マターリ進行StarCraft　1.03

初代スレ　まだまだ行けるぞＳｔａｒｃｒａｆｔ
http://yasai.2ch.net/game/kako/968/968228510.html
前スレ　マターリ進行StarCraft　1.02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/990781960/

Artanis "This is not Warcraft in space!"

2get

よし下げよう。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/990781960/
の　>944　です。
>953　さん
別に私も叩くつもりは無いよ。
必要な時に必要なものを用意する　ってのが
理想のやり方だ　って事を言いたかったのよ。

今年は人少ないな〜
昨年はこういう事やってたけど。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020101002552.jpg

今年初ゲームを勝利で飾りました＾＾

初ゲーム　俺も勝利を飾るぞ！

WCGでのBoxerリプ追ってるんだけど、やっぱ強いなぁ。
プロりーグでの勝率何割くらいなんかね？

まじで初夢の中でSCやってました
MMだけで楽勝じゃ〜〜ん、みたいな

ＴのＭＭ＋玉は何とかならんかな。
強すぎ。

>>953
そう卑屈にならずメリットを説明してください
デメリット側は説明されているのに
メリット側は批判だけで具体的な説明がない
これでは公平ではないし、進展しない。

まあ、「チーム戦だからこそ意義のある戦術」といってるに対し
「１ｏｎ１では〜」と展開してるデメリット側の発言はおかしい。

また、「わざとハッチェを遅らせるという戦術」についても説明願えないだろうか。
非常に興味がある。

俺も興味あり
説明してー

960で結論が出て終わった話題だと思うんだけど…。

953じゃない、ただのヘタレだけど取りあえず思いつくメリットを挙げておく。

Lairより先にdenをつくるメリットは**敢えて言うなら**Hydを早めに作れること。

数が少なければ犬にも負けるとあったけど、ラーカ狙いならつくったHydが無駄にならない利点がある。
あるいは、攻められたときに、サンクンが二つあるので、これを囮にするなら間接攻撃のHydのほうが
使いやすいのかも…。

つまり、ラーカが遅れるけど、攻められたときに即ラーカよりはちょっと守りが厚い時間がある、
と言うこと。

Zは3色食らったら弱いし、3on3では落とされないことも大事だから、展開が遅れても守りを厚く、
という思想自体は悪くない。

もちろん「デメリットの方が遙かに大きい」と言われればその通り。

実際は、即ラーカ狙いだったのがOLで状況を偵察した結果、Hydにオーダーを変えた、
とかじゃないのかな。どういう状況？と突っこまれると困るけど。

最近始めたばかりなんだけど、こういうオーダーってどれくらいまできっちり組まれてる
ものなんですか？前にかかれていた、
Pool > Hat
Hat > Pool
Pool > Lair
ができるまではDroneや犬の生産も含めてきっちり順番立てられているんでしょうか。ま
た、そういうオーダーについて詳しく載ってるサイトとかありますか？

>>14
sunkunとhydの組み合わせの守りは犬より使いやすいと思うけど、
敵がこないとしょうがないからね。
1on1なら、敵はユニット貯めるだろうし、
複数でやった場合、自分にこなかったら、自分のhelpが薄い分不利になる

sunkun2個たててdenたててたら、即ルーカしか考えてないバカかなって
思ってしまうかも

>>14
始めたばかりだったら、順番を暗記するより、
そのオーダーにいく意味をまず理解したほうが良いんじゃないですかね

>>14
細かくはのっているサイトは無いんじゃないかな。
そういうのは、リプレイ見て覚えたとか、うまい人に直接教えてもらうか
したんじゃないかな。

で、そんなサイト思いつかないからココに載せちゃおかな。

まず速攻系
７即犬
7drone>pool>drone>OL>drone>6inu
９即犬
9drone>pool>drone>OL>drone>6inu
２つとも、pool,OLがほぼ同時に完成した時にミネが150以上溜まってて
lavaも３いる状態となる。
即犬っていったら本当は5drone目でpool作ってしまう事なんだけど
これは禁じ手とされているから、｢６犬いきます｣といったら
７即犬か９即犬を指す。
Huntersとか敵と近いＭＡＰだとよく使われるかな。
日本人がよく遊ぶＮＧＳ等の広いＭＡＰだと距離が遠いので
余程操作に自信が無い限りは使わない方が良い。
これを使うプレイヤーって限られてるね。

おっと、意味も書いておくか。

その前にＵＮＩＴの力関係をちょっと・・
ｖｓＰを例にあげると
普通にぶつけた場合は
zerlot1　vs inu4 だとinuが勝つ
zerlot2 vs inu6 だとzerlotが勝つ
zerlotを１匹ずつ各個撃破するなら２連戦可能

これが何を示しているかというと
inu6が敵地に到着した時点でzerlotが２体以上いた場合は
純粋に戦力で負けてるって事。
つまり、６犬が自由に暴れられる迄のタイムリミットだ。
ただし、inu の 方が移動速度が速いのでzerlotが動きを
合わせて襲ってくる迄にワーカーを狩ったり、建物にダメージを
与えたり、動いてる合間に孤立したzerlot1を狩る事も出来るので、
実際はzerlot3,4がタイムリミットってとこかな。

即犬のオーダーを組む意味が出てくるのは相手がタイムリミット迄
に戦力を整えられない状況にある時となる。
つまり、
１、敵との距離がただ純粋に近い時　と
２、敵が戦闘ＵＮＩＴを遅れて出すようなヌルイオーダーを
　　組んだ時　となる。
あと、おまけだが、
３、３ｏｎ３のようなチーム戦だと、即犬オーダーを見せた
　　だけで、敵チーム３人共が６犬対策をせざるを得なくなる。
というメリットもある。

即犬オーダーを組むのを決定する段階では、当然敵のオーダーは
見えないわけだから、２を狙って即犬をするのは完璧博打となる。

でも即犬をしない人とわかっていると敵はぬるいオーダーを平気で
やってくるから、３のメリット狙いでたまには混ぜた方がいいかな。

速攻系についてはこんなもんかな。

んん・・
即犬の説明をするだけで結構時間かかるもんだな。
全部紹介してやろうかと思ったが今回はここ迄。

疲れた・・

TerranとProtossについてのオーダーも知りたいなぁー♪

で、Ｚに限らないけど効率の良い生産を考える時は、
必要なものをより早く出すにはどうすれば良いか？
を心がけると良い。
オーダーを組む時に考慮に入れるのは、
・建物の建設時間
・ＵＮＩＴの生産時間
・lavaの量
・必要資源の量
だ、上の即犬は、poolを作ってからOLを生産してるよね？
これは、poolの建設時間がOLの生産時間のほぼ２倍かかるのを
考慮に入れての事。
即lukerをやる時にdenよりもlairを先に作るのも、lairの建設時間
が、denの建設時間よりも長いからだ。
生産手順に限らずＲＵＳＨをかける時なんかも、
ＵＰグレードが終わる頃に敵地に付くように移動を始めるとか
輸送の開発が終わる迄を見越してまとまった数のOLを集めておくとか
そういった細かい所での工夫で敵との差をつけていくのだ。
　

年も明けたことだし、お勧めの腕試し方法を紹介
１．BattleNetにアクセス
２．１ｖ１ LostTempleにて募集もしくは、参戦。
３．とりあえず１０戦ほどやってみる

判定
８勝ち以上：上級
５勝程度　：中級
２勝程度　：初級
あきらかなMapHuckはカウントなしで。

どうもBattleNetは弱いって思われてるけど、１ｖ１なら手ごわいPlayer多いよ。
ちなみに私は、５勝なんで自称中級ってことで。

13のはメリットとはいわない。
なぜなら、同じ状況をしのぐためのもっと良い方法があるし
ラーカーが出る時間も資源もそちらのほうが上回ってる。
味方にヘルプ、もしくは敵がぬるければ攻めれるし。

要するに同じことをするための最良の方法が他にあるってことだ

13の説明はヘタレすぎて全然的を得てない。
やはり953さんが説明しないとわからないよ。

大阪限定のネタかもしんないけど、１時２７分から読売TVで
スターシップトゥルーパーズやるよ。
マップの名前にもなってるから知ってる人も多いと思うけど
SCの世界そのまんまな映画なんで見るべし。

過去ログにあるZvsPリプ見終わった、やはりZは辛いね。
相手より資源場＋１でやっと互角に戦えるかなって感じ。
資源場確保するためには、相手に圧力かけないといけないし大変だ。
でも、膨大な操作量をこなす実力があれば弱くはないと思う。上級者向・・・？
とはいえ、同じ実力者同士なら多種族の方が強いんだろうなぁ。

>>22
パブリックゲームには上級と呼べるようなレベルのプレーヤーは殆ど居ないと思われ。

US Westなら｢hangame｣、｢z-zone｣、｢gg｣、US Eastなら｢Clan x17｣等のチャンネルで
募集若しくは参加すると高い確率で上級プレーヤーと遊べる。
特にClan x17は人数が常に40人なんでいつでもゲーム出来るし、WCGで二位だったElkyなんかもたまに居る。
Westのほうはプロクランのチャンネルだけど、あまり遊んでくれない。

KASU-Tやっぱり重いよ
やるきなくす

>24
>同じ状況をしのぐためのもっと良い方法があるし
>ラーカーが出る時間も資源もそちらのほうが上回ってる。
という意見を疑うわけではないが、できれば具体的に説明してくれるとありがたい。
ちょうど14のような意見（希望）もあるようだし。

あっと>24じゃなくて>23だった。スマソ。

23じゃないけど・・・

序盤のRush（MM以前）を防ぐ場合、
囮Sunken＆複数Hat犬でOKってことじゃない？
犬を攻撃＆Helpに回せるし（これ一番重要）、
複数HatのためDroneも追加できる。

1hatHydはドローン作る暇が無い。
その上Sunkenまで建てちゃったら、進化する資源すら集まらないだろうね。
結果、ラーカー出せる時間も遅くなる。

ありきたりだけど、そういうことじゃないの？

14>http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3311/
ここ凄く詳しいね

＞14>http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3311/
＞ここ凄く詳しいね
あ、本当だ。
わざわざ長文書かなくてもよかったな・・。

ガスＣａｎｃｅｓｌ技の部分だけは情報が古いので注意。
リプレイＤＡＴＡが取れなかった時代は
正確に資源量が計れなかったので、ガスｃａｎｃｅｌ
効果があるのか、無いのかハッキリとした確証が無かったのだけれど、
ガスｃａｎｃｅｌ有り、無しで同じオーダーを組んだリプレイを
見たところ、ガスｃａｎｃｅｌの方が明らかに資源の溜まりが
悪い事が分かった。

後は細かい部分から、戦略迄　全部書いてるから
読むべし！、読むべし！、読むべし！！

謎のプレイヤー NekonoWakusei
とてもうまい。
正体は一体・・・。

てか、みんな名前変えすぎ。

>>32
その人とやったことあるけど、全然巧くなかったような？
Zerg使ってる人だよね？

>>33
全部使えるはずだよ。
３ｏｎ３を一緒にやった時に、
｢こやつ、やりおる｣と思ったよ。
少なくとも、下手では無い。
ベテランなのは確実だ。

>>23,>>30

>>13さんは、それをわかったうえで書いてるわけでしょ。
そういうのにヘタレだなとか言ってたらなんの進歩もないよ。

あるリプレイ見てて、テランどうしで島マップの1on1だったんだけど、
ほんとに鏡に映したかのようにまったく同じ動きをしてた。
笑えたのは
Aプレーヤが飛ばしたバラックがBプレーヤが飛ばしたベイのところ
Bプレーヤが飛ばしたバラックがAプレーヤが飛ばしたベイのところ
に着地してお互いにベイのつぶしあいしてたとこ。
そこまで完璧に対称な動きだったんだけど、かなりたってから
中央でぶつかりあってバランスくずれて勝敗が決まったわけだけど。

で、言いたいことは、そこまで完璧なセオリーができてるんだったら
なおさら、それの裏をかくセオリー（戦術）が作れるだろうにって
思うわけですわ。

>>34
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
俺が一緒にやったときは全部Zergだったけど。
それに勝ち数より負け数のほうが上回っていたが？
まあ、数えるほどしかやった事ないけど。

下手ではないと思うけど、少なくとも俺が見た限りでは巧くない。

ま、どうでもいいけど。

>>36
ＳＴＡＴＳ悪かった？
おかしいな・・、悪いとしたら最近上達したばかりとか・・。
それとも似た名前のプレイヤーと勘違いしたかな。

（．−・）−＝＝）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰ

３８

>>35
テランの序盤は大抵そんなもんじゃないですかね
むしろ、建物が同じでもマリーンとFBとタンクのバランスで
性格を変えられるのがテランの魅力と思う

>>35
＞で、言いたいことは、そこまで完璧なセオリーができてるんだったら
＞なおさら、それの裏をかくセオリー（戦術）が作れるだろうにって
＞思うわけですわ。
探せば見つかる可能性はあるね。
でも・・・
そのリプレイでの彼らの行動は意味もわからずに
ただ強いオーダーを実践しているだけじゃ無い可能性の方が
高いね。
あらゆる状況に対応できるように、偵察のタイミングや
巡回コースまで考慮にいれているはずだ。
何戦もして、オーダーの無駄を無くして来た結果、
洗練され尽くされてしまった　といった所か・・。
見つける余地はあるとは思うけど、
かなり難しいだろうね。

よし！！発想を変えよう！
>>953のオーダを有効な物と仮定して
それをいかに生かすか？　を考えてみようじゃないか！！

１ｏｎ１じゃどう見ても無駄だから、
３ｏｎ３で勝てた場合を考えてみた。

ＭＡＰはＮＧＳ、３ｏｎ３でＬＲ対決として。
Ｒチームが
１２時（序盤型）、３時（中盤型）、５時（序盤型）
序盤に２色で押して中盤は１２時にお任せという作戦。
Ｌチームが
１０時（序盤型）、８時（中盤型）、６時（例のオーダー）
の場合。
Ｒチームは６時は当然無視
６時がヘルプを出せないのを見越して８時に攻撃目標を
セットオン！！
しかーし、８時は１０時のヘルプもあって根性で耐えた！
そこで、ＵＮＩＴを放出した５時に
Sunken*2しかつくらずに、ひたすらhydを溜めた６時が
カウンター！！（じゅどーん。

利点は2Sunkenを見せて守りの堅い印象を相手に与え、
安全にhydが溜められる点。

苦しいな・・・。

>>37
多分、necokickあたりと間違えてると思われ。
漏れも最初necokickかと思った。

necoさん最近みないよなー。
キャラ変えてるのかな？
他のゲームしてるかな？

Zのガスキャンセルについて、使用しないほうが良いとゆう話だけれど
WCGに出場するような上級Playerが使ってるのが解せない。実践では単純に
資源をためるだけではなく、牽制のためZeaglingを生産する必要もあり、
状況によっては有効な気がする。

>39
テランはタンク、スティムパックマリーンの組み合わせがいい。
ジエージュタンクとマリーンの序盤での攻撃はかなり強いな。
俺はいつもこの戦法だが・・・

>>45
えと、資源の溜まりがキャンセルしない方が多いのは確実なんだけど、
だからといって、｢差｣と呼べる程のものじゃないよ。

ま、どっちでも　ええ　って事で・・。

キャンセルは資源のためではないだろ・・・
あほばっか

いや、資源のためにやるんじゃないか？
普通なら９Ｄｒで掘るところを、１０Ｄｒにして10％程度資源回収率を上げるんじゃ？
OLより先にSP作る場合は、Leaveを無駄にしない意味合いもあるだろうが。

資源の面では、
ガスキャンセル技で10Droneにしてもガスキャンセル無しで
9Droneで掘って後から、Drone増やした方が溜まりが良い。
（以降、Droneを増やさないで犬しか作らないというなら話は別だが・・。
でもそれなら、５即犬するわな・・。）
lava１で無理やり犬を２匹出すという手もあるが、
そんなもん、何の意味も無いし。（犬が出たのを見てから、到着する迄の時間で
どうとでもできる）
ガスキャンセル技はやはり、単に資源の溜まりが悪いだけだと思う。
ＺｖｓＺで対戦して、同じオーダーだった時のリプレイデータを見たから
間違い無いと思う。

ガスキャンセルで資源採取が落ちるというのは
droneがガス山に化けている間、資源採取が出来ないって事だよね？
ガス山になっている時間を最小に抑える操作が出来れば有利になるという
ことはないのかな？

実験してみた（追試・検証よろしく〜）

NGS、2時
a)ガス山への変化を指示→キャンセル→ミネ到着……13秒
ｂ）10ドローン生産開始→二つ目のOL誕生……18秒

Hunters、8時
a)30秒
b)55秒

大体2：3の割合だから「ガスキャンセルの効果有り」となった。
mapにもよると思うけど、ガスキャンセルの方が遅いとはならないと思う。悪くても同等かな？

目に見えて大きな差はないってことでいいんでない？

なんでNGSとhuntersでそんなに秒数の差が出るの？（aとbの差じゃなく）
わたしの読み方がまちがってる？？わからんー

俺も実験してみた。
MAPはLTでオーダーは、キャンセルDrone→即2nd→POOL→OL→犬量産。プロが対Pで良く使うオーダー。
で、いきなり結果になっちゃうんだけど、キャンセルしたほうが安定して早かった。
安定してっていうのは、実際にやってみるかリプレイを見れば解るんだけど、
限界まで操作を最適化しても、Larvaの出た位置やDroneが生まれたときの
引っかかり等々で、全く時間が変わってしまうんだ。
キャンセルしたほうは、キャンセルして作った10匹目を生まれたとたんに2ndへ送れば、
到着したころに300ですぐにHATが作れるし、途中でDrone等に引っかかって遅れることも無い。
一方のキャンセル無しで即2ndの場合、タイミングを計るのも難しいし、
Droneを動かすときに他のDroneに引っかかって時間をロスすることが多い。

結論は、このオーダーに限って言えばキャンセルしたほうがいい。
けど、ハッキリ言って違いは少しだし、MAPやオーダーによっては遅くなると思われ。
幾つか実験結果のリプレイをまとめて置いておくんで詳しく知りたい人は見てくれ。
ちなみに一番早かったのはcancel.repで、キャンセル無しに、40秒以上差が付いている。
ttp://ultra_marine.tripod.com/cancel.zip

あ、ちなみに、>>52の実験は正しくない。
ガスをキャンセルしたときに戻ってくる金額は37円なんで、
単純に10匹目の生産時間を計るだけでは優劣を比べることは出来ない。

repみさせてもらいまっす-_-

今飯食ってからもう一度見てみたんだけど、、、
一番早いと言ったリプレイはどうもfastestだったらしく他のとタイミングが合わない。
他のと比べたときにオカシイとは思っていたんだが…。
こいつのせいで何度もやりなおしたり無駄な事をしたなあ。
全部fastで取ったはずだったんだが…。

>>55
これはビックリ！４０秒も違いますか・・・
今日から俺もGasキャンセラーになるかな・・・

>>59
正直スマン。
こんなに違うとは！って思って、あまり考えずに書き込んじゃったよ。
そんで、このリプレイ抜きで考えると、もう殆ど誤差の範囲でしかない…。
POOLが出来上がるのがキャンセル無しより少し早く、2ndが出来上がるのが少し遅いってとこか。

でも、リプレイを取る際にキャンセル無しの方はタイミングがズレたり、
他のDroneに引っかかったりして2nd作るのが著しく(といっても30とか40ミネラルぐらいだが)
遅れて途中で辞めた事が何度かあった。そういう意味では、多少良いかもしれない…
…が、やっぱ期待外れだね。

まあ、少なくとも遅れることはないんで好きな人は使えばいいんじゃないかな…。

>54
差が出たのは速度を変えて実験してたから。

>55
そうか。1/3のロスがあったね。リプレイを見直してみた。
戻ってくる金額が37円なら、浮いた時間で二往復出来れば黒字になる。

混雑状況やミネラル位置によって違うけど、平均すると
NGSだと一往復に約10秒だった。これだと良くて一往復しか出来ないから不利。
Huntersだと約25〜30秒。二回で50〜60秒だから収支はほぼ合う。

NGSで何故こんな結果なのかは判らない。mapによる、と言うことかな…。

ただし、上での時間差は 9Drone → OL→ 10Drone の時だから、
55のようにOLをつくるのが遅いオーダーだと、キャンセルの方が有利になると思う。
大差はないだろうけどね。

間違ってる。俺って馬鹿。訂正。

Huntersも浮いた時間が25秒だから一往復しかできない。
つまりこのオーダーではキャンセルは不利。

55のオーダーのように、Drone一往復の時間よりも、OLの生産を遅らすならば、
キャンセルの意味がある、って結論は変わらないけど。

失礼しました〜。

よくわからん
だれかまとめて

よし、まとめてやる。
資源をより多く採取する事を目的とした場合、
ガスキャンセル時のロスは
Ａ、建物キャンセル時に発生するロスト分のミネラルの量（全額返還されない）
Ｂ、１Droneがガスに変形＞キャンセル＞掘り始め
　迄の間に掘る事が出来るミネラルの量
メリットは
Ｃ、ＯＬが出来て、追加生産したDroneが掘り始める迄の間に
　　1Droneで掘る事が出来るミネラルの量

つまり、Ｂ、Ｃの時間内に1Droneが何往復（1回８ミネラル）できるか
によって結果が変わる。
Ａは固定量。
Ｂの時間は操作とミネ、ガスの配置によって変化する。
Ｃの時間はオーダー、ミネ、ガスの配置によって変化する。
ＭＡＰとオーダーによって結果が変わってくるという事だ。

結局の所、どっちが良いか？は２人同時に同じオーダーをした
リプレイをＰＯＵＳＥして生産具合を見ないと分からないと思う。

それぞれのオーダで試してみてくれ。

Hat>poolオーダー
9drone>hat>drone>pool>drone>OL>何か生産
9drone>hat>drone>pool>drone>OL>cancel技>+1drone>何か生産
9drone>hat>drone>cancel技>+1drone>pool>OL>cancel技>+1drone>何か生産
（生産重視で’何か生産’部分を3Droneとした場合、３番目のオーダーだと
さらに、OLが遅れて3Drone掘り始めが遅れるデメリット分迄計算にいれない
といけない。）

即進化系
9drone>OL>3drone>pool>gas
9drone>OL>cancel技>+1drone>3drone>pool>gas
速攻系
9drone>pool>drone>OL>6inu
9drone>pool>drone>OL>cancel技>+1drone>6inu

age

(hage)

>>64
ふと思ったんだが、ガスキャンセルやるんなら
OL作る前にやった方がその恩恵は大きいのとちゃうだろうか？

訂正（たびたびスマン。まとめを次に書き込んでおくので、急ぐ人は次をどうぞ）
（以下、Drone一往復の時間を１Dｒと表記）

>55のようにOLをつくるのが遅いオーダーだと、キャンセルの方が有利になると思う。
と書いたけど、10droneを誕生後すぐ変化させるオーダーだと意味がないから、
10/9の状態を長く（１Dr以上）続けること、に訂正しておきます。
（一往復の時間＝Drone孵化時間と見て良いと思う）

次に、55のオーダーでどれくらいメリットがあるか、大雑把に検討してみる
キャンセルの手間は１Drと仮定する。（52と61参照）
a）9Drone→キャンセル＋10Drone→2Hat---------→Pool
ｂ）9Drone--------------------→2Hat→10Drone→Pool

9Droneつくった時点を起点（ミネラル0）とすると
a)キャンセル＋Drone（ミネ70）→2hat（368）
b)-----------------------→2hat（300）→Drone（350）
つまりa)は10Droneが4Dr早く生産できる[（350-70）÷（9*8）＝4]
手間は１Drだから差引き３Drの利点（＝24ミネラル）だが、Hatが68（＝50+50*1/3＝１Dr）遅れることになる。

なお、最初に述べたように即座に変化させるのは意味がない。10番目のＤｒｏｎｅをしばらく掘削させるか、
少し遠くにおくるかすること。

次に64のオーダーの検討。
Hat>poolオーダー
C）drone>pool>drone>OL>何か生産
D）drone>pool>drone>OL>cancel技>+1drone>何か生産
E）drone>cancel技>+1drone>pool>OL>cancel技>+1drone>何か生産

即進化系
F）OL>3drone>pool
G）OL>cancel技>+1drone>3drone>pool

速攻系
H）9drone>pool>drone>OL>6inu
I)9drone>pool>drone>OL>cancel技>+1drone>6inu

このオーダーだと全てキャンセルなしの方が有利。（62参照）
（あと、Eはすぐpoolにしているのも問題）
とはいえミネラル8程度だから実際は時間にして1/９Dr、数秒の差だと思う。

まとめ
１）OL→キャンセル＋10Droneは無意味。
２）10Droneを10/9の状態で１Dr（＝一往復する時間）以上生かしておくこと。
３）資源にして-8〜24程度の差なので、時間的には-1/9〜3/9Dr程度の差しかない。

ただし、ラーヴァの有効利用や操作の手間などを考えるとまた違う結論になるかもしれない。

gg

でもＯＬ遅らせると　Drone追加がその分遅くなるから
ＯＬ後のＵＮＩＴ生産までいれると
逆転されちゃわないかな？

ちゃわないかな？

んなこたーない

髪切った？

ま、どっちにせよ　殆ど変わらないという事で決着！！

問２．最近HEAVENに人が少ない理由を述べよ。（３０点）

>>76
SCEユーザーが全滅しSCJユーザーが移民したからじゃないかな。
BWユーザーに限って言うならわからんが。

失礼、”少なくなった”理由ではなく”少ない”理由だな。
俺の意見は無視してくれ。

>SCJユーザーが移民したからじゃないかな
Ｊは最近壊滅したな、と思ってたけど、何処かへ移民してたのか…？

読み損ってた。
Ｅが全滅し「その跡地へ」Ｊが移民と言うことか。

外出だけど、今週からWarCraft3のベータ募集開始だね。
米とカナダのみ５千人。製品は夏には出るのかな。

いや、EのユーザーはＢＷ行ったり他のゲームに行ったりして壊滅で
Ｊのユーザーは”サバ缶が使えない症候群”のユーザーが多くて
デフォルトで繋がるUS-Eastに移民したそうだ。

いや、みんな弱いからさ
俺みたいな強いのにあっさり塩味で殺られて鬱になってやめたんだろ
最近のやつらは根性がないからすぐ逃げるね
こんな単純なゲームで勝てないなんて人間やめろ

Starcraftは、どうしても対戦が中心になりがちだけど、俺の知り合いが
作ったＣＯＯＰ物のＵＭＳ。良かったらプレイしてみてつかーさい。
一時期仲間内で結構盛り上がった。

１人から６人までプレイ可能。
一定時間が経つとザーグとプロトスが怒涛の如く押し寄せてくるので
それまでに人間側は防備を固めて対抗。
１人でも生き残れば人間側の勝利です。
Use Map Settingを使って立ち上げてプレイ。
それぞれ185KBくらいあります。

「BigRush」　一番スタンダードなマップ。
http://yokohama.cool.ne.jp/night1/files/BigRush.lzh

「BigRushEX」　上位マップ。敵がちょっと強い。
http://yokohama.cool.ne.jp/night1/files/BigRushEX.lzh

「AirRush」　敵が空軍中心。
http://yokohama.cool.ne.jp/night1/files/AirRush.lzh

落とそうとしたけど、全部エラー403だったよ

>>84
あれー、おかしいな。
うちではちゃんと落とせるのに･･･
他の人もダメでしょうか？

coolは直リンだと403を返すんだよ。
ブラウザにコピペでOK。

>>84
あー、確認いたしました。
ブラウザで直接クリックするとエラーが出ますね。
かちゅーしゃだと大丈夫みたいです。
お手数ですが、リンクをコピーして直接ブラウザにアドレス指定してみて
いただけますでしょうか。多分大丈夫だと思いますので。

>>86
あ、どうも。
まさにその通りでした。
かちゅーしゃ使ってたもんで、思いつかなくて申し訳ないです。

>>83
いただきます-_-

このＵＭＳつまらない
ごみ

INSANE系のUMSってSSTとEVAの使徒だかをモチーフにしたのやったことあるのでいまさら
という感がしないでもない。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

nissin て誰？
強いみたいだけど、そんな名前聞かないなー。

大言壮語するなら、ｒｅｐｌａｙをどっかのサイトにアップしてほしいね。
COM戦でいいからプレイヤー名をnisin＠２ｃｈにして。
まあ、無理だろうけど。

DBZ cellgame面白いけど今ウェブスペないからアプできねー。

DBZ -> DragonBallZ
SSJ -> SuperSaiyaJin

でいいの？

そうです @@

ＳＣＴ優勝した

おめ〜
商品もらえた？

>nissin て誰？

口先だけのボンクラ
気にするな

おお！
優勝おめでとうございます。
早速リプレイみさせてもらいます。

ＳＣＴ終わらないんじゃ・・

>>102
終わったよ

kurehaさん優勝したの？

kureha出場してないだろ。
カキコ自体本人じゃないと思うんだが・・・

９４　１００　勝負してやるＩＤ晒せ
あっさり塩味で殺す
まあ、根性がないから逃げるだろがな
ＩＤも晒せないヘタレプレイヤーは人間やめろ

お！観戦ｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ

俺よくBattleNet行くけどそれっぽい人見ないよ
Heavenの人？

しかしNissinはヘタレ人間である

勝負してやるからIDさらせっていうなら、まず自分から。
以前ＨＮとID書いて「文句があったらＢＮこい」って
タンカ切った奴がいたぞ。

kureha優勝？質の悪い冗談だろ。
あのヘタレが優勝するとは思えない。
まあせいぜい１勝出来るかどうかその程度だろ。

古いゲームずっとやってると
みんな自分がつよいとおもってるから引かないよね（ｗ

>>106
俺は引越し前で時間が無いんだが
とりあえずオマエのリプレイ晒せ
>>94との試合か、若しくはcom戦でもいい

で、勝負する価値がある奴なら時間つくって
勝負してやるよ

人のＨＮで書き込んだり、ＮＨ出して２ｃｈで中傷する奴は、
まず、本人にボコられたやつだよね。どのゲーム、どのスレでも・・・
負け犬決定でよいんでない？試合する以前に弱いんだし。

なんか面白くなってきましたねー（ｗ

俺もnissinへたれ説に一票♪

んなこたぁない
しかしさあ「〜リプレイ晒せ〜価値がある奴なら〜」
もどうかと思うが（ｗ
正直ヘタレ臭のオーラがでてる（ｗ
まあがんばれ

んでHEAVENの人？

やぱりHeaven=厨房？

>>17
NGSの3on3で、俺5時P、相手7時Z だったんだけど
いつも通り、ごく普通に pylon > GW > GW > pylon と建ててたら
Zealot*1が出来た時点で、犬*6が来てかなり危ない目にあったよ。
で、普段見る即犬に比べて妙に早かったので、後でrepを観てみると
初期Drone*4でmine200貯めてpool
pool建設中にDrone*1生産
で、犬*6
と。

Z使いの目から見てこのオーダーはどうよ？

博打
中盤戦以降で戦える自信が無い奴はこの手の戦法が多い

119＝負け犬の遠吠え ｹﾞﾗ

>118
ちょっとキツ目なオーダーだと思う
Zealotが1体でもいれば6犬くらいProbeとの連携でなんとかなる
Poolの遅いZergにはいいかもね
最近即犬なんてみてないなぁ-_-

まさに負け犬ですな

これは見とけ！
っていう、オススメのリプレイあったら教えてもらえないだろうか？

SCT本当におわったんですね
ちょっとショック
やぱりいいかげんなまま終わったんだなぁって感じ。
商品も始めからあげるつもりなかったと思われ
うまいやりかただなあ
関心関心

>>123
1.02のスレにお勧めリプレイあったけどみた？

BWのComは、頭がいいな。
なにげにVesselx2乗っ取られたよ。
まさかキャリアにマトリクスかけて突っ込んでくるとはおもわんかったよ。
取られた後に開発した放射能もComのVesselがばんばんSCVにかけてくる。
赤い悪魔怖すぎ。

Ｃｏｍつよいっすよね〜
ほかのＲＴＳだとＣｏｍ弱いけど
ＢＷのＣｏｍは初心者のうちはなかなかかてない

>>119-122
レスサンクス。
一応落ちる事は無かったけどProbe*4狩られて、出だし遅れたのが辛かった。

ところで、再度相手の行動を見直してみると
別に攻められてるわけでも無いのにsunken建てまくり
hatは1つのみ、それがそのままlairに変身
建物の位置が悪くてgas掘ってるDroneは遠回り、等
どうも初心者っぽかった。

>>126-127
特殊能力はバンバン使ってくるし、ユニットも切れ目無しに生産してくる。
流石というか何と言うか・・・

にも関わらず7com撃破している前スレのrepは凄かったな。

Ｃｏｍの特殊能力操作は尋常じゃないね。
特にロックダウンと雷、完璧すぎるよ。
唯一見たこと無いのがデファイラのコンシューム。
どっかで食ってんのかな

comは戦闘中のユニットの動かし方がヘボイ
特殊能力の使い方はまだしも
縦列陣形で突撃してきたりする・・萎え

生産体制、拠点の取るタイミング等は結構いけてると思う

firebatでsunkunに突っ込んだりしてるけど、強いの？>COM

ひとつワシに教えてくれんかのー
島国マップで対テランCom戦の終盤のことなんじゃ
Comのやつがタレット＆バンカー、ゴースト、ゴリアテで沿岸をガードしとる
Ｚならガーディアン、Ｐならコルセア、ハルシネでなだれこみ
Ｔはどうすりゃいいんじゃろか
鮮やかにきめたいんじゃがのー

ＢＣ
バリアＢＣ
バリアＤｒｏｐＳｈｉｐ

>118
４即は禁じ手なんだが・・・。
でもおかしいなー、
４即だとzerlot出る前にいけそうだと思っていたんだが・・
７即より早いオーダーは禁じ手だと思ってたから
やった事ないんだよね。
ｐｏｏｌ２００になった今、もしかしたら４即は５即や６即よりも
犬でるの遅いのかもしれんなー。
ま、実験してみるわ。

禁じ手なの？
つかっちゃいけないの？
みんなつかってないの？
そんなのあるの？
ほかにもあるの？

>>135
寒いＧＡＭＥになるから
４即　と　６犬の３色をしない　というのは
暗黙の了解だよ。

寒いゲームになるから禁じ手だったのか。
それならミネ裏丘タンクと即コルセアも
禁じ手にしてほしい（藁）

それじゃＺＯＲＯは禁じ人なの？

つかプールの代金が高くなってから４即犬も余り怖くなくなったからな〜。
昔はともかく、今は偵察さえしっかりしてりゃ防げない物でも無いと思う。

>>124
え？SCTは200１で終わりですってことじゃないんですか？
大会は中途半端で幕を下ろしますってなってます？

即犬系はかなりマップに左右されると思うのですがどうでしょうか。
狭いマップは複数色即犬超有効なので、それを寒いゲームとする
のなら、広いマップでやろうや、ってことになるんでないでしょうか。

ちなみに、自分はHeavenに生息するNGS厨房です。

＞133
ためしたんじゃがのー
バリアしてもロックくらうんじゃよ＆ゴリアテに撃沈
そうじゃ！
BCにバリア＆イラディエイトかけて突っ込んでみようかの

一度につっこまず、ＢＣ12＊２で、じわじわ攻めてみるのは？

>>142
彼は「クール」に決めたいと申しておる。
じわじわってのは「クール」ではないと思われる。

考えてみると一番やっかいなのはゴーストのLockDown
なのでそれを無効化する方法を考えると・・・
VesselのEMPがよろしいかと思われる。
BCでTarretを粉砕してゴーストを見かけたらとにかくEMP＆EMP＆EMPーーー！！

いかがでしょう？

あ、あとMedicのRestination（だっけ？）もイイ感じ

>>137
何処までが禁じ手というのは　難しい部分があるが、
’知っていても防げない’もしくは、’対策の操作に慣れていても、なかなか成功しない’
やり方はＢＷに限らず禁じ手にした方がいいと思う。
’それをやったら終わり’なんて手は読みも駆け引きも何にも無いからね。

４即なんかされたら、Ｚは同じオーダー組めばいいだけの話だが、
Ｔ、Ｐはワーカーしかいないからね（今はどうかしらんが）。
ミネ裏ＴＡＮＫや即コルセアは、それが出来る迄に
攻めるなり、対策オーダーを組めるから、問題無いと思う。
俺は４即犬、狭いＭＡＰでの３色犬以外なら、何でもｏｋだと思う。

届くなら対岸から核

>>139
今、４即も防げるのかー。
じゃ、３色犬以外は全てｏｋって事だね。

俺的にはCanonRushもどうかと思う・・・

弱いのもどうかと思う（ｗ

>>147
チーム戦で１ケ所に兵力集中させるのは常識だと思いますが。
３色犬が禁じ手なら３色マリンも３色ズィーロットも禁じ手ですね（藁

からんでるように見えたらごめんなさいね。
からむつもりはないんだけど、禁じ手っていうとこに
ひっかかってるだけなので。

>>134
＞ ４即だとzerlot出る前にいけそうだと思っていたんだが・・
実を言うと今回の場合、犬が生まれてからストレートにウチに来たわけじゃなく
どうやらAttack移動をしていたみたいで
途中でこっちが送った偵察用のProbeに反応して１〜２秒程ロスしていた。
それが無ければ最初のZealotが出来るか出来ないかの所で到達したと思う。

＞ ４即は禁じ手なんだが・・・。
>>128でも書いたけど、行動のあちこちに初心者的な要素が見受けられたので
ただ単に ”禁じ手” の存在を知らなかっただけなのかも。

>>150
ああ、’禁じ手’って表現したのが、
’絶対にやるな’と強制されてるように取ったわけだね。
普通の３色だと攻められる前に味方にヘルプを求めたり、
カウンターを頼むなりして、何らかの対策をとる余地があるんだけど、
’即犬での３色’だと防げる人って殆どいないし、
寒いだけだから（即犬した人以外はワーカー作っただけで
ゲーム終わってしまう（藁）　みんな歓迎しないって事。
せいぜい７即までかなー。

ま、やりたければやればいいんでない？
他人にやるな　って言うつもりないし。

防げないというのは嘘で通常対戦で使われているＭＡＰなら予測していれば防げる。
防げない大きな理由は通常のオーダーをしているから。
ワーカーを増やし普段と同じ建物を建て偵察いわゆる伸びるオーダーをしていて
防げないのは当たり前の話。Ｚはそれを犠牲にして攻めているのだから。
敵にＲが多い　１人が狙われやすいＭＡＰ　Ｚが多い等の時偵察を早めに出すのは
常識。これは味方の動きも必要でチームにヘタレが居ると味方が犠牲になる。
狙われやすい位置の場合はワーカーを犠牲にして早めに防御を整えるのも常識。
中級レベルではできてない人が多い。上級者はきっちり対応してる。
昔は犬への恐怖が大きかったから皆きっちり対応してたけど最近の人はこの辺甘い。

ま、ＭＡＰ次第では防げないこともあるしかしそれはＭＡＰの特性でありＺに限らず
必ずＴが勝つＭＡＰも多い。それらは糞ＭＡＰといわれ滅多に使われることは無い。

あれは禁止これは寒いと言い出すとまず即犬が上げられるが>>150の指摘するように
各々の種族が有利な時間帯を持つ。予測しても防げない攻撃も多々ある。
有利なときに決める。不利なときに耐える。それがこのゲーム。
即犬禁止　丘ファクトリー禁止と言ってる人は残念ながら初心者としか言いようがない。

ま、大半の人はそのようなことは言わないので何でもありで良いと思う。

>>154
五行くらいにまとめて

http://www7.ocn.ne.jp/~g-soft2/

>155
何でもありで良いと思う。
予測していれば防げる。
ＭＡＰ次第では防げないこともある
しかしそれは糞ＭＡＰといわれ滅多に使われることは無い。

大発見じゃよー
水面に核うてるとはしらなんだよ。ありゃ？わしだけかの？　水しぶきはあがらんがの
BC×2バルキ×2にバリアかけてバラック×2と突っ込んだら岸壁で見事にロックダウンじゃ
でもって後方水面へにゅーくりあてっど2発セットじゃの
ゴーストもゴリアテもバンカーもタレットもみな消えちまったよー
ちとやりすぎかのー
EMPはむずいのー　かなり接近しちまって弾出る前にロックされちまうんじゃの

>>154
＞防げないというのは嘘で通常対戦で使われているＭＡＰなら予測していれば防げる。
＞防げない大きな理由は通常のオーダーをしているから。
本当？。それなら全然問題無いんだけどなー。
ＮＧＳで４即なんかされた事無い（ってかする奴いない）から
わからんけど。
７即や９即で結構、掻きまわされているのを見ると、
４即は無理なんじゃないかなーと思うのよ。

あら　核打ち込む場所に制限あったっけ？
最近核使ってないな・・・

核拡散防止条約とかで制限されんじゃね？

どっかのサイトでマップDiscovery、Ｚ対ＴでＴ側が丘バラックやったら
絶対Ｚは防げない、みたいなのを検証してたような気がする。

Discovery って・・・（藁

>162
そいつｶｺﾜﾙｲ

＞１６２
あほだな
防げるし、逃げれるし、3rdまで確定だな

スタクラ初心者ですが、どのパッチをダウンすればいいのでしょうか
ttp://www.blizzard.com/support/information/scpatch.shtml

丘バラックは防げないってのはあるかもしれない。
でもそれで勝負が決るかどうかは疑問。
みてみたいな。どのサイトだろ？

>>166
ＷｉｎかMacかは判るよね。
ＢＷ持ってるならBrood War v1.08b Update Patchだけで良い。
ＳＣしか持っていないならStarCraft v1.08b Update Patchを。

今日秋葉原行って買ってきました。
Laoxゲーム館の輸入ゲームのトコにありました。三千円弱。
OverＴｏｐとT-ZoneはWar2とDia？もついて5千円弱のが
有りました。

＞167
ありがとう。でも、申し訳ないです。
上サイトの“Windows StarCraft Brood War v1.08b Update Patch (2.32 MB) ”
の4つのなかのどれか分からないんです。
あと、SCフォルダに1.05のパッチが元々入ってるのですが、そのままでいいでしょうか。

>>169
ミラーサイトだから、たぶんどれ落としても同じ。
心配ならBNにつなげれば自動的にDLしてくれる。

二人で酔っ払い
１人になっても酔っ払い
あーええ気分
スタクラでもやるか
やらねーよ　ボケー
ウソウソ　やるって
１Ｃｏｍ　
オイ！　コンピューター！
２分でツブシテヤル
コノヤロ！　コノヤロ！
飛べ！　コノヤロ！
スーパーフラーイ！
ＮＩＫＥのスーパーフライ　あんまかっこいいとおもわない
どうでもええけどな

てーろんてーろん

what?

＞170
＞心配ならBNにつなげれば自動的にDLしてくれる。
知りませんでした。まだ弱っちいので繋いだこと無かったんです。

1.08になりました。どうもです。はやくリプレイがみたいです。
あと基本的なことかもしれないですが、
UMSとMELEEの違いは何でしょうか。
過去ログにUMSと頻繁に出てくるので、シングルカスタムでUMSにすると
敵Comがいませんでした。
MELEEは、２Comが協力して攻めてきましたが、
Free For Allは、２Com同士が戦闘してました。

なんかういういしいな-_-

FreeForAll(FFA)→全チームが個別8人でやった場合8勢力4人なら4
Melee→自分以外敵
UserMapSetting(UMS)→UMS専用のMAPのときに設定する(BunkerWarsとか？)

で、いいのかな？他にも色々あるけど

FAA…同盟不可、自分以外全てが敵。敵の敵も敵。com同士も戦う。
Melee…同盟可能。味方を設定できる。com同士は無条件で同盟している。
ＵＭＳ…mapのシナリオに従う。初期設定や勝利条件が特殊に設定されているmapに使う。
普通のmapに対して設定すると166の経験のようにgameにならない。
この他にチームMeleeとかがある。

＞176
＞177
なるほどです。よく分かりました。
ひとりで5Comに勝ったとかいうのは、やはりMeleeでの話だったのですね。
FFAで3Comに勝ったことあるんですが（漁夫の利戦法です）自慢にもならないですね。

ま、いろいろなモードがあるのですが、
実際によく使われているのは、Melee とUMS の２つですね。
普通に人と対戦（１ｏｎ１、２ｏｎ２、３ｏｎ３、４ｏｎ４
もしくは、ＣＯＭ戦）したい時は、Melee。
ＵＭＳは、ユーザーが自分で好きに作れるので、
協力型のものから、１人用、対戦型といろいろな種類があり、
参加人数も各ＭＡＰごとに違います。

最近始めたばかりのヘタレだけど、FFAで2Comに勝った〜、とかって
喜んでたよ。鬱だ(w

meleeのComの２色ラッシュどうすれば防げるの？自分Zerg使ってます。

Zarg なら Lur！
以上！

>>166,180
やっぱり、スタクラ関連のサイトでも一通り読んだほうが収穫
多いかも

>>181
やっぱ、Drone で敵の建物を攻撃して
敵のワーカーおびき寄せでしょ。

>>182
そりゃあコムはおバカだから、ワーカ釣り以外にもいくつか
ハメ技がありますけど、そういうのに頼ると強くなれませんよ〜（藁）
（ネタでおっしゃってるんだろうとは思うけど）

はじめたばかりの人なら、コム数ふやして難度をあげるよりは、
いろんなマップでやってみるとか３種族ともやってみるとかして
経験を増やすほうが早く強くなれるんじゃないかなぁ。
もちろん182さんの指摘のとおり、関連サイト読んで知識を
深めるのも含めてね。

comが一番強いのは
versionいくつでしょーかね？

スタクラは対戦だけが全てじゃないからねぇ
強くなるにこしたことはないけど楽しんだもん勝ちだ
対戦苦手だったらすごいUmsでも作るよろし

comのラッシュ向け即ラーカ。（小さいmap用）
９匹目のドローンを誕生と同時にガス山に。
１０ドローン→ｐｏｏｌ→１１ドローン→ＯＬ。
ＯＬが誕生したらドローンを順次生産。（Ｌａｉｒ進化用のミネラルを確保しておくこと
ガス山ができれば２匹ほどで掘削、pool完成後、すぐＬａｉｒに。
新しいドローンは２体までガス掘削に振向ける。（計４）
Ｌａｉｒが６割前後になったらｄｅｎを作り、ｄｅｎができたらラーカへ進化。
進化中にｈｙｄを４〜５匹生産、ＯＬも１〜２生産。余った資源でサンクンを２〜３作る。

こんなものかな？

SC+BW注文したけどNewbieの対戦相手っている？
歴史長そうだから不安なんですが

>>183
もちろんネタです（ｗ。

>>187
Newbieです　ってことわっておけば、
親切な人は相手してくれると思うよ。
ただし、同じ力量の相手はいないと思ったほうがよい。
しばらくは勝った喜びは味わえないだろうなー。
当分は巧い人に相手してもらいながら、上達を目指すって感じに
なるんでない？
初心者にやさしいクランに加入してみては？

初心者にやさしいクラン？
俺も入りてーｗ

FSGSのHEAVENにあるクランttyoが初心者にやさしそう
ただし名前が〜ttyoになるのでお勧めできないｗ

他にないですか？おすすめくらん

STAR なんてどうでしょう？

>>192
あそこ、他のゲームの話しかしていない気がする（藁

俺はBattleNetをオススメする
常連さんしかこないからチャット感覚で行けると思うし
対戦自信なかったらcom戦とか誘うといい
個人的にHeavenは好きくない

常連さんしか来ないところは入りにくいです^^;
BattleNetは不快な発言も多いと聞きますし
Heavenに行ってみようと思います
ありがとうございました

今実際にスタクラをプレイしてるクランってどんなのがあるんでしょうか？
クラン戦みたいな交流とかあるんですか?

クラン戦は無いですねー。
つか、出来るほど集まりが良くない。
プレイヤー数そのものが少ないからね。

初心者のおれは,battle,netでコンピュータ戦。

ちょっと聞きたいんですが、
TCのSICKELって3.1で終了したんでしょうか？
公式サイト消えてるし・・・
GundamCenturyみたいに立ち消えちゃったのかな。
ちょっと不正落ちが多かったけどオリジナルユニットとか
雰囲気壊さないセンスで今後に期待してたのに、残念。

ちょっと質問なんですけど、SICKELって3.1で終わっちゃったの？

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020121/media.htm
こんなのいらないから
英語版の無印SCとBWセットで売って欲しいです。

クラン['u']とクラン['n']が緊張状態にあるらしい

最初はBNで2v2をやればいい
3v3では上達はしない
多分10日ぐらいぼこられるだけだろうな
勝てるようになったら1v1を練習する

対戦相手のほとんどが韓国人だが
無言で蹴られたりは日常茶飯事で
それに慣れる必要があるかな

スタクラ人口復活ｷﾎﾞﾝ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020121/media.htm

もぎゃー
べぼべぼ

>>204
ええ！！、英語版と対戦出来ないって！！
それじゃ、売れるわけが・・。

ｂａｔｔｌｅ,ｎｅｔの広告にあるスタークラフトのＤＶＤって何？

これを機会に日本語版も1.08にしてくれないかなぁ・・
カプコン。

>>208
無理だろうね・・・。ＢＷも本当は出して欲しいのだが。

カ、カプコン・・・

スタクラおもしろいのにねぇ
ＲｏＲのほうが人気があるとは・・・

おまいらどこでやってる？
最近やるゲームなくてスタクラまたやり始めたよ

日本語マニュアル添付の英語版でも
十分遊べる　って事に気づいて欲しいなー。
大して複雑な操作なんてしないんだし、
ＷＥＢサイトで解説だってされてるんだから・・。

つーか　日本語だと違和感ありすぎ

俺はじめに日本語版やったんで違和感は無かったなぁ
大阪弁しゃべるBSの艦長は明らかに変だと思ったが（ｗ
というかBWマジで日本語版だしてほしいよ・・・・
ｹﾘｶﾞｿの声がなかなか良かったのであれでプレイしたい・・・

ノートPCしか持ってないので、仕方なくずっとノートでやっているんですが
意外と問題なくサクサク動いてくれます。素晴らしいゲームです。
あと、Comのダークアルコンは盗人ですね。　
よりによって、ウルトラリスクを2匹入れて待機していたOLを盗まれました。
それから、コルセアも嫌いです。ウェブかけながらOL殺しに来るんですが、
なかなか墜ちてくれないやっかいものですね。

漏れも最近やるゲームないからスタクラ復帰しようかしら
どこでやってる？

ハイ天ぷらーの荒らしってシージェタンクのシージェモードで防げる？

今やってるのはほとんど対戦だけど、シングルプレイのストーリーも
結構いいから一度日本語版でじっくりやってみたいかも。ｹﾘｶﾞｿの声
がいいってのに惹かれてたりして(w

俺はus westだなぁ
asiaはちょっと・・・

ｕｓ−ｗｅｓｔはディアブロで馴染み深いからな。
ＡＣＣも共用だし。

親父がルータとかいう機械で家庭内ネットワークとかなんたらかんたらしたら
今まで遊べていたネトゲーが接続できなかったり、接続できても
異様に遅かったりして困ってます。
誰か助けてください

　

>>222
ポート　ＵＤＰ６１１２　を　あけなされ

>>222
YAMAHA RTA54iに買い換えて、
ステートフルパケットフィルタリングを有効にすると、
安全にだいたいのUDP使うゲームがやれる

WIN2000(XPでも）でSC起動すると
SCが終了できなくなっちゃうんだけど・・・
で、そのうちOSがフリーズ・・・

誰か同じ症状の人いる？チップセットが悪いんかなぁ・・・

>>226 漏れは2000でもXPでもノー問題

>226
俺もなったことある
zonealarmからoutpostにしたら直った
原因同じならこれで直ると思う

>>228
おぉ！俺もZoneAlarm使ってるし、なんかそれっぽい！

早速FW変えてみるぞねー　さんくすー

>204
まー出るだけましかな・・・
スタクラ２（出るのか？）では英語版と対戦できる日本語版でることきぼんぬ。

World of Warcraftの次のプロジェクトがSC2ざんす。>>230

>>231
ブリザード自体では企画すら上がっていないと言うのに・・・。
マジならソースキボン。

>>232 大マジ。韓国のブリザードスタッフインタビューの情報。
そんなに最近の情報でもない。URLは知らないから出せないが・・・
別に無理に信じろとは言わん

Diablo２は出たばかり（？）だし、WarCraft３もそのうち出るし、
World of Warcraft は進行中。
となれば次は完全な新作かSC２だろうとは思うけど。
３〜５年はかかるだろうなあ。

5年もたったらゲームすらやってるか定かじゃない

>>218
タンクはね、己の射程よりも視界が短いんだよ。
タンク群より少し前方にタレットかSCVおいとけば良いよ。
もしくは、タンク1台のみ少し前へ配置する事、急襲時にそいつへマトリクス。

http://www.ongamenet.com/

ここどうやって見るの？
マジわからん
スタクラのＴＶ見たい！

ケリガンを脱がす方法があるって聞いたんだけどわからない
脱がす方法おしえて

w

>>238
そんな事考える奴がいるとは、思いもしなかった・・。

なんでもかんでも3Dにしちまう風潮に乗らないでSC2を作ってもらいたい。
>>235
たまにやるならCOM戦でも十分楽しめるので、5年後でもやってるかもしれない。

ＳＣ２でとりあえず種族をあと2種類くらい増やして欲しいな、２じゃなくても
拡張版でいいから新たにほすい。エイリアン、人間、インチキ星人ときたら次は
みなさん何がきてほしいですか？

パンダ

オレとしてはあの世界観を壊して欲しくないから、ゲーム的に面白くなる
からという理由だけで安易に種族増やして欲しくないな。

と思ったけど、Xec'Nagaが作ったといえばなんとでもつじつま合わせら
れるか(ﾜﾗ

追加で２種族ぐらい欲しいけれど……むぅ、思いつかぬ。
今更シングルミッション（しかも無印の）を遊んでいるのです。
５年後だって遊んでます。

ストーリーはなんとかしてもらうとして・・
建設編

建設場所
・どこでもＯＫ
・サプライは何処でもＯＫ
・拠点周辺しかダメ
とあって、パターンを増やしにくいな・・。
建物の特徴
・移動可（浮遊）
・固定型
・固定型（自動回復）
これだと、敵襲撃時に潜って建物を守れる（ステルス）、固定型（バロー）
ってのが増やせそうだなー。
建設方法
・ワーカー１が掛かりきり
・ワーカーが命令のみでＯＫ
・ワーカーそのものが変身
これも、ワーカー複数で建設時間短縮可　ってのが増やせそう。

建設に関してはこんなものかな・・。
ＡＯＥシリーズみたいに、ユニットや建物のパラメータだけが
文明の違いってのはやめて欲しい。
種族を増やすのは慎重にして欲しいな。

折れもスタクラ復帰した
久しぶりにやったらおもしろかったよ
へたな新作よりいいね
リプレイ機能が増えていてビツクリしたよ
おもしろい

じゃんけんは３つでなりたつものですよ。

遅出し種族ということで

このゲーム、じゃんけんではないでしょう。いわゆる三すくみにはなってない。
3つの種族はバランスが取れている。

個人的には戦闘種族サイヤ人なんてどうでしょう？

オーバートップで注文しようと思ったんだけど品切れになってた。
通販で買えるトコってどっかないですか？

>251
エンソフ
攻略本つきで5400、ちと高いな

http://www.ensof.com/j-sim.html
エンソフは攻略本なしでSC&BWのセットが3,400円。攻略本はいらない
でしょ。

http://www.pc-w.co.jp/
PC和歌山だとSC&BWが3280円。

前に書いてあったメディアカイトのSCのみ3,600円って買うやついるん
だろうか(w

サイヤ人はPROTOSということで、ナメックがZERG？

いや、ほんとにおもしろい。完全にはまってしまいました。
ZergのBurrowは最高！　通路にラーカー沢山埋めて、その前方に犬も大量に埋めて
Pがラーカーにおったまげて逃げるところに緑の液体ぶちまけて犬とラーカーで挟み撃ち！気分爽快
その後、アビターとキャリアにぼこぼこにされましたが、戦術が沢山あって奥が深いですね。

ただつくづく思うのは、3年前にネットに繋げる環境でありたかったという事。
僕がPC自体に興味が無かった頃、皆さんは夜な夜なスタクラを楽しんでいたんでしょうね。残念

GENESISが出来たのが今から丁度3年前だっけ？
その頃なら時期的に良かったかもね。

>252,253
ありがとうございます。
エンソフで攻略本無しのヤツ買います。

エイリアン、人類、宇宙人ときたら
残るのはお化けとロボット
貞子ラッシュが熱い！！

お、まじめに思いついたぞ。
ロボットね。ターミネ−ターみたいな知的生命体と反乱を起こしたロボットがいた星があって
ロボット側が勝って完全なロボットの世界になってる。ってのはどう？

ロボットいいな
がちゃこんがちゃこん

先行者Ｒふせげね〜ＹＯ！

ところでＨｅａｖｅｎってどんなところ？

ＢＮオンリーなんで想像できない

よさそうならいってみる

ソフトＤＬすんのめんどい

>>259
同じようなこと考えてた（藁
他はエイリアンと人間の混血種族かな。インフェステッドテランみたいな
ざーぐとてらんのおいしいとこどり種族はどうでしょ？

258>他にも挙げるとすれば、植物。ワーカーの代りに根っこで栄養補給。
　　花粉&胞子ラッシュが強力。
　　
259>スタクラのストーリーっぽくていいね。
　　でもGoliathの立場が無くなりそう（ｗ

262>ハングル文字化けチャット一切無しで快適（当たり前か）。
　　NGSのLRランダムチーム分けが盛ん。
　　雰囲気は、その時サーバーにきている人による。BNとどっちがいいかは好み。

Goliathは有人なんでＮＰ

最近デモ版やってみたんだけど、面白いですね。これ。

>>264
>雰囲気は、その時サーバーにきている人による。
雰囲気sageる人ageる人って例えば誰よ？

ID ga pu

正直、BW無いと今は話にならない？
つーかどこで売ってる？

秋葉だとOvertopに置いてあったよ（先週末）
SC&BWが\2800, SC&BW&Diblo&WC2が\4800でした。
あとはこのスレにも幾つか通販のとこが書いてある。

BWのみでどっか売ってない？

BWシングルシナリオの最終ミッションより推察すると
メンスクのテラン
アルタニスのプロトス
ケリガンのザーグ
デュランの混成体（Ｚ×Ｐ）
ゼラタル＝ライナー
の５種じゃないかな？
上２つは消えるような気がするがデュランの企みは、まず間違いないはず？

>>272
少なくとも、種族の数はこれ以上増えないと思うよ。
漏れ的には
テラン＆プロトスの連合軍
サイオニックパワーで強化されたザーグ
ゼルナーガの作った合成体
の３つで現状の３竦みで継続だと思う。

ところで、誰かシナリオに詳しい人教えてほしいんだけど、
なんでCerebrateってDarkTemplerじゃないと殺せないの？

NOCDパッチがうまくあたらないんですが原因わかりませんか？
最初STORM.dllが見つからないっていわれたので、
starcraft.exeと同じディレクトリに入れたところ一見うまく出来たように感じたのですが、
起動してみるとCD入れろと言われます。
CDの回転音がうるさくて夜中に出来なくて困るんです。

<dd><a href=218 target=_blank>>>273</a>
http://www.din.or.jp/~tsu2/starcraft/
ここの和訳はすごいわかりやすい。デザインもいいし。

>>274
DaemontoolとCloneCDのコンビがイイと思う。
http://www.dtools.de/main.htm
http://www.clonecd-jp.com/
DamontoolはフリーだしCloneCDは体験版使えばいい。

だから、このゲームの凄いところは、三竦みになってない所にあるんだよ。
蛇がナメクジに勝てない、なんてことが無いところがね。
仮に5つに増えたとしても、きっと鰤は、うまくバランスをとってくれると思う。

>>276
ありがと。でも出来ればHDD空けたいとおもったので。
どうしても当たらなかったらそうしてみます。

ロボットか〜、TとPにかなりかぶるような気もするけど面白いかもね。
全ユニットのタイプがLargeタイプで、HPが高くて装甲は厚く、コマゴマとした
攻撃には強いものの、HydやDra、タンクみたいな攻撃に対しては非常にもろい。
その上、HPがレッドゾーンになるとTの建造物みたいに修理しないとHPがドンドン
減っていく。ユニットの種類は非常に少なく、時間はかかるけどその時の状況に
合わせて、変型して対応できる（地上ユニット→飛行ユニットとか）とかだと
他の種族との差別化も図れるし、マニア受けも良さそう。
ただロボット王国の登場はストーリー上あまりにも唐突すぎるから、やはり
PとZの混合体が新種族登場の可能性としては一番高いんだろうな。

>>273
TとPってそんなに仲良いのかな？共通の敵（ザーグ）がいて、レイナーが
フェニックスの所属する組織とは仲が良いってだけで、デュゴールの祖国
とメングスクの国からはまだまだプロトスは忌み嫌われる存在で、その辺
がどういう経緯で手を結んでいったのかの説明がないと、いきなりTとPの
連合軍ができてもしっくりこないな。まあ思い切ってこいつらはシナリオ上
にのみ登場の脇役にして、TP連合軍を主役にするってこともできるけど、
所詮レイナー達は少数派だし、プロトスにほとんど吸収されちゃいそう（笑）
テランとプロトスのあいのこってのも笑えるかも（GIカットで髭を生やした
プロトスとか）。

まだまだ妄想レベルの発言にケチつけるのは良くないね（＾＾；。失礼。

＞274
SC再インストールしたらうまくいったよ、うちの場合はだけど

>>280
一言多いですよ（＾＾；；；

>>281
おお、できました。
なんだったんだろ？
276、281ともにありがと〜

>>273
＞なんでCerebrateってDarkTemplerじゃないと殺せないの？
ARMS殺し

>>279-280
長文ウザイ上に、さんざん言って「良くないね、失礼」はないだろ。
何より妄想爆発させてるのは自分だし（ﾜﾗ。

>>285
そう言うなって。表サイトじゃ普通の事じゃん。2ch馴れしてないだけだろ。
つーか今気付いたが、表サイトの方が厨が多いってのはどういう事だ。

ごめんよ。別にそういうつもりで言ったわけじゃなかったんだけど。
妄想って言葉がまずかったかな。各人それぞれ思い思いに個人的な希望を
書き込んでるだけなのに、「それはないだろ」っていう風に言うとしらけさせ
ちゃうかな、と思って最後にああ言っただけなのよ。

誤解を招いてしまったのなら申し訳ない。>>273

http://www.blizzard.com/images/broodwar/heroes/kerr/k5!.jpg
一応貼っておく。

↑　こわいよ....

初心者ですがＨｅａｖｅｎでチーム戦やったら
ぼこぼこにされて、ゲーム終わったらチャットで味方に
罵倒されまくった（ＴＴ

Ｃｏｍには勝てたのになぁ

もう恐くて参加できない（鬱

道理で・・・ライナーとやり直せない訳だ（ｗ

>290
Heavenってそういうのあるからなー
そうじゃない人もいるので、目先の勝利にとらわれずに
じっくりと力をつけてください

初心者の頃怒られると、やる気なくすよなぁ。
今なら「てへ、失敗失敗」ぐらいで済むけど（ｗ

290>はじめた頃の自分もそうでした。
初心者はチーム戦で人並みに働くことすら、まず無理です。
自分も初めてのゲームじゃ、即効コマンドセンター2つ目作って大目玉くらいました（ｗ
それからしばらくチーム戦は控え、対COMでCOM数を増やしたり、1on1しまくって腕を上げました。
上手い人と1on1してアドバイスを仰ぐのが、一番手っ取り早かったです。
（当然ぼこぼこにされましたが、チームで味方に迷惑かけるよりはずっといいと割り切って）
また戦術等載っているサイトで情報収集も大事です。有難く読ませていただきました。

自分はそうやってどうにか人並みになれました。
初めてゲームが終わった後「○○ナイス！」と言われた時は、
ちょっと感動ものでした（ｗ

今はReplay機能があるので、チーム戦が上手い人のReplayを貰って見てみるのもいいかもしれません。
いろいろな技を容易に盗めます。

嵌るとこれほど面白いゲームはちょっと無いと思います。
292の言うように長い目で見て、がんばって下さい。

>>290
俺も初心者なんだけど、そうなるのが嫌だからBattleNetで外人とやってる。
ゲーム終了とともに、はいさよならだから精神的に楽だよ。
英語わからないとやばいかなと思ったけど、たいていTVBだからなんとかなるし。
それにしても、キャンペーンもクリアしてそこそこやれるかと思ったけど全然だね。
NEWBIES探して入ってるけど、それでも五分かそれ以下。
正直、勝利への道は険しいっす。

>>290
誰が罵ったのか、なんとなく想像付くね。
まー、そういうアフォの言うことは気にしない方がいいよ。

しかし、こういう風に初心者を邪険にする輩がSCの対戦人口が少ないことの原因の一端だと思う。
Darkttyoさんみたいに、初心者に親切に教えるようなプレーヤーが多ければいいんだろーけど、
、、、正直、教えるの面倒くさいんだよね。

個人名出すなバカ死ねよ

>>287
＞「それはないだろ」っていう風に言うとしらけさせ
＞ちゃうかな、と思って最後にああ言っただけなのよ。

そう思うなら言うなよチンカス死ねよ
なんか厨房増えたねぇ、ここ。

>>295
Darkttyoさん
さいきんどうっすか？

>>297
厨房ってか表で馴れ合ってる奴が流れ込んで来たんだろ。

2chはttyoが乗っ取りました（麦

2chttyo

>>290
Com戦をわざと面白くし、上達する方法
１　序盤にCom陣前を封鎖してはならない（Comは責任感が強く、１体ずつ特攻し終わる）
２　中盤にCom２ndや3rdを叩いた場合、数分後再び叩きに行ってはならない（Comは律儀である）
３　終盤にあえて勝負をかけ、特殊能力を避けつつ、あくまでもCom本陣を連続攻撃で落とす

みんなUSEMAPSETTINGやれよ、白根野か？

>>303
過去ログにZealotmadness?とかいうUMSが面白いとあるんだけど
何処にあるか分かりますか
ここには無いみたいですが
ttp://www.battle.net/scc/maps.shtml

>>290
チーム戦は１人でやるコム戦とは
まったくちがうゲームだと思ったほうがいいですよ。
チーム戦では連係が必要ですからね。
バッティングセンターで速い球を打てるようになったからって
野球（のプレー）が強くなるわけではないのと同じ（w
まあ新兵さんは上官に叱られるのもお仕事だと思って
めげないでがんばってください〜〜。

mapのuploaderがあったらいくらでもUPしてやるのに。

>>290
投稿時間からすると、昨日一緒に遊んだ人かな・・。
みんな上達してしまって今は無駄な事は一切しない、
ってな感じなので、なかなかキツイものがあると思います。
言われながら吸収していって強くなるって手もあるけど、
仕事じゃあるまいし、苦しみながら上達するってのも、
変な話ですし・・。
１ｏｎ１＞リプレイ　の繰り返しで教えてもらいながら、上達する方法が
お薦めですね。
誰か教えてもらえませんか？　　って呼びかけてみてはいかが？

初心者向けのチャンネルってのもあってもいいかもねー

罵倒されたやつより強くなっちゃうと
こんどはそいつが辞めてくな（ｗ

Raynorってライナーじゃなくてレイナーじゃない？ゲームのなかでもレ
イナーって聞こえる。

今オレは始めたばかりで、IRCの身内同士で対戦するときだけBN接続、
ってやってるけど、EEみたいにスタクラの初心者チャンネルをIRCで作っ
たらみんな来るかな？

面白いリプレイを見つけたんで、紹介させてもらうよ。

GARIMTO VS [Oops]Reach PvP
ttp://www.gamebugs.net/userdata/replayboard/0129095809/00003192_GarimtovsReach.rep
プロトス最強の二人の激突。真っ向勝負ながら、細かな技と技の応酬が見ていて気持ちいい一戦。

SlayerS_BoxeR VS Terr@n-[Nes] TvP
ttp://www.gamebugs.net/userdata/replayboard/0201015544/lim%20nuclear.rep
世界最強プレーヤーBoxeRのリプレイ。相手との実力差は相当あるが、
これほどまでに核が有効活用されているゲームは今まで見たことがない。excellent!

初心者の人が、Team戦するときはプロトスを選択すれば比較的無難だと思うよ
Zは、OL送ったり、通路にザーグリング配置したり、ラッシュしたりと序盤結構忙しい
Tも、スキャン情報を伝えたり、バンカーを造ってあげたり、メディクで後方支援と忙しい

その点Pは、1on1とたいして変わらず攻めるかヘルプするかで良いと思うよ
ただ雷は味方も殺すから気を付けてくり　　芋虫も

ttp://www.infoceptor.net/fanart/editted/9.jpg

20*2 ってのが気になる

さて、投稿者は、何処から手に入れたんだ？
１　ネタサイト
２　自分で書いた。
３　鰤のオフィシャル
つーか本当だったら、発売日は、２０１２年以降？

>>314
もう少し勉強しろよ、バカさらけだしてどうする？
URL見ればわかれよ（藁

>>315
雰囲気悪いよ。
ここはマターリ進行だからよそ行ってください。

初心者にもわかるrep解説ｷﾎﾞﾝﾇ

33@1

3ka>318

kai3

自分は多分、中級者。
もっと勝てるようになりたいので
誰かに教わろうと思う。
強いプレーヤー　で教えるのがうまそうな人って
いないかな？

its me

誰かClan@2chとか作らないの？
できたら入るよ

たぶん、普段一緒に遊んでるプレイヤー同士だと発覚する事と思われ

まぁ折れもクランなりチャンネルなり出来たら行くぜ

>>323
そういうので集まるのはttyoくらいと思われ。

やけにttyoにからむやつが混じってるな
なんかされたのか？

ﾎﾞｺﾎﾞｺにされたんだろ

>>317
rep機能が付く以前は、ゲーム内容を綴った事もあったっけ・・・
２週間程で飽きたけど( ´д｀)

>>323
chatでの口調やプレイスタイルで、誰が誰だかバレる確率高そうだなw

ttyomuka

ごめん俺ttyoの奴と戦った事ない。Heavenなんて行かないし。
ただ前スレであったいざこざでclanのページ見てイタ厨ぞろいだったと思ってたら、
最近ここの雰囲気がそれっぽいから　あー来てるな　と。
会話の内容がヲタ臭くていかにも厨だからすぐわかるよ。自演も。
ここ最近だと、2/3くらいはttyoの奴が書いてるね。

>>331
antaga ichiban chu-bou w

厨はほっといて話題かえよ

１つ聞きたい、ＳＣ歴短い奴はともかくよく見る古株で未だ下手な奴いるが
あれはなぜだ？理解力あるのか？リアルでも頭ワリーんだろなと思えてしま
うんだが（藁

やっぱりさー、無理あるんだよねー。いきなり全然知らん人とチーム組んで
３：３で戦うとかさー。
どーしたってレベルに差が付くし。話し合いで決められるもんでも無いし。
変なのと組んじゃうとやる気しないもんなぁ。もちろん相手もこっちのこと
変だと思ってるかもしれない。お互い様ってヤツだね。

>>333
三年やってて未だに勝率３割の俺から言わせてもらえれば
周　り　が　上　手　く　て　つ　い　て　い　け　ん

とは言ったものの、それじゃ自らの発展の無さを説明できないので
(´-｀)ooO(ホント、何でだろう？) と言っておく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝終＝

敗因を追求し改善する　という姿勢のない人は
何回やろうとも下手ですよね。

そういう人達は長年プレイしていて
もう勝利や上達は求めてないように感じます

理由は　思慮の浅い安易な即系オーダーで味方を見殺したり
毎回同じオーダー　攻めるタイミングも　やられ方も同じ

完全に自分１人の世界なんですよね。自分の思い通りにプレイして
楽しんでいるのですからそれでもいいんですけどね。

見殺しされたほうは我慢ならんわなｗ

みんなチーム戦では何を考えながら戦ってる？

>>335
チーム戦で３割はヤヴァイ
下手でも普通にやりゃあ５割は行く

336も書いてるが、オナニプレイやめれ、偵察しれ、味方に合わせれ

常連で本当にへたれている奴と組むと萎えるな・・・。
前線にいるんならまだ良いが、後ろにいた場合支援とか期待出来ないから
前線の２人はいつも死と向き合ってゲームしている感じだ。

これが初心者なら”よし、教えてやろう”って気になるんだが。

そういう奴らに、へたに教えてやろうとかいう親切心でアドバイスすると
激怒するやつ多い
人のアドバイスを聞けないやつは弱いとおもう

まあヘタレのくせにアドバイスしてくる房もいるけどな

>>へたに教えてやろうとかいう親切心でアドバイスすると激怒するやつ多い
>まあヘタレのくせにアドバイスしてくる房もいるけどな
その房もへたに教えてやろうと親切心でアドバイスしたのかもね。
それで激怒されたと。

みんな誰のこと言ってるんだ？？
wispで教えてくれ ｗ

http://www.jaga.jpn.org/game/BTank/index.html
java戦車ゲーム　ただいま2chラー多し

オレもそのheavenってとこ逝ってみようかな・・・

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「ttyoは厨房集団なんだから、何言っても開き直るか逃亡するだけだよ。関わっちゃ駄目！」
　　　　　　　　　　　　　　　　「ごめん、ドラえもん。」

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「ぼく、これからはttyoのWebを見て爆笑するだけにするよ！」
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　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　ttyoみたいなClan、ずっと探していたよ！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　これはもう、入るしかないね！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　僕みたいな厨房でも祭り上げてもらえるんだ！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　ttyoはまさに、SCの元老院だね！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　ttyoに入ってスキルアップ！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　社会性なんてクソくらえ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　Heavenはまさにttyoの天国なのさ！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　自己満足の楽園！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　ttyoってClan名もすごいよね！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　素晴らしいセンスだね！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　SCが全て！そんな俺におすすめのClanは？
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　それはもう、ttyoしかない！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　リアルで交友なくたって！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　ネットで仲間がいればいい！それがttyoの素晴らしさなんだ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　そう、ttyoはまさに
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　SCで自慰する人達のための集団なんだ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　ttyoにいるのが恥ずかしい？馬鹿な事は言うもんじゃない！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　その試練を乗り越えれば、めくるめく新世界！もう現実には戻れない！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　ああ〜ttyoにいてよかった＞Ｑ＜；；；
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　それこそがSpirit of ttyoなんだ！（＾−、＾）
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

３：３のチーム分けの時、相手がベテラン３ニンでこっちが負け越しの戦績組み
３ニン・・・・・・

「勝てるわけねーじゃん！」

そんなときはバクチオーダーに走るに限る（藁

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　ttyoについてよく知らない、そんな君は
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　今すぐここにアクセスだ！厨房という言葉を体感する事ができるよ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／
http://www.home.earthlink.net/~yrshibata7/

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　tyottyottyo!
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　そう、ttyoという言葉がまさに厨房を体言しているんだよ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
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　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　>>365 ほらほら、君も逃げてないで！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　ttyoにいる事を誇りに思え！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
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>>333
古株で弱い奴なんている？
みあたらんなー
>>345-368
うざいからやめて

ttyoは確かに厨房集団だけど、ttyoにいる奴全員が厨房なんて思われるのは心外。
まぁ、俺はやめたから関係ないと言えばないけど。

ttyoにいる奴も、アンチttyoももう来るな。
いるだけで絶えず面倒な事が起こる。

というより、どうして皆1on1をあまりしないんだろうか？
やっぱりチーム戦の方が面白いですか？
128x128の4人以上mapで1on1すれば、即ラッシュ喰らうこともないし
ランダムにすれば、それなりに面白いですが・・

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　>>372　ttyoに入れば思う存分
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　ベテランとH2Hが楽しめるぞ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
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ttyoを馬鹿にする人いるが、強いぞ。
馬鹿にしてる君らは、勝てないとｵﾓﾜﾚ。

>>374
ttyoの人こんにちは
ちなみに誰も強い弱いの話なんかしてない

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　>>374　ttyoは強者ぞろい！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　大事な物は欠けてるけれど！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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>>372
わたしは1on1よりチーム戦のほうが１００倍たのしいな。
いいサポートや連係ができて、味方からthx!って
言ってもらったときは、やっぱうれしいですねぇ。
（罵声あびるほうが多いけど＜だめじゃん。W）

>>326が発狂しております　ｗ

おい おまいら ２nd インパクトみたいな 防御系ＵＭＳのおすすめ教えてくれよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>378にttyoが現れたぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠ 　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　よーし追い出すぞー。
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　待ってろよ〜
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　>>379　クレクレ君は逝ってよし！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　そんな君でもttyoではきっと歓迎される！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　ttyoのメンバーはみんな仲良しだ！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　仲がいいから喧嘩するのさ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　喧嘩が泥沼になろうとも！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　脱退すればへっちゃらさ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
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　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
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　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　ttyoは愛され！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　愛され続ける！フォーエバーに！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
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　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）＜　そしてttyoの君は永久に厨房のまま
　　　　　　　　　　／,　　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>377
うーん　そうかもね。
あんまりTeam戦経験無いもので。
ただ、多色ラッシュとかで、1人を落とすのが好きになれない
かっこよく言えば、怠慢がしたいだけです

３３はチームの実力が同じくらいだと面白いけど、２かいに１かいにはやる前から
勝敗見えてる時がどうにかして欲しい。３３で実力を均等に割り振ってチーム分け
してくれるような統率力のあるホストさんの出現求む！てかＬＲ秋田。

なんだかオモシレーナ

>>387
最近は２ｎｄネーム使う奴多いから、無理だよ。
あと、人にあなたの強さはこれ位って言うのと同じだから、
強さ判定が出来るだけの人でも、気分を害されても悪いので、
出来ないでしょうね。
自分自身の評価と人の評価は必ずしも一致しませんからね。
他人への評価が絶対正しいといえるか、ってのもあるしね。
仲間内だけでやる分には、そういうやり方でもいいんだけどね。

どうしてもというなら、
メンバーの確認をしてから、入るかどうか決める人や、
ｗｈｉｓｐで実力者しか集めない人もいるので、
そういう風にしてみては？
嫌な奴だと思う人が出てくると思いますが・・。

最近、チャットルームで別なゲームの話するやつおおいなー。
はっきりいってうざい。

>>390
ＳＣプレイヤー、他のゲームに流出してるからねー。
これも時代の流れとはいえ、上級者が出て行くのは辛いなー。
ＧＧになりそうなメンバーが集まらん・・。

２ｎｄネームを撲滅させるためにｗｈｉｓｐでメンバーを集めるってのを
広めるのはどうだろ？そうなると得体の知れない奴は得体の知れない奴同
士でしかゲームできなくなるし・・・・初心者さんには初心者同士か平等に
両チームに配分されるようにするとか

最近活気がでてきていいな、ここ（藁

>>345-385
スゲーオモロイ。腹イタイ（ｗ。

>>392
あまり、浸透しないと思うな。
それよりも、プレイヤーレベル毎に３チャンネル位に分けた方がいいね。
プレイヤー数の少なくなった今となっては、もう遅いが・・。

２ｎｄネーム　は確かに不便だが、見なれないネームで、
｢こいつ、強い！！｣　って思ったプレイヤーが、実は今まで弱いと思っていた
プレイヤーだと分かった時は結構衝撃だったりする。
このゲーム、相手を弱いと思えば勝てたり、強いと思えば本来の強さが出せない
場合があるので（ネームバリューって奴ね）。
評価が実力よりも低いって思った時はネーム変えて、活躍しまくってから、
後で名前さらせば、｢最近＊＊＊＊は強くなったね｣て感じで評価が変わるので、
そういう形で利用するのはいいと思う。

>>394
353と同じID「WZsnCeIh」で自作自演してどうする？アポ？

>>396
そこまで粘着だったとはさすがttyoだな・・・噂以上だったよ、油断してた。

――――――――――――――――――
　っていうか俺だけどナー
　　　　　　　　　 ｒ――――――――――――――
￣￣∨￣￣￣|　>>326の栄光を称えて乾杯！
　　　　　　　　　 |＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日　▽　?U 　Ｙ　?V　∩　 ∨　¶..| 日　 ∩,,∩　。O　（　本人かよっ　）
三（( ﾊ )ｿ） .三三三三三三三三|三三(´Д｀；)
　 ハ*｀∀ﾊ［］　◇　| 。　∩＿∧∇　 （i　ヽ/　l）
￣(ヽ~'')'~) ∇￣￣￣∇（∀・　 ） ￣￣￣￣￣￣￣￣
＿ ）ヽ二つ┴＿＿__ ┴⊂　　　）＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_／⌒,　　　　　　　/,,_＿＿）
　━┳━',丿━┳━ 　 ━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣

あーあーせっかく後を濁さず去ろうと思ってたんだけどな。
逆上してるとはいえいちいちID１コ１コまでチェックされるとは
さすがに予想もつかなかったよ。そこまでttyoが粘着だなんて
聞いてなかったからさぁ。噂って事かぁ。油断したよ。
別にリアルネームまで特定されたわけじゃないから、どうでもいいんだけど。
まぁなんかさ、去るのに気乗りしなくなってきたから
徹底的にやらしてもらう事にするよ。
面白い事書くのも馬鹿らしいからつまんないので。
んじゃいくよー。ttyo万歳！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（・∀・∩）
　（つ　　丿
　 （　ヽノ
　 し（＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|＿＿＿_|＿ /)
　　　　　　　　　　　　　 　　 　　/ノﾉﾉ　 ＼ヽ (i )))
　　　　　　　　　　 　　　 　 　　 |(| ∩　 ∩|)|/ / 　＜　ここに「石川はうんこしないよ」を宣言します
　　　　　　　　　　　　　　　　　 从ゝ　▽___从 /
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣ <V>　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　石川しないよ　　 .｜
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 （＾▽＾）　　　　 .｜
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ｜

　　　　＼ｲｼｶﾜｼﾅｲﾖ ｳﾝｺｼﾅｲﾖ／＼ｲｼｶﾜｼﾅｲﾖ ｳﾝｺｼﾅｲﾖ／＼ｲｼｶﾜｼﾅｲﾖ ｳﾝｺｼﾅｲﾖ／
　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／
（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／
⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　　「（⌒）　／　「　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／
）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　 「 （⌒）　／　　「　（⌒）　／　（⌒）　／　　（⌒）　／
／　　（⌒）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　　 「 （⌒）　／　　　「 （⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）／
　　（⌒）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　　　 「　（⌒）　／　　　 「　（⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）
（⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）　／　　　　「 　（⌒）　／　　　　「　（⌒）　／　 　（⌒）　／　 （⌒）
⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）　／　　　　「　 （ ⌒ ）　／　　　　「　（⌒）　／　　　（⌒）　／　（⌒）
）　／　 （ ⌒ ）　／　（ ⌒ ）　／　　　　「 　 （ ⌒ ）　／　　　　　「　（ ⌒ ）　／　　 （ ⌒ ）　／ （ ⌒
／　　（ ⌒ ）　／　　（ ⌒ ）　／　　　　「　　　（ ⌒ ）　／　　　　　

　　＞　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼
|　　　　　　／/　　　∧　　人　　　　　　　　 |
|　　　　／　/／/／　　ゝ　　/|　/|∧|　|＼ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
　／＼ |＝|　 (V　)　 | ||＝|　(V ）　| |
　＼　　 　 |　､￣_　ノ　|　 ＼ ￣　 | |
　　 ＼＿ 人＿＿＿ ノ　　 Д　＿ ﾚ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＜　|＼　　　　　⊂つ　　　 ／　　＜厨房はttyoだ！
　　　　／＼ へ　 _　　　　　　_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

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　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
　　 ◯◯０ ＿＿　▼＿＿０◯¶
　　　¶ ¶ ¶ 〃　＿＼　/≡≡|¶ ¶
　　　 ¶ ¶ ¶ 　〈（・）〉《|〈（・）〉|¶ ¶
　　　 ¶ ¶ ¶　　￣￣　｜≡≡|¶ ¶　　　　　　　　
　　　 ¶ ¶ ¶≡ ￣／〃|≡≡|¶ ¶　　　　　　　
　　　 ¶ ¶ ¶ 《 　　　ヽ　〉 ≡|¶ ¶
　　　 ¶ ¶ ¶　《　　　　　≡≡¶ ¶
　　　 ¶ ¶ ¶ 　　　/⌒⌒/≡¶ ¶|　　　　　キーーーーッス！！
　　　 ¶ ¶ ¶ 　　 〔＿＿/　/¶ ¶　　　　　　　　　
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http://www.home.earthlink.net/~yrshibata7/　http://www.home.earthlink.net/~yrshibata7/
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　　　　(⌒ヽ、　　ノ｀ｰ-／￣ ＼＿ ／￣＼一''ヽ、　　／⌒)
　　　　 しU'′／　　　〈　　　 　|　 |　 　 　 〉　　 ｀､ 　｀ＪJＵ
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　　　　　　　　 ヽ、／／￣/　　|　　|　　 l　＼＼　　 ヽ
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ごめんなんか急な仕事来たから行くわ
また後でね。

だから何？

スマソ、自作自演がバレてちょっとやけ気味でした。
変な電話が急に多くなったのであやまっておきます。

あらら。なんでこんなに荒れてんの？

ずいぶん前に、オレのこと１：１でバカにしたヤツ（普通、バカにするぅ？）の
試合オブザーバーしてたら、ものすごいヘタレで大笑いさせてもらったよ。
１：１で負けた時はオレＴの、そいつＺだったんだが、オブした時はＰ使ってて、
テンプラ、テメーの建てた建物で出られねーの(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あんなギャグもう見れないだろうな。ズィーロットもチョロチョロしか作れてない
で、当然のようにそいつのいるチームが負けたんだが、すばらしいギャグだった。
そんなヤツに負けてあまつさえバカにされたかと思うと自省＆腹立たしい複雑な
気持ちになったが…。

>>412 一人で盛りあがってるところ悪いが、Zealot = ゼロットです

>>413
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

別に現状で満足してるわけではないし、
人からのアドバイスも聞き入れているつもりなんだが。
まだまだ足りない部分が多かったな。

それにしてもver1.08になってから今まで、
勝ったrepばかり保存してたのはまずかったかな。
これからは敗因も検証してみよう。
皆はやっぱりrep全部保存してるの？

後、自分のrep見直してみて資源を余らしてる事には気付いたよ。
って、こりゃ前々から気付いていたんだけど。
実際にゲーム中になると、どうしても生産が止まってしまう。
自分のプレイ見てて「何やってるんだコイツ」って歯がゆくなってしまう。

>>338
偵察不足・単独行動てのは図星。まさにその通りだった。
特に偵察に関しては、相手が何らかの上級ユニットを出してきて
それを確認してから対策し始めて、結局eliられるってパターンが多かったし。

>>412
> テンプラ、テメーの建てた建物で出られねーの(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あるね・・・。それも分かってる筈なのに時々やってしまうよ。
一番詰まりやすいのは、やっぱりドラグーンだよね。

>>413
そういう読み方してる人、初めて見た。

>>415
いや、これは極めて真面目な話なんだが・・・
それともズィーロットっていう読み方は日本SC界の用語みたいなものなのか？

>>415
ほっとけば。好きに呼べばいい。

結局さ、フィーリングが会う人とでないと３：３はやっちゃいけないんだと
思う。楽しくやるにはね。もしくは懐の広い人か。怒るヤツなんてもっての他だよ。
馬鹿にしたりすんのも。知らない人とやらざるを得ないから難しいね。
自分達の仲間だけで外部は全く無視でチャットしてる連中の気持ちが少し分かる。

Zealotって書けば間違いなし。
tumeでも可

一番最初に「ツメ」って言い出したのは誰なんだろうね？
誰か、元祖がいるワケでしょ？

どーでもいい話題で盛り上がるのも…。

ツメよりイヌって言い始めたやつはエライと思う。（ｗ

>>416
あ、そうだったの？正式な発音は知らないけど。
英語表記をカナ読みに直すと、個人差が出るのは仕方ないとして
「ゼロット」って書かれてるのは初めて見たので。
確か日本語版では「ジーロット」だったような・・・
まぁ、あれは翻訳がダメダメという意見が多いので、アテにはならないかもしれないけど。
でもgoogleで検索したら「ゼロット zealot」の数が「ジーロット zealot」のそれを上回ってるんだね。

>>412と同じく （　´_ゝ`）ふーん って気分。

>>413
それ本当？
zerlot =ゼロットが　正しいのか・・。
hyd =ヒドラ　　　っていうのが正しいらしいし、
（俺はハイドラと思ってた・・）

正しい読み方ってのは興味あるな。
つか、辞書にのってる？　調べてみよかな。

>>408
で、つまらん事は止めてね　
スクロールさせるのしんどいだけだからさ。

http://www.google.co.jp/search?q=%83X%83%5E%81%5B%83N%83%89%83t%83g%81@%83Y%83B%81%5B%83%8D%83b%83g&hl=ja&lr=
http://www.google.co.jp/search?q=%83X%83%5E%81%5B%83N%83%89%83t%83g%81@%83%5B%83A%83%8D%83b%83g&hl=ja&lr=
それぞれ行ってごらんなさいよ。ゼアロットにこだわってる人。

>>421
確かに。イヌか…。アレは、ディアブロの「ゲロ犬」もイメージかぶってるかも。
ブリザードの得意技か？（藁

>>423
本当。
発音記号分かる人はココ見れば一発か
http://www.dictionary.com/cgi-bin/dict.pl?term=zealot
hydraはハイドラであってるよ
オレ自身結構長い間Zealotはズィーロットだと思いこんでた。
慣れるとゼロットのが全然しっくり来るから不思議だ

ゼアロットじゃなくてゼロットだってば

ゼロットか（＾＾；。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83X%83%5E%81%5B%83N%83%89%83t%83g%81@%83%5B%83%8D%83b%83g&lr=
ま、似たようなもんだ。

辞書にはeの上にアクセントとあるから延ばしても構わんだろう。つーか延ばすべき。
日本人英語といわれそうだが、ゼロットだと平坦に読んでしまわないか？
「ぜーろぁと」になるのかもしれんが…。
まあ、どうでも良いか。

著しく、どうでもいい

ぐは。リロードしてなかったら、すげーレスついてた…。

ツメ イヌ カニ イモ ムシ・・・ これだけ見ると何のゲームなのかさっぱり分からんな。ｗ

そう言えば、Lurkerの事を「クモ」って言ってた人いたなぁ。
一回だけだったけど。
そう言えば、Defilerの事を「ムカデ」って言ってた人いたなぁ。
一回だけだったけど。
そう言えば、Scourgeの事を「コウモリ」って言ってた人いたなぁ。
一回だけだったけど。
そう言えば、Devourerの事を「エビ」って言ってた人いたなぁ。
一回だけだったけど。
そう言えば、Ultraliskの事を「ゾウ」って言ってた人いたなぁ。
一回だけだったけど。

ウザかった？ｺﾞﾒｿ。

>>431
ありがちありがち（＾＾。

まぁ、どーでもいいのは一緒だし。発端作ったよーで申し訳ない。
でもいいんじゃないの？呼び名についてあれこれ言うのだって。
どうでもいいって書き込むのもどうかと思うな。
なーんてマジレスしたりする。

zealot自身が「ズィーロット」っていってる気がするからな。
goliathはゴライアスが正しい発音らしいけどたぶん振りとしては
ゴリアテだと思う。

>>432
ムカデとゾウは聞いたよーな気がする。
それ以外は初耳（発目？）だな。エビ…（＾＾；。
ゾウはいいんじゃない？鼻が長くないけど。

>>434 zealot自身がzealot発音してるところは聞いた事無いが
Goliathはハッキリと「ごらいあす、おんらいん」って言ってるyo

「どーだったかな？」とＳＣ立ち上げようかと悩んでた（＾＾；。
タンクが地獄の黙示録のアレ唄ったりすんの好きだなぁ。
「オカマ添乗員」と「ＢＣの艦長？」は日本語版が好きだ。

私はクランttyoは楽しく強くいいクランと思っています。
ttyoのイメージが悪くなったのはttyoのメンバーであるk＠ile氏が
原因ではないかと推測します。
彼は古株プレイヤで下手な人ですが初心者に勝てる実力です。彼が
３ＯＮ３に参加するとき必ず「人足りないの？。初心者だけどいい
？。味方に迷惑かけるけどいい？。いいならやってもいい。」と言
い自分主導の参加ではないことを確保して負けた時非難を浴びない
ようにします。そしてゲーム終了すると自分は前述の前置きがあり
咎められないのを利用して「いいたくないけど言ってもいい？。」
と再び前置きして誰も承諾してないのにアドバイスと称して負けチ
ームのあらを突ついて優越感に浸ります。ひどくけなして最後に「
俺は初心者だから間違ったこと言ってる。」と反論出来ない形にし
て終わります。
彼はゲームに勝っても敵より先にＱＵＩＴして勝ち星を付けないよ
うにします。これは理由があります。本当の初心者を見付けたとき
「俺も初心者だよ。ステータスみて。勝ったことないよ。人と戦わ
ないと強くなれないよ。ためしに１ＯＮ１やってあげてもいいよ。
」と言い初心者と偽り相手が望んだ形にしてさそいます。ゲームの
内容は真綿で首をしめるような展開です。ゲームが終わると再びア
ドバイスと称した違うものが始まります。
これを目撃した人がttyoの悪口を言ってると思います。
これで辞めてしまったと思う初心者を３人知っています。そのうち
の１人は私の知り合いです。私も彼の餌食になりましたがめげない
で休日には時々ＨＥＡＶＥＮへ行きます。
彼はもうＨＥＡＶＥＮに来てませんが初心者の皆さんは似たような
手口に気をつけてください。

zealotはgooの辞書で発音が聞けるYO！
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=zealot&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&sw=0

ゴライアス＝ゴリアテやハイドラ＝ヒドラは神話、伝説が元ネタだから
英語の発音の表記か原語（ラテンかギリシャ？）の発音表記かで違いがでるだけ。

>>438 2行くらいにまとめて

Devourerみたよエビと言われるとエビにみえてきたよ（ｗ
ごらいあす　おんらいんってなに？
ごらいあすってネットで繋がってるの？

>>439
へー。あの辞書って、発音聞けたんだ。知らなかった。
熱狂者って意味だったんだ。これまた知らなんだ。
フーリガンみたいなもんか？（藁

>>441
「司令官（自分）とつながったよ！起動したよ！」
って意味だと勝手に解釈してるけど…。

>>439
「ざろとぅ（ッ）」って聞こえる

>>412
誰？

>ごらいあす　おんらいんってなに？
「無線（？）回線を開いて待機中（命令をどうぞ）」
みたいな意味だと思ってるけど…。

こういう場合のオンラインはReadyと同じ意味と考えてよし

>>415
単独行動が良いときもありますよん
むしろ単独で敵を引きつけることが重要な局面ってーのもあるかと
マジ攻めの時は連携したほうが損害すくなくていいね

味方に合わせるつーのは、その他にもあるんじゃねぇ？
オーダーを味方の弱点をカバーするようにしたりさ

おれＺユーザーなんだが
イモ＆ＭＭが来たときには泣けた

イモ＋MMにはカニかウルトラかデファイラー？
序盤で出せる訳ないな。

で、そのとき仲間は…？

nakama

>>438
引っ張って申し訳ないが、そのk@ileって奴に文句あるならttyo叩きじゃなく
k@ile個人を叩けばいい。ttyoを叩くには他に何か理由があるのか？例えば、
ttyoのメンバーがk@ileを擁護してるとか？その辺何かあればレスぷりーじゅ

仲間は８にpu.さんのＴ。おれ６のＺ
pu.さんはマリーン４人とバンカーと輸送機つくってた
タンクくれるとおもったんだが１２に輸送タンクしてた
でも敵は輸送機あるんですぐ壊されてた
俺はそこでeliされたから続きは不明

ＭＡＰはＮＧＳ

＞＞４５２
ハンドル名出すなって
かわいそうだろ

強力な連携って決まると嬉しいね。
序盤は（犬or爪）＆ＭＭ、中盤はムタ＆（丘）Tankがよくやるパターン
他にも何か、いい組み合わせ無いかな・・・？

ハイドラ＆メディック
ドラ＆ミュータ
タンク＆アルコン

これらもかなりきつい
でも中盤だからうまく戦えば我慢汁

まもりではキャノン＆タンク
もう攻めたくないっす

>451
つーか438はttyo叩きじゃなく、
「ttyoのイメージを悪くしてるのはk@ile一人、他のttyoは良いメンバー」
と言っていると思うんだが…。

sindou ばかすぎ
ＭＩＣＨＩ汚れるんで、波紋決定！！！

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　さあさあ来ました昼休み！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　今日もぼっ発ttyo祭り！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　>>411　おいおい騙りはよしとくれ！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　誰も俺だと思わないけど！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　>>438　kaileってだれ？よく知らん！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　長文レスもttyoならでは！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　>>413　マニュアル読めよ、ズィーロット！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　難癖付けも、ttyoならでは！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　ああ、もっと続けたいのに！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　昼食に呼ばれてしまったよ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）＜　じゃぁまた夜に来るからな！つーか明日から出張だよこの野郎！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ごめんなんか飽きたから夜にも来ないよ。
じゃあね。

オレ、テラン以外は対戦じゃ使わないんだけどさ、今更な話で
恐縮だけど「日本語版」の頃に比べてザーグのバランス変わり様って
すごいと思わない？「ああ、日本語版の頃は、そりゃー強いわ。納得」
って思うよ。

lag=afghanistan

>>466
なんだそれ？

どれがＹＵＫＩＯだ？

totyuu de uragittara okorareta^^

>>468と>>469のIDが同じなのはどういう事なのさ？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!（・∀・）

つうか
ここのカキコは全部俺なんだけどね

>>454
Q+YANAND

>>473
tuyosugi w;

そぼくな疑問！
なんで日本は ＮＧＳ が定番マップになったんだ？
丘タンいやーん

佐藤堅吾

>>475
ユニットたくさん作って、そのまま突っ込ませるゲームや
亀って、いきなり最終兵器作るようなゲームは詰まらないからなんだろーな。
丘タンに代表されるように色々出来るのが面白かったり、いやんな部分だったり。
でもそろそろ秋田。

>>475
狭い通路を利用して、大量の敵を足止めしたり、
丘タンクしたり、広い所で迎え撃ったりと、いろいろな戦い方が１ＭＡＰで出来る
からじゃ無いだろうか？
後、みんなが知っているから　てのもあるんじゃ？。

ＮＧＳバランス悪いんじゃ？

ハ、ハ、ハ、ハンターはどうですか？

ハンターは高低差ないからなぁー
おいらは嫌い。
誰かNGSみたいなMAPつくってくれぇ・・・

ハ、ハ、ハ、ハンターは、やたらと場所で有利・不利がち、ち、ち、
違いすぎませんか？

プロが使用する３３ＭＡＰｷﾎﾞﾝﾇ

なんとがってんすれんだー＜ＮＧＳ

いろいろなマップでやりたいやぁねぇ

あなたの一番嫌いなユニットを教えてください。

プロトス：テンプラ…ビリビリがむかつくから。次点　コーサイア（コルセア？）
　　　　　とにかくむかつく。対ＰＣだけかな。扱い難しそうだから。

ザーグ：日本語版だとガーディアン…アホみたいに強かったから。
　　　　オリジナルだとなんだろう？意外と平均して嫌いかも…。

まあプロトス最強だからな

My Queen

ああ、クイーンの「ちゅどーん！一発殺し」ブルードリングもイヤだなぁ。
アレって、相手にすると「オイ、それ有りかよ！？」って思うけど、
自分がザーグだとアレ無いと厳しいね。イヤ、厳しくない人もいるかも
しらんが、オレの腕じゃ厳しい。

いろんなマップでやりたいってのはあるんだけど
地形覚えきれないからなー。最初から地形が表示されてる
モードをパッチで付けて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

そだね
地形隠す必要ないもんな
覚えてなけりゃ話にならない

>>487
ってか超偶然ＩＤおなじ

まずマップを覚えなきゃいけないってのが初心者を遠ざけてる
一因になってるよな

なってるのか？
昔、始めたばっかりの頃は、1-1なんかで知らないマップだと「エディタで見てくる」
とやっていたが…？

おい、おまえらMICHIってどうよ？

そういえば、ＳＣの攻略サイトは沢山あるが、
ＭＡＰ毎のＵＮＩＴの待機場所や、ＯＬの配置場所を解説
しているサイトは無いなー。
初心者用に欲しいな、そういうの。

あとミッション解説されてる所ってないですね。
今頃やってる人はいないからかな？

>>490
ttp://www.battle.net/scc/lp/
すべてのMAPをプレビュー出来るので、落としとけばいいと思う
>>497
BWのP最終?ミッションが好きかな
とんでもない数のZがラスト数秒で押し寄せ、塔を破壊しにくるやつ
あと2秒！で破壊されたときはガックリしたの覚えてる
あれを余裕でクリアした人、方法教えて欲しい

>49
クリスタルをセットしてしまう前に
塔の周りに死ぬほどキャノンや生産系建物を立て
敵が容易に塔に近づけないようにした上で
ユニットも塔の周りに集中させるといいよ。
あとはアービターやコルセアをうまく使えばいいはず。

すみません、上の書き込みは>49じゃ無く>498でした
500GETだけど鬱打死脳

>>498
ラストの塔の場所のフラグ立てる前にキャノン立てまくっとけば
ヨユー。あとDAたくさん用意しといて片っ端からMCかけると
なおヨユー。

うお俺も間違えた！（藁
>>501は>>499へのレス
鬱死（藁

なんか無理やりスレ伸ばそうとしてる奴がいるのう･･･。

501と499ですでに言われてるように、神殿にZeratulを入れる前にmineral
掘りまくって、Cannonを200〜300個くらいたてとけば適当に放置しといても勝てるよ。

HEAVENとかだとパッチは当たらないんですか？

>>499 >>501
すまん！ちょっと違うんだ　書き方が悪かった
余裕でクリアっていうのは、リミットまで持ちこたえたんじゃなくて
押し寄せるZを全て返り討ちにして、血の海にするって事なのだ
つまり、冷凍は使いたくないんだなぁー
8時〜10時にReaver 12体配置
1時〜3時にCorsair Scout計20機配置
塔周辺にZealot ＋Cannon多数配置で見事に惨敗
>>504
Cannonを200〜300個くらい〜;
考えてもみなかったです ていうより、建ちますか？

patch1.09 release

ﾈﾀかと思ったら本当に出てる
でもバランス変更はないから騒ぐほどでもないか

>>506
俺は最初やったときヒーローをビーコンに運ぶことが分からなくて
周囲のＺを取りあえず全滅させたことがあった。

後で気がついてヒーローをビーコンに運んだが当然全く敵が攻めてこなくて
平和なもんだったよ・・・。

>>509
てことは、あの怒濤のラッシュを経験してないのかな
一度お試しあれ〜

>>510
いや”最初にやった時”だけ分からなかったから次からは普通にやったよ。
きついかと言われればそうでもなかった気がする。
キャノンとドラだけでクリアー出来た。

敵を最初に滅ぼしてしまうのも余裕でクリアできる方法だからね。

ウソ！　マジ！
とんでもなくきついラッシュやと思う俺は、ひょっとして弱すぎ？
1on1でもあんな経験したことないよ〜
あ、ちなみに1on1mapで好きなのは、Showdown 64x192でーす

今頃パッチ出したbllizardﾎﾞｯｷｱｹﾞヽ(`Д´)ノ

Pの最終面よりZの最終面の方が泣けるほどムズかったような・・・

なぬー！まだパッチ出るのか？スゲー！
つーか「２」作った方がよかないか？ま、いいけど（藁
全部シナリオクリアしたけど、覚えて無いなー。
ムービーがかっこいいんだよねー。取り出しツールで取り出して
全部加工して保存したいけど、とんでもねー手間になるからやめた（＾＾；。

おっぱい＞Ｑ＜；；

最近、意味不明なレスするのが流行り？

Heavenに入れん
1.09当てたからかな

おれも はいれなかった。
それと キャンペーンの Stucovって生き返ってたのね。
知らなかったの俺だけ？

ついに待望の新パッチが出た模様。１．０９
誰か詳細頼む
ソース
http://www.4gamer.net/news/history/2002.02/20020206212203detail.html

久々に接続しようとしたらＵＤＰの６１１２をなんたらかんたらって
出て、接続してもチャットしかできないって書いてあるんですが
どうしたらよいのでしょうか？

>>481
NGSみたいなMAPといえば
Acropolis　6人用192
狭い通路　高低差　広い所　一応備えている
>>512
同意
1on1ならまずShowdown
Fading Realm　 Rosewoodもいい

>512
外出だけど、きついラッシュと言ってもカウントダウンスタートまでの時間制限がないし
資源もテンプルにかなりあるから、準備が出来てから二人を連れて行けば簡単。

Zの最終も、即カニ＋即デヴォで二部隊ずつ計4部隊（+α）で行けば簡単。

comより人間の方が難しいよ。全然勝てねぇ。

4Gamerによると、「２」の開発の意向はあるとBlizzardの副社長が
語ったそうだね。
もっともスタクラ天国韓国のサイトのインタビューに応えての話なんで
リップサービスの部分もあるかもしれないけど。

なんにせよ「Warcraft3」が出ないことには話にもならんか。

もし出なかったら得意のF5連打されそうだね。

http://www.4gamer.net/news/history/2002.02/20020207103140detail.html

みなさん、大変お待たせ致しました！
新規クエストの追加に伴い、下記の時間帯にて、SC-BW全サーバーのメンテナンスを施させていただきます。
皆様方にはご迷惑をおかけしますが、何卒ご理解ご協力いただきますようお願いします。
ＪＰ：２月８日（金）１４：００〜１８：００
ＵＳ/ＥＵ：２月８日（金）１９：００〜２１：００
注：　メンテナンス中はオンラインゲームが遊べません。
上記時間帯に接続を行わないようお願いいたします。
上記時間帯までゲームを継続していた場合、ネットワークが自動切断されますので、メンテナンス時間前にゲームを終了していただけますようお願いいたします。

>>521
接続環境変えた？
たとえば、モデムからルータにしたとか。
そのメッセージはポートＵＤＰ６１１２が空いてないって事だよ
設定変更して空けるとＯＫ。

>521
>527
家も最近そのエラー出るな、
ポートも開いてるし、
時間や日によって入れたり入れなかったりするから、
回線状況かサーバーのせいじゃないかな。

>>523
確かに強い人いるね
しかも綺麗に鮮やかに落とされたときは、自陣の破壊されように見とれるよ
外人で大量のシャトルを上手くさばく奴がいて、思わず“nice!”て（笑）
1on1 Fast only のZ使いです

最近またBWひっぱりだして遊びだしたよ、
ブランク長すぎ＆毎回強くなる前に挫折ですごいへこいけど（;-;
でもすごいおもしろくて、友達に勧めまくってたりするYO
BW人口増えれーーー（藁

問題は手に入らないことなんだよなぁ。
モノが無いことには薦めづらい…

中古を通販とソ○マップで買ったけど、もう無いかもなー…。
日本語版（定価）・英語版・ＢＷと取りそろえてあります（泣怒）
ソースネクストは糞！

あれ、カプコンSCって もう発売したんだっけ？？

>>533
www.capcom.co.jp/capcom-pc/
ここには書いてないね。個人的にカプコン嫌いじゃないんだが（ＰＣソフトで
被害に会ってないから）、ちょっとやっつけ仕事だよな。評判は＜カプコンＰＣゲーム

>>531
海外のソフトを取り揃えている店の商品が
ＷＥＢサイトで買えますよ。
そういう所を検索かけてみてはいかが？
ＳＣ関連のサイトでもＬＩＮＫに載ってたりしますよ。

>534
カプコンが出すのはソースから出ていた日本語版だろう？
（いろいろ情報が錯綜しているけど）

英語に抵抗がある人ってのはいるけど、それでも、
音声ファイルだけ日本語化して、ミッションとユニットの説明マニュアルつける
くらいで良いと思うんだけどなあ。

>536
自分は逆に、字幕スーパーだと有難かったかな
ムービーも更にかっこよくなったと思う。

カプコンは手抜きしすぎ！
自社ページにもタイトルぐらい載せろ〜！
単価が安いから、利益にならないので仕方無がいのだけれど。

でも、SC人口増えるといいな。心の片隅で期待

http://www.pc-w.co.jp/

１．０９でＨＥＡＶＥＮ入れるけど？

>537
それはそっちのほうが格好良いと思う。

ただ、ソースの日本語版ってパッチ当てられなかった筈だから、
それくらいなら音声ファイル差し替えぐらいで良いだろうに、って思ったんだ。

あとカプコンからだすのも遅れてるし。当初は去年の7月頃リリース予定だったよね？
ソースが権利がらみでごねているに違いないと思って、
ソースの日本語版に拘らなくても良いのになあ、と思ったんだ。

だよねぇー、パッチのあたらない日本語版ってスゴイ（藁
英語版、まだ通販で買えるとこけっこうあるし、薦めまくって
ｽﾀｸﾗ人口確保の方向で（’’ノ

世界のＴＯＰプレイヤーが評価した種族相性 Ver1.08

ＺｖＴ　＝　４：６
ＺｖＰ　＝　２：８
ＴｖＰ　＝　３：７

使用するＭＡＰにより多少評価が変わります。
評価対象ＭＡＰはＴＯＰプレイヤーが良く使用するＭＡＰ
（４人用以上で、入り口が１つor島｛速攻が決まり難く、Ｔは塞げる｝ＭＡＰ）

ZvP逆じゃねえの？
２：８ってマジ？ｗ

マルチあんましやったことないからワカラナイケドサ・・・

>>542さん
そのソースきヴぉんぬです

>543
ZvsPではZかなりきついの知らないのか？
proのリプレイ探してみ
ほとんどがP勝利だから

Zって最弱なのか？使い手によって大きくかわるけどなあ
うまい人ってZに多くない？＜日本人

日本人にうまい人は居ないと思われ

じゃあZergやめれば？

って　いつも思う。

Ｚ不利なのは分かるが、それでもＺでいかに勝つかを
考えようと思うなー。
だって有利な種族で勝ってもおもしろく無いじゃない？。

repみてきた。３つほど。
LTでZがPにぼこられてました。アーメン

あのー私、最近スタクラ始めたんですよ。
英語版demoで虜になっちゃったから
とりあえず友人からコピーさせてもらった日本語版でシングルを遊んでるのですが
これってやっぱり製品版に付いている正規シリアルを入力しないと
ネット対戦はできないんですよね・・・

そのために製品を買おうと思っているのですが
近くの店に安くで売ってあった日本語版でよいのでしょうか

友人とも対戦したいし、ココのみなさんとも対戦したいです

大変勝手なお願いですが、よく分からなくて迷っているので
アドバイスをお願い致します

>551
友人が日本語版持っているなら日本語版でいいんでない？
一緒に遊びたくなるだろうし。
その人が英語版とＢＷを持っている（もしくは買うつもり）なら
英語版とＢＷ（BloodWar。SCの拡張セット）がオススメ。

1.09だとHeavenに繋げません。
しかしUPしないとBNで出来ないし、とお困りの貴方へ朗報。

1.09にUPするまえに以下のファイルを別のフォルダにコピーします。
フォルダの名前は1.08とすればわかりやすいでしょう

battle.snp
Patch_rt.mpq
standard.snp
starcraft.exe

1.09にUPしたらまた上記のファイルを別フォルダに保存。
名前は1.09とするとわかりやすいでしょう。

そしてスタークラフトで遊ぶときに
起動したいバージョンフォルダの中身をstarcraftフォルダへ上書きコピーします。
すると1.08と1.09を切り替えて使えます。

おまけ　1.08が起動できる状態でstarcraft.exeだけ1.09のファイルを使用すると
Heavenでも1.09で遊べますよ。

>>551
友人からコピーさせてもらう汚ねぇ根性の馬鹿は遊ばねぇでいいよ。カス。
最初から買え。馬鹿。

そーいや、日本語版のザーグで自分は強いと勘違いしてたあの女、まだ
ＳＣやってるのか？パッチもあたらねぇザーグで強いの当たり前なのに
自信たっぷりにやりやがって。馬鹿かっちゅーの。今思うと。人がテランで
負けてると「テランでもやりようがある」なんてぶっこいてるくせに、テメーが
テランやり始めたら「テラン弱いね」とか言ってんの。テメーが下手なだけだって。
あと、日本語版ザーグが強いだけだって。バーカ(ﾌﾟ

>>551
友人が日本語版なら、日本語版がいいだろうね。
プレイヤーの大半は英語版で遊んでいる事と、
日本語版patchが出ていない事から、
買いなのは、英語版なのだが・・。

インストール時にSPAWN選べば元CD持ってる人とは
ネット対戦できたんじゃなかったっけ？
それともあれはDiabloだっけ？

>553
できました
thanks

>>553
それの調べ方って、インストール直後にＳＣフォルダを更新日付で検索かけて、
更新時間も見て、ファイルを絞るのかな？

OL6-9匹(各OLに4Zling)ワイドに敵P陣へ突入
2秒遅れてMuta1ダースでテンプラのみ襲撃（全滅容認）
60秒後Zling地上3ダース、落下2ダースのレシピでアドバンテージの中盤。
テンプラを恐れるZは多い
デファイラを恐れるPが多いのを知るZは少ない

>554
ＳＣＪのＴでもやりようはあるよ。
Ｚは確かに強いが、個人的にはＰの芋バグの方がきつい。
対抗にＣＣずらし使いたくなるぐらいにね。
俺の知ってるＳＣＪやってた、Ｚ使いの女人は２人いるが、
２人ともＳＣＥ（ＢＷじゃない）でも国内ではトップクラスのＺ使いだったよ。

554の文体からすると、ＳＣＥからＳＣＪに流れてきたみたいだけど、
君がもともと未熟だったんじゃないかな？
俺はＳＣＪスタートのＴだけど、結構いけてたし。
君がＳＣＪスタートだったとしら、なおのこと未熟だったんだよ。

>>560
未熟者　ネット上では　上級者

>>561
下手だけど　うまいと　見栄を張ってみた

むかついて　自分にﾚｽを　してもうた

542>こっちのほうが納得いかん
ＴｖＰ　＝　３：７

逆じゃないのこれ

ＬＴに代表される封鎖可能な4人マップじゃ対等、
スタート地点隣同士だったら明らかにT有利

同じくソースきぼん

>>560
＞俺はＳＣＪスタートのＴだけど、結構いけてたし。
言うだけは誰でも出来るよな。言うだけは。
名乗ってみろっての。

>>560
なんだ、ここで吠えだけか。いるんだよな。自分はうまいと思いこんじゃってる
ヤツって。

>564
最近はＰの戦術が確立されてきて対等でもないようですよ
ＬＴ１２ｖｓ３だとＴ有利というのは同意です
が、その他のＭＡＰでは”隣”ということが無いですし・・・

>542
ソースｷﾎﾞﾝﾇです

ＢＷやりたいが弱い奴しかいねぇからつまらん

>>568
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

スタクラやる人増えて欲しいとか言ってるけど、いまさら始めてBNとか
行ってもつらいだけじゃない？

オレはたまたま身内に薦められてやり始めたけど、それでもBNで野良
でやろうとは思わないし、ここでの書きこみみても初心者って邪魔者扱
いされてない？

568=YUT

>>570
んなことない
一部口の悪い奴は居るが

口の悪い奴って一部かな？
勝ち負けを競う以上、ある程度の負けず嫌いやうぬぼれは当然だが、
ちょっと行き過ぎな奴もいるよ。

でも、BNでも、野良で1on1やるなら何言われようと気にならないと思うけど？
たまに行って違う人間とやるのも面白いと思うよ。>570
チートだなんだと言いがかりつけるような馬鹿もいるけどね。

口の悪いのは、ほんの一握りだと思う。
でも、それ以外の人は特に何も言わないから、
悪口言われたのが、全てみたいに感じられるんじゃないかな？
頼まれもしないのに、丁寧に教えてくれる人ってのは、
なかなか、いないからねー。

今更だけど311で紹介のリプレイ観た。
Tの核って使えそうだけど使えないなあと思っていたけど。
ネクサスを一撃ってやり方があったのか。なるほど。

>573
勉強用にいいリプレイを教えてくれ、いや教えて下さい。

>>570
ん、確かにつらいかもだけど、もっと人増えたらさ
初心者同士でもやれるし、いい人もたくさんいるよ。
俺的にはこのゲームまじおもしろいし、安心して友達に進められる環境に
なってほしいとおもっただけ

この手の問題って対戦型ネットゲームには必ずつきまとうよな。例え悪口とかいわれなく
ても最初のうちは凹にされまくるのは確実だし、そこで嫌気が差してやめてしまう、って
人がほとんどじゃないかな。やっぱりこの手のゲーム勝たないと面白くないしね。

たとえば上級者がCOM一緒にやってくれて、あとでリプレイとか見返していろいろアドバ
イスとかくれたりするならまだやる気も続いたりするだろうけど、そこまで面倒見てくれ
る人もそういないだろうし。

どっかのクランのイベントでそういう初心者講習会やってくれないかな。このスレでもた
まに出てくる、これから始めようって人は、その後どうなってるんだろうか。

キャンペーンやったりリプレイ見たりしてます。
十分楽しいですがいつかはマルチやりたいですね。

BNデビューはまだです。
皆さんは、1024×768でプレイされるんでしょうか？　
800×600では視野が狭いし。
あと、コツは分かってきました。
偵察と
戦闘中もユニットを生産する事が大事なんだなと・・・

BWの追加キャンペーンのEnslavers: Dark Vengeanceはまってるんですが
（ココ参照http://www.din.or.jp/~tsu2/starcraft/episode/dv.html）
これのシナリオ３Nemesisがどうしてもクリアできん。つうかマジ難しすぎる。

2nd、3rdはなんとか確保して資源的には問題ないんだけどどうやっても右上Tの防御陣
が突破できない。敵のロックダウン、EMP、タンクにゴリアテずらりと並んでBCいっぱい夢いっぱい。
誰かクリアできた人攻略法教えて！バージョンは1.09でやってマス。

579>やってみたよ。

�@ゲートウェイ4つ建て、ゼロット＆ドラで右下基地占拠
�Aゲートウェイ8つまで増築、Forge3つで地上ユニットアップグレード
�Bゼロット＆ドラ量産（気持ちドラ多目）、テンプラー４，５体作る
�Cサプライ２００近くになったら自陣にキャノンを張って攻める

テンプラーのPsiを確実にヒットさせていけば平気。
キャリアーで行くと死にそうだけどね。

>578
スタークラフトって画面サイズ変更できたんですか？
そんなことは全然知らなかった……鬱だ

>>580
すげっはやっ！試してみますｔｈｘ！
俺には絶対不可能に思えたのに上手い人は
あっさりクリアしちゃうのね…

画面サイズって変更できるん？まじ？

出来ないだろー。ガセだって。システム的に無理だよ＜画面サイズ変更

僕はいつもウインドウにしてやってるよ

申し訳ないです。
確認してもいない事書いてしまって。
自分が、12.1TFT画面でプレイしていて、15インチTFT(1024×768)
とかでプレイしてる人は、もっと広範囲が表示されているのかなと思ったもので・・。

クリアできた〜何回も失敗したけど
Zealot３ダース、Dragoon２ダース、テンプラ６匹、アービター２匹で
ステイシスフィールドも使ってなんとかクリアできたよ〜
まじむずかった。右上手前の丘に陣取ってBCタンクをおびき寄せつつ
カウンター気味でいってなんとか勝てました。>>580さんｔｈｘ！
しかしあのCOMは狂気だ

587>ナイス;）

この追加シナリオ、ストーリーも本編に沿って出来てるんだね。
やっぱり後をひくようなエピローグで・・・スタクラっぽいなぁ（ｗ

スタクラ 映画化キボーン！
ヤッパ無理ダナヨナ

スターシップトゥルーパーズでなんとなく脳内補完可。

>>590
だね。見てないけど、予告編とかで「ああ、ザーグね」って思うもんな。
プロトスは出ないでしょ？惜しいね。執行官！

このまえ深夜にやってたね。
まんまTvZだった。

凄い映画だよねあれ。
牛が・・・牛が・・・

しかしいくら相手の戦力を過小評価してたからって
いきなり歩兵満載の輸送機を敵陣に送り込むかねフツー。
しかも高射砲で打ち落とされてたりするし。

空爆で数を減らした後も、結局最後は歩兵。
SCでいうところのウルトラリスク級のヤツまでいるのに。
あれには観ててオイオイと思ったよ。（；´д｀）

トゥナイト２見てくる

ちょっと前にスタクラ２の新種族の予想の話題があったけど
スタクラの種族をMTGに当てはめると（知らない人ゴメン）
Ｔは水色（トリッキー）、Ｚは緑（野生）、Ｐは白と黒（テンプラとダークテンプラ）として
赤っぽいのが新種族になったりするかも？どっかの星系の太陽から発生した生命体とか。

Tってトリッキーか？
軍隊操作量は3つの中で1番必要だとおもうけど。

>>596
Tは白（回復や射程をいかして常に一方的を狙う）
Zは黒（器用でできないことはないが特化しすぎ）
Pは青（高コストで最強）

次は・・・
緑（低コスト、高パワーだが不器用、クロークや飛行がない？？）
赤（ユニットは手軽に倒せるがその他のことをしようとすると手間が掛かる？？）

この話続いてもつまんない人が多いと思うのでこれまでにしとく。

>>585
SCって窓モードでプレイできるんですか？
できればやり方教えて欲しいです・・・

>>599
Mac版はコマンド+Mでいつでもウインドウ、
フルスクリーンの切り替えができるよ。
WINは…聞いた事ない。

macでウィンドウに切り替えると
そのあと挙動おかしくならん？
カーソルがたがたしてゲームにならなくなるよ

最近知人に広めまくっている。みんな一様にはまってくれてうれしい。
対戦なんかもちょくちょくやっている。ただ初心者にありがちながちがち
に守り固めて攻めてこないもんだから２ｎｄ、３ｒｄも楽々とれてしまう
ので今のところ圧勝。攻めないと勝てないとは言ってるんだけど。

関係ないけどスタークラフト、映画にならんかなぁ。キャメロンあたりにやらせて。

スタクラ人口の減少が気になるが、何かいい方法はない？人増やす方法。
今こそ抜本的構造改革が必要なときなのでは？

>>602
　おお、俺と俺の友達も初心者でいつも二人で遊んでるんだけど
　もしよかったら一緒に遊べないかな？？初心者同士でやれば
　おもしろさも倍増だと思うのですが。。。

ここが鯖だったら「オブ希望！」って言うところだ（藁

ラウンジ『みんなでスタークラフトﾔﾛｰｳﾖ！』
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1013202898/

183 ：kQ@L ：02/02/12 21:39 ID:???
とりあえず、ラウンジ公式の集合場所は
kaliのplala kali鯖（起動してから/JoinServer 210.153.0.145と入力すると入れる）
の[2ch_lounge]SC部屋
でOKですか？
>180
やりたいっすね・・・ところで製品版持ってる人何人いるんだろう
少ないようだったら配ってでも増やします（謎

>>601
Finderの処理が増えて重くなってるだけだと思いますよ〜
ほかのアプリを終了させておけば問題ないはずなんですけどね
でも、マルチプレーのときにウインドウ化するとラグが大きくなって
他のプレーヤさんにも迷惑がかかるから、しないほうがいいですね

>604
是非一緒に遊びたいですねー。でもここは２ｃｈ。どうやって連絡
とりましょう？

あ、>609は>602です。

win98やwinMEとwin2000って正常に試合できます？

>>611
できる

ちなみにXPでもOK

テスト

>>609
いつもIRCであつまってHeavenサーバーで遊んでるんだけど。。。
BNいったほうがいいかなー？？Heavenのが軽くてお気に入りなんです＾＾；
とりあえずIRCでコンタクトって感じでどうでしょうか？
とりあえず新しく#BWってチャンネル作ってみたんで
気がむいたら遊びにきてくださると幸いです。
長文Sorryでしたー

補足：#BW　は　半角ですー
　　　まぎらわしいとの指摘をうけましたので一応。

553 ：名無しさんの野望 ：02/02/09 05:37 ID:5DqwYu9Q
1.09だとHeavenに繋げません。
しかしUPしないとBNで出来ないし、とお困りの貴方へ朗報。

1.09にUPするまえに以下のファイルを別のフォルダにコピーします。
フォルダの名前は1.08とすればわかりやすいでしょう

battle.snp
Patch_rt.mpq
standard.snp
starcraft.exe

1.09にUPしたらまた上記のファイルを別フォルダに保存。
名前は1.09とするとわかりやすいでしょう。

そしてスタークラフトで遊ぶときに
起動したいバージョンフォルダの中身をstarcraftフォルダへ上書きコピーします。
すると1.08と1.09を切り替えて使えます。

おまけ　1.08が起動できる状態でstarcraft.exeだけ1.09のファイルを使用すると
Heavenでも1.09で遊べますよ。

もう1.09にバージョンアップしちった漏れは
どうすれば？(；´Д｀)

@m@

>609
ＩＲＣいれて#bwに入ってみたけどなんかけっこう人がいるんですが・・・
ここで６０４さんいますか？って呼びかければ良いのだろうか。
ＩＲＣははじめてなのでよくわからんです。
　あと、1.09にしてしまったのでＢＮがいいなぁ。

>>もう1.09の人
ダルいけど再インストール

http://ftp.blizzard.com/pub/broodwar/patches/

ここに08あるよ


てかBNでいいんだけどね

俺もIRCとやら使ってみるよ！

むぅわからん…鬱

はう、寝てました（鬱）
大抵深夜３，４時から昼までは寝てますー。
もし反応がなければ寝てるとかバイトいってるとかです、
懲りずに遊びにきてくださいね

Heaven軽いっていうけどゲームするときはゲームを作ったホストと参加するクライアント
間の通信環境が影響するのであって、BNとかHeavenとかのロビーサーバは関係無いのでは？

だいぶ前の話だから今どうなったかちとわからんけど、
BNにはいっても友達が見えなかったり、Whisすら届かないことがあって
あげくにコリアンラッシュでBN恐怖症だなぁ。
Heavenとか個人サバ知ってからBNいったことないかも。

625>その通り

ただ、以前のＢＮロビーは激オモで、チャットすら困難だった。
お互いのチャットが見えなくて苦労したなぁ。
GenesisやHeaven等FSGSが、ホント有難かったっけ。（今でも十分有難いけどね）

ってことはIRCでチャットしてゲームするときだけBN行くならHeavenである必要ないよね^^;

604さんと遊んだ。ＰｖｓＰ。
私、芋落とされてサヨーナラ。
６０４さんは少なくとも私にとっては全然初心者じゃないです。（ｗ

＞628
お互いが見えない状態だとうまくJoinできなかったり、
ゲームに支障がでてたはず。

＞629
さっきはおつかれー、たまたま裏イモきまっただけで（＞＜
夜になって人数増えればチーム戦とかできそうなので
また遊びにきてくださいー。

>BNにはいっても友達が見えなかったり、Whisすら届かないことがあって
これはＢＮのサーバー合わせてあれば問題ないよ。
ハングル垂れ流しはうざいけどね。

HeavenとBNに同時に（チャットなんかで）ログイン、
3on3でビープがなるように設定しておく、が普通だと思ってた。

IRCでサーバーの設定ってどうすれば…？
Host?Port?Pass?

what?

>>632
最初からデフォルトでサーバーの設定が入ってネェ?
とりあえずせめてIRCのアプリの名前くらいかけ
アプリの名前で検索かけて設定の仕方を調べるまで出来たら満点

>633
OKやってみる〜よ！
DLしたのはMuriChatVer1.216てやつ

test

ｓｃ２情報
種族　ペンギン　パンダ　ロボット　カフスボタン　バナナの５種族らしいです

バイオのノートでやると画面が小さくなってしまうんですが、
フルスクリーンでできる方法を教えて下さい。

バイオのマニュアル読みましょう

>>579
そこのホームにかいてある姦酷で大学入試に取り入れられたってほんと？

>>636
寒い。

>638
っていうか自分の読み方が悪いかもしれないんだけどマニュアルに載ってないのよ。
それと鰤のゲーム全般で小さくなっちゃうんですよこれがまた・・・。

>>614
参考にならんかもしれないが
うちのThinkPadでも最初はよくても突然小さくなる
使われているグラフィックチップはSiliconMotionLynxEM+のやつ
コイツの画面の設定を良く見ると
800*600と640*480の画面モードでは画面のストレッチとか言う項目がある
これにチェックが入ってないと周りが黒く中央に小さい画面が出ることになる
Windows98SE、2000_Pro、XP_ProなどのOSで確認
またゲーム中に時々いきなりストレッチが解けて小さい画面になることがある
ショートカットでスグにストレッチ入れてBWの画面に戻すんだが
乱戦中は鬱な結果になってるときもあるな(w

とりあえず聞くときは環境とモニター系ならグラフィックチップくらいかけ。

↑誤爆・・・鬱
614じゃ無くて641・・・
どうでもいい訂正だな・・・逝ってくる。

とりあえず２ｖｓ２でのコンピュータ戦は圧勝出来るようになったけど次のステップはどうの程度ですか？
やっぱ３vs３ですか。

うん。
1on1もやってね。
俺は1vs2comや1vs3comは何とか勝てるようになったけど、1on1は負け続けで、
3on3では足引っ張ってばかり。
溜息。

対人3v3は、最難易度。加えて上達度が悪い。

ワーカーの数を揃えられるか、ユニット連続生産が出来るか
アタック移動出来るか
簡易戦闘が出来るか

ここまでCOM。COMを余り増やしすぎると、亀プレイヤーになってしまう恐れあり。

その後は1on1。更なる生産力、偵察力と対応力、高度なユニットさばきが身につく。
マジで上達したいのなら、相手が強ければ強いほどいい。
負けたらなるべく「どうすればよかったか」一言聞くとよい。

参考までに

アタック移動と簡易戦闘ってなんですか？

●アタック移動
ユニットを選択→キーボードのAを押す（または右下でAttackを選択）→
ユニットが移動したい場所を左クリック（ミニマップでも可）

こうするとユニットが移動中に敵を見つけると自動的に攻撃する
通常移動するときはアタック移動がおすすめ

●簡易戦闘
たぶんこのことだと思うんだけど
ユニットを選択→攻撃したい対象を右クリック
（動作はユニットを選択→キーボードのAを押す→攻撃したいユニットを左クリックと同じ）

この場合は他の敵に見向きもせずに右クリックしたものを攻撃しようとする
templerなど先に殺したいものがあるときに使う

アタック移動は648の言う通り。敵に遭遇したら自動で攻撃。
スタクラの魅力の一つだね。

簡易戦闘は、自分が勝手に命名したもんなので、気にしなくていいよ。
要は、アタック移動を駆使した基本的な戦闘全般のこと。
MMアタック移動で進軍＞遭遇＞スティムパック使用とかね

スタクラ以外でアタック移動できるゲームって無い？？

SCが最初だったと思うけど、
今はない方が珍しいんじゃないかな。
予約生産とか衝撃的だった。

（´-`）。o ○ （なんで自分で勝手にネーミングしたヤツを平気で書くんだろう？）

>対人3v3は、最難易度。加えて上達度が悪い。
今はそうなんだろうけど、repの無かった昔は他人の操作を学ぶ良い機会だったよ。
他には1on1の観察しかなかったからね。

>その後は1on1。更なる生産力、偵察力と対応力、高度なユニットさばきが身につく。
>マジで上達したいのなら、相手が強ければ強いほどいい。
これもそのとおりなんだけど、力量が違いすぎると序盤で何もしないうちに
負けてしまって、なんてこともある。

自分はそんなに強くないんだけど、友達との力量がありすぎる。
ボロ勝ちしすぎて、怒っちゃった。もう（ゲーム）やめよかな、とか
言われるし・・・。そのたんびにいろいろアドバイスはしてるんだけど
スタクラってこれをやればいい、ということがあまりないからなぁ・・・
　そのひとはテランなんだけどいい教えかたってないですかね？

age

予想するに、６５４が大人げないと見た。
例：初心者相手に裏イモ
　：騙して日本語版で６５４がザーグで、「別に種族で強さは均等だよ」とかぬかす。
　：６５４はマップ熟知してるのに、相手はまだよく分かってない。

>654
手加減すりゃいーじゃん
つーかボロ負けした程度で止めるようじゃこのゲーム続かないぞ

どーせ「釣れた」とか書くんじゃないの？

>>654
テランの攻撃パターンを一つ一つ教えていく
あらかじめバンカーラッシュ、丘タンク
ドロップシップでワーカー狩りなどどんなことでもいいが
どれか一つをしてこいと最初から決めておき
あえてそれを防御しない戦い方をする、まともに決まれば
654が負けるかもしれないが相手の経験値も増える

654の方も
相手の生産スピードをあきらかに超えるようなラッシュをかますのは
まったく相手の役に立たないので絶対控えて
あとでリプ見て役に立つような偵察の仕方や、
いいタイミングの2nd取りや防衛をして見本になるようにする

ドウヨ?

>バンカーラッシュ、丘タンク ドロップシップでワーカー狩りなど
この辺のリプレイ載っけたサイトってあればいいのになあ。
（あるのかな？）

>>654
654はどの種族使ってるの？
テラン以外なら、種族交代して少し遊んでみるのも
良い経験になるんじゃないかな。

プライドがあるから、下手な種族使って負けるのがイヤなんだろ。

なんでそこまでぼろくそにいわれるんだろう。みんな昔同じようないや
な目にあったのか？(w

勝つ楽しさを教えるためにもまずは一緒にCOM戦から始めるのがい
いと思うよ。オレもそうやってはまっていったしね。

654が「オレが強くて、友達がヘタレで文句言う」って意味にとれるレス書くからだろ。

> 663
みんなって言われてちょっと鬱だ
漏れ親切くんだぜ?(w

まぁ難しいこと相手が出来ないのなら
ひたすら亀ってとにかく相手に攻撃させることを
覚えさせるのもありだな
初心者は恐れすぎと手数の少なさで出て行けないので
出て行かせることを覚えさせるだけでも価値はあるとおもうな。

>665
俺のようなヘタレプレイヤーからだと
あまり亀になられるのも、あらぬことを考えそうでツライな。

>654
俺が一度やってもらったことある方法。
相手に自分の視界を与えて対戦してみるってのはどうよ？
どこまで展開してるとか、守りが堅いのか薄いのか見てわかるし。

>>666
視界与えて勝てなかったらＳＣやめた方がいいな。マジで。

やめれやめれ
＞６３６
バナナ　皮むくと反則的につよいです

>>660
それイイかも。
リプ見れば理解も早いし。

>>667
それでお前はやめたのか?（ｗ

頭で分かってても、操作がおいつかんと何したって無理。
時間かけて慣れるのも大事だね。

>>667
お前は初心者に視界やったくらいで負けるのかよ
参考にならんから黙ってろ。

>>672
667のへたれっぷりに
よく気がついた(藁

なんか654以降の流れ見てて思うんだけどさぁ
654につっかかってるやつって654の友達か？(w
そうするとつじつま合うと思うんだけどどう？
とりあえず667は雑魚だな

しかしこんな時間にカキコしてるやつみんな社会人?(w
BW平均年齢高そうだからな(w

ぷらいべーとIPじゃチーム戦出来ねぇ・・残念

と思ったら気のせいだったyo
ホストが文字化けしたマップ使ってたせいでした

久しぶりにHeavenでも行ってみるかと言ってみるテスト

あまり知られていない戦術でも書いてみるテスト

ZergのPool、Den、Chamberを狙って壊す
相手資源、コントロールあるのにユニット作れない罠

ScrougeでOLを全部殺す
相手資源あるのにユニット作れない罠

こんな感じなんだけど、難易度は高めです。
狙えそうだったら狙ってみてください。
戦術のカードが多い方がいいですしと書いてみるテスト

あまり使ってる人はいなそうな操作を書いてみるテスト

Nydusを右クリック＞Shift+Aで攻めたい場所をミニマップか地面を左クリック
Nydusに入ったあと自動的にｱｯﾀｸ移動する犬最強

犬でPのProbeを狩る場合は、Zealotをいかにすり抜けるかが重要
その場合、Zealotの追いかける速度を予想し、攻撃くらわない場所を
左クリック＞その後移動する場所をShift+左クリック＞狩りたいProbeをShift+Aでターゲット＞
逃げる場所を左クリック
先行入力が終わったら、1stに戻りしっかりと生産を行う。
生産が終わったら、引き続きProbe狩り最強

つまりShiftの先行入力は重要ですよと書いてみるテスト

>>679
しばらくやってなかったので間違いがイパーイですまんこ

＞左クリック＞その後移動する場所をShift+左クリック＞狩りたいProbeをShift+Aでターゲット＞
＞逃げる場所を左クリック

右クリック＞その後移動する場所をShift+右クリック＞狩りたいProbeをShift+Aでターゲット＞
逃げる場所をShift+右クリック

の間違いでした。
BNで外人相手に「ttyo@@/」って言ってきます・・・

厨な質問でスマンが…。
「Shiftの先行入力」ってどのくらい可能なの？一回だけ？5回くらい？全てのコマンドで可能なの？
自分で試せっていわれそうだけど、どうも上手くできない…。

ダメ！
1ＶＳ2のコンピュータのラッシュがどうやっても耐えられない！
どっかにリプレイはありませんか？
おれはTです。

>>681
詳しい回数は忘れたけど10回程度は記憶可能だよ。
先行予約が出来ないコマンドももちろんある。
たとえばZergの「Burrow」だったりね。
多分、特殊コマンドは先行予約不可だと思う。

>>682
リプレイの場所は知らないけど、ラッシュを耐えるのはこつさえ分れば楽なはず。
ポイントは建物の建て方にあると思うよ。

[Barrack][Barrack]
[Suply][Bunker]

こんな感じで建物の間にバンカーを建てれば、バンカーが壊れにくくなるので、
守れるんじゃないかな？
バンカーで守ってTankを生産すれば守りはＯＫなので、ユニット貯めて殲滅しればＯＫです。

>679
犬excellent

>>678
同様に、テランならデポ、プロトスならパイロンから壊すのも
基本中の基本ですよね。
サプライから叩く作戦の場合には、わざとワーカーを狩らないように
するとより効果的ですよん。

面白いな。どうしてオレが視界与えてもらって負けてＳＣやめたヤツにしたて
あげられなきゃならんのか（藁
実際、視界もらって負けるヤツなんかＳＣやるだけ無駄だろ？
そんなヤツ知らんけど。まぁ「釣れた！」とでも言ってみるか(ﾜﾗ

>>667
なんか必死だな。
見てて痛々しいよ。

藁タ
686最高・・・応援してるぞ
一人前になれるとイイネ(´ー｀)ｙ-~~~

よくわかんねーけど667の言ってることはこういうこと?
自分がSC初めて1週間だったときと仮定して
上級者に視界をもらったら楽勝でぜたーい勝つほどの超人様だから
自分はやめなくてもいいし他のプレイヤー全部ヘタレに見える・・・

オオスゲーヤツジャン667！！
ケコーンしよう。

>>689
667が実際誰かわからんし
戦ってみると強いのかもしれないが
頭が悪いことを言い当ててやるな
それはマジでかわいそうだ(w

なるほどそういうことか
667が何で責められてるのかと思ったら
654に対してレスつければいいのに
666への返信で視界やって負けたらやめたほうがいいとかいうからなんだな
「654が視界を友達にやって654がまけたら654が辞めるしかない」
そう書けばいいのにどうとでも取れる発言するあたりが667間抜けだな(w

「釣れた」とか苦し紛れに言ってるが
ネタだとしてもとりあえず667ｳｻﾞｰつまらん

667は友達も相手してくれる人も居ない脳内プレイヤーなんだろ（藁

>>667
バーカ

悲惨な667がいるスレはこちらですか？

ようこそ694さん
たくさん居る667の再教育係その1です
667がマジ馬鹿で申し訳ございません(藁

釣れた（藁
うひゃひゃひゃ(ﾌﾟ
その調子でオレを馬鹿にし続けてくれ。
次のスレは６６７を入れてくれや。

今までずーっとレスしないで見てたかいがあったってもんだよ。
ありがとーよ>>695
ゲラゲラ

記念

ホントに脳内ヤロウだったとは(；´Д｀) ・・・ｺﾞﾒｿ ﾓｳ ﾎｳﾁｽﾙ ｺﾜｲ

あれ？もうオシマイ？もっと馬鹿にしてよ。
「どうしようもないな、こいつ…」とかよ。

あ、それと
バーカ>>695

おっとズレたか。でも695は絶対あと一言何か負け惜しみ書くと思ったぜ（藁
バーカ>>699

この流れはどう見ても701の負けだろ(；´Д｀)
大体見ててもつまらんからもうやめれ。

>>702こと699
なんで？わざわざつなぎなおしてＩＤ変えてまで書いた負け惜しみがそれかよ（藁
もっともっと馬鹿にしてくれー(ﾌﾟ

699ではないのでそこんとこヨロ。

マジレスしていい？

667の言ってることってようは、わたしは相手に視界を与えてしまうと絶
対に勝てないヘタレです、って意味だよね(ﾌﾟ

そうそう。その調子。もっと馬鹿にしてくれ。

＞ようこそ694さん
プっ。ゲラゲラ。「よこうそ」だってよ。ギャハハハハハハハハハ。
>>696を見た６９５の顔が目に浮かぶようだぜ。
真っ赤になって怒ったんだろうな（藁
バーカ>>695

ようこそ694さん（藁

IRCのch #bw なんですが、

06:39 <spir2k>hey ! we want to takeover this channel !
06:49 <Qwazar>Give us that channel or we get some people who takeover this channel ok ?

らしいです。
ポーランド人@われざー　のようで、

06:48 <spir2k>for our site - www.bookswarez.com

また、

06:52 <spir2k>our site has 2000 hits per day
06:52 <spir2k>so we can always find some people to takeover this channel

とか言ってたので、ノリで

06:52 <yourouZz_>our site [2ch] is 160000000hit / day
06:52 <yourouZz_>http://www.2ch.net

って言っちゃいました。
まずかった気がします。反省してます許してください。

どうしましょう？　報告終わり

某氏が蹴っちゃいました lol

695-701
自作ｼﾞｴｰﾝ（・∀・）

ｼﾞｴﾝか。確かに。いくら何でもここまで厨なやつが２ちゃんにいるわけはないな。

>707
ネタに昇華するまではもうちょいひねりが欲しかったな
次はもうちょい笑えるの頼む(´ー｀)ｙ-~~~

つまんねーことで盛り上がってんじゃねーよ
あほか、おまえら

みんな死んでしまえ

1.09b出たage
ヘブンに入れるようになりました

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　またすごいのがいるな！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　ttyoのいる所厨房有り！おつかれ！＞667
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

クスクス
ＡＡ貼ってる…(ﾌﾟ


あと、バーカ>>695

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　そんな事言ったら反応しちゃうぞ！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　何はともあれ、ttyoは君にぴったりのclanだよ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

がんばれ。あと、同じものしか貼れないようだけど探してこいよ>>ＡＡ貼ってる馬鹿









バーカ>>695

ラウンジスレdat堕ち

バーカ>>695

695がバカなのはともかくとして、
わざわざバカとかだけ書き込むのもどうかと思われ。

>667
ここはStarCraftスレ
お前スレ違いｷｴﾛ粘着ｷﾓｲ(ﾟДﾟ)

バーカ>>695

そうだな。
バカバカと粘着に書き込み続ける厨とその厨を弄くっているほうではどちらが馬鹿か、誰にでもわかる。
けど、面白くないから、厨弄りもそろそろやめてくれ。

バーカ>>695

おいおい727・・・自作自演じゃなかったと仮定して
お前釣られてることくらい気がつけYO(；´Д｀) 痛くて見てられん。

これ以降667関係にレスつけたやつはttyoに認定汁

バーカ>>695

バーカ>>695

バーカ>>695

バーカ>>695

戦わなければ生き残れない！
いくぜ ライダーキークウ

さすがにもう本物は消えて、今煽ってるのは騙りだろ？
しかし、最初から最後まで、書き込むほどに痛さをさらけ出す奴だった。
>同じものしか貼れないようだけど探してこいよ
って本気で言ってたんだろうなあ…。

バーカ>>695

バーカ>>695

バーカ>>695

はじめまして。
スタークラフトに興味があるのですが、どうもＲＴＳっていうのは作業のような印象を受けるのですがどうでしょうか？

>>739

体験版やってみたら？

バーカ>>695

>>739
スタクラはそんなに作業っぽく感じないよ。
１ゲームが長くても数時間なんで
そのなかで開発、進化などの流れがあるんで
メリハリがついているからかな。
体験版は雰囲気は味わえるけど
やっぱり製品版の方が、
更にはシングルプレイよりもマルチプレイの方が
より面白さを味わえるよ。

バーカ>>695

>>739
マルチだとだいたい1game15分〜90分で終わる
作業っぽいのは最初のせいぜい1-2分だけだと思う
とても面白いゲームだけど2年も3年もplayしてる人多いのがつらいところ

>>739
俺にはRPGの方がよっぽど作業に思えて苦痛。

ゲームそのものが生産性のない単純作業だろ
1.09でバランス変わったか？

むしろＡＯＣの方がやること多すぎ

確かにゲームは生産性が無いな
ただストレス解消とか暇つぶしにはちょうどいい
はまりすぎはマイナス面が大きすぎるか?（Ｗ

バーカ>>695

667ってアホっす！アホっす！（ﾌﾟﾌﾟ
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！（ﾜﾗ
大変っす！こんなアホ見たことないっす！（爆
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！（笑
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！（藁
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

誰かMac OS Xでheavenにつないでる人いません？
いたらやり方おしえて〜

>とても面白いゲームだけど2年も3年もplayしてる人多いのがつらいところ

why

>>725
今から始めたら実力差がありすぎて
全く勝てないってことと思う。

誤爆725じゃなくて752(；´Д｀) 鬱だ

>>753
自分が勝てないのはともかく味方に迷惑かかるのがつらいところ
eliられるよりも対面に放置されるとさらに辛い

>>755
その考えは卑屈すぎ
プレイ人口減少へ拍車がかかるだけ。

なんつーかクランでも作って、指導係でも居ないとプレイヤー
は育たない＆増えないと思う。今のSCには無理っぽいと思うが。

周りの人間が強すぎてSC辞めようと思ってた頃、KORのギルドに
拾ってもらってで2人羽織で猛特訓して強くなったよ。そこで強
くなってなかったらSC離れるの早かったと思う。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1014636657

バーカ>>695

バーカ>>695　　　　

いつでもやさしく教えちゃる！

バーカ>>695

>757
２人羽織は無理でも、リプレイとかで勉強できるサイト欲しいよな。
前スレで紹介のテランティーチャーと言う人のリプレイはその辺を
狙っているのかもしれないけど。

しかしそろそろ荒らし野郎は逝って欲しいんだが。
同じ内容の繰り返しって荒らし規制に引っかかるんじゃなかったっけ？

やさしい気持ちで以前Newbie教えたことあるけど、
基礎知識不足で話にならなすぎ
ＨＰ検索すれば、いくらでも載ってるだろうにと
だんだんイライラしてきた（ダメじゃんｗ

ヘボいサイトだけど、人増えて欲しいから紹介するべ。

>>764
教え下手

この、ttyoのAA（か？）貼ってるのが面白いな。

>>767
全然面白くない

バーカ>>695

ハゲ>>695

>>768=ttyo

ものすごくスタークラフトやりたくなってきた･･･
その昔、体験版のマルチで遊んだなァ･･･

是非やるべし
自分も体験版から入ったよ
製品版買ったら種族が３倍に増え、面白さは３倍以上になった

俺は、『ttyo』だ。質問や文句はあるか？

>>774
恥ずかしくないですか？

ぐはぁ！
SCのサイトってすごく充実してるね。
物欲がムラムラしとります。

ところで、なんでアメリカのゲームって設定がやたらと濃いのでしょうか？
メックウォーリアーもそうだし、SCもそうだけど、
何年に○○戦争があって云々というのが好きみたいですね。

日本のゲームと金のかけ方が違うからじゃない？
（PCゲームの場合ね）

SCの設定は濃いねぇ。種族は３つだけど、
それぞれにまた派閥があってお互い争ったり、複雑。
登場人物が沢山出るけど、みんな濃いキャラしてて話としてもかなりたのしめる。
ゲームそのものとしては、シングルプレーが物足りなかったけど、
マルチが面白すぎるので許す。

そういやメックコマンダー２は、出るのかなぁ

日本語版のことね＞MC2

流れと全く関係なくてアレな上、ガイシュツかもしれませんが。
Blizzard の Online Store から StarCraft Cinematics DVD を買ったですよ。
ご丁寧に日本語字幕もついてるんですが、訳が駄目駄目でちょっと鬱。

メックコマンダーのスレ逝け。カス。

giko_2chって人来たのに帰っちゃったぞ

だからどーした。

>782
常連さんでしょ

一緒に遊びたかった。
で、声掛けようとしたら居なかったの。
んー、残念。
2ちゃんねらーの集まる場所とか決めたいかも。

>782
>>758を参照
IRCに2chのみんないるYO。

>>785
アルコン見つけてEMP撃つぐらい速攻で声かけないとだめポ

んん、そうか。
なら俺には無理だな。ｗ

>>788
無理。

アメリカにはスタークラフト６４というものがあるらしい・・・

包茎>>695

このスレ、へんなの居着いちゃったね。まぁ無視するからいいけど

で、スタークラフトのプレイ人口増加の案を考えてみる。
新しい戦法をあみ出すというのはどうだろう？この戦法やってみたいと思うような。
といっておいて俺は思いつかないんだがｗ

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　>>792うんうん、君もだけど！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　ttyoはttyo同士、仲良くやれよ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
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　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

>>793
俺、チョじゃねーけど、お前ウザすぎ。氏ね。

>>792
戦法で人が増えるのか？。
そんなので増えるならとっくに増えていると思うぞ。

むしろＳＣと言うゲーム自体の魅力を訴えれる広報みたいな物が必要だと思う。
ＭＳのAOC見たいにブリザードが直接日本語ＳＣサイトを開いてくれれば１番早いんだが。

すまん、AOCじゃなくてAOE。

>>793
>>794
ﾏｧﾏｧ、ﾏﾀｰﾘ逝こうよ。

新戦法っていうのはなかなか難しいと思うな…。
ユニットの組み合わせは限られてるし、
そのほとんどのパタンはすでに先人達の手で試されているからね。

とりあえず、今までに見た戦法で面白い戦法を紹介してみようかな。
こんなのどう？

ラーカー集団を埋めた後、一時的に敵とAllyし、攻撃を停止。
で、敵集団が直上に来た瞬間に、Ally解除。一斉攻撃で屠る。
同様に、スパイダーマインなんかでも可能。

ただ、この戦法は、昔掲示板で議論された結果
結局禁じ手にされたんだよな…。モラルに問題がある、とのことだったはず。

>>792
新しい戦法考えるのもいいんだけど、既存の戦法を知らない人も
けっこういるんじゃないかな（自分も含めて）
使えないって言われている戦法でも、相手が対処方法を知らないと
うまくきまったりしますしね。
そういうのを再評価してみてもおもしろいかも。

禁じ手紹介するだけってのもアレなので、一応、もう一つ。

終盤戦でヴェッセルを量産し、ディフェンシブマトリクスを
MMFにかけて突撃する。ヘタにバトルクルーザーを
量産するよりも凶悪な戦闘力を発揮してくれます。
ディフェンシブマトリクスのショートカットキーは必須で。

あー、でもみんなもう知ってるよな…こんなの。
あとなんかあったっけなあ…。
誰かいいのがあったらキボンヌ。

レスしてる間に797さんとカブっちゃったので、
わたしも１つ紹介しておきますね。
某HPでこんなの使えないって書かれてる即核。
ザーグ相手に1on1で即核やって勝っちゃったプレーを
見たことあります（わたしは観戦してた）
ザーグベースにはOLがいるから核は落としにくいって
思ってる人もいるかもしれませんが、OLの視界アップを
後回しにする人が多いのと、スポアを対空砲台としてしか
使わない人が多いので、意外とあっさりきまる場合があります。
即核なんか警戒して多めにOLを自ベースに置いておく人なんか
いないでしょうしね。
ちなみに、ザーグベースに核を落とす時はラーバを狙いましょう。

2on2や3on3でのコンビネーションについても何か色々研究があるといいよね。
戦術研究サイトでも、そういうのはあまりやらないし。
とりあえず、Medic＋爪、Medic＋ハイドラは強いですね。

あと、TZで組むとき、自分で作ったCCをZのクイーンに侵食させるのは
なかなか強いです。突撃させるインフェステッドテランに、ヴェッセルで
ディフェンシブマトリクスをかけるとなお凶悪で良いです。

「ようこそ」だって！ププププ。ゲラゲラ。
よ・う・こ・そ！うひゃーーーーひゃひゃひゃ(ﾌﾟ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ>>695

なぁなぁ、695はまだここにいるんだろォ？恥ずかしいィ(ﾌﾟ
ゲラゲラゲラゲラ。
顔、真っ赤になっただろ？「ようこそ」なんて書いちゃって（藁
うひゃひゃひゃ。
削除依頼出してきたらどうだ？バーーーーカ>>695

自分が一番恥ずかしいとも気づかずに、哀れなやつだ。

そうだ！>>695は哀れだ！(ﾌﾟ
バーカ>>695

よっぽど>>695にムカついたんだろうなぁ（ｗ

「ようこそ」なんて書いちゃった>>695が笑えるだけだよん(ﾌﾟ
恥ぁずかしぃ〜い（藁
チンカス>>695

相手が１ｓｔからでてこないのでいろんなところにHat植えてたらいつの
まにか相手がキャリアorBCを１セット出してきました。こうなったらＺは
負け確定ですか？

Z対Zでの禁じ手
即犬系オーダー（要は相手より早いPool）で
犬６とDrone３匹つれて敵陣へ、
そして敵クリープ上にいきなりSunken（藁
壊そうとよってきた犬を６犬でつついて、時間稼ぎ。
Sunkenできれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>809
即犬行ってＤｒｏｎｅ3送ってサンクン3つ立てるってのは、資源的にきつくないか？
広いマップなら移動途中に溜まるとしても、その時間で相手も進化してるだろうし。
１on１で決まる可能性は低いような気がする。

>808
その間にこちらのユニットを大量に溜めてあれば何とかなると思うけど…。

>>808
1セットということでもうかなり後半戦と考えられるので
その時間なら問題なく投入可能なデファイラーが居ればそう怖くない
キャリアもBCも密集率が高いのでプレイグが半数くらいに一発でかかる
エネルギーを満タンにしてたらそのあとスグにダークスゥォームを放ち
ハイドラでその中から攻撃すれば面白いように落ちていく
たとえ全機落とせなくても相手がそのまま調子に乗ることはない

相手が1stから出て来てないのなら、そのままデファイラー+犬で相手の陣を突破できるだろう。

> 相手がキャリアorBCを１セット出してきました。

Devourer 使いなよ。Carrier も BC も簡単に壊せるし。

>> 相手がキャリアorBCを１セット出してきました。
>Devourer 使いなよ。Carrier も BC も簡単に壊せるし。

純粋に質問なんだけど、BC12ｖｓDev12でDevは勝てる？
アップは無しか、両者とも装甲+1、攻撃+1程度、ヤマトガンは使えるとして。

俺が作ってみる。
多分無理なので期待しないでな。
テスト期間だけど終わったら春休みで。

BC12ｖｓDev12だけ？
MutaliskとかHydraliskをからめないの？

あ、>>795へのレスかな。
日本語のサイトを。

>>813
その条件だとヤマトガンなくても数値上絶対勝てない
（攻撃頻度、攻撃力（1段階アップするとBCが上になる）、装甲、耐久力が全てBCの勝ち）
ヤマトガン的確に連射されたら
バトルクルーザー2〜3匹程度しか落ちないだろうたぶん。

ああ・・・デヴァウアーの特殊能力で
BCの装甲値が下がるからそれで攻撃力は逆転するか
でも1ダース同士だと勝敗はひっくり返せないな。

>>808　１stから出てこない奴なんて、殺し方は無数にある
　　　　DS・Plagueディファイラーが一番いいかな

>>801　頭で考えてるが、まだ実践していない技
�@メディックのOptでOLをBlindし、DT突入
�A DevoでAcidを入れた後、ValやCor

>817
回答ありがとう。Devのねばねばでどうなるのかよく判らんかったんだが。
やはり駄目か。

そうやね。mutaliskとhydも入れれば丁度いいかも。

>>820
Devourerは支援兵器。
ミュータやヒドラをメイン火力にして混ぜるのだ。

入れればちょうどいいていうか Devo 単色で
使う意味ってないだろ〜

devo単体の戦闘能力ってめちゃめちゃ低いよ。

ようこそ！漏れ　

ぶっちゃけ、hyd死ぬほどつくれば1ダース程度なら落とせると思うYO

sasuga ore ;)

コウモリってなんかもったいない気がするのは俺だけでしょうか？

コウモリってScourge？
かなり使えるけど、お互いのユニットが多数になってくると、かなり運用きびしいね。

しかしScourgeが最前線のVesselめがけて飛んでくると鬱
Zerg側から見たら最悪6匹のScourgeで落としても資源的に得だし
それ以上に費用対効果は絶大なものがある･･･

>>828
一回使いきりでもったいないけど、ここぞというときに、
相手のドロップシップを即死させたり、デテクター即死させたりできるのは
あいつだけっすよ。
特に830さんのいうとおり、TerranのVesselを落とせるのは大きいっす。

Scourgeか・・・
LTなど丘の上が脅威の面で早いうちに
2ndの丘の上をパトロールで飛ばしておけば
手軽に防御できるのは非常に強いと思うぞ?
丘の上に乗せようとする側からするとテランのタレットよりはこえぇ。

Devourerは、装甲UP×3するとかなり強いと思うけど。
バルキリなんか蹴散らしちゃうよ。
みんなZの空軍装甲UPは、遅いの？
OLラッシュやディテクター強化目的で早めが良いと思うけど。

あと、よくMutaとDevoを9：3でグループする人いるけど、いただけない気がする。
Devo5〜6体グループを先にぶつけて、遅れてDevoの後方からMuta1ダースが追撃する方が
壁としても役立って良いと思うけど。

確かにバルを蹴散らすだろうけど、そもそも
バルキリが有効なのは対mutaとScourgeだと思う。

で、Devが3upする頃にはBCがぞろぞろ出てくる。

結局、Zの対空の決め手は、外出のとおり、Defじゃないかなあ。
OLの強化や、Devを壁に使うのは有効だと思うけどね。

Devoあんま使わん。そんなに敵がたくさん居るんなら、
Muta、Devoを突っ込ませてすぐにScourgeで自爆させる。
相手逃げれんし、重要なユニットをすぐ殺せていいね。
Lurと一緒に来られると困る。

PのobsとかTの黒玉君とか速攻殺される。
ディテクターとしては自爆野郎いやだね。

あー、訳分からんことかいてるな。
Lurと来られても困るのは、敵がZだった場合ね。
Scourgeと来られると色々辛い。

すまんがよく判らん。

「Devはあまり使わないが、相手がZの場合、
Devとラーカが一緒に来ると困るし、DevとScourgeで来られると辛い」
と言うこと…？

なんかScourgeはもったいない気がしてね。緊急時には使ってるよ。
Devoはまた、脅し目的にも使えるよ。
酸の付着した状態そのままでは相手も突っ込んで来れないから。
なんにしろ、硬いから好きで重宝してるけど。

838>全然違うだろｗ

836が言いたいのは、スクージ当てに重点を置いた空軍編成がお勧めってことと、
ラーカー＆スクージは、TPに対して強いってこと（Obや黒丸を落とした後、ラーカーで料理できるから）

どちらも操作に工夫が必要。

840>全然違うだろｗ

そうです。>>840 Thanx
俺、頭壊れていたんだな多分。
いまみても文が滅茶苦茶だ。

このスレで695にバカバカ言ってる基地外は、正直誰だと思われますか？

だー呼ぶな！せっかく落ち着いてたのに……・

厨房の正体なんぞどうでも良いと思うが。
まあ、あんな粘着野郎と同じゲームをやってると考えるとちょっと鬱になるけどね。

半年くらい前からはじめたZerg使いだけど、最近の書き込みはすげ-参考になるよ。
Defiler, Scouruge, Devoなんてまったく使ってなかった。ユニットの組み合わせ次第で
いろんな使いかたってあるもんだね。４年の歳月はやっぱすごいわ。

ところでDefilerやQueenみたいな特殊攻撃ユニットって通常攻撃２〜３ユニット１部隊と
してどれくらいの割合で混ぜてます？

>>846
自分のユニットに対する割合って言うよりも、敵の兵力によって構成が
決まると思いますよ。
敵の様子がわからないときは、とりあえず１回の交戦でデファイラー
３〜４匹、クイーン３〜６匹ぐらい連れていけばいいんじゃないかな。

ゲームするならHeavenへどうぞ
heaven.acc.ne.jp

>847　やっぱりそうなるよね
　　　
　　　Broodlingはエネ溜まりが遅くて、作った瞬間辛い
　　　Queenを的確なタイミングで、狙って作れるZって凄いと思う

>>849
お前が下手なだけ。

たしかにQueenのBroodで対抗したいTankやTemplerが出てくるころに
Brood撃てるQueen用意するのはなかなかむずい。

Zの話で盛り上がってるところ悪いけど、P使いはいないのかい？
あれこれといろんなユニット揃えたら、中途半端でめちゃよわ！
雷は意外と使いにくいし、赤鬼も実戦では役立たず。ヴィッセルに追いつけない！
いつもジロット＋ドラグーン＆ウェブしか出せない弱弱です。

>>852
> P使いはいないのかい？

今時三種族の一種しか使えない人の方が少ないだろ。
どれ使っても強いやつは強い。

雷が使いにくいというのは、多分ユニット操作がまずい。
テンプラー単体で雷撃ちに行こうとして、タンクに撃たれたりしてないかい？

ジロット＋ドラグーン＋雷をまとめて運用すれば、オールラウンドに戦えるよ。

�@ジロットの剣と、ドラグーンの射撃が同時に敵に当るよう気をつけながら突撃。
�Aジロット等にフォローさせたテンプラーで、敵軍密集部に雷発射
（自分の通常ユニットが敵弾を受けていてくれるので、テンプラーは余り死なない）

この動きをマスターすれば、しめたもの。

DAを赤鬼って呼ぶのは初めて聞いた（ｗ
ヴェッセルには追いつく必要無し。近寄ってきたら、しとめればいいだけ。
射程も着弾も比べ物にならないほど有利。強いよ。

ただ、相手より発見が遅れれば、確かに使えないね。

俺はtemp使うとき、zealotとdragoon突っ込ませて少し後からビリビリー。
Pに使っても一回じゃあまりしなないのが残念だが。
大抵は戦闘中は動けないのでそこをビリビリー。
tempだけ行かせてもtankに殺されたりすぐ逃げられたり。

たまにzealotがビリビリで一緒に死にますよ。

ハルシネーションという手もあると思うんだが。やっぱエナジーもったいないか？

ハルシネーションもけっこう応用のきく技ですよね。
速度アップしたシャトルの幻影を敵ベースにつっこませれば
コストゼロで敵の深いところまで偵察できちゃう。
コムサットやパラサイト以上に使えるかも（w
幻影で敵の攻撃を散らすっていうのが基本ですけどね。

>>854
雷が使いにくいと書いたのは、まさにその時のことです。
この前なんか、自分のオブザーバーに当てちゃったのに気づかず、ラーカーにボコボコ状態。

赤鬼は、一番のお気に入りキャラです。
ただ、勝負よりヴェッセルを奪う事に夢中になるんです（ｗ
実戦で白鬼やテンプラにマトリクスをかけてみたい衝動にかられる！

>>797
同盟するよりももっといい方法があるよ、ｌｕｋｅｒ選んでＳＴＯＰを連打。
その間他の操作が一切出来なくなるけど、タイミングばっちりで、
Ｌｕｋｅｒの攻撃が入るよ。
同盟＞敵接近＞同盟解除は　タイミングよく同盟解除する操作が難しいんだよね。
あと、Ｌｕｋｅｒ以外のユニットも敵と遭遇しても攻撃せずにただでやれれる
恐れもあるし、ＳＴＯＰ連打の方が俺は好きだな。

WCGでのリプレイってどこで公開してますか？

ちょっと変わった遊び方
大地上戦。地上ユニットしか作ってはダメ。
ＯＬはｈａｔの上に一個だけ置いてよし。
プロトスはＯＢ一個のみ生産ＯＫ。
テランはスキャンができるからベッセルはなし。
テランは建物とばして小島がとれる。
だいたいこんな感じ。
かなり苦しいけどおもしろかったよ。