ポーカー総合スレッド 7枚目にょ〜♪(_≧∇≦)ノ

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1三連単7−4−3
ポーカーについていろいろと語るスレッドです。
戦略について語るのもよし、不運なバッドビート自慢もまたよし。
マターリやっていきましょう。

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1209700026/
2三連単7−4−3:2008/08/29(金) 16:08:33 ID:ZRUcZQ3n
ポーカー関連有名所のサイト

日本ポーカープレイヤーズ協会
http://www.japan-poker.net/
ポーカーニュース
http://jp.pokernews.com/
Danのポーカー辞書日本語版
http://www12.plala.or.jp/doubledown/poker/danpokerdic.htm
Two Plus Two Publishing
http://twoplustwo.com/
ひゃっほう掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/15823/
「ポーカー侍」のポーカーを楽しもう
http://www.resocasi.com/dojo/samurai/
3三連単7−4−3:2008/08/29(金) 16:09:46 ID:ZRUcZQ3n
テキサスホールデムで代表的なハンドの勝率

オーバーペアVSアンダーペア(例;AA VS 22)
オーバーペア82% アンダーペア18%

ペアVSオーバーカード2枚(例;QQ VS AK)
ペア55% オーバーカードが45%

ペアVSオーバーカード1枚(例;88 VS A2)
ペア69% オーバーカード1枚31%

ペアVSハイスーテッドコネクター(例;66 VS JT)
ペア50% ハイスーテッドコネクター50%

ドミネーティングハンド同士(例;AK VS AQ)
キッカー高い方の勝率71% 低い方は29%

ハイカード2枚VSローカード2枚(例;AK VS 84)
ハイカード2枚68% ローカード2枚32%
4三連単7−4−3:2008/08/29(金) 16:12:01 ID:ZRUcZQ3n
ホールデムの確率[参考程度]

ペアが来る確率 6%(21回に1回の割合)
ポケットペアでフロップセット(スリーカード)になる確率 11%

ドロー関連 フロップ以降(47枚カードがある中での)
あと1枚でフラッシュ完成できる確率 35% 
あと1枚でストレート完成できる確率(アウトサイドストレートの場合) 31%
あと1枚でストレート完成できる確率(インサイドストレートの場合) 16%

ターン以降(46枚カードがある中での)

あと1枚でフラッシュ完成できる確率 20% 
あと1枚でストレート完成できる確率(アウトサイドストレートの場合) 17%
あと1枚でストレート完成できる確率(インサイドストレートの場合) 9%

ドローする確率の簡易な計算手法(nはアウツがある枚数)

Flop n×4%, Turn n×2% 

ちょっと工夫してより正確な値に補正するための方法
・Flop
nが9以下なら n×4% nが10以上ならn×3+9% で計算
・Turn
n×2を計算し、次にこの結果を10の位まで四捨五入
最後に四捨五入した結果の10の位の値を、元のn×2に足す
5三連単7−4−3:2008/08/29(金) 19:08:49 ID:m/1aAbUv
新スレ乙
シャークスコープ(シットアンドゴートーナメントの収支がわかる)
http://www.sharkscope.com/
6三連単7−4−3:2008/08/30(土) 00:37:11 ID:XQqtmlao
スレタイは7card studだろうが 乙なんて言わねーからな
7三連単7−4−3:2008/08/30(土) 02:09:46 ID:PPqO0s12
http://jbbs.livedoor.jp/sports/31521/

クズの溜まり場

見にいってみろよ

おもしろいよ

ここのコテハンがいるから
8三連単7−4−3:2008/08/30(土) 02:33:39 ID:MG/42qGU
プリマのJPはわしが育てた
   ___
  /__))ノ丶
  |ミ _ _」)
  (^ミ´・〈・ リ
  ヒi  r_)|
  | `== /
  ノ `ー―<
9三連単7−4−3:2008/08/30(土) 09:59:40 ID:57AKK6xo
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>  スロープレイしていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
10三連単7−4−3:2008/08/30(土) 13:13:18 ID:kr+rat3O
>>1
11三連単7−4−3:2008/08/30(土) 19:06:17 ID:A2JaAZHI
STTで何かいい本はない?
12三連単7−4−3:2008/08/30(土) 23:31:49 ID:UKCPWU+K
前スレよりSTT攻略
序盤は守り、中盤に攻め、終盤はまた守り
序盤:低ブラインドゆえにポットが小さいから、リスクを犯してまでポットをとりにいく必要なし
中盤:そこそこのブラインドで、ポット取るのがおいしくなるので、ちょっと攻撃的になる
終盤:勝負となったらオールイン勝負以外ありえないため、勝負を選ぶことになり必然的に守備的になる
13三連単7−4−3:2008/08/31(日) 00:19:56 ID:1JlT/71Q
序盤:攻め アホ狩り
中盤:守り 確実に有利な時だけ勝負する。
終盤:攻め 勝負を嫌がる相手に仕掛けていく ブラインドが高いのですぐに順位が逆転
14三連単7−4−3:2008/08/31(日) 01:23:06 ID:OScLeFD6
自分の場合、余裕がある時の終盤は現状維持狙い&無理せず削る…で守備的になるけど、
あまり勝てなくて余裕がない時は攻撃的になるかも。特にバブルで。

チップリではなく、同じ程度の相手or立場逆転して追い込める相手を狙う。
相手から仕掛けてきたならドミネイトされて無さそうなハンドでリスチール
自分から仕掛ける場合ならハンド条件を緩くしてスチール。
もし自分のチップが5BB程度ならギャンブルの時。いきなりプリフロオールイン可
もうちょっと大きな時でも相手次第でOK。

ただし、1BBなど即飛ぶ可能性が高いのがいれば別なのと、
勝負したい相手がUTGから仕掛けて来た場合は一応リスペクト。
オッズコールor良いハンドでない限りフォールド、次の自分SB、相手BBの時にエニーハンドで行く方を選ぶ。
当然ながら、邪魔者がいてヘッズにならない状況でもオールイン対決の勝率が下がるので基本勝負を避ける。
15三連単7−4−3:2008/08/31(日) 02:50:54 ID:GiUY+bQd
>>14
ヒント:M値
16三連単7−4−3:2008/08/31(日) 04:05:35 ID:OScLeFD6
M値について理屈がまだわからないけど、直感的に思ったのは…

自分のやり方よりもう少し前の段階、
もう少し緩い条件、状況で周りにプレッシャーを与える事が出来るかもって気がした。
あと、MTTなら今すぐ役立つかも…。

STTだと今のレートで役立つかちょっと微妙ではあるが
レート上げて不利なヘッズを逆転させるのが厳しいなぁ…って相手が増えた時とか
周りのレベルが上がって全体的にもう一段自分を成長させる必要を感じた時に役立ちそう…

いずれにせよヒント有難う
17三連単7−4−3:2008/08/31(日) 04:09:15 ID:OScLeFD6
自分のやり方、MTTでは飛ぶ候補で粘り続けるのはちょいと厳しい…
STTなら大抵のケースで狙い目の敵がいて、一度乗り切れば入賞確定&ダブルアップ=戦線復帰のオマケ付き。

MTTだとこちらがプリフロオールイン前提で考える頃には、
もう自分のプリフロオールインは相手のプレッシャーにならないのでは…ってケースが多い。
一度ダブルアップした所でどうにもならず、まともなプレイをする余裕が出来るまで一度だけではなく何度も修羅場を乗り切る必要がある…
これはとても厳しいなぁ…とMTTでは今現在も切実に感じてる所…
(もちろん修羅場を乗り切る事もあるのだけど、余裕が出るまで浮かべずに飛ぶ事の方が多いような…)
18三連単7−4−3:2008/08/31(日) 04:20:27 ID:GiUY+bQd
M値の意味するところは、全くポットに参加せずにブラインドで削られていく最中に何回フロップを見ることができるかというもので、
自分の飛び具合を定量化して最適なアクションの範囲を一律に決められるというのが目的
大雑把に言うと特にトーナメント中盤以降では
M値が大きいということはチップが多いということではなく、今すぐに無理しなくても安全にポットを取れるチャンスがたくさんあるということを意味している。
逆にM値が小さいということは、スチールくらいしかできることがなく、チャンスがあれば迷わずオールインすべきだと言える
19三連単7−4−3:2008/08/31(日) 06:49:33 ID:Hr1Yws+Q
俺のやり方。例えば1000人いて賞金が150位までの場合
序盤(1000-700人)・・・ALL-IN厨は基本無視だが、取れる時は取る。
中盤(700-300人)・・・アベレージチップの数値を気にしつつ、アベレージ以上の余剰チップでアグレッシブに攻める
終盤(300-150人)・・・アベレージチップ以上持ってるなら賞金を貰える150位の倍の300人になった時点からブラフの類を一切辞める。
最終テーブルに残るより150人に自分が残れるように、アンテとブラインドで瀕死になっても何とか耐える。
AA持ちで相手のALL-INを受けるがKKは迷う。QQ以下はほぼ降りる。スティールもリレイズされたら降りる。

150人に残って賞金確定したら今度は超アグレッシブになって最終テーブル目指すって感じかな。
以前は「男は勝負!」みたいな感じで常にアグレッシブにやってて、中盤で10位以内とかも今より多かったけど
残り200人くらいで退場する事が多かった。

亀みたいに堅くやったら賞金取れる事が多くなったかな。
ただ、終盤AKsやQQ持ってる時のfoldはとてもやるせなくなる。
20三連単7−4−3:2008/08/31(日) 13:47:11 ID:HyI3fPHt
何百人いようが俺の中盤は、二桁人数からだな。終盤は残り2テーブル。
21三連単7−4−3:2008/08/31(日) 20:04:48 ID:7sWKKYYd
よっぽど偏ったストラクチャじゃない限り残り人数とか入賞とかアベレージチップとか完全に無視してM値のみで判断するのが一番期待値高いのでは。
もちろん他人がそういった要素を重視してるって事は考慮に入れた方がいいけど。
22三連単7−4−3:2008/09/01(月) 03:07:11 ID:4nQ0pXJM
生き残るために弱気になってたら削られるだけだに
23三連単7−4−3:2008/09/01(月) 20:38:08 ID:mLYw0xXc
STTで最初ガンガン行って中盤は様子見、ってのも悪くないなと思った
24三連単7−4−3:2008/09/02(火) 01:38:25 ID:uoqbGMRW
トーニー戦略やらなんやら、うるさいな。
本質は何も変わんねえよ
クリス・ファーガソンもおっしゃっていただろ。
キャッシュもトーニーも打ち方は一緒だって。

事実、>>12に対しては>>13みたいなこと
考えてるのがいるんだから。
ケースバイケース。是々非々だって

>>21なんかがいいとこ突いてるじゃん。
トーニーって一見考えること多くて駆け引きの要素がありそうだけど、
定石があるんならやれることは限られるんだ

優勝しか目がない奴が相手ならどうするよ
たとえばグリーンスタインとか。
そういう連中はプレイスタイルを変えてないんだよ
それが優勝する可能性を高める一番の方法だってことを知ってるからな。

獲得賞金からしてどっちが長い目で見て儲かるかは
火を見るより明らか
要は入賞うんぬんのたまってる奴は貧乏人ってこった
25三連単7−4−3:2008/09/02(火) 02:10:18 ID:aIs7EFQA
STTはいつジャンケンしに行くかを計るゲーム
26三連単7−4−3:2008/09/02(火) 14:49:13 ID:YzWr7riZ
これってトーニーって発音するの?
初めて知ったわ
27三連単7−4−3:2008/09/02(火) 18:36:25 ID:+gttHaxa
>>26
tournament じゃ長いから tourny な。
「トナメ」とか書く奴いるじゃん。同じこと。
28三連単7−4−3:2008/09/02(火) 20:09:29 ID:LtC/5D9+
Chevroletじゃ長いからChevyってのと同じ。
29三連単7−4−3:2008/09/03(水) 00:22:53 ID:BdtctZqq
>>27
tourny じゃなくて tourney ね。
ちゃんと辞書にも載ってる単語なので、「トナメ」と同じと言い切るのはちょっと・・・
30三連単7−4−3:2008/09/03(水) 04:48:07 ID:QLvb6Pfk
>>29
どっちもある。俺はこっちのつづり使うけど。
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=tourny
31三連単7−4−3:2008/09/03(水) 09:29:48 ID:Gmd4zGa4
今までターニーって呼んでたわ
トーニーなのね
32三連単7−4−3:2008/09/03(水) 18:10:43 ID:8jI20DfD
なんつーかさ。
負ける時のプリフロALL-INの自分のハンドってペアなこと多くない?

ああ!俺だって77だの88だのじゃ勝負はしねーさ!!
でもさ。JJは勝負させてくれよ。

今日なんて、JJで99に負けるわ
AAはK9sでフラッシュで負けるわ
トナメ最終でKK持ってたら俺の後ろにAAいて負けるわ。
(全部プリフロALL-IN受けか、こっちがALL-IN)
呪われてんのかと。
仕組まれてんのかと。

もうヤダーン(´・ω・`)
33三連単7−4−3:2008/09/03(水) 19:44:41 ID:akN8NBJG
quicjly callすると出目が変わり、負ける。
悩んだふりをすることが肝要。
34三連単7−4−3:2008/09/04(木) 00:30:55 ID:ZP+koQtx
>>33
鋭い
35三連単7−4−3:2008/09/04(木) 14:35:11 ID:rVy/IyGc
mabuchiさん、かわいそすぎる。
俺のポーカー人生で二度とお目にかかれない出目。
俺ならポーカー引退だな・・・・
mabuchiさんに会って話聞きたいな。
上野あたりで会えるのかな。
誰か知ってる人いたら教えて。

合掌
36三連単7−4−3:2008/09/04(木) 15:16:20 ID:eWwz8QuS

>>35 どしたん?まぶっち?
なにがあったん?
37三連単7−4−3:2008/09/04(木) 17:11:43 ID:FcMN+r7V
>>36
かれこれ二ヶ月前の話をしてるんじゃないの?
38三連単7−4−3:2008/09/05(金) 00:49:33 ID:vWrInDWn
39三連単7−4−3:2008/09/05(金) 01:17:44 ID:RGy1zWd5
すげぇ…w
40三連単7−4−3:2008/09/05(金) 03:15:17 ID:oApTV0+E
989:1をまくったのね
ヒドい話だw
41三連単7−4−3:2008/09/05(金) 03:40:01 ID:dTY0zNxj
ここ一番の勝負がことごとく裏目に出て
期待値が収束しきらないまま一生を終える人もいるのではなかろうか…って偶に考える
42三連単7−4−3:2008/09/05(金) 08:16:38 ID:C0ckDm59
>>37
Day1の動画が流れたからだろう

それにしても、あれ、いくらQuad Ace当てたからって、いかにもヤマを張ったかのような演技することはないw
いつもどおりやればよい
43三連単7−4−3:2008/09/05(金) 09:35:03 ID:Ugs5o6FS
>>38
バッドビートでみんな大もうけだといいのにね〜。

こないだ隣のヤシがロイヤルJPで$599もらって、
ディーラーにチップ$50くらい、フロアパースンにも$10くらいあげてたけど、
そんなにやるんならテーブルにいるヤシに$5ずつくれよ。
44三連単7−4−3:2008/09/05(金) 13:23:46 ID:C0ckDm59
このトーナメントひどくね
http://shanbara.jp/gamble/data/hyperturbo.gif


3分したらすでにスターティングチップの7.5BBとかw
45三連単7−4−3:2008/09/05(金) 13:46:59 ID:q8oZVh3U
>>38
まんざらでもない。
バンクロールに深刻な影響を与えるようなビッグゲームは
こなしたゲーム数に対して著しく少なく、
そのときに動くチップが普段の平均的なポッドに比べて
相当大きくなるような場合、オッズに見合うように打っていたとしても、
最悪、マイナスもありうる。

それが嫌なら素直にリミットに転じるか数こなせって話なんだが、
ノーリミットはそのリスクを取って余りあるだけの収入が見込めるだけに、
それくらいの最悪は当然という見方もあると思う。

最低でも数百万ゲームはこなさないと
不運に漏れるかもしれないというのは充分にあるんじゃないかな。
46三連単7−4−3:2008/09/05(金) 13:59:35 ID:RGy1zWd5
>>44
このストラクチャーで参加費55かよw
ロッテリー除いては、
ドイルズのFRが最速だと思ってたがまだ上があるのか。
47三連単7−4−3:2008/09/05(金) 14:21:58 ID:kH5S++lX
最近本当散々だが、今日は同じテーブルのやつが900BBまで溜め込んでたよ
48三連単7−4−3:2008/09/05(金) 18:02:22 ID:aY7CjASF
今やリミットの方がマニアック
49三連単7−4−3:2008/09/06(土) 08:13:33 ID:tU4fX2Cu
おれがKK引くといつもボードにAが出るんだが
50三連単7−4−3:2008/09/06(土) 13:37:58 ID:tU4fX2Cu
$3 リバイ の リミットトーナメント

500 スタートで、レベル1から 100/200 なんてのもあるぞ
51三連単7−4−3:2008/09/06(土) 14:11:39 ID:D/RYy3qD
30%がどんだけ高確率か、はよ悟れ
52三連単7−4−3:2008/09/06(土) 18:35:49 ID:bSxoPfY0
SNCスレからきました

SNCは、ツケがきくということらしいのです

(わざと負ける打ち方をしてチップを飲ませると、
CPUがプレーヤーを勝たせようとハンドを調整する
ツケがないときは、その逆で負けさせようとする)

これってどうなのでしょうか?ゲーセンとはいえ
ありえないと思うのですが

オンラインポーカーも同じなのでしょうか?

スレチすみません
53三連単7−4−3:2008/09/06(土) 18:57:35 ID:fySHggG8
SNCがなんだか知らんが
ゲーム業界の知人が対戦型のレースものとかでは
バランスとるように細工しているのもあるとは言っていた。
ゲーセンのゲームなら多少は演出はあっても驚けないかもな


ただ、オンラインポーカーでそれがあるかどうかはわからん。
ほっといてもテラ銭抜けるシステムなんだから
わざわざイカサマまでしてメンバーに不信感持たれて続々と出金されてしまうことをして
自らの首を絞める業者はあったとしても少数だと思うけどね
54三連単7−4−3:2008/09/06(土) 20:25:28 ID:Ds+81mqj
露骨に一気に回収する傾向は
ビンゴ、モノポリー等で露見されるが、
カードをいじる傾向もセガならやりかねん。

昔のセガ製のブラックジャックのゲームだって
完全確率なら理論上プレイヤー圧倒的に有利なんだが、
現実はアレだったしな…

ペイアウト率はルーレットで調整してると思ってたが、
セガの事だからその程度じゃ飽き足らなかったようだ。

俺もSNCプレイした事あるが、
CPUにセットフルハウス食われたり、CPU相手ばかりに信じられんような負け方繰り返して、当日に引退したよ。
アンティ高い変なルールだし、異常な手数料かかるしな。
なんつーかポーカーはゲーセンでやるもんじゃないな。

オンラインやれオンライン。
原則その手の操作は全く無い。無味無臭。
イカサマゲーセンに比べたら手数料激安だし天国だよ。
賞金追加トナメとか出てたらチップ全然なくならん。
55三連単7−4−3:2008/09/06(土) 20:27:29 ID:EaMH9ToG
流石にレイズ合戦の末ヘッズ、フロップKKKで
オールイン両方AAはやりすぎ。。。
エベで見た。
56三連単7−4−3:2008/09/06(土) 21:56:17 ID:bSxoPfY0
>>53>>54
やはりスレチな話題だったと思うのですが
貴重なアドバイス、ありがとうございます

アレはアレで、システムとして面白かったですが
根本的なところがおかしいので
止めることにしました
57三連単7−4−3:2008/09/06(土) 22:15:05 ID:Oh6RfKWl
AA vs AA vs KKとかだったらWSOPで見た

SNC?いまどきあんなのポーカーじゃないw

昔のオレのエベポのツケも、いつか戻ってくるといいなw
58三連単7−4−3:2008/09/06(土) 22:20:11 ID:tU4fX2Cu
敵   [AJ]
漏れ  [99]

          [259]

勝った!

          [2594]

え、なに、ストレートドロー? まあそうそうないべ

          [25943]

ちょwwwwwwwwwwwww
59三連単7−4−3:2008/09/07(日) 19:43:17 ID:/XjlK0Jf
テレビで使うBGM、
WSOPとか、EPTとか、WPTとか、High Stakes Pokerのとか、聴くと燃えてくるんだがw

CD売ってないの?
603連単7―4―3:2008/09/07(日) 19:54:18 ID:fPQZZTUJ
あの質問なんですが、テキサスホールデムで イマイチ スモールブラインドと ビッグブラインド、アンティの兼ね合いがよくわかりません。だれか教えて下さい。ちなみにチェックってのは いつでもしていいのですか?
613連単7―4―3:2008/09/07(日) 19:57:23 ID:fPQZZTUJ
↑初心者でもうしわけないです
62三連単7−4−3:2008/09/07(日) 20:13:30 ID:ezRFHnrd
SNC出身かな?

原則アンティは無い。
SB/BBの位置はブラインドを払う義務があるが、
それ以外の位置からのアンティ等は無い。

例外)
リングゲームに参加する際、
BB以外の位置から参加する際はBBが必要。
トーナメント後半からはアンティが発生する事もあるが、BBの1/20程度。

チェックはレイズが入ってなければいつでもできる。
レイズが無いのに、降りる必要は全く無い。
633連単7―4―3:2008/09/07(日) 20:21:51 ID:fPQZZTUJ
ありがとうございます。

ちなみに本物の初心者です。
友達とでもやろうかな〜とおもって…。 ちなみにブラインドって 払うことに なんか意味ってあるんですかね?
頼りっぱなしで申し訳ありません。
64三連単7−4−3:2008/09/07(日) 21:11:44 ID:ezRFHnrd
友達とやるのか・・・
開始持ち点共通のトーナメント(競技形式)、またはリミットルールが吉。
ノーリミは知人範囲でやるにはちょっと危険すぎる

BB/SBは順番で払うが、これが無いと、取るべきポットが無くなっちまうw

ルールはこの辺とか参考にしてみて。
まだいいところの情報あればplz。
ttp://poker-japan.net/06_texas03.html
ttp://jp.pokernews.com/poker-rules/texas-holdem.htm

あとは実際オンライン(無料モード)かヤフポカ等で触ってみた方がイメージ掴めると思う。
653連単7―4―3:2008/09/07(日) 21:22:13 ID:fPQZZTUJ
いや〜 なんかホントにありがとうございます。
663連単7―4―3:2008/09/07(日) 21:24:52 ID:fPQZZTUJ
丁寧に教えていただいて。
さっそく パソコンでやってみます
67三連単7−4−3:2008/09/08(月) 02:48:14 ID:a2yaFSP3
>>54
SNCというのを初めて知ったけどそんなにひどいのか。
ものは試し、ちょっとやってみようかな。
68三連単7−4−3:2008/09/08(月) 04:03:59 ID:RZzBQ0qz
遊びでやるにしてもオンラインのローレートの方がマシって気が…
69三連単7−4−3:2008/09/08(月) 12:16:15 ID:qfPOjX/m
>>67
感覚が変わってしまうからやめておいたほうがいい。

70三連単7−4−3:2008/09/08(月) 13:15:09 ID:HHkxpf/f
初心者向けとしてはまあまあだと思うんだよね
作ったのがSEGAというところが痛い
71三連単7−4−3:2008/09/08(月) 14:46:14 ID:GA9D5J6a
■何をトンチンカンなこと言ってるのですか。

清原の引退試合が10月1日の今季最終戦のソフトバンク戦(京セラドーム大阪)に、
なると19日に球団から発表されてますよ。

何をトンチンカンなこと言ってるのですか。

職場放棄したコリンズなんかより大石監督になってクライマックスシリーズに、
出れそうで良かったですね。

コリンズに大石監督の爪のアカでも飲ませたいですね。

清原引退するの遅すぎ。

ちゃんと自分の靴底減らして取材しましょう 2008-09-07 23:11:39 [コメント記入欄を表示]

■「何をトンチンカン」さんへ

引退試合は確定していても、それ以降清原選手が出場するかどうかは別問題、と見ることはできます。
オリックスの選手が活躍し、リーグ優勝もないことはありません。
しかしそういうことは、8月の発表時には想定外のことでしたから・・・。
球団のエクスタシー舞台にスター・清原選手の姿が見られないのは、ファン気持ちを配慮しても、
また、マスコミの要請を考えても、残念なことで、彼の出場は演出される可能性が出てきます。
とにかく和田は、余計なことを発言したわけです。

亜米利加に帰ったコリンズ元監督に日本のことわざは通用するのか。
日本のことわざだったら、むしろ大石監督の爪のアカは、
落合監督に呑んでいただきたいですね
72三連単7−4−3:2008/09/08(月) 22:59:43 ID:onobcKeG
73三連単7−4−3:2008/09/09(火) 01:01:23 ID:ZrAyIrbu
>>62>>64
すげえわかりやすい・・・w
以前家族でNLやったけど、妹が何でもかんでもコールするから、
つまんねーのなんのって。。。リミットが吉は正解。
74三連単7−4−3:2008/09/09(火) 01:31:09 ID:T4lpeQ54
>>73
そうか
じゃあその妹にオレがオールインしてやろう
75三連単7−4−3:2008/09/09(火) 02:59:43 ID:PhC7yH6j
漏れのテーブルにもその妹呼びたい。
76三連単7−4−3:2008/09/09(火) 08:16:06 ID:EeP0Nx3y
>>74 そのオールインは認められません。
チップとして有効なのはテーブルに置いてあるモノだけ。そのテーブル下の卑猥なモノはおしまい下さい。
77三連単7−4−3:2008/09/09(火) 13:42:12 ID:E0Orfrjk
おお、なんだこの面白い展開

どれどれ、じゃあ俺も便乗して
アイソレーションリレイズオールインッ!
78三連単7−4−3:2008/09/09(火) 15:06:04 ID:8wetRAY0
どうにもならないクソスレになっちまったな
購読から外すか
79三連単7−4−3:2008/09/09(火) 15:09:23 ID:E0Orfrjk
そんな冷たいこというなよw
80三連単7−4−3:2008/09/09(火) 15:25:41 ID:AmvN5Nic
>>78
購読ってwww買ってねーじゃんwww
81三連単7−4−3:2008/09/09(火) 18:31:35 ID:1zF772ws
マジレスしてっやるよ
家族や友達を遊びでNLやる場合に真面目にやるコツはな

例えばしっぺやデコピンを罰ゲームにするんだよ
どうだ小僧達わかったかw
82三連単7−4−3:2008/09/09(火) 19:20:39 ID:E0Orfrjk
小僧っていうなwww
しかも「どうだ〜わかったか」って
いかにも小僧がいいそうなフレーズやめれwwwww
83三連単7−4−3:2008/09/10(水) 08:01:23 ID:3Vi+T+3Y

$20が$54に増えた。 ( ̄ー ̄) ウシシシシ
84三連単7−4−3:2008/09/10(水) 11:59:35 ID:aoqHasOm
キャッシュゲームの罰ゲームとかに誰も突っ込まんのか
85三連単7−4−3:2008/09/10(水) 15:47:53 ID:OHivXB2N
それを言うならNLのデコピンは痛そうだな、ということ。
86三連単7−4−3:2008/09/10(水) 18:07:08 ID:GuMrRkH+
フロップでの
ハイペア、ハイキッカーってどういう風に攻める?
AJ持ちでJヒットとか。

オールインに誘導する?
もっとゆっくりする?
87三連単7−4−3:2008/09/10(水) 19:41:32 ID:/oXwyheF
>>86
プリフロでの状況にもよるんじゃ?
例えばプリフロで自分以外がレイズで自分が乗る、もしくは自分がレイズで相手が乗ってきて
自分AJ持ちでフロップJ 6 2とかで自分の方が先だったら俺ならとりあえずチェックかな。
自分が後で、相手がチェックならポットの1/3〜1/5くらいベットする。

ターンとリバーでJ 6 2 8 Tとかでも相手がレイズやベットするなら、Q以上のポケットペアに注意する感じ。
逆に自分オールインとか相手のオールインはこの局面じゃ余り無いほうが楽だと思う。
相手がKQやAK・AQとかだとリバーまで怖いし。
サクサクやってちょっとチップ稼ぐ局面じゃ?
88三連単7−4−3:2008/09/10(水) 20:59:18 ID:GuMrRkH+
>>87
トップペアヒットだからって特に無茶しなくていいのね。
参考になった。ありがd!
89三連単7−4−3:2008/09/10(水) 21:34:30 ID:Rojj//3B
>>86
俺だったら、フロップでポットの2/3くらいベットする。

へたにフロップチェックして、ポジションない場合に
KQあたりについてこられたくない。
先に打つとコンティニュエーションベットに見えて、6ヒットやミドルペア
あたりがずるずるついてくることもあるので、けっこうおいしい。

AKのフロップKヒットのレインボーならたまにはスロープレイもあるとおもうけど。
90三連単7−4−3:2008/09/10(水) 22:28:52 ID:sD+cEudf
>オールインに誘導する?
こんなこと言い出す人に何を説明してもわかってもらえないと思うんだがみんな根気あるのねw
91三連単7−4−3:2008/09/10(水) 22:59:18 ID:GuMrRkH+
すまん結構、
SIT&GOやトナメでこの形のオールイン見るから…
確かに8〜20BBしかない局面だから仕方ないってういえば
92三連単7−4−3:2008/09/10(水) 23:06:54 ID:GuMrRkH+
何らかのミスで書き込み[オールイン]押してしまった…
ういえば
93三連単7−4−3:2008/09/10(水) 23:15:09 ID:r+K3mXWY
どこに書くか迷ったけど
さっきGrand WaldoにあるPokerStarsのポーカールームに行ってきた。
水曜の夜なのに客ゼロ。ディーラーとフロアパースン3人くらい、
キャッシャー3人くらい、スナックバー2人いた。
週末には客も増えるから来てねーと言われたけど、、
94三連単7−4−3:2008/09/11(木) 01:04:57 ID:W5KS1JEU
>>93
どこの国のこと?
95三連単7−4−3:2008/09/11(木) 01:08:25 ID:6iGl7S84
>>94
マカオ。
カジノフロアも客が少なく閑散まではいかないけどやや寂しかった。
クラップスにだれもいなかったから好きなだけ投げてきた。
96三連単7−4−3:2008/09/11(木) 02:00:56 ID:T+PlUfnF
>>86

リングゲームにおける基本的な考え方の一つだが
オールインに誘導してるつもりがセットとか作られて逆に誘導されてる
事があるから要注意ね。

97三連単7−4−3:2008/09/11(木) 02:01:08 ID:2KH5/vH2
>>95
マカオでポーカーやるんじゃリスボアじゃないか?
俺もライブでやりてーなぁ。
リスボア行ったらテーブルいくつとかブラインドいくらからいくら位まであるか教えてちょーよ
NL/PLテーブルとかの割合とか。
98三連単7−4−3:2008/09/11(木) 03:20:06 ID:6iGl7S84
今はスターワールド
40人くらいプレイヤーがいてそこそこまとも
99三連単7−4−3:2008/09/11(木) 03:29:07 ID:6iGl7S84
ディーラーの質が最悪
only NL HKD10/20, 25/50, 50/100 blind
5% rake max 100
9人テーブル
100三連単7−4−3:2008/09/11(木) 04:01:08 ID:6iGl7S84
10/20はmin400 max1000 buy-in
4人以下の場合はレーキ50になる
101三連単7−4−3:2008/09/11(木) 05:11:30 ID:2KH5/vH2
>>100
おー。さんくす。
確か10HKDで130円だか140円くらいだよね?
ちょっとマカオ旅行検索してくる!
102三連単7−4−3:2008/09/11(木) 10:57:50 ID:HN0An7Jd

$20が$54をへて$100にとどきそうな所で

 (ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻     元金$20も失い オケラに・・・
103三連単7−4−3:2008/09/11(木) 18:00:14 ID:iN2Bfkeq
たった $20 で、ちゃんと勝つのはいくらなんでもきびしい

安定したバンクロールのレールに乗るには、運よければ $10 あればいいだろうが、
ふつう $100 〜 $200 は要るんでないか

おれがいいと思うのは
$300 以下までは、0.01/0.02 のキャッシュゲームと、$3 以下のバイインのSTT
$500 くらいたまったら、$3〜$5 くらいの 45〜180 のSNGやる
$1000 たまったら、$6のワンテーブルSNGもやる
$2000 たまったら、$10バイインのSNGでジャンプアップを狙う
$5000 たまったら、また倍のバイインのSTTをやる

多くの人はレールに乗る前に、不調の波が来たときにバンクロールなくなって引退するらしいw
104三連単7−4−3:2008/09/11(木) 19:42:32 ID:6iGl7S84
>>101
朝までプレイして今起きた。
わざわざ行くならやっぱベガスだと思うけどねー。
ホテルもベガスより高い気がする。
今たまたまマカオにいるから行っただけ。
マカオがいいのは日本から近いのと、ディーラーチップがないことくらいかな。
カードがbig indexでピークしにくかった。
今からグランドリスボア行ってくるノシ
105三連単7−4−3:2008/09/11(木) 19:47:45 ID:6iGl7S84
>>100
ごめん、10/20は400min/2000maxだった。
106三連単7−4−3:2008/09/11(木) 21:19:05 ID:MBLxy7Q5
持ち金20ドルならバイイン2ドル程度のSTTがいいんじゃない?
107三連単7−4−3:2008/09/11(木) 22:08:01 ID:zmxhs7he
1回で10%のリスクってリスク取りすぎじゃね?
108三連単7−4−3:2008/09/11(木) 22:58:19 ID:W5KS1JEU
普通に働けば1時間か2時間で$20稼げるんだから、
STTで$2くらいいいんじゃない?
109三連単7−4−3:2008/09/11(木) 23:01:38 ID:iN2Bfkeq
>>107
パチ屋スロ屋で丸一日やってたら、10万20万飛んでくことだってあるのだ
$20飛んだら、また$20追加すればいい

$2以下のSNGとなると、$1 + $0.2 みたいな、バイインに対してエントリーフィーの割合が高すぎるものが目立つ
ターボ系のSNGなら、もう少し安くて済むし、あのターボSNGも、アグレッシブにプレーするのが楽しいから、
あれはあれでいいんだが、勝てないときは勝てないから、おれは最近は手を引いてる

PokerStarsには バイイン $0.1 の 360人のゲームもあるから、持ち金なければそれやればいいんだが、それはあんまりだろうw
110三連単7−4−3:2008/09/11(木) 23:39:45 ID:HSXw1dMK
資金の投入はどの程度か?無し、小遣い程度、生活費を賭けて、人生を賭けて…
スキルの程はどの位か?初心者、そこそこ、セミプロ、プロ、トッププロクラス…
どの程度の状況でプレイしたいか?同じレベルの相手とのんびり勝負、少し強い相手と戦って早く実力アップ、周りのプレイが理解できないほどの実力差でもOK…

これらを考えてレートを決めれば良いんじゃなかろうか。
111三連単7−4−3:2008/09/12(金) 01:33:50 ID:Hny3ieAj
STT 残り6人時のチップ数と入賞確率
http://blog.livedoor.jp/fishhooks/archives/24118827.html
序盤は無理せず現状維持程度で充分なのか
112三連単7−4−3:2008/09/12(金) 02:13:45 ID:gEcRmQmQ
序盤に増やして、その後もチップの差を武器に圧力を掛ける…ってプレイも魅力的。
自分はそういうプレイをする方じゃなくてされる側になる事が殆どだけど。
113三連単7−4−3:2008/09/12(金) 05:16:51 ID:h1M1z9Sq
資金投入できるなら最初から投入した方がいいということに気づいたほうがいい
114三連単7−4−3:2008/09/12(金) 08:13:56 ID:vsZ3ew6G
>>103
どうやったら$500くらいまでたまるのか、話はそこからだ。
115三連単7−4−3:2008/09/12(金) 10:28:17 ID:R9Dh52fY
>>114
500ドルくらいなら働いてお金貯めた方が早い
116三連単7−4−3:2008/09/13(土) 13:08:06 ID:A/kYE+Sd
ここでエベレストポーカーを知ったけど、クライアントが重い、
というか、view tableとか反応が遅すぎる。

他のポーカーをダウンロードして、結局エベレストポーカーのアカウント削除したよ。
117三連単7−4−3:2008/09/13(土) 13:59:40 ID:4pnFKsil
マイクロステークスのSTTで稼ぐのは難しい
細かくゲームするから、その分、多くのエントリーフィー、賞金と関係ないカネを払わなきゃいかん

増やすところまではいけず、トントンが精一杯
リスク高くてもMTTやるのがいいよ
118三連単7−4−3:2008/09/13(土) 14:26:20 ID:4pnFKsil
http://www.pokernews.com/news/2008/09/pokernews-profile-vanessa-selbst-fslexcduck.htm

デキる人はなにやらせてもデキるのね

大学テニス、ホッケーの選手で、いい大学出て、マッキンゼーに就職したうえ、WPT、WSOPタイトルとって、
でもポーカー離れて大学院で法律の勉強するとか、もうなにがなんだか
119三連単7−4−3:2008/09/13(土) 16:25:26 ID:emXr2xst
すごいのはポーカーが強いことと、そこまで頭脳労働に優れてて尚運動もできるという二点のみだが…
120三連単7−4−3:2008/09/13(土) 16:27:50 ID:BaqH57dR
>>118
このタイプは、吸収して実践するまでの能力が高いだけで
全部他人が考えたことを、使いこなしてるだけ。
だから学んで飽きたら、別の場所に移動。
新しいことを生み出す、アイデア、優れたオリジナルが作れない。
先駆者にはなれない。
121三連単7−4−3:2008/09/13(土) 22:19:17 ID:cGu7ld92
>>120
しかしお前は吸収すらできないし使いこなせない
122三連単7−4−3:2008/09/13(土) 22:55:13 ID:qFCMHejL
>>119-120
ここはスーパーマンの集まりか?
お前らどんだけ偉いんだよw
123三連単7−4−3:2008/09/13(土) 23:32:55 ID:BaqH57dR
>>121
吸収して使いこなすせるだけじゃ、モチベーションは維持できないんだよ。
>>122
それを言い出したら、お前はもっと偉いのかw
124三連単7−4−3:2008/09/13(土) 23:35:03 ID:BaqH57dR
×吸収して使いこなすせるだけじゃ
吸収して使いこなせるだけじゃ
125119:2008/09/14(日) 03:05:58 ID:8c3PI+UO
>>122
早とちりすんなよw
そもそもこのスレで注目されるべきは
>WPT、WSOPタイトルとって
だけだろ。
それにポーカー上手い人が知的能力に優れてるなんて常識じゃん
126三連単7−4−3:2008/09/14(日) 19:49:48 ID:8EC3CBoM

 レイズしたら敵にハンド読まれて嫌なんですけど。
127三連単7−4−3:2008/09/14(日) 20:03:33 ID:3MV4j5Ve
吸収して実践する
↑実はこれが一番賢い生き方だってことに気づけ。

新しいことを生み出す、アイデア、優れたオリジナルが作れない。
先駆者にはなれない。
↑およそアイデアとかオリジナルだとかいわれてるものは
ほぼ出尽くした感がある。もうすでに組み合わせの世紀に入ってる。

ポーカー上手い人が知的能力に優れてるなんて常識
↑おおげさ。算数で十分。あと忍耐。
毎ゲームデータ取って、
それに基づいてオッズ計算して、
あとはそれがばれないようなベティングをするだけ。
128三連単7−4−3:2008/09/14(日) 21:15:29 ID:WcbkuQ5a
>実はこれが一番賢い生き方だってことに気づけ。
ものまねの生き方より、オリジナルの生き方
何も残らないただの延命の価値のない人生が賢くないことに気づけ。
129三連単7−4−3:2008/09/14(日) 22:36:11 ID:WcbkuQ5a
>おおげさ。算数で十分。
上手い人は単純計算だけに頼っていない。
130三連単7−4−3:2008/09/14(日) 23:27:47 ID:yZwsnu+L
たまたま、今日のおれが、運のいいテーブルのめぐりあわせになってるのかもしれんが

週末のマイクロ・ステークスはルーズ
ひたすら勝てる流れになるのを待ってれば、チップが増える
131三連単7−4−3:2008/09/14(日) 23:58:08 ID:8EC3CBoM

 待ってれば勝てるよ。ブラフやスチールなんて無視 無視
132三連単7−4−3:2008/09/15(月) 00:31:37 ID:guFgaef0
持ってればの間違いですw
133三連単7−4−3:2008/09/15(月) 12:51:48 ID:ouqaGsXi

という訳で、ライブはロック最強。
134三連単7−4−3:2008/09/15(月) 15:39:10 ID:EFZ+uEaR
>>126
ちゃんと読んで降りてくれた方がありがたいじゃん
135三連単7−4−3:2008/09/15(月) 15:50:20 ID:8d+03NBe
現金かけるの怖いからとりあえず仮想マネーでプレイしてたんだけど、
仮想マネーのハイレートsit&goでも結構勝てるようになって来た。

そろそろ現金でプレイしようと思うんだけど、まだ危ないかな
136三連単7−4−3:2008/09/15(月) 16:21:46 ID:GfeU0IJg
>>135
仮想マネーはルーズなプレイヤーが多いから、運と我慢で勝てるけど
現金になるとタイトなプレーヤー多くなるからそこだけ理解すれば十分いけると思うよ。
現金でも超低レートだとルーズなプレイヤー多いけどね。
137三連単7−4−3:2008/09/15(月) 18:51:20 ID:+Tieulcb
0.01/0.02だとおまえらバカラやってるんじゃねぇというぐらいゴミ手でオールインするやつがいる。
138三連単7−4−3:2008/09/15(月) 20:34:32 ID:MDOc72JC
そうか。バカラだと思えばいいわけだなw
139三連単7−4−3:2008/09/15(月) 20:42:13 ID:QARI83kz
漏れ、SIT&GOからNLリングに移ってみたが、
アグレッシブがいないと、
あんまりオールインって発生しないのな。
自分が3時間打って1回もオールインしないとは思わなかった。
140三連単7−4−3:2008/09/15(月) 22:32:07 ID:/k00KXRQ
ID:WcbkuQ5a
ほお、では馬鹿な生き方ではないと。
十分じゃねえか、三流で。熱い三流なら上等っ・・・・!
って誰か言ってたなw

じゃあなにか?
大学教養レベルの複雑な数式でも遣ってるというのか?
141三連単7−4−3:2008/09/16(火) 09:28:50 ID:bkA4bXHl
ジリジリ増えて、ある時急にティルトってデカく負ける。ティルトに気付いて、またジリジリ増えて・・・・の繰り返し
142三連単7−4−3:2008/09/16(火) 11:18:21 ID:ZaGZJUka
俺がエベレストポーカーでプレイすると、高確率でアバターが
ガチムチタンクトップマッチョになる件
143三連単7−4−3:2008/09/16(火) 13:43:52 ID:XUo035a6
pokerstars.tv にあるWCOOPの動画はおもしろいな

ゲームをスキップするとき、ちゃんとチップスタックの推移も出すのがよい
あれは他のポーカーショーでもやったほうがいい
144三連単7−4−3:2008/09/17(水) 10:58:31 ID:HSF3f9FD

 馬鹿アグレッシブ死ね!
145三連単7−4−3:2008/09/20(土) 08:40:40 ID:0u8jAW9V
超タイトに打ちすぎて、入賞ギリギリで死ぬアホよりよっぽどマシw
146三連単7−4−3:2008/09/20(土) 11:06:45 ID:AHDLr0iD
入賞するかどうかなんて運なんだから
相手がアグレだろうがルーズだろうが気にするなよ
あんたが上手けりゃいつかは大きく勝つさ
147三連単7−4−3:2008/09/20(土) 19:55:52 ID:XO/54AuN
ポカポカポーカーポーカー♪
148三連単7−4−3:2008/09/21(日) 00:56:41 ID:1Q3Qj05h
子牛をのーせーてー♪
149三連単7−4−3:2008/09/21(日) 09:55:39 ID:+nPwy7gA
ポカポカポーカーポーカー♪
150三連単7−4−3:2008/09/21(日) 11:16:34 ID:bTpPKvpD
ドナドナかw
ポニョかと思ってたわ
151三連単7−4−3:2008/09/21(日) 13:46:03 ID:Kk7ydgXY
http://jp.youtube.com/watch?v=Cdurs0C8mTM
これかっこ悪いわぁ。アカギ並に演出してくれよ。
152三連単7−4−3:2008/09/21(日) 14:13:38 ID:Wud7Zw7n
>>150 俺は江頭2:50のCIRCUSかとおもた。
153三連単7−4−3:2008/09/21(日) 16:49:37 ID:il/NClnX
今日初めてSNCというものをやってみた。
すぐにインチキポーカーだということがわかった。
1,300円お布施してしまったぜ。
154三連単7−4−3:2008/09/21(日) 22:54:09 ID:h0sDzqNz
あれはちょっとアンティというかあらゆる動作で手数料とってくから無理ゲじゃないか。
155三連単7−4−3:2008/09/22(月) 00:05:47 ID:xGSo5poE
そういう厳しい条件のほうが強いプレイヤーが誕生するかも知れんぞ?
23日にギルドでチームSNCが参加するゲームがあるから
その結果を見て判断しようじゃないかw
ttp://akibacc.com/newss/200807.html#2008/09/02
156三連単7−4−3:2008/09/22(月) 01:26:20 ID:qxiskoq4
>>155
その発言を見るとSNCをやったことがないのか…
条件と言うかオンラインでフリーチップで遊んでたほうがましだ…

リングゲーム

アンティー40
チェック不可
ベット単位は3つ
40 80 120

ターンとリバーが同時に開く
レーキ3割
ほぼ全員ルーズコーラー

トーナメント
1500チップスタートの3人テーブル
ブラインドは3ハンドごとにあがる。
一回のトーナメントで9ハンドプレー
決着がつかない場合はチップ量の多いほうの勝ち。
ベット単位はミニマム、2BB、3BB、6BB 、オールインのみ
もちろんチェックは不可能。

おまけに操作在り。

こんな感じだ…
157三連単7−4−3:2008/09/22(月) 01:47:58 ID:e7WMI8fI
>>154
アンティが高ければ高い用のプレイをするのが強い
テレビショーのキャッシュゲームも、ふつう取らないアンティ取るだろう
そのほうがアグレッシブになってテレビ向けには面白い
158三連単7−4−3:2008/09/22(月) 06:42:57 ID:sLf1kjHA
>>156
かなり特殊なルールのホールデムだね…

>おまけに操作在り
これは致命的だ…


このルールのゲームで勝った所で普通のホールデムじゃ通用しそうにないので遊ぶ意味がなさそう。
159153:2008/09/22(月) 08:00:42 ID:GQowlDgu
スターティングハンドもなんか操作入ってる感じがした。
要するに金を使えば級位が上がるってことなのかなあ。
160三連単7−4−3:2008/09/22(月) 11:44:38 ID:2aTcVvce
>>156
ちょっとだけ補足すれば
全国対戦のアンティは40(2BB)
ベットは20 40 80
ルーズになるしかないんだよね。

あとアンティに対するレイキは50%、それ以外のベットに対して30%
回収したレイキの一部は主にボーナスゲームで戻ってくる
そんな感じ
161三連単7−4−3:2008/09/22(月) 15:56:02 ID:Dfz/xLs4
>>159
やったことがあるが、操作というかランダム抽選じゃなくて
各プレーヤーに割り振られるハンドにパターンがあって
結果、パチンコやスロットみたいな波が作られてる感じだ

パチンコ業界低迷の離れ客をゲーセンに呼ぶために
ウケ狙いの連チャン性を持つポーカー機を
ネット対戦仕様で作り上げた感じ
162三連単7−4−3:2008/09/22(月) 18:52:09 ID:F9J22oRs
>>161当然偏りはある、それに左右されるのは人の心。
間違ったプレーをしていても、勝っている時には気づかない。  負けてる時だけ『こんなはずじゃない』と怒るwww

それがお前。
163三連単7−4−3:2008/09/22(月) 20:51:25 ID:4sFLnCJA
>>162
161じゃないけど、お前161のプレイ見たわけじゃないだろ
なんでそんなに自信満々に決め付けることができるのか不思議だ
164三連単7−4−3:2008/09/22(月) 21:20:39 ID:Dfz/xLs4
>>162
うまく伝わってないみたいね
まあそんなチルトったレスつける前に
半日くらいやってみるといいよw
165三連単7−4−3:2008/09/23(火) 00:01:28 ID:Ex6fpmsD
>>163 ポーカーをプレーするにあたって、機械操作だの馬鹿げた事を言うからじゃよ。

166三連単7−4−3:2008/09/23(火) 00:23:21 ID:5Z1I7JLV
>>165
実際やった体験から言えば?

エベポとかじゃ感じない何かが
そこにはあるよ
167三連単7−4−3:2008/09/23(火) 06:18:24 ID:3pcJNzkG
オンラインカジノのポーカーと日本のゲーセンのポーカーを同じに考える事は出来ないと思うけど…

客から沢山金を吸い取ろうとするルールであるから
(レーキ、アンティ、チェック不可、ターンとリバー同時、超ターボのトーナメント9回延長なし)
更に機械的な操作が入ってる…と言われてもそれほど驚かないかも。

でもアグレッシブさを要求しコーラーが多いという事から
ブレが大きく、ナイスリバーも多くなるのは自然
その結果、機械操作としか思えないほどの出来事が多発するだけかも知れない。

まあ、いずれにしてもオンラインカジノのポーカーにそれほど役立つとは思えないが。
168三連単7−4−3:2008/09/23(火) 07:29:30 ID:O3jSmjn8
ゲーセンのメダルゲームは設定で色々と調整できるのを知っているだろうか。
例えばジャックポット用の3つの数字の揃い具合とか、そういうの全部設定できて
甘くしたり辛くしたりできるんだ。ちなみに殆ど全てのメダルゲームはwindowsからの起動だ。

だからってSNCにそういう機能がついてるかっていうとそうではない。
オンライン機能が付いてるものは、甘い辛いの調整が出来ない。
お金(メダル)を多く使わせるハンドにしたとしても、そんなものは片方の店で多くメダルが使われ
もう片方では逆に使われなくなるからだ。

普通のオンラインポーカーでも有り得ない事はある。
AA対KK対QQのALL-IN勝負とか。(ちなみにpoker stars)

長くやってれば有り得ない事もある。

このスレだかにあった、AA持ちとQKだかのハートだかのスーツの勝負で
フロップAAとなんかがあって、AAいきなり4カード。
ターンでTだかのハート来て、両方ALL-INしたら、最後にJハート来てロイヤルで逆転とか
実際にあるんだもんよ。
169三連単7−4−3:2008/09/23(火) 10:49:38 ID:D+4umgyR
SNCは操作(というか演出)入ってるよ。
やったことも無しにそれを否定する人って、何を根拠に否定しているわけ?

一見ありえないようなぶつかり合い、あるいは逆転劇も、可能性が0でない以上は
起こりうると言いたいのかもしれんが、そんなことはだれだって知っている。
SNCでは、そのような事象が極めて高い確率で起こるってことだよ。

各店舗間でのメダルの収支に関係ないから操作は入っていないだって????
操作が入っているのはメダルの回収率を直接的に上げるのが目的ではなく、
ワンペアやらハイカード勝負といった単調なゲーム展開が続くよりも、劇的な決着の
勝負を頻繁に起こすことによって、プレイヤーの射幸心を高めることを目的にしている
のではないかと思ってるけどね。
あと、対戦相手が画面上は他店舗のプレイヤーであっても、それが実在するプレイヤー
なのか、サーバ上の架空のプレイヤーかを確認する手段が無い以上、単純にメダル
回収のための操作である可能性も否定できない。
170三連単7−4−3:2008/09/23(火) 10:54:30 ID:D+4umgyR
>普通のオンラインポーカーでも有り得ない事はある。
>AA対KK対QQのALL-IN勝負とか。(ちなみにpoker stars)

このぐらいは「ありえない」なんてレベルには程遠いんでは?
個人的にはAAvsKKvsQQvsJJなんてのを経験したことがある。

>このスレだかにあった、AA持ちとQKだかのハートだかのスーツの勝負で
>フロップAAとなんかがあって、AAいきなり4カード。
>ターンでTだかのハート来て、両方ALL-INしたら、最後にJハート来てロイヤルで逆転とか
>実際にあるんだもんよ。

展開が間違ってるよ。フロップでAが1枚。最後のAはリバーでだよ。

>長くやってれば有り得ない事もある。

そんなことがSNCでは、長くやらなくても起こるから皆言ってるんだよ。
171三連単7−4−3:2008/09/23(火) 10:57:23 ID:zYulxfo3
SNCスレでやったらどうだい^^
172三連単7−4−3:2008/09/23(火) 11:17:56 ID:Ex6fpmsD
どうして設定や確率操作だと言い切るのか、そこが知りたい。
173三連単7−4−3:2008/09/23(火) 11:21:40 ID:rqwKxl5M
>>171
ここでやるから面白い面もあるからいいと思う。
174三連単7−4−3:2008/09/23(火) 12:03:52 ID:D+4umgyR
>>172
発生頻度が極めて高いから。
傍証として、ラスベガス等では禁止されているスロットマシンでの
意図的なリーチ目発生機能が国内のマシンでは常態化しているという
事実もあげられる。

蛇足だが、個人的には勝率そのものが操作されているとまでは確信
していない。あくまでも射幸心を煽るために、どちらのプレイヤー
が勝つかを確定させた後に、設定された確率で劇的な展開になるような
カードへの差し替えが行われているものと想像している。
175三連単7−4−3:2008/09/23(火) 15:13:22 ID:ShjO0WJB
150$増える度に一発ヤれると考えると
ものすごい勢いでバンクロールが増加していく
まるで鋭利な刃物の様に研ぎ澄まされた自分がいる・・・
176三連単7−4−3:2008/09/23(火) 15:32:27 ID:O3jSmjn8
>>169
なんつーか。決定的な言葉を言い忘れたんだけど。これ付け加えといて。
「うちの店のSNCにそういった機能は付いてないよ」
お解かりいただけただろうか・・・。うん。俺アミューズメント施設経営者なんだ。

>>170
どっかのスレっつーかこのスレだったwwww

http://www.pokerhand.org/index.php?page=view&hand=1799&noview=y

俺の展開も多少間違ってるが、フロップでAAな。
177三連単7−4−3:2008/09/23(火) 16:08:15 ID:5Z1I7JLV
>>167
>でもアグレッシブさを要求しコーラーが多いという事から

SNCのリングゲームはそうだけど、トーナメントは
それほどでもないと思ったよ
真面目に成績ランキング競ってる人が多いようだから
勝率上げるには、ルーズコーラーではダメだということを
皆知ってるように思う

SNCの進行スピードは、異常に速い(3プレーヤーで
常に1プレー1分程度)ので、単に時間当たりに消化する
プレー数が多くて、ナイスリバーに直面することも
多いことはあると思う

この部分に操作は感じなかった

しかし、特定プレーヤーにベストハンドが当たる確率に
非常に大きなムラがあるということは感じた
これを実現するには、ハンドの割り当てに一工夫しないと
いけないだろうと思ってるよ

>>176
一介の店の経営者が、実行プログラムのソースコードを
セガに見せてもらえるということなの?
178三連単7−4−3:2008/09/23(火) 16:34:33 ID:O3jSmjn8
>>177
なんかそう言われると思って、担当に電話で聞いといた。
一度詳しい者に確認取ってから電話掛け直すって事で、さっき連絡来たんだが
そう言った場を盛り上げたりレイズ合戦になったりする場面が多くなったりする事は無いとの事だ。
ランダムに現実でカードを切って配ると同じように配っているそうだ。
ただ一つだけ、コンピューターなので、現実より数学的かつ正確に集約しやすいとの事だ。
でもこれも何万回何十万回と多くの数だと現実とコンピューターでそう違いは出ないとの事。

電話してる最中に、なんで俺こんなしょうもない事電話してまで聞いてるんだと思い
ただのガキの戯言なのにスイマセンって気持ちでいっぱいになったww

あと、内部に期間だったりの総ハンド履歴的なものがあって確率表示されるんだが、それもたま〜に見るけど
確率的におかしい部分は無い感じだな。いたって普通だと思う

一介の店の経営者は一介の店の客よりは詳しいんだぜ。

っていうかホントこれどうでもいいわwwwww何やってんだ俺wwwwwww
179三連単7−4−3:2008/09/23(火) 16:55:25 ID:uKGVlMWg
SNC1年以上やって全国2位までいったことある俺がきましたよ
あのゲームはガチ操作。

CPUはありえないベッティングで都合良くカード引く上に
こっちの手札最初っからバレてる
マジありえないw
この時点で操作があるというのは100%確定事項
SNC長くプレイしててCPUにイカサマ無いと思う奴は普通いないだろう

後ゲストにも操作入ってるくさい
こっちは自分でゲストやってる訳じゃないから確実とはいえないけど

カードユーザー同士ならあまりに都合のいい操作は感じ無いので
そういう意味ではトーナメントモードは公平かなと思う
だけど結局の所SNCやるならオンラインポーカーで
小額ででもやった方が100倍マシ
180三連単7−4−3:2008/09/23(火) 17:10:53 ID:1Mi0W+wb
>>178
操作があるという答えを期待して電話したの?

何万回何十万回で差が出るならただのクソプログラムじゃん

ゲーセン経営者(笑)
181三連単7−4−3:2008/09/23(火) 17:16:56 ID:6Nr6NBiF
SNCってゲーセンのゲームなんだろ?
お金使うだけのポーカーのどこが楽しいの?

1回遊びに行けば1000円ぐらい使うんだろ?
ならオンラインで最低額入金して遊んだ方が・・・
182三連単7−4−3:2008/09/23(火) 17:20:20 ID:O3jSmjn8
>>180
ここまでやってやったんだから頼むから日本語だけは最低限理解しろwwwww
知能遅れかよwwww
183三連単7−4−3:2008/09/23(火) 17:31:22 ID:1Mi0W+wb
>>182
操作してようがしてまいが同じ答えが返ってくることすら分からずに
わざわざ電話したの?って聞いてるんだけどw

ゲーセン経営者(笑)
184三連単7−4−3:2008/09/23(火) 17:35:13 ID:zYulxfo3
自分の中で結論が決まってるなら
議論も、煽ったりする必要もないじゃないか
185三連単7−4−3:2008/09/23(火) 18:05:55 ID:5Z1I7JLV
>>181
アバター作ったり、チャットしながらマターリやったり、
グループ作ったり、アイテム集めたり、仲間内の
掛け無し麻雀のノリでいろいろ楽しみ方はあると思うよ

>>183
オレも一度メールで問い合わせたことがあるw
「何卒仕様をご理解の上…」とか返されて噴いたw

>>184
最近のSNCの本スレの方でも、似たような流れに
なっていて、あやしいところは感じるけど結局分からんって
感じみたいね

オレみたいに、止めてオンラインに移行してる人も
いるみたい
186三連単7−4−3:2008/09/23(火) 22:41:39 ID:Ex6fpmsD
>>175この流れで、こ〜ゆうヤツオレは好きだぜ。今度、試させてもらう。
オレほか事してないと、毎回リンプインしてしまうからエロ動画見まくってたが、逆転の発想だな。
187三連単7−4−3:2008/09/24(水) 10:28:34 ID:I8N+gF8n
リアルもオンラインもやってるし、SNCで全国上位になったこともあるが、
個人的な印象としては操作は無いと思ってる。
他に比べて、ルーズコーラーが多かったり、クソ手でオールインせざるを得ない状況が頻繁に発生するから、
事故が多発するってだけだと。
クソ手でも3割くらいは勝てる訳だし。
188三連単7−4−3:2008/09/24(水) 11:09:17 ID:qk61BCIR
>>187
まだ引っ張るのそのネタ?本スレに書けば?
どうせプログラムが公開されでもしなきゃ証明できないんだよ

本スレでそういう意見が極少数なのは何でなんだろうね?
SNCだけが疑われるのは何でなんだろうね?
ランカーがみんなやめちゃうのは何でなんだろうね?
プレーヤーのレベルが低いから?被害妄想?
工作員とか愚痴たれてる人ばっかりじゃないんだけど
189三連単7−4−3:2008/09/24(水) 22:17:05 ID:XFS5FF+i
(ポーカーに限らず)一生懸命に難問に頭を悩ませてる時
来た!!神が宿った!!自分は天才かも!?…ってな時ない?
一瞬の閃きって後になって冷静に考えると大した事じゃなかったりするのも多いが
今回のは久々に使える閃きかも…

まずは穴がないか論理的に精査、その後は実践あるのみ。
上手くいけば自分自身で思いっきり稼いだ後、数年後にはポーカー本出版して印税もGET!!
…ってほどのもんじゃないだろうけど
とりあえず今の自分に取り入れやすく、少しだけ強くなるための発想にはなり得そう。
190三連単7−4−3:2008/09/25(木) 00:32:48 ID:4XNcUjjK
俺がポーカーやるのは
実生活じゃオールインなんて真似
できないからなんだなー(・∀・)ニヤニヤ
191三連単7−4−3:2008/09/25(木) 01:20:41 ID:fEgzEaXD
俺が××××やるのは
実生活じゃ●●●●なんて真似
できないからなんだなー(・∀・)ニヤニヤ

テンプレだ好きに使えw
192三連単7−4−3:2008/09/25(木) 08:43:07 ID:aB/r1r99
結婚とは人生におけるオールインである

 by 何回も飛んだ無名のマニアック
193三連単7−4−3:2008/09/25(木) 09:19:46 ID:BvI9qYaL
俺がポーカーやるのは
実生活じゃナッツ(最高の役)なんて
廻ってこないからさっ!ヽ(`Д´#)ノ ムキー!!
194三連単7−4−3:2008/09/25(木) 10:47:09 ID:e+na9mud
すみません、お聞きしたいのですが
海外の合法賭博等で、ポーカーってどうやって利益を上げているのでしょうか?
ラスベガスではいかさま無いと聞きましたが、
麻雀の様に単純に強い人がディーラーをしているって事でしょうか??

(機械相手ではなくて人間相手の場合です)
195三連単7−4−3:2008/09/25(木) 11:53:02 ID:AYJn9aY5
>>194
テキサスホールデムなどの客同士が取り合うのは、カジノ側はテーブル代だけ貰う感じ。
麻雀は打ちに行くと1時間いくらとか卓代取られるでしょ。あれと同じ感じ。
ホールデムでは1時間いくらとかじゃなくて、1ゲームいくらって感じでレーキ(テーブル代)を取られる。
ちなみにこのレーキはみんなが払うわけじゃなくて、そのゲーム最後にPOT(みんながそのゲームに張ったチップ総額)から引かれる。
つまり、そのゲーム勝った人がテーブル代を払うって事だ。
ベガスだと基本的にPOTの5%くらいを引かれる感じ。POTが$10だったら¢50がゲーム代。
ちなみに1ゲームのレーキには上限有り。
196三連単7−4−3:2008/09/25(木) 12:10:47 ID:e+na9mud
なるほど、%で場代として引かれるんですね〜。
納得いたしました。
197三連単7−4−3:2008/09/25(木) 14:39:34 ID:sMaoDj5W
>>195
ベガスのローリミットだと10%でmax $4くらいが最近の相場。
1時間で30-35ゲームくらい(タイトだと40くらい行くかも)だから、
1テーブルあたりの売上は平均的に$100-120くらいになる。
ここからディーラーとフロアパースンなどの人件費、電気代、
家賃などが出るわけ。
ディーラーのチップ収入はだいたい$40-50/hrくらいかな(カジノによる)。
198三連単7−4−3:2008/09/26(金) 18:33:40 ID:jHrrUcqY
生半可な勝率じゃぁ、ハウスレーキに食われて勝てるヤツなんて ごく一部。
199三連単7−4−3:2008/09/27(土) 13:20:01 ID:E/pVRwEy
ヘッズアップ勝てる気がしない・・・

<1回目:定員20名のSIT&GO>
ヘッズアップ、俺AJ、相手A7でプリフロオールイン。
ターンで7引かれ2位。

<2回目:定員30名のSIT&GO>
ヘッズアップ、俺KJ、相手K6でプリフロオールイン。
リバーで6引かれ2位。

<3回目:定員20名のSIT&GO>
ヘッズアップ、俺QQ、相手A9でプリフロオールイン。
リバーでA引かれ2位。

ブラインドでかいので、良い手が来ると、オールイン対決になっちゃう。
何か良い戦略あるの?運まかせ?
200三連単7−4−3:2008/09/27(土) 14:19:32 ID:GxHWbJaf
>>199
とりあえずKJでALL-INは有り得ない。
一回目もAJsとかじゃなければALL-INには気持ち弱い。
三回目は有りだけど、これはもう運でしょ

良いハンドで自分の方が早いポジションだったら
初めからBB3倍レイズとかすると相手がALL-INする場合も多くなるから、
とりあえずブラインド分だけコールして相手の出方見ればいいんじゃね?
2-3人までの参加なら有利に進められるし、
相手がBB3倍レイズするならそれをただコールしてフロップ見れば
有利なハンドでスティール以上の効果見込めるし、例えばQQ持ってる時に
フロップにAあって警戒って事もイケル。
相手がただのコールで受けて、こっちのベットで降りたとしてもスティール成功って事で。
ベットで潰すのはプリフロじゃなくてフロップ以降で潰すのも視野に入れたらどうだろうか?
201三連単7−4−3:2008/09/27(土) 17:38:18 ID:E/pVRwEy
>>200
親切にありがと。
参考になった。
オレって勝負急ぎすぎてるのね。
202三連単7−4−3:2008/09/28(日) 03:49:53 ID:B/kdTi/A
>>199
スタックがブラインドに対して小さいならプリフロで突っ込んでも全然OK。
AJ、KJ、QQは余裕で突っ込める。
有利なじゃんけんで負けるのは仕方ないね。

>>200
いやぁ、QQは逆にプリフロで突っ込むべきでしょ。
フロップにAかKが出たら身動きできなくなっちゃう。
まあヘッズでポジションある場合はスローもありだけどね。
203三連単7−4−3:2008/09/28(日) 06:43:16 ID:e3YgP8Lt
やり方は色々あるけど、例えば有利な時ほどギャンブルは控えた方が良い
プリフロオールインってギャンブルだしなぁ。
AAでもヘッズアップで80%の勝率だけど、20%は負けるってことだし
確実にもしくはもっと高確率に落とせる場面を作るのも大事でしょう。
>>200も言ってるがKJのオールインはやはり無しかと。
204三連単7−4−3:2008/09/28(日) 10:30:48 ID:KUexk7Z0
ほぼ互角のチップ量でもブラインドが大きくてお互いに数BB
チップ差があり自分が大きく勝ってて相手は数BB、自分が大きく負けてて数BB
この場合はじゃんけん勝負するかも。

どのハンドを使うかは、チップ量とブラインド、どっちが仕掛けるのか?によるけど。
こっちのチップ量に余裕があればハンドを絞る
相手のチップ量に余裕がなければハンド基準を緩く。
こっちから仕掛けるならハンド基準を緩く、向こうからならハンド基準を厳しく
205三連単7−4−3:2008/09/28(日) 12:16:03 ID:MyhN1d5x
しかし、当たり前だが、自分のスタックが15BB以下なら、
KJだろうが、22だろうが、即オールインだ

マイクロステークスのトーナメントは、終盤こうなりがちだから、
KJオールインは間違いではないように思えるが
206三連単7−4−3:2008/09/28(日) 12:17:55 ID:MyhN1d5x
自分のスタックが少ないのに、ムダに駆け引き打とうとして、
手の途中でオリてしまうようなミスだけは、してはならない
207三連単7−4−3:2008/09/28(日) 21:43:36 ID:6qeoOMgE
すいません、初心者丸出しの質問させてください
ホールデムでデッドブラインドってどーゆう仕組みなんですか?
SBかBBの位置のときにブラインドを拒否したあと、またゲームに参加する際に払うってことでいいんでしょうか?
で、払う金額はSBとBBの両方で、SBのほうはコールにカウントされないと

この認識でPOKER STARSのホールデムやってたんですけど、SB位置からブラインド拒否して再び席に着いたらBBの金額だけでよかったんすよ
なんか頭こんがらがっちゃって...
ややこしい説明で申し訳ないですが、ちゃんと理解してプレーしたいんでどなたかご教授願います
208三連単7−4−3:2008/09/28(日) 22:24:03 ID:9Zf6U6bz
>>207
席をはずしていたかなんかで、ブラインドを飛ばしたときに
次以降のBB以外の位置で戻るときに必要な罰金みたいなもんです。
なんであるかっていうと、ブラインドは不利な位置だからです。

で、書かれているとおり、SB分はポットに入り、BB分は普通に
ポストブラインドとして使えます。
BBだけでよかったってことは、BBの位置から戻ったってこと
じゃないの?
209三連単7−4−3:2008/09/29(月) 00:10:17 ID:leLUxRog
>>208
レスありがとう
ぐぐってもいまいち理解できなかったので...
なるほど離席中でもブラインドを飛ばしたら発生するのですね

これはたとえばSBを飛ばしても発生するのでしょうか?
それともBBを飛ばしたときだけ発生するのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ないです...
210三連単7−4−3:2008/09/29(月) 02:22:15 ID:7Zz1a2za
話を蒸し返すようだが、M値ぐぐれ
211三連単7−4−3:2008/09/29(月) 08:15:49 ID:Er5/5LM7
>>209
SBから飛ばしたらどうなるかは、オンラインで実験してみたら?
カジノだとBBを飛ばした段階で、missed blind ボタンが配られると
思う。

ラスベガスで$8-$16のLimitのリングゲームをやったときに
BBでリバーでほぼオールイン状態になり負けてしまい、
次のSBで$4くらい残してショートのオールインだ、と言ったら
SBに足りない額は認められないと言われ、じゃあ、と席を
立とうとしたらそれもダメ、と怒られて困ったことがあります。

確かにSBから飛ばすのはリングゲームでは問題ありそう。
トーナメントだとビッグブラインド一人にすればすむんだけど。

ちょっと違う話になるけど、
http://blog.livedoor.jp/fishhooks/archives/25425654.html
212三連単7−4−3:2008/09/29(月) 12:08:40 ID:leLUxRog
>>211
レスありがとう
オンラインでSBを飛ばしてみたところ、再び席に着くにはSBのみでいいみたいですね
BBのときはやはりSB、BB両方いるみたいです
カジノではSB飛ばすのはだめなんですね

buy the botton読みました
すごいわかりやすい!!
なんかやっと理解できました
これでゲームに集中できます
ほんとにどうもありがとう
213三連単7−4−3:2008/09/30(火) 22:48:48 ID:NFtlYH1N
あのー超基礎なんですけどフルハウスでたとえばAAKKKとKKAAAでどっちが強いとかあるんすか?
それともこれは引き分けになるんすか?
214三連単7−4−3:2008/09/30(火) 22:57:51 ID:bxvRSQJ6
>>213
つーかwikiでも何でもあるのに、お前調べる前に聞いてない?
AAKKKのが強いわ
215三連単7−4−3:2008/09/30(火) 22:59:00 ID:aodR1Nbt
>>213
AとKのどっちが強いか考えればわかるだろ。
216三連単7−4−3:2008/09/30(火) 23:43:00 ID:f6g2qai2
>>214

 ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
217三連単7−4−3:2008/09/30(火) 23:51:42 ID:/rzjx0yk
初心者の頃に自分KK。フロップAAK。ターンでJ。相手AJsで負けた事あったなぁ…
あれでアンダーフルって気をつけなきゃいかんってわかった
218三連単7−4−3:2008/10/01(水) 00:00:22 ID:PDbjTcZj
>>217
それNL?
リミットなら仕方ないと思うけど
219三連単7−4−3:2008/10/01(水) 02:07:06 ID:fVLqi/hz
視野が狭いな。
トーナメントならともかく、
キャッシュなら問答無用で全ツッパに決まってんだろ。
オッズは一ゲーム単位じゃなくてトータルでみるもんだ。
前にも書いたが、リミットとノーリミットでは
ゲーム性は違うようにみえるが、本質は同じ。
突き詰めればビデポなんだってば。

ミリオンダラーキャッシュゲームで似たようなシチュがあったな。
ivey対patrikでポッドが800kまで膨らんだビッグゲーム。
フロップの段階でドローダウンせざるを得ないボードだったから、
長考は本来無意味なんだけどな。
なんというか、マネープレッシャーが相当なんだろう。
220三連単7−4−3:2008/10/01(水) 03:07:40 ID:jSIDvUuS
いやーホールデムってなかなかおもしろいなー
なんか深いっつか
そろそろ慣れてきたからお金かけようかな
英語わかんねーから日本語対応のオンラインポーカーしたいんだけど、CDとエベポてどっちがよさげ?
みんなはどのオンラインやってんの?
221三連単7−4−3:2008/10/01(水) 10:49:11 ID:1/JXg67r
ちっとも慣れてないようだがww
ゲームでつかうような単純な英語くらいわかれw

PokerStarsが一番単純明快じゃないかね
出金が早い
たぶんFullTiltもそんなに悪くない

Party Pokerのアカウント作ったとき、英語の電話かかってしどろもどろの会話したわw
不正アカウント対策だろうが、厳格なとこは厳格

出金するとき、ネッテラーのサポートに通帳のコピーやなんやらスキャンして送れだの、
ユーロ単位で金額指定してくれだの、英語のメールやりとりしたよ

ネッテラーにも、日本語のサポート少しはあるようだから、大丈夫だろうが
222三連単7−4−3:2008/10/01(水) 10:54:50 ID:1/JXg67r
クライアントがちょっと日本語だからって、日本語のサポートがきっちり受けられるわけじゃない

入金出金のトラブルを避けるなら、ポピュラーなとこでやるのがいい

ふつうにネッテラー経由でPokerStarsかFullTiltいっとけ
223三連単7−4−3:2008/10/01(水) 11:07:07 ID:1/JXg67r
じっくり考えるくせをつけるのは、悪いことじゃないと思うよ
ファイナルテーブルでミスをするよりは、いつも長考するほうがよほどいい
224三連単7−4−3:2008/10/01(水) 19:43:42 ID:IfTSM+k8
>>220
リングゲームで特に初っ端からNLは止めとけ
良心で言っとく
225三連単7−4−3:2008/10/01(水) 22:45:44 ID:jSIDvUuS
いやーさすがにNLは…
ちびっこいリミットで身を削らん程度に遊びたいっす
おーっ、Pokes Starsいいんですかっ?
今やってる無料のオンラインはPoker Starsですっ
でもPoker Starsのサイト見てもどうやってお金かければいいかわからんかったからPoker Starsは諦めてましたww
もうちょっと調べてみます
みなさんレスありがと
226三連単7−4−3:2008/10/01(水) 23:33:44 ID:1tXsIe4g
自分はエベポのログインやテーブルの開く遅さがダメで、グラフィックの気に入ったFull Tilt

金の出し入れはNetellerなので、三菱東京UFJのオンライン口座があると入金は便利。
(Netellerも三菱東京UFJ口座を持っているので同銀行内振り込み)

Full Tiltの良い点。
・クライアントが軽い。テーブルを開くのも軽い。
・トーナメントが、なかなか盛ん。
・キャッシュゲームの中〜高レートで、プロが一般人やプロ同士でプレーしている。
 観戦している人も多い。

平日でもよく見るのが、フィル・アイビーとかデビッド・ベニヤミン。
フィル・アイビーは持ち金$100、000とかで、よく対戦者を待っていたりする。
227三連単7−4−3:2008/10/01(水) 23:48:20 ID:jSIDvUuS
>>226
詳しくありがとう
ネッテラとかまだあんまりわかってないんで今度の休みにじっくり調べてみます
今やってるのがPoker Starsの無料オンラインなんでPokes Starsかなーと思ってたんですがFullもなんかいいみたいですねー
自分なりにちょっと調べてみます
とりあえずエベポはなしw
228三連単7−4−3:2008/10/01(水) 23:55:46 ID:COO7cAj2
かわいそうに業者or初心者を食い物にしたい輩に乗せられて
エベレストが一番初心者にやさしい特典が色々あって
プレーヤーもそれほど上手いのがいないから組しやすいのに・・・
229三連単7−4−3:2008/10/02(木) 01:09:15 ID:MpVfxKCO
>>224
NLのキャッシュゲームやらずになにをやんのさ
おれはSNGトーナメントが好きだけど、$0.01/$0.02 とか $0.02/$0.05の
超マイクロステークス・キャッシュゲームなら負けてもそんなに痛くないし、
ポットの小さいショートハンドのゲームなら、スティールしやすいうえ、敵の手も読みやすくて稼ぎやすい
230三連単7−4−3:2008/10/02(木) 01:45:41 ID:0MYlHCMA
>>220 マネープレッシャーに耐えられる自信はあるのか?
精神的に強くなければ生き残れない。
231三連単7−4−3:2008/10/02(木) 01:46:47 ID:vCPwTFwB
ポーカーを完璧にシミュレートして期待値や最適な行動を考えてみよう…と思ったが
どうやら、とりあえず最初の関門として多変数の線型方程式を考えなくてはいけないようだ…

そんな面倒な事やるくらいなら辞書片手にポーカー本でも和訳して読んだ方が手っ取り早く強くなれるね
232三連単7−4−3:2008/10/02(木) 02:13:32 ID:MpVfxKCO
>>230
マイクロステークスのトーナメントだって、$3や$6だろう
キャッシュゲームのバイインも、そんくらいだ

それすらプレッシャー感じるというなら、$0.1 バイインのトーナメントやる?www
233三連単7−4−3:2008/10/02(木) 02:55:33 ID:kiaer9zc
ま、遊び程度にやるだけですから

234三連単7−4−3:2008/10/02(木) 07:29:32 ID:b9O27diK
>>230

「プレーヤーもそれほど上手いのがいないから組しやすいのに・・・」
てのが、食い物にしたい輩そのものなのでは?

どれでも無料登録して試せるんだから、比較して好きなので遊べばいいと思うけどね。
235三連単7−4−3:2008/10/02(木) 07:30:42 ID:b9O27diK
>>228だった

236三連単7−4−3:2008/10/02(木) 14:17:37 ID:hk5MKuf0
参加人数や規模の大きさから言ってもpokerstarsとfulltiltが抜け出ている。
当然、システムやサポートが優れているから人が集まっている。
どちらのサイトもユーザー間送金が簡単で即時反映されるので、
友人と一緒にできるのが大きい。そして、出金に関しても対応が素早い。
どうせやるなら、どこか良心的なアフィリエイトサイトから登録すると
いい条件のフリーロールに参加できたりしてお得だよ。ポーカーニュースとか。

>>228こそエベポ関係者じゃないの?
237三連単7−4−3:2008/10/02(木) 15:45:25 ID:MpVfxKCO
観戦すりゃ、強いか弱いかある程度わかるかもしれないが、
そんなめんどくさいことするか

マイクロステークスなら負けてもどうということもないだろう
どんどんやれ
238三連単7−4−3:2008/10/02(木) 16:16:56 ID:A/TrNlAU
どんどんマイクロステークスでやる
→たまに勝つかもしれんが、9割は負ける
→怒る
→レートアップ
→破産
239三連単7−4−3:2008/10/02(木) 16:17:50 ID:A/TrNlAU
どんどんマイクロステークスでやる
→ラッキーで勝つ
→うはwwww思ったより俺強いしwwwww
→調子に乗ってレートアップ
→破産
240三連単7−4−3:2008/10/02(木) 16:20:45 ID:vCPwTFwB
>>238-239
そういうタイプはそもそもギャンブルに向かないような…
241三連単7−4−3:2008/10/02(木) 17:35:05 ID:+9OvXJql
マイクロステークスなんてなまっちょろいことやってらんねえぜ
→いきなりハイステークス
→破産
242三連単7−4−3:2008/10/02(木) 17:40:27 ID:g4i33AZe
破産エンド以外もお願いします
243三連単7−4−3:2008/10/02(木) 18:01:50 ID:vCPwTFwB
マイクロステークスなんてなまっちょろいことやってらんねえぜ
→いきなりハイステークス
→負けが込む
→レベルの高い相手からどんどん知識を吸収し急激にスキルアップ
→初期の負けを取り戻す
→勝ち組に
244三連単7−4−3:2008/10/02(木) 18:07:33 ID:+BI4SiZO
マイクロビキニを着る
→うはww思ったより俺ってセクシーwwwww
→調子に乗っておそとでお披露目
→たいーほw
245三連単7−4−3:2008/10/02(木) 19:37:18 ID:3GrfC09q
おまえ勘違いしすぎ。
なんでハイレートにいる対戦相手がレベル高いってことになるんだよw
レートによって最適戦略は異なれど、そこに技術的な差異はねえよ
むしろ

次のレートに必要最低限のバンクロールが溜める
→レートを上げる
→次の(ry
→レートを(ry
→レートごとに採用できるスキルが異なることに気付く
→レートを徐々にアップさせることの無意味さに気付く
→実は一番儲かるレートは一番高いレートであることに気付く
→バンクロールそのものを溜めるために働く

これだろw
246三連単7−4−3:2008/10/02(木) 22:07:50 ID:kiaer9zc
うーむ、Poker Starsの無料やってるからやっぱPoker Starsでプレイしよう
破産したくないんでマイクロステークスでちびちび遊びますww
247三連単7−4−3:2008/10/03(金) 01:21:29 ID:RdKQbUGv
うはwww なんだか知らないがまた勝ち期が
キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!  メシウマ状態
248三連単7−4−3:2008/10/03(金) 19:17:48 ID:g6sAH0+0
Congratulations to John Juanda, the 2008 WSOP-E Main Event Champion!
http://www.pokernews.com/live-reporting/2008-wsope/main-event/id79603.htm

After a grueling 22 hour final table, John Juanda could not wipe the smile off his face as he held his fourth WSOP bracelet aloft and posed for the throng of waiting photographers.

JJがんばった。しかし、いくらなんでも22時間は長すぎるw
249三連単7−4−3:2008/10/04(土) 18:07:16 ID:hsS1Fh3U
質問です。
http://jp.youtube.com/watch?v=l8q6eti4av8
の3:25以降の2人の対戦で、フロップ時
コミュニティ 9d8s6s
9h9c 94%
6h6c 6%
となっているのですが、なぜ勝率がこのようになるのかがわかりません。
6h6cが勝つためにはターンかリバーで6dが出て、かつ、9sが出ないこと…ですよね。
それともそれ以外に6h6cが勝つパターンがあるのでしょうか?
250三連単7−4−3:2008/10/04(土) 18:53:12 ID:ltvIB7W4
ターン&リバーで57か7Tのストで引き分け…も入ってるとか(二人ともに引き分けの確率の半分を+)
251三連単7−4−3:2008/10/04(土) 19:48:29 ID:hsS1Fh3U
>>250
あ、なるほど。納得しました。
ありがとうございました!
252三連単7−4−3:2008/10/04(土) 21:13:21 ID:sKvyBzNL
違う話だが、YouTubeにあんなポーカー動画上げてる奴、まじファックだな〜

下のESPN bottom line 削って、左右削って4:3にしても、ぜんぜん見れるのに、
そういう当たり前の気づかいすらしない

YouTubeは画質悪いんだから、そういうことでもしないとまともにみれない
253三連単7−4−3:2008/10/04(土) 21:30:12 ID:sKvyBzNL
ワシズマージャンは疲れるだけだろうw
たぶんw
254三連単7−4−3:2008/10/05(日) 01:03:27 ID:tb2sl6C0
>>252
けど、RandomPokerって人
結構見やすくまとめてくれてるし
オレは好きな方だけどな

後に長々とCM入れてるのとか
ウザイじゃん?
255三連単7−4−3:2008/10/05(日) 01:24:13 ID:EdJyphtS
無料で見れるだけ儲けもの
256三連単7−4−3:2008/10/05(日) 03:03:14 ID:420XlXl/
>>255が真実だな
257三連単7−4−3:2008/10/05(日) 12:09:25 ID:uptGz88V
トレントで高画質のダウンロードして見るだろふつう
258三連単7−4−3:2008/10/06(月) 03:14:08 ID:HXKbVxKu
>>257は合理的な行動を常にすべきとは限らないと言う意味で誤りだな
259三連単7−4−3:2008/10/06(月) 04:10:26 ID:13OqeXg/
なめた口聞いてんじゃねえよ
260三連単7−4−3:2008/10/06(月) 08:49:34 ID:A6Jgg8hR
お前らもっと人を信じろw デカく張ってる時は必ず持ってる。 特に低レートなんて高確率で開かれるんだし
261三連単7−4−3:2008/10/06(月) 10:25:29 ID:PDK5c0x8
すんません、チョー初心者な質問さしてくだしぁ
某サイトで、ネッテラに直接入金すると手数料がっぽり取られるから、まずはポーカールームに直接入金した後、ルームからネッテラに入金してもらえば安くつくよっ(´∀`)
と書いてあったんですが、いかんせん情報が3年くらい前のものなのでこの方法は今でも有効な手段なのか?というのを聞きたいのです
どうなんでしょ?

昨日ネッテラ申請したもので…
262三連単7−4−3:2008/10/06(月) 11:38:08 ID:TjzJkhSH
>>261 ネッテラーなんだけど、入金手数料は無いよ(・∀・)ノ無料です。
ただ銀行なり郵便局なりの振込手数料が発生します。僕はネッテラーに銀行振込なんだけど銀行に手数料\700くらい払ってます。
ネッテラーは基本的に無料。

ネッテラーで手数料が発生する時もありますが、気にしないでイイと思うよ。
263三連単7−4−3:2008/10/06(月) 15:51:23 ID:PDK5c0x8
>>262
さっそく返答ありがとございますっ

ネッテラで手数料が発生するわけじゃないんすね
やっぱ情報が古かったのかな

銀行やら郵便局やらの手数料はしかたないもんなー
わかりましたっ、直接振り込みまっす
あー、それとみなさん出金はどうしてます?
ぐぐったところ、ネッテラのプリペ、外貨用の口座に振込、普通の口座に振込、小切手…とこんくらいの方法があるみたいですけど、どれがいいんでしょ
…てかそんなけ勝てる自信があるのかと言われそうですけどねW

おそらくもしなにかの間違いで勝ったとしてもすぐには引き出さないだろうから外貨の口座がいいのかなーと思いますがみなさんの意見としちゃーどーでしょうか?

ながながと初心者丸だしの質問してすいませんっ
264三連単7−4−3:2008/10/06(月) 16:26:24 ID:KBM7FR6J
>>26
出金には、通帳のコピーをスキャンしてメールで送るよう言われたり

口座ID:
セキュア ID:

希望送金通貨:EUR
引き出し申請額:〜$

SWIFTコード:
銀行番号:
支店コード:
支店名:
支店名フリガナ:
支店住所:
支店住所フリガナ:
支店住所の郵便番号:

口座番号:
口座名義:

口座名義フリガナ:
銀行名:
銀行名フリガナ:
銀行の住所:
銀行の住所フリガナ:
銀行の郵便番号:


これらの項目をしっかり書いてメールする必要がある。ちなみに、通貨単位は EUR と書いても、入金するとき銀行側が円に換算して口座に入金してくれるので問題ない
265三連単7−4−3:2008/10/06(月) 16:30:30 ID:KBM7FR6J
銀行から、確認の電話がきて、なんのカネなのかみたな質問された気がするが、それは問題にならんべ
266三連単7−4−3:2008/10/06(月) 16:41:16 ID:+QLm9mAQ
>>265
なんて返事したの?
267三連単7−4−3:2008/10/06(月) 16:41:39 ID:TjzJkhSH
つ〜かネッテラーで出金するほど勝ってるヤツいるのかよwww
ネッテラー手数料は気にしないでイイと言ったが、実はネッテラー出金手数料高いよ。
268三連単7−4−3:2008/10/06(月) 17:39:39 ID:PDK5c0x8
みなさん早速のレスありがとうございますっ

そーです、出金できるほど勝つ気がしないW

銀行に振込されるのってめんどいっすね…
たしか振込の手数料は14.25usダラーだった気がします
これから更に日本円に換金する手数料が取られるんすよね?
んなことしてたら勝ち分なくなるじゃねーかW
プリペもなんだかんだで金取られるみたいだし…
どの方法が一番コストかかんないんすかねー

…てほど勝てないと思いますがw
269三連単7−4−3:2008/10/06(月) 17:52:06 ID:iSMOTojK
勝手から考えればいいんじゃないかな、かな?
270三連単7−4−3:2008/10/06(月) 18:14:06 ID:KBM7FR6J
>>268
>日本円に換金する手数料

ほとんどなかった
271三連単7−4−3:2008/10/06(月) 18:33:02 ID:PDK5c0x8
>>270
そーなんすかっ?
じゃ別に外貨預金通帳とか大人な通帳作らなくてもいいですねー

まーたぶん引き出すほど金ないっすけどw

とりあえず、まずはフリーロールのトーナメントでちまちまやりますわーw
みなさんありがとうございまっす
272三連単7−4−3:2008/10/06(月) 18:52:48 ID:TjzJkhSH
僕のネッテラー利用パターンは
ネッテラーHPで入金$額を伝える。→ネッテラーがその$なら何\送金しろとメールがくる→銀行へ行く→日本にあるネッテラー口座の銀行へ\送金→2・3日まつ→ネッテラーに伝えた$が入金される。

 以上

273三連単7−4−3:2008/10/06(月) 20:00:35 ID:PDK5c0x8
ほ、ほーなるほどですねっ
わかりやすく教えてくれてありがとでっす

入金は結構らくしょっすね、どうやら
オレもそのパターンでとにかく入金済ませてきますよー

昨日いろいろぐぐってですね、ぐぐればぐぐるほどにポーカーってこげん楽しいとやー!?てなりました
今までポーカーっつったらドローポーカーばっかでしたからね…
とりあえず目標はSTTで優勝かなー
2位まではいけるのだが…
274三連単7−4−3:2008/10/06(月) 20:05:40 ID:ASLzkjp2
>>273
プレイマネーでそのレベルなら、リアルマネーだとマイナス確実
275三連単7−4−3:2008/10/06(月) 20:16:00 ID:KBM7FR6J
>>117 にも書いたが、STTで稼ぐのは難しい

マイクロステークスのキャッシュゲームか、40〜300人くらいのMTTがいいと思う
MTTはリスクが高くて負けるときは本当に減る一方だが、リターンが大きいのが魅力的
276三連単7−4−3:2008/10/06(月) 21:43:21 ID:PToU9IYx
MTTは一回でも上位入賞すれば一気に元が取れるもんね

STTは入賞率が高い&一位や二位の率も高い必要があって
その上で多面、長時間プレイして沢山の回数をこなす必要もあるかも。

勝ってる人のデータを見るとプレイ回数が凄い…
いつも多面で頑張ってるなぁ…って思ってたが、実際は予想以上に多かった。
277三連単7−4−3:2008/10/06(月) 21:45:17 ID:PDK5c0x8
いやーまだ初めて数日なんでマイナス確実なんて…勘弁してくださいよっw
やりはじめのころなんてホールデムで2ペアとかでオレ最強でしょって思ってましたしw

ま、とりあえず今からガシガシ勉強しますっ
ポーカーの勉強は楽しいっすから

マイクロステクスのリングゲームやMTTとかもやってみたいんすけどねー
とりあえずまともにポーカーできるようになるまで経験値ためますw
STTでプラスにするのやっぱむずいすか…
結構このバトルロワイヤル感が好きですよ、ぼかぁ
でもヘッズアップになったとたんにびびってしまいますw
278三連単7−4−3:2008/10/07(火) 06:12:16 ID:nUpahKUm
http://www.pokerstars.com/caribbean-adventure/qualify/

$7.5 から始まって段階を経て $14,300 トーナメントパッケージを獲得できる、
みたいなのよくあるけど、これ意味なくね

$7.5 からしか出せないようなら、そもそも $10,000 バイインのトーナメントなんか
出ちゃいけない。

$27 か $82 になったところでドロップアウトして、そのカネで $4 バイインのトーナメント複数回やるのが正しい。
バンクロールマネジメント的にw
279三連単7−4−3:2008/10/07(火) 13:14:08 ID:PJTp0BCs
どいつもこいつも眠てえんだよ、このぼけなすどもが
一生そうやってほざいてろ
280三連単7−4−3:2008/10/07(火) 14:08:27 ID:hiDJ63Cl
>>279はダブルアップで1億円に増やしたイギリス人男性
281三連単7−4−3:2008/10/07(火) 15:10:16 ID:b71s/dP7
オレは降りてる時のオールイン対決で、いつもハンドランクの低い奴を応援するが、そいつが勝ったら勝ったでイラッとくる。
282三連単7−4−3:2008/10/07(火) 15:35:55 ID:5w/aU9Xs
>>280
俺の常勝が運によるものだといいたいのか、このすっとこどっこい
ふざけんな
しかもなんでイギリス人なんだよ
イギリス人が日本の掲示板で誹謗中傷してる場合じゃねえだろ
>>281
お前の方がいらっとくるし
283三連単7−4−3:2008/10/07(火) 15:53:11 ID:8x/880AJ
と、ミナミの放火魔が申しております
284三連単7−4−3:2008/10/07(火) 16:34:48 ID:b71s/dP7
ラスベガスでホールデムった香具師いる?
285三連単7−4−3:2008/10/07(火) 16:51:35 ID:WiErZ9iM
>>284
いるけどなにか?
286三連単7−4−3:2008/10/07(火) 18:51:14 ID:b71s/dP7
NL通常レートってどのくらいからプレー出来るのですか?
$1-$1のバイイン$100くらい?
287三連単7−4−3:2008/10/07(火) 22:05:28 ID:hiDJ63Cl
ブラインドの20〜100倍で好きな額、が一般的。

デフォはクリプト系の場合は40倍。BB0.5だと$20ね。
288れいのひと:2008/10/07(火) 23:57:26 ID:U4HKhuhM
どるえんS
289三連単7−4−3:2008/10/08(水) 01:58:21 ID:hqM4D1Ki
AKsとAKoのプリフロオールイン対決
フラッシュで勝ってラッキー…よく見ると、更にラッキーでロイヤルだった
ロイヤルはやっぱり嬉しいものだなぁ…
290三連単7−4−3:2008/10/08(水) 08:22:58 ID:eHbKH94W
ロイヤル嬉しいけど、フラッシュのハイキッカーが敵に無いのでポットが膨らまないのが難点。
ストフラで敵にAフラッシュの方がメシウマ。
291三連単7−4−3:2008/10/08(水) 09:34:00 ID:ZxTE0yu2
>>288
今はえる
下がりきってからえすなんて負け組みだろw
292三連単7−4−3:2008/10/09(木) 02:31:50 ID:LBLZ+b4K
げ…オールインロッテリでMPP増えなくなっとる…
293三連単7−4−3:2008/10/09(木) 17:26:35 ID:+N3/4xFy
ボーナス取得も厳しくなってきたなあ
294三連単7−4−3:2008/10/09(木) 21:16:07 ID:RQgUlZr5
超ドマイナーポーカールームのボーナスどうこうでギャーコラ騒ぐなや
そんなん知らんがな お前だけだっちゅうねん
295三連単7−4−3:2008/10/09(木) 21:24:02 ID:LBLZ+b4K
>>294のポーカールームに期待
296三連単7−4−3:2008/10/09(木) 21:28:24 ID:W2dRiJ1J
やんちゃなチップ西川口店だよ
297三連単7−4−3:2008/10/10(金) 12:11:13 ID:/KxP7AOv
フロップ2ペアで勝ったと思ってたら、ボードにペアが出てA野郎にヤラレちゃう時の、たたりどころのなさ感は異常。
298三連単7−4−3:2008/10/10(金) 20:24:50 ID:ja19te8V
STT。フロップセット。
チェックレイズにオールインで返すと相手コール。相手はA5oのAペア。
馬鹿な奴…が、ターンとリバーが5。

数テーブル後、再びフロップセット。
ベットにコールが一人&自分の後ろに二人。一気にオールイン。
相手26sでフラドロ。ストドロなし、ペアもなし。
もし自分がワンペア程度だったとしてもオッズに合わない。フラドロでのセミブラフだったとしても圧倒的に不利。
アホな奴…が、フラ完成。

フロップで賭けた勝負が裏目に出た日であった。
ただ、その日は全体としてはそこそこ入賞できてプラス。
最近はこういった負け方をしても精神を乱される事が無くなったなぁ…と気づいた。
299三連単7−4−3:2008/10/10(金) 23:52:43 ID:/RwJtZpp
>298
最初のフロップセットが4以下だったってこと?
300三連単7−4−3:2008/10/11(土) 01:54:58 ID:ZrTVxRIr
そう。
ただ、自分が最初にリンプしたのではなく
既に何人かリンプしてたのでコールした
チェックレイズしてきたのは最初にリンプした人ではなかった
自分はボトムセットだが他のカードはAとT(チェックレイズの相手がAAやTTならプリフロでレイズしてる可能性が高いはず)
…って状況だからそれほど変ではないかと思う。
301三連単7−4−3:2008/10/11(土) 15:50:12 ID:bsdcm8fQ
楽天でポーカーセット\6500買った(・∀・)ノポーカーチップ300枚
初めてチップさわるよ〜 思ってたより重い。ディーラボタンもついてるよ〜

302三連単7−4−3:2008/10/12(日) 02:35:24 ID:5fs6hhtn
>300
間違ってないんじゃない?
開いた時点でset vs setだったわけじゃないし運が悪かっただけだと思う
303三連単7−4−3:2008/10/12(日) 16:16:26 ID:vC4hGsXg
オレもこないだ楽天でポーカーセット買ったww
トランプもBeeを購入して本格的にポーカーしてるよー

今度はテーブルがほしいww
304三連単7−4−3:2008/10/12(日) 17:47:31 ID:URh8ZxVs
アクセス数上がりますか?ww
305三連単7−4−3:2008/10/12(日) 19:13:26 ID:EeNkJuM6
ポーカーチップってチップに点数書いてるのかな…
慣れた人なら色で点数分かるけど。
306三連単7−4−3:2008/10/13(月) 01:02:26 ID:zgvHr1rP
million doller cash game
とか
poker after dark
で使われてるチップって手に入らないかな。
高さが低くてデザインがシンプルで音がかっこいいんだよ。

Tony g
が出てたスウェーデンのポーカー番組があるんだけど、
そこで使われてたチップなんて完全におもちゃだったからな。
307三連単7−4−3:2008/10/13(月) 03:13:55 ID:2bt/upD+
でも、でも、一番好きなのは・・・








(//▽//)イヤン
308三連単7−4−3:2008/10/13(月) 05:34:16 ID:f1aZmaNY
完全なおもちゃが好きなんだろw
309三連単7−4−3:2008/10/13(月) 15:39:19 ID:9uoC2Yh2
なんでカジノでBeeが使われるかしってる?
Beeな裏面はチェック柄がカードの端まで印刷されてる。一方通常のBicycleとかは白ぶち。

なんの違いかと言うと、トランプの中に一枚だけ裏表逆のカードが交ざりこんだ場合Beeは簡単わかるからで、賭博場では端まで柄のついたBeeが愛用されてる。
310三連単7−4−3:2008/10/13(月) 17:29:28 ID:7TLnqi/u
確かにその通りなんだが、
ポーカーではBeeを使わないってことは知らないみたいだな。
311三連単7−4−3:2008/10/13(月) 18:31:34 ID:njKnLlo0
えええー!
ポーカーではBee使わないの?
ふふふ、そんなこともあろうかとちゃんとBicycleも買ってあるのさ

チップとかのポーカー用品てアメリカのショップは品揃えが豊富なんだよなー
だから>>306が言ってるチップもあるんではなかろうか
というか果たして日本まで送ってくれんのかね?

312三連単7−4−3:2008/10/13(月) 19:12:13 ID:8BGyfMno
知るか
べつにカードはなんでもいいだろ
313三連単7−4−3:2008/10/13(月) 19:18:14 ID:0TVoNqNb
Bicycleって手品用っていうイメージ
314三連単7−4−3:2008/10/13(月) 20:37:33 ID:N8jmD6bX
普通のトランプと麻雀の点棒で充分
315三連単7−4−3:2008/10/13(月) 22:34:28 ID:OOrKjhKj
やっぱ雰囲気は大事じゃね?
316三連単7−4−3:2008/10/13(月) 23:04:05 ID:aKE8jeRb
いいからCOPAG使えよ
317三連単7−4−3:2008/10/13(月) 23:59:09 ID:mO15rDwQ
アメリカのカジノだと、
http://www.kem.com/kem-casino-brown-green.html
を使ってるところが多いね。
WSOPやってる Harrah's 系はCOPAGだけど。
318三連単7−4−3:2008/10/14(火) 22:37:52 ID:zJjzBRb/
KEMとかDA VINTIとか日本で売ってねーもんなー
海外通販は英語わかんねーから買えないし…

319三連単7−4−3:2008/10/14(火) 23:26:12 ID:9qNLj+wQ
>>317
今度仕入れてヤフオクで売ってみようかしらん
320三連単7−4−3:2008/10/15(水) 02:47:07 ID:HVzoDDPZ
よろしくっ
オレ買うよっW
321三連単7−4−3:2008/10/16(木) 21:59:38 ID:OaIdked1
リング少しやってみたんだが、強い所だと、
毎ゲームのようにレイズドポットで始まるんだが、
あれどうやったらいんだ…

上げられてると思うと、毎回チルっちまう。

ブラフしたら誰も降りないわ、
セット作って少し打ったら全員降りるわ、
アタッマきてフラドロでブラフしてたらバイイン3回吹き飛んだ。
322三連単7−4−3:2008/10/16(木) 23:42:02 ID:DcdFRwHt
まず、自分も手を絞ってレイズで入る
レイズで入ったらみんな降りるような卓だったら
ステータィングハンドを緩くし
コールされる卓ならもっと手を絞る

レイズで入ったら積極的にコンティニューベットしていって
やたらコールされるようだったらコンティニューベットの
割合を下げる

あと、コンティニューベットとヒットしたときとドローハンドで
打つ額を変えないこと
多分多く打てばブラフで少なく打ったらマジ手だというのが
ばれてる
323三連単7−4−3:2008/10/17(金) 01:16:24 ID:vQymi80l
打つ額でバレてるのか。
無茶苦茶勉強になる。マジサンクス!

ベット額が鬼門だな…
ブラフに余りコスト使いたくないが成功率の関係上すげー悩ましい…
324三連単7−4−3:2008/10/17(金) 01:45:28 ID:N5stNMas
ついでに言うと
自分から見て打ち方に問題のある奴とか
打ち方が読める奴が1人もいなかったら
とっとと退出したほうがいい

『周りを見渡してカモがいないのなら誰がカモなのか明白である 』

別に自分が絶対的に強い必要はなくて
勝てるかどうか分かればいいだけ
325三連単7−4−3:2008/10/17(金) 03:38:54 ID:vQymi80l
ありがと!
ポイント稼ぐのに一生懸命で退出は思いつかなかったよ…

ブラフでチェックレイズ返してくるような相手だと
正直、生きてる気がしなかった。
326三連単7−4−3:2008/10/17(金) 14:19:34 ID:hYKlyyj2
また、そういう、わけの分からんことを
このすっとこどっこいどもが
もっと算数勉強しろとゆうとるだろうが

マネープレッシャーなんぞマヤカシなんだよ
要は自分が賭けた額に対してその収支の割合はどうかというのが問題
コストパフォーマンス
ポッドの大きさに惑わされて肝心なことに目がいってないんだよ
どいつもこいつも
ポッドを膨らませるのはチップの絶対額を稼ぎたいって腹があるだけで
何もいい手が入ったからとか、そういう理由だけじゃねえんだよ

ベッド額で思惑がばれてるなら、掛け金を一定させればいい
覚えたての初心者でチェックとポッドベッドしかしない奴が多いが、
その初心を忘れる輩が多すぎる。
いいんだよ、ポッドベッドで、最初のうちは。
ハーフからポッドの間でベッドするプロが多いが、
あれは、相手の手がモンスターハンドだったり、グッドハンドだったり、
ドローだったり、ブタだったり、そういうもろもろの可能性を考えた上で
期待値が極大化するのがその間ってだけで、
相手を下ろしたいとかベッドを引き出したいとか、
そういう次元で考えてたら、それこそ格好の餌食だぞ
327三連単7−4−3:2008/10/17(金) 15:09:00 ID:UfYKESuX
×チェック
○チェッグ
328三連単7−4−3:2008/10/17(金) 16:31:30 ID:ivNglpNF
地雷Starsにはもうこりごり
329三連単7−4−3:2008/10/17(金) 17:21:37 ID:ICkjWjMG
一生を通しても回復不可能なほどの金を賭ける場合はマネープレッシャーもあるかも
適正なレートで普通にポーカーしてる分には絶対に遭遇しないシチュエーションだけど。

ま、世の中には許容範囲を超えて負ける&借金を重ねる…で人生破綻、家庭崩壊って人もいるが
330三連単7−4−3:2008/10/17(金) 19:48:52 ID:sN4cwrjg
×フロップ
〇フロッグ
331三連単7−4−3:2008/10/17(金) 21:16:48 ID:UfYKESuX
トーホグの方ですか?
332三連単7−4−3:2008/10/17(金) 21:21:58 ID:LdRsD8Z2
なしてわがった
333三連単7−4−3:2008/10/17(金) 23:23:13 ID:ivNglpNF
BadugiというゲームがPokerStarsに入ったけど、おもしろいな
ポーカーはスートは重要ではないが、このゲームだけ違う

これ

Ks Kh Kd Kc と As 2s 3d 4c

どっちが勝つんだ やっぱモロ数字かぶりでもスートバラバラのほうが強いのか
334三連単7−4−3:2008/10/17(金) 23:46:29 ID:ivNglpNF
調べてみたら、数字かぶりはカードとして数えられないらしいな
KKKK 1-card King は文句なく最弱
335三連単7−4−3:2008/10/19(日) 03:56:14 ID:5MCc1fYz
んだんだ
336三連単7−4−3:2008/10/19(日) 19:21:39 ID:0VRy+6AF
×オールイン
〇オーラルイン
337三連単7−4−3:2008/10/19(日) 22:00:49 ID:GgCAvN4p
>>333
最初は運ゲーだと思ってたが
戦略がわかるようになってくるとおもしれーな
338三連単7−4−3:2008/10/21(火) 07:39:51 ID:3JDqeT11
>>5 で普段は見かけることも無いハイレートの人を見てたら
鮫マークがついてた1人にROI(投資利益率?)34%…って人がいた
STTってどの位の利益まで追求できるのだろう?

入賞50%、3位決定戦通過率50%、ヘッズも50%で勝利…ってぐらいに安定してるのか?
入賞自体はそうでもないが、勝つときは全体の30%の確率で1位になる…ってタイプなのか?
(どっちでもROIは34%程度になるはず)
一体どんなプレイをしてるのか興味津々&非常に参考になりそうなので
今度探してテーブル観察してみようと思ってたり…
339三連単7−4−3:2008/10/21(火) 16:33:14 ID:BCCBEJhI
STTだけで34%というなら神がかり的というしかないが、
ふつう、極端にROIが高い人は大規模MTTで幸運にも1着になったりしてそうなる
340三連単7−4−3:2008/10/21(火) 17:14:07 ID:y3Q2lwy1
>>339
>>5のシャークスコープはSTTのみの集計
収益率が-20%以下だとフィッシュ扱いらしいな
341三連単7−4−3:2008/10/21(火) 19:23:58 ID:3JDqeT11
やっぱり凄い率なんだね…
他の人は13%から多い人で20%だったのでかなり圧倒的だなぁ…と感じた
(他の人も十分見事だと思うけど)

自分の場合、まずはROI16%前後を出せる様にならないと駄目だが
342三連単7−4−3:2008/10/22(水) 00:10:04 ID:hEPUldMk
>>341
千ゲーム程度こなさないと、あてにならない。君も含めて
343三連単7−4−3:2008/10/22(水) 11:28:33 ID:laWfB9DC
Poker TrackerとかPoker Officeとか
プレイ分析できるツールがあるけど、
みんな使ってもんなの?

購入しようか迷ってるんで・・・
344三連単7−4−3:2008/10/22(水) 18:23:32 ID:Mqu5iCiu
う〜む。ライブを中心にさんざポーカーを打ってきたが、
とどのつまり、駆け引きなんてまやかしなんだなと。
フロップでヘッズの場合、先攻なら必ずチェック、
後攻なら必ずポッドベッドだな。
ハンドの強さとかベッド額なんて関係ないんだな、きっと。
345三連単7−4−3:2008/10/22(水) 18:42:55 ID:0aJ1I6bP
駆け引きって言えば
自分がAA持っててアーリーポジションで
ブラインドベットしてレイズしてくる奴いないかなとPOT膨らます事だけ考えてたら
57sの奴にコールされてストレート入れられたわな。
変な駆け引きも考え物だよね。普通に3倍レイズから入ってれば57なんて降りたのに・・・。
346三連単7−4−3:2008/10/22(水) 19:25:16 ID:qKzXo5zf
その辺の妙は経験で探っていくしかないんだろうね。
要は期待値をどう最大化させるかなんだが、
たとえばAAが入ったとしたときにいくらベッドするか。
掛け金を大きくすればするほど参加人数が減り、
したがって勝率が上がると。

掛け金×勝率を極限に高めようと思ったとき、
計算を厳密にしたわけではないが、
どうやらフラットコールの期待値は
極大値からかなり遠ざかる気がする。

参加費が最低限だから思うようにポッドが膨らまないし、
テーブルにもよるけど参加者が無駄に多いし、
よって勝率が下がるし、負けたときにティルトになるしで
フラットコールすることのメリットはあまりないように思われる。
347三連単7−4−3:2008/10/22(水) 19:54:30 ID:pVkijJ9X
ターボトーナメントで、みんな10BB以下、あわよくばダブルアップしたい人だらけのときは、
AA〜QQをあえてフラットコール、誰かがペアを当ててオールインしてきたところを討ち取る、
みたいなのは有効かもしれない
348三連単7−4−3:2008/10/22(水) 20:15:33 ID:qKzXo5zf
その状況だとフラットコールする意義があまりなくないか?
こちらがレイズの意思を示したとしても、
相手のポケットがよければオールインでリスチールを狙ってくるだろうし、
そもそもその状況だとこちらがフラットコールしようがレイズしようが、
ペアがヒットすれば相手はオールインするんでしょ?
ポケットにもよるけど、いずれか一枚がヒットする確率は4割もいかないんだから、
いっそのことレイズして中途半端な手で相手ののリスチールを誘った方が得策かと。

でもみんな、よくトーナメントなんぞやってられるよな。
実入りが悪いし、
拘束時間が長いし、
戦略が複雑だし、
単位ゲーム数がこなせないしで、
不安定極まりない。

トーナメントの戦略解析書誰か出してくれないかな。
その辺の暇な数学者とか、興味持たないかな。
んー、でも優秀なのはみんな金融に行っちゃうしな。
349三連単7−4−3:2008/10/22(水) 20:24:48 ID:pVkijJ9X
>>348
平均スタック 10,000、ブラインド 500/1000 のときにレイズしたら、
もうそれは実質、途中でオリることがありえないオールインと同義だから、
スチールもなにもない。ただ勝つか負けるかだけ ゆえに皆タイトになる

そんなとき、ビッグハンドをあっさりオリられるのがどうしても嫌なら、
せめて、SBかBBが弱いペア当ててオールインしてきたところを狙うしかない
350三連単7−4−3:2008/10/23(木) 00:06:30 ID:oSMYD5UZ
×ティルト
○ディルド
351三連単7−4−3:2008/10/23(木) 01:24:07 ID:1kjB0uVm
ティルトやチルトがカタカナじゃ近いだろ?
どうやったらtiltがディルドに読めるんだ?
352三連単7−4−3:2008/10/23(木) 02:49:01 ID:znV3FSQH
マジレスッスか?
353三連単7−4−3:2008/10/23(木) 06:48:49 ID:kx4HRUdG
ブラインドが60になった頃、
KK。リンパーが一人。3倍レイズ。皆降りてKKマック。
次もKK。リンパーがやはり一人
こういう場合はAAのが良いんだけどな…と思ったが
素直に3倍レイズ。SBがレイズオールイン1000ほど。
一応は狙い通りなのでコール。

相手ATs、A出て一気にショートスタック。ま、そんな事もあるね
354三連単7−4−3:2008/10/23(木) 12:30:51 ID:agzCbPMY
×ティルト
〇チルト
◎チンコ
355三連単7−4−3:2008/10/23(木) 15:41:42 ID:zu1oQF0t
>>348
キャッシュゲームのほうが、よくわからん
中にはプレイヤーの傾向、ハンド履歴から緻密にプロファイリングしたデータベースを使ってプレイしてる奴もいるんだろう

$20 以上のトーナメントは熾烈なのは間違いないが、遊びでやる分にはローステークスのトーナメントが確実かなと思ってる
356三連単7−4−3:2008/10/23(木) 21:02:00 ID:+EGQMod0
分かってないな、そこの外野。
ポーカーは接待ゲーであって、スキルを競うゲームではないぞ。
サメ同士が分析しあって共食いしてどうする。
いかにしてカモのいるテーブルを見つけるかが大事なんだよ。

そりゃ窓一つで対戦相手をじっくり観察し、
今後のゲームに役立てるのもいいだろう。
ただ、肝心なのは時給の手取りを上げることだろう。
特にキャッシュではそこが重要。
各テーブルでの取り分が多少減ったとしても、
最終的にトータルの収支を上げられるのであれば、
データ収集を排して掛け持ちすることの意義も出てこようというもの。

たかが数千ゲームで傾向が知られてたまるかよ。
そんなもの、誤差の範囲。
357三連単7−4−3:2008/10/23(木) 23:26:26 ID:f1zdHObM
キャッシュのが楽勝でかせげる
トーナメントはむずい
358三連単7−4−3:2008/10/24(金) 02:54:59 ID:n9EXsRe0
STTはブラインドが上がるとじゃんけん勝負も肯定されるのが良い
サバイバルはとても燃えるので大好き

そんなに沢山ある状況ではないが、
フロップ以降もAハイやワンペアで勝ちを確信していれば
自分からでも相手のオールインに対しても勝負できるし
流れが自然で相手が何も持ってないと思えば偶には大きなブラフを試みたり
結構自由にプレイする事ができる

自分はキャッシュゲームで同じように伸び伸びとプレイするのは多分無理なので大きな弱点になるかと

ま、プロのように稼ぐには相当な多面打ち、場合によってはサイト掛け持ちで
何千何万って単位の勝負回数が必要だろうけど。
359三連単7−4−3:2008/10/24(金) 09:51:40 ID:Wk4IQ7C4
じゃんけん勝負ってのはどーゆー勝負のことなの?
360三連単7−4−3:2008/10/24(金) 12:32:12 ID:SxzGsv/H
92oでオールインして992を待つ戦略
361三連単7−4−3:2008/10/24(金) 15:03:33 ID:uY15hmd5
>>360
それはじゃんけんじゃなく、ただ不利なだけだw

オールインに対して、敵はAK、AQだろうとタカをくくって、ポケット8とかでコールする戦術

敵はA4読んでQJsでコール
JJと読んでKQでコール
もありうる

小さく勝って少しづつチップを増やすのが、基本、いいんだが、
ブラインド上がるのが速くて切迫した状況なら、ノーチャンスで終わるよりはいいという理由で、
じゃんけんが許される
362三連単7−4−3:2008/10/24(金) 21:03:59 ID:mTlDNtNG
>>361

ヒント 肉
363三連単7−4−3:2008/10/24(金) 21:42:05 ID:E2cRmwlu
おおw
364三連単7−4−3:2008/10/25(土) 09:20:15 ID:xbD0L49f
ぎやーっ

キャッシュでボロボロにされたorz

やっぱそう簡単には勝たせてもらえねーか…
365三連単7−4−3:2008/10/25(土) 13:33:03 ID:E9WiBMtQ
トップペアで
リレイズ入ったらどう対処していいかすげー悩む。
366三連単7−4−3:2008/10/25(土) 16:36:28 ID:Nhwog2gA
案1 降りる。楽にポット取れる次のチャンスを待つ。
案2 コール。ターンチェックで回し、ターンでもまともなベットがあれば降りる。
案3 迷わずオールイン!相手ツーペアでもアウツがある!!
367三連単7−4−3:2008/10/25(土) 17:08:23 ID:E9WiBMtQ
やっぱコールで様子見かねぇ、ありがと。
368三連単7−4−3:2008/10/25(土) 17:59:46 ID:jB7swnnf
経験の差が出るケースだな。

1°
こちらのプリフロアクション→ベッド
ボード→レインボー
考えられる相手のハンド→ペア、ブラフ

2°
こちらのプリフロアクション→レイズ
ボード→スーテッド
考えられる相手のハンド→3カード、2ペア、ペア、ブラフ

3°
こちらのプリフロアクション→レイズ
ボード→オールスーテッド
考えられる相手のハンド→3カード、2ペア、ナッツフラドロ

4°
こちらのプリフロアクション→リンプ
ボード→レインボー
考えられる相手のハンド→ペア
369三連単7−4−3:2008/10/25(土) 18:01:54 ID:jB7swnnf
5°
こちらのプリフロアクション→リンプ
ボード→スーテッド
考えられる相手のハンド→3カード、2ペア、ペア

6°
こちらのプリフロアクション→リンプ
ボード→オールスーテッド
考えられる相手のハンド→フラッシュ、3カード、2ペア、ナッツフラドロ

こちらのプリフロアクションがレイズよりリンプである方が、
また、
フロップでの相手のアクションがチェックレイズよりベッドレイズである方が
手が入ってることが多い。そのことを踏まえると、
1°、2°、4°のケースに限り、
トップハイペアのとき、コール。
トップミドルペアのとき、リレイズかコール。
トップローカードのとき、コールかフォールド。
相手のテーブルイメージにもよるけど、その他のケースは基本フォールド。

勉強料払ってデータ取って最適解を見つけていくしかないね。
370三連単7−4−3:2008/10/25(土) 20:11:04 ID:W1AZEOOi
プリフロップでのアクションと、ボードの組み合わせで、
わかりやすい解が出ることもある

皆目見当も付かないプレーをされることもあるが、わかりやすいのはしっかりオリれればいい
371三連単7−4−3:2008/10/26(日) 04:58:07 ID:ScCN9eal
PokerStarsのAPPTマニラフリーロールでフェーズ1クリアしたんだけど
フェーズ2で優勝したらマニラ本選の出場権もらえるんですよね?

残り230人もいるんですけど、勝つための心構えというか
どんなことに気をつけたらよいかアドバイスありますか?
自分、ポーカー暦半年くらいです。
372三連単7−4−3:2008/10/26(日) 07:09:34 ID:Qx7+CnFb
>>371
スターティングチップが倍あって、ブラインドの進みが Phase 1 の4倍遅い
のんびりやれるから、ゆっくりタイトにやってりゃいい
373371:2008/10/26(日) 18:53:11 ID:9VhgNOzL
ストラクチャーをチェックしてませんでしたw
重要な点を指摘してもらって助かりました。
タイトを心掛けます。
374371:2008/10/26(日) 23:31:18 ID:9VhgNOzL
2時間戦って果てました
残り10BBでKK到来
プリフロップで一人が3BBにレイズ
5BBにレイズをすると残りfoldして、3BBの奴がコール

フロップ
78sJs
相手のチェックにオールイン
相手コール9hTh

ターンリバー当たらずで終了。おもいっきり釣られた
375三連単7−4−3:2008/10/27(月) 00:28:06 ID:v0tL0g43
>>374
場に4.5BB出てるんだからそこは3BBの3倍の9BB、まぁこの場合じゃALLIN。
相手は降りてたと思うよ。
手持ちが約半分増えたって事で妥協しなきゃ。
376三連単7−4−3:2008/10/27(月) 01:05:07 ID:qrGLuEGs
そうですね。
AAやKKは少しのチップを得るか、全てを失うかどちらかだ
ってよく聞きますしね。

Phase2残り25人くらいで何人か日本人の方が頑張っているので
応援がてら見学したいとおもいます。
377三連単7−4−3:2008/10/27(月) 09:47:17 ID:v0tL0g43
チキショー!tiltった!!ちょっと聞いてよ!
Starsのサンデーミリオン$1.5M(Buy-in/$200+15)やってきたんだ!
7300人スタートから2時間半後で残り1700人で俺チップ41K持ちの599位

ブラインドが750/1500で俺は中盤のポジション。来たのはAs Kh
プリフロで俺の右隣の奴が4000レイズ。ポケットペア怪しいから様子見でコール。
そしたらディーラーボタンがチップ46K ALL-IN。
俺の右隣の奴降り。さぁ。どーするよ。

1080位以内で$300貰えるし、このままソツなくこなせば賞金は貰える。
ただ、ALL-INの奴はAAとKKでは無い気がした。
そこまでPOTが大きくなってないのに焦りのALL-INに見えたから、AKかAQもしくはAJ
ATじゃやって来ないだろうし。JJ/TT/99あたりまでの手だなと予想。

さぁここまで予想してドースルヨ。
勝てば90Kのチップになり100位以内に入れば上位も狙える。
9位でも$10K貰えるし、間違って1位になれば$180Kだし!
ヨーシ行くぞコノヤロウと。$300貰いに来たんじゃねぇ。$10000以上貰いに来たんだ!と。
ALL-IN!!!

相手は予想の内で2番目に嬉しいAQ持ち!!!相手AQ 俺AK

そしてフロップ!2 J 6!!! キタコレ!!!これ勝ったでしょ!!
そしてターン!! Q!! はいオワタ!\(^o^)/
リバー!!T!!! うぉぉぉぉ!!捲りストレート!!!ヤッター!!!

あれ?チップが全部向こうに行くぞ?
相手Qd Ah 俺As Kh。
2h Jh 6c Qh Th
・・・・。ああ。Aハイのハートのフラッシュね(´・ω・`)俺Kハイのフラッシュ・・・。

ハイハイ。ワロスワロス。tilt tilt。俺とお前でロイヤルストレートフラッシュっつってね。(´・ω・`)
378三連単7−4−3:2008/10/27(月) 12:09:04 ID:wIA02UY1
それはただのバッドビートでは…読みはあってるんだし
まぁ良くある運の悪い話ですねご愁傷様です
379三連単7−4−3:2008/10/27(月) 12:26:32 ID:3laQhxyn
よくがんばったとしか...
380三連単7−4−3:2008/10/27(月) 19:15:49 ID:UySGaFPn
プリ風呂オールインで打ち合った場合、ハンドランキングが上なら負けても胸張って退場して良いんじゃないか。。。。って考えはトーナメント勝ち進む上で、甘いと俺は思う。

381三連単7−4−3:2008/10/27(月) 19:23:20 ID:ZrjGnaWN
うん、甘いね。
ちと大げさだが、株取引でいう破産の感覚でいるべき。
マネーマネジメントの基本は最低限絶やさずして資金を増やすこと。
鞘を取るって構えくらいがちょうどいい。
キャッシュゲームと同じように負けたらまた挑戦すればいいや
って考えの奴が多すぎ。
382三連単7−4−3:2008/10/27(月) 21:37:38 ID:JvsB5cl8
うん。俺も甘いと思う。
でもチャンス待ちすぎてジリ貧になって今度はALL-INの威力が無くなるチップ数になるのが一番の愚行。
今回は受け側でノっちゃった訳だけど、上位を目指すって前提なら有りだったのかなと。
>>381の超タイトの考えは賞金は貰えるが1位にはなれない。
1000人以上のトーナメントでの上位は少なからずギャンブルしてるよ。
長期戦のポーカーって運20%やり方80%で勝敗決まると思うんだが、この20%を上手く使える奴が勝ち残ると思うんだ。
383三連単7−4−3:2008/10/28(火) 01:07:46 ID:wCgmF+Ta
たかが200ドルのトーナメントで破産とか必死すぎ
また挑戦すりゃいいでしょw
377は別にポーカーで生活してる風でもないし
でかく狙っても全然いいでしょ
求める物が根本的に違ってる気がする
384三連単7−4−3:2008/10/28(火) 01:38:41 ID:8iJAY+nc
そうよ貴方とは求めるものが違うのよ プンプンw
385三連単7−4−3:2008/10/28(火) 03:35:21 ID:/mg+/Vac
durrrから50000ドル位ぶんどってこいよ!
たぶんその方が簡単だぞ!!
386三連単7−4−3:2008/10/28(火) 09:33:10 ID:THKi3wgO
ネッテラーとかどうやって口座開設すんだよ。
もう分けわかんない。英語で確認の電話が来るとかだけでガクブルなんだが。
お前らよく出来たな
387三連単7−4−3:2008/10/28(火) 17:35:10 ID:ntGH/tZZ
ネッテラーの確認電話は英語だけど、怪しい中国人が片言の日本語で通訳してくれるから大丈夫www

通訳が悪いから、設問の意味を連想ゲームみたいな感じ。
388三連単7−4−3:2008/10/28(火) 18:43:50 ID:tvZOrJZ7
>>374
そういう、自分はショートスタックのくせに、
3BBから5BBへのレイズとかいうのは気に入らない

「自分はデカいハンドなので、コールしてください。お願いします」

といってるようなもんだ
そういうのは、じゃあそれならと安心してコールして、
JJ〜KKをまくれるような手になったのを確認してから、あっさり討ち取れる

Aペア・セット・ツーペア、なんでもあり
ストレートドロー・フラッシュドローでも十分オッズに合う
フロップでヒットしなきゃオリるだけだから、ノーリスク

それよりは、もうここまでくりゃオールインだろ
ショートスタックなんだから、やけっぱちのオールインなのか、本当に手に入ってるのか分かりようがない
389三連単7−4−3:2008/10/28(火) 21:00:13 ID:0aHEUEG8
ネッテラーおれもガクプルやったけどチョーにぽんじんやったよ、確認電話
今円高だからがっつり入金してやったぜw
しかしあれ、プリペイドの手数料バーリ高いから発行しないほがいいとおもた
390三連単7−4−3:2008/10/28(火) 21:02:53 ID:8iJAY+nc
だよな、どうせ入金はしても出金は・・・
391三連単7−4−3:2008/10/28(火) 21:54:30 ID:0aHEUEG8
そ、まず出金するために手数料を稼がねーとなw

しかしリングゲームのマイクロステークスのテーブルてなんであんなゴミ手でプリ風呂オルインしてくんだ?
スーテットコネクタでフロップ見たいのにビビって降りてまうw
でオルインしたやつのポケットみたらJ9oてっ

あんた、勇気あるよ…
392三連単7−4−3:2008/10/28(火) 22:34:13 ID:qyJz+BUn
wikiでパチプロの項目を読んだが、
ポーカープレイヤーに転向してるプロもいるみたいだな。
稼げなくなってきているってのがその理由なんだが、
結局やることは変わんないってのがね。

データ取って稼げそうな台・テーブルを見つけて後はひたすら作業。
ポーカーに飽きるのも時間の問題か。
マネーマネジメントゲームで飽きないやつ他に何かないかな。
393三連単7−4−3:2008/10/28(火) 23:41:07 ID:THKi3wgO
ネッテラー開設しないで
クレジットカードだけってのはどうなの?
入金は簡単そうだけど、出金は小切手かなんかだっけ。
カジノ側に家に送って言えば送ってくるもんなのか?そっちの方がネッテラーより手間が掛からない気がするけど
394三連単7−4−3:2008/10/28(火) 23:42:47 ID:7jekbqR8
>>391
マイクロなんだからしょうがないじゃん
いっぱいオールイン押したいんだよ
395三連単7−4−3:2008/10/29(水) 04:37:54 ID:qh3BAWd2
小切手てたしか銀行で換金するのがすげー手間かかるって聞いたことあるよ?
たぶん、ネッテラのほうが手間かからねーと思う
ネッテラで出金するの、そんなにと出金しないんだったらプリペイドよか銀行に振り込んでもらうほうが金かからねーのかなー

まぁ今円高だから出金するつもりないけど
396三連単7−4−3:2008/10/29(水) 08:36:23 ID:Q3wHm4xz
>>393
やってみればいい どうせ無理だが
397三連単7−4−3:2008/10/29(水) 11:27:48 ID:wDn2H4gr
ネッテラに通るクレカを入会発行する方が手間かかるだろ常考
398三連単7−4−3:2008/10/29(水) 13:01:49 ID:jCyWkuxW
ネッテラーの初回入金時の主な質問内容教えてください。
おしっこちびりそうなぐらいガクブルしてます
399三連単7−4−3:2008/10/29(水) 13:35:50 ID:GbCM0bEy
登録した時のメアド、好きな食べ物とか、登録生年月日とか。
登録した内容そのまま。

俺はメアド思い出すのに苦労したけどヒント出してくれる
400三連単7−4−3:2008/10/29(水) 14:55:03 ID:jCyWkuxW
クレジットカードでとりあえず入金した後に、
出金するときになってからネッテラーを開設して出金の時だけネッテラーを利用って
事はできないんですか?スレ違いな質問何度もすいません。
401三連単7−4−3:2008/10/29(水) 14:57:32 ID:yw2CmTJh
ネテラがそんなにいいのか?
出金オンリーならマネブの方がいいんじゃね?
402三連単7−4−3:2008/10/29(水) 15:30:51 ID:xtLFG+Yl
>>400

私の知る限りでは、ネッテラーでもマネブでも、それ以外の入出金方法でも、入金実績がないところに出金だけというのは出来ないはずです。

ですから、ネッテラーに出金したければ、一度はネッテラーから入金する必要があるでしょう。

たとえ少額でもいいから、入金が一度でもあれば、その後は、入金はクレジットカード、出金はネッテラーというのを繰り返しても大丈夫なのではないでしょうか。
403三連単7−4−3:2008/10/29(水) 15:41:34 ID:jCyWkuxW
じゃあ例えばネッテラー開設前に100ドルクレジットカードで入金する
、それから数週間たって少し勝って100ドルが300ドルになった
それを出金しようとネッテラーを開設する、入金実績がないと出金はできないので
ネッテラーから100ドル入金する、カジノ側には勝った300ドルと入金した100ドル計400ドルがある事になるんだけど
これをまとめて出金できるって事でいいですか?
404三連単7−4−3:2008/10/29(水) 15:46:59 ID:GbCM0bEy
エベレスト、インペリアルは入金実績なくても大丈夫なよう。
マネブへの初回入金でお世話になった。
405三連単7−4−3:2008/10/29(水) 15:47:12 ID:jCyWkuxW
じゃあ、それなら最初からネッテラーを開設しとけばいいじゃねーかと
思われるかもしれないですけど、出来るだけ面倒な事は先送りにしたい性格なので。
それにどうせ負けるんだし、出金はもしも勝った場合の話で、とりあえず入金だけして遊びたいんです。
406三連単7−4−3:2008/10/29(水) 16:03:02 ID:GbCM0bEy
>>403
おk。後付なりで、ネテラやマネブのルート追加すれば、
普通はまとめて出金できる。

カジノはボーナス発動させてしまうと、最低掛け金(MWR)が発生するので注意してな。
ポーカーであれば出金制限ないが。
407三連単7−4−3:2008/10/29(水) 16:17:21 ID:jCyWkuxW
質問答えてくださった方々ありがとうございます。
今から入金して荒稼ぎしてきます。僕の才能なら一週間後にはお財布がホクホクでしょうね。ブヒヒww
408三連単7−4−3:2008/10/29(水) 17:04:28 ID:mPgV/pHc
こうしてまた新たな犠牲者が増えていったとさ。めでたし、めでたし。
409三連単7−4−3:2008/10/29(水) 18:40:22 ID:Q3wHm4xz
PokerStars はビギナーズラック補正があるから、ちゃんとやれば減ることはない
410三連単7−4−3:2008/10/29(水) 21:32:11 ID:qh3BAWd2
ポーカーニュースにある勝率カリキュレータがなかなかおもしろいすわー
411三連単7−4−3:2008/10/29(水) 21:33:46 ID:/XAf4div
>>403

>>400です。

おっしゃった例だと、少し問題があるかもしれないので、補足しておきます。
ちなみにこれは私がポーカースターズのサイトの説明で読んだ(しかもURL忘れた)ことなので、
どのサイトに対しても同じことがあてはまるかはわからないですが、とりあえず。

その例だと、入金は

最初の入金:クレカで100ドル
2回目の入金:ネッテラーから100ドル

で200ドル勝ったので、400ドルがアカウントにあるわけですね。そこから出金する場合に、
まず100ドルは最初の入金方法であるクレカに出金する必要があるはずです。
(ご存じの方も多いでしょうが、クレカへの出金はまず受け付けられないので、その他の方法、例えば小切手でないとだめとかいうややこしいことになりそうですが、その辺の説明は省略。)
100ドルを超える出金額は、ネッテラーから出せることになります。
ですから、ネッテラーからだと、300ドルまでしか出せません。それも、クレカ(かその代替方法)の出金が完了してから。

こう考えると、入金はクレカから、出金はネッテラーからを常時稼働させるには、上で別の方がおっしゃっているように、

1.まずネッテラーから少額でいいから入金して、ネッテラーを第一の入金方法とする。
2.その後の入金は、すべてクレカで行う。

ということだと思います。これだと、すべての出金はネッテラーから出来るかと思います。
412三連単7−4−3:2008/10/29(水) 21:35:39 ID:/XAf4div
げ、>>400ではなくて、>>403でした、失礼。
413三連単7−4−3:2008/10/29(水) 21:38:02 ID:/XAf4div
>>411は、>>402から>>403へのレスです。

何度も間違えてすんません。これで消えます。
414三連単7−4−3:2008/10/30(木) 02:17:31 ID:3l7svUT4
>>411
おまえが長々と分かりづらい駄文書かなくても、
どうせポーカーサイトへ入金できるクレジットカードなんてありゃしないんだから、
まったく無用
415三連単7−4−3:2008/10/30(木) 10:23:53 ID:bc6tNhwJ
>>414
日本発行のでもまだあるよん
名前出ると潰されちゃうから大手カジノポータルとかに
聞くのが吉
416三連単7−4−3:2008/10/30(木) 17:28:03 ID:FbcUbBg+
シャークスコープでROIがやたら高い人の秘密。
インマネ後にチャット交渉で賞金を山分けにしたがる。
その際、必ず自分が1位を取って差額を送金する。
417三連単7−4−3:2008/10/30(木) 17:39:23 ID:FbcUbBg+
1800人参加の$50000保証MTTで、数時間プレイして残り200人程度で20位前後。
ここでどうしても外せない用事ができて、ポーカー素人の同居人に「適当にやっといて」と全てを任せて外出。3位入賞…。
418三連単7−4−3:2008/10/30(木) 17:47:04 ID:rW98EDgu
おめでとう
419三連単7−4−3:2008/10/30(木) 18:25:55 ID:sgDchAKN
20位からとは言え、これはすげぇw
420三連単7−4−3:2008/10/31(金) 06:10:56 ID:GAn0VSN1
なんか奢ってやれよ
421三連単7−4−3:2008/10/31(金) 13:32:59 ID:U9ritZ4d
$3000ってとこかな
422三連単7−4−3:2008/10/31(金) 13:41:26 ID:FPb20laZ
MTTって何?
423三連単7−4−3:2008/10/31(金) 15:35:26 ID:DSWM0HOB
まるちてーぶるとーなめんと
424三連単7−4−3:2008/10/31(金) 15:35:48 ID:zHdx5EhK
マルチテーブルトーナメント
425三連単7−4−3:2008/10/31(金) 15:41:09 ID:zHdx5EhK
 + # ・ + ゚ #
・ ゚  +  # ・ 。
   ∧_∧ ∧_∧
  (*゚Д゚) (゚ー゚*)
  /▽▽n('"V"')
  と|ハ(E) じ J
__しJ__ノ__ゝ_
426三連単7−4−3:2008/10/31(金) 15:42:11 ID:+nGHJDlY
魔流乳丁舞流闘那免斗

酒飢腹性吐
427三連単7−4−3:2008/10/31(金) 16:07:53 ID:FPb20laZ
三位入賞でいくらもらえるの?5万ドル保障って優勝したら5万ドルもらえるって事?
すげぇ
428三連単7−4−3:2008/10/31(金) 16:24:13 ID:U9ritZ4d
>>427
賞金総額が5万ドル保障
ポーカールームによるけど、
http://www.pokerstars.com/poker/tournaments/rules/prize-structure/20/
1800人で3位だと総額の6%ってとこだね
429三連単7−4−3:2008/10/31(金) 20:51:52 ID:+nGHJDlY
酒飲んでやるとダメだなー
なんか常時チルっててプリ風呂オールインマンでローハンドで応じてしまうw
430三連単7−4−3:2008/10/31(金) 21:02:05 ID:yq4Bo+27
ガスハンセンさん乙でありますw
431三連単7−4−3:2008/10/31(金) 22:31:27 ID:GAn0VSN1
あるリバイトーナメント見物してたんだけど
リバイ即オールインして負ける奴ワロスwww
432三連単7−4−3:2008/10/31(金) 23:31:46 ID:FPb20laZ
おまいらってポーカーで生計たててたりするの?
433三連単7−4−3:2008/10/31(金) 23:44:24 ID:+nGHJDlY
オレは酒飲みながらやるとチルってプリフロオールイン返しして即破産するフィッシュバーガーですよW
酒飲みながらやんの自重しましゅ…
434三連単7−4−3:2008/11/01(土) 09:18:12 ID:9XSLM480
毎日コマースだよ
435三連単7−4−3:2008/11/02(日) 17:18:53 ID:nT/MS2tc
HU
436三連単7−4−3:2008/11/02(日) 19:32:25 ID:2nQ9mBu0
毎日コマースかっこよす
437三連単7−4−3:2008/11/02(日) 21:52:33 ID:xesHZ+Wy
思いっきり低所得者だよ!
フリーロールでトーナメント出場目指すぜ!!
438三連単7−4−3:2008/11/02(日) 23:03:38 ID:2iQctO4y
お小遣いやバンクロールに合わせて遊べるから
競馬やパチンコなんかやるよりは良いとは思う
フリーロールもあるし腕さえ確かなら始めに100ドルも入れとけば十分かもね
439三連単7−4−3:2008/11/02(日) 23:31:00 ID:BY312hbF
1試合$5以下のプレイヤーにボーナス$100狙いは無謀。
まぁ俺がそうなんだが。ミニマムの20〜50が無難。

期限切れとかあるし、細かく取るべき。
440三連単7−4−3:2008/11/03(月) 06:39:18 ID:7XwL1DSr
ほんとちまちま稼ぐのが一番プラスになるし安定するよな
大きくいこうとすると焦りにまける
441三連単7−4−3:2008/11/04(火) 05:46:53 ID:bSJtPdmE
バイインの100倍程度のレートならほぼ安全かと思う。
稼げるかどうかは別にして
442三連単7−4−3:2008/11/04(火) 17:33:40 ID:ShIXTcG7
バイインの百倍?(´ω`)なんじゃそりゃ?
443三連単7−4−3:2008/11/04(火) 18:04:10 ID:hpzY9W9N
かさ
444三連単7−4−3:2008/11/04(火) 20:55:57 ID:ZoglFMdD
(´ω`)←この顔文字やめれ

ポーカー侍とかいう人出演のポーカー番組を観たんだが
プロテクターが招き猫というのがうけたw
なかなか洒落が効いとるやんけ
445三連単7−4−3:2008/11/04(火) 21:46:03 ID:/LlcWJXE
ブラインドの100倍の間違いだろ。
バイインの100倍無理w
446三連単7−4−3:2008/11/05(水) 00:13:14 ID:3yVNIs1v
これからは、オマハの時代だw
447三連単7−4−3:2008/11/05(水) 00:48:26 ID:pTK/BTBQ
Yes we can
448三連単7−4−3:2008/11/05(水) 02:24:23 ID:ydMxu1wQ
>>447
それはオバマだろ


これでいい?
449三連単7−4−3:2008/11/05(水) 02:34:50 ID:pTK/BTBQ
ありがとう
450三連単7−4−3:2008/11/05(水) 07:50:08 ID:H12Hk09r
バイイン100倍もあったら絶対マケインの時代だ

↑うまい?
451三連単7−4−3:2008/11/05(水) 12:28:19 ID:9oDmOdVx
もうしねよ
452三連単7−4−3:2008/11/05(水) 12:47:59 ID:vdb1jiQV
>>450
うまい?、じゃねえよ
調子乗るな



























誰が(ry
453三連単7−4−3:2008/11/05(水) 18:37:32 ID:NKfHs/5s
454三連単7−4−3:2008/11/05(水) 21:54:19 ID:pTK/BTBQ
ネッテラーにクレジットカードで入金できない
死にたい
455三連単7−4−3:2008/11/05(水) 21:55:40 ID:NKfHs/5s
>>454
銀行からどぞー
456三連単7−4−3:2008/11/05(水) 22:20:53 ID:pTK/BTBQ
この前エベレストポーカーにアカウント作ったんですけど、
フリープレーだけやりたかったんで名前適当に入力しちゃった。
リアルマネーでやりたいので、アカウント削除してまたアカウント作り直す事って出来ますか?
その際にウェルカムボーナスは受けられますか?ちなみに削除前のアカウントはウェルカムボーナス期限切れ前です。
457三連単7−4−3:2008/11/05(水) 22:24:25 ID:pTK/BTBQ
実はひゃっほうから新たにアカウントを開いて特典をもらいたいって魂胆なんですけど
削除したアカウントと同じ住所やメールアドレスで登録しても大丈夫なんですか?
教えて下さい
458三連単7−4−3:2008/11/05(水) 22:44:39 ID:3yVNIs1v
エベレストで聞けよw
459三連単7−4−3:2008/11/06(木) 10:53:56 ID:/VPKdY1p
エベレスト登頂しろよ

しかしあれなー、スターティングハンド絞ると儲けがすくねーなー

負けも少ないからいいんだけど

ローリスク、ローリターンってとこだな
まさに金融だ
460三連単7−4−3:2008/11/06(木) 18:05:56 ID:ZLw0nFHc
↑頭悪そう
461三連単7−4−3:2008/11/07(金) 00:06:08 ID:IQaHnTU+
>>460よりはマシっぽい
462三連単7−4−3:2008/11/07(金) 00:21:01 ID:Uj4N/ae0

>>459の言ってる事は的確だと思うよ
460はたぶんあまり頭がよくない上に自覚してないっぽい
463三連単7−4−3:2008/11/07(金) 09:11:12 ID:zGjYqmGs
NETELLERのNET+カードが届いたんだけど、これ使ってお金おろした人いる?
暗証番号的なのは前のカード同様に後から送られてくるのかな?
ググっても新カードの情報少なくて今イチわかんなかった
464三連単7−4−3:2008/11/07(金) 13:16:56 ID:sRdkSst1
>>461-462
ぽいぽいぽいぽいうっせえな
断定できないってことは自分の言ってることに自信がないんだろ
馬鹿野郎が
ことはそう単純じゃねえんだ
全ハンド参加して利益出してるプロがなんでいるか考えてみろ
ごみためどもが
特に最後の一文が頭悪い
まさに金融ってなんだよw
おまえに金融の何が分かるっていうんだよw
465三連単7−4−3:2008/11/07(金) 14:40:06 ID:WJ232fCI
オンラインって、フラドロ野郎を降ろそうとデカク張れば張るほど降りないよな。
これもう慣れた
466三連単7−4−3:2008/11/07(金) 15:02:52 ID:zGjYqmGs
金融王が必死の反論をしてるが負け犬の遠吠えにしか聞こえない

ポーカーで例えるなら、ブラフのベットをしたものの相手の手がナッツだったー
て感じかね
467三連単7−4−3:2008/11/07(金) 17:48:19 ID:OEtxOSkT


金融王、華麗に登場っ!








って、んなわけねえだろ!
ポーカーごときで金融を語るなぞ
ウォーレン・バフェットに失礼だろw



なるほど、これがほんとの負け犬の金融王
誰がうまいことを言えと……





ってふざけんな!
言ってることが矛盾してんだよ、きさま!
468三連単7−4−3:2008/11/07(金) 21:00:34 ID:gsjKkDjy
誰と誰が争ってるのかわからん。stud hi/lowかよ。
469三連単7−4−3:2008/11/07(金) 21:01:51 ID:q6WvsG7M
(・∀・) Yes We can
470三連単7−4−3:2008/11/07(金) 23:10:32 ID:IQaHnTU+
limitはおもしろくねーなー
no limit みたいな駆け引きがないっ

何か戦略みたいなのあるのですか?
no limit の戦略が全然通用しない
471三連単7−4−3:2008/11/08(土) 01:59:17 ID:e3sYcaaS
>>470

・ブラフはあまり通用しない。スロープレーは稼ぎ損ねてるだけの
 ことが多いので相手を見て使う。
・フロップ、ターンであきらめるのはしょうがない。その代わり
 マジ手が入ったときにリレイズでポットを大きくして稼ぐ
・フラ系・スト系ではついていく(ターンをコールするかはオッズと相談)
・多人数相手で微妙な手(ただのオーバーペア)とか深追いしない
・インプライドオッズがないのでポジションがないブラインドから
 K8みたいな手でコールしたりしない

472三連単7−4−3:2008/11/08(土) 05:28:21 ID:bbAfpjn5
>>468
これが噂の新競技 stupid hi/low
473三連単7−4−3:2008/11/08(土) 07:47:42 ID:GWXz5X/1
>>471
サンクス
なるほど、やはりリミットにはリミットの戦略があるんだよな
トーナメントの練習にやってみたんだけど、ノーリミットのキャッシュと全然違うからもーどうしようかとW
参考にさせていただきます
474三連単7−4−3:2008/11/08(土) 13:29:30 ID:70YzdOjT
>>472
なるほど、馬鹿は箸(hi)にも棒(low)にも掛からないと・・・・

ってやかましいわ
475三連単7−4−3:2008/11/08(土) 18:05:17 ID:FjsxOo/+
おれはOSすらケチったよ

出来合いの英語版WinXPSP3ダウンロードして、
AntiWPAとかいうの入れたりしていろいろ大変だったぜ
476三連単7−4−3:2008/11/08(土) 18:05:56 ID:FjsxOo/+
誤爆
477三連単7−4−3:2008/11/09(日) 01:00:14 ID:PmnUwLgc
ポーカープレイヤーとはそこまでケチでないと駄目なのか?
VISTA買ったオレがポーカー弱いのは必然なのか?
478三連単7−4−3:2008/11/09(日) 20:23:23 ID:v6UIlvJp
酒飲みながらするのは0.04バイインのトーナメントのみにする
キャッシュだと大損こいちまうまう
479三連単7−4−3:2008/11/10(月) 00:32:53 ID:AT9o9z0c
昨日500万すった
480三連単7−4−3:2008/11/10(月) 02:12:07 ID:nPTW4HtT
>>479
マジ?オンライン?
481三連単7−4−3:2008/11/10(月) 02:31:21 ID:AT9o9z0c
嘘ピョン
482三連単7−4−3:2008/11/10(月) 03:13:01 ID:nPTW4HtT
良かった・・500万すった人はいなかったんだね
483三連単7−4−3:2008/11/10(月) 11:41:11 ID:j89hupp8
マイクロゲーミング系のバッドビート、15万行ってるね
リミット1/2で少し参戦しようと思ったら無いのかこのレート…
484三連単7−4−3:2008/11/10(月) 18:53:50 ID:mp7xdeRK
JBETから
70回のフリースピン獲得とやらのメールが
やたらきたけど、
どうやってやればいいのかわからないまま
対象期間が終了。。。

JBETってどうよ。
フリーロールもやたら制限あって遊べないし。
485三連単7−4−3:2008/11/11(火) 00:53:48 ID:pWdAJfSV
>>484
カジノ側のフリースピンは対象のゲームに行ってみたら、
発動するかどうか聞かれる画面が出る。
ボーナス残高に移行するタイプだと思うから、
ゼロバランスの時発動すると吉。

ってあそこちゃんとオファーあるのか。驚き。
486三連単7−4−3:2008/11/11(火) 01:11:42 ID:pWdAJfSV
>>484
JBETフリーロール見たが、
マイクロゲーミング共有のフリーロールだけやね。
JBETオリジナルと言うものは全く見れなかった。

常用にも初回狙いにも使いようが無いなここ。
全く魅力の無いポーカールーム。

マイクロゲーミング系なら、
・1日数回、「ルーム限定」のなんらかイベントがある。
・ポイント獲得効率が高い(常用に耐えれるレベルで)
・獲得ポイントが常時見れる

これぐらいの魅力は欲しい所。
487三連単7−4−3:2008/11/11(火) 01:38:43 ID:pWdAJfSV
3連レスヾ(゚д゚;) スマソ、
MG系のフリーロールは深夜3時だけ無条件。
他は、24時間以内に
レーキ0.25(ポット4.75)が発生したゲームに参加する必要がある。
一般にそれらは [rakedhand] って言われてる。
488484:2008/11/11(火) 11:01:15 ID:h5R/BsFt
>>485 >>486 >>487
詳しい説明thx!
2ちゃんで初めて良い方に出会いました!
ありがとうございます!!
489三連単7−4−3:2008/11/12(水) 18:23:04 ID:2g2ArDLt
トーナメントで100人以上飛ばすのは骨が折れるうえにかなりの重労働だな...
みんな結構トーナメントやってるの?
オレは入賞すらできねーから損してばっかなんだが
490三連単7−4−3:2008/11/12(水) 18:58:01 ID:11TAm0xq
>>489 力ぬけ
気合いでどうなるもんじゃない。トーナメント序盤から中盤は、ハンドでプレーしろ。
491三連単7−4−3:2008/11/12(水) 19:13:22 ID:yESFW2EJ
>>489
トーナメントは漁夫の利が基本。
自分で暴れるとだいたい損します。
最初のラウンドなどはプレイしなくても
勝手に相手が飛んでいきます。

それとプレイルームを選ぶのも戦略。
Starsは荒いけど、Partyはブラフが効きやすいなど
それぞれに特徴ありますよ。
492三連単7−4−3:2008/11/12(水) 23:09:40 ID:FUbJjfiS
ついに悪童の最年少記録が塗り替えられたな。
これで少しは寡黙になるんじゃないか?
というより潮時?w
それにつけてもヨーロッパ勢の台頭が著しいな。

オブレスタッドにイージーゲイト。
もともと英語教育に力が入ってて
ギャンブル解禁の対象年齢が低い国々出身だから
素地はあるっちゃあるよな。
493三連単7−4−3:2008/11/13(木) 04:13:26 ID:s8rsQ1H8
しかし22歳で9億とかどう使うんだろなw
494三連単7−4−3:2008/11/13(木) 16:29:42 ID:sfg70ZAB
まあとりあえず、どこぞのヘッジファンドに運用してもらうって、
増えた資産に応じて優秀なプログラムを取り入れた
ファンドに乗り換えていく、といったところかな。
信用のない若者成金でも9億ともなれば、
新興のヘッジファンドあたりからは引く手数多だろう。

でも、タイミングが悪いよなw
賞金獲得から数ヶ月でサブプライムw
あ、でもヘッジファンドってこういうときの方が利益出せるんだっけ?
495三連単7−4−3:2008/11/13(木) 19:07:58 ID:oTb7V4wU
9億のうちのかなりは税金でアボンです
496三連単7−4−3:2008/11/13(木) 22:30:16 ID:YXUgdpEg
>>490-491
レスあとんす
なるほど俺はステークスが上がっていくから序盤で稼がねーとなって意気ごんで飛ばされるパターンが多かった
勝手に飛んでいく側だったんだww
よし、今度はもーちーと手を絞ってやってみんべ
497三連単7−4−3:2008/11/14(金) 13:01:25 ID:Jr9roIRo
ネッテラーに現地銀行から入金したんだけど
間違えて振込み人を受け取り人と同じ名前にしてしまった。
その事をメールでカスタマーサービスに連絡して訂正したら
英語でしかも文字化けして意味不明な返信よこしやがった。ちゃんと入金はされるんだろうか?
何で英語なんだよ。ふざけやがってアホめ
498三連単7−4−3:2008/11/14(金) 13:05:04 ID:wRvV4aM/
トナメ序盤は堅実なプレイでやる奴が大半。
ブラインドが低い序盤はポットが膨れ難いのでブラインドが高くなるまで待つ。

俺はそういうプレイヤーが序盤に多い事を知っているから逆に序盤はブラフを多めにする。
人と同じ事やっても運が無ければ勝てない。人と違う事して力で勝て。
499三連単7−4−3:2008/11/14(金) 15:39:55 ID:JqztxsPA
>>497
どこの英語圏のサポートの中の人は「結構間抜け」。
ネテラーもサポートの中の人によってまちまちだから、何度も送信しる。

あとこのスレ、またはひゃっほうの翻訳スレとかは、英語読める人多め。
もしかしたらエロい人が意訳してくれるかも。
一応自動翻訳のリンク張ってみるtesu
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=翻訳

500三連単7−4−3:2008/11/14(金) 18:57:19 ID:S9oltklA
>>498

そうはいっても、6handedならともかく、9人もいたんじゃ、どうしたっていい手の奴はいる
無理だろ
501三連単7−4−3:2008/11/14(金) 19:07:14 ID:FesZCXsz
>>498 >>500
序盤ルーズに攻める人もいるよね。
だけどそういうプレイが好きな人は
ルーズなテーブルでもルーズに攻めちゃうんだな。
タイトなプレイヤーもただハンドを絞ってるだけじゃなく
相手を読んでハメようとしてるので要注意。

バカプレイするヘタクソになるか
それを利用してお得意さんに出来るかは
やはり腕次第でございます。
502三連単7−4−3:2008/11/14(金) 19:12:40 ID:Bfx3mHof
まあ、程度の問題だけどな。
少数派に回るってのはそれこそポーカーの定義であると
wikiにも書いてあるくらいだから悪い発想ではないが、
だからといってそれが必ずしも最適であるとは限らん。

人と同じことをするのが耐えられないんだよな。
刺激が欲しいとか。
だからたまにはいいか、と逆張りに走り、悦に浸ると。
手を読まれないようにとかなんとか、それなりの理由をつけて。

そもそもポーカーってのは人と同じことして
ひたすら幸運を待つ待ちゲーなんだけどな。
503三連単7−4−3:2008/11/14(金) 19:14:19 ID:wRvV4aM/
>>500
ブラフっていうのは自分より良い手の奴を降ろせるからブラフって言うのをお解かりか?
無理って言う奴がいるから出来るんじゃないか。
504三連単7−4−3:2008/11/14(金) 20:00:05 ID:S9oltklA
Tom Dwan や Jonathan Little みたいな狂ったプレーしてても、
結果は残してる、むしろ圧倒的に成績がいいのだから、
もしかしたら、ポーカーで長期的に勝つには超アグレッシブが解なのかもしれないとも思う
505三連単7−4−3:2008/11/14(金) 23:58:02 ID:Jk5nLrUB
ブラフは効くときと効かないときの見極めが大事だよね

ところでヘッズアップになるとどうもBB側のが有利に感じるのはオレだけ?
506三連単7−4−3:2008/11/15(土) 02:54:58 ID:x61ymH6u
ヘッズアップならSBの方が全然有利でしょ?
ポーカーでのトランプの数字は8が中間。
ポーカーの中間のハンドをペアを除いて考えると7・9や6・T、Q・4とか。
どうよ?これじゃ全然勝負に行きたくないでしょ?
しかもトナメやS&Gでヘッズアップ=ブラインドが成長してるし、無闇に勝負に行けない。
SBの3BBで簡単に降りるよ。
ボタンに近いSBは常にBBより有利だよ。まぁヘッズアップならBBにボタンあるけどw
507三連単7−4−3:2008/11/15(土) 03:37:59 ID:AVwl84DY
自分の場合はBBが好きだったりする。
相手のアクションとかフロップ見て判断するのが好きであるから。
よってヘッズでSBがレイズしても特別ロックな人で無い限り大抵のハンドでコールしてフロップ後で判断する…
508三連単7−4−3:2008/11/15(土) 05:39:29 ID:ZboUoqxj
だよな?
オレもヘッズんときはBBのが好きだわー
支払わないといけないコストを最初に払ってるからフロップ見るのに抵抗がないしw
509三連単7−4−3:2008/11/15(土) 08:08:55 ID:osUTPqTz
現地銀行から入金してもネッテラーから本人確認の電話かかってくるんですか?
ガクブルなんですけど
510三連単7−4−3:2008/11/15(土) 09:43:55 ID:5WqVHoKJ
電話かかってくる。受け付け先は携帯でも多分おK
聞かれる内容は登録したときの情報まんまだから、その辺は問題ないはず。
511三連単7−4−3:2008/11/15(土) 10:17:42 ID:osUTPqTz
怖いから電源切った
512三連単7−4−3:2008/11/15(土) 11:30:09 ID:5WqVHoKJ
>511
文法とか作法に厳密じゃない分、
英語や外国の人の方が話しやすい気がする。

内容は最初はこれだけでいい。
「こんばんは」 (「japanese staff please」)
513三連単7−4−3:2008/11/15(土) 11:42:50 ID:osUTPqTz
ひぃいいいいいいいいいいいい
怖いよぉおおおおおおおおおおおおおお
パパに代わりにやってもらおうかな
514三連単7−4−3:2008/11/15(土) 20:22:25 ID:EeLKlRi7
つーかめっさ日本語だけどな、電話
515三連単7−4−3:2008/11/15(土) 21:47:37 ID:u9LXSAU/
>>357
たしかにそのとおり
敵が 1,000人だろうが、3,000人だろうが、ファイナルテーブル、
それも上位5人くらいに入らきゃ、たいした収入にならない

180人くらいがおれは限界 それ以上はギャンブル性が高すぎる
516三連単7−4−3:2008/11/15(土) 23:25:22 ID:EeLKlRi7
今トーナメント87位でKKをプリフロでオールインして見事に飛ばされた
ちかっぱ悔しい
いくらKKでもプリフロでオールインは無謀ですかね?
トーナメントじゃプリフロオールインはやらんほうがいいのでしょうか?
517三連単7−4−3:2008/11/16(日) 00:04:43 ID:uJolDZri
状況によると何度言えば(ry

フィルヘルミュスはオールインをすることもされることも
極端に嫌います
518三連単7−4−3:2008/11/16(日) 00:48:07 ID:vO6yZvIV
激ルーズなテーブルでのオールインでした
やっぱ控えるべきなんすかね?
ここで一気に順位を上げとこうとしてしまって
519三連単7−4−3:2008/11/16(日) 00:53:10 ID:vO6yZvIV
激ルーズなテーブルでのオールインでした
やっぱ控えるべきなんすかね?
ここで一気に順位を上げとこうとしてしまって
520三連単7−4−3:2008/11/16(日) 02:17:38 ID:wq54NAj1
ルーズだからKKオールインOKなんだろう
521三連単7−4−3:2008/11/16(日) 02:20:07 ID:wq54NAj1
ルーズだからこそ、敵にKKだと知られないように、ブラフっぽくベットして、
敵の駄コールをゆっくりいただく、という手もある
522三連単7−4−3:2008/11/16(日) 14:31:33 ID:vO6yZvIV
しかしKKやAAであまりスロープレーしてるとしょうもないやつにストレートやフラッシュ引かれて負けることも
プリフロで大きくレイズしてあとはスロープレーが定石かなー
523三連単7−4−3:2008/11/17(月) 01:40:12 ID:elOugejM
KKでスロ−はありえん
524三連単7−4−3:2008/11/17(月) 12:52:57 ID:QzODsu/X
KKで考えなきゃいけないことは
ボードにAが落ちたときどうするかと
他のペア持ちがいるかもしれない可能性

プリフロで先にレイズがあれば
とりあえずコールしてフロップにAが落ちるかどうか確認し
もし誰も参加しないようであれば
スチールするつもりでレイズする。
525三連単7−4−3:2008/11/17(月) 15:21:21 ID:QzODsu/X
プリフロのレイズに参加するものがいたら、
そのうち誰かは必ずAxを持ってる。
なのでボードにAが落ちたらKKは降りることを考え
あまりポットを大きくしないのが吉。
ベットしてもポットの半分くらいでいいと思う。
それをコールしてきたらかなりの確立でAヒットしてる。
もしレイズしてきたら、その相手がどんなプレイヤーか
それまでのプレイ内容などを考慮してアクションを考えよう。
勝ってると思ったらリレイズオールインだし、
ヤバイと思ったら見切りは素早く、次またがんばろう。
526三連単7−4−3:2008/11/17(月) 15:31:17 ID:QzODsu/X
どんなポケットを持ってもそれは単なるワンペア。
ベストはスチールだと思う。

欲張って変なアクションすると途中で降りられなくなっちゃうし、
プリフロオールインだとバッドビートを食い止められない。
打ち合いになったらしょうがないけど、
そうでなければボードを見てからの勝負のほうが
相手もあきらめてくれる確立が高くなる。

相手がAKを持ってても、
フロップでヒットしなきゃ降りる人は多いからね。
527三連単7−4−3:2008/11/17(月) 18:04:37 ID:OQZP94ig
うわっめっちゃわかりやすいっ
すげー勉強になった
ありがとう

これからはいくらKKやAAを引いてもオールインは控えるわ
528三連単7−4−3:2008/11/17(月) 23:27:20 ID:Jy/v9p1l
KKならベストはプリフロオールインでしょ
AAなら当然
この手でプリフロオールインしてバッドビート食らったら嫌だなとか考えて
レイズしないとか無いだろ

KKでAxがオールイン受けてくれたら感謝感激だし
その後仮にAが出て負けても全く後悔無し

まぁ時と場合と相手によりレイズリレイズしない事だって無くはないけど
フロップ見せたら壊滅的に負けるか微勝ちかの2択になる事が非常に多いので
やるべきではないと思うけどね
529三連単7−4−3:2008/11/18(火) 00:16:27 ID:LhlqqrTk
基本的にはレイズから入る事が多いけれど
プリフロップスローしたならばフロップでは極力打つと決めている

ターンまでフリーカードを与え相手に3度もチャンスをあげるわけにはいかないが
フロップセットが決まっていればスローでもいいかもね
530三連単7−4−3:2008/11/18(火) 09:02:25 ID:nrU13w+J
キャッシュゲームはまじで減るだけでやる気しない
531三連単7−4−3:2008/11/18(火) 10:23:53 ID:4fQMIS3y
オレは臆病だからリングで負けそうと思ったら少額投入で逃げるように席を離れ、少しでも大きいポットを奪えたら逃げるように席を離れる
それで今んとこプラス$1000くらい
トーナメントは勝ち逃げできないから臆病なオレには向いてないなー
良くがんばって50位がいいとこだなー
532三連単7−4−3:2008/11/18(火) 11:02:31 ID:8ZnzgBNu
リングゲームは下手くそなカモだけ相手にしてればいいんだよ
カモがいなければゲームはしちゃいけない。
周りを見渡してカモがいなければ誰がカモなのかは明白である だよ
533三連単7−4−3:2008/11/18(火) 12:52:16 ID:NKuJaVUe
リングゲームはタイトなテーブルに座って暴れる
トーナメントではヘタクソを見つけてチップを奪う

ってネグラノも言ってたよ
534三連単7−4−3:2008/11/18(火) 19:45:06 ID:CKbn3gIc
まぁ自分がBBの時の手札がAAで
全員フォールドでSB分のチップが儲かった時の心境に勝るものは無いな。
535三連単7−4−3:2008/11/18(火) 22:14:34 ID:W4T5ncSs
>>534
そういう時って裏向けのままマックしてもらう?
536534:2008/11/19(水) 02:34:15 ID:hSsI7UzD
>>535
マックするね。
手開けて一緒にやってる奴に「あぁ〜良かった〜。ラッキー」と何故か思わせたくない。
537三連単7−4−3:2008/11/19(水) 06:29:14 ID:oLWF1HDt
PLOやHORSEがいいわ
マイクロステークスのPLOやHORSEは、なにが勝てる手なのかよく分かってない人が多いようで、
とにかくルーズ いい手でだけ参加すれば、まず負けない
538三連単7−4−3:2008/11/19(水) 12:11:45 ID:ZSHWxklP
スチールってリングじゃやらない方がいいん?

A5sとかKJoとかでスチろうとしたら、
高い率でQQとかAKとかでリレイズされて返り討ちばっか遭ってるのだが。
539三連単7−4−3:2008/11/19(水) 12:31:25 ID:gawoBA7B
>>538
スチールは強くないハンドで行うことが多いので、
後からリレイズされたら必ずリスペクトして降りること。
それが出来ないと単なるルーズプレイヤーとみなされ
上手い人にハメられちゃいます。
540三連単7−4−3:2008/11/19(水) 12:44:05 ID:f2huCu+x
フロップ見に行けるハンドなんて3割もないはずにもかかわらず
自分は上級者だとアピールしたいのかアグレッシブが全て善だと勘違いしてるのか
スチールを常軌を逸する頻度でするプレーヤー

周囲からアホだと思われている事も知らずにww
541三連単7−4−3:2008/11/19(水) 15:38:06 ID:yngpb+lt
ネッテラーから電話が来ない・・・
もう入金から5日も経つのに、口座はもう使えるんだろうか?
やっぱり自分から掛けるしかないのかな?電話が掛かってくるだけでガクブルだったのに
自分から掛けなきゃいけないとは、困ったものです
542三連単7−4−3:2008/11/19(水) 15:50:32 ID:oLWF1HDt
記憶が定かではないが、口座作るのにはそれなりに時間かかった気がする
一週間くらいだったかもしれない

しかし、5営業日はちょっと長いな
メールで状況確認してみれ
543三連単7−4−3:2008/11/19(水) 16:25:09 ID:yngpb+lt
メールで確認してみたらまたお得意の英語文字化けメールですよ
僕が英語できないからからかってるんでしょうか?
544三連単7−4−3:2008/11/19(水) 19:59:48 ID:ZSHWxklP
口座自体は使ってみないとわからん。(使えるかも)

文字化けって事は手元のメールソフトに問題があると思われ。
オプションのエンコード探してみるなり
545三連単7−4−3:2008/11/19(水) 20:46:52 ID:oLWF1HDt
口座は、ログインしたら残高が出るから、使えるのかどうかは、すぐわかるだろう
まだ手続き中なんだべ
546三連単7−4−3:2008/11/20(木) 05:39:59 ID:PcFQvQN2
547546:2008/11/20(木) 05:43:29 ID:PcFQvQN2
ポーカートラッカー3クラック版・エベレスト用ツールです。使ってね。
548三連単7−4−3:2008/11/20(木) 10:41:22 ID:P5rAE9vw
>>545
口座にログインすると残高はちゃんと出ます。
549三連単7−4−3:2008/11/20(木) 12:22:15 ID:GkzJPA1R
オレんとこ、カードきたんだけどPINコード書いた手紙がこねー
カードきてもう2週間たった
550三連単7−4−3:2008/11/20(木) 13:07:52 ID:P5rAE9vw
あぁエベレストポーカーに預金できました!!
どうやら口座は使えるみたいです。電話しなくてすみそうです。よかったぁ。
質問に答えてくれたみんなありがとう!!!
551三連単7−4−3:2008/11/20(木) 15:17:24 ID:KL6VIKIH
>>549
ネテラカードの初回PINは
メール送って初期化する必要がある。

メアド、名前の他に、
誕生日、カードの末尾8桁の情報も書くこと。他なんだっけな。
あとはactivate pleaseで。
552三連単7−4−3:2008/11/20(木) 15:17:24 ID:GkzJPA1R
>>550
よし、お兄ちゃんと差しで勝負するか
553三連単7−4−3:2008/11/20(木) 16:00:12 ID:+uM50rL9
↑よだれを垂らしてカモを虎視眈々と狙うサメ
554三連単7−4−3:2008/11/20(木) 17:11:50 ID:GkzJPA1R
>>551
トンクス
あまりにもPINが届かないから問い合わせたんだが、カードを送付した3日後にこちらから送付しておりますって言われたのね
焦らず待てよ、坊主って言われたからおとなしく待ってんだが、2週間たっても未だに届かねーんだ

その初期化??ってPINが届いてからするの?
あ、ちなみに新しいNET+カードなんだが
555三連単7−4−3:2008/11/20(木) 17:58:01 ID:KL6VIKIH
すまん、俺旧カードのglovewalletだった。
net+じゃ状況違うかもしれない。再発行依頼するといいかも。
556三連単7−4−3:2008/11/20(木) 19:05:35 ID:GkzJPA1R
>>555
thanks
郵便事故とかかな?
いくらなんでも遅いよな?
とにかく再発行してもらお
557三連単7−4−3:2008/11/20(木) 23:04:13 ID:KL6VIKIH
ocfに書かれてたが、
1月頃、クリプトのポーカーネットが終了するらしい。

クリプトロジックのMPP残してる人は早めに使い切ると吉。
インターは深夜の200-500FRに使うとして、
他は使いようが無さそうな気もするが。
558三連単7−4−3:2008/11/21(金) 08:10:59 ID:qnnF1O6k
>>550
ポーカーサイトにカネ入れれたのはいいが、
よりにもよってエベレストとはな あそこはよくないだろ
559三連単7−4−3:2008/11/21(金) 08:20:58 ID:qnnF1O6k
>>547
ウィルス仕込み乙
560三連単7−4−3:2008/11/21(金) 15:01:52 ID:ilxm5cwR
うわぁあああああああああああああああ
ひゃっほうからわざわざエベレストのアフィ踏んで特別ボーナス貰おうとしたのに
いざ、ひゃっほうの特別ボーナスコードを入力したらエラーって出るもんだから
サイト側の不調かと思って、試しに通常のボーナスコードWELCOMEおを入力したらボーナスが追加された。
よくよく見てみるとサイト側の不調じゃなくて、”n”と”u”のスペルミスだった。でも時すでに遅し。
WELCOMEコード入力しちゃったから、特別ボーナス受け取る権利がなくなってしまった。こんな事ってあんまりだ トホホ
もう特別ボーナスはもらえないんですかね?
561三連単7−4−3:2008/11/21(金) 15:42:53 ID:DiGortp0
>>560
特別ボーナスは…200あっても普通は取りきれないと思。
消化中にまた次のオファー来るよ。
率がいいかはわからんけど。
562三連単7−4−3:2008/11/21(金) 21:18:44 ID:BQ3tiLdU
>>561
最初のボーナスは追加ボーナスと同じだから
1SPにつき$0.07の還元だから通常のよりおいしいべ。

>>560
俺も以前登録した後にひゃっほうの存在知ったから取り消したいと申し出たけど
駄目っていわれたw
563三連単7−4−3:2008/11/21(金) 21:22:10 ID:ilxm5cwR
このボーナスってのよく分からん。
100ドルはいつになったら残高に還元されるの?
564三連単7−4−3:2008/11/21(金) 21:50:02 ID:DiGortp0
>>563
SP増やす毎に徐々に還元される。
途中で全滅するとどうしょうもなくなるので、
なるべく慣れるまで(慣れても?)低レートで。

ノーリミ$10バイイン≒$10SITGO とほぼ同意だから、
即死しないバンクロール管理を。

100$スタートなら1戦$2〜2.5近辺がいいかもしれない。
565三連単7−4−3:2008/11/21(金) 23:39:10 ID:3Y81Ydh+
>>504
実は狂ってない件

たとえば、
フロップフラドロ/リャンメンチャンストドロ全ツッパ。
理論上の勝率を32%〜36%とすると、
ブラフの成功率を上乗せして勝率を半分以上に出来れば、
期待値はプラス。

フロップトップペア(トップキッカー)全ツッパの場合、
相手がオーバーペア以上の確率が半分以下なら、
期待値はプラス。

他にも細かいケースはあるが、代表的なのは以上の通り。
これを踏まえ、92oやQ7oなどのクレイジーハンドや
ダブルダウンハンド、スーテッドコネクターなどで相手を挑発し、
全ツッパするときのハンドとその割合を調整し、ポッドを膨らませれば、、、



うはうは(じゅる
566三連単7−4−3:2008/11/21(金) 23:48:49 ID:3Y81Ydh+
補説
クレイジーハンドなどで参加するのはもったいないと思うかもしれないが、
平均ポッドを一定以上にさせれば、充分、元は取れる。
ブラインドx/2xの6人卓満卓を仮定したとき、
平均ポッドを30xにさせれば、理屈では60ゲーム待てる算段。
この手のハンドで参加する目的は
相手のミスを誘ってマジ手が入ったときにコールさせることだから。
567三連単7−4−3:2008/11/22(土) 16:44:51 ID:ouUOhssp
全ツッパって何?
568三連単7−4−3:2008/11/22(土) 17:25:33 ID:3Kvs1tTa
麻雀用語じゃないの?
降りずに全部ツッパるから全ツッパだったような
569三連単7−4−3:2008/11/22(土) 18:20:48 ID:1LUvXv1g
60ドル負けたもう嫌だ
570三連単7−4−3:2008/11/23(日) 01:41:37 ID:hcA1Ahv0
トーナメントの開催日と時間って時差があって分かりにくいな
2008年12月3日の19:00 GMTって日本時間だと何日の何時なんだ?
571三連単7−4−3:2008/11/23(日) 02:59:03 ID:kdVo/XQD
おまいら、ボットについてどう思う?
場合によっちゃプログラムしていきたいんだが
572三連単7−4−3:2008/11/23(日) 04:12:25 ID:+l3wf8oh
>>570
GMT調べればわかるやん
日本は+9すればいい
573三連単7−4−3:2008/11/23(日) 05:29:30 ID:HPMlDE82
GMT分からんって、お前は毎日新聞の記者かw
574三連単7−4−3:2008/11/23(日) 07:54:09 ID:60l7AMqA
オレのは『ロンドン何日何時何分です。』って世界時計になってる。
この私が(o^∀^o)世界時計を使う大人になろうとは
575三連単7−4−3:2008/11/23(日) 11:18:50 ID:vsA2Lfkm
>>571
トラッカーソフトと組み合わせれば作れると思う。
人間が最高のプレイをしたとして100ハンドあたり15〜20ビッグブラインド(以下BB)勝てると思っているんだけど、
6maxで全て降りたとしても-25BB/100hands。この40の間を動くと思うんだ。
レーキバックで+4〜6BBあるから人間のパフォーマンスの半分ちょい出せるロジックが作れれば稼げると思う。
自分はプログラミングはわからないけどすごく興味がある。
576575:2008/11/23(日) 12:07:38 ID:vsA2Lfkm
>>571
興味あるならウィンドウをOCRしてちゃんと動かせる試作品があるんだけどいります?
577三連単7−4−3:2008/11/23(日) 17:10:22 ID:z6QyWCHD
>>575
ポーカークライアントにいろいろチェック機能仕込んであって、
よほどうまくやらないと、ボットとバレてアカウント凍結食らう
578三連単7−4−3:2008/11/23(日) 20:24:38 ID:RYRPo8CA
2ちゃんスレでボットの話が出てくるとなると・・・。
もうTexas Hold'emから足を洗った方がいいな・・・。
かなり解析され尽くされているからね。
やはりこれからは、Omaha high-low 8 or better か、
7 Card Stud High-Low の時代。
まだPCにあまり解析されていないというだけだが。
579三連単7−4−3:2008/11/23(日) 20:39:11 ID:z6QyWCHD
Omaha8/bは簡単、Aあって4〜J無い手でいけばいいw

ふつうのPLOのほうが、Winner Takes Allでプレッシャーきついから、逆にゲームへの理解力がそのまま収入の差になりやすい
580571:2008/11/23(日) 21:39:33 ID:tENP9fBe
コードを書いてみたいといってはみたものの、
コードを書いたことが一度もない俺様参上。
仕組みについては一定の理解があり、動機付けにも事欠かない。
あとは実行するだけって段階です。

>>575
トラッカーソフトでググったんですが、、、

試作品ほすぃ・・・

>>577
ベットアクションについては1〜15秒以内でアトランダムにさせる。
シチュに合わせて
5秒以内
10秒以内
15秒以内
とメリハリをつけた方がより自然だとは思いますが。
とはいうものの、プリフロップにおいてならともかく、
フロップ以降はベットの基準がプレイヤーによって複雑で、
体系化するには時間が掛かりそう。

アカウント凍結って、これすなわち没収を意味するってことです?
581571:2008/11/23(日) 21:41:01 ID:tENP9fBe
>>578
NHKスペシャルで「マネー革命」という番組が1998年にありました。
ハーバード大学の卒業生がプログラマーとマネージャーに分かれてチームを組み、
独自の投資ソフトを築き、売買のタイミングを機械に音声化させ、
あとはその音声にしたがって彼らが売買する、というのが番組の一部でした。

視聴当時は衝撃で、こんな連中相手じゃ勝てないと思い、
投資の世界からは一時的に身を引いてました。
例のマネーメーカーの件でポーカーに出会い、
こっちの世界なら競争率低いかなって息巻いてたんですが、
>かなり解析され尽くされているからね。
やはりそうだったんですね。。。

投資手法を研究したりコードを書いてる時間が同じなら、
機会費用的に株式市場が一番やりがいがあるのかな。
誰かが投資手法の費用対効果を不等式にしてましたが、
不動産<中長期株式<短期株式<国債・社債
らしいです。

株の方が時間支配的だとか、神経をすり減らすだとか、
ポーカーの方は内職が出来るやら、勉強が楽やら
(ポーカーは高校卒業程度の数学が理解できれば、独学で解析できそうですが、
株はどうなんですかね。みなさんどうされてますか?)、
機会費用・機能論など、価値観は色々あると思いますが、
"金"をその中心に置くとすれば、やはり株式投資のほうが魅力的なんでしょうか。

ちなみに時間に対する僕の価値観は刹那的ですw
毎日エッチしてたいですw
そう考えると、神経を毎日鍛えてないと鈍ってしまうほど高度に勘を要求される株より、
好きなときに(といっても金持ちカモがいる時間帯はだいたい決まってるが)好きなだけ
労働できるポーカーの方が、怠け者の僕には体質的に合ってるかもしれませんorz
582三連単7−4−3:2008/11/23(日) 21:56:29 ID:TcaxTB+c
株、パチンコ、パチスロ、オンカジは勝ちきるけど
ポーカーは全く勝てないんだよな…俺

一番難しいゲームだと思う。
相手もそれなりに考えてるから弱く無いんだよな。
583575:2008/11/23(日) 23:43:59 ID:vsA2Lfkm
584575:2008/11/24(月) 00:55:31 ID:JbvF87Yj
>>582
ほう?君はプロギャンブラーですかい。それらのギャンブルで本当に勝ちきってるんなら絶対いけると思う。
株で勝つってことは判断力が必要だし、パチンコパチスロには行動力が必要だ。
オンラインカジノは…何だろう(笑)まあ、とりあえずは誰でも手軽に勝てるよね。
もっと君は自信を持っていいよ。
ポーカーやる奴は考えてるとは言っても、ほとんどの奴はギャンブルに飲み込まれて金を放り投げているだけなんだから。
この板の構成を見ればわかるだろう?(笑)2ちゃんはすばらしい。

とりあえずポーカートラッカー使いなよ。
http://www.megaupload.com/jp/?d=OSGREEMS
1日10バイイン勝つプロがいるんだけど、そいつですらトラッカーが無いと負け越すらしい(笑)
わからないことがあれば自分に聞いてくれ。才能というものを埋もれさせておくことをもったいなく感じるからね。
585三連単7−4−3:2008/11/24(月) 02:32:01 ID:Mkx0KBjJ
あ、あんた何者だ
怪しさまんてんだな
586三連単7−4−3:2008/11/24(月) 12:15:49 ID:LCiwqhAF
『パチンコで勝ってる』ワロスwww パチンコ流れイイから、そろそろ当たりそう〜とか根拠のない想像に投資するのはバカだろ。
とてもポーカープレイヤーと思えない。あっ!ポーカー弱いんなら仕方ないか。
587三連単7−4−3:2008/11/24(月) 14:56:52 ID:+sHn4yyD
どうもAAやKKを過信してしまう癖が抜けない…
それでいっつも負けちまうんだよな…
588三連単7−4−3:2008/11/24(月) 15:19:46 ID:foQAzTHq
AAやKK過信をしない方法
・ギャンブルハンドAKだと思って打つこと

強く打っても相手が降りないなら負け確信できるようになるよww
589三連単7−4−3:2008/11/24(月) 18:42:07 ID:r2vp9nSV
AAやKKは相手を測るハンド。

もし先にレイズ参加がある場合なら、
思いっきりリレイズ(その時点のポットの倍以上)して
AAがあるぞってアピールする。
それを読めずにコールするヤツにはフロップでオールイン要求しかない。

自分が先に参加するときは、普通に3BBレイズでOK。
あとからリレイズがくるのを待って
リリレイズオールインとかでプレッシャーを与えよう。

どうせこちらも降りれないハンドなんで、
ガンガンプレッシャーでフロップ前に打ち合おう。
プロもそんな感じで打ってるよ。
590三連単7−4−3:2008/11/24(月) 22:44:02 ID:+sHn4yyD
それが定石ならオレはあえてAAでKK降りるべき状況の研究をしてみようと思う

話変わるけど上のほうで機械任せにしたら勝てるーって話は信頼性あるんすか?
オレは遊びでやってるからそんなのあまり興味ないけど、本当なら凄い人ってのはいるんだな、と
591三連単7−4−3:2008/11/24(月) 22:45:35 ID:+sHn4yyD
ごめ、書きまつがいた
AAでKK降りるじゃなくて、AAやKKで降りる…です
すません
592三連単7−4−3:2008/11/24(月) 23:45:00 ID:V3JJCIQe
プリフロップで降りるのはMTTでそれも高額賞金がかかってる時ぐらいしか思いつかない。
KKでAAにぶつかる確率も相手がQQとかAKとかで有利なオールイン対決になる確率もそんなに変わらないと思う。
ロック&知ってる相手でAA以外ほぼありえないって状況ならともかく。

フロップ以降ならもちろん普通に降りるけど。
593三連単7−4−3:2008/11/24(月) 23:59:23 ID:+sHn4yyD
つまり、AAやKKでのプリフでのオールインはせず、ボードがストレートドローやフラッシュドローの可能性があり、こちらにはなんのヒットがない状況で相手がベットしてきたらやっぱ降りなきゃなーてことなのかなー

今日やったのがオレKK、相手AKでフロップQQ8
そこで両者オールイン
ターンT
リバーJ
で、相手のストレート勝ち
ただのラッキーリバーぢゃんっっつってマウスぶん投げたw
594三連単7−4−3:2008/11/25(火) 00:10:12 ID:+u5vhNZO
結論
アホにはいくら牽制しても意味がないのよ
勝つも負けるも運ってことね
595三連単7−4−3:2008/11/25(火) 01:32:55 ID:5oDI8tvI
それは言えるなー
オールイン勝負、A3 とかでついてくるバカもいるしなー
バカがいるとやっぱり運に左右されちまうのか…
596三連単7−4−3:2008/11/25(火) 02:42:37 ID:LP9wNd29
試行回数を増やす事によって期待値に収束する…と考えて割り切るのが一番。
ただ、こっちも大した勝率じゃないなら
少なくともこちら側からはポットを膨らませないようにはするってのは必要だろうけど
597三連単7−4−3:2008/11/25(火) 04:07:26 ID:5oDI8tvI
んーはじめからあんまり期待しないほうがいいつーことかー
所詮はポケットペアだしなー
ボードがヒットしてセットができたりしたら強いんだろうけど、ヒットしなかったらただのワンペアなんだよね…
そこらへんをちゃんと把握しないとダメだな
んー、勉強になる
ありがとー
598三連単7−4−3:2008/11/25(火) 05:36:41 ID:VLkKUIH8
入会者専用フリーロールトークンのトーナメント終わった。
フリプロAAで2BBレイズ隣の奴が一人付いてきて
フロップ6J5のレインボーオールインしたら6のセットつくられてて飛ばされた。
くやしぃいいいいいいいいいいいいいい
599三連単7−4−3:2008/11/25(火) 05:42:14 ID:VLkKUIH8
なんだよセットって
フリプロで6のペアがコールなんてしないぐらいレイズするべきだったのかな トホホ
600三連単7−4−3:2008/11/25(火) 05:46:03 ID:VLkKUIH8
相手の右隣だったからなぁ
左隣ならセットも読めたのに、ついてない
でも初めてやったけどトーナメントって面白いね
601三連単7−4−3:2008/11/25(火) 08:38:58 ID:YJhB19Uo
いや、俺なら6ペアならフロップまでいく
セットができたらガッツリいくし、できなかったらさっさと降りる
602三連単7−4−3:2008/11/25(火) 11:59:49 ID:sAbyDRfF
ライブテーブルとオンラインの違いが一番出るとこだよね。

オンラインはポケットハンドやAxを降りないヤツが多すぎる。
そういう場であると頭に置いてプレイしないと、
結局自分も強い持ちハンドを降りられなくて飛んでしまう。

勝ってるかもしれないハンドであっても、
怪しかったら降りて次のチャンスを待てる我慢強さが一番大事だ。

自己反省・・・
603三連単7−4−3:2008/11/25(火) 12:34:37 ID:dfDkIohj
ライブやったことないんだけど具体的に特徴あんの?
オンラインとの違いとは?
604三連単7−4−3:2008/11/25(火) 13:52:18 ID:5oDI8tvI
オレはライブでも66はフロップまでいくな
逆にライブのほうがアグレッシブになる
605三連単7−4−3:2008/11/25(火) 14:21:19 ID:sAbyDRfF
>>603
やはり人前でプレイするという部分が一番違います。
オンラインと同じように思考できるかどうか。
人前が苦手だったり度胸がないと圧倒されて萎縮します。
場数を踏めば超えられる部分ですが、
ライブ経験が多いほどルーズでアグレッシブ。
経験が少ないとタイトでコーラーって感じかな。

私もそうでした・・・
606三連単7−4−3:2008/11/25(火) 15:10:45 ID:+uLZeyp8
>>605
単にレートが高いからそうなるだけじゃないのかw
オンラインでも0.1/0.2から5/10に突然行ったら、何もできずに終わるだろう
607三連単7−4−3:2008/11/25(火) 16:42:27 ID:sAbyDRfF
>>606
確かにマネープレッシャーの違いも同様かと思いますが、
オンラインのバーチャル感とライブテーブルの緊張感は一味違いますよ。

それにレートは高い方がそれなりにタイトになるので
逆に初心者でも打ちやすいかもしれません。
荒いローレートの方がジャンケン大会っぽくなって
私には難しいっす。
608三連単7−4−3:2008/11/25(火) 18:52:55 ID:VLkKUIH8
そもそもポケットAが配られたら画面の前でガッツポーズして
終始ニヤニヤしてる俺ではライブなんて無理だな。ポーカーフェイスとか無理だろ
絶対顔に出る体に出る
609三連単7−4−3:2008/11/25(火) 23:11:39 ID:5oDI8tvI
>>608
その気持ちわかるわーw
オレもマシ・オカ並にヤッターて言ってるもん
でもライブでは顔に出さない
むしろ難しい顔してるよー
それでビッグポット奪えたときの快感ときたらもぅっ
610三連単7−4−3:2008/11/26(水) 09:12:26 ID:mYDQFCpw
ホールデム未経験のゲーム配信者が全力でPokerStars
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5338370
リアクションが素直で好感が持てるw
611三連単7−4−3:2008/11/26(水) 14:34:05 ID:yw0rp1mm
俺もパソコンの前でだらしない格好で缶コーヒーと煙草プカプカしながらやるほうが楽だわ
独り言もかなりブツブツ言ってるし、デカいポット取った時「イエスッ!」とかたまに言うしな
だいたいライブやりに着ていく服がないぜ
612三連単7−4−3:2008/11/26(水) 14:55:37 ID:AfoH4/YT
YES!!くらい外国人でも言います
もちろん僕も
613三連単7−4−3:2008/11/26(水) 18:32:18 ID:XiedFTrD
日本のライブテーブルでも当然だけど
カジノではマナーが重要視されるよね。
大声で騒がないとか、
許可された以外の言語をしゃべらないとか。

オトナのアソビなんだよね。
614三連単7−4−3:2008/11/26(水) 18:34:23 ID:VN3WjTNE
俺、英語に慣れても、数字を日本語で数えてしまいそうだ
615三連単7−4−3:2008/11/26(水) 20:54:36 ID:pzkxc1tp
あのぅ、ダブルアップってどういう意味なんですか?
ぐぐってもビデオポーカーのことしか出てこなくて…
616三連単7−4−3:2008/11/26(水) 22:56:38 ID:+QHlSkdO
わーい20ドルも勝ったよー
617三連単7−4−3:2008/11/26(水) 23:40:14 ID:8rtEZge2
ダブルアップってのはチップが元々持ってる額の2倍に増える事。
例えば自分が1000のチップを持ってる時に1000以上のチップを持つ一人相手にオールインの勝負に勝ったら2000のチップを得る事になる。
それがダブルアップ。
1000のチップを持ってる時に、1000以上のチップを持つ相手二人とオールイン勝負をして勝ったならトリプルアップ。

それ以上(4倍)もあるけどトーナメント&超ショートスタックでも無い限りあまり経験しないかも知れない。
勝率的にもシチュエーション的にも。
618三連単7−4−3:2008/11/26(水) 23:48:03 ID:+QHlSkdO
いやぁ、勝つと気分がいいね。低レートだけど。
所でエベレストのボーナスって全っ然残高に還元されないな。
最初は預金したら100ドルそのまま残高に振り込まれるもんだと思ってたのに。
2時間近くやって換金額が0.80ドルとか一体全部還元するのにどんだけ時間かかんだよ
619三連単7−4−3:2008/11/27(木) 01:38:44 ID:27mmYeU3
>>617
すごいわかりやすい説明ありがとう
やっぱりそうゆうことかー
トリプルまであるとわなー
決まったら気持ちよさそう

そういえばこのスレでAAやKKの扱い方を学んでこないだ200人規模のトーナメントで7位入賞できた

みなさん、ありがとう
最近トーナメントが面白い
やっぱ目的があるゲームのほうが面白い
620三連単7−4−3:2008/11/27(木) 01:45:47 ID:CfJ8EIdr
>>618
こないだボーナスについてあれこれここで書いてた人でしょw
勘違いする貴方が悪いww
621三連単7−4−3:2008/11/27(木) 14:40:48 ID:O0Ijbd4d
>>619
おめでとう。今度は10000人規模のトーナメントでファイナル目指そうか
622三連単7−4−3:2008/11/27(木) 19:46:21 ID:+cPx9VZj
>>618
>最初は預金したら100ドルそのまま残高に振り込まれるもんだと思ってたのに。
そんなことしたらヘッズアップで友達に寄せて即出金とかされちゃうだろ

(実は昔はできたところがあった。当然のように悪用されてボーナスだけ
ごっそり取られたので今はできるところはないはず
623三連単7−4−3:2008/11/27(木) 22:55:34 ID:27mmYeU3
仕事が繁忙期に入ったから毎日トーナメントはちとキツいなぁ
ここはリングゲームでサクッと稼ぐか
624三連単7−4−3:2008/11/28(金) 00:48:07 ID:NLTOSwLP
間違えて非ターボのSNGに入ったら、
進行遅すぎて吹きそうになったw
625三連単7−4−3:2008/11/28(金) 01:00:58 ID:4TfHZ/jw
ターボってもうポーカーじゃないじゃんw
55vs98vsJxとかでオールインして
なぜかJxがストレートで勝つとかわけわからんことが起きたりするし
626三連単7−4−3:2008/11/28(金) 03:33:55 ID:KqkeQCUO
向き不向きもあるだろうが、基本的には非ターボの方が試行回数が多い分、スキル差が出やすくなる。
故に堅いプレイヤーが集まりやすく、624のようなフィッシュはターボに流れる。結局どっちもどっちってことだ。
627三連単7−4−3:2008/11/28(金) 03:41:39 ID:GtIhHovU
もうバカな相手にラッキーカード引かれて大負けするのは疲れたお(ヽ´ω`)
628三連単7−4−3:2008/11/28(金) 06:32:54 ID:M430ptfo
オールインをコールしないようにした
629三連単7−4−3:2008/11/28(金) 11:56:58 ID:b1qLi5mQ
ターボは確かにスキル差が出にくいけど、それでもやはり差は出る。
ポーカースターズとかでターボ20面打ちしてる奴いるんだぜw
まぁ、使い方は人それぞれだろ
630三連単7−4−3:2008/11/28(金) 13:03:55 ID:uTP7kU4C
>>627
その表情やめろってば
631三連単7−4−3:2008/11/28(金) 22:00:02 ID:3f4muP5v
ターボは圧倒的な試行回数を得る事が出来るのが強みかも。
(ハンドの試行回数ではなく、ゲームの試行回数)
632三連単7−4−3:2008/11/29(土) 00:00:34 ID:jobnosQ2
604へ


おまえの話は誰も聞いてない
633三連単7−4−3:2008/11/29(土) 00:20:43 ID:4KU70XyE
みんなポーカースターズのワールドカップ日本代表選抜予選の予選出た??
634三連単7−4−3:2008/11/29(土) 05:22:35 ID:B5wSKKlq
今見たが、9/30通過かよwwwwwww
楽勝すぐる
こんな楽なサテライトねえwwwwww
635三連単7−4−3:2008/11/29(土) 05:24:25 ID:B5wSKKlq
他の国のは、300人とか、1000人とかいるのに、ふざけんなwwwww
636三連単7−4−3:2008/11/29(土) 05:43:35 ID:B5wSKKlq
メール来てて、忘れないようにしといたんだが、ちくしょー
637三連単7−4−3:2008/11/29(土) 05:50:27 ID:4KU70XyE
>>636 今から34時間後にもう一個サテがあるみたい
638三連単7−4−3:2008/11/29(土) 06:08:01 ID:uCJGHaB0
リングゲームしに行こうとするとお腹痛くなってくるのは何でなんだぜ?
639三連単7−4−3:2008/11/29(土) 07:39:40 ID:VyvUoTma
旅費とか出るんかな。出ても$1000じゃ足りない予感するが。

>>638
俺も俺も。
640三連単7−4−3:2008/11/29(土) 07:40:55 ID:uCJGHaB0
大会に行く服がない
641639:2008/11/29(土) 07:59:30 ID:VyvUoTma
メール再確認したら以下の記述が、
The Live Event
Those who prove themselves worthy will win packages
- including travel expenses and accommodation
- to play the WCP live final during the PokerStars Caribbean Adventure (PCA) in the Bahamas in January!
旅費(多分$1000)+宿泊費は出るのね。
642三連単7−4−3:2008/11/29(土) 09:12:55 ID:GJ2D55iK
$1000をください
643三連単7−4−3:2008/11/30(日) 05:12:16 ID:qYYi0btv
負けた・・・そんな・・嘘だっ・・・
そんな・・・だって・・・200ドルも・・だって・・・・
うわぁああああああああああああああああああああああああああああああ
644三連単7−4−3:2008/11/30(日) 22:42:53 ID:BccHOXcZ
リングかな。200はきついな。
645三連単7−4−3:2008/12/01(月) 01:44:05 ID:MCv89GuR
一ヶ月こつこつ頑張って貯めた200ドル1ゲームで全部磨ったよー^q^ノ
646三連単7−4−3:2008/12/01(月) 06:23:56 ID:MCv89GuR
もうポーカーは辞めよう。
647三連単7−4−3:2008/12/01(月) 08:23:12 ID:FqP0jj3X
韓国でポーカーするにはJPLに会員登録しなければいけないのですか?
普通の人は打てないのですか?
648三連単7−4−3:2008/12/01(月) 11:31:17 ID:rELDjyMl
>>647
韓国のカジノは外国人(韓国国籍以外の人)のみ入場可なので、
日本人なら普通の人でも打てる。
でもカジノのポーカールーム仕切ってるのがブラフイベント社なので、
JPL発行のカードを持っていると優遇されるらしい。。。
649647:2008/12/01(月) 12:28:26 ID:FqP0jj3X
648さんありがとうございます

ウォーカーヒルのポーカーでもJPLカードなくても打てますか?
650三連単7−4−3:2008/12/01(月) 16:27:19 ID:rELDjyMl
647さんへ

そのウォーカヒルのポーカールームが
ブラフ社仕切りのルームですので、あった方が優遇されますです。
ですがたぶん現地でも作ってくれると思いますです。
651三連単7−4−3:2008/12/01(月) 19:12:08 ID:jQ00wi0y
stars'の代表選考みたいのは終わっちゃったかな
やった人いる?
652三連単7−4−3:2008/12/02(火) 04:07:13 ID:NGn9dbZ7
あんな小さなトーナメントで日本代表決めて$290,000プライズプールしかもバハマ旅行つきとか、
何かが間違ってるとしか思えない

PokerStarsの利益に貢献してるのは俺なんだから、俺を招待しろや〜 あんな悪い時間帯の小さな予選なんかで決めんなwww
653三連単7−4−3:2008/12/02(火) 07:11:08 ID:qRwYLFlw
>>652 貢献してるならTLB溜まってるんじゃないの?
   溜まってるなら選ばれるでしょ。

まぁ確実に枠一個は俺のものだが。
654三連単7−4−3:2008/12/02(火) 11:28:22 ID:5P7bLBAg
StarsのTLBに入るのってめっちゃスゴいことだよ。
Weekly Top20とか2,500以上のポイントがなきゃ無理。
一週間で2,500ポイント稼ぐには、
12,000人参加のフリーロールに毎日優勝するくらいの運がいる。
単にカネつぎこんで溶かしてるだけじゃダメなのよ。
655三連単7−4−3:2008/12/02(火) 11:58:38 ID:BH6ml89W
みんなstarsとかでもやってるみたいだけど、英語どうしたの?
結構わかる程度の英語?
オレはエベポでしかしたことないからちょっと余所も覗いてみたいんだけど英語がなー
656三連単7−4−3:2008/12/02(火) 12:54:45 ID:dwR0/yUT
始めるのは簡単。
会員情報の住所とかも結構アバウト。

テーブルではカードで話せ。

nh=ナイスハンド
ty=サンキュー

だけ覚えてればOK
657三連単7−4−3:2008/12/02(火) 13:04:50 ID:PckjQRs1
Division Rest of World
7 December 2008 08:00
で勝てばライブイベント参加権がもらえるんですね

日本代表頑張ってね!
658三連単7−4−3:2008/12/02(火) 13:16:07 ID:xzxDcj+F
>>656
lol
659三連単7−4−3:2008/12/02(火) 14:24:28 ID:5P7bLBAg
>>655
donkey
660三連単7−4−3:2008/12/02(火) 15:42:11 ID:j2UeaqcF
JPLの会員申し込みは、どこから行えばいいのでしょうか?
JPLのHPにいっても見当たりませんでした。
661三連単7−4−3:2008/12/02(火) 16:09:06 ID:5P7bLBAg
660>>
Webからは出来ません。直接会場での受付のみです。

正直WalkerHillより
マカオにPokerStarsが作ったポーカールームがあるので
そっちがオススメだな。
662660:2008/12/02(火) 17:13:20 ID:j2UeaqcF
韓国でWalker Hill以外でポーカーを打てる場所はありますか?
663三連単7−4−3:2008/12/02(火) 18:33:49 ID:5P7bLBAg
>>662
ありません。
664三連単7−4−3:2008/12/02(火) 18:48:03 ID:BH6ml89W
済州島のカジノもポーカー打てないの?
なんかアングラのポーカールームあるって聞いたことあるけど
665三連単7−4−3:2008/12/02(火) 20:55:52 ID:qbuoEFyJ
>>662
あるよ。
666三連単7−4−3:2008/12/02(火) 22:11:30 ID:j2UeaqcF
ウォーカーヒルのポーカールームは、JPLの方しか参加できないとお聞きしました。
しかし、過去の書き込みを見ると、プレーは英語で進行されているようです。
ということは、JPLの会員には外国人の方もいるのでしょうか?
そもそもウォーカーヒルのポーカーは、JPLの会員でなくても
プレイできるのでしょうか?
667三連単7−4−3:2008/12/02(火) 22:55:29 ID:m2KOIefQ
JPL専用とかあるわけねーだろ。常識で考えろ。
誰だよ、そんな事言った奴は。
668三連単7−4−3:2008/12/03(水) 08:25:28 ID:m0pY7iN1
JPLのホームページの「JPLカード」という項目に書いてあります。
JPL会員しか参加できないらしいですよ。
669三連単7−4−3:2008/12/03(水) 09:23:47 ID:B042y6cd
冗談と思ったら本当に専用とか書いてるんだな…
但しソースは、あくまでJPL内(≒ブラフイベント株式会社)
外国人が殆どだろうにJPL卓ってどうすんだこれw

wh公式にはそのような記述は見当たらない。
http://www.paradiseclub.ne.jp/casino/index.php
670三連単7−4−3:2008/12/03(水) 10:06:36 ID:MjtNTYXz
分析ソフトのオススメ教えれください
671三連単7−4−3:2008/12/03(水) 11:38:09 ID:OtPZmw1m
バカとヘタクソとショートスタックはそのままにしておく
というのがポーカーの定石だが、
あまりに世間知らずな書き込みがあるのでもう一度書いとく。

韓国のカジノは外国人向けの観光施設で、
法律により韓国人は自国内のカジノへは立ち入れません。
なので日本人を含めた外国人しか遊んでません。

ブラフ社は日本でJPL、JPUL、JPPAを、
韓国でWallkerHillポーカールームを運営しており、
JPLのWebとかで「専用」を唄っているのは、
日本人プレイヤーを日本と韓国の両方でウマーしたいから。

つーか、遂にAJPCスレでガチ組織の名称が書き込まれたので
もう状況は察することが出来るはずだけどな。
672三連単7−4−3:2008/12/03(水) 12:31:23 ID:PkOQ6wSV
それはガチか?
673三連単7−4−3:2008/12/04(木) 07:02:26 ID:Ksi64u/o
先日リングで大負けしてもうポーカーは辞めようと決意して、
残高引き出すのも面倒だからめちゃくちゃやって残高ゼロにして
デスクトップのショートカットアイコンも消して、もうポーカーは終わり!って思ってたのに・・・
さっき初回特典のフリーロールが残ってたの思い出して参加してみたら4位入賞。
負け取り返したどころかお釣りが来た。これは一体どういう事なんだぜ?
674三連単7−4−3:2008/12/04(木) 07:59:05 ID:8wO3LAUl
初回特典のって入賞しやすいわね

よかったじゃん
ポカ復帰してまたフィッシュになってくれい
675三連単7−4−3:2008/12/04(木) 10:20:06 ID:zbMtvEFT
激おめ!
4位でお釣り来るとは…なんというプライズプール。
676三連単7−4−3:2008/12/04(木) 15:59:33 ID:Srq7xOOC
>>671
韓国人でも外国の永住権があればカジノで遊べるはずだけど?
あと江原ランドは韓国人でも入れるんじゃないの?
677三連単7−4−3:2008/12/04(木) 21:20:41 ID:M2T3wgDn
ageるにょ〜♪(_≧∇≦)ノ
678三連単7−4−3:2008/12/06(土) 05:00:23 ID:CTr7b47x
いまさらながら、PLOはポジションは攻守に渡って重要すぐる
679三連単7−4−3:2008/12/06(土) 17:39:03 ID:SJ3pI/CR
>>678
対抗策はショートスタックオールイン
680三連単7−4−3:2008/12/07(日) 07:49:04 ID:uSBHQpv4
勝った後に残高見ながらニヤニヤするのは楽しいなチクショウ
681三連単7−4−3:2008/12/07(日) 18:04:26 ID:w21RowVe
Full tilt Pokerで、1ドル、2ドル、3ドルのやっすいトーナメントに参加すること98戦、
初めて2位!
いままでの参加料が一気に戻ってきた。

残り2人の勝負だと、タイトに行くとものすごく時間かかるから、もういいやって。
1位と2位の差額は70〜80ドル。A4でオールイン、AKに負けました。
682三連単7−4−3:2008/12/07(日) 19:02:46 ID:YtG6gt9p
>>681
どんなバイインであれトーナメントに勝つチャンスなんてそうそうないのに
なんでそんな投げやりになれるのかわからん

ブラインドが高いとか、敵が異常にルーズだからとか、
特別な理由がないと、おれにはそんなことできん
683三連単7−4−3:2008/12/07(日) 20:48:31 ID:SgRTtbmI
>>681はヘッズの打ち方がよく分からないから、そうなったんじゃないかな?
684三連単7−4−3:2008/12/08(月) 00:09:36 ID:rmP8P4ci
MTTはバブル〜入賞直後が一番投げやりになるかもしれない。
と言っても、手札を絞る、飛び込む相手を考える、周りの参加状況を考える。ぐらいはするけど。
685三連単7−4−3:2008/12/08(月) 03:07:51 ID:Fgvxla/z
最後ヘッズアップでチップ差が4倍とかあると
あぁ、もうメンドクせぇ、どうせ勝てねぇよ、どうせ2位でもまとまった金もらえるんだし。
めんどくさいからオールインだろJK、ってなる。まぁ、ヘッズの戦い方がよく分かってないからなんだけど
686三連単7−4−3:2008/12/08(月) 04:48:50 ID:lP0/2aba
バブルと入賞って雲泥の差あるからチップ少ない奴は超タイトになるけど
入賞しちゃえば、例えば100位まで入賞だったら、100位と50位ってそんなに賞金変わらないんだよな。
ただ、10位以内はかなり賞金が違う。
となりゃ入賞が決まったら勝負ってのは理に適ってるよな。
687三連単7−4−3:2008/12/08(月) 09:12:48 ID:lC/Vecmo
年末暇だったら困るので、ネッテラーに入金した。
今年の入金は12万円目だ。 下手くそだ素質ないなオレ。
688三連単7−4−3:2008/12/08(月) 09:31:18 ID:4GdGBj3t
エベレストポーカーに無料登録してみたんですけど、
基本的にネッテラーなどに口座作っておかないとほとんど遊べないんですかね?
689三連単7−4−3:2008/12/08(月) 09:59:55 ID:yQyNKvWC
無くても遊べるけど、入金出金でつまづく。
早めに作った方がいいよ
690三連単7−4−3:2008/12/08(月) 11:44:12 ID:qqr4eg+Z
昔と変わってなければ登録から3か月はフリーロールで
ごくわずかだけど賞金の出るSTTが遊べるから
そこからわらしべするという手もあり
691三連単7−4−3:2008/12/08(月) 13:25:44 ID:4GdGBj3t
>>689-690
ありがとうございます。
フリーロールのトーナメントやりたかったんですけど、どれも参加すらできなかったんで
692三連単7−4−3:2008/12/08(月) 17:36:22 ID:4YLiygdL
>>687
遊興費や交際費だと思えば月あたり1万円ほどなら安いもん
競馬やパチ、キャバや風俗、釣りとかファッションに金掛けるとなると
月1万じゃ足らないぐらいなんだからさw

しかしながら、入金はもうごめんだ
とういことならば、ちょうど上のレスの人のようにフリーロールやマイクロレートに徹すればいい

個人的にはオンラインポーカーほど金の掛からない娯楽はないと思う
上手く行けばだけど大金だってほとんどリスクを取らないでも得られる可能性があるしさ

もっと気楽にそしてポジティブに考えて
ポーカーを一緒に楽しもうぜ!!
693三連単7−4−3:2008/12/08(月) 22:42:41 ID:9mDszdVP
そうだよな
オレはリングでさんざんやられてその都度入金してて、7000円入れた時点でイヤになったから0.25バイインS&Gに切り替えた
勝ちは少ないけどポーカー楽しむぶんにはこれで十分だし、まずは腕を磨く必要があるし
ここでバンクロール作ってannetteみたいに数千$まで膨らませれたらいいんだが…w
694三連単7−4−3:2008/12/08(月) 22:55:56 ID:rmP8P4ci
ノンビリやるのが一番だと個人的には思う
分相応にプレイしてる間は損も知れていて、人生や家庭を壊す事もない。
真面目に勉強、プレイしてれば小遣い稼ぎ程度は出来るようになるだろうし。

ポーカーで生活費を稼ぐとかなら別だろうけど。
695三連単7−4−3:2008/12/08(月) 23:38:17 ID:qqr4eg+Z
>>691
リアルアカウントに昇格する手続きしないと
賞金の出るフリーロールには参加できない
住所などの入力が必要
昇格するだけなら無料
696三連単7−4−3:2008/12/09(火) 01:41:17 ID:06PeisPl
それってpokerstarsもそんな感じ?
starsの日本語版で登録したアカウントでリアルマネー版でもログインできるんだけどプレイはできるのかなーて
とりあえず住所とか入力すりゃーいいのかな?
英語苦手だから全然わかんねーよ…
697695:2008/12/09(火) 03:12:49 ID:MeRAIkR9
>>696
そうだけどStarsは.comじゃないとプレーできない
魅力のあるFreeroll少ないよ
何千人参加で2段のとか

APPTシートとかだと.netでも参加できるし

びた一文使う気がないけど遊びたいならjapan3dpokerも
お勧めかな
実質トーナメントしかできんけど
アキバギルドかpokernaviに3000点もらえるアフィコードが
おちてる
698>>696:2008/12/09(火) 04:59:01 ID:06PeisPl
>>697
ありがと
一応.netなアカウント持ってて.comでログインできんのかな?て思って.comのソフトでログインしたらできたのね
入金してないからプレイはしてないけど
いいフリーロールあるならstarsでもプレイしてみたいけど

エベポばっかだと飽きるんだよね、マネキン相手だしさw
699三連単7−4−3:2008/12/09(火) 12:59:57 ID:qkbFu6es
初回ボーナス目的で、エベポからティルポに乗り換えた。
ティルポは真面目なプレイヤー多いな。リンプインする人がエベポの半分くらいじゃね。ショーダウンも少ないし。
エベポが簡単に思えた。
700三連単7−4−3:2008/12/09(火) 13:18:59 ID:2NLMcUCb
誰でも参加OKのフリーロールが充実してるのは
PokerStarsとPartyPokerだけ。
701三連単7−4−3:2008/12/09(火) 13:31:22 ID:pc1rwG11
Partyで$5000のフリーロール招待されてワクテカしてたら
参加者が10000人ぐらいいて吹いた
702三連単7−4−3:2008/12/09(火) 15:35:54 ID:2NLMcUCb
今気づいたが、
エベポはいいけどティルポとは略さないぜぃ。
フルチルトで無問題。
703:2008/12/09(火) 15:45:30 ID:X9v/Qxai
japan3Dpoker無料で遊べるけど、なんだかインチキしてる気がしてならない。
トーナメントの賞品そこそこ良いものなのにタダって…どうやって運営してるんだろうね
704三連単7−4−3:2008/12/09(火) 17:36:26 ID:enwcjwFy
たかだか総額で20万円の賞品なんだし、ごく普通のプロモーションでしょ?
話題になったことを考えれば安いもんじゃない?
705三連単7−4−3:2008/12/09(火) 21:46:09 ID:06PeisPl
今日エベポの少額バイインS&Gで遊んでたんだが、少額だからなのかほとんどのハンドをオールインしてくる奴がいてさー
でそいつ運がいいのかなんなのか知らんけど全部勝つんだよ
で、オレ、フロップKヒットしたからそいつのオールイン受けてやったらそいつ4をフロップで引いてて、さらに3枚目がリバーで出てきてオレ敢えなく飛ばされた
思わずウソーンって言ってしまったW

めっちゃ悔しかったんだが、これってオレ間違ってるの?
706三連単7−4−3:2008/12/09(火) 22:13:36 ID:fHb4JIlS
FullTiltの唯一の不満点はジャンキーにさせようとしてくるとこだな
ソフトの出来や、プロモの方向性が素晴らしいゆえに、楽しすぎるっていう
いろいろ試してFullTiltにするというのは、その人にセンスがあるんだろうと思う
低レートのPotLimitを真剣に打てる所はほとんどここしかないしね
エベ→FullTiltは大賛成だな
これからPokerと長く付き合っていくなら

ただボーナスの回収は難しいよ
そうとううまい連中が低レートにも隠れてるんで
ショートスタック&ロックなんかでリング行ってたら減ってく一方
これやってる日本人に多く合ったので一応忠告しておく
707三連単7−4−3:2008/12/09(火) 22:51:39 ID:pc1rwG11
フルチルトだけは、レークバック系経由するとよさげかもしれない。
708三連単7−4−3:2008/12/10(水) 01:17:59 ID:m+NtsdTr
>>703
「何やってもタダ」なのではなく「タダでも遊べる」だけ
APTサテライトとかは無料から3段でも権利がとれるが
有料ポイントバイインがあるのでそこでつぎこませてる

まあでもまだ全然採算ラインに遠いだろうけど
709三連単7−4−3:2008/12/10(水) 03:02:33 ID:15D86iSH
>>705
うむ、間違っている
そこは「ウソーンww」ではなく「ありえな〜〜いww」のが適切かと
710三連単7−4−3:2008/12/10(水) 05:01:43 ID:MGYfo8a0
あーそこが間違ってるのかww

よくよく考えたらトップペア引いたくらいでオールインしたオレがバカだな
その時点でMr.ALL-INに気を飲まれていたんだろう
しっかし俺オールイン勝負弱すぎるなんだぜ

711三連単7−4−3:2008/12/10(水) 18:20:58 ID:Fk3i9Som
ポーカースターズは ポカスタか?
712三連単7−4−3:2008/12/10(水) 20:59:38 ID:916eXk//
♪ 今日もポカスタ 明日もポカスタ ポカスタあれば 一生幸せ
713三連単7−4−3:2008/12/10(水) 23:06:00 ID:sezO8+Wb
ぽか☆すた
714三連単7−4−3:2008/12/10(水) 23:18:25 ID:buFFcduD
ポカスタでボコスカw
715三連単7−4−3:2008/12/10(水) 23:28:29 ID:xq3aDCn1
【オバマがバハマでオマハする】
はい一緒に!
716三連単7−4−3:2008/12/11(木) 00:07:38 ID:PB51lW2s
オバマがバハマでオマハするっ
イエスウィキャンっ
717三連単7−4−3:2008/12/11(木) 00:13:46 ID:urs/kmTD
タマの股には玉がない ハイ!
イエス ウィ キャンタマw
718三連単7−4−3:2008/12/11(木) 03:38:38 ID:oKjEqPB2
アナウンサー養成スレはここですか
719三連単7−4−3:2008/12/12(金) 09:14:48 ID:bwpSKyT7
おまえたちはホントへたれプレイヤーだな
俺みたく34でコールインしろよ
720三連単7−4−3:2008/12/12(金) 11:53:08 ID:HZNh0Kl1
俺なんて24oでオールインしたったし!!!
721三連単7−4−3:2008/12/12(金) 12:05:12 ID:N376WcAP
オバマがバハマとパルマにクルマでオマハをしに行った。
722三連単7−4−3:2008/12/12(金) 13:14:54 ID:r40pew5m
俺なんてA2oでオールインしたぞ
723三連単7−4−3:2008/12/12(金) 14:09:30 ID:HZNh0Kl1
すさまじい円高でポカサイトから出金が出来ないZE
724三連単7−4−3:2008/12/12(金) 14:18:06 ID:HZNh0Kl1
トーナメントで勝ったからXBOX買おうと思ってたのに!
1ドル88円ってどんだけー
うきぃいいいいいいいいいいい
725三連単7−4−3:2008/12/12(金) 14:22:55 ID:HZNh0Kl1
まさか世界経済がヒッキーの俺に直接影響してくるとは思わなかったぜ
726三連単7−4−3:2008/12/12(金) 14:28:46 ID:bwpSKyT7
逆に考えるんだ
君のポーカーの勝敗が世界経済に影響を与えている。そう考えるんだ
727三連単7−4−3:2008/12/12(金) 15:50:52 ID:J/ZMH/rG
ポカスタのS&Gで20テーブルやってる奴って何なんだ?
どうやったらそういうプレイ出来るか知りたい
728三連単7−4−3:2008/12/12(金) 16:00:16 ID:lLbVNQSb
今が入金のチャンスか
729三連単7−4−3:2008/12/12(金) 18:50:08 ID:NNeBUIzf
>>727
実はbotがプレイしてたりする
730三連単7−4−3:2008/12/12(金) 18:57:01 ID:ZblvEK+2
>>729
PokerStarsはそういうのに一番うるさいオンラインポーカーだろ
この前、pokercrusherのサイトにアクセスしながらやってたら
画像に出てきた文字を入力しろみたいなのが出てきてびびった
731三連単7−4−3:2008/12/12(金) 19:44:52 ID:lLbVNQSb
特に相手の分析はしない
(記憶におぼろげながら蓄積されていく情報を参考程度に)
主にシチュエーション+自分のハンドでプレイ。
スチールやブラフは前者、リレイズやオールインほどのプレイをする時は後者を重視。

自分が4面打つ時はそんな感じ。

20面出来る人なら完全にシチュエーションのみ&瞬時に判断してるのかも…
とりあえず20面ともなればどんな状況のヘッズも機械的にプレイ出来るくらいじゃないと厳しそう。
人間BOTって感じの人だったりして。
732三連単7−4−3:2008/12/12(金) 23:54:01 ID:o3RSw56g
みんな聞いてくれっ
今日ポカスタの1万2千人規模のフリーロールサテライトで7位くらいまでいったっ
そのあと仕事の時間がせまってきたのでオールインばっかして飛ばされたけど
いや自分でもビックリ
733三連単7−4−3:2008/12/13(土) 01:47:19 ID:2xbAYGVZ
>>732
おめ。でなにもらったの?
734三連単7−4−3:2008/12/13(土) 03:34:53 ID:mKj6oQoo
いや仕事だったから途中で投げ出した
多分入賞してもトナメチケしかもらえないトナメだとおも
735三連単7−4−3:2008/12/13(土) 05:26:18 ID:215W9seO
ポカスタで25面打ちしてる日本人っぽい名前の奴はJPLなのか?
736:2008/12/13(土) 09:40:41 ID:m+upoU14
初心者なんですけど、パーティーのフリーロールって一回でもデポんなきゃ出来ないんですか?登録しようとすると、デポ画面に行ってしまうので。。
737三連単7−4−3:2008/12/13(土) 19:48:26 ID:jC95a5GR
おいっ
おまいらっ

pt3すげーぞっ
おじさんは買うことにしたぞpt3

738三連単7−4−3:2008/12/13(土) 20:09:02 ID:nRQ19Bst
トラッカーかな?
あれってどういう使い方がいいんかな。

フィッシュを見つけるのと、
タイト/アグレを判別するのどっちが重要なん?
739三連単7−4−3:2008/12/13(土) 23:38:06 ID:8Y+Ou0YD
>>736
困ったことにそういう仕様。
オレも未だにプレイマネーのまま。
740736:2008/12/14(日) 01:05:25 ID:AnFuAPW1
>>739
ありです。やっぱりそうですよね。。なんか美味しいフリーロールやってるトコって無いんですかね。。
741三連単7−4−3:2008/12/14(日) 05:44:51 ID:v2kCJG5o
>>740
PokerStarsのヘッズアップやリバイトーナメントは、
ひどいプレーが多くて、実質フリーロールみたいなもんだ

サテライトトーナメントの中には、$55 x 9 をPokerStarsが出してくれるのがあるから、それもおすすめ
742三連単7−4−3:2008/12/14(日) 07:50:15 ID:bYAsL9p9
ちょっと聞いてくれ。
この一週間でMTTに4回出てみたんだが、
1回目4位入賞、2回目170位、3回目11位入賞、4回目5位入賞。
俺自分の事天才じゃないかと思ってるんだがどうだろう?
743三連単7−4−3:2008/12/14(日) 08:09:43 ID:v2kCJG5o
>>742 見たからいうわけじゃないが、PokerStarsはビギナーズ補正があるんじゃないかとマジで思う
744三連単7−4−3:2008/12/14(日) 09:09:07 ID:909OPfzJ
>>743 742のどこにPokerStarsって書いてあるのかわからない件について
745三連単7−4−3:2008/12/14(日) 10:31:49 ID:v2kCJG5o
>>744
だから >>742 の話とは違うと断ってるだろう

sharkscopeの図は、最初上に跳ね上がって、あとは平行線、みたいなパターンが多い気がするからそう思った
あれもSNGしか集計してないから当てにならんのだが
746三連単7−4−3:2008/12/14(日) 10:43:43 ID:909OPfzJ
>>745の脳内変換がよくわからないwwww
747三連単7−4−3:2008/12/14(日) 16:22:58 ID:8bHkoYxt
>>745
構うなよ
748三連単7−4−3:2008/12/14(日) 16:41:53 ID:bYAsL9p9
で、俺は天才なの?どうなの?
749三連単7−4−3:2008/12/14(日) 16:49:22 ID:8bHkoYxt
>>748
マジレスすると
すごいんだけど1回の優勝のほうがもっとすごいから天才とはいえんな
750三連単7−4−3:2008/12/14(日) 16:57:51 ID:bYAsL9p9
じゃあ優勝すれば天才と認めてくれるんですね?!
ふふ、今の僕ちんは何か神的な者が憑いてるからな。
優勝ぐらい朝飯まえだろjk。負けるがしないZE!!!!!
751三連単7−4−3:2008/12/14(日) 19:27:33 ID:v2kCJG5o
>>747
構うなよ
752三連単7−4−3:2008/12/14(日) 23:49:57 ID:Yr4x66IY
>>750
折角の神懸り、優勝狙っちゃえ!

あと、神懸りの時のプレイパターンをメモっとくと、
いざ勝ち方忘れたときに役に立つかもだぞ。

「忘れるわけねーだろ」と思うだろうけど、
結構忘れるもんなんだぜ。
753三連単7−4−3:2008/12/15(月) 10:06:11 ID:hjSClqD9
負けるがしないとはどういう状況だろうか?
もしかして無敵ぅ?
754三連単7−4−3:2008/12/15(月) 10:36:56 ID:Q4VcoiqB
今週は
「もうポーカーやめます」とか
「入金して溶かした」とか
「バッドビート喰らったぁ」とかの書き込みが増えそうだ。
755三連単7−4−3:2008/12/15(月) 11:24:28 ID:+XkgCRRt
PT3でエベポのデータ、特にトナメのデータを管理してる神はここにはいませんか??
バイインのデータが反映されなくてどうすりゃいいのか下界の民にはわかりません
サイトの取説もアングロサクソンの使う言語なので日の本の民である私には理解が及ばず、非常にまいっております
ゆえに神がいらっしゃったらご教示ください
756三連単7−4−3:2008/12/16(火) 11:21:18 ID:2rgHzQWz
自己解決しますた
どもお邪魔しましたー
757三連単7−4−3:2008/12/16(火) 12:47:55 ID:MrHdcjHX
今夜はバットビート(マイケルジャクソン)
俺のポケットAAがぁ 君の23に負けるぅ
いつものこと 気にすることないからビデ!ジャスビデ♪

俺のフロップストレートぉ 見事リバーで捲られるぅ
いつものこと 気にすることないからビデェ――! ビデェ――♪
気がつけばスモールスタック!!

ちょっと待てこれ流れヤバい
残された道はオールインのみかよビデエエエェェ! ビデエエエェェ♪
明日また入金

今月これではっちまん円 いくらなんでも使い過ぎたぜビデ!ジャスビデ!ジャスビデ!ジャスビデ♪フゥ〜
758三連単7−4−3:2008/12/16(火) 15:16:39 ID:2rgHzQWz
フゥ〜フゥ〜
759三連単7−4−3:2008/12/16(火) 17:55:45 ID:ER7fIMI9
君の23に負けるぅ が、
君の27に負けるぅ だったらリスペクトしたのに〜w。
760三連単7−4−3:2008/12/16(火) 18:47:38 ID:jpcIfATp
heads−upって、実力差が明確にあるから、
レートはどうあれ、SNGで対戦割り当てるときは、強い人は強い人同士で戦うようにしないと、
弱い人がかわいそうだ
761三連単7−4−3:2008/12/16(火) 20:51:09 ID:ovOE9GbK
ヘッズアップは使われてるカードが少ない分、実力より運の要素が強くないか?
762三連単7−4−3:2008/12/16(火) 20:58:30 ID:B/FRg0wZ
ブラインドが相対的に小さく、
運よりも技術の介入する余地が大きすぎる。
763三連単7−4−3:2008/12/16(火) 21:02:58 ID:JEfUZQhf
相手が減るほど運の要素は強くなるな
764三連単7−4−3:2008/12/16(火) 21:27:56 ID:Cp8LwZE+
http://www.poker-edge.com/whoami.php

上のサイトで自分を検索したらタイトパッシブでダメみたいな事が書かれてワロタ
ROI高い人を検索してみたらROCKとか書いてあるしw
765三連単7−4−3:2008/12/16(火) 22:40:09 ID:JEfUZQhf
>>764
下のほうのメール送られてきそうな物は何?
766三連単7−4−3:2008/12/16(火) 22:59:43 ID:Eso+PzQK
俺は爆弾ですた
当たってるかも...

便利そうなので、とりあえずブクマしとこう
dクス >>764
767三連単7−4−3:2008/12/17(水) 09:48:20 ID:Qi4b+Sl5
>>764
PokerStarsにそのサイトアクセスしてるのバレるとまずいから、
いちおう、串かませるとか、なにか工夫したほうがいいかも

メールに送られてくる内容は参考になるかもしれんが、しかし、
それ、ふつうにやってたら、アイコンはBombになってしまう気がする
768三連単7−4−3:2008/12/17(水) 15:36:02 ID:WWgl/ECS
ポカスタのギネス登録狙いトーナメント、$10+$1、 maximum 35000 、$500,000 guranteed だぞー
はやめにregistしとけー
769三連単7−4−3:2008/12/17(水) 17:41:01 ID:3OW6RVNW
初めての借り入れ、おまとめローン、不動産担保ローン、未成年者の方、無職の方、自営業の方、件数が7社目,8社目で借り入れが出来ない方、申込みブラックの方、自己破産、債務整理など金融事故がある方…
柔軟な審査をしている大手企業を掲載しています。比較サイトも多数掲載し、借入れに関する口コミ情報なども掲載してますので参考にして下さい。

http://kinyuunet.web.fc2.com/

携帯
http://kinyuunet.web.fc2.com/i
770sage:2008/12/17(水) 20:50:16 ID:xRu5vb5P
http://www.sharkscope.com

こんなのもあったど。 左のsearch databaseからプレイヤーのROIとか分かる。
ただし一日5人まで、

ポカスタプレイヤーは見ない方がいいかも。
771三連単7−4−3:2008/12/18(木) 07:09:40 ID:BRhL0Knt
ヘッズアップが運だってwww
ハイハイ負けたのは、運が悪かったんだよね。
772三連単7−4−3:2008/12/18(木) 07:14:48 ID:miMqKWLn
徹夜で5時間プレイして、100バイインから90ドルプラス、もう朝だしもう終わろうとして、
ブラインドまでの3ハンドの2つ目でAKo、最後にいい手だブヒヒwwwと思いつつレイズ、
フロップQ5K、相手チャックで回すからもちろんベットポット、相手降りない、ターンでも同じ額、
まだ下りない、リバー相手オールイン、あぁ、これヤバい時のやつだ!!と思いつつ勝手にコールボタンプッシュ。
相手ポケット5のセット、これでもかってぐらいの簡単な罠にはまって5時間分の勝ちチャラ。最後の最後になんでこうなるの?ハハッワロス
773三連単7−4−3:2008/12/18(木) 07:19:51 ID:miMqKWLn
あと2ハンドで終わろうとしてたんだよ?
ねぇ、何なの?俺に恨みでもあるの?
相手はカモにしてたマニアックのアホだったし。どうすれば降りられたんだろう
774三連単7−4−3:2008/12/18(木) 08:38:32 ID:9IGmMQ0x
5時間チャラにしていいほどAKoが好きだったんだろ?
いいじゃん大好きなハンドで負けて。本望だろ。
775三連単7−4−3:2008/12/18(木) 08:43:14 ID:iZjqJ9Ua
オレのAKoの収支はマイナスだ
スーテットならプラス収支なんだけどね
ビックスリックやAAで過信すると結構痛い目にあう
776三連単7−4−3:2008/12/18(木) 08:47:50 ID:ndHQvisc
あるある。
AA/KKはフロップ前に勝負付かなけりゃ、
2ペア&セットに食われうるただの1ペアだもんな・・・

プレフロでリレイズまで行けないとしんどい。
777三連単7−4−3:2008/12/18(木) 10:28:20 ID:iZjqJ9Ua
うん
基本的にはAAもKKも勝率が高いってだけで、2ペア以上にはなりづらい印象がある
ボードにペアが出てもそれでセットが出来上がってるヤツがいる可能性はあるし
テーブルにマニアックがいるなら尚更危険だからフロップでセットが出来ないなら諦めるなー
ポケットの基本はノーセット、ノーベットと思ってる
たとえAAやKKでも
778三連単7−4−3:2008/12/18(木) 14:34:05 ID:s1Lyghcm
ポケットAAでボードAJ4でセットできてもフラドロっぽいのがオールインしてきたら悩む
基本的にはCallするんだが結局。てか降りれらいしー
779三連単7−4−3:2008/12/18(木) 16:36:19 ID:iZjqJ9Ua
そー考えるとAAて悩ましいな
勝てそうだからでっかくいきたいが負けたらリスクがでかいっ、みたいな
発展途上国の国債みたいだ
780三連単7−4−3:2008/12/18(木) 17:32:34 ID:TL/Aht/G
キャッシュゲームなんて、何度もオールイン勝ち、オールイン負けを繰り返すもんだろう
五時間の勝ち分がバイイン一回分だけって、そういうもんかいなw
781三連単7−4−3:2008/12/18(木) 18:36:05 ID:miMqKWLn
リングでオールインなんて怖くてできない
782三連単7−4−3:2008/12/18(木) 18:58:33 ID:TL/Aht/G
ポットオッズに合うオールインなら言うまでもなく、
ほかにもけっこうあるぞ

ルーズな敵へのオーバペア・ツーペア
ナッツフラッシュドロー
ペア+フラッシュドロー
AK・JJ+プリフロオールイン

ポジションがあることが前提だが、アグレッシブに行くにこしたことはない
783三連単7−4−3:2008/12/18(木) 19:02:20 ID:HU3E/L0n
釣られないぞw
784三連単7−4−3:2008/12/18(木) 19:11:38 ID:iZjqJ9Ua
オレも釣られないぞw
785三連単7−4−3:2008/12/18(木) 22:30:46 ID:SScDyt6L
今日スターズの$1.15ダブルオアナッシングやってたら
ポーカーアフターダークに出てるらしいプロがいた。
glって書いたら、そんなの必要ないねって言ってきた。
だがバブルで死んでったw
786三連単7−4−3:2008/12/18(木) 23:07:37 ID:A+XgLDTo
ナッツフラッシュドロー
はともかく
AK・JJ+プリフロオールイン
AK・JJ+プリフロオールイン
AK・JJ+プリフロオールイン
AK・JJ+プリフロオールイン
AK・JJ+プリフロオールイン
787三連単7−4−3:2008/12/18(木) 23:30:48 ID:ndHQvisc
受ける方としては、

リレイズだと強く見えるが、
オールインだと弱く見える不思議。
788三連単7−4−3:2008/12/19(金) 00:27:34 ID:7EN/4esx
オンラインでカーポー打ってる馬鹿が居るんだな・・・
ベガスでカーポーのコミッション5%も切るのかよ
客がみんな飛ぶじゃねーか!

せいぜい3%がボーダーラインだっつーのに
789三連単7−4−3:2008/12/19(金) 00:47:26 ID:QJ/Rquvv
ベガスに行く服がない
790三連単7−4−3:2008/12/19(金) 01:06:12 ID:wHM6lkOK
オンラインはボーナス前提。
ルームによるけどちゃんと取れば、45%前後帰ってくるよ。
コンプ込みだと100超えも稀に。

SitnGOプレイヤーの俺は
還元率は結構死活問題だな…。
10%取られる内の半分以上は帰ってこないと正直しんどい。
帰ってきてもしんどいがw
791三連単7−4−3:2008/12/19(金) 03:45:49 ID:QJ/Rquvv
おれずっとエベポでやってたんだけど、
エベポは30秒でアクションしなくちゃいけないじゃん
ポーカースターズは何秒考え込んでもいいの?
792三連単7−4−3:2008/12/19(金) 07:59:22 ID:SaP59svR
ピロピロうるせーけど、エベポンよか長考できるんじゃね?
スターズのがエベポンよりSnGの種類が多いね
793三連単7−4−3:2008/12/19(金) 15:25:02 ID:7NY14/9v
ホールデムの定石というか、基本的な立ち回りが載ってるサイトがあったら教えてください
794三連単7−4−3:2008/12/19(金) 17:46:23 ID:dq0hAHvL
>>790
MTTゲーム数が相対的に少なくなるから、その分レーキ少なくて済む
ちゃんとやればSTTと似たような効率で勝てるはず

>>792
ピロピロうるさいのは、カスタマイズすりゃいい
795三連単7−4−3:2008/12/19(金) 18:03:50 ID:SaP59svR
>>794
ピロピロ消せるの?
まじで?
知らんかった
帰ったらやってみる

ありがとう
796三連単7−4−3:2008/12/19(金) 20:17:30 ID:6dQMoUCi
>>793
取りあえず >>2のリンク先とかひゃっほう掲示板のポーカーTIPSってスレを見ればどうだろ
あとひゃっほうのリンク先のブログなどの幾つかではプロの本の翻訳を元にした日記もあったり
色々見てるとそれぞれで考えが異なったりする事もあるかも知れないが
自分の好みで自分なりに取り入れたりすれば良いかと
797三連単7−4−3:2008/12/19(金) 23:29:15 ID:unE3A43S
何か知ってる人がたくさんいそうだな このスレは
798三連単7−4−3:2008/12/20(土) 00:58:16 ID:ICtHyiub
なあなあ、スターズのハンドヒストリーをPT3に取り込むのってどうやんの?
PTのサイト見ても英語だからわかんね
799三連単7−4−3:2008/12/20(土) 07:18:50 ID:ANJlbftb
あーもう俺切れたよ。自分の持ち金でやれる一番高いレートで打つから。
俺のAAのオールインにオープンエンドストレートドローでコールしてきたお前が悪いんだからな。
あまつさえ、リバーで引くお前が悪いんだからな。あーもうマジブち切れたぜ
800三連単7−4−3:2008/12/20(土) 08:30:19 ID:14wip2PL
倒れて、立って、強くなれ!!
801三連単7−4−3:2008/12/20(土) 11:35:31 ID:mia10LgG
>>800 >>799の後ろの雲が動いてない。
802三連単7−4−3:2008/12/20(土) 13:33:31 ID:lIIA9/tl
>>796
ありがとうございます
勉強してきます
803三連単7−4−3:2008/12/20(土) 17:52:25 ID:/xl9XNl1
>>799 聞きたいんだけど、これ負けたらオケラって精神状態でプレー出来るもんなの?


低レートで時間かけてリスクを分散させようとは思わないの?キミお客さんなの?
804三連単7−4−3:2008/12/20(土) 17:57:20 ID:nqzaJAbJ
>>801
脂肪フラグだねw

ところでみなさ、Daniel Negreanuみたいに
相手のカードが分かるようになるには
何をどう鍛えたらいいのですか?(´・ω・`)
805三連単7−4−3:2008/12/20(土) 18:09:59 ID:/xl9XNl1
>>804 じかに敵のハンドを読む事は危険!間違った読みで大きく負ける事もある。
オレはボードを読んで、そのボードでありうる強いカードと戦う。すればおのずとチェックベットコールレイズ敵のハンドが見えてくる。
806三連単7−4−3:2008/12/20(土) 18:25:25 ID:nzQhzYQV
>>804
ネグラノが相手カードを言い当てるのは、
タイトでロックな相手か何度も対戦してるプレイヤーのどちらか。
つまりカードが読みやすい相手。
しかも言い当てるときほど自分は降りてる。

ネグラノは相手が読めているのではなく、
持っていると思われるハンドに絞り込むようなベットが上手い、
ということです。
807三連単7−4−3:2008/12/20(土) 18:53:24 ID:nqzaJAbJ
>>805
なるほど、読めたと思っても
過信しないようにします(`・ω・´)ゝ

>>806
なるほど、相手にもよるのですね
頑張ります!(`・ω・´)ゝ
808三連単7−4−3:2008/12/20(土) 19:33:18 ID:hoR5vw9D
昨日そういえばAポケに4回ほど勝った
QJ、66、56、8Ts 確か俺はこんなハンドだったと思う
あらためて危険なんだなあとつくづく・・
オーリンや10BBでも打たれたらいってなかったけど皆一様にスローで仕掛けるもんだな
809三連単7−4−3:2008/12/21(日) 07:35:53 ID:43aJMwtn
ネグラノで思い出した、
ラウンダーズって映画でさ、主人公の天才ポーカープレイヤーのマイクが
法科学校の教授達がポーカーしてる部屋に訪ねてきて、来てテーブルを見るやすぐ
教授達の手を超能力みたいにピシャリと当てるってカッコいいシーンがあるけど、
あれって嘘だよな。手を推測するのには何十ハンドってゲームを見てプレイヤー達の情報をコツコツ集めて
初めて手が推測できるものなのに、マイクはテーブルに来て数秒で手を当てた。あれじゃ本当にエスパーだよ。エスパー伊藤だよ。
810三連単7−4−3:2008/12/21(日) 16:53:53 ID:4mYjVd9m
あれじゃ本当にエスパーだよ。エスパー伊藤だよ。
あれじゃ本当にエスパーだよ。エスパー伊藤だよ。
あれじゃ本当にエスパーだよ。エスパー伊藤だよ。
あれじゃ本当にエスパーだよ。エスパー伊藤だよ。
あれじゃ本当にエスパーだよ。エスパー伊藤だよ。
811三連単7−4−3:2008/12/21(日) 16:55:06 ID:DCtjdYg4
ラウンダーズってAAスロープレイを推奨してるよね
812三連単7−4−3:2008/12/21(日) 17:30:01 ID:AYmBj3IG
ラウンダーズ見たのはホールデムを知らない時だったなぁ
それでも面白かった覚えがあるけど、
ポーカー的にどんな内容だったのか?は全く憶えて無い。
今見るとまた違った印象になるかもね。その内見てみよ…
813三連単7−4−3:2008/12/21(日) 17:33:16 ID:wmutszWN
AAでスローして負けて未練も後悔しないの?

YESならスローもOKだけど、そんな奴いないだろw
814三連単7−4−3:2008/12/21(日) 19:03:07 ID:L2v/3QJS
おいらなんかAKsでスローだお( ^ω^)
815三連単7−4−3:2008/12/21(日) 20:07:26 ID:DCtjdYg4
ラウンダーズ序盤、
主人公のA9sがフロップツーペア、ターンで9フル。
相手のAAがフロップセット、ターンでAフル。
先アクションの主人公は過信からオールインまでベット。
相手はすべてコールでそれを受け勝利。

中盤、ジョニー・チャンがチェックコールプレイで勝った
トナメのビデオを主人公が見る。

終盤、主人公は自分から打たない作戦。
すると相手が過信して主人公のハンドを読み違える。

制作者が伝えたいのはたぶん、
過信は危険という教訓と、ナッツスロープレイの有効性。
しかし映画の成功例はすべてヘッズアップでのもの。
マルチウェイでは参考にならんです。
816三連単7−4−3:2008/12/21(日) 21:04:37 ID:r29g6cm1
>>813
スローするってことはリスクしょって大きく勝ちに行くことだから
後悔するってことは状況判断が間違ってたってことだろ
状況判断は合ってたけど結果的に負けたらそれは仕方ない

ただ、AAでショーダウンで負けるのはしょっぱい
コールで入ってフロップで打ってコーられて、ターンでチェック
レイズくらったらワンペアだったら降りるのが前提だね
817三連単7−4−3:2008/12/22(月) 05:40:59 ID:x3SGAr4K
AA持ってスロープレーって言うか弱ハンドの輩が、自らから突撃してくるんですけどwww

818三連単7−4−3:2008/12/22(月) 06:57:13 ID:Hr9XVpiw
AAでスローするのはBBやSBが飛びそうな時。相手の勝率ダウンを最優先
あとはそれ以外の後ろのポジションに飛びそうな人がいる時に
チップに余裕があるなら偶にリンプしてコールやレイズなどを誘ってみる(怪しさ満点だけども)

残り人数が多かったり、自分のチップ量が微妙なら
参加するかわからない人を気にしないでレイズ。自分の勝利を優先
BBが飛びそう&自分のチップ量が微妙な時は非常に悩ましい…が、それでも多分リンプ
自分も飛びそうなほどショートスタックなら問答無用でプリフロオールイン

ヘッズだとSBの時にコール主体で参加してるならAAもコールで合わせる
が、流れを変えてレイズを増やしたい時に最初は結構強めのハンドで試しにレイズして反応を見る…って事はあるかも
BBならコールにAAでチェックはする事はほとんど無いけど、レイズにコールする事はそれなりにあるはず
ヘッズの場合は多分それまでの自分や相手のプレイの仕方、ブラインドの高さ、自分の気分次第…

いずれにしてもフロップ以降は慎重にプレイすると思う
819三連単7−4−3:2008/12/23(火) 07:42:09 ID:iJjIJO+u
AAスローはなかなかリスク高い
だから絶対オールインしない
820三連単7−4−3:2008/12/23(火) 09:38:15 ID:61d9yme9
テーブルにスチール命みたいな奴がいればスローで入ってリレイズオールインですよ
821三連単7−4−3:2008/12/23(火) 11:23:14 ID:1n2OySia
TPTKで必ずリレイズやチェックレイズする奴がいたら
AAスローはいけるな
822三連単7−4−3:2008/12/23(火) 20:35:21 ID:lba/lDsr
オンラインでやってると
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
ってコメントしてる人がよくいるんだけどあれどういう意味?
823三連単7−4−3:2008/12/23(火) 20:43:36 ID:1n2OySia
寝てんのか?とか
そんなに待たせると寝ちゃうから早くしろとかいう意味
824三連単7−4−3:2008/12/23(火) 21:03:18 ID:lba/lDsr
なるほどdクス!
825三連単7−4−3:2008/12/23(火) 22:29:51 ID:iJjIJO+u
TPTKてどゆ意味?

つーかさ今日エベでスチール命くんがいてそいつとヘッズになったんだけど、たぶんクソみたいなカードだろうなと思ってフロップんときノーヒットだったけどA5sでコンティニュエーションくらわしたわけですよ
そしたらそいつヒットもなにもない78でリレイズしてきやがって、オレ、ティルっちゃってオールインしたんすよ
もーハイカード勝負なら負けねーぞスチール野郎っって感じで
したらリバーで7が落ちて相手のペア勝ち
もぅ…いやんなるw

冷静さを保つ訓練が必要ですね
826三連単7−4−3:2008/12/23(火) 23:10:30 ID:/5Ycsg5p
>>825
TPTK = Top Pair (with) Top Kicker

もしAJ持ちでフロップがJ62 なら ワンペアJで TPTK。
827三連単7−4−3:2008/12/24(水) 01:26:22 ID:JCIuRs06
>>825
当たってなくてもレイズする奴にコンティニューは下策
ベストであろうハンドを持っておもいっきり釣ろう
ギアチェンジってやつだ
828三連単7−4−3:2008/12/24(水) 05:58:42 ID:Vfk8y8QH
>>826
トップペアトップキッカーてことか、なるほど
>>827
そーっすよね
当たって釣り上げるのが正しいなと結果を見て気づいた
彼は立派なお客様なんだし
会社でもポーカーやってるんだが、こいつみたいなマニアックスチーラーがいて、期待してリバーまでついていくとトリップスやらストレートやらフラッシュやらを引く強運の持ち主がいるんだよ
ベットする額も深く考えないからスチールなのか本手なのか全然読めない
当たりを期待してフロップまでいくんだけど、たいがいそこで降ろされるw
完全にルーズパッシブになってしまってオレがいいお客様状態なんですよねw
どうにかなんねーかな
なかなか難しいな、こうゆうバカを相手にするのは
829三連単7−4−3:2008/12/24(水) 14:30:54 ID:iLaZhG3B
>会社でもポーカー

どんな会社やねん
830三連単7−4−3:2008/12/24(水) 16:33:41 ID:59atXkbH
うらやましいかと思ったけど
ゴルフみたいに上司が打ち方についてダメ出しとか
してきたらつらいな
831三連単7−4−3:2008/12/24(水) 19:25:22 ID:pwCRzNDa
TPTK
NFD
OPSD
は海外のフォーラムでけっこう見かける
832三連単7−4−3:2008/12/24(水) 19:36:11 ID:pwCRzNDa
>>828
そういう敵への対処は、当たり前のようだが
ポジションがいいときに、いい手のときに勝負する基本を続けるw

ポジションがよければ、敵の攻撃にも、悪い手のときはあっさりオリれるし、微妙なときはコールできる
ポジションが悪いと、こっちからチェックしたときに、敵がブラフなのか、本手なのか、わからない

マニアックな奴ならチェック・レイズのトラップを仕掛けるのが好きかもしれんが、
フリーカードを美味しくいただけるメリットがあるから、かまわない
833三連単7−4−3:2008/12/24(水) 20:25:20 ID:ogGyu3jS
先日マカオでライブデビューしてきたが、ライブはやっぱ最高に面白かったよ!
$25-$50のテーブルに入って(HK$だから280円-570円くらい)4時間くらいやった。
MAXバイインの$10000を持ち込んで$25000で出れた。
出れたというか、朝6時くらいにテーブルが4人になっちゃって、一人がブラックジャックやりに行くって言って
じゃあお開きにしようってことで、最後に4人で固い握手を交わしてテーブルが閉まった。

相手のオールインに勝って、チップを集めて積み上げる瞬間は至福の労働だった。
834三連単7−4−3:2008/12/25(木) 06:44:02 ID:MnnbxMod
うちの会社の上司はきったねーおっさんばっかだからポーカーなんか打てねーよw
せいぜい将棋だなw

昨日はナッツフルハウスでスチーラー君をオールインさせて飛ばしてやった
ふふふ、プリフロレイズのあとスチールされたりリバーまでわざとついて行って負けてやったりして相手が調子に乗ってきたときのナッツフルでのスロープレイ…
オーガズムでしたぁ〜

835三連単7−4−3:2008/12/25(木) 16:43:35 ID:fIqPa2HN
スターズ、ボーナス6ヶ月しかないのか…
value added乏しいスターズで250FPP/$12.5は_orz
836三連単7−4−3:2008/12/25(木) 17:21:54 ID:fIqPa2HN
スターズ
・Guinness World Record Attempt
日本時間 29日深夜5:30〜 /buyin11/時差14h
・10,000 player Sit & Go’s
27-28日(+時差14h) 最大10回 /buyin$1

期待値は高くは無いが祭り好きにはいいかもね
837三連単7−4−3:2008/12/25(木) 19:07:15 ID:WI/nvTzu
ファイナルテーブルですら 9/10,000 とか、そんなのポーカープロでも無理
838三連単7−4−3:2008/12/26(金) 22:10:33 ID:+lccfIDv
ちょっとしたトーナメントの50位入賞で予選突破のサテライト。
残り51人、ブラインド2000の時、左隣のお姉さんがスタック3000ぐらいしかなくて
ブラインド払ったらもう終わりって感じ、なんとか入賞するつもりらしくまったく参加してこない。
でもブラインドが回ってきて残りスタック1000、SBの俺まで全員フォールド、俺は結構いいハンドだったけど
俺が参加したら次のSBでお姉さん自然消滅だろうからお姉さん入賞してほしいし俺のSBとアンティプレゼントする為フォルド。
そしたらフランス人の28歳のお姉さんにThanksって言われたお。フヒヒwwwwwwフランスの金髪お姉さんに感謝されたおwwwww
きっと俺の小洒落たクリスマスプレゼントに感激したんだおwwwwww予選突破よりこれが一番嬉しかったwwwwww
839三連単7−4−3:2008/12/27(土) 02:54:01 ID:VHDgiPkf
あぁあー、ヘッズアップでオレKK相手77
オレは強気でプリフロオールイン
フロップQ37
ターン2
リバーQ
はい、相手フルハウスでオレ負け

自分の運の無さを痛感したw
運任せにならず技術を磨こうと思った
840三連単7−4−3:2008/12/27(土) 04:41:16 ID:Yh6CkRz1
↑↑↑ めそめそ泣くな!
敵のハンドが77なら結果プリフロオールインで正解だよ。

敵のハンドがAKとかならビミョー。AAなら完全に間違いだな。




君もハンドランクが上の敵に勝った事があるでしょ。そんなもんさ
不運だったとあきらめな
841三連単7−4−3:2008/12/27(土) 06:55:53 ID:VHDgiPkf
>>840
なんか…ありがとー

あまりにも悔しかったからグチってもーたけど、そうゆう風に言われると立ち直れる
まじでdクス
842三連単7−4−3:2008/12/27(土) 14:55:32 ID:f+5e6xMl
有馬記念何買う?
843三連単7−4−3:2008/12/27(土) 15:51:46 ID:QTVD8TPz
98のコネクター買い
844三連単7−4−3:2008/12/27(土) 18:46:11 ID:Ze3yalZh
>>838
ああ、すまん。そのフランス人たぶん俺だ
845三連単7−4−3:2008/12/27(土) 19:28:22 ID:FRDl5SNg
よくあることだ
846三連単7−4−3:2008/12/27(土) 21:37:11 ID:VHDgiPkf
1-13のビッグスタック買い>>有馬
847三連単7−4−3:2008/12/27(土) 22:14:05 ID:MTfatJj0
試合前24h以上あるのにポカスタの35000人もうすぐ満員に
人大杉だろあそこww
848三連単7−4−3:2008/12/28(日) 04:20:26 ID:3G4iAZHH
まじかー
帰ったらレジストしよって思ってたのにもう満員?
みんな不況でやることないから家で金稼ぎしてんのかね
849三連単7−4−3:2008/12/28(日) 22:50:14 ID:x0KqRJj2
よほど上位に入らないと儲からない超大規模MTTのなにがいいんだ
バクチ過ぎる
850三連単7−4−3:2008/12/28(日) 22:53:19 ID:hR9mSV0a
>>849 4分の1が入賞の時点でかなりおいしいトーナメントだと思うんだが。
851三連単7−4−3:2008/12/29(月) 00:12:03 ID:BBaP9Zmd
1/4なら、SnGで四倍にしたほうがいいぜ
852三連単7−4−3:2008/12/29(月) 00:13:07 ID:AFsoO+cw
賞金上乗せは別腹。
853三連単7−4−3:2008/12/29(月) 00:22:08 ID:gd8SLNx+
いやー厳しいよ、SNGも
時間かかるし
854三連単7−4−3:2008/12/29(月) 01:18:50 ID:vKmo+pF3
今年最後の大勝負に行ってくるぜ・・・
俺は今夜、大物の仲間入りをするんだ・・・・フッ・・・
855三連単7−4−3:2008/12/29(月) 07:34:43 ID:vKmo+pF3
ふぅ・・・
1800人参加のMTTで99位入賞だった。
大物の仲間入りはできなかったけど、まぁまぁだよね。
7回ぐらいトーナメント出たけどさ、その内4回入賞してるんだ。
一度目の入賞は4位だったし。俺って才能あるよね
856三連単7−4−3:2008/12/29(月) 07:51:57 ID:vKmo+pF3
さぁ、寝るか
857三連単7−4−3:2008/12/29(月) 13:37:13 ID:5mUk+4wL
ライブとトーナメントのプレースタイルの違いを教えて
858三連単7−4−3:2008/12/29(月) 15:04:28 ID:gd8SLNx+
ライブ?
リングとトナメの違いでいいか?

リングはいつ抜けてもいいから勝ち逃げすることができる
トナメは抜けることができねーからチップを確保しながらプレーしないといけない
具体的にいうと、KKやAA持っててもシチュエーションによっては無理しないで降りる…つこともあるってこと
リングならガツガツ攻めれる場合でもトナメでは守りに入る選択肢がある場合が存在するてとこかな

あくまでオレが感じたリングとトナメの違いだからそりゃ違うだろって人もいるだろうがな
859三連単7−4−3:2008/12/29(月) 17:27:30 ID:8kqMWCfL
オレがポケペアで勝負に行くと必ずボードにAが落ちるのは何でなんだぜ?
860三連単7−4−3:2008/12/29(月) 17:35:26 ID:5hVJh7C3
それは君が天から選ばれたラッキーマンだからです。

AAは必ずセットが決まるわけだし
AA以外の時は仮にセットを決める事が出来ればA持ちから大きく稼げる
861三連単7−4−3:2008/12/30(火) 04:21:40 ID:gpxx0e3M
KKって何であんなにエロいの?
AAはこれまで何回もオールイン捲くられて負けて涙目になった事あるけど、
KKの時は負けたことがない。KKタソ可愛いよぉ。
862三連単7−4−3:2008/12/30(火) 13:15:13 ID:wvxEZ9MU
私はトナメでは結構戦えるんだけどリングはホント苦手っす。
トナメでは各プレイヤーの残りCHIPを考慮した駆け引きができるけど
リングでは一勝負毎に単発で物事を考えなくてはいけないような気がして・・

このままトナメ一本でいったほうがいいかリングの苦手克服したほうがいいか
悩み所です。
863三連単7−4−3:2008/12/30(火) 16:07:52 ID:HVzlnoMQ
10ドル以下のNLなんてほとんど運と度胸のゲーム
ショートテーブルならなおさら

物事をしっかり考えてプレーするタイプの人や慎重さが身上のタイプの人は
リングはリミットの方がいいかもね
864三連単7−4−3:2008/12/30(火) 16:49:08 ID:wvxEZ9MU
>>863
レスありがと。トナメ一本に行くことにしたよ。リミットはトップペアで逃げ切れないのがもどかしくてw
50ドルと100ドルの9人SnGで連勝してきたよ、ウマー
865三連単7−4−3:2008/12/30(火) 18:40:26 ID:SkJoMgmY
スロや麻雀やってる人にいくらポーカー勧めても、見向きもしない
スロが楽しいからポーカーはいい、麻雀楽しいからポーカーはいいとか、
やれば楽しさわかるのに、まったく腰が重い

トシ食うと新しいゲーム始める気にならないのは分かるが、どうしてこうも凝り固まってる人ばかりなのだろう
866三連単7−4−3:2008/12/30(火) 18:44:41 ID:SkJoMgmY
スリルあって、運もあるけど経験と研究で強くなれるギャンブル系の遊びって、
スロや麻雀のほかにもポーカーあるよ、といったところで、まったく無反応なのはどうなんだろうか
まったくもどかしい
867三連単7−4−3:2008/12/30(火) 18:54:57 ID:SkJoMgmY
海外でポーカーがどれくらい人気あるのかとか、
麻雀は奥深いからいいんだという人には、
スタッドやホールデムもどれだけ深いゲームかを説明しても、
まったく、のれんに手押し

身近じゃないゲームをやることがそんなに嫌なんだろうか
868三連単7−4−3:2008/12/30(火) 19:00:03 ID:SkJoMgmY
外国でどんなゲーム人気あるかとか、まあ、ほとんど興味ないよな 普通
それは仕方ないにしても、ポーカークライアントのインストールすら渋るのが
大半というのは、それはいくらなんでも不公平だと思う
869三連単7−4−3:2008/12/30(火) 19:00:15 ID:gpxx0e3M
ポーカーほどクールで格好のいいギャンブルは無い
ポーカープレイヤーの俺かっこいいお
870三連単7−4−3:2008/12/30(火) 20:39:35 ID:SkJoMgmY
要は、どうすりゃポーカーに興味もってもらえるか、
なんかいい方法あれば教えてほしい
871三連単7−4−3:2008/12/30(火) 22:01:12 ID:3csrMxtS
A8やKTで平気でプリフロオールインかましてくるヤツに
QQやJJ持ってて勝負しちゃダメなのかよ…

最近負け続きでイヤになるんだが
872三連単7−4−3:2008/12/31(水) 00:12:39 ID:IpsrwrFd
そうゆう馬鹿がいるから最近preflo all inしなくなった
すると必然的にJJ QQ KK AAの回収率が下がる下がる
ひどいときなんてブラインドしか回収できないときもある
だれかこうゆう馬鹿どもを消してくれと祈りたくなります
873三連単7−4−3:2008/12/31(水) 04:20:03 ID:Efyub2rh
楽しければ自分だけプレイすればいいと思うが、
なぜ周りに勧める?
874三連単7−4−3:2008/12/31(水) 04:46:42 ID:MuTpcfms
フリーロールで釣るしかないと思うが、
別にそんなに価値ある訳でもないんだよな。
875三連単7−4−3:2008/12/31(水) 10:50:58 ID:R7DsH1e9
以前会社でポーカーやってると言った者だが、会社でけっこうみんな楽しんでるのにオンラインはやろうとしない
そーゆもんじゃねーの?
876三連単7−4−3:2008/12/31(水) 13:59:16 ID:yKw1BfRi
ポーカー人口増えると法律とか ウザクなりそうでイヤ
877三連単7−4−3:2008/12/31(水) 14:12:53 ID:R7DsH1e9
逆にポーカーできる場所(ポーカールーム)が増えてくれたらいいんだけどなー
まぁないな
878三連単7−4−3:2009/01/01(木) 00:39:03 ID:IyufrR35
去年の負け額は$1260
パンパン♪今年は勝てますように!



いつも普通にプレーして普通にバイインの三倍とかになるんだよ。だけど三時間プレーして止める時には0・・・
今年は長居をしない勝ち逃げを繰り返す作戦で行くぞ!!!
879三連単7−4−3:2009/01/02(金) 18:42:46 ID:oWAU/OeM
ショートスタックのとにA待ってオールインしても、コールされないときはコールされないし、
コールされるときはたいていドミられてるし、それならいっそのこと真ん中のスーコネでオールインしたほうがよくね
880三連単7−4−3:2009/01/02(金) 21:53:28 ID:DhhTENn4
>>879
相手がペア持っていた時にもAはやはりほしいかと。
相手がKK持ちでも勝率3割はありますからね。
自分89vs相手TTとかになってしまったら泣けるw
881三連単7−4−3:2009/01/03(土) 18:32:05 ID:YOOmycPZ
>>865
ポーカーのなかでさえ
ノーリミットホールデムから出てこない人ばっかりなんだもの

人はそういうもの。

ノーリミットホールデムしかしない人は
全体的に大雑把な人が多い。
まぁ、商業ポーカーがそういう風に誘導しているから仕方ないけどね。
882三連単7−4−3:2009/01/03(土) 19:26:00 ID:TDd0SA9W
バイイン55ドル、リバイアドオン1回のみ可能のトーナメントで
144人参加の中、優勝して3900ドルゲットしたどぉぉぉぉぉ
最初から最後まで休憩含めて5時間もかかって疲れたw
883三連単7−4−3:2009/01/03(土) 20:56:01 ID:tOXQ6zFG
よくがんばったかんどうした
おめでとう!
884三連単7−4−3:2009/01/04(日) 00:40:07 ID:yb19rV8a
おおお マジか!  正月からめでてぇ〜な。

ヨクヤッタ (≧ω≦)人(≧Д≦)人(≧◇≦)人 ニッポン
885三連単7−4−3:2009/01/04(日) 02:09:45 ID:XMvUoA0t
す…すげーなマジでっっ
886三連単7−4−3:2009/01/04(日) 02:14:15 ID:irGst8EJ
すげぇwwwwwwうらやますー
887三連単7−4−3:2009/01/04(日) 04:32:15 ID:nJPrjNJ/
ポーカースターズで、1PC多面打ちしたいのですが
どすれば良いのでしょうか??教えてください。
888三連単7−4−3:2009/01/04(日) 08:20:09 ID:4P+hlQOR
>>887
トナメでもS&Gでもリングでも全部バイイン出せば多面になるが?
889三連単7−4−3:2009/01/04(日) 12:07:54 ID:irGst8EJ
ポケットペアの別名ってあるじゃん。
AAならロケットとかKKはカウボーイとか
知ってるのはこの二つまでなんだよね。
QQやJJはなんてーの?絵札ペア以外に別名とかってある?
890三連単7−4−3:2009/01/04(日) 12:26:21 ID:LwXdwH+0
>>889
JJはフックスとか22はダックスとかは
聞いたことがあるけど、後は忘れた
891三連単7−4−3:2009/01/04(日) 12:27:28 ID:3yDhJTU4
>>887 宣伝で申し訳ないですが、ブログでちょこちょこ書いていくんで
宜しければ見てください。
http://ameblo.jp/hayato-san/entry-10187512285.html#main
892三連単7−4−3:2009/01/04(日) 13:58:06 ID:nJPrjNJ/
>>891


雅にこれです!助かりました、アリガトウございます
ブログ楽しみにしています。
893三連単7−4−3:2009/01/04(日) 17:23:23 ID:7Z8Dn+It
>>889 >>890

あと、知ってる限りで割合よく使われるのが、
88:スノーメン
99:ウェイン・グレツキー
894三連単7−4−3:2009/01/04(日) 22:13:33 ID:yCTi96Dl
>>882
それはよくやった
895三連単7−4−3:2009/01/04(日) 22:16:37 ID:yCTi96Dl
Double or Nothing をそんなに大量にプレーするとか、
どんだけPokerStarsに献金してるんだよ
896三連単7−4−3:2009/01/05(月) 00:03:59 ID:HesjBs5J
>>889
AAはBulletsだろJK
あの有名なセリフを知らんのか?

I can dudge bullets, baby.
897三連単7−4−3:2009/01/05(月) 02:20:03 ID:S0V/JLGA
出た、ヘルミュスwww
名言wwwww
898三連単7−4−3:2009/01/05(月) 14:47:46 ID:Up4W3DBd
>>896
×dudge
〇dodge
899三連単7−4−3:2009/01/05(月) 16:00:31 ID:swPttu2/
「オレはAAくらい避けられるんだよ、ヒヨっこめ」

 オレはAAで飛んでます・・・ orz
900三連単7−4−3:2009/01/05(月) 18:04:46 ID:erkvf7C3
ヒュー 〜〜〜(  ´ AA `)

こんな感じのAAのことか?
901三連単7−4−3:2009/01/05(月) 19:32:28 ID:tDSkrvs/
昔AAのときに間違ってフォールドボタン押したなぁ
902三連単7−4−3:2009/01/05(月) 22:26:22 ID:dAN+G6x6
22はにゃんにゃんだろ
903三連単7−4−3:2009/01/06(火) 08:20:13 ID:0Ze6/b9c
55は、55ジャグラーでよろしいか?
904三連単7−4−3:2009/01/06(火) 09:50:52 ID:lN2JfGvh
俺は基本的に69が好きだ
905三連単7−4−3:2009/01/06(火) 10:26:47 ID:DmK2uz0L
QQと69でウハウハっすよ
906三連単7−4−3:2009/01/06(火) 12:09:44 ID:0Ze6/b9c
QQみたいなババアいらね!オレはJKと
907三連単7−4−3:2009/01/06(火) 12:14:12 ID:BzAfxjNl
お前がJKと??はははw 99(ナイナイ)
908三連単7−4−3:2009/01/06(火) 17:09:19 ID:DDu1E9v6
質問なんだすけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3662738

このEPTで使われてるカードはどこの会社のなんというタイプのトランプなんでしょうか?
U.Sプレイング・カード社製ではありませんよね?
909三連単7−4−3:2009/01/06(火) 17:36:51 ID:TNT8MVJR
EPT PLAYING CARD で検索すればわかるだろう
910三連単7−4−3:2009/01/07(水) 00:51:46 ID:RRiP41Ww
AAが…JJに負けた…くやしすぎる…


そいやーKEMのカードて日本で売ってないよね
ポーカー用品の卸やったらこれから儲かりそうだな
911三連単7−4−3:2009/01/07(水) 06:11:17 ID:EyC6zodg
pokerstarsのfreerollでなんかパス必要なとこあるんだけど、パスどこか分かる?
WCP Live freerollってやつ
912三連単7−4−3:2009/01/07(水) 08:32:49 ID:Uorpo3uZ
 リアルマネーでプレーするようになって一年。今はNL$4で$600バイインしてプレーでもするようになった。



 オレ、ハートAJアーリーポジション。

オレ$12ベット
敵$50レイズ
オレコール
なんかヤバイ感じ


 ボード ダイヤ三枚389。

オレ わざと低く$13ベット
敵 $80レイズ
オレ $200レイズ

敵 フォールド

 ブラフで勝った^^

913三連単7−4−3:2009/01/07(水) 09:19:45 ID:RRiP41Ww
まぁ円高だしね
914三連単7−4−3:2009/01/07(水) 10:47:04 ID:y0r1x9SQ
>>910
それがさぁ、すでにマ○イゲーミングが抑えちゃってんのよ。
個人輸入する分は可能だけど、輸入代理店として商売するのはもう難しい。
915三連単7−4−3:2009/01/07(水) 12:00:15 ID:RRiP41Ww
>>914
あ、そうなんだ?
じゃポーカー関係はマツ○ゲーミングの専売な訳?
例えばテーブルとか輸入して販売するのもダメなんだ?
916三連単7−4−3:2009/01/07(水) 14:00:51 ID:y0r1x9SQ
>>915
説明足らずで申し訳なかったけど、
U.S.P.C.社の製品については○ツイゲーミングが
日本と韓国の輸入代理契約をしてる。
KEMは2004年にU.S.P.C.社に買収されたので含みます。
他にもマツ○ゲーミングが輸入代理契約してるメーカーがある。
日本でまだ輸入代理契約されてないポーカー関連製品なら商売できるかも。

輸入代理契約のある製品でも
並行輸入品として商売できなくもないけど、
その場合たぶんマ○イゲーミングと争うことになる。

だけど日本国内でそんなに需要あるかな?
需要を作りたいからAJPCとかでがんばってるんだと思うです。
917三連単7−4−3:2009/01/07(水) 14:03:34 ID:CcxsGyWE
例えば>>910がヨドとか東急ハンズとかに置いてもらえるような
力があれば話が別だけど、ネットショップとかでこじんまりやっても
KEMを指名買いするような客でそのネットショップを見つけられるような
人だったら自力で輸入しちゃうだろうから儲けを出すには厳しいね
918三連単7−4−3:2009/01/07(水) 14:52:53 ID:RRiP41Ww
いや個人向けとゆーより業者向けにどうかな
今は需要が薄いかもしれんが将来的に、例えばポーカーできるバーとかが増えるんじゃないかなと思って
すでにそうゆう店がチラホラ出来てるわけだし、ダーツバーのような流れができる気がするんだよね

とはゆーものの、そもそもオレには起業する力なんぞないが…w
919916:2009/01/07(水) 15:48:55 ID:y0r1x9SQ
>>918
なぜ文章の終わりにAJPCのことを書いたかというと、
将来的な独占を考えてる人たちはすでに存在してるからだよ。
チラホラ出来てるお店はその独占に食い込みたい一派。
カジノ法案を始めとしてすでに市場の下地作りは進んでるのよ。
だから今からの参入はハッキリ言って難しいし、リスクも大きい。

しかし先人たちが上手くいく保障もありません。
マ○イゲーミングもバブル期にはビリヤード台がいっぱい売れて
ウハウハだったけど、景気が後退したら会社も規模が小さくなったりしました。
それくらい流動性の高い商売でもありますです。
920三連単7−4−3:2009/01/07(水) 16:35:17 ID:RRiP41Ww
そうゆうことなのかぁ
なるほど
所詮オレみたいなもんが考えることは既に考えられてるって訳か…

つかかなり詳しいっすね
流通業の方?
921三連単7−4−3:2009/01/09(金) 10:10:13 ID:1/lbLaEJ
うむ、まあな
922三連単7−4−3:2009/01/12(月) 04:37:15 ID:bp0jK8n/
MTTSNGヘッズアップまでいったはいいが、
敵 1.5BB、おれ 65BB から逆転されたんだけど

Stars偏りがひどすぎる
923三連単7−4−3:2009/01/12(月) 14:16:37 ID:1rGkpaAD
ヘッズが下手なだけじゃないの?
924三連単7−4−3:2009/01/12(月) 17:02:10 ID:WJ4bROQb
相手の43倍以上もチップ持って負けるのは単純にド下手なだけだよ。
大方、しょうもない手で何回も殺しにかかったんでしょう。
925三連単7−4−3:2009/01/12(月) 18:15:31 ID:2LBt9QMq
逆にKハイ以上出るまで
降りまくって逆転された俺はどうすれば
926三連単7−4−3:2009/01/12(月) 18:30:04 ID:IyuB1S8H
ぽまいらイカサマってできる?ん?
927三連単7−4−3:2009/01/12(月) 22:39:22 ID:bp0jK8n/
>>924
200/400 - 600 対 26,400
とうぜんのオートマチックオールインだろ
立て続けに負けるなんて普通ない
928三連単7−4−3:2009/01/12(月) 22:40:20 ID:E3bdjh57
単純にド下手なだけじゃん
929三連単7−4−3:2009/01/13(火) 00:38:33 ID:6QCEjw5B
>>927

>とうぜんのオートマチックオールインだろ

これがド下手って意味だね。
930三連単7−4−3:2009/01/13(火) 00:55:17 ID:6FDBk+HQ
きみらにhand history見せてなにを間違えたか聞いてみたい
931三連単7−4−3:2009/01/13(火) 01:54:54 ID:hEX6n2FC
200/400で相手600なんだし40倍以上のチップ差があるんだから
オートマチックオールインは正攻法以外のなにものでもないよ。

今回の相手があらゆる意味で異常だっただけのことだろうね。
普通のプレーヤーなら時間の無駄だから清く負けを認めるはずだし
幸運もそんなに何回も続くもんじゃないんだから。

ただ、チップ差がどの段階まできたら力押しを止めておけばよかったかも?
そう思ってここに書いたのなら、今後のために自分で基準を作ればいいだけ。

ポーカーだけじゃく仕事や普段の生活のなかで
ある出来事からフィードバックを得ることは重要だけど
そこで、自分を卑下したり責めたりなんてする必要なんてないんだよ
それは、ただの結果なんだから。

結果ばかりに気を取られて自分を見失ったり自信を失う方が問題だ、
ましてやポーカー程度、もっと気楽に楽しめばいいじゃん。
932三連単7−4−3:2009/01/13(火) 05:42:08 ID:6QCEjw5B
>200/400で相手600なんだし40倍以上のチップ差があるんだから
>オートマチックオールインは正攻法以外のなにものでもないよ。

その場だけはな。

>>922はそれをずーっと立て続けにやって負けちゃったわけだ。
俺じゃ相手が1200になった時点でスティールされても通常のやり方に戻す。

ヘッズで殺し急いでtiltになる良くあるパターンだな

相手に10倍のチップがあってもひっくり返すのは良くある話。
ほんの少しの運があれば良い

40倍なんてそれに更に2回の幸運があれば良いだけ。

ポーカーに”有り得ない”は禁物
933三連単7−4−3:2009/01/13(火) 07:39:19 ID:jlajmZb2

ぶっちゃけ敵の40倍も有りながら負けるなんて、バカなの。
934三連単7−4−3:2009/01/13(火) 11:29:29 ID:jlajmZb2

つ〜か敵は、ビックブラインドで自然死するレベルじゃね。
935今なら預金が倍になります:2009/01/13(火) 12:34:16 ID:FLybM+Oo
今なら預金が倍に!! インペリアル・カジノ

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936三連単7−4−3:2009/01/13(火) 16:14:16 ID:6FDBk+HQ
そんなにいうならhand histroy
http://jp.youtube.com/watch?v=MsLl0sQTPBM
937三連単7−4−3:2009/01/13(火) 17:35:13 ID:Cz6PG/Pl
>>936
最初の2回は完全にアンラッキー
だけどその後がよくない
Q4sは6BBオールインしてもいい手だけど受ける手じゃない
KQでTT4のフロップが開いたときは打つところだろう
88でTTに突っ込んじゃったのは痛いけどやむをえないとこかな
全体的にフロップで消極的すぎ
プリフロップレイズで入ったら何も持ってなくてもある程度
うたないと
あとプリフロップのリレイズが少ない

運にも恵まれなかったけどこれだけヘッズ長引かせた結果だから
やっぱり打ち方の問題だと思うよ
938三連単7−4−3:2009/01/13(火) 18:25:50 ID:m4XoA1O+
互角になってきたら、フロップでトップペアハズした時でも、
ある程度偽装(ブラフ)して打ったほうがよさげ。

87oノーヒットからのベットが一番輝いてた。
小額ベットでも十分伝わる(降りてくれる)相手だし、
手数で勝負したい所かも。
939三連単7−4−3:2009/01/13(火) 18:40:03 ID:6QCEjw5B
>>936

確かに。初回と2回目はアンラッキー。Q4sの受けは無い。
BB渡しても相手をショートスタックに留めさせておくべき。
その後のJ7sもスティールってよりはTilt全快って感じで
ちょっとした手で相手は勝負に行けただろう。幸いFoldしてくれたけどね。

更に特出すべきはポケット5。
負ければ相手チップが10Kになり自分と同じ土台に上がってしまう大事な局面を
ポケット5というランダムハンドでも勝率半分に毛が生えたような手で受ける勝負をしてしまったこと。
勝負の切れ目はココだったな。

もっと酷いのがポケット8。あの場面はすでに相手が同じ土俵に上がっているし
且つ、2BB最低レイズという「引っ掛けてますよ」と言っているようなもんにALL-INしたのがまた酷い。
あの場面ではコールのみ。
結果を見ればフロップは6AJだったので、相手のレイズに普通に降りれて被害を最小限にできた。

打ち方もルーズ/パッシブで相手にとってはこの上無くやり易かったと思うよ。
940三連単7−4−3:2009/01/13(火) 19:25:15 ID:kBvPAG9z
語りつくされてるけど、俺気になったとこは、

相手のスタックは少ないけど、Q4でオールイン受けたのは良くない
プリフロップで悪い手でもレイズして、相手にいい手がどれか絞らせないことが重要
バシップ過ぎる
941三連単7−4−3:2009/01/13(火) 19:32:33 ID:6FDBk+HQ
10分でBBが400→600になる

敵にチップ渡して次の勝負で負けたときのダメージ大きくするよりは
とっとと勝負しにいったほうが、まだいい

せっかくのポケ8でMINレイズにコールじゃ、それこそパッシブ
942三連単7−4−3:2009/01/13(火) 19:37:44 ID:6FDBk+HQ
キャッシュゲームならもっと打っていけるが、
BBのでかいトーナメントのゲームで悪い手でコールされて、ダメージ大きくしたら、厳しい

プリフロップ後も、チェイスされかねないボードばっかりでポジション利用できなかった
943三連単7−4−3:2009/01/13(火) 19:43:34 ID:6FDBk+HQ
4BBしかない敵にタダでBBプレゼントはできない
Q4であれ、ドミられてなければまあいいと思ってコールした
944三連単7−4−3:2009/01/13(火) 20:33:39 ID:Cz6PG/Pl
>>939

俺よりは強そうw
945三連単7−4−3:2009/01/13(火) 20:55:04 ID:6QCEjw5B
せっかくのポケット8っていうか状況を見ろ状況をw
しかもいくらヘッズでもポケット8なんて多くの人が「せっかくの」なんて思わないぞw

ちなみにQ4sの時は相手は約6BBだろ。6BBが7BBになっても差し支えないって事だ。

Q4sってランダムハンドで見たとしてもほぼ50%の勝率だけど
そんな勝てるか解らない手で勝負するのと
敵に少量のチップ渡してももっと勝率が良い手ゴッソリ頂く勝負するのはどっちが良いか。

前者はギャンブラーなわけだけど、ポーカーっていうのは後者だ。
その中でフィッシュって呼ばれるのは前者な訳だ。
ポーカーは如何にギャンブルを少なくして確実に勝てる状況を作れるかだろう?

まぁ自分の道があるんだろう。頑張れw
946三連単7−4−3:2009/01/13(火) 22:24:02 ID:kBvPAG9z
多数の人が指摘しているとこは少し考えた方がいいと思うよw
こんだけのスタックを引っ繰り返されたのが、どこに問題があるか見詰め直しててください^^;
947三連単7−4−3:2009/01/13(火) 23:07:19 ID:5mU8yHSR
というかこんなgdgdなスレにこんなにヘッズ打てる人がいたのが驚きw
タダでこんなにアドバイスもらえるチャンスなんてめったにないぞw
948三連単7−4−3:2009/01/14(水) 00:14:52 ID:yTBBiLVx

 なんかエロい人が多いみたいなので聞くけど、

MTTってなに?
あと
SNGってなんぞ?

 童貞にも分かりやすく違いを教えてガリレオ。
949三連単7−4−3:2009/01/14(水) 00:17:05 ID:Cqoqo0CY
MTT:多人数(複数テーブル)でのトーナメント。
SNG:開始時間が決まってなくて常時プレイヤーを募集して決められた人数が集まり次第スタートする形のトーナメント

SNG形式のMTTってのもあり。
950三連単7−4−3:2009/01/14(水) 00:26:27 ID:yTBBiLVx
エムティーティーって呼ぶとカッコ悪いじゃん、なんの略なん?

M 物凄い
T ターボで
T ティルトおこす

 か?
951三連単7−4−3:2009/01/14(水) 00:38:01 ID:Cqoqo0CY
まじ
ティルって
飛んだ
952三連単7−4−3:2009/01/14(水) 01:37:06 ID:7xT33aEm
Heads-up SNG やってたら、またショートスタックから押し返された
http://www.vimeo.com/2815303
おれのルーズパッシブなやらかしのおかげで勝てたがw

アドバイスthanks
953三連単7−4−3:2009/01/14(水) 01:49:17 ID:Cqoqo0CY
>>952
おめ
ハンドに素直な日本人っぽいプレイだなあ、と感じました。
途中相手のフロップtripsスロープレイに突っ込まなかったのが大きいですね。
954三連単7−4−3:2009/01/14(水) 06:02:30 ID:yTBBiLVx
 俺なんてヘッズで、

 ボード T78
 オレ A8

 オールインばかりカマしてくる敵に「またスチールかよ!8のペアでオールインをコールしてやるっ!」


 俺高らかにコール!

 敵 J9
(´ω`) オレオワタと思ったら


ターン T
リバー T
955三連単7−4−3:2009/01/14(水) 09:57:12 ID:7XI/jR7Y
>>950
マルチテーブルトーナメントとシットアンドゴー
何でSNGなんだろう
956三連単7−4−3:2009/01/14(水) 10:49:59 ID:xHw5/jzl
andは'nとも略す
プラグアンドプレイがPnPみたいなもん
957三連単7−4−3:2009/01/14(水) 12:57:25 ID:fOWIIyXG
そろそろ自スレテンプレの話でもするか

パートの数字部分はポーカー用に関連する用語入れて欲しい(7 card stud 8 or better)というようなの
にょ〜♪(_≧∇≦)ノ←これはいらん

テンプレの追加(ポーカールームの特徴とか)
958三連単7−4−3:2009/01/14(水) 13:53:14 ID:QiQKThR4

ポーカー総合スレッド 8枚目にょ〜♪(_≧∇≦)ノ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1197753366/
959三連単7−4−3:2009/01/14(水) 14:05:33 ID:yTBBiLVx
 じゃぁ皆、MTTとかSNGとか使い分けて書いてるけど、無くなれば終わりって事で、プレーじたいにあまり違いはないんだね。
 オンラインだとSNGでも大人数だし。

960三連単7−4−3:2009/01/14(水) 16:34:00 ID:7TMB95lW
トーナメントは何曜日がどこでやってるとか情報ある?
961三連単7−4−3:2009/01/14(水) 17:27:20 ID:KsCc6pjv
962三連単7−4−3:2009/01/14(水) 18:05:49 ID:WooU100G
>>960
オンライン?それともリアルの店?
963三連単7−4−3:2009/01/14(水) 19:02:06 ID:5vBTWM5t
にょ〜♪(_≧∇≦)ノ
964三連単7−4−3:2009/01/14(水) 19:03:59 ID:5vBTWM5t
にょ〜♪(_≧∇≦)ノ
965三連単7−4−3:2009/01/14(水) 19:05:04 ID:2oc/AhaI
にょ〜   ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
966三連単7−4−3:2009/01/14(水) 21:16:29 ID:7TMB95lW
>>962
リアルが知りたい
お店のホームページ見てもあんまり書いてないんだよね
967三連単7−4−3:2009/01/14(水) 21:32:49 ID:n7Cri/j0
ume
968三連単7−4−3:2009/01/14(水) 21:34:14 ID:n7Cri/j0
umeume
969三連単7−4−3:2009/01/14(水) 21:38:12 ID:n7Cri/j0
umeumeume
970三連単7−4−3:2009/01/14(水) 21:40:10 ID:n7Cri/j0
umeumeumeume
971三連単7−4−3:2009/01/14(水) 21:57:26 ID:WooU100G
>>966
新スレのほうに書いといたよ
972三連単7−4−3:2009/01/14(水) 23:22:37 ID:s2qNkQPk
973三連単7−4−3:2009/01/15(木) 00:21:26 ID:jrKadnl+
974三連単7−4−3:2009/01/15(木) 05:12:17 ID:xTKznGQp
>>940
これ以上アグレッシブにやったら、
バカをみる

これ以上は望めない
975三連単7−4−3:2009/01/15(木) 12:25:10 ID:GdZRTejy
にょ〜〜ヽ(゜▽、゜)ノ〜〜〜〜♪
976三連単7−4−3:2009/01/16(金) 19:32:40 ID:UlWcIQS7

 今年はいってすでに$700溶けた。今日から禁ポーカーするっ!!!
977三連単7−4−3:2009/01/17(土) 19:10:38 ID:9J61mvk+
今年に入って浮き沈みあったが、-$250 だ
978三連単7−4−3:2009/01/18(日) 01:03:12 ID:Vj/DWPmq
おまえらがオレの財布だったのかw
979三連単7−4−3:2009/01/18(日) 16:55:44 ID:7bpnYTOI
 も〜だめ MTT一本にしぼる。
980三連単7−4−3:2009/01/19(月) 03:34:08 ID:5gV+h8zw
MTTはいいね
勝てばの話だが賞金でかいし、その割にフィーが安い

STTやキャッシュゲームは、
ポーカールームの利益に貢献するのが趣味な奴にはいいだろうが
おれはやらん
981三連単7−4−3
なら俺もやらん