ポーカー総合スレッド seat 9

ポーカーについていろいろと語るスレッドです。
戦略について語るのもよし、不運なバッドビート自慢もまたよし。
マターリやっていきましょう。

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1231921179/

ポーカー関連有名所のサイト

日本ポーカープレイヤーズ協会
http://www.japan-poker.net/
ポーカーニュース
http://jp.pokernews.com/
Danのポーカー辞書日本語版
http://www12.plala.or.jp/doubledown/poker/danpokerdic.htm
ポーカー研究
http://homepage1.nifty.com/pokergame/
「ポーカー侍」のポーカーを楽しもう
http://www.resocasi.com/dojo/samurai/
ひゃっほう掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/15823/
カードプレイヤー ホールデムオッズ計算
http://www.cardplayer.com/poker_odds/texas_holdem/
シャークスコープ（ＳＴＴ成績検索）
http://www.sharkscope.com/
オフィシャルポーカーランキング（ＭＴＴ成績検索）
http://www.officialpokerrankings.com/

個人的にオススメしたいもの

カードプレイヤーの記事(有名プイヤーの記事)
http://www.cardplayer.com/magazine
２＋２(ポーカーの有名掲示板)
http://www.twoplustwo.com/
やる夫ポーカーまとめ(ポーカー系読み物)
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-category-70.html
ポーカートラッカー(超便利なソフト)
http://www.pokertracker.com/


リアルポーカー店情報

ポーカーナビ
http://www.pokernavi.jp/
ポーカーSNS
http://sns.pokernavi.jp/
アキバギルド
http://akibacc.com/
addict銀座
http://www.amusement-casino.jp/
ジャパンポーカーリーグ
http://www.japanpokerleague.jp/

プイヤー乙

>>1 of a kind乙

昨日、酒のせいで激減したバンクロールをすこしでも回復しようと0.25の45人SnGでプレイしてたんだが、低レートだし、テーブルはルーズだからとプレミアハンドを待ってオールインした
ハンドはKK
ポジションはカットオフ手前
そしたらリンプインしてたバカどもが次々とオールインコール
オレはヨダレたらしながら待ってたよww
でオープンハンドしたら、オレと同じKKと、AJ、もう一人のやつかなんと56o
え？どんだけバカなの？と思った
しかしフロップでAが落ちてオレのKKは負け確定
AJにもっていかれたなーと思ってた
しかし、だ
ターン、リバーの両方で6が落ちた

は？へ？
そんなことあるのか？？

なんかチョー怪しいんですけど
以上、JOKER STARSでの出来事でした

>>5
スートでごく微妙に変わるけど、
その４人なら実は56oの勝率が２割超えるぞ。
ハイハンドぶつかりあいと読んでのローハンド入りはワンチャンスありえるし。

でも56oのオールインはないなｗ

>>6
2割越え？そうなんだ？
確かに逆転の発想でハイカードのぶつかり合いにローカードで勝負を挑むのはありかとは思う
ドミられる可能性は少ないし
まぁバイインが0.25だし、ある程度広い範囲でオールインコールはされるだろうと覚悟してのKKオールインだったんだが、まさか56oにまくられるとは思わなかった……ww

すごいの発見
http://ikeikegirls.com/sugowzza/index.html

>>前スレ990
微妙な状況だねえー
カットオフが堅くてある程度うまいプレイヤーと仮定すると、
向こうから見るとUTGからレイズで考えられるのは人数と
テーブルタイプにもよるけど高めのAxかTTかJJ以上のペア。

双方十分なスタックがあったとしたら、向こうはポジション
持ってるからJJとかならコールでも戦える。
フロップにAが落ちたらあきらめればいいし、JかTあたりが
落ちたらセットに見せかけてオーバーペアを叩き落しに
いく手もある。

だけど20BBで12BBにリレイズしたら、ポットコミットだから
もう降りれない。
ポジションの優位をわざわざ消してるようなもん。

ローからミドルのペアを持ってるなら、行くならオールイン。
Axだったら五分だしキッカーが弱くて1オーバー1アンダーの
おそれがあるなら降りてもらえるかもしれないし、TTとかだったら
降りてくれる可能性が高い。
そこで12BBにとどめておくのは期待値減らすようなもん。

以上を考えると、990の言う通り、AAかKKの「釣り」か、
降ろすのが狙いだけどオールインでも上等のAKが本線。
降りるのが多分正解。

ただし、毎回同じように降りるとこっちがそう考えるで
あろうことを読みきったポストオークブラフの餌食になるから、
同じ相手と長くやるなら適正な割合で違うアクションする
ことが必要。

エベポ、avast使い(使われ)の俺は特に影響なし。

エベレストポーカーが
ウイルス対策ソフトにより起動できない被害発生中(？)
ｘウィルスバスター2008、マカフィー、NOD
○Avast!

>>9
990です
9人テーブルでした。
　同じテーブルで前にアーリーでAAが入った時スロープレイして
トラップ仕掛けてショートスタック食ってたらからカットオフの人は
それを見てリレイズ仕掛けた来たのかもしれませんね。
　プレイをいろいろ織り交ぜながらベストなプレーができるよう努力していきます。

>>11
12BB=君の4倍のリレイズなので
俺の判断はAAやKKにしては「多すぎる」と判断するね。
AAとかKKってほぼ勝利を確信できるハンド（実際はヘッズで20%以上負けの確率あるけど）だから
心理的には「相手からもっと絞りたい」って思いが働くし、そうなると4倍は多すぎる。せめて3倍の9BBでしょう。
アーリーは君で、しかもUTGで強気そうなので、弱い手装ってそのままコールってくらいだと思う＞AAやKK

4倍レイズで「相手を降ろしたい」という心理から、俺だったら相手はQQ以下のペア、ローペアまでと読む。
またはAQかAJ。AKもあるが確率は薄そう。一番確率が多いのは66〜JJくらいのペアと読むかな。
相手は12BB突っ込んでるので、ALL-INかな。

逆に、相手がコールや9BB以内のリレイズの場合は警戒するけど、ここはコールしてフロップを見る。
フロップ見てAKが落ちなかったらアーリーからハーフポットベットして相手の様子を見る。
それにコールされたりリレイズされたらAAKKの可能性が激高になって降りることを余儀なくされるか
もしくはギャンブルALL-IN勝負になって大打撃を食う可能性も高くなるけどQQってそういう手だよ。

IDなんかすげぇ俺。

>>12
向こうがスタック20BBしかないことを考慮に入れてなくない？

ああ、相手20BBしかないのか。
そうなるとALL-INじゃなくて12BBってのは逆に引っ掛かるな。
AKsくらいの可能性が高くなるかも。ただそれでもAAやKKは無いと思うな。

AA,KK,AK,ポストオークブラフ以外に「オールインじゃなくて
12BB打つ理由」が見あたらないんだけどどう？
もしこう考えるという推測があるならぜひ教えてほすい

相手のそれまでの打ち方をずっと見てれば、ショートスタックになったら多分コイツはこうするなとか見えて来るけど
今回はルーズな奴、リレイズは初めてって情報が少ないのでマニアックな奴なのかどうなのかが解り辛いな。

AAやKKの可能性を薄くする理由は、20BBで12BBというまさに「なんでALL-INじゃないんだろう」って
警戒させる手かもしれないよ。ベットした時点でショートスタックになるし、ショートスタックの奴は
ALL-INより残した方が怖いでしょう。
ただそれを加味してもAAとKKなら12BBは多すぎる。例え20BBとしてもね。

もっと単純に3BB分の欲なのか、これだったら相手は初心者だし。
初心者とマニアック相手に限り予想は無意味だと思うな。

って、ここまで書いて前スレ990見なおしたら、これキャッシュゲームなのな。
全体の状況解らないとなんともだけど、キャッシュゲームなら逆にALL-INにならない理由になるんじゃないか？

とりあえずメシ食ってくる。

キャッシュゲーム＝リングって事で良いのかな？
俺SNGかMTTだと思ってたから。

>>16
相手が降りてくれればいいけど、降りなくてもじゃんけんは勝負できる手

AKなら普通のリレイズはありえん。(コールかオールインすべき)
ローレート＆低バイイン、または６人卓なら
88〜AA範囲有りそうだなぁ。

今日は1時間もたなかった。　150位ぐらい

オレもその辺りでｵﾜﾀ
普段のテーブルと質が違うのか
ブラフが通じないよ・・・・・orz

相手たった３アウツしかないのにターンからリバーでポットベットついてこられて
ミラクルリバーで死んだｗｗｗ俺涙目すぐるｗｗ

トーナメント中、ずっとショートスタックだともういいやって気になってくるよ…
プロプレイヤーはショートスタック続きでも頑張ってフロップ見に行ったりするのかね？
プレミアムハンド来るまで待つのかね？

例の掲示板の記事見ると、
後半のアンティ取られるぐらいになったらルースにプレイするって
記事があった気がする。。

確かに自分の場合は、後半ショートスタックだと、タイトにプレイしてしまうけど、
結局アンティとブラインドに削られて、泣く泣くATとかでオールインに走って
しまっているから、同じ負けるにしたって、フロップ安く見にいったほうが
安定しているかもしれない。。

ショートスタックってどのくらいのショートスタックだ

１５ＢＢ以下になったら、もう手の途中でオリるのは、常識ではありえない

そんなときにＡＴでオールインいかなかったら、じゃあいつブラインド取れるんだｗ

スターズの定例フリロールをちょっと暇だったからやってみたんだけど、あれ異常だね…。

8ゲームで参加は約5000人、累計7時間……さすがに疲れた。
へんてこなチケットだけで賞金も出ないし(´Д`)

ATごときでブラインド取れたら苦労しねぇよｗｗ
そういう時についてくる、レイズしてくるのはのは大体ハイペアかAKだし。
まぁポーカールームによって違いはあるかもしれんがなｗ

スターズのフリーロールの価値を計算してみた。
アベレージ1円も無いぜ。

Round1 約1/100でRound2進出　($0.004/1人)
Round2 約$2000/5000人　(ave$0.4)

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『AAでオールインしたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかAQにロイヤルフラッシュを作られていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>30
あるあるｗｗｗ

ルール等を覚えたばかりの人間なんですけど
テキサスホールデムはいい手が来るまで耐えるゲームって認識でいいんでしょうか
観戦していたらばんばんオールインが飛びかっていたんで……

とりあえずスレに書かれてある事を全部理解できるようにならないと……

二日たつのにくりっく２ぺいから入金されない
しねよくそ会社
月曜までにはいってなかったらけいさつにいってみよ

二日じゃねー三日じゃねえか
にーとだから感覚わすれてた

ポーカー覚えたてで、初めてストレートを狙おうとしたとき、
間違えてフラッシュを成立させてしまった。
で、『ストリート！』と叫んでしまった・・・
その後、ディーラーがピンセットみたいなもので1枚づつ
カードを確認していたが、「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。

オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

>>32
その認識で間違いない。プレーするハンドはは大体2割かそれ以下だ。
観戦するんだったらハイレートのリアルマネーテーブルとかのほうがいいよ。

>>32
ヘッズアップをやると、攻めることも必要なのがよくわかる

前スレでポーカーの本をスキャナ＋翻訳ソフトで読んでみるって言ってたモノだけど、結果が出たよ。

正しい訳：
「敵のハンドを全て見る事ができた場合に自分が取る行動と、実際に自分が取った行動が異なる時は敵が勝つ。そして敵のハンドを全て見る事ができた場合に取る行動と、実際に取った行動が同じである場合は敵が負ける。
逆に自分のハンドを全て見る事ができた場合に敵が取る行動と、実際に敵が取った行動が異なる時は自分が勝つ。そして自分のハンドを全て見る事ができた場合に敵が取る行動と、実際に取った敵の行動が同じである場合は自分が負ける。」


翻訳ソフトによる訳：
「あなたが手をすべての相手のカードを見ることができたならば、それをプレーしていたであろう方法とは異なってプレーするごとに、それらは増加します;
また、手をプレーするごとに、それらのカードをすべて見ることができたならば、それをプレーしたのと同じ方法、それらは失います。
反対に、相手が手をあなたのカードをすべて見ることができたならば、それらが持つ方法とは異なってプレーするごとに、増加します;
また、それらが、彼らがあなたのカードをすべて見ることができた場合それらが持つのと同じ方法がプレーした手をプレーするごとに、負けます。」
　　 ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟωﾟ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ﾁｪｯｸでお願いします
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

翻訳ソフトﾜﾛｽ

翻訳ソフトに慣れると全然気にならなくなるｗ

もう「節約: $2.00」とか出てると
「お、2ドル引きか」と思う自分がいるｗｗｗ

>>38
正しい訳の方は目から鱗の文だな。大事なのは文章の前半より後半だね。
こういうのがあるならポーカー教本とかも見てみようかな

低レートは負けるときって、レイズが入ってるのにフロップまでついてきた
クソ手の奴にやられるパターンが多い。実はフロップのローカードが重要
ハイカードはそこそこ読めるので

ここのスレ民は10時の全日本300$フリーロールに出るのかい？

大事なのは文章の後半とポジションの後半だなｗｗ

>>35
ブタやワンペアなのに「ストリート！」とかウソの宣言して
注意力の低い奴のカードをマックさせようとするズルい奴がいるんだお
マックした後ウソに気付いて、「こっちは2ペアだぞ！」と文句言っても手遅れで
ポットはウソついた奴に取られる

そういう奴もいるから
誤解されたくなかったら違う手を宣言するのはよくないお

公式のルールやマナーではそういった行為にペナルティとかないのか？
無用なトラブルを避けるには役名をいわずに黙ってオープンするのが
一番かな。

>>45
cards speak を採用してる場合どうなるの？
採用しててもマックした時点で負けになるの？

>>43
kwsk

>>48
43じゃ無いですが･･･。22:00からエベレストポーカーで
日本在住のプレイヤー限定のNLホールデムのフリーロールがあるようです。
現在登録者数は１５０人くらいで、賞金プールは$300(１位で$90)です。

バイイン0で賞金がもらえる……ならば行くしかあるまい

23:00からのVIPフリーロールもセットで出る予定

>>43
出るよー

落ちたｗ

まだ始まったばっかじゃんｗ

俺と打ってるやつら、結構タイトだな

ミニマムレイズすると、予約してたフォールドの嵐ｗｗ

同じテーブルにチームエベレストの人見つけてドキドキだぜｗ

>>57
まじで！！！！英語とかポーランド語の人とかか？

>>58
全日本$300フリーロールだから登録が日本の人です。負けたくねー

>>59
登録名の一番上だかに名前あったね。
俺も戦ってみてぇ〜。

それにしても俺の座ってるテーブル、ひたすらオールイン繰り返す
オールイン厨いてワラタｗｗゴミ手で捲くってて怖いわー

102位で飛んじまったよ。
最近いいカードのときにどうもスモールペアでスリーカード作られて負けるときが多いな。
もっと慎重に行くべきか…

>>61
お疲れー。特定しますた。
さっきＡＡがＴＴにフラッシュ作られて負けてるとこみたぜ・・

特定されたかｗｗｗ
どうもポケットにプレミアムハンドがくるとルーズにプレイしちゃうぜ。辛抱するコツとかないものかね

>>45
汚いテクはいっぱいあるからな
オンラインで日常的にあるのはチームプレイ

リアルだとディーラーのスキルが低いのを見抜いて
無言で高額チップを1枚置いて降ろそうとして
レイズだと思われてコールされたら
「コールのつもりだったんですTDAルールでもそうでしょう」
って言ってお釣り請求する奴とか

はい。おつー
調子に乗ってオールインコールして飛びました

風呂でもいってスッキリしてこようｗ

3/5に入金した金が未だ反映されない俺よりマシ

休憩中

ファイナル入りますた

8位までいった〜ファイナルテーブルの人頑張ってくれい

ラスト3人まで残ってるぞ

あのルーズなおっさんかい？

たぶんそれ俺だ

がんばってね

今JAPAN 3D POKERにもいる人がいたな。
よく多面打ちでそこまで行けるよ。

おっつおっつ！
ヘッズアップどんな感じか見にきたら
一瞬で勝負ついてワラタｗ

やっぱMTTはルースさが必要かなぁ

エベポの$2500増加フリーロール本戦でAKのとき相手がオールインしてきたのを2回受けたんだが

1度目は相手99でヒットせず負け、2回目はATと62で相手の6とTがヒットして豚で負け

立て続けに来たAKとオールインが憎いぜ

>>72
もしかしてクソ手でスチールして手を見せてた人？俺はおまいに92sだかでブラインド取られたw

金を入金せずにリアルマネーで遊ぶ方法ってどんなのがある？
・エベレストで$0+$0のSNGに参加し、賞金の$0.05〜$0.02を取得し続ける
という選択肢以外にあればぜひ教えてください。

>>79
深夜帯に参加出来るならエベのバンクロール増加サテライトで入賞して他の日の本選に出場、とか。
ポカスタなら一日一回(午前3:45〜)だけど入賞したら5$ぐらいもらえるフリーロールもあり。

入賞できるなら$0.05ぶち込んで上のSNGに何回か参加、お金たまったらさらに上のSNG、の繰り返しでも良いと思うよ。
それやって二週間で手持ちが$10近くまでは増やせたし。

ビットコメットなんか使ってるのか

>>79
すでにやってる人からトランスファーしてもらってる人はいるよ
漏れも知り合いには小額分けてあげてる

出）ウェブマネー1000円
求）エベポ5ドル

>>83
エベポはトランスファー１０ドルからだぜ・・

さーせんｗｗｗ

出）ウェブマネー2000円
求）エベポ10ドル

>>83 メルラン宛にリングネームなど気盆ぬ。時価でいいよ。

>85追伸）個人的にはWM余り使ってないので(全くじゃないが…)、
良ければe-ba*k宛の方が助かるかも(けどどっちでも可)

>>86
ありがとうございます
メール送信しました

>>88 返信しました

>>89

エベポのほうから取引完了のメール届きました
多めに送って頂いてすみません
助かりましたありがとうございました

グッドラックです！

すいません、ちょっと質問です
poker.netで今日運よく入賞できたのですが、賞金はいつ払われるの
でしょうか
トーナメントが終わってからでしょうか？
初心者なもので、すいませんがどなたか教えていただきたいです

>>92
.netって無料モードだから賞金でないんじゃなかった？

>>93
プレイマネーの賞金（？）がもらえるんじゃないんですか？
そう思ってました・・・

一般には試合が終わってから(１位が決まってから)入る。
エベポはどうやったかなぁ(覚えてない)

>>95
ありがとうございます！！
ではとりあえず待ってみますね
今度手合せお願いしますｗｗ

>>92 >>94
Starsでの賞金は、入賞後自分が飛んだら即入金されます。
入金と同時にメールも来るので安心。
.netの人はリアルマネーキャッシャーが見えませんので
.comのクライアントをｲﾝｽｺしましょう。
ちなみに入金後しばらく.netのままだと、
「アカウントにリアルマネーがあるから使ってね」という
Starsからのメールも来ます。

.netと.comのアカウントは共通なので
新たに登録し直す必要はありません。

なんでリミットの部屋って数少ないんだ
怖いからノーリミットやりたくないのに

>>80
やっぱり地道にエベレストのSNGで稼ぐのがよさそうですね。
その方法で頑張ってみます

>>98
ノーリミットはヘタでもオールインしてそこそこ遊べるけど
リミットはヘタはどうしようもなくジリ貧状態になって
勝ってもすぐに挽回できず稼げないので、おもしろく感じないんじゃない。

下手云々というよりも我慢した末いい手がきてもＮＬほど稼げないから達成感がなくてつまらないんじゃね
ＮＬでオールインばかりする奴はＮＬでもすぐに沈むしな

>>101
いやすぐには飛ばなくて、かき回してそこそこ遊んでるようだｗ

リミットはルーズな卓なら、
スーコネとかでもでも入れるのがいいな。
４人以上なら余裕。

５人でレイズ無しならただのコネクターも行け…なくもない。
タイトだとそうも行かんけど。

リミット　農業　
ノーリミット　漁業

エベレストのSNGの$0+$0で、4面でやって2つで1位($0.05)、2つで4位($0 orz)でした。
こうやって稼いだ$0.10は、なんだか貴重に思えるｗ

今度はこれを$0.04+$0.01のSNGで使って地道にバンクロールを増やしてみます。
$10が目標ですが、初めて数週間の素人なのでどこかでまたゼロに戻るんでしょうね…。
地道に頑張ります。

リミットで僅かづつチマチマ稼ぐ
↓
ノーリミットでオールイン厨に釣られパー

これを繰り返しているのでノーリミットは怖いです

そういう相手が苦手なら別なテーブルに行くとか

あとはショートスタックにしてオールインをコールしやすくするとか
逆に相手もこっちのベットがコールしやすくなるという欠点もあるが

話の流れをちょんぎってすまんが、今度身内でリアルトナメをしようって話がでているんですね。
んで、どうせならちょっとこだわりたくて、そこそこいいホールデムテーブルを米アマゾンで買おうかと思ってるんです。
あとついでにケムのカードとかタイマー付きディーラーボタンとかチップセットとかも買う予定。

で、聞きたいんだが、小物はいいとして、テーブルって日本に送ってもらえるんすかね？？
けっこうでかそうだから送ってもらえるか不安で…

知ってる人や買った人いない？

麻雀マットでいいんじゃね？

>>108
どうせ中国製なんだからアリババで中国の業者から直接購入しる

>>105

おじさんがいい事を教えてあげよう。
今はひたすら$0バイインのトーナメントを打つんだ。0.04+0.01を打つときは
$500ボーナスのフリーロールで入賞してから打つんだ
そうすると不思議にもボーナスで$0.01返ってくるのだ。

>>108
転送サービスを使えば送ってもらうことは可能みたい。

海外アマゾンで購入する方法
http://www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm

・購入できる商品

　CD・DVDや書籍・ソフト・ゲームソフトは購入できますが、
　エレクトロニクス・ゲーム機本体・ホーム・キッチン・服・宝石・食べ物
　などは基本的に国外だと購入できません。(時計は可能)
ただし、International Directで検索して出てくる商品は日本へ直接発送可能です。

また、「転送サービス」を利用すると、全ての商品が購入可能です。
詳しくは転送サービス/個人輸入代行について

http://www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm


海外からテーブルを輸入する場合、送料がバカ高いと聞いたことがある。
うろ覚えだが、20万円のテーブルに送料20万円近くかかるとかなんとか・・

人が能力を最大源に出すにはコツがある

一つは身銭を切ること
そして、負けることを経験すること
それでもポーカーが好きでやり続けたいなら自ずと向上心が出てくる

しかし、定石を覚え相手より手を先まで読めれば勝利が約束される将棋や囲碁とは違う
だからポーカーは難しい、割りに合わないとも言える
だけど、子供の頃からやってないと大成しないわけではないので魅力がある

となれば、セオリーは覚えた上で個々人の努力が最後は結果に繋がる
自分で考え研究し改善し続けるにはモチベーションが必要
だから、身銭を切り負けを経験することが重要なんだよ
切迫感とハングリーさこそがパワーのミナモトなのだ！
ナカミー大好きｗ






昨日夜10時からの日本人のトーナメントでバブったぜ、ザッツエベレストｗｗｗ

>>112
詳しくありがとう
今出先なんでリンク見れないけど家に帰ったらさっそく見てみるよ

やっぱ送料だよな
妥協して折り畳み買うかなぁ
折り畳みなら$150ぐらいだし、送料も安くなるんじゃないかな…と勝手に想像
まぁ折り畳みのポーカーテーブルなら無理に米アマゾンで買わなくても日本の通販で買えるか

注文したポーカー本がそろそろ届く頃だと思うけど
まだ届かないので確率と統計の本を勉強中

ホールデムをやる上ではそこそこの精度があって
実戦の時に自分の頭で運用できるレベルのモノで良いと思ってるけど…
一応手近にある本で基礎的な部分を確認。

しかし、学生時代サボったものを今更真面目にやるとは思わなかった。
本が届いたら今度は洋書を読まねば。そう言えば洋書を読むのも人生初だなぁ。
新しい事に挑戦するのはなかなか面白いけど。

72ハンドやってATすらこないえべぽしねえええええええええええええええええええええええ

>>115
同じようなことをしてる。
でもやっぱ洋書はめんどいよね。同好の士で翻訳プロジェクトとかくめないかねえ。
著作権的にはアウトなんだろうけど。

買ってるんならおｋなんじゃない

似たようなプロジェクトがあって
何かの本を、出版社に打診したら、
アホみたいな翻訳化権料をふっかけられたとかなんとか。

改変無しなら、商業ルートは厳しそうね。
アングラ気味にやるしかないんだろうねぇ…
ほら、インターネットだし(謎)

まあもうけようなんて気はさらさらないし、
仮に本で出したとしてもいいとこ300くらいしか売れないだろうから
採算合わないだろうし、
wikiとかブログとか使ってせこせこ訳してる限りではお目こぼしもらえるかねえ。

実際戦術書をちょこちょこ訳してるブログはないことないし。

とおもったらフルハウスフラッシュ連続ででたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エベポさま愛してますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗW

訳して貰った本を二冊ほど読んだ事はあったりする。
（自分にとってはとてもプラスになってると思う）

でも自分の目的に合う本を読むには結局自分自身の翻訳力を付けるしかないと思うし
そういう力を鍛える事はポーカーに関係なく自分にとってプラスになる事だと思ってる。
だから今回は誰かを当てにせず、自分自身の力で挑戦をしてみようかと思った…
まあ、翻訳を途中で挫折するか？最後まで読みきれるか？はわからないけど。

以前、某掲示板で翻訳プロジェクトやってたよ。
著作権的には・・どうなんだろう？
自分の持っている洋書を、個人で読むために翻訳家に翻訳してもらうのは
著作権違反になるのかな？
ならないのであれば、参加者がみんな洋書を購入してお互い範囲を決めて
翻訳してそれを交換するのは大丈夫かも。

まずはPhil Gordon の緑と青を。
それがうまくいったら
Dan Harrington のトーナメント三部作とキャッシュゲーム二部作
の全訳を考えてるんだけど（一応全部読了済）。

五人くらい集まれば緑あたりは一ヶ月かからないよね。
ちなみに俺の英語力は中の下ですｗ
だけどポーカー本だから、ポーカーに関する点だけで誤訳がなければ
いいかなと思ってる。

>>123
多分、貴方達の翻訳を読んだ中の一人だと思う…
今の自分がそれを生かせているか？は判らないけども、少しでもプロの考えに触れる事が出来たのは良かった。
どうもありがとう。

全弾オールイン厨の22にKKで負けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リアルでやるポーカーはもっと厳しいぞ
オレはリアルポーカーでAAでフロップでセット完成、無敵艦隊全弾発射オールインしたらストドロでコールしてきた人にまくられて負けたことあるww
リアルでやると怒りの矛先を自分に向けざるを得んからなぁ…

でもやっぱライブの面白さはオンラインじゃ味わえないよな。
スロープレイにも表情をつけて、ナッツなのに「う〜〜〜む」とかスロープレイしてる最中の
笑いたい気持ちとの戦いとかｗ

プリフロップオールイン厨のうざさは異常

一応純粋な和書ならAJPCの公式ガイドブックもあるけど薄いし読みにくいし
中途半端。（それでも少しはためになる）

そうそう、リアルプレイはオンラインとまったく別物だよな
オレは蚤の心臓だからプレミアムハンドが来てもレイズするときは手が震えちまうww
リアルでやると自分がいかにちいせー奴かってことを痛感できるww

それでもやっぱリアルは楽しい
もっと日本にポーカーが広まってもっとリアルでやる機会が増えるといいなと思う

オレ、昔プリフロオルイン厨だったけどしょっちゅうまくられるからプリフロオルインされたらAAでも降りるようになった

英語できないのは、明らかにハンデ
ポーカーのビデオも英語だし　ポーカーのコミュニケーションはぜんぶ英語

新スレ乙にょ〜♪(_≧∇≦)ﾉ
最近スレの進行が早いな

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　 スロープレイしていってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

俺はチェスをやってるけど、チェスも英語出来ないと全然ダメだね。
ポーカーに比べれば、入門書の良書が1冊ある分マシかもしれないけど。

>>131
一度リアルでやってみたいんだけど、東京だとどこでやるのがいいかな？
職場が西麻布だから、その近辺で出来れば最高なんだけど。

>>135

ライブポーカーが打てる場所（もちろんアミューズメント）
ジャパンポーカーリーグ 渋谷
ポーカーナビ 渋谷、六本木、上野、蒲田、神保町、小岩、新小岩、大森、多摩センター、なんば
日本ポーカープレイヤーズ協会 上野
アキバギルド（メイドカジノ） 秋葉原
アドアーズ（addict) 銀座
WJPT 京都・大阪・神戸・岡山・広島・福岡

http://jbbs.livedoor.jp/game/15823/

>>135
どういうのからスタートしたいかによるねえ…

アキバギルドはただ盛り上がって打ちたいだけなら楽しいけど、
馬鹿きわまりないポーカーに見せかけて実はそれが戦略という
強者プレイヤーが数人いるので、地の利がない中級者以下の人では
歯がたたんしなぜ負けたかすらわからない

addictにはあまり熟練者がおらず、またなかなか卓がたたない
強い人なら我慢強く打てば吸えるけど、初級者が打つとほとんど
くじびきで結果が決まるようなポーカーしかできないので、
あそこで強くなるのは無理

ポーカーナビならまあまともなポーカーができて、長くやれば
強くなれると思うけど、初心者がそれを面白いと思うかどうか

1回こっきり打つか、常連の中に進んで入っていっていろいろ
教えてもらうつもりならアキバギルド、真面目にコツコツ
やるつもりならポーカーナビ加盟店かねえ

メジャーな本は一通り読んだけど、リングゲームの知識が薄いから
好きなプレイヤーのAntonio Esfandiariのin the money って本注文しようかと思ってるんだけど
誰か読んだ人いる？

どうせライブでやるならカジノでやるのが醍醐味でしょう。やっぱりベガス。
お金賭けて無いとアツさが違うし、相手が全部日本人とか東洋人だとこれまた興が削がれる。
英語喋れなくてもカードで語れるし。なにより雰囲気が大事だ。
フラッシュドローで「KAMIKAZE ATTACK」って言ってオールインしたら大爆笑された。
ポーカー好きなら一度は本場でやる事をオススメしたい。

>>138
読んでないけどそれもトーナメント本じゃない？
http://www.amazon.com/World-Poker-Tour-TM-Money/dp/0060763051/ref=pd_bbs_1?ie=UTF8&s=books&qid=1236662751&sr=8-1

メジャーな本を一通り読んだとはすごいですね。
どの本が良かったですか？是非感想を聞かせてほしいです。

>>139
やっぱりリアルでやると楽しさが違いますよね。

エベポの$500フリーロールで26位入賞したけど
賞金はリアルマネーのプレイをすると入金ってかいてあるんだが、どれくらいプレイすれば入金されるのかな？

>>140
　一応表紙にstrategies for winning texas holdem cash games って書いてあるから
たぶんリング用の本かなと。あとチップトリックのDVDもおまけで付いてるらしいっす。
アマゾンで注文してしまいました。ストアだと総量込みで１３００円でした。円高最高！！
　メジャーな本っていってもノーリミ用ばっかりですからtheory of porkerとかは
読んでないですよ。
　最近の本だとdaniel師匠のpower holdem strategiesはかなり良かったです。
巷で話題のスモールボール以外にも一章で巨乳のeverynがポジションやハンドの解説
してくれてたり男前ポール・ワシカやエリック・リングレンがオンラインポーカーについて
解説してくれてたり。ドイルの息子がキャッシュゲームの解説したりと内容濃い一冊でした。
　個人的には最初の一冊はグリーンブックよりこっちがオススメかもしれません。初心者から
上級者になるまでこれ一冊でいけるって感じです。
　
　あとガスの本もかなり良かったですよ。
porker tubeでその本で解説してたトーナメントも見れるし英語も簡単だし

　ハリントンの本は僕は読みにくくて嫌いです。

Collin Moshmanという人の本は読んだ事ありますか？
作者についてはヘッズアップとSNGの本を書いてて
SNGのプロらしいって事ぐらいしか判らなかったけど

エベポの初心者レートのノーリミットで
1日2ドル位は安定して稼げるようになってきたんですが
0.10のノーリミットだと大分レベルは変わってきますか？

　本の存在すらも知らなかったですｗｗ
SNG専門の本ってすごい内容濃そうですね。
　僕はリングとたまにMTTしかやらないから著者の
名前も始めて聞きました。
　僕はへっずアップについて詳しく書かれてるのはDan Harrington
の赤い本で読んだぐらいです

>>144
変わる。
多面打ちで初心者食い物にしてる人が多い

>>141
うろ覚えだけど、
1sp稼ぐごとに0.07$ずつ換金されていくんじゃなかったかな

>>146
ありがとうございます
もうしばらくは初心者レートにこもってようと思います

>>144
低レートはそんなレベル変わらないよ。
でも０．１打つ為にはBR$２００は必要ってのは
頭入れといたほうがいいよ。
　破産するタイプの人はポーカーの技術が低い人より
BR管理ができない人だから。
　ノーデポで頑張りたいんなら$１５０まで負けたらレート下げることが
オススメです。

75$キャッシュボーナスオファーｷﾀｰ！
とか喜んでボーナス取ったはいいが、
20日で３０００ｓｐとか・・
ＢＲ２００ぽっちでローレート1面打ちしかできない漏れには
到底無理スｗｗ
前は５００ｓｐで５０＄とか美味しかったのに何だよこの差はorz

>>149
ありがとうございます
チマチマ増やした70ドルしかないので
200まで初心者レートでがんばってみます

コツコツ70ドル、その方が凄いｗ

0.1NLなら70あれば十分いけるよ
数回バイイン分飛ばす前に、きっとそれ以上稼げるよ
慎重そうな打ち方してるみたいだから。

>>97
亀ですいません、よくわからないのでもう一度質問させてください
ポカ.netのプレイマネー（無料）で遊んでいるのですが、こないだトーナメントで
入賞できました
僕の順位だと賞金(賞ポイント？）が三万点くらいだと書いていたのですが、
いまだポイントは増えていません　トーナメントはすでに終わっています
ポイントってもらえないものなんでしょうか？

>>147
リングゲームじゃないとダメ？SNGいっぱいやればいい？

>>145
なるほど。

全然知らない人だったけど（そもそも知らない人の方が多いが…）
目次を見ると色々細かく書いてありそうだったので
使えそうな予感はしてますけど
早く届かないかなぁ…

7バイインだとオールインするときとかマウス持つ手汗だくなるぞw

>>154
SNGでも手数料取られる奴なら
サミットポイントは貰えるよ

今1spなるまでやってみたが、入金してないともらえないのねこのボーナス

>>158
公式みたが入金しないといけないなんて記事はなかったけど。
500$ボーナスフリーロールなら↓の記事が当てはまるはず。


追加ボーナス　これはエベレストゲーミングサイトでの一般的なボーナスです。
$200のウェルカムボーナス、$50のお友達紹介ボーナス、ボーナスフリーロールで
獲得する賞金の$500などは、全て追加ボーナスとなります。ボーナスを獲得する度に、
リアルマネーに変換され、追加金額がその都度リアルマネー残高に入金されます。
有効なリアルマネーのテーブルやトーナメントによって、サミットポイントを獲得しますが、
テーブルを退席したりトーナメントを完了すると、当ハウスは貴方の追加ボーナス$0.07を、
1サミットポイント獲得ごとに、リアルマネー残高に移行します。
例えば、リアルマネーテーブルで100サミットポイントを獲得した場合、
テーブルを去った後に$7.00がボーナスとして入金されます。
サミットポイントの獲得方法についての詳細はサミットポイントのページをご覧下さい。

俺もそれみたけど、BR増えてなかった
アカウントのボーナスのとこみたらボーナスのとこが預金するってなってるから入金してないとダメっぽい感じ

>>160
そうだったのか。。結構エベポもガメついな。
俺500$ボーナルフリーロールは参加したことないから
これ以上は分からん。詳しい人よろしく。
力になれなくてスマンねorz

500ドルボーナスは入金しないとだめじゃないかな
ヘルプにそう書いてあったような気がしたけど

だから、微額でいいから入金しなはれ
アカウント活性化させないとトランスファーも出来なければ出金も出来ないんだから
円高の今がチャンスだしさ

今結構かつかつだからなー。なんとか期限内には入金したいぜ

　>>150
　俺も来たけど10.000SPで$２５０・・BR800の俺には絶対無理
　つーわけで今月は無理してボーナス取ろうとレート上げてる奴から搾り取ろうぜ

>>164
なるほど・・。
今まで通り、無理せずいつも通りのプレイを続けるのが
得策ですね。レスthx

えべぽの女の人とか
プロギャンブラーNOBUKIって年収いくらなの？

円にすると600万くらい

エベポはこちらでマンスリーボーナス額を選べないのが難点ですね。

そんなもんかあ
普通に働いたほうが楽だなｗ

んー、みなさんトナメ一発目でQQ来たらどうします？

オレ、今日それで一発目フロップ見てみんなチェックやったけんオールインしたらKKにコールされて負けた…
こんなの罠だー

>>170
そんなのポジションによるとしか・・。
AAだったら相手がオールイン受けてくれたらウマーだけどね

>>１７０
　ポジションは？
あと「みんな」ってあるけど何人ポットに参加してた？

自分のポジションはカットオフでBB含めて2人にコールされた
BBはAJで、オレの一個前がKK
チェックで回ってきたから調子に乗ってしまいました…
ふつうにポットサイズでよかったと…後悔してます…

　AJはリレイズにコールできるようなハンドじゃないから
AJがコールしてるって事はプリフロでKKのレイズに単にコールしたって事だよね？
　自分だったらQQだとリレイズかましてリリレイズされた時点でスタックの浅いトーナメント
だとその時点でスタック残ってないからオールインで負けて死ぬ。
　仮にディープスタックやキャッシュゲームで相手がまともなプレイヤーと知ってたら
リリレイズの時点でJJやAKは絶対無いからダウンできると思う。でもトーナメント序盤って
テーブルの8割下手糞で信用できないからその時点でオールインして死んでるわ

エベレストで$0+$0リミットのSNGで安定した勝率が出せないです。
タイトアグレッシブなつもりなんだけれど、現状はタイトアグレッシブ（笑）。

そもそもリミットだし、アグレッシブって言ってもひたすらレイズし続けるだけ…
実はTiltなだけなのかもしれない。今日は寝よっと

プリフロではKKは5BBレイズだった

まだ1ハンド目でどうゆうプレイヤーがいるかもわからんかったからとりあえず迷彩のつもりでコールしたんですよ…
最近強いハンドでもいいポジションならコールで入るようにしてて…

たしかにリレイズして相手の出方をうかがったほうがよかったな…

参考になる意見、ありがとうございます

　タイトアグレッシブってノーリミ限定のスタイルだと思うぞ。
個人的な意見だけど・・リミットだとポジションとオッズが重要だと思う。
　リンパーが何人かいてポジションがあるときはスーコネや
オフスートコネクタでドロー引きに行ってもオッズが合う事が多いから
臨機応変に参加してチープフロップ見に行くことも重要。
　あとフロップ後のレイズは同時に相手にリレイズの機会を与えることにもなるから
自分のドローを潰してしまう可能性もあるから良く考えて打つこと。
　
　

>>166
プロにもランクがあるんだよ・・
日本人で時給数百ドルの人もいるよ。
ブログとかがないだけで。

時給数百ドルかorz
エベポのWSOPステップで連敗してるオレでは到底・・・・

人によっては役立つかもしれないサイトを見つけたよ
http://www.chillin411.com/icmcalc.php
1位〜5位までの賞金額とチップの量を入力すると期待値を計算する事が出来る。
普通のSNGだけでなく、ダブルオアナッシングでもOK

例えば10人、チップは全員1000、賞金が5、3、2のS場合だと始まった時点の期待値は全員等しく1
誰か一人飛ぶだけで（自分が飛ばさない場合でも）1.0194の期待値となり少し得する…ってな事がわかる

他にも今現在の期待値を求めて、勝負後の期待値を求めることで
どの程度の勝率があればオールインのような大きな勝負をする事が妥当になるか？ってな事も導き出せるはず。
（これ見つける前にノートで手計算して求めたが計算面倒だった…見つけるの一足遅かった…）

>>180
大きいMTTのファイナルテーブルで交渉になったときに
どのくらいでディールするのが妥当か計算できて便利だね。

おお、そういう方法にも使えるね
MTTでファイナルに行ければ…だけど。自分の場合はまだ修行が必要だ

>>177
リミットもNLと大差は無いよ
ポジションとオッズが重要なのはNLもリミットも同じことだし
タイトアグレはリミットでも一番無難なスタイル

ノーリミットでタイトにちまちま打ってるとき
上手いルーズアグレッシブがプレッシャーかけまくってくるのがうざすぎる

>>184 ルーズアグレを早めに叩ければ、お客さんだけど
一度調子付いたらタイトプレーヤーには止められない。即座にテーブルかえろ。

>>184
ルーズアグレには超タイトにプレイして、
一度大きく捲くったらテーブル変えればおｋじゃね＞？
リバーまで自分から大きくベットしてくるから、
こっちがレイズしようが平気で乗ってきてウマー。
一度捲くるとこっちのベットに一切応じなくなるから、
そこでさようなら。

>>186
そんな相手を上手いルーズアグレとは言わないんじゃないか

上手いルーズアグレの特徴(個人的見解)

・レイズにコールするときはインポジション(一番最後にアクションできる)のときが多い
・A8やKTというような中途半端に強い手よりも85や43というようなローカードを好む
・フロップ以降で積極的にベットしてくる チェックはあまりしない
・レイズに対してはコールせずに、フォールドorリレイズをすることが多い　
・ナッツor糞手でオールインしてくる


対処法としては左に座らないことが一番だと思う

それにしてもオハマおもすれー！
プリフロオールイン厨とか滅多にいないから
快適だわ。

>>188
いいアドバイスだと思うので、追加
・ど素人は降ろしにいかない。基本的な打ち方を覚えたばかりの
プレイヤーを好んで狙う。またそれを見分けられる
・テーブルが荒れてきたらベットやレイズを控える
・スタックを気にする。ショートは糞手で狙いにいかない

でもルーズアグレに食われないためには左に座るのが一番だと
思うけど
右のルーズアグレが参加してるときはスタック全部つっこむ
覚悟があるときだけいけばいい

マニアックは右に、ロックは左にいるのが望ましいのではなかったっけ？

>>188

理想的なテーブル状況
┌─────────────────────┐
│　　　左 ロック　　　　YOU　　　右 マニアック　　　　.│
└─────────────────────┘

ルーズアグレを自分の左に置かない事の間違いでした 訂正してお詫び申し上げます

このスレ、すげー勉強になる
AJPCのほうは全然勉強にならんしアホしかいない
ここは識者がいるからレベルが高い

マニアックが左にいると
何でもかんでもレイズしてくるからリンプインできねぇｗｗ

そうか、そういうのが左いるほうが稼げるだろ
リンプしてリレイズかませばいいだけ
手なんかなくても余裕だ、相手もないんだからｗｗ

そんなマニアック同士で潰しあってどうすんだよ

エベレストやろうと思ってインストールしようとしたら、サーバーエラーが発生したんだがどうすりゃいいんだ？

マニアック大漁でうめぇｗｗｗマックスバイインの１０倍までいったｗｗうめぇｗｗ
こいつら延々とチップ買い足してやがるｗｗｗうめぇｗｗｗ

・・・と、そろそろ酒入ってるし痛い目みないうちに寝るお。。おやすみ

そういえば酒飲んでプレイしちゃいかんってやらない夫先生が言ってたな
自粛しよ

ビッグフィッシュが餌に喰いついてきてるけど・・
これいじょうは危険すぐる、、、
名前登録しておいて今日は退散だお。。。
酒大分効いてきたから柑橘類の100%ジュース飲んで
酔いを残さないようにするお・・・。

スターズで時々やってるIntelliPokerの Freeroll参加チケットって
どうやったら手に入るか教えて下さい

>>201
1、まずはググってみよう！
2、見つけたサイト内を探してみよう！
http://www.intellipoker.com/

今日一日打ってフラッシュすら一度も出来ず
のっけからぶっとばすルーズプレイヤーにびびって捨てた微妙ハンドが
ことごとくフラッシュ・ストレート・フルハウス・フォーカードになっていくのを見送り
スリーカードが数回出たと思ったら
ことごとくターンリバーのフラッシュ　フルハウスでまくられ
あげくの果てにオールイン厨のローペアにAAでぼこぼこにされ
350BBほど失いさすがに心が折れた
今日はもう寝よう

あげくの果てにオールイン厨のローペアにAAでぼこぼこにされ？

AA持ってたけど相手のローペアにまくられちゃった
ってことなのかな

今日は$500しか稼げなかった。。
12時間もやってたのに。。

普段の印象＋ここ最近の相手が何週に何回程度の参加をしてるか？を考えて逆算すると、
使いそうな参加ハンド、スチールハンドなどが大まかに絞れるようになるだろうか？
今は殆ど勘なので実際はオッズに合うコールやリスチールをせずに、フォールドしてる時が結構ありそう

オンラインだと相手の参加率が判る便利なTOOLを導入すれば必要ない能力だけど、
そういう事が出来るようになったら
リアルテーブルでプレイする時にとても役立ちそうな気がするなぁ

イライラして寝付けなくて打ったら-500BBまでいったわーい

>>208
大したことないやん
おれなんてティルトしてＰＬＯ６ＭＡＸ四面打ちしたら、１５００ＢＢ失ったｗ

1500BBはハンパねーなー
もしかしたら209のレートは$0.1で208のレートが＄10かもしれないけどｗ

オレもBRの３分の１失った。しかもバッドビート連発だから、きつい。
この糞☆スタめ・・・

エベレストができんよ。なんぞ？

ポーカー初心者が多いのか。
lose (動詞）→ なくす　失う
loose （形容詞）→ ゆるい、ゆるんだ、だぶだぶの
ルーズじゃなく、ルースと発音してね。

ハンバーガー初心者は
マクドナルドというが上級者はマクゥドゥーヌゥーと呼ぶ見たいな感じだな

>>212
.comも.netも稼動してるよ
最近話題のウイルスブロックソフトじゃない？

☆ってｃドライブにしかインストールできないし、アンインストールもエラー出てできないんだけど仕様？

あと禁断の壺使ってるとエベできないｗｗ
どこのポーカーブログにも書いてないからこれではまったｗｗ

>>213
正式にはLooseはルース、Loseはルーズということは知っているが
日本ではLooseをルーズと発音することが多いんだよね。
（ルーズソックスとか時間にルーズとか。）
マクドナルドをマクダーナゥと発音した方が正式な音に近いが
日本でそれをやると違和感あるようにルースにも違和感もたれそうで嫌なんだよな。

>>218
解る解る。
郷に入りては郷に従うみたいな感じだよね
帰国子女とかが、「アメ〜リカではね」とか英語の部分だけ発音良いと
鼻に付くってか逆にアホに聞こえるんだよね。
その辺が解ってるのか、芸能人とかで英語喋れる奴でも、日本に合わせて和製英語で話すよな。

looseで言うなら、日本で使うんじゃルーズで英語圏で使うんじゃルースって使い分けてるな。

そういや、デーモン小暮はディーモンにしなかったのかラリー・キング・ライブで
突っ込まれてたけれど、発音だと言っていたね。

>>218>>219
そういえば、会社の先輩にあたる人の名前を濁点つきで呼んでたの思い出した。
中田を、なかたさんじゃなくなかださんみたいな呼び方ね。
他の人も6割くらいは濁らしてたかな。
でも、文字の時は正確に書かないと馬鹿っぽい気がするんだけど？

>>216
俺のスターズはDドライブに居るぞ？

>>222
Dドライブを参照しようとしても駄目だった
希望はUSBに落としたかったんだが・・・

むしろルースと書くほうが、直訳っぽくて
翻訳者のレベルが低く感じる。日本人は文章でルースと書かれたら
何それってなる人が多い。

ルースと言いたいのならlooseと書けって思う

スターズでもうすぐSCOOP始まるけど、何か出るいる？

↑最後間違え
　○出る人いる？

>>215
サンクス、最近話題だったんすか・・
ウィルスバスターになんらかの原因があるって事すね

>>216
ｱﾝｲﾝｽｺでエラーになる⇒オレもその症状出た。
XPをSP3にアップデートしてから出たのでそれが原因だと思ってる。
ちなみにJ3PTもSP3にしてからエラー頻発で困ってる。

>>229,228

ファイアーウォールを止めて、アンチウィルスソフトを止めてから
もう一度ダウンロード＆インストールすると回復するかも。
ウィルスバスターのせいでエベポが動かなくなったけどこの方法で
回復した人もいたよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1090337812/1898

今ひたすらエベポのSNGで$0+$0のリミットホールデムをやってるけど、
勝ったゲームも負けたゲームも勉強になりますね。

さっきも最後フロップで相手のオールインを誘って勝ったけど、
俺もただのハイカードペア・ローキッカーだったので
途中でコールして止めるべきだった、とか、直前のハンドを振り返っても
反省だらけです。

こつこつと稼いだ金をリアルマネーSNGで使うのは、もっと先の話かな

スターズやってるとフロップナッツがかなりの確率でまくられちまう
スターズでプレイしてるとリバーまで油断できない

あとどうゆう訳か、KK、AA、AKが集中してくるときがあったり、ほかのやつに集中して出たりする
偏りありすぎだろ〜と思う

もいっちょ愚痴るが、ペアが出たとき高確率でドミってる
罠としか思えない

俺エベポでやってるけど全く一緒の事思ってる
セット対セットになる率が異常

今トーナメント序盤で8人リンプしてたから
スクイーズプレイやってみたら全員にコールされて俺涙目
96oの奴がポット取ったしｗｗ

自分にペアが出来た場合、ドミネイトされてる率も増えるらしい。
http://wizardofodds.com/holdem/dominated.html
（このページここで教えてもらったのだったかな？）

まあ、相手も自分も毎回ペアで参加するわけじゃないだろうし、
ペアが二人いて二人ともフロップを見に行く。更に二人ともセット…って率はそれほど高くないと思うけど
高いなら、皆セットが出来ても慎重にプレイしなくてはならなくなる

オハマおもすれーから皆もっと参加汁。
ノーリミテキサスホールデムよりティルトになりにくい。
今は実践参加しつつ上手い奴見つけては観察して
プレイしてるお・・・。オハマのほうが勝てる・・と思う。
フィッシュ多いお！皆くるんだお

オ「マ」ハ

俺もたまに間違えるけどｗ

me tooooooooooooooooooooooooooo

オマハとホールデム
どっちが運要素少ない？

結局ナッツ以外のハンドではフォールドさせることができなかったらその勝負は運になるよな

オマハの真骨頂はヘッズだぞ

　最近エベポの10ドル以下のトーナメントより
fulltiltのフリーロールの方がレベル高いように感じてきた

フルティルトとかスターズは難易度高いよ
CCとかいないだろ
勝てないんだよ

いつか、スターズとかフルティルトでプロに挑んでみたいなぁ…
余裕のあるBR（それも大金&失う可能性高し）を作らない限り無理だけど

ずっとオハマだと思ってますたorz
まぁ教えてくれてありがとうね。
教えて貰った今でもオハマのほうが言いやすいから
呼び方このままでいくぜぃ。書き込む時は注意するが。。orz

>>239
オマハがいいぜ。プリフロレイズ厨はいても
オールイン厨いないからな。。
ショートスタックとか完全に餌化してる。
運要素なんてのはどっちも変わらん気がするが

>>240
オ　マ　ハのことなら相手のスタイルとポジション次第だぜ・・。

オマハはフロップ見に行った際に、
降ろされることがほとんど無いからすげー居心地いい。

ただのレイズ厨相手なら、
チェックリレイズで返せて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>246
居心地いいのは同意・・。。
それにしてもやっぱオマハって発音しにくいぞorz
レイズ厨はこっちがチェックリレイズしたらオールインしてくるから
美味しく頂いてます（ローレート）
冗談なしにオマハならローレートは稼げるぜ

>>247
オバマじゃないって一度考えないとオハマって言っちゃう

本届いたので。さっそく読んでみた
洋書の小説だったら無理だけどポーカーの事だから何とか
でも章区切りぐらいでキチンと整理する必要はありそうだなぁ

読むのに時間は掛かるが面白いね。実力に反映されるのはもっと先っぽいけど

エベポで初めてＳ＆Ｇやった。フリーチップだけど。
ＮＬなのにミニマムベットかポットベットかバカレイズ（ポットの20倍とか）しか入らなくて、
アクション好きな俺涙目。

ＪＪでＫＫまくったおかげで優勝したけど、やっぱりもう少しまともにゲームしたいな (´・ω・)

プレイマネーの面白くなさは異常
駆け引きなしの運だめしだからな、あれは

エベポの初心者レートでやってるけど
完全ブラフでプリフロオールイン繰り返して即退場とかの人が多すぎるｗｗｗｗｗｗ
わざと金を捨ててるとしか思えない

japan　3d　poker　やってる人いますか？
昨日からサーバーメンテナンス中って出るのですが、自分だけでしょうか？

ネットブックでポーカーしてる人いますか?
まともに動くようだったら買おうと思ってるんだけど。

なんかオマハの話がでるようになったので、オマハ好きなオレとしてはちょっとうれしいなｗ
今はホールデムがダントツで人気だけど、人によってはオマハの方が稼げる人もいると思うから
ホールデムにこだわる必要はないと思う。

ホールデムでなかなか勝てない人は、オマハとか他のやってみて自分に合ったものをプレイしてみるといいと思うよ。
オマハH/Lをよくやるけど、大きなポットになってハイもローもナッツ持ってるときの快感はたまんないなｗ

うーん。リングだと1日$200稼いでるのに、トーナメントで1日$200無くなってるorz
一攫千金向いてないのかな・・・。

>>255
オマハってどういうプレイすればいいのか分からない　どういう初手がいいのか レイズするべきかコールなのか
そういうとこ分からないから敬遠してるわ

>>252
お金ある人のストレス解消の馬鹿プレイとか
戦略研究のための実験プレーとかそういう場合もある
そういう人は期待値マイナスなのを承知でやってるので
きちんと打って取れればおいしいよ

オマハといいづらいなら「ＰＬＯ」とでも言えばいい

ポーカースターズ　勝ったポット一瞬相手にフェイントしやがったｗ

オマハのSNGやってみたけど結構入賞できた。５面で打って３つだったかな。

あとクアッドの出現率が異常ｗｗ

>>248のせいでオハマって言う癖が出来ちゃった

オマハはどう考えて打っていいのかよく分からない。
スターティングハンドや戦略の解説が日本語で書いてあるところがあれば、友人も誘いやすいのだが。

>>251
駆け引きはないが適当にやってる奴から金をどこまで集められるかって別の遊びが出来る

ポーカースターズのホールデムのトーナメントは毎回必ず
長すぎて途中で飽きて終わっちゃうから

昨日頑張って最後まで行ってみようと思ったんだ。

俺[10][J] 相手[3][K]
　　場[Q][K][A][ ][ ]
と、ここで両者all inして

「偽ブラフに引っかかったｗｗ飯ウマｗｗｗ」と思ってたら

俺[10][J]　相手[3][K]
　　 場[Q][K][A] [3] [3]

相手１ｐからフルハウスｗｗｗｗ
せっかく溜めたチップをうんこたれに持っていかれました。

ターンリバーまくりが仕組まれているとしか思えない異常な確率で
一日に5回も6回も起こるのがオンラインポーカーです
怪しかったらストレート出来ていても捨てましょう

>>263
基本的に4枚全てが活かせるハンドがいい。
といっても実際には4枚全部活きるカードなんて滅多にこないから、
俺は3枚活きればフロップ見にいってる。

参加者が多くて、ポットが大きく膨らむ時は大体
ストレート絡みだから、ストレートを狙えるようなカードがいい。
スーテッド、ダブルスーテッドならフラッシュカバーできるから尚良い。

AsKsQcJc なんかはプレミアハンド。AsAdKsQdなんかもプレミア。

>>265
ほんとまくられちまうよな
スターズのプログラムは絶対的なやる夫クオリティ

オマハでポケット8、9あたりあってもあんまり強くないのね
たいがい誰かのハンドに混じってたりするしAcKdQs9cとかのが意外と勝てる

１．☆でトーナメント後半、KKがきたのでオールイン
２．AAにコールされる
３．ｱﾎﾞｰﾝ

KKが３回連続これとか勘弁してください

今日、レイズされてコールしようかどうか長考してる奴にレイズした奴が"pull the trigger"（引き金引いちゃいなYo!）って言っててカッコよかった
zzzzzzzzでは味気ない

>>263
ポーカーなんて単純なゲームなんだから、繰り返しプレーを注視すれば勝手に強くなるよ
弱いハンドだから降りるんだろとか決め付ける必要は一切無い
弱いハンドの時のポットの取り方を覚えるのも大事な経験
わからないうちは参加してみればいい

ポットオマハハイもホールデムもベッティンの考えは基本的には一緒
ストレートやフラッシュのドローに発展する確率が大幅アップするぶん
低いペア持ちが弱くなるって傾向が強くなる
なので、ポケットよりはコネクトやダブルス−ティッドの恩恵のあるハンドが良い初手になる
ＡＡ持ってるときにバラケ目やローペアがボードに出来ると非常に勝ちやすいゲームだよ
フロップ以降は、捲くられたくないケース（か逆に捲くり目いっぱい）で最悪じゃんけん希望ならポット打ってりゃＯＫ
4枚のうち2枚使うので組み合わせは6通りなわけだが、もし同じ数字が3枚4枚自分の初手にあれば…（略）

オマハという字を見るとどうしてもオバマに見えて仕方がない。

ベッティン→ベッティングね

ついでに、バッドビート記録
エベの＄500フリーロールで自分ＱＱ、相手ＡＡでフロップＡでて死亡と思ったらドア2枚ハイカードがでてハイスト作って捲くっていい感じに
ちょっと現状維持が続いて、ミドルポジション、プリオールインを俺ＡＫでコールしたあと、
ブラインドのビッグスタックもコール
フロップＡｘｘで金持ちオールインにもちろんコール
ショーダウンすると、金持ちＡ６、ミドルポジション６６
アウト１枚リバーで落ちて終了

もうオールイン厨はセット出来てなきゃスルーでよくね
運試しじゃん

>>272
そうだなぁ。。とにかく経験積めば
必要なことが分かってくるし、
スキルアップするよなぁ。
とにかくレート低くてもいいからどんどん実践積むべきだね

ポーカーなんて運と我慢のゲームだからどちらを選ぶかはその人次第じゃね

「やる夫でポーカー〜」シリーズ見て最近ポーカーの魅力にはまった。
このスレでエベレストポーカーのバンクロール増加サテライトの存在を知って参加、
ビビりなので相手が攻めまくってきて怖いがなんとか現在２６位。
がんばってトーナメントへ進出したいぜ！

昔の話。STTで残り3人。切断切れの相手がいて強制オールインの状態。
確か自分はAQo辺りでコール。するとチップリがオールイン。仕方なく降りるとチップリは屑手。
このような行動を取る相手を気にする事はないけれど、
この状況でやられると流石にムカついた。

オマケにコールしていれば飛ばせていた&ダブルアップだったが、
降りたお陰で切断切れの相手より先に自然消滅で3位。
それなりの敗北感と屈辱を味わう結果になった…

むしろオマハはAAを過信する人間を打ち負かすほうが楽でしょ。一枚ヒットしてガットショットでもあれば、勝率上回るし。オマハでワンペアはオーバーペアでも全然強くないよ。

俺みたいなポーカー初心者にとっては、
オマハは現在のnutsが何なのか、自分は何を引けばimproveされるのか、
それをきちんと理解する良い訓練になりますわ。

こつこつとエベポのリミットSNGで溜めたバンクロールが$0.38になりました。
そろそろ$0.04+$0.01のNLホールデムSNGをやってみようと思うんだけど、
今までずっとリミットやってきた感覚が身についてるけど、大丈夫かな？

>>281
大丈夫かどうか判断する材料を5cで買うとわきまえられるなら十分あり

とりあえず挑戦してみると良いと思うよ
いきなりオールインしない&オールインしてくる相手に付き合わなければそれなりに長くプレイできるはず
そこそこプレイしてる間になんとなくでも雰囲気が掴めるかも

3月15日のAJPCオンラインサテライトに参加したいんだけど、
ttp://www.everestpoker.net/ja/special/ajpc.html
上の参加方法で参加しようと思っても、スペシャルの中に登場しません。
このトーナメントは直前にならないと見えないのでしょうか？？

>>282-283
ありがとう。思いきってやってみることにするよ。
バンクロール失っても、$0+$0で1位を取ればまたすぐ参加出来るしね。

>>284
.comのクライアント使ってない？
アカウントは共通だけど.netのクライアント使わないと出ないよ
共存はするので.comアンインストールする必要なし

なぁ、東京でテキサスホールデム出来るトコないかな?

あるよ
>>3を参照

石川県金沢市で（ｒｙ

ないったらないっっ！！！

>>287
>>137に私見かいといたので
よかったら参考にしてね

>>280
打ち負かすも何も、オマハでAA過信する奴なんて
むしろ珍しい訳だがｗｗ

今日10時からアイスビアバウンティあり(buyin5+.5)

よっしゃ皆で・・ぶちのめそうぜ！

このどMめｗ

予約したぜ情報ありがとう

ホールデムの９０００人の最後の６人の決勝のリプレイ見てみたけど
そんな上位の中、一人だけ飛びぬけてたな・・・。

ブラフ、飛ばし、フォールドのタイミングとて完璧だった。

四六時中相手の手札見えてんじゃねーのって感じの強さだったなぁ・・・。

0.02から0.10に移ったらブラインド代が超高く感じて困る
ブラインドスチールしようとしてレイズされると超いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やべぇーー
ぶちのめすどころか生き残れるか微妙ｗｗ

ゴミ手に捲くられてオワタｗｗおまいら乙

ポーカー初めて2ヵ月の初心者なんだけど質問していいかな
ホールデムの話なんだけど、ここにいる人たちは自分のハンドがAAやKKとかのプレミアムハンドだった時、
どのようにチップを賭けているの？
相手にもよるとは思うんだけど、思うように相手が乗ってこなかったり、
逆にプリフロップの時点で乗ってきすぎてフロップで強いハンド作られたり
安定しなくて困ってます

ポジション・リンプインした人数・自分の前にレイズがあったかなどで変わってくる。

pokerstarsの質問。
fppのトーナメントに買ってエントリーされたトーナメント、キャンセルするとW$入るよね？
これどのゲームで現金として使えるんだっけ？
前は普通にシットアンドゴーでも使えたような気がするんだけど・・・記憶違いかな？

キャッシュゲームかトーナメントか、トーナメントだったら
状況かにもよるしねえ
まあ共通する大原則は
AAはともかくKKはよほど明確な理由がないかぎりリンプしちゃ
だめだな

>>303
少し古い知識だが
T$はトーナメントだったらほぼ何にでも使える
W$はWSOP関連以外でないと使えないはず

$50のテーブル見学してみたら
神々の余興すぎてふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ平均ポット額$330とかｗｗｗｗｗ
ぷりふろっぷでほとんどおわってるしｗｗｗｗ

　fulltiltの５００/1000とかの方がすごいぞ。
札束飛び交ってる

>>301
基本的にレイズ。
ビッグブラインドの3-4倍。
リンプインしているプレイヤーが1人増えるごとにその額にビッグブラインド1つ分を加える。
（例：2人リンプインしてる場合はビッグブラインドの5-6倍にレイズ。
ポットベットボタンがあるサイトならポットベットを押せばOK。

もちろん相手に降りられる場合もあるが気にしない。
AAやKKの時だけ（レイズ額を小さくするなど）打ち方を変えていたら
そのうちバレバレになってしまう。

例外はトーナメント。
持ちスタックに対してブラインド額が大きいときは
スロープレイすることでまくられ負けするリスク＜スロープレイによって膨らませられる額
になるので、スロープレイしてもOK。

助言に従って$.04+$.01のSNG行ってみたら2位フィニッシュ出来た。
$.05払って$.12の収入、まぁそんなもんなのかな…

上手い人に聞きたいんだけど、こういう低レートSNGの入賞率ってどの程度ですか？

>>308
なるほど　勉強になります
詳しいことも書かずに質問したのに細かい答え、有難う御座います

>>308さんの助言を参考にしてたら100/200 NLホールデムで12.000からスタートして
150.000チップまで増やすことができました
フリーロールの賞金からチマチマ増やしていきましたが達成感が凄い
なんかここまで増えると逆に扱いに困るのですが、このままちまちま続けてみます
IDは変わってしまったのでアレですが　有難うございました

>>309
うまくない人からのレス

ホールデムは3.5/1
オマハは2/1
ぐらいかな。
自分タイト寄りでオールイン厨が飛んでから初めて参加するんでそこまで悪くはないかな。
SNGのＬオマハは何故か勝てる。
平均ポットが序盤から700とかだからローリスクハイリターン。
１回がでかい。

>>309

自分の場合SNG（バイイン＄５・１８人参加）をよくやるけど、１０回やって調子良い時は１位が３回・入賞５回くらいかな。
まぁ、悪い時は１位がまったく無く、入賞数回だけってこともあるけど・・・
このへんになると上手い人が結構いるので難しいですね。

↑
調子良いときと悪い時しか書いてなかったから一応・・・
平均すると１位が１〜２回・入賞が３〜４かいくらいかな。

>>309
SharkScopeというSTTのデータを見るサイトがあるんだけど、
そこのリーダーボードの上位者のROI(利益率）を見てみたら、
5-10％程度だったよ。
高いレートだから利益「率」は低くなるとか、超多面打ちしているので
1面当たりの利益が低くなっている、という可能性はあるかもしれないけど。
STTで常連の利益率をチェックするようにしてるんだけど、
高い人でもせいぜい30％とかだったよ。
ということは、入賞率も平均的な入賞率（10人卓3位まで入賞なら30％とか）の1-3割増し程度じゃなかろうか。

>>312
私も全く同じスタイルです。
先ほどは、プリフロップボタンの位置のAKで3.5BB(150)でリレイズしていたのですが
チップリのBBにオールイン(3000）までリレイズされ、その時700の私は大事を取って降りました。
弱気すぎるかもしれないんですが、なんとしても3位以内を目指したかったので…

でもこのやり方だと2位まではいけても1位は相当難しいです。
最後に2500-7500くらいでのヘッズアップになってしまいます。

>>316
よかった仲間がいた。
確かにヘッズだときついですね。一応ホールカードの勝率表を見ながらやってますがなかなか…
入賞してもマイナスになるというときだけは気をつけないと。リバイとか。

>>313-314
$5のSNGでその入賞率は素晴らしいんじゃないでしょうか？

>>315
データの裏付けもありがとうございました。
SNGよりもリングゲームの方が稼ぎやすいのは間違いないみたいですね。
ある程度バンクロールが溜まったら挑戦したいけど、$.69じゃまだまだ先になりそうです。

低レートでやっててプリフロップでAA KKで4倍レイズすると
オールインとかバカレイズで対抗してくる人が必ずと言っていい程居て
まくられる事がしょっちゅうあって怖いから
リンプインしてフロップ見てから決めているんだけど
これは良いやり方じゃないのかあ

オールインくらったらオールインで返せばいいんですよ。
何故躊躇する必要があるのですか？あなたはその場で一番いいカードを持っているのですよ？
オールインしようがオールインしなかろうがフロップに落ちるカードは同じです。
むしろレイズしなかった事によってゴミみたいなカードを持ったプレイヤーがポットに参加してしまう、
結果AAが負ける可能性を自分で作りだしてしまう。そういう危険性も孕んでいるんですよリンプインには。
どうせAAでフロップ見に行って降りられるわけないんだからオールインでいいんだよオールインで。
オールイン最高！HAHAHAHAHA

AAやKKでレイズしたらリレイズされるなんて、幸せだと思わないとｗ

まくられる事がしょっちゅうある、ってのは感覚の問題で
ある程度打てば確率通り（AAでヘッズアップなら4回に3回以上は勝つ）に
収束されてくる、ことが期待できるので、余裕でコールです。

リンプした場合、レイズが入らずフロップを3人以上で見に行くと、勝つ
確率は格段に下がってくるので、プリフロでレイズして人数を減らすのが
基本です。


腕に自信があるなら、フロップを見て、AAで勝てるか微妙な状況になって
しまったら、ポットを膨らませないようにする方法もありますが、
低レートならプリフロ勝負上等、だと思ってます。

>>320 >>321
なるほど
分かりやすくてためになりますありがとう

>>320-321
ちょっと思っていたのと違ったので聞かせてもらいたいのですが…
（SNGを前提として聞いてください）

AAならvs AKs:87% KK:81% T9s:77%とオールイン歓迎
どんな手でもオールインコールは同意見ですが、
KKの場合はvs AKs:65% AQs:67% A2o:70%と、
相手がAを持っているだけで勝率が相当低くなる気がします。

というわけで私は今までKKの場合、相手がオールインならフォールド、
リレイズならコールでフリップを見に行って、Aが出なければオールイン、
という形で対応していましたが、これだと弱いでしょうか？

なにせ飛んだらおしまいのトーナメントなので、安全策に行っているのもありますし、
フロップでオールインをかます相手であれば、まずAが入っているか
素人tiltかのどちらかなので、長い目で着実に稼ぐほうがいいかなと思っていました。
SNGでない大会ならばチップ量は必須なので、50%を超えていればオールインのほうがいいのかな…

今、starsの0.02/0.05でやってるけど、日本人っぽい名前の人がいる。
珍しいな、ここの住人かな。

>>323
リレイズにコールでフロップ見るのは悪くない選択
でもオールインにフォルドはいただけない。喜んで受けるべき
相手Ａ持ちでもヒットするのは1/3程度だし、運悪く相手AAでも
2割くらいはこっちにも捲くり目があるわけで、KKをプリフロで降りるのは懸命とは言えないよ。
ついでにいうと、トーナメントとキャッシュゲームでそれほど打ち方は変わらない。
トーナメントだから慎重策と言ってKKを降りるのは、
悪くても2/3でダブルアップという大チャンスを逃すことになるよ。
QQに降ろされたら悔やんでも悔やみきれないでしょ。

325だけど追記すると、
KKをプリフロで降りるのは、例えばダブルオアナッシングとかサテライトであと1人飛べば終わりの状況で
さらに一周以内に確実に飛ぶショートスタックがいて、９割以上入賞が確定的な状況で
ビッグスタックからオールがきた時とか、ごく稀な例外だけ。
この場合はAAでも降りて良し

＞相手Ａ持ちでもヒットするのは1/3程度だし
フロップまでが1/3程度だろ、リバーまでだとさらに上がる。

AAやKK、まぁQQ、JJぐらいもだけど
・レイズから入るのは参加者を減らしリスクを軽減するのが狙い
・スローはリスクテイクする分より大きなリターンを得る事が狙い

当然どちらにもメリットがあるし状況でも変わるので結局は選択の問題だけど
戦略のオプションがスローもしくわスロー気味にした方が増えるんだよね、これがさ。
このあたりは自分で考えてみるとわかると思うから書かないよ。

アグレッシブが当たり前の時代だから、
却ってスローが相手の油断を誘い易い傾向にあると感じるけどね。
そもそも、読みの負担を減らすのがアグレッシブの目的であるのに
読まずにただただ強く行けばいいと飛躍しちゃうんだろうね。
人間の脳ってめんどくさいのが大嫌いだから。

ならば、戦略のひとつとしてスローも常に頭において置くと
相手を翻弄できることもあれば、自分の手を過信しすぎないというメリットも生じる。
ポーカーの基本は読みだと再認識も出来るわけさ。

>>327
数学できない子ですか？

>>329
お前が無知

>>329
よく読め

フロップで出来る確率
手札のうち、少なくとも1枚がペアになる確率 32％

あくまでフロップまでだぞ。

Ａを当てなければアンダーペアでは
ＫＫに勝てないじゃん。Ａが落ちる確率が三分の一って事では？

拾い物。
ttp://rapidshare.com/files/168631307/100Poker.part2.rar
ttp://rapidshare.com/files/168629449/100Poker.part1.rar
ttp://rapidshare.com/files/168633118/100Poker.part3.rar
ttp://rapidshare.com/files/168634011/100Poker.part4.rar
何かのpdf集らしい。

おまえらホントポーカーやってるの?
日本のプレー人口がどのくらいかわかんねーけど、AJPC本選に出れるのが約150人。

これに残れないヤツはゴミ

横槍失礼

＞相手Ａ持ちでもヒットするのは1/3程度だし
これは相手の2枚のうちAがヒットする確率のこと。リバーまでね。
1/3は言いすぎで、実際は25%程度。ただしAx vs KK の場合、Axの勝率は30%強

＞フロップで出来る確率
＞手札のうち、少なくとも1枚がペアになる確率 32％
手配のうちの特定の1枚がペアになる確率は15%
たとえばAQと持っててフロップでAを引く確率

今日も予選あるんだよな？
AJPC本戦参加したいお・・・

AJPCに着ていく服がない

>>>333
って何？

Axでヒットする確率ってかかないで捲られる確率って書けばよかったね

>>337
カード一枚あればいい

>>340 正装とは言わないが、カード一枚でドコかくすんだよ。

うまく隠したつもりでも後ろから丸見えだぞ。

1時間経過。休憩に入ってチップ量は平均以下今週も多分＼(^o^)／ｵﾜﾀ

D0PP0さんチップリだ
頑張ってください

ありがとう…
KAMOさんも頑張って

ヘッズアップでチップで負けてて分が悪いと思ったから全部オールインしたらそのまま勝って相手に「asshole」って罵られたよｗｗｗｗｗｗｗｗ


ごめん

u 2 って返してやればおｋ

starsのサンデーミリオンでさ、残り2500人くらいで俺の持ちチップが26000でアベレージが31000。
ブラインド600/1200/Ante100で俺にAKoがきた。俺のテーブルイメージはややタイトなアグレッシブ。
ポジションはBBの向かいで、プリフロップ3200のBETをした。
すると二つ左の奴が38000のオールイン。BBまでFoldして俺に回ってきた。
オールインした奴はややルース目なアグレッシブ。

AAやKKならショートスタックでもないのでまずオールインはしてこない筈。
８割方ローペアで２割AJs〜AKsと読む。
ドミってる可能性も多少あるし、ローペアでもジャンケンになる。
チップが55000くらいになれば、1100位以内の賞金ラインに確実に入れると確信があったので長考の末受ける事に。

まぁ結果は、相手案の定３３のローペアでフロップ・ターン・リバーと相手セットにもならず
俺ヒットもせずで相手３のペア、俺Aハイで負け。

失敗したとは思わないんだが、みんなどう思うよ？
ちなみに、もし俺のチップがアベレージ越えて40000くらいあった場合はFoldしてた。

ていうか、落ちたカードに4枚スペード出たんだが、オールインでドラマティックなカード落ちるんじゃ
俺のAKどっちかスペードだろぉぉぉお！ヽ(`Д´)ﾉ

AJPCてあの気持ち悪い大会？
動画みたけどなんであんな事になってんの？　よその国でもあんな感じなの？
正直怖くて行く気が起きません

>>348
そこをfoldして実力で26000から55000になれる確率が50%以下だと思ったのなら、正しい判断だと思う。

>>349
動画ってどれ？

>>351
公式から見れるあのボディビルの大会のような感じのやつ
オールイン対決で女の人が獣の雄叫びをあげてるやつ

今見てきたけど、会場の雰囲気がなぁ。
あんな蛍光灯で照らされた場所で、叫んだりしてると確かにボディービルの大会みたいだなｗ
あと、外国人と日本人とでは盛り上がったときの印象がなんか違うかもね。

でも、俺は機会があるのなら見に行ってみたいと思った。

オレもそれ見たことある
そして引いた
WSOPのラストハンドとかも雄叫びあげてるけど、外人だからなのか自然な印象を受けるけど、AJPCのあの人はパチンコで負けてパチンコ台に悪態つくDQNなオカンに見える
いや、実際はいい人なのかもしれんが

>>354
たしかにそう見えるｗ
目を血走らせながらバカラやってる中国人みたいだよね。

と、ここまで言っておいてなんなんだけど他のプレイヤーの名前やスクリーン名を出して
叩くのはこのスレでの禁止事項にしませんか？次スレからテンプレに加えてほしいです。

AJPC、アキバギルド、SNCスレはみんな特定プレイヤーへの叩き粘着vs粘着への叩きで糞スレ化⇒過疎化していってる。
ここはギャンブル板には珍しい良スレなのでそうなってほしくないです。

俺も見てきたけどすごい絵だなｗｗ
勝った瞬間の女の人に完全に何かが憑依してたな。
WSOPの時のJoe Hachemの雄叫びとかすごい
格好良かったのに同じ雄叫びでもここまで差がつくとは・・

と私もここまで言ってなんですけど３５５の意見には賛成です。
ここはバタ臭いスレにはなってほしくないです

>>351は、まずい展開になることを考えて対応しないと。

この動画見たら勇気付けられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=8wrGU75gzk8&feature=PlayList&p=CABCA8C542CF0106&playnext=1&playnext_from=PL&index=1

>>358
こんなのもあるぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=crn09kUcZiw

動画に出てくるコメントが面白いねｗｗ

ミラクルｗｗｗｗｗｗｗｗ

今ちょうど、$25/$50で$20050のポットがあった

5人で、UTGが$150レイズ、SBとBBがコール
フロップが[Ad 6d Qd]
SBが$400ベット、BBフォールド、UTGコール
ターンが[Qs] (A6QQ)
SBが$1050ベット、UTGレイズ$3400、SBコール
リバーが[Kh] (A6QQK)
SBチェック、UTGベット$12133（オールイン）、SBコール（$6000）

[Ad 6d Qd Qs Kh]
UTG: 　[6h 6c]
SB: 〆[Qc As]

これ最後のオールインは異常だよね。
はたから見ていても66 vs QA、AA vs 66、AA vs QAの戦いであることは想像がついたのに
（どちらがどちらかは観戦だけじゃわからなかったけど）
一番弱い66を持っていたUTGはSBが何の手だと思って突っ込んだんだろう…

5人で、SBでAQoなら、プリフロでリレイズしちゃうかな、ってのはさておき。

ボードが危険すぎるので最後のオールインはやりすぎだけど、ただの
QtripsとかAｘくらいって思ったんでしょうか。
相手Axと踏んで、スプリットを誘ったつもりのオールインではないかと思います。

>>358
こんなのありすぎて困るw
8年もOnlineやってたらおかしいとも
感じなくなるよ。

NLの場合は微妙なハンドで欲張ろうとすると痛い目にあうからね。
オレは怖くて今のところはFixedしかやらないな。

>>362
SBはリバーでチェックしてるからなあ・・
上フルハウス完成しているならポジションの悪いSBからターンやリバーでスローしない人のが多いし、
フラッシュ完成、ダイヤありのAKあたりを期待してオールインしたんじゃないかな。
あと、SBがコーラーだったらオールインは普通だと思う。

でも、SB（$25）はプリフロップのレイズ($150)にコールしてるし、
フロップとターンでの大きめのベットを考えると、
UTGは相手がAQ持ちかもというのを頭に入れるべきだと思う。

SBがフラッシュならフロップとターンのベット額が逆になりそうだなぁ。
それにターンの$3400レイズにコールしてきた以上、フラッシュの読みは捨てて
フルハウス一本に思えてしまう。ブラフならターンのレイズについていけないし。

相手がグッドプレイヤーであるという前提ならそうかもね。

bad playerのオールインにどう対処するかって難しいよな

この前SNGで、チップリがちょっとポットが上がればすぐにオールイン連発する奴で
相手がKing highであることを確信してAJoでオールインをコールしたら
K7s vs AJo でフラッシュで負けた

オールインした後のカードの行方なんて気にしてもしょうがないさ
やつらは気まぐれだからな

そう。そして時には自分がその恩恵にあずかることもあるしね。

そうなんだよな〜
特にトーナメントで、チップが低めの奴のオールインを受けるときは、
仮に負けたとしても復帰できる自信がある時は純粋にオッズのみで受けるけど、
こちらがオールインしなければいけないオールインを強要された時は
オッズで勝っていても降りることがしょっちゅうある（どうしても勝ちたい時は特に）

370の例だと、たぶん勝率6割くらいだよね。4割の確率で退場は俺にはちょっときつい判断だ

0.02だと毎日貯金できてたのに0.10だと勝てねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちまちま稼いだ金がふっとんだぜｗ２ｗｗｗｗｗ

平時ならカードが開いた瞬間の勝率が相手より高ければいいやと思ってる俺

自分のハンド【Ｋ】【３】

フロップ（ターン）
【Ｋ】【１０】【３】【Ｋ】


この時点でヘッズだとして、自分が3000ドル持ってたとして、
相手が3000ドルのオールインしてきたら受ける？
（ポットに3000あるとして）


結果は
リバーで
【Ｋ】【１０】【３】【Ｋ】【１０】
こうなり、
相手のハンドはまさかの【Ａ】【Ｋ】

これはオールインしちゃいけないの？

>>376
このターンでオールインにコールできないんだったら、
K3なんかで参加すべきでないと思う。

>>377
自分がビッグブラインドだったとしたらどうですか？

それでも絶対受ける。
ターンでは相手がKT以外に勝ってるし、たとえば相手がKJで
リバーにJなら、それはそのとき。
ポーカーに捲られ、はつきもの。

>>379
ありがとうございます。でも相手が【10】【10】かもしれませんよ？

チキンだらけやなｗ

くるっぷーくるぷっー

リングゲームなら5割を超えていればオールイン
トーナメントでも8割を超えているときはオールイン一択

と、初心者の俺が偉そうに考えています

って書こうとしたら間違って送信した。
さっきSNG6面やったら操作が煩雑で大変だった。
3つ圏外、3位3位2位で$.07ゲット。これなら4面の方が成績がいいなぁ

やる夫のポーカーのやつ、意外と勉強になるな
そしてストーリーもなかなかおもすれいし、ドラえもんがハードボイルドだしｗｗｗ
そして全然アニメに興味のなかったオレが、狼と香辛料というアニメにはまってしまったｗｗ
ポーカーネタを吸収するつもりが、違ったものを吸収してしまったorz

>>380
確かにその場合は、相手はターンでオールインしてくるでしょうね。
そのときは、少し前に出てきたバッドビート大全みたいな動画に載せてもらおうｗ
ナッツじゃなくてもオールインはすべきだし、繰り返すけど、捲られるのは仕方ないこと。

>>376
だいたいオールインしてこないだろ。
相手が勝ってると思ってコールできる手なんて限られて、降りられるだけだし
オールインをコールされたら、ラッキーな場合を除いて負けてるし。

>>380
相手がTTならK３の勝ちだけど…
プリフロレイズ無しのヘッズアップでターンのポットが3000ドル？
じゃあブラインドが600ドルくらいかな？５ＢＢ。額はＢＢの何倍かで考えた方がいいよ。
あえていうならハンド強弱がわからないままこんな高レートで勝負してるのが間違い。

フルハウス引いて降りてたら何時ビッグポット取るんだ

>>385
狼と香辛料は来月から2期が始まるんだぜ

今日さ。始まって間もないMTTでアーリーポジションの奴がプリフロコールで左隣の俺はAT持ってコール。
SBとBBも参加で4人からスタート。始まったばかりなので大体全員チップ3000持ちくらい
フロップが　A　J　2　でスーツバラバラ。そしたらいきなりアーリーの奴オールイン。

J2は流石に無いだろうなと思ったから、Axでローカードなんだろうなと思ってオールイン受けたら
AK持ってて負けた。
有利な状況で無謀なベットも相手の裏かくには有りだなと思った。素直に上手いなと思ってしまった。

>>376そこまでのベットはどうだったの？
おそらく、
�@プリフロップ（ほかはほぼオリ、もしくはヘッズ）
相手：３倍レイズくらい
自分：コール
�Aフロップ（ヘッズ確定）
相手：プリフロップと同じ額のベットかポットベット
自分：ミニマムレイズ
相手：コール
�Bターン
相手：オールイン
自分：コール

の展開だったんじゃないかと思うけど、この場合なら自分もコールする。
�@まず相手のプリフロップの額でピクチャーもしくは少なくともＡ９のスーツ以上だと仮定する。
�Aフロップでのレイズに受けてるから、ブラインドスチールだとは思えないので、
　�@から、Ｋを持っている可能性が大きい。（Ｋ以外のピクチャーＴでもコールはあるので、
　相手がパッシブかアグレッシブか解かっているとより絞れる）
�B相手から見て自分はどう見えているか考える。
　強いベットについてきていて、額が少ないとはいえレイズもしているので、
　セットはあると意識している。Ｋ３ならばフロップでおりているだろう。
　（ポジションが良くてフロップまでの参加者が多いならスーツはあるが、この場合はない）、
　ＪＱならばリレイズはないので除外、３３、ＴＴ、ＫＸ、ＡＡを警戒。簡単におりそうにない。
�C�Bのように考えている相手がオールインしたとすると、
　「簡単におりそうにない」かつ「スリーカード以上ある」相手にオールイン。
　つまりセミブラフの可能性は低く、相手もフルハウス、もしくはキッカーの強い
　スリーカードとなる。（ＡＡならばオールインではなく、
　チェックもしくは少しだけ強めのベットでスリーカードの確認に来る）
　上記に該当するのは、ＡＫ、ＫＱ、Ｋ１０、Ｋ３（３，１０のセットはＫのスリーカード
　が大いにありえるので、オールインはない）
　Ｋ１０以外は全てコールで良いので、相手がかなりタイトなプレーヤーじゃない限り
　ほぼコールする。

>>390
SB、BBのアクションがわからんけどAKのAヒット程度でオールインはかなりヘタい。
言っちゃ悪いけどATで受けるのはもっとヘボいよ。
プルフロが全員コールのＢＢチェックで開いたならアーリーの奴も22、JJのセットとか、A2、AJいくらでも可能性があります。
AAでプリフロはスローコールしてる可能性もあります。

ポーカーって本当にブラフが必要なの？
なんか糞みたいな手で最後までついていって
退場しているかわいそうな人のイメージしかないんだけど
セットガン待ちの運頼みプレイでお金ふえるし意味なくね

>>392
ごめん。そういうレベルの話じゃないん。

>>393
ブラフをしないとベットやレイズするときは強い手というのがバレる。
コーラー相手にはほぼ不要。
ローレートはコーラー＆相手のプレイを見ていないプレイヤーが多いので
ブラフの必要性は下がる。
が、コンティニュエーションベットくらいは取り入れたほうが稼げると思うよ。

じゃ、どんなレベルの話だいｗ
ATのＡヒット程度でコールするのは
MTT後半で自分が超ショートスタック場合や、ターン・リバーで絶対にフルハウスになるって分かってる場合だけかな。
てか、UTGでAKリンプイン→Aヒットでオールインって、笑いたくなるプレイだな…。
相手の読みを外すって意味だけなら最高のアクションだけどねｗ

以下は個人的に思ったことなんだけど、
相手のハンドすぐには書かないでほしいなー。
なんかさ、結果から判断しちゃって、アクション自体の是非への意見にならないんだよね。

幾つかレス貰った後に、実は相手のハンドは〜ってな感じで書いた方が、アドバイスする方・もらう方両方の役に立つと思うんだ。

つまり、君のようにアホをアホと取った奴がアホだったって話だよ。
100%まんまと手玉に取られたって事だよ。俺は君とは真逆で、相手は相当頭のキレる奴だと思ったよ。
シャークスコープで調べたらSTTでかなりアベレージ高かったからやっぱ上手い奴なんだと思う。

リンプインから仕込みが始まってて、仕込みを発揮するにこれ以上無い最高のフロップと
仕込みに引っかかってくれる最高の相手がいたって事。多分仕込みに引っかかる最低ラインはAT↑だし
だから君が言ってる事はまるっきり的外れで、ただのパッシブな話されても・・・。
ATでコールした事やAKでオールインした事だけを見てるだけじゃ解んないと思う。

なるほど、つまり
「セットや２ペアでいきなりオールインするはずないだろう。
Axでローカードぐらいで、他を下ろしにきたんだな。馬鹿め。」と相手に思わせることを狙ったアクションってことね。
確かにそう思わせられれば、AJだのがコールしてくれるって訳か。
それをAKで迎え撃つと。

勝率もSB、BB相手にコーラー1人ぐらいなら勝率6割超えそうだし、
負けても序盤だから痛手もなく、勝てばテーブルを支配できると。

訂正。
AJじゃ負けちまうねｗ

アーリーでATで参加してる時点でダメだろ・・

>>398
そうそう。まさに俺の思考がそれだった。
即決しないで、1分くらい時間使ったけど、どうしても「ただの馬鹿なんだろうな」っていうのが捨て切れなかった。
ものの0.5秒でオールインという時間のかけなさっぷりといい、セットや２ペアでは無い、でもAは持ってる、
キッカーは決して高くないと完全に「読ませられた」

>>400
アーリーでもA9は良いとしてもATでリンプインもしないんじゃロック通り越して超ロックになっちゃうよ？
VP7切るんじゃない？

>>390
どっちにしても、このUTGのプレイを評価はできない。トーナメント序盤ならなおさら。
BBやSBに何が入ってるかわからない状況で、自分の全チップをリスクにさらしてまで
４BBを取りに行く価値があるかどうかってこと。今回に限ってはたまたま左隣のアホが
コールしてダブルアップに成功したからいいものの、そんなことは稀。
この状況ならAA・JJ・22・AJ・A2・J2にコールされて負けることの方が圧倒的に多い。
これ超低レートかフリーロールじゃない？それなら納得できる。

なんにしても、ATでのコールは無いね。ブラフ１点読みだとしても無い。
トーナメント序盤で情報が少ない中、１BBしか消費してない状況で、
コールする必要性が全く無い。SBやBBに手が入ってる可能性さえも残ってる。
こういうオールインするやつ珍しくないよ。よくあるプレイの１つだと思う。

なるほどその手があったか…
AJPCオンライン予選とか、前にリンプいるのにQJとかKTとかATとか
中途半端な手でコールする奴がごろごろいて、打っても落ちないので
どうしたもんかと思ってたよ
AKをアーリーでリンプって普通に考えたら初心者でもやらないような
最悪の打ち方だけど
初級者の読みから消させるには最高だもんなあ

>この状況ならAA・JJ・22・AJ・A2・J2にコールされて負けることの方が圧倒的に多い。
テーブルが初心者だらけで打っても落ちないという前提なら、
プリフロップでレイズしてないという時点でAA、JJ、AJはかなり消せて
参加してるという時点でJ2は消せる
フロップでブラインドがチェックしてるからブラインド2ペアも消せる

怖いのは後ろのA2、22だけど、A2だったらアウツがそれなりにあるし
22だったらまああきらめる、でいいような気がする
打っても落ちないテーブルで、Axにコールさせるインプライドがあるなら
アリかと。

AKとかAAをトナメ序盤でオールインするのは戦略として有効だろ
序盤なんてオルイン厨がわんさかいるんだし
仮にオルインコールされてもヤバいのはAJとかポケペアのフロップセットだけだし、それならAヒットした時点でオールインしちゃうかも
逆にATでコールは…ないな
まして序盤だもんなー
相手がオルイン厨の可能性はなくもないけど、フロップにAがあるしATあたりだとドミられる怖さがある

あと相手のハンドを隠してレスするの賛成だな
ハンドレビューとしてはそっちのがいろいろな意見が出るから参考になるしね
ここはめずらしく良スレで、住人のレベルも高めだからけっこう参考にしてるんだぜ

>>401
そんな低くならない。適正な数値になってるよ。
トーナメント序盤、フルリングのアーリーでATo参加は下手なプレイだよ。
ショートハンドやトーナメント中盤以降ならともかく。
アーリーでATo降りて7％になるようなら、レイトでの緩め方が足りない、
つまりポジションへの意識が足りないと思う。

>>404
「テーブルが初心者だらけで打っても落ちない」という前提はどこにもないし、
ましてやトーナメント序盤なんて、どんなプレイヤーかも全くわからない。
「フロップでブラインドがチェックしてるからブラインド2ペアも消せる」という考え方も安易すぎる。

ブラインドが低い分、SBはエニハンドコールするプレイヤーも多いので、SBとBBはランダムハンド。
A2もJ2も十分ありえる。このオールインにコールするとしたら、そういうハンドしか無いということ。
>>397のいう「AT↑」ってATとAQしか無いじゃん。AQならプリフロレイズと考えると実質ATのみじゃない？
しかも、普通に考えて大多数のプレイヤーはここでATではコールしない。つまり、ほとんどの場合は
勝てて４BBなのに、自分の全チップをリスクにさらすのはトータルで見てマイナスのプレイということ。
序盤にオールイン厨が多いのはフリーロールや低レートの話で、それなりのレートやディープスタックになると
堅いプレイヤーの方が多いよ。特にWSOPとかオフラインの大会では交通費払って参加する分、堅くなる傾向。

>>390
読みどうのの前に
「ALLINに対してワンペアでcallするな」
私が実践してること

>>407
そりゃあ言うことはわかるけど、しょぼい手で打ってもついてくる
奴がごろごろいると、ベストハンド確信できるまで待ってると
それだけで何レベルも上がっちゃうのよ
そういう状況限定だとアリかなと

>>401>>>406
ATで参加はまあありうるけど、前にリンプがいるのにリンプは
「狙いがないなら」ダメなプレイだな

＞勝てて４BBなのに、自分の全チップをリスクにさらすのはトータルで見てマイナスのプレイということ。
ＡＫ持ちのリスクがあるひっかけが、コールしてくれてトータルでマイナスになってないから
やっているようだし、ひっかかる人も結構いるんだね。驚いた。

つまり、良いプレイとその場にあった稼げるプレイは違うってことだろ。

うむ、欲望のままサーロインセット\1,980を食すか消費を考慮し牛丼\350で済ますかみたいなもんだ
つまりはどちらも正解。分かってくれたようで嬉しいよ

おー分かりやすいfor
exampleだ
納得した

そうなんだよ。お手本とされてるプレイとその場のプレイってのは違って
みんながお手本のプレイをしてれば、それを逆手にとって稼ぐ事は凄く容易な事で
「有り得ない」って思ってる人がいるからこそ「有り得る」って感じかな。

基本的に基本は外さないけど、基本をまったく外せない人は大きいトーナメントで1位にはなれないし
アグレッシブがパッシブより強いのと同じ理由かな。ポーカーに正解は無いとは良くいったもんだよ。
ちなみにバイイン$55の$80K保証MTTでした。

無茶な勝負をすることは勇敢ではなく無謀だよね、ほんと。
55ドル程度で勉強できて良かったじゃん。

思い込み・だろう勝負は怪我の元

AKでリンプはないだろう
アグレッシブがパッシブより強いだろう
怪しいベットだからどうせブラフだろう

読みきれないときは降りればすむこと、序盤ならなおさら
そんだけだもんな。

結局ID:wlRJBfbuは何なの？
自分の安易な読み間違いで負けたのを相手のうまさと狡さになすりつけてるだけ？
自分は間違ってないと思ってるの？

どうみても自爆です

ちょい抜けてようが本人なりに何かしら学べたと思ってるんならいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも俺がこういう事あって、こういうのも有りだよなぁって話で
別に俺が合ってるとか間違ってるって話でもないｗ
なんでちょっと怒ってる人いるのかが謎ｗｗ
それこそ正解の無い問題で考え押し付けてるだけだし、これだけ気付けず上手くまとまってくれてる人が多いのは
逆に言うと喜ばしいことだなとも思った。まぁまだ浸透しきってない日本人だけのスレだからかもだけど。

まぁ次の話題行ってくれｗｗごめんなｗｗ

いや、オレは勉強になったよ
ありがとう
日本人は教科書が好きだからなw
教科書は教科書として、そこからいかにはずれるかだよな

かなり深い話だと感じた
ありがとよ

さっきSNG1手目QQオールインでA5にまくられた。まぁよくある話だよね（5のスリーは予想外だったが）
で、間髪いれずにはじめたSNG1手目AAオールインでJJを問題なく倒した。
安心できるオールインって、ええのう…
そのSNGはずっとチップリキープして無事にトップを取れたよ。

やる夫スレから来てるの誰かだいたい見当がつくなｗｗ

>>421
え？何？日記？

>>423
書いたあと俺もそう思った。汗顔の至り…

まあアキバギルドスレとかAJPCスレの惨状を見るに
プレイレポートぐらいは大目に見てもいいんじゃないカナ…

むしろプレイレポは歓迎だがな
あれこれと考えれて参考になる
あっちのスレはひどいもんな…
ここのスレが良すぎなのかしら…

ポーカー譜のアップローダーでも作ろうか？
俺はEverestしかいかないからEverest専門になっちゃうけど

エベレストならハンドヒストリー開いて「クリップボードにコピー」して
ここにペーストしたほうが早いんじゃない？

>>428
トーナメントとかの手を1手1手アクションごとに見られた方が面白いかなと思ったけど、
あまり需要なさそうだね

明日だな
次は誰が東京へのチケットを手にするのか
楽しみ

>>429
ちょっと見てみたい気はする

>>429
使ったことないけど
http://weaktight.com/　
でハンドヒストリーをさらしたり、特定の人だけに見せたりできるみたいだよ。
（他にもそれ系のサイトはあるけど、エベレストをアップロードできるのは多分そこだけ。）

>>430
日曜じゃなくて？

>>431
Poker Starsに行けば、Sunday Millionsなどの大きいトーナメントのファイナルテーブルの模様を
全員のハンド見せた状態でノーカットリプレイ放送しているよ。
あとはWSOPEチャンピオンが自分のハンドを見ないでプレイして優勝しちゃったやつ、

あの動画も面白かったよ。

200ハンド以上スチールする気にもならないハンドしかこねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねえべぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでもスチールしちゃうのがマット・デイモン

>>432
いや、実際のところおまえらがどんなプレイしてるのか興味があっただけ
まったく知らない奴らのを見たいとは思わん。しかし

>全員のハンド見せた状態でノーカットリプレイ放送しているよ。
これはちょっと見てみたいね。.netからでも見れんの？

ポーカーの偉い人が言った言葉

「受けるかどうか悩むか？　悩むなら、それは良い手だ」

そう、良い手だからこそ悩むんだ。

ポーカーの偉い人が言った言葉 その２

「その手降りるの？　相手も同じ手なのに」

深いな

>>436 437

でも、降りてて良かったってときもあるからポーカーは難しいんだよなー

逆に、「難しい決断を迫られる相手とは戦ってはならない」というのも聞いたことがある

勝てるかどうかわからん、押すか退くか迷うような相手や、
悩むような手札で勝負にいってはいけない
という意味だと自分は捉えている

もちろんトナメじゃ逃げられないときもあるだろうが

エベレストポーカーでcomもnetもクライアントを最後までDLできないんだけど、なんかやることあるのかな。
串とかはさしてないけど。
ちなみに297kbとかで止まる。IEもOperaもFirefoxもFlashGetも。

>>440
アンチウィルスソフトのせいじゃないかな

>>440

230参照

フルハウス同士でお金もってかれたしねえべぽ

PLオマハのフリーロール、
ヘッズアップで相手フラッシュドロー、
こっちはトップセット、フルハウスドロー
ターンでこっちが優勢。相手のポットの1/3ベットに全額リレイズ。
オールインで相手コール。
まぁこういう時に限って必ずフラッシュ落ちるんだけどな・・。
フロップ時点で同じスート２つ落ちてたから危険視してはいたが。
15位で終わってインザマネーならず。相手がゴミ手でもプレイする
超ルースな相手なだけにショック。。
それにしてもオマハおもしれぇ。病みつきになるぜ

アリエン・ロッペン
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up0332.jpg

相談に乗ってください。

今までエベポのフリーロールSNGで粘り強く稼いできた金を、一気に失ってしまいました。
今までリミットSNGとノーリミットSNGで$2まで集めて、さてリングゲームでもやるかと
$.02/$.02の一番安いレートでやってみました。
そしたら特にTILTになったわけでもないのにあっという間に$1失ってしまった…。

なぜ負けたのか全然わからないので、ノーリミットホールデムの場合に
何を勉強したらいいのかを教えてください。お願いします。

アリエンティ・サラ

http://uproda.2ch-library.com/114065oud/lib114065.jpg

>>446
ポジション、アグレシブさが大事だって良く言われるけど、
リング始めたばかりの人はポジションをあまり意識しないことが多い。

相手よりポジションが良ければ良いほど、
大きく勝てて、小さく負けれるベットができる。

「いつだって大きなポットを作って負けるより、小さいポットを取るほうが良いに決まってる」

「偉大なプレイヤーは常にアグレッシブだ」

「弱いプレイヤーはポット以下のレイズをする。これは信じられないくらい重要なことだ。
とりわけノーリミットホームデルでは十分ベットをして、相手のドローを懲らしめろ」

って、緑の本か黄色い本に書いてた。
ポジションの悪いときは一つ目を意識して、良いときはほかを意識すると良いと思う。
俺が、ためになった部分だよ。

ポーカーで一番ガチスキルゲーってなにがある？
金かけれるので

>>445
ボードにストレートフラッシュが完成して
豚2人と上ストレートフラッシュの対決なんてのを観たことあるよ
観たというか豚の一人が俺なんですが

リングゲームでは稼げるのにトーナメントでは勝てない不思議

お手本になるアグレッシブなプレイヤーって誰ですか？
できれば動画とかあったら教えてほしいのですが・・・

MTTでの出来事。

俺がUTGの位置から変則スティール気味にAd 9hもって2.5BB
カットオフがコール、SB　BBフォールド。俺「くそっ！」と思う。
フロップ　3h Kh Qh　チェックチェック。
ターン　Ah 3番目に強いハート持ってるので3BBベット。相手コール
リバー　Th　という事は俺セカンドナッツ。5BBベット。相手から5+7BBのレイズ

みんなはここでコール？レイズ？フォールド？
ちなみに俺はコールした。














相手が持ってたのはJhでロイヤルだった。

>>446
マイクロレートの場合普通のノーリミットとは違うからね
よく相手を観察しないでコンティニューベットしたりすると
あっというまに50BBなくなったりする

>>446
プレイ内容はともかく、50BBの負け自体はあまり気にしなくて良いです。
ノーリミットのキャッシュゲームでは、仮にトッププロでも、ほんのちょっと運が悪ければ50BB（$1）ぐらい簡単に無くなってしまいます。

ノーリミットのキャッシュゲームでプレイされるのでしたら、2000BB（0.01/0.02だと$40）以上のバンクロールがほしいです。
タイトにプレイしていれば1000BB以上負けることは稀ですが、
ギリギリのバンクロールだと感情をコントロールするのが難しいので（固くなっちゃったり熱くなっちゃったり）、余裕を持って2000BB以上。


勉強については、自分のプレイを一つ一つ地道に反省していくのが良いです。
具体的にプレイのどこをかというと、これは色々過ぎるので省略。
自分一人で勉強すると一度陥った盲点になかなか気づけないので、誰かにプレイ（ハンド履歴）を観てもらうこともある程度は必要です。
他には本で勉強するというのもありますね。

もし初心者の方でしたら、ノーリミットよりもまずはリミットから始めることをオススメします。
ベット額が固定な分、ノーリミットよりかはわかりやすいです。
ついでに、必要なバンクロールも少なく済みます。
あと、リミットの本だと『Winning Low-Limit Hold'em』や『Small Stakes Hold 'em』あたりがオススメです。

>>446
今日は日本人向けのフリーロールがふたつあるよ
（パスだけ晒すのはあれなのでURLで）

http://jbbs.livedoor.jp/game/15823/
http://www.pokernavi.jp/online/everest/index.htm

普通のリミットSTTよりは効率よいと思う

>>449
＞ ポーカーで一番ガチスキルゲーってなにがある？

ポーカーは全て運とスキル両方の要素があるけど、
特にスキルの要素が強いのは7スタッドだと思う。
見えている札が多いのでよりたくさんの情報を処理しなくてはならないし
記憶力も試される。


>>452
プロは誰でもアグレッシブだよ。（プレイする相手にもよるけど。）
特にアグレッシブなのはPhil IveyやPatrick Antonius、Tom Dwanとかだろうか。
動画だとHigh Stakes Pokerのシーズン5あたりはおすすめかも。
http://www.pokertube.com/Movies.aspx?FreeText=high+stakes+poker+s05
プロのプレイが見れるし、オンライン最強のプレイヤーTom Dwanも出演している。

>>457
ありがとうやってみる

今晩の全日本フリーロールまで後１０時間か。
今参加者１０６人だけど、最終的に何人集まるかな。

>>441
>>442
THX
ESET NOD32 Antivilusを使ってるので一度止めてみたら、DL>インスコできました、が。
↑のログを見てみたら「Win32/Adware_Casinoの亜種 アプリケーション」となって引っかかってた……どないしょ。
ポーカースターズは大丈夫だったんだけどもなぁ、うーん。

>>459
てことは今日は日本人用FRが三本か
毎週こうだといいね

>>460
エベレストのサイトから直接DLしようとしてるんだよね
ならばウィルスに感染しているとは考えにくい。
アンチウィルスソフトの過剰反応だと思われ。

>>459
日程的には明日っぽいけど。

>>461
THX
設定いじって例外扱いにすることにしました。自己責自己責。

今日を楽しみにしてたけど、10時までに帰ってこれるか微妙だ
皆頑張ってくれー

あー！！
＄100FR忘れてたっ！！

今日は２つフリーロールに参加してるけど結構好調だｗ
フロップツーペアの大安売りや〜

今回一回もいいハンド来なかったぞぉおぉ
AQsが一回きただけで、後は全部ゴミハンド。
44がミドルポジションできて一回だけリンプしたが
こんなにゴミハンドばかりだったのは初めてだぜ・・。
しかしスチール、ブラフだけでも結構生き残れるもんだな・・

初の0.03$とったぜ!!
最後ロケットオールインを33で負かしたのも混ざって
なんか感動できるな〜大事にしよう

>>465
君はまおうｗ
がんばれよ

ぐふ、負けた〜
調子に乗ってブラフばっかしてたから罰が当たったな。

ふぅ〜　やっと2回目の休憩ｗ
今回はファイナルまで残りたいな

お疲れ様でした
最後はあっさりAAvsKKで負けましたｗ
入賞できただけでもよかったです

Pokerstarsもうだめだｗｗｗｗ
こっちが有利な状況からのオールイン勝負で相手がストレート引きすぎるｗｗｗ
アウトサイドだろうがインサイドだろうが、4枚が場のとかがボコスカ相手に入るｗｗ
二回や三回までは「こういう事もあるよね」って頑張ってなんとか精神状態維持してたけどもう限界ｗｗｗ
今日だけで10回以上捲られてるｗｗｗ
わけのわからないオールインしてストレート引く奴は運営なんじゃねーかって気さえ起こったｗｗｗｗ

>>472
こういう事もあるよね。
俺はそんな状況を回避できるのが強さだと思う
そこであきらめたら試合終了だよ　Oつ・ω・｀)

オンラインポーカーは１ゲーム毎にランダムに勝ちの優先が決まっていて
そいつが降りない限り、無理やり勝ちに持っていくようにプログラムが
組まれてるんじゃないかと、ふと考えたことがある。

AAAKKのフルハウス対Aのくあっどで負けるとかしねよえべぽ

ボードに3枚同じの出たら警戒するわ、一応

>>473
オレもスターズは異常に多いと思うよ。

>>477
そしたらどこがオススｓメ？

一番インチキ臭くないサイト教えろ

ルーズなフィッシュが多いとこほどバッドコールにまくられる機会が増えるから
そういう印象になるんだよ
Full TILTならそういうの減るよ
上手い奴多いから

tiltだけはレークバック系で登録した方が良いと思。

>>480
上手い奴いたらだめだろｗ

エベポで25SPバイインの$50フリーロールに118人！美味しい！
と思って参加したらオマハだった。

今日の大会のための腕慣らしのつもりだったんだけど…
まぁ、初めてオマハをやる機会にめぐまれたと思って楽しむか。
でも人が全然減らない。何時間かかるんだろ。

おい
2連続クアッドの直後AAAのセットとかチートくさい奴がいるんだが
引きがいいとかいうレベルじゃねーぞ
えべぽまじしねよ金返せよ

>>474
俺もそう思う。
ゲーム毎に勝者の優先度みたいのが決まっていて、
そいつがフォールドしちゃったら次は誰が2番手で・・みたいな。
じゃなきゃ嘘みたいなバッドビードが連発するなんてこと考えられないぜ。

ならあえて弱い手でオールインして強い手をカモにしてみればいいじゃないかと

今日のAJPCオンラインサテライトは、ぴったり400名の参加だね
倍率80倍、狭き門だけど、みなさん頑張りましょう

前後をアグレッシブに挟まれて、大変厳しい状況でござるの巻

さっき９９でまくってしまったAAの方、バッドビート食らわして申し訳ない。

>>474
リングじゃくてトーナメントなら多少はそういうこともありそうな感じはする時がある
まぁ、そうしないと時間が掛かりすぎて困るからなぁ

そういう仕様らしきものがあると感じたのならば上手く利用してみよう
おいらはチップに余裕がある時は積極的にショートのオールインは受けるよ
負けることもあるけどさｗ

基本的に、スタック イズ パワー
そんだけのことじゃねーかな

くうう
いいとこなしで終わった…

フロップAK8のAKオールインがAAに捕まって死亡。こればっかりはしょうがないね。
一度もオールインを相手にせずに2500までチップを増やしたことだけを誇ろう…

また来週に期待。
今週は100位くらい

24位が過去最高

なんかAJPC予選フリーロのテーブルはランナランナの奇跡が頻繁に起きないような気がするんだが…
プレミアハンドがあまりまくられない

>>489
AAオールインで負けるのは慣れてます。ｗｗｗ
頑張って下さい。ｗ

>>495
でもフロップオールインで２アウツだったんで、あれは酷かった。
１０位で終了、また来週頑張ります。

やたらチャットで盛り上がってるのは大阪軍団？

>>474
俺、プログラマーだけど、まず無いよ。
誰も得しない（むしろ客こなくなる）からそんな仕様で作ってくれって来ないし、
間違って組むようなプログラムじゃない（リアルポーカー通りに作るほうがはるかに簡単）。

逆に本当のランダムってある程度偏りが出るよ。
その偏りに不公平感を持つ人が結構いるから、
モノによっては公平感持たす為に独自組んでるところはあるみたい。

２分の１で○か×が出るプログラム結果：
普通のランダム：○○○××××○○×
独自のランダム：○×○×○×○×○×

極端な例だけど、こんな感じ。
オンラインカジノやネット麻雀では無いと思うけど。

ttp://ameblo.jp/kuongk/
ここでポーカーの実況動画をあげてる奴がいて、A6とかA7とかほとんどプレイしないんだけど、
みんなそんなにタイトなの？

他は知らないがA6やA7はドミネイトされた場合を考えて捨ててる
つーか臆病でA6やA7を使ってワンペア出来た程度だとレイズされたら降りてしまうから予め捨てることにした

>>499
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6501464
敵が残り２人、こっちはショートスタック６ＢＢしか無いってときに、Ａ８オリたのはわろたｗｗ
しょぼいバブルのためにＪＪもオリてるし、勝つ気あんのかｗｗｗ

A6o A7oはレイトポジション以外では迷わずダウン
レイトでも前にレイズが入っていたらダウンかな？相手や状況にもよるけど。
自分の参考にしてるスターティングハンドの基準ではこうなってるかな？

俺なんてA6o〜A7o迷わず捨てるのに67sは4BBくらいなら見に逝っちゃうYO!

動画見てないけどリングゲームだとありじゃない？＜A6o捨て
俺はトーナメントが多いけど、A6oなら3BBくらい入れちゃう。

前にレイズされたらATも捨てる

UTG〜アーリーからのレイズは信用してもいいと思うけど
ミドルポジション以降のレイズはスチールの可能性も考えられる。
なのでA8以下のAxの場合、スタックに余裕があればコールして
Aヒットを得てから確認すればよいのでは？

それよりUTG〜アーリーからリンプインが超怪しい。
こういう場合レイズするとだいたいQQ以上のポケットやAKが隠れてる。

UTG〜アーリーでハイペアやらAKリンプなんて怖くてできない
レイズしとかないと56とかTJがフロップ見に来て、フロップでストドロやらフラドロになって
ポジションもないしその時ベットしてももう降りてくれず引かれたり。
ハイペアとかAKはプリフロで結論を出すべきハンドですね。
ベストはスチール。2ndベストはプリフロオルイン対決。

プリフロオールインしてくる奴がいたらAKも捨てる

逆にいうとアーリーのリンパーをテストする意味でプリフロに小さくレイズするのは良いね。
モンスターハンドならまずリレイズかオールインしてくるから楽に降りれる。
レイズにコールしてくるのはたいていフィッシュだからフロップ以降で料理できるし。
この場合はミドルペアのセットに気をつけてればOK
自分がポジションないとダメだけどね。

2年位前のWSOPメインイベントでドイルがアーリーからAKリンプしてたのよ。
んでJJ持ちがレイズを入れるとリレイズオールインしてKを当てた。
そのときドイルは序盤にスタックを半減させてたので
復活を狙ったトリックプレイなんだと思った。
ドイルによるとAKは降りやすいハンドなので被害も最小限に、
でも思い切って勝負できるハンドでもあるって。
確かに降りることを考えてプレイするのなら、
リンプして相手の出方を見てもいいなって思った。
他にもQQみたいなペアでリンプしたとしても
ボードにAやKが落ちたら、1BBの被害で済む。
もちろんレイズされたらリレイズで対抗できる。
こういうのってトーナメント向けの戦略なんだろうな。

ポーカー初心者だけどclay chipが欲しくてたまりません。
持ってる人いる？

>>507
私も以前は同じように考えてました。
しかし目的がスチールなら、条件はハンドじゃなくて
誰も参加してない状況ということになるし、
もしプリフロオールイン対決が狙いなら
相手がレイズしてくれるワナを仕掛ける必要がある。
とすると問題なのは、自分のレイズにコールされ、
フロップでヒットしなかったりオーバーカードが出たときの対処。
自分からポットを大きくしたのにハンドが負けてると
それを認めたくないばっかりに、ブラフベットすることになる。
被害は大きくなる一方だし、勝つのも運だのみ。
自分もこういうプレイをしちゃう方なので、
まずは相手を見るようにプレイ内容を変えようと錯誤中です。

エベポでバンクロール増加サテライトとかいう奴入賞したぜー
でも本番は6日後でキャンセルもできませんかそうですか
エベポ入金せずにリアルマネー増やすにはsit&go繰り返して$0.02~0.05を集めるしかないのかな
他の入金せずにやってる人はどうしてる？　プレイマネーは1週間で200が10万とか増えるから駄目だ

俺もさっき入賞した。昨日本選であんまいいとこなく終わったから今度こそ入賞したいぜ

入金なしでバンク増やすなら0$SNGを3〜4面くらいやって
20セントくらいたまったら次のレートのSNGを1面、0$のを2〜3面でって風にやればいいんじゃね？

>>514
やはり多面打ちは必須か
よーし　頑張っちゃうぞー
ところでバンクロール増加なんちゃらってどういう意味なんだろ

なんで素直にネッテラ使わないのか
勝っても出金できないんじゃ意味ないだろ

>>516
そういうのの登録ってよくわからないんだよねー

>>511
安っぽいやつならオクとか楽天にあるよー
オレは楽天のやつ買った
あ、でもクレイではないかも

>>515
バンクロール=軍資金　お金を増やしましょうってこと
最初はSNGで貯めて5〜10$ぐらいになったら0.02のリングゲームにバイイン1$程度で挑めば良いかも
フルバイインするとオールインでひっくり返された時に笑えないからあまりお勧めできない

溜まったらさらに上のレベルを繰り返して三週間で０から100$越えしたぜ
次の日にtiltして10$まで減らしちゃったけど・・・

>>519
なるほどなるほど
ちょっと多面打ちしてみたけど4面が限界だな　それ以上だと時間制限に間に合わない
これ続けたら思考速度上がったりしないかな　とりあえず無料バイインは全入賞余裕だった

入金してやるならリスク考えんといかんけど
そうじゃないんだったらリスク取れるだけとればいい
ノーリミットのシングルトーナメントで勝ったらガンガン上のレートでやればいい


どうせ出金できないんだから

できるけどね

入金してアカウント活性化させないとだめだろ
それとも一度も金せずに出金できるのか？
そりゃ初耳だな

エベポなら糞高い手数料等かかっても良いなら小切手で受け取れる、ハズ
活性化させないとプレイヤー間のトランスファーとかネッテラー系の引き出しは無理

金稼ぐのが目的ならネッテラーとか使う方が良いけど慣れてから考えたら良いんじゃないかな
慣れない内に金つぎ込んで負けても悲しいし

>>518
自分は東急ハンズでdice chipを買った。
もちろんゲームをやる上ではなんの支障も無いんだが
インレイとかエッジスポットが綺麗なチップでやると気分違うだろうなー。
まあ、ちゃんとしたのはどうしても海外取り寄せになるみたいだし
ネットで画像見てニヨニヨする程度にとどめておくかな。

WSOPの動画とか見ててもどうもチップに目が行くｗ

エベポの.10$SNG、残り4人になったとたんに全員ロックになりやがる
AAもっててもベットしないとかマジねーわ

フリーロールだけど、
互いのプレイを褒め讃えたまま終わった。
こいいう時って大体互いのハンド馬鹿にしたまま終わるんだけど、今回は
違って雰囲気良く追われて気持ちよかった。。

amazon.comとかでウハウハなチップセットやカード、カードプロテクターやらが売ってて買えないかなと思ったけど、直接発送はやっぱ無理みたいだな
輸入代行とか方法はあるみたいだけど…

東京近郊なら
ハンズより博品館4Fのほうが
白赤緑黒のチップセットもあるし
COPAGもあるからお勧めだな

まったく…誰かポケットペアのフロップセットの見分け方教えてくれよ…orz
大体こうゆう時に限ってこっちはオーバーペアを持ってたりするんだよ…

オーバーペアでテンションあがってるオレが一番いけないんだろうけどな…

はーまた入選できずか

実況動画のページでA7oの解説がされてるね。
なんとなく納得。

普通にマツイゲーミングで買えばいいんじゃね？よくわからんけど。
おいらは楽天でマツイゲーミングからかったよ。
ただ、昔より選択肢は無くなった。
あとはＡＪＰＣ本線のとき会場に少しだけお店が出てた去年とおととしは

>>530
プリフロップで全員リンプか少量レイズにコールされたとき
フロップでレイズにコールされたり、リレイズされたら警戒しとくようにしてる

>>530
超ディープスタックのゲームなら、４−ＢＥＴ目あたりで気がつくかもなｗ

不安なら、自信がある手でもチェックコール繰り返せばどうだ
被害が少なくて済むし、油断してる敵なら余計にチップ稼げる

しかし、これやるとフリーカード敵に与えるドンキーに成り下がるｗ

0.05$SNGメインにやって1月半で2$程度しか貯まらんのだが
もちっと貯めるにはバイイン上げるべきかな？0.1$SNGはどうも落ち着かない

>>530
オーバーペア対セットは避けては通れない道。
STTやMTTならある程度割り切ったほうがいいです。
88％の勝率はやがて収束していきます。
後、PTとか使って相手のプレイタイプを見極めるのも必要です。
パッシブな奴がレイズするのと、アグレッシブな奴がレイズするのじゃ意味合いが違ってきます。

>>535
お金が欲しいのなら100$でもデポジットして5+0.5ぐらいから始めた方がいいですよ。

STTなら10+1ぐらいまでは打ってる連中のレベル変わらないです。
20より上だと勝ってる連中が増えてきますが、それでもフィッシュも普通にいます。
個人的には50+5は他のポーカールームの追随を許さないぐらいの甘さです。
あくまでエベレストポーカーでの話ですけど。

逆にFTとかスターズは低いレートでも強い奴います。

>>535ではないが、
＄0.05SNGでちまちま稼ごうとしてたらだんだん気が狂いそうになってきたから入金することにきめた。
ネッテラーよりclick2payの方が簡単で便利そうだからそっちにしようと思っているんだが、こっち使ってる人っている？

と思ったらクレジットカード持ってなかった。
とりあえずクレジットカード作るか・・。

デポジットできない/したくないなら
リミットの打ち方覚えてリミットでコツコツ稼ぐという手もある
派手には増えないし正しく打っても不運で負け波がくるときもあるけど
一発でどかっと吹っ飛ばす危険は少ない

>>530
その状況は負けてもしょうがない場面だと思います。
こちらも降りる気がないのであとは運次第です。
私も同様の場面で何度も負けてます。プロでも読めないと思うです。
セットvsオーバーセットやオーバーペアvsローカードセットを
完璧に読める人は絶対いないと思いますよ。
負けたくなかったら参加しなきゃいいだけの話です。
でもそれじゃスタックは増えませんもんね。
ポーカーはギャンブルだから勝負は運で決まることが多いですし、
技量があっても負けることはあるから気にしないのが一番ですよ。

ttp://www.buypokerchips.com/PhotoGallery.asp?ProductCode=SET%2DPAULSON

こういうヤツか。
確かに格好良いが、しかしこういうのを集めるのはコレクターだろう。

やる相手がいるなら買ってもいいけど
ポーカー覚えたての頃ってやる相手いなくてもポーカーチップ
欲しくなって買っちゃう人よくいるけど
重いし結局死蔵させちゃってる人のほうが多い

友達の家に集まってやるのなら、最初は
http://www.unclesgames.com/product_info.php/products_id/7570
こういうのでいいかも
これは1枚が50円玉サイズでちゃちいけど、300チップをカバンに
放り込んでおいても邪魔くさくないし、お友達ポーカーするなら
これで十分

>>538
ついでだからネッテラーのアカウントひらけば？
ネッテラーデビットカードにもクレジットカードのような機能あるよ

>>540
>>536
>>534
>>533
レスありがと
一応状況的にはこっちがレイトで相手がBB
チェックで回ってきたんで当然のごとく1/2ポットを入れて様子見
そしたら相手コール止まり
よく考えたらここの時点で怪しいんだけどねｗｗ
こっちはオーバーペアだし、完全に勝ちを確信してたから気づかなかった
リバーでリレイズされたけどこっちはかなりポットに投資しててコミットしてたから降りるに降りれなかった
相手のプレイが勉強になったからよしとしようと思う

ところで話し変わるけどPTって多面打ちしてるときHUDが機能しなくね？？
今日はじめて多面打ち(エベポ＆スターズ混合多面打ちだがｗｗ)をしたけどHUDが表示されなくてちょっと戸惑った
ハンドは一応取り込んでくれてるから問題はないんだけど、HUDないと寂しいんだよなｗｗ

>>538
クレジットカード無くても銀行振り込みで大丈夫だよ

ノーリミット0.10で
$60→$120→$60になってリミットに逃げたけど
こっちのほうが安定して稼ぎやすい気がする
心臓にもよさそう

レイズで相手を降ろせない分リミットの方が基本分かってれば勝ちやすい
ブラフを考えずに場のカードだけで計算できる

なんか最近バンクロールの話ばっかりだな、それもチマチマ・・・
短時間で金が稼ぎたいなら入金しろよ・・・、なんてなｗ
たぶんAJPC絡みがあってエベレストで、かつ入金なしやってる人が多いんだろうけどさ

オカルトっぽいけど、あんまりチマチマした金額とか書かない方がいいんだよ
辛気臭く貧乏ったらしい事してると、そうなってしまうもんなんだよ
だから、どうせ書くなら嘘でもいいから俺はハイローラーとか書いた方がなんぼかマシ
そうしたら、いつか本当にそうなれるかもよｗｗ


今は日曜早朝にフリーロールも毎週あるし、ここ最近は日本人限定のイベントもあるから
以前より恵まれてるんだし半年から1年ぐらいは準備運動や基礎練習の時期だと思って
フリーロールやマイクロレートを中心にしてカネカネ言わずにのんびりやれよ
何回かやってれば上位入賞も出来るから数百ドルなんてあっという間に稼げるもんだよ

それと、あんまり多面打ちとか最初からしてもあんまり意味ないから
手が空く手持ち無沙汰の時こそポーカーのスキルアップの時間なんだよ
そもそも、一般人には並列思考＆行動なんて無理なんだし
NLPの使い手の自分ですら多面なんてしようと始めたての時には思わなかったけどな

なんで、そんなに焦るんだ？
ポーカーは勝負事だよ？
1年やそこらでセミプロレベルになってポーカーで食っていこうとでも思ってるのか？

「何が目的でオマイはどうありたいんだ？」
少なくともそれを明確にしてからポーカーやんないと辛くなるのがオチだな
ポーカーに限ったことじゃないけどなー＾０＾

じゃあ俺ハイローラー。
昨日は３億円勝っちゃった。まぁまぁの日だったかな。

俺は流石に3億なんていかないけど最近バンクロールが5万$超えたわ
あと2万稼いだらレート上げるつもりだ

アイヴィーにこの前55K勝ったけど
今日ハンセンとオマハやって120K負けた

俺も100億ジンバブエドルくらい勝ってるかも。

俺は株で3億損した
切実な事実

>>553
(ヽ'ω`)

>>548
いいじゃん人それぞれで
今だと別に入金なしからスタートでもいいと思うよ

以前より恵まれてるっていうけど、いつと比較してんの？
5年前にはレーキ以上のボーナスあったし今よりずっと
恵まれてたけどなあ

質問していいかな
トーナメントなどで残り3人を切ってから、どうハンドをプレイしていけばいいのか分かりません
少人数になった場合のスターティングハンドの基準ってどんな感じですかね
ヘッズアップになったりすると更に分からない　どんな手でも参加するべきなのか降りてくべきなのか

基本的にはKやAがあれば参加な感じかな
自分が持ってるということは少人数では相手には届いてない可能性が大きいから
ただし可能性は大きいとはいえ届く可能性も否定してはいけない
3人まで残るということはそこまでそこそこタイトにときにルーズにをやってきたんだと思うけど、3人あたりからは結構ルーズにプレイしてもいいように感じる

相手が乗れば降りて、乗らないなら少しルーズ気味に、もちろん残りのチップと相談しながらということだけども
あとは相手の癖とかをファイナルテーブル時にできるだけ情報収集しておくことかな


オレは対戦相手がころころ変わる序盤から中盤に賭けては非常に苦手で、ファイナルテーブルがすごく得意ｗｗ
逆に問う
序盤、中盤はどのようにして戦おう？

>>556
ポーカー好きの教えたがり野郎がいいだけネットに攻略記事書いてるからぐぐれ

あの、すいません質問なんですけど
エベレストポーカーなんですけど$0 SNGとか$.025とか見あたらないんですけど…
もちろん.comのほうです。　とりあえずネッテラーには口座作ってあって近々入金するつもりなんですけど
皆さんのエベレストポーカーと私のエベレストポーカーはどう違うのでしょうか？
今のとこリアルマネーでプレーできるのは$0+0のバンクロール増加くらいなんですよね

>>556　脅されるタイプ
>>557 脅すタイプ

>>557
ひたすらタイト　ブラフは厳禁です
始まったばかりはハイペアを持っている時以外はレイズしない方がいいですね　4人も5人も付いてきます
ナッツになったとき、いかにうまく相手のチップを奪うかにかかってます
最後に、手札を過信しないことですかね　相手が強気なら降りるべきです

>>561
まさにおれに当てはまるレスありがとう
今度からそうしてみるよ

>>559
開設して一定期間が過ぎると＄0　SNGは表示されなくなる。

リミットが面白すぎる
ディールされた450ハンド中勝ったハンドが19%とか行った
ノーリミットの参加率と同じｗｗｗｗｗｗｗ
ノーリミットで1日かけてチマチマ稼いだお金を
1ミスで飛ばして禿げそうになってたりしたのは何だったんだろうと思う

>>564
その運をＮＬで使えればなｗ

リミットはスーコネ参加が楽しい。
タイト卓でなければ、ファーストリンプはきついが。

間違えた、
ｘタイト卓でなければ、ファーストリンプはきつい
○〜何か書こうと思ったけどめんどくさくて略〜

スーコネは、対多人数で便利なのは確かだが、
AK系、ペア、スーコネどれが優位かわからんｗ

リミットはゴミ手リンパー多すぎてどう打っていいかわかんね。
下ろそうにも降りてくれないし、
リバーまで複数人ついてきて良い手作られてることがしばしば。
もっと上のレートいくと違うの？

>>568
そういうテーブルでは狙う手を変える
例えばAKとかはリミットでも普通はいい手でフロップにAかKが
落ちれば強気に打っていける

しかし、参加率が高くて打っても落ちない場合は、狙う手を
セットかスト/フラ以上にする
具体的にはミドル以上のペアか低すぎないスーコネなら参加に
して、フロップでラッキーヒットしなかったら捨てる

ポット取る率が異様に低くなるけど、取った場合はでかいので
採算が合う

everestの自分の手をもう一度再生するソフトってないですか？
東風荘における雀譜みたいなソフトです

wospステップ1、最初にAAがきて隣が600ベットしてきたからオールインしたら
AJもってたそいつにストレート作られてまけた…

>>570
poker trackerかhold'em managerってソフトが有名です

AAがくるだけマシ
俺なんか今最初から最後までKJo以上のホールカードが来なくて
参加率4%で自然死した

いやどう考えてもAAきた時にAJにストレート作られる方が嫌だろ

俺は980オールインします。
相手は945オールインします。
俺に25が戻されました。
ショーダウン：
相手は次のカードを見せます。: 8h 8d
俺は次のカードを見せます。: Jc Jd
フロップは次の通りです。
10s 8s Qh
ターンは次の通りです。9c
リバーは次の通りです。4c
8が出た時心臓止まるかと思った

hold'em managerを使いたいけど、うちのアパートルーターからプライベートIPが指定されてて、
それが原因で相手の情報をちゃんと読み取ってくれない……。たぶんSQLがうまく機能してないっぽい。
解決策を知ってる人がいたら教えてくれ、プリーズ；；

やべーついてねー
QQがKKに負けて
AAでオールインしたらA3sに3の3カード作られるし
KKがきて今度こそと思ったら今度はAAだし
プレミアムハンド来るタイミング悪すぎだろ

>>577
有意水準を0.05として（かつ6人テーブルと仮定して）計算してみたら
十分偶然で起こりうる、別に不思議なことじゃないという結論が出たよ…
自分でもびっくりだ。

本当の意味でのbad beatなんてものは滅多に無いんだね

最近ポットベット用のボタンがあると逆にやりづらく感じる。

ネッテラーアカウント開いてみたんだがアップグレードに書類が必要なんだな
名前と現住所がはっきりと確認できる、公共料金の領収書ってあるけど
これは住民票でいいのか？

ポットベットボタンあるとこは
ギャンブル性高くなるよな。
　俺もスターズよりエベレストの方が波が激しい。
でも儲けてるのはエベレスト

まくられ負けが多すぎるしね

>>580
携帯の料金明細とかでもOK

>>583
いや、携帯の料金明細はダメって書いてあったんだが
一人暮らしじゃないからガス電気等の明細は親の名前だし
住民票の写し300円で貰ってきてそれを添付するんじゃ駄目なのかなと

ここで聞くよりネッテラーに聞けば？

麻雀とホールデム比べるとどっちが運の要素大きいかな？

>>586
1ゲームだけならポーカーの方が当然運の要素が大きい。
しかしポーカーの方が時間あたりの試行回数が多いため
意外にも麻雀の方が運の要素が強くなるようだ。

あああああ
AK持っててレイズで入った　ついてきた相手は二人ともルーズ　
フロップ　K 7 9 　スートはバラバラ
そこでオールインしててきたからブラフと読んでコール　もう一人もコール
オールインしてきた奴が27o　コールでついてきたのが22　そしてターンで落ちる2
なんだよそれええええええええ

>>588
ポーカーは運だよ、間違ったプレイはしてないから無問題。
気にせず次またがんばろー！

27oでレイズにコール、フロップセカンドハンドで先にオールイン。
なかなかアグレッシブなプレイですね。
トップヒット持ってなかったら降りてしまうアクションです。
22持ちはdonkey。でもそういうヤツが引いちゃうから腹立つんだよなー。
オンラインは勝率が確率と比例しないから困ります。。。

↑
ｺﾞﾒﾝ上の最後の1行は無視してください。
訳分からんこと書いちゃった。orz

エベレストで２連続AAプリフロオールイン成功
一発目はなんとKK、QQが相手。フロップでKが落ちるもターンでミラクルAキャッチｗ
２発目は相手QQ
さすがにプログラム疑ったわｗ

最近「楽しい」書き込みが多いよね☆

チラシの裏以下

エベポがあんまり相性よくなくてうんざりなんで、アカウントの削除をフォームから依頼したら、
アカウント閉鎖はしてくれたんだけど、「再開するときはログイン名を添えて依頼してね」みたいな返事が来た。
削除じゃなくて休止になるだけなのかと聞いたら、「しばらくデータベース上に残る」と言われた。
みんなそうなん？　他にも消した人いたら聞きたい。
消したいときにさくっと消せないのはなんか気持ち悪くて…。
データベース上に残すのは「多重アカウント開設防止が目的」とか言ってて更に意味がわからんし。

なんらかの不正が後で発覚する可能性もあるわけで、
依頼したら全情報削除ってのはどこでもできないと思う

完全に削除できるんなら俺は毎日新規ボーナスとるよ

>>589
27oでレイズにコール、フロップセカンドハンドで先にオールイン。
なかなかアグレッシブなプレイですね。

正直この部分の方がわけ分からん

訳すと、
プレフロップのレイズに27oでコール、
フロップでミドルペアヒットでオールイン。
なかなかアグレッシブなプレイですね。＝マニアック乙

って感じじゃない？


っというかさ、バットビートなんて世界中のそこらかしこで起きてる訳で、
一々騒いでたらポーカー出来ないと思うんだ。
ましてや、フリーロールやプレイマネー、ミニマムレートってんなら起こるべくして起きてる
それでも誰かに聞いて欲しいなら、せめてレートやバイイン書こうよ。

フロップでフラッシュ完成して
ベットしたらアホがオールインしてきて
ばかなやつと思ってたら
フルハウスでまくられた時は切れそうになった　

>>598
ああ、皮肉か
22持ちを素直に批判してるから本気で褒めたのかと

>>599
フロップでセットなら勝率3割だから騒ぐほどのことじゃないだろ
ワンペアならまあご愁傷様だけど

>>599
結果的には負けたけど、
それはオールインされてウマーだから
我慢するしかないんだお。。
まあ自分もいつも捲くられてばかりで
確率に合わない負け方してるから、そういう時は萎えちゃうけどなorz

>>597
オレはこう思った。

相手が何を持っているか分からない状態でオールインレイズをされた。
自分はAK持ちだが、もしボードとマッチしてなかったらコール出来るか？
オープンすると相手ハンドは27oだったわけだけど、
そのプレイヤーはハンドの強さに頼らずベットアクションだけでポットを奪いに来た。
ハンドが27oだからマニアックだと笑っちゃいけない。
27oのプレイヤーは一見ルーズに見えるが、実はかなり手強いアグレッシブプレイをしている。
そういうことだと思うよ。

27oのプレイヤーは一見ルーズに見えるが、実はかなり手強いアグレッシブプレイをしている。

・・・？

ネッテラーの現地銀行から入金やったことある人いる？
イマイチよくわかんね、ATMでできんのかな？
窓口行ったら受け取り人のPacificなんちゃらの住所分からないと無理ですとか言われた
サポートに聞いたらもっと訳分からなくなった

>>604
何が不明？　それとも煽り？

現地銀行って、三菱東京UFJ銀行のことだよ。
普通にATMで振込みできます。

>>606
一見ルーズというか実際ルーズ
一見マニアックに見えるが、実はかなり手強いアグレッシブ
と言いたかったんじゃないかと

あとレイズじゃなくてベットじゃね

>>608
相手を降ろす目的でプレイするのならハンドは関係ないと思う。
だから27oというだけでルーズとしてしまうのもどうかと。
そういう意味で書きました。

確かにオールインベットでした。失礼。
トナメ序盤にコレをやられたら、
たとえトップヒットしてても私は降ります。
判断に迷う怖いアクションです。

そういうのはたまにやるから効果があるだけで
やっぱりクレイジーなブラフする奴は高確率で消えていく
例えば、トーナメントでそういのに事故で負けた時に
そいつがその後どうなったのか確認してみれば一目瞭然ですよ

だいたい、ところかまわず派手なプレーしてたらおかしいと気取られるもんだよ
キャッシュではどうだかわからんけど
まぁバッドビート後に荒れてる奴はやっぱり余計に深手を負うことが多いことからも
トーナメントでもキャッシュでも一緒だろうね

プレイを気軽に人に見せられるといいよね
自分のプレイのどこが悪かったか、教えてもらいたい

カジノによってボーナスが全部取れる条件て大分違うみたいね

プレースルーの最低条件　特例を除き、預金もしくはボーナスオファーから発生した賞金をキャッシュアウトするには、
プレイヤーは「預金額＋ボーナス額」の15倍の賭けをしなければいけません。
プレースルーの条件(PTR)を満たす前にキャッシュアウトする場合は、残りのボーナスチップ全てと、
その時点までにボーナスチップより発生した賞金が没収されます。

ってエベレストにあったけど　これはつまりどういう事よ
10$入金してて最高200$のボーナス（1$分賭ける度0.07$手に入る）だった場合、150$＋得たボーナス額分賭けしないと
ボーナス没収＋ボーナス得た分ボーナスチップより発生した賞金と見なされて没収って事か？
つまり上の場合約160$分ポットに入れてからじゃないと引き出せないみたいな

いや、預金額ってのは引き出す時点の額になるから、もし10$が50$に増えてたらその15倍になるのか
ボーナスの期間は30日と書いてあったが、期間が過ぎてボーナスの少ししか取れなかった場合
やはりその時点の預金額の15倍賭けてないと駄目なんだろうか　ボーナス取得した人居たら教えてくれないか

ルーズの反対はタイトでアグレッシブの反対はパッシブって事を>>604は言いたかったんだろうな。

どっちにしても27oはただのバカだよ。
27oでレイズをコールしたのは50回に1回くらいの割合でやるポジションプレイなら有りかもだけど
オールインしたのはただのバカ。というのもKが出て、自分は3番目のペアヒット。キッカーは最悪。
相手が二人もいるしフラッシュの目もなければストレートの目もコネクターじゃないのでレイズコールした理由として薄い。
一つだけJT持っての８Q待ちを臭わせたかったのかも知れないけど、トップペアが相手にいると考えたらこれを読ませるのは酷ってもんだろｗ
AかKが出たらオールインは絶対厳禁。ハーフベットならまだしも。

>>612-613
つまり売上ってことだ。
例えば$100入金するとするだろ。んで、ボーナスが$100だとする。合計$200×15=$3000
$3000使わないとキャッシュアウトできないって事だ。
ポーカーで使う＝賭けるって事で浮いたり沈んだりするだろうし、
仮に$200賭けて勝って$400になって$400賭けて勝って$800になって
$500賭けて負けて$300になったとしたら使った金額は200+400+500=$1100だ。
エベポは確か使った金額に対してボーナスがちょっとづつ加算されてく感じだよね？
期限切れてボーナスが残ってても加算されたボーナスは大丈夫で、受けたボーナス金額＋入金額×15倍を使えば
ボーナス加算された金額がキャッシュアウトできるって事だ。
んで、もし何らかの理由でお金がすぐ欲しい場合に、まだ15倍使ってなかったらボーナスで加算された金額を差し引かれて
出金されるって訳だ。

ただ、カジノによってはボーナス分でそこまで増えたという理由でボーナス以上に勝った金額を差し引かれる場合もあるから
ボーナス受けるんじゃ規定通りに15倍使い切ってから出金指示をするといい。
それが嫌なら最初からボーナスは受けないって言うとボーナス無しでやらせてくれて出金もいつでも出来るよ。

>>612
「預金額＋ボーナス額」の15倍
それはカジノ側(ポーカーじゃない方)のボーナス条件。

対人ポーカーの残高と、カジノ用残高は「全くの別管理」。
対人ポーカーの分は基本、常に「いつでも引き出せる」。
(対人用のボーナスは取っても取らなくてもいい)

ちなみに
カジノ側の残高はオールオアナッシングタイプ。

カジノの方の、入金＋ボーナス(先付けタイプ)は、
使用可能残高としてボーナスが使える(≒大きく賭けられる)反面、
(引き出し条件)達成、または全滅の２択になる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1154874451/
カジノ関連はこちらのスレの方がいいかな。

>>615,616
なるほどそういう事ね。　カジノじゃなくポーカーのボーナスなら気にしなくていいのか
今のところは予定ないけど、BJとかやる事があった時のために覚えておくよ　二人とも有難う

JJ vs TT
オレJJ
超ルーズTT
フロップJ25
TTが何を思ったかオールイン
オレはセットだからコール
TT見た瞬間チャットにlolをカキコ
リバーT
あはははバーカ、儲かったぜバーカ
ターンT
え？
クアッズ？？

…ありえんだろ、JK

ったく、これだからアスベストポーカーはやってられんのだよ

それにしてもポットリミット勧めた奴でてこいよ
おまえのおかげでタイトに徹してたら10倍まで増えたじゃねーか
感謝させてくれ

ノーリミットだと勝てないけどリミットだと勝てるんだよなー
これはつまりオッズにあったベットがちゃんとできてないって事なのかな

ということはオッズに見合ったベットの仕方覚えたらOKてことだね
アドバイスさんくす

あ…ターンとリバーを逆に書いてました、すません
これで僕が初心者だとばれてしまいました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／・＼　／・＼＼
　　　　　　 　 　 　 / 　 !＿＿__　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　⌒（__人__）⌒　　＼
　　　　　|￣｀ヽ、_/　　〈: : : : : : ｀: . 、　　　　　　　　　　　　|　　　　 |r┬-|　　　　　 |　
　　　　　|　　 - Y　　 　 }ﾆﾆ=､: : : : : ＼　　　　　　　　　　　＼ 　 　 `ー'´　 　 　 ／
　　 ／／{ 　 ／:∧:ヽ: :ヽ: : : : : : ! : :.:.l.　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　ヽ
　／ /:/: :レ': : /|　ヽ:.{＼:.＼: : : :|: : :.:|. . !:.:!　 　　_,.．-ー- ､-ｰ …ｰ- ､　　　 ／
.　　/:/: : : : {: :l　ヽ　 ＼　`ﾆ弌ヾ| : :.:.|: /: :.|　　ノ　　　　　　　　　 　_ _ ,.ヽｰ'´　　 ／
　 /:,ｲ: : : : :.l: :|/　　　　　　　　　 l: : : |/ : :.:|　　　　　　　　　　_,.､‐'´　　　　　　_／
　 |/ {: : : : : |X|　　　　 　 　 　／ |: : :.|⌒i : |　 　　　　　　　　　`ｰ''フ　　　 ／i
　　　| : :l : : |.　　　 　 　 　 ≠─┼: : |_ノ :.:.l　　　　　　　　　　 　/.,ｲ ,　 /　　ｌ
　　　| : :l : : |ヽ -─‐ｧ　　 　 　 　|: : :.|x: :∧|　　　　　　　　 　　/.ﾉﾉ.ﾉｉ ｊ'　　　|
　　　|: /l : : |::.ヽ　／　　　　 　 xx|: : :.l^}/　　　　　　　　 　r'_,､‐'´ｲ_ｒ ''´　　　 |
　　　|/　!: :ﾄ:.::八　xxx　　　o .ィ'´|: :./　　　　　　　　　　ノ¨´.|　　　　　　　　　|
. 　 　　ｃ ヽ|:.:.:∧｀:.ｰr:t.７T 「/　ﾉ／　　

なんだ作り話か

>>618
ルーズじゃなくともＴＴオールインはありうるだろう
そうそうＪが敵にもたれてるわけがない

いやいや傾向を見て超ルーズと判断したわけで、こいつのオールインなんざ怖くねーよバーカって思ってコールしたらTTで最終的にクワッズで負けたという話
TTでオールインするかしないかの話じゃないわけですよ
バックドアくらい杉だろエベポ！！ってことを言いたかったわけですよ

春だなー

明日、初めてリアルカジノに行くんだけど何か気をつけることとかある？
ホールデムをやろうと思ってるんだけど、オンラインでしかしたことのないんだよね。
場所はナイアガラの新しいほうのカジノ。

>>627
たとえば相手が＄30のベットをしたときに、レイズのつもりで無言で＄100チップを1枚出してもコール扱いになる。
「レイズ」と発声して＄100チップを1枚出すか、2枚以上のチップを出す（＄25チップを4枚とか、＄100+＄5にするとか）すれば無言でもレイズと認められる。

それと、ストリングベットに気をつけて。
ベットやレイズは1度でチップを出さなければならない。
手元に＄1チップの山がたくさんあるとして＄50をベットしたい場合、
＄50枚を一度に前に押し出さなければならない。
（量が多いから、まず30枚、次に20枚なんてことは×。最初の30枚を前に出した時点で＄30ベットの扱い）
「ベット○ドル」「レイズ　メイク○ドル」「レイズ　○ドルモア」等発声してからであれば、
一度じゃなくてもOK。

要するに毎回発声していればどちらの問題も解決するが、
緊迫した場面だと初心者はついつい無言になってしまうので注意が必要。

>>628
ありがとう。ストリングベットは知ってたけど、言われてなければやっちゃってたかもしんない。

また、結果は報告します。

何でコールボタンしか表示されないんだろ？
ノーリミットなら、どんな場合もオールインすることも出来るんだよね？
http://uproda.2ch-library.com/115541YSp/lib115541.jpg

>>630
リレイズオールインした相手のレイズ額が小さくて、ルール上それにリレイズすることができないからです。
もうちょっと大きな額ならリレイズボタンが登場するんですが。

>>629
GL

>>630
コールボタンがでなくて合ってる。

40でリンプインしてるやつらに対して、KKでメイク220（+180）のレイズをしたわけだよね。
そして一人がコールして、もう一人が350（+130）オールイン。
こちらのベットやレイズに対して、相手のレイズ（リレイズ）がミニマムレイズに満たない場合は
さらに打ち返すことが出来ないというルールがある。

このケースでいえばあなたが+180のレイズをしたので、オールインをした人が+180以上のチップ量（400）でオールインしていれば
さらにリレイズすることができるけど、それ以外の場合はコールしか出来ない。

>>631 >>632
ありがとう。そうだったのか。

だめだー、AJPCの予選また休憩直前で負けたよ

タイトアグレを心掛けているんだが
いつもチップがその辺りで無くなる

ファイナルまで残れるコツや必勝法教えてくれ！

自分で負ける理由かいてるじゃん

仕掛けるタイミングが遅いか
タイトアグレッシブ同士で負けているんだから
腕がない

よって、勇気を持ってスーパーアグレになれｗｗ

負けたー
基本みんなアグレだからなー
ずっと潜伏してBBで絶好のAAきたらみんなプリフロで降りやがってっっ
今までのアグレはなんだったんだww

飛んだー
あと２人だったのにー

>>634
そんな俺で良ければアドアイスをー
最初の休憩前ってことは、アンティ課される前なのです。
そんな時に飛んでしまうのは、タイトアグレッシブなんかではなく、
ただのタイトパッシブな方だと思うよん。
打ち方自体に問題あるかもです。


ファイナルに残るコツはあるかもしれないけど、必勝法なんてないと思うんだ。
誰もが名前を知ってるような一流プロでさえ、そうそう残れないからね。
主観的な印象だけど、メジャーな大会だったら3回に１回もないんじゃないかな。

で、そのコツはっていうと、>>635さんが言ってるように、
SBに対するアンティの比率が上がってくる様な中盤以降、どこかで勇気を持ってギャンブルすることだと思う。
ポジション活かして積極的にスティールいったり、ブラフしてみたり、
心中してもいいハンドが来たら、プレフロップオールインしてみたりと（チップリがルーズであることが好ましい）
とにかくチップを奪いに行くことが必要だと思うんだー

だってさ、ファイナル直前は１週するだけで今回なら３０００近く持ってかれるんだからさ、
ハンド待ってたら死んじゃうよー
まして、周りはファイナル意識してタイトになりやすく、ここで大きく稼いでおけばファイナル行った時に有利に戦える訳さ。

長々とオナニーしてみたけど、634さんの役に何か立ったら嬉しいよ。

AJPCオンラインサテライトのあれ、
ヘッズアップシュートアウトで勝負させてくれよ
フルリングのは苦手なんだよ

休憩直後はパッシブな卓で面白いようにスティールが決まり、
一時はトーナメントのチップリにまでなったんだけど、
オールイン対決でAJ vs AT、Tが出て負けた。残念すぎる。

スティールに来てるかと思ってオールインレイズしたのが敗因だったかな。
トーナメントで戦う以上、一発死のオールインを不用意にやっちゃ駄目だね。
でもすごく楽しかったし勉強になった。相手してくれたみんなありがとう！

初めてホールデムをやってからちょうど1ヶ月だけど、
最近は低い賭け金のSNGでも安定して勝てるようになってきたよ。
AJPCの順位も確実に上がっているし、上達を実感できると嬉しいね。

CDポーカーやってたら、チャットの勧誘がめちゃめちゃうざかったんだけど、あんなもんなの？


なんかボーナスがどーのデポジットがどーのって。遊んでるだけだからイランゆっても、何度も言ってくる。
チャットをオフラインに出来たりするんだっけ？

日本のホールデム人口が何人かしらねーが、AJPC決勝の150人に残れないやつは糞。

だから俺も糞

このスレ読んでる人で勝ってる人ってどれくらい勝ってるの？

おまいらアグレッシブ過ぎるんだよｗ
A持ってるってだけでプリフロオールインするか？JK
これじゃスキル関係無しのチキンゲームじゃねーかｗｗｗ

オレは昨日5＄勝ったww

>>643
AAをプリフロオールインして、K8にストレートつくられて負けたｗｗｗ
よくある事だよなｗ

>>640
基本的にチャットで勧誘するところのは使わない方がいい。

>>641
予選の半数に残れればいいものさ。
ハンドに恵まれれば、予選のファイナルに残れるかもしれん。

そんな感じでやるのがいいさ。

そういや、昨日のオンラインサテライト入賞者って全員２１歳以上？

>>642

ポーカーはじめて20日

$60→$117→$76

ポーカーはじめて20日でプラスとは大したもんだ。
俺は最初の頃は授業料払いっぱなしだったよ。

以前このスレにかなり勝ってるリミットのプロが出現してたけど
ノーリミットのプロ・セミプロはいないかな。

リミットなら低資金でもできるけど　ノーリミットはチップが激しく動くから、
バイインの最低50倍はバンクロールないときついよーなそんな感じがする
KK 3BBレイズを2倍リレイズで返されてオールイン　相手AAとかありがち
まぁKKの時相手がAAの確率なんてかなり低いから仕方ないか　かちあっても20%は勝てる可能性あるしな

0から始めてエベのWSOPのステップ6まで行ったのに3位で飛んじまったよ
プリフロ率8%とかいう運の無さにもめげずに頑張ったけど
最後でA7o vs KJo     A10o vs 44のオールイン勝負に二連敗してバブルでサヨナラ
俺またステップ１から頑張るんだ・・・

こん中にWSOPに行くって人居んのかな？

今ステップ1やってたが、久々にいいとこまでいったけど18位で負けたー

最後チップ11000でブラインド4000、ハンドは10ペアでオールイン
リンプしてたUTGがコールして相手は99、ボードが2JQ9A

もう少しだったのに残念だ

エベレストで0.1＋0.01$SNGやってたら途中でカードが配られなくなって
サーバーに遅れが生じております。どうかこのままお待ちください。　と出た
すぐ直るかと思ったら5分以上そのままだ　鯖落ち？

もう20分以上たつが動かないぞ　フランス人が俺の睡眠時間を返せよ！　って言ってる
ブラインドが今止まってから3回目の上昇をした

俺も止まってる。さすがに寝るかなー。

ついにブラインドが100になったよ　これエベレスト側で保障とかされるんだろうか

再開した　ブラインド400アンティ50になった
そして1ハンドだけ動いたと思ったらまた止まった

再開した。反応無しばっかだったから三位になったｗ

俺も再開した　チップリーダーだったのにブラインド600とか800になったせいで2位止まりだった
かなり前の時間なのに未だにプレイ中のテーブル見学すると面白いぞ
みんな応答無しで延々チップをタライ回ししてるのが見れる

PokerStarsさっきから接続切れ disconnected が頻発するんだが、どうなってんの

エベもstarsも我が主戦場だからそうゆうことはやめてもらいたいなー

BR増加本戦でも1時間以上止まって、気づいたら再開なしで終わってた…
止まる前にチップ減らさなきゃ入賞できてたのに、無念…

エベ、長時間停止したトナメを
いきなり再開するのは勘弁してほしいな…

10分ぐらいで切り上げて、中止＆均等割配分発表して欲しいよ。

以前みたいにバイイン返還しろよな
オイ宣教師のCC
テメーが交渉しろ

>>663
ふざけるな、死ね

本人になりすましだろうけどｗ　愚痴らせてもらう

本邦プレーヤーの窓口やってて発言力あるんだろ
もし、その程度の発言力がないんだったら、とっとと掲示板閉めるなりなんなり対応しろ
アフィで稼いでるんだからそれぐらいしてもバチはあたらんｗｗ

>>665
本人じゃねえんだから愚痴んな。死ね

ｗｗｗ

それぐらいしてもバチはあたらんだろうが、
やらなかったとしてもやはりバチはあたらんよ。

というか、海外サイトでプレイするなら、自分の権利くらいは自分で主張
しろよ。
その程度のことができないくせにえらそうな態度ってのは、見苦しいにも
ほどがある。

>>666
お前の為に書いたんじないｗ

CCの名誉のためにあえて書いたんだよ
死ねとか、そんな言葉遣いをあのドMがするわけないからなｗｗ

AJPCスレからこっちに誘導するような事書くの勘弁してくれよ
あっちはおかしな奴ばっかなんだからさ・・
いきなり雰囲気かわってきたじゃねーか

WSOPステップ１のトーナメント参加したらオールインばっかで泣いた。
１位のチップが３万点とか狂気の沙汰だろ・・・・。

北朝鮮で世界ダブルアップ大会が開催　大会には90代の監督も参戦
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1238079425/

このスレの初期に居たという
プロプレイヤーの有難い教えとはなんだったの？

当時とは状況が違いすぎるから今知ってもあまり意味ない
初代やPart2スレあたりのころはボーナスをいかにうまく取るか
とかだったな
当時はレーキ以上のボーナスがあった
実は俺のStarsのアカウントには今でも眠っている

なるほどありがとう

以前ひゃっほうでみんなで翻訳した本の書名ってなんでしょうか？

質問です。
私は名古屋在住の男でポーカー(テキサスホールデム)をやりたいのですが、やれる場所や施設などが見つかりません。。。
今はＳＮＣ３をやっているのですが、やはり実際に対人でやってみたいです。
海外のカジノでもやりたいのですが、今はお金がないので、、、
初心者に優しく、名古屋でポーカーが出来る場所を誰か知りませんか？
宜しくお願いします。

ちょっとググるだけで簡単に見つかるんだが、・・・

とりあえずここをチェック
http://maggifupoker.blog23.fc2.com/

でもって、会場が大阪か東京だけだが、旬なんでここもチェック
http://www.ajpc.jp/

↑ありがとうございます
助かります　今度行ってみます

粘る相手にはどう戦えばいい？
チップが行ったり来たりでなかなか決着がつかずで、オールインに持ち込んだら負けた

相手も同じように「このジャップ粘りやがるぅ!」とか思ってたろうな

むしろ毎ゲームプリフロベットポット、フロップ以降もベットしてやってたけどね

>>663

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
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　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)交渉してもいいが | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>663
とりあえず自分で交渉してください。
スクリーン名もトーナメントもわからないので対応のしようもありません。
それでだめなら踏んだアフィに相談してください。ひゃっほうを踏んでるなら私が交渉します。
私が交渉してもダメだったらひゃっほうからバイイン額を保証してもいいです。
1時間以上も放置されて突然再開なんて確かに困りますね。

>>673

＞プロプレイヤーの有難い教えとはなんだったの？

その書き込みを見て、Part1から過去ログを読み漁ってみた。

・ボーナスに関して　⇒　現在はだいぶ事情が違うので役に立たない
・おすすめサイト　⇒　今はもっといいサイトがあったり、既に閉鎖されてるものが多かった。
・ハンドの検討　⇒　いろいろな意見があるし、量も多いので読み飛ばした
・質問と回答　⇒　今でも参考になりそうなものは　http://hyahhoopoker.com/others/FAQ　に取り入れました。

というわけで、当時としては有益だったかもしれませんが今読んでも役に立つような情報は少なかったです。
想像してらっしゃるような、「プロによるありがたい教え」はこちらのほうが参考になるかもしれません。
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-967.html

名著　Theory of pokerのパロディですが大事なところをピックアップして
解説が加わっています。

>>676
＞ 以前ひゃっほうでみんなで翻訳した本の書名ってなんでしょうか？

Doyle BrunsonのSuper Systemです。
ちなみにSuper SystemはDoyles Roomで全文公開されています。すごいですね。
http://www.doylespokerroom.com/poker/poker_online.cfm

あと、個人的にPhil GordonのLittle Green Bookも人に頼んで翻訳してもらいました。
この本はかなり役に立ちました。

いくつか自分のところに関係する話が出たのでしゃしゃり出てしまいましたが、
名前を出してやり取りするとウザがる人がいるのでこの辺で。

エベレストの$0.25+$0.02の6人ターボSNGをやっているんだけれど
勝った時にすんなり勝った気がしないので、ちょっと教えてください。

いつもlimp inがやたら多く、タイトアグレッシブに行くと
手が入っているときに相当稼がないと割に合わないにも関わらず
タイトプレイヤーがプリフロップでレイズしたら降りるので、
今のところの戦略としてはあまり得意ではないけれど
序盤からルースアグレッシブで行ってます。参加率は30%〜40%くらいです。

参加者の間でもセミブラフなども多く、やたらオールインやそれに近いベットがあり、
私がプレイしている限り、どこかでオールイン対決が避けられない感じです。
それも A7s vs 22 みたいな、ジャンケンに近いオールイン対決です。

このようなスタイルでも3回に1回は1位を取れているのですが、
どちらかと言えば運の力で勝っているようで、実力が伴っている気がしません。
本当に上手いプレイヤーならばもっとスマートに勝つのではないか、
少なくともこの程度のレートならジャンケンオールインをせずとも
勝てるのではないか、という気がしてたまりません。

皆がセミブラフやスティールに来るような荒れた場で着実に勝つためには
どのようなスタイルが良いのでしょうか？
特に自分のチップが相対的に少ない場合にどのように回復するのかなど、
何かしらのアイデアを教えてもらえると嬉しいです。

>>685
おおーこれはありがたい
助かります

>>687
否定的なことばかりを言うようで悪いのですが、まず、ターボなのでじゃんけんが多くなるのは仕方ない思う。

あとは、ポーカーなので毎回のようにすんなり勝てることもありえないし、
ましてやSNGなので運に左右されることも多くなると思います。
３回に１回は１位になれているようなら悪くない成績だと思いますよ。

あと思ったのは、オールインすることをあまり良く思っていないみたいですが
良いカードが来た時は有効にオールインを使うべきだと思います。（ポジションや相手のアクションなどに気をつけてですが・・・）

>>687
390からの流れ読んでないなら読んでみるといいかも

>>687
その程度のレートだからジャンケン大会になるわけ
加えてSNGなら他のプレイヤーが多面打ちしててそういう状況になりやすいし
ていうか俺がそうだしー

>>686
ありがとうございます。ちょっと見てみます。

オンラインとライブじゃ全然ちゃうなー
オンラインだとクリックひとつでベットもレイズもできるけど、ライブだとベットやレイズするとき、こちらの動きを全部見られてる気がして震えてまうwww
場慣れしとかないとすぐカモられちまうなー

>>689
ということは、私の今の戦略はそれほど間違ってないってことなんですね。
ご推察の通り、持ち金をすべて失う可能性のあるオールインは嫌いです。
オールインすべてが嫌なのではなく、フロップを見る前のオールインが特に嫌です。
もう少し具体的にいうと、勝率2:1くらいのオールインがあまり好きではないですね。
出来ることなら75%くらいの勝率の状態でオールインしたいですし、
するとしてもオールインは本当に必要な1回くらいにとどめておきたいです。

>>691
悪意なしの書き込みであることをはじめに断っておきます。

多面打ちしているような人たちを上手くカモにしていきたいんです。
というのも、$0/$0のSNGでこつこつと集めた$1を元手に
$0.25のSNGをやっているので、何としても勝ちたいんです。

テーブルをきちんとチェックしておらず、頻繁にオールインをする人を相手に
3回に1回1位というのはあまり良い成績ではないかと考えていました。
5回に2回くらいは1位になれるくらい強くなりたいです。

じゃ、レート上げることをお勧めするよ。
もしくは、他のポーカールームに行くのもあり。
ｴﾍﾞってルーズなのが低バイインに多くいすぎるから（普段は他でやってる俺の主観だけど）


オールインがリスキーでいやって気持ちはわかるけど、
ポーカーってあくまっでギャンブルだから、どこかでやらなきゃいけないとくる。
ましてルーズなテーブルならなおさら受けてくれやすいし、利益を最大化するうえでも必要だよ。

わらしべだったか
じゃ、
>レート上げることをお勧めする
>他のポーカールームに行く
も無理だよね。

今が$１？じゃあそれが$３ぐらいになったら、リミットのキャッシュ行った方がいいかも。
キャッシュって一般的にトーナメントの類よりも稼げるし、
リミットならスタックを危険にさらすことも少ないからさ。

>>697
助言ありがとうございます。今は$3.5です。
最終目標はAJPCやWSOPなどのノーリミットの大きな大会に出ることなので
その練習としてSNGで頑張っていました。

もっと大きなレートで経験を積んだ方がいいかもしれないので、
バンクロールを増やすために今晩にでも早速
リミットキャッシュのリングゲームに行ってみます。

>>698
SNGの６人ショートやってたみたいだけど、なぜなぜ？
フルリング（10人）の方が落ち着いてプレイできるはずだよ。


リミットのフリーロールで$1まで増やせた程打ってるから大丈夫だろうけど、
キャッシュはトーナメントと違う点も結構あるから気をつけてね〜

>>699
社会人で睡眠時間削ってやっているもんで、
6人スピードターボだと1時間かからずに終わるので助かるんですよ…

リングゲームは以前ノーリミット$.02/$.02でせっかく貯めた$2飛ばして泣いたので、
正直相当怖いです。

なるほど〜。

ノーリミットのキャッシュやるなら、$30〜50は最低必要だったかも。
それより少ないと、大負けした時に元手が尽きてしまうからね。

リミットも、最初はタイトそうなテーブル選んで、
（フロップ参加率４０％ぐらいで、フリフロップでレイズが入った時に、ちゃんと降りる人がいる様なテーブル）
バイイン$.50程度しか持たずにまず慣れてみてね〜。
キャッシュも合う・合わないがあるからさ。
（個人的には、リミットならキャッシュ、ノーリミットならトーナメントが得意で、その反対は苦手）

なんだよ、フリフロップってｗ

○プリフロップ

>>700
ウザイ　ウザすぎる
お前の都合ばっかりと、ちっさい損得勘定ばっかり聞かされてヘキヘキするんだよ。
ターボでポーカー学べるかよ。
減らすのや、時間はない、もっと稼ぎたい
いい加減にしろよ！！！！

ヘキヘキするって何だろうって思ったけど　辟易（へきえき）するの間違い言葉か
どうりで聞きなれないと思った

ヘコヘコ？

703に同意するよ。
なんか最近こんなのばっかりなんだけど、なんの影響なんだ？


夢はWSOPだと言うのも元手ゼロでやるの別に構わないけれど、
勝負事には必ず授業料として払わなければならないお金が必要だと思わないのかなぁ。

上達するために必要なコストを支払いたくないなら趣味として細々と遊べばいいじゃん。
それでも、そんなにお金が欲しいならダブルワークすればいいじゃん。
どうみてもポーカーで稼げるお金よりもバイト代の方が多い状態なんだし。

誰かはっきり言ってやれよ
バイトしたらって。
仕事に差し障るかもしれないからちゃんと寝た方がいいよって。

それが優しさだろ？

桜の季節だな

でも0$から始めた方が夢があっていいよな
アイテム課金のオンラインゲームで無課金で上位プレイヤーを目指すようなそういう

聞きかじった言葉を無理に使おうとして失敗したのかな
程度が知れるよｗ

WSOPで優勝するにしたって0からスタートの方がかっこいいじゃん
そういうエピソードあったほうがスポンサーの食いつきがいいしね
マネーメーカーがダイレクトバイインしてたらいまの現状はないよ


楽しみ方も人それぞれ
稼ぎ方も人それぞれ
他人に意見を押し付ける奴のが余程ウザいしホキホキするｗ

＞0からスタートの方がかっこいいじゃん
かっこ悪すぎｗ 貧乏根性まるわかりｗ

いちいち報告して
他人に迷惑かける楽しみ方は、いかんだろ。

＞そういうエピソードあったほうがスポンサーの食いつきがいいしね
こんなこと言ってる人間に夢もくそもないだろ。
恥を知れ！！！！

意地汚い話が続くと、ウンザリするんだよ。

お前がｗｗｗｗ恥をｗｗｗｗｗ語るのかｗｗｗｗｗｗ

おいおいAJPC糞スレみたいになってんぞ
せっかくの良スレなんだから大切に扱ってくれ

ポーカーなんて自分の給料の1//100だけ入金して低額で楽しむゲームだよ
パチンコやスロットよりよっぽど安上がりでゲーム性があって尚且つ楽しめる

そーんな些細なことで発狂するなんて、頭悪い上におかしいんじゃないの？
そんなちっこい度量じゃポーカー勝てないっしょ？
とっととお帰りください

すみません、今後自重するので私のID関係の発言は全スルーでお願いします。
助言を頂いた皆さん、本当にありがとう。

いざ入金する時がきたら$だけじゃなくユーロとかポンドとかに貨幣分けて別々の口座に入れといた方がいいぞ
今回みたいな不況起こったりした時一つだけだと大打撃受けるからな　リスクは避けるべき
まぁ0$から初めて30$も稼いだら100$ぐらいつっこんでいいんじゃねーの
入金することでボーナスが貰えたりするから将来的には考えておいたほうがいーぞ

カービィ壁にぶつかったり床にぶつかった瞬間ガンバリボタンな
少しだけ勢いがついて距離が延びるぞ　カーブやスピンもうまくつかえ

やっべぇ誤爆した　見なかったことにしてくれ

リミットってブラフ・セミブラフが難しそうなイメージがある
相手の行動から相手の手の判断がつかなくない？
トーナメントとかでブラインドが上がるなら話は別だけど、
リングゲームのリミットはどういう戦略が成り立つのか想像が難しいな

>>719
ちょ〜ｗ

>>721
今最低レートの6人リミットホールデムやってるけど確かに難しいな
ブラフセミブラフ以前にどんな糞手でも参加してくるようなプレイヤーも多くて
フロップまでのベットでは全く手が読めない　それ以降のベッティングで判断するしかない

K2oをBBだったのでチェック　フロップ　K22
これはチャンスと2持ちとK持ちのベット狙いでスロープレイしたら　ターンQ リバーQ
222KKフルハウスがQQQ22フルハウスに負けたでござるの巻

>>721
>>723
かなりルーズか、タイトか、どちらかでプレイした方がいい。
プリフロップは行くならアグレッシブに、とくにボタンやカットオフで
2bet(レイズ1回）入ってて、自分も参加するなら3ベット入れて
ブラインドを下ろし人数を減らすこと（最初のレイザーが降りることは
期待してない）。
ポジションないなら手をしぼること。

フロップは、なにかあるならベット、レイズを入れる。3ベット入っても
びびらないこと。レイズの目的は勝ったときに大きいポットを入れたいから。
ポジションないがいい手（セットとか）ならチェックレイズでポットを膨らませるのもいい。

ターンは、フロップまでのアクションで相手もスローダウンすることが多い。
勝ってそうなら、打ち込むこと。チェックレイズは失敗することが多い。
ノーリミットでもそうだが、ポジション持ってフロップでコールどまりなのに
ターンでレイズしてくるのはマジ手のことが多いので注意。

リバーは自分の手がオーバーペア含め、ワンペアならチェック＆
コール。中途半端なハンドでベットしないこと。
それで勝ってる手なら、チェックでショウダウンしても勝ってるし
ベットしたら降りられるだけなので打つ意味がない。
コールされたら負けてる可能性がそれなりにあるので割に合わない。

また、ポジションない場合、相手のブラフベットを誘うことができる。

ｵﾚもエベで0から始めていま$200くらい
チップアンドチェアで遊べるようになったのが嬉しい
たまーにファイナルまで残って、やっと負け分取り戻してる感じだけどｗ

>>725
やるねぇ
俺も＄０からエベポやってるが最近ようやくそこそこ勝てるようになった所だ（まだ＄１すら到達してないが）。
別に金をけちってるわけじゃなくてクレジットカードが届いてないだけなんだが、稼ぐつもりがないなら地道にやっていった方が実力もつくしいいかなとも思ってる。
ヘッズアップおもしれー。

俺は>>703みたいなほうがよっぽどウザいな
ここはポーカー総合スレなんだから
ハイローラー専用スレでもたてろよ

Part1の$0.5からのわらしべレポはおもしろかったぞ
$1 MTTでけっこう入賞してたかなりの腕の人だった
何ごともやり方しだいだな

エベレストポーカーで先日途中中断されたトーナメントのバイインが
返還されていたよ

>>728
ちょっと読んでみたかったんだがログが見つからなかったな。
せめてスレッドのＵＲＬさえわかれば●持ちの人にＨＴＭＬ化してもらおうとおもったんだが・・。

むしろ今から698にレポを書いてもらえばいいんじゃまいか？
Part1の人って最終的にどこまでいったの？

わるいんだけど
それこそ別スレたててやってくれないか
荒れる元なんだよ

あーそうね、そりゃそうだ

>>727
>>728
ポーカーわらしべスレ作ってそこでやってくれよな。
ウザイんだよ。
ハイローラーじゃないよ。普通にプレイする人にとって
異常なまでのセコさでプレイする人は、どうでもいいんだよ。

普通にプレイして、稼げる人にとって
わらしべを毎日聞かされたら、ウンザリなんだよ。

>>729
ほんとだ　再開した後2位入賞したけどバイイン分返ってきてるや
これ全員に保障してるとするとエベレストどれぐらいの赤字出たんだろう

話の流れとは全然関係ないけど、誰かオマハ上達法を教えてくれないか
たった２枚増えただけでずいぶん勝手が違う…気がする

>>736
オマハといっても、ハイロー、ハイのみ、ポットリミットによって違うけど、
一番大事なのはハンドをしぼること。
（最初に自分に配られるハンドの枚数が増えるほど、手はしぼるべき、
ホールデム＜7カードスタッド＜オマハ　とも言える）

仲間はずれなハンドで参加しない
KQJ6みたいなの。6が役に立たない。

Aハイフラッシュとストフラのぶつかり合いとか、フォーカードとか
頻繁にでるので、フラッシュとか下フルハウス程度の手でレイズ合戦を
起こさないこと。

ナッツドローは引きに行く

ハイローの場合、プリフロップのレイズはあまりできないと思うべき。
ストレート、ローはスプリットになることがある。
なので、ナッツローだけでターンやリバーでベット、レイズしない（ハイがあるならよい）。

初心者はポットリミットには手を出さないことｗ

>>737
ありがとう
何回か読み返しながら、再挑戦してみるよ

どう見ても>>703が自分の気にいらない奴を排除しにかかった
あたりから荒れてるようにみえるがな

わらしべの原資はエベの公式サービスで獲得したもの
だからエベ公認の遊び方だろ
それを個人的にウンザリだからっていってなんでスレから
人を叩きだす権利があんだよ

もうやめてくれよ
はっきいって、わらしべゼロプレーってどうせVIPなんだろ
そりゃ嫌われるって

せっかく話題が変わったのに蒸し返さないの、めっ

関係ないけど、
オハマとオバマとオマハって間違えちゃうよね

ＳＮＣ３のテキサスホールデムやてっる人います？
あれって実際に対人ででやってる人から見て、どうですか(ルール面や雰囲気)？
やっぱり実戦とは程遠いですか？

>>741
NLオバマH/Lとか？

J3PT再開メールｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
Badugiなんて知らなかったよ
いろいろあるのね
やったことある人いる？

>>744
Badugiはリアルで遊びでやったことならあるけど、
３枚から４枚に伸ばすときの引き確率が基本的に10アウツしかないから、
どうにもストレスがたまる。

個人的には2-7トリプルの方が楽でいいなぁ。

>>742
snc3てゲーセンにあるやつよね？
なんかしょぼいらしいじゃん
したことないから分からんけどあれやるくらいならオンラインでフリーマネでプレイしたほうがいいと聞く
それに実際ライブでやるのとゲーム機を介してやるのとでは全然違う
トランプと友達さえあればポーカーなんてできるんだから実際にやってみなよ
あ、お金賭けちゃ駄目だからねっっっ

無料である程度遊んでから、低額でやろうと思うんですが、pokerstars.netから始めるのが定石でしょうか？

>>747
Poker Starsはプレイヤー及び対応種目が多いのでオススメですね。
ソフトも最優秀ですし。
あと、無料だけならともかく、低額も含めるなら.netよりも.comのほうがいいかも。

>>745
運ゲーに見えて実はブラフの要素があったりするよ
見た目よりは奥深い

>>747
トーナメント派ならJapan3DPokerも選択肢に入れていいかも

Japan3DPoker再開したけど人いねぇｗｗｗ

か

>>750
18時オープン予定ってアナウンスだし、平日昼間だしね。
>>747
今からなら明日の3Dのプロモーションイベントに参加してみてもいいかもね。

pokerstarsのcomって日本語ないの？

http://webcolumn.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_2b28.html

ググりかたが分かりません ≧≦

ヤフーでググレ

pokerstars　comって日本語ないの？ そのままでググった結果
http://www31.atwiki.jp/poker/pages/11.html

ヤホーポーカーで打ってみたけどここあんまり意味ないんじゃない？
なんつーかみんなフロップ見にいってるし

ヤフーポーカーってハイステークス卓とかあるの？
失う物がないし目指す場所もないから下手くそしか集まらないだろ
たまに2万ポイントぐらい持ってる人見るけどな
まぁフィッシュからチップを巻き上げる練習にはなるんじゃねーの　ノーリミットできればいいのにな

リアルマネーでやってる人がそこで打つことは何の意味もないと思うｗ

まぁ１つのボールにみんなが向かって走ってく様な
弱小の少年野球チームだと思えばいいんじゃない？

大半が趣味程度で将来どこかで野球やめていくけど
でも、野球の普及には貢献しているでしょ。
中にはポーカールームで打ってみようって思う人も出てくるだろうし。

Hold'em Managerとポーカーとラッカー体験版使ってみて個人的にはHold'em Managerの方が
使いやすかったので導入考えてるんだが
トラッカーの方がユーザー数多いよな？
　両方使ったことある人いたらそれぞれの
長所短所教えてください。

今日初めて自分がＫＫで相手がＡＡという境遇に出会った。
しかも２回。そうそう出るようなもんじゃないだろ、って今まで思ったけど逆にこうも続けてでてしまうと今後ＫＫで勝負するのが怖くなりそうだ。

j3pt、リニューアルしたし登録しようとしたんだけど狐で

安全な接続ができませんでした

secure.j3pt.com は不正なセキュリティ証明書を使用しています。

発行者の証明書が不明であるためこの証明書は信頼されません。

(エラーコード: sec_error_unknown_issuer)

* サーバの設定に問題があるか、誰かが正規のサーバになりすましている可能性があります。
* 以前は正常に接続できていた場合、この問題は恐らく一時的なものですので、後で再度試してみてください。

とかでるんだけど大丈夫かな

pokerstarsってなんかあったの？動かないんだが・・・

>>757
pokerstars.comはリアルマネー可。日本語非対応。

pokerstars.netはリアルマネー不可。日本語対応。

うーんやっぱりまだサーバーに繋がらない
みんなはできてるの？

>>766
サーバーリスタートと書いてあった
今はできる

いやー　今凄いもの見たわ
J Tとか　K 9とかでもひたすらプリフロップで5BB〜12BB入れたりオールインしたりするようなのが居て
そいつ狙ってAA持ってプリフロップでオールインしてる人も居たんだが　AA相手に2回もストレート出して勝ちやがった
30$が400$まで増えたところで去って行ったわ　ビギナーズラックってこういう事を言うんだな

動画撮って欲しかったｗ


まぁいくら確率・期待値で勝っているからと言って
俺はそういうのは相手にしたくないなー

>>767
そっかおれも今入れた
せっかく1時間前からホールデムwktkしてたのに・・・prz
でもわざわざ理由教えてくれてありがとう

>>730

過去ログをHTML化したよ

ポーカー総合スレッド　過去ログ倉庫
http://hyahhoopoker.com/others/2ch/kako

>>771
ccさん、乙ですー

お礼に僕の身体をｗ

懐かしすぎます

Poker Starsの無料のほうで一週間ほどプレイしたんだけどぬるすぎる。
タイトにプレイしてるだけでチップがたまるたまる。
失う物がないというのは人を油断させるんだなー。

>>775
無料プレイでもトーナメントは順位がかかっているせいか、
真面目にプレイするプレイヤーが多いよ。
お金をかけずに真剣にプレイしたいならトーナメントがおすすめ。

上の人の勧めに従ってリミットホールデムやってみたけど
どうも俺はリミットに向いていないらしい。25BB失ってやめた。
今晩もう一度やって頑張ってみるけど、何か助言ない？

J3PTってプロモの時しか人集まんないね
儲かってんのかな…

>>776
有料のほうで最近負け続けだったから、調整と気晴らしでやってたけど調整にならないwww
最初に1000持ってたチップが、一週間で4万6千オーバーだからなー。

トーナメントのほうも出てみるよ。情報thk

オレもリアルマネーで負け続けてた時、気晴らしにフリーマネーでやったことあるけど、あれチップがどんどん増えていくよなwww
ポーカー始めたころは右も左もわかんなかったからフリーでも負けまくってたんだが、これは成長したってことでぉK？

ところでポカスタのフリーロールってレベル高いの？
もし他の方が高いならそっち行こうと思うんだが

フルティルトのフリーロールやってみるといいよ

>>777
caling stationというページにリミットの戦略が書いてある
ぐぐってよんでみ

>>777
Small Stakes Hold'emを読むといいですよ、と。

リミットって教科書通りのプレイしてるだけで安全に勝てるだろ

>>784
オンラインでこつこつやりたい人にとってあれはいい本だねえ
日本のランドだと使い道ないから話題にのぼらないけど

>>785
ドロー引けなかったりとかで波はあるからマネーコントロールは必要

>>782

>>782
ｔｈｘ

最近ポーカーやってて気付いたんだけどさ　ボードとオッズを読んでちゃんとプレイしても、
オッズに合わないハンドでリバーまでついてきたルースな奴に捲くられて負ける事ってあるじゃん
今までは「俺はちゃんとプレイしてるのにリバーで捲くられるなんて！」って苛立ってたんだが
よくよく考えればポーカーはゲームであるのと同時にギャンブルでもあって　それが当然なんだよな
自分で文章打ってて何が言いたいのか分からなくなったが　勝負する事の大切さを掴めた　そんな気がした

>>771
おお、どうもありがとうございます！

>>789
バッドビート嘆くよりミスしたことを反省するべきだと思う。
ある意味バッドビートって正しい選択をしてるわけだし

ハンドレビューお願いします。
stars バイイン$5+.50 45人

最初のハンドなので、テーブルイメージ無しです。
Level I (10/20)　　(1500 in chips)
Dealt to CO(自分)[Kc Qh]

UTG〜UTG+2:folds
MP:calls 20
MP+1:folds
CO(自分):raises 60 to 80
BTN〜BB:folds
MP:calls 60
*** FLOP *** [Qd 3c 8s]
MP: bets 60 自分: raises 140 to 200 MP: calls 140
*** TURN *** [Qd 3c 8s] [As]
MP: checks 　 自分: bets 400 　 MP: calls 400
*** RIVER *** [Qd 3c 8s As] [4h]
MP: checks 自分: checks

フロップ終了後時点で、相手のハンドは55〜TTもしくはA8s辺りだと考えていました。
ターンでリレイズされたら降りるつもりでしたが、少しやりすぎた感があります・・・。

改善点や未熟な点を指摘してもらえたらと思います。

>>774
同感

BugsysClubの破綻でかなりの＄をやられました。
本当、基本（カジノへの預金は最低限に）は大切ですよ皆さん。

>>728
最近はポーカーお休みしてるんでROMしかしてなかったけど、
あれを覚えてる人がいるとはｗｗ恥しいですｗ
>>731
$1200までいったとこで、ほったらかしになってます

3Dのプロモーションイベントに参加しようなのぜ

>>792
大して実力ないですが自分ならこう打つかな、という意見で

フロップでのリレイズによってポットが膨らみすぎな気が。
序盤からtop pair, good kicker程度の手でスタックの大部分を晒すような勝負はしたくないです。

>>792
以下、マイクロレート（荒いプレイヤーが多い？）という重要な点を無視してのお話です。

まずプリフロップでは、KQoは強いハンドではないですし、テーブルの情報もないうえ頑張りたいブラインドでもないので、中途半端なハンドでポットを膨らませて難しい状況にしないためにも、ここではどちらかというとリンプしたいです。
続いてフロップでは、多人数やらドローの心配があるボードなら相手を振り落とす等の目的でレイズすることは十分に考えられますが、特にそういった状況でもないので、プリフロップと同様の理由でコールしたほうが無難だと思います。

そしてターンですが、実戦のプレイも考えられますが、私ならここではチェックをします。
・リバーでは、相手が大きくベット（例えば500ベット）してきたら、引けなかったドローでのブラフよりもトップペア以上が怖いから降ります。
フロップインサイドストレートドローはありますが、トーナメントの序盤ですし、あまり無理をする必要はないと考えます。
・小さくベット（例えば200ベット）してきたら、Q以下のペアでこちらから大きくベットされるのを防ぐ目的でベットしてきていることが考えられるのでコールします。
勿論Aのペア以上を持っていて確実にコールしてもらうのが目的でのベットとも考えられますが、どちらにせよ勝ち目を考えるとオッズ的に降り辛いです。
・チェックしてきたら、ターンとリバーの両方のチェックはトップペア未満のハンドを指す確率が高いと思われるので、Q以下のペアでコールしてくれることを期待しながら小さくヴァリューベットをします。
ここでのベットは大体200前後ぐらいでしょうか。チェックレイズされたら当然降ります。

最後に、実戦のリバーチェックは悪くないと思います。たぶん。

>>797
確かにリレイズ額を少し少なくした方が良かったですね。
そうすればターンでも額を抑えられましたし。

相手のハンドは[Qs Ts]でした。
結果的には勝てましたけど、
ターンでコールされたのでAx以上のハンドを持っていても不思議ではない状況です。
797さんの言うようにもう少しポットを小さくしておくべきでした。

ありがとうございました。

×リレイズ　○レイズ　ですね・・・吊ってきます。

>>798
プリフロップでのレイズはポジションの良さと、リンパー(SB,BB)を増やさないためでした。
個人的にはKQoですと、コールするぐらいなら降りてしまいます。

フロップコールだと、相手のハンドが絞れなくなるので、それが嫌でレイズしました。
ターンベットした理由は、Aが恐いと思われたくなかったんですが、
確かにフロップでコールされた以上チェックでもよかったかもしれません。

リバーに関してはとても興味深いご意見ありがとうございました。
是非参考にさせていただきます。

>>799
というか僕なら60コールにとどめますね。top pair, good kickerはレイズに値しないと判断します。
小さいレイズをしてもオッズはいいのでコールされやすい→ポット膨らむ、となるだけなので。
相手に手を絞らせないという効果もあります。
僕も>>798さんと同じようにKQでこの場合ならプリフロではリンプします。
ヘッズにしてなにがなんでもポットを取りにくいくという状況ではないからです。
KかQヒットしたら〜500ぐらいのポットとれるかな〜ぐらいの気持ちで参加する感じですね。

相手の手に関してですがQsTsというのは見落としてました。
ターンでのコールはフラッシュドローだったんですね。オッズにあわないコールですが；
Aツーペア、Ax、ポケットペアどれを考えても不自然な感じだと思ったので
こちらのセットを恐れたAQもちかな、と考えました。

プレイスタイルによると思いますが、全体的に少しアグレッシブに過ぎるかな、と感じました。
ワンペアのハンドでは小さいポットにコントロールするべきです。
>>798さんの言うようにマージナルハンドでポットを膨らませてしまうのは初心者にありがちなミスである
とHarringtonさんが言ってた気がします。

ちょいと別の質問なんですがいいですか？

pokerstarsでフリーロールトーナメント入賞してチケット貰ったんだけど
それっていつでも使える？

>>777
タイトに行くこと。キッカー負けする微妙なハンドで参加しない。
ポジションが不利な位置は特に手を絞ること。
勝ったときにポットが大きくなるようなプレイをすること。

>>802
交通整理する人がいるわけじゃないから勝手に書いておくれｗ

ホールデム、オマハ、７スタッドのうち、勝ち負けの波が一番小さいのはどれですか？

どれも大勝負になったら同じだと思。
７スタは殆ど即降りばかりで滅多に勝負にならないかもしれない。
(フリーロールでしかやった事ないけけど)

ポイント稼ぎたいならリミットホールでムで。

>>806
同じレート、同じリミット（NL、PL、FL)でってことだよね？
ホールデムじゃないかな。
ベッティングラウンドが5回ある7スタッドは4回のホールデムよりポットが膨らむし、
手札を4枚使うオマハはプリフロ降りる人が減ってポットもふくらみ、しかも手がぶつかることも増えるからホールデムより勝ち負けは大きくなる。

ｓｔａｒｓでヘッズアップのキャッシュゲームやったらコツコツ貯めた＄１，０００消えた・・・
くやしくて吐きそう

それは吐きそうになるな・・・

ＰＬＯは互いのプレイヤーができるだけ早く全部のチップをポットに入れたほうがいい状況というのが頻発するからな

１０バイイン連続負けがあってもおかしくない

>>809
俺はすでにStarsで$9000やられてるぜ。
しかもコツコツ貯めたとかじゃなくて全部入金したやつだ。
俺センスないのかも＼(＾o＾)／

>>806
俺は7カードスタッドが勝ちやすい。人それぞれ札が違うから安心して賭けれるのが理由かな
>>808の言うことも理解できる。でも俺はいきなりオールインの多いホールデムはどうも苦手で勝ちにくいんだよなぁ

>>813
スキルのある人は7スタッドの方がが勝ちやすいと思うよ。
見えているカード枚数＝利用できる情報量が増える分、運の要素が減るから。
全員が同じスキルだとした場合、変動幅が低いのはホールデムだと思うんだけど
スキルのある人はより高いプラスの期待値がある分、7スタッドの方がブレなかったりするのかも？

>>814
なに!!俺初めて一週間でその境地にたったってか　誉めるのよしとくれやぃ
顔がやる夫みたくなってくるｗｗｗ

でホールデムはやっぱり強い手待つのが基本でOKだよね？なぜかいまいち勝てないっす・・・orz
良い手が来ない時にプリフロップで5BBレイズを3連射ぐらいとかされるとやる気無くなってしまう。
こんな時もいい手が来なかったらやっぱりNLでもタイトになる精神力が欲しい

ノーリミットのオールイン厨が嫌ならリミットやればよくね
地味ながらも着実に金たまる感じで面白い

リミット低レートだともレイズ厨2人以上
いるとかなりパンチ効いたゲームになるぞ

>>817
それやられた事ある。
相手の手が全く分からん上に、
コールしてもコールしても次の札が出ないのがしんどい。

今で例えるなら、SNCやってるかのようだった。
(アンティがアホみたいに高い)

エベレストだとオールイン厨ばかりでもいい事があるぞ
ブラインド払うだけで勝手にポットにチップが入って行くから、SPがどんどん増えていく
3のブラインドに対してひどい時は5のボーナスが引き出せる量が1周するまでに貯まる
ただブラインドを奪われるだけじゃなくて済む　強いハンドを待ってダブルアップも狙えるしな

>>794
(-人-)

>>816
俺もそんな感じでリミットで増やしていきましたよー
でもトーナメントでNLできないのはちょっとやばいかなと思うてます

>>817
>>818
そうなんですよね。パンチ効いたゲームになりすぎるのでどういう手になったら攻めればいいのかいまいちつかみきれてないんっす

>>819
エベレストはアカウント作っただけでまだお金入れてないんですよ。しかもSPと言われてもピンとこないんで一端調べてきます

ネッテラーの口座開設した。
イーバンクのデビットカード使って、入金しようとしたら拒否された。
俺には銀行振り込みしかないのか。

リミットに参加率100%レイズ出来る場面で全てレイズしてるアホがいたんだが

なぜか超運強くてMAXバイインの倍くらい稼いでて
糞手でまくられまくって切れそうになったけど
1時間後くらいに見たら死に掛けて退出していったざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも俺のお金は戻ってこない

むしられ主お疲れだった・・・

この場合そんなプレーヤーに毟られた奴とどっちがアホなんだろうｗ

いきなりEverest開いたらフランス人がなんか言ってるから 聞こえないから
「なんだよ?」って言ったら いきなり窓あけやがって
「すみません、からあげ君ありませんか?」 って言ってきやがったから
「知らねーよ。てかいきなり10BB打つなよ」って言ったら 慌ててFOLDしやがって、
隣りのドイツ人がALLINしてきたから 「何してんだよ。てめー!ふざけんなよ!」って言ったら
肉まん入れる時に手がガタガタ震えてて笑ったｗ

俺のアホな話きいてくれ
さっきオハマのトーナメントやったんだけどH&Lだって気づいてなくて必死こいて強い手狙ってたｗ

しらねえ
100ハンド以上まともなハンド来ず
やっと来たAAでレイズしてカスがJ3で着いてきてリバーでまくられるとかそういう感じ

エベレストの初回ボーナスって一か月以内にサミットポイントためて取らないと駄目なのか？
超低レートじゃ難しいな

普通のホールデムのNLはやけくそALL-IN多すぎるよ
シットアンドゴーじゃないとNLはやるきになれないや

自分の周りじゃ、そんなやつめったにいないんだが。
レートは当然として、ポーカールームによっても違いがあるのかもしれないけど。

やけくそALL-INをうまく奪ってダブルアップさせるのが儲けるコツじゃないか
バンクロールぎりぎりのレートでやってるような人は嫌だろうけど

>>833
たしかに一理ある。そうゆう奴いるときにAAとかこないかなぁ

普通リミットってノーリミに比べてオッズが合う分スーコネとかのドロー系の手が
有効になってくるけど、レイズばっかりする奴が2人以上いる卓だと完全にノーリミの
スターティングハンドと同じにしてプレーしてる。
　その時はポジション悪かったらAJも捨ててるぞ。

ていうか、テーブル変えるでしょ。
トーナメントじゃないんだし。

上にもあるがボーナス獲得の為の条件であるポイントが、ポットに入ったチップの量で決まる
エベレストポーカーな俺はそういうテーブルも好きだ
タイトなテーブルだと確かに稼げるが、ボーナスを全額引き出せる程のポイントはなかなか貯まらない
オールインオールインなテーブルだとブラインド払ってるだけで馬鹿みたいにポイントが貯まっていくから少ない時間でボーナスゲット

そういやここにいる人は納税ってどうしてる？
確か一般所得に当たるんだよね？

増えてないから問題ない

悲しいこと言うなよ…

最近書き込み多いね〜。なんか嬉しいな。

やる夫ポーカーの影響じゃね。
いや俺がそうなんだけどさ

まぁ俺もだが

俺もそうだけど

連休時、韓国でPOKERやりましょう。全員から巻き上げたるから。

>>844
韓国行ってやるから旅費と１億ウォンよこせ

Ｌホールデムの0.2/0.4キャッシュゲームに無謀にも全財産＄0.40で挑んで＄3.20ほど勝った。
一時間あたり５０ＢＢ稼げてる。もっと早くやればよかったな。

ウンコして戻ってきたらAポケをFOLDしてたでござる

>>847
あるあるｗｗ

MTT中盤、俺はアベレージスタック持ち。

ポジションはBB。ハンドはTs

ややショートのUTGが3BBレイズ、BTNがコール
俺はリレイズか迷ったけれどコールにとどめた。
フロップ後のポジションが悪いからセット狙いでいこうとか考えたんだと思う。

フロップは[8 6 4]で、確かレインボー。
ベットも考えたけど後ろに二人もいるしまずはチェック
オリジナルレイザーのUTGがポッドベット、BTNが即コール
悩んだけどBTNは何かもってるだろうし、Tsでそこまでチップ賭けたくなかったからフォルド。

フロップは[ 5 ]
ショート気味だったUTGはそのままオールインで、BTNはまた即コール。

リバーは[ 8 ]

上でハンド隠してる人いるから俺はメ欄に隠してみるけど
勝ち負けじゃなくて正しいアクションだったのかどうかっていう観点で意見が聞きたい。

専ブラ使ってると、そのまま見えちまうじゃないかｗ
しかも一番最初にｗｗ

>>849
トーナメントの中盤だと場合によってはその状況でリレイズオールインします。
UTGが降ろせれば8割がたボタンも降ります。
どちらかにコールされてもTTなら悪くない。

UTGがタイトなプレイヤーだったらダメだけどね。

>>851の続きで
降ろしにかかれるのは、
ボタンがジャストコールしてる、つまりコールならいいけど、
リレイズするほどでない、ということは、大したハンドではない
という読みがあるからです。

ポーカー初めて1ヶ月半くらいになるけど
SNGではそこそこいい成績を出せるのに
リングゲームだと全然結果が出せないのが不思議だな。

SNGでは相当なルースアグレッシブでやっているけど、
リングゲームだとダイレクトにバンクロールを意識するから
タイトパッシブになっているのかもしれない。
いつもチップがじりじりと減っていく。

$0+$0から$4まで貯めたバンクロールを$2に減らしてしまった
（リミット$0.5×2、ノーリミット$1×1）
しばらくはSNGに専念しておこう。

>>849
スタックによるところが大きいので、自分を含めた三人のスタックが具体的に何BBかも書くと良いですよ。

まずプリフロップは、UTGがショートスタックなのでセットを引いたときのインプライドオッズが大して期待できませんから、
ボタンがよほどアレなプレイヤーでない限りは「セット狙いでいこうか」という考えはしないほうが良いです。

UTGがロックなプレイヤーでAA-JJ,AK,AQあたりが濃厚ならばフォールドしたほうが良いかもしれませんが、
そうでないならポジションが悪いですし、ショートスタック相手にフロップ以降でスキル差を駆使して戦うのは難しいでしょうから（ボタンに狙いを定めるなら別ですが）、
リレイズして簡明な展開に持ち込んだほうが良いと思います。
>>851の方が述べているように、ボタンのハンドはTTよりもたいしたことがない確率が高いと思われますしね。
たまにAAやKKのスローにはまりますが、それは事故と思って諦めましょう。

フロップでは、UTGがコンティニュエーションベットを多用する、或いはボタンがポジションベットを多用するようならチェックレイズを狙って、
そうでないなら6-9BBぐらいベットするのが簡明でしょうか。
フォールドを考えるのはそれにレイズされてからで遅くありません。

>>849
考え方に自分がなくて、別々の借りてきた知恵を貼り付けてる印象を受ける。
相性が悪い考え方を組み合わせていると、良くならないことがある。

昨日starsのjoker starsっぷりを大いに利用してMTTのSnGで2位になれたー
相手AAのプリフロセットのオールインに対して、オレはプリフロの時点でフラッシュとストレートのランナランナドローだったんだが(ドローっていわねーかｗｗ)見事ターン、リバーでストレートを完成させてダブルアップ成功しちゃった。
こうゆう美味しいこともあるからもうオレはstarsの文句は言わないことにします。

バックドア〜
決める〜とうれしいぃぃ
嵌ると痛い。。。

Pacific Pokerってどうなん。今日pokernaviのフリロルあるけど

>>851-855
アドバイス感謝です。

プリフロップはリレイズするべきだったのか。
たしかにヘッズに持っていければショートなら負けても致命傷にならないからか。
フロップ以降でピクチャーカードが出たら・・・と思って
チップをケチってしまうけど、改めなくてはいけないな。


>>855
う、図星だ。
本とかネットのハンドレビュー等を見て
ああ、こんなシチュ確か本にあったな、とかでまだ打ってる・・・。
試行錯誤して自分のプレイを作れる様に心がけるよ。

これからしばらくの間、毎週土曜日、エベレストで日本人向けのフリーロールを開くよ。
日本人なら誰でも参加OK。今日は20時から。
よその掲示板で告知するのも憚られたけど、このイベントをやろうと思ったきっかけが
過去スレにあった、「ここの人たちでプレイしてみたいね。誰かフリーロール開いてよ」という内容の書き込みを見たからなので
一度だけ告知させてください。
日程等はひゃっほう掲示板でチェックしてください。それでは。

どこから嗅ぎつけてくるのか分からないけど、日本の掲示板やSNSで募集してるのに
イギリスやらドイツやらブラジルやらからの参加者が混じってることってよくあるよね

昨日、NL50/100
ハンドAA、一人だけレイズ500、自分も負けずにリレイズ1000相手コールして
プリフロAsQsTs
スリーカード
相手ベット1000、レイズ2000に対しオールイン
自分コール
相手KsJsロイヤルorz
ご丁寧に、リバーでA落ちるし
こんなんばっかりプリフロでロイヤルとか…ヘコみまくりです

CCさん、ｽﾃｷ

WSOPの映像で、それとよく似た場面を見た気がする

明らかにストレート目出てんのにセットごときでオールインコールするほうが悪い

>>861
そうなんですよね。
なので今は外国の方が登録できないように制限をかけています。

>>862
乙です。きついですね・・。
トーナメントですか？キャッシュゲームですか？

>>863
「宣伝すんな死ね」とか言われるかもと覚悟してたので、
そういってもらえると、かなりウキウキします。

>>864
これっすね。
http://www.youtube.com/watch?v=xdeNyPxdxBo

ハジマタ、cc氏乙

3倍レイズしたらスチールブロックのつもりかBBにオールインされたんで、オールインし返してやったぜ
TTvsA3o 　まぁA落ちて最下位で終わったんだがな！

登録してたのに寝過ごしたｗｗｗ

はやくも終盤戦、超タイト

はじめの２ハンドルーズに参加してたら一気に３００点まで落ちた＾ｑ＾
チップリのチェックレイズをブラフと読んでオールインしたら２ペア作られてて死んだよ＾ｑ＾

もしかしたら飛ばしたの俺かもなｗ
hがつく人より

>>872
名前までは記憶になかったがＡＫにＫがヒットしたんで小さなベットで誘ってやろうと思ってたんだ・・。
まさか誘われてたのは自分だとはな・・だが勉強になった。ありがとよ。

CCさん、あらためてｽﾃｷ

ありがとうチケットもらえました

チケットサンクス。こっちに宣伝してくれてなかったら見逃してたよ�d

初めて１位取れました。ありがとうございます

>>876
イニシャルだけにしてたのに結局ばらすのかｗ

礼なんていらねえから尻の穴見せろよオカマども

>>877
ｗｗｗ
まぁ見かけたらよろしくねん。

エベ日本人フリーロール開いてたんか
バイトで出れんよ〜次やる時はもうちょい遅めでお願いしたいっすm(__)m

AJPCサテライトはじまた

みんなでてる？

出てるけどもう終わったｗ
なれないとこでやって操作ミスったまあもともとヘタなのもあるけどね
AJPCより俺としてはこれから出るポカスタのサタデーラウンド2のほうが重要
でだノーリミットホールデムのトーナメントの生き残る秘訣を教えてくれ

いや教えてくださいm(__)m

下手だってわかってるなら初手オールインで運で実力の底上げするとか。
いや厨戦術だってわかってるけどさ

>>885
さすがにそれはちょっと・・・

俺は守り固めてストレートかフラッシュ確定のときに全力で釣りに行く感じだわ…
んでいつもジリ貧だけど…

>>887
それ結構ナイスかも　作戦1に認定