""Kohan""  復活への道のり

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1Kohan博士
http://www.kohan.net/

夏頃に一部のRTSファンに圧倒的な支持を受けた名作Kohan。
もうすぐアメリカでは拡張版、Kohan Ahriman's Giftが発売される。
日本ではすでに火の消えてしまったかのように見えるKohanだが、
一部のプレイヤーはまだ外人達とプレイしてるし、日本語版も発売されたようだ。

ゲーム自体の出来やおもしろさは他のどんなRTSより勝るとも劣らない名作Kohan。
土下座して頼むから、これを機にKohanについて語り直そう!

日本語版を買ったばかりの人の質問でもいいよ!
2Kohan博士:01/10/23 08:56 ID:EsoVS4j9
最近は日本人onlyのゲームは全くないが、
日本でのKohan活動の基地となるであろう所がIRCチャンネル
#こはん
だろう。 現在ほとんどチャットが無い状態だが、分からないこととかあった場合は
気軽にそこで聞いてみよう。
また、1人で外人ゲームに参加するのが嫌な場合等、ここで誰かに声をかけてみてもいいんではないだろうか。
3Kohan博士:01/10/23 08:59 ID:EsoVS4j9
日本語でのKohanサイトとして良くできているのが以下の二つのサイトである。
http://www.bb.wakwak.com/%7Eyour/game/kohan/kohan.htm
http://www.imoyoukan.com/kohan/

だいたいの基本的な情報はここに載っているよ!
4葉鍵っ子:01/10/23 17:33 ID:6XTe3ukP
Kanonと間違えたよ…
5前回の1:01/10/23 20:00 ID:ekAVYZC1
また復活したのね
1の人は知ってるかどうかしらんが、前回このスレ建てたときは
粘着荒らしに激しく荒らされましたので、そこらへんお気をつけて。

というかまだ語ることあるのか?(藁
6名無しさんの野望:01/10/23 20:18 ID:z6m5sS4n
俺も一瞬kanonに見えた(゜ロ゜)
7Kohan博士:01/10/23 21:23 ID:uYopLZAN
語ることはとくにないんですが、まぁAG(Ahriman's Gift)に向けて
スレッドの一つも無いのは寂しいかな・・・なんて思いました。

ちなみにAGのデモは
ftp://ftp.zdnet.com/gs/strategy/kohanag/kohanagdemo.exe
こちらより。
8Kohan博士:01/10/23 21:29 ID:uYopLZAN
ちなみに現在のマルチの状況。
日本時間の夜はぽつぽつ8人ゲームが立つぐらい。
朝はつねに8人ゲーが立ってるぐらいのにぎわいです。

面白いのは世界中の人がいるってこと。
ヨーロッパやらオーストラリア、韓国に台湾と多彩です。

戦術的な最近のはやりはずばりレンジャー
斥候やらにレンジャーのサポートをつけ、
遊軍として裏をついたりをよく見ます。

それにしてもこのゲームの優れた所は、
これだけプレイや研究がされながら、未だにアンバランス(強すぎる)な編成ってのが
無いこと。まぁコウモリやら骨やらは一時強すぎた感があるけど、パッチで修正されたしね。

強いて言えばNaavaやらSaraiといったチャネラーヒーローと重騎兵の編成ぐらいかな。
未だにパッチで修正あたらないのが不思議だ。(とくにNaava)
9名無しさんの野望:01/10/23 23:58 ID:ekAVYZC1
というかZeaラッシュはどうなったんだろう。あの強さは守勢されたのだろうか。
あと馬Rも
10名無しさんの野望:01/10/23 23:59 ID:ekAVYZC1
守勢>修正
11Kohan博士:01/10/24 16:13 ID:xUmSyYL6
Zealotは前々回のパッチで修正はいりました。
かなーりの弱化。
コストと合わせて考えると相手がCeyahに限定されるの時以外はあんま使われません。
一時期わりと無理して使ってみましたが、普通にMagician出す方がだいぶ強いだろうな
って感じでした。
12前回の1:01/10/24 19:56 ID:/4cwEvq7
現状ではスカウト+レンジャーですか。
昔試したときは全く持って使えなかった気がしますが、
パッチで修正は行ったのか。

ゲーム自体は良作だったんだが、時機が悪かったですなぁ。
発売時にPOなどの雑誌が残ってたり、日本語版がもっと早くでてたり
拡張版の発売がもっと早く、しかも国の追加などもっと大規模な変更が入ってれば
また変わったんでしょうが。

現状じゃEEとかに・・・
13ええ?:01/10/24 23:17 ID:T9t8gAFS
日本語版まだ出てないでしょ?出てないよね??
14名無しさんの野望:01/10/25 11:23 ID:UhytBmyM
うわ〜、めっちゃ楽しそう。やりてぇ!

でも、日本語版出てるの?出てないの?ネットで検索してもはっきりしない…。
サン電子って会社だそうけどHP見ると売る気あるのだろうか、と思ってしまう。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010711/kohan.htm

>>13

9月28日とか10月4日とか諸説ありましたが…店頭で見た事ないっす。
売ってるんだったら秋葉にでも行って買って来たい。
15Kohan博士:01/10/25 13:43 ID:ffXvoBME
そうなんですよね・・・。
日本語版発売の話は聞くんだけど、いまいち見たことが・・・。
どうなってるんでしょうね。

ゲーム自体の出来はほんとに面白いですよ。
16前回の1:01/10/25 15:37 ID:BT9wnRRU
今週、もしくは来週とどっかの通販ページに書いてあったが。

サン電子やる気なし。
17ななしさん:01/10/26 20:30 ID:7z0d5QFp
日本語版、とりあえず発売されているのかいないのかはっきりしてくれage
18 :01/10/26 20:35 ID:gsX3d9IS
湖畔=Kohan
19名無しさんの野望:01/10/26 21:12 ID:ht5XaVX/
地方のショップに行ったけど置いてなかった。

明日、秋葉に行って、日本語版がショップに流通されているか聞いてきます。
20ええ?:01/10/26 22:23 ID:l/I1mPpe
売ってませんでしたよ。今日秋葉原に行ってきたのです。ええ。
ソフマップやラオックスゲーム館に逝ってみましたよ。ええ。
でも売って無かったです、日本語版はナシでしたよ。ええ。
発売日を聞いてみたら「未定です」って言われちゃいましたとさ。トホホ。
21前回の1:01/10/26 23:39 ID:gwYT1dvc
ログインだと「10月発売予定」と
はっきりしろや(w
22名無しさんの野望:01/10/26 23:45 ID:HpxKAknH
1さんの

>土下座して頼むから、これを機にKohanについて語り直そう!

が面白かったage
23kohan博士:01/10/27 00:18 ID:3udfBAvd
個人的にKohanほど良くできたRTSは珍しいが、
情報化された今の時代に、発売されたかどうかもわからないような
ソフトは日本語版Kohanぐらいである。
頼むよサン電子・・・。

私もちょっと前に日本語版Kohanの話を聞き、サン電子のwebsiteを訪れました。
そこにはまったくKohanに関する情報が無く、
「??」って思ってたら、春ぐらいで更新止まってました(TT
24名無しさんの野望:01/10/27 00:27 ID:LXCbNCAG
そうなんですよね。5月24日でぱたっと止まってる…。

Kohanはおろか、(トラフィックジャイアントはともかく)インダストリージャイアントの
情報さえ載ってない…。

生きてるのか死んでるのかさえ不明。

でも、4GAMERでは日本語版の画面が公開されてたから作ってはいるんだろうけど。

がんばれ、サン電子。
でも、無理だったらメディアクエストあたりに販売権譲渡してもいいよ。
25名無しさんの野望:01/10/27 00:51 ID:KZCFKqQR
このゲームよく出来てるけど、いまいち燃えないんだが
26名無しさんの野望:01/10/28 01:39 ID:ZzGVI/a9
このゲーム、「生産の排除(簡易化)」のメリット以上に
デメリットがでちゃった作品だと俺は思う。
従来のゲームなら進化テクニックや生産などの等の戦略の差、
これが大きく、初心者〜上級者への道のりは長かった。
しかしKOHANは「戦術レベルの思考」のみで差がつく(多少は研究順とかあるけど)
よって個々のプレイヤーの差があんまり広がらなかった。
ぶっちゃけて言うと「底の浅いゲームになっちゃった」と。
だから廃れるのも結構早かったと個人的に分析。

ただ「生産の簡易化」って発想が間違ってると思わないが。
もーちっと戦術が奥深くなったり、最初の街とったほうがほぼ勝つような
バランスなどの改善があればがらりと変わるんだが。
27kohan博士:01/10/28 04:38 ID:n/AmfyIR
>>26
なるほどと思う部分もありますが、少し考えが違う所もあるので書いておきます。

内政、進化の内分の底の浅さは当然ありますが、補ってあまりある他の部分もあるかと。
個人的には生産の簡易化は充分ゲームの面白さにつながっておると思います。

戦術の奥の深さについてはやればやるほど実感できました。
日本人ゲームが立っていた頃に自分では結構高レベルのプレイヤーになったと
思っていたんですが、外人ゲーに混ざり出すと全然でした。
もちろん多くのゲームは初心者やあんまり上手く無い人を含んでおり、
一通りプレイについて理解していたら活躍できる事が多いです。

しかし、クラン付きの人たち相手のゲームや、ベテランonlyのゲームになると、
やはり上には上が、またいろいろな戦術、戦略があることを教えられました。


言葉尻をとるようですが、戦略、戦術によって初戦の負け(初めの町lost)
をひっくり返せることはいくらでもあります。当然そのためにはスキルが必要ですが。
RTSにおける早期ラッシュvs内政型って構図は必須のパターンですが、
Kohanにおけるこのバランスは非常に良くできていると思います。(ちなみに僕自身は内政型を好みます)
この点は開発者側も非常に気を遣っているようで、数度のパッチのたびに調整されています。
(コウモリコスト化→槍の対馬ボーナス→骨のコスト高化)
28kohan博士:01/10/28 04:50 ID:n/AmfyIR
ちなみに初期に町ロスト→ゲーム終わり
ってのは、結構あることなんですが、これは典型的な初級者パターンだと思います。
この点に関してはKohanのバランスではなく、当然すべき対策を怠っていた事が原因だと思います。
自分が前線の時
・当然最低限の防御を用意しておく
・後ろ(味方後衛)に向かって町を拡張する。
・初期の砦つきの町が最前線になるよう配置する。
・(敵の位置の確認をしておく)

自分が後衛の時
・自分の前線とのルートを策敵によって確保しておく
・前線ほどの規模では無いが、最低限の援助軍を用意しておく。

自らが内政的な指針で行く場合、上のような点に注意してやれば、
ラッシュが来て即終わりって事はありません。

もちろん種々のランダム要素、または戦略上の不利(良くあるのが3対2)によって、
防御不可能なラッシュはありますが、それはゲームを面白くする上で不可欠なレベルであると考えます。
29kohan博士:01/10/28 05:00 ID:n/AmfyIR
と、ここまで書いておいて、ゲームの面白さなんて人それぞれだしなぁ・・・と不安になってきました。
しかも実際さびれましたしね(笑

といっても外人コミュニティーではまだまだKohanは盛り上がっているようですし、その勢いは拡張版の発売で
さらに盛り上がるんじゃないかと思います。

日本でのさびれについては、絶対的な本数の少なさ(=日本人プレイヤーの少なさ)
がやっぱ一番大きな要因だと思います。 どんなに良いゲームも一緒にやる人がいなければクソゲーですもんね。
ってことで日本語版に期待した僕なんですが・・・どうなってるんでしょうね?(笑
もちろん上の考えは僕個人のものであって、やっぱり多くの人はつまんないからやめていったのかもしれません。
ただ、ある程度の人数は「プレイしたいんだけど、ゲームたたないしな」
ってことで去っていったと思います。僕も外人ゲー、初めはちょっと嫌でしたしね・・・。

ということでこのスレのタイトルも復活と名付けたわけなのであります。
我ながら少し文章が意味不明になってきましたので今日はこの辺で。
長々と失礼しました
30名無しさんの野望:01/10/28 05:06 ID:mVf/BUsn
正直、""Kanon""  復活への道のりに見えた。すまんかった。
3126:01/10/28 19:38 ID:dlYIXFrR
>>27
戦術部分は、感じ方の違いよりもパッチによる変化っぽいですね(w
俺がやってた時機は「Zea量産したほうが勝ち」
もしくは「弓が量産できる中立都市があったほうが勝ち」って感じでしたし。
外人とやってもその部分はほぼ同じ。
それに対抗するために初期のコウモリRやらDraRやらやるんですが、
ある程度上級になるとそれを跳ね返され、逆にカウンターで滅ぶ。
そう予想すると攻めるに攻められず・・・
って感じでした。ぶっちゃけていうと生産スピード、
つまり中立都市を効率よくとった方が勝ちだったんですよねぇ。
現状でZea弱体化したらしいですし、それによって戦術に幅ができたんでしょうね。
32名無しさんの野望:01/10/28 19:43 ID:dlYIXFrR
も一つ、初戦の負けですが。
他のRTSと違うところはとったら占領できると言うことです。
1(自国の減った都市)+1(相手が増えた都市)=2の差がついちゃうところが
問題だと思います。
他のRTSならば1の差しか付かないのが、このゲームは2の差がついてしまう。
これはKOHAN特有のバランスであり、ここらへんがきついなぁと。

>>28で対策を書いていますが、序盤の配置によって1v2の状況になってしまい、
ほぼ負けが確定してしまう。
序盤はユニット生産の数で差がつかないので1v2の状況はほぼ街LOSTに繋がります。
ここらへんがバランス悪いかなと思ったわけです。

個人的意見としてですが、街占領の要素を無くす、
自国都市、砦で戦う場合のボーナスをもーちょっと高くすれば、
よくなるかなぁと思ってみたり。
33名無しさんの野望:01/10/28 19:48 ID:dlYIXFrR
というか、書いてて思ったのが「最初の街LOST=負け」っていうのは、
ZeaRによっての場合がおおいんですよね(w

ZeaRがくる

士気低下で敵にさほど損害を与えられず退却

退却

前線都市占領される

そのままの勢いで攻めてこられる

士気回復しきっていない

3番目に戻る

(+д+)マズー

みたいな。そー考えると、日本語版のバージョンや、
パッチの対応によってだいぶ評価変わるんじゃないかと思った。
34kohan博士:01/10/28 21:48 ID:wHCUc/vt
皆様どうも。
皆様の書かれている初期の頃(日本人ゲーがたってたころ)のバランスは
確かにちょっとおかしいところもありましたね^^;
書き込み読んで納得です。
Zealotとコウモリのつらさについてはたしかに酷かった気がします。

パッチの修正ということで、現状では不満に思うことはあんまりないです。
ということで>>31 の書き込みはその通りだと思います。
短いスパンでユーザーの意見を取り入れたパッチを入れると言う点はKohanの一つの
売りだと思います。
35kohan博士:01/10/28 21:52 ID:wHCUc/vt
次に32で書かれている町の損得についてです。
これについては非常に良いシステムだと考えております。

序盤で町1個とられると言うことについて。
先の書き込みでも述べたとおり、最低限の用意と対策をしておけば、序盤に都市を失う
確立ってのは非常に低いです。
それは都市自体の持つ防御力、また初期配置の砦などによります。

たいした戦力を出せない序盤は都市防御力が大きく影響するので、
1対1で町を失うってことは普通ありません。
補給線という考え方からもこのことは言えます。
序盤に攻める場合当然攻撃側は自拠点から大きく離れて攻めるわけです。
この点からも、かなりの戦力差が無いと序盤に相手の都市を奪うと言うことは難しいです。
むろん奇襲によって都市を落とすことだけを考えた場合、相手の守ってない奥地などの都市を落とすことは
可能ですが、これを維持することはまず無理でしょう。
この場合当然raze(都市破壊)ってことになるのですが、これならば
たかが金にして60の損害、これによって大勢が決まると言うことはないです。

36kohan博士:01/10/28 21:56 ID:wHCUc/vt
これも繰り返しになりますが、
Kohanはパッチが出るごとに速攻がしにくい状況になっています。
ユーザー側の意向を入れてのことだと思われますが、
やはり一般的に速攻でゲームが決まってしまうことを嫌う人が多いのでしょう。
(古いゲームですがRORなどでもいろいろな自粛などありましたよね)

32さんのおっしゃる序盤で町2個分の差をつけるためには、攻める側はかなりの無理をしなければなりません。
もちろんこれは可能と言えば可能なんですが、かなり特定された無理のあるラッシュとなってしまうでしょう。
現状で考えられるのは
Ceyahの骨 もしくは Royalの槍  この二つぐらいです。
初めに都市をいくつつくり、内政無しで経済がぎりぎりのところまで
軍隊を作成。 味方と連携した場合に1stアタックが成功するかどうか。
すこし微妙なところですね。策敵なども犠牲になりますしね。
防がれれば負けって感じになってしまいます。
あんまり実戦では多く見ないですね。

ちなみに序盤の2対1について。
これはほんとによっぽどの孤立でも無い限り、後衛の責任と言えるでしょう。
序盤の戦力で言うならば、2対1.5でも余裕で守る事ができるはずです。
(守る側は都市防衛力+戦場のそばにも回復出来る自都市がある)

序盤とはいえ2国見えてる場所に、0.5の戦力も送れないのは
後衛の責任になります。

ただ、3色となるとさすがに受け身にまわった場合はきついですね。
ここまでくると戦略の上手い下手の話になると思います
37名無しさんの野望:01/10/29 01:35 ID:bUSoSIkX
これだけゲームに想いを抱いてもらえるゲームってうらやましいな。

早くやりたい(;;
38名無しさんの野望:01/10/30 21:01 ID:yLOTeRBH
骨age
39名無しさんの野望:01/11/01 20:32 ID:qu5V0jm7
蝙蝠age
40名無しさんの野望:01/11/02 22:13 ID:bQAjO+jb
ゾンビage
41名無しさんの野望:01/11/02 23:10 ID:Nt8zikyH
じゃあ骨弓age
42名無しさんの野望:01/11/04 20:59 ID:g0WPBCP+
犬age
43コハン:01/11/06 23:23 ID:Q8h08Pvg
拡張版って出てるのか?
44名無しさんの野望:01/11/07 01:23 ID:RPecHrGt
拡張版はまだのはず。
日本語版が謎(笑
45名無しさんの野望:01/11/07 11:33 ID:zUjp3bUg
向こうでは販売店へのしゅっかがはじまってるそうな
46名無しさんの野望:01/11/09 18:57 ID:aGw9+Vw/
戦車age
47名無しさんの野望:01/11/10 00:42 ID:pWwkehxT
>>46
ねーよ(w
48名無しさんの野望:01/11/10 01:56 ID:XgVHv/O1
ふふふ
拡張版のデモにアルヨ!(・∀・)
49名無しさんの野望:01/11/11 13:08 ID:7OqiKhjB
kohanおもろい!
今拡張パックのデモをやってます

キャンペーンで真ん中の要塞が固くて取れない
チマチマ内政してたら、おまえをシバく、とか言われて突如
ヒーローが3、4人集まってきてぼっこぼこにされます
 味方もすぐ負けてるし・・・
これは左から行くのが正解なのかな

 ちなみに、対戦をしようと思ったけど、オープンのゲームがありません。
製品版だったらいっぱい対戦してる人いるかな?
50名無しさんの野望:01/11/12 23:27 ID:pBBfafpQ
LANかネットかの選択肢も間違えてないなら
ゲームないんでしょうねぇ・・・(w

ただ製品版もあるかわかりませんな。
外人ゲーなら有りますが日本人ゲーは皆無です。
外人ゲーも夜中しかないでしょーね。
51kohan博士:01/11/13 02:38 ID:kjNSNJi0
どうもみなさんお久しぶりです。

>>49
わたしも試したのですが、デモのネットワークはデモ専用の部屋になっているようで、
製品版の人たちは見えません。
ということで是非製品版をお勧めします。
ちなみに50の方おっしゃられている通り、日本人ゲームはおそらく拡張版
がでまわるまでは厳しいでしょう。
外人ゲームは一応24時間やってますよ。
ただ、日本時間の夜はすこし少な目なようで、待ち時間があるかもしれません。
朝から夕方にかけてはかなりたってますので、好きなゲーム選べばよろしいかと思います。
もし49さんまだマルチの方慣れてないようでしたら正直に
「I am new 」
とゲーム前に言えば問題無しです。 ふつうそれを考慮したチーム作りをしてくれるはずです。

また、キャンペーンについて。
記憶があいまいですが、あれはたしかある程度の時間たったら中央の大軍が
動き出す仕組みだったと思われます。
ですので、これはマルチも同じ事が言えますが、できるだけ短時間で勢力を伸ばし、
あの大軍に対抗しうる軍団をつくりあげねばなりません。
マルチやりまくった私でも3回ぐらいやり直した記憶があるので結構難易度高いキャンペーンだと思いますよ。

アドバイスとしては敵の大軍が進行してくるであろう都市の周辺に、これでもかってほど
砦を作っておくことです。 実はこれをしておけば、ある程度の軍もっていれば撃退できます。
52名無しさんの野望:01/11/13 02:41 ID:knTJkSqR
kohan博士頑張ってるのに悲しいほど盛り上がらないね
53名無しさんの野望:01/11/13 03:17 ID:UiRpGh6F
ひょっとして・・・
「サン電子」って、ファミコンであの名作「一揆」を出した会社?

・・・まさかね、ふっ。
54名無しさんの野望:01/11/13 03:44 ID:e9H+vjE7
砦つくってもガイコツとかショボいモンスしか守ってくれないんですけど。
55名無しさんの野望:01/11/13 10:46 ID:MyrHVV4p
日本語版、EE発売前に出ていれば
意外な伏兵としてヒットしたかもしんないのに・・・。
EE出た後になれば影に隠れるだけだぞ。(EEが糞なら話は変わるけど)
ちなみにワシが最初Kohanやったときは目からウロコ。
既存RTSの殆どはプレイスタイルが「作業」になりがちだかKohanは違った。
プレイヤーに求められるのは「作業」ではなく「判断」と「実行」。
無駄な肉をそり落とした感じ。展開がスリリングで良い。
RTSの新しい雛型になると思った。でも実際そう世間に知れ渡らんかった。
前スレも荒らされたし、日本語版も出るタイミング悪いし。
まあ運も必要なんやね。
そういえばSTARCRAFTもソースネクストがローカライズしたおかげで
日本でヒットしなかったもんな。
56名無しさんの野望:01/11/13 11:09 ID:8w2DKESd
いえてますなぁ。
まぁヒットしたネットゲーは必ず名作だとは思いますが、
名作がかならずしもヒットするとはかぎらんのですなぁ。

Starcraftが日本で受け入れられなかった事は
日本のネットゲー史に残る事件だったんじゃないかとか思ったり。
ってちょっとおおげさすぎるけど、あれほど世界と日本の温度差のあるゲームないんじゃない?

kohanも同じ道たどりそうだね・・・。
55さんの感想はまとをえてますなぁ。
俺もほぼ同じ感想だったよ。
Warcraftがそうだったように(まぁこれが最初かどうかしらんけど)RTSの新しい雛形になると思った。

でも世界的には、もちろんstarcraftほどじゃないけどけっこう売れたみたいだし、
ユーザーとか雑誌の評価もかなり高いみたいだから、これからあの手のRTSも
増えると思われ。
57名無しさんの野望:01/11/13 11:39 ID:F+38pDdL
Command and Conquerもかなりのものです。
私の知る限りでは、今でもRedAlert2(Yuri's Revenge)をプレイしている人は5人いません。
RTSが日本でヒットするかどうかは、AoEコミュニティに受け入れられるか否かに
かかっているような気がします。

Kohanは比較的受け入れられた方ですが、残念ながら衰退は早かったですね。
影響を受けた良作は来年春から秋くらいに出るのではないでしょうか。
58名無しさんの野望:01/11/13 12:14 ID:OzWdyng5
ぶっちゃけた話、日本では「焼けるゲーム(シリアル無し)」
じゃないと流行らないのじゃ?という気がしてきた。RTSは。
kohanやらHomeworldやらRedAlert2(これは前作が悪かったのが原因かも)
など、シリアル付きの名作ことごとく流行ってないからねえ。
日本で流行ったのってAOE,AOK、SSなどシリアル無しのゲームばかり。

お願いだから買えよ・・・
59名無しさんの野望:01/11/13 12:16 ID:OzWdyng5
今後日本では「焼けるゲーム」でなおかつ「AOEの進化系」のものしか、
はやらないのではないだろうか?
そう考えるとWC3とかもこけるのかな・・・
60名無しさんの野望:01/11/13 12:21 ID:HSAS9IDx
お願いだから決めつけるなよ・・・
61名無しさんの野望:01/11/13 15:41 ID:MyrHVV4p
「焼けるゲームしか流行らない」は、
我々日本のゲーマーとしてとても恥ずかしいことだけど、(っつーか幼稚すぎて呆れる)
現状日本のPCゲーが高値過ぎるのは確か。マージン業者が入りすぎなのね。
Mech4の箱の見ると、Microsoft,Mediaquest,Softbankだもんな。お前ら間に入りすぎだ。
EEなんてカプコンだけかつ日マ付英語版なのに8800円だもんよ。
愚痴レスさげ
62名無しさんの野望:01/11/13 17:03 ID:knTJkSqR
しかし前スレが荒らされたのも流行らなかった原因の一つかもしれないね。
2chの影響って結構大きいと思う。
何スレにもまたがって話されてるゲームは必ず名作ぞろいだから。
前スレ荒らした奴憎いわ
63(・∀・):01/11/13 19:01 ID:stzQ0fRg
64名無しさんの野望:01/11/13 20:09 ID:e9H+vjE7
じゃあ俺が流行らしちゃおうかな。

Kohan: Ahriman's Gift Demo(拡張版スタンダロンデモ)
ftp://ftp.zdnet.com/gs/strategy/kohanag/kohanagdemo.exe

デモ版で激しくさかろうぜ!
今晩ずっとつないでますので。
65Kohan博士:01/11/13 21:24 ID:QNrU38Yj
64番さん激しく応援します。
ただ、デモ版はかなーり制限きついので、正直楽しめるか怪しいと思いました。
ほとんどのユニットが使えないです。
私ももDLしたのですが、キャンペーン1個だけのをクリアして消しました・・・。すいません。

以下個人的なぼやきみたいなもんです。不快に思われるかも知れない内容ですがご容赦を。
 ネガティブな意見ではあるんですが、僕もRTSに関して焼けないソフトはきついのかもなぁなんて思ったりもします。
かなりぶっちゃけた話になってしまいますが、あれだけの人口を持つAOEなんですが、
いきなり金出して買ってプレイ以外の経路を経た人はかなりいるんじゃないかと思います。
AOEは大学系のまとまりがいくつかみられましたが、あれなんかは良い例だと思います。
ほんとにうちあけるならば、僕もとっかかりは友達のCDをインストさせてもらってマルチをはじめたのがきっかけでした<AOE
自分の周りはほとんどその形だったきが・・・。
もちろん面白かったので以降はシリーズ全部製品を買ってます。Kohanに誓って。

この件に関してはユーザー側の責任はもちろんそうなんですが、61さんおっしゃる製品を買うまでの敷居の高さなんかも大きいかも知れないですね。
あと、情報の少なさなんかもそうでしょう。得体の知れない外国のRTSを高い金だして買いませんよね、普通・・・。

ここらへんは日本語でネットゲームを楽しむための宿命かもしれませんね。
ネットゲームに関しては1人でやるどんな名作よりも、大勢でできるゲームの方が楽しいですもんね。
66Kohan博士:01/11/13 21:30 ID:QNrU38Yj
読み返して補足です。分かると思いますが微妙な問題なんで・・・すいません。
>>もちろん面白かったので以降はシリーズ全部製品を買ってます

これはもちろんAOE自体を含めての話です。

あと、私もKohanは条件からすれば結構ヒットした方だと思います。
このことに関してはファンサイト(yourさんともう一つ)やら、掲示板、ircでの口コミでの宣伝が大きな役割を果たしたんじゃないかと思います。
私もそれをみて購入したくちです。いまさらですが感謝。
67名無しさんの野望:01/11/13 23:53 ID:P1GZXOQg
コハンは面白い。しかしユニットが少なすぎる。
文明少なくてもいいが、もう少し種類増やしてもいい気がする。

そして部隊にもスロットつけて欲しい。
それなら種類少なくてもええかなと思う。
68奈菜氏:01/11/14 00:08 ID:XZhNEO74
体験版DLしようと思うけど、
対人戦は出来るの?
6964:01/11/14 00:22 ID:eEfpLVYJ
 結局、誰も来なかったので「anus」と名乗る謎の外人と
砦つくってはぶっこわすプレイを2時間ほどくりひろげてました。
それはそれで楽しかった。

博士へ
俺みたいに日本人でも外人でも、コミュニティの盛り上がりぐあいに
関係なく、普通に店で買ってゲームしてる人も多いと思うよ。
というか店で買う以外の選択肢を知らない人のほうが多いとおもう。
俺と俺のまわりだけ?

>>68
対人戦できたよ
70奈菜氏:01/11/15 22:27 ID:1LfmeX3E
やってみたけど、おもしれー
AOEなんかよりずっと面白い
71Kohan博士:01/11/16 22:26 ID:XHMHaTNA
どうやら本土ではAGが発売されたみたいですね。

ところで日本語版は・・・?(笑
72名無しさんの野望:01/11/16 22:53 ID:r3acNOFz
無かったことになると思われ
73名無しさんの野望:01/11/17 21:11 ID:2SPr0U8n
いっきが発売すると思われ
74Kohan博士:01/11/18 09:14 ID:ig2GUEBS
正直、カプコンの販売で嘆いてるEEがうらやましいと思われ
75名無しさんの野望:01/11/19 00:34 ID:lbYdJe3O
コハンの方が輸入代理店は気張って輸入してると思われ。
76あ、あれ?:01/11/20 13:10 ID:GCrGFx/T
4Gamerで見て面白そうだなって思ってたんだけど
盛り上がってないですね・・・
雑誌OnlinePlayerに日本語版の画面載ってて、
今日の帰りでも買おうとか思ったのですが、
日本語版はまだなんですか…
(´・ω・`)ショボーン
77サソ電子より:01/11/20 20:47 ID:UBXauHbL
Kohan?何ソレ?
イッキオンライン制作中だから忙しいんだゴルァ!
78名無しさんの野望:01/11/20 23:12 ID:fhzi6DCT
gorua-
79(´・ω・`)ショボーン:01/11/20 23:32 ID:p8EVp6PJ
>>77
(´・ω・`)ショボーン
80サン電了:01/11/21 01:17 ID:7nIStrSq
はい、白状します。
発売出来ないのはカプコンから圧力なんです。
今Kohan出されるとEEの売上が落ちr.....(狙撃
81名無しさんの野望:01/11/21 02:58 ID:tJSQ660f
サン電子って「セブンイヤーズウォー2」ってのもリリース予定があったな。
こっちも不明っす。
82サソ電子営業:01/11/21 13:02 ID:l5VcDmEA
>>81
すいませんが、リリースプレスの印刷ミスですそれは。
正しくは「へべれけ2」がリリース予定です。

ではこれからもサソ電子をよろしくお願いしたします。
83名無しさんの野望:01/11/21 13:21 ID:h4ZfjuOW
今日Ahriman's Gift届いた。記念あげ。
EEも今日届いてるから仕事帰りにとりに行くけどKohanをやるぞ。たぶん。
とかいって同じく今日のスマブラDXでつぶれたりするか。
84名無しさんの野望:01/11/23 03:00 ID:KkLEMizc
http://st5.yahoo.co.jp/kitamura/4907940153116.html
日本語版・・・(TT

拡張版,どこで売ってるのかなぁ
対日本人じゃなくてもイーからやりたくなってきた。
85サソ電子:01/11/23 05:06 ID:PH2YMNyf
日本語版延期申し訳ございません。
「水戸黄門3 助さん角さん今度は宇宙で」の開発が大幅に遅れ、
人員をそちらにとられてしまい開発が遅れております。
日本語版をお楽しみの方ご了承くださいというか
ファミコン引っ張り出して東海道五十三次でもやりやがってくださいませ。

ちなみに拡張版は秋葉原のオーバートップなど在庫があるようです。
86名無しさんの野望:01/11/23 13:32 ID:8daUbgqg
>>84
ナヌ!来年カヨ!!!!
じゃあAhriman's Giftとセットにしろよ。SMACみたいにな。

でもこんな延期って、政治的原因クサイゾ。
販売は光栄が捕ってる話も聞くし。
信長か三国志のキャラに変わってでるかもね。
87名無しさんの野望:01/11/23 14:01 ID:BQ4GxA+J
まあ、発売されるだけよしとしましょう。
88名無しさんの野望:01/11/23 15:24 ID:DGAz0/fn
しかしほんと良くできてるなあこのゲーム。
89名無しさんの野望:01/11/23 15:26 ID:DGAz0/fn
>>86
妄想だけど、あのゲームで、
信長やら三国志のキャラをヒーローにあてはめて作ったら、
最高におもしろそうだよ・・・。
ヒーローシステムがあのゲームの売りの一つだけど、
それが関羽やら真田幸村やらの感情移入できるキャラになったら・・・
漏れボッキするよ!
90ななし:01/11/23 15:44 ID:ZwA3V1il
>>89
フェイトオブドラゴン?
91名無しさんの野望:01/11/23 16:53 ID:7OHrxXIr
>>90
くそげーでしたな(藁
92(´・ω・`)ショボーン:01/11/23 23:51 ID:Ltc1MkeS
らいねんか。。
(´・ω・`)ショボーン
93名無しさんの野望:01/11/25 05:32 ID:2YRZ7KkY
mata-ri age
94名無しさんの野望:01/11/27 23:24 ID:nvSE1S+W
Ahriman's Gift って、前作がなくても単体で遊べるんだよね?
95名無しさんの野望:01/11/28 03:05 ID:anKvoYcG
それ拡張版です
よって無理
96名無しさんの野望:01/11/29 07:10 ID:w8pKptjI
拡張版のゲーム立ってる?
日本じゃ聞くまでもないけど・・・
世界レヴェルで。
97Kohan博士:01/11/29 18:29 ID:b4v8mnj9
どうもみなさまお久しぶりです。

AGのゲームはかなり増えてきたようです。
ただ、まだ日本時間の夜に恒常的に8人ゲームが建つってとこまではいってないみたいですね。
私は実はAG持ってません。
ノーマルゲームの方があんまり建たなくなったようなので、来年のAG購入までしばらくkohanは封印かなって思ってます。
98名無しさんの野望:01/12/06 02:44 ID:eXEWgbUL
あげ
99名無しさんの野望:01/12/09 00:01 ID:2GX43QCs
悲しいほど盛り上がらないね。
100名無しさんの野望:01/12/10 00:25 ID:XE2KwmVG
他タイトルの影に隠れ、発売も延びるし、
つくづくツイてないゲームね。
いいゲームなのになあ・・・。
メーカーさん、これパクるなら今よ。
101名無しさんの野望:01/12/10 12:34 ID:9grwWol5
どーせなら拡張版もセットにして日本語版出せば
昔のKOHANユーザー戻ってきたのかもしれないのにね
102おおい!:01/12/13 22:01 ID:7M0FbxDJ
日本語版12月中旬っていいてるけど、これはワナ?
どうなのよサソデンシ!

っつーか泣きたくなるくらい盛り上がんないな
103名無しさんの野望:01/12/14 13:31 ID:eixpWkJf
12/21発売あげ
104名無しさんの野望:01/12/14 18:15 ID:XXqvcbIq
年内発売できたか。
移植の出来は気になるが、まずは重畳。
105名無しさんの野望:01/12/14 20:41 ID:VwMXvBu1
>>100
おいらもいまとなっては、優良なパクリを激しくキボンです。

おいらはこのゲームで、ネットゲームの面白さの、最も重要な要素が販売力って事を知りました。
売れてなきゃネットゲーじゃないですな。

ってことででっかいところがシステムぱくって良い物を出してほしい。
106名無しさんの野望:01/12/16 18:39 ID:tqMzPYxf
そう、>>89みたいなやつよ。
光栄さんよ。いっちょヨロシクっす。
107名無しさんの野望:01/12/16 18:40 ID:tqMzPYxf
>>103
ソースきぼん。
108名無しさんの野望:01/12/17 03:18 ID:HuaD9sXz
overtopで無印(AGじゃないやつ)千円で売っていました
これからやるさ
109名無しさんの野望:01/12/17 04:16 ID:30zmdV52
千円か・・・・
AGっていくらだっけ。
前の製品版と殆どかわらないよーな値段だった気がするんだが。
110103:01/12/17 12:44 ID:/FG73P3g
>>107
ソース忘れてた、スマソ
ttp://www.sun-denshi.co.jp/soft/sun_hp/top.htm

>>89みたいなやつかーそっちのほうがいいかもw
おいらも、光栄ネット物第?弾とかでパクリ希望。
111名無しさんの野望:01/12/17 22:40 ID:KJ7nfv6Q
>>103

ありがとう。
あれだけ無気力さをプンプン匂わせていつこの会社潰れるかもしれないと
思わせていたHPが更新されている…(w

ところで、関係無いけどセブンイヤーズウォー2ってどうなんだろ?
フェイトオブドラゴンの匂いがしますが…。
112名無しさんの野望:01/12/18 13:43 ID:9ZC65yMg
サソ電子、HPの担当者辞めちゃってたとか?
担当者変わったのかもw
なにげにロビーサーバとか用意されてるし。

4Gamerのスケジュールも12/21になってるから、
今度こそ発売ケテーイかな
113名無しさんの野望:01/12/18 22:48 ID:h19gZh89
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/17/news03.html

これ作る力をKohanに注いでくれ。
114_:01/12/19 13:06 ID:p6vnqoFI
>>113
発売元と開発元は別だよ。
サンソフトは発売するだけ。サポートはすると思うけどね。

Tomakか・・・
115名無しさんの野望:01/12/20 14:42 ID:xD1PyjoL
21日発売なら・・・フライングゲッターはおるかいねえ?
116名無しさんの野望:01/12/20 15:12 ID:Dv6Mx21L
マニアゲーだがコアなファンは喜ぶ内容だね!
117486dx:01/12/21 23:53 ID:5tNUxuJR
日本語版発売age
118名無しさんの野望:01/12/22 00:37 ID:9ps7ybY0
もう発売日過ぎてるし・・・
俺は買ったけど、まだプレイしてないッス。
119初期不良:01/12/22 01:09 ID:Prl0UI3m
日本語版ってバージョンいくつにあたるの?
英語版ではメニュー画面の左下にバージョンが表示されてたけど。
kohan.net にあがってるパッチは当然あてられないのかな?
120名無しさんの野望:01/12/22 02:34 ID:41Ba3T4q
買ったんだけど、起動してくれないよ・・・(泣)
121名無しさんの野望:01/12/22 09:15 ID:adfvAKb+
お、日本語版でたんだね。ようやっと。
前に発売元のHPに見たらなにも書いてなかったから、開発中止になったかと思ってたよ。
体験版がつぼにはまったんので、今日買ってくる。
ということでageてこう。
122名無しさんの野望:01/12/22 11:50 ID:EscmfF1/
>>119
日本語版は 1.2.0 ですな。
123名無しさんの野望:01/12/22 15:33 ID:DnKiVbmO
日本語版やった人の生の声が聞きたい。

パッケージ見たらゲーム画面に日本語が全然出てなくて地雷かと思い買わなかった。

で、実物はどうですか?
124120:01/12/22 16:31 ID:hTxBT5M6
いまだに起動できません・・・。ドライバ入れ替えたり、いろいろ試した
んですが。Readme読もうとしたら英語のままなのね。error.txtというのが
出来てるので中身みたんだけど、よくわからない。
いままでさんざん待ってきたのに悲しい。
125初期不良:01/12/22 17:27 ID:Prl0UI3m
>>124
月並みだけど動作環境は?
126初期不良:01/12/22 17:27 ID:Prl0UI3m
>>122
へー、そんなに古いもんじゃないんだね。
パッチはあてられるとうれしい感じだけどどうだろ。
127306:01/12/22 17:29 ID:aIbo18FY
    88彡ミ8。
   8ノ/ノ^^ヾ8。  >>1のダッチワイフです。
    |(| ◎ ◎||   >>1は、外でいじめられて帰って来ると、
   从ゝ__○_.从   いつも2ちゃんを荒したあとにワタシで
    /     \   抜くんです。
   〈 ( ゜  ゜) 〉  「ぐふ・・・ぐふ・・・ダッチちゃんハァハァ・・」
    ヽl   , lノ   って、脂汗流しながら。キモイったらないです。
   ('ヽ( ⌒Y )つ  重いのよ、このデブ!
    ヽ、____人__ノ   しかも、すごく臭いの。ザーメンが。
             まるで2ヶ月間放置した牛乳みたい。

さらに、使ったあとに洗わないから、ワタシのアソコはカピカピに
なって、カビまで生えてきちゃった。どうしてくれるのよ!

>>1って、2ちゃんでも糞スレばかり立てて皆さんにご迷惑をおかけ
してるみたいだけど、皆さんが2ちゃんでも>>1をいじめると、また
ストレス貯めてワタシで抜くから、こっちはたまったもんじゃありませ
ん。どうか皆さん、変態に買われた哀れなダッチワイフのためにも、
>>1をなるべく刺激しないでやって下さい。お願いします。
128初期不良:01/12/22 17:36 ID:Prl0UI3m
レベル「目覚め」とか「悟り」って...
カタカナの方が良かったような
129120:01/12/22 22:57 ID:sV5/VDFo
環境は
WinMe P3-700 384MB GeForce2 SoundBlasterAugity
って感じ。他のゲームは全然問題なく動いてるんだけど、
これだけなぜか起動すらしてくれない。まあ時間ある時にでも
OSの再インストしてみるよ。やっぱ98SEの方がいいかな。
130名無しさんの野望:01/12/22 23:10 ID:vRteFMfy
マシンよりCDドライブの種類とかそっちのドライバとかのほうが
深いと思われ。
いじるならそっちの方がええよ。
DX進んでなんかコピープロテクト系がうざいことになってるよーだから。
131名無しさんの野望:01/12/23 07:36 ID:eYwJ2T7F
>>120さん

頑張って下さい。
う〜、早く感想が聞きたい。

>>128さんのは感想なのかな?
132めんどくさがり:01/12/23 16:15 ID:jLe2TMwB
休日まったりしすぎて、まだ買ってなかった

しかもこのすれにはまだ日本語版の感想が寄せられてないし…

よーしお父さんKohan日本語版買っちゃうぞ〜
133名無しさんの野望:01/12/23 23:33 ID:1AGyk6oI
日本語版買う意味あるのかなぁ
ユニットの日本語ステータスには興味あるが。。。。

英語版1000円らしいよ。
拡張版とあわせて1万超えない値段になるからそっちの方がお勧めかも(w

日本語版に拡張版インストールできるかわからんし。
日本語版の拡張は期待しないほうがよさそうだし(w
134初期不良:01/12/24 01:18 ID:uUtq1ORN
>>130
そう言う話だったら CloneCD 体験版で HDD に取り込んで
Daemon Tools でマウントして使うのも試す価値あるかも。
135名無しさんの野望:01/12/24 10:39 ID:Qo44CDoG
まだちょっとしか遊んでないけどローカライズ悪くないよ。
文章の翻訳はアレだけど、UIの日本語化は違和感はあんまり感じない。
毛筆日本語フォントが意外とマッチしてた。
何よりもマルチが遊びやすいと思う。ここで日本語のメリットは大きいと感じた。
自分が入ったときは2ゲームしか立ってなかったケド・・・。
あとはユーザーが増えるのみ。絶対EEより楽しめると思うけどなあ・・・。
ちなみにパッケージ裏のリリースノートを見て・・・、
こりゃ所見のお客は買わねえやって思った。(オレにコピー書かせろ!)
136134:01/12/24 10:41 ID:Qo44CDoG
>>135 ~= s/所見/初見/
137kohan博士:01/12/24 11:32 ID:pfy+M0Jz
みなさま久しぶりです。
日本語版がでたみたいですね。
いきなり水をさすようでなんですが、kohanはシステムが非常にシンプルな分、
英語スキルはぜんぜん必要なかったです。キャンペーンのストーリーが?だったぐらいですね。

安い英語版が売ってるならそちらの方でもぜんぜんよいと思います。
新規にはじめられる方がでてくるかもしれないということで、
疑問などありましたらなんでもここで聞いてください。全パワーを注ぎ込んでレスしたいと思います。
マルチに関しての疑問やアドバイスなどでもぜんぜんかまいません。

最近はドイツ版、フランス版も発売されたようで、マルチではより国際色がカラフルになってきているようです。
さすがにKAGゲームの方が断然おおくなってきましたが、まだまだノーマルの方も成り立っているようです。
138名無しさんの野望:01/12/24 12:57 ID:1g6JcSgy
日本語版、マニュアルの出来が...
画面のどこを説明しているのかちっとも分からない。
「〜モード」っていう単語がいっぱい出てくるけども、
それぞれ別のことを指してるのかな。
もしかして用語が統一されてないんじゃ。
139kohan博士:01/12/24 13:02 ID:8Q3pVTL1
>>138
実物を知らないだけになんともいえませんが、
KOHANでモードといいますと、まず陣形を指している可能性が大です。
4つの陣形をそれぞれ「〜 MODE」と英語では、なっていましたので。
陣形はめちゃ重要です。画面の右下の方の陣形ボタンで変更できます
140初期不良:01/12/24 16:15 ID:uUtq1ORN
>>135
>何よりもマルチが遊びやすいと思う。ここで日本語のメリットは大きいと感じた。

そこはやっぱりあるよね。ローマ字大変だもん。
141初期不良:01/12/24 16:22 ID:uUtq1ORN
>>137
>安い英語版が売ってるならそちらの方でもぜんぜんよいと思います。

でも日本ではやはり日本語版が栄えるべきとも思ったり。
日本語メッセージを送れないのは日本人にとっちゃ不具合に近いし(^^;
142138:01/12/24 21:36 ID:ViH5Z9jn
>>139
どうも。もう1度良く読み返してみました。
陣形とその特徴、両方にモードという言葉を使っているようです。
(戦闘モードは攻撃モード、ということらしい)
でも侵略モードは攻撃モードと同じことを指しているみたいで、
この辺なんとかならんものかと思います。

ごちゃごちゃ考えるのはやめ、インストール、チュートリアルしました。
本体の邦訳はいいと思います。
英語ナレーションに日本語字幕はローカライズとして理想的だと思います。
143名無しさんの野望:01/12/24 22:27 ID:i1eRRvLy
カンソウヲキクトカイダナ(・∀・)!
144143:01/12/27 00:09 ID:IzhX1qu+
買ってきましたが、シナリオ1本だけなんですか?
マッタリ一人で楽しもうと思ったんだけど。
145初期不良:01/12/27 02:21 ID:npfAoTTO
シナリオ終わったらどれだけのコンピュータ相手に勝てるか
ってのに挑戦とか。今4国 hard チーム相手に 160x160 マップで
挑戦してるけど、勝てない...
ちなみに council 使ってます。
146名無しさんの野望:01/12/27 17:54 ID:ByFNeOYM
買いに行こうと勇んで出かけたが、いつもの店に売ってなかった。
売り切れじゃなくて入荷してないと言われてしまったよ。
通販しかないかな。
147名無しさんの野望:01/12/29 17:48 ID:uTwS7/Tz
さっぱり盛り上がらないな。やはり日本語版発売のタイムラグが
でかかったか。
まあ、ゲーム自体は良作なんでシングルもおもしろかったけど
148名無しさんの野望:01/12/30 10:45 ID:9zjqyevW
日本人でゲーム立ってます?
買ってまだやってないですがw

各陣営の定石みたいなやつありましたら教えて欲しいです
149名無しさんの野望:01/12/31 05:23 ID:Zu4R0z9s
日本語と英語のバージョン同士で対戦できる?
ちなみにおいらは英語


あと拡張版オモロイかなー
150初期不良:01/12/31 17:32 ID:1JrvvqSy
>>149
英語版同士でも 1.2 vs 1.31 とかできないから無理だろうね。

拡張版もいろんなユニット増えて面白そうだよ。
やりこんでくるとユニットの種類が少ないのが不満になってくるし。
拡張パックのデモでマーケットをバンクに開発できないってのに、
資源のマイナス分を他の開発で埋めて頑張ったりしちゃいました...
と言うか拳闘士萌え。むっちゃつよかった。
151名無しさんの野望:02/01/01 08:41 ID:22i0TXTE
日本人の拡張版人口何人かな・・・
10人いなかったりして(TT
152名無しさんの野望:02/01/01 08:42 ID:22i0TXTE
あ、それと
KAGの詳しいサイトあったらおしえてほしいです・・・
日本語は無理としても英語でないかな?
検索で上手くみつからなんだ。
公式はなぜか見れんし・・・
153kohan博士:02/01/02 13:40 ID:UA1tDQkd
>>149

フランス語版やら韓国語版、ドイツ語版あるけど全部いっしょにできますよ。
パッチのバージョンさえ同じなら。
ということで日本語でもいっしょにできるはずです。

ただ、韓国語がそうであるように、日本語をチャットで話すと他の人からは文字化けして見えると思います。
154初期不良:02/01/02 17:06 ID:bQkUzx/e
>>153
おお!じゃあパッチさえあてられれば最高じゃないですか。
駄目なんじゃないかと思って買い控えてましたけど、
それだったら買っちゃおうかな。接続性を確保しつつ
日本語使おうと思えば使えるような状態が最高ですね。
155kohan博士:02/01/03 17:04 ID:t3JdXH6Y
>>154
そうですね。一応パッチのバージョンのほうは各言語とも揃っているみたいなんで、その点は大丈夫です。

話は全然関係ないですが世界中の人が英語で会話しているのにはいまさらながら驚きます。まぁ世界といっても欧米+アジア(今まで見たのは韓国、台湾、シンガポール)ですが。
日本人もこれからは英語使えなきゃ孤立しちゃうなぁなんて思います。
156名無しさんの野望:02/01/03 17:59 ID:Ta7ILxqY
#こはん、ちょこっと人いますね。
taitaiさんまで居てるわ。
157名無しさんの野望:02/01/08 13:24 ID:xPRKjjBZ
あげます
158名無しさんの野望:02/01/08 18:14 ID:uG9yS4Md
KAGってシナリオ的にどーなってんだ・・・
なんかCe主役みたいだけど。
でも主人公はCoのねーちゃんだし・・・
洗脳された?裏切った?
まぢわかんねえ
159初期不良:02/01/08 22:14 ID:Hmp4Qn/j
>>158
デモのお前をシバく!メッセージを斜め読みした
おぼろげな記憶では裏切ったんじゃなかったかな。
160名無しさんの野望:02/01/08 23:46 ID:nawxOVMe
シングルプレイが面白いようなら試してみたいんだけど、
どんなもんでしょうかね?
生産重視、総力戦傾向のRTSとは違うようなんで興味あるんだけど、
マルチは環境的に厳しそうだし、シングルオンリーで買っても大丈夫かな?
161初期不良:02/01/09 01:30 ID:0EErstjL
>>160
シングルプレイオンリーでもいいと思うけど
なんでマルチプレイ厳しいの?
普通のと変わらんよ。
ちなみにネットワークは遅くても大丈夫。
切断されるようじゃ話にならないけど(^^;
切断されたら続きをコンピュータがやってくれたよ。
へたな友人よりうまかったw

シナリオは一本だから終わったら
>>145 とかマルチプレイしかないわな。
162名無しさんの野望:02/01/09 06:15 ID:Ls12wSfy
kohanはRTSものにはめずらしくって言っちゃ変だけど、1人プレイもかなり楽しめるよ。
キャンペーンは↑にあるとおり1個だけだけど、ふつうにAIとやるカスタムプレイがかなりいいかんじ。
チャット無しのマルチみたいなもんだよ(笑
163名無しさんの野望:02/01/11 23:48 ID:QeUPPRxQ
あげ
164名無しさんの野望:02/01/12 01:04 ID:aJWB+K/Z
このゲーム日本語版なのに定価が安いよね。
165名無しさんの野望:02/01/12 18:53 ID:Fq/+zs3J
シングルキャンペーンの難易度はどの程度でしょうか。
面白そうなんだけど、海外ゲームは難しい物が多くて、
クリアできる事が少ないんですよ。
似たジャンルとして、AOEやAOKなどのキャンペーンは、
クリア出来ませんでした。
ホントに下手の横好きでRTSは好きなんだけどAIに勝てない。
この程度の腕でも楽しめますか?
166初期不良:02/01/12 22:03 ID:JqOkmxab
>>165
最終面だけはボスたちがいっぺんに来ると
かなり厳しいものがあったけど、基本的には
みんな一発でクリアできるような内容だよ。
#時間制限の面はナンセンスだったなぁ
167165:02/01/14 00:00 ID:iavfjNza
買って見ようかと思います。前から興味はあった事だし。
なんとかクリアしたい。
168名無しさんの野望:02/01/14 11:04 ID:CbO3UTXB
>>165

AIのレベル調節はもちろん、ゲームスピードの調節もお勧めですよ。
うちも対AI戦ではよく使います。
かなり4対1とかでやってると、中盤めちゃくちゃきついのでスピードさげてまったりやります。
169165:02/01/14 17:46 ID:gqOKxaLX
売ってなかった・・・
やはりマイナーだからかな。それとも売れに売れてて品薄?
こうなると気になって、どうしても欲しくなるよ。
170 :02/01/14 18:44 ID:/lECAh1P
英語版が1000円で売ってたから、買ってきてしまったw
171初期不良:02/01/15 02:08 ID:QQoDgHRo
>>168
頭が混乱する中で下さなきゃいけない決断ってのがスリリングなのに(^^;
常時 141% の速度でやってる。これがちょうどいいんじゃないかな?

久々に 4x1 hard で勝ったー
砦の壁で堪え忍ぶのにちょっと飽きてきたんで(^^;
アーチャー偏重の速攻部隊方式に切り替えてみた。
マジックアローゲットが大きかったなー
普通のアーチャーだとスケルトン部隊にめちゃ弱いからなー
172初期不良:02/01/15 02:10 ID:QQoDgHRo
あ、そうそう、どの AI が強いんだろ?
下の方にある AI は新規追加のもので強いとか
聞いたことがあるけど。
とりあえず Khan の馬大量生産いやん
173名無しさんの野望:02/01/15 02:18 ID:NN9Coa5N
なんだkanonじゃねーのか
174名無しさんの野望:02/01/16 04:08 ID:YUoLReVf
対戦しようにも相手いないし見つけてもバージョン違ったり、、、
アップデートもなぜか不可能、グラフィック的には地味で迫力に欠ける。
こりゃ広まらないよ、、、TAITAI氏が絶賛していたから期待していたんだが
どうにも良いところが見つけられない、自分には><
くそ、6500円損した、、、、、素直にエンパイヤアース待ってればよかった。
175名無しさんの野望:02/01/16 22:24 ID:vALuAGS8
>>174
とりあえずゲームやってからゲームのオモシロさを語りましょう
176うおお:02/01/17 02:19 ID:4fQHiakS
いちおうやったんだけど ぼくにはなにがいいのかわからなかったのさ
177名無しさんの野望:02/01/17 23:57 ID:QNUJmUJx
まぁ、魔法飛び交う戦闘なんてComとやってたらそうそうないだろうね。
178名前ない:02/01/18 21:35 ID:5yNgqLdq
対戦やりたいなぁ、AOCみたいに人がいれば、、、
179名無しさんの野望:02/01/23 17:27 ID:3VxhSzy4
age
180名無しさんの野望:02/01/25 18:29 ID:pmZwS76V
age
181初期不良:02/01/26 13:18 ID:12RO9eQS
日本語版使っている人ってここ使ってるの?
http://www.twimnet.co.jp/
ホスト立ててくれる人の IP と Port 聞けばいいだけだから
必要ない気もするけど。
182名無しさんの野望:02/01/26 13:24 ID:qzP7wOm1
お金どのくらいかかるんだろうか<TWIMNET

どこにも明示されてないから怖い。
183名無しさんの野望:02/01/27 02:05 ID:mzCt4kLc
>182
ただです
184名無しさんの野望:02/01/27 14:02 ID:dWnyY/0+
Kohan Ahriman's Giftって本体いらないみたいだね。
185名無しさんの野望:02/01/27 16:15 ID:/LH4Xad0
スレ違いで悪いんだけど、TWIMNETってユーザーの持つべき負担金額を
広告収入でまかなってるのですか?

サイト見てもどういう仕組みで運営されてるかが
分からない。

sageで。
186名無しさんの野望:02/01/30 12:20 ID:sQodefTT
Ahriman's Giftのキャンペーン、難しくて面白いね。

まだデモしかやってないけど、最初の面からボスキャラ
が攻めてくる。
187名無しさん:02/01/30 13:20 ID:lU+5gQUc
>>184
ユーザーの情報を業者に売ってるんだよ
188名無しさんの野望:02/02/02 23:00 ID:FEwWfrIA
売ります買います
189名無しさんの野望:02/02/03 10:04 ID:GefnK7+Y
twimnetは恐らくメーカー(代理店)から取ってると思います
#確か出来た当初はユーザー負担にしようとしてたと記憶しています
#リニューアルして方向転換した模様

勿論広告収入も有るでしょうが今の日本PCゲーでは
(シェアが極めて小さい為)広告収入一本では到底成り立たちません。
先駆者のMplayerJ,37Playを見れば一目瞭然ですね

代理店に取っては運営運用の手間がかからず
国内サーバーと言うウリ文句ができ有り難いと思います

ゲームサーバー運用保守+販促会社みたいな感じですか
このまま定着して欲しい所です

素人の浅知恵でした
190名無しさんの野望:02/02/06 10:55 ID:5tJW02EK
twimnet上げ
191185:02/02/06 11:40 ID:Y6jSDvmn
>>189

ありがと。
僕もユーザー負担にしようとしていたのを知っていたので不安だったのです。
192名無しさんの野望:02/02/07 15:03 ID:QOW4oqZ2
感謝age
193名無しさんの野望:02/02/09 21:11 ID:PHAn8vlT
すごく基本的な質問だけど、
対戦のマップ設定って、どんなのが普通?
194名無しさんの野望:02/02/10 22:02 ID:SjoChzED
AOCの忙しさに耐えかねてkohanに逃げてきたけれど、
対戦相手が全然居ない罠…
誰か日本語版対戦する気がある人がいたら返事してくれ。
195初期不良:02/02/11 01:57 ID:G70UEz/T
>>193
6国: 160x160
7国: 192x192
8国: 256x256
ってなところでは?
せますぎると早期決着になりすぎるし。
あと、砂漠とか森とか遅くなってみんなうざがるから
無しにして水と山を多くして変化を付けてるよ。
196193:02/02/11 11:02 ID:bStAdHUl
>>195
サンクス。
モンスターとか中立都市とかはどうしてる?
序盤に移住者がモンスターにやられたり、
進んだ先が中立都市の勢力圏だったりすると激しく鬱。
でも、中立都市があると他の文明が取り込みやすくて、
軍編成にバリエーションが増えるかも?

197初期不良:02/02/11 19:52 ID:G70UEz/T
>>196
中立がないと序盤町増やす作業が決定しちゃって
つまんないところがあるから最初の決断として
町増やすか中立を占拠するかのバリエーションは欲しい気がする。
俺最近最初に鉄2段階目まで作って鉄兵2部隊を作る
作戦も採るようになった。周りが空き地だらけだとちょっと鬱だけど
その時は一部隊減らして町増やしたり。
軍編成のバリエーションは確かにいいかも。
普通の弓隊作るんだったらスケルトンにして対弓に強くしたり。
198初期不良:02/02/11 19:54 ID:G70UEz/T
あ、モンスターはありにしてるよ。
金とか kohan メダルとか手に入ったりしておいしいときも多いし。
敵が攻めてくるときの壁にする手もあり。
ドラゴンとかだと特に良く持つw
199名無しさんの野望:02/02/11 22:13 ID:RXwy+yLh
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020208/demo0208.htm

ここで手に入る、日本語体験版をやってるのだけど、チュートリアルの途中で
強制終了など、バグの多そうなです。
体験版をレビューしているインプレスの担当さんも、同じ症状を訴えているので
ほとんどの環境でも同じではないかと思います。

さて、体験版をやってとてもこのソフトに興味を持ったのですけど、すでに発売されている
日本語版は体験版と同じようにバグが多いでしょうか?
シングルキャンペーンなども好きなので日本語版が欲しいのです。

ちなみにサンソフトは他の日本語移植ソフト「たしかエターナルオデッセイ」もバギーだと
いうのも見かけたことがありますので、とても不安な移植作業の発売元なので心配です。
200名無しさんの野望 :02/02/12 09:01 ID:T/vElNg4
それから日本語体験版では、チュートリアルは日本語化されてますが、他のキャンペーンは
英語のままなのですが、これは製品版でも同じでしょうか?
201名無しさんの野望:02/02/12 12:38 ID:qwrix9R2
>>199
同じようなエラーを見たような記憶もあるが、必ずしも出るものでは無いらしい。
さっき製品版チュートリアルを再プレイしたけれど特に問題は起きなかった。
あと、キャンペーンやカスタムマップではエラーを見た覚えがない。
こっちは何回かプレイしているけれど、大丈夫っぽい。

>>200
製品版はちゃんとシナリオテキストが日本語化されているよ。
あと、シナリオテキストに英語の音声も付く。

それよりも体験版のバージョンが1.3.1なのがショック
製品版は1.2.0だから、早くパッチを公開してくれ。
202Kohan博士:02/02/12 17:33 ID:ydmqY+CJ
どうも皆様、お久しぶりです。
最近やっと多忙を乗り越えたので激しくKohanに復帰しました。
マルチではやはり拡張版が主流なので通販で購入しました。
AGの感想はまぁまぁ満足。さすがにKohan自体はやりすぎで1人でやるには飽きを感じていたので良かったです。
AG自体の出来としては拡張版としてはまぁまぁだとおもいます。
キャンペーンもたくさんありますしね。 ちなみにキャンペーンはかなり難しかいですね。
hardの設定でやってましたが、2.3回は必ずやり直ししてました。 

マルチの方は久々に顔を出すと古い顔がたくさんいてなんか嬉しかったです。声かけてもらったりして懐かしかったですね。
以前少しいらっしゃった日本人プレイヤーの方(みんなとても上手だったです)ともまたお会いしたいなと思ってます。
見る限りではKIS(普通のKohan)の方のゲームも幾つかはたっているようでした。さすがにたててすぐ埋まるって感じではなかったですが。
203Kohan博士:02/02/12 17:40 ID:ydmqY+CJ
>>195
中立やモンスターの設定については、だいたいホストに任せられています。
ただ197さんおっしゃるように、マップに運の要素を絡める意味でもゼロってのはあんまないですね。
多すぎもなんですが。

ちなみにはじめの建設者のあるく先に中立がある場合、たしかに町がたてられなくて困りますが、
つっきって建ててしまえばそれほどの遅れではありません。(たまーにすごく中立がかさなってほんとに建てられないこともありますが^^;)
逆にそう言う場合はラッキーって感じです。 町1個が2部隊ほどの軍隊で手に入るんですから。

マルチでも序盤はいかに中立町を獲得するかってのが重要なんですが、そのためにはもちろんその町を見つけないといけませんよね。
それで馬とかコウモリで偵察するわけなんですが、それをしないで良い分ラッキーなわけです。

モンスターもまた同じです。モンスターから手に入るお金やテクノロジーが勝敗を分けることがあります。
モンスターいたらもちろん建設者はダッシュで逃げるんですが、そこを避けて、あとで軍隊でつぶせばアドバンテージを得ることができます。

204名無しさんの野望 :02/02/12 20:18 ID:T/vElNg4
>>201
情報ありがとう!!

1.3.1のパッチらしきものがサンソフトのダウンロードのコーナーにありますよ。
しかし他は準備中になってます。コーハンの日本語体験版も・・・・
やる気を疑いますね。
205名無しさんの野望:02/02/13 11:43 ID:yCD6GeI2
体験版やってみたけど面白いですね。
やっぱりチュートリアルで落ちたけど。
製品版は大丈夫みたいなので買います。
206名無しさんの野望:02/02/13 12:15 ID:MoF8z1s6
kohanっていろんな奴が出ているみたいだけど
どれを買うのが一番いいの?
207名無しさんの野望:02/02/13 19:32 ID:vWD5LN2d
日本語版を買うのがよいと思います。
日本語版は1種類しか有りません。
日本語版でマルチ人口増やしましょう。
208名無しさんの野望:02/02/13 22:33 ID:LR5qonXE
初めてtwimnet で kohan ユーザに会った。
やっと出会えた感無量!!!
これからバージョンアップしてもらってから対戦だ。
209名無しさんの野望:02/02/13 22:56 ID:yCD6GeI2
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1322343
これって日本語版ですかね?
210Kohan博士:02/02/14 00:41 ID:qR23zfis
ええと、日本語版の方はtwimnetってところでやってらっしゃるんですか?
私達はgamespyっていうんでしょうか、ゲーム起動してマルチを選ぶと勝手にそこにつながるんですが、
日本語版だとどんなかんじでしょう。
英語はもちろん、フランス語、ドイツ語、韓国語、中国語はそこでいっしょにプレイできるみたいですが、日本語版だけ別なのかな・・・。

>>209  そうですね、日本語版だと思われます。
211名無しさんの野望:02/02/14 01:30 ID:eFya12EV
>>210
日本語版でもkohan本体に組み込まれているのはGameSpyです。
そのまま全世界のサーバにつながります。

twimnet はサン電子が推奨しているというだけですね。
パッケージの中のチラシや、スタートメニューの中にリンクがあります。
機能は Zone とか kali と似たような感じ。
ロビーやルームがあって、ルームからゲームを起動する。

結局、日本人が相手でなきゃ嫌だ、と言うのならtwimnet、
とにかくゲームが出来ればいいやというのならGameSpyで
いいんじゃないでしょうか?
212初期不良:02/02/15 14:59 ID:jOjrI5fX
>>204
おおー 1.3.1 頑張ってるねー
これで一応土俵はそろえられたか。
これからもパッチを出してくれるなら日本語版買っておこうかな。
213名無しさんの野望:02/02/25 12:36 ID:aEzacQI8
保守
214123:02/02/25 12:43 ID:UjxPRGMy
215名無しさんの野望:02/02/26 00:25 ID:1rnjByTs
秋葉のソフマップで3,980円で投げ売られていた
もう流通している分だけで終わりだろうな日本語版(笑)
英語版持ってるけど、記念に買っておいたよ
英語版のシリアル使えたら、アレして友達に譲るか。
216名無しさんの野望:02/02/26 00:56 ID:n/9Hc3Ny
体験版プレイしたけど、なんつーかな。
いまいちだった。
217名無しさんの野望:02/02/26 13:27 ID:IY87Eb79
華に欠けるのがなぁ…
せっかく操作量が楽なシステムだからこそ、
スタクラみたいなハデで強力な魔法が欲しかった。
218名無しさんの野望:02/02/27 13:09 ID:qA4pDn5N
http://www.kdn.ne.jp/~gamer/game/strategy2.shtml#kohan
↑これはいいのだろうか
219名無しさんの野望:02/03/04 16:19 ID:WValbQ+h
>>215
名古屋大須の某店では\1,980の投売りだたよ。
可愛そうに。とかいってみる。
220名無しさんの野望:02/03/07 12:58 ID:zzgEqoYA
そんなに安いのなら買いたい
221名無しさんの野望:02/03/08 15:48 ID:V6138lDa
age
222名無しさんの野望:02/03/11 00:47 ID:o8ryOZH0
最近Kohan買って「初心者専用」って名前で
ホストしたら外人がイパーイ来て「shit」とか
「mother fucker」とか煽られたよウワァァァァン

つーかもう初心者はマルチプレイなんて出来ないの?
twimnet逝ってみたけど誰もいないし・・(ロビー:0 ルーム:全部空き)
223名無しさんの野望:02/03/11 12:09 ID:e043mS+7
Kohan日本語版買ったけど、これって英語版のアドオン使えないの???
Kohan最高!おもしろい!EEよりイイ!
224名無しさんの野望:02/03/13 00:23 ID:RY1+2vLu
>223
英語版のアドオンはアドオンのようでアドオンでない単体版なので
単体で動作します。
225名無しさんの野望:02/03/13 00:38 ID:ts/IY1YW
>>219
同じく名古屋大須の某店では税込み1000円だったのだが。日本語版。
別の店かな?
226kohan博士:02/03/14 10:18 ID:Kx/KwAhE
あたらしくkohanはじめられた方でマルチやりたい方は
gamespyにおいでください。 私がいればいっしょにやりましょう。

ちなみに日本語版であるならば当然KIS(初代版)になるとおもいます。
gamespyで多くほされているのは拡張版であるKAGですが、区別に注意してください。

あと、マルチに参加するにあたっては、1人用で最低限の操作方法ぐらいわかっていればまぁ大丈夫だとおもいます。
227名無しさんの野望:02/03/16 00:26 ID:qGUSG2Ja
普通にプレイしていて部隊の解体ってするのかな?

初期に入植者を作るために解体した事はあったけどそのぐらい?
228名無しさんの野望:02/03/16 13:30 ID:i0PNK4Y4
ランダムマップでチート使ってストレス解消しようと思ったんですが、
free goldとかもしかして敵にも反映されてます?
229初期不良:02/03/19 14:02 ID:HSUAnmn5
>>227
占領するところが近くに無くなったら鉄兵解散して鉄を輸出とか。
bank と同じだっけ?収入が入るので助かるー
230名無しさんの野望:02/03/19 23:25 ID:c7poHsp5
>>229
収入のために戦力を減らすのは本末転倒だと思うぞ
231名無しさんの野望:02/03/20 08:47 ID:pWLd+dor
このゲームお金が余らない?

難易度低でしかやったことないからだろうか。
232初期不良:02/03/22 07:25 ID:/6cpZjOl
>>230
とりあえずの戦力だからね。厳しい条件のコンピュータ戦やってると、
相手は最初からレベル3の町を持ってるから、
砦の山を築いて籠城作戦に切り替えないと持たないし。
急いで周りの町を取る事を目的にしているから
その後収入無くて動けなくなる事多数(笑)
233名無しさんの野望:02/03/30 13:10 ID:VnWH6S53
新宿西口ソフマップで2000円だった。即買!
面白いなあ。対戦相手いそうにないけど。
234名無しさんの野望:02/04/03 16:32 ID:yU4N9UMj
やっとスレ見つけたw
おおおおォッ!2k買いした方発見!
当方町田の祖父地図で2k見かけたのですが「買い」でしょうか?
あまりにも安くて糞なのか疑問だったのですが
ココでの評価を見た限り優秀なゲームっぽいですね。
明日買います
233さん、お暇でしたら対戦しましょう。
235名無しさんの野望:02/04/03 21:42 ID:u6VRaeDV
横浜ソフマップでも1980円で叩き売り用のカゴに放り込まれていました。
236名無しさんの野望:02/04/08 04:32 ID:hZJARy9s
いいゲームなんだがなぁ
もう比と捻りあったら爆発してたであろうゲームだ。
237名無しさんの野望:02/04/08 18:26 ID:OsPjnt9Y
やっぱり、グラフィックでしょう。
もっと派手なら違ったと思う。
外出失礼。
238233:02/04/13 09:11 ID:8w8UC1Aw
シングルでプレイ中。実に良いですね。

>>234
申しわけないのだが現在カードヒーローというゲームも保護してしまい
ネット対戦する余裕がない。
ここもあんまり見てなかったし・・・ごめん

ゲームボーイカラーのカードヒーローも安くてお勧め!(w
千円ぐらいで買えるよ。いい時代になったなあ
239 :02/04/19 19:40 ID:sdyTrNQ6
最近、日本語版を購入しました。環境の都合上オンでは
まだ出来ませんが、システムがあまり複雑でなく、非常にはまってます。

少し気になったのですが
評議会のWizard(日本語だと魔術使い)とMagician(日本語だと魔術師)は
運用の上で使い分ける必要があるのでしょうか?
使っててあまり違いが見えないので…。(名前もあまり変わってないような
気もするし…。)
240名無しさんの野望:02/04/20 00:29 ID:svvgslvc
これってXPでうごかないんでしょうか?めちゃくちゃ気になってたときに2980だったので買ったはいいが動きませぬ。
ノートだからかな?ダイレクトX8には対応してるのに。残念無念。
241名無しさんの野望:02/04/21 06:44 ID:iRE8biQA
オープニングMpeg削ってみるとか。

DX8になってオープニングにMpeg入ってる奴が起動直後に真っ暗ケのまま
フリーズする事が多発してる。

マジシャンは一撃で大ダメージ。ウィザードはステータス異常(士気落ち)する
効果がある。篭城決め込むならウィザードがいいかな。
242239:02/04/21 20:05 ID:g7DR.ZQE
>241
なるほど、わかり易い説明に感謝します。防衛にはチャンネラーと
ウィザードが良いかもしれない。

日本語版、時々妙な訳があるけどゲームとしては、非常によく出来ていて
楽しんでおります。それほどドタバタしなくて良いので気が楽です。
オンやるようになれるのはまだまだ遠い…。
243初期不良:02/04/24 20:44 ID:HMlu2WfQ
>>240
英語版は動いたぞよ?
244名無しさんの野望:02/04/24 21:14 ID:9aAP6GPk
>>240

こちらではXPのノートで動いてますけど(日本語版)。
もう少し頑張ってみてはどうでしょう。
245 :02/04/24 21:32 ID:sX1nYySo
最近はカスタムをやりつつ、エディットでいろいろなユニットを試してる。
こんなことやって意味があるのかわからんが、回復系ユニットの能力は
こんな感じ。(日本語版1.3.1使用)

実験は歩兵5+支援1の部隊同士で小戦闘隊形で衝突させる。

・霊媒師
やっぱり全体回復と防御上昇が大きいのか一応全勝。でも兵の質
(槍が歩兵を倒す等)まで凌駕することは出来なかった。

・僧侶
単体回復だが、ブレッシングがあるので霊媒師相手でも、兵1人位しか
差がでない。兵の経験で十分逆転できるかも。

・預言者
吸収による攻撃と回復よりも、支援魔法のステータスの差で一方的に
敗北。結構支援魔法は効果が大きいようだ。

番外編 影司祭
・回復魔法も無いのに、歩兵の質を凌駕した存在。
槍5+影1 VS 歩兵6 や 歩兵5+影1 VS 精鋭6 では槍の勝ち。
(実際はこういう組み合わせは有り得ないと思うが…)

数変えたり、構成を変えるとまた色々と出てくるだろうなあ…。
全部試すのは大変だろうし…意味あるのかわからん、
自分としては面白いからやるだろうけど…。
246名無しさんの野望:02/04/26 23:30 ID:pFHRR1Ik
日本語版がovertopで1980円で売ってるよ、セールみたい
近くの店で売ってない人は買ってみても良いかも わたしはovertopで買いました

overtop
http://www.messe.gr.jp/overtop/
247240:02/04/27 00:25 ID:spM231b6
みなさまご助言ありがとうございます。
ビデオカードもダイレクトX  に対応しているはずなのですが、やっぱりうごきやがりませぬ。
が、あきらめずいろいろいじってみます!
ありがとうございました〜
248日本語版kohanプレイヤー:02/04/27 15:46 ID:m6KQV2ZU
日本語版同士でマルチプレイやりませんか?
MSNメッセンジャーのアドレス出すんで、よかったら登録してください
[email protected]
249Kohan博士:02/04/29 09:40 ID:Iw6TDbnk
どもお久しぶりです。
magicianとwizardの違いは自分も最近になって理解したのですがかなり重要です。
wizardはcouncilの町からだけ出せるいわば特殊ユニットですが、やはりその分少し利点がありそうです。

241氏が書かれてますとおり、単純な攻撃量はmagicianの方が大きいです。他の要素を排除して、魔法で撃ち合えばmagicianの圧勝でしょう。
しかしwizardを補助として付けた場合、攻撃力の少なさを補う他の利点が多くあるのです。
それが241氏書かれた「相手の士気減少」であり、さらには部隊へのさまざまな補助であります。
詳しい内容は忘れましたが、wizardにはその部隊全体に対してArcher系や馬系にたいする攻撃ボーナスが付加されたはずです。
つまり例えば弓部隊の補助にwizardを付けた場合、敵によっては、前衛である弓部隊の攻撃力をあげてくれたりもするわけです。

結果からいうならば
相手が弓や馬主体の軍編成である場合、当然補助としてはmagicianよりはwizardを付けるべきとなります。
逆に相手が歩兵主体である、または士気の減少が少ないCeyah(魔族)である場合はwizardを付ける利点は少なく、
単純な攻撃力から考えてmagicianを付ける方が良い。ということになるわけです。

ということで最近のマルチではcouncilの場合はどっちかというとwizardを使ってる人の方が多いように思われます。
それほど明らかに攻撃力が落ちてしまうわけではないし、様々な付加効果を考えればwizardかなって感じで。
250Kohan博士:02/04/29 09:43 ID:Iw6TDbnk
ちなみに士気減少というwizardの特徴は大部隊同士の衝突では結構効きます。
弓wizardの大部隊にぶつかったときに、こちらの編成がよっぽど強力でなければ、
あっという間に士気が落ちてしまい、部隊は全然元気なのに敗走ってことになります。
251名無しさんの野望:02/04/29 21:41 ID:IkJHpVPk
昨日買って今シングルやってるんだけどこのゲームの開発者って
Mythシリーズと同じ人なのか?
なんかシステム周りが似てる気がする。
252名無しさんの野望:02/04/29 23:22 ID:gfpEBLsI
ローカライズが、糞ですよ損祖父とさん(^Д^)
253名無しさんの野望:02/04/30 20:11 ID:kUp.usqk
最近買ったばっかり何ですが。
マルチやりたいんですけど、誰か相手してくれないすか?
日本人は、もうやってないんですか・・・
254名無しさんの野望:02/05/03 01:15 ID:6ZtyySxA
誰かHP立ち上げて招集かけたら?
#こはんには未だ人居るから受け皿にはなると思うよ。

取りあえず常時接続の人ならチャンネルに常駐して会話振ってれば
誰かが対応すると思われ。
入っても皆すぐ出てくから結局1人もやる人が居ない状態が続いてる.
あそこはローカルでないのだから、居ても大丈夫ヨ。
255名無しさんの野望:02/05/03 05:19 ID:BHcWmZ2c
現状ではマルチやるには外人とやるしかないかな。
普通版にせよ拡張板にせよ、日本時間の夜は人少ないのがつらいですね。
英会話のほうは全然できなくてもまぁ問題なくやれてます。
helpとかわかれば大丈夫。

拡張板(KAG)の方は世界中で発売はじまったこともあって人口増えてきたようです。
大会みたいなかんじのリーグ戦もあったみたいで。
256名無しさんの野望:02/05/08 01:40 ID:Kx5Um1..
a
257名無しさんの野望:02/05/08 02:34 ID:GJa37vz.
age
258名無しさんの野望:02/05/09 17:57 ID:YwVSuLfY
日本語版買った事だし保守ろう
259名無しさんの野望:02/05/16 18:14 ID:vpxhgph.
ワシも保守。
260ええと・・・:02/05/18 11:23 ID:1kd.2Ze2
面白そうなので KOHAN AG 1.2.0DEMO をダウンロードしてきてチュートリアル
とデモシナリオをやってみました。 が、デモシナリオの戦い方が良く解らないです。
このデモシナリオ、できれば難易度高い設定でクリアしたムービーファイルを見て
みたいのですが、置いてある所をご存知ないでしょうか?
よろしくお願いします。
261名無しさんの野望:02/05/20 12:55 ID:s1l5nCeQ
下がりすぎアゲーイ
262名無しさんの野望:02/05/22 22:22 ID:NimMZt1I
はじめまして。
ヤマダで買ってハマってます。まだ初心者ですが。
現在日本語版1.2.0ですが、
アップグレード出来るんでしょうか?
ちなみに、CD立ち上げで出るメニューでのアップグレードでは
うまくいかないようです。
263 :02/05/23 14:15 ID:I/9beeIc
SUNSOFTのサイトで日本語版の修正データ(1.3くらい)
をダウンロードできたはず
264名無しさんの野望:02/05/31 12:39 ID:B11Mv8Yg
     (( へ(へ´∀`)へ カサカサ
                   (( へ(へ´∀`)へ カサカサ

       (( へ(へ´∀`)へ カサカサ

(( へ(へ´∀`)へ カサカサ
                               (( へ(へ´∀`)へ カサカサ
        (( へ(へ´∀`)へ カサカサ
                      (( へ(へ´∀`)へ カサカサ
  (( へ(へ´∀`)へ カサカサ
                 (( へ(へ´∀`)へ カサカサ
                                   (( へ(へ桃パン)へ カサカサ
       (( へ(へ´∀`)へ カサカサ

(( へ(へ´∀`)へ カサカサ
                               (( へ(へ´∀`)へ カサカサ

               (( へ(へ´∀`)へ カサカサ

(( へ(へ´∀`)へ カサカサ
                               (( へ(へ´∀`)へ カサカサ

放置してたら虫が湧いてきた・・・
265名無しさんの野望:02/05/31 21:29 ID:V7ju34Xo
>264
どこかに巨大クモの巣でもあるんだろう。
266初期不良:02/06/01 06:19 ID:lO6.fEWQ
>>265
蜘蛛強すぎ
「よっしゃ空き地!」と町を建てたら範囲内に蜘蛛の巣...
少ししたらのっそり出てきて町をぶっ壊されましたとさ...

日本語版買いそびれたままだ...
まだ売ってるかな
267初期不良:02/06/03 01:59 ID:yMttPpuA
英語版 Ver1.3.4 パッチage
結構前だけど...
268262:02/06/05 17:18 ID:CIQeJDHQ
>263

遅レスながら、サンクス!

sunsoft、いつの間に更新していたのだ!?
269初期不良:02/06/08 02:23 ID:RfqX1vBQ
日本語版買ってみた。
結構違和感ないね。
魔法使いと魔術師、どっちがどっちだか迷たーよw
270初期不良:02/06/10 23:10 ID:/nv9jhoQ
>>268
対comで協力プレイでもしてみんかえ?
今の時間 gamespy の方に行ってみたらあんまり人いないのね。
ALL部屋は結構いるけど KIS 部屋とか他のチャンネルは誰もいない。
日本部屋があれば良かったんだけど無いからKIS部屋ででも。
271初期不良:02/06/10 23:29 ID:/nv9jhoQ
今ちょっと試して気づいたんだけど日本語入力するには
alt+漢字 しか受け付けないのね...
俺、変換キーでオンオフできるようにキー設定してるのに...
そもそも win2k とかでもデフォルトで alt 無しの漢字キーで
オンオフできるようになってるだろうに。
alt+漢字決めうちはちょっと浅はかだよなぁ
272     :02/06/14 07:13 ID:RKR4ifyA
今日本語版デモのチュートリアルやり始めたんですけど
任務6で首都をクリックするとエラーがでて落ちちゃいます。
Bad upgrade type Council_Citadel for Council_Cityとでます。
どういうことでしょうか?
273初期不良:02/06/15 02:38 ID:dCJxkkeU
>>272
デモ版は建物のユニットをアップグレードできなかったと思うので
それ関係かな?
274初期不良:02/06/15 02:43 ID:dCJxkkeU
日本語、部分確定すると確定したものの前にどんどん入っていく...
「真ん中の町を攻めてみよう」とか書こうとすると部分確定してしまうと
「攻めてみよう町を真ん中の」となってしまう。
IMEオンになってるとショートカットも受け付けないしかなり萎え。
修正求む
275272:02/06/15 09:22 ID:wCy0G5So
>273
てことはデモはここまで、ということになりますね。う〜んおかしいな。
276初期不良
>>275
落ちるのはバグでしょう