【KEIRIN】　枠連不要論　【6枠9車】

もともと9車しかないわけだし、何も6枠にしなくたっていいだろ。
競輪に枠番連勝複式（および単式）は不要だと思う

たとえば、枠番連勝複式の
１−１、１−２、１−３、２−２、２−３、３−３、４−４、５−５、６−６の場合、
車番連勝複式でも全く同じものがあるだろ。

2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

たまに枠連と車連の配当がひっくり返る所に萌え

４？

>>3で得するには、締め切り直前に買わなきゃ駄目だろ。

必ずしもその時間暇とは、限らないよ。

こっちだって都合あるんだ（藁

いらない。

俺は枠単ファン

月曜の花月の15万のレース
枠単の代用で取りますた
こういうことがあるから枠は辞められない

１度廃止になった枠単がまた最近復活した。
やっぱり枠連は需要があるんじゃないかな。

ていうか、単勝、複勝を廃止してるんだから
枠複の１８分の１が一番当たる確率が高い
単複に根強いファンがいたように、プラス１として必要では？

枠複なんて2車複とほとんど同じだし

車券を買うのってさ、
どの選手を応援するかとか、どの選手が勝つと予想するかとか、そういうものだろ。

車券が当たる＝予想が当たる（又は応援した選手が勝つ）
こういうことだろ?

同じ枠の選手が来て喜ぶの、おかしくないか。

誰と誰が同じ枠になるかなんて抽選で決まってんだから、
同じ枠といっても、ラインと限らないし、それどころか仲が悪いかもしれない。

結果がすべてだから当たったらとりあえずは喜ぶ。それでいいじゃない。

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枠単と車単、枠複と車複とで同じものが買えてしまう。
倍率に差がつく場合もあり、それは賭式の問題点だが、それを利用する奴がいる。

昔は、車複や車単がなかったが、おそらく競艇や競馬などとの兼ね合いだろう。

同じ枠がラインだったらいいけど、
そうじゃない場合、同じ枠の選手が来て喜ぶとおかしいだろ。

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枠無くせば、売りが無いんだから・・・

>>15
同枠が同じラインより全く違うラインのほうが
狙いやすいと思う

カメレスだが
１の書き込みおかしくないか？
枠の１−１、２−２、３−３は１２車立て。

昔の後楽園だな。

＞11
いや、上の方は同意なんだけどさあ…下の２行。
＞誰と誰が同じ枠になるかなんて抽選で決まってんだから、
＞同じ枠といっても、ラインと限らないし、それどころか仲が悪いかもしれない。

同じ枠でラインだったらあんまり旨みないよ。
例えば726てライン。枠２−５は差し目もズブリもあるからってことでかなり安くなる。
（複式ならさらに悲惨に…）
大体、ラインじゃないと取りにくいと思ってそうな書き方、抽選で枠を決めるという考え方からして
何か違うと思うんだけど。新規客様ですか？だったら問題ないけど。

＞19
禿同。今まで誰も気付かなかったのが謎。

９車を６枠にしてもあまり変わらないし、
内から１・１・１・２・２・２となっているが、１人枠が３つもあるのがよくないんじゃないか。

２・２・２・３とか３・３・３みたいに枠を３〜４にすればいいかも

＞22
それだと、
１枠1、2番
2枠3、4番
3枠5、6番
4枠7、8、9番
とかになるからなあ。やっぱ、468番車は弱く、単枠は強いってのが風情があっておもしろいと思う。

＞11
競馬と違って競輪は番組屋が車番を決めるんだろ。
おめー、もっともらしいこと言って、ほんとはものすごいバカなんじゃねぇのか。

高松・観音寺の番組屋は、平気で同地区・同ラインを同じ枠に入れるな。
車番導入前からそうだった。枠番しかない頃、観音寺でゾロ目が一番人気だったのを見たことがある。

ていうかさぁ、未だに枠複のみをひたすら買ってるジジィが
多いのよ。なんで車単買わないのかと聞くと「当たらないから」だと。
それに枠連なくすと「代用品」という言葉が消える。
漏れなら代用品で当たってもうれしいぞ。

そんなに騒がなくても
枠はいずれなくなるよ。
しかし、それは全場で新車券を発売するようになってからの話しだろ。
それまではなくせるわけないじゃん。
車番単式だけになっちゃうだろ？

あの新しいユニフォームを見てると。
27の言う通り、いずれ枠は無くなっちゃうんだろうなぁ…
貧乏人の漏れとしては、枠複、枠単買って
車番よりつけて喜ぶってのがイイんですが。
なくさないでくれよー！

惰性でやってるようなもんだろうけど、選択肢は多いほうがいいな。

>>11
>誰と誰が同じ枠になるかなんて抽選で決まってんだから、

抽選じゃねーよ。

5枠だったら、7番車を狙うなら、枠単。6番車なら車単で買う。

たとえば1−3と予想した場合どっち買うの?

まったく同じものが買えてしまうわけで、同じ予想して配当が違うということになる。

それと、ボックスや流しのときはどうするの?

>>26に禿道

早急に電投でワイドの発売を！

本命党はこれでドカンといくぜ！

今まででも、枠連と車単のウラオモテ、
どっちが得か悩んでたのに同じようなものが買える新車券はもう疲れちゃう。
締め切りギリギリまで悩んで、結局変えませんでしたという悲劇およびラッキー。


場内であんまり売れてそうになく、なおかつ、電投のない枠単とか３連復って
大量に買うとオッズ下がりますか？

>35
余裕で下がるよ。千円も買えばガラリ変わるものもあるね。
まぁ、グレードレースやってればちがうと思うけどね。


千円といえば、３連単オッズで★印になっているところがあって
それは何かと係のオバちゃんに問いかけてるジジィがいて、
千倍以上であることを説明すると「じゃぁ、1000円買ったら
一千万か？」とバカ丸出しのﾄﾞｷｭｿｼﾞｼﾞｨ様がいました。
ちなみにそのレースの３連単売り上げは９万票弱でした。
ネタみたいな話だけど、実話です。(藁)

98グランプリ出走表
番組屋の意図がわかる。枠連（単）には歴史もあるし、やっぱ残したほうがよいのでは。
　１　児玉　広志（香川）116.12　
　２×鈴木　　誠（千葉）120.93　
　３　浜口　高彰（岐阜）118.62　
　４　小橋　正義（岡山）121.84　
　５◎神山雄一郎（栃木）124.22
　６　東出　　剛（千葉）120.20　
　７　山田　裕仁（岐阜）118.57　
　８△後閑　信一（群馬）121.43　
　９○吉岡　稔真（福岡）120.30　

>>37
挙げ句に、同枠同士が喧嘩して大惨事になっちゃったけどね(w

１，２，３のボックスを買うとき、
１−２，１−３，２−３の枠と車を見比べなくてはならなくなる

函館
ワイド１００出た〜

37>
97グランプリじゃないけ？

むしろ単勝のほうが必要

今年の４月から選手帽・選手服から
青白（４枠５番）・黄黒（５枠７番）・緑赤（６枠９番）を廃止して
全て単色にした（白・黒・赤・青・黄・緑・橙・桃・紫）のは
将来的な６枠９車制廃止、９枠９車制移行（実質枠複・枠単は廃止）への意思表示なんじゃないのかなぁ？
まあ競輪にはヨーロッパ（４・６・８）車券という独特の面白味もあるし
枠複・枠単もオールドファンには人気があるのだろうからね〜。
一応どれだけ売り上げられたかをみて
今の６枠制を廃止するか存続させるかどうかを決めるのではないのかなぁ？

>>43
27 名前：3900万円の名無しさん 投稿日：02/07/04 04:17
そんなに騒がなくても
枠はいずれなくなるよ。
しかし、それは全場で新車券を発売するようになってからの話しだろ。
それまではなくせるわけないじゃん。
車番単式だけになっちゃうだろ？

＞車番単式だけになっちゃうだろ？

それでいいじゃん。

>>45
おまえはな

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

土曜日に前橋に行ったら「新賭式のオッズには場外の投票分は入っていない」
という趣旨の記載があった。どっちが得か損かということは締め切りになって
も分からないと言うことなのか。と思った。

当たって儲かれば何でもいい

こういうのはどうだ？

1枠　　　1と2
2枠　　　2と3
3枠　　　3と4
・・・
8枠　　　8と9

1人が2つの枠に入ってしまうけど

>>50
コロンブスのタマゴ的発想！
でも、当たってても間違えて捨てそう…（藁

>>50
ん？８枠が8と9？
何車立なんだ？

52です
ごめん
読み間違えてた

3枠制

1枠　１，２，３
2枠　４，５，６
3枠　７，８，９

１，４，７＝関東勢
２，５，８＝北と南
３，６，９＝外様（藁

＞54
3分線以外は？

枠連はともかく枠単は糞

代用でもいいのに順番通りとは

ラインで予想する競輪で
当たり易い枠連は分かるとしても、
枠単だけは、どうしても理解できん。

枠連、枠単は必要や なにせ分かりやすい。客のニーズに合わせる
販売方法、種類はいっぱいあったほうがええ。将来的には５連迄
出来ると思う。

もう枠で買うヤシは激減している。
オッズ表も払い戻し表示も見にくくしているだけ。
車複あればそれでよし。

ていうか、何で枠単を復活させたの？

３連単複導入と同時に枠廃止しる！！

枠単オッズ、２車単オッズよりついてたら買ってます。
でも大量買いするとオッズが下がりやすい罠。

個人的には枠単の復活はうれしかったが・・
ユニフォームを変えたのは“枠”の廃止を考えた変更というのも
聞いたことはあるし・・
枠連なくすのはもうちょっと後でいいと思いますが・・
あと、こんな新車券どうだろう
後半５レースの勝者を当てる車券
これなら、９の５乗＝５９０４９通りもあるし
的中者なしだったら、宝くじみたいにキャリーオーバーだったら
高配当は確実で、売上げやお客の数も増えるのでは？？
どっかの国でやってるのでは？？

競輪自体が不要

はよ車番単式だけにしないと売り上げ下がるぞ
買いづらい&勝負しにくいもん

枠複だけ買ってるけど、結構楽しいよ。
ぞろ目だけ妙にオッズが低い時だけ車単
半分ずつとか、、。大量買いなんてしないし、、。

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（＾＾；

枠複最低！！
買う奴もっと最低！！！

代用で獲った！という人もまだまだ多い

>代用で獲った！という人もまだまだ多い

車番で配当が倍ついた！という人のほうが多いのでは？

>>71
なにムキになってるの？

>>71 倍付いて当たり前
単枠同士・ぞろ目の場合　枠の2倍
単枠＝複枠　　　　　　　枠の4倍
複枠同士　　　　　　　　枠の8倍
車番は金がかかるんだよ

>単枠同士・ぞろ目の場合　枠の2倍
確かに当たり前、2車複で十分

>単枠＝複枠　　　　　　　枠の4倍
枠複、枠単の唯一の利点だが、車単は別線の裏目なら万車券になる。
競輪はある程度は必然性があるのだから代用品が来るか来ないか
推理すべき。
確率的に枠の4倍なら車単のほうがメリットが大きい。

>複枠同士　　　　　　　　枠の8倍
車番4-6,4-8,6-8なんて滅多に来ないだろ(特に別線同士の時)
後は、単枠＝複枠と同じ理由。
それで、配当が10倍前後じゃ安すぎ。

>車番は金がかかるんだよ
金が無いならやめれば？勝つこと考えろよ。

>>71
本命サイドに限れば、２車複も２枠複もほとんど変わりはないよ。
それに最低確率が３６分の１は難しすぎる。
あと、テレビで２車単と１画面に収まるのも大きな利点
（大垣や小倉で採用している）

>>71 どうして同じ2割5分取られているのに車番のほうが勝てる
と言い切れるのか理解できません（ｗ

ギャンブルは確率1/100前後が一番面白いと思う
(3連複が勝負車券)

確率の低い車券が淘汰されるのは仕方ないんじゃないかな
ワイドもあるし
大半の競輪場はオッズ画面が切り替わるので見にくい
需要の低い枠連は廃止して欲しい！

>>71　3連複なんぞ2枠複より売れてないぞ。変な選手が筋違いで
こなきゃ高配当にならないし・・あと、お前が確率1/100前後がいいと
思うのは勝手だが、JRAの馬鹿が馬連を導入するまで約40年間3競ｵｰﾄの見かけの確率は
どうして1/30-36だったかを考えろ

訂正しとく。全体的には3連複の方が売れているようだね
3連単・2連単には遠く及ばないが
まあ、3連単買う金が無いけど気分だけ味わいたい貧乏人
が多いんだろうねえ。

>>77
昔の単複と違って、２枠複は賭けとして十分成立している。

>>78
３連複は使いやすいよ。電話投票の場合、一日９９９ベットになっても、
一回２５ベットの制限はそのまま残るから、３連単の代用として当面必要。
あとワイド替わりに７点流しすると、とんでもない配当が引っかかることもあるぞ。

>>どうして同じ2割5分取られているのに車番のほうが勝てる
>>と言い切れるのか理解できません（ｗ

枠連の代用品GETは偶然性に左右されるでしょ？
車番で買い目絞るって事は推理していらないってことだろ
偶然性と自分の推理どっちが確率高い？楽しい？

>>81　自分の推理した選手のいる枠から買うんだよ。それで代用が
きたら運がいいなと考える
自分の推理ってまさか専門誌やスポーツ新聞の予想じゃないだろうな
それは自分で考えた予想とは言わないからな

>>78
枠連=懐古主義か?
2車複、ワイドで代用できるだろ(お前の好きな代用品!!)

>>80
>>昔の単複と違って、２枠複は賭けとして十分成立している。
成立してて当然なのです、単複が異常なのです、枠連は邪魔なのです。

>>83　そうかい、お前は頭鉄板の選手でも車番で買うんだな。
枠なら５つしか考えないといけないのに車番は８つ。しかも
差されたことも考えないといけないのだが。俺は20分程度
の時間でそこまで考える気は無いです。あなたはさぞ高等な
分析力をお持ちなのですね（ｗ

>>81
>>自分の推理ってまさか専門誌やスポーツ新聞の予想じゃないだろうな
>>それは自分で考えた予想とは言わないからな
本命、大穴、出目、予想屋の猿買いその人の車券戦術だからいいのでは？
(俺は連対率とバンクの相性とオッズの比率かな？)

>>84
8と5の違いって・・・(お猿さん?)
前半Rの締切り間隔が短すぎるのは事実(全R均等にして欲しい)

81じゃなっかった
>>82 です

オレは個人的には枠連は不要だと思うけど
実際に廃止すると本場入場客の数十パーセントを占める
年金生活者が激減して今でも凄い事になっている入場者数が
もっと凄い事になってしまうような気がする。

今まで枠複不要論者だったけど、
金無い時に筋違い買いたい時に助けられたから
最近枠複、車単、3単でいいのではと思うようになった

>>71
本命サイドの配当がほとんど変わらないのはどう説明するんだよ
それなら、当たる確率が少しでも高いのを選ぶのが当然。

みんなＧＰでは枠の５ー６買ったかな？
山田さんがかっても、ズブズブでも、交わしの交わしでも僕さえ来れば的中さ。
僕を信用した人おめでとう・・・というほど高くないか。

2002 立川競輪GP

2枠複5-6 510 2枠単6-5 1210 2車複7-9 800 2車単9-7 1330
ハズレオッズ　2車複7-8 2740 2車単7-8 3270 7-9 1810
8 渡辺が来ると考えたなら2車複のほうが配当倍以上！！

>>89
車券での確率(2枠複1/18,2車複1/36)は違っても
実際に本命で決まる確率は一緒だろ(同じ説明さすな)
代用品が来ると思うならその車券を買えば高配当だし
来ないと思えば配当が近づくの当たり前
2車複,ワイドのある現在の競輪で枠連の役割なんて全く無いんだよ

1番5番が一番人気の場合、1番4番が入っても枠では本命扱いですが、何か
7番9番が本命の場合6番8番・6番9番・7番8番が入っても枠では本命扱いですが、何か
本命で来る確率は枠と車では違いますが？

こうゆうヴァカしか買わない枠連は廃止決定(笑)

>>92
代用品を認めないくせに、なんで複式やワイドは認めてるよ？
その時点で矛盾してるよ。自分の車券哲学を人に押し付けてるだけ。
馬鹿な奴。

>>92 >>95
　多分二人の意見の食い違いは、事象としての確率とオッズとしての確率とを、議論しあってると思われ・・・

>>95
>代用品を認めないくせに、なんで複式やワイドは認めてるよ？
車複、ワイドには個性、車券戦術があるよ(買わないけど)

>その時点で矛盾してるよ。自分の車券哲学を人に押し付けてるだけ
枠連買うやつに車券哲学なんてないだろ。車券哲学=代用品(笑)

>馬鹿な奴。
これだけ認めてやる（;￣ー￣A

＞＞車券哲学=代用品(笑)

>>97の勝ちです
>>95の負けですね

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　>>88
ほぼ、同意。
3連複も有っていいかな。ワイドもいいかな。

7番本命（捲り）別線9（逃げ）-6-8・・・この時、どう買うか？？

　8-6で来れば、高配当でしょうなぁー・・・しかし？？
1枚ずつ買うとすると、（8･9）×（6･7）＝8通り
枠だと5-6で8枚
車単だと、場合によっては7-9儲けナシ。
とすると、ココでの本命には7-9には厚く入れないといけない。
たとえば8枚とすると・・・枠では5-6に15枚

　本命1点買いなら、車単が良いだろう。しかし、６＝９ヒョットシテ6=8
なんて考えたら・・・

　頭が回ってる時は、枚数とオッズで、枠か車か決めるけど・・・だれてるときは枠で買う、おれ

　マジに言うと、5枠10車立て・・・
3連単・2車単･2枠複・・・で良いと思う。大きいとこは、
3連複･ワイドを・・・

是だと、選手会も一人増えるから、文句無いだろうし。
ギャンブルとしても、色んなスタイルの人にも、マァ良いか・・と。

　展開も面白くなる。3人づつの3分線ばっかりの時、飽きてくもんね（現行）
しかし、１０車になると、必ず、4人or2人づつが必ず出来る。

　皆さんは、>100みたいな時
どう買いますか？

オッズや6･8･9の印は適宜想定して・・
貴方の買い方を、おせーて
↓↓↓↓

>101
3連複 6-7-9
6-7-8　が基本で・・・
　　　7-x,6-8から何点か流すのがいいかと・・・
3連単 9の頭で大穴狙い(別線が逃切るなら後ろがもつれると思われる)

枠買いは最悪の選択(^_^)　

　モット悩ましくしよう。
9（逃げ；本命）-6-8（6が先輩の為3番手；捲り・差しの曲者）
7（捲り；力で対抗）

　これで、考えて下さい。

　>>104
しかし、それだけ買うと・・・
たとえば9−○ー○・・56枚
もし、すんなり逃げ切ると、6・7･8入れ替わっても、多分負け。
7-9の予想本命以外だと、5-6で、1万ほど・・・

　勝ってる時･付いてる時は俺も、3連単・・・しかし、軍資金寂しい時
付いてない時は、取りあえず5-6枠で買う。

　基本、穴目狙いだから、高配当狙いなんだけど・・・
枠の効用として、こんな場合もある。

１（捲り;本命）−３（対抗）・・・テッパン！！2車廻り
9-4-○/8-5-○‐○どちらも弱い。
333バンク・・・9-4と8-5が筋違いで来る事は考えにくい。
そうすると、4-6枠は・・・結構高配当！
後は、2車単9=4と8=54通り買った時と,4-6枠のオッズの比較になる。
枠がお徳の時も・・・

>>88
>>102
代用品神話は捨てたほうがいい(意味無いって)
いらないのは2枠単、2枠複だけ!!

>>108
　俺は↑見たいな時4･6･8を代用品とは見ていないのよ。

　　　　　　　　　　http://dx1.kakiko.com/sonota/335/3352/index.html

>>107
>そうすると、4-6枠は・・・結構高配当！
机上の空論!333バンク買うやつは実力抜きで並びで買うだろ
この場合、3が千切れて1の頭から抜け目流し
　　　　　1-○-3,3-○-1あたりが無難では?

　年取ってくると、中だるみする時が・・・ケンは出来ない性格だから、
取りあえず、面白そうなとこを1点だけ・・・（ヤッパリ当てたい）

>>111
OK・・・賛成だね。基本的に俺も、同じ様な狙いで・・・
されに、333は2回だけだからね。
熊本500が好きなのさー

>>111 枠で1-4　1-6　3-4　3-6と買ったほうが効率いいじゃん

>>97と茶漬け
>>95で書かれてるのは>>92の車券哲学だろうに。
なんで枠連賛成派の方にねじまげるのよ？
そうしないと議論に勝てないからか？

92=97で
93=95だろ
それで、なんで枠連賛成派の方にねじまげるのよ
ってなるの（￣□￣；）???

枠を止めたら、今まで競輪を支えてきた爺さん達がお困りになるだろう。

>>117
実際そんなに買ってないよ(と思う)
売上見れば迷惑だって人のほうが多いと思うよ
そもそも、枠が必要だって人は>>87,>>117のように
誰かが困るって感じで実態が無いんですよね。(○´ー｀○）

ほう。迷惑なのかい？どういうふうに？

結局、枠を廃止する根拠がないから
くだらない理屈を並べてるだけなんだよね。
売り上げもプラス１としては十分だし。結局１の自己満足スレ。

>>119
迷惑な理由→ >>77
不要な理由→ >>92>>97あたりを読んで頂ければ・・・

>>120
私には枠連を存続さす理由、意義、人気があるとは思えない
枠連が無いから競輪辞めるって理由になってないよ

すいません、>>77の意味がまったくわかりません。

　＞確率の低い車券が淘汰されるのは仕方ないんじゃないかな
　＞ワイドもあるし

枠番は車番よりも（当たる）確率が高いのではないのですか？
何故、ワイドと比べているのでしょうか？

今の配当は端数切り捨てだから、３ヶ所で切り捨てされるワイドは
配当率が低いのよ。実質７０％程度しか還元されないはず。
だから当たりやすさと配当の両立では枠連の方が有利。

それに本当に金がなかったら、配当が低い枠複本命サイドは買えないはず。
３連単本命党、実は貧乏人の証なのかもね…

>>122
>>77は>>75に対するレスで
2車複(1/36)では当たりにくい
2枠複(1/18)がいいと言う主張に対する反論です
2枠複(2枠単)＜2車複(2車単)　論については>>74

>>124
だから、『勝つこと考えろ』とかいってるくせに
複式、もっといえば２連単を認めてるのがおかしいわけよ。
そんなに自信があるなら３連単１点勝負だけやってりゃいい。

なぜ？2枠複(2枠単)＜2車複(2車単)の答えにになってない

>>126
枠連だけをおかしいって言ってるのに対する疑問だから
>>125でそれを論じる必要はないと思うが？
３連単を確実に当てられるんなら、
複式も２連単もその時点で邪道だろうに。

>>123
確かにワイドは端数が出る率は高くなる・・・(長考)
それなら、配当の高い3連単が有利ってことだが・・・(中考)

ワイド(3/36)と2枠複(1/18)を比較した場合
1.ワイドは3着までフォローされ推理性の幅が拡がる(個性がある)
　2枠複は2車複と同じ1,2着で個性が無い(2車複で十分)
2.配当率ではワイドが分が悪いが (唯一の欠点か?)
　2枠複(2枠単)は2車複(2車単)と比較して存在意義が無いのは明らかで
2枠複(2枠単)を廃止した場合、的中しやすいワイドは必要となる

>>127
自分の意見も無いくせに困ったやつヽ(`Д´)ﾉ
車連でいいじゃん
車連買え！(超低レベル)

129 名前：3900万円の名無しさん ：03/01/31 02:07
>>127
自分の意見も無いくせに困ったやつヽ(`Д´)ﾉ
車連でいいじゃん
車連買え！(超低レベル)

たまに車番より配当イイときがあるからな。やめられん。

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競輪は推理性の高いゲーム
予想もろくにしないで枠連買って
「当りやすい」「代用で取れる」と騒ぐ低脳な輩は
ウザいので消えて欲しい
彼等が競輪のイメージを悪くしたといえるだろう

全国の施行者の方々は競輪場の廃止を検討する前に
枠連の廃止を検討して頂きたい

競馬、競艇の結果は全て偶然のものであるが(八百長以外)
競輪の結果は選手の戦術、実力が確実に反映されている
競馬での敗戦のコメント「馬場が合わない」「追って伸びない」
競艇での敗戦のコメント「ペラが合わない」「回り足がない」
などは予測不可能だし理由になってない

競輪での敗戦のコメント「目標が不発」「別線に張られた」
などは戦術、実力が反映されたもので
予想する側も実力が試される
それなのに枠連を買う輩は予想する努力もしないで
「枠連は効率がいい」とほざいている

枠連を買う無能な輩は競馬、競艇(オートはよく知らない)と
競輪を混同しているのではないか

デムパの意見に耳傾けるほど日自振もヒマじゃない

前半複式にしないと売り上げ落ちる事が中央競馬でも証明された

真キチ

枠連氏ね

中野浩一が枠連いらないと発言
やすみもいってたらしい
茂徳も・・・

久保千代志は興味ないらしい

売り上げのこと考えたら最終以外みんなﾜｲﾄﾞ売ったらええねん

2月4日　いわき平　7R
2枠複１=４ ５３０円　　　2枠単４-１ １，４６０円
2車複１=５ ４，４００円 2車単５-１ １９，８１０円

http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdphri.Kka1?KCD=13&KBI=20030204&RNO=07

2枠複で1点勝負するか2車単で手広く買うか2枠単も実用的な気もするし・・・
いわき平の枠連オッズ見やすいですね(切替が無い)他もああすればいいのに
今日の決勝戦は3連複BOX1.2.8.9と2.3.5.9を1000円ずつと
3連単8から3着流しを100円単位で20点買います(セコイ?)

2月4日　いわき平　11R
2枠複１=５ １，３１０円 2車複１=７ １，２６０円
代用品の価値すら無い漢6松井一良って一体・・・

2月5日小松島11R
3連複BOX2.3.4.8と3.6.7.8と2車複3-7,3-8を1000円買う予定

ギャンブルだからどう買おうが勝手。
枠のゾロ目は裏表無しだしねえ。
勝ったモン勝ちサ。アハハハ〜

オートレースはとっくの昔（７，８年前）に枠を廃止したよ。
ユニホームが８色になったのと同時にね。
競輪はなぜユニホームが９色になった時に枠を廃止しなかったのか？

>>145
同感、去年4月の改革は失敗ばかり(F1戦の番組,GPポイント,Cポイントなど)
枠連もいずれ廃止されると思われ

2月6日小松島11R
2車単2=4,4=7,5=9,6=9,7=9を1000円買う予定

代用品とか言う以前にラインなんて意味無かったよな・・・小松島競輪

2月7日小松島11R
3連複 1-2,2-4流し3,5,7,8,9を1000円ずつ買う予定

代用とか何とか言う前に
三日目のことわかってるのか？
俺は結構それで薄氷踏んでるぞ！
この言葉の意味わかる人だけ
レス下さい。同志よ！！

>>145
まだ全場新賭式導入してないからじゃないの？
来年あたり全場揃ったら、枠廃止でいいよ。

>>149
馬鹿野郎！
即やめるってわかってて枠単やらせる気か！

枠のほうが回収率７５％に近づきやすいはずだから、ヘタクソな奴は
素直に枠で買っといたほうがいいと思う。

>>151 配当が低いから端数が多く出る。配当が高い３連単のほうが７５％に近い回収率を上げられる。

（＾＾）

（＾＾）

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平日の放送なしの所は枠単とかいいレースがある。伊東とか好き

>>162
枠単＞車番
というのをたまに見かけるな。

枠単や車複はTVでもオッズ見れないからよく逆転現象がある。
この前も車単９百いくらのレースが枠単で千八百いくらとかいうの
とった。千円買っても九千円違う。

1回、三連単よりもワイドが大きいのを見た気がする・・・

ﾜｲﾄﾞ買う
→1着2着で当たる
→高い配当欲しさに2車複買う
→1着3着に抜けﾜｲﾄﾞなら当たりなのにと泣く
2枠単複買う
→1着2着筋で当たる
→勿体ないからと2車単複買う
→同枠の穴が来て外れ、枠なら当たりなのにと泣く

俺は枠と車複がﾒｲﾝでﾜｲﾄﾞ押さえ

>>164
単に売り上げが少ないからでは…10票も入れたらオッズが落ちるに決まってる！！

確かに枠単、車複、ワイドは売り上げが少ない。
でもいくらなんでもそこまではありえないよ。その１８００円
っていうのも実際車券千円買ったし。
名古屋G�Vでも車単より枠単の方が配当が高いレースが何レース
もあった。車単を買ったら枠単のほうが配当が高い例凄く多い。

３連単、ワイドなんかは特に午前中は無投票とかも多いよね

３連単は５０４通りの内全然売れてないレース
も見るけど、３連単は難しい

俺は主催者がすべての組に一票ずつ入れてるもんだと思ってた。

ﾎｾﾞﾝ

sage

sag0

旧ユニフォームならゴール通過後すぐわかるけど
今はちょっと考える。枠は全然保護されてないから。

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単枠同士の組み合わせが、車単と枠単で配当に大差があるとめちゃ悔しい。
大穴の時は倍ぐらい違う時があるよ。確かにワクいらねえ。

初心者向けのつもりらしいが
そんならワイドをもっと認知させりゃいいのさ

オートみたく車番導入と同時に枠を廃止してもよかったのに

保険にいる

車複を買えばよかろう