勝手にブックメーカー

アイフルＡＴＭに駐車中のステップワゴンオーナーの職業

鳶見習　　1・5　　　
配管工見習 2･1
フォークオペレータ 12･9
フォークオペレータ（無資格） 6･2
玉掛け補佐 4･4
団体職員 38･8
ベンダー補充員 12･1


皆さんのブックメイクは？

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Ｕ―２０日本ＶＳＵ―２０モロッコ

日本９０分以内勝ち
日本延長勝ち
日本ＰＫ勝ち
モロッコ９０分以内勝ち
モロッコ延長勝ち
モロッコＰＫ勝ち

負けがない暇人ね　笑

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牡蠣にあたって下痢が続く

１日　１６．８倍
２日　１５．２倍
３日　１４．５倍
４日　１０．１倍
５日　　６．５倍
６日　１２．０倍
７日　２８．５倍
死亡　　４．３倍

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age

＞ギャンブルの胴元の破産倒産なんて欧米では日常茶飯事だよ。 ラスベガスなんて一体いくつのカジノが潰れたか知ってます？
＞ブックメーカも破産した例はある。 競馬場も証券会社も倒産するし
倒産→親がギャンブルで負けたから！と言う論法がまず間違い。
それとこの話に村上ファンドをに引き合いに出す事自体、資産運用益と手数料収益の違いが分かっていない証拠。
倒産については・・企業が倒産するには多くの理由がある。収益があがっていても倒産する場合もあるし。外的要因により倒産することもある。
だから倒産する事と（つまりP/LとB/Sの兼ね合い：経営）と親が賭け事にタッチする事（収益部門）は分けて考えなければならない。

親は賭けそのもの（収益部門）では負けないようになってる。ＪＲＡしかり、パチンコしかり、ブックメーカーしかり。
彼らは客と共にギャンブルをするのではなく、場を提供する際にそれとなく手数料を取っている。具体例を・・・

パチの場合ひと玉4円で借りて、交換する時には3円になっている。
仮に投資額（入れ玉）と回収額（出だま）の期待値が同じ台があったとしても（→絶対無いけど）、25％の手数料が親の懐にｗ
ＪＲＡの場合馬券を買ったときに既に、15〜25％（これはうろ覚え）が親のふところに、つまりこれも手数料。
あとは残った分を親が破綻しないよう、客の買いに応じてオッヅをつけて客に還元する。オッヅが変動する理由はこれね。
高配当→支払い対象は少ない　低配当→支払い対象は多いが、配当は（ｒｙ

一般的に言われている親の取り分（＝手数料）
宝くじ50％
公営ギャンブル75％
パチンコ80％
ブックメーカ90％
カジノ95％

結論：高配当が出ようが、低配当が出ようが親の懐は痛まない。
　　　より多くの人間が参加する→より多くの手数料が発生→より多くの収益（以下略　という図式だから
　　　極論すれば客にとっておいしい（？）ギャンブルとは親がリスクを飲みこむ比率（還元率）によってきまる。

訂正

親の取り分→客への還元率

>53
＞村上ファンドをに引き合いに出す事自体、資産運用益と手数料収益の違いが分かっていない証拠。
村上ファンドとブックメーカーを同列した文が何処にある？
よ〜く読み返して見な。
理解出来ていないのはあんただよ！


＞企業が倒産するには多くの理由がある。収益があがっていても倒産する場合もあるし。外的要因により倒産することもある。

そんなことは誰でも知ってること。
収益が上がり出してから銀行が回収に走り企業が倒産なんてバブル崩壊後に多発したはな。
ギャンブルの胴元が外的要因ではなく賭けに負けて倒産の例はある。
バブル期に山梨の地上げ屋のおやじがラスベガスのカジノで1週間で40億荒稼ぎしてカジノを倒産に追い込んだし、サウジの王子がこれまた何十億も荒稼ぎしてカジノを倒産させた話もある。
俺は豪州ゴールドコーストのホテル・コンラッド・カジノの会計査察官の友達がいるが、彼の話では一部の大富豪が荒稼ぎしてカジノを倒産させた例は幾つかあるとのこと。
今では世界中のカジノはこうした客の情報を共有してて、断る所やある程度までしかプレイさせない。
ブックメーカーもしかり、こうした大富豪に痛い目にあってる。


＞親は賭けそのもの（収益部門）では負けないようになってるＪＲＡしかり、パチンコしかり、ブックメーカーしかり

じゃ、何故パチンコ屋はパチプロを暴力的に排除するか考えたことある？
そのままプレイさせたら他の客から取った収益を全て食い尽くすからだろう？
梁山泊のようなパチスロ集団に潰されたパチンコ屋は幾つかある。
本当に負けないようになっていたら、好き勝手にさせてるわな。

もう、知ったかぶりするのは止めた方が良いよ。

>>55
ラスベガスのどこのカジノ？

まずは本筋とはほとんど関係無いレス。

＞もう、知ったかぶりするのは止めた方が良いよ。
このセリフ好きだね。でもここで止めるつもりはナス。

＞俺は豪州ゴールドコーストのホテル・コンラッド・カジノの会計査察官の友達がいるが
なにやら凄い（？）友達がいるよう、俺はどちらかというと監査される側の人間だけどｗ
で、以前ラスベガスでルーレットやったことがあり、そこで得もいわれぬ不思議な体験をした。
確率的にかんがえてね。話がずれそうだけど、そちらが興味あるならこれはそのうちに書く。（ここはｽﾙｰ？）

それと、野暮なレスで申し訳無いが、素朴な疑問を・・俺は君が向こうのスレの>>289, >>321かも、と思ってる。
気のせい？自慢じゃないが俺はあの板で煽られた事は無い。（たまに突っ込みは入るがｗ）
が、何故かあのスレでは悪意らしきものをぶつけられる。でも心当たりが無い。
これは前から不思議に思ってたんだけど。

>>55
＞村上ファンドとブックメーカーを同列した文が何処にある？ よ〜く読み返して見な。
＞理解出来ていないのはあんただよ！
これは確かに俺のミス。書き終わった後突っ込まれないだろうと思ってたけど甘かった（反省
村上ファンド→証券会社（書いてたでしょ？）という風に置き換えて読んで欲しい。
その上で反レスを。無ければ無いでそれでいいけど。それと、そちらのレスをよんで思った事を・・

俺は｢手数料収益｣と｢資産運用益｣という言葉を出した。
これから俺が、どういう風に話をもってこうとしてるか、気付いてるでしょｗ意識的にｽﾙｰしてる部分は無いか？
例えば具体例をあげて解説したパチンコ、競馬の仕組みとか。ラスベガスの話が例外としてある事は認める。
ただギャンブルの親に関して、一般論として書いた俺のレスとそちらが書いたレスどちらに普遍性があるか。
これに関しては俺は譲らない。悪いけど、俺の基本的なスタンスは未だ>>54のとうり。
そちらの理屈でいくと親（ブックメーカー含む）は・・（ここはあえて書かない

>収益が上がり出してから銀行が回収に走り企業が倒産なんてバブル崩壊後に多発したはな。
ここが肝、でもかなり曖昧に見える。もう少し具体的に書いて欲しい。
バブルの時期に銀行が倒産、もしくは膨大な不良債権を生んだ要因、背景についてどう考えているのか。
一度聞いてみたい。

俺は君に誠実に長文と具体例を挙げて対応した。
そちらが一般論にたいし各論で反論という方法で続けるなら話はエンドレスになる悪寒がするね。

変動しないねぇ・・ソースおいとくか。

英国ブックメイカー、ウィリアム・ヒル社による2006年Ｗ杯・ドイツ大会優勝チームオッズ

左：2005/7/1　2005年コンフェデ杯終了後
右：2002/7/1　2002年Ｗ杯終了後

ブラジル　　　　　　　 5.00倍→5.00倍
アルゼンチン　　　　　 7.00倍↑8.00倍
ドイツ　　　　　　　　 7.50倍↓7.00倍
イングランド　　　　　 7.50倍↑10.00倍
イタリア　　　　　　　11.00倍↓8.00倍
オランダ　　　　　　　12.00倍↓8.00倍
スペイン　　　　　　　15.00倍↓10.00倍
フランス　　　　　　　15.00倍↓7.50倍
ポルトガル　　　　　　19.00倍↓17.00倍
チェコ　　　　　　　　21.00倍↑51.00倍
スウェーデン　　　　　34.00倍↑81.00倍
ウクライナ　　　　　　41.00倍↑151.00倍
メキシコ　　　　　　　51.00倍↑67.00倍
アイルランド　　　　　67.00倍↑81.00倍
クロアチア　　　　　　67.00倍↑126.00倍
セルビア・モンテネグロ81.00倍↑101.00倍
コートジボワール　　　81.00倍↑501.00倍

アメリカ　　　　　　　101.00倍↓67.00倍
セネガル　　　　　　　101.00倍↓81.00倍
ナイジェリア　　　　　101.00倍↓81.00倍
ロシア　　　　　　　　101.00倍→101.00倍
コロンビア　　　　　　126.00倍↓41.00倍
パラグアイ　　　　　　126.00倍↓51.00倍
ウルグアイ　　　　　　126.00倍↓81.00倍
ポーランド　　　　　　126.00倍↓101.00倍
ギリシャ　　　　　　　126.00倍↑151.00倍
トルコ　　　　　　　　151.00倍↓67.00倍
エクアドル　　　　　　151.00倍↓126.00倍
チリ　　　　　　　　　151.00倍↓126.00倍
ルーマニア　　　　　　151.00倍→151.00倍
日本　　　　　　　　　151.00倍→151.00倍
スイス　　　　　　　　151.00倍↑601.00倍
デンマーク　　　　　　201.00倍↓81.00倍
ベルギー　　　　　　　201.00倍↓126.00倍
オーストラリア　　　　201.00倍→201.00倍
スロベニア　　　　　　201.00倍↑251.00倍
イスラエル　　　　　　201.00倍↑-
韓国　　　　　　　　　251.00倍↓151.00倍
南アフリカ　　　　　　251.00倍↓201.00倍

↑変動してるよ

>58
ギャンブルの一般論とは＝確率論ということ。
貴方も知ってるルーレットで説明すると、ストレートアップは36倍だけど、確立は36/1かと言うとそうじゃないよね？
ヨーロピアンだと37/1でアメリカンだと38/1。
赤黒も2/1ではないよね？
どう考えても確率論で言えば、親が有利に仕組まれている。
バカラにしてもバンカーからの手数料があるので2/1じゃないし、ブラックジャックにしてもバーストすれば親がバーストすれば負けなんだから2/1じゃない。
maximumが設けられてるのも香港人十八番の倍倍ベットを防ぐ為。
確率論だけで語れないのがカジノを含むギャンブル。だから多くの人がはまる訳。私もだがな。

あぁ、それからカジノの話してくれるみたいな事書いてたけど、私豪州に住んでた時に毎日のように行ってプレーしたりアメリカや欧州のカジノも行ってるから貴方より詳しいと思いますから結構ですよ。前述の友人からも内情についても聞いてますから。

↑まぁ、これはどうでもいい話だけどね

君は俺がカジノやブックメーカが倒産した例についてそれらは賭けに負けて倒産したのではなく他の投資で損益を出して倒産したんだと言いたいんだろうけど、俺が例に出したカジノ等の倒産はあくまで賭けで大負けしたのに起因したことで起こってる。
前にも書いたが世界中のカジノでは情報を共有しており、何処かのカジノで大勝ちしたギャンブラーが門前払いされたり、プレーの途中でお引取り願ったりしてる。何故こういうことをするか分かるよね？
カジノが倒産する危険性があるから。
そもそも客から資金を預かり運用し利益に対して取る手数料と自己資産の運用での利益を此処で持ち出したことは苦し紛れじゃ？
貴方は逆に売上、粗利益、純利益という言葉を理解出来ていないように見受けられますな。
カジノなんかでは、人件費、光熱費、広告費などの支出を鑑みて客との賭けに勝たないと駄目なんだよ。

ワールドカップのオッズやブックメーカーには関係ないことですわな。スルーも何も苦し紛れに持ち出したと私が思ってることに突っ込む必要もないかと思っただけ。

話を最初に戻して、ブックメーカのワールドカップオッズが実力を全く度外視して、賭けてる人の数だけでオッズが出されているという貴方の主張に関して私を納得させるだけの説明さえして下されば良いのですが。
貴方の主張が正しければ、私は素直に謝りますよ。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1125833475/l50
＞378


それから見に覚えの無い他人のカキコを私が書いたかのような言い方は止めた方が、まるで子供の喧嘩若しくは論点ずらしにしか見えませんから。

>61
> ↑変動してるよ

これが貴方のブックメーカーのオッズがチームの実力を全く度外視して、客の賭け数によってオッズが出されているというソースですか？
サッカーに限らずどのスポーツでもそうだが、常にチームや選手個々の状態は一定じゃないんですよ。
チームスポーツなら尚更一定に保つなど不可能に近いはずだし。
その都度オッズメーカーがベッティングエクスチェンジさせている。
ベッティングエクスチェンジが貴方の主張が正しいと言うソースとは驚きというよりも呆れます。

貴方はJRAの事を長々と説明してるが、日本の競馬と海外競馬（あくまでブックメーカ）のオッズシステムは全く異なるという事実を理解していない。

ワールドカップオッズ以外なんてどうでもいいから話を最初に戻すけど、ワールドカップオッズがチームの実力を度外視して客の賭け具合によって弾き出されているソースは何ですか？

>>62
＞確率論だけで語れないのがカジノを含むギャンブル。だから多くの人がはまる訳。私もだがな。
俺はギャンブルにははまらない、俺の考え方は>>53だから。ルーレットの話は単なる余談として・・・
俺は自然の法則（？）に従って赤が三回連続ででたときに限り、次は黒で賭ける。
この方法で賭けたみた。で、順当に勝っていった。結構いいペースで。
たいした額じゃないが元手が膨れ上り、このまま続ければ勝ちつづけることも可能？と思ったが甘かった
同じ方法で賭けると何故か7回連続で赤が出て元手がゼロに。
大雑把にいえば1/128の確率？（赤黒は確かに2/1じゃないから）
狐につままれるとはまさにこの様な状態。いやぁほんと不思議だなぁｗ

確かにこれもどうでもいいはなし。

そしてマジレス。
>>63
＞君は俺がカジノやブックメーカが倒産した例についてそれらは賭けに負けて倒産したのではなく
＞他の投資で損益を出して倒産したんだと言いたいんだろうけど
俺がいいたいのはそんな事じゃない。ギャンブルを仕切る企業は（大手であれば尚更）余分な固定費が掛かる
（君は今になって言い出してるけど）企業として存続するなら最低限固定費を上回る収益を上げなければならない。
これは、ギャンブルの種類、業種、国籍関係無く当てはまる絶対的な法則。だから（結論として）↓

ギャンブルその物は親が負けないようになっている。 という一般論(ニアリーイコール：ギャンブルの本質 ）を　俺　が　レスした

俺はそれを向こうでも、ここでも俺は一貫してそれを言いつづけてる。それに反応してきたのが君　。（向こうレスと流れをコピペしようか？）
移行君が各論（例外を上げる、マクロに対しミクロで・・）、方法論で反論すると言う形式でしょ、ここまでの流れは。
今日もそうだけど。ほんとのこというと細かい所はレスしたくない。話がずれてくから。くどいようだけど俺のスタンスは>>53

＞そもそも客から資金を預かり運用し利益に対して取る手数料と自己資産の運用での利益を此処で持ち出したことは苦し紛れじゃ？
いいや、そんな事は無いよ。賢明な君なら気付いているんじゃないかなぁ・・
チョット前>>58でかいたんだけど・・・

　　バブル期に（世間的には堅実と言われた）銀行が破綻、もしくは税金を投入される事で生き長らえた。
　　これについてレスを書いて欲しいと、君にお願いした。が、君はカジノ及び詳細な部分のレスを書くばかり。

この話と、ギャンブルの親のお話とは関係して来るんだけどなぁ。また流されそうだね。

>>64
>>65
については明日にでも。だが正直メンドイ。一行レスだけ

>ワールドカップオッズ以外なんてどうでもいいから
じゃなく、一般論として君がすでに論破されている事を自覚してるから、話を特化したい、ずらしたい、
と言う風に俺からは見えるな。

それと>>64の最後の一行は君の言うとうり
あれは余計なレスだった。悪かったよ。

バブル期に（世間的には堅実と言われた）銀行が破綻、もしくは税金を投入される事で生き長らえた。

これに関する君が考える要因、背景ね。

>67
貴方は固定費がどうのこうのと私が急に言い出したというが、当初の議論でわざわざそのことにつぃて触れる必要があるか？最初から分かりきってることを全て書けと言うのか？
最初の論点はブックメーカーの出すワールドカップオッズがどのように出されてるかということだろ？
貴方はそれに関して何ら明確な答えが無いではないか！
ベッティングエクスチェンジの何処が貴方の主張の答えになっていないですぞ。
チームの実力を全く度外視して、客の賭け数によってオッズが出されているという貴方の主張を裏付けるものが見たいだが。
完全に焦点をぼかしている。
これがまとまらない限り競馬だカジノの話しても全く無意味ですぞ！
あえてスルーしてるのですか？

>68
何だが訳の分からない理屈ばかり並べてるが、ブックメーカーのオッズとギャンブル全般の一般論を同列に挙げてるのは君であって私ではない。
私を論破したというのなら、チームの実力を全く度外視して、客の賭け数によってオッズが出されているという根拠を示してくれる？
どうやらこれの根拠を示してくれることはないだろうね、今の貴方では。貴方の主張を裏付ける答えは何処にも無いのだから。メンドイのはこっちのほうだよ。

大体ベガスに観光に行って1，2回ルーレットでしかも赤黒に掛けただけでカジノ通を気取る貴方の感覚には付いていけそうもないな。

はは、この時間帯でもロムってたのか。
俺はきみがてっきり海外からレスを送ってる物とばかり（ｒｙ

＞貴方は固定費がどうのこうのと私が急に言い出したというが、
＞当初の議論でわざわざそのことにつぃて触れる必要があるか？
＞最初から分かりきってることを全て書けと言うのか？
君が何を言おうが事実でしょ。君の変節ぶりには驚いたよ。
それとそういう突っ込み方はそちらの専売特許ジャマイカ。
鏡を目の前に立てられて、腹がたったとか？俺はこういう遊びはきらいなんだけどね。

＞最初の論点はブックメーカーの出すワールドカップオッズがどのように出されてるかということだろ？
物事を都合良く解釈するのが君の悪い癖。
最初は俺の FIFAランク＞オッヅランクからね。
一度オッヅランクから君が主張する正確なランクをつくって欲しい。

＞チームの実力を全く度外視して
書いてないよ。

＞客の賭け数によってオッズが出されているという貴方の主張を裏付けるものが見たいだが。
唯一のよりどころだね。でも答える事は出来るよ。ただ、俺の質問に答えてくれないか？
俺は最も本質的な事を聞いたつもりだけど。
話ズラされるのはもう勘弁。俺にもかけがえの無いプライスレスな現実があるから。
今連れと居るんだけどねｗ

>>78
煽るならもっと上手く書いたほうがいい。
それと人格攻撃は良くない

あぁ、嫌悪していた2ｃｈ的遣り取りを・・　Ｏｒｚ

>72
信用どうこうってのは、ブックメーカーの話じゃなくかける人の話だよ。
倍率ってのはその人達がかけた偏り具合できまるもんでしょ？
かける人間は欧州のことは知っているが、日本を知らない。
日本と韓国と区別がつかない欧州の某代表監督もいたようだしｗ
逆に俺達極東の人間は、それに比べれば欧州を知っている。
で、そのブックメーカーにかける大半は欧州の人間。（→推定だけど）
ならば、そんな結果がでても妥当かと。

>73
君さ、これじゃ実力なんか考慮してないで客の群がり具合でオッズを出していると言ってるもんだぜ！
これで言ってないと逃げるなら、俺がギャンブルの一般論を否定したという事実も何処にもないわな。
もう君みたいな知ったかぶりと戯れるのは時間の無駄だわな。
物事を都合良く解釈するのが君の悪い癖。これはまさに君のための言葉だな！

＞一度オッヅランクから君が主張する正確なランクをつくって欲しい。
見てもしないチームのランキングまで作る知ったかの君と違って、俺はそんなことしない。
全てをチェックして作られたブックメーカーのランキングがあるんだから。
FIFAランクなんて試合の結果だけで出してるもの、選手構成などの諸々の事情を一切加味しない。
公式戦やフレンドリー等は分けたりして且つ統計学的計算式で出されてるものの、中身を全く考慮してないんだからね。テニスのランキングなら信用できるがFIFAランクなんて今時使用してる奴なんてにわかか知ったかぶりの奴ぐらいじゃない？
結局俺は知ったぶりの君に振り回されただけだったな。

さぁ、これでブックメーカーのオッズが客の群がり具合で決まるという君の主張を裏付けるものを出せないならこの話はもう終わりだな。
客の群がり具合で決める＝実力度外視なのに、そんなこと言ってないという君だからまたどうせ逃げるだろうけど。

うぬぬ、まだレスが帰ってくるとは思った無かったが・・・
君はまだ方法論で逃げるつもりかい？じゃぁ俺の知ったか（これ好きだね）論を展開

＞君さ、これじゃ実力なんか考慮してないで客の群がり具合でオッズを出していると言ってるもんだぜ！
これこれ、わざわざコピペして、挙句に（ｒｙ・・どこにそんな事が書いてあるんだろ

間接的にはそうなるでしょ。例えば客の動向を無視してブラジルに50倍の配当をつける。
これはリスクがでかすぎて、長期的には破綻する事は目に見えるよね。
だからオッヅメーカーが主導権を持って配当を決めるということでは？（→そうかいてたよね？保険会社並だっけ）
タイムリーに買いに影響を受けるか、そうでないか。これも結局方法論（リスクの取り方）の違い
結局親は、破綻しないように配当を決める、どのタイミングで打ちきるか決めることが出来る。（これが本質ね、でも一般論）
要はギャンブルの親は勝敗に関しては神って事、あとはどれだけ民衆の願いを聞き入れてくれるか。
それだけの違い。よって↓

＞倍率ってのはその人達がかけた偏り具合できまるもんでしょ？
はい。正解。かけた人達→かける人達と訂正でもすりゃ気が済むか。

＞高配当が出ようが、低配当が出ようが親の懐は痛まない。
＞より多くの人間が参加する→より多くの手数料が発生→より多くの収益（以下略　という図式だから
＞極論すれば客にとっておいしい（？）ギャンブルとは親がリスクを飲みこむ比率（還元率）によってきまる
結局これだ。俺はこれを一貫して同じ得を言ってきた。ご丁寧に結論とまで書いたのに。でも一般論ね
それに対し各論で目先をｽﾞﾗして来たのは君ね。君は軸がぶれすぎてる。
このスレのきみの書きこみをもう一度良く読んでみ。

>>74
はは、あそこはランクスレだったと思うんだがなぁ。
他人のレスに対し、批評するのは自由だけど、具体例を出せ（あのスレ趣旨からいくとランクの事ね）という要望には応じかねると。
で、挙句にあのあばれっぷリ。正直俺はひたよ。君は作用反作用の法則（ｒｙいやなんでも無い。本筋には関係無いからねｗ

さぁ、答えたよ。次は君の番ね。

>76
哀れな馬鹿だね、君は。
ブックメーカーの公式HPのオッズの出し方書いてるURL晒そうか？
君の必死に知ってるふりして喚く姿をもう少し見てみたいからそのままにしておこうか。

＞はい。正解。かけた人達→かける人達と訂正でもすりゃ気が済むか。
正解だって言ったしまってるね。何をもって正解なんだ？
君が正解だと言ったら正解か？
これじゃ、話にならんわな。

>最初は俺の FIFAランク＞オッヅランクからね。

その肝心のオッズランクの出し方を知らない君が知ったかぶったことから始まった話ということをよ〜く考えることだな。
どうやって出してるかも知らない人間がFIFAランク＞オッヅランクときたもんだ。
結局答えになっていない答えだけ出して他の事で誤魔化す全くもって議論の相手としては不足だ。
まるで北朝鮮と交渉している外交官のようだ気分だ。

ま、この件に関しちゃ灰は不利だな
だが総論としては灰に同意

>>78
初めて一本とったといった所か
おまえさんが批判厨という事はよくわかった

うはｗｗ俺横レスシマクリングｗｗｗｗウエｗｗ

>>79
そうでもないですよ。調子に乗ってるお馬鹿さんがいますね

>>77
ブックメーカーでも2,3日でオッズを更新してますよ
あなた海外で実際に買ったこと無いのでは？ひとくくりに語りすぎですねえ
ネットで仕入れた知識で無茶を言わない方がいいですよ〜
懸けの対象は超有名なボクサーのブックメーカーのお話。
それはサッカーじゃないだろという意味不明な突っ込みもなしの方向で（笑）

>>77-78
どこの国で買われたのか,もう少し詳しく説明してくれませんか？

なんか盛り上がってるね。

>>77
>>78
真摯にレス返ししたつもりなんだけどねぇ、おかげで遅刻しちまったよ。

まぁあれだね。オッヅメーカーに関しては俺の知識不足。
これに関しては知ったかの称号を頂くしかないな。

とマジレスした上で。

・・ブックメーカーね。（つっこまないでね

＞その肝心のオッズランクの出し方を知らない君が知ったかぶったことから始まった話ということをよ〜く考えることだな。
いや、知らなくとも上に張ったオッヅを見たればそれで用は済むかと思うぞ。
アレをみたらとても、ＦＩＦＡランク＜オッヅランクには見えないけどね。

＞まるで北朝鮮と交渉している外交官のようだ気分だ。
君がいうなよ！俺は君と違って将軍様に献金するメンタリティ−はないから。
パチンコを通してね。

>>77
>>78
それで、俺は君の質問に答えたのだが・・・・

>>灰さん
ブックメーカーにもピンからキリまで色々ありますよ.
例えば試合場で客を集めてキリがいいところで親が締めるところ
オッヅが細かく変わるところもあれば、そうでないところも有ります。
ブックメーカーの規模によりますが、掛け金に上限を設けるパターン
もありますね。かけ方は多様で、一概にどれとは言えませんよ。
ここの議論をもどかしく思いながらみてました（笑）

>80
君こそ海外で買った事無いのでは？
ネットで仕入れた知識で無茶を言わない方がいいですよ〜
リアルタイムオッズ方式を持ち出してどうすんの？
此処で議論になってるのはワールドカップオッズのことだよ。
ワールドカップオッズはリアルタイムオッズ方式でなされていないこと分かってるんでしょう、本当は？
海外在住経験は9年でイギリス、シンガポールやオーストラリアで賭け屋に通っていたが、ネットで海外をサーフィンしてる人間にこんなこと言われるのは心外だな。
知らなきゃ知らないと言えば良いのにね（笑）

>>85
そうですか、この板の人ですかね。
さすがにお詳しいですな。少し恥かしいですよ。
あはは。読み返してみると痛いですな我ながらｗ
そろそろ撤退しますかね。

おいおい、また君か。
＞此処で議論になってるのはワールドカップオッズのことだよ。
誰がそんな事決めたんだよ。











・・・
君にとってギャンブルとは即ちサッカー専門に扱うブックメーカー。
でＦＡ？

ｽﾏﾝあげてもた

>>86
とりあえず質問には答えといてね。
そんだけ。もう反レスは書かないと思うから。

>90
人の質問から逃げ回って、逆に質問してその場を誤魔化す。
これじゃ埒があかん。
これで終わりだな。
君の質問なんか全て答えてあるはず。どれのことじゃ？
って言うか逃げ回ってないで一番最初の質問に好い加減答えたら？
答えないならこの話はもう終わりだ！

>88
＞＞此処で議論になってるのはワールドカップオッズのことだよ。
＞誰がそんな事決めたんだよ。
＞君にとってギャンブルとは即ちサッカー専門に扱うブックメーカー。

ワールドカップオッズの件で君の形勢が不利になったから、君が勝手にギャンブルの一般論にすり替えたんだろ。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1125833475/l50
をもう一度読み返してみな！
もうこれが最後だ。

最後だと言ってる奴に限って去らない法則
とりあえず職探せ、現実に向き合え、

age

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ワールドブックのサイト教えてください。

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100

サッカーも賭けれるの？

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日本優勝に賭けるなら、今だよ。お前ら。
何やってるんだよ。急げよ。
オッヅ――――――――２５０１倍――――――――だぞ。
４万欠けたら、１奥だろ？　小さいこと言ってるんじゃねえよ。

リーグ突破したら、その時点で優勝候補最ウヨく、になるんじゃねえかよ。

送金方法は、瞬時に出来る、クレジットカード。
他の送金方法も、調べてみな。
やれっつうったら、やれ。

後、オッヅ比較表で一番優れているのは、
http://www.oddschecker.com/betting/mode/o/card/worldcup2006-worldcup/odds/2482328x/sid/935703
です。
パラダイスヲークさん、ほんとにお世話になっております。
ベト３６５のマニュアルは助かりました。
この情報も、役立ててください。

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ハーツクライ四倍飛び

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デアリングハートヤマニンシュクルレクレドール

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111

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アサヒライジングヤマトマリオンサンドリオンニシノフジムスメカワカミプリンセス三単ボックス

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ウオッカvodka

ブックメーカのオッズなんかを見ると種類によっては明らかにつきすぎだと思うのもありますが
そういうのを買えれば儲かりませんかね？
聞きたいんですがオッズは掛けた時点でのオッズが最後まで有効なのか
競馬のように掛けた後も変動するのか、どちらなんでしょうか？

人がいないね〜
掛けた時点でのオッズが最後まで有効。

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ばか野郎。

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＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／

タスカータソルテアドマイヤオーラフサイチホウオー

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ピナクルにつながらない・・・・・

俺もつながらない。
どこにかきこしていいかわからなかった。

>>133
また、つながるようになるとは思うんですけど
不便だし、恐いですよね

>>134
ブックメーカーの板、人いないよねー。
まさか、ピナクルが飛ぶなんてことはないよなぁ．．．
134は他はどこやってる？
「ＳＢ８１」というブックは信用していいの？

>>135
今はピナクルだけです。

お昼に一瞬ＨＰを見ることはできたが、その後またつながらなくなった。

まだつながりませんね。不安だ

メール送ったら返事が来ました。
いまつながらない問題を解決中みたいです。
復旧は未定とのとのこと。
早くつながるといいですが

ネットワークの問題としても復旧が遅すぎる感じがする。
ここまで長くつながらんと不安ですね。

>>139
メール日本語で送った？それとも英語？
この時間は普通にできるね。

あと復旧した後、お詫びみたいな形で何か載せるべきだろ。

>>141
ぎこちない英語です。
ある時から日本語は受け付けないようになったみたいですね。
いまアクセスしたらつながりました。よかったです。

ピナクル

Ｊのサテライトなんかが、たまにあるくせに、Ｊ２がなかったり、プロ野球のオールスターがなかったりする。
わけ解からん。

以前100ドル入れたけど、ある日突然なくなってた。
なんてブックだっけ。

安心できるサイトでまたやりたい。
ピナクルってのがいいみたいですね。

>>145
かれこれ、ピナクルは２・３年やってるけど、払い戻しもちゃんとやってくれるよ。
ただ、サッカーなど、「勝ち・分け・負け」に分かれてない場合がほとんどなので、逆に難しい事がある。

今回のアジアカップで初めてやったけど、最初の勝ちがなくなりそれ以降当たりもしたけど
結局全部すった・・・
もうやらない。特に日本戦は。うんざりだ。

>>147
何ドル入金したの？

bet365　野球やめちゃったのかな？

今日、野球復活してるけどオッズ最悪だ
ヤク1.83倍　横　1.83倍・・・・・
ＭＬＢは1.95が基本なのに・・・・・・かける人が少なすぎるんだろな

上のヤクじゃなくて阪神だったorz

ピなくルのほうが全然オッズいいね
低い配当では365の方がいいオッズのもあるけど
1.83ﾀｲでドン引きした　

下位球団、結構今日も勝っているな
会員になれば、チャンスありそう

野球は難しいな
他のスポーツと違って、１試合毎に力が変わる
どんなに良いＰでも年間５敗くらいはするし
不調なＰがいきなり良くなったり、その逆もまたしかり…

質問なんだけど、サッカーのユーロやｗ杯の優勝オッズってあるやん？
あれってどこで参加できるの？
なんかブラジル○倍とかよく聞くけど、日本人でも参加できる？

ボクシングの賭けをヤリたい！

あげ

bet３６５は安心ですか？

bet365は支払いが早くて良い。
初心者は支払いが遅いのは止めたほうが良い

ちなみに日本語サービス使えて安心なのはピナクルスポーツだけ。

betやピナクルで賭けるには何が必要？
英語は苦手です。

英語むじゅかしぃ〜
o(><;)(;><)o

英語が分からなくても
Yahoo!翻訳等の翻訳サイトの使い方がわかれば問題ない

ピナクルスポーツガイド
http://book.bebto.com/

ピナクル簡単だね。今週のJで頑張るかな。

ＦＸやっていて久々にサッカー賭博やろうとしたら
ＳＢ８１が英語サイトの本店だけになってしまた。

つかお奨めブックメーカーはどこよ？

今はピナクルのみ。

ピナクル利用するには何が必要？

英語でもいいがピナクルだけか？

bet365の日本野球。
トータル得点のover/underで7.5というのは理解できるが、
たまにある8というのは8点のときどちらになるんだ？

ノーベット
掛金全額払い戻し

>>170
なるほど、そうなるんですか。
THXでした！

久しぶりに見たら、人が増えてた
ブックやる人、いないな〜なんて思ってたのに

最近、色々とブックメーカーのサイトが
増えてきたような気がするけど、、
換金できるサイトってないの？
日本じゃ確実にダメなのかなぁ…

>換金できるサイトってないの？

どういう意味？

ポイントを賭けるサイトはあっても、
現金を賭けれるサイトはないのかなーと思って…
やはり海外のサイトでやるしかないっすよね。

ポイント賭けて面白い？
なんかもらえんの？

＞やはり海外のサイトでやるしかないっすよね。

最初やるまでに、ちょっと面倒だけど．．．
オンラインカジノより、よっぽど透明性が高いよ。

イーベット、Ｑ王、予想ネットと色々と
ありますが、ポイント賭けても面白くないです。

海外のサイト挑戦してみます！

今まで興味のなかったスポーツも、賭けて観戦すると面白いと感じるよ。
がんばってね〜

ピナクルで遊ぶには何が必要？

>>179
金とネット

ピナクルの人、多いみたいだけど、プロ野球はやってる？
最近オッズが出ないんだけど．．．
あまりベットする人がいないから、止めちゃったのかな？

＋あの日本語訳を理解できる能力

>>182が日本語をけなすから、日本語なくなったじゃねーか

それはさておき、ピナクルやってる日本人少ないのか？
日本人の締め出しか？そういやプロ野球なくなったし．．．
でもＪリーグはあるな

日本語なくなったのはがっかり。
日本人の締め出しか。
皆さん、メールでの日本語サポートも含めて
メールとかで要望しましょうよ。

>>183
>>184

あんな日本語なら無いほうがマシだろ？

この機会に英語覚えれ、勉強にもなっていいとおもうがの・・・

自分は日本語あったほうがいいです。
特にメールでの日本語サポートを復活させてほしい。

わかりにくい日本語はいらないぁ

自分も、日本語は無いよりあった方がいいと思う。
>>185や>>187は既に解かりにくい日本語と言ってる時点で、言語設定を日本語にしてるかしてたわけだし、
あまり偉そうなことは言えない筈。
あの日本語がうざいなら、初めから見なきゃいいし、他の言語設定にすればいいだけ。
無くて不便を感じることはあっても、その逆はない。

>>188
おまえムキになりすぎｗｗｗ
キモ！！！
てかカッコワルイ・・・

コラコラ、ただでさえ超過疎スレなんだから言い争いはしちゃいかん

>>190
す、スマン

ついムキになって・・・

カッコワルイな・・・俺・・・

>>189
図星 哀れwww

>>192
哀れなのはおまいだぁ〜〜〜〜〜

ベットラックってのどうなの？
イギリスの会社って書いてあるけどけっこうまともな日本語ってヤバイのかな？

ネッテラーってパスポート・免許証以外はダメなの？

パリミュチュエルか〜！！くぅ〜〜〜！

やっちまった。

はい自己責任

どこ？ｗ

ピクナル、とんじゃった？
ＨＰ見れない

ピクナルとんでないじゃん

375:ゲームセンター名無し :2007/11/02(金) 14:06:15 ID:rdYi5jNcO [sage]
晒し
【サバイバー】

【ピットイン平塚】

【ClassAA〜AAA】

人が親切に教えてあげてるのに、シカトor逆ギレするリアルピサデブ。

ロケランを撃って自分に当ててしまうほどPSの無さ。

>>197

ﾆﾎﾝｺﾞｻｲﾄ

ピナクル最近、日本向けの賭け式が増えてきたのはいいが、
払い戻し　遅っ．．．

皆はどうしてる？

・口座の通貨（？、＄、\）
俺は米＄のままで、ほったらかしにしていたら、＄安でかなり損した（現在進行中）

・払戻方法
ネッテラー、マネーブッカーズ、銀行送金どれにしてる？

？はユーロだから、文字化けした

マネーブッカーズは日本語対応してないからNetellerかな
通貨は＄対応してないBookMakerもあるからユーロでやってる。

ついでにお勧めBookMakerもいくつか。。。。
Pinnacle,LadBrokes,WillamHill,Unibet,5dimes BlueSquare,TheGreek、Sportingbet
Canbet、Expectとかもまだ使えるかな

205さんくす
外貨だと、必ず為替手数料がかかるよね。
ブックメーカー自体に\が設定できるなら、マネーブッカーズ経由で払戻をするのが
安上がりなような気がする。
ちなみにネッテラーは使ったこと無い、どのくらいかかる？

最近俺は、銀行送金にしてる。
手数料は１５〜２０＄かな。

207>引き出しはNetellerからプリベイトカードに移してそれから郵便局で引き出してる。
手続きの翌日に引き出せるから便利、ちなみに郵便局以外のATMでもだせるけど手数料が別途かかる。
あと、限度額が1日$1000です。

具体的に、例えば２０００＄の時は、ネッテラーでの全ての手数料はいくら？
こんな感じで↓

＜銀行送金の場合（例：２０００＄）＞
送金手数料：１５＄×１１１円＝１６６５
為替手数料：２０００＄×１円＝２０００
合計３６６５円

Neteller￥登録でうまうまー

>>210
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

>>210
ＧＪ

http://arbitrage.client.jp/

>>213
詐欺乙

>>213
すげー詐欺

マニュアルのことは分からんけど、
お前らアービトラージも知らないでブックメーカーやってるの？

>>216
しっとるわぼけ

日本でピナクルとかで海外サッカーに賭けるのは違法になるの？

外国のブックメーカーを引っ張れないと無理。
しかしブックメーカーは国内で許可を得て合法的に営業してるので…

賭けた側の国の法律って聞いたけど違うのかな？
例えばウイリアムヒルのようにその国では合法でも日本で賭けると違法にならないの？
海外サッカー興味あるんだけどその辺りがよくわからなくてさ。
日本だとtotoがあるけどあれは海外サッカーないっぽいし。

賭博罪は賭ける側と賭けられる側、
両方とも同時に捕まえないと成立しないとかなんとか。

まぁグレーゾーンなんで、
本気になりゃ適当な理由付けて捕まえに来るかもしれないが、
インテリが細々と遊ぶ分に関しては突っ込まれる余地無し。

被害届けもないのに突っ込むほど暇じゃないしな…
税関以外で英語読める椰子なんてそういないだろうし。

222ゲット！

海外サッカーとか扱ってるブックメーカーでおすすめあったら教えてほしいです。
参加するまでの手順ってややこしい？

>>223
なんとなく宣伝はしたくないｗ
信用のある大手がおススメ。

ググれば丁寧な解説サイト見つかるよ。

こういうのって個人情報は大丈夫なん？

Q王です!
↓
http://book-mk.com

イベント案内メールが来る程度。ボーナスとか。

q

>>223
http://pinnacle.enacre.net/
手順はすごく簡単ですよ。

シャランジュ村田単勝百万

海外サイトでの賭けは日本国内では賭博罪にあたります。

このスレの人全員逮捕します。

このスレごと通報します

ありがとうございます

^_^)／▼☆▼＼(^_^)

ブックメーカーで常に勝つにはアービトラージしかないよ。

賭博罪が怖くない人ならアービトラージ使って生活できるよ。

はいはい。言ってろ。

>>234
豚箱行き決定

[ ｵﾘｯｸｽ ]　Bookmaker UME　[ ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ ]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1217060320/759

・自称ロッテ、ソフトバンク、楽天のファンのかた募集！
・本トリップ、仮トリップいずれでも、おｋ♪
　
・オリックスバファローズがクライマックスシリーズで
　日本シリーズ出場になった場合
→エントリー者は、UMEchan/Dc に500モリタポを送信
　( モリタポは匿名にて合言葉記載でお送りさせて頂きます、ので、ヨロです ^^* )
　
・オリックスバファローズがクライマックスシリーズで
　日本シリーズ出場を果たせなかった場合
→おにぎり梅ちゃんAnything ◆UMEchan/Dcが、エントリー者のトリップに500モリタポを送信
　
・エントリーは２０名様まで
　
◎エントリーしてくださるかたが５名になった時点で専用スレを立てます
　エントリー５名様で専用スレたてたら、Bookmaker成立とさせていただきます
　よろしくお願いします　　m(｡ ｡ m) ﾍﾟｺﾘｰﾅ
　
・保証人やってくださる株主さんがおられたら、ここで開くかも開かないかも ....
　↓
http://be.2ch.net/bookmaking/
　
　　〃
(｀･π･´)　　　　　　　＜　猛牛が勝つ！！　　　
( m9　日o~~ ~
と＿)＿)

・自称ロッテ、ソフトバンク、楽天のファンのかた募集！
・本トリップ、仮トリップいずれでも、おｋ♪
　
・オリックスバファローズがクライマックスシリーズで
　日本シリーズ出場になった場合
→エントリー者は、UMEchan/Dc に500モリタポを送信
　
・オリックスバファローズがクライマックスシリーズで
　日本シリーズ出場を果たせなかった場合
→おにぎり梅ちゃんAnything ◆UMEchan/Dcが、エントリー者のトリップに500モリタポを送信
　( モリタポは匿名にて合言葉記載でお送りさせて頂きます、ので、ヨロです ^^* )
　
・エントリーは２０名様まで
　
◎エントリーしてくださるかたが５名になった時点で専用スレを立てます
　エントリー５名様で専用スレたてたら、Bookmaker成立とさせていただきます
　よろしくお願いします　　m(｡ ｡ m) ﾍﾟｺﾘｰﾅ
　
|　 |　　〃
|＿|´・∀・`)ノ⌒　　　　　　　＜　別にモリタポを稼ぎたいわけぢゃないでーす ♪ 　でも猛牛は勝ちますっ♪♪
|柱| っ 　 ／
|￣|―ｕ′
""""""""""

ひとり目のエントリーは、このかたです！
　↓
　
762 ： ◆9Ix7nl.S7k ：2008/10/03(金) 06:57:21
参加します
　
|　 |　　〃
|＿|´・∀・`)ノ⌒　　　　　　　＜　ちらちら　ちらっしゃいませぇ〜 ♪
|柱| っ 　／
|￣|―ｕ′
""""""""""

|　 |　　〃
|＿|´・π・`)ノ⌒　　　　　　　＜　もっ凄い自演っぽく見えてそぉな気がす ww　自演ちゃいまっせ。わららぁ〜
|柱|.ｏ　 ／
|￣|―ｕ′
""""""""""

並びます

　
>>241
らっしゃい！らっしゃい！！　誘導に協力ありあとぉーございます
◆9Ix7nl.S7k さんは、Beでログインできるのですか？
それとも、結果が出てから後からBe登録する予定ですか？
いまのところ、成立かどうかわからないですし
ルールも不備があるかも？でして
むりむりモリタポ買わんといてください。ませ！ ww

さはら

これ、ちょっと意味がわからない(?π?)　
株ぬしに保証人になってもらって｢ 場 ｣ を開いて胴元になるって板のことけ？
このすれは、梅ちゃんｖｓエントリー５名でそ？アカンの。ってかまだ１名様やし ww
　↓
　
805 ：名無しちゃん…電波届いた？：2008/10/04(土) 00:59:26
ブックメイキングは、モリタポじゃなくてchモリタポじゃなかったかな

しかも制覇するかしないかの二択だと
両方に賭ける人いっぱいでそうだし成立しないと思う

>>244
わかりにくくてごめんなさい。
株主に保証人になってもらって｢ 場 ｣ を開いて胴元になるやつのことを言ってました。
それが公式のブックメイキングなので。

参考
ブックメイキングつくろう その２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/2chse/1141808211/

賭けたブックに一喜一憂するスレ4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/2chse/1163315638/

そのシステムを使わずに、梅ちゃん独自でやるのなら問題ないです。
とはいえ、それでも保証人もなくポッとでてきて信用されるとは思いませんけど。

◆UMEchan/Dc　← このトリップと、｢ π ｣を信用してください。ませ♪
てか、モリタポのプロフィール欄に、この日本シリーズ勝手にブックメーカー
のことを書いとかなあかんな
Beでログインするのは、いちいちウェブリメールとかめんどぉなんやけど ....
むぅ〜

>>245
そういうのをノミ行為というんですよ、ころたんさん。

ポイントの紹介欄のプロフを書いてみました ♪　
　
♪ 　∩ .　　ξ　　　♪
　　　ヽ (*´π｀*) 　ﾓｷｭﾓｷｭ♪ 　　　　＜　?2BP(500)　← ここをクリックしてみてね！
　　　　ヽ 　⊂ ヽ
　　　　 Ｏ-､　　） 　♪
　　　　　　　 U

マルチうざい

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,ィﾍ了｢厂{　 乃ブ＼_
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _> ＞'' "´ ￣￣ ｀''＜∧l>､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 (／　　　〃　　　　 ヽ ＼　ハ
.　　　　　　　 　 　 　 　 　 /,/　/　/ｲ!　　　　　 ﾊ 　',巧 ',
　　　　　　　　 　 　 　 　 /〃　ｌ　/　!l　　 { 　 　 !l 　 Y 　!
　 ┏┓　 ┏━━┓　　 ｌ/ｌｉ　 ｌｨ!‐､ { {　　lヽ- ､ !|　　j 　ll　 　 　 　 　 ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　 .{{　 :N　　 ヽ＼_{　＼ ﾘ　 / 　 l　 　 　 　 　 ┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━＼ﾊ ,ｨ=ﾐ　　　ｨ＝ﾐV!iイ }ｉ 　l━━━━┓┃　 ┃ 　　　＜　来ちゃった 　エントリーするね　 ⌒☆
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　　　ｉ`ﾊ///　'＿　/// j　ﾚ' !!　l　 　 　 　 ┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━　ﾘ_|ｉ >､　`ー'　 ,.ィ .|　|　jLiｧゝ-、━━┛┗━┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　　　 .／ 　|　|__,≧r=≦ﾁ{_/　ﾙ´(､　　　〉　 　 　 ┏━┓
　 ┗┛　 　 　 ┗┛　 　 ({　 　 ｌ　| | 　 人.　　/　/　__ぅヽ　｛.　　　 　 ┗━┛
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,) ､　 ヽi| | ／_　＼/ ／ 　 {　　 ∨ﾍ
　　　　　　　　 　 　 　 　 {　　＞‐､,ゝ＝亠＝= r/>､／　　　｢　 }

　　　　　　　　 　/: :./: : :/.: : : : : : :|　ヽ; ヽ.: : : .:ｌ: : : : : : ＼_
　　　　　　　　 ノ: :./: : :/: : : : : :,':.:.j. 　 i: :.|.: : : :.ﾄ､ : : |: :｀'(`
　 　 　 　 -=彡': :/二}' : : : : : ,ｲ:.:/　　 |.:.:ハ.: : :|｜:.} }, : : :{、
　　　　　　　 / : /: : /: : : : : :/ j:/　 ｰ-匕「｜: : | j:乂从 : :.{＼ 　　　　　ご、ごめんなさい。ゆるしてください　うっうぅっ 　　>>249
　　　　　 　 /:,':/==/: :/.: :／_,ｨ'′　　　　,ｨ'T.:.:.:「ﾟo　）｝} : : :＼_
.　　　　　　 { {/==ｲ:j/j: :'y'´　　.__ 　　　 ′ j:ﾉリ　　 ,ン': :.|｀￣`
　　 　 　 　 乂 ／ | |/: :/ )､ ﾝﾞ￣`　　 　 　 xxxx.　 /.: : : :|
.　　 　 　 　 イ　 　リ{ :/,ハﾊ,ﾟ xxx 　 ､　　 　 　 ,ｎ/j:ハ:ﾊ〉'´￣￣＼
　　　　　　　 　 　 　 j//:/:介ﾍ,　　　　 r‐ つ__,[￣＼　 〉'′　　　　　＼
　　　　　 　 　 　 　 　 j:ﾊ/ .|:.:/>.．, ____｀´rく, ヽ ｀ 　.〉'′ 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　 V j{: :./／l/ _,]ぇ　　　　/　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ﾞつ√￣ 》V' 　 　 /　/: .　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　{/ /'ヘ,_ 《　|　 　 ハV.:. . . : : : : : .　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　 ／,_｝≒|　　　Vハ: : : : : : : : : : : : . j
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∧　　　　V　　 )、　／　 Vー≠ｯミ:.ヽ:.:;イ
　　　　　　　　　　　　　　 　 j厂), 　　 　} 　　| ∨: :.　　 ＼ : 〈/７)y'´｜
　　　　　　　　　　　　　　　　〉,厶ﾊ 　　/}_____j./ 　 : :.　 　 ＼　//ｌ|: 　|
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /// /　　 / /ｸ个､＼　　　　　　　V/l_}}､__j
　　　　　　　　　　　　　　 〈〈/ /　 .／ /〈__八_} ,ハ、　　　　　 } /￣`

　　　　　　　彡　　　　彡　　　　彡　　ゴオオオｵｵ ......
　　　彡　　ﾌﾞﾜｯ　　　　彡　　　　彡　　　　彡
　　　　へﾍ./ゝ、　　彡　　　　　　　　彡
　　　ﾉ＼　 |　/　　　　,' '　　彡　　　　　　彡
　　ｿ　　 ＼|/　　〃　　　　　　彡
　　￣￣￣ ＼(´･π･｀)　　　　　　　＜　梅には、世界の金融危機の拡大を防ぐ力は、ココアの粉ひとつぶ分もないなぁ .....　　彡　　　　　　
　　彡　　　　　 ０⊂ 　ヽo　　　　彡　　彡
　　　　　彡　　　　 ヽU Uゝ　　彡

>>250　星屑さん、ちらちら　ちらっしゃぁーい♪　
エントリー No.１　◆9Ix7nl.S7k さん　　>>241
エントリー No.２　星屑 ◆....fiioXY さん　　>>250

　
○ エントリーは、このスレにトリップで参加表明カキコしてください。仮トリップ可です
　
○ Beにログインしなくてもエントリー可です。モリタポ持ってないかたは ....　バファローズが勝ってから登録よろです
　
○ 梅のモリタポは、15,000P弱ですので、２０名様までとさせて頂きます。でも、 ....　負けません
　
○ エントリー５名様で成立、と思いましたが ....　別にふたり様でもえぇかなぁ？ ww

　　　　　　　お待ちしてまーす　　 m(｡ ｡ m) ヨロﾖﾛｰﾝ

　　
　　〃
(｡´･π･)　　　　＜　阪神に満塁フラグ立ってた ww　まだ、ヤヴァそやなぁ ....
(

　　V
(^･π･^)　　　　＜　バルディリス、ホームランかぁ ....
(

　
　　V
(^･π･^)　　＜　阪神勝ったけろ３点差って感じせぇひん
(

　　　　,､_　　__,....,＿　 ＿,...、
　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'
　　　 .｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,
　　　　ﾉ ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ
　　　 iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/
　　　ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/　　　　　＜　フタエノキワミ！　ワアァーーーー！！
　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　 　　　`'ｰ-'''"
　 /⌒ｰ─ｰ⌒ヽ
　/／-┐┌-＼ヽ　 〇　　γ￣⌒|　　　　　　　　　　 　　γ⌒γ
　ｒ　　　|　.|　　　Y　(￣|　 （　○　 |　 γ⌒ヽ　γ'γ~）γ（⌒Y
　　　 　|　.|　　　　.　|　|　 　（__ノ|　|　 /∠ゝ |　 ）　/~　.（ 　〜、
　　　 ∠__｀ゝ　　. ∠_ ｀ゝ γヽﾉ ,ﾉ　（┌─┘　|　|　　　 ｀つ　）
　　　　　 ￣　　　　　 ￣　 （.＿ノ　　人〜つ　∠__｀ゝ　（⌒ _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　￣　 　 ￣　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　 　_.ィ''"⌒゛''ヽ_　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　i　ヽ　　 /　　 Bｓ　　 ヽ　_ノ　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ （　　　　　　　　　）　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヽ　　ヽ ,. -''"´｀゛''- ./ヽ___ノi
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ　 /,. -''"´｀゛''- .,ヽ　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ヽ ヽ,ノｌ　 ⌒　 ⌒　ｌヽ__ノ i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　i⌒i.　 l´０|０｀l　 i⌒i_丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ（　 ''"´〇｀゛''　）　　　　　　　関西対決！待ってるぢぇっ♪ ( 祈　CS制覇!! AKIRA出動 ww )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣｀ヽ._ ー―'_.ィ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）^))))ｰ=＝=／⌒ヽ

　　　　　　　　(　 ) (　 ).. ..: ﾌﾟｽ: :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::
　　　　　　　(　　 )　）.. ..: : :: :: ﾌﾟｽ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::
　　　.　. .. （　从　）从.. ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::
　　　　　 ）从∧Bｓ∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　　　＜　猛牛の息子が .... セの子猫に ......
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::|　:::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　サーパス！！　にゃんこに取られ過ぎっ！！！
　　　　　　　 ∧Bs∧ . . . .: : : ::: : :: 　|| ::::::::: ::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: :: : ||| ｶﾞﾂｰﾝ!! :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ ￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.

　
　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　|リプシｰよ♪|
　　　　　|＿＿＿＿＿|
　 　　.＿..＿_　 ‖
　　 　|＿Bs_.|__‖
　 　 （ｲノ　ヾ!}.‖　　
　　 〈cﾘ･∀･ﾘつ 　　　
　　ゞｲ ｣つYﾉ
　　<ｿ（⌒）ゝ
　　 し´

　
　　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　燕先制　　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿|
　 　　.＿..＿_　 ‖
　　 　|＿Bs_.|__‖
　 　 （ｲノ　ヾ!}.‖　　
　　 〈cﾘ;π;ﾘつ 　　　　　　＜　兎さんより虎さんが好きです
　　ゞｲ ｣つYﾉ
　　<ｿ（⌒）ゝ
　　 し´

　　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　　|リポシｰよ♪|
　　　　　　|＿＿＿＿＿|
　 　　.＿..＿_　 ‖
　　 　|＿Bs_.|__‖
　 　 （ｲノ　ヾ!}.‖　　
　　 〈cﾘ･π･ﾘつ 　　　 　｡ ｡ ｡
　　ゞｲ ｣つYﾉ
　　<ｿ（⌒）ゝ
　　 し´

千春さんはIDが被ってしまうので来られないみたいですよ。

　｡・｡　〃　｡・｡
｡ﾟ 　( ﾟ´Д｀)　 ﾟ｡　
　　o( U U 　　うわぁーん　　　　　 　　　 Error 2.0 が出ます。見れなかったり、この板も見えてもかけなかったりします
　　　'ｰ'ｰ'

>>266
マルチコピペするからだよ＞＜

ウォッカオウケンブルースリメイショウサムソン三連単ボックス百円

オメガユリシス

＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／

age

リーチザクラウンロジユニバースメイショウドンタク三連単ボックス百円

ブロードストリートハシッテホシーノワイドサファイア三連単ボックス百円

。o@(・_・)@o。

(-.-)Zzz・・・・

麻雀できなくてくも麻雀覚えたければ

φ(．．)

‖WC‖ヽ(^^ゞ。。。。

‖WC‖ヽ(^^ゞ。。。。

(ノ-_-)ノ~┻━┻

柿の木の熊

“間違った選択”さえしなければ絶対に稼げる

http://victory100percent.syouzaisyoukai.ooban-koban.com/

11月2日 17:30
ロッテ　VS　中日
1.25　0.5　0.65
第三戦は千葉県に行われます。
3届優勝(1950，1974、2005)のロッテは福岡ソフトバンクにサヨナラ勝ちをして、日本シリーズに進出した。
主力投手の成？善久は防御がすごく固くて防御率3.31も達している。今回のオッズ重いハンディキャップが出している。
ホームチームのロッテは期待され、高いベットの受けることになったが、また今回の試合は２球以上取られるか心配です。
お勧めとしてやはり中日チームです。
推奨チーム：中日

詳細は以下のリングまで：
http://www.hypertracker.com/go/vcbetasia/baseball/

オーストラリア戦 賭けたい

間違いない

うん　間違いないね

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ブックメーカーダイジェスト
http://bookmaker.web.fc2.com/

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φ(．．)

大阪統一選挙

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ここが唯一の日本語対応ブックメーカーサイト！
M88　http://www.m88.com/

スーパーカジノ王のとおるだ！ お金持ちのとおる様だ！ お前達は一生懸命やっても俺様には勝てねーぜ(笑)

↑ふざけんな．

age

伝説のカジノ王のとおる王は 億の貯金があるらしいな。 裏カジノのオーナーは良いな(笑)

aa

馬渕小谷田才迫

北朝鮮 キム・ジョンウン体制の崩壊時期

今年中 3.5
来年まで 3.2
再来年まで 3.8
それ以降 3.1

スポーツブックを1社だけでやってる奴なんているの？

＼(^_^)(^_^)／

セリエＡとか他にも日本のプロ野球とかの予想サイトなんだけど
中々面白いよｗ
まぁ一攫千金にするにはオッズ低い気もするけど
複数の試合を同時にかけたりするとオッズもあがったりすので
まぁ暇なら感想よろしく！

http://www.jpwinner.com/

σ(^_^;)?

ｗｗｗ

海外のスポーツを予想して景品貰えるサイトなんだけど
セリエAからプレミア等やチャンピオンズリーグの他にも
NBAやメジャーリーグ等、結構幅広くやってて
ミリオンキングダムとかそれとおんなじような感じなんだけど
会員一万人突破記念キャンペーンしてるみたいだよ！
紹介コードに【1793】を入れると2000Ｐ貰えるよ！
ちなみにアイパスを2222で入れるとサンプルで遊べるよ！

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あーめん

らーめん

オンラインカジノ的なオンラインパチンコってどうなの？
還元率は日本の普通のパチンコよりも良いし、
２４時間いつでも出来るみたいだけど。
やってる人います？　感想教えてください。
http://dokomademoukaruka.at.webry.info/201305/article_4.html

野球賭博が合法的に出来るんだよね

いいなぁ

サッカーのほうが簡単だよ

↑的を得てるw

俺はマカオやソウルに年４〜６回バカラをやりに行く。
成績はそこそこ、大体２０万〜１００万円くらい勝つ。
ソウルはＶＩＰで宿泊費とチケットはタダ、マカオはポイント制で毎回遊んで
帰ってくる程度。ソウルは２泊か３泊でマカオは５〜７泊程度。
必勝法とまでは行かないが、勝つには方法が有る。
バカラの人気の秘密は何かと言うと、
１つは敵は自分でディーラーではない事。
２つ目は、ほかに無い先の予想が着く事、とうぜんＰ、Ｂどちらか５０％
　と言う確率は確立上存在するのだが、縦目、横目など予想が成り立つので
人気がある。プレーヤーたちが同じ目に多く貼るのがその証拠、まあ確実では
無いけどね。
そんな中で大金を賭ける事が出来ない私のような一般市民はなぜに勝てるので
しょうか、何通りかあるパターンの出目が出るのをひたすら待ち続けるのです
たとえば、ＰＰ、ＢＢと２回ずつ同じ目が出るときこれが２回づつ続けば
８回予想が成り立つしかし初めからは無理、１度目のＰＰ、ＢＢが出たら
その次はＰＰの可能性が大きいと予想できる、そこで初めに５００＄なり

今週は儲けるで

借金じゃないならまだまだやり直せる

いろんなブックメーカーの掲示板
http://book-maker.biz/bbs/

で

ブックメーカー解説サイト
http://bookmakerdigest.co.uk/

ピナクルスポーツ解説サイト
http://pinnaspo.bookmakerdigest.co.uk/

>>311
オンラインパチンコ
おわったね

稼げたのに
スロットでがんばるわ

カジノ池や

だな

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、左翼のフリをしている連中は主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないからすぐにわかる。
...

‖WC‖ヽ(^^ゞ。。。。

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ドジャース今日は絶対勝つよ！30万ぶちこんだぜ

3ベースきたああああ

ＥＳ細胞スタップ細胞 どないでもよいやん

またまた延長だな ベンゼマ

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うせろ ボケナスwww

(@_@)

(^_^)

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投資のほうがいいよ
株とか、FXとか

勝ち組に

弱い弱い

m(__)m