オンラインギャンブル総合スレ [転載禁止]©2ch.net
1 :
三連単7−4−3:
ポーカースターズやピナクルやjジパングなどを扱うスレです
イカサマの話題から攻略情報の話題なんでもokです。
特定プレイヤーへの誹謗中傷は禁止します。
業者や関係者は立入禁止です
2 :
三連単7−4−3:2015/01/23(金) 19:11:28.70 ID:cZ8I3pOr
ポーカーを始める人が注意すること
ポーカーは儲かるものではありません。
ポーカーは以前は世界的ゲームだったのですが今はあまりのくだらないゲーム性のせいで斜陽となっております。
フィッシュがいないので以前シャークだった人間がフィッシュと呼ばれる始末なので儲かるものではありません。
ポーカーが儲かったのは以前の話なのです。少なくとも仕事や大学などを優先してポーカーは行うべきでしょう
ライブは腕があれば儲かりますが確率は非常に低いでしょう。
ポーカーは上達に時間が非常にかかるゲームです。
2nl→100nlまではなんと2年はかかります。どれだけ膨大な時間を注ぎ込めばいいのでしょうか。
しかもどこが悪いのかわからないから反省しようがありませんしわかりません。
初心者用教材がポーカー道(初心者用)程度です。
ポーカー本を読もうが何しようが勝てないのです。初心者には非常に厳しいゲームです。
一応hrcやポーカーコーチsnowshoeなどがありますがそれでも初心者には非常に厳しいゲームです。
またコーチングにもお金が取られます。ゲームなんだからとただでは教えてくれません。
ポーカーは時間を取られます
ポーカーをやってる人で退職、無職、休職、留年の人間が某配信サイトには大量に居ます。
確かにあのサイトには無職が多いのですがそれでも落ちこぼれ率は異常です。
彼らはポーカーの被害者です。ポーカーをプレイしてしまったばかりに普通の人じゃなくなってしまったのです。
ポーカーをやるなら非常に時間が取られるゲームだとわかった上でやらなければなりません。
vppなどのステークス維持のために時間を取られ上達するために時間を取られゲームの性質上いくらでも出来るために時間を取られていきます。
昼夜逆転になってる人間も居ますし注意した方がいいでしょう。
ポーカーのコミュニティは異様です。
日本の社会なんてある傾向がありますがポーカーコミュニティは半端無く村社会です。
某配信サイトはコテと顔見知りの馴れ合いだらけ。ツイッターでも似たようなもの。普通の人についていけるものではありません。
リアルでつながったりオフなんかは当たり前。関係がスカッとしたものではないのです。
そこの異常な空気に触れながらポーカーを上達しなければなりません。
3 :
三連単7−4−3:2015/01/23(金) 19:24:15.32 ID:cZ8I3pOr
オンラインギャンブルをやってる連中って脳障害が多そう。
普通に暴力団とかが経営してそうだしあんな怪しさ満載のところで遊べる精神ってなんなんだ?
ライセンスがあるから安全とか思ってるのか?日本でも暴力団が山ほどフロント企業作ってんのに
4 :
三連単7−4−3:2015/01/24(土) 07:21:52.43 ID:KS5BPsse
いまどき女子がバレンタインの話題で盛り上がってたぞ。
まだ相手がいないんだって。
早めに立候補しとくか!
uo-pk女子com/gaga1
女子 を ドット にする
5 :
三連単7−4−3:2015/01/25(日) 18:34:46.41 ID:5kzhyDLz
【オンライン】PokerStars.com【ポーカー】 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1416821541/977 なんか遅れてすまんけどFセンサーへの返答
青森はいったことがあるんだけどラーメンは食べたことがない。
普通にイカは食べたことがある。イカ飯はうまいけど。
青森は観光地らしい観光地がないイメージだから積極的に行くことはない。
ど田舎のイメージ。弘前はりんごが多い。
少し山の方に行けば大量にりんごができている。八戸はいかのイメージ。
愛知はいったことがない。
味噌がうまかったって言われてるのであればイメージ通りのところなんでしょうね。
赤味噌はどこでも買えると思いますが赤味噌安く売ってるんでしょうね。
あとトヨタのイメージが有る。
高知は断水のイメージがあるけどそんな利点があったんですか。
Fセンサーは四国大好きだね。四国は影薄いけどうどんも相まってそこまで悪くないのかな?
別に俺は幕末はあまり興味が無いんですね。だから山口県には行くことはないだろう。萩のグッズは安いなら買ってみたい。
いろいろと旅慣れているようで
6 :
三連単7−4−3:2015/01/25(日) 23:14:32.17 ID:5kzhyDLz
ヘロとFセンサーの対決は盛り上がらないで終わった。結果的に悪いのはヘロの方だと思うが。
ただFセンサーもヘロもポーカーはうまくない。
ヘロはアジア最強ではないしFセンサーはただのナッシュ均衡すら知らない初心者だろう。
ふたりとも名前だけは有名なプレイヤーだ。
ポーカーなんてのはライブしてない人間にとっては「金がかかるネトゲ」でしか無いので
こんな騒動なんてよくあることだろう。
ただ金に直結する分だけいろいろな問題が怒ってしまってるのは事実だ。
7 :
三連単7−4−3:2015/01/25(日) 23:26:36.48 ID:5kzhyDLz
ポーカー界が気持ち悪いのは金に直結しすぎてるところだ。
まずポーカーをプレイするのにお金がかかる。
強くなればなるほどレートを上げなければならないため
「大金」が必要になりお金がなければ満足にプレイすら出来ないのである。
しょうもないツールだの攻略情報ですら金を要求してくる。
スノーウィーが月に3000円も必要なのは「高すぎる」だろう。
FPSは世界的タイトルのゲームが一度きりの3000円でマルチプレイやり放題なのを考えるとやはり非常に高価だといえる。
ナッシュツールであるHRCも恐らく単純なプログラムしか用いてないのに月に5ドルもかかる。
ただナッシュを計算するだけのツールだ。スノーウィーと違ってプログラム的に難しいことは何もしてない。
フリーソフトから比べても対して技法は使ってないだろう。
クラック対策の方に多くのプログラムを費やすようになっているとかんがえられる。
それ以外のポーカーのしょうもない攻略情報が3000円だの高すぎるのだ。
youtubeやニコニコ動画等の動画サイト。
青空文庫などの小説サイトはただで見ることが出来る。
わざわざようつべや青空文庫で大量のコンテンツが習得できるのにポーカーを選ぶ奴が誰が居るのか。
ギャンブラーくらいしか居ない。
8 :
三連単7−4−3:2015/01/25(日) 23:31:01.60 ID:5kzhyDLz
それと「下手」=ゴミみたいな勘違いがなされやすいことだ。
例えば君がFPSのスレを見て「AIM」が下手な人間をボロクソに貶してるプレイヤーたちを見てどう思うか?
AIMとはマウスの照準のことだ。
それが下手だからとめちゃくちゃに貶してる連中ばかりを見ると大抵の人は嫌悪を抱く。
つまりゲームでも何でもない神聖などちらかというと神聖に捉えてる奴が多すぎるということだ。
金に直結してる分そう思うのは勝手だがポーカーなんてたかだかゲームにすぎない。
ポーカーのうまさなんてゲームのRTAのタイムぐらいにすぎない。下手だからと貶す必要性がどこにあるのか。
9 :
三連単7−4−3:2015/01/25(日) 23:50:16.19 ID:5kzhyDLz
>Mはオーナーから“殺し”の許可が出ていたから1週間で2億円くらい負けさせましたね。
>まずは500万円くらいの“ボタ”をさせて引くに引けない状況に追い込む。すこしでも訝しげる様子を見せたら、インカム等で指示して勝たせてやる。それを何か月にわたって繰り返し、ロングスパンで毟り取る。
http://nikkan-spa.jp/89919 裏カジノの話だ。オンラインギャンブルの信頼性は皆無に等しい・
俺は毎回止めてるのだがこんなレベルのサイトを趣味にしてる奴がいてそいつは配信してるのだが数分で数万円溶かしていた奴がいた。
ギャンブル好きはギャンブルを広げてはいけない。
10 :
三連単7−4−3:2015/01/26(月) 01:12:24.26 ID:OcPU9sV0
なぜポーカーは廃れていく運命にあるのか
ポーカーが以前のように爆発的に世界中に日本も含めて広がることはあまりないだろう。
結果「破産などにより辞めていく人間が増えても続ける人間は増えない」。
強豪と強豪が喰い合う時代が到来した。世界的にポーカーが廃れてきている。
何故ならポーカーは数ある野球やサッカーなどのスポーツやゲームや映画などの娯楽と比べても面白いものではないからだ。
ルールにもよるがテキサスホールデムは参加率が平均して25%前後だ。
その中で「トップペア」や「フラッシュ」などが成立する可能性はその中で50%強だとする。
プレイ中に相手がフォールドをしてきたりバッドビートを食らったりシてショーダウンバリューを得られるのがその中で30%だと仮定する。
さてとポーカーというゲームではプレイヤーが気持ちよくプレイヤーがショーダウンを得られるのはどれくらいあるのか?
考えてみると数%になってしまう。あまりにも爽快感がない「我慢が必要なギャンブル」といえるだろう。
またプレイは「フォールド有りき」だ下ろせない奴は雑魚となる。
更に教育ツールは有料だ。何を勉強していいかわからない初心者の教材はコーチングビデオも含めて有料ツールが多すぎる。
HRCやスノーウィーなどが高過ぎるのだ。使っても勝てるようになるわけではないし上達方法も含めて右往左往していく。
結果「勝てないから辞める」そんな人間ばかりになる。
勝てないしつまらない。そんなゲームをわざわざし続けるより面白いものはもっとある。
ポーカーで生活するためにポーカーを始める奴もいるだろうがただのアホだろう。数年後に後悔してること請け合いだ。
そんなアホなんて多くない。
ポーカーが廃れるというがギャンブルが世界中で大流行してるのがおかしいのだ。バカラやスロットなどを
「何も考えずにプレイして楽しむ」こちらのほうが健全だ。ポーカーの技術はギャンブルにしか使えないのだ。
11 :
三連単7−4−3:2015/01/26(月) 20:49:07.36 ID:GtxmJg+O
ポーカースターズはイカサマサイトである。
何故なら業者が普通にいるからだ。
ポーカーの初歩すら知らないくせに半年も暴言ばかりで熱烈ポカスタを擁護してる業者が。
そいつがいる時点でポーカースターズがイカサマなのは確定か。
そいつが業者ならば暴言禁止の掲示版で 何 故 か そ い つ が ア ク 禁 にさ れ な い ど こ ろ か
そ い つ の 言 うこ と を 聞 く 管 理 人 というおかしな姿も納得できる。
業者雇ってる時点でポカスタはイカサマだ
12 :
三連単7−4−3:2015/01/26(月) 22:47:55.08 ID:GtxmJg+O
オンラインカジノはイカサマだ。
オンラインカジノがイカサマな理由としてはライセンスに意味が無いことがあげられる
ライセンスなんぞ何の意味もない。
ライセンス自体に全く意味が無くまともな監視機構もないのならば業者は営利を追求するだろう。
結果イカサマが起こる。
13 :
三連単7−4−3:2015/01/27(火) 13:55:00.89 ID:v99Bw5iU
>>10 もとの状態になるだけで、廃れはしないよ。
マイクロレートはなくしたほうがいい。
14 :
三連単7−4−3:2015/01/27(火) 18:59:23.38 ID:9sKgkBVW
今更気づくなんて
マジで自分にもできた
もう一人ぼっちじゃないね
0(●)2(●)2i(●)t.(●)n(●)et/d11/0127yuki.jpg
(●)を抜き取る
15 :
三連単7−4−3:2015/01/27(火) 23:17:08.39 ID:ojSw3dPG
>>13 ポーカーの面白さって読み合いでもブラフでもなんでもなく「雑魚狩り」なんだと思うよ。
だから雑魚がいなくなったら廃れる。自転車操業なんだよポーカー自体が。
16 :
三連単7−4−3:2015/02/01(日) 11:23:30.95 ID:6zOhlzfI
なんでピナクルまでポーカースターズと一緒なの?
17 :
三連単7−4−3:2015/02/01(日) 11:31:25.39 ID:6zOhlzfI
オンラインカジノ・・・仕込みがあってプレイヤーが損をし胴元が儲かる仕組み
オンラインポーカー・・・いかさまで射幸心を煽り、初心者が中毒になって上級者も損する仕組み
オンラインスポーツブック・・・比較的健全、しかし賭ける金額に上限がないため危険
18 :
三連単7−4−3:2015/02/02(月) 14:38:05.35 ID:aF7Wy4Dz
>>16 スポーツベットはイカサマがないのは事実だけどレーキが多そうなイメージ
19 :
三連単7−4−3:2015/02/02(月) 14:39:39.40 ID:aF7Wy4Dz
Fセンサーのスレ業者がいなけりゃ書き込みがない模様
そらそうだわ
20 :
三連単7−4−3:2015/02/02(月) 14:41:53.63 ID:aF7Wy4Dz
オンラインカジノなんて普通に考えてイカサマがないわけがないし「信頼しtて大金を賭けてしまえる精神」はどこから来るのだろう。
21 :
三連単7−4−3:2015/02/02(月) 16:14:08.18 ID:9RXInkS5
>>18 反対だよ
ピナクルは控除率が約2%
ポーカーは最低4%〜10%前後
いかさまはないが、スポーツの八百長試合は頻繁にあるよ
リアルで巨額の金が動く
22 :
三連単7−4−3:2015/02/02(月) 16:15:41.12 ID:9RXInkS5
>>20 10万円入金すると30万円ボーナスがもらえたりする
ただし、それを1,000万円分とかかけ続けなければ引き出せない
よって最後に0になる仕組み
23 :
三連単7−4−3:2015/02/02(月) 17:48:48.56 ID:tRWB2Lab
まあ業者なんて元々いないんだけどなw
イカサマだと思うならさっさと止めりゃいいのに、ネットに張り付いて同じ事ばっかり書いてるキチガイって本当社会のゴミだなw
こんなとこで喚き散らしたって別に何にも変わらんのにw
24 :
三連単7−4−3:2015/02/02(月) 18:12:21.73 ID:aF7Wy4Dz
>>21 ピナクルが絡んでる八百長ってありそうな気もするけどね
>>22 ギャンブル依存症はそれで続けなきゃいけないんだよねぇ
パチンコ店が同じことすると法律違反
25 :
三連単7−4−3:2015/02/02(月) 18:32:20.94 ID:71VRqvvH
これはマジで・・・
童貞の自分にも出来てしまった
(欲::情)d♪a♪kkun♪.ne♪t/c11/0202koyuki.jpg
(欲::情)と♪を消去する
26 :
三連単7−4−3:2015/02/04(水) 16:34:11.90 ID:1ulOc4Fb
しかしらいつべポーカー勢もポーカー飽きてきてるようでlolだとか色んなゲームに手を出し始めてる
そら単純ゲームなんてやってると飽きる。
連中はポーカーが好きなんじゃなくてあの人間関係が好きなだけなんだよ。
27 :
三連単7−4−3:2015/02/04(水) 18:59:08.41 ID:1ulOc4Fb
>代わりに上の条件で答えてやると自分のレンジのほうが強いけど、相手のcpfr%が高くて3bet%が低いから
正解はポットベットしていくとリバーでオールインになるからだ。
28 :
三連単7−4−3:2015/02/04(水) 19:17:19.18 ID:1ulOc4Fb
661 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2015/01/26(月) 02:58:31.72 ID:4ewDTDZh
協会がポーカー教室をはじめたのはMJスポンサーのセガサミーの関係
セガサミーは競技ポーカーを普及促進するAJPCのスポンサーでもある
テキサスホールデムのオンラインもあるし協会に小倉がいることもある
競技ポーカーの人口増やして金儲けしたいセガサミーと賞金がでかいポーカーの大会に出たり
課金系で稼ぎだい協会と賛同する麻雀プロの思惑がいまのところ一致
協会のなかにはポーカーに絡むのに反対してるプロもいるのも事実
29 :
三連単7−4−3:2015/02/04(水) 19:19:41.39 ID:1ulOc4Fb
そもそもポーカーなんて流行らない。麻雀以上に金and金の世界だ。
麻雀勢がポーカー始めてもすぐ撤退。続くにはある条件があるがそれはここでは書かないでおく。
30 :
三連単7−4−3:2015/02/04(水) 19:58:08.34 ID:1ulOc4Fb
しかしポカスタのamayaは対応はクソ 業者を派遣 とんでもねーところだな
そらruna1216やXXSWIPESXXといったポカスタへの貢献度が高いプレイヤーにも批判されるわ。
31 :
三連単7−4−3:2015/02/04(水) 20:04:58.60 ID:1ulOc4Fb
バグを提携企業のせいにしたり(といっても下請けみたいなもんだろうが)
対応をどんどんクソにして行ったり
らいつべ配信者でもついに低設定にキレて操作を匂わす発言をしてたから造反も近いかな?
もう共有されてんだよ空気的に 支えてる同調圧力がなくなればポカスタイカサマ説が主流になるだろう
32 :
三連単7−4−3:2015/02/04(水) 23:58:31.86 ID:J/xhQYXK
やっぱり業者君はなんでも聞かれたあとに調べ始めないと何一つとしてさっぱり答えられなかった、というのは本当だった
33 :
三連単7−4−3:2015/02/05(木) 06:40:33.23 ID:8NOZR7Xv
仕事で個人の中傷をしてている事自体がもうすでにやばいんだけどね
ヤクザと同じ
俺はこいつの中身知ってるけど
34 :
三連単7−4−3:2015/02/05(木) 11:43:53.67 ID:pqTGJJSh
やっぱり業者君はなんでも聞かれたあとに調べ始めないと何一つとしてさっぱり答えられなかった、というのは本当だった
35 :
三連単7−4−3:2015/02/05(木) 19:09:02.63 ID:8NOZR7Xv
彼は具体的なポーカーに対することは一切かけない
超基礎ツールすらパソコンに入れてないのだろう
36 :
三連単7−4−3:2015/02/05(木) 20:02:11.73 ID:pqTGJJSh
業者君の特徴
・こちらが出した質問には一切答えられず、自分で別の質問を出してごまかしてくる
(理由)嘘しかついてなくて質問に答えられないから
37 :
三連単7−4−3:2015/02/07(土) 14:39:20.03 ID:F5fufYgN
38 :
三連単7−4−3:2015/02/10(火) 17:08:12.28 ID:KHL0BMwV
新聞紙の騒動があったみたいだけどやっぱ金にまみれてるからああいうトラブルが起こるんだよ
たかだかポーカーのコンテンツなんだからただでうりゃいいわけであって100歩譲ってもクレカ情報を要求するなんてありえんだろう。
39 :
三連単7−4−3:2015/02/10(火) 18:13:35.16 ID:akwrcM/E
スピンパレス75% 最大 900ドルのオファー??もやはり負けるのかな???
40 :
三連単7−4−3:2015/02/10(火) 19:29:34.20 ID:KHL0BMwV
5/10だぞ何言ってんだこいつ
41 :
三連単7−4−3:2015/02/10(火) 19:35:00.15 ID:2YjcdzkD
オンラインカジノのjackpotcity、勝って出金手続きしたら没収された。
負けた時はそのままで、勝ったら没収ってオンラインカジノはもうしない。
よくボーナスのメルマガくるけど気をつけて。
高い勉強代でした。
42 :
三連単7−4−3:2015/02/10(火) 19:37:14.75 ID:KHL0BMwV
>>41 オンラインカジノ自体やめたほうがいいと思うよあそこは基本いかさましてるし
43 :
三連単7−4−3:2015/02/11(水) 16:20:05.11 ID:g+10NL3P
191 名前:名無しさん@ポーカー大好き[] 投稿日:2015/02/11(水) 15:10:16 ID:jYF4JTnY0 [1/2]
入金前に2+2で評判とかチェックしろよw
merge系、旧merge系,revolution系はブラックリストだろw
出金問題が報告されだしたらどこだろうと即撤退だろJK
こんなんでもライセンスが通るんだよなぁ
44 :
三連単7−4−3:2015/02/11(水) 16:51:10.48 ID:g+10NL3P
pvpカジノでのイカサマを倫理的に否定するわけではない。
存在としてあるとはいっておくが俺はそれを「悪い」なんて一言も言わないし言ったことはない。
ただポーカーはサイトがイカサマをしないとユーザーがシャークだらけになり煮詰まってしまうし
ポーカールーム側もイカサマをするのは仕方がない側面がある。
シャークプレイヤーはほとんど被害者であって別に勝ったら実力負けてるとイカサマなんて言う気はない
大体の日本人は「勝ったら実力負けたらイカサマ」だろうレギュラーなんて特に。
俺のようなフィッシュは勝ったら天国負けたら当然だ。勝たせてもらってるってことをわからなければならない。
45 :
この議論はっきりして欲しいよね?:2015/02/12(木) 19:03:38.15 ID:0cjZJ1FP
46 :
三連単7−4−3:2015/02/12(木) 19:05:41.12 ID:0cjZJ1FP
僕の認識だと、ポーカーのオンライン専業はいないと思う
ライブ(=海外)とオンラインの兼業はいるけどね
オンライン専業、っていってるいぺこはそんなに勝ってないし、まあ仮に彼を専業に入れたと仮定しても
20人は絶対いないと俺は思うけど
自称専業じゃ、だめだよ!
47 :
三連単7−4−3:2015/02/12(木) 19:08:20.05 ID:0cjZJ1FP
逆に、ライブ(兼業)プロなら余裕で20人は超えるし、俺でも20人以上日本人の名前いえます
だから、この議論は引用元読めばわかるように、オンライン兼業で300万円以上稼いでいる日本人が20人以上いる、
と嘘をついているのか、それとも事実なのかという部分になります
48 :
訂正:2015/02/12(木) 19:08:38.94 ID:0cjZJ1FP
逆に、ライブ(兼業)プロなら余裕で20人は超えるし、俺でも20人以上日本人の名前いえます
だから、この議論は引用元読めばわかるように、オンライン専業で300万円以上稼いでいる日本人が20人以上いる、
と嘘をついているのか、それとも事実なのかという部分になります
49 :
三連単7−4−3:2015/02/12(木) 20:23:29.42 ID:5g/a+Dd4
257 自分 名前:三連単7−4−3[] 投稿日:2015/02/11(水) 12:25:02.08 ID:g+10NL3P [11/28]
あとFセンサーももっとこういうのにポーカーの具体的な質問してみろ
答えられないから。それでも無視してずっと中傷だけしてくる。
ひゃっほうはそれをずっと放置する。
もうこれ確定だから。
だから言ったろ
あそこでやらない方がいい
50 :
三連単7−4−3:2015/02/13(金) 12:35:38.31 ID:NOOVAYqJ
やっぱりオンライン専業は日本人に20人以上いると書いたのは嘘つきだったよ
51 :
三連単7−4−3:2015/02/16(月) 20:24:43.29 ID:Iz3U/6Jt
最近わかったけど、こういう書き込みって、金の成る木らしい
1件100万円としても、100件で1億円の収入か?
悪くないな、三浦和義もそうやって稼いだらしいよ
52 :
三連単7−4−3:2015/03/01(日) 00:00:25.79 ID:h3lP4S4L
中井渡辺池上9030二百円今泉塚本滝野6940二百円山口桜井斎藤80060百円原田新田大槻68230百円藤木根田伊藤41280百円!河村加美山土屋7270百円
シアトル24
53 :
三連単7−4−3:2015/03/03(火) 15:22:27.62 ID:suZwsLCt
死に寸死に寸死に寸死に寸死に寸死に寸死に寸
54 :
三連単7−4−3:
(__)(__)