら試合用のＣＳだよ。
でもいつかは誰にでもなんらかの正式な試合をやってもらいたいと思っていたら
いま分裂する意味なんて感じないのが当然だと思うがね…。
でもいつかは誰にでもなんらかの正式な試合をやってもらいたいと思っていたら
いま分裂する意味なんて感じないのが当然だと思うがね…。
826 ：M-STAGE：02/01/06 14:16 ID:j1DSIcVj
海老さん海老さん
RtCWってなぁに？
RtCWってなぁに？
>単純に「新・楽しくカウンターストライク」
そんなもんいらん、ジョエお前自分のＷｅｂページ作れ
そんでもってそこでやれ
そんなもんいらん、ジョエお前自分のＷｅｂページ作れ
そんでもってそこでやれ
828 ：M-STAGE：02/01/06 14:20 ID:yy87EbXS
>>825
うんｼﾞｮｴﾀﾝ
それでも、今こそ分割すべき時だと思うの
わたくしめの醜い投稿が散乱しているような所で
正確な話し合いを持とうって方が結構きついと思う。
酷い例えだけどスラム街の真中で机並べて会議しても
中々いいアイディアって出ないでしょう？
環境って大事、必要な人だけを集めて話し合いをすべきだと思うの
どうですか？
うんｼﾞｮｴﾀﾝ
それでも、今こそ分割すべき時だと思うの
わたくしめの醜い投稿が散乱しているような所で
正確な話し合いを持とうって方が結構きついと思う。
酷い例えだけどスラム街の真中で机並べて会議しても
中々いいアイディアって出ないでしょう？
環境って大事、必要な人だけを集めて話し合いをすべきだと思うの
どうですか？
829 ：M-STAGE：02/01/06 14:21 ID:j1DSIcVj
827は黙ってろｳﾞｧｶ
830 ：M-STAGE：02/01/06 14:24 ID:j1DSIcVj
それでまとまり次第ｼﾞｮｴﾀﾝはこっちの
スラム街住民に結果を報告してよ
皆それを期待して待ってるからさ(^^)
頑張れｼﾞｮｴﾀﾝ
私は応援してるよ！
スラム街住民に結果を報告してよ
皆それを期待して待ってるからさ(^^)
頑張れｼﾞｮｴﾀﾝ
私は応援してるよ！
831 ：M-STAGE：02/01/06 14:27 ID:j1DSIcVj
IDがころころ変わるなぁ
基地局が変わってるからかな？
そんなわけないんだが･･･
意味ぷーです
基地局が変わってるからかな？
そんなわけないんだが･･･
意味ぷーです
だあら、Web作れよ
ＣＳ全体の問題なのでここで言う。
そういう意味でスラムの中でやるメリットもある、というのは実は既出。
自分がいま訴えていることはＣＳの分裂ではなく、使い分けなのだし。
そういう意味でスラムの中でやるメリットもある、というのは実は既出。
自分がいま訴えていることはＣＳの分裂ではなく、使い分けなのだし。
835 ：名無しさんの野望：02/01/06 14:34 ID:llmi4Q6k
>>826
RtCWのebi？
RtCWのebi？
836 ：M-STAGE：02/01/06 14:38 ID:yy87EbXS
物は言いようです。
分裂、使い分け、言い方を変えただけのように受け取れます。
スラムでやるメリットとは？
自尊心の確立なんていいませんよね？（LOL
このスレでやる限り、私は貴方の話題に関係ない糞のようなレスばかり吐いて
貴方方の発言を流しますが、そこに如何様なメリットがあるのでしょうか？
-------------------------------------------------
どう？皆さんは？
賛否両論意見お待ちしてます
よっぽどｼﾞｮｴのルール論より話に入りやすいでしょう？
分裂、使い分け、言い方を変えただけのように受け取れます。
スラムでやるメリットとは？
自尊心の確立なんていいませんよね？（LOL
このスレでやる限り、私は貴方の話題に関係ない糞のようなレスばかり吐いて
貴方方の発言を流しますが、そこに如何様なメリットがあるのでしょうか？
-------------------------------------------------
どう？皆さんは？
賛否両論意見お待ちしてます
よっぽどｼﾞｮｴのルール論より話に入りやすいでしょう？
>貴方方の発言を流しますが、そこに如何様なメリットがあるのでしょうか？
どうぞ。よっぽど酷ければスレ自体の荒廃ですから、そりゃ移民はしますが
クダらんレスも込みでＣＳ全体、つってるんだから、それで上等ですが何か。
>分裂、使い分け、言い方を変えただけのように受け取れます。
そう見えるのは片方からしか物事が見えないからだ。
ＣＳは野試合だけで終わるポテンシャルじゃない。
に野試合の存在自体を否定してるわけでもないし。
どうぞ。よっぽど酷ければスレ自体の荒廃ですから、そりゃ移民はしますが
クダらんレスも込みでＣＳ全体、つってるんだから、それで上等ですが何か。
>分裂、使い分け、言い方を変えただけのように受け取れます。
そう見えるのは片方からしか物事が見えないからだ。
ＣＳは野試合だけで終わるポテンシャルじゃない。
に野試合の存在自体を否定してるわけでもないし。
ピリピリしてますね、もう少しマターリ行きませんか？
839 ： ◆USP/iUxw ：02/01/06 14:48 ID:J8aYmFUT
昨日のRF鯖は人が集まって面白かったな。
ただオールドマップだけあってダメなマップもあるね。
cs_bunkerとかcs_hideoutとか。気軽に参加できるカスタムオンリー鯖が
欲しいところ。ま、鯖立て技術も環境もない俺は吼えるだけですが。
ただオールドマップだけあってダメなマップもあるね。
cs_bunkerとかcs_hideoutとか。気軽に参加できるカスタムオンリー鯖が
欲しいところ。ま、鯖立て技術も環境もない俺は吼えるだけですが。
じゃあコテハン専用とコテハン厳禁で分けるとか？
明確なルールで区別しないと分ける意味も効果もないのはＣＳで言ってることと同じだったりする。
明確なルールで区別しないと分ける意味も効果もないのはＣＳで言ってることと同じだったりする。
842 ：名無しさんの野望：02/01/06 14:54 ID:latNm8os
っつーかなぜJoe-Uは自分でHPを作るぐらいのことをしないのだろうか…（謎
CSSの一角をどうにか借りてやるとかすればいいのに
2chでやってもしょうがない
CSSの一角をどうにか借りてやるとかすればいいのに
2chでやってもしょうがない
844 ：M-STAGE：02/01/06 14:58 ID:j1DSIcVj
質問の答えになってません
質問の要点はスラムでやる利点とは？です
何度も言いますが、利点って言うのを聞いてるんですよ
利点です、利点、り・て・ん
CS全体の話題だからってのは利点でも何でもありません
餓鬼の屁理屈、ｼﾞｮｴﾀﾝはもっと頭良いんですから
まともな返事してくださいよぉ(^^)
>じゃあコテハン専用とコテハン厳禁で分けるとか？
はぁ？それに何の意味があるのか私にはさっぱりわかりません
質問の要点はスラムでやる利点とは？です
何度も言いますが、利点って言うのを聞いてるんですよ
利点です、利点、り・て・ん
CS全体の話題だからってのは利点でも何でもありません
餓鬼の屁理屈、ｼﾞｮｴﾀﾝはもっと頭良いんですから
まともな返事してくださいよぉ(^^)
>じゃあコテハン専用とコテハン厳禁で分けるとか？
はぁ？それに何の意味があるのか私にはさっぱりわかりません
845 ：名無しさんの野望：02/01/06 15:00 ID:JGyXhWRw
aimingスランプです、そーいうことありますか？
846 ：名無しさんの野望：02/01/06 14:59 ID:NDi+A3N9
848 ：M-STAGE：02/01/06 15:03 ID:j1DSIcVj
>>ｼﾞｮｴ
ひょっとして貴方の発言矛盾だらけ？
どこが？とか聞かないでね、それぐらい自分で探そう！(^^)
傍から見てどう？私ｼﾞｮｴを論破してると思わない？
彼の発言むちゃくちゃだよぉーｗ
ひょっとして貴方の発言矛盾だらけ？
どこが？とか聞かないでね、それぐらい自分で探そう！(^^)
傍から見てどう？私ｼﾞｮｴを論破してると思わない？
彼の発言むちゃくちゃだよぉーｗ
>利点って言うのを聞いてるんですよ
すくなくとも宣伝になるだろう。
ついでに反論も募りやすい。
人格じゃなくて内容だけを見れるメリットがある。
すくなくとも俺みたいなアホがひとりで躍ってるだけで、量的な積み重ねは得られる。
>コテハンで分ける理由は、
お前の望むように
ぐち組と思考蓄積組で分かれるための、
明確な誘導指針になるからじゃないの、と思ってるからだよ。
おまえさ、単に俺をつまはじきにしたいんだろうけど、それは簡単じゃないよ。
だって俺は別にＣＳのいちプレイヤーに過ぎないんだし。
俺のしたがってる話題をタブーとして明確に限定するか、
もしくはコテハンの有無というあたりに、俺の特徴を見いだすくらいしかねーだろ。ほれ考えろ。
すくなくとも宣伝になるだろう。
ついでに反論も募りやすい。
人格じゃなくて内容だけを見れるメリットがある。
すくなくとも俺みたいなアホがひとりで躍ってるだけで、量的な積み重ねは得られる。
>コテハンで分ける理由は、
お前の望むように
ぐち組と思考蓄積組で分かれるための、
明確な誘導指針になるからじゃないの、と思ってるからだよ。
おまえさ、単に俺をつまはじきにしたいんだろうけど、それは簡単じゃないよ。
だって俺は別にＣＳのいちプレイヤーに過ぎないんだし。
俺のしたがってる話題をタブーとして明確に限定するか、
もしくはコテハンの有無というあたりに、俺の特徴を見いだすくらいしかねーだろ。ほれ考えろ。
850 ： ◆USP/iUxw ：02/01/06 15:05 ID:J8aYmFUT
>>846
同意。チーターやピーコ判別のためのHLA、チーム戦を実現できるBMX、
個人戦やリーグ戦用のCGIなんていうのは2chだからこそできたと思うな。
非常に建設的だし、俺は「楽しくカウンターストライク」してると思うぞ。
少なくともIDが無かった頃の罵倒スレよりは。
同意。チーターやピーコ判別のためのHLA、チーム戦を実現できるBMX、
個人戦やリーグ戦用のCGIなんていうのは2chだからこそできたと思うな。
非常に建設的だし、俺は「楽しくカウンターストライク」してると思うぞ。
少なくともIDが無かった頃の罵倒スレよりは。
851 ：名無しさんの野望：02/01/06 15:06 ID:NDi+A3N9
これがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったら
ﾁｮｰ笑えるな
ﾁｮｰ笑えるな
>>M
だからなぜ２ｃｈをスラムと決め付けるのか、理解できない。
ただの匿名掲示板。
スラム以上の何かに成長すべきものでしょ？
スラム以外の状態に適応できない身体になっちゃったの？
だからなぜ２ｃｈをスラムと決め付けるのか、理解できない。
ただの匿名掲示板。
スラム以上の何かに成長すべきものでしょ？
スラム以外の状態に適応できない身体になっちゃったの？
>>843
＞すると新しい武器がほしいなー、とかいうカキコもスレの本質から外れてるわけ？
そうかもね
雑談スレの1～1000まで全て「こんな武器が欲しい」って発言で埋まってたら可笑しいでしょ
批判要望スレでも作ればいいんじゃないですか？
＞すると新しい武器がほしいなー、とかいうカキコもスレの本質から外れてるわけ？
そうかもね
雑談スレの1～1000まで全て「こんな武器が欲しい」って発言で埋まってたら可笑しいでしょ
批判要望スレでも作ればいいんじゃないですか？
854 ：名無しさんの野望：02/01/06 15:11 ID:NDi+A3N9
ｼﾞｮｴがここでルール論語るのは良いと思うが、
HPは立ち上げた方がいいんでないの？
ｼﾞｮｴが本当に何を求めてるか情報が分散してて良く解らないし、
やろうとしてる事が、どれだけ進んでるかとか、
これから何が必要かとか、纏まって書いてないと、
俺の腐った脳では3歩歩いたら総て吹っ飛んでしまうよ。
Joe-U.com ｷﾎﾞﾝﾇ
HPは立ち上げた方がいいんでないの？
ｼﾞｮｴが本当に何を求めてるか情報が分散してて良く解らないし、
やろうとしてる事が、どれだけ進んでるかとか、
これから何が必要かとか、纏まって書いてないと、
俺の腐った脳では3歩歩いたら総て吹っ飛んでしまうよ。
Joe-U.com ｷﾎﾞﾝﾇ
正直
Mステ専用スレと、ここそれでOK
Mステ専用スレと、ここそれでOK
856 ：名無しさんの野望：02/01/06 15:11 ID:3Lv71Prn
ID制さえ無けりゃなぁ・・・
857 ：名無しさんの野望：02/01/06 15:14 ID:NDi+A3N9
>>856
IDあって何か不都合あんの？
IDあって何か不都合あんの？
>>えむ捨て
兄弟スレのための具体的タイトルもすこしだけど考えてやったぞ。好きなのを使ってたてなよ。
厳しくCounterStrike
逞しくCounterStrike
やかましくCounterStrike
よろしくCounterStrike
眩しくCounterStrike
優しくCounterStrike
清くCounterStrike
正しくCounterStrike
美しくCounterStrike
意味の通るルールで分けられてないなら俺は書き込まないけど。
>>854
ログが流れまくってて蓄積にならぬえーよ！なんとかして！
ってのは時々言われます。
過去ログから
議論に値するレスを俺が勝手にチョイスしてツリー式に編集するとかでよければ
考え始めますけど。
兄弟スレのための具体的タイトルもすこしだけど考えてやったぞ。好きなのを使ってたてなよ。
厳しくCounterStrike
逞しくCounterStrike
やかましくCounterStrike
よろしくCounterStrike
眩しくCounterStrike
優しくCounterStrike
清くCounterStrike
正しくCounterStrike
美しくCounterStrike
意味の通るルールで分けられてないなら俺は書き込まないけど。
>>854
ログが流れまくってて蓄積にならぬえーよ！なんとかして！
ってのは時々言われます。
過去ログから
議論に値するレスを俺が勝手にチョイスしてツリー式に編集するとかでよければ
考え始めますけど。
859 ：M-STAGE：02/01/06 15:15 ID:j1DSIcVj
でも、こういった明確な答えの出ない議論って
どっちかが折れるしかないんだよね～
絶対に引く事のないｼﾞｮｴﾀﾝに比べて
自分はそろそろエネルギーがつき始めてきました
彼を論破するのは無理だったようです。
ギブアップ！私は参りました
ｼﾞｮｴﾀﾝすごい！
どっちかが折れるしかないんだよね～
絶対に引く事のないｼﾞｮｴﾀﾝに比べて
自分はそろそろエネルギーがつき始めてきました
彼を論破するのは無理だったようです。
ギブアップ！私は参りました
ｼﾞｮｴﾀﾝすごい！
860 ：M-STAGE＆Joe-U：02/01/06 15:18 ID:j1DSIcVj
すべて自作自演でした
って言ったら笑えますか？
PFba6aYR=j1DSIcVj
って言ったら笑えますか？
PFba6aYR=j1DSIcVj
861 ：名無しさんの野望：02/01/06 15:19 ID:NDi+A3N9
愉しくCounterStrike
とかは？
すげー紛い物っぽいところがｸﾞｯﾄﾞ
>>ツリー式に編集
最初はそんなんでも良いんじゃないの、
HP作成の足がかりになるかもしれないし。
何かをするという事が大事だよね
とかは？
すげー紛い物っぽいところがｸﾞｯﾄﾞ
>>ツリー式に編集
最初はそんなんでも良いんじゃないの、
HP作成の足がかりになるかもしれないし。
何かをするという事が大事だよね
862 ：M-STAGE：02/01/06 15:20 ID:j1DSIcVj
…だからWebページ作れって
>>862
ようやくまともな議論になりそうだが、罠か？
まあ分けることは別にメリットはあるよ。でもデメリットもあるのよ。
つまり、
明確なルール、なおかつ意味があるルールで分けれれば賛成。つーこと。
明確さという点では、話題の限定かコテハンの有無くらいしかないし
しかも意味があるか無いか、といったら
いまのＣＳはそんなに派閥が別れるほど各専門化してねえだろって、こ と。
ようやくまともな議論になりそうだが、罠か？
まあ分けることは別にメリットはあるよ。でもデメリットもあるのよ。
つまり、
明確なルール、なおかつ意味があるルールで分けれれば賛成。つーこと。
明確さという点では、話題の限定かコテハンの有無くらいしかないし
しかも意味があるか無いか、といったら
いまのＣＳはそんなに派閥が別れるほど各専門化してねえだろって、こ と。
866 ：名無しさんの野望：02/01/06 15:27 ID:NDi+A3N9
>>派閥
Joe-U派 vs 反Joe-U派
･･･意味無さそうだ
Joe-U派 vs 反Joe-U派
･･･意味無さそうだ
867 ：名無しさんの野望：02/01/06 15:27 ID:latNm8os
Joe-UはHPを作るのが嫌らしい
なんど提案されても一向にHPを開く気もないし
なんど提案されても一向にHPを開く気もないし
868 ：名無しさんの野望：02/01/06 15:29 ID:zRkWEfn1
869 ：M-STAGE：02/01/06 15:31 ID:yy87EbXS
わ、わ、罠だなんて・・・・
ｼﾞｮｴﾀﾝは私をそんな目で見てたんですか？
ですから、ｼﾞｮｴﾀﾝ
一生そのスレッドでやれってわけじゃないの
貴方を隔離するって気持ちも微塵も無い
とりあえず一時的にでも良いから
ルール論に関しての話題はそちらでという事で
立ててもらえないでしょうか？と言っているんですよ
とりあえず現時点では、ｼﾞｮｴﾀﾝの
試合形式派が発生してるように思えるので
一時非難すべきだと私は言っているのです。
どうか分かってください！
ｼﾞｮｴﾀﾝは私をそんな目で見てたんですか？
ですから、ｼﾞｮｴﾀﾝ
一生そのスレッドでやれってわけじゃないの
貴方を隔離するって気持ちも微塵も無い
とりあえず一時的にでも良いから
ルール論に関しての話題はそちらでという事で
立ててもらえないでしょうか？と言っているんですよ
とりあえず現時点では、ｼﾞｮｴﾀﾝの
試合形式派が発生してるように思えるので
一時非難すべきだと私は言っているのです。
どうか分かってください！
870 ：ebi ◆ebi/12oo ：02/01/06 15:32 ID:C3njmb6a
>>Joe-U
Return to Castle Wolfensteinというゲームです。
TFCっぽいね。チームワークが整ってないと勝てないように
なってるので、なかなか楽しい。
愚痴が出やすいかも(w
>>835
そうです。いつも「弾くれ」って言ってるebiです。
でも、RtCWよりはCSのebiというか。
Return to Castle Wolfensteinというゲームです。
TFCっぽいね。チームワークが整ってないと勝てないように
なってるので、なかなか楽しい。
愚痴が出やすいかも(w
>>835
そうです。いつも「弾くれ」って言ってるebiです。
でも、RtCWよりはCSのebiというか。
>>867
2chでトリップ使わず喋ってりゃ発言に責任取らなくて済むからじゃねーの？
2chでトリップ使わず喋ってりゃ発言に責任取らなくて済むからじゃねーの？
872 ：名無しさんの野望：02/01/06 15:38 ID:ondr6z1P
RTCWとOICWがごっちゃになる
873 ：名無しさんの野望：02/01/06 15:44 ID:M6lFna9Q
ごっちゃになるお前が悪い
>とりあえず一時的にでも良いから
それは初めて聞いた提案だよ。
一時的ねえ…。うーん。
それでお互いが活性化するなら、悪くないかもしれんが、ふーむふーむ。
ＣＳルール論はここでやれ！
「愛しくCounterStrike -前編-」
うう。なにか踏ん切れない。
それは初めて聞いた提案だよ。
一時的ねえ…。うーん。
それでお互いが活性化するなら、悪くないかもしれんが、ふーむふーむ。
ＣＳルール論はここでやれ！
「愛しくCounterStrike -前編-」
うう。なにか踏ん切れない。
875 ：名無しさんの野望：02/01/06 15:52 ID:NDi+A3N9
禿げしくカウンターストライク
>>875
しつけーな。ＣＳ全体を論じたいのに俺の個人名のＨＰつくってどーなるっつーんだよ。
しつけーな。ＣＳ全体を論じたいのに俺の個人名のＨＰつくってどーなるっつーんだよ。
878 ：中嶋 亮子 ◆JoeU3z6o ：02/01/06 15:57 ID:G5+A4UnQ
j1DSIcVjうざいぞ
Necca秋葉に行ってきました。
CSやってみました。
自動照準ってあるんだ？
ネッカ渋谷以外のサバからは蹴られました。なむなむ。
CSやってみました。
自動照準ってあるんだ？
ネッカ渋谷以外のサバからは蹴られました。なむなむ。
881 ：名無しさんの野望：02/01/06 16:11 ID:NDi+A3N9
>>877
CS全体はここで論じていけばｴｴ。
ただ現在、bmxだとか個人戦だとか
色々出来上がってきてるみたいだし、
そういうのをHPで纏めてはどうか、っちゅー話。
それﾌﾟﾗｽ、ｼﾞｮｴのルール論を纏めて、
ここをたまにしか見ない人とか、新参者とかには
"ここをﾐﾛ!!"とか言えば楽じゃないのか、とか思うんだが。
あと掲示板作ってﾛｰｶﾙなﾈﾀとかはそっちで
語るようにしたら尚良いんではないかと。
そう思っただけだ。
まー嫌ならしゃーないが
CS全体はここで論じていけばｴｴ。
ただ現在、bmxだとか個人戦だとか
色々出来上がってきてるみたいだし、
そういうのをHPで纏めてはどうか、っちゅー話。
それﾌﾟﾗｽ、ｼﾞｮｴのルール論を纏めて、
ここをたまにしか見ない人とか、新参者とかには
"ここをﾐﾛ!!"とか言えば楽じゃないのか、とか思うんだが。
あと掲示板作ってﾛｰｶﾙなﾈﾀとかはそっちで
語るようにしたら尚良いんではないかと。
そう思っただけだ。
まー嫌ならしゃーないが
>>880
だよ、おかげで、NECCA渋谷鯖に入れるまでの利用料金、
全く無駄になった。多分もう行かない。
チート無しで強いのが、カッコイイんじゃん？
まあでも、チートしてあるClientの実物、初めてみたよ。
皆も気を付けよう。通路すぐ右、前から２列目だっけな。
だよ、おかげで、NECCA渋谷鯖に入れるまでの利用料金、
全く無駄になった。多分もう行かない。
チート無しで強いのが、カッコイイんじゃん？
まあでも、チートしてあるClientの実物、初めてみたよ。
皆も気を付けよう。通路すぐ右、前から２列目だっけな。
>>881
なるほど。わかりやすい説明ありがとう。しかしそれはサイトというより単に記事をつくって
２ｃｈやらからリンクしてもらう、って程度だよね。それならわかるとですたい。
つうかいまでも思いついたネタはスペースに挙げてますたい。
掲示板を作りたくないのはわかってほしい…。
なるほど。わかりやすい説明ありがとう。しかしそれはサイトというより単に記事をつくって
２ｃｈやらからリンクしてもらう、って程度だよね。それならわかるとですたい。
つうかいまでも思いついたネタはスペースに挙げてますたい。
掲示板を作りたくないのはわかってほしい…。
884 ： ：02/01/06 16:18 ID:3NnNXtTv
JもいままでどうりMを無視しとけばよかったのに
885 ：名無しさんの野望：02/01/06 16:23 ID:latNm8os
>>883
2chで議論するのはいいのだが議事録なりなんなりまとめたものがないと
どんなことが話されたのかがぜんぜんわからん
特に2ch形式の掲示板だと
ツリー形式の掲示板だったらまだいいけど
なぜHP、掲示板を作るのをこれほどまでに嫌がるのか俺にはわからんのだが
CSのことを考えているんだったらそれぐらいのことはやってほしい
それプラス英語訳をしてValveの方から連絡が来るぐらいまで仕上げれば
いいんじゃないの？
2chで議論するのはいいのだが議事録なりなんなりまとめたものがないと
どんなことが話されたのかがぜんぜんわからん
特に2ch形式の掲示板だと
ツリー形式の掲示板だったらまだいいけど
なぜHP、掲示板を作るのをこれほどまでに嫌がるのか俺にはわからんのだが
CSのことを考えているんだったらそれぐらいのことはやってほしい
それプラス英語訳をしてValveの方から連絡が来るぐらいまで仕上げれば
いいんじゃないの？
886 ：M-STAGE：02/01/06 16:27 ID:yy87EbXS
中嶋うざい！ｷｼｮｲ
お前氏ね死ねシネ
>>ｼﾞｮｴ
OK Lets GO!
題名決まったら建てるからお願い
しかしｼﾞｮｴ自身が建てた方がいいような気がするが
私が建てると集まりが悪そう
なんつっても嫌われ者の私とｼﾞｮｴﾀﾝの差は歴然ですから････
それと建てるなら、今までの発言を貼り付けておくのもいいかも
結構手間になるだろうけどね～～
建てるなら応援するよ！
頑張って！
お前氏ね死ねシネ
>>ｼﾞｮｴ
OK Lets GO!
題名決まったら建てるからお願い
しかしｼﾞｮｴ自身が建てた方がいいような気がするが
私が建てると集まりが悪そう
なんつっても嫌われ者の私とｼﾞｮｴﾀﾝの差は歴然ですから････
それと建てるなら、今までの発言を貼り付けておくのもいいかも
結構手間になるだろうけどね～～
建てるなら応援するよ！
頑張って！
887 ：名無しさんの野望：02/01/06 16:36 ID:gIYKBrzO
つーかMさァ、最近またお前適当な名前でCSやって暴れてるだろ。
厨房からかうのやめろよな。奴等WONID知らないから、Mだって
気づかんのYO。
厨房からかうのやめろよな。奴等WONID知らないから、Mだって
気づかんのYO。
888 ：名無しさんの野望：02/01/06 16:37 ID:NDi+A3N9
>>883
俺が勿体無いと思うのは、
ここで語った事、話し合った事とかは、
よっぽどﾈﾁﾈﾁとここを見てない限り、読み取る事が出来ず、
今何がどうなってるかも解らない訳で。
何か意見ある人持ってる人とかも、訳解らないから
素通りしちゃってるんでは無いか。という点。
あとこないだ、1月5日に個人戦やるとか書いてあった奴、
結局延期になったみたいだけど。
あれも気付いたの5日の日で、時既に遅しだったし。
ああいうのも告知してある場所が決まってると助かる。
定期的に見に行けるし。
2ch上とかだと、見つけらんないし
CSS掲示板は、告知というには階層が深いから×
俺が勿体無いと思うのは、
ここで語った事、話し合った事とかは、
よっぽどﾈﾁﾈﾁとここを見てない限り、読み取る事が出来ず、
今何がどうなってるかも解らない訳で。
何か意見ある人持ってる人とかも、訳解らないから
素通りしちゃってるんでは無いか。という点。
あとこないだ、1月5日に個人戦やるとか書いてあった奴、
結局延期になったみたいだけど。
あれも気付いたの5日の日で、時既に遅しだったし。
ああいうのも告知してある場所が決まってると助かる。
定期的に見に行けるし。
2ch上とかだと、見つけらんないし
CSS掲示板は、告知というには階層が深いから×
linuxのdllは **.so だからbmxは使えませんでしたが、
さすがにこれ以上やってくれとは言えない。
一応報告ﾃﾞｼﾀ。
さすがにこれ以上やってくれとは言えない。
一応報告ﾃﾞｼﾀ。
890 ：[kinoko]ti：02/01/06 16:56 ID:c3TpPqt3
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891 ：[kinoko]ti：02/01/06 16:57 ID:c3TpPqt3
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892 ：[kinoko]ti：02/01/06 16:58 ID:c3TpPqt3
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893 ：[kinoko]ti ：02/01/06 16:59 ID:d2rkb1LN
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なんてかいてあるかｻﾊﾟｰﾘわからん
895 ：M-STAGE：02/01/06 17:01 ID:j1DSIcVj
>>893
どうでもいいから例のものを用意しておけｸｿｯﾀﾚ!
どうでもいいから例のものを用意しておけｸｿｯﾀﾚ!
896 ：[kinoko]ti：02/01/06 17:09 ID:d2rkb1LN
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897 ：747◇AHOmarudasi：02/01/06 17:17 ID:gvEr8LMw
>>STAGE教授
僕がアホ丸出しなのは異論ありませんね。
文章の理解と、その意見を真摯に受け入れる事とは別物の気もしますが。
まあそれはいいとして、Joeのルール論議と本来（？）のCSスレ、
分ける事によって双方ともエネルギーを失い死んでしまうような気がするんですが
その点大丈夫ですか？
僕がアホ丸出しなのは異論ありませんね。
文章の理解と、その意見を真摯に受け入れる事とは別物の気もしますが。
まあそれはいいとして、Joeのルール論議と本来（？）のCSスレ、
分ける事によって双方ともエネルギーを失い死んでしまうような気がするんですが
その点大丈夫ですか？
898 ：名無しさんの野望：02/01/06 17:18 ID:2fqmiH4x
やっぱじょーゆーも馬鹿だな。
太郎といい次郎といい、ＣＳスレのコテハンは馬鹿ばっかか？
まぁその中でもじょえはまだマシな方だけど。
>>874
＞それは初めて聞いた提案だよ。
＞一時的ねえ…。うーん。
お前、それまでの書き込み見てればこんな言葉出てこねェだろ。
最初っから「別スレで議論して、結果をこのスレで報告する」っつー風に書かれてるだろ。
相手の言ってることも理解できないような奴とは議論できんよ。
太郎といい次郎といい、ＣＳスレのコテハンは馬鹿ばっかか？
まぁその中でもじょえはまだマシな方だけど。
>>874
＞それは初めて聞いた提案だよ。
＞一時的ねえ…。うーん。
お前、それまでの書き込み見てればこんな言葉出てこねェだろ。
最初っから「別スレで議論して、結果をこのスレで報告する」っつー風に書かれてるだろ。
相手の言ってることも理解できないような奴とは議論できんよ。
CSスレコテハンランキング（倫理面は考慮せず、純粋にこれまでの書きこみで感じられる知性のみの評価）
次郎（自分が馬鹿だと気づいていない馬鹿）＞＞＞太郎（気づいている分次郎より上。さすが兄）
＞＞＞＞Joe-M、中島＞＞M-STAGE、Joe-U（この辺でようやく一般人レベル）
次郎（自分が馬鹿だと気づいていない馬鹿）＞＞＞太郎（気づいている分次郎より上。さすが兄）
＞＞＞＞Joe-M、中島＞＞M-STAGE、Joe-U（この辺でようやく一般人レベル）
900 ：名無しさんの野望：02/01/06 17:29 ID:NDi+A3N9
どうでもいいがもう900だな
bmxをみててフと思ったんだけど
オートバランスって小さい問題が常にあるよね。
つーかこれはオートバランス自体の問題じゃなくて賞金を配るタイミングの問題だけど。
つまり、ラウンドの始めに配る、という今のタイミングだと
前回、どっちの陣営にいたか、ってのは考慮されてないんだよな。
つまり、ＣＴでエライまけっぷりをしたのに
Ｔに移って
そしてＴの勝利ボーナスの恩恵に与るのは
信賞必罰の原則に反する、と、いえるわけですなあ。
ＴＫやＨＯＳキルの＄ペナルティは即時適用なのに
勝利確定については即時じゃないのな。うーん、中途半端というか、なにか必然があるのかね、このＣＳのもともとのタイミング。
野試合で陣営をかわってはイケナイというメッセージじゃあるまいし。
（陣営変更を悪用することを防ぐために、移動にはすでにフラグペナルティがあるのだが…）
オートバランスって小さい問題が常にあるよね。
つーかこれはオートバランス自体の問題じゃなくて賞金を配るタイミングの問題だけど。
つまり、ラウンドの始めに配る、という今のタイミングだと
前回、どっちの陣営にいたか、ってのは考慮されてないんだよな。
つまり、ＣＴでエライまけっぷりをしたのに
Ｔに移って
そしてＴの勝利ボーナスの恩恵に与るのは
信賞必罰の原則に反する、と、いえるわけですなあ。
ＴＫやＨＯＳキルの＄ペナルティは即時適用なのに
勝利確定については即時じゃないのな。うーん、中途半端というか、なにか必然があるのかね、このＣＳのもともとのタイミング。
野試合で陣営をかわってはイケナイというメッセージじゃあるまいし。
（陣営変更を悪用することを防ぐために、移動にはすでにフラグペナルティがあるのだが…）
902 ：Joe-u：02/01/06 17:42 ID:c3TpPqt3
…ルール提案掲示板…か。
日本語でそういうのやるニーズあるかな。
海外のフォーラムからの報告も集めやすいし、
ツリー式なら議事録にもしやすい…ブツブツ
日本語でそういうのやるニーズあるかな。
海外のフォーラムからの報告も集めやすいし、
ツリー式なら議事録にもしやすい…ブツブツ
904 ：名無しさんの野望：02/01/06 17:48 ID:z/myG9WO
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905 ：名無しさんの野望：02/01/06 17:53 ID:rNncl27I
M-STAGEいってよし
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907 ：名無しさんの野望：02/01/06 18:21 ID:qS1S5m7H
Mへ質問！
何でTKやFFが好きなんですか？
素直に聞いてみたい。
何でTKやFFが好きなんですか？
素直に聞いてみたい。
908 ：名無しさんの野望：02/01/06 18:25 ID:vpM1BaSU
ti
まあジョエーウの案がどうであれ、何らかの切っ掛けになってるのは事実で良いことでは無いか。
俺はジョエーウ案が良いとは思わないが悪くも無いと思う。
まあこのまま逝けって事で・・・
俺はジョエーウ案が良いとは思わないが悪くも無いと思う。
まあこのまま逝けって事で・・・
910 ：名無しさんの野望：02/01/07 01:34 ID:qWf3qmcg
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∪ ∪） ＜ハァ？ボケどもしばくぞゴルァ！！
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911
912 ：フーン：02/01/07 01:42 ID:qWf3qmcg
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D2-Abuvi ウザイ
チーターぽいのやキャンパーみたらキック、キックうるさい
きもいスパムは発するはで
死んでくれ
チーターぽいのやキャンパーみたらキック、キックうるさい
きもいスパムは発するはで
死んでくれ