■12月20日発売『ツヴァイ』■

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1名無しさんの野望
キャラもかわいいしなかなか面白そう。
通販だとサントラ2枚とか特典付くみたいです。

OHPはこちら。
http://www.falcom.co.jp/
2名無しさんの野望:01/10/14 16:02 ID:w+XRUcOK
他にスレがありました。
すいませんでした。m(__)m
3.:01/10/14 16:05 ID:DjybzAPz
3
4名無しさんの野望:01/10/20 11:46 ID:9It/NSpp
蘇生age
5名無しさんの野望:01/10/20 11:51 ID:C5gPiu1C
ついに発売日決定か。
しかもクリスマス前とな。
これで一人寂しいクリスマスの暇つぶしができそうだ。
6名無しさんの野望:01/10/20 15:31 ID:ib02yrnl
題名はともかく、ゲーム内ゲームのシューティングにはちょっと期待。
7名無しさんの野望:01/10/20 15:35 ID:8PZuAV15
>6
ときめものオマケのツインビーを期待しないように・・・
8名無しさん:01/10/20 15:40 ID:50tVMK9S
>>5
夜を徹して語ろうぜ・・・
世界で一番セクースが多い性なる夜に・・・
9名無しさんの野望:01/10/20 16:04 ID:ib02yrnl
>>7
心配は要らない。スタートレーダー以上のものは期待しないから。
10名無しさんの野望:01/10/20 16:45 ID:ouQDHGq/
スクリーンセーバー見る限り、動きはそこまで悪くなさそうだな...
11名無しさんの野望:01/10/20 16:52 ID:sQFX2oAF
でも体当たり。
・・・いい加減聖剣伝説1クラスには進化しておいてください。
12 :01/10/20 16:58 ID:C5gPiu1C
剣振ったりしないのか…
俺は今、買わないと決めた
13名無しさんの野望:01/10/20 17:07 ID:RIX3DZyE
予約しちゃターヨ
人柱?
14名無しさんの野望:01/10/20 22:19 ID:XNbH8kpa
でも体当たりで、どうやってコンボ判定するんだろ...?
15名無しさん:01/10/20 22:38 ID:tH3gSi6m
いっぱい体当たりする
16名無しさんの野望:01/10/20 23:01 ID:NZmkxSsJ
剣振らせろ
17名無しさんの野望:01/10/20 23:39 ID:ib02yrnl
>13
同志よ!共に逝こう
18名無しさんの野望:01/10/21 00:07 ID:c6T9blvv
別に剣振る振らないはどうでもいい。
つーか、振らない方が片手で操作できる(かもしれない)ので楽。
19 :01/10/21 00:19 ID:rQgGoXUN
イースマンセーの信者以外には正直体当たりなんて萎える
20名無しさんの野望:01/10/21 00:35 ID:uyGT9+b7
体当たりなんだ・・・
正直少し期待したんだけど
いっきに買う気が萎えた。
21名無しさんの野望:01/10/21 01:41 ID:dmAhOeNi
裏ラグにこんなのがあった。

>Zweiじゃないけど、マウス完全非対応でパッド重視+キーボードも対応という
>構成にしようとしたらミーティングで詰問された。
>無理に不適切な機器に対応させない方がいいと思うのだがなあ。
>「フルマウスオペレーション可能」と広告やパッケージの裏に書きたいだけかな?
Zweiが体当たりにした理由は聞いてないが、武器を振る絵を作らなくて済むからじゃないかな。
22名無しさんの野望:01/10/21 11:49 ID:2CyCKiD1
しかも便器割るなんて異常自体だね。割った経緯を推測...。

せっかく作った企画に上司は一瞥もくれず没。
産業スパイに情報を盗まれないように、シュレッダーかけた後に
水洗トイレで流す(F●LC●Mは環境に優しい水分解しやすい紙を使ってる)。
でも没った悔しさもあって、泣く声を聞かれたくないから6階トイレへ。
するとその便器が某K社長の顔に見えてきた。
怒りにまかせて蹴り飛ばしたらK社長じゃなくて便器だった…。
23名無しさんの野望:01/10/21 11:50 ID:yEU+3K4q
ファルコム落ちぶれたな・・・・・。
24名無しさんの野望:01/10/21 13:32 ID:ZEbcdz1G
広告を見てビクリした。完全新作だって。
ほかのソフトメーカーの広告に完全新作なんて言葉見る?
凄いよねファルコム。完全新作なんて言葉が売り文句になるんだから。
25名無しさんの野望:01/10/21 13:40 ID:3bqM5TBv
一瞬
■12月20日発売『ヤヴァイ』■
にみえた
26名無しさんの野望:01/10/21 15:09 ID:klRZIQ05
>>25

おもしろい!
笑った!
27名無しさん:01/10/21 15:28 ID:qVNsoCYm
>>24
言われてみれば確かに・・・
2813:01/10/21 15:28 ID:CA1W71EO
P3 500mhz奨励かぁ・・(DVD)
予約 したけど ギリギリだ。
本当に P3 500MHZなんて パワー必要とするようなゲームなのだろうか・・。
29名無しさん:01/10/21 15:38 ID:qVNsoCYm
中身はゲームボーイの聖剣伝説より劣りそうなのにね。
剣ぐらい振らせて欲しかった。
30ルーンバトラー:01/10/21 15:55 ID:mrD7uJGl
>> 21
糞みたいなおまけをつけるのをやめて、専用パッドを同梱するというのはどうだろうか?
31名無しさんの野望:01/10/21 15:59 ID:flBw8dFu
>>30

いい案じゃない、それ!
グットアイデア!
32名無しさんの野望:01/10/21 15:59 ID:nSLPfa9g
33名無しさんの野望:01/10/21 16:57 ID:H5Cj7A9L
30を超えましたので、
みなさん、こちらに移動お願いします。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003651007/
34名無しさんの野望:01/10/21 18:10 ID:WyiO3HdS
>>33
ウケタ
35名無しさんの野望:01/10/21 19:49 ID:mpj4Qg4y
>>33
わざわざネタで糞スレたてるな。寒。
36開発中:01/10/22 03:07 ID:+FMFpatH
>>30
ただでさえ個人のPC環境がまちまちで
ハードとの相性問題でソフトがたち上がらなかったり
エラーで落ちたりするのに、パッドなんか付けたら
それこそサポートの人間はてんてこ舞いですよ。

だから却下
37名無しさんの野望:01/10/22 03:15 ID:lafQ51oy
>>36

出た!
できね〜だけだろ!
38ルーンバトラー:01/10/22 03:30 ID:Omu+p6Xa
>> 36
パッド専用ではなく、専用パッド。この違いわかる?
39名無しさんの野望:01/10/22 04:48 ID:z49JVtvD
あらあら。また技術のお話になってしまうのデスカー?
40名無しさんの野望:01/10/22 08:30 ID:y+mfcXeS
>38
日本語分かる?
41名無しさんの野望:01/10/22 08:53 ID:T/YthH/0
 ゲーマーの技術レベルが(少なくとも平均値では)低下傾向なのはリメイク
ものの評価を見るかぎりではたしかだと思う。
 見た目からいってもがりがりのコアゲーマー相手の作品じゃなかろうから、
操作系を単純化するのは正しいと思うけどな。
 和ゲーの老舗らしい、安心して遊べるきちんとしたパッケージングに期待。
 洋ゲー的なスルメ味は元から求めてないよ。
42名無しさん:01/10/22 09:06 ID:42v9+/V5
そこまで露骨に擁護されると逆にすがすがしいけど、
単純すぎる。

ゲーマーと言うよりメーカーの技術レベルが低下傾向なだけ。
家庭用にはとっつやすくて奥深いシステム作れる所だってある。
ファルコムが終わっただけじゃ?
43名無しさんの野望:01/10/22 09:53 ID:KBNSxVXo
>>ファルコムが終わっただけじゃ?

一体何年前の話しヲしてるデスカ?
終わってるんだよ。とっくに。
44名無しさんの野望:01/10/22 10:03 ID:T/YthH/0
>>42
 操作系が単純だと奥が浅いってのは思いこみじゃないのかなぁ。奥の深さ
なんて、やってみなきゃ判らんよ。
 とにかく、私はそんなの求めてないから、お手軽でいいって書いてる訳で。
今さらうざったいのは付きあいきれないしね。(時間が取れない。)

 要は貴方の求めてるものが無い(かも知れない)だけじゃないの? ライト
ゲーマー向けのお手軽ゲームを作って何か悪いの?
45名無しさんの野望:01/10/22 10:27 ID:hHoV3L09
動いているデモとか見たことある人いますか。
一番気になるのがフレームレートなんだけども。どうでしようか。
15フレーム/秒とかだったら・・・
46ファルヲタ:01/10/22 10:47 ID:2i0f8afL
俺はアクションゲームはあんまり好きじゃないけど、プレステ
のメタルギアはめちゃめちゃはまった。洋ゲーならローグスピア
とか。ああいうアクションゲームだったら大歓迎なんだが。DOS
時代のブランディッシュも良かったけどね。だいたいイース自体
当時他のアクションゲームに比べたらかなり簡単な部類だったし、
難しさよりも爽快さに重点を置いたゲームであって欲しいね。> Zwei

専用パッド付きという案は悪くないと思うけど、既存のパッドでも
プレイできるようになっている方が問題ないだろ。
47_:01/10/22 13:38 ID:ndHdsbx1
>>28
どうしようもない無駄なコーディングしてるんじゃないか?
48狂信者:01/10/22 17:05 ID:o9jsniEP
体当たりゲームなんですか。期待してたですがちょっと残念です。
49名無しさんの野望:01/10/22 18:00 ID:ttFnBhEh
>44
剣を振るアクションRPGが世に出て何年経ったと思ってるんだ、アンタ?
いくらコンシューマーのライトユーザー向けのものでも、
体当たりしかしないゲームなんて何処探してもないぞ。

ライトユーザー向け=単純じゃないんだよ。
50名無しさんの野望:01/10/22 18:29 ID:qdPWiu3t
なんだろうとおもしろけりゃいいだろ。
出てもいないのに御託をならべるなよ…。
51名無しさんの野望:01/10/22 18:55 ID:T/YthH/0
>>49
 でも、私は体当たりゲームの方を望んでるからね。
 それを望む人向けのゲームで何か悪いの? そういう人がいないと言うのは
貴方の了見でしかないんじゃないのかな?
52名無しさんの野望:01/10/22 19:49 ID:tABvsdBR
>>51

でた!社員!
絶対、望んでない人の方が多いって、
直感的に分からないのかな?
それこそ、
貴方の了見でしかないんじゃないのかな?
あほ!
53名無しさんの野望:01/10/22 20:45 ID:T/YthH/0
>>52
 それは、売ってみれば判るんじゃないの? 少なくとも貴方の直感とやらより
ずっとはっきりとね。
 売れなかったら困るのはファルコムで、そうなったら路線変えてくるでしょ。
 私は面白そうだから(多分)買う、それだけだよ。
54名無しさんの野望:01/10/22 20:52 ID:CY77vI+B
俺も少なからず期待してるから買うけど、
ファルコムの宣伝の仕方もなぁ。
あきらかにファルコムファンだけを対象にしているような。
特典とかは別にどうでもいいんだけど。
55素飯:01/10/22 21:22 ID:hMLjnnVN
このメーカー、98時代から何か進歩してるのか?
DOSゲーに派手なエフェクトを付けたようにしか見えん・・・
56名無しさんの野望:01/10/22 21:26 ID:qdPWiu3t
まあゲーム自体さほど進化して無いし。
見た目以外はね…。
57名無しさんの野望:01/10/22 22:13 ID:ttFnBhEh
それでも、色々と試行錯誤はしてるよ。
それすら放棄した感じがあるのがふぁるこむ。

>51
確かにいるんだろうが、そのことに甘えて、
こんな縮小生産なゲームつくってどーすんの。
つーかあれだけスペック要求して体当たりって辺りが馬鹿。
いつまで過去の遺産にこだわってんです?
58名無しさんの野望:01/10/22 22:44 ID:i1cic0nI
相変わらずファルコム関連スレには粘着アンチが多いな・・・
普通、嫌いなメーカーには無関心になると思われ・・(;´Д`)

あ、そうか、F叩き&信者叩きが楽しいのか。
59名無しさん:01/10/22 23:02 ID:jmjBQpA0
否定的な意見に対して即アンチの烙印を押して解決する人間が出てくると、
大体そのメーカーは終わってる。
無視すりゃいいのにそれが出来ない。

信者こそが最大のアンチ
じわじわとメーカーのイメージを損ない蝕んでいく。
反論しないんなら相手にすんな。
60名無しさんの野望:01/10/22 23:03 ID:oH8qaJyC
>58
F信者==>アンチ のケースが多いと思われ
61名無しさんの野望:01/10/23 01:14 ID:t4BRWV1s
>>60
まったくそのとおりだとおもわれ。
今の現状、どうにかしろやゴルァ(゚Д゚)ってことなんでしょう。
どうにもならんけど…。

>>52
みたいなのがなー。
望んで無いなら買わなきゃいいだけだっつーの。
62名無しさんの野望:01/10/23 03:43 ID:qYJ4+ecJ
>>57
 体当たりげー=縮小再生産ってのもちょっと短絡っぽくないかなぁ。
 そのフォーマットで何が出来るか、っていうのも路線としてはありだと思う。

 最近の国産PCゲーってアイデアうんぬんより練り込み不足が露呈している
ものが多い気がするので、個人的には斬新さよりそこら辺に期待してる。
 別に目新しくなくて良いから、安心して楽しくプレー出来るものをね。
 ファルコムのイメージってわたし的にはそれだし。
63名無しさんの野望:01/10/23 16:11 ID:hBKQk29b
初回特典のサントラCD(ツヴァイとイース)
目的で予約って人もいそうだな。
64ファルヲタ:01/10/23 16:14 ID:aXod5XNu
>>63
CD だけが目的なら別に Zwei を買うこともないだろう。その
方が安いし。だからあんまり多くないと思うよ。イースヲタは
その辺どう思っているのか。

それより特典のケースの方がむかつく。あれって好評なのか?
俺は保存しづらいから大嫌いなんだが。PS2 のような DVD
ケースにならんもんか。
65名無しさんの野望:01/10/23 17:36 ID:r6U0fccr

ところで、体験版ってでると思う?
66名無しさんの野望:01/10/23 17:37 ID:qLcdi9z+
もっとイカツイ、濃いRPGだしてよファルコム!
67名無しさんの野望:01/10/23 18:39 ID:5vPKTQwh
>>63
つーか別売する予定ですが。
それ知らなくて両方注文するヴァカが5人いるのに百兆ドラクマ。
68age:01/10/24 01:37 ID:9Cwba2/I
PCゲーオタには、ファルのゲームが売れんのがむかつくんだろw
洋ゲーの5倍以上の売上だし
69名無しさんの野望:01/10/24 02:33 ID:h878chdr
Zwei のタイトルロゴで、猫が逆立ちしてるやつ。
ペットは犬と猫から選ぶらしいけど、なんか犬の立場がないよな。
俺は絶対犬でプレイするぜー。
70名無しさんの野望:01/10/24 08:26 ID:cD6KRvQU
>>67
いやいや、基本的にサントラ集めの俺には
その別売でも良いのだが、せっかくの「完全新作」(w
だし、たまーにはゲーム買ってみようか?という
気分になったから特典について聞いてみたわけで。

でも年末って凄い数のソフト出るねぇ・・。
71ファルヲタ:01/10/24 11:08 ID:cxhPemrN
>>70
12 月のゲームでなんかお勧めある?
72名無しさんの野望:01/10/27 17:11 ID:/lMuDWsb
POとEQだろ 12月は
73ファルヲタ:01/10/29 11:37 ID:l4cKZQSm
ファンタシースターオンラインと EverQuest か。
74名無しさんの野望:01/10/30 06:55 ID:PwUbxCJJ
あげ
75名無しさんの野望:01/10/31 21:11 ID:ybJnnt54
面白そうデス〜
あうあう

買うデス〜
76名無しさんの野望:01/11/01 12:09 ID:S6cMfsLs
っつーか。必要とするパソコンのスペックが、えらく高くない?
celeron700なんだけど大丈夫かなぁ。
77z:01/11/01 13:43 ID:8c1Hf0E6
結構スペックが高いけど、どこに使っているんだろうね。

体当たりを延々と繰り返し、ダメージを食らったら立ち止まるの単純作業繰り返し
ゲームでないことを祈る
78age:01/11/02 02:06 ID:+XMa9l4M
でかい敵キャラ(黄色っぽい)がポリゴンみたいに見えないか?
3D表示なんだと思うよ

それとさ、72の言ったPOって
ほんとにファンタシースターオンライン
79無しさんの野望:01/11/02 17:34 ID:ahXwTj4J
エロイの欲しいよ。エロイファルげー。
80名無しさんの野望:01/11/02 18:36 ID:WPnddBKs
ファルいエロげー。
81名無しさんの野望:01/11/02 19:49 ID:eqfgPqVJ
洋ゲーでもアクションRPGものにいいのがないので
「ツヴァイ」には期待してますよ。9000円以下なら・・・
82名無しさんの野望:01/11/02 22:23 ID:TCaf+5sl
俺としてはシンプルで軽く遊べてちょっと昔を思わすゲームだと理想的だ。
ザナドゥの進化形っつーか。
83名無しさんの野望:01/11/03 06:54 ID:p6RgD+1S
えろCGは入ってないの?
84名無しさんの野望:01/11/03 07:13 ID:UmvXAqV5
>>83
いらねぇ。 しかしサービスカットの4枚くらいは欲しいなあ。
客層はエロユーザかな?
85名無しさんの野望:01/11/03 17:06 ID:IuRRGhw+
これ、なんかエロい。
http://www.falcom.com/info/image/table_hm.jpg
86名無しさんの野望:01/11/06 17:37 ID:sSVXGjlg
期待age
87激しくガイシュツ:01/11/07 01:16 ID:csKKyENu
ツヴァイっていや、やっぱこれだよな

http://www.nitroplus.co.jp/pc/phantom/phantom_dvd/dvd.html
88名無しさんの野望:01/11/07 02:44 ID:om/ErFF/
おこさまげー
89名無しさんの野望:01/11/07 23:59 ID:PBjusQ8J
CD版とDVD版って違いがあるかな?
90名無しさんの野望:01/11/08 07:29 ID:TLMFTAit
関係者も見てるだろうから一言ね。
エロいねーちゃんの出てくるアクションRPGつくれ。
91名無しさんの野望:01/11/08 07:56 ID:4Wb4EPS7
>>90 めいどいんばに〜
92名無しさんの野望:01/11/08 08:30 ID:/5nKBy4x
http://www.alicesoft.co.jp/akuji/index.html

ゲーム的にもキャラの立ち方をみても、Zweiよりめちゃ面白い気がするんだが...。
93名無しさんの野望:01/11/08 09:08 ID:kqD1AZTf
 アリスのゲームは、前例を見る限りでは「うざい」。「気持ち良さ」に欠ける。
 かといって洋げーのような作りこんだシミュレーション意識も無い。
 単にゲームとして面倒なだけ。
 ……ソーサリアンがちょっとだけ近い?(^_^;)
94ファルヲタ:01/11/08 12:12 ID:mwaPNwIR
>>92
ジャンルの違うもんを比べてもな。だが面白そうだ。Alicesoft
って DOS ゲーのころしか知らないが、今でもちゃんと面白そうな
ゲームを作っているんだな。ファルコムも見習えよ。

#上のリンクのゲームって明治期の各戦争をモチーフにしてないか?
#なんか日露戦争の203高地のエピソードが頭に浮かんだんだが。
95名無しさんの野望:01/11/08 19:06 ID:3Gq7t45l
>「気持ち良さ」に欠ける。 かといって洋げーのような作りこんだシミュレーション意識も無い。
まさしく英雄伝説のことだべ(藁)
96名無しさんの野望:01/11/08 20:38 ID:kqD1AZTf
 英伝の1、2はさくっと進むしUIもしっかりしていて、和げーらしい気持ち良さ
のある作品だったと思うが。
 3以降は……。(汗)
97名無しさんの野望:01/11/08 21:36 ID:SOL8NRmr
>>94

エロゲヲタキショイ!!氏ね!!
98名無しさんの野望:01/11/09 00:08 ID:6GN4aiQD
>>96
正直英伝1・2くらいなら闘神都市のほうが面白い・・・。
もっとも操作性とかロード時間とかは英伝とは雲泥の差だが。
99名無しさんの野望:01/11/09 01:49 ID:3ER3oOUx
話しの出来に関しては人それぞれだな…。
100100GET!:01/11/09 02:32 ID:z6DNVVxv
100GET!
100GET!
100GET!
100GET!
見てよ!PCゲーム板のみんな!
★☆★ 100 GET ★☆★!
101名無しさんの野望:01/11/10 00:09 ID:r9+a2Gdy
>>98
 つうか闘神都市Uは面白すぎた...。

 エロげーキショイとかいう、ホント厨房だったじぶんにカウンターパンチを
食らわせてくれた名作だ。
 このげーむのマズイところは、主人公と自分を重ねやすいってのがあったの
と、セクースしたがりの年齢に達した坊ズにとってはあまりにも共感できる点
が大きかったんだよなぁ。

 また、このゲームやってから、ゲームだからファンタジーRPGだからって現実
性などをまったく無視して、水戸黄門ちっくな正義が勝つゲームばっかつくって
てもいいのかよファルコムって、思うようになった。
102名無しさんの野望:01/11/10 01:14 ID:ZTx8jGeb
 スレ違いなんでsageカキコ。
>>101
 そうかなぁ。悪人に徹したほうが有利に事が運ぶというのは納得いかん。
 えろとのバランスをとるなら、えろを取るとゲームとして難しくなるようにした方
が良かった気がするし、そもそも倫理観的に納得行かなくて気持ち悪くなった。
 ゲーム的に面白いというのは知っていても高評価はできないなぁ。
 「ランス」シリーズみたく開き直っちゃうならギャグとして判るんだけど。
103名無しさんの野望:01/11/10 05:50 ID:htl+mSsw
>>101>>102
おまえキショイ!!
氏ね!!
104ルーンバトラー:01/11/10 09:36 ID:7+bDres8
まぁ、なんにせよ、ファルスレは一個で十分だろう。元祖に逝こう。
105名無しさんの野望:01/11/12 04:29 ID:nabCNtIy
元祖はファルコムの会社叩き専用スレで、すぐに個人叩き化するすれだ。
ゲームを語りたければここで。
106名無しさんの野望:01/11/12 17:16 ID:NeOOocd3
>>105

本家やどこの掲示板と比べても真実が書かれている
掲示板だと思うけど。。。
私がいうのだから間違いない。
107    :01/11/12 17:19 ID:gRZBTR2L
あーファルコムのひさしぶりの新作か・・・・・・・
ヴァンテージマスターがよくわからなくてやってねーよ。
今度はいけるんだろーな。
PCゲーなんて年末は大悪司とたぶんこれぐらいしか
かわねーよ。
おもしろくなかったらマジコろすぞ。
108名無しさんの野望:01/11/12 23:06 ID:0dxT4fEZ
>>106
ハァ?真実?
じゃT妻の本名晒せよ
109名無しさんの野望:01/11/12 23:44 ID:qUZnuNrX
>>107
よくわからないと言うよりストーリー性が希薄で先に進みたいという気力が沸かないのが問題では。
俺は新作に普通に期待しているけど、

特典1オリジナルサントラ:本編2枚組のうち1枚がCDDAのBGMだったら水増し臭くて鬱だ。インストール1.2Gだから違う?
特典2イース・ヒーリング:何故イース。
特典3特製シルバーメタリックBOX:特典と言えるのだろうか。

ミニゲームなども不安をかきたてる。妙な特典やミニゲームに走るより本編のボリュームを増やしてくれ。
110名無しさんの野望:01/11/13 02:21 ID:hulQ3aXz
本編のボリュームは未だ不明
111名無しさんの野望:01/11/13 13:45 ID:ZCx8y/ed
というよりなぜゆえに、
あんなにスペックが高い?
112名無し三脚:01/11/13 13:55 ID:gjlrPnQN
ザナドゥとかデーモンズリングみたいな硬派路線をキボンヌ。
その絵柄はいったいなんだ。
小一時間問い詰めたい。
113 :01/11/13 14:02 ID:SFDUWX97
640*480固定だって。強制拡大するおれの液晶モニじゃ遊べないよ。ふふふ。
窓枠で遊ぶのはいやです。
114ファルヲタ:01/11/13 15:04 ID:wOx8OlkA
>>111
あれのどこが高スペック? 洋ゲーに比べれば遥かに軽い。

>>112
俺もファルコムじゃなかったら買わんだろうな。まずやらない
ので、ある意味新鮮に感じるんだろうけど。

>>113
1024x768 か、せめて 800x600 くらいは欲しいよな。もっと
高スペックを要求すれ! > ファルコム
いくらでもマシンパワーを増強してやるぞ。
115名無しさんの野望:01/11/13 15:46 ID:/rw9Kxzv
>>114
>あれのどこが高スペック? 洋ゲーに比べれば遥かに軽い。
バリバリのリアルタイム3Dグラフィックスと
ただの2Dグラフィックスを比べるのもどうか。
116111:01/11/13 15:55 ID:pHmO9Nq8
訂正です。

あんな2Dとボスだけ400ポリ以下くらいの3Dで、
どうしてあんな高スペック?
しかも、FPSが30くらいだったら、
ファルコムのプログラマーをまず疑う。
117名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 18:13 ID:gjlrPnQN
>116
マニアックかつ昔話で大変申し訳ないが、
ファルコムって、最初にディスクを読んだら
それ以降一切読み込みを行わないとかいう
それはそれは技術力の高さを伺わせる恐ろしいゲームとか作ってたのにね。

凋落。
118ルーンバトラー:01/11/13 18:23 ID:5+OoyACj
>>117
FD読みに逝かないのは、技術力の高さだけでなく、リソースの使い方を含めた
ゲームデザインが秀逸だったのもあったと思う。
あと当時は、FDを読んでも止まらない化け物みたいなゲームがあったなぁ。
88版シルフィードとか。
119名無しさんの野望:01/11/13 18:51 ID:KkQPTEmk
 イース3や英雄伝説あたりのプログラミング技術はスゴかったと思うよ。
 あれが4MHzの88で動いちゃうんだもんな……。

 まあ、そういう時代じゃないよね。小細工を弄して、見にくい環境依存のある
プログラムを組むよりは、アメリカンにパワーで乗り切るのが正義。
120名無しさんの野望:01/11/13 19:12 ID:oXgWqOTp
>>115
まあその辺はいわんといてやれ。

素人目にはイースはとにかく動きが滑らかだった。
ミッドガルツやXZRとかと比べてる訳だが。

あの手合いのゲームに関しては見た目には拘らない派なので
とにかくゲームとしてどうかというのが…>ツヴァイ
121名無しさんの野望:01/11/13 23:15 ID:5QfJCqDW
>>116
だから、あのレンダラは自前なんだって、D3Dのソフトエミュみたいなもんだ。

 それと、ファルコムはCPUで描画をおこうことでユーザー側のマシンスペックを
毎年あげさせるような作りをしてるのも事実だけどな。
122名無しさんの野望:01/11/13 23:33 ID:Gn1Neh7e
そんなのユーザーにとっては
どうでもいいことだと思うよ。
結果がすべてだから。
ユーザーはDirectGraphics使用してないから、
しょうがないかなんて思わないし。
そんな中途半端なことするのが、
センスが悪いなんて思ってしまうよ。

まあ、ゲーム本体も最悪だったらいうことなし。
123名無しさんの野望:01/11/13 23:38 ID:JdSyG5lF
そうだったのか。昔聞いた話で
「Direct3Dを使わずに、自前で3D描画エンジンを作った国産ゲームメーカー」
ってのはファルコムのことだったか。
124名無しさんの野望:01/11/14 01:44 ID:LdcoifQV
>>123
それはサイベルのポリクローム。
P90Mhzでもまずまずの描画とフレーム数が出せたいうのはなかなか
のものなんだけど、ゲーム自体がアレで。
>>121
それにしてもZweiってHDのインストール容量から考えてもノートでやる
のは難しそうだから別に3Dボード使わないことにメリットが無いような。
125名無しさんの野望:01/11/14 04:51 ID:DHG0vpjB
>>122
 別に、2Dだろうが3Dだろうがどうでも良いよ。面白ければ。
 うちのマシンは十分スペック満たしてるし。

 逆に言えば、そういうものを使わなくても構わないわけで、こっちには判らな
いけどデメリットもあるんでしょ、あえて使わないってのは。

 すべては出来上がりを見てだ〜ね。
126名無しさんの野望:01/11/14 15:09 ID:yvZq13Ul
>ユーザーはDirectGraphics使用してないから、
>しょうがないかなんて思わないし。

あまい。

ファルコム信者は、しょうがないな、って理解するんだよ....。そういうの辞めて欲しい。
127名無しさんの野望:01/11/15 11:31 ID:wTccXAw6
>>126
しょうがない?
どうでもいいの間違いじゃないの?
128名無しさんの野望:01/11/15 16:39 ID:4Lh74nli
期待age
129名無しさんの野望:01/11/16 01:09 ID:jM6L8gJq
>117-119
技術力の凄さを表すのにディスクアクセスしかネタがないの?
あの頃のパソゲーはゲーム内容も糞だったから。アーケードゲームの
真似っ子ではあるが、作品の出来の絶対値はもう悲惨な代物で、
プログラマのコンプレックスだけは高かったな。
130名無しさんの野望:01/11/16 08:16 ID:badNTzru
>>129
┐(´ー`)┌
131名無しさんの野望:01/11/16 15:58 ID:Ai8UrFW/
 ディスクアクセスがねぇって、サウンドボード2のADPCMメモリ256KBに先読み
してたって言うだけの話だろ。

 他のメーカーはそんな真似したらソフトうれなかったからやらんだけだった、
っつーはなしだ。
132名無しさんの野望:01/11/17 13:01 ID:6T83daK4
実は社運を賭けて3Dエンジン「Fal3D」を開発したのですが、
ソフトウェア描画なので、この御時世では実用にならなくて・・・
それでも製品を出さないと立場的にヤバイので(?)Zwei!!を
出しました。
英伝6やイース6は一応DirectX8だそうなので、今後は
使われないと思います。
133名無しさんの野望:01/11/17 16:57 ID:I86QpwXJ
ファルコムの技術力のわかる作品なのですね。
楽しみです。
社運をかけたものがどれほどか。
134名無しさんの野望:01/11/17 17:01 ID:rVcjvgj9
>>133ID:I86QpwXJ
ファルオタ、死ね!クズ!
糞スレ上げやがって
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003651007/44
135名無しさんの野望:01/11/17 20:26 ID:tiRitpS0
 ま、出来てもいないものをけなしてもしかたないよね。
 発売を楽しみに待ちませう。出来がいいに越したこたないっしょ?(笑)
136未だに買うやつは正気か?:01/11/17 21:13 ID:mt4o6xdJ
何だよイース6って....
もうPCでは出さないと、3の時に言ってたはずだが
それともまたいつものあれかよ
137名無しさんの野望:01/11/17 21:51 ID:tiRitpS0
 別に、6だろうが7だろうがXだろうが、面白けりゃおっけーだと思うが。
 英伝5はまずまずの出来だったと思うし。それ以上とも思わないけどさ。
138 :01/11/17 23:04 ID:Y6bfcEfQ
>>136
実はコンシューマで出すとか。
ダメっすか?
139ageるなボケ:01/11/17 23:04 ID:mt4o6xdJ
>>137
じゃ 以後PCでは出さないと言っていた発言はどうなるんだ?
140名無しさんの野望:01/11/17 23:33 ID:tiRitpS0
>>137
 どーでもいいよ、そんなこと。
 こっちは面白いゲームが遊べればいいんだから。できればPCでね。
141名無しさんの野望:01/11/17 23:33 ID:tiRitpS0
>>139だった。失礼。
142名無しさんの野望:01/11/17 23:57 ID:DmGvr2Ea
で、本当に期待できるのこれ?
143名無しさんの野望:01/11/18 00:01 ID:ielNsyoS
期待も何も入金しちゃったよ、クソ
144流石だわ:01/11/18 00:13 ID:/jQqQuic
メーカーもユーザーも一味違うな (ワラ
145名無しさんの野望:01/11/18 05:40 ID:uX07vFpX
 買って、遊んで、アレなら売る。値段なりの価値を認めたらキープ。私はそれ
だけだよ。ともあれ楽しみにしてるのは確か。
146名無しさんの野望:01/11/18 14:48 ID:RYE//78Z
というか、
メーカーも本当におもしろいのを評価してもらいたいなら、
体験版くらいはだすはず。
おもしろくないから、
ファルコムっていう宣伝で売るんじゃないの?
147名無しさんの野望:01/11/18 15:46 ID:7RMCd/RX
12月の地雷。
148z:01/11/18 17:34 ID:TyjEARzB
未だにどんなゲームなのか分からん。
OHPを見ても、どのようなアクションゲームなのかが一切伝わってこない。

>>146
新作にわざわざ、過去のゲーム名を載せるなよ・・・
ファルコ無ブランド(過去のゲーム名含む)と、イラストの七瀬さんが今回の
広告ネタの肝となっているようだ。
149名無しさんの野望:01/11/18 18:45 ID:ps6LIhJ7
ZWEIがガガーブ完全版を出すための“繋ぎ”とかだったら嫌だなぁ(;´Д`)
ファルコムって、やたら「完全」とか「究極」とかを優先しそうだし・・・

ハァ
150名無しさんの野望:01/11/18 18:50 ID:uX07vFpX
 確かに、焼き直しで二度三度、は勘弁してほしいやね。(汗)

 やりもしないゲームをけなす心境は判らんけど、その点は同意。せめてもう
ちょっと間隔を置いて、その時点でのハード環境に合わせたものを作るくらい
の意味は与えてくれ……。
 そういう路線から脱却するためにも、完全新作のこれが売れてほしい気はす
るよ。だからといって甘く採点する気も無いけどさ。
151名無しさんの野望:01/11/18 20:26 ID:WeeqLaL2
 やりもしないゲームをけなしてるんじゃなくて、今までのファルコムのファル
ファンの期待につけいるような商売方法にあきれてるんですよ。

 だいたいおまけつけて売るなんかは、数年に一本くらいだったり、ホントに初回
出荷のレアだからこそ意味があるわけで、まいどまいどそんな真似したりしてては
さ...。

 しかも年を追うごとに内容が低下、というか製品として不完全な甘さがゲーム内
のいたるところに見られるし。
152名無しさんの野望:01/11/18 21:55 ID:obA+Ckuv
ファルコムはユーザーへの感謝サービスだとか、
レアものの価値とかまったく考えてないぞ。
ファルコム性善説はファルオタの妄想だ。

おまけ付ければユーザーが買い控えたりしないで必ず買うからだ。
面白いゲームを作るよりも、体験版をつくるよりも、
いろいろなメディアに広告を出すよりも、確実に買ってくれるからさ。
153名無しさんの野望:01/11/18 22:15 ID:iKK+Dj6q
久々のリメイクじゃないやつだし、素直に期待してる。
しかしファルコ無はここ2〜3年のおまけ攻勢、いいかげんに止めてくんないか。
昔はゲーム内容で売ってたのに・・・。
子供だましよか価格を下げるとか内容を濃くしてほしいぞ。
でもやたらプレイ時間だけ引き延ばすようなつくりはするな>PS2の超大作RPG
154名無しさんの野望:01/11/18 22:18 ID:WeeqLaL2
だいたいZweiにイースのCDがつくのは、あまりにも変だ。

マジでテンションが下がりまくる今日この頃。
155名無しさんの野望:01/11/19 00:28 ID:A+WeT/Xm
>>154

イースと似たようなゲームだからじゃないの。
156名無しさんの野望:01/11/19 01:30 ID:OTaUL8gZ
>>155
激しく似てないと思うんだが...
157名無しさんの野望:01/11/19 12:05 ID:akMTqPIG
>>156

いや、同じ糞ゲーだってことでじゃないの。
158名無しさんの野望:01/11/19 12:33 ID:Pqsd4M5U
 そこまで敵意を燃やす理由がマジでわかんないなぁ。(汗)
 もしかして、昔はファンだったのかな。それなら多少は……。

 私は別にファンでもなんでもないし、おまけの件も「おまけをはぶいた安価な
パッケージがあればもっと良いけど、相場から見てそう高い値段を付けている
わけじゃなし、まいっかぁ。」くらいなんだけど。
159名無しさんの野望:01/11/19 12:37 ID:f0fbkJhJ
ピピロたん・・・(;´Д`)ハァハァ
160名無しさんの野望:01/11/19 14:22 ID:DmyYEexR
>>158

なんか、セット販売しているみたいで
むかつくんです。
例えると、コーラを買ったらいらないのに牛乳もついてきたみたいな。
161名無しさんの野望:01/11/19 16:12 ID:1CO3G36E
>>160
ドラクエ4買ったのにジャリん子ちえついてきたみたいな?
(実話)
162名無しさんですの☆:01/11/19 17:05 ID:/F0UStuO
昔のファルコムのゲームは、家庭用ゲーム機では性能が低すぎて
PC以外には作れませんって感じだったけど、いまは家庭用ゲー
ム機では通用しないからPCで作ってますって感じだなあ。
なんて言葉を黙らせるツヴァイの完成度に期待するよ。でもドリ
マガっていう家庭用ゲーム機メインのゲーム雑誌の中で、ツヴァ
イの記事が3Pと広告も載っていたけど、ザナドゥやイースの時
代とは違い、いまどきの家庭用作品と比較すると、PCで?って
感じ。逆に、同じページに載っていた、ザナドゥやイースの画面
の方が、これぞPCという新鮮な感じも…
163名無しさんの野望:01/11/19 18:34 ID:GXE/bWOn
出来に自信あるなら体験版だせよな、ファルコム。
164名無しさんの野望:01/11/20 03:34 ID:bBsLUCtr
体験版は絶対出ないけど、
削除係=社長にイヤな思いをさせるだけの効果はあるんじゃない?
165名無しさんの野望:01/11/20 03:47 ID:44tJGlIk
>>162
 ハード自体、書き換え可能なデータの容量や画面の解像度辺りしか明らか
なアドバンテージはないからね……。
 であるなら、客層の違いくらいにしか「PCらしさ」はないわけで、ファルコム
の路線はこれはこれで間違っていない気もする。退嬰的ではあるけど。
166名無しさんの野望:01/11/20 12:46 ID:Z1W9arlT
コミカルで、おもしろそうな気はするのだけど、
宣伝文句がかなり痛いと思ふ。
「体当たりするだけのゲームじゃない」とか「あの名作イースを作ったファルコムが..。」
とか深く考えると自虐的にすら感じるのだけど?
まぁ、本人はそうは思っていないのだろうけど。
っていうか、あんまり盛り上がってないのだけど、みんな期待してないのかな?
167名無しさんの野望:01/11/20 16:32 ID:44tJGlIk
 背負ってるイメージが重過ぎるってのはあるかもね……。

 私は期待してるよ。PC和げーとは88時代からの付き合いだからね。その
香りを伝える新作が出てくれるだけで嬉しい。
 その上で新作らしく「何か」を加えることが出来ていたら言うことなしかな。
168 :01/11/20 17:37 ID:Y4dXe3aa
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://211.62.55.49/technote/read.cgi?board=news&y_number=2469&nnew=2

まーた韓国ゲーを出す模様
しかし、これはグランディア1とクリソツというか
戦闘システムはグランディアそのものだし、画面構成などシステムも
やっぱりグランディア
パクリゲーだすんかファルコムさんよ
韓国人さえグランディアのパクリつってるのにさ
169ファルヲタ:01/11/20 20:58 ID:xD9OfOuN
あんまりあちこちにコピペすんなよ。
170名無しさんの野望:01/11/20 21:07 ID:OSMXOnrB
age
171名無しさんの野望:01/11/21 19:15 ID:juHCm1RS
ラグナロク出してください、どーせなら。
172名無しさんの野望:01/11/22 15:18 ID:+2ra9DgW
つうか、AOのローカライズ担当してくれ。
173名無しさんの野望:01/11/22 15:26 ID:yMaK3ITU
 そだね。昔のスタークラフトみたく、とかく見た目がグロくて操作系がウザっ
たい洋げーを、日本人好みに意訳&パッケージングを整理して売るってのは
いいかもしれない。単なる移植じゃなくて。
 そういうところの上手さは健在だと思う。中身の練りこみにかける手間では、
市場規模の差で洋げーにはそうそう勝てないし。
174名無しさんの野望:01/11/22 15:43 ID:+2ra9DgW
つうことでは「Falcom」ブランドは、海外ゲームローカライズの
信頼ブランドに移行していくということでsage
175ファルヲタ:01/11/22 17:09 ID:iWecbhbr
>>174
笑えないよ。カプコンにまかせとけばいいのに。アジアゲー
専門ローカライズ会社のファルコムなんて見たくない。

西風みたいな平凡なタイトルになるのは目に見えているのに。
いまさら擬似グランディアなんてどうでもいい。ファルコム
ユーザが求めているのはあくまでファルコムの作品だ。
176名無しさんの野望 :01/11/22 17:13 ID:felQgfD2
177名無しさんの野望:01/11/23 02:00 ID:0GYxlFGD
>168のサイトさ・・・・
重すぎだろ・・・・
当方ADSLで、開くのに20秒近くかかった・・・
スクリーンショット何枚も同じページ上に入れんなよ!

ゲームは・・・・
まあ、たのしけりゃ買うんだが・・・・
これってシングルかな?
178名無しさんの野望:01/11/24 15:32 ID:37Y13RjU
ファルコムページでの予約者って1万人越えてる?
なんか先着1万人以内に特典付くんでしょ
179ななし:01/11/24 15:47 ID:KwzIChp6
じゃぁ俺は その得点をてにいれるのか・・。
ここで批判しながらも予約してしまった輩は
なのりをあげるように。
180名無しさんの野望:01/11/24 16:03 ID:37Y13RjU
俺はなぁファルコムとかあんま知らなくて雑誌見て面白そうだったから
予約したんだぞ、それからここ見てなんか不安だよ
181名無しさんの野望:01/11/24 16:25 ID:CeGLzEsR
えっ、ひょっとしてファルコムで通販しないと得点はもらえないの?
カードないし、代引きが面倒だから、普通のネット通販にして金はもう振り込んだんだけど。
182名無しさんの野望:01/11/24 18:29 ID:1Paysnxi
>>180
自分を信じろ。
すべては自分がゲームをやってどう感じるかだ。
他人の意見を聞くのはそれからでも遅くはないだろ。
183名無しさんの野望:01/11/24 21:10 ID:SqTaaC+W
>>182

ただでできるなら、それで、OKだ。
しかし、金をとってからでは遅い。
まず、ここで評判を調べろ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003978045/l50
184名無しさんの野望:01/11/24 21:35 ID:Lkp0082n
ツヴァイのサントラの曲目リストに「テーマオブアドル2001」が
あることには誰も突っ込まないのか?
185名無しさんの野望:01/11/24 21:41 ID:1Paysnxi
買う前に評判を見て判断するのも結局自分。
他人に決めてもらうことじゃない。
186名無しさんの野望:01/11/24 22:13 ID:Fd+ZUMgh
>>185
周りの大方の意見がつまらんでも、自分が楽しめればそれでOKだしな。
187名無しさんの野望:01/11/24 22:27 ID:xqpCovij
まあ、ゲームのどの部分を面白いと思うかは人によって違うしね。
…と穏当な意見を言っておく。
188名無しさんの野望:01/11/24 22:41 ID:BlIo0TnA
結局のところ万人受けはせんだろ... このゲーム
189名無しさんの野望:01/11/24 23:24 ID:XntGEvIO
で、予約者は1万人越えたのか?
190名無しさんの野望:01/11/25 01:15 ID:ywlc2Mzn
>189
絶対超えないから安心しろ。
つか、ファルコムのゲームの初回版なんぞいつでも手に入る。
191名無しさんの野望:01/11/25 01:33 ID:ZI4qFrX5
和ゲーの評価って、本質的に面白くても、つまんないとか書く奴多いよね
洋ゲーの癖があってつまらん、と書く奴と違って、
感情的に書く奴多い

ファミ通の事言ってるんだけどね
すく○あ
192ファルヲタ:01/11/25 13:25 ID:NFbupfAh
>>191
>和ゲーの評価って、本質的に面白くても、つまんないとか書く奴多いよね
>洋ゲーの癖があってつまらん、と書く奴と違って、
>感情的に書く奴多い

別に洋ゲーを擁護する気はないけど、この意見は洋と和を入れ替えても
成立するんじゃないか。和ゲーオンリーな奴は洋ゲーを褒めないだろう。

>感情的に書く奴多い

近年のファルコム作品に対する評価もこれだと思う。イースIIエターナル
や英雄伝説IVが「糞」とはき捨てられるほどひどい作品だとは到底
思えない。

単にファルコムが自分の妄想上の理想像と違っているからけちをつけて
いるだけとしか思えない。
193名無しさんの野望:01/11/25 16:18 ID:hNk+Y/qB
ていうか、単に信者を煽って面白がってるだけでは?
194Pikkle:01/11/25 19:03 ID:kmlQH9uT
>>192
まあ、コンシューマとくらべんなとか、洋ゲーとくらべんなとか、3D使わないのは
サポート大変だし、とかいうファルコム擁護意見に跳ねつけられたPikkleさんです
がやっぱり間違ってたでしょうか。

 とてもそうは思えないから心配すんなって、時代は語りかけてきているようです
が、なにか。
195ファルヲタ:01/11/25 19:54 ID:NFbupfAh
>>194
もう少し正しい日本語を書け。

おまえもういい加減に本家に書くのをやめたらどうだ。俺もこの間
ちょろっと書き込んだんだが、ものの数分でスレッドごと削除。

信者への啓蒙とか無駄なことは止めたほうがいい。別に誰かに
実害を与えているわけでもない。放っておいて遠くで幸せに
なってもらえばいいだろうが。
196Pikkle:01/11/25 20:18 ID:kmlQH9uT
>>195
キミが漏れを啓蒙してどうする。

無駄でしょ。実際のトコ。
197Pikkle:01/11/25 20:22 ID:kmlQH9uT
まあ、消されるから書かないって言うのもな。

消されるまでにだいたい40くらいのリードはあるんだよね。F掲示板。
そういうのを読んだやつが、後で後も残さず削除されたっていうのに
気がつくとやっぱFに大して疑念..、までいかなくても素直にファン
やってられる気分でなくなるんでない。

実際のトコ、Fの、その他板と情報交換板では、以前みたいに個人的に
こうおもうぜっ、ってな書きこみはほとんど消えましたよ。
198ファルヲタ:01/11/25 20:42 ID:NFbupfAh
別に啓蒙している気はない。ただ勝手に書いているだけ。
君は以前向こうで啓蒙しているとこっちに書いていたから、
それは無駄だろと言いたいだけ、書きたいだけ。

君もただ書きたいだけならいいのだが、啓蒙しているとか
いう考え方は危険だ。それはあらゆる事象の信者にとって
余計なお世話以外の何者でもない。

>>195 これはただ放言しているだけだよ。
199名無しさんの野望:01/11/25 20:49 ID:4vtAyRnC
ジッサイノファンハモットジユウニヤッテルヨー。
200Pikkle:01/11/25 20:54 ID:vZIxM+t/
>>198
文章を読んでみた感じでは、実に忠告的でとても方言とはおもえんがな。
195につづき198も。

俺がF掲示板に繰り返し書いちゃうのくらい理解できそなもんだけど。
というか、>>198でキミがそのまま書いてるのがそのまま漏れの返答
にもなりえますよ。

まあそれが方言してるだけというならば、漏れにとっても無駄だっつー
ことはキミは理解してるよね。かといって辞める気にもならんだろ。漏
れが削除されまくっても、Fに書きこみつづけるのはいまのキミと同じさ。
201ファルヲタ:01/11/25 21:26 ID:NFbupfAh
>>200
俺の心情など全く関係ない話なので、俺が忠告している
だの、啓蒙しているだのと推量したところで意味はない。

ただ一般論として言うと、啓蒙しているという意識を毛ほど
でも持ち合わせているのであれば、それは害にしかならない。

>Fに書きこみつづけるのはいまのキミと同じさ。

勝手な理想像をファルコムに押し付けた結果、それが裏切られた
としても極端には走らないでくれよ。俺と同じというなら、
ファルコムがどうであれ自分自身には関係ないとして冷めて
いられるはずだ。

怖いのは、「今のファルコムはだめだ、だからこうでなければ
ならない」まではいいのだが、「なぜこうしない、もうこんな
ファルコムなど叩いてやる」という右から左への発想だ。

啓蒙している、などという考えがあるとこうなる可能性がある
ので極めてやばい。

例えばルーンバトラーなんかはこの意味ですでに問題がある。
数年前 fj.soc.* にクロスポストされた奴 (多分奴だ) の記事を
読んだが、「世界の恵まれない子供を日本で引き取って日本で
育てよう」などというトンデモ論で大反論されていた。他
の Newsgroup の記事からも伺えるが、奴のように現実の社会で
生きていくには潔癖すぎる正義感を持ち合わせていると、
知らぬ間に他人を傷つけることがある。土台他人を啓蒙しよう
などというのには無理がある。思い上がりだと書いてもいい。

自戒を込めて。
202ルーンバトラー:01/11/25 22:33 ID:LKCoPPjq
>201
>例えばルーンバトラーなんかはこの意味ですでに問題がある。

何が言いたいのかさっぱりわからないが、俺に問題があろうとなかろうと、
ここでは関係ない。ファルコム批判を個人批判にすり替えて誤魔化すのは
どうかと思うぞ。
あとそんな記事は知らんし、どうでもいい。関係のない話で誤魔化すなよ。
203名無しさんの野望:01/11/25 23:03 ID:pweybkWs
とりあえず、発売日前日にMXで共有してやるよ。
うまくいけば前々日かな。
ちゃんと交換用にレアなものもってこいよ。
204名無しさんの野望:01/11/25 23:11 ID:pweybkWs
ま、おそらくは、ぽっぷるメイル系なんだろうな。
コンボがどういうふうになるのはわからないけど。
205名無しさんの野望:01/11/25 23:19 ID:IIvYJ313
田舎だから通販したけど、得点も共有しようか (w
206Pikkle:01/11/25 23:47 ID:rYDKEgUi
 まあ、ファルヲタに限らずルーンバトラーに限らず、書き込みの内容と、
実際の行動、〜たとえば軽く突っ込むと、必要以上に例をあげて相手が書き
こみ辞めるまでレスつけること〜、とかは面白いほどよくにてるよね。

 方言まんせ〜。

 では、名無し化しますたい。
207名無しさんの野望 :01/11/25 23:51 ID:rYDKEgUi
それにしても、ファルヲタって自分が言うほど冷めてないよ。

            ばーい、名無しさんより。特典をこめて♪
208名無しさんの野望:01/11/25 23:59 ID:rYDKEgUi
>>206
 あっ、文章がなってねぇや。

 まあ、必要以上に評論や、変な実例を自分に都合よく改変して、撒き
散らすように文章をつくるのはよくにてるなぁと。

 漏れもよくやったけどさ。F掲示板でやって2chでやらないのは、まあ
前例がキツイからなぁ。
209名無しさんの野望:01/11/26 02:52 ID:vNCC8DMP
だからコテハンは論争がしたいなら本スレでやれよ。
210ファルヲタ:01/11/26 12:33 ID:B2XHMpDT
>>208
>まあ、必要以上に評論や、変な実例を自分に都合よく改変して、撒き
>散らすように文章をつくるのはよくにてるなぁと。

ということにしたいのですね。
211名無しさんの野望:01/11/26 13:30 ID:sTOvkNva
>>210
だってなぁ、キミは、うんそうだぜって肯定する場面をみたことないもの。

ルーンバトラーのときしかり、漏れのときしかり。
212ファルヲタ:01/11/26 14:39 ID:B2XHMpDT
>>211
>だってなぁ、キミは、うんそうだぜって肯定する場面をみたことないもの。

君はそうかもしれないね。
213名無しさんの野望:01/11/26 22:36 ID:cr9p4Lw9
>209
同意。
214名無しさんの野望:01/11/26 23:31 ID:zk1Sgggz
とりあえず、俺は買う・・・・
買う奴は買う

それで良いじゃん
215名無しさんの野望:01/11/26 23:37 ID:vNUs+6GI
ファルコムもキティ相手に大変だな。
216名無しさんの野望:01/11/27 00:33 ID:4OPSG6Ae
>>215
だから掲示板削除をがんばってるのさ。




テルミタンが一生懸命BBSで罵倒意見を削除したみたいにさ。
つうことでFalcom=テルミタン。
217ルーンバトラー:01/11/27 01:28 ID:rUCGlpC2
低級な人間は低級な物を好む。
218名無しさんの野望:01/11/27 02:09 ID:4OPSG6Ae
そして勘違いした高級なやつは、干されたBBSのことをネタにされる。
219名無しさんの野望:01/11/27 08:13 ID:hnKinWZ2
>>217
本心だとすれば真性の厨だな。
もう少しマシな奴かと思っていたが…。
220ルーンバトラー:01/11/27 10:47 ID:cLAgcq9v
>>218
勘違いしている時点で高級ではないと思われ。

>>219
本心だよ。それに事実だろ?
低級な物を好むゆえ、低級な人間で在り続けるのかもしれないがね。
ちなみに、俺は低級な方に入っていると自覚している。2chも好きだしな。
221名無しさんの野望:01/11/27 12:08 ID:+lF6cwIq
>>220
自分が低級だからって、他のやつまで低級にするなよ!
漏れも低級の部類だが(藁
222ルーンバトラー:01/11/27 12:46 ID:cLAgcq9v
>>220
>他のやつまで低級にするなよ!

していない。俺は、俺以外の誰が低級かについては言及していない。
223名無しさんの野望:01/11/27 13:18 ID:PjFFZRJT
>>214
それで良いと思う。
我輩も買うよ、Zwei。
224名無しさんの野望:01/11/27 13:28 ID:h7BsnBaj
>>220
貴方の言っている低級なものというのは、ツヴァイ、
ひいては昨今のファルコム作品だと捕らえているが、違うのか?
225ルーンバトラー:01/11/27 14:53 ID:FTMRsZ/h
>>224
さあな。それは自分で考えてみてくれ。

ところで、12月20日だけでなく、ここ一ヶ月くらいで、Zweiよりも
やる価値のありそうなゲームがいくつかあるような気がするが、どんなのがある?

俺的には、とりあえずメタルギアソリッド2とジャックXダクスターかな。
226z:01/11/27 16:44 ID:H+8RHF3b
>>225
もう発売されたようだけど、「Rez」とか。
227名無しさんの野望:01/11/27 16:52 ID:3D/WEAYB
>>225
いや、あんたがどういうつもりで発言したのかが知りたいのだが・・・。
ちなみに貴方が低級だとすれば貴方の好むGPMやグランツーも低級かね?
228ルーンバトラー:01/11/27 16:58 ID:cLAgcq9v
>>226
Rezは買った。

>>227
GPMやグランツーリスモは評価しているけど、実は俺は好きじゃないんだよ。
高級なゲームは俺には合わんかも。
229名無しさんの野望:01/11/27 17:47 ID:3D/WEAYB
>>228
うーんどの辺で低級と高級を分けているのかわからないので、
昨今のゲームで貴方の好む低級な例も挙げてほしい。
とりあえず、GPMとグランツーは高級なんだね。
230ルーンバトラー:01/11/27 18:06 ID:cLAgcq9v
>>229
デス様
231名無しさんの野望:01/11/27 18:37 ID:fGrWAjcB
そういう話題は家ゲー板でやれ。
232名無しさんの野望:01/11/27 18:56 ID:ZmWHxtvJ
>>230
デスクリが好きか(´д`;)
ゲームとして面白いと思うから好きなやつを挙げて欲しかった。
デスクリがゲームとして面白いというならもう何も言わないが。
ていうかデスクリは既に昨今のゲームとはいえん気が。

>>231
すまない。
233ルーンバトラー:01/11/27 19:09 ID:cLAgcq9v
>>232
ゲームとして面白いと思ったら、そのゲームは低級ではないと俺は思う。
曲がいいとか、町の人の会話の変化がいいとか、ちまちま感がいいとか、
本質から離れた部分でしか評価されない場合は低級、行き過ぎれば糞ゲーだろう。
234218:01/11/27 19:21 ID:Ts/+rudv
>>220
いや、>>218は、ルーンバトラー様のことなんですけど。


低級発言から、恐ろしくレスついてるのがルーンバトラー様のカリスマでしょうな。
235名無しさんの野望:01/11/27 19:24 ID:Ts/+rudv
本題にもどって...

Zweiはなぁ、タイトルわるいよねぇ。英伝5みてえなバカガキの
冒険活劇ならもっと可愛い系のタイトルつけてほしいよな。

どっちかっつーと、Zweiからくるイメージは8頭身キャラでシリ
アスなRPGだ。
236名無しさんの野望:01/11/27 19:25 ID:/Pw60D5t
237名無しさんの野望:01/11/27 19:31 ID:k3AslZAx
ZWEI欲しい。我々で何とかしよう。(゚д゚)ウマー
238ファルヲタ:01/11/27 19:39 ID:nQcgxrRY
>>232
まあ君は低級な(言語)が好きな人だからね。< その低級じゃねえ
239ファルヲタ:01/11/27 19:40 ID:nQcgxrRY
>>238
しまった >>233 だった
240名無しさんの野望:01/11/27 19:47 ID:Ts/+rudv
>>236
イラネェ。

Falcom Special Box '01ホスィ。
241ルーンバトラー:01/11/27 20:00 ID:cLAgcq9v
>>236
ファルコムの糞みたいなオマケが欲しくてたまらない時代が俺にもあったな。
そのコレクションは今ではゴミの山になってしまったが。
242ファルヲタ:01/11/27 20:19 ID:nQcgxrRY
>>241
捨てるなら安く譲ってくれよ。音楽 CD 限定で。それ以外は
興味ない。
243名無しさんの野望:01/11/27 20:47 ID:ZmWHxtvJ
>>233
音楽や会話やちまちま感?もモノによっては重要なファクターなのでは。
本質というのは個々のプレイヤーが定めるものであって、画一なものでは無い気が。
例えばシミュレーションRPGだったら戦闘が面白いと言う人と、
人間ドラマが面白いという人がいるとかあるとおもうよ。
何処に価値を見出すかは人それぞれだと思うな。

あと(例えだが)デスクリが心底面白いとおもう人がいたらデスクリは低級じゃないのかな?
それと、低級な人間がゲームとして面白いと思ったものは低級?上級?
244ルーンバトラー:01/11/27 20:54 ID:cLAgcq9v
>>243
同意する。
俺が強く言いたいのは、『本質から離れた部分で「しか」』という部分だ。

>あと(例えだが)デスクリが心底面白いとおもう人がいたらデスクリは低級じゃないのかな?

その人にとって低級ではないだろうね。その価値観は普通の人には理解できないだろうけど。
245ファルヲタ:01/11/27 21:52 ID:nQcgxrRY
>>244

243 の
>それと、低級な人間がゲームとして面白いと思ったものは低級?上級?
この質問への答えがすごく興味があるね。

例えば俺みたいなのは君から見れば低級な人間だろうが、
俺がものすごく楽しみにしているメタルギアソリッド2や
今もって はまっている真・三國無双IIも低級な代物か?

俺は娯楽において低級高級の概念などないと考えている。
所詮好き嫌いでしか語れない。

もちろん自分の嫌いなものを好きな人間に対して、それと
同じような嫌悪感を抱くというのは人として自然な心情だが、
だからといってそいつが低級かどうかなんて決め付けるのは
いかがなものか。

>>217 の真意は到底理解不能。詳しい解説が欲しいところだ。
246名無しさんの野望:01/11/27 22:03 ID:ZmWHxtvJ
>>244
最後の質問の答えが無いけど…。

本質から離れた〜というのにも多分に個人の嗜好が入るとおもうよ。
各々の価値観によって各付けは変わるのだから、
だったら他人に対する言葉としての低級と上級は意味が無いのではないかな。
だから低級な人間は低級な物を好む…ってのはやっぱオカシイ気が。
自分自身だけに向けられた言葉ならここで発言する意味は無いし言葉が足りないよ。

俺が低級な人間だとして、俺が好むゲームが低級かというとそれは違うとおもう。
単なる失言だったってことでは無いの?
247ルーンバトラー:01/11/27 22:24 ID:cLAgcq9v
>>246
>本質から離れた〜というのにも多分に個人の嗜好が入るとおもうよ。

もちろん。何をもって本質とするかも、各々の価値観次第だと思う。

>各々の価値観によって各付けは変わるのだから、
>だったら他人に対する言葉としての低級と上級は意味が無いのではないかな。
>だから低級な人間は低級な物を好む…ってのはやっぱオカシイ気が。
>自分自身だけに向けられた言葉ならここで発言する意味は無いし言葉が足りないよ。

低級な人間は、それが低級だと自分で認識しつつも、その低級な物を好む。
高級なものを好まないとまでは言わん。

>単なる失言だったってことでは無いの?

半分そうかも(鬱)。
248ルーンバトラー:01/11/27 22:29 ID:cLAgcq9v
>>245
>例えば俺みたいなのは君から見れば低級な人間だろうが、

いいや、人間的には俺よりはマシだろうよ。

>俺がものすごく楽しみにしているメタルギアソリッド2や
>今もって はまっている真・三國無双IIも低級な代物か?

247でも書いているが、「仮に」君が低級であったとしても、
高級なものを好まないというわけではない。
249名無しさんの野望:01/11/27 22:30 ID:ZmWHxtvJ
>>247
では失言だったっつーことで終了で。

>>低級な人間は、それが低級だと自分で認識しつつも、その低級な物を好む。
低級な人間にしてはなんか大人っぽい思考だ(笑
250ルーンバトラー:01/11/27 22:42 ID:cLAgcq9v
>>249
>>>>低級な人間は、それが低級だと自分で認識しつつも、その低級な物を好む。
>>低級な人間にしてはなんか大人っぽい思考だ(笑

でも、そういう奴よく見かけないか?
「お前、本当にそれでいいのか?」って思うようなこととか。
DQN男(女)はDQN女(男)を好むみたいな。
251ファルヲタ:01/11/27 22:46 ID:nQcgxrRY
>>248
>247でも書いているが、「仮に」君が低級であったとしても、
>高級なものを好まないというわけではない。

じゃあ低級な人間でも全然構わないや。低級なものも
高級なものも幅広く楽しめる。単に舌が肥えていないだけ
かもしれないけど、そういう無知な人間の方が幸せ
だったりするものなんだよなぁ・・・。
252名無しさんの野望:01/11/27 23:39 ID:o/rJ8EPQ
とりあえず、本スレでやれage
253名無しさんの野望:01/11/28 01:44 ID:Tb/iIYDg
中級を好むようにすればいいと思われ
254名無しさんの野望:01/11/28 02:40 ID:BCjVJTUL
中級age
255コンバット名無し:01/11/28 12:23 ID:HDcVVcL+
デスクリ(SSの1な)は面白かったYO!
「ゲームは見かけでは判断できない」と豪語するファルコムファンの方に
遊ばせてやりたいよ。
256名無しさんの野望:01/11/28 22:31 ID:yLAQiaM+
www.falcom.co.jp/zwei/zwei_demoDL.wmv
デモムービーが出てきたね。

最近ゲームやってなかったんで「面白そう」とか思ってしまったけど・・・
257ルーンバトラー:01/11/28 22:44 ID:fb95J2j2
ムービーの比重が多すぎてゲームが良くわからん。
ムービーゲーはスクウェアで十分なので、ゲーム部分を見せて欲しかった。
あと、1985、1987はいいとして、次が14年後の2001…。
XYZに拘る理由も良くわからん。
258名無しさんの野望:01/11/28 23:23 ID:PYUx4h2h
ムービーに関しては結構いいデキでない?アニメーションってことでは。
技術云々はわからんが、一般コンシューマRPGのムービー程度にはいいと思うが。

>FFのムービー
いや、あれは別物...
259名無しさんの野望:01/11/28 23:56 ID:b6X7qBSn
なんかこれを見ると、イースと英伝を組み合わせた感じだな。
2つのいいとこどりをしたつもりということか。
260ファルヲタ:01/11/29 00:10 ID:NRKyLvea
俺もデモムービー見たぞ。

まずムービー内に流れるオープニング曲が良い。これに関しては
その辺のコンシューマのなんちゃってフュージョンより遥かに
出来がいい。

ゲームに関してだけど、もっと大きい画面で見たいね。おもしろ
そうなんだけど、誰かも言うとおり確かに予想の範囲内。実際
やってみてどう感じるか不安半分といったところ。ムービーの
最後に女神らしきキャラクタが一瞬移ったんだけど、実に嫌な
予感がするね。ザナドゥとイースは全然違うゲームなんだから、
Zwei だってイースとは全然違うゲームなんだってことを
見せて欲しい。

まじで頼むぞファルコム。信じているぞ!
261コクリコTシャツ:01/11/29 01:24 ID:sAlH0OJx
 |  | ∧
 |_| ー゚) <ルーンバトラー仕事シロ!!
 |メ |  つ
 | ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
262名無しさんの野望:01/11/29 02:17 ID:eN2Ao5mQ
やっとまともなスレになってきたね。
俺もムービー見たけどかなり期待できそう。
これなら買いなのでは?
263名無しさんの野望:01/11/29 02:29 ID:iRUNGXkt
>ムービー
バカの一つ覚えのハトがdj
264名無しさんの野望:01/11/29 11:32 ID:qOdqs5iM
ハトは平和の象徴です。
265名無しさんのハト:01/11/29 13:37 ID:m4BJNQUR
>>264
そうなんだけど、いまのふぁるこむからは平和って言葉は思い浮かばんよ。
266名無しさんの野望:01/11/29 17:01 ID:G2aKNF/9
はっきりいって面白いソフトの焼きなおしが出たら漏れは買う。
FFも6まで買ってた。DQも5まで買ってた。
ファルコムは、漏れみたいな古代生物にはいい会社だ(藁
新人類さんには無理に進めません…そっとしておいてくれ。
267ルーンバトラー:01/11/29 18:57 ID:k9/cr4QN
>>226
>古代生物

古代祐三万歳
268デモ見た:01/11/29 23:13 ID:N0+3GCSr
ZWEIは童心に戻って楽しむことに決めた、うん、そうしよう。
269名無しさんの野望:01/11/30 01:42 ID:L/9Yqk3/
>>268
それがもっとも賢い選択とおもわれ。
270ファルヲタ:01/11/30 15:26 ID:nueaDi+r
>>269
社員タンじゃないよな。(藁

まあ、買う以上 >>268 みたいな心境が一番自分の良心と
折り合いをつける方法なんだろうけど。
271名無しさんの野望:01/12/01 14:01 ID:/HuaIbyj
http://www.4gamer.net/news/history/2001.11/20011130220413detail.html
↑高画質ムービー(AVI/約80MB)

キャラの絵がイヤだけど、とりあえず買うか・・・
272たけし:01/12/01 14:26 ID:2+kRQkqf
いよいよ盛り下がってまいりました。
273名無しさんの野望:01/12/01 22:38 ID:+ZeZp2gr
現在「デウスエクス」をプレイ中なんだけど、このゲームの後に
Zweiなんかやったら確実にショボく感じるだろうな。
まあ比較の対象が違うだろうが・・・
274名無しさんの野望:01/12/01 22:48 ID:cm/I629K
ムービーでかすぎておちねえよ!!ざけんな。
275名無しさんの野望:01/12/02 01:42 ID:E5NakIl7
おれもあのムービー速度出なかったけど
混んでるのかな?ラグナロクの帯域制限が残ってるのか・・・

見てみた感想だけど、5MBのムービーに満足すべきだったよ
俺はツヴァイ買うけど、わざわざ80MBのムービーなんて出すなよ・・・
276田舎のAirH''民:01/12/02 10:43 ID:Sea8t/1M
予約しているけど、レポート作成でどうせPC起動するから落としてみよう。
iriaであと8時間。よし、がんばれ!
277名無しさんの野望:01/12/02 10:54 ID:uJDuBu3t
ADSLでもISDN並みの速度しか出ないし>ダウンロード
278ななし:01/12/02 12:09 ID:j2udFdS3
4Kでたよ Iriaで落として
ISDNだがね 普通じゃない?
279名無しさんの野望:01/12/02 13:25 ID:29J9CWld
>>275
どういう意味?
内容が一緒で萎えたってこと?>80MB版
280名無しさんの野望:01/12/02 13:31 ID:g1nwFSy/
5MB版のとまったく同内容。

違いは高画質/高音質ってなだけだね。。。
281名無しさんの野望:01/12/02 18:05 ID:8r2igvO9
ふつうは同じ内容だと思うけど?
282ファルヲタ:01/12/02 19:05 ID:E3T5hX1g
Zwei サントラの曲名が発表されていたけど、いきなり

「最後の戦い -魔王ヴェスパー-」

とかって寝たばれしているところが間抜けで笑える。俺は
買うけど、この一文で購入を見送る渋好みの奴は多いんじゃ
ないのか?

まあ始めからストーリーには誰も期待していないかも知れない
ので、気にならないならいいけど。
283名無しさんの野望:01/12/02 20:20 ID:N/8IrjAk
>>282
ちらっとムービーにそれらしきキャラがでとるな。
>>280
フレーム数と画面サイズがアップしてなかったか?
284280:01/12/02 22:08 ID:g1nwFSy/
>>283
スマソ。大雑把にまとめて「高画質」にした。
正確にはあんたの言う通り

画面サイズ/フレーム数のアップ
CD-DAクオリティの音質にアップ

ですな・・・
285名無しさんの野望:01/12/02 23:53 ID:aXHHaJkL
高解像度版ムービーより体験版をDLさせてくれ。
明らかに推奨スペックに劣るので、試したい。
286名無しさんの野望:01/12/03 01:03 ID:ilPmFMCp
デモ見て、買う気失せた。
やっぱ、洋ゲーでもやっとこっと!
287z:01/12/03 10:33 ID:E7PKE176
>>282
曲名でネタばれもイタイな。
テキスト打ち込んでいるとき思ったけど、昔のファルゲーサントラ曲名って、
曖昧な感じな曲名が多く、想像力を掻き立てられたものが多かった気がします。
zweiにしろガガーヴにしろ、曲名でバレるのはどうだか。
288ファルヲタ:01/12/03 14:04 ID:AQTTQxA7
>>287
>zweiにしろガガーヴにしろ、曲名でバレるのはどうだか。

さすがに昔はこんなことなかったよなぁ。ちょっと配慮すれば
気づきそうなもんだが。でも公式サイトの方は準備中ってなってた
ので、impress や zdnet の勇み足かもしれない。
289名無しさんの野望:01/12/03 15:46 ID:b6Jtdwsx
>>288
しっかり本家でばらしとるんよ(w↓
http://www.falcom.co.jp/cd/catalog/fms_p06.html
290名無しさんの野望:01/12/03 15:58 ID:GYbVi1gY
>>287
俺は自他ともに認めるファルヲタですが
ガガーブシリーズの曲名はどうにも好きになれない…
291ルーンバトラー:01/12/03 16:14 ID:J0jTVRdk
Zweiの曲名を見ると○○の○○みたいな感じのばっか。センスないよ。
イースの曲名とかはカッコよかったのに。
292ファルヲタ:01/12/03 16:21 ID:AQTTQxA7
>>289
ぎゃあ。

Zwei のページではお待ちくださいだったのに・・・
293ルーンバトラー:01/12/03 16:26 ID:J0jTVRdk
>>292
まぁ、曲名はゲームの本質ではないからどうでもいいし、
ネタばれが嫌なら見なければいいだけだと思われ。
だから体験版を出さない理由なんてないと思うのだが。
294名無しさんの野望:01/12/03 16:53 ID:l58eVDFS
>>293
昨日件のファルコミだか逝った帰りにアキバ行ったけど、Zwei!の店頭
デモをやっている店が全くなかった。
295:名無しさんの野望:01/12/03 23:42 ID:hseskNkA
推奨スペックがヤケに高いのは単にビデオボードの機能を使って無いだけなのか?
296名無しさんの野望:01/12/04 01:14 ID:o/Rv+SDB
>>295

そのとおりです。
DirectX使えば、すむのに、
開発期間を延ばし自分のスキルをあげるためにわざわざ自前の3Dエンジンです。
しかも、へっぽこエンジン。
時代遅れの開発者が「DirectXは不安定だからな。」とか言ってそう。
たいしたことのない奴ほどへんな所に力をいれるんだな。
297コクT:01/12/04 03:28 ID:f4RFOxvr
 |  | ∧
 |_| ー゚) <正直、ZweiのDemoはイイ!!惜しむらくはセガサターン全盛期(そのとき18)に出てくれなかったことだ。
 |メ |  つ
 | ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ##今どき...、しかも冬商戦....。でもファルコム色がデザインからはなくなったね。バンザイ!!
298ファルヲタ:01/12/04 15:03 ID:rlSJftyj
>>295
あれで高いのだろうか。CPU が 400MHz くらい対したことない。

>>296
DirectX を使ってビデオカードに描画させるより、DirectX もどき
自前 API を使って CPU に描画させた方がマシンによる品質の
ばらつきがないと判断したのかね。

俺としてはビデオカードより CPU の要求スペックが高い方が
うれしいな。なぜならマザーと CPU を一緒に買い換えるより、
GeForce3 を買うほうが金がかかるから。

>>297
恥ずかしがり屋さんなのですね。クス

>でもファルコム色がデザインからはなくなったね。バンザイ!!

これって具体的にどの辺? 確かに曲風は今までの HR/HM 風の色
は払拭しちゃっているよなあ。ゲームの感じはどうなんだろう。
299sage:01/12/04 17:07 ID:34ZKjjlH
>>298
ファルコム色といえば、意匠枠とか、ちびキャラクターとか、ファルコムフォント
のあたりが考えられる。
個人的には、意匠枠はゲーム画面が小さくなるので止めてほしかったものだが。
チップセット連結型を止めて、背景一枚絵にしたみたいなので、雰囲気がこれまでの
ものとは大分違うと思う。

中身はファルゲーそのままだろうけど、ぱっと見た目、ファルゲーっぽくない・・かな?
300ファルヲタ:01/12/04 17:37 ID:rlSJftyj
>>299
>ファルコム色といえば、意匠枠とか、ちびキャラクターとか、ファルコムフォント

あ、なるほど。そう言われればそうかも。

>チップセット連結型を止めて、背景一枚絵にしたみたいなので、雰囲気がこれまでの

うーん、Zwei の背景って一枚絵なんだろうか。
301名無しさんの野望:01/12/04 20:19 ID:8NnchRsU
チビキャラが好きで好きでそれで買うような漏れみたいなのはどうなるの?
なんでもかんでも否定して…
まぁでも、新しい事にチャレンジして楽しませてくれってつもりだろうけど。
302ファルヲタ:01/12/04 21:00 ID:rlSJftyj
>>301
いや、だれもちびキャラが駄目だとは言っていないよ。ただ、Zwei
はこれまでのファルコムのゲームとはちょっと違うね、という印象
を受けたと書いただけで…。
303コクT(AA募集中)('_'*):01/12/04 21:17 ID:f4RFOxvr
しかし、欲しいけど買わない...。というか買いたいけど合わない。

あ゛ー、何も知らないボウヅに戻りテー。
304( ● ´ ー ` ● ):01/12/05 00:07 ID:G/+DV38v
まあARPG中毒の御仁は買って損しないかと。
でもARPGも底の浅いジャンルだから、ファンじゃない人は別にどうでも。
305これもガイシュツ?:01/12/06 08:52 ID:m4KcKPtP
http://woman.zwei.com/
ツヴァイ公式HP
306名無しさんの野望:01/12/06 19:50 ID:u4J4mK6Z
woman?結婚か?ヴァカ?
307名無しさんの野望:01/12/06 19:56 ID:Duh7DUKN
実際、Zweiってどうなの?
一般的に売れるの?
ログインの批評の欄にもZweiないし。
教えて、神様!
3082:01/12/07 19:43 ID:+bOv7Q04
通販申し込もうとしたけど9000円越えは痛い。
しかし送料にも消費税掛かってるのはなぜ?
309名無しさんの野望:01/12/07 20:47 ID:gCl93Gy+
通販なんかやめとけって
どうせ一ヶ月もしないうちに投売りになるから(w
310ルーンバトラー:01/12/07 21:54 ID:gnhhZTO5
yahooオークションで、いくらで、何本でるだろうか(藁
311名無しさん:01/12/07 22:01 ID:PeoX16yu
初日にコピー廚から10本は出るな。
312名無しさんの野望:01/12/07 22:25 ID:DttxPtqE
明日から店頭でグッズ配る模様。
もらいに行く人、いる?
店頭デモも開始するとか。
313名無しさんの野望:01/12/07 22:32 ID:JX/jMOoU
>312
もらえるものはもらっておこう。
314名無しさんの野望:01/12/08 03:20 ID:JqPgHhu2
>>初日にコピー廚から10本は出るな。
ファルゲーコピーされても文句は言えないYO
社員タンフォトショップコピってたYO
315名無しさんの野望:01/12/08 11:39 ID:yfjg3Pms
(;´Д`)
316名無しさんの野望:01/12/08 14:08 ID:DRFI0tm0
あの社長だから他社のコピーでも知れたらクビにならないか?
317名無しさんの野望:01/12/08 17:09 ID:D/ylfJ1q
ライト↑イブもコピっていたYO
やばいYO
318名無しさんの野望:01/12/08 17:37 ID:gssbyNyG
あと、びじゅあるCもコピってた
319名無しさんの野望:01/12/08 18:05 ID:SkOIctIL
社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)
にちくった方がいいんじゃないの。
あっ、正会員じゃん。
最近、出席してないけどね。(w
320名無しさんの野望:01/12/08 19:02 ID:TD1YPYBH
もしバレたらカッコ悪いね。
321 :01/12/08 23:38 ID:i0Cef1Up
お前らバカ?

9,000円も出すんなら、年末こっち買えよ

http://wolfenstein.qlabo.com/wolf_screenshot.shtml

今なら6,800円(送料込み)で予約できる
かちょえー
>>312
今日行ったキャンペーンやってた店、配布品が全て「予約特典」と化していた。
阿保。

んーー。やっぱグッズは買わなけりゃいけないのか?本体をおまけにして(藁
323名無しさんの野望:01/12/09 00:21 ID:JAGKp0rh
>322
新宿界隈歩いたけど配るところなし...
どこかありました?
324名無しさんの野望:01/12/09 21:42 ID:d1mQ2Jww
age
325名無しさんの野望:01/12/10 00:32 ID:YGBPo6Pf
ヨドバシカメラ行ってくるか。
326774-3:01/12/10 00:52 ID:0TvSXm3M
>>323
 新宿は、ヨドバシ・ソフマップ・ビックピーカンとのことですが、ヨドバシ・ソフマップは形跡無し。
特にソフマップは、お得意の「予約」がなかった(12/9)ので、終了かも。
327名無しさんの野望:01/12/10 00:58 ID:agtcsKt2
特典を配ってる店がないってことは、販売店としてはまるで相手にして
ない、ってことかいな・・・?
328名無しさんの野望:01/12/10 06:55 ID:qLhTVKyN
          _
          / jjjj      _
        / タ       {!!! _ ヽ、
       ,/  ノ        ~ `、  \
       `、  `ヽ.  ∧_∧ , ‐'`  ノ
        \  `ヽ( ´∀` )" .ノ/
         `、ヽ.  ``Y"   r 'ノ  
          、 `、       ノ
           `、.` -‐´;`ー イ    
      ∧_∧  .∧_∧  ∧_∧ _
     ( ´Д` )_( ´Д` )_( ´Д` )(_)
    (/    ヽ       /    ヽ、
     | |    | | \     | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´Д` )  |
     .| |∧_∧ヽ( ´Д` )/´    (___)
     | ( ´Д` )∪   ヽ |    / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .|| 
329名無しさんの野望:01/12/10 17:13 ID:NPUdmg/o
ファルコムもついに見放されたか。
南無阿弥陀仏
330(゚д゚)トクテンクバレヤー:01/12/10 20:32 ID:6bWD1QIa
この事をファルコムにちくり、今後特典配布を止めさせるか?
つうか、買おうと思っててもこういうことされると激しく萎える。
もういい、借りて焼くから!
331名無しさんの野望:01/12/10 20:35 ID:EuLYb5mD
>>330
たのむから本家で「Twei!のディレクトリ構成教えて下さい」とかカキコ
すんなよ。
332774-3:01/12/10 20:49 ID:3gFZpAkT
 新宿続報。ソフマップは、一般ゲームの予約自体をかなり狭いところに移し、宣伝も
ありませんが、初回特典として配布するとのことです。
>>330
 FalcomのBBSでは、特典CDの発送が遅れているらしいとの報告が上がっていました
から、販売店ではなくFalcom・配送会社・プレス工場のいずれかに責任がある可能性が
強そうです。
333名無しさんの野望:01/12/10 20:49 ID:6bWD1QIa
買う方、買う予定の方、CDとDVDどっちを買います?
バックアップを取るか、音質を取るかですけと。
334名無しさんの野望:01/12/10 22:08 ID:WqsFB5MN
普通はDVD版だべ。

買って即効焼くなり、ハードディスクに丸ごと入れてドライブ化して売りさばくんなら
CDでしょ。

あ、後者ならDVDでもいいね。圧縮かければCD2枚くらいに収まりそう。
335名無しさんの野望:01/12/10 22:18 ID:amWK/Ecs
CDにした。
ゲーム用として使っているノートには、DVDドライブがついていないから。
336名無しさんの野望:01/12/10 22:21 ID:WqsFB5MN
>>ゲーム用として使っているノートには、DVDドライブがついていないから。

あまい。
LANでDVDつながってるやつから、ディスクを丸ごとディレクトリにコピーして、
CD/DVDのHDフォルダ化ソフトで一発。

 携速なんちゃらとかな。

 ちなみに、俺のゲームPCもCD-ROM仕様だけど、ファルコムのゲームは
全てDVD版をインストールしている。
337335:01/12/10 22:51 ID:amWK/Ecs
>携速なんちゃらとかな。

もってないッスヽ(´Д`。)ノ
338名無しさんの野望:01/12/10 22:59 ID:WqsFB5MN
フリーウェアで同機能のものがある。
これ以上はいえない。
339名無しさんの野望:01/12/10 23:12 ID:hpnGMrr1
CD革命はどうよ?
340335:01/12/11 00:08 ID:MZmC478e
クスコ
探してみるYO!
341名無しさんの野望:01/12/11 00:27 ID:gQDjWsyU
自分静止画面見て「面白そうだな」って思って通販予約で9000も出してしまったんですけど・・・
正直なところ「イース」含めてファルコムの作品って面白いんですか?
342名無しさんの野望:01/12/11 00:35 ID:N/ORNLUB
硬派なのが嫌でファルコム敬遠してたけどこういうのは大歓迎。
今までARPGで培った技術が生かされていることを期待する。
期待外れな物だった場合は即売るから覚悟しておけ!
343名無しさんの野望:01/12/11 00:57 ID:sH1iIWTr
>332
情報サンクス。
やっぱ宣伝もしてないしなー。
店舗から嫌われているって話は本当なんだ、と実感。
344名無しさんの野望:01/12/11 01:07 ID:ctSioU7x
ファルコム好きだけど、最初のイースの衝撃が凄かったからね。
兄のPC88以来、イースだけは移植される都度やってたから。
完全版をCD版&DVD版、両方買ったくらいだし。
音源が違ってたし、これで最後だろうし。
でもツヴァイは買わないかも…
何故って、イースじゃないから。
イースなら昔を懐かしんで買うけど、違うからね。
それよりPCエンジンで出てた、イースWを移植してくれないかな。
345名無しさんの野望:01/12/11 02:33 ID:ZohLthDn
いい加減ラピュタの劣化版は出さないで下さい
346名無しさんの野望:01/12/11 08:46 ID:0KGit22S
>>344
なんだよ、面白いって保証がなければ買えない君かよ。
ははは、性格がみえるぜ。
347名無しさんの野望:01/12/11 11:36 ID:vDp7W0gY
とりあえず、期待age
348名無しさんの野望:01/12/11 16:41 ID:p5WdQqv8
>>341
10年前はゲーム業界トップを走っていました
349名無しさんの野望:01/12/11 17:54 ID:NNM2z8Qb
結局、どこを探しても貰えないデモCD。
サイトみても良く分からん肝心の操作性やシステム・世界観。

週アスには、殺し合いとは程遠いほのぼのした雰囲気とか、
ゲームの苦手な女性や猫好きな人にお勧めってある・・
でもアクションなんでしょ?
ミニゲームやタイプゲームが増えてくのは楽しそうだけど、
本当に女性でもできるの?
手が痛くなるのは困るし。
350名無しさんの野望:01/12/11 18:55 ID:pvqMSdfR
>>349

普通の女性にはまず無理!
ちょっとゲームやるくらいの女性にも無理!
ゲーム好きな女性には好みによるくらい。コンシュマーのゲーム好きには無理!
ファルコム大好きおたく女にはぴったりのゲーム!

報告終わり!
351名無しさんの野望:01/12/11 20:09 ID:QrSqJSyo
ファルコムって一言で言うと時代遅れだよな
352名無しさんの野望:01/12/11 20:29 ID:Ty4TMWkf
今回は違うと思う。
353ファルヲタ:01/12/11 20:48 ID:jQSBZXEc
今回は期待している。新作だからな。この期待は裏切らないで
欲しい。

時代遅れでも何でもいいから、文句を言うのは遊んでから
にしてくれ。速攻で売り飛ばせば被害は少ないだろう?
354F狂信者:01/12/11 20:55 ID:lACO+ycK
>>348
今でも『PCだけ』ではトップだろ…
355名無しさんの野望:01/12/11 21:37 ID:vh2LdHFj
人柱待ちだな。すでに死んでるメーカーが名作をつくれるとは思えん。
356名無しさんの野望:01/12/11 21:50 ID:PkJa/RW9
ここで建ってる板で1番売れる作品のような気がするよ・・・
OFPも10万には程遠いいし、終わってみれば
今年度、PC業界ソフト売上1位か・・・
エロゲは除くけどな・・・
357名無しさんの野望:01/12/11 21:51 ID:JTzrOk3d
人柱というか予約済み。地方民なので発売日には来ないだろうけど。
信者じゃないけど楽しみにしている、でも、つまんなかったらどうしよう (w
358名無しさんの野望:01/12/11 22:07 ID:VbkQ41Iy
ちゃんとした体験版さえあれば、こんな不安な気持ちにならずに済むのに。
そういうとこだけは昔のまんまの体質だよな。
359名無しさんの野望:01/12/11 22:07 ID:QrSqJSyo
でも9000円は高すぎっぺ
GBAでも十分足りるゲームだ
態々PCで出す事もなかろうに
360名無しさんの野望:01/12/11 22:09 ID:ZGk4RVhf
すーふぁみのソフトに10000出してたこと忘れた厨房…
361名無しさんの野望:01/12/11 22:11 ID:QrSqJSyo
だから今時ゲームに10000も出せるかって事
362名無しさんの野望:01/12/11 22:13 ID:Ai8WzGaT
この手のゲームならPSの中古で腐るほど在るぞ
全部980円だ
363名無しさんの野望:01/12/11 22:48 ID:0GtOHhnz
つーかPSやりたいわけじゃないんだが。
364名無しさんの野望:01/12/11 23:27 ID:weNek7r/
今時オフラインARPGで7、8000円も値段つけるというのは今更非常識。
販促物はまざしも、CDは別売するんだからその分カットして安くして
くれ。

でも今回はワゴン待ちが正解かも。
365名無しさんの野望:01/12/12 00:20 ID:ujeYIAQt
俺、金あるし、暇もあるから通販で買う。
何やら金の無いやつが悔しくて煽ってるようだけど。(藁
まぁ勝手にやってろや!
366名無しさんの野望:01/12/12 01:38 ID:bAaIe7Vn
つかね、イースと何が違うのさ?
進化してねーぞ
367名無しさんの野望:01/12/12 01:39 ID:7tQBsS/Z
>>364
オンラインでもサーバは落ちるは、使用料高いわなどのボッタくり
ゲーム買うよりマシ。
ファルコムのゲームは高いが、値段に見合うだけのクォリティーは
他の(国産)メーカーのモノよりも高いのは確か。私は不満に感じた
ことはないし、嫌なら買わなきゃいい。
368名無しさんの野望:01/12/12 03:07 ID:bAaIe7Vn
いや全然値段に見合ってないッス
10年前のSFCと同格のゲームで8000円以上はどう考えても高すぎ
要はYsの焼き直しでしょ
369F狂信者:01/12/12 04:23 ID:SkGvrez/
>>366
>>368
俺も思った、つーか、デモ見たけど出てくる神殿はイースのをそのまま流用してない?
まあ、通販で予約したので来たらまた感想書いてみるが…
370名無しさんの野望:01/12/12 07:16 ID:/zlqkPBn
(・∀・)イイ!ース
(゚д゚)ウマイ
371名無しさんの野望:01/12/12 07:54 ID:Dy3mdnne
PCスペック足りてないけど予約した。
だってフォルコム好きやき。
372名無しさんの野望:01/12/12 08:13 ID:SQPe8NP6
フォルコム・・・・煽り?
373ファルヲタ:01/12/12 12:03 ID:/ucJmFqc
俺以外でファルコムを擁護している奴はみんな社員の自作自演
な気がしてきた。

どうでもいいけど、通販利用で送料 + 消費税を合わせて 9,000 円
ちょいってのはそんなに高いか? フライングで届くし、わざわざ
買いに出かける必要もないので重宝しているのだが。
374名無しさんの野望:01/12/12 17:53 ID:+59kQfqJ
>>373
量販店なら実売は高くとも8000円が限度かと。
近場にに値段設定がトチ狂ってる店しかないとか、フライング&通販
特典目的があればまた話は別だけど。
375名無しさんの野望:01/12/12 19:06 ID:5JniGUBe
なんかチュートリアルページできてたね。
あれだけ見るとそこそこ楽しそうなんだが。
つーか、ファルコムは余計な事をしすぎてる気がする。
わざわざ『完全新作!』とか『いいとこどり!』とか言わなきゃいいのにねぇ。
おまけつけまくりも萎えだし。
もうちっとそれなりの勝負をしろよ。
376ファルヲタ:01/12/12 19:15 ID:/ucJmFqc
>>374
そういうもんか。俺の今の環境だと、PC ゲームを買える店への
アクセスがよろしくないため、通販をつい利用しちゃう。

実際コーエーはやってないと思うし、工画堂の通販は定価販売
だから、ファルコムの通販は俺が利用したいゲームメーカーの
中では一番良心的だったりする。

まあ秋葉原へすぐ行ける人とかにはぼったくりに感じるかも
しれないけど。

>>375
あの過剰な宣伝がかえってオールドユーザを萎えさせるものが
あるというのは同感。特典付けて値段吊り上げて購買意欲を
煽るというのは別にファルコムだけじゃないけど、なんとか
ならんのだろうか。やっぱ特典が付けば思わず買ってしまう
人は俺も含めて多いから、なくならないか。
377買わない:01/12/12 19:22 ID:4xMHzZzp
ちゅーか
キャラが嫌だ。
なんですかありゃ。

ハァー・・
ファルコムよ。

違うだろ。
378名無しさんの野望:01/12/12 19:48 ID:7/o4C0vJ
>>373
それぐらい買いに逝けよ・・・
379名無しさんの野望:01/12/12 20:12 ID:UywH4U9i
ダイナソアみたいなシリアスキャラが好き→(TдT)マズー
モナモナみたいなコミカルキャラが好き→(゚д゚)ウマー

完全に好みの違い
380名無しさんの野望:01/12/13 01:50 ID:sYmtXGjn
ダイナソア……懐かしいねぇ。
これの続編出すなら絶対買うのにw
381名無しさんの野望:01/12/13 19:45 ID:Q9GNFH9t
今度出るらしいけどな
ダイナソア
382ファルヲタ:01/12/13 20:39 ID:EC5rNuSd
Zwei のチュートリアル見た。なんかおもしろそうじゃん。予想以上に。
383名無しさんの野望:01/12/13 21:07 ID:/b+RO3q6
チュートリアルってどこだ?OHPか?
384Zweiポエム ◆ZweiPoEM :01/12/13 22:57 ID:nGXfFxip
>>383
http://www.falcom.com/zwei/tutorial1.html

まあ、システムは悪くないんじゃないか?
俺はさほど楽しそうだと思わなかったが。
385名無しさんの野望:01/12/14 00:46 ID:OstK3gNx
ジャンプは無いのかジャンプは
386 :01/12/14 02:59 ID:HVU2hhJg
俺は期待してるけどな
少年と少女の冒険活劇というテーマは好きだし
387名無しさんの野望:01/12/14 03:27 ID:JlBu35qq
生ピピロ&生ポックルってコスだったら萎え。

>>386
ICOをやれ。
388名無しさんの野望:01/12/14 12:12 ID:P6kFHBq8
>>387
デモムービーながしたり、グッズ配るだけじゃないのか?
生ピロロ=実際にゲーム画面を見ることができる、だと思うが、その辺りは当日
現地へ行く方のレポートに期待したい。(w
それにしても、あいまいな表現だよな。
389名無しさんの野望:01/12/14 21:01 ID:qGsr/vKl
FALCOM NEWS EXPRESS SPECIAL Vol.38

申し訳ありません!

「Zwei!!特典付」通販分は完売、受付終了させていただきました。
たくさんのご注文、本当にありがとうございます。

「今注文しようと思ってたのにぃ〜!」という方、ごめんなさい。
「Zwei!!グッズフルセット」はお店でも貰えます。Zwei!!ページにプレ
ゼント実施店を掲載中ですのでご覧になって、店頭でご購入ください。

●Zwei!!店頭デモCD
●Zwei!!2002年ミニカレンダー
●Zwei!!しおりシール銀
●Zwei!!クリアファイルA
●Zwei!!クリアファイルB
●Zwei!!パスケース
●Zwei!!マウスシート
〜〜〜

ファルコム通販係へは「何とかならないか」とか「もうダメですか」などのお問
い合わせが殺到中。お店からは追加注文やグッズが足りないなどのご連絡が絶え
ることなく入ってきていて、予測を越える大反響にもうビックリ!
「イースI&II完全版ゴールドパッケージ」同様、発売日数日でほぼ完売という
状況になりそうな予感・・・。

本当かよ・・・?
通販で何本売るのか知らんけど
特典つけるぐらいだったらもっとソフトの値段安くしろよ
390名無しさん:01/12/14 21:09 ID:GiDetomE
俺は期待してるけどな
少年と少女は好きだし
391名無しさんの野望:01/12/14 21:10 ID:VGJ53EgG
俺も期待してるけどな
少年と少女の絡みは抜けるし
392特典付けすぎ!:01/12/14 21:28 ID:wMGuCMXw
スクリーンセーバー見てグラフィックの質は良さそうだと思ったが、
1GHzでもカクつくって一体・・・。
実際は推奨400MHz所じゃないとか?
とにかく到着が楽しみー!
393名無しさんの野望:01/12/14 21:34 ID:wbyAV/+P
ダイナソアでるのか・・・これなら買いだな。
ファルコムにはもっとこの手のゲーム作って欲しいよ。
イース・英伝(白き魔女以降)以外では一番シナリオが練りこまれていた(と思う)。
つーか、音楽やグラフィック含めて雰囲気がいいんだよな。
やっぱ’90年以前のゲームしかないのかよ・・・ファルヲタのほとんどが20代後半以上の気がするが。
394名無しさんの野望:01/12/14 22:44 ID:QvpNcbik
>389
毎度の戦略でございます。
3ヶ月たっても初回版が店にある(撤去された場合除く)に100ペソ。
395名無しさんの野望:01/12/14 23:19 ID:r2zt4q/D
>389
そう、毎度の戦略だ。
1ヶ月後、通販予約キャンセル分特典つき初回版の販売復活に10000デイジー・カッター
396名無しさんの野望:01/12/15 00:27 ID:EctfezAU
イースがすごい嫌いで体当たりをバカにしてたが
デモムービーを見るとおもしろそうだった。
見た目、音楽ともにツボを突いている。
しかし…金がないウワァァァァン
397名無しさんの野望:01/12/15 00:35 ID:EfJAKwkQ

漏れは通販特典付き♪
(゚д゚)ウマー(゚д゚)ウマー(゚д゚)ウマーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
最近お金余って使い道がないのう・・・。
398名無しさんの野望:01/12/15 01:32 ID:GUFBNP8t
先日サトー無線でツヴァイグッズもらってきた&ケース触ってきた

グッズの中のマウスシート(って言うのか?)が使いやすい
薄さ0.5MMらしいんだが、マウスパッドの厚みが無くて、かなりイイと思ったよ
あとは、クリアファイルが普通に便利です
当方学生なもので・・・

ケースは良く出来てるw
洋ゲーのパカパカの紙ケースならDVDケースの方が良いと思うけど
あそこまで作ってると、でかいケースも良いなと思ったよ
家が狭くなるけどさ・・・
399名無しさんの野望:01/12/15 16:23 ID:5iZkfkuX
>>398
ああいうオタ画のクリアファイルを人前で使うのって抵抗ないか?
いや別に良いんだけど。
400名無しさんの野望:01/12/15 18:19 ID:xx5BFLR6
12月の地雷
401名無しさんの野望:01/12/15 19:47 ID:2xp3NUoO
初回出荷数絞って煽りをかけている模様
402名無しさんの野望:01/12/15 21:38 ID:110UZcaz
↑それでも良い。
買えなかった奴がぎゃーぎゃー言うのを見ながらゲームをするのもまた一興。
403名無しさんの野望:01/12/15 21:42 ID:ERrCvT5j
買いたいと思ってる奴分はしっかりあると思うが
つーか、余る気がするんだが....
404名無しさん:01/12/15 21:44 ID:aGAQH9/p
初回しか見た事ない。
ふぁるコムで初回分がはけた事ってあるの?
405名無しさんの野望:01/12/15 22:17 ID:rclKuHmx
実売はいくらくらいだと思います?
406名無しさんの野望:01/12/15 22:42 ID:110UZcaz
6980円か7180円(祖父地図)と予想。
つうか実売7980円以下だと通販で買う俺たちってヴァカやん。
407774-3:01/12/15 23:08 ID:8J/D8ldx
>>404
 記憶に頼ります。違っていたり、触れていない物は訂正して。
 イースコンプリート・イースエターナル・英雄伝説3が、完売になったといっていいでしょう。
ただ、発売日に完売するような、いわゆる「初回分がはけた」売れかたではなく、無事に通常版
が出ただけですが(イースコンプリートDVDが、比較的一般的感覚の完売に近いが、これは
単なる需給予測ミスで、CDはしばらく残っていました)。
 逆に、初回分山積みは、英雄伝説5(通常版が出た後に、処分価格で売っていた・・・。CD
代と思って購入)、ソーサリアンオリジナル(これは、通常版が無くても処分価格)、英雄伝説4
(今でも、初回版がある)、イース2エターナル(「初回」限定ではなく限定版を理由に、作りすぎ)。
408名無しさんの野望:01/12/15 23:46 ID:biL+tmSw
久しぶりに国産PCソフトを買ってみようと思うんだけど
DVD版とCD版の違いって何なんでしょう。
409名無しさんの野望:01/12/15 23:51 ID:GUFBNP8t
音質だけだよ

クリアファイルは、まあ絵を後ろにして置いてあるしな
バッグの中にプリントしまうために使ってるんで、一応平気だ
410名無しさんの野望:01/12/15 23:51 ID:eICWWQjl
>408
音質
411名無しさんの野望:01/12/15 23:52 ID:eICWWQjl
ぐあ。かぶった。ケコーン!!
412名無しさんの野望:01/12/15 23:55 ID:ihV8D8J+
>>408
ファルコムのソフトに限って言えば(他のメーカーのは知らんので)、
BGMに素のWAVEデータを使ってて、それの音質の違い。

DVD-ROM版 = 44khz/16bit/stereo (CD-DAクオリティ)
CD-ROM版 = 22khz/16bit/stereo


もうすぐ発売される「Zwei!!」については、BGMデータがADPCMということで、よーわからん・・・
413名無しさんの野望:01/12/16 01:05 ID:7mhMT0+8
なるほど、音質ですか。
でもPCつなげているスピーカーしょぼいからどっちでも一緒か。
あえて聞きますけど、ファルコムのCDって焼けますか。DVDを焼くにはDVDRが必要?
414名無しさんの野望:01/12/16 01:13 ID:kOEJHcy0
>>346
いや、ゲームあまりやらなくなってるけど、
イースだけは惰性でもやるってことだよ。
あ、ドラクエもそうだけど。
で、他は基本的にやらない。
ん? CM(サッカーSLG)もやるか…
415386:01/12/16 03:18 ID:O+U/I5OC
>390、391
マネすんなよ・・・
くだらねえヤツラだ・・・
416名無しさんの野望:01/12/16 04:30 ID:QST/jHoE
PII333M メモリ64M VRAM4M  のうちのPCじゃ動きそうにない。がくっ
417名無しさんの野望:01/12/16 17:35 ID:QyQbatBl
↑私P2-266、RAM224MB、VRAM2MBですが何か?
418名無しさんの野望:01/12/16 18:48 ID:VZQhMKGo
↑MMX200、96MB、VRAM2MBは逝った方がいいですか?
419名無しさんの野望:01/12/16 19:44 ID:ATEsIP2R
当方23歳
あんなヲタ絵のパッケージ恥ずかしくて買えん・・・・
420名無しさんの野望:01/12/16 20:04 ID:ywiKQ4Dv
>>419
通販すれば?
421名無しさんの野望:01/12/16 20:06 ID:slIS5b0A
ファルコムはピラミッドソーサリアンとイース3と英雄伝説Iで完璧に終わりました
その後何もないです
422名無しさんの野望:01/12/16 20:27 ID:YKKVmCcU
>>419
恥なんか気にしたらアカン!
エロゲーじゃあるまいし堂々と買え!
423名無しさんの野望:01/12/16 20:28 ID:kUL81P9r
>>415
(・∀・)ツレタ!
424名無しさんの野望:01/12/16 20:33 ID:NqOUOdW3
ぽっぷるメイル以来の恥ずかしさだな・・・
425名無しさんの野望:01/12/16 21:01 ID:unS0hlph
そうか。。。一般人にとってはこれでも恥ずかしいのか。。。
エロゲも普通にやってるんで皆さんの感覚は極めて新鮮です(w
けどその絵のせいでいつも簡単に手に入るグッズがない(;´Д`)
426名無しさんの野望:01/12/16 22:04 ID:YKKVmCcU
>>419
一線を越えろ!
「コレはファルコムの一般ゲームだ」
と自分に言い聞かせるんだ。
レジの女性の顔なんて見てはいかん。
うつむき加減で差し出し、受け取り後はダッシュで退店だ!
427419:01/12/16 23:16 ID:IiOIq7NP
分かったよ、知り合いのいない遥か遠くの場所で購入を考えるよ
しかし、Falcomはどうしたんだ?
あんなヲタ絵(失礼)を起用して・・・・
ヤッパリ、ブランディッシュとかの表紙みたいなかっこいい絵を書いてる
人を起用するのは金がかかるのかな?
まぁ、この会社もよく解んなくなって来たね
428名無しさんの野望:01/12/16 23:18 ID:aj0XHHAi
俺のクリスマスはこいつで決まりだ!
429名無しさんの野望:01/12/16 23:26 ID:aMrZVhqA
中途半端に当世風にしてハズしているということか。
430名無しさんの野望:01/12/16 23:30 ID:unS0hlph
>>427
七瀬も高いんじゃない?
ヲタの間では有名だから(w
431名無しさんの野望:01/12/17 00:07 ID:mm6kmU31
ヲタヲタと言うより少年誌で連載してるから高いと思う。
少年エースだったかな?

まぁ俺は萌え絵大好きフリスキーだけど。
432   :01/12/17 00:32 ID:usUBmzRX
どうでもいいけどこの主役の2人って義理の関係なんだな・・・
親同士が再婚したとか書いてあったよ。

やはりファルコムも昨今の萌えを意識しているらしい(w
433名無しさんの野望:01/12/17 02:59 ID:JzXa1bwz
そんな家族風味なストーリーなんか?(;´Д`)
434名無しさんの野望:01/12/17 05:33 ID:RvsGqJMN
イースの絵も十分萌え入ってるから今更気にしない。
435名無しさんの野望:01/12/17 12:21 ID:rqrHPT9W
開発室を探すヴァカ野郎も出てくるんだろうなあ。
436名無しさんの野望:01/12/17 12:42 ID:NowHfmCt
>>435
いや、探すのは定番(w
437とっくの昔にらしさは消滅:01/12/17 13:52 ID:ya9EkKko
終わったな
同じ萌えならファルコムより上手なメーカーは
幾らでもあるんじゃないのか?
438ファルヲタ:01/12/17 15:03 ID:NndfAD3u
正直 PC ゲームを買うこと自体が恥ずかしい。俺の周り
でやっている奴は一人もいない。ゲームの話はドラクエ
FF しかできない。
439名無しさんの野望:01/12/17 16:27 ID:QIcC2Qlm
>ゲームの話はドラクエFF しかできない。

それはそれで問題ないか?
440名無しさんの野望:01/12/17 17:20 ID:S7Z2w3a7
>>438
貴様エロゲーしか買った無いだろう?
441ゲーマー:01/12/17 18:13 ID:DwXUJNBL
「それがどうした―俺には関係ない」
442名無しさんの野望:01/12/17 18:27 ID:Wht8jNQy
20日なら夜に行っても初回版買えますかね?
443ファルヲタ:01/12/17 19:08 ID:NndfAD3u
>>440
なぜ?
444ドラクエじゃないと勃たないの:01/12/17 20:24 ID:mRahtl9v
>>438
そんな君はヤリたい盛りの厨房。
445名無しさんの野望:01/12/17 20:34 ID:Q/JSQ6gu
ヘルツォークツヴァイ
446名無しさんの野望:01/12/17 20:36 ID:P0h4Xymx
スレの伸びとともに購買意欲増加。
でも体当たりは嫌…
447名無しさんの野望:01/12/17 22:58 ID:8GcTc1Aj
箱見てきたけど確かにエロゲーみたいな絵やね
448   :01/12/18 02:31 ID:i6xe/dCC
>438
言わないだけなんじゃないの?
今じゃPCゲーム=エロゲーというイメージがあるからな・・・
449名無しさんの野望:01/12/18 02:50 ID:JUtv9NCA
やめとけ。
100%クソゲ。
450名無しさんの野望:01/12/18 02:56 ID:zzqRwfLy
>>449
クソだと思うなら買わなきゃいいだけのこと。
俺は多少の期待を持って特攻するよ。
クソだったら1日で売れば損害も少ないしな。ってガイシュツだが
451名無しさんの野望:01/12/18 03:18 ID:kKMaMrpF
デモムービー見て日本PCゲー復活の兆しか?と思ったが、
体当りと聞いてガックリ! 次作に期待しておこう。
452 :01/12/18 03:28 ID:INH9I7zT
いろんな意味で危険な香りのするゲームだ
453名無しさんの野望:01/12/18 03:48 ID:mSLboK2b
「体当たり」って、本当に体当たりでダメージ与えるのか??
と思ってたけど、攻撃判定があるのは一応右クリックした時だけなんだな。
(よく考えてみれば当然だけど)

何にしても、剣を振る爽快感はARPGには必須だと思っていたがなあ。
454名無しさんの野望:01/12/18 05:27 ID:kKMaMrpF
>>453
ランスでチャージみたいな感じかな?
それって攻撃パターンの限られたうちの一つに過ぎないような。
体当りによってゲームが面白くなるとも思えんし。

もし半キャラずらしで体当りだったら、
ファルコムはマジで一度氏んだ方がイイ。
455名無しさんの野望:01/12/18 08:19 ID:W13i/l+h
>>454
ワラタ>半キャラずらし
456名無しさんの野望:01/12/18 11:26 ID:/uTDpoKp
漏れ、多分パズルアクションだと前から思ってるんだけど…
どうしてアクションアクションって、聖剣伝説系と被せる人が多いの?
このスレ。
457ファルヲタ:01/12/18 12:01 ID:CHCTkxjI
得ろゲーなんて DOS 時代しか知らん。
458名無しさんの野望:01/12/18 12:56 ID:fB1bprF5
>>456
近い例えが聖剣だから
コンシューマでユーザから求められるARPGの基本的要素を踏まえている
FF色が多少なりとも入っているのも要因と言える
個人的にパワスト2と聖剣伝説LOMを足して外人のダークなセンスで染めてくれたら最高
459名無しさんの野望:01/12/18 13:37 ID:/uTDpoKp
聖剣はもちろん好きだけど、例えば初代SNESゼルダみたいな、
アクションとアイテムを工夫して仕掛けをといて次の道を切り開く、みたいな、
そういうの期待してるんだけど…
でも、このスレみてると、世間は爽快ズンバラアクションRPGの方が需要あるんだね
むー…まぁ、ファルコムだしなぁ…マーケティングとかやってなさそ…
460名無しさんの野望:01/12/18 14:43 ID:sWegeE48
>>456
ロープを杭に引っ掛けて向こう岸に渡るアクションって、もろに性剣伝説じゃん。
461名無しさんの野望:01/12/18 14:59 ID:lfi6/EBC
>>460
ロックンロープ
462名無しさんの野望:01/12/18 15:08 ID:sWpFJ7SB
エムエクース エムエクース(゚∀゚)
463名無しさんの野望:01/12/18 15:18 ID:4WXJVzzV
>460
FCのアルゴスの戦士で既に。
464453:01/12/18 15:22 ID:cy42qHFz
いや、ファルコムゲーはやったことないからよく分からんけど、
勿論ゼルダや(初代)聖剣伝説のようなパズル的要素には期待してるよ。

でも、アクション要素が重要なのには変わり無いでしょ。
そのアクション要素がヘタレなのか?と思ったから、その部分について書き込みしただけ。
パズル要素が不要とは言ってないよ。
465名無しさんの野望:01/12/18 16:01 ID:OOSVDgkt
俺は発売日に買うからな!
止めても無駄だからな!
466また一人地雷で散っていく:01/12/18 16:11 ID:Wb9+tE0U
>>465
止めねーよ
467名無しさんの野望:01/12/18 16:30 ID:/uTDpoKp
>>460
いやそうじゃなくて、いまどきこんな地味なアクション?に続いて、
”アクションRPGなら聖剣伝説みたいに爽快感がなきゃ!”
みたいなのがよく聞くなぁ、と言う意味ですよ。
どうしてアクションRPGといえばそれが最低条件マンセー、みたいに…と。
468名無しさんの野望:01/12/18 16:44 ID:/IdMYTII
そりゃアクションと銘うってるんだもの
バリバリにエフェクト効かした光学兵器さながらの魔法とか
ドラゴンボール並に縦横無尽に空中を高速で飛び回るキャラとか
一度でいいからそーいうARPGがやりたい
469名無しさんの野望:01/12/18 17:44 ID:/uTDpoKp
うん、それは漏れもやりたいし、その系統の過去ゲー面白いと思うけど、
それじゃないからって駄作っていう、これまでの幾つかの意見がちょっと…
なんか短絡的だなぁ…って。
いや別に、それじゃないからやらねーってのが低レベルとかは思わないよ。
大体、世間のニーズにあわないもん作るのがそもそも間違いだからね。
ただ漏れのニーズには合いそうな気がするから、批判が横槍に感じるのね。
470ファルヲタ:01/12/18 17:50 ID:CHCTkxjI
とりあえず、明日には結果が出るな。俺がプレイできるのは
明日の夜以降だが、昼間から遊べる勇者の意見を楽しみにして
いる。よろしく。

あ、ストーリーは期待していないから、操作性やレスポンスが
どの程度快適なのかの意見が欲しいな。
471名無しさんの野望:01/12/18 20:02 ID:OOSVDgkt
名作にきまってる
472ゲッター1号?:01/12/18 20:03 ID:/DS4VXk5
とりあえずDVD版買ってきた。
さて、いんすといんすと・・・。
473ゲッター1号?:01/12/18 20:06 ID:/DS4VXk5
わぉ・・・。
最低でも1.2GB空き容量いるんだとさ。(;´д`)
整理せねば・・・・・・。
474ファルヲタ:01/12/18 20:08 ID:CHCTkxjI
ID:OOSVDgkt たんに烈しく萌える。いや嫌味じゃなくて。

>>472
おお!うらやましい。俺も早くやりたい。
475名無しさんの野望:01/12/18 20:32 ID:2mXTtVEP
>472
もう買ったのか。
はやく感想聞かせれ。
476ゲッター1号?:01/12/18 21:18 ID:/DS4VXk5
んー、なかなか面白いかも。
慣れるのにちょっと時間かかりそう。

ちなみに、左クリックで移動で右クリックで攻撃だね。
477名無しさんの野望:01/12/18 21:23 ID:2mXTtVEP
少年の攻撃する時の感じはどうよ?
アンチイース派としてはこれ重要。
478ゲッター1号?:01/12/18 21:32 ID:/DS4VXk5
体当たりで攻撃してくれないからちと面食らった。
479ゲッター1号?:01/12/18 21:41 ID:/DS4VXk5
ちゅか、操作感が今までとはまったく別物かな。
動きは一応快適。

ちなみに、当方のスペックは雷鳥の1.2GHzにGeForceMXね。
OSはWin2k。
480名無しさんの野望:01/12/18 21:51 ID:mdQ2lPNB
パッドではやらないの?
481ゲッター1号?:01/12/18 22:30 ID:/DS4VXk5
パッド自分持ってないのよ。
でもマウスだけで結構快適。
う〜む、これは結構面白いかも。
ものすごくライトだけど。
ついんび〜やってる気分に似てるな。
482んじゃあ:01/12/18 22:36 ID:2mXTtVEP
(・∀・)カオウット!
483名無しさんの野望:01/12/18 23:30 ID:2+9QIG/A
音楽とか雰囲気に合ってますか?
484名無しさんの野望:01/12/18 23:49 ID:U7ltsBWO
あれっ?
コテハン大賞消えたの?
残念・・・
485名無しさんの野望:01/12/19 00:13 ID:K8WrHx6i
うお、もう買ったのかよ・・・

といか>459のSFCじゃなくSNESってのが気になったぜ・・・
486名無しさんの野望:01/12/19 00:25 ID:y577AH2M
騙されんな。社員だぞ。
487名無しさんの野望:01/12/19 01:12 ID:WquBmeGM
人気爆発!12月20日発売!

・・・もう売れた気になってやがる。
在庫爆発!の間違いじゃないのか?(w
488名無しさんの野望:01/12/19 01:16 ID:OLL55ywK
>>487
ワラタ
489名無しさんの野望:01/12/19 08:39 ID:AvLtdB3c
なんだかな…
www.falcom.co.jp/qanda/bbs/wwwbbs.cgi?1011219061254
490名無しさんの野望:01/12/19 11:08 ID:OivxEOhI
>>459
一応つっこんどくけど、SNESゼルダはシリーズ3作目よ。
491名無しさんの野望:01/12/19 11:47 ID:vlHGSHDE
おい!!
いきなり、しょっぱなからフリーズしまくりだぞ
まともにゲームできねーよ!!
492名無しさんの野望:01/12/19 12:02 ID:+jNItZkR
>>490
だから「初代SNESゼルダ」だってば。
初代ってだけ書いたらディスクシステムになるでしょ。
モンモー?
493名無しさんの野望:01/12/19 12:28 ID:2gUV3CUv
すんごい低スペックで動くんだね
すごいやファルコム
494予約した…(DVD版…):01/12/19 12:51 ID:9LVxmC5W
とりあえずageときますか。
495中嶋 亮子:01/12/19 12:55 ID:eqZgi3VD
ていうかSNESに2代目はありませんが・・・。
496名無しさんの野望:01/12/19 13:49 ID:0TkpnqVM
亀レススマソ
>>492
一応書いておくが、初代はFCカードリッジでも出ている。
497名無しさんの野望:01/12/19 15:22 ID:+jNItZkR
>>496
んなのつれがニューファミコンでやってたから知ってるってヴァ…

や、しかし、SNESではゼルダ、トライフォースだけだったっけ?
そのへんはちとややこしかったかも。ゴメソ。
498名無しさんの野望:01/12/19 17:01 ID:K8WrHx6i
>491
いや、俺は明日買うんだけど、まじにフリーズしまくりなの?
499名無しさんの野望:01/12/19 17:02 ID:N3gpT1BH
これもか。最近フリーズするゲームの話ばっか聞く・・・
500名無しさんの野望:01/12/19 17:07 ID:ThALyXOz
フリーズ3連発、未だに導入部から抜け出せない…鬱…
501名無しさんの野望:01/12/19 17:07 ID:Xs4fIJki
今んとこ無いよ。 3時間程は。
502名無しさんの野望:01/12/19 17:42 ID:5AVZoDhO
www.falcom.co.jp/qanda/bbs/wwwbbs.cgi?1011219172819
503491:01/12/19 18:07 ID:vPBad8HR
フリーズ地獄は抜けたよ
漏れの場合は、サウンドデバイスを初期設定から
SB LIVE!WAVE DEVICE(自分のPCのサウンドボード)にしたら
解決したよ。
これでも、フリーズしたらあとは知らん。
504名無しさんの野望:01/12/19 18:18 ID:jVpoHFAF
>502のリンク先
CPU:ペンティアム1000GHz
            ~~~~~~~~
そりゃフリーズするかもな(w
505名無しさんの野望:01/12/19 18:29 ID:slQx7/jY
買ってきたよ。
とりあえず今のところは快調。
音楽も絵もなかなかいいね。
506名無しさんの野望:01/12/19 18:55 ID:6xZ26wUK
1テラヘルツかよ!(藁
507名無しさんの野望:01/12/19 18:57 ID:KLcqFnn5
通販でたった今届きました。本編よりおまけのDisc枚数の方が多いのが(w
まだ、サントラしか聞いてませんが、曲はいいですよ。本編にも期待
飯食ったら寝ずにやるぜ
508名無しさんの野望:01/12/19 18:57 ID:WwbGiQcD
ツヴァイ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
509名無しさんの野望:01/12/19 19:01 ID:KLcqFnn5
>>508
今日は徹夜かい?
510名無しさんの野望:01/12/19 19:03 ID:gl4c90UO
フィールドに出て
なんとか庭園の青い奴にあぼーんされた

RPGでゲームオーバーになったの何年ぶりだろうか
511 :01/12/19 19:16 ID:eNS9DPDA
仕事終わって通販キターーーー!!

動作についてなんですがちょっとカクカクしてませんか??

イースみたいにスムーズに動いてます??

とりあえず庭園の敵ある程度倒して飯食ってますが・・。
カクカクとキャラデカイぐらいです気になったのは。

環境は  アスロン1G
       メモリ 128M
      ビデオ  RIVA TNT32M
512名無しさんの野望:01/12/19 19:20 ID:ibWm4z0N
初ボス倒しました。3、4回やられました。イースに比べたらヌルいかな。
513 :01/12/19 20:01 ID:sJl8nSXl
フリ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ズ!!
514名無しさんの野望:01/12/19 20:09 ID:oFg6Jmbp
これで製品版かぁ
いいねぇファルコム
こめかみに血管が浮き出てきてとてもアクティブだよ
515名無しさんの野望:01/12/19 20:16 ID:yE6y3DlV
早く遊びたいけど金に余裕ないからお預けに…
(つか、エターナルオデッセイとIZUMO買うからなんだけど…笑)

だいたいどの程度のスペックなら快適かな?
取り合えず、
CPU Pentium4 2.0AGHz
VGA GeForce2MX200 64MB PCI
で組む予定なんだけど、処理落ちしたら泣くぞ。

取り合えず、ファルコムも低スペックの馬鹿どもの事をあまり考慮しなくなったのでアクションがイース完全版より格段に良いらしいイイ!みたいですね。
お陰でK6-2 500MHzに踏ん切りついたし。
これからもこのスタンスで逝って欲しい。
次は1GHzクラスの処理使うアクションお願いと書いておこう。
516名無しさんの野望:01/12/19 20:20 ID:H6uPwk4G
>515
余り要求スペック高すぎるのもイヤン
俺PC一台4、5年は使い倒すから、ファルコムのゲームだけが唯一の希望なのに…
517ファルヲタ:01/12/19 20:23 ID:BnAjDVZC
寝たばれ怖くて書き込み読めない。早く帰りたい。
518名無しさんの野望:01/12/19 20:28 ID:gl4c90UO
ZWEIサントラの
2枚目18曲目がすごく気になるんですが…

彼が出てくるんでしょうか
519 :01/12/19 20:52 ID:JBcDNo41
米光亮がアレンジしてくれないから買わない
520名無しさんの野望:01/12/19 20:53 ID:RLJcHxN7
ゲームオーバーするとアイテムがいくつか減るのがなんとも・・・
521ああああああ:01/12/19 20:57 ID:ohjGLXH6
>>515
MX200なんてクズカードかうなよ
Pentium4なんて買う金あるなら
522名無しさんの野望:01/12/19 21:02 ID:KLcqFnn5
>>518 何かのミニゲームでは?パッケージの写真見る限り、そんな感じが・・・
今のところ安定してます
Athlon1.2GHz RAM512MB GeForce2MX VRAM32MB OS:Windows2000
523名無しさんの野望:01/12/19 21:10 ID:S6+PyI9a
>>515
エターナルオデッセイは買うな
クソゲーですよ。
524名無しさんの野望:01/12/19 21:11 ID:7TNYy5s7
2人の時は、スムーズだったが
ペットが仲間になってから重くなったよ
525518:01/12/19 21:22 ID:yE6y3DlV
>>521
MX200はK6-2マシンから直接乗せるから、GeForce4までの繋ぎの予定。
TNT2より早いよ。
>>523
人柱になってみるよ。FFXIの予行演習で3Dゲーやる必要あるんで…
少なくとも、キャラだけならZWEIよりイイ!ね。

ZWEI買うタイミング見失うかも。
1・2月はグランディア新作とか、かなり良いの出るよね。そっちの方が魅力あるかも。限定買えないだろうし…
526名無しさんの野望:01/12/19 21:22 ID:23Okt+KM
7時間やって神像1つしか取り返してない・・・
予想通り、お使い多いぞ
同じようなダンジョンばっかじゃん。
無駄に長いとみたぞこのゲーム。

つーか、これインストしたらDVDいらない・・・よね?
527515:01/12/19 21:27 ID:yE6y3DlV
>>525の発言は515だから。
>>518スマソ
逝ってくるわ
528名無しさんの野望:01/12/19 21:28 ID:IBrplkIj
ちょとだけやったよ
面白そうだしフリーズもまだない
529名無しさんの野望:01/12/19 21:30 ID:r+zf3xBu
今ツヴァイやってみた。
・・・9000円返して
530名無しさんの野望:01/12/19 21:40 ID:jVpoHFAF
>529
とりあえず何が駄目だったのか位は書いて欲しいなぁ。
脊髄反射的に金返せじゃ何とも判断のしようがない。
531名無しさんの野望:01/12/19 21:44 ID:H6uPwk4G
>530
同意。
明日買うかもしれない身としては…
532名無しさんの野望:01/12/19 21:44 ID:uMItkpG/
漏れ、通販面倒くさいからツレに頼んだんでまだ手に入って無い(;´Д`)
でも面白い面白く無い以前に9000は痛いれす。
ま、別にいーけど。年に一回くらいしかゲムなんて買わないし。
533名無しさんの野望:01/12/19 21:45 ID:r+zf3xBu
攻撃は体当たり。これ。
いや、今初めてこのスレに気がついたのよ。
だから最初のほうのレス読んでなかったから、全然わからなかった。
534名無しさんの野望:01/12/19 21:50 ID:6LD/GZIT
DVDってCD革命以外で仮想CD化できないの?
535名無しさんの野望:01/12/19 21:51 ID:r+zf3xBu
ツヴァイって面白いな
536名無しさんの野望:01/12/19 22:10 ID:6LD/GZIT
>>529
9000円???
おれは税込み\7,500で買ったんだが・・・・・・。(藁
537名無しさんの野望:01/12/19 22:12 ID:KLcqFnn5
初回特典とかついてました?>>536
538名無しさんの野望:01/12/19 22:13 ID:jVpoHFAF
>>536
オフィシャルの通販だと送料、代引き手数料で\9000じゃないか?
539名無しさんの野望:01/12/19 22:22 ID:vb/mJugU
で結局、生ピピロって何よ?
540名無しさんの野望:01/12/19 22:24 ID:69fGb97/
537
税込みで7200円、初回特典全部ついてますがなにか?
541名無しさんの野望:01/12/19 22:25 ID:wUq708rG
なんかマウスクリックしても決定になんないんだけどこれって仕様か?
あとサントラ、ライナー同じ物2枚入ってたんだけど?
542名無しさんの野望:01/12/19 22:28 ID:KLcqFnn5
>>540
そかそか、最初から結構値引く店もあるんですね
オレは買いに逝くのが面倒で通販\9000也
ちょとうらやましいかな
543 :01/12/19 22:28 ID:kt/bV7jJ
544540:01/12/19 22:33 ID:69fGb97/
>542
そんな丁寧に返されるとなんか複雑な気持ちになるのですが・・・
(あおり半分だったので)
545名無しさんの野望:01/12/19 22:34 ID:lY1SivRB
キモッ!!>>543
546539:01/12/19 22:39 ID:vb/mJugU
Thx >>543
547名無しさんの野望:01/12/19 22:50 ID:068oRy43
ここのゲーム初めてだけど、マウス一つでできるのは良いね。
って言うか、RPGなんてドラクエ以来。
いまどきのはこんなに綺麗だったのか。
548名無しさんの野望:01/12/19 22:52 ID:KLcqFnn5
そうだ!やってる人に質問、何使って操作してますか?
ちなみにウチはキーボードのみ
549名無しさんの野望:01/12/19 23:03 ID:r+zf3xBu
>>548
直接
550名無しさんの野望:01/12/19 23:03 ID:yE6y3DlV
>>548
やっぱ、パッドでしょう?
つか、ファルゲーユーザー=エロゲユーザーが定着してそうで怖い。
パッド持ってないからってわけじゃないけど、洋ゲーはパッド便利だから…
551名無しさんの野望:01/12/19 23:08 ID:KLcqFnn5
>>550
なるほど、パッドがよいと聞きつつ
Ys(Eternal)シリーズからキーボードでやってたんで
もうしばらくはキーボードで粘ります。どうしても勝てない
ボスが出てきたらパッド繋ぐかも(w
スミマセン、ファルゲーユーザ兼エロゲユーザです(汗
Alice専門ですけどね(言い訳
552539:01/12/19 23:17 ID:vb/mJugU
>>548 パッドだけどボス戦で回復アイテム使うときなんかはショートカットキー
使ってます。少々めんどいです。ちなみにMSのサイドワインダー。
553名無しさん:01/12/19 23:19 ID:DXcHiTwR
554名無しさんの野望:01/12/19 23:24 ID:zddCfnVh
>548
ティムポ。
555名無しさんの野望:01/12/19 23:27 ID:ZKC+M/10
このゲームって子供向けですか?
556名無しさんの初恋:01/12/19 23:40 ID:8TreXdBg
>>555
18禁ゲームだよ。
子供はダメ!
557名無しさんの野望:01/12/19 23:41 ID:yE6y3DlV
>>555
年齢層広いと思う。ただ、エロゲユーザ中心の気がする。
パッドあれば子供でも余裕ってか、おっさん(?)子供にPS2買ってやれや。
子供のときからPCゲー可哀想だぞ。
558玲音 ◆lain0RlA :01/12/19 23:42 ID:bdglo6Ml
WIZとならんで楽しみ。
キャラが可愛いのなんの(笑
明日買います。たぶん…でもお金が…(TДT)……
559@:01/12/19 23:44 ID:svLhVv9D
>557
おれはファミコン買ってもらえなくて6歳ごろからPCげーやってるYO
560名無しさんの野望:01/12/20 00:23 ID:r4Qu7U2s
結局買って大丈夫なのか?
曲だけの為に買っても良いけどさ。
561名無しさんの野望:01/12/20 00:25 ID:au7etY5S
>>557
あんた鋭いな!
562名無しさんの野望:01/12/20 00:28 ID:8/ZhDH7v
>560
派流子無の思うツボだな
563名無しさんの野望:01/12/20 00:31 ID:r4Qu7U2s
>>562
正直自分でもそう思ってる。
これが堕落させた原因かもしれないと思うと鬱…
564名無しさんの野望:01/12/20 00:35 ID:cp8sqkPE
>>560
曲か・・・古代が書いてるなら買ってもいいんだが
565@:01/12/20 00:38 ID:6t+rZmnu
聖剣伝説みたいなものか?
566名無しさんの野望:01/12/20 00:42 ID:/4uzPKvi
どの程度つまらないか詳細をキボーン
567名無しさんの野望:01/12/20 00:45 ID:WffjcXpH
たぶんフラン2の方が面白い。
568名無しさんの野望:01/12/20 00:52 ID:pC1AlrAl
時の森の物語さえも面白く感じる(謎
569名無しさんの野望:01/12/20 00:54 ID:g3n0nOZw
マウスでやってると手首がつってくるよ。
しかし、金たまんねーレベル上がんねー
570名無しさんの野望:01/12/20 00:54 ID:RgcavZcO
初期版はバグバグだということが判明。
ネットに繋いでいるユーザーなら意見だしたり修正プログラム手に入れたりできるけど、
そうでないユーザーは本当に悲惨。
まぁ今時ネットできない人なんていないだろうけど。(w
571名無しさんの野望:01/12/20 00:56 ID:e5B+iMDv
3時間ほどやってみた。
曲とCGの雰囲気は出てる。丁寧に作られている印象はあるな。
序盤のみだが、落ちついた感じの曲が多い。音楽は気に入った。
ただ操作がしづらい。パッドメイン+キーボードのショートカットキーで何とか対応しているが。
572名無しさんの野望:01/12/20 00:56 ID:RgcavZcO
そうそう、操作性はマウス最悪、パッドマンセー!
サターンコントローラすごく(・∀・)イイ!!
573名無しさんの野望:01/12/20 00:57 ID:r4Qu7U2s
取り敢えず買おうとは思ってるが、マウスじゃ駄目なのか…
パッド持ってねえ(;´Д`)
574名無しさんの野望:01/12/20 01:00 ID:6UiCz/o5
俺はキーボードのショートカット結構使う>ディアブロとかやってたので
操作性は確かに悪いがマウスのほうがキーボードと相性が
いい感じがする。
575名無しさんの野望:01/12/20 01:08 ID:scgKi7Sq
>>570
ん〜、でもちゃんと動いてる人は動いてるンだよね・・・。
何が違うんだろうか?
576名無しさんの野望:01/12/20 01:08 ID:g3n0nOZw
俺は今のところバグでてないな〜。
画面の切り替わりで時々音楽が乱れるときあるけど
スペック不足?
577名無しさんの野望:01/12/20 01:13 ID:IM7wQ8zM
まあ可も非も無い内容ということか・・・。
578名無しさんの野望:01/12/20 01:14 ID:w4u/IZP3
今のところ不具合はほとんどないな。もともとゲームであまり不具合が起きたことないが。
ただひとつ、Wingを使ったときにブツッ!とやヴぁい音がして、その後SEが死んでしまうが。
再起動したら直るけど。
579名無しさんの野望:01/12/20 01:15 ID:r4Qu7U2s
なんか不具合云々ばっかだけど、ゲーム内容の方はどうでしょ?
580名無しさんの野望:01/12/20 01:17 ID:CHzZ13O0
>>575
スペックっとOSだろ?
よく固まるって言う奴はちゃんとスペックその他も書こう。
俺は今のところプレイ時間5,6時間だけど一回も固まってないよ。
裏ではMXが稼動してたりしてもね。

ただ、ペットウィンドウ(?)付けたまま外出したら帰ったときに落ちてたな。
581名無しさんの野望:01/12/20 01:51 ID:kVkuyi7U
YsヒーリングCDの出来はどうですか?
それ次第で買うかどうか決めようと思ってるんですが。
582名無しさんの野望:01/12/20 01:52 ID:ZGDtFBXF
OK
おれも明日買ってくるよ
ファル好きには良いゲームなんだろ?
583500:01/12/20 01:54 ID:Tzc0X5pa
無事にフリーズから抜け出せました、
火山に行ったあたりから徐々に面白くなってきた感じです。

基本的にはゼルダっぽいですね、爆弾やらパワーグローブもどきやらフックショットやらあるし。

デモムービーを見て面白そうだと思った人は買い、萎えた人は見送りが良いかと思います。
584名無しさんの野望:01/12/20 01:54 ID:CHzZ13O0
よーし、ゴールド3枚目。
今度はなに貰えるのかな?
585名無しさんの野望:01/12/20 02:21 ID:g3n0nOZw
食べ物手に入れたらどんどん食べたほうがいいのかな。
HP減ってないともったいなくて貯めてしまう。
586名無しさんの野望:01/12/20 02:34 ID:iNSWASy0
みんなパッド買おうぜ。安いのなら数百円だよ。

あっと!パッドで思い出したんだけど、Ys2エターナルってフォースフィードバック対応ジョイパッド使うと振動するけど、Zwei!!もそうですよね?

って、答え知っても俺のパッド1500円の安物だから付いてないな…
587名無しさんの野望:01/12/20 02:36 ID:iCxKn9n1
で結局さ、FFとどっちが面白い(藁
588 :01/12/20 02:37 ID:Ja/UnpbI
とりあえず戦い方が今の所よくわからん・・・。

連打ばっかしてるけどコンボってタイミング良く
パンパンって押す??
589 :01/12/20 02:38 ID:Ja/UnpbI
FFってXの事??

間違いなくXやと思う!!
590名無しさんの野望:01/12/20 02:39 ID:iCxKn9n1
>>589
駄目ジャンΣ(゚д゚lll)
5911:01/12/20 02:50 ID:a65KYNvH
このスレ立てたけどレス付かないしブックマークも消したんだけど
まだあったんですね。
昨日の昼にOHP通販で届いてまだ未開封です。
ファルコムのゲーム初めてなので楽しみ。
592名無しさんの野望:01/12/20 02:53 ID:iNSWASy0
>>590
FFは万人が認めてる。
Zwei1!ごときと比較したら可哀想だね。
アンチスクウェアでなければほとんどFFと言うだろう。

ってかレベル違いすぎ…糞ゲーと大作ってとこかな。
593名無しさんの野望:01/12/20 03:05 ID:0FEALjhz
Zwei2!に期待してろ。
594名無しさんの野望:01/12/20 03:13 ID:iCxKn9n1
>>593
はやっ!
取りあえず今日通販届くはずだからねぇ。。
檻歌で泣いたから何気に今回期待してたりするぞ
フライング組みの感想もないのは何気に怖いなぁ
595名無しさんの野望:01/12/20 03:18 ID:1ZQKXWZX
>>594
違った意味で泣けてくると思われ...
596購入者:01/12/20 03:25 ID:85fmrL54
序盤で早速詰まっったんだけど、フックショット入手してからどこ行けばいいか誰か教えて欲しいんだけど。。。。
ネタバレになるならスマソ
597名無しさんの野望:01/12/20 03:34 ID:A6PTN4P4
tuyosi---------------------
598名無しさんの野望:01/12/20 03:40 ID:CHzZ13O0
>>596
拾ったところに戻ってみれ。
ついでにその場所に怪しい謎なダンジョンあったような気も?
599名無しさんの野望:01/12/20 03:44 ID:85fmrL54
>>598
サンクス!!
ルアーのとこだっけ。行ってみます〜
600名無しさんの野望:01/12/20 04:35 ID:2CSb25yV
Windows側できちんと環境作りができてれば安定して動くみたいですね
(それが大変だ、って話もありますが・・・
私mも同じく序盤で詰まってますw
601名無しさんの野望:01/12/20 06:27 ID:DvQEuHLn
で、みなさん結局やってみてどうなの、おもろいの?
今日買うか迷ってるんだが、、、
602名無しさんの野望:01/12/20 06:50 ID:CHzZ13O0
最初はどうかなと思ったけど、
>>583さんが言ってる通り火山あたりから俄然面白くなってきた。
レベル8かな、今。

最初はお金とか食べ物が手に入りにくいけど、
レベル4くらいからそれも徐々に治まるね。
603 あげとこう:01/12/20 08:43 ID:+KRXoYvc
【生ピピロに会おう!行けばもらえるZwei!!グッズイベント】
12月22〜23日の2日間、大阪、秋葉原、新宿、有楽町で「生ピピロに会おう!
行けばもらえるZwei!!グッズ」イベント
http://www.falcom.com/zwei/index.html

池袋にも来いやゴルァ!
604名無しさんの野望:01/12/20 08:58 ID:Byi6i/jn
大好評発売中なのか
605名無しさんの野望:01/12/20 09:42 ID:0B/5YciY
ゼルダっぽいのか・・・
かなり期待しちゃうかも(笑
明日買いに行こう。
606名無しさんの野望:01/12/20 10:12 ID:1cHXeR/B
面白いよん。
ソンはしないよん。
607名無しさんの野望:01/12/20 10:13 ID:r61Y0dSi
うーむ、徹夜でやってた…、やっと2つ目の石か…。
俺の場合は、今の所それほど面白いとは思わないなぁ。
つまらないという程でもないけどさ。

マップがちょっと単調気味なのがいただけない。98版英伝4ほど酷くはないけどさ。
あと、操作性も良くない。パッドだけの操作が無理というのもアレだが、
せめてキーボードだけで快適に操作できるようにしてくれ…。
608名無しさんの野望:01/12/20 10:26 ID:G9yfe1ls
通販今届いた。。
取りあえずマターリ気長にプレイするよ
見た感じ一見は面白そうだよな
609名無しさんの野望:01/12/20 10:48 ID:0C9U3T6o
2つめの神像とりかえしてからつまった
たぶん次は、火の魔石(だっけ?)を取るんだと思うんだが
鍵は、どこにあるんだ。
あと、磁石もよ
610玲音 ◆lain0RlA :01/12/20 11:23 ID:VGfeoZr5
俺も烈しくプレイシタイ(苦笑

面白そうじゃネエカ!今から逝ってくるか…も…。
611名無しさんの野望:01/12/20 11:33 ID:bBHhXTrb
思ったより面白い・・・(藁
取りあえず学校さぼり決定したぞ
612(゚д゚):01/12/20 12:07 ID:aZxrNiQZ
生ピピロキモ!
613ななし:01/12/20 13:19 ID:9+DPIjw2
30FPS逝ってよし!
614名無しさんの野望:01/12/20 13:38 ID:jV5chfZZ

>613
格ゲーでも3Dアクションでも無いのに60fpsにこだわるほどのゲームか?(w
615名無しさんの野望:01/12/20 13:53 ID:KKjzAXYl
ファルコムは何で大々的に3Dに移行しないんだろう?
616名無しさんの野望:01/12/20 14:06 ID:Tzc0X5pa
メイドさんだらけのダンジョンはうけた…(w

>>609
たまには村の人と話し合ってみるといいです、例えばプシュケとか。
617名無しさんの野望:01/12/20 14:08 ID:/yOhIet0
このゲーム、パッドに完全対応してないつーけど、
どの部分が非対応なんかね?

オレはプレステのコントローラ使ってるけど、
アナログスティックで歩くスピードの強弱つけられるし、
×だか□押せばマウスカーソルをキーで動かせるようになって
キャラチェンジとかステータスウィンドウも選択出来るんだがね。
……まぁ、その辺の操作はめんどくさいけどさ。
618名無しさんの野望:01/12/20 14:30 ID:7GXSUjH4
おいおい、オモシレーじゃねーかyo!!
発売日前の叩きがひどかったけど(・∀・)イイッ!わ。

まぁアンチどもが叩くなら叩け。俺は楽しむ。
619 :01/12/20 14:46 ID:iiWSM22n
なんか値段が高かったので様子見...
(池袋ビックカメラで8080円)
620名無しさんの野望:01/12/20 14:47 ID:xYtD0gyb
シューティングゲーム、なんか難しい(;´Д`)
残機いっぱいあるからクリアーはできるけど…。
621名無しさんの野望:01/12/20 14:53 ID:qPSE+acL
アナログスティック使えるのか…
でも俺のパッドはデジタル…
622名無しさんの野望:01/12/20 14:55 ID:c/q+xPLr
>619
漏れは明日そこで買う予定。
値段教えてくれてありがとw
623名無しさんの野望:01/12/20 15:11 ID:+B5I5bf2
>>617
PSコントローラもたしかフォースフィードバック対応だよね。
Zweiでも振動した?
624名無しさんの野望:01/12/20 15:35 ID:2HlULlWQ
序盤でつまった。
フックショットってどこよ?
625617:01/12/20 15:53 ID:/yOhIet0
>623
今会社なんで手元にゲームがなくて確認出来ないんだけど、
対応してないと思うよ。
昨日やってた時に振動した記憶がないから…
誰か確認できる人やってみてください。
626ななしさん:01/12/20 16:03 ID:lMgdJymV
背景のスクロールが気に入らないんだけど
これって俺のマシンがヘタレだからなのか?
98se P3 500(@560)640M G400

なんつーか ぶれて見えるかんじ カクカクカクって
もう森のなか動いているときなんてみてらんない。
フレーム落ちはしてないんだがなぁ。

他の人どうよ?
最新マシンだと背景も 滑らかにスクロールする?
627名無しさんの野望:01/12/20 16:26 ID:7z5oDaPV
SmartJoyPadの新しいやつならいけるんでない?
俺、古いのしかないから確認できないけど。
アナログで楽しめるんかー、よさげ。

>626
俺もG400なんで心配だな。これから買いに行くんだが。
628624:01/12/20 16:29 ID:/2a+QsgS
自己解決。
スレ汚しスマソ
629ななしさん:01/12/20 16:32 ID:t5lzeILl
つーか あのデカイきのこ 何よ。
なんか意味あるのかな?
630名無しさんの野望:01/12/20 16:37 ID:WAJAeeJw
Zwei!!(Falcom)※DVD,CD版同価格
8550 サクラヤ
8280 ヨドバシ
7780 ソフマップ
631名無しさんの野望:01/12/20 16:39 ID:KFmMVSO3
こっちの方が面白そうだ
http://personal.cdgwbn.net.cn/smartsunny/pcgame/vp.zip
632ファルヲタ:01/12/20 16:43 ID:rnSt0kLm
寝たばれ怖いので過去レス読まずに書く。

キーボードでは恐ろしくプレイしづらいな。かといってマウス
での操作も億劫だし。結局プレステのパッドでプレイしている。
キー操作をいじれないので、不便なのは変わりないけど。

あと画面がちっちゃすぎ。せめて 800x600 でやらせろよ。
低スペックマシンなんざ切り捨ててさ。あと fps 30 固定
ってなめてますか?

オープニングが素晴らしかっただけにこの中途半端にスペック
を求めた挙句制限の多い仕様にはがっかりした。Pen3 1GHz
とか Athlon 1.4GHz を要求するくらいのゲームで全然
構わないのに。

ストーリーとかは小学生の女の子あたりにやらせたいような
感じだな。ちょっとほほえましい。まあまだ最初のダンジョン
なので、じっくり遊ばせてもらおう。ちなみに不具合とかは
今のところ特にない。マップの切り替えはスムースだし、
町の家と外の出入りにたまにもたつくことがあるくらいで
問題なし。やはりキー操作のカスタマイズは欲しいなぁ。
633玲音 ◆lain0RlA :01/12/20 16:44 ID:rYSLM691
初回限定は店頭でも買えるのだろうか?無理?

つ〜か家の近くに売ってるかな〜。近くに大形のゲエム店無いからな…
634ちゃまだ:01/12/20 16:56 ID:nZpcaxPs
ピピロたん(;´Д`)ハァハァな感じでいい。
初回版買っちゃったよ(特典付)。でもまだやってないや。
635ファルヲタ:01/12/20 17:00 ID:rnSt0kLm
思い切って過去レス読んでみたらネタばれが全然なかった。
なんか拍子抜け。

そうか、先に進めば面白くなってくるのか。
636名無しさんの野望:01/12/20 17:02 ID:g3n0nOZw
637名無しさんの野望:01/12/20 17:03 ID:g3n0nOZw
>>633
余裕で売ってる。つーか一ヵ月後でも買えるんじゃないの。
638名無しさんの野望:01/12/20 17:23 ID:+B5I5bf2
>>632
>低スペックマシンなんざ切り捨ててさ
切り捨てて欲しいね。うん。
1GHz程度使っても良いからもっと激しいアクションが欲しい。

っていう漏れは買っていませんが…

通常版で我慢しようっと。
639通常版:01/12/20 17:24 ID:qn0zfEWR
こっちの方が面白そうだ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/1008671845/
640名無しさんの野望:01/12/20 17:27 ID:hTpUgL3/
ワープアイテム使うとブルースクリーン拝まされるんだけど・・・・・
サウンドカードのドライバーの所為っぽいんだよね
(SantaCruz使用中)
641名無しさんの野望:01/12/20 17:34 ID:7GXSUjH4
>>640
ドライバは最新のあててる?
642名無しさんの野望:01/12/20 17:39 ID:LBrsVNgI
ピロロの性格が笑える(w

tu-ka、強制フルインストールがちょっち辛いな。
643640:01/12/20 17:43 ID:FACP0FsR
最新のはちゃんと入れてる。
オプションのサウンドのところでDirectX5以外のを選べばとまらず進める。
サウンドカード変えて試してみよう。アウトだったらOHPに文句いってみるかな
644名無しさんの野望:01/12/20 17:49 ID:2NGN5jQU
ランチャーのほうでペットが首輪拾ったんですが、これ何に使うんですか?
マニュアルには書いてないし、装備できないし・・・・
ペットはレベル一向に上がらないし・・・・(笑)
645名無しさんの野望:01/12/20 17:51 ID:nGSHMK1U
セレロン400MHz 192MB VRAM4Mでも快適
フリーズ一切なし
646ななしさん:01/12/20 17:56 ID:aZFS/c09
60fps化パッチ作ってくれ(オイ
647ななしさん:01/12/20 17:58 ID:aZFS/c09
>>645
背景も滑らかに動く?
648名無しさんの野望:01/12/20 18:15 ID:SI7VsNVY
ペットってどこで仲間になんの?
649ななし:01/12/20 18:20 ID:isHlb3+l
井戸におちてた<ぺっと
650640:01/12/20 18:38 ID:bfSX+BYd
家に置いてたSE-120で試したところ問題は出なかった。
・・・・・・Santaの所為か。
3日間の付き合いだったけどありがとう、そして永遠にさようならSanata
651名無しさんの野望:01/12/20 18:46 ID:j14FglQp
大須では6980円だった・・・
安いよ
652名無しさんの野望:01/12/20 19:45 ID:Tzc0X5pa
ランチャー状態のまま付けっぱなしで寝ると、ペットが色々拾ってきてくれて良い感じです。
現在、シューティングのHARDをクリアできずに四苦八苦…。

>>644
ペットモニターの方でボスを倒す時に勝手に使います、本編では無用のものなのであしからず
653名無しさんの野望:01/12/20 19:52 ID:xjEFRGmB
最初のなんたら庭園でいきなり死亡。へたれすぎやな自分…
654ピピロ(;´Д`)ハァハァ:01/12/20 19:57 ID:KKiEQJko
フックロープって、森で使う場所あったけど、特に進展無し。
なんで?探索不足かな?

スピリ古代迷宮のイージーって、時計が取れればOK?
655福岡県 郡部:01/12/20 20:09 ID:H9WxIEWy
1ヶ月前に9000円ほど入金までして通販予約したのにまだ来ないYO。
明日まで待つか...
656名無しさんの野望:01/12/20 20:18 ID:nvCoakZy
ペットなんですけど、井戸にいるのはわかったんだけど下に降りられん・・・
どうすればいいんでしょうか?
657ピピロ(;´Д`)ハァハァ:01/12/20 20:18 ID:n22IfD/t
>>656
あー、近くのテント入りや
658名無しさんの野望:01/12/20 20:21 ID:Tzc0X5pa
>>654
そのうち使う時が来ると思いますので、
今は「アイテムとれたよかったよかった」くらいの認識で良いです。

>スピリ
今の所は500円と時計しか見てませんので、おそらく良いかと思います。
ノーマルって5000円以外に何か無いのかなぁ…。
659ピピロ(;´Д`)ハァハァ:01/12/20 20:24 ID:n22IfD/t
>>658
ありがとお、次何処行けばいいんだろ?

スピリ・イージーの後の「あと少しだったのに…」が気になるんだよね
660ピピロ(;´Д`)ハァハァ:01/12/20 20:30 ID:n22IfD/t
イージーで500×2と時計げっと
もうこれでいいや〜

妖精を探せば良いのかなぁ…
661名無しさんの野望:01/12/20 20:33 ID:zY3QZnUo
>オープニングが素晴らしかっただけにこの中途半端にスペック
>を求めた挙句制限の多い仕様にはがっかりした。

 なんかYSエタ1&2除いたファルコムのソフトは何時もそうじゃない?


 素直に3Dアクセラレータつかって高速&高解像度実現してくれよって
イイタマエ。


 とりあえず今から帝都に顔出してくらぁ。あと巴里にもな。
662名無しさんの野望:01/12/20 20:43 ID:zY3QZnUo
べっつにポリゴンハードつかったって、ディスプレイに対して
等倍であればスプライトとしてつかえんだからさ。しかもちょ
速で。


 結局、3D推進化、というかアクセラレータ使わないで損すんのは
ファルヲタみたいに、散々議論したすえ金払ってかったファルコム
信者なんだからさ。


 現実は、ファンがいくら擁護したってよくならない。
663名無しさんの野望:01/12/20 20:48 ID:yPnCcXXe
今日買って早速プレイしたけど、スクロールのカクカク感はなに??
画面が明るいんでよけい目にチラツク。最高30fpsってのは問題ありだな。
操作性ももう一つだし、第一やってて楽しくない。
これなら洋モノRPGの方がよっぽど面白いよ。
よって速攻売りです(ToT)
664名無しさんの野望:01/12/20 20:50 ID:Q9teV6Zo
今買おうか迷ってるんですけど、windowモードはありますか?
665662:01/12/20 20:52 ID:zY3QZnUo
速攻売りなんて言葉がでるソフト平気で造るメーカーを擁護する
理由はドコに存在するのだろう.......。




騙されてるか、利用されてる場合ならありえるね。
666 :01/12/20 20:53 ID:a65KYNvH
ツヴァイのサントラがケースから外れないんだけど・・・
667名無しさんの野望:01/12/20 20:59 ID:VqEPmVmf
>>664
ないよ
668名無しさんの野望:01/12/20 21:01 ID:2fbD2kBb
>666
CDを廻しながらとる。俺も、CDが折れそうで怖かった
669名無しさんの野望:01/12/20 21:02 ID:zY3QZnUo
まあ、みんな頑張れよ。ファルヲタとか特にさ。




ルーンバトラーはコロッコロ言ってる事買えるから眼中。
670名無しさんの野望:01/12/20 21:04 ID:xjEFRGmB
信者は盲目的が故に信者。
まあ叩き厨房もうざいがね。
671名無しさんの野望:01/12/20 21:07 ID:ZGDtFBXF
まったりしてて良いと思うが・・・

ところでゲーム中は問題ないんだが、オープニングのアニメーションで音が鳴らない T_T
だれか解決した人教えて
672名無しさんの野望:01/12/20 21:27 ID:xjEFRGmB
>>671
とりあえず、マニュアルに書いてあるのは参照してみました?
あとサウンドカードとかも書いといた方がいいかと。
673ピピロ(;´Д`)ハァハァ:01/12/20 21:45 ID:beZ/RFLj
とりあえず、楽しめると思うが…

操作性は確かにイマイチ。
とくに、状況によってはキャンセルボタンが変わるところとか…
6〜8ボタンパッド、フルに使って欲しい。
ボタン1つでチェンジしたいなぁ…

アイテム選択時にストップが掛かったら、
難易度落ちちゃうだけかなぁ…
674名無しさんの野望:01/12/20 21:53 ID:iNIMZi4t
>とりあえず、楽しめると思うが…

そんなんでイイノカ?
クリスマスで、一年もまった新作で、そんなんで?
675名無しさんの野望:01/12/20 21:55 ID:UsW3RtiY
>674
すまん。おれ衝動買いなので、待つどころか
発売日までこのゲーム知らなかったよ。
676名無しさんの野望:01/12/20 21:57 ID:6pYjxvMc
洞窟のレベル2エリア->神殿のレベル1->森のレベル0
逆順に進めてしまった・・・
森の奥の広間で何も起こらなかったけど大丈夫かなぁ(汗)
677名無しさんの野望:01/12/20 21:59 ID:iNIMZi4t
>>675
ファルコムにとってあんたみたいのにクラッとさせるために
あのパッケージを用意してるんだねぇ。
678名無しさんの野望:01/12/20 22:14 ID:UsW3RtiY
1つめの神像を取り戻した後がわからないYO!
ペットは飼えるようになったし、フックショットもゲットした。
今、森のレベル5で食料調達中・・・・・
妖精を探せっていわれてもどこにもいないし・・・・
679ピピロ(;´Д`)ハァハァ:01/12/20 22:23 ID:qExeylXH
>>674
すまんなぁ、ヲレはファルオタでもないし、
ここのゲム買ったの初めてなんだよ…
680名無しさんの野望:01/12/20 22:26 ID:g3n0nOZw
>>678
森のLV00いきな
681名無しさんの野望:01/12/20 22:39 ID:OXD5c8vd
SFCのゼルダ(神々のトライフォース)を100点とすると
何点ぐらい付けられますか?
682名無しさんの野望:01/12/20 22:48 ID:vENye26O
今買って帰ってきた。
町田のヨドバシは鬼のように売れてたぞ。
会社帰りのリーマンとか女子とか。行列つくって全員で銀色のパケ持ってんの。
すごい光景だったぜ。明日には間違いなく無くなってるな。

どうでもいいことだがついでにエロゲの「銀色」も買うという高尚なギャグをかましてみる。
683名無しさんの野望:01/12/20 22:50 ID:huB0VUAH
>>682
>どうでもいいことだがついでにエロゲの「銀色」も買うという高尚なギャグをかましてみる。

師匠と呼んでいいですか(;´Д`)
684ななしさん:01/12/20 23:04 ID:mmJUJgC7
え? これって 進める順番あったの?
低いところ適当に突撃して死にまくり(ワラ

60fps欲しい
目がぁ・・・めがぁぁぁぁぁぁ”あ”あ”
修正パッチを要求汁!!!!!!
だれか本家BBSで集団要望しない?(笑
つーかよぉ
ステータスかなんかで ペットもでるよね?
あれの表示おかしくない? めちゃ高速で歩いている画像なんだが・・
15FPSだと普通だが・・

特製シルバーメタリックボックス って
なんつーか 豪華な感じだけど たんなる箱だよな。
685名無しさんの野望:01/12/20 23:04 ID:6hzTmN2w
>681
気が早いよ。
俺的にはあと1週間は遊ばないと結論はだせん。

まぁツヴァイがSFCゼルダより上だという可能性はゼロに等しいが・・・
686 :01/12/20 23:05 ID:/3HH2A1w
>どうでもいいことだがついでにエロゲの「銀色」も買うという高尚なギャグをかましてみる。

(゜д゜)<あらやだ
687名無しさんの野望:01/12/20 23:20 ID:AW/yhXyI
螺旋回廊2と一緒に買いましたが、何か?
688名無しさん:01/12/20 23:26 ID:wjsQoKEs
同時に買った大悪司の方が面白い。
689名無しさんの野望:01/12/20 23:32 ID:mo5XXLdY
>>684
寺田ハケーン
690名無しさん二段JUMP:01/12/20 23:41 ID:6pYjxvMc
最初のボス「ダークフット」が召還されるトコで
何度やっても落ちる…鬱。
691682:01/12/20 23:44 ID:vENye26O
俺も螺旋回廊2には心惹かれる物がありましたが銀色のほうがZweiとの相性が(・∀・)イイ!
と思ったのでそうしました。

というか、あの時の町田ヨドバシのレジ前では誰もがZweiの豪華銀パケと
何を組み合わせるか迷っていたように思います。
どの組み合わせが一番スタイリッシュか?皆まわりの様子を伺いながら必死に考えていたと思います。
最悪だったのはとあるリーマンのノートン先生との組み合わせです。あれはひどかった。
あの下品な黄色とZweiの高尚な銀は合わない。
それに比べて見て下さい、この銀色の黒パケ。Zweiと合わないこともない。
余談ですが廉価版加奈もついでに買ってしまいました。これは蛇足だったように思われます。

などと駄文を書いてないでさっさとZweiをインストールしようと思います。
692名無しさんの野望:01/12/20 23:49 ID:LTacFTTB
>>688
しまった、大悪司すっかりわすれてた。


つーか、まだママトト3人しかくりあしてねぇし、ダークロウズなんかビニ
ールヤブイテネェヨ。
693名無しさんの野望:01/12/20 23:49 ID:UsW3RtiY
>682
ハゲシクワラタ
694名無しさんの野望:01/12/20 23:51 ID:LTacFTTB
あと、ToHeartもまだ先輩とおさななじみ(なまえわすれた)も
クリアしてねぇぇ〜。委員ちょもだ。


一回クリアすればokなのはふぁるこむ製品くらいだなぁ。
695ピピロ(;´Д`)ハァハァ:01/12/21 00:12 ID:XeMlKnW8
nanndaka sureno houhouga ayasikunattekimasita...
696名無しさんの野望:01/12/21 00:17 ID:5w/ck276
houhoujanakute houkouja
to tukkonndemiru test
697ピピロ(;´Д`)ハァハァ:01/12/21 00:22 ID:XeMlKnW8
iya-nn
698名無しさんの野望:01/12/21 00:28 ID:swvnohnp
このゲーム、一本道ストーリー型のRPGじゃなく、
ダンジョン制覇型アクションゲームだな。
エンディングって存在するのかな?
少なくともイースや英伝と同じと思ったら地雷踏むぞ!
699名無しさんの野望:01/12/21 00:31 ID:CO52zc0f
>>698
ブランディッシュだと思ったらOK?
700名無しさんの野望:01/12/21 00:38 ID:/VYnGGJi
>>691
>>最悪だったのはとあるリーマンのノートン先生との組み合わせです。あれはひどかった。
中略
>>Zweiと合わないこともない

激しくワラタ。笑い過ぎてはらいてー。
701698:01/12/21 00:42 ID:swvnohnp
>>699
いやいや、あれはまだ全体のストーリーが存在したけど、
「Zwei」はどうもそれが見あたらない。
とにかく好きなダンジョン探索して、勝手にクリアして自己満足
しておけって感じ。たしかに間にミニゲームがあったり、ペットを
育てたりと色々あるけど、純粋なRPGではなく、むしろゲームキューブ
みたいなお手軽アクションゲームって感じかな?
内容はお手軽では無いけど・・・
702名無しさんの野望:01/12/21 00:46 ID:2jjpmU4y
長い長いわらしべ長者がやっと終わった…。

>>701
最初の方は確かに好き勝手な所行けますけど、
中盤あたりからは結構シナリオによって行き先限定されますよ。
703 :01/12/21 00:57 ID:Qc42gc1e
>>702

もうクリアしたん??

フライングゲットしたけどまだ1時間もしてないや!!
704名無しさんの野望:01/12/21 00:58 ID:2plNUwO3
あー、ブランディッシュVTクリアしねーとな。
705 :01/12/21 00:59 ID:Qc42gc1e
>>597

ますを・・・・・・・・・。
706名無しさんの野望:01/12/21 01:05 ID:WG/xUuib
いまDVD版の音楽WAVEでやってるんだが冒険の翼を使うとブツって音がして
音楽が鳴らなくなりゲームを再起動するまで直らないな。
バグなのかマシンが悪いのかわからんなあ。
707名無しさんの野望:01/12/21 01:08 ID:fe9xL1Ds
>>704
VTかよ 4じゃ駄目なのかよ
708ピピロ(;´Д`)ハァハァ:01/12/21 01:27 ID:XeMlKnW8
>>703
多分>>702は、フード交換の事を言っていると思われ。
んで703よ、最後のフードは何?EXPはいくつ?
709ピピロ(;´Д`)ハァハァ:01/12/21 01:28 ID:XeMlKnW8
すまん7、↑は702さんに質問な
710名無しさんの野望:01/12/21 01:33 ID:ji7fUjjs
フード交換のことじゃないよ…。
フフフ…。
ヒント:ペアルックから始まる。
711名無しさんの野望:01/12/21 01:39 ID:UC4D2hk6
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011220/zwei2.htm
レビューみたい。
既出だったらすまん。
712名無しさんの野望:01/12/21 01:43 ID:peTFpvF3
砂漠で砂袋使えるらしいんだけどどこで使うの?
713名無しさんの野望:01/12/21 01:51 ID:JsYazbYV
セレロン400でも大丈夫ですか?
714名無しさんの野望:01/12/21 01:55 ID:84r4mJPM
レビューサイト見たよ・・・
このゲーム、HP50固定!?
715名無しさんの野望:01/12/21 01:55 ID:JsYazbYV
このゲームは面白いのか?
716 :01/12/21 01:57 ID:m55XxJcd
>>632
joytokeyってやつならどんなパッドでも簡単にボタン設定できた気がする。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
717ピピロ(;´Д`)ハァハァ:01/12/21 01:58 ID:00piitkm
>>710
なんだろぉ〜?

倉庫のフード全部食ったら、2〜3くらいLvアップしそうだ…
でも食えん(;´Д`)ハァハァ
718名無しさんの野望:01/12/21 02:00 ID:swvnohnp
このゲーム、CDレスで起動できるのはヨイ!
プロテクトかかっているか確認してないけど古いバージョンのCloneCD
で簡単に焼けたYO!
スレ違いsage
719ピピロ(;´Д`)ハァハァ:01/12/21 02:22 ID:00piitkm
>>716
ないす
XPでも問題なし。
とりあえず、ESCだけ登録…
720716:01/12/21 02:31 ID:m55XxJcd
使えましたか、よかった。一応、DVD版買ったが外出用のノートなのでDVDドライブがない。よってまだ未プレイ。
確かめもせず、カキコしてしまったので使えなかったらどうしようかとおもってました確認サンクス。
721名無しさんの野望:01/12/21 02:32 ID:DAonR5Mm
ファルヲタ=エロゲヲタって言うのが今日はっきりわかったよ。
洋げー好きな人はこんなの興味持たないのね…
722名無しさんの野望:01/12/21 02:55 ID:PZwfyQk5
>721
洋ゲーも好きだし、エロゲーもやってますがなにか?
マジレスしとくけど、あんまし人をカテゴライズするもんじゃないよ?
「あいつは○○類」っていう視点でしか人を見れないお気の毒な人になっちゃうよ?
723名無しさんの野望:01/12/21 02:58 ID:1ZNQFi34
ファルヲタ=ノートン先生ヲタというのがどうして読みとれないかなあ?
724名無しさんの野望:01/12/21 03:00 ID:1ZNQFi34
というか、今日はほんとにいろんな人がZwei買ってたよ。
ある意味感動した。あー、普通のPCゲーとして認知されてるなって。
などとマジレスしてみる。
725名無しさんの野望:01/12/21 03:18 ID:p9GkcRhD
プルトップとか空き缶って何に使うの?
726名無しさんの野望:01/12/21 03:29 ID:YrY3z1WJ
池に捨てるんです。
727名無しさんの野望:01/12/21 03:30 ID:+Nd832uf
いろいろバグ?報告があって心配だったが普通に動いてくれてよかったYO!
WIN98
Pen4 1.5G
256MB
Spectra F11
背景のカクカクも全くなし。
728名無しさんの野望:01/12/21 04:53 ID:by4IE1+w
ツヴァイ マンセー!
729名無しさんの野望:01/12/21 04:57 ID:NLaa7dXm
てかさゴールドとかシルバーの得点ってどういう計算方式?
いまだにシルバーまでしか取れない…早く行っても駄目だし
730名無しさんの野望:01/12/21 05:02 ID:MoU54XNy
ダメージを受けないことのほうが大事。
731名無しさんの野望:01/12/21 05:34 ID:rvZj+B9/
>>722
そういうあなたも「あいつは○○類」っていう視点で人を中傷してるね
732 :01/12/21 05:35 ID:eF6yo/Eg
釣れた、か
733名無しさんの野望:01/12/21 06:22 ID:1ZNQFi34
インストールは終わったのですが2chばっかやってるせいで始められません。
734名無しさんの野望:01/12/21 06:24 ID:p9GkcRhD
火山LV07の橋が渡れない・・・
735名無しさんの野望:01/12/21 06:41 ID:sFQkvAhy
・・・で、結局エロいの?
736名無しさんの野望:01/12/21 07:07 ID:MoU54XNy
>>735
エロいね。
めいどロボとか出てくる。
737702:01/12/21 07:50 ID:2jjpmU4y
>>708
今の所ショートケーキが一番経験値高いフードですが、
おそらく必要レベル30とかのフード10個揃えればもっと行くと思われます(w

>>710
それです

>>725
最初は池に捨ててましたが、今になって激しく後悔…。
プルトップと空き缶は多少邪魔でも全部とっておいた方が良いです。
738名無しさんの野望:01/12/21 07:59 ID:pKHkieuX
なんかいつものふぁるスレとちがって、良スレの気配が......。
さすがにシステム糞でも新ネタだとスレが荒れないね。

しかし、絶対かうもんか〜。タダで手に入れちゃる。ファルコムが
ちゃんとつくるまで一円だって入れない。
739名無しさんの野望:01/12/21 08:02 ID:pKHkieuX
>詳しくは後述する
>がツヴァイの戦闘は、見た目の可愛らしさとは裏腹に苛烈といっていいほ
>どに激しく、DIABLO同様、回復のタイミングを誤ると、レベルにいくらか余
>裕があっても即死してしまう。

マヅイ。レビューのこの文章読んだトコで欲しくなってきた.....。
サーク系のキツイボス戦でせうか。
740名無しさんの野望:01/12/21 08:32 ID:Q9oqhgpo
>>721
洋げー好きっていうか
一般人はあんまりやらないと思うよ
741 :01/12/21 09:05 ID:eF6yo/Eg
サーク程度ならぬるいかと…
742名無しさんの野望:01/12/21 10:32 ID:BfZg8b1+
>>721
俺はゲーマーだからあらゆるジャンルとハードのゲームをやってるYO。
最近はゲームが多すぎて取捨選択が難しいけど…。
743名無しさんの野望:01/12/21 10:36 ID:by4IE1+w
デモディスクマンセー
ピクチャーレーベルマンセー
特典のサントラマンセー
マンセーだらけーマンセー
744名無しさんの野望:01/12/21 11:04 ID:jE+xbBUH
結局、評判いいみたいな。不具合組以外からはあんまり悪評でないし。
745名無しさんの野望:01/12/21 11:19 ID:2jjpmU4y
>>739
サークなるものを知らないので何とも言えませんが
DIABLOっぽいっていうのは頷けます。
かなり容赦なくダメージ受けていくので
回復のタイミング誤るとあっという間に死にます。

ただDIABLOと違ってショートカット欄に装備を装着、
なおかつボス戦中はアイテム交換が不可能なので
バックパックを開きながらポーションガブ飲みのような芸当は不可能です
限られた12個のスペースの中でいかに装備品と回復アイテムをやりくりするかの取捨選択が難しいです。

未だに1回で勝てたボスが居ない…。
746名無しさんの野望:01/12/21 11:45 ID:swvnohnp
>>744
5時間ぐらいやったけどマジこのゲームの面白さが分からないYO!
最近緊張感のある洋物アクションRPGをやってたせいかもしれないけど
、無駄にダンジョンばかり多くてゲームの目的が分からないのはマイナス。
ただレベルを上げてそれに相応のダンジョンを制覇していくだけ。なんか単
調なんだよね。
「バルダーズ・ゲート」も多くのダンジョンがあったけど目的は全体のストーリ
ーを進めることだったから、自由度は高いと言われていたゲームだがやることは
はっきりしていたんだよ。
コンシュマーのアクションゲームのファンなら楽しいと思うけど、わたしはPC
以外のゲームはやらない主義なのでこのゲームが合わないのかも知れない。
とにかく何のためにプレイしているのか分からず、このままでは楽しむ
ためのゲームの時間が無駄になるのは間違えない。正直同じアクションRPG
ならマイナーでも9月に出たMQの「SEAL」の方が数十倍私には面白いと
思う。
747名無しさんの野望:01/12/21 11:56 ID:ZXq02huY
>>746
当面の目的は、盗まれた6つの神像を取り返すことなんでないの?
バルダーズゲートみたいなのが好きで、コンシューマーゲームはやらない主義って人なら
Zwai買ったのは失敗だったと思うぞ(むしろなんで買ったんだ?笑

漏れも期待してたほど(たいした期待じゃなかったけど)面白さは感じない
実は普通にフィールドかけずりまわるARPGだと思ってた
やってみたらダンジョン探索型
なんか辞典だとかスコアブックとかあって、やりこみ系のゲームみたいだが
正直ゴールドメダル集めのためにノーダメージでクリアすることのほうが
Boss戦なんかよりよっぽど難しいし、飽きる気がする
一回でゴールド取れたの風の最初のとこしかないや
まだ6Levelだけど
748ファルヲタ:01/12/21 12:02 ID:d6k3F3tK
洋ゲーと比較している奴はヴァカですか?

コロコロに載っている漫画とガロに載っている漫画を比べて
ガロマンセーって言っているようなもんだ。

だいたい RogueSpear とかとは面白さの方向性が違うだろうが。

あと、とりあえず高スペックマシンを持っている奴専用に fps
の制限をカットするパッチを早く出せ。> falcom
749746:01/12/21 12:06 ID:swvnohnp
>>747
漏れは実はイースみたいなタイプと思っていたんで買ってしまったんだよ。
マジ失敗したよ(ToT)
また洋ゲーに逝ってくる。
750名無しさんの野望:01/12/21 12:12 ID:0IDXrBJ0
まあ信者をつなぎ止めるには成功したみたいね。
新規獲得は微妙なトコだが。
751名無しさんの野望:01/12/21 12:14 ID:crzw22uE
このソフトより安価で内容もいいゲームがあふれてるのにわざわざこれを買う必要が判らんよ。
初回限定が欲しいアニメ絵マンセーなオタくらいか?
結局エロゲーの売りと同じだな。
752名無しさんの野望:01/12/21 12:14 ID:0IDXrBJ0
>>748
>コロコロに載っている漫画とガロに載っている漫画を比べて
>ガロマンセーって言っているようなもんだ。
この場合、コロコロ=洋ゲー、ガロ系=ファルコム、だと思うけど 。
753中嶋 亮子 ◆e66h3j8Q :01/12/21 12:19 ID:KCf1mvpJ
>>752
藁田
754名無しさんの野望:01/12/21 12:21 ID:by4IE1+w
シューティング 遊んでピピロ って何?
755名無しさんの野望:01/12/21 12:23 ID:by4IE1+w
>>751
そのあんたが思う安価で内容もいいゲームをいくつか教えてYO!
756名無しさんの野望:01/12/21 12:27 ID:ZXq02huY
とりあえず、漏れが感じた長所短所を挙げてみようと思う
なるべく好みの問題は考えずに

長所
・サクサク進む
  話を進めていくだけならば、サクサク進むと思う
  実際にはやりこみ系の要素が強いため、コンプリートとか目指すの好きな人にはめんどくさい一面あり


短所
・キー配置めちゃくちゃ
  キーボードOnlyの場合は矢印キーにEnter、ファンクションキーなどを主に使うと思うが
  配置的にキャラの操作を左手でやることになる(サウスポー仕様か!?
  あるいは手をクロスさせる
  普通にWASD(ESDF)+SpaceKeyとかでやらせてくれ

・キャラ切り替え
  ショートカットキーで一発でやりたいです

・風呂に入ってくれない
  お願いします

考えてみると、あんま長所ないな
あとは+αで好みの問題かね、キャラとかBGMとか
757名無しさんの野望:01/12/21 12:28 ID:xdqqz1qV
それなりに面白い。けど大絶賛できるほどじゃない。
キャラも可愛いし音楽も雰囲気に合っており丁寧に作ってるのが感じられるが
なにか物足りないな。
最初どこに行けばいいかわからず洞窟のLV2を最初にクリアしちまったよ。
758名無しさんの野望:01/12/21 12:29 ID:by4IE1+w
>>756
>・キー配置めちゃくちゃ
やっぱキーボードよりジョイパッドだぜ!
配置は、JoyToKeyかJoyAdapterでセッティング♪
759名無しさんの野望:01/12/21 12:35 ID:0IDXrBJ0
>>758
Joy Adapterならマウス操作もどうにかならんか?
パットに方向キーがデジタル&アナログと二つ付いていれば、アナログに
マウスを割り当てれば良いかと思うが?持ってないから試せないけど。
760名無しさんの野望:01/12/21 12:36 ID:uVjLpWA6
>>748
実際洋ゲーしか面白いのないじゃん
761名無しさんの野望:01/12/21 12:38 ID:MB7MMog5
これまるっきり聖・・・ゲフンゲフン!!
762名無しさんの野望:01/12/21 12:39 ID:by4IE1+w
>>761
決して聖剣伝説のパクリではない。
763sage:01/12/21 12:40 ID:tJ27aQt6
設定/薀蓄ゲームじゃないから安心した。
ストーリーも味付け程度。
こんなゲームもあったっていいんじゃない?
764名無しさんの野望:01/12/21 12:48 ID:ZXq02huY
初回特典なくして4980あたりで売ったほうが売れそうな感じするよ
信者がサントラ買えば、それ+2500
最近のファルコムというか国産げーではやってる「初回特典付」ってやつは
結局のところジャパネットの手口と似たものを感じる
いろいろついてるから7980安く感じる人もいるかもしれないが
初回特典版と4980箱なし版同時発売とかだったら、後者買ってる
765名無しさんの野望:01/12/21 12:51 ID:FmdJ2VQ3
今さっきクリアーした。
最後にイース最新作の予告が入ってたよ!
766名無しさんの野望:01/12/21 12:54 ID:alUiIwy0
予告って?これは早くクリアしてしまわねば!
767名無しさんの野望:01/12/21 13:01 ID:by4IE1+w
ttp://www.falcom.co.jp/cd/index.html
まっ、サントラだけでも、普通に買ったらそれなりの値段だしな。
信者で両方買うって人には、それなりにお得だったかと。

ttp://www.falcom.co.jp/zwei/w_paper/zwei_01.jpg
の右上の薄紫の髪の女性に萌えてるYO!
768名無しさんの野望:01/12/21 13:05 ID:VHILzd3H
>>763
あっても良いけど高い。この程度でなんでこんなに高いのかね。
769名無しさんの野望:01/12/21 13:08 ID:uVjLpWA6
>>768
じゃないと元がとれないから
特典とかにお金かけすぎてるから
つーかファルコムはイースしか無いんですか?
770名無しさんの野望:01/12/21 13:11 ID:by4IE1+w
>>769
英雄伝説があるじゃないか、はっはっは(w
771名無しさんの野望:01/12/21 13:12 ID:3z/TmXx3
何だ結局萌えゲーか(ワラワラ
772名無しさんの野望:01/12/21 13:15 ID:ZXq02huY
そりゃあ信者にはいいだろうが
発売日には初回版しかないので
とりあえずファルコムだし、期待してやっておく程度のファルオタには選ぶ道もなかった、と
んで、そういうやつは
新しいアレンジだかなんだか知らないけど、イースの曲はもう聞き飽きてるだろ(w
ゲームだけにしか興味ないような一般ユーザのために、抱き合わせはやめてくれ
昔のように卓上カレンダーとかミュージックサンプラー程度ならともかく
市販品のCDなんていれるなら、安くして欲しいよ
っていうか、つまり特典無しのも発売日に売ってください
まじで、特典なしでパッケージすらないCDケース入りで定価4980以下で出せてたら
値段の割には遊べるゲームだ!という評価下せる、漏れ的には

ある意味って言うか、まったくもってファルコムってブランド化しちゃってる気がするよ
773739:01/12/21 13:15 ID:jVit3wQd
>漏れは実はイースみたいなタイプと思っていたんで買ってしまったんだよ。
>マジ失敗したよ(ToT)

なんか、イースの延長なら絶対カワネー、と思ってたんですが.....。
うー、自分の好みっつーと羅刹系グラヒクなんだけど...。


MXしたいんだけど、このごろ女将がうるせーから自粛中。
774 :01/12/21 13:18 ID:vAzXGkM8
ゲームいらんけどサントラは欲しい…
誰か共有しる!
775名無しさんの野望:01/12/21 13:29 ID:jVit3wQd
ヒーリングCDは欲しいね。
776名無しさんの野望:01/12/21 13:32 ID:BtUDpnbN
大体6時間ほどPlayしたけど、言うほど悪くないかも。
ただ、操作性が悪いのは確かに、あとチョコチョコバグもあるし。
あと2人協力Playとか出来たら面白かったかも・・・・
777名無しさんの野望:01/12/21 13:39 ID:ZXq02huY
ところでクロップ洞窟の最初のLevel02
ノーダメージでクリアしても14100点 ブロンズなんですが
ゴールドのとった人いますか?
タイム1:00ぐらいでいかなきゃいけないのか
それともなんか見逃してるモンスターでもいんるのか
なぜかなんどやってもブロンズばっか
778名無しさんの野望:01/12/21 13:45 ID:Efbscksq
なんかワシャワシャカシャカシャ歩いてゴキブリみたいだと思ったYO!!
でもチョコマカしてカワ(・∀・)イイ!!
779名無しさんの野望:01/12/21 13:50 ID:by4IE1+w
>>775
個別に通販しているYO!
780名無しさんの野望:01/12/21 13:52 ID:MoU54XNy
>>777
おそらくモンスター見逃しでしょう。
自分はそこちゃんとゴールドとったよ。
実際、タイムは問題じゃない。
いかにダメージ受けないか。
5以上受けるともう難しいかな。
781名無しさんの野望:01/12/21 13:56 ID:ZXq02huY
>>780
おお、ありがとう
頑張ってみます
782名無しさんの野望:01/12/21 14:01 ID:3ndnwlJQ
なんか公式とかこことか見てると不具合がかなりあるみたいなんだけど
結局、例のDirectX使わない独自のグラフィックエンジンだかが足引っ張ってるの?
特典なしでその分安くしる!ってのは同感。
イースコンプなんか、ああいう宣伝文句なら本体だけタダで配れよって思ったし。
783名無しさんの野望:01/12/21 14:05 ID:yjZD54Du
>782
状況を見てみると、DirectXとの兼ね合いで不具合が出るみたい。
はじめからDirectXを切ってれば無問題
784名無しさんの野望:01/12/21 14:11 ID:Du/5k009
ピピロたん(;´Д`)ハァハァ
でも十四歳なんで攻略不可…
785名無しさんの野望:01/12/21 14:15 ID:3ndnwlJQ
>783
わざとDirectXと共存不可にしてるのでは…とちょっと思ってしまった(w
不具合の原因がそれだけなら買ってみようかな。
買っても動かなかったらやだなって思ってたので。
786名無しさんの野望:01/12/21 14:17 ID:by4IE1+w
イースヒーリング、めちゃくちゃええやん!
787ルーンバトラー:01/12/21 14:31 ID:Pmy0T+db
とりあえず背景絵は綺麗。キャラも可愛い。音楽はそれなりに聞ける。
しかし、ゲームがどうにもつまらない。戦闘は単調。っていうか大雑把過ぎて
緊張感のかけらも無い。どうミスったのか判りやすい死に方ではないのも、
それに拍車を欠けている。とにかく戦闘が面白くない。かといってストーリーを
追う楽しみも無い。フィールドも仕掛けも作りこんだ形跡すらない。
それでもまだこの程度は、絵が綺麗な分で許せる。

だが、なんで、今時のGHzCPU使ってて30FPSに甘んじなければならないのだ?
ファルコム技術力無さ過ぎ。背景リソース作った奴は優秀だが、プログラマが
タコ過ぎる。おかげで、目がクラッシュだよ。
788名無しさんの野望:01/12/21 14:34 ID:8tyD0DPY
>>787
ではおまえが作れ
俺はこれで面白いと思うからいいよ。
789ルーンバトラー:01/12/21 14:38 ID:Pmy0T+db
>>788
勝手に面白いと思うのはいいよ。
デス様も面白いって言う奴もいるから。
790ピピロ(;´Д`)ハァハァ :01/12/21 14:39 ID:F/gfHVLS
今のところ装備品に、スロット1つ使うだけの価値を見出せない…
なんかいいモノあった?
つーか6属性ガンガン切り替えながら戦おうとしたら、それだけで6スロットか…
791ファルヲタ:01/12/21 14:40 ID:d6k3F3tK
>>787
>だが、なんで、今時のGHzCPU使ってて30FPSに甘んじなければならないのだ?

これは全くの同意。愚考以外の何物でもない。だけどプログラマ
が無能なんじゃなくて、単にソフト的に制限を加えているだけ
だろう。その意味が全然分からんが。
792名無しさんの野望:01/12/21 14:42 ID:Efbscksq
>>789
まぁまぁ、「そういう感想を持った人もいるんだなぁ」で済まそうYO!!
793名無しさんの野望:01/12/21 14:42 ID:MB7MMog5
>>787
ゲーム止めた方がいいんじゃないか?
794ファルヲタ:01/12/21 14:45 ID:d6k3F3tK
とりあえず、パッドでのプレイだと装備品・キャラの
切り替えが面倒くさすぎだ。やはり右手にマウス、
左手でファンクションキーというプレイスタイルに
慣れるしかないのか。

キー操作をカスタマイズさせろよ。それならホーム
ポジションから動かずに操作ができるように設定
するのに。hjkl + space とか。
795792:01/12/21 14:46 ID:BXVilp4r
間違った。
>>788だYO
796名無しさんの野望:01/12/21 14:53 ID:uVjLpWA6
入力系統に難があるアクションゲームはクソだと断定する!
797ルーンバトラー:01/12/21 14:57 ID:Pmy0T+db
>>791
イースで60FPSやっていたのに、これは明らかに退化だと思う。

3Dエンジンが足を引っ張っているかのように思えるが、詳細はまだ不明。
今のところ大したポリゴン数のオブジェクトも出ていないのだが、
ボスキャラ、テレポートの時のポリゴンの少なさは明らかに手抜き。
今時のCPUでの3D演算のコストなんてたかが知れているし、
ソフトウェア描画の場合は最後のラスタライザで時間がかかる。
だからポリゴンをもっと細かく分割するべきなのに、
あのテレポートの時の多角形は何?ちゃんと球に見えるようにしろっての。

それにヘボイところはまだまだある。
・インストール画面で無意味に背景が点滅するときがある。
・ポリゴンキャラの影の一部の描画がちらつく。
・ゲージのグラデがディザってる。
798ピピロ(;´Д`)ハァハァ :01/12/21 15:05 ID:F/gfHVLS
なんだかやたらキャラの移動速度が速いんですけど、
これってFPS30のせい?
FPS60になったら、マッタリになる?
799ファルヲタ:01/12/21 15:28 ID:d6k3F3tK
>>797
>イースで60FPSやっていたのに、これは明らかに退化だと思う。

おそらくイースと同じ Framework がベースになっている
はずなので、fps が 30 までなのは意図的に制限してると
俺は思う。おそらくマシン間の性能差による品質のばらつき
を避けるためだと思うが。

とにかく高解像度 + 高 fps で動くようにしてくれよ。画面が狭すぎて
つらい。低スペックマシンは切り捨てろ。800MHz + GeForce2MX400
くらいを想定してくれ。頼む。> ファルコム

PC ゲームやるなら古い PC は捨ててくれ。> ALL

PC ゲーマーにとって、スペックアップはもはや義務だ。今なら
GeForce2 Ultra が 15,000 円程度だろ? 1GHz CPU が 1 万円
割ってるだろ? M/B だって 2 万円だろ? メモリなんて死ぬほど
安くて卒倒するくらいだ。

>・インストール画面で無意味に背景が点滅するときがある。

確かにちらついた。ペットモニターもちらつくな。俺の環境
だけじゃなかったか。
800名無しさんの野望:01/12/21 15:30 ID:BXVilp4r
つうかあんたら何回もインストールやってんの?
801名無しさんの野望:01/12/21 15:40 ID:JJzg3NHp
>>765
イースの新作って、6が出るのか?
だったら、嬉しいけどまたリメイクは勘弁して欲しいな
802ななし:01/12/21 15:49 ID:U5qIUk0k
なぁ もしかしてこのゲームって 15fps前提でできてないか?
803名無しさんの野望:01/12/21 15:59 ID:S1SpSwOo
ルーンバトラーは相変わらずだなあ。
804名無しさんの野望:01/12/21 16:09 ID:S1SpSwOo
なんつーかプログラマ&クリエイター視点と、ゲーマー視点って感じだ。
ゲームでたまに遊ぶ人視点は無いものかな(笑

ちなみに自作しない一般ユーザは
そうそうPCのパーツを買ったりしないと思うな。
あとノートで遊んだりしてる人はいないのかな?
805名無しさんの野望:01/12/21 16:12 ID:VHILzd3H
一般のPCユーザーのPCに抱いてる感覚はむしろ家電に近いと思われ。
私の親父はDVDドライブが壊れた時、修理に出して六万払いました。。。
806名無しさんの野望:01/12/21 16:22 ID:MB7MMog5
>>804
同意
パソコンは一年たったら買い換える
807ルーンバトラー:01/12/21 16:35 ID:Pmy0T+db
このゲーム、なんで主人公キャラを2人に分けたんだろう?
ストーリー重視ではなくアクション重視なら、こういう設定上の制約はいらないと
思うし、一人の魔法戦士の方が、切り替えをしないでサクサク遊べると思うのだが。
ワンキーで瞬時に切り替えが出来ればいいのだが、それもできないし…。
808名無しさんの野望:01/12/21 16:35 ID:Lijtqj/f
ノートでやってるけど特に不都合ないねぇ
取りあえずコンシュマーとかで出てるそこらの糞ゲーよりは面白い
やたら同じとこ回りつづけてる気もするけど意外と楽しめる
ただ・・・ペットが拾ってくる首輪ってどうすればいいんだよ
いまいちそこらがわからねぇ
809名無しさんの野望:01/12/21 16:38 ID:XEwmeNOC
>>804
>ゲームでたまに遊ぶ人視点は無いものかな(笑
可愛い絵柄に惹かれて買った一般人も相当数いると思われるが(昨日売場を見渡した限り)、
そういう人の意見をここで聞くのは不可能であろう。
810ルーンバトラー:01/12/21 16:41 ID:Pmy0T+db
>>804
たまにしか遊ばないのなら、ファルゲー以外にしておいた方がいいよ。
もしくは、コンシューマとかね。良作がたくさんあるし。
ゲームに割ける時間が少ないのなら特に。
811名無しさんの野望:01/12/21 16:43 ID:3ctZOlIg
>786
俺も。
あれはファルコ無のXMASプレゼントだったのか。て感じ。
812ルーンバトラー:01/12/21 16:43 ID:Pmy0T+db
>>809
このロリ絵に惹かれるのも、ファルゲー買うのもヲタだろ(藁
813名無しさんの野望:01/12/21 16:46 ID:W1qXYPg3
たまにしか遊ばない人にコンシューマゲーを勧めるのはどうか?
814名無しさんの野望:01/12/21 16:46 ID:BXVilp4r
ピピロたんの「うりゃ」がイイ(;´Д`)ハァハァ
815ルーンバトラー:01/12/21 16:50 ID:Pmy0T+db
>>799
>fps が 30 までなのは意図的に制限してると
>俺は思う。おそらくマシン間の性能差による品質のばらつき
>を避けるためだと思うが。

いや、ある意味そうだろうと思うし、俺は低スペックのマシンを切り捨てる
べきとも思わない。

だが、わざわざ60FPSをカットすることもないだろうし、CPUパワーがあまって
いれば、フレーム補間してもう一回描画するだけの処理をなんで入れないの
だろう。情けなくて、泣けてくるよ。
816ルーンバトラー:01/12/21 16:55 ID:Pmy0T+db
>>813
たまにしか遊ばない人は、コンシューマーユーザーの方が多いよ。
817名無しさんの野望:01/12/21 16:56 ID:2jjpmU4y
やっとこさ一週目クリア

ラスボスで死亡→長ったらしいデモ のコンボには泣きそうになりましたが…。
一週目で消化不良の部分は二週目で行けるようになるのかな? そのあたりの情報お持ちの方お願いします。
818名無しさんの野望:01/12/21 16:57 ID:XEwmeNOC
>>812
そうかなあ?普通の女の子とかも買ってたし、見た目それっぽく無い人も多かったけどな。
などと人を外見で判断してはいけないのだが。
819名無しさんの野望:01/12/21 16:59 ID:1hlgtvrM
>817
何時間ぐらいでした?
820名無しさんの野望:01/12/21 17:00 ID:AFEde2jD
一部の人間がそこまで60FPSにそこまでこだわる必然性が理解出来ぬ。
30FPSじゃなんか究極的にマズい理由でもあるのだろうか…。
あと、自分の環境がそれなりだからと言って大多数のユーザ環境を一顧だにせず
高スペックゲームを作れと宣うその精神性も疑問に思わざるをえない。

結局のトコロ彼らは
自分の用意したマシン環境をフルに使った上で快適に動けば良いだけで
自分の環境以上のスペックを要求されれば逆に不平不満を言う側にまわり
一方で自分の環境よりはるかに劣る環境でも動くならまた不平不満を言うという
非常に自己中心的で他人のことを鑑みない究極のオナニストということなのです。
821名無しさんの野望:01/12/21 17:03 ID:Efbscksq
>>820 ワラタ
要するに自分のパソでしか動いてはならぬ、と。
822名無しさんの野望:01/12/21 17:07 ID:vRwIARz2
漏れのクリアしたけどいってないダンジョン
たくさんある。
モンスター図鑑もラスボスの後かなり開いてるなぁ。
ちなみに、クリア時間18時間ぐらい。
つーか、2週目にモナーをペットに選べるだけなの?
やる気はおきんな
823名無しさんの野望:01/12/21 17:08 ID:p9GkcRhD
アイテム類をもっとわかりやすくしてほしかったな。腹巻とかハイヒールってのも面白いけど
イマイチ雰囲気がでん。あと、武器が変えられないのも、単調さを増してるような。
824名無しさんの野望:01/12/21 17:08 ID:W1qXYPg3
>816
スマソ、俺がコンシューマ機持ってないんだ。
PCでの作業に飽きたらちょっとゲームをする程度。(w
825ルーンバトラー:01/12/21 17:11 ID:Pmy0T+db
>一部の人間がそこまで60FPSにそこまでこだわる必然性が理解出来ぬ。

高解像度のディスプレイで30FPSだと目に悪い。
何が何でも60にしろとは言わないし、30もあってもいいが、
せっかく60出る環境があるのだから、きちんと対応して欲しい。
826名無しさんの野望:01/12/21 17:13 ID:1hlgtvrM
>822
うわ、18時間か。
2つ目の宝玉手に入れたとこで既に10時間経過してる折れ…。
何時間かかることやら。
827ルーンバトラー:01/12/21 17:14 ID:Pmy0T+db
今ふと思ったが、リニューアルで60FPS対応版が出るのでは…(鬱
828名無しさんの野望:01/12/21 17:16 ID:XEwmeNOC
>>827
それは嫌すぎる。そんなことしたら今度こそ立川に行ってファルコムを…
829名無しさんの野望:01/12/21 17:16 ID:1hlgtvrM
>827
リメイクじゃなくて、バージョン違いみたいなやつで出たりして。
98版英伝3みたいなの。
830482:01/12/21 17:18 ID:1435DPeG
2周目以降じゃないと出現しないアイテムとか結構あるよ。
831名無しさんの野望:01/12/21 17:24 ID:2jjpmU4y
>>819
ラスボス前のセーブデータは17時間でした。

>>830
情報ありがとうございます、もう少ししたら二週目初めてみようかな…。
832名無しさんの野望:01/12/21 17:24 ID:BXVilp4r
パッドのボタンにキーボードの2を割り当てたら(・∀・)イイ!!感じになったYO
833名無しさんの野望:01/12/21 17:25 ID:S1SpSwOo
>>810
その辺の判断とかは個人の嗜好だから、他人がどうこう言ってもね。
ファルコムのゲームは遊びやすい、
とFF9と10をやった私の父が申しておりました。

>>812
昔ファルゲーの世話になったおじさんとか。

>>816
普段PCで仕事をしていて、息抜きにゲームという人は
コンシューマを買うと言う発想が無いのかも。
コントローラーよりマウスとキーボードらしいし。
834名無しさんの野望:01/12/21 17:29 ID:8tyD0DPY
>>825
文句ばかり言うならおまえが作ってやれよ。
プログラム解析して自分でパッチでもあてれば。
おまえの環境がすべてじゃないんだよ。
835ルーンバトラー:01/12/21 17:30 ID:Pmy0T+db
>>833
>とFF9と10をやった私の父が申しておりました。

ゲームオヤジにFFシリーズはきついよ。シレンとかディアブロがお勧め。
836ルーンバトラー:01/12/21 17:34 ID:Pmy0T+db
>>834
>おまえの環境がすべてじゃないんだよ。

誰もそんなことは言ってないだろ?
お前は画面が16色だったとして文句は言わないのか?
837名無しさんの野望:01/12/21 17:35 ID:XEwmeNOC
>>829
当時ファルコム狂信者だった私は両方とも所有しております。
まあ、FDDとCD-ROMの違いもあったけどな。
838834:01/12/21 17:37 ID:8tyD0DPY
>>836
60FPSに対応することで1ヶ月製品化が遅れるんだったら
30FPSだけでいいよ。

16色だったら文句言う前に買わないから別にいいよ。
839名無しさんの野望:01/12/21 17:41 ID:2jjpmU4y
公式ページの方にサポートページが出来てますね

やっぱりフリーズは独自のグラフィックエンジンとやらとDrextXが上手く噛み合ってないのが原因の模様です
840ルーンバトラー:01/12/21 17:43 ID:Pmy0T+db
>>838
1日だったら?
っていうかまともな設計をしている開発者ならフラグ一発、
リコンパイルで一瞬にして対応できるはず。

>16色だったら文句言う前に買わないから別にいいよ。

確かにそうだよな。しかし止め絵では動きだけはわかんないしな。
デモで、ゲーム画面をはっきり出していなかった理由が
今、わかった気がする…。
841名無しさんの野望:01/12/21 17:45 ID:uVjLpWA6
発展性の望めない揚げ足取りはもういいよウンザリだ
842838:01/12/21 17:49 ID:8tyD0DPY
>>840
1日でできるような設計になっていないからやっていないんだろ。
それくらい汲み取ってやれ。
そしてそれくらいで熱弁を振るうな。
あまりゲームをしない人間はそんなことはほとんど気にならないんだよ。
843ルーンバトラー:01/12/21 17:49 ID:Pmy0T+db
>>841
いや、発展は望める。次回作では改善してくれると信じてる。
844ルーンバトラー:01/12/21 17:56 ID:Pmy0T+db
>>842
>1日でできるような設計になっていないからやっていないんだろ。

そうか?15と30が選べるのに?イースでは60出るのに?
いくらファルコムがダウングレートしたはいえ、そこまで低レベルじゃないだろう。
あれはファルヲタ氏の言うように意図的にカットしたと思われ。

俺には、相当高クロックのマシンでもフレーム落ちが発生して、
スキルの低さが露見するのを隠蔽したとしか思えんよ。
845名無しさんの野望:01/12/21 17:58 ID:HMFQV91N
荒らしの擁護をするつもりはさらさら無いが、30FPSは確かに目にきついな。
でもピピロたんのためならこれくらい何とも無いYO!!
846名無しさんの野望:01/12/21 18:02 ID:MB7MMog5
熱いスレだなぁ
今日は雪が降ったよ
847ルーンバトラー:01/12/21 18:03 ID:Pmy0T+db
っつーか、俺はこのゲームが面白いと思う奴が、どの辺が面白いと
思っているのか聞きたい。

背景は綺麗だし、キャラは可愛いし、音楽も悪くないけど、
ストーリーや戦闘といった、ゲーム性に関わる部分の楽しみ方が
まったく見えてこない。やりこめば面白くなるのだろうか…。
848名無しさんの野望:01/12/21 18:05 ID:uVjLpWA6
>>847
買わなきゃいいじゃん
一体何がやりたいのさ?
849名無しさんの野望:01/12/21 18:06 ID:1435DPeG
ルーンバトラーって……
850名無しさんの野望:01/12/21 18:09 ID:9UzIHUFJ
>>847
そう思うならこなけりゃいいじゃん
少なくともわたしゃ楽しい思うぞ
最近遊べるゲーム少ないからねぇ・・・
851名無しさんの野望:01/12/21 18:09 ID:MB7MMog5
如何にツヴァイがクソゲーなのか事細かく解説する為にこのゲーム買ったのだとしたら虚しすぎるね
852名無しさんの野望:01/12/21 18:12 ID:gomJD5g1
>>850
大悪司はおすすめだよ
853ルーンバトラー:01/12/21 18:16 ID:Pmy0T+db
やりこめば面白くなるかもしれないから、どのあたりが面白いのか
教えて欲しいだけなのだが。
854名無しさんの野望:01/12/21 18:18 ID:MB7MMog5
>>853
クソゲーなんでしょ?
別にムリしてやることじゃん
さっさと売ってしまいなさい
855名無しさんの野望:01/12/21 18:18 ID:9UzIHUFJ
>>851
糞ゲーだと思ったら買わなきゃ(・∀・)イイ!だけだろけどねぇ
>>852
エロゲじゃん(藁
>>853
人によるんじゃないの?
意外と戦闘は楽しい思うけどなぁ。。。
アイテム探したりするの考えて
856名無しさんの野望:01/12/21 18:20 ID:MB7MMog5
訂正
>別にムリしてやることないじゃん
857 :01/12/21 18:27 ID:uLk3FF0G
さっそくMXで出回ってるな・・・・
858名無しさんの野望:01/12/21 18:30 ID:uVjLpWA6
なんとも言えない現実だね
859名無しさんの野望:01/12/21 18:49 ID:YDcC1Ln0
>>824
PCゲームをやっていてコンシューマ持っていないのは漏れ一人かと
思っていたのでほっとしたよ。

>>857
「中古で買いましたがマニュアルがありません」という操作の質問には
もう答えないでおきたくなる今日このごろ。
860名無しさんの野望:01/12/21 19:05 ID:by4IE1+w
>>859
>「中古で買いましたがマニュアルがありません」
エロゲ板の大悪司スレにあったなぁ・・・そんな書き込みが(w
861名無しさんの野望:01/12/21 19:26 ID:gomJD5g1
目が痛い
862842:01/12/21 19:43 ID:sNd+pIJM
>>844
フレーム落ちなどの対応を意味して1日じゃ終わらないという意味だったんだがな。
短期間で対応できないからカットしたのだと思われ。
863ルーンバトラー:01/12/21 19:56 ID:Pmy0T+db
>>862
フレーム落ちまで対処しなくていいよ。イースみたいに動的にフレーム
飛ばすだけでいい。それだけでも喜ぶユーザはいると思う。
864名無しさんの野望:01/12/21 19:59 ID:gomJD5g1
目が痛くて長時間プレイできないです。助けてくれ。
865名無しさんの野望:01/12/21 20:00 ID:uVjLpWA6
目をつぶってプレイすれ
心で感じるんだ
866名無しさんの野望:01/12/21 20:05 ID:gomJD5g1
イース・ヒーリング聴いて癒してるYO
867金返せ!!:01/12/21 20:07 ID:swvnohnp
本日売りました。6100円なり。。。
868名無しさんの野望:01/12/21 20:13 ID:b3R6tcwX
>>867 どうせ焼いたんだろ?充分還元できてるじゃないか。
>>860 これだね
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1008002661/815
869金返せ!!:01/12/21 20:21 ID:swvnohnp
>>868
二度とやらないのに焼いても意味ないと思ワレ。
870 :01/12/21 20:51 ID:uLk3FF0G
これってもしかして英伝6?
http://www.falcom.com/info/image/table_hm.jpg
871名無しさんの野望:01/12/21 20:57 ID:FqzuPRjh
>>870
ジュリオが…というかスレ違い。
872名無しさんの野望:01/12/21 20:59 ID:uVjLpWA6
ポーリゴーン
ファルコムやっと本格的にポリゴンに突入するのか
つか突入してくれ頼む
873玲音 ◆lain0RlA :01/12/21 21:04 ID:LrJBGTTr
ファルコムはPSとかでゲエム出す気はないのかな?
874 :01/12/21 21:06 ID:5fK8Rwut
結局イースのリメイクか。ウザァイ。
875名無しさんの野望:01/12/21 21:06 ID:DB6VW7L2
へたれポリゴンやるよりはドット絵の方がいいなぁ
アルチェムたん(*´Д`*)ハァハァ
876名無しさんの野望:01/12/21 21:06 ID:FqzuPRjh
DCが(・∀・)イイ!

というかこっちもお願いするよ
ファルコム16代目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008773241/
877名無しさんの野望:01/12/21 21:07 ID:2tiOTXnR
つーかルーンバトラー何とかして
878名無しさんの野望:01/12/21 21:07 ID:MB7MMog5
ファルコムがコンシューマで出したのはぽっぷる滅入るぐらいしか知らん
879名無しさんの野望:01/12/21 21:08 ID:FqzuPRjh
風ザナなめんなホゲェ。
880名無しさんの野望:01/12/21 21:09 ID:FqzuPRjh
SFCならイースVもあったろうに。
881名無しさんの野望:01/12/21 21:10 ID:sNd+pIJM
俺にはこれがイースに見えるんだが。
http://www.falcom.com/info/image/table_fm.jpg

イースコンプリート3Dなんてことはないよな(汗)
882 :01/12/21 21:10 ID:ONDf7XSc
ツヴァイ・エターナルを出すです。
素直にDirectXを使ったです。
60fps以上出るようになったです。
それ以外はベタ移植です。
初回限定でピピロたんハァハァ(;´Д`)な特典がつくです。
ソフトはおまけです。
883881:01/12/21 21:11 ID:sNd+pIJM
しまった16代目の方で書いたつもりが・・・スマソ
884名無しさんの野望:01/12/21 21:13 ID:MB7MMog5
>>881
何かPS初期のゲームの雰囲気を醸し出しているな
885名無しさんの野望:01/12/21 21:17 ID:b/p6NVA4
30FPSと60FPSだとそんなに目へのダメージが違うのか?

ここらへんについては全然分からないからとりあえず自分の環境書いてみる。
ナナオの19インチ使って1600×1200でゲームやってるが
開始早々目が痛いとかなんないんだけど…。
そりゃ長時間やってりゃ疲れ目くらいあるだろうけど。

つーか、目が痛くなるってのがホントにそれ「だけ」が原因なのか知りたい。
たとえばディスプレイの明度やリフレッシュレートの設定もその原因に入ったりしないのか?
なんだか目が痛くなる原因をFPSの違いだけになすりつけて
無理矢理自己の論理の正当性をうち立ててるような気がしてならないよ。
もしそんなにFPSの違いで問題起こるなら15FPSでやってる連中は
それこそ全然ゲーム出来ないくらい酷い眼性疲労に陥ってるんだろうね。
886玲音 ◆lain0RlA :01/12/21 21:20 ID:LrJBGTTr
>>881
でもそれなりにクオリティ高くない?
ゲエムって感じがして俺は好き。
887名無しさんの野望:01/12/21 21:22 ID:MB7MMog5
つーか配色がカラフルだから生理的に疲れる
fpsに関してはバーチャ2やった後バーチャ1やると「動き雑だなぁ」と感じるあの感覚が蘇ってくる
888ルーンバトラー:01/12/21 21:24 ID:Pmy0T+db
>>885
眼の疲労は個人差があるから、3D酔いと同じで、平気な奴は平気だと思う。
ただ、30よりは、60の方が疲れないのは医学的に判っている事実。
人間の目には100FPSぐらいあるのがいい。
889名無しさんの野望:01/12/21 21:25 ID:uVjLpWA6
30は30で愛をかんじるがな
890ななし:01/12/21 21:26 ID:KoqiJIAf
つーか 背景が動くと目がいたい
これをどうにかしてほしい・・
891ルーンバトラー:01/12/21 21:27 ID:Pmy0T+db
>>881
なんか階段の段差と窓とか見ると、スケール感がおかしいと思うがどう?
これは実験的に作っているサンプルじゃないだろうか?
892名無しさんの野望:01/12/21 21:28 ID:pytIZGid
>>879
つかファルコムが参入して自分で出したのはそれだけじゃないの?
後は他社が移植か企画だけで他のところにお任せか。
893名無しさんの野望:01/12/21 21:29 ID:uVjLpWA6
>>890
サングラスを装備すれ
894名無しさんの野望:01/12/21 21:32 ID:FqzuPRjh
>>892
PC-Engine       風の伝説ザナドゥI,II
スーパーファミコン  ぽっぷるメイル、イースV
で全部じゃない?

つーか、お願いだからZwei以外は16代目行こうぜ。
895名無しさんの野望:01/12/21 21:38 ID:b3R6tcwX
どうでもいいが”!!”と書こうとするとたまに”!1”になる。
896名無しさんの野望:01/12/21 22:03 ID:YrY3z1WJ
ほんとにどうでもいいよ。
897名無しさんの野望:01/12/21 22:03 ID:RxjLzlIf
ノームに上げる、酒はどうやってとるんだゴルァ!!
898名無しさんの野望:01/12/21 22:09 ID:PAljcWLS
30FPSってそんなに辛いものなの?
全然平気な俺って一体…(;´Д`)
899名無しさんの野望:01/12/21 22:13 ID:5jLHS6T7
>>835
ディアブロは見た目が気に入らないらしく、やってくれませんでした。
ていうかファルゲー以外のアクションゲームをやろうとしない…。
イースコンプリートの最も簡単な設定でもコウモリのボスに苦戦してました。
ツヴァイ買ったらしいけどクリアできねーんだろうなぁ。
900名無しさんの野望:01/12/21 22:19 ID:MB7MMog5
>>899
親父さんにGBAを与えなさい
901名無しさんの野望:01/12/21 22:27 ID:HMFQV91N
>>900 むしろD+VINE[LUV]を。
さんざん既出だが目が痛い…セーブポイント見つけるたびに中断だよ
902名無しさんの野望:01/12/21 22:32 ID:MB7MMog5
ブラインドかければいーじゃん
903名無しさんの野望:01/12/21 23:01 ID:kZTBdMUH
家に入ったり出たりして画面が切り替わるたびに殺人的な量のディスクアクセスが起きるんですが俺だけですか。
904名無しさんの野望:01/12/21 23:02 ID:ilAHzX9G
あれってホントラスボスなの?
オープニングのあれはラスボスじゃないのよ。
というか、でてきてない・・・たぶん。もしかすると、闇のところのボスなのかも。
うーーんなんか、真のラスボスとかいそうな気がするのだが
905名無しさんの野望:01/12/21 23:08 ID:2jjpmU4y
>>903
少なくともこちらは起こってません。

>>904
おそらく裏のボスは居るでしょうね、ラスボスよりよっぽど地竜の方が脅威ですし。
っていうか地竜に勝てる気がしません…。
対ボス戦だとツープラトン・スリープラトンが無意味になるのがツラい…。
906名無しさんの野望:01/12/21 23:16 ID:U/dGUo3A
>>903
メモリ不足でないかい?
907名無しさんの野望:01/12/21 23:17 ID:RdVTiQVA
フリーズばっかでまともに動く気配無し
サウンドカードが悪いのか・・・
908名無しさんの野望:01/12/21 23:30 ID:3EQ3uPUR
ZWEIのサントラからCDが取り出せません。
割れるんじゃないかってくらいきしむ。
コツとかあるなら誰か教えて…
909名無しさんの野望:01/12/21 23:35 ID:ZXq02huY
クリアした人にうかがいたい
もしかして一週目は流して、二週目じっくりやるべき?

あと、バグで一つ強烈に心に残ってるのあるんだけど
スコアブックのベストスコアって、ベストとっても流しプレイ時に更新されちゃうんだけど
漏れだけですか?
100万点Overとかとったとこも2500点とかに・・・・・・
910名無しさんの野望:01/12/21 23:37 ID:MB7MMog5
不都合おきまくりツヴァイマンセー
911名無しさんの野望:01/12/21 23:39 ID:p9GkcRhD
プシュケ邸地下のメイドつぇぇ。瞬殺されちゃったよ(;´Д`)
912名無しさんの野望:01/12/21 23:49 ID:swvnohnp
レベル2はどこ!?
913名無しさんの野望:01/12/21 23:49 ID:2jjpmU4y
>>907
サウンドというよりはむしろビデオの方を弄くった方が良いみたいです

>>908
回しながら取る、あるいは中央の留め具をギュッと親指で押しながら取ると良いです。

>>909
どうやらその方が良いみたいですね…
二週目に受け継がれるのはレベルとお金だけなので、ラスボス前にアイテムは食うか売るかしておいた方が良さげです。
914名無しさんの野望:01/12/21 23:51 ID:j+uKdzf+
ちょっと60FPS・30FPS論争についての疑問。
テレビに繋げるゲーム機ではフルフレームの60FPSか、その半分の30FPSに
なるけど、PCだと垂直同期が環境によって異なるから、「このゲームは60FPS」
って風に固定できないのでは?(同期を取らなければ可能だけど、それだと
スクロールが波打ってしまうし。)

ウチのビデボは640x480だと80hzが標準で選ばれるんだけど、この環境で
ツバイやるとどうなるの?スクロールで波打つのか?
915908:01/12/21 23:58 ID:3EQ3uPUR
>>913
押しながら回したら取れた…
感謝。
916名無しさんの野望:01/12/22 00:09 ID:VdmJVpbm
スレの進み方がいつになく激しくてage
ゲーム自体は買わないけど、このスレの今の雰囲気は最高に好きだ。

初代イースのときっぽい。


ところで、結局羅刹かったよ。大悪司は次にまわす。
917名無しさんの野望:01/12/22 00:38 ID:nmt2RyTO
新スレ ■Falcom新作『Zwei!!〜シヴァイ〜』■ 二週目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008949004/l50

はやすぎ?
918名無しさんの野望:01/12/22 00:39 ID:41TF5mbi
ツヴァイはヤヴァイってスレあったよな?
あれ使ったほうが良いと思った
919名無しさんの野望:01/12/22 01:35 ID:lv8MszWZ
>918
懐かしいな。まだどっかにあるのか?あれ。
920919:01/12/22 01:37 ID:lv8MszWZ
ごめん。違う方向でもりあがってるみたいだな。(W
921名無しさんの野望:01/12/22 02:04 ID:+XYxlRAU
バトラー等いくつか、アクション部分がクソとの意見が見うけられるが、
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011220/zwei2.htm
ここのレビューでは
>アクションRPGの核といえる戦闘シーンは、ツヴァイは100点満点といい切っていいだろう。
とある。

どっちを信じてイイかわからぬ。
922名無しさんの野望:01/12/22 02:07 ID:tS3i/YoF
セレロン400でも大丈夫なのか?
923名無しさんの野望:01/12/22 02:10 ID:MaCho5fR
>>921
戦闘さくさく出来るからまあ100点は言い過ぎとしてもいいとおもうが
人によって意見変わるかも?
少し簡単すぎるから、アクション性求めてるとぬるいと感じるし
コンシュマーなどで例えれば聖剣をもっとやりやすくした感じかな
924ルーンバトラー:01/12/22 02:15 ID:ooKo0OPN
>>921
俺の意見など気にせずに買え!レビューを信じろ。
925名無しさんの野望:01/12/22 02:18 ID:OGfVfPxF
結局国産の全年齢向けRPGで、今年これ以外に「気になった作品」は一つも無いな。
スレが荒れ続けるなら買うよ
スレ放置・消滅しそうなら買わない
926新スレ1:01/12/22 02:26 ID:nmt2RyTO
パッドの関係でショートカットなどが使えないキー操作が単純なコンシューマ系のARPGとしては
難易度は抜きにして、ごくごく平凡なアクションだと思うが(よく言えば普通に遊べる)
ショートカットなどバリバリ使うことを前提とした
やるかやられるか、そんなアクションがいいんじゃねーか
エロゲーオタはすっこんでろ、みたいな人にはぬるくは感じると思うよ
927新スレ1:01/12/22 02:28 ID:nmt2RyTO
まあ過ぎた期待をしてなかった漏れみたいなやつには
普通に遊べるって感じだな
100点満点は言いすぎには同意
キーコンフィグさせれ
928名無しさんの野望:01/12/22 03:48 ID:k/XiVx1Q
>922
俺、せろれん440くらいだけど、処理遅れナシ。
問題梨と思うス。
929名無しさんの野望:01/12/22 03:54 ID:Wh/TIY3M
ところでルーンバトラーさん。
FPSって何ですか?
どうして多いと目にいいんですか?
リフレッシュレートみたいなもの?
930903:01/12/22 08:01 ID:/NbxXHkO
>>906
WIN98SEで128MB積んでます。常駐も全部切って。
とりあえずこれからデフラグしてみます。

>>912
キノコな洞窟。
931名無しさんの野望:01/12/22 09:52 ID:9ANsIbNT
>>930
256のメモリ買って来れば?
932名無しさんの野望:01/12/22 09:54 ID:yMdcENqa
誰か、シューティングについて知らない?
933名無しさんの野望:01/12/22 10:55 ID:rJe0bV0L
キーコンフィグできないの?
PSパッド繋いでる俺としては初期配置だと地獄なんだけど。
ボタン1=L2
ボタン2=L1
こんな感じだし…
934名無しさんの野望:01/12/22 12:48 ID:faYpKn69
>>933
JoyToKey使えばボタンの割り当て変えられるよ。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
935名無しさんの野望:01/12/22 14:10 ID:w9p3CCos
>934
ありが(・∀・)トゥ!

でも所持金確認せず買いにいって、レジでそれに気付いて買えなかった罠。
恥ずかしかった…
936名無しさんの野望:01/12/22 17:09 ID:FDChin82
ファルコムのゲームと思えないほど操作性が良くない(マウス+キーボード)
キーボードだけで快適に遊べるようにして欲しいよ。

パッド買うか仕方ない・。
937名無しさんの野望:01/12/22 18:01 ID:1duSxyIS
>>936
西風の×○×とどっちが操作性良い?
938名無しさんの野望:01/12/22 20:01 ID:PPJKtA4z
>>929
ぱらぱらアニメってむかしやっただろ。教科書の端とかに絵を書いて
パララララってやるとキャラが動くやつ。

それが、30まいよりは60まいとか90まいや120まいのほうがスムーズに
みえんだろ。
939名無しさんの野望:01/12/22 22:26 ID:7ymktCle
漏れは30だろうが60だろうが気にならないんだけど、それが目の疲労に関係するの?
目の疲れに気付かずにゲームに熱中してると危ないな。
940名無しさんの野望:01/12/22 23:24 ID:Uk3SY3qj
>>939
画面がバカスカながれるゲームだと目の疲労がかなり速く蓄積する。

Rezとかワイヤーフレームのゲームとか、レースゲームで白線で描かれた、
安全ちたいとか、身近なところで、掲示板の流し読みとか。

日テレの匿名リサーチで、コンピュータと失明の特集を12月の最初の回で
やってた。そろそろネットの方にもあがるころだろう。


まあ、基本は

1.部屋を明るくする
2.そこそこ大画面でやる(21ワイドくらい。TV出力)
3.3mは離れる。
4.意識して瞬きを継続する。
5.30分プレイしたら30秒でもいいからモニタ切って、部屋の中みまわす。
(焦点の合う位置をずらす=目の筋肉の硬直状態をとく)
6.疲れたら寝る。


一番重要なのは5ですな。
941名無しさんの野望:01/12/22 23:43 ID:maGXwTdv
>>940
既に2chで失明しそうな漏れ。
気を付けるよ…

というわけで、6にならって寝るか。
942名無しさんの野望:01/12/22 23:56 ID:Uk3SY3qj
あと、星を見るのは非常に視力回復にいいそうだ。

戦争で、眼鏡をかけていった人が、警備中に冬の星空を毎日ずっと
ながめていたら、戻ってくるときには眼鏡をかけるひつようがなく
なったそうだ。

実際、目の筋肉が疲れたとき外にでて30分くらい、星をみながら散
歩してくるとずいぶん楽になってる。
943名無しさんの野望:01/12/22 23:58 ID:3aHuLnx4
>>942
いいこと聞いたな。
2chらしからぬ良質スレだ
944名無しさんの野望:01/12/23 00:06 ID:N4kHY68U
>>942
ためになるスレッドだ…つうか早く寝よう…
945名無しさんの野望:01/12/23 01:01 ID:K+ZblvmY
>>942
星か・・・
最近いろいろあってみなくなってるな
いまはオリオン座が東の空高くひときわ目立ってるころだろうな
946名無しさんの野望:01/12/23 01:49 ID:9WK3pZkS
 いよいよ3Dか……。
 CPUは要いくらでもいいけど、グラフィックボードはG550で良い仕様にし
てくれ……。ゲームのためにげふぉなんぞ買いたくない!
947名無しさんの野望:01/12/23 02:08 ID:ICAq0Mst
液晶ディスプレイにするのも効果あり。
948名無しさんの野望:01/12/23 04:49 ID:ICAq0Mst
っていうか、650MBのCDから、インストール後1.2GB。すごくない?
949名無しさんの野望:01/12/23 04:52 ID:o9cYKbSS
>>948
圧縮の技術がすごいのだ
950名無しさんの野望:01/12/23 11:50 ID:yI9JhCY5
>>949
圧縮の技術だけはな
~~~~~~~~~~~~~
951名無しさんの野望:01/12/23 11:51 ID:i5Da8b2F
みんなこのゲームきらいですか?
952名無しさんの野望:01/12/23 11:56 ID:o9cYKbSS
>>950
うざいよ、あんた
953名無しさんの野望 :01/12/23 12:18 ID:PxlCbZvw
>>922
当方P!!!−866でやってるが若干処理遅れ有り。
ビデオボードがG−450(メモリバス64bit)のせいかもしれんな。
954名無しさんの野望:01/12/23 12:32 ID:k7liIVdX
PIII800+GeForce2GTSでなんの問題もなしにスムーズに動作してる。
一部で言われたスクロールのガタつきなんて皆無。
955名無しさんの野望:01/12/23 13:52 ID:b2Vjkly5
このゲームは30FPSが上限
954のように、
プログラマが30FPSのスクロールが気にならない体質だったんじゃねーの。


954
956名無しさんの野望:01/12/23 13:57 ID:JgVXpuDS
>>948
ていうか何でそんなに容量デカイの?
音楽に偏ってる所為か
957ゲームセンター名無し:01/12/23 16:18 ID:YRqcRRHe
製品版買ったが、音声データがデカイと思われ・・・。
Libretto L1 + Win2k で快適動作。
958容量(゚Д゚)デカー:01/12/23 16:26 ID:j/7mwzZH
DVD版はゲームデータで984MB
音楽データで605MBの計1.6GB
なぜに全部インストールするのか?
959名無しさんの野望:01/12/23 16:39 ID:NR4WpaED
魔王のうまい倒し方教えて!!
960名無しさんの野望:01/12/23 17:48 ID:CzcsOhdF
>>952
くさいよ、あんた
961名無しさんの野望:01/12/24 18:55 ID:G/DWkVF8
>>960
さむいよ、あんた
962名無しさんの野望:01/12/24 19:21 ID:KjwokSoH
ツライ
963名無しさんの野望:01/12/25 07:21 ID:eMmS+ufX
買おうか散々悩みましたが、
このスレ見てスッキリ買わない決意がつきました。
有難う。
964名無しさんの野望:01/12/25 09:31 ID:qlcHSz6s
最低でも、通販をした1万人は購入している・・・
965名無しさんの野望:01/12/25 12:16 ID:Bhy/aB5s
30FPSだが、PSのゲームなんてほとんど30なんでそれほど気にならない人には
ならないかもね。
966名無しさんの野望:01/12/25 13:52 ID:UDv1c+rQ
みんな頑張れ。
年内に1000ageるのだ。
967名無しさんの野望:01/12/25 18:49 ID:smHg+7ZR
>>965
それはゲームにもよる。
画面の密度のわりに激しく動くんだからfpsは必要かと。
イースエタですら30未満だとキツイし。
968名無しさんの野望:01/12/26 10:33 ID:gMHut2aS
私はハマってますが何か?
969名無しさんの野望:01/12/26 13:03 ID:S615SwmG
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
970名無しさんの野望:01/12/26 13:19 ID:0A9wah45
ゲームあるけど 空き容量とHDD買う金がないよぉヽ(;´Д`)ノ
971 :01/12/26 22:04 ID:3E6TqWFM
フリ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ズ !!!!!
972_:01/12/26 22:06 ID:53bUk5y3
買って中を見たら紙ケース破れている・・・
説明書のサイズに。
973名無しさんの野望:01/12/27 23:18 ID:K9matohC
ピピロたんのエロ画像キボンヌ
974名無しさんの野望:01/12/28 17:05 ID:SWbSVShA
>>973
折れもキボンヌ
975名無しさんの野望:01/12/28 18:11 ID:mMoOXmR2
14歳ハァハァ・・・
976名無しさんの野望:01/12/29 00:53 ID:G/554p45
15,6歳だったらハァハァかも・・・
977名無しさんの野望:01/12/29 01:13 ID:G/554p45
無毛だったらハァハァかも
978名無しさんの野望:01/12/29 01:15 ID:G/554p45
胸が発達し出していたらハァハァかも
979名無しさんの野望:01/12/29 01:22 ID:G/554p45
18歳でまだ生理がきてなかったらハァハァ・・・
980名無しさんの野望:01/12/29 01:23 ID:G/554p45
ワレメから白い液が出てきたらもう・・・ぐはっ
981名無しさんの野望:01/12/29 02:09 ID:HsVizAP9
ここは、ハァハァスレになりました
982名無しさんの野望:01/12/29 07:31 ID:Hsv8fY9s
惜しい!実に惜しい!12,3歳なら…ハアハア(;´Д`)
983名無しさんの野望:01/12/29 11:46 ID:G/554p45
>>982
そんな君に、
ttp://zero.product.co.jp/products/rusuban/index.htm
をお勧めするよ
984名無しさんの野望
ぴぴろたんのエロ画像を見つけた人は教えてね!

関係ないけど、胸の有無がまったくわからん服をデザインするって
どういうことよ?>ふぁるこむ