ポーカー総合スレッド seat 9

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1三連単7−4−3
ポーカーについていろいろと語るスレッドです。
戦略について語るのもよし、不運なバッドビート自慢もまたよし。
マターリやっていきましょう。

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1231921179/
2三連単7−4−3:2009/03/07(土) 06:43:48 ID:hpwqOqDV
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3三連単7−4−3:2009/03/07(土) 06:55:12 ID:hpwqOqDV

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4三連単7−4−3:2009/03/07(土) 07:14:28 ID:tW2LpIDH
プイヤー乙
5三連単7−4−3:2009/03/07(土) 08:54:46 ID:6DrhzQOH
>>1 of a kind乙

昨日、酒のせいで激減したバンクロールをすこしでも回復しようと0.25の45人SnGでプレイしてたんだが、低レートだし、テーブルはルーズだからとプレミアハンドを待ってオールインした
ハンドはKK
ポジションはカットオフ手前
そしたらリンプインしてたバカどもが次々とオールインコール
オレはヨダレたらしながら待ってたよww
でオープンハンドしたら、オレと同じKKと、AJ、もう一人のやつかなんと56o
え?どんだけバカなの?と思った
しかしフロップでAが落ちてオレのKKは負け確定
AJにもっていかれたなーと思ってた
しかし、だ
ターン、リバーの両方で6が落ちた

は?へ?
そんなことあるのか??

なんかチョー怪しいんですけど
以上、JOKER STARSでの出来事でした
6三連単7−4−3:2009/03/07(土) 09:49:00 ID:ZB41jf8m
>>5
スートでごく微妙に変わるけど、
その4人なら実は56oの勝率が2割超えるぞ。
ハイハンドぶつかりあいと読んでのローハンド入りはワンチャンスありえるし。

でも56oのオールインはないなw
7三連単7−4−3:2009/03/07(土) 11:21:41 ID:6DrhzQOH
>>6
2割越え?そうなんだ?
確かに逆転の発想でハイカードのぶつかり合いにローカードで勝負を挑むのはありかとは思う
ドミられる可能性は少ないし
まぁバイインが0.25だし、ある程度広い範囲でオールインコールはされるだろうと覚悟してのKKオールインだったんだが、まさか56oにまくられるとは思わなかった……ww
8三連単7−4−3:2009/03/07(土) 13:48:36 ID:aWlOa+ax
9三連単7−4−3:2009/03/07(土) 15:50:22 ID:ot+I+6Ga
>>前スレ990
微妙な状況だねえー
カットオフが堅くてある程度うまいプレイヤーと仮定すると、
向こうから見るとUTGからレイズで考えられるのは人数と
テーブルタイプにもよるけど高めのAxかTTかJJ以上のペア。

双方十分なスタックがあったとしたら、向こうはポジション
持ってるからJJとかならコールでも戦える。
フロップにAが落ちたらあきらめればいいし、JかTあたりが
落ちたらセットに見せかけてオーバーペアを叩き落しに
いく手もある。

だけど20BBで12BBにリレイズしたら、ポットコミットだから
もう降りれない。
ポジションの優位をわざわざ消してるようなもん。

ローからミドルのペアを持ってるなら、行くならオールイン。
Axだったら五分だしキッカーが弱くて1オーバー1アンダーの
おそれがあるなら降りてもらえるかもしれないし、TTとかだったら
降りてくれる可能性が高い。
そこで12BBにとどめておくのは期待値減らすようなもん。

以上を考えると、990の言う通り、AAかKKの「釣り」か、
降ろすのが狙いだけどオールインでも上等のAKが本線。
降りるのが多分正解。

ただし、毎回同じように降りるとこっちがそう考えるで
あろうことを読みきったポストオークブラフの餌食になるから、
同じ相手と長くやるなら適正な割合で違うアクションする
ことが必要。
10三連単7−4−3:2009/03/07(土) 19:35:52 ID:VMqSB9wW
エベポ、avast使い(使われ)の俺は特に影響なし。

エベレストポーカーが
ウイルス対策ソフトにより起動できない被害発生中(?)
xウィルスバスター2008、マカフィー、NOD
○Avast!
11三連単7−4−3:2009/03/07(土) 19:38:29 ID:NScSYHKd
>>9
990です
9人テーブルでした。
 同じテーブルで前にアーリーでAAが入った時スロープレイして
トラップ仕掛けてショートスタック食ってたらからカットオフの人は
それを見てリレイズ仕掛けた来たのかもしれませんね。
 プレイをいろいろ織り交ぜながらベストなプレーができるよう努力していきます。
12三連単7−4−3:2009/03/07(土) 20:12:34 ID:LKRQKUES
>>11
12BB=君の4倍のリレイズなので
俺の判断はAAやKKにしては「多すぎる」と判断するね。
AAとかKKってほぼ勝利を確信できるハンド(実際はヘッズで20%以上負けの確率あるけど)だから
心理的には「相手からもっと絞りたい」って思いが働くし、そうなると4倍は多すぎる。せめて3倍の9BBでしょう。
アーリーは君で、しかもUTGで強気そうなので、弱い手装ってそのままコールってくらいだと思う>AAやKK

4倍レイズで「相手を降ろしたい」という心理から、俺だったら相手はQQ以下のペア、ローペアまでと読む。
またはAQかAJ。AKもあるが確率は薄そう。一番確率が多いのは66〜JJくらいのペアと読むかな。
相手は12BB突っ込んでるので、ALL-INかな。

逆に、相手がコールや9BB以内のリレイズの場合は警戒するけど、ここはコールしてフロップを見る。
フロップ見てAKが落ちなかったらアーリーからハーフポットベットして相手の様子を見る。
それにコールされたりリレイズされたらAAKKの可能性が激高になって降りることを余儀なくされるか
もしくはギャンブルALL-IN勝負になって大打撃を食う可能性も高くなるけどQQってそういう手だよ。
13三連単7−4−3:2009/03/07(土) 20:14:13 ID:LKRQKUES
IDなんかすげぇ俺。
14三連単7−4−3:2009/03/07(土) 20:16:26 ID:ot+I+6Ga
>>12
向こうがスタック20BBしかないことを考慮に入れてなくない?
15三連単7−4−3:2009/03/07(土) 20:23:18 ID:LKRQKUES
ああ、相手20BBしかないのか。
そうなるとALL-INじゃなくて12BBってのは逆に引っ掛かるな。
AKsくらいの可能性が高くなるかも。ただそれでもAAやKKは無いと思うな。
16三連単7−4−3:2009/03/07(土) 20:28:14 ID:ot+I+6Ga
AA,KK,AK,ポストオークブラフ以外に「オールインじゃなくて
12BB打つ理由」が見あたらないんだけどどう?
もしこう考えるという推測があるならぜひ教えてほすい
17三連単7−4−3:2009/03/07(土) 20:47:45 ID:LKRQKUES
相手のそれまでの打ち方をずっと見てれば、ショートスタックになったら多分コイツはこうするなとか見えて来るけど
今回はルーズな奴、リレイズは初めてって情報が少ないのでマニアックな奴なのかどうなのかが解り辛いな。

AAやKKの可能性を薄くする理由は、20BBで12BBというまさに「なんでALL-INじゃないんだろう」って
警戒させる手かもしれないよ。ベットした時点でショートスタックになるし、ショートスタックの奴は
ALL-INより残した方が怖いでしょう。
ただそれを加味してもAAとKKなら12BBは多すぎる。例え20BBとしてもね。

もっと単純に3BB分の欲なのか、これだったら相手は初心者だし。
初心者とマニアック相手に限り予想は無意味だと思うな。

って、ここまで書いて前スレ990見なおしたら、これキャッシュゲームなのな。
全体の状況解らないとなんともだけど、キャッシュゲームなら逆にALL-INにならない理由になるんじゃないか?

とりあえずメシ食ってくる。
18三連単7−4−3:2009/03/07(土) 20:50:44 ID:LKRQKUES
キャッシュゲーム=リングって事で良いのかな?
俺SNGかMTTだと思ってたから。
19三連単7−4−3:2009/03/07(土) 20:52:06 ID:uFOZ7nz8
>>16
相手が降りてくれればいいけど、降りなくてもじゃんけんは勝負できる手
20三連単7−4−3:2009/03/07(土) 20:54:24 ID:VMqSB9wW
AKなら普通のリレイズはありえん。(コールかオールインすべき)
ローレート&低バイイン、または6人卓なら
88〜AA範囲有りそうだなぁ。
21三連単7−4−3:2009/03/07(土) 22:53:58 ID:q0twKNsX
今日は1時間もたなかった。 150位ぐらい
22三連単7−4−3:2009/03/07(土) 22:57:53 ID:e1EQRrVL
オレもその辺りでオワタ
普段のテーブルと質が違うのか
ブラフが通じないよ・・・・・orz
23三連単7−4−3:2009/03/07(土) 23:56:11 ID:Ush6js8u
相手たった3アウツしかないのにターンからリバーでポットベットついてこられて
ミラクルリバーで死んだwww俺涙目すぐるww
24三連単7−4−3:2009/03/08(日) 00:17:56 ID:VSZ7JyY0
トーナメント中、ずっとショートスタックだともういいやって気になってくるよ…
プロプレイヤーはショートスタック続きでも頑張ってフロップ見に行ったりするのかね?
プレミアムハンド来るまで待つのかね?
25三連単7−4−3:2009/03/08(日) 01:27:53 ID:Vict5xQh
例の掲示板の記事見ると、
後半のアンティ取られるぐらいになったらルースにプレイするって
記事があった気がする。。

確かに自分の場合は、後半ショートスタックだと、タイトにプレイしてしまうけど、
結局アンティとブラインドに削られて、泣く泣くATとかでオールインに走って
しまっているから、同じ負けるにしたって、フロップ安く見にいったほうが
安定しているかもしれない。。
26三連単7−4−3:2009/03/08(日) 01:49:38 ID:TU44fx0R
ショートスタックってどのくらいのショートスタックだ

15BB以下になったら、もう手の途中でオリるのは、常識ではありえない

そんなときにATでオールインいかなかったら、じゃあいつブラインド取れるんだw
27三連単7−4−3:2009/03/08(日) 01:54:12 ID:ioGCrqa8
スターズの定例フリロールをちょっと暇だったからやってみたんだけど、あれ異常だね…。

8ゲームで参加は約5000人、累計7時間……さすがに疲れた。
へんてこなチケットだけで賞金も出ないし(´Д`)
28三連単7−4−3:2009/03/08(日) 02:18:27 ID:Vict5xQh
ATごときでブラインド取れたら苦労しねぇよww
そういう時についてくる、レイズしてくるのはのは大体ハイペアかAKだし。
まぁポーカールームによって違いはあるかもしれんがなw
29三連単7−4−3:2009/03/08(日) 03:30:52 ID:b5TvN6g/
スターズのフリーロールの価値を計算してみた。
アベレージ1円も無いぜ。

Round1 約1/100でRound2進出 ($0.004/1人)
Round2 約$2000/5000人 (ave$0.4)
30三連単7−4−3:2009/03/08(日) 04:09:46 ID:bTOFRu5D
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『AAでオールインしたと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにかAQにロイヤルフラッシュを作られていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
31三連単7−4−3:2009/03/08(日) 04:29:34 ID:Vict5xQh
>>30
あるあるwww
32三連単7−4−3:2009/03/08(日) 04:43:44 ID:RKSqachw
ルール等を覚えたばかりの人間なんですけど
テキサスホールデムはいい手が来るまで耐えるゲームって認識でいいんでしょうか
観戦していたらばんばんオールインが飛びかっていたんで……

とりあえずスレに書かれてある事を全部理解できるようにならないと……
33三連単7−4−3:2009/03/08(日) 04:55:41 ID:S6MKH73y
二日たつのにくりっく2ぺいから入金されない
しねよくそ会社
月曜までにはいってなかったらけいさつにいってみよ
34三連単7−4−3:2009/03/08(日) 04:56:33 ID:S6MKH73y
二日じゃねー三日じゃねえか
にーとだから感覚わすれてた
35三連単7−4−3:2009/03/08(日) 05:13:30 ID:b5TvN6g/
ポーカー覚えたてで、初めてストレートを狙おうとしたとき、
間違えてフラッシュを成立させてしまった。
で、『ストリート!』と叫んでしまった・・・
その後、ディーラーがピンセットみたいなもので1枚づつ
カードを確認していたが、「おまえわざとか?」とかイヤミを言われた。

オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。
36三連単7−4−3:2009/03/08(日) 05:37:47 ID:MJcGVTEW
>>32
その認識で間違いない。プレーするハンドはは大体2割かそれ以下だ。
観戦するんだったらハイレートのリアルマネーテーブルとかのほうがいいよ。
37三連単7−4−3:2009/03/08(日) 06:12:35 ID:TU44fx0R
>>32
ヘッズアップをやると、攻めることも必要なのがよくわかる
38三連単7−4−3:2009/03/08(日) 06:13:03 ID:cV3nbrRR
前スレでポーカーの本をスキャナ+翻訳ソフトで読んでみるって言ってたモノだけど、結果が出たよ。

正しい訳:
「敵のハンドを全て見る事ができた場合に自分が取る行動と、実際に自分が取った行動が異なる時は敵が勝つ。そして敵のハンドを全て見る事ができた場合に取る行動と、実際に取った行動が同じである場合は敵が負ける。
逆に自分のハンドを全て見る事ができた場合に敵が取る行動と、実際に敵が取った行動が異なる時は自分が勝つ。そして自分のハンドを全て見る事ができた場合に敵が取る行動と、実際に取った敵の行動が同じである場合は自分が負ける。」


翻訳ソフトによる訳:
「あなたが手をすべての相手のカードを見ることができたならば、それをプレーしていたであろう方法とは異なってプレーするごとに、それらは増加します;
また、手をプレーするごとに、それらのカードをすべて見ることができたならば、それをプレーしたのと同じ方法、それらは失います。
反対に、相手が手をあなたのカードをすべて見ることができたならば、それらが持つ方法とは異なってプレーするごとに、増加します;
また、それらが、彼らがあなたのカードをすべて見ることができた場合それらが持つのと同じ方法がプレーした手をプレーするごとに、負けます。」
   ハ,,ハ
 ( ゚ω゚ )      n
 ̄     \    ( E) チェックでお願いします
フ     /ヽ ヽ_//
39三連単7−4−3:2009/03/08(日) 06:23:10 ID:MJcGVTEW
翻訳ソフトワロス
40三連単7−4−3:2009/03/08(日) 06:50:07 ID:2KOgc9T3
翻訳ソフトに慣れると全然気にならなくなるw

もう「節約: $2.00」とか出てると
「お、2ドル引きか」と思う自分がいるwww
41三連単7−4−3:2009/03/08(日) 07:33:15 ID:gWgKhrIE
>>38
正しい訳の方は目から鱗の文だな。大事なのは文章の前半より後半だね。
こういうのがあるならポーカー教本とかも見てみようかな
42三連単7−4−3:2009/03/08(日) 13:09:33 ID:nJJmVnsg
低レートは負けるときって、レイズが入ってるのにフロップまでついてきた
クソ手の奴にやられるパターンが多い。実はフロップのローカードが重要
ハイカードはそこそこ読めるので
43三連単7−4−3:2009/03/08(日) 17:13:19 ID:VSZ7JyY0
ここのスレ民は10時の全日本300$フリーロールに出るのかい?
44三連単7−4−3:2009/03/08(日) 18:26:14 ID:siVp0zvW
大事なのは文章の後半とポジションの後半だなww
45三連単7−4−3:2009/03/08(日) 19:14:13 ID:cw+npJBd
>>35
ブタやワンペアなのに「ストリート!」とかウソの宣言して
注意力の低い奴のカードをマックさせようとするズルい奴がいるんだお
マックした後ウソに気付いて、「こっちは2ペアだぞ!」と文句言っても手遅れで
ポットはウソついた奴に取られる

そういう奴もいるから
誤解されたくなかったら違う手を宣言するのはよくないお
46三連単7−4−3:2009/03/08(日) 19:20:43 ID:fllJxYyu
公式のルールやマナーではそういった行為にペナルティとかないのか?
無用なトラブルを避けるには役名をいわずに黙ってオープンするのが
一番かな。
47三連単7−4−3:2009/03/08(日) 19:39:07 ID:OfPYfSDk
>>45
cards speak を採用してる場合どうなるの?
採用しててもマックした時点で負けになるの?
48三連単7−4−3:2009/03/08(日) 20:25:12 ID:ioGCrqa8
>>43
kwsk
49三連単7−4−3:2009/03/08(日) 20:42:39 ID:3DjMyhQF
>>48
43じゃ無いですが・・・。22:00からエベレストポーカーで
日本在住のプレイヤー限定のNLホールデムのフリーロールがあるようです。
現在登録者数は150人くらいで、賞金プールは$300(1位で$90)です。
50三連単7−4−3:2009/03/08(日) 21:17:05 ID:JtXCSaAn
バイイン0で賞金がもらえる……ならば行くしかあるまい
51三連単7−4−3:2009/03/08(日) 21:23:12 ID:MJcGVTEW
23:00からのVIPフリーロールもセットで出る予定
52三連単7−4−3:2009/03/08(日) 21:59:42 ID:T/GNJw1v
>>43
出るよー
53三連単7−4−3:2009/03/08(日) 22:04:28 ID:T/GNJw1v
落ちたw
54三連単7−4−3:2009/03/08(日) 22:11:05 ID:pkKneO74
まだ始まったばっかじゃんw
55三連単7−4−3:2009/03/08(日) 22:12:35 ID:VSZ7JyY0
俺と打ってるやつら、結構タイトだな
56三連単7−4−3:2009/03/08(日) 22:18:56 ID:JtXCSaAn
ミニマムレイズすると、予約してたフォールドの嵐ww
57三連単7−4−3:2009/03/08(日) 22:19:19 ID:4kCy4YFS
同じテーブルにチームエベレストの人見つけてドキドキだぜw
58三連単7−4−3:2009/03/08(日) 22:23:42 ID:VSZ7JyY0
>>57
まじで!!!!英語とかポーランド語の人とかか?
59三連単7−4−3:2009/03/08(日) 22:26:53 ID:4kCy4YFS
>>58
全日本$300フリーロールだから登録が日本の人です。負けたくねー
60三連単7−4−3:2009/03/08(日) 22:31:39 ID:Vict5xQh
>>59
登録名の一番上だかに名前あったね。
俺も戦ってみてぇ〜。

それにしても俺の座ってるテーブル、ひたすらオールイン繰り返す
オールイン厨いてワラタwwゴミ手で捲くってて怖いわー
61三連単7−4−3:2009/03/08(日) 22:35:00 ID:VSZ7JyY0
102位で飛んじまったよ。
最近いいカードのときにどうもスモールペアでスリーカード作られて負けるときが多いな。
もっと慎重に行くべきか…
62三連単7−4−3:2009/03/08(日) 22:39:18 ID:Vict5xQh
>>61
お疲れー。特定しますた。
さっきAAがTTにフラッシュ作られて負けてるとこみたぜ・・
63三連単7−4−3:2009/03/08(日) 22:43:06 ID:VSZ7JyY0
特定されたかwww
どうもポケットにプレミアムハンドがくるとルーズにプレイしちゃうぜ。辛抱するコツとかないものかね
64三連単7−4−3:2009/03/08(日) 22:56:54 ID:2KOgc9T3
>>45
汚いテクはいっぱいあるからな
オンラインで日常的にあるのはチームプレイ

リアルだとディーラーのスキルが低いのを見抜いて
無言で高額チップを1枚置いて降ろそうとして
レイズだと思われてコールされたら
「コールのつもりだったんですTDAルールでもそうでしょう」
って言ってお釣り請求する奴とか
65三連単7−4−3:2009/03/08(日) 23:04:07 ID:pkKneO74
はい。おつー
調子に乗ってオールインコールして飛びました

風呂でもいってスッキリしてこようw
66三連単7−4−3:2009/03/08(日) 23:38:55 ID:qUw8Pt9j
3/5に入金した金が未だ反映されない俺よりマシ
67三連単7−4−3:2009/03/09(月) 00:09:16 ID:/nSkLqq7
休憩中
68三連単7−4−3:2009/03/09(月) 00:29:46 ID:36daKNbK
ファイナル入りますた
69三連単7−4−3:2009/03/09(月) 00:36:11 ID:xLlECnRG
8位までいった〜ファイナルテーブルの人頑張ってくれい
70三連単7−4−3:2009/03/09(月) 00:53:58 ID:VNA5ObXk
ラスト3人まで残ってるぞ
71三連単7−4−3:2009/03/09(月) 00:55:31 ID:36daKNbK
あのルーズなおっさんかい?
72三連単7−4−3:2009/03/09(月) 00:57:10 ID:VNA5ObXk
たぶんそれ俺だ
73三連単7−4−3:2009/03/09(月) 00:57:54 ID:36daKNbK
がんばってね
74三連単7−4−3:2009/03/09(月) 01:01:10 ID:AZWL4otq
今JAPAN 3D POKERにもいる人がいたな。
よく多面打ちでそこまで行けるよ。
75三連単7−4−3:2009/03/09(月) 01:01:49 ID:xLlECnRG
おっつおっつ!
ヘッズアップどんな感じか見にきたら
一瞬で勝負ついてワラタw
76三連単7−4−3:2009/03/09(月) 01:02:37 ID:5fvjTAMw
やっぱMTTはルースさが必要かなぁ
77三連単7−4−3:2009/03/09(月) 05:45:18 ID:mYb3Nu4R
エベポの$2500増加フリーロール本戦でAKのとき相手がオールインしてきたのを2回受けたんだが

1度目は相手99でヒットせず負け、2回目はATと62で相手の6とTがヒットして豚で負け

立て続けに来たAKとオールインが憎いぜ
78三連単7−4−3:2009/03/09(月) 07:28:38 ID:HeMwkLBY
>>72
もしかしてクソ手でスチールして手を見せてた人?俺はおまいに92sだかでブラインド取られたw
79三連単7−4−3:2009/03/09(月) 10:11:13 ID:q33iZ9bt
金を入金せずにリアルマネーで遊ぶ方法ってどんなのがある?
・エベレストで$0+$0のSNGに参加し、賞金の$0.05〜$0.02を取得し続ける
という選択肢以外にあればぜひ教えてください。
80三連単7−4−3:2009/03/09(月) 10:34:14 ID:mkG9RIpS
>>79
深夜帯に参加出来るならエベのバンクロール増加サテライトで入賞して他の日の本選に出場、とか。
ポカスタなら一日一回(午前3:45〜)だけど入賞したら5$ぐらいもらえるフリーロールもあり。

入賞できるなら$0.05ぶち込んで上のSNGに何回か参加、お金たまったらさらに上のSNG、の繰り返しでも良いと思うよ。
それやって二週間で手持ちが$10近くまでは増やせたし。
81三連単7−4−3:2009/03/09(月) 11:24:04 ID:jFKSRZtJ
ビットコメットなんか使ってるのか
82三連単7−4−3:2009/03/09(月) 11:32:30 ID:UyJEndpY
>>79
すでにやってる人からトランスファーしてもらってる人はいるよ
漏れも知り合いには小額分けてあげてる
83三連単7−4−3:2009/03/09(月) 14:08:50 ID:p/OhXXRj
出)ウェブマネー1000円
求)エベポ5ドル
84三連単7−4−3:2009/03/09(月) 14:24:47 ID:xLlECnRG
>>83
エベポはトランスファー10ドルからだぜ・・
85三連単7−4−3:2009/03/09(月) 14:26:13 ID:p/OhXXRj
さーせんwww

出)ウェブマネー2000円
求)エベポ10ドル
86冷凍の人:2009/03/09(月) 14:31:56 ID:O6YzN73h
>>83 メルラン宛にリングネームなど気盆ぬ。時価でいいよ。
87冷凍の人:2009/03/09(月) 14:56:36 ID:O6YzN73h
>85追伸)個人的にはWM余り使ってないので(全くじゃないが…)、
良ければe-ba*k宛の方が助かるかも(けどどっちでも可)
88三連単7−4−3:2009/03/09(月) 14:58:08 ID:p/OhXXRj
>>86
ありがとうございます
メール送信しました
89冷凍の人:2009/03/09(月) 15:14:38 ID:O6YzN73h
>>88 返信しました
90三連単7−4−3:2009/03/09(月) 15:39:12 ID:p/OhXXRj
>>89

エベポのほうから取引完了のメール届きました
多めに送って頂いてすみません
助かりましたありがとうございました
91冷凍の人:2009/03/09(月) 15:43:08 ID:O6YzN73h
グッドラックです!
92三連単7−4−3:2009/03/09(月) 15:51:23 ID:p6npi4Ub
すいません、ちょっと質問です
poker.netで今日運よく入賞できたのですが、賞金はいつ払われるの
でしょうか
トーナメントが終わってからでしょうか?
初心者なもので、すいませんがどなたか教えていただきたいです
93三連単7−4−3:2009/03/09(月) 16:43:24 ID:xLlECnRG
>>92
.netって無料モードだから賞金でないんじゃなかった?
94三連単7−4−3:2009/03/09(月) 16:47:11 ID:p6npi4Ub
>>93
プレイマネーの賞金(?)がもらえるんじゃないんですか?
そう思ってました・・・
95三連単7−4−3:2009/03/09(月) 16:56:58 ID:O6YzN73h
一般には試合が終わってから(1位が決まってから)入る。
エベポはどうやったかなぁ(覚えてない)
96三連単7−4−3:2009/03/09(月) 17:16:56 ID:p6npi4Ub
>>95
ありがとうございます!!
ではとりあえず待ってみますね
今度手合せお願いしますww
97三連単7−4−3:2009/03/09(月) 18:48:12 ID:HefF12MI
>>92 >>94
Starsでの賞金は、入賞後自分が飛んだら即入金されます。
入金と同時にメールも来るので安心。
.netの人はリアルマネーキャッシャーが見えませんので
.comのクライアントをインスコしましょう。
ちなみに入金後しばらく.netのままだと、
「アカウントにリアルマネーがあるから使ってね」という
Starsからのメールも来ます。

.netと.comのアカウントは共通なので
新たに登録し直す必要はありません。
98三連単7−4−3:2009/03/09(月) 19:22:14 ID:lckVu561
なんでリミットの部屋って数少ないんだ
怖いからノーリミットやりたくないのに
99三連単7−4−3:2009/03/09(月) 20:11:59 ID:kd3GyQiW
>>80
やっぱり地道にエベレストのSNGで稼ぐのがよさそうですね。
その方法で頑張ってみます
100三連単7−4−3:2009/03/09(月) 21:38:03 ID:C+UxbpHw
>>98
ノーリミットはヘタでもオールインしてそこそこ遊べるけど
リミットはヘタはどうしようもなくジリ貧状態になって
勝ってもすぐに挽回できず稼げないので、おもしろく感じないんじゃない。
101三連単7−4−3:2009/03/09(月) 21:48:40 ID:1Aet+xh1
下手云々というよりも我慢した末いい手がきてもNLほど稼げないから達成感がなくてつまらないんじゃね
NLでオールインばかりする奴はNLでもすぐに沈むしな
102三連単7−4−3:2009/03/09(月) 22:25:05 ID:C+UxbpHw
>>101
いやすぐには飛ばなくて、かき回してそこそこ遊んでるようだw
103三連単7−4−3:2009/03/09(月) 22:40:50 ID:O6YzN73h
リミットはルーズな卓なら、
スーコネとかでもでも入れるのがいいな。
4人以上なら余裕。

5人でレイズ無しならただのコネクターも行け…なくもない。
タイトだとそうも行かんけど。
104三連単7−4−3:2009/03/09(月) 22:43:18 ID:C+UxbpHw
リミット 農業 
ノーリミット 漁業
105三連単7−4−3:2009/03/09(月) 22:52:46 ID:9gadiMZ9
エベレストのSNGの$0+$0で、4面でやって2つで1位($0.05)、2つで4位($0 orz)でした。
こうやって稼いだ$0.10は、なんだか貴重に思えるw

今度はこれを$0.04+$0.01のSNGで使って地道にバンクロールを増やしてみます。
$10が目標ですが、初めて数週間の素人なのでどこかでまたゼロに戻るんでしょうね…。
地道に頑張ります。
106三連単7−4−3:2009/03/09(月) 23:08:45 ID:lckVu561
リミットで僅かづつチマチマ稼ぐ

ノーリミットでオールイン厨に釣られパー

これを繰り返しているのでノーリミットは怖いです
107三連単7−4−3:2009/03/09(月) 23:17:24 ID:5fvjTAMw
そういう相手が苦手なら別なテーブルに行くとか

あとはショートスタックにしてオールインをコールしやすくするとか
逆に相手もこっちのベットがコールしやすくなるという欠点もあるが
108三連単7−4−3:2009/03/09(月) 23:59:03 ID:OMgxs/pF
話の流れをちょんぎってすまんが、今度身内でリアルトナメをしようって話がでているんですね。
んで、どうせならちょっとこだわりたくて、そこそこいいホールデムテーブルを米アマゾンで買おうかと思ってるんです。
あとついでにケムのカードとかタイマー付きディーラーボタンとかチップセットとかも買う予定。

で、聞きたいんだが、小物はいいとして、テーブルって日本に送ってもらえるんすかね??
けっこうでかそうだから送ってもらえるか不安で…

知ってる人や買った人いない?
109三連単7−4−3:2009/03/10(火) 01:13:10 ID:y6OdaPW0
麻雀マットでいいんじゃね?
110三連単7−4−3:2009/03/10(火) 01:33:14 ID:A8zukHko
>>108
どうせ中国製なんだからアリババで中国の業者から直接購入しる
111三連単7−4−3:2009/03/10(火) 01:53:25 ID:kkK0GduO
>>105

おじさんがいい事を教えてあげよう。
今はひたすら$0バイインのトーナメントを打つんだ。0.04+0.01を打つときは
$500ボーナスのフリーロールで入賞してから打つんだ
そうすると不思議にもボーナスで$0.01返ってくるのだ。
112(*´∀`*):2009/03/10(火) 02:45:14 ID:g1qW8sjs
>>108
転送サービスを使えば送ってもらうことは可能みたい。

海外アマゾンで購入する方法
http://www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm

・購入できる商品

 CD・DVDや書籍・ソフト・ゲームソフトは購入できますが、
 エレクトロニクス・ゲーム機本体・ホーム・キッチン・服・宝石・食べ物
 などは基本的に国外だと購入できません。(時計は可能)
ただし、International Directで検索して出てくる商品は日本へ直接発送可能です。

また、「転送サービス」を利用すると、全ての商品が購入可能です。
詳しくは転送サービス/個人輸入代行について

http://www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm


海外からテーブルを輸入する場合、送料がバカ高いと聞いたことがある。
うろ覚えだが、20万円のテーブルに送料20万円近くかかるとかなんとか・・

113三連単7−4−3:2009/03/10(火) 02:51:28 ID:eUAxL+0f
人が能力を最大源に出すにはコツがある

一つは身銭を切ること
そして、負けることを経験すること
それでもポーカーが好きでやり続けたいなら自ずと向上心が出てくる

しかし、定石を覚え相手より手を先まで読めれば勝利が約束される将棋や囲碁とは違う
だからポーカーは難しい、割りに合わないとも言える
だけど、子供の頃からやってないと大成しないわけではないので魅力がある

となれば、セオリーは覚えた上で個々人の努力が最後は結果に繋がる
自分で考え研究し改善し続けるにはモチベーションが必要
だから、身銭を切り負けを経験することが重要なんだよ
切迫感とハングリーさこそがパワーのミナモトなのだ!
ナカミー大好きw






昨日夜10時からの日本人のトーナメントでバブったぜ、ザッツエベレストwww
114三連単7−4−3:2009/03/10(火) 03:46:55 ID:OM++0PgY
>>112
詳しくありがとう
今出先なんでリンク見れないけど家に帰ったらさっそく見てみるよ

やっぱ送料だよな
妥協して折り畳み買うかなぁ
折り畳みなら$150ぐらいだし、送料も安くなるんじゃないかな…と勝手に想像
まぁ折り畳みのポーカーテーブルなら無理に米アマゾンで買わなくても日本の通販で買えるか

115三連単7−4−3:2009/03/10(火) 04:33:45 ID:vx8rdktK
注文したポーカー本がそろそろ届く頃だと思うけど
まだ届かないので確率と統計の本を勉強中

ホールデムをやる上ではそこそこの精度があって
実戦の時に自分の頭で運用できるレベルのモノで良いと思ってるけど…
一応手近にある本で基礎的な部分を確認。

しかし、学生時代サボったものを今更真面目にやるとは思わなかった。
本が届いたら今度は洋書を読まねば。そう言えば洋書を読むのも人生初だなぁ。
新しい事に挑戦するのはなかなか面白いけど。
116三連単7−4−3:2009/03/10(火) 04:43:17 ID:cjYpq1vd
72ハンドやってATすらこないえべぽしねえええええええええええええええええええええええ

117三連単7−4−3:2009/03/10(火) 04:44:29 ID:dYqpeye4
>>115
同じようなことをしてる。
でもやっぱ洋書はめんどいよね。同好の士で翻訳プロジェクトとかくめないかねえ。
著作権的にはアウトなんだろうけど。
118三連単7−4−3:2009/03/10(火) 04:55:02 ID:c+kPqhOa
買ってるんならおkなんじゃない
119三連単7−4−3:2009/03/10(火) 05:05:13 ID:2Y0gDImn
似たようなプロジェクトがあって
何かの本を、出版社に打診したら、
アホみたいな翻訳化権料をふっかけられたとかなんとか。

改変無しなら、商業ルートは厳しそうね。
アングラ気味にやるしかないんだろうねぇ…
ほら、インターネットだし(謎)
120三連単7−4−3:2009/03/10(火) 05:09:55 ID:dYqpeye4
まあもうけようなんて気はさらさらないし、
仮に本で出したとしてもいいとこ300くらいしか売れないだろうから
採算合わないだろうし、
wikiとかブログとか使ってせこせこ訳してる限りではお目こぼしもらえるかねえ。

実際戦術書をちょこちょこ訳してるブログはないことないし。
121三連単7−4−3:2009/03/10(火) 05:14:21 ID:cjYpq1vd
とおもったらフルハウスフラッシュ連続ででたwwwwwwwwwwwwwwww
エベポさま愛してますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwW
122三連単7−4−3:2009/03/10(火) 05:25:37 ID:vx8rdktK
訳して貰った本を二冊ほど読んだ事はあったりする。
(自分にとってはとてもプラスになってると思う)

でも自分の目的に合う本を読むには結局自分自身の翻訳力を付けるしかないと思うし
そういう力を鍛える事はポーカーに関係なく自分にとってプラスになる事だと思ってる。
だから今回は誰かを当てにせず、自分自身の力で挑戦をしてみようかと思った…
まあ、翻訳を途中で挫折するか?最後まで読みきれるか?はわからないけど。
123(*´∀`*):2009/03/10(火) 05:27:57 ID:g1qW8sjs
以前、某掲示板で翻訳プロジェクトやってたよ。
著作権的には・・どうなんだろう?
自分の持っている洋書を、個人で読むために翻訳家に翻訳してもらうのは
著作権違反になるのかな?
ならないのであれば、参加者がみんな洋書を購入してお互い範囲を決めて
翻訳してそれを交換するのは大丈夫かも。
124三連単7−4−3:2009/03/10(火) 05:30:23 ID:dYqpeye4
まずはPhil Gordon の緑と青を。
それがうまくいったら
Dan Harrington のトーナメント三部作とキャッシュゲーム二部作
の全訳を考えてるんだけど(一応全部読了済)。

五人くらい集まれば緑あたりは一ヶ月かからないよね。
ちなみに俺の英語力は中の下ですw
だけどポーカー本だから、ポーカーに関する点だけで誤訳がなければ
いいかなと思ってる。

125三連単7−4−3:2009/03/10(火) 05:35:30 ID:vx8rdktK
>>123
多分、貴方達の翻訳を読んだ中の一人だと思う…
今の自分がそれを生かせているか?は判らないけども、少しでもプロの考えに触れる事が出来たのは良かった。
どうもありがとう。
126三連単7−4−3:2009/03/10(火) 07:25:00 ID:cjYpq1vd
全弾オールイン厨の22にKKで負けたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwしねwwwwwwwwww
127三連単7−4−3:2009/03/10(火) 07:35:04 ID:OM++0PgY
リアルでやるポーカーはもっと厳しいぞ
オレはリアルポーカーでAAでフロップでセット完成、無敵艦隊全弾発射オールインしたらストドロでコールしてきた人にまくられて負けたことあるww
リアルでやると怒りの矛先を自分に向けざるを得んからなぁ…
128三連単7−4−3:2009/03/10(火) 07:54:32 ID:i7whiZaz
でもやっぱライブの面白さはオンラインじゃ味わえないよな。
スロープレイにも表情をつけて、ナッツなのに「う〜〜〜む」とかスロープレイしてる最中の
笑いたい気持ちとの戦いとかw
129三連単7−4−3:2009/03/10(火) 07:58:33 ID:/pW3ha4Q
プリフロップオールイン厨のうざさは異常
130三連単7−4−3:2009/03/10(火) 08:44:14 ID:73Sfqvjn
一応純粋な和書ならAJPCの公式ガイドブックもあるけど薄いし読みにくいし
中途半端。(それでも少しはためになる)
131三連単7−4−3:2009/03/10(火) 08:45:42 ID:OM++0PgY
そうそう、リアルプレイはオンラインとまったく別物だよな
オレは蚤の心臓だからプレミアムハンドが来てもレイズするときは手が震えちまうww
リアルでやると自分がいかにちいせー奴かってことを痛感できるww

それでもやっぱリアルは楽しい
もっと日本にポーカーが広まってもっとリアルでやる機会が増えるといいなと思う

オレ、昔プリフロオルイン厨だったけどしょっちゅうまくられるからプリフロオルインされたらAAでも降りるようになった
132三連単7−4−3:2009/03/10(火) 09:39:21 ID:2EJuY4Dp
英語できないのは、明らかにハンデ
ポーカーのビデオも英語だし ポーカーのコミュニケーションはぜんぶ英語
133三連単7−4−3:2009/03/10(火) 10:05:36 ID:D5sAA3u3
新スレ乙にょ〜♪(_≧∇≦)ノ
最近スレの進行が早いな

   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>  スロープレイしていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
134三連単7−4−3:2009/03/10(火) 11:16:39 ID:e0rLbUGu
俺はチェスをやってるけど、チェスも英語出来ないと全然ダメだね。
ポーカーに比べれば、入門書の良書が1冊ある分マシかもしれないけど。
135三連単7−4−3:2009/03/10(火) 11:18:08 ID:e0rLbUGu
>>131
一度リアルでやってみたいんだけど、東京だとどこでやるのがいいかな?
職場が西麻布だから、その近辺で出来れば最高なんだけど。
136(*´∀`*):2009/03/10(火) 11:34:14 ID:g1qW8sjs
>>135

ライブポーカーが打てる場所(もちろんアミューズメント)
ジャパンポーカーリーグ 渋谷
ポーカーナビ 渋谷、六本木、上野、蒲田、神保町、小岩、新小岩、大森、多摩センター、なんば
日本ポーカープレイヤーズ協会 上野
アキバギルド(メイドカジノ) 秋葉原
アドアーズ(addict) 銀座
WJPT 京都・大阪・神戸・岡山・広島・福岡

http://jbbs.livedoor.jp/game/15823/
137三連単7−4−3:2009/03/10(火) 12:18:47 ID:NGxxzKi+
>>135
どういうのからスタートしたいかによるねえ…

アキバギルドはただ盛り上がって打ちたいだけなら楽しいけど、
馬鹿きわまりないポーカーに見せかけて実はそれが戦略という
強者プレイヤーが数人いるので、地の利がない中級者以下の人では
歯がたたんしなぜ負けたかすらわからない

addictにはあまり熟練者がおらず、またなかなか卓がたたない
強い人なら我慢強く打てば吸えるけど、初級者が打つとほとんど
くじびきで結果が決まるようなポーカーしかできないので、
あそこで強くなるのは無理

ポーカーナビならまあまともなポーカーができて、長くやれば
強くなれると思うけど、初心者がそれを面白いと思うかどうか

1回こっきり打つか、常連の中に進んで入っていっていろいろ
教えてもらうつもりならアキバギルド、真面目にコツコツ
やるつもりならポーカーナビ加盟店かねえ
138三連単7−4−3:2009/03/10(火) 12:37:57 ID:Fr2HyOpF
メジャーな本は一通り読んだけど、リングゲームの知識が薄いから
好きなプレイヤーのAntonio Esfandiariのin the money って本注文しようかと思ってるんだけど
誰か読んだ人いる?
139三連単7−4−3:2009/03/10(火) 13:40:22 ID:i7whiZaz
どうせライブでやるならカジノでやるのが醍醐味でしょう。やっぱりベガス。
お金賭けて無いとアツさが違うし、相手が全部日本人とか東洋人だとこれまた興が削がれる。
英語喋れなくてもカードで語れるし。なにより雰囲気が大事だ。
フラッシュドローで「KAMIKAZE ATTACK」って言ってオールインしたら大爆笑された。
ポーカー好きなら一度は本場でやる事をオススメしたい。
140(*´∀`*):2009/03/10(火) 14:30:27 ID:g1qW8sjs
>>138
読んでないけどそれもトーナメント本じゃない?
http://www.amazon.com/World-Poker-Tour-TM-Money/dp/0060763051/ref=pd_bbs_1?ie=UTF8&s=books&qid=1236662751&sr=8-1

メジャーな本を一通り読んだとはすごいですね。
どの本が良かったですか?是非感想を聞かせてほしいです。

>>139
やっぱりリアルでやると楽しさが違いますよね。
141三連単7−4−3:2009/03/10(火) 15:25:57 ID:uQGOxMSH
エベポの$500フリーロールで26位入賞したけど
賞金はリアルマネーのプレイをすると入金ってかいてあるんだが、どれくらいプレイすれば入金されるのかな?
142三連単7−4−3:2009/03/10(火) 16:01:38 ID:Fr2HyOpF
>>140
 一応表紙にstrategies for winning texas holdem cash games って書いてあるから
たぶんリング用の本かなと。あとチップトリックのDVDもおまけで付いてるらしいっす。
アマゾンで注文してしまいました。ストアだと総量込みで1300円でした。円高最高!!
 メジャーな本っていってもノーリミ用ばっかりですからtheory of porkerとかは
読んでないですよ。
 最近の本だとdaniel師匠のpower holdem strategiesはかなり良かったです。
巷で話題のスモールボール以外にも一章で巨乳のeverynがポジションやハンドの解説
してくれてたり男前ポール・ワシカやエリック・リングレンがオンラインポーカーについて
解説してくれてたり。ドイルの息子がキャッシュゲームの解説したりと内容濃い一冊でした。
 個人的には最初の一冊はグリーンブックよりこっちがオススメかもしれません。初心者から
上級者になるまでこれ一冊でいけるって感じです。
 
 あとガスの本もかなり良かったですよ。
porker tubeでその本で解説してたトーナメントも見れるし英語も簡単だし

 ハリントンの本は僕は読みにくくて嫌いです。
143三連単7−4−3:2009/03/10(火) 18:22:54 ID:vx8rdktK
Collin Moshmanという人の本は読んだ事ありますか?
作者についてはヘッズアップとSNGの本を書いてて
SNGのプロらしいって事ぐらいしか判らなかったけど
144三連単7−4−3:2009/03/10(火) 19:06:57 ID:LBGZkJKG
エベポの初心者レートのノーリミットで
1日2ドル位は安定して稼げるようになってきたんですが
0.10のノーリミットだと大分レベルは変わってきますか?
145三連単7−4−3:2009/03/10(火) 19:40:36 ID:Fr2HyOpF
 本の存在すらも知らなかったですww
SNG専門の本ってすごい内容濃そうですね。
 僕はリングとたまにMTTしかやらないから著者の
名前も始めて聞きました。
 僕はへっずアップについて詳しく書かれてるのはDan Harrington
の赤い本で読んだぐらいです
146三連単7−4−3:2009/03/10(火) 19:42:20 ID:YhVQFGyH
>>144
変わる。
多面打ちで初心者食い物にしてる人が多い
147三連単7−4−3:2009/03/10(火) 19:44:02 ID:YhVQFGyH
>>141
うろ覚えだけど、
1sp稼ぐごとに0.07$ずつ換金されていくんじゃなかったかな
148三連単7−4−3:2009/03/10(火) 19:45:23 ID:LBGZkJKG
>>146
ありがとうございます
もうしばらくは初心者レートにこもってようと思います
149三連単7−4−3:2009/03/10(火) 19:48:01 ID:Fr2HyOpF
>>144
低レートはそんなレベル変わらないよ。
でも0.1打つ為にはBR$200は必要ってのは
頭入れといたほうがいいよ。
 破産するタイプの人はポーカーの技術が低い人より
BR管理ができない人だから。
 ノーデポで頑張りたいんなら$150まで負けたらレート下げることが
オススメです。
150三連単7−4−3:2009/03/10(火) 19:48:57 ID:YhVQFGyH
75$キャッシュボーナスオファーキター!
とか喜んでボーナス取ったはいいが、
20日で3000spとか・・
BR200ぽっちでローレート1面打ちしかできない漏れには
到底無理スww
前は500spで50$とか美味しかったのに何だよこの差はorz
151三連単7−4−3:2009/03/10(火) 19:51:02 ID:LBGZkJKG
>>149
ありがとうございます
チマチマ増やした70ドルしかないので
200まで初心者レートでがんばってみます
152三連単7−4−3:2009/03/10(火) 20:00:24 ID:eUAxL+0f
コツコツ70ドル、その方が凄いw

0.1NLなら70あれば十分いけるよ
数回バイイン分飛ばす前に、きっとそれ以上稼げるよ
慎重そうな打ち方してるみたいだから。
153三連単7−4−3:2009/03/10(火) 20:04:24 ID:CZCL67IV
>>97
亀ですいません、よくわからないのでもう一度質問させてください
ポカ.netのプレイマネー(無料)で遊んでいるのですが、こないだトーナメントで
入賞できました
僕の順位だと賞金(賞ポイント?)が三万点くらいだと書いていたのですが、
いまだポイントは増えていません トーナメントはすでに終わっています
ポイントってもらえないものなんでしょうか?
154三連単7−4−3:2009/03/10(火) 20:07:32 ID:uQGOxMSH
>>147
リングゲームじゃないとダメ?SNGいっぱいやればいい?
155三連単7−4−3:2009/03/10(火) 20:34:06 ID:vx8rdktK
>>145
なるほど。

全然知らない人だったけど(そもそも知らない人の方が多いが…)
目次を見ると色々細かく書いてありそうだったので
使えそうな予感はしてますけど
早く届かないかなぁ…
156三連単7−4−3:2009/03/10(火) 20:37:10 ID:2Y6d604a
7バイインだとオールインするときとかマウス持つ手汗だくなるぞw
157三連単7−4−3:2009/03/10(火) 20:49:39 ID:YhVQFGyH
>>154
SNGでも手数料取られる奴なら
サミットポイントは貰えるよ
158三連単7−4−3:2009/03/10(火) 20:54:46 ID:uQGOxMSH
今1spなるまでやってみたが、入金してないともらえないのねこのボーナス
159三連単7−4−3:2009/03/10(火) 21:12:31 ID:YhVQFGyH
>>158
公式みたが入金しないといけないなんて記事はなかったけど。
500$ボーナスフリーロールなら↓の記事が当てはまるはず。


追加ボーナス これはエベレストゲーミングサイトでの一般的なボーナスです。
$200のウェルカムボーナス、$50のお友達紹介ボーナス、ボーナスフリーロールで
獲得する賞金の$500などは、全て追加ボーナスとなります。ボーナスを獲得する度に、
リアルマネーに変換され、追加金額がその都度リアルマネー残高に入金されます。
有効なリアルマネーのテーブルやトーナメントによって、サミットポイントを獲得しますが、
テーブルを退席したりトーナメントを完了すると、当ハウスは貴方の追加ボーナス$0.07を、
1サミットポイント獲得ごとに、リアルマネー残高に移行します。
例えば、リアルマネーテーブルで100サミットポイントを獲得した場合、
テーブルを去った後に$7.00がボーナスとして入金されます。
サミットポイントの獲得方法についての詳細はサミットポイントのページをご覧下さい。
160三連単7−4−3:2009/03/10(火) 21:23:49 ID:uQGOxMSH
俺もそれみたけど、BR増えてなかった
アカウントのボーナスのとこみたらボーナスのとこが預金するってなってるから入金してないとダメっぽい感じ
161三連単7−4−3:2009/03/10(火) 21:33:08 ID:YhVQFGyH
>>160
そうだったのか。。結構エベポもガメついな。
俺500$ボーナルフリーロールは参加したことないから
これ以上は分からん。詳しい人よろしく。
力になれなくてスマンねorz
162三連単7−4−3:2009/03/10(火) 21:33:28 ID:eUAxL+0f
500ドルボーナスは入金しないとだめじゃないかな
ヘルプにそう書いてあったような気がしたけど

だから、微額でいいから入金しなはれ
アカウント活性化させないとトランスファーも出来なければ出金も出来ないんだから
円高の今がチャンスだしさ
163三連単7−4−3:2009/03/10(火) 21:39:20 ID:uQGOxMSH
今結構かつかつだからなー。なんとか期限内には入金したいぜ
164三連単7−4−3:2009/03/10(火) 21:57:23 ID:Fr2HyOpF
 >>150
 俺も来たけど10.000SPで$250・・BR800の俺には絶対無理
 つーわけで今月は無理してボーナス取ろうとレート上げてる奴から搾り取ろうぜ
165三連単7−4−3:2009/03/10(火) 22:36:12 ID:YhVQFGyH
>>164
なるほど・・。
今まで通り、無理せずいつも通りのプレイを続けるのが
得策ですね。レスthx
166三連単7−4−3:2009/03/10(火) 22:49:28 ID:Jrspkpa6
えべぽの女の人とか
プロギャンブラーNOBUKIって年収いくらなの?
167三連単7−4−3:2009/03/10(火) 23:00:26 ID:MYW2+8Ef
円にすると600万くらい
168三連単7−4−3:2009/03/10(火) 23:04:25 ID:XUBa+V5e
エベポはこちらでマンスリーボーナス額を選べないのが難点ですね。
169三連単7−4−3:2009/03/10(火) 23:04:58 ID:Jrspkpa6
そんなもんかあ
普通に働いたほうが楽だなw
170三連単7−4−3:2009/03/10(火) 23:09:04 ID:OM++0PgY
んー、みなさんトナメ一発目でQQ来たらどうします?

オレ、今日それで一発目フロップ見てみんなチェックやったけんオールインしたらKKにコールされて負けた…
こんなの罠だー
171三連単7−4−3:2009/03/10(火) 23:24:31 ID:YhVQFGyH
>>170
そんなのポジションによるとしか・・。
AAだったら相手がオールイン受けてくれたらウマーだけどね
172三連単7−4−3:2009/03/10(火) 23:27:55 ID:Fr2HyOpF
>>170
 ポジションは?
あと「みんな」ってあるけど何人ポットに参加してた?

173三連単7−4−3:2009/03/10(火) 23:35:00 ID:OM++0PgY
自分のポジションはカットオフでBB含めて2人にコールされた
BBはAJで、オレの一個前がKK
チェックで回ってきたから調子に乗ってしまいました…
ふつうにポットサイズでよかったと…後悔してます…
174三連単7−4−3:2009/03/10(火) 23:46:01 ID:Fr2HyOpF
 AJはリレイズにコールできるようなハンドじゃないから
AJがコールしてるって事はプリフロでKKのレイズに単にコールしたって事だよね?
 自分だったらQQだとリレイズかましてリリレイズされた時点でスタックの浅いトーナメント
だとその時点でスタック残ってないからオールインで負けて死ぬ。
 仮にディープスタックやキャッシュゲームで相手がまともなプレイヤーと知ってたら
リリレイズの時点でJJやAKは絶対無いからダウンできると思う。でもトーナメント序盤って
テーブルの8割下手糞で信用できないからその時点でオールインして死んでるわ
175三連単7−4−3:2009/03/11(水) 00:04:14 ID:Tu2YE9jb
エベレストで$0+$0リミットのSNGで安定した勝率が出せないです。
タイトアグレッシブなつもりなんだけれど、現状はタイトアグレッシブ(笑)。

そもそもリミットだし、アグレッシブって言ってもひたすらレイズし続けるだけ…
実はTiltなだけなのかもしれない。今日は寝よっと
176三連単7−4−3:2009/03/11(水) 00:06:33 ID:RiZ0KfqX
プリフロではKKは5BBレイズだった

まだ1ハンド目でどうゆうプレイヤーがいるかもわからんかったからとりあえず迷彩のつもりでコールしたんですよ…
最近強いハンドでもいいポジションならコールで入るようにしてて…

たしかにリレイズして相手の出方をうかがったほうがよかったな…

参考になる意見、ありがとうございます
177三連単7−4−3:2009/03/11(水) 00:43:37 ID:ujr8vDnq
 タイトアグレッシブってノーリミ限定のスタイルだと思うぞ。
個人的な意見だけど・・リミットだとポジションとオッズが重要だと思う。
 リンパーが何人かいてポジションがあるときはスーコネや
オフスートコネクタでドロー引きに行ってもオッズが合う事が多いから
臨機応変に参加してチープフロップ見に行くことも重要。
 あとフロップ後のレイズは同時に相手にリレイズの機会を与えることにもなるから
自分のドローを潰してしまう可能性もあるから良く考えて打つこと。
 
 
178三連単7−4−3:2009/03/11(水) 01:16:24 ID:X3VsWmKX
>>166
プロにもランクがあるんだよ・・
日本人で時給数百ドルの人もいるよ。
ブログとかがないだけで。
179三連単7−4−3:2009/03/11(水) 01:56:38 ID:sJxifte2
時給数百ドルかorz
エベポのWSOPステップで連敗してるオレでは到底・・・・
180三連単7−4−3:2009/03/11(水) 02:08:25 ID:soUdVlBI
人によっては役立つかもしれないサイトを見つけたよ
http://www.chillin411.com/icmcalc.php
1位〜5位までの賞金額とチップの量を入力すると期待値を計算する事が出来る。
普通のSNGだけでなく、ダブルオアナッシングでもOK

例えば10人、チップは全員1000、賞金が5、3、2のS場合だと始まった時点の期待値は全員等しく1
誰か一人飛ぶだけで(自分が飛ばさない場合でも)1.0194の期待値となり少し得する…ってな事がわかる

他にも今現在の期待値を求めて、勝負後の期待値を求めることで
どの程度の勝率があればオールインのような大きな勝負をする事が妥当になるか?ってな事も導き出せるはず。
(これ見つける前にノートで手計算して求めたが計算面倒だった…見つけるの一足遅かった…)
181三連単7−4−3:2009/03/11(水) 03:41:18 ID:X3VsWmKX
>>180
大きいMTTのファイナルテーブルで交渉になったときに
どのくらいでディールするのが妥当か計算できて便利だね。
182三連単7−4−3:2009/03/11(水) 03:55:29 ID:soUdVlBI
おお、そういう方法にも使えるね
MTTでファイナルに行ければ…だけど。自分の場合はまだ修行が必要だ
183三連単7−4−3:2009/03/11(水) 18:11:08 ID:fnVkQeNJ
>>177
リミットもNLと大差は無いよ
ポジションとオッズが重要なのはNLもリミットも同じことだし
タイトアグレはリミットでも一番無難なスタイル
184三連単7−4−3:2009/03/11(水) 18:13:55 ID:z+sf6q8w
ノーリミットでタイトにちまちま打ってるとき
上手いルーズアグレッシブがプレッシャーかけまくってくるのがうざすぎる
185三連単7−4−3:2009/03/11(水) 19:39:40 ID:bv6V/2SQ
>>184 ルーズアグレを早めに叩ければ、お客さんだけど
一度調子付いたらタイトプレーヤーには止められない。即座にテーブルかえろ。
186三連単7−4−3:2009/03/11(水) 21:12:34 ID:+dVM4ypY
>>184
ルーズアグレには超タイトにプレイして、
一度大きく捲くったらテーブル変えればおkじゃね>?
リバーまで自分から大きくベットしてくるから、
こっちがレイズしようが平気で乗ってきてウマー。
一度捲くるとこっちのベットに一切応じなくなるから、
そこでさようなら。
187三連単7−4−3:2009/03/11(水) 21:44:15 ID:fnVkQeNJ
>>186
そんな相手を上手いルーズアグレとは言わないんじゃないか
188三連単7−4−3:2009/03/11(水) 22:12:11 ID:/q9UVBTG
上手いルーズアグレの特徴(個人的見解)

・レイズにコールするときはインポジション(一番最後にアクションできる)のときが多い
・A8やKTというような中途半端に強い手よりも85や43というようなローカードを好む
・フロップ以降で積極的にベットしてくる チェックはあまりしない
・レイズに対してはコールせずに、フォールドorリレイズをすることが多い 
・ナッツor糞手でオールインしてくる


対処法としては左に座らないことが一番だと思う
189三連単7−4−3:2009/03/11(水) 22:30:14 ID:+dVM4ypY
それにしてもオハマおもすれー!
プリフロオールイン厨とか滅多にいないから
快適だわ。
190三連単7−4−3:2009/03/11(水) 22:51:43 ID:1N7pGa6p
>>188
いいアドバイスだと思うので、追加
・ど素人は降ろしにいかない。基本的な打ち方を覚えたばかりの
プレイヤーを好んで狙う。またそれを見分けられる
・テーブルが荒れてきたらベットやレイズを控える
・スタックを気にする。ショートは糞手で狙いにいかない

でもルーズアグレに食われないためには左に座るのが一番だと
思うけど
右のルーズアグレが参加してるときはスタック全部つっこむ
覚悟があるときだけいけばいい
191三連単7−4−3:2009/03/11(水) 22:53:43 ID:soUdVlBI
マニアックは右に、ロックは左にいるのが望ましいのではなかったっけ?
192三連単7−4−3:2009/03/11(水) 23:15:41 ID:/q9UVBTG
>>188

理想的なテーブル状況
┌─────────────────────┐
│   左 ロック    YOU   右 マニアック    .│
└─────────────────────┘

ルーズアグレを自分の左に置かない事の間違いでした 訂正してお詫び申し上げます
193三連単7−4−3:2009/03/12(木) 00:38:01 ID:W4NdaSkw
このスレ、すげー勉強になる
AJPCのほうは全然勉強にならんしアホしかいない
ここは識者がいるからレベルが高い
194三連単7−4−3:2009/03/12(木) 00:43:15 ID:2eAbbh5u
マニアックが左にいると
何でもかんでもレイズしてくるからリンプインできねぇww
195三連単7−4−3:2009/03/12(木) 00:51:02 ID:xySjbarc
そうか、そういうのが左いるほうが稼げるだろ
リンプしてリレイズかませばいいだけ
手なんかなくても余裕だ、相手もないんだからww
196三連単7−4−3:2009/03/12(木) 00:54:39 ID:tlIPB7/g
そんなマニアック同士で潰しあってどうすんだよ
197三連単7−4−3:2009/03/12(木) 01:03:25 ID:zNaPyEjt
エベレストやろうと思ってインストールしようとしたら、サーバーエラーが発生したんだがどうすりゃいいんだ?
198三連単7−4−3:2009/03/12(木) 01:06:56 ID:2eAbbh5u
マニアック大漁でうめぇwwwマックスバイインの10倍までいったwwうめぇww
こいつら延々とチップ買い足してやがるwwwうめぇwww

・・・と、そろそろ酒入ってるし痛い目みないうちに寝るお。。おやすみ
199三連単7−4−3:2009/03/12(木) 01:23:07 ID:W4NdaSkw
そういえば酒飲んでプレイしちゃいかんってやらない夫先生が言ってたな
自粛しよ
200三連単7−4−3:2009/03/12(木) 01:41:16 ID:2eAbbh5u
ビッグフィッシュが餌に喰いついてきてるけど・・
これいじょうは危険すぐる、、、
名前登録しておいて今日は退散だお。。。
酒大分効いてきたから柑橘類の100%ジュース飲んで
酔いを残さないようにするお・・・。
201三連単7−4−3:2009/03/12(木) 01:53:08 ID:u2mt5sV0
スターズで時々やってるIntelliPokerの Freeroll参加チケットって
どうやったら手に入るか教えて下さい
202三連単7−4−3:2009/03/12(木) 02:48:36 ID:VwY1B6hw
>>201
1、まずはググってみよう!
2、見つけたサイト内を探してみよう!
http://www.intellipoker.com/
203三連単7−4−3:2009/03/12(木) 03:14:35 ID:hqkMNglN
今日一日打ってフラッシュすら一度も出来ず
のっけからぶっとばすルーズプレイヤーにびびって捨てた微妙ハンドが
ことごとくフラッシュ・ストレート・フルハウス・フォーカードになっていくのを見送り
スリーカードが数回出たと思ったら
ことごとくターンリバーのフラッシュ フルハウスでまくられ
あげくの果てにオールイン厨のローペアにAAでぼこぼこにされ
350BBほど失いさすがに心が折れた
今日はもう寝よう
204三連単7−4−3:2009/03/12(木) 03:28:49 ID:tlIPB7/g
あげくの果てにオールイン厨のローペアにAAでぼこぼこにされ?
205三連単7−4−3:2009/03/12(木) 03:30:23 ID:PnURA5oa
AA持ってたけど相手のローペアにまくられちゃった
ってことなのかな
206三連単7−4−3:2009/03/12(木) 03:41:24 ID:Pzwwke7I
今日は$500しか稼げなかった。。
12時間もやってたのに。。
207三連単7−4−3:2009/03/12(木) 04:16:31 ID:mgVfSJA3
普段の印象+ここ最近の相手が何週に何回程度の参加をしてるか?を考えて逆算すると、
使いそうな参加ハンド、スチールハンドなどが大まかに絞れるようになるだろうか?
今は殆ど勘なので実際はオッズに合うコールやリスチールをせずに、フォールドしてる時が結構ありそう

オンラインだと相手の参加率が判る便利なTOOLを導入すれば必要ない能力だけど、
そういう事が出来るようになったら
リアルテーブルでプレイする時にとても役立ちそうな気がするなぁ
208三連単7−4−3:2009/03/12(木) 05:24:50 ID:gHw6LP6Y
イライラして寝付けなくて打ったら-500BBまでいったわーい
209三連単7−4−3:2009/03/12(木) 10:21:51 ID:+eUEqrfp
>>208
大したことないやん
おれなんてティルトしてPLO6MAX四面打ちしたら、1500BB失ったw
210三連単7−4−3:2009/03/12(木) 10:35:26 ID:VwY1B6hw
1500BBはハンパねーなー
もしかしたら209のレートは$0.1で208のレートが$10かもしれないけどw
211三連単7−4−3:2009/03/12(木) 11:27:09 ID:WrLY6+g1
オレもBRの3分の1失った。しかもバッドビート連発だから、きつい。
この糞☆スタめ・・・
212三連単7−4−3:2009/03/12(木) 11:28:47 ID:cPM5d5rg
エベレストができんよ。なんぞ?
213三連単7−4−3:2009/03/12(木) 11:51:54 ID:15BNZusC
ポーカー初心者が多いのか。
lose (動詞)→ なくす 失う
loose (形容詞)→ ゆるい、ゆるんだ、だぶだぶの
ルーズじゃなく、ルースと発音してね。
214三連単7−4−3:2009/03/12(木) 11:59:25 ID:NkaHIQio
ハンバーガー初心者は
マクドナルドというが上級者はマクゥドゥーヌゥーと呼ぶ見たいな感じだな
215三連単7−4−3:2009/03/12(木) 12:02:37 ID:15BNZusC
>>212
.comも.netも稼動してるよ
最近話題のウイルスブロックソフトじゃない?
216三連単7−4−3:2009/03/12(木) 12:06:05 ID:WdbyLwWa
☆ってcドライブにしかインストールできないし、アンインストールもエラー出てできないんだけど仕様?
217三連単7−4−3:2009/03/12(木) 12:23:04 ID:ZhvHrQFH
あと禁断の壺使ってるとエベできないww
どこのポーカーブログにも書いてないからこれではまったww
218三連単7−4−3:2009/03/12(木) 12:53:01 ID:VwY1B6hw
>>213
正式にはLooseはルース、Loseはルーズということは知っているが
日本ではLooseをルーズと発音することが多いんだよね。
(ルーズソックスとか時間にルーズとか。)
マクドナルドをマクダーナゥと発音した方が正式な音に近いが
日本でそれをやると違和感あるようにルースにも違和感もたれそうで嫌なんだよな。
219三連単7−4−3:2009/03/12(木) 13:15:57 ID:4o0eddjm
>>218
解る解る。
郷に入りては郷に従うみたいな感じだよね
帰国子女とかが、「アメ〜リカではね」とか英語の部分だけ発音良いと
鼻に付くってか逆にアホに聞こえるんだよね。
その辺が解ってるのか、芸能人とかで英語喋れる奴でも、日本に合わせて和製英語で話すよな。

looseで言うなら、日本で使うんじゃルーズで英語圏で使うんじゃルースって使い分けてるな。
220三連単7−4−3:2009/03/12(木) 14:03:09 ID:lTHSbqdI
そういや、デーモン小暮はディーモンにしなかったのかラリー・キング・ライブで
突っ込まれてたけれど、発音だと言っていたね。
221三連単7−4−3:2009/03/12(木) 14:15:47 ID:15BNZusC
>>218>>219
そういえば、会社の先輩にあたる人の名前を濁点つきで呼んでたの思い出した。
中田を、なかたさんじゃなくなかださんみたいな呼び方ね。
他の人も6割くらいは濁らしてたかな。
でも、文字の時は正確に書かないと馬鹿っぽい気がするんだけど?
222三連単7−4−3:2009/03/12(木) 14:18:46 ID:RGgI9q6L
>>216
俺のスターズはDドライブに居るぞ?
223三連単7−4−3:2009/03/12(木) 14:30:11 ID:WdbyLwWa
>>222
Dドライブを参照しようとしても駄目だった
希望はUSBに落としたかったんだが・・・
224三連単7−4−3:2009/03/12(木) 14:42:00 ID:EXGtF9d2
むしろルースと書くほうが、直訳っぽくて
翻訳者のレベルが低く感じる。日本人は文章でルースと書かれたら
何それってなる人が多い。
225三連単7−4−3:2009/03/12(木) 15:47:41 ID:RGgI9q6L
ルースと言いたいのならlooseと書けって思う
226三連単7−4−3:2009/03/12(木) 15:55:37 ID:WrLY6+g1
スターズでもうすぐSCOOP始まるけど、何か出るいる?
227三連単7−4−3:2009/03/12(木) 16:03:11 ID:WrLY6+g1
↑最後間違え
 ○出る人いる?
228三連単7−4−3:2009/03/12(木) 17:51:47 ID:cPM5d5rg
>>215
サンクス、最近話題だったんすか・・
ウィルスバスターになんらかの原因があるって事すね
229三連単7−4−3:2009/03/12(木) 18:12:29 ID:drnDloQT
>>216
アンインスコでエラーになる⇒オレもその症状出た。
XPをSP3にアップデートしてから出たのでそれが原因だと思ってる。
ちなみにJ3PTもSP3にしてからエラー頻発で困ってる。
230三連単7−4−3:2009/03/12(木) 18:39:15 ID:VwY1B6hw
>>229,228

ファイアーウォールを止めて、アンチウィルスソフトを止めてから
もう一度ダウンロード&インストールすると回復するかも。
ウィルスバスターのせいでエベポが動かなくなったけどこの方法で
回復した人もいたよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1090337812/1898
231三連単7−4−3:2009/03/12(木) 22:02:15 ID:sGseuXWt
今ひたすらエベポのSNGで$0+$0のリミットホールデムをやってるけど、
勝ったゲームも負けたゲームも勉強になりますね。

さっきも最後フロップで相手のオールインを誘って勝ったけど、
俺もただのハイカードペア・ローキッカーだったので
途中でコールして止めるべきだった、とか、直前のハンドを振り返っても
反省だらけです。

こつこつと稼いだ金をリアルマネーSNGで使うのは、もっと先の話かな
232三連単7−4−3:2009/03/12(木) 22:13:08 ID:W4NdaSkw
スターズやってるとフロップナッツがかなりの確率でまくられちまう
スターズでプレイしてるとリバーまで油断できない

あとどうゆう訳か、KK、AA、AKが集中してくるときがあったり、ほかのやつに集中して出たりする
偏りありすぎだろ〜と思う

もいっちょ愚痴るが、ペアが出たとき高確率でドミってる
罠としか思えない
233三連単7−4−3:2009/03/12(木) 22:16:01 ID:a8+ZlI93
俺エベポでやってるけど全く一緒の事思ってる
セット対セットになる率が異常
234三連単7−4−3:2009/03/12(木) 22:25:01 ID:NkaHIQio
今トーナメント序盤で8人リンプしてたから
スクイーズプレイやってみたら全員にコールされて俺涙目
96oの奴がポット取ったしww
235三連単7−4−3:2009/03/12(木) 23:27:58 ID:mgVfSJA3
自分にペアが出来た場合、ドミネイトされてる率も増えるらしい。
http://wizardofodds.com/holdem/dominated.html
(このページここで教えてもらったのだったかな?)

まあ、相手も自分も毎回ペアで参加するわけじゃないだろうし、
ペアが二人いて二人ともフロップを見に行く。更に二人ともセット…って率はそれほど高くないと思うけど
高いなら、皆セットが出来ても慎重にプレイしなくてはならなくなる
236三連単7−4−3:2009/03/12(木) 23:31:00 ID:2eAbbh5u
オハマおもすれーから皆もっと参加汁。
ノーリミテキサスホールデムよりティルトになりにくい。
今は実践参加しつつ上手い奴見つけては観察して
プレイしてるお・・・。オハマのほうが勝てる・・と思う。
フィッシュ多いお!皆くるんだお
237三連単7−4−3:2009/03/12(木) 23:32:14 ID:W/mmosx6
オ「マ」ハ

俺もたまに間違えるけどw
238三連単7−4−3:2009/03/12(木) 23:34:26 ID:xySjbarc
me tooooooooooooooooooooooooooo
239三連単7−4−3:2009/03/12(木) 23:38:39 ID:Xw9U1ogn
オマハとホールデム
どっちが運要素少ない?
240三連単7−4−3:2009/03/12(木) 23:46:52 ID:W4NdaSkw
結局ナッツ以外のハンドではフォールドさせることができなかったらその勝負は運になるよな
241三連単7−4−3:2009/03/12(木) 23:48:52 ID:NkaHIQio
オマハの真骨頂はヘッズだぞ
242三連単7−4−3:2009/03/12(木) 23:56:12 ID:NkaHIQio
 最近エベポの10ドル以下のトーナメントより
fulltiltのフリーロールの方がレベル高いように感じてきた
243三連単7−4−3:2009/03/13(金) 00:06:53 ID:L4EBrpHP
フルティルトとかスターズは難易度高いよ
CCとかいないだろ
勝てないんだよ
244三連単7−4−3:2009/03/13(金) 00:13:23 ID:kmQU68IP
いつか、スターズとかフルティルトでプロに挑んでみたいなぁ…
余裕のあるBR(それも大金&失う可能性高し)を作らない限り無理だけど
245236:2009/03/13(金) 00:34:29 ID:NxHPrTlG
ずっとオハマだと思ってますたorz
まぁ教えてくれてありがとうね。
教えて貰った今でもオハマのほうが言いやすいから
呼び方このままでいくぜぃ。書き込む時は注意するが。。orz

>>239
オマハがいいぜ。プリフロレイズ厨はいても
オールイン厨いないからな。。
ショートスタックとか完全に餌化してる。
運要素なんてのはどっちも変わらん気がするが

>>240
オ マ ハのことなら相手のスタイルとポジション次第だぜ・・。
246三連単7−4−3:2009/03/13(金) 01:25:45 ID:hUko3/Ca
オマハはフロップ見に行った際に、
降ろされることがほとんど無いからすげー居心地いい。

ただのレイズ厨相手なら、
チェックリレイズで返せて(゚д゚)ウマー
247三連単7−4−3:2009/03/13(金) 01:56:26 ID:NxHPrTlG
>>246
居心地いいのは同意・・。。
それにしてもやっぱオマハって発音しにくいぞorz
レイズ厨はこっちがチェックリレイズしたらオールインしてくるから
美味しく頂いてます(ローレート)
冗談なしにオマハならローレートは稼げるぜ
248三連単7−4−3:2009/03/13(金) 02:19:05 ID:F9/zYla+
>>247
オバマじゃないって一度考えないとオハマって言っちゃう
249三連単7−4−3:2009/03/13(金) 02:35:35 ID:kmQU68IP
本届いたので。さっそく読んでみた
洋書の小説だったら無理だけどポーカーの事だから何とか
でも章区切りぐらいでキチンと整理する必要はありそうだなぁ

読むのに時間は掛かるが面白いね。実力に反映されるのはもっと先っぽいけど
250三連単7−4−3:2009/03/13(金) 05:56:45 ID:cQrXJsiR
エベポで初めてS&Gやった。フリーチップだけど。
NLなのにミニマムベットかポットベットかバカレイズ(ポットの20倍とか)しか入らなくて、
アクション好きな俺涙目。

JJでKKまくったおかげで優勝したけど、やっぱりもう少しまともにゲームしたいな (´・ω・)
251三連単7−4−3:2009/03/13(金) 06:40:21 ID:a+3Dn6nL
プレイマネーの面白くなさは異常
駆け引きなしの運だめしだからな、あれは
252三連単7−4−3:2009/03/13(金) 06:59:01 ID:dZs1mSJS
エベポの初心者レートでやってるけど
完全ブラフでプリフロオールイン繰り返して即退場とかの人が多すぎるwwwwww
わざと金を捨ててるとしか思えない
253三連単7−4−3:2009/03/13(金) 09:38:55 ID:rtkrmIsj
japan 3d poker やってる人いますか?
昨日からサーバーメンテナンス中って出るのですが、自分だけでしょうか?
254三連単7−4−3:2009/03/13(金) 10:27:03 ID:EezXiqLZ
ネットブックでポーカーしてる人いますか?
まともに動くようだったら買おうと思ってるんだけど。
255三連単7−4−3:2009/03/13(金) 11:07:10 ID:Qg6lBCFn
なんかオマハの話がでるようになったので、オマハ好きなオレとしてはちょっとうれしいなw
今はホールデムがダントツで人気だけど、人によってはオマハの方が稼げる人もいると思うから
ホールデムにこだわる必要はないと思う。

ホールデムでなかなか勝てない人は、オマハとか他のやってみて自分に合ったものをプレイしてみるといいと思うよ。
オマハH/Lをよくやるけど、大きなポットになってハイもローもナッツ持ってるときの快感はたまんないなw
256三連単7−4−3:2009/03/13(金) 12:01:58 ID:1cWRfp5H
うーん。リングだと1日$200稼いでるのに、トーナメントで1日$200無くなってるorz
一攫千金向いてないのかな・・・。
257三連単7−4−3:2009/03/13(金) 12:22:27 ID:2jGQPgNd
>>255
オマハってどういうプレイすればいいのか分からない どういう初手がいいのか レイズするべきかコールなのか
そういうとこ分からないから敬遠してるわ
258三連単7−4−3:2009/03/13(金) 12:22:33 ID:ZSM92HcK
>>252
お金ある人のストレス解消の馬鹿プレイとか
戦略研究のための実験プレーとかそういう場合もある
そういう人は期待値マイナスなのを承知でやってるので
きちんと打って取れればおいしいよ
259三連単7−4−3:2009/03/13(金) 12:41:13 ID:zsHaNO2Q
オマハといいづらいなら「PLO」とでも言えばいい
260三連単7−4−3:2009/03/13(金) 16:42:09 ID:ozOh5rXc
ポーカースターズ 勝ったポット一瞬相手にフェイントしやがったw
261三連単7−4−3:2009/03/13(金) 18:03:12 ID:oknDlj01
オマハのSNGやってみたけど結構入賞できた。5面で打って3つだったかな。

あとクアッドの出現率が異常ww
262三連単7−4−3:2009/03/13(金) 18:38:03 ID:GkXIGz5T
>>248のせいでオハマって言う癖が出来ちゃった
263三連単7−4−3:2009/03/13(金) 18:38:43 ID:xY7sNjrJ
オマハはどう考えて打っていいのかよく分からない。
スターティングハンドや戦略の解説が日本語で書いてあるところがあれば、友人も誘いやすいのだが。
264三連単7−4−3:2009/03/13(金) 18:42:46 ID:GkXIGz5T
>>251
駆け引きはないが適当にやってる奴から金をどこまで集められるかって別の遊びが出来る
265三連単7−4−3:2009/03/13(金) 18:59:45 ID:SgojaVwS
ポーカースターズのホールデムのトーナメントは毎回必ず
長すぎて途中で飽きて終わっちゃうから

昨日頑張って最後まで行ってみようと思ったんだ。

俺[10][J] 相手[3][K]
  場[Q][K][A][ ][ ]
と、ここで両者all inして

「偽ブラフに引っかかったww飯ウマwww」と思ってたら

俺[10][J] 相手[3][K]
   場[Q][K][A] [3] [3]

相手1pからフルハウスwwww
せっかく溜めたチップをうんこたれに持っていかれました。
266三連単7−4−3:2009/03/13(金) 19:15:24 ID:aMHfisV6
ターンリバーまくりが仕組まれているとしか思えない異常な確率で
一日に5回も6回も起こるのがオンラインポーカーです
怪しかったらストレート出来ていても捨てましょう
267三連単7−4−3:2009/03/13(金) 20:24:54 ID:NxHPrTlG
>>263
基本的に4枚全てが活かせるハンドがいい。
といっても実際には4枚全部活きるカードなんて滅多にこないから、
俺は3枚活きればフロップ見にいってる。

参加者が多くて、ポットが大きく膨らむ時は大体
ストレート絡みだから、ストレートを狙えるようなカードがいい。
スーテッド、ダブルスーテッドならフラッシュカバーできるから尚良い。

AsKsQcJc なんかはプレミアハンド。AsAdKsQdなんかもプレミア。
268三連単7−4−3:2009/03/13(金) 20:52:01 ID:a+3Dn6nL
>>265
ほんとまくられちまうよな
スターズのプログラムは絶対的なやる夫クオリティ
269三連単7−4−3:2009/03/13(金) 21:10:24 ID:tBs/hycS
オマハでポケット8、9あたりあってもあんまり強くないのね
たいがい誰かのハンドに混じってたりするしAcKdQs9cとかのが意外と勝てる
270三連単7−4−3:2009/03/13(金) 21:51:29 ID:Bl7f06GN
1.☆でトーナメント後半、KKがきたのでオールイン
2.AAにコールされる
3.アボーン

KKが3回連続これとか勘弁してください
271三連単7−4−3:2009/03/13(金) 22:26:25 ID:a+3Dn6nL
今日、レイズされてコールしようかどうか長考してる奴にレイズした奴が"pull the trigger"(引き金引いちゃいなYo!)って言っててカッコよかった
zzzzzzzzでは味気ない
272三連単7−4−3:2009/03/13(金) 23:57:35 ID:/Hsavc32
>>263
ポーカーなんて単純なゲームなんだから、繰り返しプレーを注視すれば勝手に強くなるよ
弱いハンドだから降りるんだろとか決め付ける必要は一切無い
弱いハンドの時のポットの取り方を覚えるのも大事な経験
わからないうちは参加してみればいい

ポットオマハハイもホールデムもベッティンの考えは基本的には一緒
ストレートやフラッシュのドローに発展する確率が大幅アップするぶん
低いペア持ちが弱くなるって傾向が強くなる
なので、ポケットよりはコネクトやダブルス−ティッドの恩恵のあるハンドが良い初手になる
AA持ってるときにバラケ目やローペアがボードに出来ると非常に勝ちやすいゲームだよ
フロップ以降は、捲くられたくないケース(か逆に捲くり目いっぱい)で最悪じゃんけん希望ならポット打ってりゃOK
4枚のうち2枚使うので組み合わせは6通りなわけだが、もし同じ数字が3枚4枚自分の初手にあれば…(略)
273三連単7−4−3:2009/03/14(土) 00:04:38 ID:kw/Xkrs4
オマハという字を見るとどうしてもオバマに見えて仕方がない。
274三連単7−4−3:2009/03/14(土) 00:12:54 ID:gj/wYHoc
ベッティン→ベッティングね

ついでに、バッドビート記録
エベの$500フリーロールで自分QQ、相手AAでフロップAでて死亡と思ったらドア2枚ハイカードがでてハイスト作って捲くっていい感じに
ちょっと現状維持が続いて、ミドルポジション、プリオールインを俺AKでコールしたあと、
ブラインドのビッグスタックもコール
フロップAxxで金持ちオールインにもちろんコール
ショーダウンすると、金持ちA6、ミドルポジション66
アウト1枚リバーで落ちて終了
275三連単7−4−3:2009/03/14(土) 00:22:25 ID:rrIlSFg+
もうオールイン厨はセット出来てなきゃスルーでよくね
運試しじゃん
276三連単7−4−3:2009/03/14(土) 01:13:48 ID:H4DDU352
>>272
そうだなぁ。。とにかく経験積めば
必要なことが分かってくるし、
スキルアップするよなぁ。
とにかくレート低くてもいいからどんどん実践積むべきだね
277三連単7−4−3:2009/03/14(土) 01:14:14 ID:Xvgp5CxH
ポーカーなんて運と我慢のゲームだからどちらを選ぶかはその人次第じゃね
278三連単7−4−3:2009/03/14(土) 01:17:56 ID:xlWxsLgt
「やる夫でポーカー〜」シリーズ見て最近ポーカーの魅力にはまった。
このスレでエベレストポーカーのバンクロール増加サテライトの存在を知って参加、
ビビりなので相手が攻めまくってきて怖いがなんとか現在26位。
がんばってトーナメントへ進出したいぜ!
279三連単7−4−3:2009/03/14(土) 02:34:18 ID:15MHHE8b
昔の話。STTで残り3人。切断切れの相手がいて強制オールインの状態。
確か自分はAQo辺りでコール。するとチップリがオールイン。仕方なく降りるとチップリは屑手。
このような行動を取る相手を気にする事はないけれど、
この状況でやられると流石にムカついた。

オマケにコールしていれば飛ばせていた&ダブルアップだったが、
降りたお陰で切断切れの相手より先に自然消滅で3位。
それなりの敗北感と屈辱を味わう結果になった…
280三連単7−4−3:2009/03/14(土) 02:35:02 ID:/R2/E7OB
むしろオマハはAAを過信する人間を打ち負かすほうが楽でしょ。一枚ヒットしてガットショットでもあれば、勝率上回るし。オマハでワンペアはオーバーペアでも全然強くないよ。
281三連単7−4−3:2009/03/14(土) 03:26:34 ID:q6u6qo/u
俺みたいなポーカー初心者にとっては、
オマハは現在のnutsが何なのか、自分は何を引けばimproveされるのか、
それをきちんと理解する良い訓練になりますわ。

こつこつとエベポのリミットSNGで溜めたバンクロールが$0.38になりました。
そろそろ$0.04+$0.01のNLホールデムSNGをやってみようと思うんだけど、
今までずっとリミットやってきた感覚が身についてるけど、大丈夫かな?
282三連単7−4−3:2009/03/14(土) 03:53:20 ID:DakD8lqj
>>281
大丈夫かどうか判断する材料を5cで買うとわきまえられるなら十分あり
283三連単7−4−3:2009/03/14(土) 03:56:52 ID:15MHHE8b
とりあえず挑戦してみると良いと思うよ
いきなりオールインしない&オールインしてくる相手に付き合わなければそれなりに長くプレイできるはず
そこそこプレイしてる間になんとなくでも雰囲気が掴めるかも
284三連単7−4−3:2009/03/14(土) 04:35:28 ID:MXCohXP7
3月15日のAJPCオンラインサテライトに参加したいんだけど、
ttp://www.everestpoker.net/ja/special/ajpc.html
上の参加方法で参加しようと思っても、スペシャルの中に登場しません。
このトーナメントは直前にならないと見えないのでしょうか??
285三連単7−4−3:2009/03/14(土) 04:36:56 ID:q6u6qo/u
>>282-283
ありがとう。思いきってやってみることにするよ。
バンクロール失っても、$0+$0で1位を取ればまたすぐ参加出来るしね。
286三連単7−4−3:2009/03/14(土) 04:53:27 ID:DakD8lqj
>>284
.comのクライアント使ってない?
アカウントは共通だけど.netのクライアント使わないと出ないよ
共存はするので.comアンインストールする必要なし
287三連単7−4−3:2009/03/14(土) 13:16:24 ID:cBjrKbvL
なぁ、東京でテキサスホールデム出来るトコないかな?
288三連単7−4−3:2009/03/14(土) 13:33:43 ID:hnuEIYzp
あるよ
>>3を参照
289三連単7−4−3:2009/03/14(土) 13:40:32 ID:mAFAp0Bo
石川県金沢市で(ry
290三連単7−4−3:2009/03/14(土) 14:42:03 ID:1AdFlsiR
ないったらないっっ!!!
291三連単7−4−3:2009/03/14(土) 15:10:09 ID:DakD8lqj
>>287
>>137に私見かいといたので
よかったら参考にしてね
292三連単7−4−3:2009/03/14(土) 20:07:24 ID:H4DDU352
>>280
打ち負かすも何も、オマハでAA過信する奴なんて
むしろ珍しい訳だがww
293三連単7−4−3:2009/03/14(土) 20:42:42 ID:Q0UgPVQW
今日10時からアイスビアバウンティあり(buyin5+.5)
294三連単7−4−3:2009/03/14(土) 21:10:19 ID:H4DDU352
よっしゃ皆で・・ぶちのめそうぜ!
295三連単7−4−3:2009/03/14(土) 21:45:47 ID:yXsMMeK3
このどMめw
296三連単7−4−3:2009/03/14(土) 21:49:47 ID:bib4Dil5
予約したぜ情報ありがとう
297三連単7−4−3:2009/03/14(土) 22:30:38 ID:xFoGJ3hL
ホールデムの9000人の最後の6人の決勝のリプレイ見てみたけど
そんな上位の中、一人だけ飛びぬけてたな・・・。

ブラフ、飛ばし、フォールドのタイミングとて完璧だった。

四六時中相手の手札見えてんじゃねーのって感じの強さだったなぁ・・・。
298三連単7−4−3:2009/03/14(土) 23:00:20 ID:yijmGQZG
0.02から0.10に移ったらブラインド代が超高く感じて困る
ブラインドスチールしようとしてレイズされると超いてえwwwwwwwwwwwwwwwwww
299三連単7−4−3:2009/03/14(土) 23:06:01 ID:H4DDU352
やべぇーー
ぶちのめすどころか生き残れるか微妙ww
300三連単7−4−3:2009/03/14(土) 23:21:12 ID:H4DDU352
ゴミ手に捲くられてオワタwwおまいら乙
301三連単7−4−3:2009/03/14(土) 23:26:22 ID:xS7Be+cM
ポーカー初めて2ヵ月の初心者なんだけど質問していいかな
ホールデムの話なんだけど、ここにいる人たちは自分のハンドがAAやKKとかのプレミアムハンドだった時、
どのようにチップを賭けているの?
相手にもよるとは思うんだけど、思うように相手が乗ってこなかったり、
逆にプリフロップの時点で乗ってきすぎてフロップで強いハンド作られたり
安定しなくて困ってます
302三連単7−4−3:2009/03/14(土) 23:42:48 ID:thbddUEv
ポジション・リンプインした人数・自分の前にレイズがあったかなどで変わってくる。
303三連単7−4−3:2009/03/15(日) 02:30:15 ID:2zIOB6qp
pokerstarsの質問。
fppのトーナメントに買ってエントリーされたトーナメント、キャンセルするとW$入るよね?
これどのゲームで現金として使えるんだっけ?
前は普通にシットアンドゴーでも使えたような気がするんだけど・・・記憶違いかな?
304三連単7−4−3:2009/03/15(日) 02:32:43 ID:Rau0krk5
キャッシュゲームかトーナメントか、トーナメントだったら
状況かにもよるしねえ
まあ共通する大原則は
AAはともかくKKはよほど明確な理由がないかぎりリンプしちゃ
だめだな
305三連単7−4−3:2009/03/15(日) 02:46:32 ID:Rau0krk5
>>303
少し古い知識だが
T$はトーナメントだったらほぼ何にでも使える
W$はWSOP関連以外でないと使えないはず
306三連単7−4−3:2009/03/15(日) 05:03:46 ID:fcQLfB5k
$50のテーブル見学してみたら
神々の余興すぎてふいたwwwwwwwwww平均ポット額$330とかwwwww
ぷりふろっぷでほとんどおわってるしwwww
307三連単7−4−3:2009/03/15(日) 05:11:21 ID:n6kzgVD4
 fulltiltの500/1000とかの方がすごいぞ。
札束飛び交ってる
308三連単7−4−3:2009/03/15(日) 06:43:51 ID:oZf+3tvj
>>301
基本的にレイズ。
ビッグブラインドの3-4倍。
リンプインしているプレイヤーが1人増えるごとにその額にビッグブラインド1つ分を加える。
(例:2人リンプインしてる場合はビッグブラインドの5-6倍にレイズ。
ポットベットボタンがあるサイトならポットベットを押せばOK。

もちろん相手に降りられる場合もあるが気にしない。
AAやKKの時だけ(レイズ額を小さくするなど)打ち方を変えていたら
そのうちバレバレになってしまう。

例外はトーナメント。
持ちスタックに対してブラインド額が大きいときは
スロープレイすることでまくられ負けするリスク<スロープレイによって膨らませられる額
になるので、スロープレイしてもOK。
309三連単7−4−3:2009/03/15(日) 06:54:41 ID:j7lEspE3
助言に従って$.04+$.01のSNG行ってみたら2位フィニッシュ出来た。
$.05払って$.12の収入、まぁそんなもんなのかな…

上手い人に聞きたいんだけど、こういう低レートSNGの入賞率ってどの程度ですか?
310三連単7−4−3:2009/03/15(日) 08:23:40 ID:y4XymM/Z
>>308
なるほど 勉強になります
詳しいことも書かずに質問したのに細かい答え、有難う御座います
311三連単7−4−3:2009/03/15(日) 09:20:13 ID:nlFN4qfJ
>>308さんの助言を参考にしてたら100/200 NLホールデムで12.000からスタートして
150.000チップまで増やすことができました
フリーロールの賞金からチマチマ増やしていきましたが達成感が凄い
なんかここまで増えると逆に扱いに困るのですが、このままちまちま続けてみます
IDは変わってしまったのでアレですが 有難うございました
312三連単7−4−3:2009/03/15(日) 10:33:22 ID:4MYsUxPW
>>309
うまくない人からのレス

ホールデムは3.5/1
オマハは2/1
ぐらいかな。
自分タイト寄りでオールイン厨が飛んでから初めて参加するんでそこまで悪くはないかな。
SNGのLオマハは何故か勝てる。
平均ポットが序盤から700とかだからローリスクハイリターン。
1回がでかい。
313三連単7−4−3:2009/03/15(日) 10:37:00 ID:pc8fxbGn
>>309

自分の場合SNG(バイイン$5・18人参加)をよくやるけど、10回やって調子良い時は1位が3回・入賞5回くらいかな。
まぁ、悪い時は1位がまったく無く、入賞数回だけってこともあるけど・・・
このへんになると上手い人が結構いるので難しいですね。
314三連単7−4−3:2009/03/15(日) 10:43:00 ID:pc8fxbGn

調子良いときと悪い時しか書いてなかったから一応・・・
平均すると1位が1〜2回・入賞が3〜4かいくらいかな。
315三連単7−4−3:2009/03/15(日) 10:48:42 ID:oZf+3tvj
>>309
SharkScopeというSTTのデータを見るサイトがあるんだけど、
そこのリーダーボードの上位者のROI(利益率)を見てみたら、
5-10%程度だったよ。
高いレートだから利益「率」は低くなるとか、超多面打ちしているので
1面当たりの利益が低くなっている、という可能性はあるかもしれないけど。
STTで常連の利益率をチェックするようにしてるんだけど、
高い人でもせいぜい30%とかだったよ。
ということは、入賞率も平均的な入賞率(10人卓3位まで入賞なら30%とか)の1-3割増し程度じゃなかろうか。

316三連単7−4−3:2009/03/15(日) 12:26:45 ID:j7lEspE3
>>312
私も全く同じスタイルです。
先ほどは、プリフロップボタンの位置のAKで3.5BB(150)でリレイズしていたのですが
チップリのBBにオールイン(3000)までリレイズされ、その時700の私は大事を取って降りました。
弱気すぎるかもしれないんですが、なんとしても3位以内を目指したかったので…

でもこのやり方だと2位まではいけても1位は相当難しいです。
最後に2500-7500くらいでのヘッズアップになってしまいます。
317312:2009/03/15(日) 12:50:32 ID:4MYsUxPW
>>316
よかった仲間がいた。
確かにヘッズだときついですね。一応ホールカードの勝率表を見ながらやってますがなかなか…
入賞してもマイナスになるというときだけは気をつけないと。リバイとか。
318三連単7−4−3:2009/03/15(日) 12:54:53 ID:j7lEspE3
>>313-314
$5のSNGでその入賞率は素晴らしいんじゃないでしょうか?

>>315
データの裏付けもありがとうございました。
SNGよりもリングゲームの方が稼ぎやすいのは間違いないみたいですね。
ある程度バンクロールが溜まったら挑戦したいけど、$.69じゃまだまだ先になりそうです。
319三連単7−4−3:2009/03/15(日) 14:43:31 ID:558XUQlG
低レートでやっててプリフロップでAA KKで4倍レイズすると
オールインとかバカレイズで対抗してくる人が必ずと言っていい程居て
まくられる事がしょっちゅうあって怖いから
リンプインしてフロップ見てから決めているんだけど
これは良いやり方じゃないのかあ
320三連単7−4−3:2009/03/15(日) 15:30:49 ID:2R4XXaan
オールインくらったらオールインで返せばいいんですよ。
何故躊躇する必要があるのですか?あなたはその場で一番いいカードを持っているのですよ?
オールインしようがオールインしなかろうがフロップに落ちるカードは同じです。
むしろレイズしなかった事によってゴミみたいなカードを持ったプレイヤーがポットに参加してしまう、
結果AAが負ける可能性を自分で作りだしてしまう。そういう危険性も孕んでいるんですよリンプインには。
どうせAAでフロップ見に行って降りられるわけないんだからオールインでいいんだよオールインで。
オールイン最高!HAHAHAHAHA
321三連単7−4−3:2009/03/15(日) 15:38:28 ID:ous0YzDQ
AAやKKでレイズしたらリレイズされるなんて、幸せだと思わないとw

まくられる事がしょっちゅうある、ってのは感覚の問題で
ある程度打てば確率通り(AAでヘッズアップなら4回に3回以上は勝つ)に
収束されてくる、ことが期待できるので、余裕でコールです。

リンプした場合、レイズが入らずフロップを3人以上で見に行くと、勝つ
確率は格段に下がってくるので、プリフロでレイズして人数を減らすのが
基本です。


腕に自信があるなら、フロップを見て、AAで勝てるか微妙な状況になって
しまったら、ポットを膨らませないようにする方法もありますが、
低レートならプリフロ勝負上等、だと思ってます。

322三連単7−4−3:2009/03/15(日) 15:40:06 ID:558XUQlG
>>320 >>321
なるほど
分かりやすくてためになりますありがとう
323三連単7−4−3:2009/03/15(日) 17:11:38 ID:6NcB/EpY
>>320-321
ちょっと思っていたのと違ったので聞かせてもらいたいのですが…
(SNGを前提として聞いてください)

AAならvs AKs:87% KK:81% T9s:77%とオールイン歓迎
どんな手でもオールインコールは同意見ですが、
KKの場合はvs AKs:65% AQs:67% A2o:70%と、
相手がAを持っているだけで勝率が相当低くなる気がします。

というわけで私は今までKKの場合、相手がオールインならフォールド、
リレイズならコールでフリップを見に行って、Aが出なければオールイン、
という形で対応していましたが、これだと弱いでしょうか?

なにせ飛んだらおしまいのトーナメントなので、安全策に行っているのもありますし、
フロップでオールインをかます相手であれば、まずAが入っているか
素人tiltかのどちらかなので、長い目で着実に稼ぐほうがいいかなと思っていました。
SNGでない大会ならばチップ量は必須なので、50%を超えていればオールインのほうがいいのかな…
324三連単7−4−3:2009/03/15(日) 18:09:52 ID:qNflMqok
今、starsの0.02/0.05でやってるけど、日本人っぽい名前の人がいる。
珍しいな、ここの住人かな。
325三連単7−4−3:2009/03/15(日) 19:14:33 ID:v7C0Xb/i
>>323
リレイズにコールでフロップ見るのは悪くない選択
でもオールインにフォルドはいただけない。喜んで受けるべき
相手A持ちでもヒットするのは1/3程度だし、運悪く相手AAでも
2割くらいはこっちにも捲くり目があるわけで、KKをプリフロで降りるのは懸命とは言えないよ。
ついでにいうと、トーナメントとキャッシュゲームでそれほど打ち方は変わらない。
トーナメントだから慎重策と言ってKKを降りるのは、
悪くても2/3でダブルアップという大チャンスを逃すことになるよ。
QQに降ろされたら悔やんでも悔やみきれないでしょ。
326325:2009/03/15(日) 19:24:13 ID:v7C0Xb/i
325だけど追記すると、
KKをプリフロで降りるのは、例えばダブルオアナッシングとかサテライトであと1人飛べば終わりの状況で
さらに一周以内に確実に飛ぶショートスタックがいて、9割以上入賞が確定的な状況で
ビッグスタックからオールがきた時とか、ごく稀な例外だけ。
この場合はAAでも降りて良し
327三連単7−4−3:2009/03/15(日) 20:07:51 ID:+RLgFReP
>相手A持ちでもヒットするのは1/3程度だし
フロップまでが1/3程度だろ、リバーまでだとさらに上がる。
328三連単7−4−3:2009/03/15(日) 20:08:39 ID:heKcmxNj
AAやKK、まぁQQ、JJぐらいもだけど
・レイズから入るのは参加者を減らしリスクを軽減するのが狙い
・スローはリスクテイクする分より大きなリターンを得る事が狙い

当然どちらにもメリットがあるし状況でも変わるので結局は選択の問題だけど
戦略のオプションがスローもしくわスロー気味にした方が増えるんだよね、これがさ。
このあたりは自分で考えてみるとわかると思うから書かないよ。

アグレッシブが当たり前の時代だから、
却ってスローが相手の油断を誘い易い傾向にあると感じるけどね。
そもそも、読みの負担を減らすのがアグレッシブの目的であるのに
読まずにただただ強く行けばいいと飛躍しちゃうんだろうね。
人間の脳ってめんどくさいのが大嫌いだから。

ならば、戦略のひとつとしてスローも常に頭において置くと
相手を翻弄できることもあれば、自分の手を過信しすぎないというメリットも生じる。
ポーカーの基本は読みだと再認識も出来るわけさ。
329三連単7−4−3:2009/03/15(日) 20:24:42 ID:1SVzkKI2
>>327
数学できない子ですか?
330三連単7−4−3:2009/03/15(日) 20:34:20 ID:+RLgFReP
>>329
お前が無知
331三連単7−4−3:2009/03/15(日) 20:40:06 ID:+RLgFReP
>>329
よく読め

フロップで出来る確率
手札のうち、少なくとも1枚がペアになる確率 32%

あくまでフロップまでだぞ。
332三連単7−4−3:2009/03/15(日) 20:45:40 ID:2R4XXaan
Aを当てなければアンダーペアでは
KKに勝てないじゃん。Aが落ちる確率が三分の一って事では?
333三連単7−4−3:2009/03/15(日) 20:53:00 ID:fzUx9Rqt
334三連単7−4−3:2009/03/15(日) 20:56:38 ID:J0r0KLlf

おまえらホントポーカーやってるの?
日本のプレー人口がどのくらいかわかんねーけど、AJPC本選に出れるのが約150人。

これに残れないヤツはゴミ
335三連単7−4−3:2009/03/15(日) 20:56:42 ID:vDhRXQ2r
横槍失礼

>相手A持ちでもヒットするのは1/3程度だし
これは相手の2枚のうちAがヒットする確率のこと。リバーまでね。
1/3は言いすぎで、実際は25%程度。ただしAx vs KK の場合、Axの勝率は30%強

>フロップで出来る確率
>手札のうち、少なくとも1枚がペアになる確率 32%
手配のうちの特定の1枚がペアになる確率は15%
たとえばAQと持っててフロップでAを引く確率
336三連単7−4−3:2009/03/15(日) 21:11:47 ID:lKKXQjfS
今日も予選あるんだよな?
AJPC本戦参加したいお・・・
337三連単7−4−3:2009/03/15(日) 21:19:46 ID:2R4XXaan
AJPCに着ていく服がない
338三連単7−4−3:2009/03/15(日) 21:40:41 ID:OwS1rjxv
>>>333
って何?
339325:2009/03/15(日) 21:44:55 ID:v7C0Xb/i
Axでヒットする確率ってかかないで捲られる確率って書けばよかったね
340三連単7−4−3:2009/03/15(日) 21:52:54 ID:6tAatZ4a
>>337
カード一枚あればいい
341三連単7−4−3:2009/03/15(日) 21:57:34 ID:J0r0KLlf
>>340 正装とは言わないが、カード一枚でドコかくすんだよ。
342三連単7−4−3:2009/03/15(日) 22:41:34 ID:pc8fxbGn
うまく隠したつもりでも後ろから丸見えだぞ。
343三連単7−4−3:2009/03/15(日) 23:07:35 ID:lKKXQjfS
1時間経過。休憩に入ってチップ量は平均以下今週も多分\(^o^)/オワタ
344三連単7−4−3:2009/03/15(日) 23:34:44 ID:oZf+3tvj
D0PP0さんチップリだ
頑張ってください
345三連単7−4−3:2009/03/16(月) 03:54:06 ID:RwwyxrZK
ありがとう…
KAMOさんも頑張って
346三連単7−4−3:2009/03/16(月) 04:01:21 ID:HmsFWfNk
ヘッズアップでチップで負けてて分が悪いと思ったから全部オールインしたらそのまま勝って相手に「asshole」って罵られたよwwwwwwww


ごめん
347三連単7−4−3:2009/03/16(月) 04:06:56 ID:sKQoNiQY
u 2 って返してやればおk
348三連単7−4−3:2009/03/16(月) 10:20:10 ID:+S8m7r6l
starsのサンデーミリオンでさ、残り2500人くらいで俺の持ちチップが26000でアベレージが31000。
ブラインド600/1200/Ante100で俺にAKoがきた。俺のテーブルイメージはややタイトなアグレッシブ。
ポジションはBBの向かいで、プリフロップ3200のBETをした。
すると二つ左の奴が38000のオールイン。BBまでFoldして俺に回ってきた。
オールインした奴はややルース目なアグレッシブ。

AAやKKならショートスタックでもないのでまずオールインはしてこない筈。
8割方ローペアで2割AJs〜AKsと読む。
ドミってる可能性も多少あるし、ローペアでもジャンケンになる。
チップが55000くらいになれば、1100位以内の賞金ラインに確実に入れると確信があったので長考の末受ける事に。

まぁ結果は、相手案の定33のローペアでフロップ・ターン・リバーと相手セットにもならず
俺ヒットもせずで相手3のペア、俺Aハイで負け。

失敗したとは思わないんだが、みんなどう思うよ?
ちなみに、もし俺のチップがアベレージ越えて40000くらいあった場合はFoldしてた。

ていうか、落ちたカードに4枚スペード出たんだが、オールインでドラマティックなカード落ちるんじゃ
俺のAKどっちかスペードだろぉぉぉお!ヽ(`Д´)ノ
349三連単7−4−3:2009/03/16(月) 10:21:43 ID:+9Nu6JuT
AJPCてあの気持ち悪い大会?
動画みたけどなんであんな事になってんの? よその国でもあんな感じなの?
正直怖くて行く気が起きません
350三連単7−4−3:2009/03/16(月) 10:54:33 ID:WhBJA/Cj
>>348
そこをfoldして実力で26000から55000になれる確率が50%以下だと思ったのなら、正しい判断だと思う。
351三連単7−4−3:2009/03/16(月) 11:13:10 ID:NeCTo9P+
>>349
動画ってどれ?
352三連単7−4−3:2009/03/16(月) 13:14:28 ID:+9Nu6JuT
>>351
公式から見れるあのボディビルの大会のような感じのやつ
オールイン対決で女の人が獣の雄叫びをあげてるやつ
353三連単7−4−3:2009/03/16(月) 15:00:18 ID:trz3PTOC
今見てきたけど、会場の雰囲気がなぁ。
あんな蛍光灯で照らされた場所で、叫んだりしてると確かにボディービルの大会みたいだなw
あと、外国人と日本人とでは盛り上がったときの印象がなんか違うかもね。

でも、俺は機会があるのなら見に行ってみたいと思った。
354三連単7−4−3:2009/03/16(月) 15:42:14 ID:TGNH5Jx4
オレもそれ見たことある
そして引いた
WSOPのラストハンドとかも雄叫びあげてるけど、外人だからなのか自然な印象を受けるけど、AJPCのあの人はパチンコで負けてパチンコ台に悪態つくDQNなオカンに見える
いや、実際はいい人なのかもしれんが
355三連単7−4−3:2009/03/16(月) 16:09:49 ID:CPTKoJoJ
>>354
たしかにそう見えるw
目を血走らせながらバカラやってる中国人みたいだよね。

と、ここまで言っておいてなんなんだけど他のプレイヤーの名前やスクリーン名を出して
叩くのはこのスレでの禁止事項にしませんか?次スレからテンプレに加えてほしいです。

AJPC、アキバギルド、SNCスレはみんな特定プレイヤーへの叩き粘着vs粘着への叩きで糞スレ化⇒過疎化していってる。
ここはギャンブル板には珍しい良スレなのでそうなってほしくないです。
356三連単7−4−3:2009/03/16(月) 16:18:12 ID:nj/td4kV
俺も見てきたけどすごい絵だなww
勝った瞬間の女の人に完全に何かが憑依してたな。
WSOPの時のJoe Hachemの雄叫びとかすごい
格好良かったのに同じ雄叫びでもここまで差がつくとは・・

と私もここまで言ってなんですけど355の意見には賛成です。
ここはバタ臭いスレにはなってほしくないです
357三連単7−4−3:2009/03/16(月) 16:35:38 ID:bMaP+Azn
>>351は、まずい展開になることを考えて対応しないと。
358三連単7−4−3:2009/03/16(月) 19:35:33 ID:cvs4T+bj
この動画見たら勇気付けられたwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=8wrGU75gzk8&feature=PlayList&p=CABCA8C542CF0106&playnext=1&playnext_from=PL&index=1
359三連単7−4−3:2009/03/16(月) 20:29:43 ID:6uU+Qx0H
360三連単7−4−3:2009/03/16(月) 20:31:54 ID:CPTKoJoJ
動画に出てくるコメントが面白いねww
361三連単7−4−3:2009/03/16(月) 20:51:29 ID:JAzTQuX2
ミラクルwwwwwwww
362三連単7−4−3:2009/03/16(月) 23:34:00 ID:C6yr9cBW
今ちょうど、$25/$50で$20050のポットがあった

5人で、UTGが$150レイズ、SBとBBがコール
フロップが[Ad 6d Qd]
SBが$400ベット、BBフォールド、UTGコール
ターンが[Qs] (A6QQ)
SBが$1050ベット、UTGレイズ$3400、SBコール
リバーが[Kh] (A6QQK)
SBチェック、UTGベット$12133(オールイン)、SBコール($6000)

[Ad 6d Qd Qs Kh]
UTG:  [6h 6c]
SB: 〆[Qc As]

これ最後のオールインは異常だよね。
はたから見ていても66 vs QA、AA vs 66、AA vs QAの戦いであることは想像がついたのに
(どちらがどちらかは観戦だけじゃわからなかったけど)
一番弱い66を持っていたUTGはSBが何の手だと思って突っ込んだんだろう…
363三連単7−4−3:2009/03/16(月) 23:48:40 ID:ZWO2aKWC
5人で、SBでAQoなら、プリフロでリレイズしちゃうかな、ってのはさておき。

ボードが危険すぎるので最後のオールインはやりすぎだけど、ただの
QtripsとかAxくらいって思ったんでしょうか。
相手Axと踏んで、スプリットを誘ったつもりのオールインではないかと思います。
364三連単7−4−3:2009/03/16(月) 23:49:42 ID:dLriqoAF
>>358
こんなのありすぎて困るw
8年もOnlineやってたらおかしいとも
感じなくなるよ。
365三連単7−4−3:2009/03/17(火) 01:05:13 ID:kcrooVCK
NLの場合は微妙なハンドで欲張ろうとすると痛い目にあうからね。
オレは怖くて今のところはFixedしかやらないな。
366三連単7−4−3:2009/03/17(火) 04:06:32 ID:ojxiSNiO
>>362
SBはリバーでチェックしてるからなあ・・
上フルハウス完成しているならポジションの悪いSBからターンやリバーでスローしない人のが多いし、
フラッシュ完成、ダイヤありのAKあたりを期待してオールインしたんじゃないかな。
あと、SBがコーラーだったらオールインは普通だと思う。

367三連単7−4−3:2009/03/17(火) 11:08:25 ID:kcrooVCK
でも、SB($25)はプリフロップのレイズ($150)にコールしてるし、
フロップとターンでの大きめのベットを考えると、
UTGは相手がAQ持ちかもというのを頭に入れるべきだと思う。
368三連単7−4−3:2009/03/17(火) 13:06:24 ID:kHA1TrkM
SBがフラッシュならフロップとターンのベット額が逆になりそうだなぁ。
それにターンの$3400レイズにコールしてきた以上、フラッシュの読みは捨てて
フルハウス一本に思えてしまう。ブラフならターンのレイズについていけないし。
369三連単7−4−3:2009/03/17(火) 14:20:20 ID:ojxiSNiO
相手がグッドプレイヤーであるという前提ならそうかもね。
370三連単7−4−3:2009/03/17(火) 15:31:41 ID:IsAoWwAr
bad playerのオールインにどう対処するかって難しいよな

この前SNGで、チップリがちょっとポットが上がればすぐにオールイン連発する奴で
相手がKing highであることを確信してAJoでオールインをコールしたら
K7s vs AJo でフラッシュで負けた
371三連単7−4−3:2009/03/17(火) 17:43:02 ID:VCvNKSYX
オールインした後のカードの行方なんて気にしてもしょうがないさ
やつらは気まぐれだからな
372三連単7−4−3:2009/03/17(火) 18:44:58 ID:EsH+GMq+
そう。そして時には自分がその恩恵にあずかることもあるしね。
373三連単7−4−3:2009/03/17(火) 21:45:48 ID:edcqkkuh
そうなんだよな〜
特にトーナメントで、チップが低めの奴のオールインを受けるときは、
仮に負けたとしても復帰できる自信がある時は純粋にオッズのみで受けるけど、
こちらがオールインしなければいけないオールインを強要された時は
オッズで勝っていても降りることがしょっちゅうある(どうしても勝ちたい時は特に)

370の例だと、たぶん勝率6割くらいだよね。4割の確率で退場は俺にはちょっときつい判断だ
374三連単7−4−3:2009/03/17(火) 23:19:04 ID:Z0pFQzBt
0.02だと毎日貯金できてたのに0.10だと勝てねえwwwwwwwwwww
ちまちま稼いだ金がふっとんだぜw2wwwww
375三連単7−4−3:2009/03/17(火) 23:45:04 ID:hRdsl/W3
平時ならカードが開いた瞬間の勝率が相手より高ければいいやと思ってる俺
376三連単7−4−3:2009/03/17(火) 23:56:49 ID:t0cIzfO+

自分のハンド【K】【3】

フロップ(ターン)
【K】【10】【3】【K】


この時点でヘッズだとして、自分が3000ドル持ってたとして、
相手が3000ドルのオールインしてきたら受ける?
(ポットに3000あるとして)


結果は
リバーで
【K】【10】【3】【K】【10】
こうなり、
相手のハンドはまさかの【A】【K】

これはオールインしちゃいけないの?
377三連単7−4−3:2009/03/18(水) 00:03:17 ID:VKOiMm5Q
>>376
このターンでオールインにコールできないんだったら、
K3なんかで参加すべきでないと思う。
378三連単7−4−3:2009/03/18(水) 00:04:38 ID:ILrCyu5o
>>377
自分がビッグブラインドだったとしたらどうですか?
379三連単7−4−3:2009/03/18(水) 00:08:08 ID:VKOiMm5Q
それでも絶対受ける。
ターンでは相手がKT以外に勝ってるし、たとえば相手がKJで
リバーにJなら、それはそのとき。
ポーカーに捲られ、はつきもの。
380三連単7−4−3:2009/03/18(水) 00:12:03 ID:ILrCyu5o
>>379
ありがとうございます。でも相手が【10】【10】かもしれませんよ?
381三連単7−4−3:2009/03/18(水) 00:14:12 ID:682AEUxi
チキンだらけやなw
382三連単7−4−3:2009/03/18(水) 00:15:10 ID:s/NGQPR0
くるっぷーくるぷっー
383三連単7−4−3:2009/03/18(水) 00:31:48 ID:8AWE5Elv
リングゲームなら5割を超えていればオールイン
トーナメントでも8割を超えているときはオールイン一択
384三連単7−4−3:2009/03/18(水) 00:34:06 ID:8AWE5Elv
と、初心者の俺が偉そうに考えています

って書こうとしたら間違って送信した。
さっきSNG6面やったら操作が煩雑で大変だった。
3つ圏外、3位3位2位で$.07ゲット。これなら4面の方が成績がいいなぁ
385三連単7−4−3:2009/03/18(水) 00:37:18 ID:BTYzEcPu
やる夫のポーカーのやつ、意外と勉強になるな
そしてストーリーもなかなかおもすれいし、ドラえもんがハードボイルドだしwww
そして全然アニメに興味のなかったオレが、狼と香辛料というアニメにはまってしまったww
ポーカーネタを吸収するつもりが、違ったものを吸収してしまったorz
386三連単7−4−3:2009/03/18(水) 00:53:45 ID:VKOiMm5Q
>>380
確かにその場合は、相手はターンでオールインしてくるでしょうね。
そのときは、少し前に出てきたバッドビート大全みたいな動画に載せてもらおうw
ナッツじゃなくてもオールインはすべきだし、繰り返すけど、捲られるのは仕方ないこと。
387三連単7−4−3:2009/03/18(水) 01:00:31 ID:ClY8fz73
>>376
だいたいオールインしてこないだろ。
相手が勝ってると思ってコールできる手なんて限られて、降りられるだけだし
オールインをコールされたら、ラッキーな場合を除いて負けてるし。
388三連単7−4−3:2009/03/18(水) 01:06:58 ID:T8szMKSE
>>380
相手がTTならK3の勝ちだけど…
プリフロレイズ無しのヘッズアップでターンのポットが3000ドル?
じゃあブラインドが600ドルくらいかな?5BB。額はBBの何倍かで考えた方がいいよ。
あえていうならハンド強弱がわからないままこんな高レートで勝負してるのが間違い。
389三連単7−4−3:2009/03/18(水) 01:26:56 ID:5S3+njBl
フルハウス引いて降りてたら何時ビッグポット取るんだ

>>385
狼と香辛料は来月から2期が始まるんだぜ

390三連単7−4−3:2009/03/18(水) 01:31:02 ID:wlRJBfbu
今日さ。始まって間もないMTTでアーリーポジションの奴がプリフロコールで左隣の俺はAT持ってコール。
SBとBBも参加で4人からスタート。始まったばかりなので大体全員チップ3000持ちくらい
フロップが A J 2 でスーツバラバラ。そしたらいきなりアーリーの奴オールイン。

J2は流石に無いだろうなと思ったから、Axでローカードなんだろうなと思ってオールイン受けたら
AK持ってて負けた。
有利な状況で無謀なベットも相手の裏かくには有りだなと思った。素直に上手いなと思ってしまった。
391三連単7−4−3:2009/03/18(水) 01:35:34 ID:0Mh4Ijky
>>376そこまでのベットはどうだったの?
おそらく、
@プリフロップ(ほかはほぼオリ、もしくはヘッズ)
相手:3倍レイズくらい
自分:コール
Aフロップ(ヘッズ確定)
相手:プリフロップと同じ額のベットかポットベット
自分:ミニマムレイズ
相手:コール
Bターン
相手:オールイン
自分:コール

の展開だったんじゃないかと思うけど、この場合なら自分もコールする。
@まず相手のプリフロップの額でピクチャーもしくは少なくともA9のスーツ以上だと仮定する。
Aフロップでのレイズに受けてるから、ブラインドスチールだとは思えないので、
 @から、Kを持っている可能性が大きい。(K以外のピクチャーTでもコールはあるので、
 相手がパッシブかアグレッシブか解かっているとより絞れる)
B相手から見て自分はどう見えているか考える。
 強いベットについてきていて、額が少ないとはいえレイズもしているので、
 セットはあると意識している。K3ならばフロップでおりているだろう。
 (ポジションが良くてフロップまでの参加者が多いならスーツはあるが、この場合はない)、
 JQならばリレイズはないので除外、33、TT、KX、AAを警戒。簡単におりそうにない。
CBのように考えている相手がオールインしたとすると、
 「簡単におりそうにない」かつ「スリーカード以上ある」相手にオールイン。
 つまりセミブラフの可能性は低く、相手もフルハウス、もしくはキッカーの強い
 スリーカードとなる。(AAならばオールインではなく、
 チェックもしくは少しだけ強めのベットでスリーカードの確認に来る)
 上記に該当するのは、AK、KQ、K10、K3(3,10のセットはKのスリーカード
 が大いにありえるので、オールインはない)
 K10以外は全てコールで良いので、相手がかなりタイトなプレーヤーじゃない限り
 ほぼコールする。
392三連単7−4−3:2009/03/18(水) 02:23:26 ID:OuZL6odz
>>390
SB、BBのアクションがわからんけどAKのAヒット程度でオールインはかなりヘタい。
言っちゃ悪いけどATで受けるのはもっとヘボいよ。
プルフロが全員コールのBBチェックで開いたならアーリーの奴も22、JJのセットとか、A2、AJいくらでも可能性があります。
AAでプリフロはスローコールしてる可能性もあります。
393三連単7−4−3:2009/03/18(水) 02:29:09 ID:E+UKmqYl
ポーカーって本当にブラフが必要なの?
なんか糞みたいな手で最後までついていって
退場しているかわいそうな人のイメージしかないんだけど
セットガン待ちの運頼みプレイでお金ふえるし意味なくね
394三連単7−4−3:2009/03/18(水) 02:31:49 ID:wlRJBfbu
>>392
ごめん。そういうレベルの話じゃないん。
395三連単7−4−3:2009/03/18(水) 05:28:11 ID:yfigmPt0
>>393
ブラフをしないとベットやレイズするときは強い手というのがバレる。
コーラー相手にはほぼ不要。
ローレートはコーラー&相手のプレイを見ていないプレイヤーが多いので
ブラフの必要性は下がる。
が、コンティニュエーションベットくらいは取り入れたほうが稼げると思うよ。
396三連単7−4−3:2009/03/18(水) 05:54:04 ID:mUOWsrQq
じゃ、どんなレベルの話だいw
ATのAヒット程度でコールするのは
MTT後半で自分が超ショートスタック場合や、ターン・リバーで絶対にフルハウスになるって分かってる場合だけかな。
てか、UTGでAKリンプイン→Aヒットでオールインって、笑いたくなるプレイだな…。
相手の読みを外すって意味だけなら最高のアクションだけどねw

以下は個人的に思ったことなんだけど、
相手のハンドすぐには書かないでほしいなー。
なんかさ、結果から判断しちゃって、アクション自体の是非への意見にならないんだよね。

幾つかレス貰った後に、実は相手のハンドは〜ってな感じで書いた方が、アドバイスする方・もらう方両方の役に立つと思うんだ。
397三連単7−4−3:2009/03/18(水) 06:23:42 ID:wlRJBfbu
つまり、君のようにアホをアホと取った奴がアホだったって話だよ。
100%まんまと手玉に取られたって事だよ。俺は君とは真逆で、相手は相当頭のキレる奴だと思ったよ。
シャークスコープで調べたらSTTでかなりアベレージ高かったからやっぱ上手い奴なんだと思う。

リンプインから仕込みが始まってて、仕込みを発揮するにこれ以上無い最高のフロップと
仕込みに引っかかってくれる最高の相手がいたって事。多分仕込みに引っかかる最低ラインはAT↑だし
だから君が言ってる事はまるっきり的外れで、ただのパッシブな話されても・・・。
ATでコールした事やAKでオールインした事だけを見てるだけじゃ解んないと思う。
398三連単7−4−3:2009/03/18(水) 07:10:56 ID:mUOWsrQq
なるほど、つまり
「セットや2ペアでいきなりオールインするはずないだろう。
Axでローカードぐらいで、他を下ろしにきたんだな。馬鹿め。」と相手に思わせることを狙ったアクションってことね。
確かにそう思わせられれば、AJだのがコールしてくれるって訳か。
それをAKで迎え撃つと。

勝率もSB、BB相手にコーラー1人ぐらいなら勝率6割超えそうだし、
負けても序盤だから痛手もなく、勝てばテーブルを支配できると。
399三連単7−4−3:2009/03/18(水) 07:16:00 ID:mUOWsrQq
訂正。
AJじゃ負けちまうねw
400三連単7−4−3:2009/03/18(水) 08:34:18 ID:yfigmPt0
アーリーでATで参加してる時点でダメだろ・・
401三連単7−4−3:2009/03/18(水) 08:49:58 ID:wlRJBfbu
>>398
そうそう。まさに俺の思考がそれだった。
即決しないで、1分くらい時間使ったけど、どうしても「ただの馬鹿なんだろうな」っていうのが捨て切れなかった。
ものの0.5秒でオールインという時間のかけなさっぷりといい、セットや2ペアでは無い、でもAは持ってる、
キッカーは決して高くないと完全に「読ませられた」

>>400
アーリーでもA9は良いとしてもATでリンプインもしないんじゃロック通り越して超ロックになっちゃうよ?
VP7切るんじゃない?
402三連単7−4−3:2009/03/18(水) 08:55:49 ID:T8szMKSE
>>390
どっちにしても、このUTGのプレイを評価はできない。トーナメント序盤ならなおさら。
BBやSBに何が入ってるかわからない状況で、自分の全チップをリスクにさらしてまで
4BBを取りに行く価値があるかどうかってこと。今回に限ってはたまたま左隣のアホが
コールしてダブルアップに成功したからいいものの、そんなことは稀。
この状況ならAA・JJ・22・AJ・A2・J2にコールされて負けることの方が圧倒的に多い。
これ超低レートかフリーロールじゃない?それなら納得できる。

なんにしても、ATでのコールは無いね。ブラフ1点読みだとしても無い。
トーナメント序盤で情報が少ない中、1BBしか消費してない状況で、
コールする必要性が全く無い。SBやBBに手が入ってる可能性さえも残ってる。
こういうオールインするやつ珍しくないよ。よくあるプレイの1つだと思う。
403三連単7−4−3:2009/03/18(水) 09:14:40 ID:g1H/V2tZ
なるほどその手があったか…
AJPCオンライン予選とか、前にリンプいるのにQJとかKTとかATとか
中途半端な手でコールする奴がごろごろいて、打っても落ちないので
どうしたもんかと思ってたよ
AKをアーリーでリンプって普通に考えたら初心者でもやらないような
最悪の打ち方だけど
初級者の読みから消させるには最高だもんなあ
404三連単7−4−3:2009/03/18(水) 09:19:31 ID:g1H/V2tZ
>この状況ならAA・JJ・22・AJ・A2・J2にコールされて負けることの方が圧倒的に多い。
テーブルが初心者だらけで打っても落ちないという前提なら、
プリフロップでレイズしてないという時点でAA、JJ、AJはかなり消せて
参加してるという時点でJ2は消せる
フロップでブラインドがチェックしてるからブラインド2ペアも消せる

怖いのは後ろのA2、22だけど、A2だったらアウツがそれなりにあるし
22だったらまああきらめる、でいいような気がする
打っても落ちないテーブルで、Axにコールさせるインプライドがあるなら
アリかと。
405三連単7−4−3:2009/03/18(水) 09:36:38 ID:3F+r9i8e
AKとかAAをトナメ序盤でオールインするのは戦略として有効だろ
序盤なんてオルイン厨がわんさかいるんだし
仮にオルインコールされてもヤバいのはAJとかポケペアのフロップセットだけだし、それならAヒットした時点でオールインしちゃうかも
逆にATでコールは…ないな
まして序盤だもんなー
相手がオルイン厨の可能性はなくもないけど、フロップにAがあるしATあたりだとドミられる怖さがある

あと相手のハンドを隠してレスするの賛成だな
ハンドレビューとしてはそっちのがいろいろな意見が出るから参考になるしね
ここはめずらしく良スレで、住人のレベルも高めだからけっこう参考にしてるんだぜ
406三連単7−4−3:2009/03/18(水) 10:36:17 ID:yfigmPt0
>>401
そんな低くならない。適正な数値になってるよ。
トーナメント序盤、フルリングのアーリーでATo参加は下手なプレイだよ。
ショートハンドやトーナメント中盤以降ならともかく。
アーリーでATo降りて7%になるようなら、レイトでの緩め方が足りない、
つまりポジションへの意識が足りないと思う。
407三連単7−4−3:2009/03/18(水) 10:37:30 ID:T8szMKSE
>>404
「テーブルが初心者だらけで打っても落ちない」という前提はどこにもないし、
ましてやトーナメント序盤なんて、どんなプレイヤーかも全くわからない。
「フロップでブラインドがチェックしてるからブラインド2ペアも消せる」という考え方も安易すぎる。

ブラインドが低い分、SBはエニハンドコールするプレイヤーも多いので、SBとBBはランダムハンド。
A2もJ2も十分ありえる。このオールインにコールするとしたら、そういうハンドしか無いということ。
>>397のいう「AT↑」ってATとAQしか無いじゃん。AQならプリフロレイズと考えると実質ATのみじゃない?
しかも、普通に考えて大多数のプレイヤーはここでATではコールしない。つまり、ほとんどの場合は
勝てて4BBなのに、自分の全チップをリスクにさらすのはトータルで見てマイナスのプレイということ。
序盤にオールイン厨が多いのはフリーロールや低レートの話で、それなりのレートやディープスタックになると
堅いプレイヤーの方が多いよ。特にWSOPとかオフラインの大会では交通費払って参加する分、堅くなる傾向。
408三連単7−4−3:2009/03/18(水) 10:48:11 ID:3fiN79k1
>>390
読みどうのの前に
「ALLINに対してワンペアでcallするな」
私が実践してること
409三連単7−4−3:2009/03/18(水) 11:01:08 ID:g1H/V2tZ
>>407
そりゃあ言うことはわかるけど、しょぼい手で打ってもついてくる
奴がごろごろいると、ベストハンド確信できるまで待ってると
それだけで何レベルも上がっちゃうのよ
そういう状況限定だとアリかなと
410三連単7−4−3:2009/03/18(水) 11:06:18 ID:g1H/V2tZ
>>401>>>406
ATで参加はまあありうるけど、前にリンプがいるのにリンプは
「狙いがないなら」ダメなプレイだな
411三連単7−4−3:2009/03/18(水) 12:16:26 ID:ClY8fz73
>勝てて4BBなのに、自分の全チップをリスクにさらすのはトータルで見てマイナスのプレイということ。
AK持ちのリスクがあるひっかけが、コールしてくれてトータルでマイナスになってないから
やっているようだし、ひっかかる人も結構いるんだね。驚いた。
412三連単7−4−3:2009/03/18(水) 12:29:08 ID:ClY8fz73
つまり、良いプレイとその場にあった稼げるプレイは違うってことだろ。
413三連単7−4−3:2009/03/18(水) 13:56:23 ID:LJ7zIsFR
うむ、欲望のままサーロインセット\1,980を食すか消費を考慮し牛丼\350で済ますかみたいなもんだ
つまりはどちらも正解。分かってくれたようで嬉しいよ
414三連単7−4−3:2009/03/18(水) 14:19:19 ID:3F+r9i8e
おー分かりやすいfor
exampleだ
納得した
415三連単7−4−3:2009/03/18(水) 18:03:23 ID:wlRJBfbu
そうなんだよ。お手本とされてるプレイとその場のプレイってのは違って
みんながお手本のプレイをしてれば、それを逆手にとって稼ぐ事は凄く容易な事で
「有り得ない」って思ってる人がいるからこそ「有り得る」って感じかな。

基本的に基本は外さないけど、基本をまったく外せない人は大きいトーナメントで1位にはなれないし
アグレッシブがパッシブより強いのと同じ理由かな。ポーカーに正解は無いとは良くいったもんだよ。
ちなみにバイイン$55の$80K保証MTTでした。
416三連単7−4−3:2009/03/18(水) 18:34:42 ID:s/NGQPR0
無茶な勝負をすることは勇敢ではなく無謀だよね、ほんと。
55ドル程度で勉強できて良かったじゃん。

思い込み・だろう勝負は怪我の元

AKでリンプはないだろう
アグレッシブがパッシブより強いだろう
怪しいベットだからどうせブラフだろう

読みきれないときは降りればすむこと、序盤ならなおさら
そんだけだもんな。
417三連単7−4−3:2009/03/18(水) 18:40:44 ID:88aIyYof
結局ID:wlRJBfbuは何なの?
自分の安易な読み間違いで負けたのを相手のうまさと狡さになすりつけてるだけ?
自分は間違ってないと思ってるの?

どうみても自爆です
418三連単7−4−3:2009/03/18(水) 19:01:07 ID:SCGTk0Yr
ちょい抜けてようが本人なりに何かしら学べたと思ってるんならいいだろwwwwwwww
419三連単7−4−3:2009/03/18(水) 19:17:48 ID:wlRJBfbu
そもそも俺がこういう事あって、こういうのも有りだよなぁって話で
別に俺が合ってるとか間違ってるって話でもないw
なんでちょっと怒ってる人いるのかが謎ww
それこそ正解の無い問題で考え押し付けてるだけだし、これだけ気付けず上手くまとまってくれてる人が多いのは
逆に言うと喜ばしいことだなとも思った。まぁまだ浸透しきってない日本人だけのスレだからかもだけど。

まぁ次の話題行ってくれwwごめんなww
420三連単7−4−3:2009/03/18(水) 19:26:33 ID:3F+r9i8e
いや、オレは勉強になったよ
ありがとう
日本人は教科書が好きだからなw
教科書は教科書として、そこからいかにはずれるかだよな

かなり深い話だと感じた
ありがとよ
421三連単7−4−3:2009/03/18(水) 19:48:16 ID:sT7NWDLK
さっきSNG1手目QQオールインでA5にまくられた。まぁよくある話だよね(5のスリーは予想外だったが)
で、間髪いれずにはじめたSNG1手目AAオールインでJJを問題なく倒した。
安心できるオールインって、ええのう…
そのSNGはずっとチップリキープして無事にトップを取れたよ。
422三連単7−4−3:2009/03/18(水) 20:13:26 ID:wKZ95awr
やる夫スレから来てるの誰かだいたい見当がつくなww
423三連単7−4−3:2009/03/18(水) 21:17:28 ID:l5trhBdN
>>421
え?何?日記?
424三連単7−4−3:2009/03/18(水) 21:24:51 ID:sT7NWDLK
>>423
書いたあと俺もそう思った。汗顔の至り…
425三連単7−4−3:2009/03/18(水) 22:11:42 ID:wKZ95awr
まあアキバギルドスレとかAJPCスレの惨状を見るに
プレイレポートぐらいは大目に見てもいいんじゃないカナ…
426三連単7−4−3:2009/03/18(水) 22:25:57 ID:BTYzEcPu
むしろプレイレポは歓迎だがな
あれこれと考えれて参考になる
あっちのスレはひどいもんな…
ここのスレが良すぎなのかしら…
427三連単7−4−3:2009/03/18(水) 23:39:53 ID:AyRzANKa
ポーカー譜のアップローダーでも作ろうか?
俺はEverestしかいかないからEverest専門になっちゃうけど
428三連単7−4−3:2009/03/19(木) 05:39:20 ID:zQhHAP1r
エベレストならハンドヒストリー開いて「クリップボードにコピー」して
ここにペーストしたほうが早いんじゃない?
429三連単7−4−3:2009/03/19(木) 11:22:26 ID:Dujq5zz5
>>428
トーナメントとかの手を1手1手アクションごとに見られた方が面白いかなと思ったけど、
あまり需要なさそうだね
430三連単7−4−3:2009/03/19(木) 14:12:42 ID:ZVPSpn+n
明日だな
次は誰が東京へのチケットを手にするのか
楽しみ
431三連単7−4−3:2009/03/19(木) 14:21:37 ID:aocDdlQI
>>429
ちょっと見てみたい気はする
432三連単7−4−3:2009/03/19(木) 16:38:24 ID:z6ga5rN/
>>429
使ったことないけど
http://weaktight.com/ 
でハンドヒストリーをさらしたり、特定の人だけに見せたりできるみたいだよ。
(他にもそれ系のサイトはあるけど、エベレストをアップロードできるのは多分そこだけ。)

>>430
日曜じゃなくて?

>>431
Poker Starsに行けば、Sunday Millionsなどの大きいトーナメントのファイナルテーブルの模様を
全員のハンド見せた状態でノーカットリプレイ放送しているよ。
あとはWSOPEチャンピオンが自分のハンドを見ないでプレイして優勝しちゃったやつ、

あの動画も面白かったよ。
433三連単7−4−3:2009/03/20(金) 02:12:50 ID:Q+ZZcYrF
200ハンド以上スチールする気にもならないハンドしかこねえwwwwwwwwwww
しねえべぽwwwwwwwwww
434三連単7−4−3:2009/03/20(金) 08:52:14 ID:1iZiuC0w
それでもスチールしちゃうのがマット・デイモン
435三連単7−4−3:2009/03/20(金) 10:32:56 ID:wo1rMaNy
>>432
いや、実際のところおまえらがどんなプレイしてるのか興味があっただけ
まったく知らない奴らのを見たいとは思わん。しかし

>全員のハンド見せた状態でノーカットリプレイ放送しているよ。
これはちょっと見てみたいね。.netからでも見れんの?
436三連単7−4−3:2009/03/20(金) 10:35:29 ID:JmU0H++Y

ポーカーの偉い人が言った言葉

「受けるかどうか悩むか? 悩むなら、それは良い手だ」

そう、良い手だからこそ悩むんだ。
437三連単7−4−3:2009/03/20(金) 10:51:36 ID:JmU0H++Y

ポーカーの偉い人が言った言葉 その2

「その手降りるの? 相手も同じ手なのに」

深いな

438三連単7−4−3:2009/03/20(金) 11:02:26 ID:Jht44eED
>>436 437

でも、降りてて良かったってときもあるからポーカーは難しいんだよなー
439三連単7−4−3:2009/03/20(金) 11:14:45 ID:a+KMT/U8
逆に、「難しい決断を迫られる相手とは戦ってはならない」というのも聞いたことがある

勝てるかどうかわからん、押すか退くか迷うような相手や、
悩むような手札で勝負にいってはいけない
という意味だと自分は捉えている

もちろんトナメじゃ逃げられないときもあるだろうが
440三連単7−4−3:2009/03/20(金) 17:46:44 ID:0//LTHy5
エベレストポーカーでcomもnetもクライアントを最後までDLできないんだけど、なんかやることあるのかな。
串とかはさしてないけど。
ちなみに297kbとかで止まる。IEもOperaもFirefoxもFlashGetも。
441三連単7−4−3:2009/03/20(金) 22:18:38 ID:UUQBZBRu
>>440
アンチウィルスソフトのせいじゃないかな
442三連単7−4−3:2009/03/21(土) 00:20:12 ID:AWNAbeaH
>>440

230参照
443三連単7−4−3:2009/03/21(土) 00:51:46 ID:7gLw2EVW
フルハウス同士でお金もってかれたしねえべぽ
444三連単7−4−3:2009/03/21(土) 01:21:01 ID:FAFgw3Vq
PLオマハのフリーロール、
ヘッズアップで相手フラッシュドロー、
こっちはトップセット、フルハウスドロー
ターンでこっちが優勢。相手のポットの1/3ベットに全額リレイズ。
オールインで相手コール。
まぁこういう時に限って必ずフラッシュ落ちるんだけどな・・。
フロップ時点で同じスート2つ落ちてたから危険視してはいたが。
15位で終わってインザマネーならず。相手がゴミ手でもプレイする
超ルースな相手なだけにショック。。
それにしてもオマハおもしれぇ。病みつきになるぜ
445三連単7−4−3:2009/03/21(土) 02:17:50 ID:7/A8LTAM
アリエン・ロッペン
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up0332.jpg
446三連単7−4−3:2009/03/21(土) 02:25:18 ID:iKMIN1U8
相談に乗ってください。

今までエベポのフリーロールSNGで粘り強く稼いできた金を、一気に失ってしまいました。
今までリミットSNGとノーリミットSNGで$2まで集めて、さてリングゲームでもやるかと
$.02/$.02の一番安いレートでやってみました。
そしたら特にTILTになったわけでもないのにあっという間に$1失ってしまった…。

なぜ負けたのか全然わからないので、ノーリミットホールデムの場合に
何を勉強したらいいのかを教えてください。お願いします。
447三連単7−4−3:2009/03/21(土) 02:36:36 ID:TQGCR5H6
448三連単7−4−3:2009/03/21(土) 02:57:57 ID:7/A8LTAM
>>446
ポジション、アグレシブさが大事だって良く言われるけど、
リング始めたばかりの人はポジションをあまり意識しないことが多い。

相手よりポジションが良ければ良いほど、
大きく勝てて、小さく負けれるベットができる。

「いつだって大きなポットを作って負けるより、小さいポットを取るほうが良いに決まってる」

「偉大なプレイヤーは常にアグレッシブだ」

「弱いプレイヤーはポット以下のレイズをする。これは信じられないくらい重要なことだ。
とりわけノーリミットホームデルでは十分ベットをして、相手のドローを懲らしめろ」

って、緑の本か黄色い本に書いてた。
ポジションの悪いときは一つ目を意識して、良いときはほかを意識すると良いと思う。
俺が、ためになった部分だよ。
449三連単7−4−3:2009/03/21(土) 03:02:03 ID:52WdiLXK
ポーカーで一番ガチスキルゲーってなにがある?
金かけれるので
450三連単7−4−3:2009/03/21(土) 03:56:59 ID:lSuDFIoS
>>445
ボードにストレートフラッシュが完成して
豚2人と上ストレートフラッシュの対決なんてのを観たことあるよ
観たというか豚の一人が俺なんですが
451三連単7−4−3:2009/03/21(土) 04:10:40 ID:P++WDLGZ
リングゲームでは稼げるのにトーナメントでは勝てない不思議
452三連単7−4−3:2009/03/21(土) 04:13:09 ID:8f4wxuLb
お手本になるアグレッシブなプレイヤーって誰ですか?
できれば動画とかあったら教えてほしいのですが・・・
453三連単7−4−3:2009/03/21(土) 04:25:33 ID:sWGj9CDN
MTTでの出来事。

俺がUTGの位置から変則スティール気味にAd 9hもって2.5BB
カットオフがコール、SB BBフォールド。俺「くそっ!」と思う。
フロップ 3h Kh Qh チェックチェック。
ターン Ah 3番目に強いハート持ってるので3BBベット。相手コール
リバー Th という事は俺セカンドナッツ。5BBベット。相手から5+7BBのレイズ

みんなはここでコール?レイズ?フォールド?
ちなみに俺はコールした。














相手が持ってたのはJhでロイヤルだった。
454三連単7−4−3:2009/03/21(土) 07:41:58 ID:CaM6nUOO
>>446
マイクロレートの場合普通のノーリミットとは違うからね
よく相手を観察しないでコンティニューベットしたりすると
あっというまに50BBなくなったりする
455三連単7−4−3:2009/03/21(土) 08:53:14 ID:n9JO5/MN
>>446
プレイ内容はともかく、50BBの負け自体はあまり気にしなくて良いです。
ノーリミットのキャッシュゲームでは、仮にトッププロでも、ほんのちょっと運が悪ければ50BB($1)ぐらい簡単に無くなってしまいます。

ノーリミットのキャッシュゲームでプレイされるのでしたら、2000BB(0.01/0.02だと$40)以上のバンクロールがほしいです。
タイトにプレイしていれば1000BB以上負けることは稀ですが、
ギリギリのバンクロールだと感情をコントロールするのが難しいので(固くなっちゃったり熱くなっちゃったり)、余裕を持って2000BB以上。


勉強については、自分のプレイを一つ一つ地道に反省していくのが良いです。
具体的にプレイのどこをかというと、これは色々過ぎるので省略。
自分一人で勉強すると一度陥った盲点になかなか気づけないので、誰かにプレイ(ハンド履歴)を観てもらうこともある程度は必要です。
他には本で勉強するというのもありますね。

もし初心者の方でしたら、ノーリミットよりもまずはリミットから始めることをオススメします。
ベット額が固定な分、ノーリミットよりかはわかりやすいです。
ついでに、必要なバンクロールも少なく済みます。
あと、リミットの本だと『Winning Low-Limit Hold'em』や『Small Stakes Hold 'em』あたりがオススメです。
456三連単7−4−3:2009/03/21(土) 10:01:25 ID:AWNAbeaH
>>446
今日は日本人向けのフリーロールがふたつあるよ
(パスだけ晒すのはあれなのでURLで)

http://jbbs.livedoor.jp/game/15823/
http://www.pokernavi.jp/online/everest/index.htm

普通のリミットSTTよりは効率よいと思う
457三連単7−4−3:2009/03/21(土) 10:08:16 ID:AWNAbeaH
>>449
> ポーカーで一番ガチスキルゲーってなにがある?

ポーカーは全て運とスキル両方の要素があるけど、
特にスキルの要素が強いのは7スタッドだと思う。
見えている札が多いのでよりたくさんの情報を処理しなくてはならないし
記憶力も試される。


>>452
プロは誰でもアグレッシブだよ。(プレイする相手にもよるけど。)
特にアグレッシブなのはPhil IveyやPatrick Antonius、Tom Dwanとかだろうか。
動画だとHigh Stakes Pokerのシーズン5あたりはおすすめかも。
http://www.pokertube.com/Movies.aspx?FreeText=high+stakes+poker+s05
プロのプレイが見れるし、オンライン最強のプレイヤーTom Dwanも出演している。
458三連単7−4−3:2009/03/21(土) 10:18:23 ID:52WdiLXK
>>457
ありがとうやってみる
459三連単7−4−3:2009/03/21(土) 11:54:37 ID:c9aj5QF3
今晩の全日本フリーロールまで後10時間か。
今参加者106人だけど、最終的に何人集まるかな。
460三連単7−4−3:2009/03/21(土) 12:07:06 ID:IDAoOeQ/
>>441
>>442
THX
ESET NOD32 Antivilusを使ってるので一度止めてみたら、DL>インスコできました、が。
↑のログを見てみたら「Win32/Adware_Casinoの亜種 アプリケーション」となって引っかかってた……どないしょ。
ポーカースターズは大丈夫だったんだけどもなぁ、うーん。
461三連単7−4−3:2009/03/21(土) 12:39:37 ID:xIFpvkPQ
>>459
てことは今日は日本人用FRが三本か
毎週こうだといいね

>>460
エベレストのサイトから直接DLしようとしてるんだよね
ならばウィルスに感染しているとは考えにくい。
アンチウィルスソフトの過剰反応だと思われ。
462三連単7−4−3:2009/03/21(土) 12:43:56 ID:uKN5YLy1
>>459
日程的には明日っぽいけど。

>>461
THX
設定いじって例外扱いにすることにしました。自己責自己責。
463三連単7−4−3:2009/03/21(土) 14:20:14 ID:/0LWtQLF
今日を楽しみにしてたけど、10時までに帰ってこれるか微妙だ
皆頑張ってくれー
464三連単7−4−3:2009/03/21(土) 20:09:38 ID:Wqd4rehF
あー!!
$100FR忘れてたっ!!
465三連単7−4−3:2009/03/21(土) 22:38:27 ID:c9aj5QF3
今日は2つフリーロールに参加してるけど結構好調だw
フロップツーペアの大安売りや〜
466三連単7−4−3:2009/03/21(土) 22:52:33 ID:FAFgw3Vq
今回一回もいいハンド来なかったぞぉおぉ
AQsが一回きただけで、後は全部ゴミハンド。
44がミドルポジションできて一回だけリンプしたが
こんなにゴミハンドばかりだったのは初めてだぜ・・。
しかしスチール、ブラフだけでも結構生き残れるもんだな・・
467三連単7−4−3:2009/03/21(土) 23:10:27 ID:bXFjGOTJ
初の0.03$とったぜ!!
最後ロケットオールインを33で負かしたのも混ざって
なんか感動できるな〜大事にしよう
468三連単7−4−3:2009/03/21(土) 23:12:35 ID:vvMUHnsI
>>465
君はまおうw
がんばれよ
469三連単7−4−3:2009/03/21(土) 23:40:11 ID:c9aj5QF3
ぐふ、負けた〜
調子に乗ってブラフばっかしてたから罰が当たったな。
470三連単7−4−3:2009/03/22(日) 00:10:48 ID:NY9GQmS0
ふぅ〜 やっと2回目の休憩w
今回はファイナルまで残りたいな
471三連単7−4−3:2009/03/22(日) 00:32:42 ID:NY9GQmS0
お疲れ様でした
最後はあっさりAAvsKKで負けましたw
入賞できただけでもよかったです
472三連単7−4−3:2009/03/22(日) 10:20:51 ID:PRfJVo2b
Pokerstarsもうだめだwwww
こっちが有利な状況からのオールイン勝負で相手がストレート引きすぎるwww
アウトサイドだろうがインサイドだろうが、4枚が場のとかがボコスカ相手に入るww
二回や三回までは「こういう事もあるよね」って頑張ってなんとか精神状態維持してたけどもう限界www
今日だけで10回以上捲られてるwww
わけのわからないオールインしてストレート引く奴は運営なんじゃねーかって気さえ起こったwwww
473三連単7−4−3:2009/03/22(日) 10:37:17 ID:MfZ1Zh+d
>>472
こういう事もあるよね。
俺はそんな状況を回避できるのが強さだと思う
そこであきらめたら試合終了だよ Oつ・ω・`)
474三連単7−4−3:2009/03/22(日) 11:03:54 ID:wqL9o1Mm
オンラインポーカーは1ゲーム毎にランダムに勝ちの優先が決まっていて
そいつが降りない限り、無理やり勝ちに持っていくようにプログラムが
組まれてるんじゃないかと、ふと考えたことがある。

475三連単7−4−3:2009/03/22(日) 12:23:20 ID:m4yCcs53
AAAKKのフルハウス対Aのくあっどで負けるとかしねよえべぽ
476三連単7−4−3:2009/03/22(日) 13:53:29 ID:hvVf4jnz
ボードに3枚同じの出たら警戒するわ、一応
477三連単7−4−3:2009/03/22(日) 14:19:01 ID:sgfgPeqP
>>473
オレもスターズは異常に多いと思うよ。
478三連単7−4−3:2009/03/22(日) 14:32:04 ID:MfZ1Zh+d
>>477
そしたらどこがオススsメ?
479三連単7−4−3:2009/03/22(日) 14:42:45 ID:DLp91JdI
一番インチキ臭くないサイト教えろ
480三連単7−4−3:2009/03/22(日) 16:16:58 ID:ZhVho6Sh
ルーズなフィッシュが多いとこほどバッドコールにまくられる機会が増えるから
そういう印象になるんだよ
Full TILTならそういうの減るよ
上手い奴多いから
481三連単7−4−3:2009/03/22(日) 16:23:23 ID:946MPXMf
tiltだけはレークバック系で登録した方が良いと思。
482三連単7−4−3:2009/03/22(日) 17:32:38 ID:bqqww2c2
>>480
上手い奴いたらだめだろw
483三連単7−4−3:2009/03/22(日) 17:43:13 ID:RaFcxOWU
エベポで25SPバイインの$50フリーロールに118人!美味しい!
と思って参加したらオマハだった。

今日の大会のための腕慣らしのつもりだったんだけど…
まぁ、初めてオマハをやる機会にめぐまれたと思って楽しむか。
でも人が全然減らない。何時間かかるんだろ。
484三連単7−4−3:2009/03/22(日) 21:09:06 ID:Kzo1FfJU
おい
2連続クアッドの直後AAAのセットとかチートくさい奴がいるんだが
引きがいいとかいうレベルじゃねーぞ
えべぽまじしねよ金返せよ
485三連単7−4−3:2009/03/22(日) 21:50:13 ID:J/kdY4lB
>>474
俺もそう思う。
ゲーム毎に勝者の優先度みたいのが決まっていて、
そいつがフォールドしちゃったら次は誰が2番手で・・みたいな。
じゃなきゃ嘘みたいなバッドビードが連発するなんてこと考えられないぜ。
486三連単7−4−3:2009/03/22(日) 21:59:18 ID:WqNK5QmE
ならあえて弱い手でオールインして強い手をカモにしてみればいいじゃないかと
487三連単7−4−3:2009/03/22(日) 22:01:58 ID:RaFcxOWU
今日のAJPCオンラインサテライトは、ぴったり400名の参加だね
倍率80倍、狭き門だけど、みなさん頑張りましょう
488三連単7−4−3:2009/03/22(日) 22:23:49 ID:L5YcLvHW
前後をアグレッシブに挟まれて、大変厳しい状況でござるの巻
489三連単7−4−3:2009/03/22(日) 22:28:13 ID:WcbNMSvs
さっき99でまくってしまったAAの方、バッドビート食らわして申し訳ない。
490三連単7−4−3:2009/03/22(日) 22:31:01 ID:bB2Mz1H1
>>474
リングじゃくてトーナメントなら多少はそういうこともありそうな感じはする時がある
まぁ、そうしないと時間が掛かりすぎて困るからなぁ

そういう仕様らしきものがあると感じたのならば上手く利用してみよう
おいらはチップに余裕がある時は積極的にショートのオールインは受けるよ
負けることもあるけどさw

基本的に、スタック イズ パワー
そんだけのことじゃねーかな
491三連単7−4−3:2009/03/22(日) 22:49:55 ID:BZfP85h0
くうう
いいとこなしで終わった…
492三連単7−4−3:2009/03/22(日) 23:17:53 ID:RaFcxOWU
フロップAK8のAKオールインがAAに捕まって死亡。こればっかりはしょうがないね。
一度もオールインを相手にせずに2500までチップを増やしたことだけを誇ろう…
493三連単7−4−3:2009/03/22(日) 23:37:40 ID:YIXXcIu9
また来週に期待。
今週は100位くらい

24位が過去最高
494三連単7−4−3:2009/03/22(日) 23:39:16 ID:hTcALkY3
なんかAJPC予選フリーロのテーブルはランナランナの奇跡が頻繁に起きないような気がするんだが…
プレミアハンドがあまりまくられない
495三連単7−4−3:2009/03/22(日) 23:41:56 ID:89EE2s83
>>489
AAオールインで負けるのは慣れてます。www
頑張って下さい。w
496三連単7−4−3:2009/03/23(月) 00:53:53 ID:EV9CyKBh
>>495
でもフロップオールインで2アウツだったんで、あれは酷かった。
10位で終了、また来週頑張ります。
497三連単7−4−3:2009/03/23(月) 01:10:39 ID:iSjRSqGX
やたらチャットで盛り上がってるのは大阪軍団?
498三連単7−4−3:2009/03/23(月) 03:52:54 ID:XOwpq9AU
>>474
俺、プログラマーだけど、まず無いよ。
誰も得しない(むしろ客こなくなる)からそんな仕様で作ってくれって来ないし、
間違って組むようなプログラムじゃない(リアルポーカー通りに作るほうがはるかに簡単)。

逆に本当のランダムってある程度偏りが出るよ。
その偏りに不公平感を持つ人が結構いるから、
モノによっては公平感持たす為に独自組んでるところはあるみたい。

2分の1で○か×が出るプログラム結果:
普通のランダム:○○○××××○○×
独自のランダム:○×○×○×○×○×

極端な例だけど、こんな感じ。
オンラインカジノやネット麻雀では無いと思うけど。
499三連単7−4−3:2009/03/23(月) 09:16:27 ID:2KX8AUXS
ttp://ameblo.jp/kuongk/
ここでポーカーの実況動画をあげてる奴がいて、A6とかA7とかほとんどプレイしないんだけど、
みんなそんなにタイトなの?
500三連単7−4−3:2009/03/23(月) 09:30:03 ID:xPWYIuPw
他は知らないがA6やA7はドミネイトされた場合を考えて捨ててる
つーか臆病でA6やA7を使ってワンペア出来た程度だとレイズされたら降りてしまうから予め捨てることにした
501三連単7−4−3:2009/03/23(月) 10:02:22 ID:BN7VN2kk
>>499
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6501464
敵が残り2人、こっちはショートスタック6BBしか無いってときに、A8オリたのはわろたww
しょぼいバブルのためにJJもオリてるし、勝つ気あんのかwww
502三連単7−4−3:2009/03/23(月) 10:21:41 ID:TYsmwybC
A6o A7oはレイトポジション以外では迷わずダウン
レイトでも前にレイズが入っていたらダウンかな?相手や状況にもよるけど。
自分の参考にしてるスターティングハンドの基準ではこうなってるかな?
503三連単7−4−3:2009/03/23(月) 14:30:56 ID:EQNd5jXK
俺なんてA6o〜A7o迷わず捨てるのに67sは4BBくらいなら見に逝っちゃうYO!
504三連単7−4−3:2009/03/23(月) 14:55:27 ID:fDX5zIs2
動画見てないけどリングゲームだとありじゃない?<A6o捨て
俺はトーナメントが多いけど、A6oなら3BBくらい入れちゃう。
505三連単7−4−3:2009/03/23(月) 15:24:13 ID:nMySXzmh
前にレイズされたらATも捨てる
506三連単7−4−3:2009/03/23(月) 16:44:28 ID:ve1D7Z0b
UTG〜アーリーからのレイズは信用してもいいと思うけど
ミドルポジション以降のレイズはスチールの可能性も考えられる。
なのでA8以下のAxの場合、スタックに余裕があればコールして
Aヒットを得てから確認すればよいのでは?

それよりUTG〜アーリーからリンプインが超怪しい。
こういう場合レイズするとだいたいQQ以上のポケットやAKが隠れてる。
507三連単7−4−3:2009/03/23(月) 17:49:09 ID:5ikir9I5
UTG〜アーリーでハイペアやらAKリンプなんて怖くてできない
レイズしとかないと56とかTJがフロップ見に来て、フロップでストドロやらフラドロになって
ポジションもないしその時ベットしてももう降りてくれず引かれたり。
ハイペアとかAKはプリフロで結論を出すべきハンドですね。
ベストはスチール。2ndベストはプリフロオルイン対決。
508三連単7−4−3:2009/03/23(月) 17:53:20 ID:eYzdSi+h
プリフロオールインしてくる奴がいたらAKも捨てる
509三連単7−4−3:2009/03/23(月) 17:56:45 ID:5ikir9I5
逆にいうとアーリーのリンパーをテストする意味でプリフロに小さくレイズするのは良いね。
モンスターハンドならまずリレイズかオールインしてくるから楽に降りれる。
レイズにコールしてくるのはたいていフィッシュだからフロップ以降で料理できるし。
この場合はミドルペアのセットに気をつけてればOK
自分がポジションないとダメだけどね。
510三連単7−4−3:2009/03/23(月) 18:15:46 ID:ve1D7Z0b
2年位前のWSOPメインイベントでドイルがアーリーからAKリンプしてたのよ。
んでJJ持ちがレイズを入れるとリレイズオールインしてKを当てた。
そのときドイルは序盤にスタックを半減させてたので
復活を狙ったトリックプレイなんだと思った。
ドイルによるとAKは降りやすいハンドなので被害も最小限に、
でも思い切って勝負できるハンドでもあるって。
確かに降りることを考えてプレイするのなら、
リンプして相手の出方を見てもいいなって思った。
他にもQQみたいなペアでリンプしたとしても
ボードにAやKが落ちたら、1BBの被害で済む。
もちろんレイズされたらリレイズで対抗できる。
こういうのってトーナメント向けの戦略なんだろうな。
511三連単7−4−3:2009/03/23(月) 18:48:17 ID:mzWj4agB
ポーカー初心者だけどclay chipが欲しくてたまりません。
持ってる人いる?
512三連単7−4−3:2009/03/23(月) 18:49:06 ID:ve1D7Z0b
>>507
私も以前は同じように考えてました。
しかし目的がスチールなら、条件はハンドじゃなくて
誰も参加してない状況ということになるし、
もしプリフロオールイン対決が狙いなら
相手がレイズしてくれるワナを仕掛ける必要がある。
とすると問題なのは、自分のレイズにコールされ、
フロップでヒットしなかったりオーバーカードが出たときの対処。
自分からポットを大きくしたのにハンドが負けてると
それを認めたくないばっかりに、ブラフベットすることになる。
被害は大きくなる一方だし、勝つのも運だのみ。
自分もこういうプレイをしちゃう方なので、
まずは相手を見るようにプレイ内容を変えようと錯誤中です。
513三連単7−4−3:2009/03/23(月) 19:38:47 ID:PF40qF3D
エベポでバンクロール増加サテライトとかいう奴入賞したぜー
でも本番は6日後でキャンセルもできませんかそうですか
エベポ入金せずにリアルマネー増やすにはsit&go繰り返して$0.02~0.05を集めるしかないのかな
他の入金せずにやってる人はどうしてる? プレイマネーは1週間で200が10万とか増えるから駄目だ
514三連単7−4−3:2009/03/23(月) 19:50:35 ID:zFz+884o
俺もさっき入賞した。昨日本選であんまいいとこなく終わったから今度こそ入賞したいぜ

入金なしでバンク増やすなら0$SNGを3〜4面くらいやって
20セントくらいたまったら次のレートのSNGを1面、0$のを2〜3面でって風にやればいいんじゃね?
515三連単7−4−3:2009/03/23(月) 19:57:09 ID:PF40qF3D
>>514
やはり多面打ちは必須か
よーし 頑張っちゃうぞー
ところでバンクロール増加なんちゃらってどういう意味なんだろ
516三連単7−4−3:2009/03/23(月) 20:06:22 ID:BN7VN2kk
なんで素直にネッテラ使わないのか
勝っても出金できないんじゃ意味ないだろ
517三連単7−4−3:2009/03/23(月) 20:11:37 ID:PF40qF3D
>>516
そういうのの登録ってよくわからないんだよねー
518三連単7−4−3:2009/03/23(月) 20:42:43 ID:6IrPvdZx
>>511
安っぽいやつならオクとか楽天にあるよー
オレは楽天のやつ買った
あ、でもクレイではないかも
519三連単7−4−3:2009/03/23(月) 21:47:39 ID:b0W5bkZm
>>515
バンクロール=軍資金 お金を増やしましょうってこと
最初はSNGで貯めて5〜10$ぐらいになったら0.02のリングゲームにバイイン1$程度で挑めば良いかも
フルバイインするとオールインでひっくり返された時に笑えないからあまりお勧めできない

溜まったらさらに上のレベルを繰り返して三週間で0から100$越えしたぜ
次の日にtiltして10$まで減らしちゃったけど・・・
520三連単7−4−3:2009/03/23(月) 22:54:09 ID:KX3IyNVr
>>519
なるほどなるほど
ちょっと多面打ちしてみたけど4面が限界だな それ以上だと時間制限に間に合わない
これ続けたら思考速度上がったりしないかな とりあえず無料バイインは全入賞余裕だった
521三連単7−4−3:2009/03/23(月) 23:05:21 ID:fjG3gevn
入金してやるならリスク考えんといかんけど
そうじゃないんだったらリスク取れるだけとればいい
ノーリミットのシングルトーナメントで勝ったらガンガン上のレートでやればいい


どうせ出金できないんだから
522三連単7−4−3:2009/03/23(月) 23:18:27 ID:YpWYMPjv
できるけどね
523三連単7−4−3:2009/03/23(月) 23:21:17 ID:fjG3gevn
入金してアカウント活性化させないとだめだろ
それとも一度も金せずに出金できるのか?
そりゃ初耳だな
524三連単7−4−3:2009/03/24(火) 00:05:49 ID:RPq7fNiA
エベポなら糞高い手数料等かかっても良いなら小切手で受け取れる、ハズ
活性化させないとプレイヤー間のトランスファーとかネッテラー系の引き出しは無理

金稼ぐのが目的ならネッテラーとか使う方が良いけど慣れてから考えたら良いんじゃないかな
慣れない内に金つぎ込んで負けても悲しいし
525三連単7−4−3:2009/03/24(火) 00:58:49 ID:bFZBXKyV
>>518
自分は東急ハンズでdice chipを買った。
もちろんゲームをやる上ではなんの支障も無いんだが
インレイとかエッジスポットが綺麗なチップでやると気分違うだろうなー。
まあ、ちゃんとしたのはどうしても海外取り寄せになるみたいだし
ネットで画像見てニヨニヨする程度にとどめておくかな。

WSOPの動画とか見ててもどうもチップに目が行くw
526三連単7−4−3:2009/03/24(火) 02:13:16 ID:PDvglJ2S
エベポの.10$SNG、残り4人になったとたんに全員ロックになりやがる
AAもっててもベットしないとかマジねーわ
527三連単7−4−3:2009/03/24(火) 02:29:56 ID:4vKnioXz
フリーロールだけど、
互いのプレイを褒め讃えたまま終わった。
こいいう時って大体互いのハンド馬鹿にしたまま終わるんだけど、今回は
違って雰囲気良く追われて気持ちよかった。。
528三連単7−4−3:2009/03/24(火) 03:08:50 ID:8pcChXti
amazon.comとかでウハウハなチップセットやカード、カードプロテクターやらが売ってて買えないかなと思ったけど、直接発送はやっぱ無理みたいだな
輸入代行とか方法はあるみたいだけど…
529三連単7−4−3:2009/03/24(火) 09:14:29 ID:B3IuaVta
東京近郊なら
ハンズより博品館4Fのほうが
白赤緑黒のチップセットもあるし
COPAGもあるからお勧めだな
530三連単7−4−3:2009/03/24(火) 10:45:13 ID:zGaFQDu6
まったく…誰かポケットペアのフロップセットの見分け方教えてくれよ…orz
大体こうゆう時に限ってこっちはオーバーペアを持ってたりするんだよ…

オーバーペアでテンションあがってるオレが一番いけないんだろうけどな…

はーまた入選できずか
531三連単7−4−3:2009/03/24(火) 11:22:27 ID:dXeftWpW
実況動画のページでA7oの解説がされてるね。
なんとなく納得。
532三連単7−4−3:2009/03/24(火) 11:24:37 ID:WEworkMg
普通にマツイゲーミングで買えばいいんじゃね?よくわからんけど。
おいらは楽天でマツイゲーミングからかったよ。
ただ、昔より選択肢は無くなった。
あとはAJPC本線のとき会場に少しだけお店が出てた去年とおととしは
533三連単7−4−3:2009/03/24(火) 12:56:53 ID:PDvglJ2S
>>530
プリフロップで全員リンプか少量レイズにコールされたとき
フロップでレイズにコールされたり、リレイズされたら警戒しとくようにしてる
534三連単7−4−3:2009/03/24(火) 13:13:08 ID:o8EK2EaS
>>530
超ディープスタックのゲームなら、4−BET目あたりで気がつくかもなw

不安なら、自信がある手でもチェックコール繰り返せばどうだ
被害が少なくて済むし、油断してる敵なら余計にチップ稼げる

しかし、これやるとフリーカード敵に与えるドンキーに成り下がるw
535三連単7−4−3:2009/03/24(火) 14:19:22 ID:PDvglJ2S
0.05$SNGメインにやって1月半で2$程度しか貯まらんのだが
もちっと貯めるにはバイイン上げるべきかな?0.1$SNGはどうも落ち着かない
536三連単7−4−3:2009/03/24(火) 15:05:02 ID:KGGgcaS2
>>530
オーバーペア対セットは避けては通れない道。
STTやMTTならある程度割り切ったほうがいいです。
88%の勝率はやがて収束していきます。
後、PTとか使って相手のプレイタイプを見極めるのも必要です。
パッシブな奴がレイズするのと、アグレッシブな奴がレイズするのじゃ意味合いが違ってきます。

>>535
お金が欲しいのなら100$でもデポジットして5+0.5ぐらいから始めた方がいいですよ。

STTなら10+1ぐらいまでは打ってる連中のレベル変わらないです。
20より上だと勝ってる連中が増えてきますが、それでもフィッシュも普通にいます。
個人的には50+5は他のポーカールームの追随を許さないぐらいの甘さです。
あくまでエベレストポーカーでの話ですけど。

逆にFTとかスターズは低いレートでも強い奴います。
537三連単7−4−3:2009/03/24(火) 15:44:05 ID:C4dzWErd
>>535ではないが、
$0.05SNGでちまちま稼ごうとしてたらだんだん気が狂いそうになってきたから入金することにきめた。
ネッテラーよりclick2payの方が簡単で便利そうだからそっちにしようと思っているんだが、こっち使ってる人っている?
538三連単7−4−3:2009/03/24(火) 15:56:35 ID:C4dzWErd
と思ったらクレジットカード持ってなかった。
とりあえずクレジットカード作るか・・。
539三連単7−4−3:2009/03/24(火) 15:56:52 ID:Xu9fEJf9
デポジットできない/したくないなら
リミットの打ち方覚えてリミットでコツコツ稼ぐという手もある
派手には増えないし正しく打っても不運で負け波がくるときもあるけど
一発でどかっと吹っ飛ばす危険は少ない
540三連単7−4−3:2009/03/24(火) 16:00:21 ID:LR6xqgch
>>530
その状況は負けてもしょうがない場面だと思います。
こちらも降りる気がないのであとは運次第です。
私も同様の場面で何度も負けてます。プロでも読めないと思うです。
セットvsオーバーセットやオーバーペアvsローカードセットを
完璧に読める人は絶対いないと思いますよ。
負けたくなかったら参加しなきゃいいだけの話です。
でもそれじゃスタックは増えませんもんね。
ポーカーはギャンブルだから勝負は運で決まることが多いですし、
技量があっても負けることはあるから気にしないのが一番ですよ。
541三連単7−4−3:2009/03/24(火) 16:22:43 ID:EklY6wz0
ttp://www.buypokerchips.com/PhotoGallery.asp?ProductCode=SET%2DPAULSON

こういうヤツか。
確かに格好良いが、しかしこういうのを集めるのはコレクターだろう。
542三連単7−4−3:2009/03/24(火) 16:52:28 ID:Xu9fEJf9
やる相手がいるなら買ってもいいけど
ポーカー覚えたての頃ってやる相手いなくてもポーカーチップ
欲しくなって買っちゃう人よくいるけど
重いし結局死蔵させちゃってる人のほうが多い

友達の家に集まってやるのなら、最初は
http://www.unclesgames.com/product_info.php/products_id/7570
こういうのでいいかも
これは1枚が50円玉サイズでちゃちいけど、300チップをカバンに
放り込んでおいても邪魔くさくないし、お友達ポーカーするなら
これで十分
543三連単7−4−3:2009/03/24(火) 18:09:58 ID:YMFsKN7S
>>538
ついでだからネッテラーのアカウントひらけば?
ネッテラーデビットカードにもクレジットカードのような機能あるよ
544三連単7−4−3:2009/03/24(火) 18:10:49 ID:zGaFQDu6
>>540
>>536
>>534
>>533
レスありがと
一応状況的にはこっちがレイトで相手がBB
チェックで回ってきたんで当然のごとく1/2ポットを入れて様子見
そしたら相手コール止まり
よく考えたらここの時点で怪しいんだけどねww
こっちはオーバーペアだし、完全に勝ちを確信してたから気づかなかった
リバーでリレイズされたけどこっちはかなりポットに投資しててコミットしてたから降りるに降りれなかった
相手のプレイが勉強になったからよしとしようと思う

ところで話し変わるけどPTって多面打ちしてるときHUDが機能しなくね??
今日はじめて多面打ち(エベポ&スターズ混合多面打ちだがww)をしたけどHUDが表示されなくてちょっと戸惑った
ハンドは一応取り込んでくれてるから問題はないんだけど、HUDないと寂しいんだよなww
545三連単7−4−3:2009/03/24(火) 21:10:09 ID:PDvglJ2S
>>538
クレジットカード無くても銀行振り込みで大丈夫だよ
546三連単7−4−3:2009/03/25(水) 02:08:10 ID:oPbBnIGV
ノーリミット0.10で
$60→$120→$60になってリミットに逃げたけど
こっちのほうが安定して稼ぎやすい気がする
心臓にもよさそう
547三連単7−4−3:2009/03/25(水) 02:22:58 ID:4aHxWfu6
レイズで相手を降ろせない分リミットの方が基本分かってれば勝ちやすい
ブラフを考えずに場のカードだけで計算できる
548三連単7−4−3:2009/03/25(水) 02:35:05 ID:L4yBQY1v
なんか最近バンクロールの話ばっかりだな、それもチマチマ・・・
短時間で金が稼ぎたいなら入金しろよ・・・、なんてなw
たぶんAJPC絡みがあってエベレストで、かつ入金なしやってる人が多いんだろうけどさ

オカルトっぽいけど、あんまりチマチマした金額とか書かない方がいいんだよ
辛気臭く貧乏ったらしい事してると、そうなってしまうもんなんだよ
だから、どうせ書くなら嘘でもいいから俺はハイローラーとか書いた方がなんぼかマシ
そうしたら、いつか本当にそうなれるかもよww


今は日曜早朝にフリーロールも毎週あるし、ここ最近は日本人限定のイベントもあるから
以前より恵まれてるんだし半年から1年ぐらいは準備運動や基礎練習の時期だと思って
フリーロールやマイクロレートを中心にしてカネカネ言わずにのんびりやれよ
何回かやってれば上位入賞も出来るから数百ドルなんてあっという間に稼げるもんだよ

それと、あんまり多面打ちとか最初からしてもあんまり意味ないから
手が空く手持ち無沙汰の時こそポーカーのスキルアップの時間なんだよ
そもそも、一般人には並列思考&行動なんて無理なんだし
NLPの使い手の自分ですら多面なんてしようと始めたての時には思わなかったけどな

なんで、そんなに焦るんだ?
ポーカーは勝負事だよ?
1年やそこらでセミプロレベルになってポーカーで食っていこうとでも思ってるのか?

「何が目的でオマイはどうありたいんだ?」
少なくともそれを明確にしてからポーカーやんないと辛くなるのがオチだな
ポーカーに限ったことじゃないけどなー^0^
549三連単7−4−3:2009/03/25(水) 03:03:11 ID:zUemhQdR
じゃあ俺ハイローラー。
昨日は3億円勝っちゃった。まぁまぁの日だったかな。
550三連単7−4−3:2009/03/25(水) 03:14:02 ID:4aHxWfu6
俺は流石に3億なんていかないけど最近バンクロールが5万$超えたわ
あと2万稼いだらレート上げるつもりだ
551三連単7−4−3:2009/03/25(水) 03:46:55 ID:12pEIJSP
アイヴィーにこの前55K勝ったけど
今日ハンセンとオマハやって120K負けた
552三連単7−4−3:2009/03/25(水) 03:59:22 ID:Qh1oiSg5
俺も100億ジンバブエドルくらい勝ってるかも。
553三連単7−4−3:2009/03/25(水) 04:17:49 ID:hqqTYftt
俺は株で3億損した
切実な事実
554三連単7−4−3:2009/03/25(水) 05:06:10 ID:4aHxWfu6
>>553
(ヽ'ω`)
555三連単7−4−3:2009/03/25(水) 09:51:18 ID:z31ccRQf
>>548
いいじゃん人それぞれで
今だと別に入金なしからスタートでもいいと思うよ

以前より恵まれてるっていうけど、いつと比較してんの?
5年前にはレーキ以上のボーナスあったし今よりずっと
恵まれてたけどなあ
556三連単7−4−3:2009/03/25(水) 09:57:59 ID:WpUBSb7i
質問していいかな
トーナメントなどで残り3人を切ってから、どうハンドをプレイしていけばいいのか分かりません
少人数になった場合のスターティングハンドの基準ってどんな感じですかね
ヘッズアップになったりすると更に分からない どんな手でも参加するべきなのか降りてくべきなのか
557三連単7−4−3:2009/03/25(水) 11:20:59 ID:cXZuImDn
基本的にはKやAがあれば参加な感じかな
自分が持ってるということは少人数では相手には届いてない可能性が大きいから
ただし可能性は大きいとはいえ届く可能性も否定してはいけない
3人まで残るということはそこまでそこそこタイトにときにルーズにをやってきたんだと思うけど、3人あたりからは結構ルーズにプレイしてもいいように感じる

相手が乗れば降りて、乗らないなら少しルーズ気味に、もちろん残りのチップと相談しながらということだけども
あとは相手の癖とかをファイナルテーブル時にできるだけ情報収集しておくことかな


オレは対戦相手がころころ変わる序盤から中盤に賭けては非常に苦手で、ファイナルテーブルがすごく得意ww
逆に問う
序盤、中盤はどのようにして戦おう?
558三連単7−4−3:2009/03/25(水) 11:25:40 ID:naNc58Un
>>556
ポーカー好きの教えたがり野郎がいいだけネットに攻略記事書いてるからぐぐれ
559三連単7−4−3:2009/03/25(水) 11:48:49 ID:EEZNbZGg
あの、すいません質問なんですけど
エベレストポーカーなんですけど$0 SNGとか$.025とか見あたらないんですけど…
もちろん.comのほうです。 とりあえずネッテラーには口座作ってあって近々入金するつもりなんですけど
皆さんのエベレストポーカーと私のエベレストポーカーはどう違うのでしょうか?
今のとこリアルマネーでプレーできるのは$0+0のバンクロール増加くらいなんですよね
560三連単7−4−3:2009/03/25(水) 11:52:07 ID:Ws0o1LrD
>>556 脅されるタイプ
>>557 脅すタイプ
561三連単7−4−3:2009/03/25(水) 12:25:01 ID:0oPhyrrv
>>557
ひたすらタイト ブラフは厳禁です
始まったばかりはハイペアを持っている時以外はレイズしない方がいいですね 4人も5人も付いてきます
ナッツになったとき、いかにうまく相手のチップを奪うかにかかってます
最後に、手札を過信しないことですかね 相手が強気なら降りるべきです
562三連単7−4−3:2009/03/25(水) 12:47:54 ID:ZnQSWQTi
>>561
まさにおれに当てはまるレスありがとう
今度からそうしてみるよ
563三連単7−4−3:2009/03/25(水) 12:56:26 ID:NmgGGay2
>>559
開設して一定期間が過ぎると$0 SNGは表示されなくなる。
564三連単7−4−3:2009/03/25(水) 15:59:47 ID:wv3Wjxtp
リミットが面白すぎる
ディールされた450ハンド中勝ったハンドが19%とか行った
ノーリミットの参加率と同じwwwwwww
ノーリミットで1日かけてチマチマ稼いだお金を
1ミスで飛ばして禿げそうになってたりしたのは何だったんだろうと思う
565三連単7−4−3:2009/03/25(水) 16:13:37 ID:naNc58Un
>>564
その運をNLで使えればなw
566三連単7−4−3:2009/03/25(水) 17:21:02 ID:tCbuQ+lG
リミットはスーコネ参加が楽しい。
タイト卓でなければ、ファーストリンプはきついが。
567三連単7−4−3:2009/03/25(水) 17:25:33 ID:tCbuQ+lG
間違えた、
xタイト卓でなければ、ファーストリンプはきつい
○〜何か書こうと思ったけどめんどくさくて略〜

スーコネは、対多人数で便利なのは確かだが、
AK系、ペア、スーコネどれが優位かわからんw
568三連単7−4−3:2009/03/25(水) 23:05:18 ID:JAFg6WEv
リミットはゴミ手リンパー多すぎてどう打っていいかわかんね。
下ろそうにも降りてくれないし、
リバーまで複数人ついてきて良い手作られてることがしばしば。
もっと上のレートいくと違うの?
569三連単7−4−3:2009/03/26(木) 00:27:43 ID:xxX/5kCU
>>568
そういうテーブルでは狙う手を変える
例えばAKとかはリミットでも普通はいい手でフロップにAかKが
落ちれば強気に打っていける

しかし、参加率が高くて打っても落ちない場合は、狙う手を
セットかスト/フラ以上にする
具体的にはミドル以上のペアか低すぎないスーコネなら参加に
して、フロップでラッキーヒットしなかったら捨てる

ポット取る率が異様に低くなるけど、取った場合はでかいので
採算が合う
570三連単7−4−3:2009/03/26(木) 01:34:26 ID:gBjCho5K
everestの自分の手をもう一度再生するソフトってないですか?
東風荘における雀譜みたいなソフトです
571三連単7−4−3:2009/03/26(木) 03:15:27 ID:0BikO3ky
wospステップ1、最初にAAがきて隣が600ベットしてきたからオールインしたら
AJもってたそいつにストレート作られてまけた…
572三連単7−4−3:2009/03/26(木) 03:25:24 ID:R0e0H/Gz
>>570
poker trackerかhold'em managerってソフトが有名です
573三連単7−4−3:2009/03/26(木) 03:50:01 ID:RMFgswYj
AAがくるだけマシ
俺なんか今最初から最後までKJo以上のホールカードが来なくて
参加率4%で自然死した
574三連単7−4−3:2009/03/26(木) 04:18:48 ID:yzaLvDLO
いやどう考えてもAAきた時にAJにストレート作られる方が嫌だろ
575三連単7−4−3:2009/03/26(木) 09:07:49 ID:w3QPFIgz
俺は980オールインします。
相手は945オールインします。
俺に25が戻されました。
ショーダウン:
相手は次のカードを見せます。: 8h 8d
俺は次のカードを見せます。: Jc Jd
フロップは次の通りです。
10s 8s Qh
ターンは次の通りです。9c
リバーは次の通りです。4c
8が出た時心臓止まるかと思った
576三連単7−4−3:2009/03/26(木) 12:46:11 ID:jM7Ye+cE
hold'em managerを使いたいけど、うちのアパートルーターからプライベートIPが指定されてて、
それが原因で相手の情報をちゃんと読み取ってくれない……。たぶんSQLがうまく機能してないっぽい。
解決策を知ってる人がいたら教えてくれ、プリーズ;;
577三連単7−4−3:2009/03/26(木) 17:11:25 ID:quZmR0Xs
やべーついてねー
QQがKKに負けて
AAでオールインしたらA3sに3の3カード作られるし
KKがきて今度こそと思ったら今度はAAだし
プレミアムハンド来るタイミング悪すぎだろ
578三連単7−4−3:2009/03/26(木) 23:36:08 ID:gBjCho5K
>>577
有意水準を0.05として(かつ6人テーブルと仮定して)計算してみたら
十分偶然で起こりうる、別に不思議なことじゃないという結論が出たよ…
自分でもびっくりだ。

本当の意味でのbad beatなんてものは滅多に無いんだね
579三連単7−4−3:2009/03/27(金) 01:21:07 ID:qQ7sqwXg
最近ポットベット用のボタンがあると逆にやりづらく感じる。
580三連単7−4−3:2009/03/27(金) 01:46:32 ID:NwMO8liA
ネッテラーアカウント開いてみたんだがアップグレードに書類が必要なんだな
名前と現住所がはっきりと確認できる、公共料金の領収書ってあるけど
これは住民票でいいのか?
581三連単7−4−3:2009/03/27(金) 01:56:22 ID:adaVjBBN
ポットベットボタンあるとこは
ギャンブル性高くなるよな。
 俺もスターズよりエベレストの方が波が激しい。
でも儲けてるのはエベレスト
582三連単7−4−3:2009/03/27(金) 03:08:00 ID:VWCNw1Yw
まくられ負けが多すぎるしね
583三連単7−4−3:2009/03/27(金) 06:33:25 ID:Xoqi21qq
>>580
携帯の料金明細とかでもOK
584三連単7−4−3:2009/03/27(金) 10:31:23 ID:ichtMa3K
>>583
いや、携帯の料金明細はダメって書いてあったんだが
一人暮らしじゃないからガス電気等の明細は親の名前だし
住民票の写し300円で貰ってきてそれを添付するんじゃ駄目なのかなと
585三連単7−4−3:2009/03/27(金) 10:47:41 ID:UWOY8tr/
ここで聞くよりネッテラーに聞けば?
586三連単7−4−3:2009/03/27(金) 11:00:45 ID:YLZ26WqQ
麻雀とホールデム比べるとどっちが運の要素大きいかな?
587三連単7−4−3:2009/03/27(金) 11:26:18 ID:Xoqi21qq
>>586
1ゲームだけならポーカーの方が当然運の要素が大きい。
しかしポーカーの方が時間あたりの試行回数が多いため
意外にも麻雀の方が運の要素が強くなるようだ。
588三連単7−4−3:2009/03/27(金) 12:08:44 ID:ichtMa3K
あああああ
AK持っててレイズで入った ついてきた相手は二人ともルーズ 
フロップ K 7 9  スートはバラバラ
そこでオールインしててきたからブラフと読んでコール もう一人もコール
オールインしてきた奴が27o コールでついてきたのが22 そしてターンで落ちる2
なんだよそれええええええええ
589三連単7−4−3:2009/03/27(金) 12:30:12 ID:DA6sVAbv
>>588
ポーカーは運だよ、間違ったプレイはしてないから無問題。
気にせず次またがんばろー!

27oでレイズにコール、フロップセカンドハンドで先にオールイン。
なかなかアグレッシブなプレイですね。
トップヒット持ってなかったら降りてしまうアクションです。
22持ちはdonkey。でもそういうヤツが引いちゃうから腹立つんだよなー。
オンラインは勝率が確率と比例しないから困ります。。。
590三連単7−4−3:2009/03/27(金) 14:28:17 ID:DA6sVAbv

ゴメン上の最後の1行は無視してください。
訳分からんこと書いちゃった。orz
591三連単7−4−3:2009/03/27(金) 15:06:13 ID:YLZ26WqQ
エベレストで2連続AAプリフロオールイン成功
一発目はなんとKK、QQが相手。フロップでKが落ちるもターンでミラクルAキャッチw
2発目は相手QQ
さすがにプログラム疑ったわw
592三連単7−4−3:2009/03/27(金) 17:56:29 ID:xauQteTh
最近「楽しい」書き込みが多いよね☆
593三連単7−4−3:2009/03/27(金) 18:02:47 ID:XfpoNVVM
チラシの裏以下
594三連単7−4−3:2009/03/27(金) 18:12:07 ID:NAesLuA2
エベポがあんまり相性よくなくてうんざりなんで、アカウントの削除をフォームから依頼したら、
アカウント閉鎖はしてくれたんだけど、「再開するときはログイン名を添えて依頼してね」みたいな返事が来た。
削除じゃなくて休止になるだけなのかと聞いたら、「しばらくデータベース上に残る」と言われた。
みんなそうなん? 他にも消した人いたら聞きたい。
消したいときにさくっと消せないのはなんか気持ち悪くて…。
データベース上に残すのは「多重アカウント開設防止が目的」とか言ってて更に意味がわからんし。
595三連単7−4−3:2009/03/27(金) 18:43:57 ID:juWhOAbs
なんらかの不正が後で発覚する可能性もあるわけで、
依頼したら全情報削除ってのはどこでもできないと思う
596三連単7−4−3:2009/03/27(金) 19:02:13 ID:rT3DHmKh
完全に削除できるんなら俺は毎日新規ボーナスとるよ
597三連単7−4−3:2009/03/27(金) 20:28:58 ID:EUFi/w+n
>>589
27oでレイズにコール、フロップセカンドハンドで先にオールイン。
なかなかアグレッシブなプレイですね。

正直この部分の方がわけ分からん
598三連単7−4−3:2009/03/27(金) 22:29:04 ID:xauQteTh
訳すと、
プレフロップのレイズに27oでコール、
フロップでミドルペアヒットでオールイン。
なかなかアグレッシブなプレイですね。=マニアック乙

って感じじゃない?


っというかさ、バットビートなんて世界中のそこらかしこで起きてる訳で、
一々騒いでたらポーカー出来ないと思うんだ。
ましてや、フリーロールやプレイマネー、ミニマムレートってんなら起こるべくして起きてる
それでも誰かに聞いて欲しいなら、せめてレートやバイイン書こうよ。
599三連単7−4−3:2009/03/27(金) 22:36:12 ID:nBOw8BSt
フロップでフラッシュ完成して
ベットしたらアホがオールインしてきて
ばかなやつと思ってたら
フルハウスでまくられた時は切れそうになった 
600三連単7−4−3:2009/03/27(金) 23:20:27 ID:EUFi/w+n
>>598
ああ、皮肉か
22持ちを素直に批判してるから本気で褒めたのかと
601三連単7−4−3:2009/03/28(土) 00:32:23 ID:qNOcQxCC
>>599
フロップでセットなら勝率3割だから騒ぐほどのことじゃないだろ
ワンペアならまあご愁傷様だけど
602三連単7−4−3:2009/03/28(土) 00:37:21 ID:JVHYLJvp
>>599
結果的には負けたけど、
それはオールインされてウマーだから
我慢するしかないんだお。。
まあ自分もいつも捲くられてばかりで
確率に合わない負け方してるから、そういう時は萎えちゃうけどなorz
603三連単7−4−3:2009/03/28(土) 01:44:14 ID:RNzVCH1q
>>597
オレはこう思った。

相手が何を持っているか分からない状態でオールインレイズをされた。
自分はAK持ちだが、もしボードとマッチしてなかったらコール出来るか?
オープンすると相手ハンドは27oだったわけだけど、
そのプレイヤーはハンドの強さに頼らずベットアクションだけでポットを奪いに来た。
ハンドが27oだからマニアックだと笑っちゃいけない。
27oのプレイヤーは一見ルーズに見えるが、実はかなり手強いアグレッシブプレイをしている。
そういうことだと思うよ。
604三連単7−4−3:2009/03/28(土) 01:58:04 ID:tnQLb97T
27oのプレイヤーは一見ルーズに見えるが、実はかなり手強いアグレッシブプレイをしている。

・・・?
605三連単7−4−3:2009/03/28(土) 02:05:22 ID:DMjAiA2M
ネッテラーの現地銀行から入金やったことある人いる?
イマイチよくわかんね、ATMでできんのかな?
窓口行ったら受け取り人のPacificなんちゃらの住所分からないと無理ですとか言われた
サポートに聞いたらもっと訳分からなくなった
606三連単7−4−3:2009/03/28(土) 02:20:51 ID:RNzVCH1q
>>604
何が不明? それとも煽り?
607三連単7−4−3:2009/03/28(土) 02:23:24 ID:qCMnjFCY
現地銀行って、三菱東京UFJ銀行のことだよ。
普通にATMで振込みできます。
608三連単7−4−3:2009/03/28(土) 02:29:01 ID:tnQLb97T
>>606
一見ルーズというか実際ルーズ
一見マニアックに見えるが、実はかなり手強いアグレッシブ
と言いたかったんじゃないかと

あとレイズじゃなくてベットじゃね
609三連単7−4−3:2009/03/28(土) 03:10:34 ID:RNzVCH1q
>>608
相手を降ろす目的でプレイするのならハンドは関係ないと思う。
だから27oというだけでルーズとしてしまうのもどうかと。
そういう意味で書きました。

確かにオールインベットでした。失礼。
トナメ序盤にコレをやられたら、
たとえトップヒットしてても私は降ります。
判断に迷う怖いアクションです。
610三連単7−4−3:2009/03/28(土) 03:27:35 ID:PBceoDRU
そういうのはたまにやるから効果があるだけで
やっぱりクレイジーなブラフする奴は高確率で消えていく
例えば、トーナメントでそういのに事故で負けた時に
そいつがその後どうなったのか確認してみれば一目瞭然ですよ

だいたい、ところかまわず派手なプレーしてたらおかしいと気取られるもんだよ
キャッシュではどうだかわからんけど
まぁバッドビート後に荒れてる奴はやっぱり余計に深手を負うことが多いことからも
トーナメントでもキャッシュでも一緒だろうね
611三連単7−4−3:2009/03/28(土) 03:41:12 ID:mpfvsf/k
プレイを気軽に人に見せられるといいよね
自分のプレイのどこが悪かったか、教えてもらいたい
612三連単7−4−3:2009/03/28(土) 03:48:09 ID:JkYCIvSc
カジノによってボーナスが全部取れる条件て大分違うみたいね

プレースルーの最低条件 特例を除き、預金もしくはボーナスオファーから発生した賞金をキャッシュアウトするには、
プレイヤーは「預金額+ボーナス額」の15倍の賭けをしなければいけません。
プレースルーの条件(PTR)を満たす前にキャッシュアウトする場合は、残りのボーナスチップ全てと、
その時点までにボーナスチップより発生した賞金が没収されます。

ってエベレストにあったけど これはつまりどういう事よ
10$入金してて最高200$のボーナス(1$分賭ける度0.07$手に入る)だった場合、150$+得たボーナス額分賭けしないと
ボーナス没収+ボーナス得た分ボーナスチップより発生した賞金と見なされて没収って事か?
つまり上の場合約160$分ポットに入れてからじゃないと引き出せないみたいな
613三連単7−4−3:2009/03/28(土) 03:52:47 ID:JkYCIvSc
いや、預金額ってのは引き出す時点の額になるから、もし10$が50$に増えてたらその15倍になるのか
ボーナスの期間は30日と書いてあったが、期間が過ぎてボーナスの少ししか取れなかった場合
やはりその時点の預金額の15倍賭けてないと駄目なんだろうか ボーナス取得した人居たら教えてくれないか
614三連単7−4−3:2009/03/28(土) 05:05:57 ID:Pd2dODFz
ルーズの反対はタイトでアグレッシブの反対はパッシブって事を>>604は言いたかったんだろうな。

どっちにしても27oはただのバカだよ。
27oでレイズをコールしたのは50回に1回くらいの割合でやるポジションプレイなら有りかもだけど
オールインしたのはただのバカ。というのもKが出て、自分は3番目のペアヒット。キッカーは最悪。
相手が二人もいるしフラッシュの目もなければストレートの目もコネクターじゃないのでレイズコールした理由として薄い。
一つだけJT持っての8Q待ちを臭わせたかったのかも知れないけど、トップペアが相手にいると考えたらこれを読ませるのは酷ってもんだろw
AかKが出たらオールインは絶対厳禁。ハーフベットならまだしも。
615三連単7−4−3:2009/03/28(土) 05:18:03 ID:Pd2dODFz
>>612-613
つまり売上ってことだ。
例えば$100入金するとするだろ。んで、ボーナスが$100だとする。合計$200×15=$3000
$3000使わないとキャッシュアウトできないって事だ。
ポーカーで使う=賭けるって事で浮いたり沈んだりするだろうし、
仮に$200賭けて勝って$400になって$400賭けて勝って$800になって
$500賭けて負けて$300になったとしたら使った金額は200+400+500=$1100だ。
エベポは確か使った金額に対してボーナスがちょっとづつ加算されてく感じだよね?
期限切れてボーナスが残ってても加算されたボーナスは大丈夫で、受けたボーナス金額+入金額×15倍を使えば
ボーナス加算された金額がキャッシュアウトできるって事だ。
んで、もし何らかの理由でお金がすぐ欲しい場合に、まだ15倍使ってなかったらボーナスで加算された金額を差し引かれて
出金されるって訳だ。

ただ、カジノによってはボーナス分でそこまで増えたという理由でボーナス以上に勝った金額を差し引かれる場合もあるから
ボーナス受けるんじゃ規定通りに15倍使い切ってから出金指示をするといい。
それが嫌なら最初からボーナスは受けないって言うとボーナス無しでやらせてくれて出金もいつでも出来るよ。
616三連単7−4−3:2009/03/28(土) 06:07:58 ID:dyMStiGV
>>612
「預金額+ボーナス額」の15倍
それはカジノ側(ポーカーじゃない方)のボーナス条件。

対人ポーカーの残高と、カジノ用残高は「全くの別管理」。
対人ポーカーの分は基本、常に「いつでも引き出せる」。
(対人用のボーナスは取っても取らなくてもいい)

ちなみに
カジノ側の残高はオールオアナッシングタイプ。

カジノの方の、入金+ボーナス(先付けタイプ)は、
使用可能残高としてボーナスが使える(≒大きく賭けられる)反面、
(引き出し条件)達成、または全滅の2択になる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1154874451/
カジノ関連はこちらのスレの方がいいかな。
617三連単7−4−3:2009/03/28(土) 06:16:50 ID:JkYCIvSc
>>615,616
なるほどそういう事ね。 カジノじゃなくポーカーのボーナスなら気にしなくていいのか
今のところは予定ないけど、BJとかやる事があった時のために覚えておくよ 二人とも有難う
618三連単7−4−3:2009/03/28(土) 09:16:46 ID:T/asTMqp
JJ vs TT
オレJJ
超ルーズTT
フロップJ25
TTが何を思ったかオールイン
オレはセットだからコール
TT見た瞬間チャットにlolをカキコ
リバーT
あはははバーカ、儲かったぜバーカ
ターンT
え?
クアッズ??

…ありえんだろ、JK

ったく、これだからアスベストポーカーはやってられんのだよ
619三連単7−4−3:2009/03/28(土) 09:31:56 ID:KP0xxSwV
それにしてもポットリミット勧めた奴でてこいよ
おまえのおかげでタイトに徹してたら10倍まで増えたじゃねーか
感謝させてくれ
620三連単7−4−3:2009/03/28(土) 09:46:53 ID:JkYCIvSc
ノーリミットだと勝てないけどリミットだと勝てるんだよなー
これはつまりオッズにあったベットがちゃんとできてないって事なのかな
621三連単7−4−3:2009/03/28(土) 09:48:20 ID:KP0xxSwV
ということはオッズに見合ったベットの仕方覚えたらOKてことだね
アドバイスさんくす
622三連単7−4−3:2009/03/28(土) 10:11:52 ID:T/asTMqp
あ…ターンとリバーを逆に書いてました、すません
これで僕が初心者だとばれてしまいました

                                      ____
                                     /⌒  ⌒\
               /                      //・\ /・\\
             /   !____                /  ⌒(__人__)⌒  \
     | ̄`ヽ、_/  〈: : : : : : `: . 、            |     |r┬-|      | 
     |   - Y     }ニニ=、: : : : : \           \     `ー'´      /
   //{   /:∧:ヽ: :ヽ: : : : : : ! : :.:.l.           /´           ヽ
 / /:/: :レ': : /| ヽ:.{\:.\: : : :|: : :.:|. . !:.:!    _,..-ー- 、-ー …ー- 、    /
.  /:/: : : : {: :l ヽ  \ `ニ弌ヾ| : :.:.|: /: :.|  ノ           _ _ ,.ヽー'´   /
  /:,イ: : : : :.l: :|/          l: : : |/ : :.:|          _,.、‐'´      _/
  |/ {: : : : : |X|          / |: : :.|⌒i : |           `ー''フ    /i
   | : :l : : |.          ≠─┼: : |_ノ :.:.l            /.,イ ,  /  l
   | : :l : : |ヽ -─‐ァ        |: : :.|x: :∧|           /.ノノ.ノi j'   |
   |: /l : : |::.ヽ /       xx|: : :.l^}/          r'_,、‐'´イ_r ''´    |
   |/ !: :ト:.::八 xxx   o .ィ'´|: :./          ノ¨´.|         |
.     c ヽ|:.:.:∧`:.ーr:t.7T 「/ ノ/  
623三連単7−4−3:2009/03/28(土) 10:41:03 ID:QdNyKbHe
なんだ作り話か
624三連単7−4−3:2009/03/28(土) 10:53:50 ID:X2LjGRyS
>>618
ルーズじゃなくともTTオールインはありうるだろう
そうそうJが敵にもたれてるわけがない
625三連単7−4−3:2009/03/28(土) 11:30:19 ID:T/asTMqp
いやいや傾向を見て超ルーズと判断したわけで、こいつのオールインなんざ怖くねーよバーカって思ってコールしたらTTで最終的にクワッズで負けたという話
TTでオールインするかしないかの話じゃないわけですよ
バックドアくらい杉だろエベポ!!ってことを言いたかったわけですよ
626三連単7−4−3:2009/03/28(土) 11:55:09 ID:dLK2gyb7
春だなー
627三連単7−4−3:2009/03/28(土) 12:06:28 ID:rGatyX1n
明日、初めてリアルカジノに行くんだけど何か気をつけることとかある?
ホールデムをやろうと思ってるんだけど、オンラインでしかしたことのないんだよね。
場所はナイアガラの新しいほうのカジノ。
628三連単7−4−3:2009/03/28(土) 13:52:16 ID:t1TOdGVg
>>627
たとえば相手が$30のベットをしたときに、レイズのつもりで無言で$100チップを1枚出してもコール扱いになる。
「レイズ」と発声して$100チップを1枚出すか、2枚以上のチップを出す($25チップを4枚とか、$100+$5にするとか)すれば無言でもレイズと認められる。

それと、ストリングベットに気をつけて。
ベットやレイズは1度でチップを出さなければならない。
手元に$1チップの山がたくさんあるとして$50をベットしたい場合、
$50枚を一度に前に押し出さなければならない。
(量が多いから、まず30枚、次に20枚なんてことは×。最初の30枚を前に出した時点で$30ベットの扱い)
「ベット○ドル」「レイズ メイク○ドル」「レイズ ○ドルモア」等発声してからであれば、
一度じゃなくてもOK。

要するに毎回発声していればどちらの問題も解決するが、
緊迫した場面だと初心者はついつい無言になってしまうので注意が必要。

629三連単7−4−3:2009/03/28(土) 14:29:58 ID:rGatyX1n
>>628
ありがとう。ストリングベットは知ってたけど、言われてなければやっちゃってたかもしんない。

また、結果は報告します。
630三連単7−4−3:2009/03/28(土) 17:12:23 ID:/IJHpfId
何でコールボタンしか表示されないんだろ?
ノーリミットなら、どんな場合もオールインすることも出来るんだよね?
http://uproda.2ch-library.com/115541YSp/lib115541.jpg
631三連単7−4−3:2009/03/28(土) 17:38:42 ID:r7tSC2Vs
>>630
リレイズオールインした相手のレイズ額が小さくて、ルール上それにリレイズすることができないからです。
もうちょっと大きな額ならリレイズボタンが登場するんですが。
632(*´∀`*):2009/03/28(土) 17:39:25 ID:t1TOdGVg
>>629
GL

>>630
コールボタンがでなくて合ってる。

40でリンプインしてるやつらに対して、KKでメイク220(+180)のレイズをしたわけだよね。
そして一人がコールして、もう一人が350(+130)オールイン。
こちらのベットやレイズに対して、相手のレイズ(リレイズ)がミニマムレイズに満たない場合は
さらに打ち返すことが出来ないというルールがある。

このケースでいえばあなたが+180のレイズをしたので、オールインをした人が+180以上のチップ量(400)でオールインしていれば
さらにリレイズすることができるけど、それ以外の場合はコールしか出来ない。



633三連単7−4−3:2009/03/28(土) 18:15:01 ID:/IJHpfId
>>631 >>632
ありがとう。そうだったのか。
634三連単7−4−3:2009/03/28(土) 23:41:17 ID:M5MW0oe7
だめだー、AJPCの予選また休憩直前で負けたよ

タイトアグレを心掛けているんだが
いつもチップがその辺りで無くなる

ファイナルまで残れるコツや必勝法教えてくれ!
635三連単7−4−3:2009/03/29(日) 00:07:32 ID:wilmwb1N
自分で負ける理由かいてるじゃん

仕掛けるタイミングが遅いか
タイトアグレッシブ同士で負けているんだから
腕がない

よって、勇気を持ってスーパーアグレになれww
636三連単7−4−3:2009/03/29(日) 00:37:49 ID:xEfZaGoR
負けたー
基本みんなアグレだからなー
ずっと潜伏してBBで絶好のAAきたらみんなプリフロで降りやがってっっ
今までのアグレはなんだったんだww
637三連単7−4−3:2009/03/29(日) 01:07:41 ID:UuJZocXW
飛んだー
あと2人だったのにー

>>634
そんな俺で良ければアドアイスをー
最初の休憩前ってことは、アンティ課される前なのです。
そんな時に飛んでしまうのは、タイトアグレッシブなんかではなく、
ただのタイトパッシブな方だと思うよん。
打ち方自体に問題あるかもです。


ファイナルに残るコツはあるかもしれないけど、必勝法なんてないと思うんだ。
誰もが名前を知ってるような一流プロでさえ、そうそう残れないからね。
主観的な印象だけど、メジャーな大会だったら3回に1回もないんじゃないかな。

で、そのコツはっていうと、>>635さんが言ってるように、
SBに対するアンティの比率が上がってくる様な中盤以降、どこかで勇気を持ってギャンブルすることだと思う。
ポジション活かして積極的にスティールいったり、ブラフしてみたり、
心中してもいいハンドが来たら、プレフロップオールインしてみたりと(チップリがルーズであることが好ましい)
とにかくチップを奪いに行くことが必要だと思うんだー

だってさ、ファイナル直前は1週するだけで今回なら3000近く持ってかれるんだからさ、
ハンド待ってたら死んじゃうよー
まして、周りはファイナル意識してタイトになりやすく、ここで大きく稼いでおけばファイナル行った時に有利に戦える訳さ。

長々とオナニーしてみたけど、634さんの役に何か立ったら嬉しいよ。
638三連単7−4−3:2009/03/29(日) 01:23:52 ID:wb7FANgD
AJPCオンラインサテライトのあれ、
ヘッズアップシュートアウトで勝負させてくれよ
フルリングのは苦手なんだよ
639三連単7−4−3:2009/03/29(日) 02:40:09 ID:XhjcXjwL
休憩直後はパッシブな卓で面白いようにスティールが決まり、
一時はトーナメントのチップリにまでなったんだけど、
オールイン対決でAJ vs AT、Tが出て負けた。残念すぎる。

スティールに来てるかと思ってオールインレイズしたのが敗因だったかな。
トーナメントで戦う以上、一発死のオールインを不用意にやっちゃ駄目だね。
でもすごく楽しかったし勉強になった。相手してくれたみんなありがとう!

初めてホールデムをやってからちょうど1ヶ月だけど、
最近は低い賭け金のSNGでも安定して勝てるようになってきたよ。
AJPCの順位も確実に上がっているし、上達を実感できると嬉しいね。
640三連単7−4−3:2009/03/29(日) 08:46:00 ID:ukuOlWIX
CDポーカーやってたら、チャットの勧誘がめちゃめちゃうざかったんだけど、あんなもんなの?


なんかボーナスがどーのデポジットがどーのって。遊んでるだけだからイランゆっても、何度も言ってくる。
チャットをオフラインに出来たりするんだっけ?
641三連単7−4−3:2009/03/29(日) 11:59:32 ID:dVbt7N4P

日本のホールデム人口が何人かしらねーが、AJPC決勝の150人に残れないやつは糞。

だから俺も糞
642三連単7−4−3:2009/03/29(日) 12:24:53 ID:sMzUdjNd
このスレ読んでる人で勝ってる人ってどれくらい勝ってるの?
643三連単7−4−3:2009/03/29(日) 13:00:11 ID:EI/Q9Nkg
おまいらアグレッシブ過ぎるんだよw
A持ってるってだけでプリフロオールインするか?JK
これじゃスキル関係無しのチキンゲームじゃねーかwww
644三連単7−4−3:2009/03/29(日) 13:00:26 ID:xEfZaGoR
オレは昨日5$勝ったww
645三連単7−4−3:2009/03/29(日) 14:07:37 ID:TibkGxs6
>>643
AAをプリフロオールインして、K8にストレートつくられて負けたwww
よくある事だよなw
646三連単7−4−3:2009/03/29(日) 19:46:49 ID:SQrwOqv3
>>640
基本的にチャットで勧誘するところのは使わない方がいい。

>>641
予選の半数に残れればいいものさ。
ハンドに恵まれれば、予選のファイナルに残れるかもしれん。

そんな感じでやるのがいいさ。

そういや、昨日のオンラインサテライト入賞者って全員21歳以上?
647三連単7−4−3:2009/03/29(日) 21:40:11 ID:Ht5v571r
>>642

ポーカーはじめて20日

$60→$117→$76
648三連単7−4−3:2009/03/29(日) 21:52:02 ID:sMzUdjNd
ポーカーはじめて20日でプラスとは大したもんだ。
俺は最初の頃は授業料払いっぱなしだったよ。

以前このスレにかなり勝ってるリミットのプロが出現してたけど
ノーリミットのプロ・セミプロはいないかな。
649三連単7−4−3:2009/03/29(日) 23:09:51 ID:70P/X4NX
リミットなら低資金でもできるけど ノーリミットはチップが激しく動くから、
バイインの最低50倍はバンクロールないときついよーなそんな感じがする
KK 3BBレイズを2倍リレイズで返されてオールイン 相手AAとかありがち
まぁKKの時相手がAAの確率なんてかなり低いから仕方ないか かちあっても20%は勝てる可能性あるしな
650三連単7−4−3:2009/03/30(月) 03:05:54 ID:lwbwDJ1C
0から始めてエベのWSOPのステップ6まで行ったのに3位で飛んじまったよ
プリフロ率8%とかいう運の無さにもめげずに頑張ったけど
最後でA7o vs KJo     A10o vs 44のオールイン勝負に二連敗してバブルでサヨナラ
俺またステップ1から頑張るんだ・・・

こん中にWSOPに行くって人居んのかな?
651三連単7−4−3:2009/03/30(月) 03:45:23 ID:285qhuCx
今ステップ1やってたが、久々にいいとこまでいったけど18位で負けたー

最後チップ11000でブラインド4000、ハンドは10ペアでオールイン
リンプしてたUTGがコールして相手は99、ボードが2JQ9A

もう少しだったのに残念だ
652三連単7−4−3:2009/03/30(月) 06:33:43 ID:1M8W/eJS
エベレストで0.1+0.01$SNGやってたら途中でカードが配られなくなって
サーバーに遅れが生じております。どうかこのままお待ちください。 と出た
すぐ直るかと思ったら5分以上そのままだ 鯖落ち?
653三連単7−4−3:2009/03/30(月) 06:51:40 ID:1M8W/eJS
もう20分以上たつが動かないぞ フランス人が俺の睡眠時間を返せよ! って言ってる
ブラインドが今止まってから3回目の上昇をした
654三連単7−4−3:2009/03/30(月) 06:59:27 ID:eKZ9z1rW
俺も止まってる。さすがに寝るかなー。
655三連単7−4−3:2009/03/30(月) 07:08:41 ID:1M8W/eJS
ついにブラインドが100になったよ これエベレスト側で保障とかされるんだろうか
656三連単7−4−3:2009/03/30(月) 08:06:26 ID:1M8W/eJS
再開した ブラインド400アンティ50になった
そして1ハンドだけ動いたと思ったらまた止まった
657三連単7−4−3:2009/03/30(月) 08:25:32 ID:eKZ9z1rW
再開した。反応無しばっかだったから三位になったw
658三連単7−4−3:2009/03/30(月) 08:28:14 ID:1M8W/eJS
俺も再開した チップリーダーだったのにブラインド600とか800になったせいで2位止まりだった
かなり前の時間なのに未だにプレイ中のテーブル見学すると面白いぞ
みんな応答無しで延々チップをタライ回ししてるのが見れる
659三連単7−4−3:2009/03/30(月) 09:37:21 ID:OymKxM4e
PokerStarsさっきから接続切れ disconnected が頻発するんだが、どうなってんの
660三連単7−4−3:2009/03/30(月) 10:19:26 ID:u5it8D+N
エベもstarsも我が主戦場だからそうゆうことはやめてもらいたいなー
661三連単7−4−3:2009/03/30(月) 15:47:54 ID:285qhuCx
BR増加本戦でも1時間以上止まって、気づいたら再開なしで終わってた…
止まる前にチップ減らさなきゃ入賞できてたのに、無念…
662三連単7−4−3:2009/03/30(月) 18:03:09 ID:nZEbROjP
エベ、長時間停止したトナメを
いきなり再開するのは勘弁してほしいな…

10分ぐらいで切り上げて、中止&均等割配分発表して欲しいよ。
663三連単7−4−3:2009/03/30(月) 18:53:43 ID:WrFF5TuR
以前みたいにバイイン返還しろよな
オイ宣教師のCC
テメーが交渉しろ
664cc:2009/03/30(月) 21:24:06 ID:uKTV+HhT
>>663
ふざけるな、死ね
665三連単7−4−3:2009/03/30(月) 21:38:37 ID:WrFF5TuR
本人になりすましだろうけどw 愚痴らせてもらう

本邦プレーヤーの窓口やってて発言力あるんだろ
もし、その程度の発言力がないんだったら、とっとと掲示板閉めるなりなんなり対応しろ
アフィで稼いでるんだからそれぐらいしてもバチはあたらんww
666cc:2009/03/30(月) 21:41:26 ID:uKTV+HhT
>>665
本人じゃねえんだから愚痴んな。死ね
667三連単7−4−3:2009/03/30(月) 21:45:08 ID:2b1iN1k9
www
668三連単7−4−3:2009/03/30(月) 21:46:14 ID:8+/UblyF
それぐらいしてもバチはあたらんだろうが、
やらなかったとしてもやはりバチはあたらんよ。

というか、海外サイトでプレイするなら、自分の権利くらいは自分で主張
しろよ。
その程度のことができないくせにえらそうな態度ってのは、見苦しいにも
ほどがある。
669三連単7−4−3:2009/03/30(月) 21:48:05 ID:WrFF5TuR
>>666
お前の為に書いたんじないw

CCの名誉のためにあえて書いたんだよ
死ねとか、そんな言葉遣いをあのドMがするわけないからなww
670三連単7−4−3:2009/03/30(月) 22:35:57 ID:sGFh1Hkk
AJPCスレからこっちに誘導するような事書くの勘弁してくれよ
あっちはおかしな奴ばっかなんだからさ・・
いきなり雰囲気かわってきたじゃねーか
671cc:2009/03/30(月) 22:37:53 ID:uKTV+HhT
WSOPステップ1のトーナメント参加したらオールインばっかで泣いた。
1位のチップが3万点とか狂気の沙汰だろ・・・・。
672三連単7−4−3:2009/03/30(月) 22:47:30 ID:nZEbROjP
北朝鮮で世界ダブルアップ大会が開催 大会には90代の監督も参戦
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1238079425/
673三連単7−4−3:2009/03/30(月) 22:54:20 ID:Kh9Lner0
このスレの初期に居たという
プロプレイヤーの有難い教えとはなんだったの?
674三連単7−4−3:2009/03/30(月) 23:47:45 ID:dpBIShzY
当時とは状況が違いすぎるから今知ってもあまり意味ない
初代やPart2スレあたりのころはボーナスをいかにうまく取るか
とかだったな
当時はレーキ以上のボーナスがあった
実は俺のStarsのアカウントには今でも眠っている
675三連単7−4−3:2009/03/30(月) 23:55:38 ID:Kh9Lner0
なるほどありがとう
676三連単7−4−3:2009/03/30(月) 23:57:28 ID:DkxPSOzL
以前ひゃっほうでみんなで翻訳した本の書名ってなんでしょうか?
677三連単7−4−3:2009/03/31(火) 00:20:02 ID:VTioryCc
質問です。
私は名古屋在住の男でポーカー(テキサスホールデム)をやりたいのですが、やれる場所や施設などが見つかりません。。。
今はSNC3をやっているのですが、やはり実際に対人でやってみたいです。
海外のカジノでもやりたいのですが、今はお金がないので、、、
初心者に優しく、名古屋でポーカーが出来る場所を誰か知りませんか?
宜しくお願いします。
678三連単7−4−3:2009/03/31(火) 00:50:57 ID:u1lE46zg
ちょっとググるだけで簡単に見つかるんだが、・・・

とりあえずここをチェック
http://maggifupoker.blog23.fc2.com/

でもって、会場が大阪か東京だけだが、旬なんでここもチェック
http://www.ajpc.jp/
679三連単7−4−3:2009/03/31(火) 00:59:18 ID:VTioryCc
↑ありがとうございます
助かります 今度行ってみます
680三連単7−4−3:2009/03/31(火) 01:28:35 ID:ZttWmJ0V
粘る相手にはどう戦えばいい?
チップが行ったり来たりでなかなか決着がつかずで、オールインに持ち込んだら負けた
681三連単7−4−3:2009/03/31(火) 02:00:57 ID:Sy9MNCbE
相手も同じように「このジャップ粘りやがるぅ!」とか思ってたろうな
682三連単7−4−3:2009/03/31(火) 02:03:48 ID:ZttWmJ0V
むしろ毎ゲームプリフロベットポット、フロップ以降もベットしてやってたけどね
683cc ◆dq0eblunyA :2009/03/31(火) 02:53:37 ID:L+au9Kw7
>>663

                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二)交渉してもいいが | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |
684cc ◆dq0eblunyA :2009/03/31(火) 03:05:50 ID:L+au9Kw7
>>663
とりあえず自分で交渉してください。
スクリーン名もトーナメントもわからないので対応のしようもありません。
それでだめなら踏んだアフィに相談してください。ひゃっほうを踏んでるなら私が交渉します。
私が交渉してもダメだったらひゃっほうからバイイン額を保証してもいいです。
1時間以上も放置されて突然再開なんて確かに困りますね。
685cc ◆dq0eblunyA :2009/03/31(火) 03:18:40 ID:L+au9Kw7
>>673

>プロプレイヤーの有難い教えとはなんだったの?

その書き込みを見て、Part1から過去ログを読み漁ってみた。

・ボーナスに関して ⇒ 現在はだいぶ事情が違うので役に立たない
・おすすめサイト ⇒ 今はもっといいサイトがあったり、既に閉鎖されてるものが多かった。
・ハンドの検討 ⇒ いろいろな意見があるし、量も多いので読み飛ばした
・質問と回答 ⇒ 今でも参考になりそうなものは http://hyahhoopoker.com/others/FAQ に取り入れました。

というわけで、当時としては有益だったかもしれませんが今読んでも役に立つような情報は少なかったです。
想像してらっしゃるような、「プロによるありがたい教え」はこちらのほうが参考になるかもしれません。
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-967.html

名著 Theory of pokerのパロディですが大事なところをピックアップして
解説が加わっています。
686cc ◆dq0eblunyA :2009/03/31(火) 03:39:13 ID:L+au9Kw7
>>676
> 以前ひゃっほうでみんなで翻訳した本の書名ってなんでしょうか?

Doyle BrunsonのSuper Systemです。
ちなみにSuper SystemはDoyles Roomで全文公開されています。すごいですね。
http://www.doylespokerroom.com/poker/poker_online.cfm

あと、個人的にPhil GordonのLittle Green Bookも人に頼んで翻訳してもらいました。
この本はかなり役に立ちました。

いくつか自分のところに関係する話が出たのでしゃしゃり出てしまいましたが、
名前を出してやり取りするとウザがる人がいるのでこの辺で。
687三連単7−4−3:2009/03/31(火) 03:58:31 ID:5gPUnWBL
エベレストの$0.25+$0.02の6人ターボSNGをやっているんだけれど
勝った時にすんなり勝った気がしないので、ちょっと教えてください。

いつもlimp inがやたら多く、タイトアグレッシブに行くと
手が入っているときに相当稼がないと割に合わないにも関わらず
タイトプレイヤーがプリフロップでレイズしたら降りるので、
今のところの戦略としてはあまり得意ではないけれど
序盤からルースアグレッシブで行ってます。参加率は30%〜40%くらいです。

参加者の間でもセミブラフなども多く、やたらオールインやそれに近いベットがあり、
私がプレイしている限り、どこかでオールイン対決が避けられない感じです。
それも A7s vs 22 みたいな、ジャンケンに近いオールイン対決です。

このようなスタイルでも3回に1回は1位を取れているのですが、
どちらかと言えば運の力で勝っているようで、実力が伴っている気がしません。
本当に上手いプレイヤーならばもっとスマートに勝つのではないか、
少なくともこの程度のレートならジャンケンオールインをせずとも
勝てるのではないか、という気がしてたまりません。

皆がセミブラフやスティールに来るような荒れた場で着実に勝つためには
どのようなスタイルが良いのでしょうか?
特に自分のチップが相対的に少ない場合にどのように回復するのかなど、
何かしらのアイデアを教えてもらえると嬉しいです。
688三連単7−4−3:2009/03/31(火) 05:01:33 ID:TlRpHkce
>>685
おおーこれはありがたい
助かります
689三連単7−4−3:2009/03/31(火) 09:43:00 ID:F8VqPBbm
>>687
否定的なことばかりを言うようで悪いのですが、まず、ターボなのでじゃんけんが多くなるのは仕方ない思う。

あとは、ポーカーなので毎回のようにすんなり勝てることもありえないし、
ましてやSNGなので運に左右されることも多くなると思います。
3回に1回は1位になれているようなら悪くない成績だと思いますよ。

あと思ったのは、オールインすることをあまり良く思っていないみたいですが
良いカードが来た時は有効にオールインを使うべきだと思います。(ポジションや相手のアクションなどに気をつけてですが・・・)

690三連単7−4−3:2009/03/31(火) 11:11:41 ID:+AUFkbTq
>>687
390からの流れ読んでないなら読んでみるといいかも
691三連単7−4−3:2009/03/31(火) 11:40:14 ID:Sy9MNCbE
>>687
その程度のレートだからジャンケン大会になるわけ
加えてSNGなら他のプレイヤーが多面打ちしててそういう状況になりやすいし
ていうか俺がそうだしー
692三連単7−4−3:2009/03/31(火) 12:06:37 ID:WLTxTFJ8
>>686
ありがとうございます。ちょっと見てみます。
693三連単7−4−3:2009/03/31(火) 13:45:22 ID:K+kMfsip
オンラインとライブじゃ全然ちゃうなー
オンラインだとクリックひとつでベットもレイズもできるけど、ライブだとベットやレイズするとき、こちらの動きを全部見られてる気がして震えてまうwww
場慣れしとかないとすぐカモられちまうなー
694三連単7−4−3:2009/03/31(火) 13:55:57 ID:/6D70drH
>>689
ということは、私の今の戦略はそれほど間違ってないってことなんですね。
ご推察の通り、持ち金をすべて失う可能性のあるオールインは嫌いです。
オールインすべてが嫌なのではなく、フロップを見る前のオールインが特に嫌です。
もう少し具体的にいうと、勝率2:1くらいのオールインがあまり好きではないですね。
出来ることなら75%くらいの勝率の状態でオールインしたいですし、
するとしてもオールインは本当に必要な1回くらいにとどめておきたいです。
695三連単7−4−3:2009/03/31(火) 14:16:09 ID:/6D70drH
>>691
悪意なしの書き込みであることをはじめに断っておきます。

多面打ちしているような人たちを上手くカモにしていきたいんです。
というのも、$0/$0のSNGでこつこつと集めた$1を元手に
$0.25のSNGをやっているので、何としても勝ちたいんです。

テーブルをきちんとチェックしておらず、頻繁にオールインをする人を相手に
3回に1回1位というのはあまり良い成績ではないかと考えていました。
5回に2回くらいは1位になれるくらい強くなりたいです。
696三連単7−4−3:2009/03/31(火) 14:27:58 ID:o4mlsRSN
じゃ、レート上げることをお勧めするよ。
もしくは、他のポーカールームに行くのもあり。
エベってルーズなのが低バイインに多くいすぎるから(普段は他でやってる俺の主観だけど)


オールインがリスキーでいやって気持ちはわかるけど、
ポーカーってあくまっでギャンブルだから、どこかでやらなきゃいけないとくる。
ましてルーズなテーブルならなおさら受けてくれやすいし、利益を最大化するうえでも必要だよ。
697三連単7−4−3:2009/03/31(火) 14:32:27 ID:o4mlsRSN
わらしべだったか
じゃ、
>レート上げることをお勧めする
>他のポーカールームに行く
も無理だよね。

今が$1?じゃあそれが$3ぐらいになったら、リミットのキャッシュ行った方がいいかも。
キャッシュって一般的にトーナメントの類よりも稼げるし、
リミットならスタックを危険にさらすことも少ないからさ。
698三連単7−4−3:2009/03/31(火) 14:43:37 ID:/6D70drH
>>697
助言ありがとうございます。今は$3.5です。
最終目標はAJPCやWSOPなどのノーリミットの大きな大会に出ることなので
その練習としてSNGで頑張っていました。

もっと大きなレートで経験を積んだ方がいいかもしれないので、
バンクロールを増やすために今晩にでも早速
リミットキャッシュのリングゲームに行ってみます。
699三連単7−4−3:2009/03/31(火) 15:04:26 ID:o4mlsRSN
>>698
SNGの6人ショートやってたみたいだけど、なぜなぜ?
フルリング(10人)の方が落ち着いてプレイできるはずだよ。


リミットのフリーロールで$1まで増やせた程打ってるから大丈夫だろうけど、
キャッシュはトーナメントと違う点も結構あるから気をつけてね〜
700三連単7−4−3:2009/03/31(火) 15:16:58 ID:/6D70drH
>>699
社会人で睡眠時間削ってやっているもんで、
6人スピードターボだと1時間かからずに終わるので助かるんですよ…

リングゲームは以前ノーリミット$.02/$.02でせっかく貯めた$2飛ばして泣いたので、
正直相当怖いです。
701三連単7−4−3:2009/03/31(火) 15:34:31 ID:o4mlsRSN
なるほど〜。

ノーリミットのキャッシュやるなら、$30〜50は最低必要だったかも。
それより少ないと、大負けした時に元手が尽きてしまうからね。

リミットも、最初はタイトそうなテーブル選んで、
(フロップ参加率40%ぐらいで、フリフロップでレイズが入った時に、ちゃんと降りる人がいる様なテーブル)
バイイン$.50程度しか持たずにまず慣れてみてね〜。
キャッシュも合う・合わないがあるからさ。
(個人的には、リミットならキャッシュ、ノーリミットならトーナメントが得意で、その反対は苦手)
702三連単7−4−3:2009/03/31(火) 15:35:38 ID:o4mlsRSN
なんだよ、フリフロップってw

○プリフロップ
703三連単7−4−3:2009/03/31(火) 16:33:16 ID:1MOQ8swh
>>700
ウザイ ウザすぎる
お前の都合ばっかりと、ちっさい損得勘定ばっかり聞かされてヘキヘキするんだよ。
ターボでポーカー学べるかよ。
減らすのや、時間はない、もっと稼ぎたい
いい加減にしろよ!!!!


704三連単7−4−3:2009/03/31(火) 17:32:08 ID:z7XmCgqY
ヘキヘキするって何だろうって思ったけど 辟易(へきえき)するの間違い言葉か
どうりで聞きなれないと思った
705三連単7−4−3:2009/03/31(火) 17:39:21 ID:/EKn3DHo
ヘコヘコ?
706三連単7−4−3:2009/03/31(火) 17:46:00 ID:kpp4Xl4x
703に同意するよ。
なんか最近こんなのばっかりなんだけど、なんの影響なんだ?


夢はWSOPだと言うのも元手ゼロでやるの別に構わないけれど、
勝負事には必ず授業料として払わなければならないお金が必要だと思わないのかなぁ。

上達するために必要なコストを支払いたくないなら趣味として細々と遊べばいいじゃん。
それでも、そんなにお金が欲しいならダブルワークすればいいじゃん。
どうみてもポーカーで稼げるお金よりもバイト代の方が多い状態なんだし。

誰かはっきり言ってやれよ
バイトしたらって。
仕事に差し障るかもしれないからちゃんと寝た方がいいよって。

それが優しさだろ?
707三連単7−4−3:2009/03/31(火) 18:07:31 ID:xKF2BrUo
桜の季節だな
708三連単7−4−3:2009/03/31(火) 19:17:32 ID:8tt50i52
でも0$から始めた方が夢があっていいよな
アイテム課金のオンラインゲームで無課金で上位プレイヤーを目指すようなそういう
709三連単7−4−3:2009/03/31(火) 20:18:18 ID:7zMOV47i
聞きかじった言葉を無理に使おうとして失敗したのかな
程度が知れるよw

WSOPで優勝するにしたって0からスタートの方がかっこいいじゃん
そういうエピソードあったほうがスポンサーの食いつきがいいしね
マネーメーカーがダイレクトバイインしてたらいまの現状はないよ


楽しみ方も人それぞれ
稼ぎ方も人それぞれ
他人に意見を押し付ける奴のが余程ウザいしホキホキするw
710三連単7−4−3:2009/03/31(火) 20:29:26 ID:LFIOi2XI
>0からスタートの方がかっこいいじゃん
かっこ悪すぎw 貧乏根性まるわかりw

いちいち報告して
他人に迷惑かける楽しみ方は、いかんだろ。
711三連単7−4−3:2009/03/31(火) 20:32:05 ID:LFIOi2XI
>そういうエピソードあったほうがスポンサーの食いつきがいいしね
こんなこと言ってる人間に夢もくそもないだろ。
恥を知れ!!!!
712三連単7−4−3:2009/03/31(火) 20:42:03 ID:LFIOi2XI
意地汚い話が続くと、ウンザリするんだよ。
713三連単7−4−3:2009/03/31(火) 20:47:49 ID:7zMOV47i
お前がwwww恥をwwwww語るのかwwwwww
714三連単7−4−3:2009/03/31(火) 20:52:10 ID:xKF2BrUo
おいおいAJPC糞スレみたいになってんぞ
せっかくの良スレなんだから大切に扱ってくれ

715三連単7−4−3:2009/03/31(火) 20:55:27 ID:8tt50i52
ポーカーなんて自分の給料の1//100だけ入金して低額で楽しむゲームだよ
パチンコやスロットよりよっぽど安上がりでゲーム性があって尚且つ楽しめる
716三連単7−4−3:2009/03/31(火) 21:00:01 ID:7zMOV47i
そーんな些細なことで発狂するなんて、頭悪い上におかしいんじゃないの?
そんなちっこい度量じゃポーカー勝てないっしょ?
とっととお帰りください
717三連単7−4−3:2009/03/31(火) 21:12:42 ID:/6D70drH
すみません、今後自重するので私のID関係の発言は全スルーでお願いします。
助言を頂いた皆さん、本当にありがとう。
718三連単7−4−3:2009/03/31(火) 21:20:27 ID:8tt50i52
いざ入金する時がきたら$だけじゃなくユーロとかポンドとかに貨幣分けて別々の口座に入れといた方がいいぞ
今回みたいな不況起こったりした時一つだけだと大打撃受けるからな リスクは避けるべき
まぁ0$から初めて30$も稼いだら100$ぐらいつっこんでいいんじゃねーの
入金することでボーナスが貰えたりするから将来的には考えておいたほうがいーぞ
719三連単7−4−3:2009/03/31(火) 21:25:00 ID:8tt50i52
カービィ壁にぶつかったり床にぶつかった瞬間ガンバリボタンな
少しだけ勢いがついて距離が延びるぞ カーブやスピンもうまくつかえ
720三連単7−4−3:2009/03/31(火) 21:26:02 ID:8tt50i52
やっべぇ誤爆した 見なかったことにしてくれ
721三連単7−4−3:2009/03/31(火) 22:10:21 ID:NbjmBiUv
リミットってブラフ・セミブラフが難しそうなイメージがある
相手の行動から相手の手の判断がつかなくない?
トーナメントとかでブラインドが上がるなら話は別だけど、
リングゲームのリミットはどういう戦略が成り立つのか想像が難しいな
722三連単7−4−3:2009/03/31(火) 22:24:06 ID:F8VqPBbm
>>719
ちょ〜w
723三連単7−4−3:2009/03/31(火) 22:47:53 ID:8tt50i52
>>721
今最低レートの6人リミットホールデムやってるけど確かに難しいな
ブラフセミブラフ以前にどんな糞手でも参加してくるようなプレイヤーも多くて
フロップまでのベットでは全く手が読めない それ以降のベッティングで判断するしかない

K2oをBBだったのでチェック フロップ K22
これはチャンスと2持ちとK持ちのベット狙いでスロープレイしたら ターンQ リバーQ
222KKフルハウスがQQQ22フルハウスに負けたでござるの巻
724三連単7−4−3:2009/03/31(火) 23:20:35 ID:HnSmuGer
>>721
>>723
かなりルーズか、タイトか、どちらかでプレイした方がいい。
プリフロップは行くならアグレッシブに、とくにボタンやカットオフで
2bet(レイズ1回)入ってて、自分も参加するなら3ベット入れて
ブラインドを下ろし人数を減らすこと(最初のレイザーが降りることは
期待してない)。
ポジションないなら手をしぼること。

フロップは、なにかあるならベット、レイズを入れる。3ベット入っても
びびらないこと。レイズの目的は勝ったときに大きいポットを入れたいから。
ポジションないがいい手(セットとか)ならチェックレイズでポットを膨らませるのもいい。

ターンは、フロップまでのアクションで相手もスローダウンすることが多い。
勝ってそうなら、打ち込むこと。チェックレイズは失敗することが多い。
ノーリミットでもそうだが、ポジション持ってフロップでコールどまりなのに
ターンでレイズしてくるのはマジ手のことが多いので注意。

リバーは自分の手がオーバーペア含め、ワンペアならチェック&
コール。中途半端なハンドでベットしないこと。
それで勝ってる手なら、チェックでショウダウンしても勝ってるし
ベットしたら降りられるだけなので打つ意味がない。
コールされたら負けてる可能性がそれなりにあるので割に合わない。

また、ポジションない場合、相手のブラフベットを誘うことができる。
725三連単7−4−3:2009/03/31(火) 23:36:01 ID:Io9XUthw
オレもエベで0から始めていま$200くらい
チップアンドチェアで遊べるようになったのが嬉しい
たまーにファイナルまで残って、やっと負け分取り戻してる感じだけどw
726三連単7−4−3:2009/03/31(火) 23:56:00 ID:7vf4f9h+
>>725
やるねぇ
俺も$0からエベポやってるが最近ようやくそこそこ勝てるようになった所だ(まだ$1すら到達してないが)。
別に金をけちってるわけじゃなくてクレジットカードが届いてないだけなんだが、稼ぐつもりがないなら地道にやっていった方が実力もつくしいいかなとも思ってる。
ヘッズアップおもしれー。
727三連単7−4−3:2009/03/31(火) 23:56:08 ID:+AUFkbTq
俺は>>703みたいなほうがよっぽどウザいな
ここはポーカー総合スレなんだから
ハイローラー専用スレでもたてろよ
728三連単7−4−3:2009/03/31(火) 23:58:55 ID:+AUFkbTq
Part1の$0.5からのわらしべレポはおもしろかったぞ
$1 MTTでけっこう入賞してたかなりの腕の人だった
何ごともやり方しだいだな
729三連単7−4−3:2009/04/01(水) 00:00:59 ID:rjuQGx/Q
エベレストポーカーで先日途中中断されたトーナメントのバイインが
返還されていたよ
730三連単7−4−3:2009/04/01(水) 00:10:59 ID:/6qRzg1Z
>>728
ちょっと読んでみたかったんだがログが見つからなかったな。
せめてスレッドのURLさえわかれば●持ちの人にHTML化してもらおうとおもったんだが・・。
731三連単7−4−3:2009/04/01(水) 00:15:12 ID:34yYkizt
むしろ今から698にレポを書いてもらえばいいんじゃまいか?
Part1の人って最終的にどこまでいったの?
732三連単7−4−3:2009/04/01(水) 00:17:49 ID:kW6BDUnh
わるいんだけど
それこそ別スレたててやってくれないか
荒れる元なんだよ
733三連単7−4−3:2009/04/01(水) 00:19:34 ID:34yYkizt
あーそうね、そりゃそうだ
734三連単7−4−3:2009/04/01(水) 00:25:26 ID:A5yYCI3a
>>727
>>728
ポーカーわらしべスレ作ってそこでやってくれよな。
ウザイんだよ。
ハイローラーじゃないよ。普通にプレイする人にとって
異常なまでのセコさでプレイする人は、どうでもいいんだよ。

普通にプレイして、稼げる人にとって
わらしべを毎日聞かされたら、ウンザリなんだよ。
735三連単7−4−3:2009/04/01(水) 00:31:33 ID:KLiLvfJm
>>729
ほんとだ 再開した後2位入賞したけどバイイン分返ってきてるや
これ全員に保障してるとするとエベレストどれぐらいの赤字出たんだろう
736三連単7−4−3:2009/04/01(水) 00:36:21 ID:qsNXE0zl
話の流れとは全然関係ないけど、誰かオマハ上達法を教えてくれないか
たった2枚増えただけでずいぶん勝手が違う…気がする
737三連単7−4−3:2009/04/01(水) 00:46:19 ID:Nd0BEoj8
>>736
オマハといっても、ハイロー、ハイのみ、ポットリミットによって違うけど、
一番大事なのはハンドをしぼること。
(最初に自分に配られるハンドの枚数が増えるほど、手はしぼるべき、
ホールデム<7カードスタッド<オマハ とも言える)

仲間はずれなハンドで参加しない
KQJ6みたいなの。6が役に立たない。

Aハイフラッシュとストフラのぶつかり合いとか、フォーカードとか
頻繁にでるので、フラッシュとか下フルハウス程度の手でレイズ合戦を
起こさないこと。

ナッツドローは引きに行く

ハイローの場合、プリフロップのレイズはあまりできないと思うべき。
ストレート、ローはスプリットになることがある。
なので、ナッツローだけでターンやリバーでベット、レイズしない(ハイがあるならよい)。

初心者はポットリミットには手を出さないことw
738三連単7−4−3:2009/04/01(水) 00:59:33 ID:qsNXE0zl
>>737
ありがとう
何回か読み返しながら、再挑戦してみるよ
739三連単7−4−3:2009/04/01(水) 01:06:38 ID:Ap3F8ZSx
どう見ても>>703が自分の気にいらない奴を排除しにかかった
あたりから荒れてるようにみえるがな

わらしべの原資はエベの公式サービスで獲得したもの
だからエベ公認の遊び方だろ
それを個人的にウンザリだからっていってなんでスレから
人を叩きだす権利があんだよ
740三連単7−4−3:2009/04/01(水) 01:12:14 ID:kW6BDUnh
もうやめてくれよ
はっきいって、わらしべゼロプレーってどうせVIPなんだろ
そりゃ嫌われるって
741三連単7−4−3:2009/04/01(水) 01:18:56 ID:/dZd0i2+
せっかく話題が変わったのに蒸し返さないの、めっ

関係ないけど、
オハマとオバマとオマハって間違えちゃうよね
742三連単7−4−3:2009/04/01(水) 01:51:34 ID:5Lr1Kw8+
SNC3のテキサスホールデムやてっる人います?
あれって実際に対人ででやってる人から見て、どうですか(ルール面や雰囲気)?
やっぱり実戦とは程遠いですか?
743三連単7−4−3:2009/04/01(水) 02:46:11 ID:bdtfuf65
>>741
NLオバマH/Lとか?
744三連単7−4−3:2009/04/01(水) 02:48:08 ID:Y4+V8uQb
J3PT再開メールキタ━━(゚∀゚)━━!!!!!
Badugiなんて知らなかったよ
いろいろあるのね
やったことある人いる?
745三連単7−4−3:2009/04/01(水) 03:51:20 ID:/i4/qFsa
>>744
Badugiはリアルで遊びでやったことならあるけど、
3枚から4枚に伸ばすときの引き確率が基本的に10アウツしかないから、
どうにもストレスがたまる。

個人的には2-7トリプルの方が楽でいいなぁ。
746三連単7−4−3:2009/04/01(水) 06:53:01 ID:Pdyxbl73
>>742
snc3てゲーセンにあるやつよね?
なんかしょぼいらしいじゃん
したことないから分からんけどあれやるくらいならオンラインでフリーマネでプレイしたほうがいいと聞く
それに実際ライブでやるのとゲーム機を介してやるのとでは全然違う
トランプと友達さえあればポーカーなんてできるんだから実際にやってみなよ
あ、お金賭けちゃ駄目だからねっっっ
747三連単7−4−3:2009/04/01(水) 06:54:59 ID:LAfBOcn4
無料である程度遊んでから、低額でやろうと思うんですが、pokerstars.netから始めるのが定石でしょうか?
748三連単7−4−3:2009/04/01(水) 08:44:31 ID:ETVvjBAX
>>747
Poker Starsはプレイヤー及び対応種目が多いのでオススメですね。
ソフトも最優秀ですし。
あと、無料だけならともかく、低額も含めるなら.netよりも.comのほうがいいかも。
749三連単7−4−3:2009/04/01(水) 09:15:43 ID:Ap3F8ZSx
>>745
運ゲーに見えて実はブラフの要素があったりするよ
見た目よりは奥深い

>>747
トーナメント派ならJapan3DPokerも選択肢に入れていいかも
750三連単7−4−3:2009/04/01(水) 09:41:35 ID:601lPlep
Japan3DPoker再開したけど人いねぇwww
751か ◆e2qpYMrfMs :2009/04/01(水) 10:08:36 ID:INweCXRs
752三連単7−4−3:2009/04/01(水) 11:32:06 ID:JNIY6tKV
>>750
18時オープン予定ってアナウンスだし、平日昼間だしね。
>>747
今からなら明日の3Dのプロモーションイベントに参加してみてもいいかもね。
753三連単7−4−3:2009/04/01(水) 12:51:10 ID:SNKT/0pt
pokerstarsのcomって日本語ないの?
754三連単7−4−3:2009/04/01(水) 15:11:35 ID:A5yYCI3a
755三連単7−4−3:2009/04/01(水) 15:30:38 ID:Y3sBMcrr
ググりかたが分かりません ≧≦
756三連単7−4−3:2009/04/01(水) 16:10:14 ID:znoYXfTy
ヤフーでググレ
757三連単7−4−3:2009/04/01(水) 16:15:41 ID:A5yYCI3a
pokerstars comって日本語ないの? そのままでググった結果
http://www31.atwiki.jp/poker/pages/11.html
758三連単7−4−3:2009/04/01(水) 17:33:57 ID:VMHpub38
ヤホーポーカーで打ってみたけどここあんまり意味ないんじゃない?
なんつーかみんなフロップ見にいってるし
759三連単7−4−3:2009/04/01(水) 17:56:25 ID:11sN61bC
ヤフーポーカーってハイステークス卓とかあるの?
失う物がないし目指す場所もないから下手くそしか集まらないだろ
たまに2万ポイントぐらい持ってる人見るけどな
まぁフィッシュからチップを巻き上げる練習にはなるんじゃねーの ノーリミットできればいいのにな
760三連単7−4−3:2009/04/01(水) 17:58:51 ID:/dZd0i2+
リアルマネーでやってる人がそこで打つことは何の意味もないと思うw

まぁ1つのボールにみんなが向かって走ってく様な
弱小の少年野球チームだと思えばいいんじゃない?

大半が趣味程度で将来どこかで野球やめていくけど
でも、野球の普及には貢献しているでしょ。
中にはポーカールームで打ってみようって思う人も出てくるだろうし。
761三連単7−4−3:2009/04/01(水) 18:36:37 ID:ZDkyf329
Hold'em Managerとポーカーとラッカー体験版使ってみて個人的にはHold'em Managerの方が
使いやすかったので導入考えてるんだが
トラッカーの方がユーザー数多いよな?
 両方使ったことある人いたらそれぞれの
長所短所教えてください。
762三連単7−4−3:2009/04/01(水) 19:16:28 ID:/6qRzg1Z
今日初めて自分がKKで相手がAAという境遇に出会った。
しかも2回。そうそう出るようなもんじゃないだろ、って今まで思ったけど逆にこうも続けてでてしまうと今後KKで勝負するのが怖くなりそうだ。
763三連単7−4−3:2009/04/01(水) 19:36:59 ID:LwvSw4J4
j3pt、リニューアルしたし登録しようとしたんだけど狐で

安全な接続ができませんでした

secure.j3pt.com は不正なセキュリティ証明書を使用しています。

発行者の証明書が不明であるためこの証明書は信頼されません。

(エラーコード: sec_error_unknown_issuer)

* サーバの設定に問題があるか、誰かが正規のサーバになりすましている可能性があります。
* 以前は正常に接続できていた場合、この問題は恐らく一時的なものですので、後で再度試してみてください。

とかでるんだけど大丈夫かな
764三連単7−4−3:2009/04/01(水) 20:25:23 ID:SNKT/0pt
pokerstarsってなんかあったの?動かないんだが・・・
765三連単7−4−3:2009/04/01(水) 20:44:21 ID:bUMoGzfg
>>757
pokerstars.comはリアルマネー可。日本語非対応。

pokerstars.netはリアルマネー不可。日本語対応。
766三連単7−4−3:2009/04/01(水) 20:52:31 ID:SNKT/0pt
うーんやっぱりまだサーバーに繋がらない
みんなはできてるの?
767三連単7−4−3:2009/04/01(水) 21:39:30 ID:kK2TBrr3
>>766
サーバーリスタートと書いてあった
今はできる
768三連単7−4−3:2009/04/01(水) 21:40:48 ID:11sN61bC
いやー 今凄いもの見たわ
J Tとか K 9とかでもひたすらプリフロップで5BB〜12BB入れたりオールインしたりするようなのが居て
そいつ狙ってAA持ってプリフロップでオールインしてる人も居たんだが AA相手に2回もストレート出して勝ちやがった
30$が400$まで増えたところで去って行ったわ ビギナーズラックってこういう事を言うんだな
769三連単7−4−3:2009/04/01(水) 21:48:23 ID:/dZd0i2+
動画撮って欲しかったw


まぁいくら確率・期待値で勝っているからと言って
俺はそういうのは相手にしたくないなー
770三連単7−4−3:2009/04/01(水) 21:49:45 ID:SNKT/0pt
>>767
そっかおれも今入れた
せっかく1時間前からホールデムwktkしてたのに・・・prz
でもわざわざ理由教えてくれてありがとう
771三連単7−4−3:2009/04/02(木) 01:37:07 ID:yvDrlmTw
>>730

過去ログをHTML化したよ

ポーカー総合スレッド 過去ログ倉庫
http://hyahhoopoker.com/others/2ch/kako
772三連単7−4−3:2009/04/02(木) 02:07:06 ID:g5SLGgk3
>>771
ccさん、乙ですー
773三連単7−4−3:2009/04/02(木) 02:08:25 ID:rg7+vQat
お礼に僕の身体をw
7741-552:2009/04/02(木) 02:54:35 ID:7SLG35lK
懐かしすぎます
775三連単7−4−3:2009/04/02(木) 06:28:09 ID:7oXi+TDr
Poker Starsの無料のほうで一週間ほどプレイしたんだけどぬるすぎる。
タイトにプレイしてるだけでチップがたまるたまる。
失う物がないというのは人を油断させるんだなー。

776三連単7−4−3:2009/04/02(木) 09:50:06 ID:yvDrlmTw
>>775
無料プレイでもトーナメントは順位がかかっているせいか、
真面目にプレイするプレイヤーが多いよ。
お金をかけずに真剣にプレイしたいならトーナメントがおすすめ。
777三連単7−4−3:2009/04/02(木) 09:51:53 ID:USfqyUNB
上の人の勧めに従ってリミットホールデムやってみたけど
どうも俺はリミットに向いていないらしい。25BB失ってやめた。
今晩もう一度やって頑張ってみるけど、何か助言ない?
778三連単7−4−3:2009/04/02(木) 10:15:11 ID:1hUbwlUo
J3PTってプロモの時しか人集まんないね
儲かってんのかな…
779三連単7−4−3:2009/04/02(木) 11:19:59 ID:7oXi+TDr
>>776
有料のほうで最近負け続けだったから、調整と気晴らしでやってたけど調整にならないwww
最初に1000持ってたチップが、一週間で4万6千オーバーだからなー。

トーナメントのほうも出てみるよ。情報thk
780三連単7−4−3:2009/04/02(木) 11:26:52 ID:fPyMT8nV
オレもリアルマネーで負け続けてた時、気晴らしにフリーマネーでやったことあるけど、あれチップがどんどん増えていくよなwww
ポーカー始めたころは右も左もわかんなかったからフリーでも負けまくってたんだが、これは成長したってことでぉK?
781三連単7−4−3:2009/04/02(木) 11:30:33 ID:04SHvYIG
ところでポカスタのフリーロールってレベル高いの?
もし他の方が高いならそっち行こうと思うんだが
782三連単7−4−3:2009/04/02(木) 12:08:37 ID:uYMiSd4y
フルティルトのフリーロールやってみるといいよ
783三連単7−4−3:2009/04/02(木) 12:18:57 ID:7SLG35lK
>>777
caling stationというページにリミットの戦略が書いてある
ぐぐってよんでみ
784三連単7−4−3:2009/04/02(木) 12:32:33 ID:mNhhXmPw
>>777
Small Stakes Hold'emを読むといいですよ、と。
785三連単7−4−3:2009/04/02(木) 12:49:15 ID:Sr+XYQKY
リミットって教科書通りのプレイしてるだけで安全に勝てるだろ
786三連単7−4−3:2009/04/02(木) 12:58:37 ID:7SLG35lK
>>784
オンラインでこつこつやりたい人にとってあれはいい本だねえ
日本のランドだと使い道ないから話題にのぼらないけど

>>785
ドロー引けなかったりとかで波はあるからマネーコントロールは必要
787三連単7−4−3:2009/04/02(木) 13:21:21 ID:04SHvYIG
788三連単7−4−3:2009/04/02(木) 13:22:24 ID:04SHvYIG
>>782
thx
789三連単7−4−3:2009/04/02(木) 15:58:30 ID:YQGb/CDS
最近ポーカーやってて気付いたんだけどさ ボードとオッズを読んでちゃんとプレイしても、
オッズに合わないハンドでリバーまでついてきたルースな奴に捲くられて負ける事ってあるじゃん
今までは「俺はちゃんとプレイしてるのにリバーで捲くられるなんて!」って苛立ってたんだが
よくよく考えればポーカーはゲームであるのと同時にギャンブルでもあって それが当然なんだよな
自分で文章打ってて何が言いたいのか分からなくなったが 勝負する事の大切さを掴めた そんな気がした
790730:2009/04/02(木) 16:12:59 ID:ixKnw5Tz
>>771
おお、どうもありがとうございます!
791三連単7−4−3:2009/04/02(木) 16:47:46 ID:WWk5BeVe
>>789
バッドビート嘆くよりミスしたことを反省するべきだと思う。
ある意味バッドビートって正しい選択をしてるわけだし
792三連単7−4−3:2009/04/02(木) 18:45:11 ID:g5SLGgk3
ハンドレビューお願いします。
stars バイイン$5+.50 45人

最初のハンドなので、テーブルイメージ無しです。
Level I (10/20)  (1500 in chips)
Dealt to CO(自分)[Kc Qh]

UTG〜UTG+2:folds
MP:calls 20
MP+1:folds
CO(自分):raises 60 to 80
BTN〜BB:folds
MP:calls 60
*** FLOP *** [Qd 3c 8s]
MP: bets 60 自分: raises 140 to 200 MP: calls 140
*** TURN *** [Qd 3c 8s] [As]
MP: checks   自分: bets 400   MP: calls 400
*** RIVER *** [Qd 3c 8s As] [4h]
MP: checks 自分: checks

フロップ終了後時点で、相手のハンドは55〜TTもしくはA8s辺りだと考えていました。
ターンでリレイズされたら降りるつもりでしたが、少しやりすぎた感があります・・・。

改善点や未熟な点を指摘してもらえたらと思います。
7931-KAMO:2009/04/02(木) 19:34:12 ID:zaZkveVE
>>774
同感
7941-KAMO:2009/04/02(木) 19:37:08 ID:zaZkveVE
BugsysClubの破綻でかなりの$をやられました。
本当、基本(カジノへの預金は最低限に)は大切ですよ皆さん。
795三連単7−4−3:2009/04/02(木) 19:38:37 ID:ThtyMksZ
>>728
最近はポーカーお休みしてるんでROMしかしてなかったけど、
あれを覚えてる人がいるとはww恥しいですw
>>731
$1200までいったとこで、ほったらかしになってます
796三連単7−4−3:2009/04/02(木) 19:40:25 ID:CCX3SjiV
3Dのプロモーションイベントに参加しようなのぜ
797三連単7−4−3:2009/04/02(木) 19:47:39 ID:WWk5BeVe
>>792
大して実力ないですが自分ならこう打つかな、という意見で

フロップでのリレイズによってポットが膨らみすぎな気が。
序盤からtop pair, good kicker程度の手でスタックの大部分を晒すような勝負はしたくないです。
798はちみつくまさん(´・(ェ)・`)クマー:2009/04/02(木) 20:52:31 ID:mNhhXmPw
>>792
以下、マイクロレート(荒いプレイヤーが多い?)という重要な点を無視してのお話です。

まずプリフロップでは、KQoは強いハンドではないですし、テーブルの情報もないうえ頑張りたいブラインドでもないので、中途半端なハンドでポットを膨らませて難しい状況にしないためにも、ここではどちらかというとリンプしたいです。
続いてフロップでは、多人数やらドローの心配があるボードなら相手を振り落とす等の目的でレイズすることは十分に考えられますが、特にそういった状況でもないので、プリフロップと同様の理由でコールしたほうが無難だと思います。

そしてターンですが、実戦のプレイも考えられますが、私ならここではチェックをします。
・リバーでは、相手が大きくベット(例えば500ベット)してきたら、引けなかったドローでのブラフよりもトップペア以上が怖いから降ります。
フロップインサイドストレートドローはありますが、トーナメントの序盤ですし、あまり無理をする必要はないと考えます。
・小さくベット(例えば200ベット)してきたら、Q以下のペアでこちらから大きくベットされるのを防ぐ目的でベットしてきていることが考えられるのでコールします。
勿論Aのペア以上を持っていて確実にコールしてもらうのが目的でのベットとも考えられますが、どちらにせよ勝ち目を考えるとオッズ的に降り辛いです。
・チェックしてきたら、ターンとリバーの両方のチェックはトップペア未満のハンドを指す確率が高いと思われるので、Q以下のペアでコールしてくれることを期待しながら小さくヴァリューベットをします。
ここでのベットは大体200前後ぐらいでしょうか。チェックレイズされたら当然降ります。

最後に、実戦のリバーチェックは悪くないと思います。たぶん。
799三連単7−4−3:2009/04/02(木) 20:55:17 ID:g5SLGgk3
>>797
確かにリレイズ額を少し少なくした方が良かったですね。
そうすればターンでも額を抑えられましたし。

相手のハンドは[Qs Ts]でした。
結果的には勝てましたけど、
ターンでコールされたのでAx以上のハンドを持っていても不思議ではない状況です。
797さんの言うようにもう少しポットを小さくしておくべきでした。

ありがとうございました。
800三連単7−4−3:2009/04/02(木) 21:11:03 ID:g5SLGgk3
×リレイズ ○レイズ ですね・・・吊ってきます。

>>798
プリフロップでのレイズはポジションの良さと、リンパー(SB,BB)を増やさないためでした。
個人的にはKQoですと、コールするぐらいなら降りてしまいます。

フロップコールだと、相手のハンドが絞れなくなるので、それが嫌でレイズしました。
ターンベットした理由は、Aが恐いと思われたくなかったんですが、
確かにフロップでコールされた以上チェックでもよかったかもしれません。

リバーに関してはとても興味深いご意見ありがとうございました。
是非参考にさせていただきます。
801797:2009/04/02(木) 22:31:45 ID:jRNsqlCc
>>799
というか僕なら60コールにとどめますね。top pair, good kickerはレイズに値しないと判断します。
小さいレイズをしてもオッズはいいのでコールされやすい→ポット膨らむ、となるだけなので。
相手に手を絞らせないという効果もあります。
僕も>>798さんと同じようにKQでこの場合ならプリフロではリンプします。
ヘッズにしてなにがなんでもポットを取りにくいくという状況ではないからです。
KかQヒットしたら〜500ぐらいのポットとれるかな〜ぐらいの気持ちで参加する感じですね。

相手の手に関してですがQsTsというのは見落としてました。
ターンでのコールはフラッシュドローだったんですね。オッズにあわないコールですが;
Aツーペア、Ax、ポケットペアどれを考えても不自然な感じだと思ったので
こちらのセットを恐れたAQもちかな、と考えました。

プレイスタイルによると思いますが、全体的に少しアグレッシブに過ぎるかな、と感じました。
ワンペアのハンドでは小さいポットにコントロールするべきです。
>>798さんの言うようにマージナルハンドでポットを膨らませてしまうのは初心者にありがちなミスである
とHarringtonさんが言ってた気がします。
802三連単7−4−3:2009/04/02(木) 22:56:41 ID:04SHvYIG
ちょいと別の質問なんですがいいですか?
803三連単7−4−3:2009/04/02(木) 23:17:15 ID:04SHvYIG
pokerstarsでフリーロールトーナメント入賞してチケット貰ったんだけど
それっていつでも使える?
804三連単7−4−3:2009/04/02(木) 23:23:00 ID:C1SFg2No
>>777
タイトに行くこと。キッカー負けする微妙なハンドで参加しない。
ポジションが不利な位置は特に手を絞ること。
勝ったときにポットが大きくなるようなプレイをすること。
805三連単7−4−3:2009/04/02(木) 23:28:20 ID:C1SFg2No
>>802
交通整理する人がいるわけじゃないから勝手に書いておくれw
806三連単7−4−3:2009/04/02(木) 23:48:13 ID:hniqtOXj
ホールデム、オマハ、7スタッドのうち、勝ち負けの波が一番小さいのはどれですか?
807三連単7−4−3:2009/04/03(金) 00:08:49 ID:3VgFPUmk
どれも大勝負になったら同じだと思。
7スタは殆ど即降りばかりで滅多に勝負にならないかもしれない。
(フリーロールでしかやった事ないけけど)

ポイント稼ぎたいならリミットホールでムで。
808三連単7−4−3:2009/04/03(金) 00:10:02 ID:yV2w/Xsp
>>806
同じレート、同じリミット(NL、PL、FL)でってことだよね?
ホールデムじゃないかな。
ベッティングラウンドが5回ある7スタッドは4回のホールデムよりポットが膨らむし、
手札を4枚使うオマハはプリフロ降りる人が減ってポットもふくらみ、しかも手がぶつかることも増えるからホールデムより勝ち負けは大きくなる。
809三連単7−4−3:2009/04/03(金) 00:10:52 ID:9KH1c1Eo
starsでヘッズアップのキャッシュゲームやったらコツコツ貯めた$1,000消えた・・・
くやしくて吐きそう
810三連単7−4−3:2009/04/03(金) 00:12:39 ID:Ep5GOalh
それは吐きそうになるな・・・
811三連単7−4−3:2009/04/03(金) 00:15:41 ID:9KH1c1Eo
PLOは互いのプレイヤーができるだけ早く全部のチップをポットに入れたほうがいい状況というのが頻発するからな

10バイイン連続負けがあってもおかしくない
812三連単7−4−3:2009/04/03(金) 00:25:23 ID:B4WdMRcY
>>809
俺はすでにStarsで$9000やられてるぜ。
しかもコツコツ貯めたとかじゃなくて全部入金したやつだ。
俺センスないのかも\(^o^)/
813三連単7−4−3:2009/04/03(金) 00:30:40 ID:mWodVUyc
>>806
俺は7カードスタッドが勝ちやすい。人それぞれ札が違うから安心して賭けれるのが理由かな
>>808の言うことも理解できる。でも俺はいきなりオールインの多いホールデムはどうも苦手で勝ちにくいんだよなぁ
814三連単7−4−3:2009/04/03(金) 00:40:32 ID:yV2w/Xsp
>>813
スキルのある人は7スタッドの方がが勝ちやすいと思うよ。
見えているカード枚数=利用できる情報量が増える分、運の要素が減るから。
全員が同じスキルだとした場合、変動幅が低いのはホールデムだと思うんだけど
スキルのある人はより高いプラスの期待値がある分、7スタッドの方がブレなかったりするのかも?

815三連単7−4−3:2009/04/03(金) 00:57:41 ID:mWodVUyc
>>814
なに!!俺初めて一週間でその境地にたったってか 誉めるのよしとくれやぃ
顔がやる夫みたくなってくるwww

でホールデムはやっぱり強い手待つのが基本でOKだよね?なぜかいまいち勝てないっす・・・orz
良い手が来ない時にプリフロップで5BBレイズを3連射ぐらいとかされるとやる気無くなってしまう。
こんな時もいい手が来なかったらやっぱりNLでもタイトになる精神力が欲しい

816三連単7−4−3:2009/04/03(金) 01:34:50 ID:q8nPPBgW
ノーリミットのオールイン厨が嫌ならリミットやればよくね
地味ながらも着実に金たまる感じで面白い
817三連単7−4−3:2009/04/03(金) 01:47:00 ID:4hOs8JZS
リミット低レートだともレイズ厨2人以上
いるとかなりパンチ効いたゲームになるぞ
818三連単7−4−3:2009/04/03(金) 02:03:06 ID:3VgFPUmk
>>817
それやられた事ある。
相手の手が全く分からん上に、
コールしてもコールしても次の札が出ないのがしんどい。

今で例えるなら、SNCやってるかのようだった。
(アンティがアホみたいに高い)
819三連単7−4−3:2009/04/03(金) 03:00:22 ID:UgV+Mn9T
エベレストだとオールイン厨ばかりでもいい事があるぞ
ブラインド払うだけで勝手にポットにチップが入って行くから、SPがどんどん増えていく
3のブラインドに対してひどい時は5のボーナスが引き出せる量が1周するまでに貯まる
ただブラインドを奪われるだけじゃなくて済む 強いハンドを待ってダブルアップも狙えるしな
820三連単7−4−3:2009/04/03(金) 09:08:00 ID:2+Ldsw5L
>>794
(-人-)
821三連単7−4−3:2009/04/03(金) 11:17:19 ID:mWodVUyc
>>816
俺もそんな感じでリミットで増やしていきましたよー
でもトーナメントでNLできないのはちょっとやばいかなと思うてます

>>817
>>818
そうなんですよね。パンチ効いたゲームになりすぎるのでどういう手になったら攻めればいいのかいまいちつかみきれてないんっす

>>819
エベレストはアカウント作っただけでまだお金入れてないんですよ。しかもSPと言われてもピンとこないんで一端調べてきます
822三連単7−4−3:2009/04/03(金) 12:30:54 ID:b5yjhx9m
ネッテラーの口座開設した。
イーバンクのデビットカード使って、入金しようとしたら拒否された。
俺には銀行振り込みしかないのか。
823三連単7−4−3:2009/04/03(金) 14:23:39 ID:Z72sMbIk
リミットに参加率100%レイズ出来る場面で全てレイズしてるアホがいたんだが
824三連単7−4−3:2009/04/03(金) 14:27:06 ID:Z72sMbIk
なぜか超運強くてMAXバイインの倍くらい稼いでて
糞手でまくられまくって切れそうになったけど
1時間後くらいに見たら死に掛けて退出していったざまあwwwwwwww
でも俺のお金は戻ってこない
825三連単7−4−3:2009/04/03(金) 14:29:00 ID:/14731Wp
むしられ主お疲れだった・・・
826三連単7−4−3:2009/04/03(金) 14:33:28 ID:iLsXKFw7
この場合そんなプレーヤーに毟られた奴とどっちがアホなんだろうw
827三連単7−4−3:2009/04/03(金) 14:39:35 ID:YGYPiW11
いきなりEverest開いたらフランス人がなんか言ってるから 聞こえないから
「なんだよ?」って言ったら いきなり窓あけやがって
「すみません、からあげ君ありませんか?」 って言ってきやがったから
「知らねーよ。てかいきなり10BB打つなよ」って言ったら 慌ててFOLDしやがって、
隣りのドイツ人がALLINしてきたから 「何してんだよ。てめー!ふざけんなよ!」って言ったら
肉まん入れる時に手がガタガタ震えてて笑ったw
828三連単7−4−3:2009/04/03(金) 15:31:11 ID:mWodVUyc
俺のアホな話きいてくれ
さっきオハマのトーナメントやったんだけどH&Lだって気づいてなくて必死こいて強い手狙ってたw
829三連単7−4−3:2009/04/03(金) 15:33:19 ID:Cs9MW+Fr
しらねえ
100ハンド以上まともなハンド来ず
やっと来たAAでレイズしてカスがJ3で着いてきてリバーでまくられるとかそういう感じ
830三連単7−4−3:2009/04/03(金) 16:14:27 ID:Jki0MR7K
エベレストの初回ボーナスって一か月以内にサミットポイントためて取らないと駄目なのか?
超低レートじゃ難しいな
831三連単7−4−3:2009/04/03(金) 16:29:28 ID:7Pp20EgK
普通のホールデムのNLはやけくそALL-IN多すぎるよ
シットアンドゴーじゃないとNLはやるきになれないや
832三連単7−4−3:2009/04/03(金) 16:41:44 ID:TMEj3Ij/
自分の周りじゃ、そんなやつめったにいないんだが。
レートは当然として、ポーカールームによっても違いがあるのかもしれないけど。
833三連単7−4−3:2009/04/03(金) 16:44:10 ID:ZRAdNW8k
やけくそALL-INをうまく奪ってダブルアップさせるのが儲けるコツじゃないか
バンクロールぎりぎりのレートでやってるような人は嫌だろうけど
834三連単7−4−3:2009/04/03(金) 16:53:59 ID:mWodVUyc
>>833
たしかに一理ある。そうゆう奴いるときにAAとかこないかなぁ
835三連単7−4−3:2009/04/03(金) 18:10:28 ID:4hOs8JZS
普通リミットってノーリミに比べてオッズが合う分スーコネとかのドロー系の手が
有効になってくるけど、レイズばっかりする奴が2人以上いる卓だと完全にノーリミの
スターティングハンドと同じにしてプレーしてる。
 その時はポジション悪かったらAJも捨ててるぞ。
836三連単7−4−3:2009/04/03(金) 18:25:56 ID:TMEj3Ij/
ていうか、テーブル変えるでしょ。
トーナメントじゃないんだし。
837三連単7−4−3:2009/04/03(金) 18:41:09 ID:ze7bcHwC
上にもあるがボーナス獲得の為の条件であるポイントが、ポットに入ったチップの量で決まる
エベレストポーカーな俺はそういうテーブルも好きだ
タイトなテーブルだと確かに稼げるが、ボーナスを全額引き出せる程のポイントはなかなか貯まらない
オールインオールインなテーブルだとブラインド払ってるだけで馬鹿みたいにポイントが貯まっていくから少ない時間でボーナスゲット
838三連単7−4−3:2009/04/03(金) 19:36:23 ID:ze7bcHwC
そういやここにいる人は納税ってどうしてる?
確か一般所得に当たるんだよね?
839三連単7−4−3:2009/04/03(金) 20:03:58 ID:S4FkylxQ
増えてないから問題ない
840三連単7−4−3:2009/04/03(金) 21:12:03 ID:vlqWAzDS
悲しいこと言うなよ…

最近書き込み多いね〜。なんか嬉しいな。
841三連単7−4−3:2009/04/03(金) 21:37:52 ID:Go9/sI9J
やる夫ポーカーの影響じゃね。
いや俺がそうなんだけどさ
842三連単7−4−3:2009/04/03(金) 21:41:15 ID:tFs6EOBa
まぁ俺もだが
843三連単7−4−3:2009/04/03(金) 21:46:16 ID:KNaVmmqn
俺もそうだけど
844三連単7−4−3:2009/04/04(土) 00:14:20 ID:L7MaR1xX

連休時、韓国でPOKERやりましょう。全員から巻き上げたるから。
845三連単7−4−3:2009/04/04(土) 00:37:30 ID:YYK05C4s
>>844
韓国行ってやるから旅費と1億ウォンよこせ
846三連単7−4−3:2009/04/04(土) 02:52:32 ID:YYK05C4s
Lホールデムの0.2/0.4キャッシュゲームに無謀にも全財産$0.40で挑んで$3.20ほど勝った。
一時間あたり50BB稼げてる。もっと早くやればよかったな。
847三連単7−4−3:2009/04/04(土) 02:53:14 ID:Nz05evxS
ウンコして戻ってきたらAポケをFOLDしてたでござる
848三連単7−4−3:2009/04/04(土) 03:48:27 ID:2U/yos52
>>847
あるあるww
849三連単7−4−3:2009/04/04(土) 09:13:56 ID:f+KLkJxT
MTT中盤、俺はアベレージスタック持ち。

ポジションはBB。ハンドはTs

ややショートのUTGが3BBレイズ、BTNがコール
俺はリレイズか迷ったけれどコールにとどめた。
フロップ後のポジションが悪いからセット狙いでいこうとか考えたんだと思う。

フロップは[8 6 4]で、確かレインボー。
ベットも考えたけど後ろに二人もいるしまずはチェック
オリジナルレイザーのUTGがポッドベット、BTNが即コール
悩んだけどBTNは何かもってるだろうし、Tsでそこまでチップ賭けたくなかったからフォルド。

フロップは[ 5 ]
ショート気味だったUTGはそのままオールインで、BTNはまた即コール。

リバーは[ 8 ]

上でハンド隠してる人いるから俺はメ欄に隠してみるけど
勝ち負けじゃなくて正しいアクションだったのかどうかっていう観点で意見が聞きたい。
850三連単7−4−3:2009/04/04(土) 09:15:37 ID:f+KLkJxT
専ブラ使ってると、そのまま見えちまうじゃないかw
しかも一番最初にww
851三連単7−4−3:2009/04/04(土) 10:41:45 ID:GWKIOwzw
>>849
トーナメントの中盤だと場合によってはその状況でリレイズオールインします。
UTGが降ろせれば8割がたボタンも降ります。
どちらかにコールされてもTTなら悪くない。

UTGがタイトなプレイヤーだったらダメだけどね。
852三連単7−4−3:2009/04/04(土) 10:43:11 ID:GWKIOwzw
>>851の続きで
降ろしにかかれるのは、
ボタンがジャストコールしてる、つまりコールならいいけど、
リレイズするほどでない、ということは、大したハンドではない
という読みがあるからです。
853三連単7−4−3:2009/04/04(土) 11:21:07 ID:kvzyDOsP
ポーカー初めて1ヶ月半くらいになるけど
SNGではそこそこいい成績を出せるのに
リングゲームだと全然結果が出せないのが不思議だな。

SNGでは相当なルースアグレッシブでやっているけど、
リングゲームだとダイレクトにバンクロールを意識するから
タイトパッシブになっているのかもしれない。
いつもチップがじりじりと減っていく。

$0+$0から$4まで貯めたバンクロールを$2に減らしてしまった
(リミット$0.5×2、ノーリミット$1×1)
しばらくはSNGに専念しておこう。
854はちみつくまさん(´・(ェ)・`)クマー:2009/04/04(土) 13:04:02 ID:sTfT52du
>>849
スタックによるところが大きいので、自分を含めた三人のスタックが具体的に何BBかも書くと良いですよ。

まずプリフロップは、UTGがショートスタックなのでセットを引いたときのインプライドオッズが大して期待できませんから、
ボタンがよほどアレなプレイヤーでない限りは「セット狙いでいこうか」という考えはしないほうが良いです。

UTGがロックなプレイヤーでAA-JJ,AK,AQあたりが濃厚ならばフォールドしたほうが良いかもしれませんが、
そうでないならポジションが悪いですし、ショートスタック相手にフロップ以降でスキル差を駆使して戦うのは難しいでしょうから(ボタンに狙いを定めるなら別ですが)、
リレイズして簡明な展開に持ち込んだほうが良いと思います。
>>851の方が述べているように、ボタンのハンドはTTよりもたいしたことがない確率が高いと思われますしね。
たまにAAやKKのスローにはまりますが、それは事故と思って諦めましょう。

フロップでは、UTGがコンティニュエーションベットを多用する、或いはボタンがポジションベットを多用するようならチェックレイズを狙って、
そうでないなら6-9BBぐらいベットするのが簡明でしょうか。
フォールドを考えるのはそれにレイズされてからで遅くありません。
855三連単7−4−3:2009/04/04(土) 13:42:47 ID:zsAry3Ms
>>849
考え方に自分がなくて、別々の借りてきた知恵を貼り付けてる印象を受ける。
相性が悪い考え方を組み合わせていると、良くならないことがある。
856三連単7−4−3:2009/04/04(土) 15:28:58 ID:GjAzJyH3
昨日starsのjoker starsっぷりを大いに利用してMTTのSnGで2位になれたー
相手AAのプリフロセットのオールインに対して、オレはプリフロの時点でフラッシュとストレートのランナランナドローだったんだが(ドローっていわねーかww)見事ターン、リバーでストレートを完成させてダブルアップ成功しちゃった。
こうゆう美味しいこともあるからもうオレはstarsの文句は言わないことにします。
857三連単7−4−3:2009/04/04(土) 15:38:55 ID:HYpJEY1S
バックドア〜
決める〜とうれしいぃぃ
嵌ると痛い。。。
858三連単7−4−3:2009/04/04(土) 16:09:09 ID:ceuzLp7f
Pacific Pokerってどうなん。今日pokernaviのフリロルあるけど
859三連単7−4−3:2009/04/04(土) 16:39:09 ID:f+KLkJxT
>>851-855
アドバイス感謝です。

プリフロップはリレイズするべきだったのか。
たしかにヘッズに持っていければショートなら負けても致命傷にならないからか。
フロップ以降でピクチャーカードが出たら・・・と思って
チップをケチってしまうけど、改めなくてはいけないな。


>>855
う、図星だ。
本とかネットのハンドレビュー等を見て
ああ、こんなシチュ確か本にあったな、とかでまだ打ってる・・・。
試行錯誤して自分のプレイを作れる様に心がけるよ。
860cc:2009/04/04(土) 18:29:56 ID:R0wKLhyi
これからしばらくの間、毎週土曜日、エベレストで日本人向けのフリーロールを開くよ。
日本人なら誰でも参加OK。今日は20時から。
よその掲示板で告知するのも憚られたけど、このイベントをやろうと思ったきっかけが
過去スレにあった、「ここの人たちでプレイしてみたいね。誰かフリーロール開いてよ」という内容の書き込みを見たからなので
一度だけ告知させてください。
日程等はひゃっほう掲示板でチェックしてください。それでは。
861三連単7−4−3:2009/04/04(土) 18:31:41 ID:Tg3Mr+t9
どこから嗅ぎつけてくるのか分からないけど、日本の掲示板やSNSで募集してるのに
イギリスやらドイツやらブラジルやらからの参加者が混じってることってよくあるよね
862三連単7−4−3:2009/04/04(土) 18:53:29 ID:Nng8Yf8d
昨日、NL50/100
ハンドAA、一人だけレイズ500、自分も負けずにリレイズ1000相手コールして
プリフロAsQsTs
スリーカード
相手ベット1000、レイズ2000に対しオールイン
自分コール
相手KsJsロイヤルorz
ご丁寧に、リバーでA落ちるし
こんなんばっかりプリフロでロイヤルとか…ヘコみまくりです
863三連単7−4−3:2009/04/04(土) 19:12:06 ID:HYpJEY1S
CCさん、ステキ
864三連単7−4−3:2009/04/04(土) 19:30:20 ID:U08G6t6Y
WSOPの映像で、それとよく似た場面を見た気がする
865三連単7−4−3:2009/04/04(土) 19:37:03 ID:uw0blj/e
明らかにストレート目出てんのにセットごときでオールインコールするほうが悪い
866三連単7−4−3:2009/04/04(土) 20:00:44 ID:R0wKLhyi
>>861
そうなんですよね。
なので今は外国の方が登録できないように制限をかけています。

>>862
乙です。きついですね・・。
トーナメントですか?キャッシュゲームですか?

>>863
「宣伝すんな死ね」とか言われるかもと覚悟してたので、
そういってもらえると、かなりウキウキします。

>>864
これっすね。
http://www.youtube.com/watch?v=xdeNyPxdxBo
867三連単7−4−3:2009/04/04(土) 20:02:30 ID:DQ757mPA
ハジマタ、cc氏乙
868三連単7−4−3:2009/04/04(土) 20:06:50 ID:Tg3Mr+t9
3倍レイズしたらスチールブロックのつもりかBBにオールインされたんで、オールインし返してやったぜ
TTvsA3o  まぁA落ちて最下位で終わったんだがな!
869三連単7−4−3:2009/04/04(土) 20:13:19 ID:fk9zQCXw
登録してたのに寝過ごしたwww
870三連単7−4−3:2009/04/04(土) 20:15:36 ID:DQ757mPA
はやくも終盤戦、超タイト
871三連単7−4−3:2009/04/04(土) 20:18:13 ID:YYK05C4s
はじめの2ハンドルーズに参加してたら一気に300点まで落ちた^q^
チップリのチェックレイズをブラフと読んでオールインしたら2ペア作られてて死んだよ^q^
872三連単7−4−3:2009/04/04(土) 20:23:20 ID:IX8N4m/l
もしかしたら飛ばしたの俺かもなw
hがつく人より
873三連単7−4−3:2009/04/04(土) 20:34:17 ID:YYK05C4s
>>872
名前までは記憶になかったがAKにKがヒットしたんで小さなベットで誘ってやろうと思ってたんだ・・。
まさか誘われてたのは自分だとはな・・だが勉強になった。ありがとよ。
874三連単7−4−3:2009/04/04(土) 20:43:17 ID:HYpJEY1S
CCさん、あらためてステキ

ありがとうチケットもらえました
875三連単7−4−3:2009/04/04(土) 20:43:55 ID:DQ757mPA
チケットサンクス。こっちに宣伝してくれてなかったら見逃してたよd
876三連単7−4−3:2009/04/04(土) 20:45:28 ID:IX8N4m/l
初めて1位取れました。ありがとうございます
877三連単7−4−3:2009/04/04(土) 21:08:29 ID:8QaxLg/8
>>876
イニシャルだけにしてたのに結局ばらすのかw
878CC:2009/04/04(土) 21:12:28 ID:Nz05evxS
礼なんていらねえから尻の穴見せろよオカマども
879三連単7−4−3:2009/04/04(土) 21:19:55 ID:IX8N4m/l
>>877
www
まぁ見かけたらよろしくねん。
880三連単7−4−3:2009/04/04(土) 21:33:54 ID:Kuge6ZZW
エベ日本人フリーロール開いてたんか
バイトで出れんよ〜次やる時はもうちょい遅めでお願いしたいっすm(__)m
881三連単7−4−3:2009/04/04(土) 22:01:23 ID:fk9zQCXw
AJPCサテライトはじまた
882三連単7−4−3:2009/04/04(土) 22:07:19 ID:WYdR2Xr1
みんなでてる?
883三連単7−4−3:2009/04/04(土) 22:13:42 ID:Kuge6ZZW
出てるけどもう終わったw
なれないとこでやって操作ミスったまあもともとヘタなのもあるけどね
AJPCより俺としてはこれから出るポカスタのサタデーラウンド2のほうが重要
でだノーリミットホールデムのトーナメントの生き残る秘訣を教えてくれ
884三連単7−4−3:2009/04/04(土) 22:15:32 ID:Kuge6ZZW
いや教えてくださいm(__)m
885三連単7−4−3:2009/04/04(土) 22:16:20 ID:DQ757mPA
下手だってわかってるなら初手オールインで運で実力の底上げするとか。
いや厨戦術だってわかってるけどさ
886三連単7−4−3:2009/04/04(土) 22:18:27 ID:Kuge6ZZW
>>885
さすがにそれはちょっと・・・
887三連単7−4−3:2009/04/04(土) 22:19:45 ID:WYdR2Xr1
俺は守り固めてストレートかフラッシュ確定のときに全力で釣りに行く感じだわ…
んでいつもジリ貧だけど…
888三連単7−4−3:2009/04/04(土) 22:33:46 ID:Kuge6ZZW
>>887
それ結構ナイスかも 作戦1に認定
889三連単7−4−3:2009/04/04(土) 23:35:39 ID:fk9zQCXw
へたにオールインやでかいベット連続するやついたら強いハンドで返り討ち
890三連単7−4−3:2009/04/04(土) 23:39:00 ID:3yVS4/Du
ここ数日ハンドも来ないしフロップもかすりもしないし
ジリ貧で負けてばっかだと思ってたら

40ハンドの間に
AA3回 AK3回 AJ1回 55~99までのペア5回くらいの
スーパー確変タイム来たwwwwwwwwwwwwww
最初の数回は食えたけど後のほうは警戒即降りされてまずかったwwwwwww
偏りすぎっすよエベポさんwwwwwwwwww
891三連単7−4−3:2009/04/04(土) 23:41:59 ID:Kuge6ZZW
>>889
作戦2に採用 
まだ生き残ってます4900→3000 でもアベレージよりちょっとした(゚-゚;)
892三連単7−4−3:2009/04/04(土) 23:42:10 ID:HYpJEY1S
こちとらAAなんて久方見てねーや
おまけに直近2回のAAはなんと相手もAAだったんだよ^^
893三連単7−4−3:2009/04/04(土) 23:50:19 ID:Kuge6ZZW
ダブルアップ成功(´・ω・`)bやりました
だれかもっと作戦をくださいm(__)m
894三連単7−4−3:2009/04/04(土) 23:55:00 ID:lK95RSVj
実況してるからスレ潰す
895三連単7−4−3:2009/04/04(土) 23:55:16 ID:Kuge6ZZW
>>892
おれも自分でAAはみてないなぁ
このトーナメントもA1回しかきてない;;
896三連単7−4−3:2009/04/04(土) 23:55:57 ID:Kuge6ZZW
>>894
もう来ないわ済まんことした
897三連単7−4−3:2009/04/04(土) 23:56:17 ID:2U/yos52
そろそろスティールを考慮する時期だ。
UTGでQJ以上くらいで2.5BB、コールが居たらフロップで何が出ても3/4ポットベット。それでも相手が強気なら降り。
ボタン付近で2.5BB〜3BB。相手が強気なら降り。
2.5BBと少な目にするのがミソだ。
5週に3回はUTG付近かボタン付近でスティールしてみようか。
898三連単7−4−3:2009/04/04(土) 23:57:03 ID:1NAwDDKo
ショートスタックとビックスタック相手は勝負を避けたほうがいいかも
ショートは死に物狂いでオールインしてくるし
ビックはこちらを死に追いやるベットしてくる
899三連単7−4−3:2009/04/04(土) 23:57:40 ID:lK95RSVj
実況してるからスレ潰す
900三連単7−4−3:2009/04/05(日) 00:33:14 ID:4YNLYWuH
900
901三連単7−4−3:2009/04/05(日) 08:45:55 ID:oLCttXis
次スレに載せる>>2-3どうしようか?

提案としては
×OUT
日本ポーカープレイヤーズ協会
http://www.japan-poker.net/
(潰れた)

ポーカー研究
http://homepage1.nifty.com/pokergame/
(リミット全盛時代に書かれたもので情報が古い。リミットであるという但し書きがなく、ノーリミットの情報と勘違いする初心者がいるかも。)

「ポーカー侍」のポーカーを楽しもう
http://www.resocasi.com/dojo/samurai/
(更新が途中で止まってから数年経過。)

○IN
Poker Table ratings(キャッシュゲーム成績検索)
http://www.pokertableratings.com/

または
High Stakes DB(キャッシュゲーム成績検索)
http://www.highstakesdb.com/results.aspx


他になにかある?
902三連単7−4−3:2009/04/05(日) 08:56:32 ID:oLCttXis
追加

IN

ポーカーの高速道路とけものみち(トーナメント戦略)
http://d.hatena.ne.jp/shimadajp/20070410
903三連単7−4−3:2009/04/05(日) 09:03:37 ID:yvA3o6N5
個人ブログを載せるのはどうかと思う。
904三連単7−4−3:2009/04/05(日) 09:43:14 ID:oLCttXis
じゃあこれ

IN

ひゃっほうポーカー(ポーカー戦略と動画)
http://hyahhoopoker.com/
905三連単7−4−3:2009/04/05(日) 10:52:48 ID:Jltqhk6/
各種ポーカー動画
poker tube
http://www.pokertube.com/

card player tube
http://cardplayertube.com/

自分のプレイタイプを簡易判定してくれるサイト
poker edge
http://www.poker-edge.com/index.php
906三連単7−4−3:2009/04/05(日) 13:20:15 ID:Rzls4qsE
エベレストの一定期間たつと表示されなくなるらしい
$500フリーロールってどんくらいの期間表示されます?
907三連単7−4−3:2009/04/05(日) 14:52:58 ID:7AtXEBmn
>>906
1年近くの俺だが、
0SPのサテライトとSNGのshastaは見えなくなってる。(ログイン前までは見えてる)
500のボーナスフリーロールは見えてる。
…でもこれ、ボーナス切れの人以外は全く価値無いよ?
908三連単7−4−3:2009/04/05(日) 14:55:10 ID:Q4MN0tHC
PokerNews日本語版の戦略のページ
http://jp.pokernews.com/strategy/
909三連単7−4−3:2009/04/05(日) 15:10:26 ID:Q4MN0tHC
必読なのはあとは>>904からリンクされてるからそれでいいと思う。

> Poker Table ratings(キャッシュゲーム成績検索)
> http://www.pokertableratings.com/
>
> または
> High Stakes DB(キャッシュゲーム成績検索)
> http://www.highstakesdb.com/results.aspx

好奇心はともかくこれが役立つ人が日本に何人もいるとは思えない。

ポーカー団体系

ポーカーナビ
http://www.pokernavi.jp/index.htm
JPL
http://www.japanpokerleague.jp/
大阪ポーカーオフ(サークル活動的なので、載せていいかは?ですが。。)
http://www.geocities.jp/osaka_poker_off/



910三連単7−4−3:2009/04/05(日) 15:20:02 ID:oLCttXis
>>909
それを削るなら

>シャークスコープ(STT成績検索)
>http://www.sharkscope.com/
>オフィシャルポーカーランキング(MTT成績検索)
>http://www.officialpokerrankings.com/

これも削ることになっちゃう??

確かにリンクが多すぎても初心者は混乱しちゃうから、厳選するのもいいかもね。
911ピョコタン ◆Pyoco.ZpoI :2009/04/05(日) 15:21:46 ID:SZkh8QJC
ためしに芸スポニュー速+板にポーカー関連のニュースを書いてみました。

【芸能】ポーカーを覚えると売れる?日米芸能界で囁かれるウワサ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238887985/

【芸能】人気ラジオDJがポーカー日本大会決勝へ!10億円獲得なるか?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238047937/

ぼくも昨日のAJPCオンライン予選でなんとか入賞できました!うれしい!
912三連単7−4−3:2009/04/05(日) 15:38:59 ID:oLCttXis
>>911
スレ立て乙&おめでとう!ピョコタン
本戦でも頑張ってね。

913三連単7−4−3:2009/04/05(日) 15:50:49 ID:nP1HjJoF
>>911
おめでとうございます。
先生には拙文にイラストかいていただいたことがありますですよ。
私は予選でいなくなると思いますが、本選がんばってくださいませ。

昨日のオンライン予選もぼんやりしてたら、クライアント立ち上げてたのに
いつのまにか自分がいなくなってるし・・・。
914三連単7−4−3:2009/04/05(日) 15:52:29 ID:/p5CIuIg
>>911
おめでとう素直に心から応援するよ
915三連単7−4−3:2009/04/05(日) 15:55:56 ID:Rzls4qsE
>>907
そうなんですか、ありがとうございます。
916三連単7−4−3:2009/04/05(日) 17:03:55 ID:oLCttXis
そのうち

【芸能】人気漫画家がポーカー世界大会決勝へ!10億円獲得なるか?

って記事が出ちゃうかも?ww
917ピョコタン ◆Pyoco.ZpoI :2009/04/05(日) 17:15:16 ID:SZkh8QJC
ありがとうございます!ここのスレッドはずいぶん前から見てますが、有益な情報が多いし、
あまり荒れずに参加者のみんながちゃんと議論してたりして、雰囲気がとても好きです!決勝もがんばる!
918三連単7−4−3:2009/04/05(日) 20:19:40 ID:0HKEDdZV
ひゃっほー杯、早くも散った
オールイン勝負で無駄に順位を落としたのは私ですww
919三連単7−4−3:2009/04/05(日) 20:20:26 ID:Q4MN0tHC
つーか、1000点持ちで100-200スタートではどうしようも。
920三連単7−4−3:2009/04/05(日) 20:25:10 ID:vDHDtj9L
今日のはお祭り
たまにはいいけどね
CCさんが負けて、こんなのポーカーじゃないにはワロタw
あんたが決めたことでしょwww
921三連単7−4−3:2009/04/05(日) 20:34:42 ID:DV3sUnEN
参加できる人ウラヤマシス、いいなぁ
922三連単7−4−3:2009/04/05(日) 20:46:06 ID:0HKEDdZV
んだよccさんも負けたのか
確かにあれはポーカーじゃないなwww

でもある意味面白いからいいんじゃね
俺は好きだな
普段トナメで忍耐勝負してるからあーゆーイベントも大事だとオモ
923三連単7−4−3:2009/04/05(日) 21:07:38 ID:Acera3ky
マジレスするとエベのプライベートトーナメントはハウスおまかせの部分が
多くて主催者といえどもあまり思い通りにならなかったりします
924三連単7−4−3:2009/04/05(日) 21:25:34 ID:Acera3ky
>>911
ブログ読んだ
前からなんだこの痴れ者のスクリーンネームwwwwと思ってたら
漫画書いてる人だったのかwwww
925三連単7−4−3:2009/04/05(日) 22:04:38 ID:/NMgK/Di
ぬるぽ
926三連単7−4−3:2009/04/05(日) 22:33:05 ID:J6x8crDq
ガッ

エベポ
927三連単7−4−3:2009/04/05(日) 22:40:06 ID:UvRUje/w
え?ピョコタンってコロコロコミックでポォケットファミリー描いてた人か?
まじ本人?
928三連単7−4−3:2009/04/05(日) 22:41:58 ID:DV3sUnEN
さんつけろでこ助野郎
929三連単7−4−3:2009/04/05(日) 22:49:13 ID:UvRUje/w
>>928
す、すまねえ・・!
当時小学生で大先生の漫画には爆笑させていただいた記憶があるものでまさかこんな所で出会えたことに感動を感じているのだ。
930三連単7−4−3:2009/04/05(日) 22:59:57 ID:I0SerUI/
エベのボーナスって有効期限が切れたらそこで獲得できなくなるだけだよな
全部獲得できなかったら今までの分没収とかだったりする?
931三連単7−4−3:2009/04/05(日) 23:04:37 ID:0HKEDdZV
ぴょこたんてだれだ?コロコロコミックといったらおぼっちゃまんくんだろJK
932三連単7−4−3:2009/04/05(日) 23:41:12 ID:oLCttXis
>>929
そのピョコタンだよ
ブログ見たらわかると思うけど、ポーカーにはまってらっしゃるのだ

>>930
大丈夫。没収されない。
933三連単7−4−3:2009/04/06(月) 01:33:34 ID:wUtdLnQ0
AKでプリフロレイズしてんのに
23でついてくるやつってなんなんだよおおおおおおおおおお
しかもフロップオールインしてターンリバーでストレートひいてんじゃねえよおおおおおおおおお
934三連単7−4−3:2009/04/06(月) 01:34:14 ID:OWj8eojE
>>929
今はゲームラボという雑誌で4Pカラーがメインかな。
いろんな意味で噂の彦龍というラーメン屋を発掘したり、
Everest Pokerの大会で2位から繰り上がって1位になって本戦に出たりと、
まあ今は色々やってる漫画家……ではなく絵描き様かな、本人に従うならば。

ちなみに毎号ゲームラボ読んでて「こんな形式のポーカーあるんだ」と、
テキサスホームデルを初めて知ったのが↑の逸話のレポートだったよ。
前編がブログにうpされてるので、気になったらどうぞ。
後編というか本戦の結果は……ご本人様にお願いした方がいいかな?
935三連単7−4−3:2009/04/06(月) 01:54:52 ID:NDWXI1vP
最近始めた初心者なんだが、とりあえずフリーのチップでやってみて、初心者ゾーンだったら結構かせげたので
RMTでやってみたらやっぱ全然ちがうね
じりじり削られて、最後勝てないのはわかってたけどオールインして見事に散ったよ
936三連単7−4−3:2009/04/06(月) 02:19:02 ID:wUtdLnQ0
今度はQQでプリフロレイズしたら
超ルーズなやつがオールインしてきたからコールしたら
案の定そいつのハンドはK7の糞手で
フロップにK7落ちるとかなんなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
いじめかよおおおおおおおおお
937三連単7−4−3:2009/04/06(月) 02:48:03 ID:NDWXI1vP
>>936
そりゃひでぇなw
まぁでも、周りが自分より上手で自分の下手っぷりを実感するってのも辛いぜ・・・
ブラフっぽいの多用ぎみのやつとヘッズアップになって、オレKQsでフロップK77
向こうがチェックしてきたのでこっちはベット・・・そしたらリレイズ
そいつそのパターン繰り返しててコールくらったら結局カスだったの知ってるけど・・・降りちまったぜ

そして、今度こっちKKで今度はタイトめのやつとのヘッズアップで
場にAおちてるのになんかもう降りれなくてリレイズにコールしちまったよ・・・・負けたさ
938三連単7−4−3:2009/04/06(月) 03:39:16 ID:OMD9erNi
0.25の俺が言うのもあれだけどリミットよりノーリミットのが実際稼げる
なんかリミットやってると下手になりそうな気がする気がした
939三連単7−4−3:2009/04/06(月) 04:44:54 ID:bKBfOYXw
J3PTはじめようと思ったんだが、新規登録画面をFirefoxで開くと、証明書が不正とか言ってきて、画面が開けない。
このサイト大丈夫なの?
940三連単7−4−3:2009/04/06(月) 06:34:13 ID:Sb/R7c6J
>>936
そういえばトナメのインマネ直前の時に俺がチップリで隣のショートスタックが生意気にレイズしてきたからチップリに逆らうなとK7でオールイン要求したらQQで乗ってきてバブルで消えた奴がいたけどあれお前か?
941三連単7−4−3:2009/04/06(月) 06:57:16 ID:wUtdLnQ0
トーナメントはやらん常にMAXバイインだ
942三連単7−4−3:2009/04/06(月) 08:34:27 ID:H/7tHMP5
>>937
可能です。
以上。
はい次の方。
943三連単7−4−3:2009/04/06(月) 11:18:10 ID:p1NCyYsh
一番レーキが安いサイトってどこ?
944三連単7−4−3:2009/04/06(月) 12:22:13 ID:4V4xvShX
AJPC大阪予選の受付が開始されたが
予選A・B・Cどれにするか・・・
945三連単7−4−3:2009/04/06(月) 13:40:01 ID:8u6ZG/1I
大阪予選Aすでに締め切られた?
946はちみつくまさん(´・(ェ)・`)クマー:2009/04/06(月) 14:31:41 ID:+1lsejVu
締め切られたっぽいですね。
今見たらBも選択欄に無いですね。
947三連単7−4−3:2009/04/06(月) 15:23:04 ID:m9/pGmYJ
ちょっと早めだが新スレ立てた

ポーカー総合スレッド part 10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1238998259/

このスレで>>2-3に追加希望のあったサイトを追加した。(個人サイト除く)
このスレでリクエストのあった、プレイヤーを名指しで批判することを禁止事項にした。
このスレにあった、過去ログ倉庫をリンクに加えた。
リクエストはなかったけど、AJPCとWJPTへのリンクを追加した。
ネットで完結する情報を>>1に、よりコアな情報を>>2に分けた。

変更点は以上です。
948三連単7−4−3:2009/04/06(月) 16:24:32 ID:OMD9erNi
>>939
大丈夫は大丈夫だがバージョンアップしてからたびたび繋がらない事がある。
Ver.up後一回しか行ってないけど。ちなみにリニューアルイベントは140人くらい集まってた
949三連単7−4−3:2009/04/06(月) 16:42:34 ID:bKBfOYXw
>>948
つっかかるようでわるいけど、どうして大丈夫と言い切れるんだい?
俺もどうでもいいサイトならこんな神経質にはならないけど、クレジットカードの情報を入力するんだぜ?
ちなみにIEならエラーはでない。Firefoxでは検知できた。
以下エラー文

安全な接続ができませんでした
secure.j3pt.com は不正なセキュリティ証明書を使用しています。

発行者の証明書が不明であるためこの証明書は信頼されません。

(エラーコード: sec_error_unknown_issuer)
950三連単7−4−3:2009/04/06(月) 17:51:34 ID:qFS1386C
hspで900kキターッ!
Ivey vs Patrik の800kをついに超えたか。
次はいよいよ1mの大台だな
951三連単7−4−3:2009/04/06(月) 18:06:21 ID:2X54NUK6
エベレストポーカーに10$デポジットして2週間 
$.02/$.02の最低レートNLホールデムを続けた結果、30$まで増えたのよー
でも200$のボーナスの内4$しか貰えてないのよー $.10/$.10NLにレートをあげるべきかしら?
952三連単7−4−3:2009/04/06(月) 18:28:22 ID:m9/pGmYJ
>>950
http://www.pokertube.com/Movies.aspx?movie=9546
これの5:00あたりからだね。
TomDwanこええw
ディープスタックでこいつ相手にするのは恐ろしいね。

>>951
レートを上げるべきかどうかは、上のレートで勝てるかどうかによるよ。
無理してレートを上げて負けては本末転倒。
無理して取るほど旨みのあるボーナスではない。
上手い人でも30ドル持って $.10/$.10NLをプレイしたら、ほんのちょっと運悪ければ
すぐなくなっちゃうので、もうこれ以上入金するつもりがないならばもうしばらく今のレートでやったほうがいいかもしれない。

953三連単7−4−3:2009/04/06(月) 19:04:33 ID:T3ypxZr+
>>951
問題です。
ボーナスにつられて無理にレート上げてお金をばら撒いてくれる鴨を英語で
なんというでしょう?

とはいえ、気持ちも凄い分かる、どうしてもチャレンジしたいのなら1面だけ50BBで
打ってみるといいかもしれない。少し打ってマネープレッシャーを感じるのならすぐに撤退。
50BB負けたら即撤退。これぐらいでどうだい?

丁度ボーナスで$4貰ったのだからそれ+$1でチャレンジしてみるのもいいね。

後は>>952と同意見です。がんがれー
954三連単7−4−3:2009/04/06(月) 19:33:08 ID:m9/pGmYJ
50BB持ちでプレイするのはいいアイデアかも。
初心者はとにかく手を過信してつっこみがちなので、
フルスタックで得することより、損することの方が多い。
初心者は50BB持ちくらいが多すぎず少なすぎずいいと思う。
955三連単7−4−3:2009/04/06(月) 19:33:49 ID:ssLZ1ujb
>>951
むしろ、何か月で$10を$30まであげたのか教えてほしい。
俺は初めて1ヶ月だけど全然…
956三連単7−4−3:2009/04/06(月) 19:53:47 ID:4XJtR5iQ
>>947
乙〜

>>955
2週間だってさ。よく読もう。
957三連単7−4−3:2009/04/06(月) 19:58:44 ID:l7nFb7cA
俺ちょうど一ヶ月弱で
最初の二週間 ノーリミット0.02 たまに0.10 $60→$117
最近の二週間 ノーリミット0.10 リミット0.25 $117→$60→$104→$60→$97$→$72→$110

おおざっぱにこういう感じだった
ポットオッズも何の用語も知らず0.02を打っていた時が一番順調だったという
レート上げてプレッシャーからちょっとの負けでも切れて散財して
原資まで戻って冷静になってみたいな
最近は段々慣れてきた
958三連単7−4−3:2009/04/06(月) 20:05:48 ID:MdKg7gNr
>>950 >>952
幾ら相手がどんな形でも(AA,KKでも)5割勝てる手とはいえフロップで何千万円も突っ込むかとwww
ハイステークスは神々の黄昏だなw
959三連単7−4−3:2009/04/06(月) 20:17:23 ID:9eCOyTvW
>>955
2週間って書いたけど実際計算してみたら1週間だったのよ
基本的に低レートはナッツ相手に自分の手札を過信して突っ込んでくるお馬鹿さんが多いし、
少しのバットビートでプレイがいい加減になるような人も沢山いるの。
平均ポットがBB=0.02$なのに1$を超えてたりする卓について、良い手をじっと待つのがいいの
ロックパッシブでも余裕で勝てるの 小さく負けつつも一気にチップを奪い取れる、Aと何かのスートとかで参加するといいの
ブラフは相手が初心者なら通じないの チェックで全部回ってくるような時以外は絶対駄目なの
AAとかKKならプリフロップでオールインしちゃっていいの 負けたら仕方ないの ルーズが多いから一人ぐらいは参加してくれるの
960三連単7−4−3:2009/04/06(月) 20:26:38 ID:79ylEsiP
ちょっとネットから離れて3ヶ月ほどこのスレ見てなかったんだけど何があったんだ?
書き込みの量も格段に多くなったし、ポーカー著名人も書き込んでるし、どうなってるんだ?
961三連単7−4−3:2009/04/06(月) 20:28:47 ID:9eCOyTvW
Aと何かのスートじゃなくて スーテッドだったの AXs
それと上の方で助言してくれた人は有難う、早速5$バイインして挑戦してみたけど、
ルーズプレイヤーが少し減ったぐらいで、まだこれぐらいなら0.02とあまり変わらなかったの
セミブラフで相手を下そうとして失敗したらオールイン そんな感じの無理なプレイも多かったの
冷静に見極めて獲物を狩る事にするの
962三連単7−4−3:2009/04/06(月) 20:30:24 ID:7ATSlvYm
なにこの痛いミジンコ・・・
963三連単7−4−3:2009/04/06(月) 21:06:37 ID:NDWXI1vP
お前ら我こそは一番高いレートでプレイしてるぜっていうツワモノは
ぜひどれぐらいのレートか教えてくださってもいいよ
964三連単7−4−3:2009/04/06(月) 21:31:20 ID:ZH3j2Or+
低レートのオマエラに、ブラフとか全く関係ないね。
低レートでブラフする奴はバカだ。数ドルレイス゛でブラフ決まる訳ないし。

低レートはスチールの方が重要。スチールを決めれる様に成らなきゃポーカーでは生き残れない
965三連単7−4−3:2009/04/06(月) 21:55:34 ID:e5WkY5SF
>>963
もうあきれて見てるかよ。
966三連単7−4−3:2009/04/06(月) 21:59:36 ID:Qp3CYyaB
>>952
まあでもこれはTomDwanオールインハンドだからねw
エピソード2のボードT22でAAと2持ちを降ろしたのはいかつかったww
967三連単7−4−3:2009/04/06(月) 22:02:27 ID:VIKQAtWj
>>949
IEでエラーになってないということで、
IEではカバーしていて、FireFoxではサポートしていない認証局が発行している証明書を使用しているということ。
イギリスの認証局発行の証明書を使用しているよう。
このエラーの場合は、認証局を登録すれば問題なく動作するが、心構えとしては安易に登録しない方がいいかも。
Google Chromeでは問題なく表示された。
968三連単7−4−3:2009/04/06(月) 23:06:00 ID:90DdPhlC
最低レートではじめてやってみたが俺ビビリ杉ワロタ
そして3のセット完成VSQQのallinでリバーでQでてワロタ、なんという洗礼
969三連単7−4−3:2009/04/06(月) 23:28:01 ID:MdKg7gNr
>>966
EP2-4/4確認した。AA隠すために軽くベット(このテーブルでは)したら
全員空気読んだようにコールされて8人でフロップ見に行かれた状態というだな。

970三連単7−4−3:2009/04/07(火) 00:09:29 ID:DlEe8A02
>>952
つーかEastgateがAs持ってなかったらオッズ勝ってるし。
トップヒットセカンドナッツキッカーセカンドナッツドローで降りる筋合いはない。

まあ、目の前に900K置いてあるわけじゃないから言えるんだがw
971三連単7−4−3:2009/04/07(火) 00:28:45 ID:7CifghBr
今日意味不明なことになぜかAA又はKKを5回引いた
そして、どれも誰もコールしてくれなかったという
972三連単7−4−3:2009/04/07(火) 01:11:33 ID:Dy6Isdm0
>>960
やる夫ポーカーの影響が大きいと思われる。
AJPCオンライン予選が始まったことと、ひゃっほう掲示板からリンクされたことも関係あるかも。


>>970
フロップ後は特に何も思わなかった。、
問題は、DEEP STACKとはいえKQsでリレイズにコール(オリジナルレイザーも後ろにまだいた)してしまったところ。

詳細忘れたが、別の回でEast GateのTripsをキッカーが弱いと読みきってブラフでおろした場面があったと思うが
プロを相手に読みきってそういうプレイができる自信があってこそのKQsコールで、そこに恐ろしさを感じた。
973三連単7−4−3:2009/04/07(火) 01:15:01 ID:n1t9ZhJf
KQsならリレイズだろ常識
974三連単7−4−3:2009/04/07(火) 01:26:32 ID:WtJVc3cs
この一ヶ月でフルハウス対クアッドで5回くらい捲られたwww
今度御祓いに行って来よう
975三連単7−4−3:2009/04/07(火) 01:54:08 ID:+XlDcJHA
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  Aハイフラッシュはナッツ……
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   俺にもありました
976三連単7−4−3:2009/04/07(火) 02:07:54 ID:VVDDhxws
ストフラ乙・・・
977三連単7−4−3:2009/04/07(火) 04:22:05 ID:KyP4VL2T
>>952
つっても mdcg の方では大負けしてるけどな。
しかもその相手が david benyamine
full tilt で1m 以上負けてたときもあったくらい相性悪いよなw

>>958
こういう手で突っ込まないと、いざ自分にマジ手が入ったときに勝負してくれない。
で、プロがシノギを削るハイレートなどでは相手にそういう奴だと判断されると、
以降、勝負してくれなくなる可能性がある。

過去ログで出てると思うが、こういうのは一種の撒き餌。
マジ手のときだけレイズするより、セミブラフを交えた方が、期待できるチップを増やせる。
スーテッドコネクターズは実は対戦相手にとって脅威にならなく、
それは参加上昇率の割りにオッズが大して変わらないからなんだが、
それでもスターティングハンドに差し込むのは、まさにこれが撒き餌だから。

ポイントは、オールイン合戦になったときに、たとえエクイティがマイナスだったとしても、
勝率の点で損失を最小限に食い止めることができる、ということ。
別にローボードでもブラフを効かせやすくするためとか、こんなのは大した理由ではない。
978三連単7−4−3:2009/04/07(火) 04:23:30 ID:KyP4VL2T
>>970
QQだったら負けていた。結果的にはAAだったわけだが、リレイズ合戦になったとき、
durrr側から見てgreensteinが持ってると考えられる手をQQ+としたとしても、
勝率44%で実はdurrrが負けてる。あとはgreensteinがKK+で釣られてくれるかどうか、
なのだが、見事に釣れたと。

greenstein視点。
>>972
>>問題は、DEEP STACKとはいえKQsでリレイズにコール
>>(オリジナルレイザーも後ろにまだいた)してしまったところ
を踏まえた上でdurrrのハンドが QQ AsQs KsQs だとすると勝率27%。ハイレートでは、
KK+で突っ込むのがトレンドだが、durrrがあえて止めたとすると、QQ+ AsQs で勝率61%。
durrrのプレイスタイルを考慮すると、AsQs (KsQs) で受けることはありえても、
KK+でキャップするとは考えにくいので、冷静になれば、降りることができたかもしれない。
まあでも、greensteinから言わせれば、だったらおまえがやってみろ、ってことなのだろうが。
979三連単7−4−3:2009/04/07(火) 04:26:20 ID:KyP4VL2T
>>966
>>エピソード2のボードT22でAAと2持ちを降ろしたのはいかつかったww
>>972
>>East GateのTripsをキッカーが弱いと読みきってブラフでおろした場面があったと思うが
>>プロを相手に読みきってそういう
これは完全にeastgateのミスだと思うけどね。
durrrがx2(x>4)かTTを持ってるかどうかが問題。
utgの次だとはいえ、durrrはTTでコールするような奴じゃない。
となると、A2sで参加してきたかどうかだが、、、
durrrはルーズだし、その可能性は十分あり得る、、、

でも、俺ならフロップでセッツが完成した時点で全ツッパだけどな。
フロップでのレイズはアイソレーションの可能性があるし、事実そうだったわけで。
980三連単7−4−3:2009/04/07(火) 07:11:04 ID:vZm1vGF4
今までノーリミット0.10 6人卓で
ナッツガン待ち運頼みプレイでしこしこお金ためてたんだけど
限界を感じてルーズにやってみたらこっちのほうが面白い事に気づいた
100ハンドやって参加率49% 勝利ハンド22%くらい
ルーズアグレッシブな打ち方の参考になるサイトとかってあるかな?
981三連単7−4−3:2009/04/07(火) 09:49:41 ID:MTBFBcym
この議論を踏まえて見ても、まだどこがすごいのかよくわからない俺涙目w
でもこのスレすごい勉強になります

早くリアルポーカー店でデビューしてみたい
982はちみつくまさん(´・(ェ)・`)クマー:2009/04/07(火) 13:31:02 ID:PgcBpknl
>>980
マイクロレートだと荒いプレイヤーが多くなりがちなので、
ある程度ハンド頼みになるのは仕方がないですね。
オッズ(インプライドオッズ)が合うのなら、
ドロー系のハンドでガンガン参加しても問題ないと思います。

参考になる日本語のサイトは知りませんが、
洋書だと『Harrington on Cash Games』(全二巻)が参考になりました。
ミドルレート(オンラインだと1/2〜5/10あたり)をtight aggressiveにプレイする話ですが、
下巻(vol.2)にloose aggressiveの章やマイクロレートの章があることにはあります。

後はメジャー(?)トーナメントの話ですが、
Gus Hansenの『EVERY HAND REVEALED』が参考になるでしょうか?
トッププロのGus Hansen(やる夫ポーカーでカツオハンセンとして書かれている人)が、
自身が優勝した07年のAussie Millionsでプレイした(一部しなかった)329ハンドについて解説した本です。
キャッシュゲーム、しかもマイクロレートではどうかな、とは思いますが、まぁ参考程度には。
983三連単7−4−3:2009/04/07(火) 14:37:53 ID:lOsPiYL1
>>980
ハイステークスポーカーのサム・ファーハとか上で話題になってた
トム・デュワンの動画見て参考にするといいが、低レート卓で真似すると
大怪我するぞ。
984三連単7−4−3:2009/04/07(火) 18:02:35 ID:VFYzGU+I
>>949
クレジットカードの情報?
なるほど有料アカウントの話でしたか、申し訳ない
自分や知っている数人は皆、無料アカウントだったもんで
特にリスキーな点はこれといってないかと勘違いしておりました。許してほしのひかる
985三連単7−4−3:2009/04/07(火) 22:04:02 ID:NUpA7kZG
>>982
ありがとうございます注文して読んでみます

>>983
タイトな時と同じように
オールイン合戦の荒れたテーブルでやってみたらひどい目にあったので
わかりやすい大人しいテーブルでほどほどに荒らすような感じでやろうと思います
986三連単7−4−3:2009/04/07(火) 22:33:19 ID:7CifghBr
ブラフのときも本気のときもばかばかベットしてくるルーズアグレッシブがどうにも苦手だ
読まれてるのかなんなのか
987三連単7−4−3:2009/04/07(火) 23:04:15 ID:oZsnptGq
10ハンドのうちにフォーカード2回出た・・・
明日あたり事故るかもしれんww
988三連単7−4−3:2009/04/07(火) 23:21:39 ID:K/+UE+/8
このスレで紹介されてたLリミットホールデムの本が今日届いた。
本を開いてから自分は英語がまったくできないことを思い出して絶望した。
ちょっとづつ読んでやるよ畜生!
989三連単7−4−3:2009/04/07(火) 23:47:54 ID:IuHVkjSl
>>979
まあEastGateのチキンプレーとは言えなくはないけど、
この状況ではTomDwanがブラフしてないと100%現時点では負けてるからね。
TomDwanは今までのプレー見てるとA2sのようなハンドは100%参加してるよ。
990三連単7−4−3:2009/04/07(火) 23:56:30 ID:xi2P2vXx
今リングゲームで最低バイインで何でもコールしてくれる人がいて
AA来たらプリフロでそいつの所持金ぴったりにベットして挑発して遊んでたんだけど
一回目俺AA相手67sでフルハウス作られて負け
二回目俺AA相手77でクアッド作られて負け
とかなってふいた
俺チャットでlololololololつったら
あいつはgood game(にこちゃんマーク)つって落ちていった
991三連単7−4−3:2009/04/08(水) 00:23:58 ID:WplIoi8H
>>990
気持ちが分からなくもないが
顔真っ赤杉でふいた
992三連単7−4−3:2009/04/08(水) 00:38:56 ID:aWSXKwgN
いやなんせ0.02だからこういう遊びができるんすよwwwwwwwwwwwwww
けして顔まっかではないですwよwwwwwww????w
993三連単7−4−3:2009/04/08(水) 01:39:50 ID:f1nqhCEz
俺はお釣り10円足りないだけでも顔真っ赤になるぜ
994三連単7−4−3:2009/04/08(水) 02:08:15 ID:+sFq6zx5
オレが>>990なら間違いなく顔真っ赤だけどな
むしろキーボードも真っ赤だ・・・・オレの血で

初心者ながらこのスレのどっかのリンクにあったサイトみて
一度対戦した相手のメモはしっかりつけるようになった
結構勝率あがってきた
995三連単7−4−3:2009/04/08(水) 03:30:57 ID:jQZCX2SP
ume
996三連単7−4−3:2009/04/08(水) 14:23:13 ID:/HxWEsgv
hspの900kでテンション上がってたんだが、998kがあったんだな。
なんなら実現するはずだった1.2mがdealで未遂に終わってる。
俺なら妥協するはずないが、guyって優しいんだな。
ヘッジファンドマネージャーだっけ?
一体いくら持ってんだろう。
997三連単7−4−3:2009/04/08(水) 18:09:40 ID:DPAUlLFm
埋め立てー
998三連単7−4−3:2009/04/08(水) 18:15:20 ID:DPAUlLFm
>>996
guyはシルクドゥソレイユの創業者だよ。
資産は1000億円くらいあるんじゃないかな。
999三連単7−4−3:2009/04/08(水) 18:34:24 ID:/HxWEsgv
つか、書き込んだ後調べんたんだが、
思いっきりフォーブスに名を載せてるんだな。
1000三連単7−4−3:2009/04/08(水) 18:58:33 ID:HgdUxDop
サクセスブロッケン!!!!!!
10011001
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