□■岡崎乾二郎スレッド■□

『経験の条件』が上梓されました。
これを機に、ばんばん話が飛び交うことを期待します。

とりあえず、確認できる作品の写真は、
『視ることのアレゴリー』展の図版でしょう。
ユーロパリア展などに出品した<あかさかみつけ>シリーズの
写真が掲載されている出版物をご存知の方、いませんか？

ちなみに、岡崎スレはかつて芸デ板で立てられて瞬滅したという曰くつきですが、
今回はどうなるでしょうか？

とりあえず『経験の条件』のあらましは以下参照。
http://www.criticalspace.org/special/okazaki/dan064.html

この板で彼について語るのは無理だな。
哲学板でも無理かもね。

>2
そんな殺生な…。
芸デ板で岡崎スレ立てた人が「一瞬で消えた」とか嘆いていたんですよ、哲学板でも。
哲学板でも本格的に岡崎話が始動したことは、なさそう。

かつて芸デ板に｢椹木野衣って･･｣なるスレあり。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=art&key=976807187
20後半から熱気が生じ、73から一度死にスレ。
95-101とメディアアートスレと化し、110後半に流産に終わった。
25-58で岡崎の話になったことが数回。

<浅田彰×椹木野衣対談「新世紀への出発点」(｢週刊読書人｣2000年夏の記事から)>

椹木―[…]書く才能がないからおしゃべりで暇を潰しているとおっしゃるけれども、こういった対談とか、場合によってはもっと乱暴な形でいろんなものをまきちらしながら、あとは読んだ人にまかせる。その人に能力があれば思いもよらない活用法があるだろうし、なくても一種の啓蒙書として機能するのであればそれも悪くない。[…]僕が思うに、これらは単に啓蒙的な書物というのではなくて、むしろ硬直した啓蒙的な知に対して介入していって、それを複数の方向に押し広げていく、新しい批評のスタイルなんじゃないかと思います。

＜中略＞

浅田――少なくとも｢ポケモン｣的なものはどんどん強くなっていくんじゃないですか。

僕はそれを全く否定しないけれど、アートや批評の水準ではそういうものに介入する必要もなければ、そうすべきでもなくて、隠れた特異な存在に焦点を当てるべきだと思うわけです。ただ、それは必ずしも階級的なエリート文化の 復権ということではないですね。[…]美共闘か村上隆か、｢美共闘｣の歴史主義かポストモダン消費社会の歴史否定かというのは不毛な対立にすぎない。個人的に言うと、いわばその中間に隠れている岡崎乾二郎が圧倒的に重要だと思うんです。[…]アーティストとしても、ああいう理論的な人は世界的にはほとんど受け入れられない。日本人アーティストが理論的に考えるなどということは認められないので、アニメのパロディでもやってないと受け入れられないわけですよ。だとすれば、批評はまずそういう人存在にこそ焦点を当てるべきではないか。

椹木―しかし岡崎さんにしても、なかなかそういう構図に治まりにくい感じもありますよね。「あかさかみつけ」なんて、ある意味ではスーパーフラットじゃないですか。

浅田―逆に言えば、村上隆というのは岡崎乾二郎のポップ化なんですよ。

椹木―センスの違いがあるとはいえ、スーパーフラットなものに可能性があるとしたら、それは案外、岡崎乾二郎だったりするのだと思う。

浅田―まさにそう思いますよ。しかしそれがまったく国際的に評価されない。日本人の分際であいつは物を考えている、けしからん、と。

だから、そういう段階では、世界市場に勝手に勝利しているアニメやゲーム、あるいはそれらを再流用した「スーパーフラット・アート」よりも、世界の美術史を踏まえて考え抜きながら真の意味でスーパーフラットな表現を模索している岡崎乾二郎みたいな存在を応援したくなるわけです。

椹木―よくわかります。ただ一方では、そこで固有名の方に行きたくない気持ちもあって、60年代後半から現在にいたる線を引くとしたら、固有名というよりはほとんど無名の表現者たちを発掘して、それを非常に乱暴な線でつないでいきたい。そこで大きくも小さくもない歴史をもう一度組み直すことに興味がありますね。

浅田―そこが僕と椹木さんの違いでしょうね。ただ、僕は一方で岡崎乾二郎みたいな存在に非常に興味があるのと同時に、他方で音楽の池田亮司を含むダムタイプのような存在もすごく面白いと思うんです。彼らは、コンセプチュアルなことは一切喋らないし、そもそも考えていない。どれだけカッコよくできるかというセンスだけで勝負していて、そのために、波形をどれだけシャープに削れるかとか、ノイズをどれだけ減らせるかとか、そういうテクニカルなことしか考えない。これはこれで新しいし、面白いと思うんです。

椹木―池田さんのやっていることはとても面白いとは思ってるんですけど、それほど新しくはないと思っていて、サイン・ウェ−ブだけ流したり、位相を逆転させてスピーカーから出る音をチェックしたりというのは実はオーディオ・マニアの間ではかなり昔からあった。それが作品ないしは表現と認められていなかっただけで、固有名として彼らを持ち上げることにそれほど大きな意味はないと思うんです。

浅田―でもオーディオ・オタクがよかったかというと、それはそれで閉じた世界で、内輪だけでやっていたわけでしょう。池田亮司とカールステン・ニコライとかいった人たちはいわゆる音楽よりそういう流れに近いのは確かだし、そこが面白いわけだけど、しかし、徹底した洗練によってある閾値を超えて世界的に評価されるアーティストになった、僕はやっぱりそこを区別して考えるべきだと思うんです。オーディオ・オタクなら内輪でやっていればいいし、それをピックアップしてやる必要もないでしょう。

椹木―もちろんそうですが、わざわざピックアップするということではなくて、例外的な強度をもったものであればそれはどこかで内輪から浮いてくるし、逸脱せざるを得なくなる部分が必ずあると思うんですよ。そういう意味での浮上というのは、それがアートかどうかもわからないものであっても、無視できない特異なものをはらんでいると思うんです。

浅田―そう思いますよ。だから僕は、例えば「Ｊ文学」と括られている人たちにしても、一概に否定する気はないし、そこから面白い人が浮上してくればそれでいいと思う。

ただ、有象無象を無理矢理フレームアップする必要はないし、そうすべきでもない。特異な存在がいるとしたら、そういうグルーピングから外れるような形で残ってくるんじゃないかな。

椹木―ただ、一方でそういう存在は放っておいて残るものでもないと思うんですよ。外部からの何かしらの導入なり介入は最低限必要だし、批評家にできることはせいぜいそういうきっかけを作ることだと思うので、それは積極的にやっていきたいと思いますね。

浅田―ただ、いわゆる文学や芸術というのは、依然として固有名に依存していて、結局は固有名として突出する人が現れるかどうかだということは否定しがたいでしょう。例えば文学だったら、[…]中上健次が死んだ後、、急激にテンションが下がっちゃって、みんな能天気になっちゃったわけだから。近代作家主義は否定するとしても、結局は新たにそういう特異な存在が現れるかどうかが状況を変えると思うんです。

椹木―そう思いますが、その時に、その登場の場が必ずしも文学であったり、音楽であったり、美術であったりということはないし、必要ないと思うんですね。

率直に言って、19世紀から続いてきた芸術の延長線上に新たな固有名が現れることはもう多分ないと思う。例えば小説で言っても、現状で中上健次のような人が固有名として突出してくるということはちょっと想像できない。そういったジャンルの混淆の中から予想外のフレーミングが再編成されて、その中から突出して固有名が現れてくるということのほうがリアリティがある。

浅田―たしかに小説というジャンルがかなり可能性を使い果たしてはいるんでしょうね。

逆に言うと、台湾でもイランでもいい、近代化の渦中にあって農村と都市のダイナミズムがはたらいているようなところであれば、今でも面白い小説や映画がどんどん出てくる。日本で候考賢やアッバス・キアロスタミみたいな映画が撮れないのは無理もない。ただ、彼らがどこまでアクチュアルかというと、それも疑問ではあるんですよね。歴史のある段階を台湾やイランが通過しているにすぎないということかもしれないわけだから。

椹木―実はけっこう退屈だったりしますよね。だから今は、むしろスーパーフラットな状態を前提として、そこに亀裂を入れられるとしたら何かということを考えていかなければいけないと思うんです。

それは最終的には依然として固有名によって起こることなのかもしれないけど、一方では批評による文脈の刷新というのも当然あるだろうから、そこはどうしても押さえざるを得ない。ただ、結構騒がれているわりには、これが映画や小説に関してのことなのかは疑問があります。

実際、ある程度才能があって技術もセンスもあれば、今の時代だったらどのジャンルを選んでも成功できると思うんです。だったら、やっぱり今なら音楽をやると思いますよ。そこから少しずれた形で映画をやったり美術をやったりという層があって、そのいずれにも挫折して追いつめられていくと、最後に小説を書く。大芸術を装っているけど、小説の内実なんて、今ではそういう人たちが大量に吹きだまっている状態にすぎないと思うんです。まあ、だから面白いとも言えるんでしょうが。

浅田―実際、古い形の小説や映画が滅びたって問題ないと思いますね。すでに十分にあるんだから。ただ、例えばコンピュータを使った新しい表現で、前代未聞の驚きをもたらしてくれるようなものは、まだ出てきていないと思う。ちょうど端境期なんでしょう。

映画に関しては、ゴダールの『映画史』で事実上総括されて終わったようなものですよ。彼はいわばそのエピローグとして『21世紀の起源』という短編まで作っちゃってるけど。もちろん、さっき言ったように、いわゆる第三世界の人とか、性的マイノリティの人とか、いろんな問題に直面した人たちによって内容的には切実な映画が作られ続けていくとは思うけれど、形式的にものすごい革新があるとは思えない。

映画とは別のジャンルでそういうものが発生してくるというのが21世紀なんでしょう。ただ、それはまだ見えないですね

岡崎乾二郎の『10+1』22号発表予定の文章。
http://club1.s-direct.com/users/rubiko/hdk/okazaki.html
鬼に対する方法（全文）　　岡崎乾二郎

　それが人の作ったものであれ、そうでないものであれ、それが芸術作品とみなされるかぎり、その作品はなんらかの作意によって統制されているものとみなされる。もちろん、この作意は具体的な作者に帰属させられる必要も必然もないし、単純に制度と帰されるほど芸術はジャンルとしては安定もしていない。しかし芸術あるいは、絵画とか彫刻とか装飾とか呼ばれる領域がそこにある見なされるだけで、そこにそれを統制しているだろうところのなんらかの自律的形式――様式が発見されてしまうものである。こうして社会に曖昧なまま、しかし巌として存在する諸ジャンルでモノを作る――発表するというのは、こうした様式的なメカニズムにさらに積極的に自らの脳と身体をさらし、その無意識的な影響に感染されるにまかすという過程をかならず通過しなければならないものである。ではそれからどうするか。芸術の形式に関してはまず古典主義モデルというものがあり、これは客体的形式にそれを知覚するところの視点あるいは主体を内在化させようとする。そこに視点や主体的経験の恣意性は発生しない、それどころか作品は観客がいなくても成立するのである。ロマン主義モデルはまったくこの論理に依存しつつ、これに対立する。視点や主体的経験の能動性こそが重んじられる。
　けれど、こうした二項対立ははなはだ退屈である。人の関わる文化というものは、もっと魔物であり、また一方で人間の抽象能力というものは恐ろしく抽象的で高度でもありうるからである。

　以下は　連載している雑誌１０+１　２２号に発表予定の文の部分であるが、ちょっと関係がありそうなのでここに採録します。

○
　『不完全な現実をそのまま感受しうる健康さ』――前回書いた（雑誌１０+１　２１号まで）富永仲基や坂口安吾の感受性の特質を強引に一言でまとめれば、このようになるかもしれません。特に富永の論理を危険を承知でパラフレーズすれば、これが健康さの証であるのは、この不純さの自覚こそが人に道を要請するからだということになる。はじめに先王が定めたような道があるわけではない。あったとしても、現実の生活がそれを必要としなければ、誰も相手にしないだろう。したがって、道が必要と自覚されるのは、畢竟、それを必要だと自覚されるほどに現実が不完全で不純だからである。たとえば『道』という概念が決して自然発生的なものでなく、作為的なものであるとする徂徠の指摘は確かに、茫漠とし無秩序であるだけの自然状態の現実に対して、それを統制するところの主体的な意志があることを対峙させてはいます。生活的な体系から、『礼楽』という文化的体系にいたるまで、現在の社会での人の暮らしを統べている規範のおおよそはすべて作者――先王をはじめとする聖人たちによって、かって制作されたものである。これに対する富永の異議はたかだか、先王によって制作されたすべてが受け継がれるわけではなく、誰によって作られようと、それが規範として生かされるか生かされないかは、現実の暮らしの都合により、ということは道はむしろ、それを生かす生活によってこそ、作られるもののはずだ、というものでした。
　いうまでもなく、この実効的（プラグマティックな）議論には、極端な転倒が含まれています。というのも現実の生活とは不純であり、ほっておけば無秩序であることがそもそも前提になっているからです。つまりはその現実に暮らす人間は実効的議論が成り立つほど、統制が効いてはおらず、ときに支離滅裂、不合理きわまりない行動をとる。安吾なら、これこそがほんとうのニンゲンの「道ならざる道」と喝破するでしょうが、仲基はそこまでは行ってなかった。
○
　architectureの翻訳語として造家という訳語が使われはじめた同時期、つまり十九世紀の英米の建築界をまさにピクチャレスクの時代でした。コリン・ロウが書いているように、そこで支配的な役割をもっていたのはコンポジションとキャラクターという価値概念であった。
　端的にキャラクターとは作られる建築、住宅の各々にニンゲンの各々が持つようは固有の顔、性格を与えることであった。そしてコンポジションとは、こうしたシンギュラルなキャラクターを与えられた建物に対して、個々の人間が主体的に（行動的に）関わるときに現われる建物の「見え」の問題だった。それは移動する視線に立ち現われる、各々の建物の姿のことであった。いうまでもなく、このコンポジションにせよキャラクターにせよ、古典主義的形式に対立するところの、きわめてロマン主義的な価値概念に属します。普遍的な形式ではなく、個々の建物の固有性を優先させ、シンメトリーに代表される超越的視点を内在させた古典主義の客体的形式ではなく、それにアプローチする恣意的で主観的な視点を重視するわけですから。時代的にみても、造家という語が、建築家の職能として具体的には、個々の建物にこのようにキャラクターを与えること、個々のかけがえにない顔として固有な様式を建物にまとわせることを意味されていたであろうことは充分想像できます。（ちなみに、この場合　様式(style)はほとんど意匠と同意に転落しています）。土木工事から、電信柱をたてることまで、もっと茫漠たる拡がりをもつ建築という訳語からやりなおさなければならない、という伊東の批判が発せられたのは、たぶんに、こうした状況下であったとみて間違いはないでしょう。
○
　ちなみに１９４４年、浜口隆一が有名な『日本国民様式の問題』で、伊東忠太が造家から戻した建築という語に対して、再度『造家』という語に戻すべきだ、とケチをつけています。日本固有の空間として、行為的な空間と構成を重んじた浪漫主義者、浜口隆一の論が結局のところ、十九世紀ピクチャレスクの論の焼き直しだったとここで捉えることはたやすいことです。しかし、コリン・ロウが書いているようにピクチャレスクが産出したコンポジションとキャラクターという問題群は、その後も簡単に解消できるようなものではなく、確実に潜伏しつづけているのです。

○
　キャラクターの問題の根の深さは、むしろ本質的に様式問題に関わり、そしてこれは当然、文化的な問題として荻生徂徠の見いだした礼楽の問題にも関わります。　芸術史において、一般的に様式が見いだされるのは、ある自律的な組織原理を持つ領域として、芸術なりデザインなりの領域が措定されるのと対になっています。いいかえれば様式があることによって、そのジャンルは自律的そして統制的なものとして見いだされる。
　ゆえに様式の発見はそれを統制するところの主体――芸術意志なり、時代意志なり、あるいは民族なり、作家があることを想定させてしまうことにもつながります。これがロマン主義的に転倒され短絡されると、個々の作家は各々の様式を発出し、個々の民族はそれぞれ独自の様式を打ち立てなければならない、つまるところ「我々の時代、我々の様式、我々の風土を」という、オブセッションにつながっていくのは明らかです。それぞれの様式が獲得されなければ、作家は生きていけないといわんが如くにです。あるいは職能としての立場に開きなおったデザイナー（造家家）はそうやって悩む個々のクライアントに、彼だけに相応しいキャラクターを持った様式の家を設計して差し上げるということにもなるのでしょう。
　しかし芸術史によって産出された様式問題の真の核心は、むしろ様式が言語と同じように、それじたい自律し自動的に展開していくメカニズムとして、前提され見なされざるをえないところにありました。
　つまり個々の作家は自ら意識せずに、こうした様々なる様式のメカニズムに影響されてしまってモノを作ってしまっている。そして、にもかかわらず、この原理は決して普遍的ではなく、かって誰かが作りだした（そういう変な趣味をもった人びとがいた）と感じられてしまうほどに、きわめて作意的――恣意的なものである他ない。醜悪でおぞましくとも、意識的に拒否することもできす、受け入れざるをえない規範の問題として存在してしまうということです。　つまり様式とは美的判断が入り込めるような問題ではない。キャラクターという概念はこの核心を言い当てているのは確かだと思えます。固有性とは根源的には、こうした自動的なメカニズムのおぞましさに基づく他ないもののはずでした。
　合理的どころか得体の知れぬ不合理さ、そのものに基づくように感じられる形式、それはむしろ迷信や因習に近い。しかし、われわれの日常なこのような、シキタリによってこそ、営まれている。すなわち、これこそ徂徠が文化の核心に見いだした礼楽の問題そのものでした。一言でいって、様式とは鬼神の問題に他ならない。かような様式を作ったのは鬼神というほかないというよりも、様式とはこの不合理きわまりないけれど、排除もしきれない鬼神というほかない存在を、どう受け入れるかという問題に近いというわけです。

--

以上は、機関誌「方法」第５号にゲスト参加いただいた岡崎乾二郎氏の原稿全文である。実際の誌面では字数制限のため縮小版となっている。（「方法」編集部　中ザワ記）

ほかには、『モダニズムのハードコア』(太田出版)での論文･座談会、
岡崎乾二郎･磯崎新･浅田彰･柄谷行人による座談会｢芸術の理念と<日本>｣(『批評空間』�T-10号、のち柄谷行人『シンポジウム�T』に収録)
『建築文化』2000年10月号の座談会<美術と建築のハードコア>、
『10+1』での中谷礼仁との連載対談｢建築の解体新書｣、
亡き『武蔵野美術』での松浦寿夫との対談｢国民絵画としての日本画｣などが挙げられるだろう。

また、南天寺画廊に近作(?)の画像があります。
行き交う光と交感する色彩の運動と生々しい痕跡。
http://www.asianart-net.com/chtml/gallery/nantenshi_gallery/index.html#artist_list

>5-7
>8-10
>11
あら、岡崎情報がこんなに！助かります。
(いや、対談の後半は直接には関係ないっすけど(＾＾；)。)
原稿を丸々コピペって大丈夫なんでしょうか…。

『不完全な現実をそのまま感受しうる健康さ』を持たない
自分としては、こういう文章には惹かれるけど、でも内容
キツイなー。自分なりに考えてみます。
ふと思った。安吾が2chを観たら何と言うかな。

２ちゃん＠哲学板関連リンク
浅田彰スレ２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=988035664&ls=50
90年代の思想・思潮を代表する著作は？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=art&key=969491624
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=969264680
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=961563544

Any シンポジウムインターネット中継
2000/10/19(木) 18時--　東京紀伊国屋ホール
http://mentai.2ch.net/philo/kako/965/965315319.html　の
>>571　からはじまり。578までいって、ついで
http://mentai.2ch.net/philo/kako/971/971950426.html

渋谷パルコに売ってなかったぞ

しかし、
作品は文章ほど、論理的でもないようにみえますね。
もちろん、だからといって悪いというわけではないのですが、
常に、直感的、且つ、内的というか叙情的だったような気がするし、
大きなスケールなものは、よく分からないという風でした。
浅田の評価も岡崎の文章をよんでの評価のような気がしますし。

ここんところ、彼の作品を目にしていないので突っ込んだことを書けないのですが、、

実際彼の作品をまともに論じている人ってまだ誰もいないんじゃない？
誰か彼の作品わかる人いる？

え？カッコいいじゃん。別に難しいこと理解しようとしなくとも
絵画（そう言いますが）として視覚的に広がり＆強さをそなえてるじゃん。

99年かな、大阪万博公園内､国際美術館で企画展覧会に参加しています。
そのパンフレットにはあかさかみつけなど、代表作がのっています。
長大なタイトルのついた絵画が当時の作品です。

ぼくは95、6年頃からのファンです。彼の作品にはしばしば型のくみあわせがみられます。
直線と曲線からなる平面状の型とその組み合わせ（対位法的な）からなる、
とそんな見方をついしています。この意味では、彼の作品は古典主義的と彼がよぶ、ものとして
みることができるとおもいます。つまり、既存の手法､形、パタンから構成されている。
とても退屈なものであるということができます。形に対して､とても純粋に迫っているので､
そこからは何も象徴されるものが剥ぎ取られています。たとえば、削除や純粋化の中において
いかに歌を歌うかというのがグレングールドの演奏ですけども、そのライン上にあるとおもいます。
あるいは、色彩とデッサンといった対立に関して､当時の絵画は超克をしようとしています。
タイトルの小説じみた長いものがありますが、これもまた通常の意味や位置でのタイトルと
小説の中のわんシーンといったジャンルの区別を超克しようとする試みです。
彼の絵画において､型とあてはめと、相似形は、そこにある色彩により、矩形における図と地の対立を
鮮明にされています。鮮明に､区別はするものの、

age

>>19みたいに「絵画として視覚的に広がり＆強さ・・・」とか曖昧な
こと言って分かってるつもりになってるヤツが増えてるのかなあ（藁
この手のアホは小林秀雄とか読んでマスターベーションしてるのがお
似合いだな。

はやく>>20はつづきをかけ。
それほど文として悪くないかもしれないと思わせたから。

いい加減、J.S.Bach＝グールドという定式はやめてほしい。

akasakamituke

>>22
この人は広がりと強さという概念を使わないで絵画を見られるらしいね。
うーむ、多分人間じゃないね。

≫26age

>>26
トホホ、じゃあキミは「広がりと強さという概念を使って」絵を見るわけか（藁
日本語大丈夫、キミ？

たしかに「広がり」や「強さ」だけでは言葉が足りないが、ツッコミを入れるほどのことではない。

>>23
書いてほしいなら「悪くないかもしれないと思わせた」理由を書けばいいんじゃない？

>>29
そうかもね。
でも、私には言葉が足りないというより、オツムが足りないように
思われたもので・・・

まぁ、あげつらうようなことではないですよね。

で、「経験の条件」はどうだったわけ？

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=997850864
今日11時少女漫画版に攻撃を仕掛けるとかほざくヘタレがいます
どうぞ叩いてください

意味不明「広がり」や「強さ」あげ！

毎年広島でなんかやってるんだよね、たしか。

でも、私には言葉が足りないというより、オツムが足りないように
思われたもので・・・
でも、私には言葉が足りないというより、オツムが足りないように
思われたもので・・・
でも、私には言葉が足りないというより、オツムが足りないように
思われたもので・・・
でも、私には言葉が足りないというより、オツムが足りないように
思われたもので・・・

↑壊れ気味バカ

絵を習ったことがあるひとは知っていると思いますが、現場ではかなり曖昧な言葉が交わされています。批評には使えませんが、それで実際「良い絵」が描けるようになったりする、つまりコミュニケーションが成立してしまうということもありますね。

どうでもいいよ。

>>39
曖昧な言葉って何？

広がり、強い、弱い、コントラスト、光、奥行き、空間……いろいろ便利に使われてますよ。
言葉が曖昧というより曖昧な使われ方をされているといったほうが正しいかもしれません。

でも、私には言葉が足りないというより、オツムが足りないように
思われたもので・・・
でも、私には言葉が足りないというより、オツムが足りないように
思われたもので・・・
でも、私には言葉が足りないというより、オツムが足りないように
思われたもので・・・
でも、私には言葉が足りないというより、オツムが足りないように
思われたもので・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=988035664
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=988035664
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=988035664
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=988035664
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=988035664
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=988035664
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=988035664

あちらも不毛ですな。

どこに行ったら岡崎作品みることができるのですか？

>>41
もっとバーッとあれして
あそこのとこをガーってしてごらん

>>46
うるさいよ、バカ。

>>39
42と同一人物？
つまり岡崎の論文はそういった曖昧な現状に対して批判的に機能していてよいってこと？

言葉は、使い方が曖昧でも、それなりに機能することがあるってことです。
岡崎の論文とはまた別の話。

>>39
19（アホ）と同一人物？

≫50
22（クソ）と同一人物？

>>49
ここは岡崎乾二郎スレッドだろう？

少しはやる気のあるやつかと思ったが。

そんなこと言われてもなあ(^ ^;
答えは問いで決まるもんじゃないすか？

↑このスレッドをつまらなくしたひと

岡崎さんの参加する企画展とシンポジウム：
http://apm.musabi.ac.jp/act/dia2001/
10月に行われるそうです。

Bゼミは外部の人も対象にした授業やってるから気になるやつはいってみなよ。
岡崎さんもあそこではある意味無防備なので話すのには良いのではなかろうかと思う。
因みに岡崎さんは岡崎さんのことを神のように思っている人は大嫌いだと思う。
私ははBゼミスクーリングシステム出です。

周りから見ていても、岡崎教徒はうざいな、実際、、、、

このスレが盛り上がらないのは、
岡崎の作品が意外と見る機会がすくないことにあるのかな、

私、つまらなくしたらしいんで(^ ^;、ちょっと情報提供。
ご存じのかたはご勘弁を。
Ｂゼミの演習の様子を収録した本、出ています。
紀伊国屋の美術のコーナーとかに置いてあると思います。
現代美術入門としてもわりと読みやすかったような気が。

教徒？　そんなに熱いファンっているかな？

↑岡崎教徒

>>58
それ何ていう本ですか？

「現代美術演習�U」Ｂゼミschooling system編　現代企画室。
参加した学生の欄に丸山直文の名前が。
中村一美の演習ものってるね。

58>61
どうもありがとうございます

>因みに岡崎さんは岡崎さんのことを神のように思っている人は大嫌いだと思う。
こういう発言自体がある種の帰属意識の賜物。

なんか、誰も「経験の条件」について語っていない。
ここまで横道ばっかなのは不思議だ。
小林秀夫でマスターベーション？下品な奴だ。なにを根拠に？
マチス・露座理を礼拝堂のくだりは面白かったなあ。全部読んでいないけど。

常に誰かに帰属してることでしか安心できない人っているんだね。

少し読みました（岡崎）、大雑把ですが、印象派は光を発見して
セザンヌはモノを描いた、岡崎氏は勘違いしてます。

>66
わけわからないすよ。
まず主語と述語をはっきりさせましょう。

これは手痛いですね、少し読みましたが興味がありません。
興味が無いのに書くのは失礼でした。

なんの話をしているのでしょうか

>>68
自分で絵を見てるのか？？
どの教科書の見解だそれは？

はい、次！

他人に期待するなよ。

してねえよ。

アート難民　屁理屈系

貧

>>74
わからないことを全部「屁理屈」にすればいいから幸せだね。
どれだけアーティストや研究者がお勉強や修行をしてる
のがわかったかね？素人が。

アート難民　流浪す。

乏

論破

Ｂ

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=keizibannpurasu

朝

ここは岡崎スレだろう

少しはやる気のあるやつかと思ったが。

鮮

岡崎乾次郎って、作品見せる気ないの？
それから浅田以外に岡崎作品を誉める人にあったことがない。
だれかいる？
もしくは、どこで作品は見れるんだ？！「あかさかみつけ」とか。

＞もしくは、どこで作品は見れるんだ？！「あかさかみつけ」とか。

美術手帖のバックナンバーの中の白黒の写真の中(ﾜﾗ

青山のカナダ大使館ギャラリー（03-5412-6200）で今月末まで開催されているダイアローグ2001に出品していますよ。

なんだ。宣伝か。
2chで営業するようになったらオシマイだね。

ありがとう。
行ってみます。

>>86

お友達らしい松浦大先生が誉めてたよ。

>>86

19 ：後ットスピード由ブラックエンペラー ：2001/08/10(金) 00:11
え？カッコいいじゃん。別に難しいこと理解しようとしなくとも
絵画（そう言いますが）として視覚的に広がり＆強さをそなえてるじゃん。

↑
最近こういうバカは確実に増えてると思うけど。

＞92
岡崎も似たり寄ったり。そんなに違いはないよ。

現代思想難民とアート難民のキズの舐め哀歌。＞91

あ、ちなみにどの作品が展示されているのかは分かりません。
「あかさかみつけ」ではないような気が。

新作でしょうね、きっと。
実物見たことがあるのは、
この前の南天子画廊で出していたセラミック使って、ひらがなで長いタイトルのついてたのだけ。
あれはもういい。
「バルバスプランツ」とかどんなものだったのか知りたいです。

なんだ。またまた宣伝か。
2chで営業するようになったらオシマイだね。

宣伝じゃないよ。
情報の交換です。
見たことないから、見てから判断しようという正論です。
わかった？

ダイアローグ2001 / バンフ・レジデンシーの作家たち展
　アーティスト： 岡崎乾二郎　ぱくきょんみ　中ザワヒデキ
ジョエル・シオナ　渡辺英弘
期間： 2001年10月3日(水) - 10月31日(水)
（月曜日から金曜日までの 9:00-17:30）
休館日： 土曜日・日曜日・10月8日(月／祝)
会場： 入場無料　　カナダ大使館ギャラリー（カナダ大使館）
（東京都港区赤坂7-3-38・地図はこちら）
（tel:03-5412-6200　fax:03-5412-6249）
http://apm.musabi.ac.jp/act/dia2001/

なんだ。またまたまた宣伝か。
2chで営業するようになったらオシマイだね。
見るに値しないよ(ﾜﾗ

奈良ﾊﾞｶﾄﾓが大好きなアート難民どもは回線切ってとっとと寝ろ！＞99

展覧会は無料ですのでぜひ来てください。＞ALL

宣伝じゃないよ。
情報の交換です。
見たことないから、見てから判断しようという正論です。
わかった？

（なんでムキになってこいつの相手してんだろうねえ、われながら・・とほほ）

おちぶれたね。

1999年製作のドローイングだ・・・・
つまんなそう・・・
でも只だし・・行ってみるか・・・

もはや現役作家じゃないね。
奈良さんや村上さんの方が全然生き生きしてるよ。
もはや死に体。。。。

なんだ。またまたまたまた宣伝か。
2chで営業するようになったらオシマイだね。
見るに値しないよ(ﾜﾗ

宣伝じゃないよ。
情報の交換です。
見たことないから、見てから判断しようという正論です。
わかった？

（なんでムキになってこいつの相手してんだろうねえ、われながら・・とほほ）

おちぶれたね。

1999年製作のドローイングだ・・・・
つまんなそう・・・
でも只だし・・行ってみるか・・・

もはや現役作家じゃないね。
奈良さんや村上さんの方が全然生き生きしてるよ。
もはや死に体。。。。

なんだ。またまたまたまたまた宣伝か。
2chで営業するようになったらオシマイだね。
見るに値しないよ(ﾜﾗ

イカ同。

何の展開もないスレなので


===========================　　終　　了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なんだこれ？

岡崎乾二郎ってよっぽど嫌われてるんだね。
なんかはじめっから必死になって荒らして奴がいる。

しかも、複数。

奈良さんみたいにラブリーじゃないから嫌われて当然。

なんでかね？
確かにヤな奴なんだけど、そう皆直接知ってる訳ないのに。

具体的に、どう嫌な奴なんですか？

いや、かなり話しやすい人だと思うけど。
論破されるのを恐れて近寄らない人が多いという話を聞いたことあります、昔。

奈良氏だと、それ以前に全然話が合わないでしょうね。

かれの本って滅茶苦茶刺激的よ　けっこうなレトリックも使いこなすし

＞論破されるのを恐れて近寄らない人が多いという話を聞いたことあります、昔。
それって、当然本人から聞いたんだろ？じゃなきゃあ誰が言うのよ？そんなこと。

＞論破されるのを恐れて近寄らない人が多いという話を聞いたことあります、昔。
とにかく、こういう事を自分から言うなんて嫌な奴以外何者でもないよ。

やっぱり宣伝だな。

普通にやな奴。
もったいぶったというか、えらそうというか、ひねたというか。
なんとなくきらわれる偉い人風。
生徒たちにはちがうのかもね

>>120
いやいや、本人じゃないすよ。本人を知ってる人から聞いた話。
まあ、しょせん噂だからなんともいえないけど、美術家は口下手が多いから、煙たがれる可能性はあるだろうね。

少なくとも本人が言うわけないでしょう！
そんなこと言ってたら、嫌な奴というより、バカだよ。

＞そんなこと言ってたら、嫌な奴というより、バカだよ。

だから、バカなんだって。

＞だから、バカなんだって。

バカは無理があるだろうねえ・・・
頭の回転は速そうだし、へんなアイデア出してるし、あんだけ厚い本書いてるし。

＞頭の回転は速そうだし、へんなアイデア出してるし、あんだけ厚い本書いてるし。

だから、バカなんだって。 オマエも含めて。

＞だから、バカなんだって。 オマエも含めて。
「バカ」の意味が違うんだね、きっと。
どういう意味？
「オレサマの気に入らない」の意味？

それにしてもこういうのが出入りするってことは、やっぱり「嫌われもの」なんだろうねえ。
アーメン。

＞「バカ」の意味が違うんだね、きっと。
＞どういう意味？

それが分かるようになるまでにしっかり商売されてしまうでしょうね。

＞それが分かるようになるまでにしっかり商売されてしまうでしょうね。

つうか、商売になっていないし。
香取慎吾も見にこないし。

何の展開もないスレなので



===========================　　終　　了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>120は勝手な憶測が断定にすりかわっているし、
>>124は論理が飛躍している。
「当然」とか「とにかく」とか「だから」とか。
冷静になろうよ。

誰一人として「経験の条件」を通読した人がいないみたいですね。

確かにこの本はある種の専門的知識を持たない人にはきつい書物だけど、でも
本というのはそんなもんで、そこからマルチな広がりがあるのだから、理解で
きないからって、むきになって苛つく必要はないでしょう。個人の興味の範囲や
理解力や知識なんてそんなもんじゃないんですか？

しかし、もう少し焦点を絞らないとある１冊の本について話すなんて出来ない
のではないでしょうか？

＞ある種の専門的知識を持たない人にはきつい書物だけど

ある種の専門的知識で美術を引っ張る時代は終わったのよ。
もはや、「ある種の専門的知識＝ある種の特権」にすぎないの。
もちろん、悪い意味で。

＞誰一人として「経験の条件」を通読した人がいないみたいですね。

それは、誰一人として「経験の条件」を「読するに値するものではない」と
思われているからじゃないの(藁

とにかく、説明しないと分からないアートはインチキだよ。

もう、作品で誰も「ハッ」とさせることができないから、
作文で誤魔化してるのよ。いつまでも説明＝言訳しつづけてれば？

いちおう校正しておこう。

それは、誰一人として「経験の条件」を「読するに値するものではない」と
思っているからじゃないの(藁

（藁

＞とにかく、説明しないと分からないアートはインチキだよ。

アールビバンとか、そうだよな。
「経験の条件」って「販社の営業マニュアル」だよ。
ある意味で。

＞「経験の条件」って「販社の営業マニュアル」だよ。

「販社の営業トーク」でわ？

説明しなくても分かるアートが良いと言いたいんでしょ。
でも、そもそもその「分かる」って何？
ちなみに、だれのどんな作品を念頭に置いてるの？

ちなみに私は「経験の条件」が読むに値しない本だとは思わないけど、必ずしも読む必要がある本だとも思わない、当たり前だけど。
あの本を通してのみ、岡崎や岡崎の作品について語る必要もないでしょう。

岡崎撃沈！

説明があれば岡崎の作品が分かると考えるのは間違いだよ。
岡崎の作品に限らず、説明によって分かる作品など作品として存在する意味がない――というか原理的にありえない。

とはいえ「説明がなければ分からない作品がある」と考えるのが間違いかというと、そんなこともない。つまり「分かる」とは背景や文脈を理解することである以上、「背景や文脈を知らなければ、分からない作品がある」と考えるのは間違いとは言えない。

そもそも背景や文脈のない作品など存在しない。

はいはい。死ぬまで言ってろ。

ここで言われている「背景・文脈」が、仮に、作品の重要な一つの部分だとしたら？・・・・・

「経験の条件」が、作品の重要な一つの部分だとしたら？・・・・・

余所の板まで出張ってくるな。バカ。

>>146
もしかして、１４３？
ごめん、１４４って入れようとして間違いました。

お詫びして、訂正します。

＞「経験の条件」が、作品の重要な一つの部分だとしたら？・・・・・

マニエリズムではないのだから、
本なしに作品がみれないということではないでしょう。
仮にそうだとするのならツマランと思う。

>>142
ラッセン然り。

岡崎氏が学んでいた＆講師をしている、Bゼミの展覧会が今横浜の関内にて行われています。
明日１０月２０日１３時より、展覧会会場でBゼミ生の公開提示が行われます。

招待講師（予定）は岡崎乾二郎（現代美術家）、藤原えりみ（美術編集家）、眞島竜男（現代美術作家）です。

場所：JR関内駅南口前/横浜市中央区万代町１−１　教育文化センター内３F　横浜市民ギャラリー

いきなりであれかとおもうけど、岡崎氏接触には良い機会かも。

http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

>>150
見に行かない方がいいよ（藁
くだらない作品ともよべないｼﾛﾓﾉばっかりだから
見に行ったことを損したと思うことｳｹｱｲ

岡崎には悪い印象ないのだけど、
Bゼミは嫌なんだよね。。

ガキ現代美術という感じがしていかんね。

、キッチュ化した現代美術というものは、何故に教育と親和性があるのかというところかな？
ヒロポンファクトリー然り、

その功罪は、本当の”現代美術”というものが他所にあるかのような幻想をつくってしまうことやね。

→“本当の”現代美術

本当の現代美術そんなものは存在しな(･∀･)人(･∀･)　ｲｲ！

>>153＝苺さん（藁
すみません語呂が良かったんでつい…
ところでガキ現代美術って？青臭いって意味？
俺はああいうＢゼミみたいな作品は、作者の製作の技術がないのを「これが抽象だ」
とか「前衛だ」って誤魔化しているように見えるんだけどね。

>俺はああいうＢゼミみたいな作品は、作者の製作の技術がないのを「これが抽象だ」
>とか「前衛だ」って誤魔化しているように見えるんだけどね。

そう見えますね。。
かといって、技術のはなしばかりになってもつまらないとも思いますけど。

アマチュアなり子供なり、技術を持たない人が、どうやって美術なり芸術なりにとっかっかるかとか、
有り合わせもので如何に作品をつくるかとか、そう言う部分は面白いかもしれないとかおもうこともあるのです。

ただ、そればかりでは、なんか違うような気もするのです。

>>157
丁寧なレスを有り難う御座います。なんか違うというのは自分も感じてました。
抽象でも前衛でも作品である以上、見る人が感心するようなレベルの美術作品が
見たいと、過去にBゼミ展を見に行ったお客さんは思ってました。
技術そのものを否定する学生さんもいたような気がします。ぼろぼろな汚いもの
は見たくないなあ。ﾚﾃﾞｨﾒｲﾄﾞも嫌いじゃないが、見ていただく以上ｷﾚｲに作って
あって欲しいです。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

それでも美大の卒展なんかよりはずっとマシ

メクソ＝ハナクソ、だろ？
強いて言えば、腐っても学士号≧腐ってるだけ、だしな。

ある機会があってマチスの教会行きましたよ
緑と青のガラスは透明色で色がぬけるのだけど、黄色のガラスは不透明で光が
抜けないのですね、あと素数の3をテーマに全体の構成がされてたのですね

そういえば岡崎さんの彫刻でも3角柱とか三角錐を纏めた彫刻あったずら

ハチ！お手!!(ﾜﾗ

岡崎ちゃん評論だけじゃ儲からないの？
彫刻よりは平面のほおがすきかな

何でみんな言わないの？
フランク・ステラやアンソニー・カロのパクリだろ
壁に描くドローイングみたいのはソル・ルウィットだろ
アクリル絵の具のシミみたいなのはサム・フランシスだろ
いかにも思わせぶりなことやってるだけだろ
日本の現代美術ってこんなもんだろ
やっぱりサルだな
でも、けっこう高く売ってるんだよな

確かに村上隆なんかのほうが現代美術のワクがなくても面白いし。
奈良美智のほうが愛せるね
うけけけ

＞何でみんな言わないの？

それを言ったら岡崎の思う壺なので、みんなで黙殺しているのです。
2chのアラシ君とある意味で同じ戦略です。

>それを言ったら岡崎の思う壺なので、みんなで黙殺しているのです。

ぷぷぷっ 戦略でしたか・・・

美術館や画廊はこれからもあるし、
作品だとか展覧会もこれからもあるのですね。
そりゃ先進国だしゲンダイ美術の制度がないはずないですね。

しかし、ゲンダイ美術の作品を黙殺してもいいと思えるのは理由は、
自分の身の回りを見渡したほうが豊かで複雑でわけが分からなく面白過ぎるからかな。

べつに逝ってもいいにょ・・・ゲンダイ美術

もう逝っただろ？ｹﾞﾝﾀﾞｲ美術なんて
さーさー！片付けますよ！もうこんなに散らかして画廊が終わったのも全部
あんた達のせいなんだから責任取って逝きなさい！宗教入るも良し大学の教員に
なって学生相手にいきがる位しか生きる道がねえだろ？

どんなにアヴァンギャルドとか言っても作品よりも最近のニュースの方が
逝っちゃってるもんな…とりあえず喰い繋げなくなったｹﾞﾝﾀﾞｲ美術家と
その周辺の人間に「ｻﾞﾏﾐﾛ!」ってね。

Ｂゼミの資料の写真で見たことがありますが
「あかさかみつけ」のシリーズってＢゼミの学生の時
何人かで共同作業してたものらしいですよ。

一番口が立つので一人占めできたみたいです。

やはり、あれだけ分厚い「販社の営業トーク」本？を書く技量がモノを言うのだと
私も実感した次第です。

色々な文化援助で、お腹イッパイいっぱい食い散らかしながら、
現代美術や制度を面白いおかしく批判しているというのも、
知らない人にとっては、ありがたい話なのかな。

現代美術たしかにとっくに終わってますね
南無

>Ｂゼミの資料

Ｂゼミってなんですか？

＞Bゼミ
横浜にあるゲンダイ美術の塾（塾で教えるものか？
作家（爆 のアルバイトを目的にしたホッタテ小屋みたいなところ。
勘違いした女の子が多いから今まで成り立ってるらしい。

逝ったかどうかはどうでもいいけど、
ゲンダイ美術・ゲームなんしょ。

パクリかどうかはどうでもいいけど
言説 作品、どれもやってることは、
レトリックと引用の絡み合いを楽しんでるんしょ。

浅田アキラとかβ─エンドルフィンが多量に分泌するような
文系痴的頭と同じっしょ。
ゲームだもん押し合い引き合い絡み合いの世界。

コマンドは、接合 切断 横断 反転 ずらし・・
操作のモチーフは有名な美術作品、建築、サブカルチャー
メディアに掛かるものであれば何でもありっしょ。
そのうち日本的なもんとか伝統工芸もありかも
荒川修作のヘンな公園みたいのもありかも
おじぃさんケガして骨折ったりして（笑

まったく興味がもてない世界だね。

>>165>>167>>168>>169>>171
なんでレスごとに名前変えるの？

>>172
168は俺だよBゼミに関わった事はあるけど
たしかにカンチガイさんが多かったね、言ってもわからないおバカさん
が多かった。作家とは名ばかりの社会不適応者が講師って言っていばって
たね。あのカンチガイさん達は今どこに…？バイト？
でも

＞なんでレスごとに名前変えるの？

あはは ここ元は同じアドレスなのか・・・
某出版社だよ
面白がってみんなで書き込んでたんだ
オレたちもヒマだけど・・・・ぷぷぷっ

＞＞ 一番口が立つので一人占めできたみたいです。
これは違うね
ゼミの演習の成果を他の人が展開しなかったんだね。

Bゼミ展歴代資料によると
岡崎氏の最初の作品は79年の クレヨンのクレーのドローイング風 かなりヘタです。
80年の「ひゃくてんまん展」のゼミの演習の作品がすでにドローイングあかさかみつけです。
81年のは壁に直接あかさかみつけしてますね。

こんだけレスが付くとは・・・特集すれば売れるかも（笑
ああヒマだ

京都で無料展覧会やってるｙ
あれってどーよ。

哀しいけど、やっぱり貧しいね
何がってさ、日本の現代美術の中で一番注目されてる作品がこれかって感じで見たよ。

ドュルーズやデリダだの遠近法とか数学モデルだの持ち出さないと成り立たないのかってさ。
浅田や柄谷と友達にならないと現代美術にならないのかってさ。

やっぱり最初はステラがレリーフやってるからレリーフやり出したんだよ。
ケタ外れな市場の規模はあるけどさ、やっぱり自由で豊かで面白いよステラは。
日本じゃピュアな現代美術は売れないんだよな・・・

だからだね、私たちは村上氏を暖かく迎えてるのさ。
岡崎氏にサブカルチャーを取り入れてもらってパーンとやってもいいけどさ。
ちょっと違うだろ。マンガや絵本も描いてるみたいだけど、そっちのプロには敵わないんだよ。

ほんというと期待してたんだがな
アガル

>>177
たまに使ってるひとがいるけど、この場合の「貧しい」っていうのは貧相ってことかな。
岡崎が一番注目されているかどうかは分からないけど、浅田は一定の影響力があるだろうから、少なくともその意味で注目はされているだろう。
遠近法や射影幾何学を持ち出さないと、岡崎の作品は成立しない？
それはともかく、その理屈でいえば、村上だってサブカルを持ち出さなければ作品を成立できていないという意味でダメなんじゃないの？
177は意図的に混同しているようだが、売れることと作品の良し悪しは別でしょう、ってこれまた当たり前の話だが。

＞売れることと作品の良し悪しは別
いまだに、前世紀の宗教にはまっている人が居るんだね。お気の毒。

一緒だよ。あほ。
作品の良い悪いで作家の生き死にが決まる訳。
そして、作品が売れなきゃ作家としては生きていけないよ。
良い作品が作れない、売れない作家はもはや死んだも同然。
ちなみに、美術教師は美術作家じゃないからな。

>>179
＞売れることと作品の良し悪しは別
いまだに、前世紀の宗教にはまっている人が居るんだね。お気の毒。
一緒だよ。あほ。

(ﾌﾟｸｸ
ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞｶﾞｽｹﾞｰﾄｵﾓｯﾀﾗﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞﾆﾅﾘﾅｻｲｷﾐｶﾞｼﾝﾃﾞﾓｲｷﾃﾓﾋﾞｼﾞｭﾂﾆﾊｶﾝｹｲﾅｲﾉﾖ
ﾁﾅﾐｲｷﾐﾊﾋﾞｼﾞｭﾂｷｮｰｼ？

>>179
　↑
門外漢だと思われ（藁
ムリしちゃってもう！

>>180
↑
老人。
よかったね、おじいちゃん。

僕は松岡正剛になりたい

179は177？
＞作品の良い悪いで作家の生き死にが決まる訳。
それはそうだろうけど、売れる作品が良いとはかぎらないし、良い作品が売れるともかぎらない。
売れるのはそりゃ、けっこうなことでしょう。
作品は商品でもあるわけだから。
でも、村上の作品は売れているから良い作品だ、なんて別に面白い話でもなんでもないんだけどな。

いつまで経ってもココに居る奴は、阿呆だな。

　　　　　売れる作品⊃良い作品

良い作品は売れる作品である。
しかし、売れる作品が必ずしも良い作品であるとは限らない。

そして、売れない作品に良い作品は無い。売れない作品はタダのゴミ。
後で売れれば、その時点でゴミが良い作品になる可能性はある、と
迷信のようにいわれている話もある。しかしそれは前世紀ではあった話だとしても、
美術文化の背景が大きく変化した今日において、それは決してありえ無いのだよ。

良し悪しと売れる売れないは、別の話ではないのだ。
売れる売れないという話が前提にあって、良し悪しの話があるのだ。

そして、
ある人が昔、売れる作品を作ったからといって、
その人が今も売れる作品を作れるとは限らない。
ある作家が昔、良い作品を作ったからといって、
その作家が今も良い作品を作れるとは限らない。

良く覚えておけ、阿呆。
馬鹿の話ばかり聞いているから阿呆になるのだ。
問題の根源は、184みたいな阿呆を再生産しつづけるシステムにある。

売れなくなった作家は首でも括って自らの過去の良い作品の価値を
美術史のなかに確定することしか仕事は残されていないのだよ。

>>185
おめーは画廊関係者か？
またはコレクター？
そうじゃなかったらきさまも厨房だな

＞179は177？
ん？！ 違うよ・・オイラはいちおうハンドル握ってるよ。

岡崎氏って信者がいるって聞いたから
ここにいい加減な事書くとどういう反応があるか書いただけだけどさ。

売れる売れないにも関係あるかもしれないけど、
岡崎氏の同世代の作家を今ピックアップしてたんだけどね。
同じBゼミに前田一澄っていう
最近じゃ高木修なんかのグループでやっている人がいるんだけどね。
岡崎氏より先に壁に小さな白いダクト（爆 みたいなもん展示してるんだよね。
最近のコンストラクションみたいのも面白いね。
個人的にはこういうピュアな表現が好きだよ。

高木修 氏ってよく知らないんだけど 芸歴長いんだね〜
写真でしか見たことないんだけど（爆・・良いね。
オイラだけなのかな知らないのは・・

これじゃ優れた作家 多そうだな・・・もっと調べるぞぉ

>>185

＞問題の根源は、184みたいな阿呆を再生産しつづけるシステムにある。

具体的にどんなシステムで、何が問題なのですか？
>>186の言うとおり、あなたがどんな立場で意見しているのか知りたいです。

実際に合うといい人が多いらしいよ・・・ムニャムニャ


奈良センセー村上センセー売れてます あはははは（札束バサァー

幸いにも日本には優秀なデザイナーやイラストレーターが多量にいるので、
マネさせればまだまだ稼げますよ・・あと1年と11ヶ月持ちますよ あはははっ

次は岡崎センセーの番ですからね・・キメテきめて〜
本売れてますよ、ほんと異常に売れてるんすよ
あはははははは

＞＞実際に合うといい人が多いらしいよ・・・ムニャムニャ

会う ・・・変換ミス あははははは

>あなたがどんな立場で意見しているのか知りたいです。

文化行政の立場。

>>185>>192
＞文化行政の立場。

もう少し具体的にお教え願えませんか。公立美術館の関係者なのでしょうか。

しつこいな バラすと氏ぬ

>>194
私怨？

なるほど、ちょっと誤解していた。185にはほぼ同意できるし、私の書き方がよくなかったとも思う。良い作品はそれが商品であるかぎり、流通可能である、という程度の定義なら納得もいく。
ただ、
＞売れる売れないという話が前提にあって、良し悪しの話があるのだ。
これはだから商品として作品のことでしょう。
人は作品について、売れる売れないとは別の次元でその良し悪しを論じることができるという意味で、「別」だと私は言ったわけ。

売れる売れないとは別の次元でその良し悪しを論じることができるのは、
教育という制度のなかにいるときだけ。

ここは学校か？（藁

怨恨に公私があるのか？阿呆。＞195
これだから岡崎信者は馬鹿。

>>185
「良い」の意味を定義してくれや。「売れる」との関係をいってんだから
この場合「売れる」という「良さ」は除外な。
日本語わかるけ？
>>182
逝っとけ、馬鹿ッツラ

＞199
「フェレンギ人がフェレンギ人は嘘吐きだといった」という、
フェレンギ人のパラドックスの援用の真似事でもしたいのか？

これだから岡崎信者は馬鹿。

馬鹿が馬鹿は馬鹿だと馬鹿に馬鹿を馬鹿にした時の馬鹿の意味でも考えてろ馬鹿。

信者とかいってろ馬鹿。
貴様も結局アンチ岡崎信者にすぎん。
世の中単純でうれしいか？

文化行政？
「公」につくして氏ね

＞文化行政？

へ？誰かと勘違いしているの？(藁
マジで馬鹿。

このスレ誤爆ばかりだな

＞このスレ誤爆ばかりだな

岡崎信者は、
メクラ、ドメクラばかりだからな。

>>200
だから日本語わかるかってんのに、この厨房よ。
あのねのね、ＡとＢの連関を述べる時に、Ａ＝Ｂ、Ｂ＝Ａの自己言及に
ならないように話せよ、つーてんのよ。
誰がパラドックスじゃ。つかお前185じゃねーだろ、稲。

ついでに、
>>197
で、お前がカキコしてるここはどういう制度なのよ。
わからなきゃ1ch逝っとけ。

アオリにマジギレ。ｶｯｺﾜﾙｲ。

＞ここはどういう制度

ｵﾏｴ、そんな事も分からないのか？本当に馬鹿。（爆ﾜﾗ

>>207
いつまでもｶｯｺﾜﾙｲとかマジギレとかいってんじゃねーよ、
アフガン逝って誤爆うけてこい、クソガキ

＞ アオリにマジギレ。ｶｯｺﾜﾙｲ。

そんな事気にしてたらね ゲージュツ見る資格ないの！

>>208
ｵﾏｴ、知ってたらわかるようにおちえてくだちゃい。

ガイシュツかもしれないけど

ぱく・きょんみ さんと出来てるらすぃいよ

出来てるもなにも、前からパートナーだろうが、ボケ

うそぉ！ いつから？

ぱく・きょんみ萌え

．．．。

>>214
つーか、もしかして岡崎本人？

だろ？

2ch楽しみに見てるらしい

『経験の条件』のあらまし

「乾２さんっ・・だめェ・・・いやっいやいや・・・ああんあああっ！！」

きょんみ！ズプッズプッズプッ 　ジュルジュルジュル

「あっ・・いぃ・・気持ちいぃぃ・・ああぁあ・・ああんっ・・いぃ・・気持ちいぃぃ」

きょんみ！ハァハァハァ ぺちょぺちょぺちょ

「あっあっあっ・・あっ あぁぁぁ・・すご・・すごいっ！！あ…あ…はあ…っ」

きょんみ！んっんっんっんっんっ ズンズンズン んっんっ

「乾・・２・・さ…あっ〜ん！・・いくうっ！いっちゃううっ・・いっちゃうよぉ〜」

きょんみ！んはっんはっんはっんはっ スポスポスポスポ

「うほっうほっうほっうほっ！！・あっあっ あぁぁぁ・・イクぅぅぅ〜」

きょんみ！ドピュ〜 ドピュ〜 ・・・ピュピュピュ！！

−畜魔書房−￥4800

買ってから書け！

そうかそうか。売れなくってたいへんなんだね。

岡崎さん元気〜？(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
Bゼミで岡崎ゼミとっていた生徒だよおー
早く村上より売れてよーじゃないと、さみしいよー
それじゃ仕事中なので、このへんでε〜┌(；´Д｀)ノ

岡崎と飲んだ時に、Bゼミの生徒で面白そうなのいる？って聞くと
ヒヒヒイィ〜って 笑ってたよ
仕事しろって・・

言っとくけど ぱく・きょんみは源氏名じゃないからな

「乾２っ!・・・ああんあああっ！！」
ズプッズプッズプッ 　ジュルジュルジュル

「アキラっ!・・・ああんあああっ！！」
ズプッズプッズプッ 　ジュルジュルジュル

「乾２っ!・・・すご・・すごいっ！！あ…あ…はあ…っ」
ハァハァハァ スポスポスポスポ

「アキラっ!・・・すご・・すごいっ！！あ…あ…はあ…っ」
ハァハァハァ スポスポスポスポ

「乾２っ!・・・いっちゃううっ・・いっちゃうよぉ〜」
ドピュ〜 ドピュ〜 ・・・ピュピュピュ！！

「アキラっ!・・・いっちゃううっ・・いっちゃうよぉ〜」
ドピュ〜 ドピュ〜 ・・・ピュピュピュ！！

オレも入れてくれよぉ！！＜村上

おっ！ 生徒か！ 久しぶり こっち来い！

ズボズボズボっ

図簿図簿ってなに？

岡崎さんは「こっち来い！」なんて言葉遣いしないよ
「こっち来なさいよ！」とか言うよん。
なんかぬいぐるみチックでかわいい人ですよ、岡崎さんて。

ひょっとしてココ自作自演？

ぬいぐるみの中の人

じゃ、彦坂と前本彰子さん繋がりで兄弟だったっていうのは？

岡崎さんはあんな悪シュミな女としません

吉澤美香 図星だろ

いっしょに飲んだことあるけど何かヘンだったぞ＞お前

誰？それ
まーぎらぎらしているカンチガイデムパ女とくっついたりしなかった
のは（・∀・）ｨｨ！ぱくさんといい知的な人が好みなのね

そうか わかった わかった・・・

相当尻にしかれてるな＞お前

ほんで、彦坂と前本は本当なのか？

前本は誰も拒まない性格だぞ ほんとに知ってるのか＞231

生徒でいた20代半ばの男の子でー実家にも電話かかってきたって、
「俺はいないって言ってくれ」と親に言って逃げたんだと。
そんなに前本彰子が怖かったのか…

そうかぁ？
貧乳だけど まぁまぁだったよ

吉澤美香ちゃんは おしりプリプリでカワユイぞぉ〜♪

いつの話だよ！
まったく・・・

このスレはBゼミの生徒ばかりだっていうのが分かったよ！

あのねちゃんと働いた方がいいよ、Bゼミ出身者のみんな（はあと）

Bぜみ料金高すぎです。それなのに通ってる人たちは、
ｶﾅｰﾘのﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｼﾞｰです。

正直、羨ましい。というか恨めしい。

マジレス

貧房人は来るな！

学費が払えても毎月高価な本を買わなくてはいけない。

制作費だって馬鹿にならない。

しかも芸術家になりたかったら画廊代とか毎年最低でも40万は掛かるんだ。

もちろん家族や親戚の援助も必要だ。

キチガイでもぜんぜんOKで、
全てを与えてくれる異性も必要だ。

わかったか、オレはこれでなれたんだ。

昔は安かったよ、っていうか自分でバイトして全額払っていたよん
当方女だがちゃんと堅い仕事して料金払ったっす。

>>239
そして全てをあきらめ
今はヒッキーになってるんですね？勉強になりました

うんそうだ！ よくわかったな・・・

ずっとキチガイのままで、まともに社会生活できないんだよ。

でも、諦めてるのは最初からなんだよ。

「これでいいのだ ただ続けていけばいいのだ」と浅田彰も言ってるけど

ほんとに分かってるのかね。

芸術家なんて できればならないほうが良いね。

＞242
ってゆうか、芸術家に、なれてないし。

信者は信者であって芸術家には、なれないし。
御本尊は、芸術家として、売れてないし。



芸術家になるずっと手前の段階から、既に駄目じゃん。

Ｂゼミ出身者のみなさん、おはようございます
晴天の三連休はやっぱり、引き篭もって制作や研究でもしますか。。。
色々とあるけど、そういうことがぜんぜん苦じゃないのです。
「これでいいのだ 。。」は諦めにも似てますね。

ようするにここは
Bゼミの人間同士でいろいろ言い合うスレですな

「みっともない自慢」大いに盛り上がりましょう

やめろよ、なぐさめにもなってないぞ！
Bゼミ出身者のみんなPCにかじりついていないでおんもに出よう！
天気もいいし、運動したり働いたり、世間の人並みに暮らそうよ！（ｗ
つーか子供いる人はどうやって製作費用出しているの？それが不思議。

そんな恥ずかしいこと言わせないで下さい。
でも、はっきり言ってみんな子供作らないようにしてます。
出来てもおろすかor離婚であります。
だから面倒クサイから、モホ〜になっちゃいます。
休日は丸々制作に当てるから月曜日は廃人同然です。

制作費よりも、とにかく制作現場確保が先決になります。
ボロアパートとかガレージを「アトリエ」にしてますが、
そちらの費用がタイヘンであります。

そうまでして作品こしらえても粗大ゴミになっちゃうんだよ
だから地球環境にやさしいBゼミ出身者は製作を止めている。
それか売れるモノ作って稼ぎはﾑﾀﾞ遣いせず貯金して老後に備えようとしている
厚生年金も払っているし、こんなBゼミ出身者がいても(･∀･)人(･∀･)　ｲｲ！

前本、よかったな、、、、
銀座で本人見かけたとき、思わず尾行しちまったぞ、

いまなにやってんのかな。。。

本当のこと書きこみますよ。前本さんはあっち側へ行ってしまいました。
今度何処かで会ったら帰って来るように伝えてください（ｗ　てのは嘘ですが。
精神科で自助グループ作ってそういう御病気の方々とお互いのトラウマを
吐き出しあいながら抱き合って泣いているそう。鬱病の事は皆御存知でしょうが。

もともと分裂症ぎみの作品多かったね。だけどこの前出した本もｶﾅｰﾘ
気持ち悪かった。仕事無いから知り合いの編集者に泣きついてｷｭｰﾃｨｰｺﾐｯｸ
（既に休刊）に連載持ってそれが、かなりイカレタ内容（藁
だって小林さんの葬式で読んだ弔辞そのまんま載っけて、よく原稿料受け取れ
るもんだね、アーティストってそんなことしても許されるんですね。厚かましい。
「絶対！お姫様主義！」って本だよ、ブックオフでも引き取ってくれなかったし、
内容は、どこかの精神世界系のセラピー本で見たもんそのまんまぱくって
自分で考えた方法って、平気で書いてるし、自分の身内やプライベート晒しまくり
でプチ内田春菊状態。ダンナも夫婦揃って全然売れてないらしいから、子供２人も
抱えて壊れちゃったんでしょうか？心配です。
作家って、売れなくなり食いつなげなくなると追いつめられるんですねえ…。

アハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！
キャハッハハハハハハハハハハ！！！！！！

ああ今日は制作がはかどった。。。やれやれ〜
こんな天気の良い日に街に出たら、セクースの事が頭から離れなくて芸術どころじゃないからね。
さて、今からウィトゲンシュタインでも読もうかな。。。
おっとその前に2ｃｈ掲示板にでも目を通すか〜

おお、そうそう前本は彦坂ゼミでイニシエーションを受けてから
みるみる「超少女」に変身していったよ。それでよく自宅に呼ばれて、
いっしょにサットバ・レモン飲みながらクンバカやってたそうだよ。っていうのは嘘だけど（藁
本当は彦坂はもうひとりの生徒の方がお気に入りだったから、
そっちを2番目の妻にしちゃって、前本を「超少女」にしたのさ（嘘
でも、ウザくてすぐ離婚したそうだ（藁

Artistの彦坂 More Better なおよし
アハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！
キャハッハハハハハハハハハハ！！！！！！

ほとんど読むに値しない書き込みばかりですね。
彼に恨みを持ってる人って多いんだね。

彦坂にな。

彦坂飲むといつも「岡崎はオレの一番優秀な生徒なんだよ アハハハっ、高校の後輩なんだ〜 ガハハハぁ」って言ってましたyo(=λ=)
ウザすぎで何度ココロの中で氏ね氏ね氏ね氏ねと叫んだことか(=_=)

彦坂?

彦ちゃん オレのIT革命時代
http://www.tokyo-gallery.com/mainindex/mainindex2.html

>>259
ぎゃはは、↑のトップページおもろいわ。いきなり、
「社長が換わりました 新東京画廊は 山本豊津／田畑幸人 の兄弟画廊です
（山本豊津は父方の姓を継ぎ、田畑幸人は母方の姓を継いでいます）」だと。
「芸術だといって緊張する必要はありません。芸術というのはお金持ちのポケモン・カード集めです。」
「何も買わなくて良いです。パーティに来てください。」
とか。つーか、現代美術の画廊って、こんな風にイタいもんなんすか？
誰か教えてちょ。

>>259
痛いっつーか…お金持ちのカンチガイ系事業ってしょうがねえなあって感じ。
画廊がバカだから芸術家がすんげー才能があるってカンチガイするんじゃない？
バブルがはじけたせいで、画廊とかのあやしいおじちゃん達が、お金をどっか
からだまし取ろうと四苦八苦している姿が笑止で（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>芸術だといって緊張する必要はありません。芸術というのはお金持ちのポケモン・カード集めです
こういうしょうもないレトリックを流行らせたのが岡崎氏の最大の功績
作品自体は学生レベルの域を出ない。
村上氏は真正面から取り組んでるので○

彦坂はもちろんだけど、
岡崎さんもロックとか流行りモンを語らないでほしい。
浮いてるのが分からず、しかも話が止まらないので胃が痛くなる。

>>263
つっこんでやれよ

気がちぃさいしぃ。。。本人の為になるからしないの
できるだけ避けてるの

（ﾌﾟ

>>263
なぜ君が胃が痛くなるんだね？
ヴァーチャルリアリティーも語ったよねーゲームを作品にすれば
オタチックな作品で世界受けしたかも。それじゃー村上とかぶるか…
岡崎ちゃんもたいへんねえ（ゲイバーのママ風に）( ﾟДﾟ)y─┛~~　ﾌﾟﾊｰ

２０代の私からみると、村上隆も彦坂？岡崎？ってヒトも
ただのオヤジ。（爆）(;´Д`)

１０代のオレからみると、268(;´Д`) ←なんか
ただの厨房
岡乾もアンソニーカロ＋ドナルド・ジャッドでただの厨房

現代美術の観衆って、1,20代の人たちばかりなのでしょうか。

清水ミチコは岡乾にフラれたっていうのはホントの話であり、
矢野顕子やユーミンのネタを考えたのは、実は岡乾なのでありました。
これは業界秘話ではありません、あしからず。

>271 は半分本当で半分嘘じゃないの（藁

岡崎、前本、諏訪、丸山、、、
他に誰いたかな？
学校で判断する気は無いけど、

>272
するとやはり前半が？

しゃぶらせたワケ・・・なんで下ネタが多いのだ

＞他に誰いたかな？
チンカス、パンパン、モナー、１さん、２チャンネラー

こんなクソスレはひさびさに見たじょ（´∀｀）

ぱく・きょんみさんは奥さんで詩人ですよ、
柳美里さんや辛淑玉さんみたいな在日韓国人です。
良い意味で、岡崎さんの日本人ばなれした厚かましさはスゴイと思い、
密かに在日さん探しをしてます・・・・(=_=)メ

ジャッド、ステラ、タトル、カロ、そこら辺りの写真を見ながら、
モジリを作ることに何らかの意義を見出せると信じていた無邪気さが、
変といえば変だし、
その変さを面白いと思えればいいのだろうけど、
やっぱ、子供の悪戯にみえてしまうこともあるのよね。

亀レス。
>>196,197
作品が流通するのはそれが商品であるからだけど、これは逆もまた同様。つまり、商品として認められるのはそれが流通する（流通した）から。そしてそもそも、なぜ流通するかといえば、それが作品であるから。
商品であること、売り物になるかどうかを考えるのは、いささか特殊な事情をもつ人間、あるいは特殊な状況においてのみだろう。一般的には人は「それ」が商品であるかどうかなどいちいち考えない。

リチャード・タトル良いよね（´∀｀）

ジョエル・シャピロの方がいいョ

今280がいいこと言った

お父さん文芸座とか銀座ライオンとか設計した有名な建築家なんだよ<（´L｀）
ほんで最後の仕事の資金の方がタイヘンみたいなんだよね・・・
オレなんか「経験の条件」5冊買ったよ！！！皆も買え

なんだ、建築ネタで食っているのも結局は世襲か。
前衛が聞いて呆れるぜ。
村上や奈良の方がまだマシだな。

今285がいいこと言った

>>279
あっさりと鋭いつっこみですね。

本人の性格から想像してるだけ

>やっぱ、子供の悪戯にみえてしまうこともあるのよね。

そう言うと、とっても喜ぶと思うよ

アクが強いけど、いい人だと思うよ

悪口ばかりだね。落ち着いてきてるけど。
ま、自ら悪口を言って火を消すという方法もあるけどね。
ん〜。
ここがそれかは分からないが、はっきり言えることは、
妻欄。

岡崎ちゃん群馬にアトリエ持ってなかったかな？
ところで評論はそんなに儲からないのか？コネで大学教授にでもなればいいのにね

>>292
大学教授になるつもりなら、コネなんか使わなくても岡崎先生はいつでもなれます！
それをしないで制作と批評にがんばってる先生の気持ちを少しは察して下さい！
あなたらみたいな馬鹿が多すぎるからでしょうが！！

かわいそうに…
今や見る影もないねBゼミ。
学費が高いのは現所長のクスリ代？（藁

何？この使いにくいブランカッチ礼拝堂Flashは？
ttp://www.criticalspace.org/special/okazaki/brancacci_sample.html
誰が作った知らないけど勘弁だな。
それにCG解析っていうのにも笑った。

Ｂゼミって生徒のアトリエとかないんだよね、
そこらへん必要なのは痛いほど分かってそうなんだけどね、、氏は。
晴男っていうのは現所長なん？ なんかヤバそう

灰塚？ 広島？山の中？
そんなとこまで行けないってば。

　　　　　　　　-――‐- ､
　 　 　 　 ／ 　　　　　　　ヽ　　　♪　ごはんが
　　　 　 /　ヽ_乂_乂_乂丿　l　　　　　　ごはんが
　　　 　 |　　　　 　 　　　 　 |　　　　　　　ススムくん
　　　　　| 　 -=・=-　-=・=-　|
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　 ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) ､
　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ｰ-､
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ｰ-ニ二ニ-‐'
なにげに可愛かったから貼ってみよう

へ〜。そうなの。

清水ミチコ 岡崎乾二郎 で検索すると確かに出るが・・
同じページにぱくきょんみも出てるが？

岡崎 建築家 文芸座 でも出るが・・さゆりって妹？

女帝誕生あげクマ(￣(ｴ)￣)ﾉ

あっ！・・・ おちんちん立っちゃった

Ｂゼミ出はそんなに恨みがあるのか・・・
溜まってるならもっと膿を出せ

膿より海の方がいいなあ
横浜って歩いていると海の匂いがしましたね懐かしい
岡崎さんまたシンポジウムの時はよろすく

〜〜 海 〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 (-＿-) アトリエほしい・・・
　 　 　 　 (∩∩)

まだ削除されないな ＞岡崎

(-＿-) アトリエあるけど何も作れない
(∩∩)

(-＿-) 川にまいてくれ
(∩∩)


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

イトウマコトのほうがよかです。
オカザキは刹那過ぎたい、
おらドアホですたい。

（´д｀）　ﾄﾎﾎ　不景気だね現代美術家を救うボランティアは
無いだろう、皆餓死寸前。来年越せるかな？親も見捨てた？

岡崎さん彫刻は最近作らないのかな？

〜〜 海 〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　 　 　 　 (-＿-) イトウマコト君元気かな・・・
　 　 　 　 (∩∩)

ひとこと言っていいですか?

「Ｂゼミのみんな・・・コンドームの貸し借りは止めようね。」

B29

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　 ｵﾚﾊﾂｹﾈｴﾖ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）　　 ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

〜〜 海 〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜




　 　 　 　 (-＿-) もうクスリはやってないよ・・・・
　 　 　 　 (∩∩)

B'52

ここは病人専用ですか？
Ｂ蝉というのは病気の療養施設ですか？

>>316
病気の療養施設よりさらに悪い場所です
陰の気が漂っているほったて小屋

入所した現代美術に夢を抱いた若者は最低な思いをして高額なお金を搾取
されて、社会に適応できない人間になってしまうことも少なからずです。
変な宗教と同じだから現代美術なんてやめとくが吉

毎年自殺者がいます・・・

いる人間次第だろ？
作家やってる人間も当然いるし。

作家になった人何人いるのさ？
今どき作品だけで生計立ててる出身者がいるの？みんなﾊﾞｲﾄばっかりじゃん
美大や専学の講師くらいならいいが、肉体労働が殆どだろー？

フリーター養成校に名前かえたらいいんじゃない？
あるいは美大に行けなかった人が行く私塾（修了後の保証全く無し）

〜〜 海 〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


　 　 　 　 (T＿T) そんなこと言うなよ・・・・
　 　 　 　 (∩∩)

┌──────────────────────┐
│　　　(￣￣)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
│　　　 ）　 （　　　　 　 (･∀･)ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ 会 員 認 定 証 　 |
│　　／ 　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
│ 　 |　　　　　 |　　　　　　　　 　 認定番号 第>>1-49号　|
│ 　 |ヽ(･∀･)ﾉ| ｶｲﾋ ﾊﾗｯﾀﾗ ｶｴﾚ!!　　　　　　　　　　 　 　 |
│　　＼＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
│(･∀･)ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ ｶｲｲﾝ!ﾜﾙ!ｶｺｲｲ!!　　　２００１/１２/１５　|
│　　　　　　　　　　　２ｃｈ (･∀･)ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ ｼﾞﾑｷｮｸ ﾃﾞｼﾀ!! |
└──────────────────────┘
(･∀･)　>>321ﾆ ｺﾚﾔﾙ! ﾀﾞｶﾗ ｻｸﾋﾝ ﾔﾒﾃｶｴﾚ!

美大の連中ってこんなにすげぇー学歴コンプレックス、あんの？
びっくりだ。
岡崎乾二郎って多摩美もいってるよね？
どっかの大学の講師もしてたことあると思うけど。

まあいいんだけどさ、関係ないから。

>>320
美大に行ってたけど、行ってみたかった・・・Bゼミ。

美大出て逝ったけど・・・何か？

sage

とりあえず普通に暮らして逝くには何一つ役立たない事を
Ｂゼミで勉強しておく位なら資格でも取った方が良いって事で！

もうそろそろＢゼミは潰れるはずだから生暖かく見守らせて頂こうかな、と

〜〜 海 〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


　 　 　 　 (T＿T) 講演聞きに来てよ・・・・
　 　 　 　 (∩∩)

>>328
お金もったいないから嫌

講演あるんですか？
詳細希望。

Ｂゼミ私怨スレか
食えないアーティストは芸大ですら多数なのが現実だろ

つーか、もういいよ。
このスレつまらん。

〜〜 海 〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


　 　 　 　 (T＿T) じゃ見るなよ・・・・
　 　 　 　 (∩∩)

つぶれろつぶれろ
現代美術の研究機関Ｂゼミもなんてなくなってよしー（藁
その方が社会のゴミが無くなっていいだろ！

>>334
こいつの口調やや中年気味
バブルで泣いたくちか

ざんねんでした（ｗ
バブル関係ありませんにょ
正直、勘違い芸術家なんて消えてくれたらと思う日々の
ﾌﾟﾁﾌﾞﾙｼﾞｮﾜです。作品買う位ならマンション買うよ、
だって価値がﾀﾀﾞだけはならないしー？

B３０

>作品買う位ならマンション買うよ、

所詮は素人。
マンションをアートとして売りつけられたらどうする。
あるいは、何も知らずに30年ローンで買ったマンションが実は、
アートとして作られたアートだったらどうする。
価値はタダになるかもしれないぞ。
なんといっても一万円札を100枚並べたアートは30万円にしかならなかったという話だからな。

あるいは、お前にマンションを売りつけた不動産屋が、
実はアートパフォーマーでマンションを売りつける行為がアートパフォーマンスということもあるかもしれない。

>>338　貧乏人の僻みレスで嬉しいよ（´∀｀）
回線切って裸電球も消してすぐ寝なさいね。
明日も工事現場で警備の仕事だろ？あ、バイトだったっけ？お前様は一度
も就職すらしたことがないんだったね。30過ぎてもバイトでアートとか言ってる
位だから親も泣いてるだろ？そんなアートなんて誰もやってくれと頼んでないよ

>>339
お前、想像力が貧しいな。

>明日も工事現場で警備の仕事だろ？あ、バイトだったっけ？お前様は一度
>も就職すらしたことがないんだったね。30過ぎてもバイトでアートとか言ってる
>位だから親も泣いてるだろ？

自分のことを書いてどうする？
そもそも、他人に頼まれてアートする馬鹿がどこにいる（藁）

くだらんアートは誰も必要としていないって言ってるだけだってば
君はﾈｯﾄｶﾌｪから繋いでいるからしょっちゅう書き込めないの？かわいそうだね。
自分のPCも持つ事が出来ないからって図書館からこんな2chに来ているの？
友達もいないんだね？アートなんてわけわからんことやってるからみんな
離れていっちゃったんだよ。
もうみんな大人になったから社会に出て、アートなんてやってないだけよん（ｗ
芸術は見るぶんには楽しいけど一生やるとなると大変だからねえ…

まあしょせん、
こいつの芸術に対する考えのほどが知れるってわけだ。。。

>>342
つまり、君がゲージツのせいで一生を棒に振っていると証明しているんだね

いいじゃん、貧乏も。
棒に振らない人生ってよくわからんけど。
給与生活ってそんなに愉しいもんなのかな？
まあいいんだけどさ。
（なんで岡崎スレでこんな話やってんのさ？ この手の話題と縁遠そうな美術家だと思うけど）

sagesage

一生懸命sageてんのはBｾﾞﾐの関係者？
年末なのにｲﾀｲね（ｗ
格好とか見た目も作品も生き方全てがｲｹてないよー
屁理屈ばっかじゃん、ｶｯｺﾜﾘｰﾈ、ｱﾝﾀﾗ

煽ってる奴、ウザイ。。。

せっかくアート止めたんだったら少しは幸せそうにふるまいなyo
アート止めてまで人生を棒に振ってどうすんのyo！！

uzai

不幸に成る為にアートするの？

〜〜 海 〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


　 　 　 　 (T＿T) きょう井土ヶ谷のホームから転落するよ・・・
　 　 　 　 (∩∩)

アバヨ

死なないでもいいやんけ

「自殺に逃げるのは人生の中途退学。死んだらその苦しい状態でずっとそこで
地縛霊になるの、もっと辛いわよ。生まれ変わったらまた同じ人生を歩むこと
になるの、だから自殺なんかしたら損よ。」

と美輪明宏氏も言ってらした位だし

Bゼミってなに？この人、有名人？貧乏みたいだけど・・・

もうお終いですか…やっぱり美術なんかやめとけば良かったね

お正月も田舎に帰れない…

「見る事のアレゴリー」展、確か西武美術館でやったやつ
だと思ったけど、岡崎サンの作品よかったよ。
僕は好きです。
見る事の愚意ってすごいタイトルだけどね、、。

俺は単に浅田ブランドで岡崎に興味があるだけの人間です
そのような者なので貧しい美術の知識しかありませんが
このスレの最初の方はとてもよかったのに
チョットみんな真面目すぎなのかな
煽りなんか完全無視して有益な話を続ければ良いのに
そりゃ最初はチョット怒って反論してしまうかもしれんけど
こりゃ煽りかもっ！って思ったらそれも止めて無視すべきだと思いますよ

ああいうのは煽りじゃないだろ？事実、現代美術は終わったと
誰もが気付いている。
それを言っちゃったら自分が否定されるのと同じだから
言わないでまたいつかバブルが来るのを待ってるだけだって
90年代の様な現代美術バブルはもう来ないよ。

まるで、大戦の終りを迎えた老齢のシャルリュス男爵が、旧知の人名をあれこれ
列挙しながら、あれも死んだ、これも死んだと断言しているときの口調そっくり
ではないか。そこでは固有名詞であったものが、ここで現代の知的言説にすさわ
しい特権的な語彙へと周到に置き換えられた上で、その終焉が厳かに宣言されて
いるまでのことである。そこにはいかなる説話論的な変化も認められはしまい。
あれもこれも終っていまい、あとは新たな何かが、生き延びた話者とともに開始
されようとしているという構造もまったく同一のものだからである。
　だがそれにしても、プルーストの描いた倒錯的な老貴族と同じ言葉を口にする
知的選民が20世紀も終ろうという80年代まで生きのびている事実に、率直に驚き
を覚えるべきだろうか。それとも、ごく退屈な物語の続きに思わず苦笑しておけ
ばよいのか。いずれにせよ、そんな終焉の儀式をこと新しく演じてみせるものは、
一人や二人にとどまらない。かくして、無謀な編纂者の計画した『紋切型辞典』
の項目は、百年後のいまも着実に増殖しつづけることになる。

「紋切型辞典」なんてまだ読んでる奴がいるのかよ。
勘弁してくれよ、なにが知的選民だ、バッカじゃねーの、
そんなもん、とっくに終わってるよ。

　お・わ・り

『紋切型辞典』
項目：終り

用例追加：
勘弁してくれよ、なにが知的選民だ、バッカじゃねーの、
そんなもん、とっくに〜ってるよ。 〜（強調符付き）

　　↑
必死だね

もうやめれや

ｽﾚを見たら、自分に突き刺さる書き込みばかりで
正直、泣きたい気持になっている奴とか
現代美術作家をきどっている、ただのﾌﾟｰﾀﾛｰが一生懸命
終わらせたくてｽﾚをさげている様な気がするが

妙な学歴コンプレックスが噴出していて、
正直、「美術」に所属していることが哀しくなってくる。
学歴コンプレックスを抱えたプチブルがもっとも質の悪い連中なのかもしれない。
資本への帰属が嬉しくてたまらず、かと言って芸術への夢断ち切り難く・・
と言った人たち。
いると信じたくないが多数いるのが現状のようで、
彼らのルサンチマンの噴出を読むと、はっきり泣きたくなる。
「字は読めないが、美術はわかる」と信じるプチブルのルサンチマンを
浴び易い美術家なんだろう、岡崎は。

いろいろなマテリアルがあるからたくさんの表現ができるのかもしれんが、
多種多様になったせいで、人は飽きっぽくなったと感じる。
いつの間にかに作家は「カッコつけた作品」という薄っぺらな美術をアメーバのように増殖するようになってきた。

作家は観客に「もう飽きた」と言われないように、かっこいい言葉で巧みに
見ている者を騙し、もっともらしいカッコつけた嘘をつく。
薄っぺらなカッコつけた昔の作品の焼き増しのような作品や思想は、難関であればある程
スゴイと思っているやつもいる。
最悪なのは、昔の作品のように具象絵画を描いているやつを「ダサイ」と言って否定する事しかできないヤツ。

岡崎氏の今度の本は読んでませんが、
あちこちに書きなぐってきた文章は時々よんできました。
とくに『』のよい言葉とは思っていません。
むしろ、無邪気、イキガリ、正直という印象を受けました。
美術周りの多くの雑文書きさんたちよりは真面目に勉強をしているような気もするし、
いいんじゃないでしょうか。

もちろん、それと作品とは別だと思っています。

『ルネサンス経験の条件』買ったけど五千円と超高かったです
さっきパラパラっと読んでみたけど美術厨房の私にゃ難しいです
これから読みますが誰か専門的な知識のあるかたなんでも良いんで教えてくださ〜い

作品では生き残れない小林氏は「肩書き」「実績」
欲しさの作家や評論家を講師に仕立て、美大受験失敗者や
ヒキコモリ学生社会人を利用して「学校ごっこ」やって、美術村史残りたかっただけなのに
美術手帳は見事に騙されている。広告検索欄も他社は五十音順なのに
Bゼミだけエコヒイキ。
セゾンコ-ポレ-ション猿真似してBゼミコ-ポレ-ションなんて名乗ったり
単純なヤツ。
例の「演習本」だってヤラセシコミ思い込みカン違いだらけの同人誌。
生徒を無視して講師同士喧嘩させたり、ヒツコイ寄付セビリなど、迷惑はいろいろ。
冷静になってみれば「学校ゴッコ」もたいしたことないハズ。
伝説に騙されないで実情や真相をカコウゼ！

↑？

BゼミのMacにヒストリあり・・・自作自演か？

岡崎さんのクレヨン画だけど
イラストレーターのけいこ＠5*SEASONさんのパクリでしょ（w

岡崎クレヨン画ってどんなの？
最近描いてるの？

どうでもいいけど、作品を見る機会がすくなくて話題についていけないよ、
皆、どこで岡崎作品をみてるの？

ゼネコンと金儲けしたインチキ環境アートの付近に在住の方に質問します。
本当にあった方が良い作品ですか？。利用しましたか？。

利用の仕方がわからんのだよ。
前を通る時に気分が落ち着いたりとか、
会社であった嫌な事が忘れる事ができたりとかすればよいのだろうけど、
ちなみに、私の以前の勤め先のそばに、屋外彫刻がいくつかあったけど、
なかには、それこそ心の安楽椅子みたいになる作品もあったよ。
で肝心な岡崎の環境アートというのは私はみたことがないなあ。。。
どこに行けば観れるのでしょう？

http://www.ny.airnet.ne.jp/haizuka/2001/

灰塚はちと遠すぎるよ。

>>よそから来て、勝手に自己表現をして帰ってもらっても困りますが‥‥。

笑ったyo


脱箱物 これからはアースワークと呼ぼう

ゼネコンと金儲けしたインチキ環境アートは税金泥棒。

ムネヲくんの顔がうかぶが・・

誰がどれくらい儲けたんだ。
参考人答えろ！

まー。岡崎の実家も潰れてだいぶたっているし、ミエッ張りだったから、
ゼネコンと金儲けしたインチキ環境アートは税金泥棒はするだろう。オレは丸山直文を
働かして楽してわな。

まだまだ岡崎には負けられん。
そろそろ、
私の出番のようだが。
しかし、ここは何文字までカキコメル？
今原稿用紙でざっと110枚下書きしたところだが。

彦坂尚嘉は止めれ、検索にHITするぞ 漏れは知らんぞ
ケツの穴にズボズボとラテックス注入されてもしらんぞ

岡崎ネタは元生徒だろ・・・気持ちはわかる うん

灰塚
ディズニーランドに似てると思ったのだが。
アメリカ風なのが好きみたいですね。

しかし ほんとうに心が痛いよ
ただの広葉樹の森であればどんなにいいだろうかと強く思う。

>>375
今後はパラッパラッパーっすか！

灰塚すか！すっかりメディアになってるじゃん。
本物はたいしたことなくても 写真に残すと
なんかスゴイことやってるって思う人がいるかもしれない

そうなんですよ 岡崎さんって けっこうミーハーなんですよね(^^;

>>３７３
オレも岡崎みたいに税金泥棒したい。

ＴシャツをHPで見た
フリマで200円だったとしても絶対にいらない
ホントに美術家？センスのかけらも感じないデザインだねー

えっ２００円で売ってるの？買いたい。

どんなヘボなもんでもメディアに載せてしまえば権力を持つんだよな。

Tシャツはロドニー君から訴えられると思えれ・・・

えらい知識人とか建築家は、イッセイミヤ毛とか着てるけど、
シンポとか雑誌座談会で、岡崎見ると、何だかいつも同じ格好してる気がする。
しかも、ネグセ付き。

岡崎乾二郎はゼネコンと金儲け。
1 ：わたしはダリ？名無しよ。 ：02/02/11 15:06
なにが芸術だよ。金儲けの税金泥棒じゃん。
施工会社とかコンサルタント会社とか見てみるとスゴイぜ。

2 ：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/02/11 15:25
河川工事代金をツリ上げただけ。

3 ：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/02/11 15:59
金もうけして何が悪いんだよ。
はっきりいって羨ましいよ 儲かってて
しかしそこまで大風呂敷広げて踊るのはできないな。
やっぱり在日にはかなわん。

4 ：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/02/11 16:46
そういえば、奥さんはあちらの方でしたか、
もしかしたら、御本人もそうなのですか？
だからといって、どうということでもないのですが、

5 ：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/02/12 10:14
団体役員なんかに知り合いが居ると楽だよ。
オレも某東北田舎の施設の仕事をここ5年くらいやってたけど、
適当にじいさんたちに付き合って印象派の話とかしていれば毎年予算貰えたよ。
さすがに来年は厳しいな。もっと人脈広げとけば良かったな。
今、作品集作ってるんだけど岡崎さんみたいに色んなとこ配るんだ。

6 ：私はダリ?名無しさん？ ：02/02/12 13:43
金もうけするのはいいけどね。岡崎乾二郎の実家は駄目になったし、
そろそろミエをはってきた人生がつじつまが合わなくなってきたから
岡崎乾二郎はどうしても大金が欲しかったんだろうけれどね。
これが平山先生のように売り絵画家なら何にも文句はにけど。
(でもノ−ベル賞を国民の税金で取ろうとすることや、
意味無い美術館を建てるのは良くない）
岡崎乾二郎は税金泥棒しながら、浅田彰の猿マネしていろいろ批判するのは問題。
もうちょっとまじめな性格ならば丸山直文みたいに大学の先生にでもなれて定期収入も入ったのに。

7 ：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/02/18 18:26
自分の作ったT−シャツ送ってきてくれたけど
こんなの恥ずかしくて着られないんだけど・・・

8 ：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/02/20 23:13
本人には会ったことはないが、灰塚には行ったことがある。
何やら実験的でやりたい放題だなという印象を受けた。
HPのほうもご自分のイラスト展示やT-シャツの通販など、
地元の方をないがしろにしているのではないかと思った。
私は美術関係のボランティアをしているので正直腹が立った。

おれもTシャツ買って 金を振り込んだけど
まだ送って来ないっす。

今度のシンポジウムの時にパンツ一枚で行ってやるからな！！
岡崎覚えとけよｺﾞﾙｧ!!

こいつガイアックス入れてるとか自慢してるよ
あははははあ 笑

馬鹿なのに芸術を語ることができると勘違いしている厨房どもよ･･･
活字が読めない消防どもよ･･･
キミ達のｺﾑﾌﾟﾚｸｽは･･････




　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

↑　３９２　って　なんかおもろいやつやな
　　１　から　４　まで　おめえひとりで　やってたって
　　ばればれ　になっちゃったじゃんかよ。なんだよ時間みていろよ。おめえシリーズ
　　連続じゃねえかよ、ずっと１人でキーボ−ド打ちこんでたのかよ。なんでえ
　　つまんねえ。一人で騒いでるのかよ。なんか変なスレッドだな。
　　コリャ　sage だな。
　　つまんなすぎる。　

＞３９５
活字が読めなくても別にいいよ。
作品を見る力があれば。

馬鹿って言い切る君のほうが恐いよ。
賢者は自分が無知だという事を知っている。君はどうなの？

396サン
････････ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ､2ﾄﾞﾄｻｼﾃﾞｶﾞﾏｼｲｺﾄｲｲﾏｾﾝｶﾗ､ﾕﾙｼﾃｸﾀﾞｻｲ･･･
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･･ﾓｳ貼ﾘﾏｾﾝｶﾗ････ｵｺｯﾃﾙ?･･･ｵｺｯﾃﾙﾉ??

前本さんはあっち側へ行ってしまいました。
今度何処かで会ったら帰って来るように伝えてください（ｗ　てのは嘘ですが。
精神科で自助グループ作ってそういう御病気の方々とお互いのトラウマを
吐き出しあいながら抱き合って泣いているそう。鬱病の事は皆御存知でしょうが。
もともと分裂症ぎみの作品多かったね。だけどこの前出した本もｶﾅｰﾘ
気持ち悪かった。仕事無いから知り合いの編集者に泣きついてｷｭｰﾃｨｰｺﾐｯｸ
（既に休刊）に連載持ってそれが、かなりイカレタ内容（藁
だって小林さんの葬式で読んだ弔辞そのまんま載っけて、よく原稿料受け取れ
るもんだね、アーティストってそんなことしても許されるんですね。厚かましい。
「絶対！お姫様主義！」って本だよ、ブックオフでも引き取ってくれなかったし、
内容は、どこかの精神世界系のセラピー本で見たもんそのまんまぱくって
自分で考えた方法って、平気で書いてるし、自分の身内やプライベート晒しまくり
でプチ内田春菊状態。ダンナも夫婦揃って全然売れてないらしいから、子供２人も
抱えて壊れちゃったんでしょうか？心配です。
作家って、売れなくなり食いつなげなくなると追いつめられるんですねえ…。

>>397
｢作品を見る力｣ってゼネコンがどうとかＢゼミがどうとか作品以外のことばっかり言ってんのに？(Ｗ
つまり作品を見る力はない(爆！　
活字も読めない(藁！！

＞賢者は自分が無知だと言う事を知っている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･････････････






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ


さすが優れた芸術的感性を持つ人はお行儀が良いね(激藁！！！

自宅の住所分かりましたヨ ぷぷぷぷっ
今からどんなとこか調べてきまーす

えーと
権力をもっているという
T シャツ　どこで買えるんですか
元気がでそう。
僕でも力でるかなあ。ほしいなあ。

素敵よ 真性包茎でも
最初にね指輪をはめておくのよ、
それでね先っぽをね舐めながらね大きくしてあげるの
そうしたらね準備OKなの。

こ、こんなボクでも力がでるのかな？
ぼ　僕は　花火　が　す　好きだな
は　貼り絵　をした　シャツが　着たいもんだな
こ　このスレッドは　軍隊でいったら　２　等兵　だな。
お、おわり

き　き　き　き　きみ　
は　じ　じ　じ　じ　じ　が　
よ　よ　よ　よめないのに
す　す　す　す　す　す　すごい　
しゅ　しゅ　しゅうちゅうりょく　だな
め　め　がいいのかな
さ　さむくないのかな　す　す　すごいな
ぼ　ぼくもほしいな　ら　ら　ら　ら　んにんぐ
ぐ　ぐ　ぐ　ぐんたい　だ　だ　だ　　ったら
ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　　ぐ
ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ　ぐ
ぐんそう　だな
お　お　おともだちになりたいな。
　

>400
＞つまり作品を見る力もない。
って簡単にひとくくりにする単純さがステキだね君?｡

＞４００
寂しいんでしょ？人を馬鹿にしてストレス解消するしかないんだねえ〜。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ

ｵｺｯﾃﾙ?･･･ｵｺｯﾃﾙﾉ??

さあ活字を読もう

君はどんな人かな？
次のうちから選びなさい。

神経質
筋肉質
無機質
有機質
腺病質
細胞質
蛋白質
脂肪質

作品では生き残れない小林氏は「肩書き」「実績」
欲しさの岡崎や丸山みたいな作家や評論家を講師に仕立て、美大受験失敗者や
ヒキコモリ学生社会人を利用して「学校ごっこ」やって、美術村史残りたかっただけなのに
セゾンコ-ポレ-ション猿真似してBゼミコ-ポレ-ションなんて名乗ったり
単純なヤツ。
例の「演習本」だってヤラセシコミ思い込みカン違いだらけの同人誌。
生徒を無視して岡崎や中村など講師同士を悪趣味で喧嘩させたり、ヒツコイ寄付セビリなど、迷惑はいろいろ。
Bゼミは基礎がないヤツでもへ理屈だけで美術を実践できるとした最初の所としては
役割もそれなりにはあったかも知れない。
でも、あそこから今も現役で本当に活躍している作家なんか出てないじゃん。
丸山直文だって、最近はセツモ−ド出身だって言いたがっているゼ。
前本彰子をセンセイにしている時点で終わっている。集団セラピ−じゃないんだゼ。
専門学校も頑張っているし、留学もあるから、もうBゼミなんかいらないわ。
冷静になってみれば「学校ゴッコ」もたいしたことないハズ。
伝説に騙されないで実情や真相をカコウゼ！

了解しました。
確かに
いまＢ　地点から
こちらにも　現われました
ナカナカ素早い　動きを見せるやつですネ。
ドウゾ。

意外に面白いスレになったね。

OBや現役そして数は少ないが浅田の生徒もも頑張ったから
意外に面白いスレになったね。
俺たち頑張ったら何でも出来そうだね。
疲れたからまたヒキコモリマス。

>>401-410
やっぱりね・・・アンチ岡崎なんてこの程度
｢僕は馬鹿じゃないよ！優れた感性で芸術がわかる立派なアーティストなんだよ！
僕のオリジナリティ溢れるこの芸術的感性があれば文盲でも良いんだよう！｣･･･か

なかなか面白い自意識を持ってる人間は１レスで本当によく釣れる(藁

＞４１４
え〜？別にアンチ岡崎じゃないんですけど〜！勝手に決めつけないでくれる？
それに自分はアーティストでもなし〜。
この程度って決めつける君は単純でいいな〜?｡

さあ　グラッソ　くんの出番だよーん
いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡
いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡
いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡
さあ　グラッソ　くんの出番だよーん
いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡
いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡
いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡
いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡
いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡
いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡
いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡
いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡
いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡
いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡いいな〜?｡
ん〜　もう。
わたし　は　だーれ？　グラッソ　と
もう娘。

脱力するんですけど。

んーよだ番出のんく　ソッラグ　あさ
〜ないい?｡〜ないい?｡〜ないい?｡〜ないい?｡
〜ないい?｡〜ないい?｡〜ないい?｡〜ないい?｡
〜ないい?｡〜ないい?｡〜ないい?｡〜ないい?｡
んーよだ番出のんく　ソッラグ　あさ


　

グラッソくん　愛しています。

フィリッポくん　に　愛されちゃった。
でも　ブロッソ　くん　のほうが　いいな。

素敵よ 真性包茎でも
最初にね指輪をはめておくのよ、
それでね先っぽをね舐めながらね大きくしてあげるの
そうしたらね準備OKなの。

いつもね岡崎君にねそうしてあげるの

ジャスパー・ジョーンズの敷石やハッチングの絵画には部分的に鏡映対称が見られるが、
そのへんは語られないのだろうか。自分から避けているのだろうか。

今度はセザンヌの雲の切れ間の線とか
雪舟の盛り上がる岩とか山について語ってほしいものだ・・・

＃しかし、こんなひどいスレッドは2chの中でも屈指のものだな。

>>423
だってBゼミ系でしょ。
しょうがないよ。

Ｂゼミって全然知らないんすけど
Ｂが悪いだけなのか、岡崎が嫌われてるのかどっちなんだ！
Ｂゼミ潰れたせいかＨＰもなくなってるしよくわかりません

ほんとに ご冥福を祈る 南無

Ｂが悪いだけなのか、岡崎が嫌われてるのかどっちなんだ！

どっちも、よく知るとね。
知らない人は憧れるの

>>428
よく知るとって岡崎の人間性がってこと？

やんちゃさんだけどね
ほんとは悪魔なのね

こ　こ　こ　こ
このスレッドは
じ　じ　じ　　じ　じ　じ　
じ　
が　　が　　が　　よ　よよ　よ　め　な　い
ひ　ひ　ひ　　　　ひ　と
の　　　の　　　　こ　こ　ことも
か　か　　　　かん　　が　えて
ひ　ひ　ひら　が　な　だ　だけ　で
と　と　とう　こう　　し　し　　して　ほ　ほ　しいい　ん　
だ　な
じ　じ　じじが
よ　よ　よ　めない　ひ　ひ　ひとが
おお　おこってしまう　んだな
こ　こ　ここ　わい　ん　だな
　
お　おわり

ごめんね きよしくん はいおにぎり あげるから

棟方志功を尊敬しているらしい

ほんとは命令されながら描いたいたらしい

だって
フィリッポ　くんが　　僕の　
サキッポ　　のほう
ぺろぺろ　　ぺえぺろ　
舐めて　　

『ど　どうだ。　もっと　なめられたかったらな

俺のいうことを聞け』

というんだもん。

『そ　そこだけは　やめて　くでー
　きーーーー気持ちいい　から　』

やめてくでー
しこう　が　停止　する━━

大スクープ！！
Bゼミの小林夫人って
渡る世間は鬼ばかりの新シリーズから女優へ進出！。
すでにレギュラーに内定らしい。
明治座舞台出演にも内定らしい。
スゴイけど
結局Bゼミで一番成功したのは
小林夫人ってコト？

Bゼミが日本だけでの現代美術では１番だ。もんくあるか！！！！！。
日本のマイケルジャクソンだ。
読売巨人軍だ。
野中だ。
電通だ。
アメリカだ。

ムネオゼミだ。

ゼネコンと金儲けしたインチキ環境アートは税金泥棒。
ムネォくんの顔がうかぶが・・岡崎の実家も潰れてだいぶたっているし、
ミエッ張りだったから、
ゼネコンと金儲けしたのだろう。

乾２のアイコラきぼん

岡崎はなぜいつも同じ服なのか？
戦略？

>>440
ルサンチマン

>> 岡崎はなぜいつも同じ服なのか？
>>戦略？

うんそうなのね、岡崎さんはよくアメリカに行ってるから
けっこうセンスの良いシャツとかいっぱいもってるの。

>> 岡崎はなぜいつも同じ服なのか？
>>戦略？
http://www.jet999.com/deep/image/d19/3.jpg
http://www.jet999.com/deep/image/d16/28.jpg
http://www.jet999.com/deep/image/d16/27.jpg
http://www.jet999.com/deep/image/d16/22.jpg
http://www.jet999.com/deep/image/d16/18.jpg
http://www.jet999.com/deep/image/d16/6.jpg

http://www.2chan.net/img/img-box/img20020315234838.jpg
へたれ絵描き氏ね

>>445 >>446
神君臨

448

グロは嫌よ！虐待も嫌よ！

こんな荒れたスレは始めてです。

「経験の条件」について語って下さい！
まずはこれを見てから、
http://www.jet999.com/deep/image/d2/10.jpg

ほんとクソ書きばっかだな。

岡崎 これでも見て学習しろや

Charles O. Perry
http://www.charlesperry.com/

Sculpture Generator 2
http://www.cs.berkeley.edu/~sequin/SCULPTS/gen2.html

彫刻家　牛尾啓三
http://www2.memenet.or.jp/~keizo/0001.htm

礼はいられねーよ

牛尾かよ！

ゼネコンと金儲けしたインチキ環境アートの付近に在住の方に質問します。
本当にあった方が良い作品ですか？。利用しましたか？。

そればっかりだね
芸術的な人の嫉妬というのは本当に怖いですね

あげ

>>451
美術系のヤツは中学程度の数学しか知らねんだよ
無理だろよ オレもわからんし・・・

わたしはダリ？名無しさん？ ：02/03/18 21:10
ゼネコンと金儲けしたインチキ環境アートの付近に在住の方に質問します。
本当にあった方が良い作品ですか？。利用しましたか？。
＞＞４５４
オレは芸術的な人じゃないよ。ただの納税者。

>>453>>457は、彦坂スレと、岡崎スレを往復している厨です。
一人で荒らしてます。気の毒です。放置で逝きましょう。

さげ

>>457
｢利用できない＝悪い作品｣か･･･
なんだ、その程度の人間か。相手して損した
>>458
わかりました。放置しましょうＷ

もしもゼネコンが絶対悪なら、
ゼネコンと仕事をしたあらゆる芸術家はその片棒担ぎだということになる。

岡崎さんは自己顕示欲が旺盛だし、
おだてられると子供みたいに舞い上がる癖があるからね
たしかに牛尾啓三さんを見習うと良いと思います。

公共芸術とか環境芸術だとか、
どうせゴミなんだから多弁になるよりは黙って笑ってるほうが特だね。

×黙って笑ってるほうが特だね。
△黙って笑ってるほうが徳だね。
○黙って笑ってるほうが得だね。

最近このスレは
元気がないぞ！

岡崎並みの本を書ける力量が僕も
欲しいなあ。ねえ、みなさん。

>>465
ほんとに岡崎が全部書いてると思ってるの？？

岡崎が書いてるんじゃないの？

誰か・・・乾二郎を・・・

これ見てみろよクソ書きだってのが分かるyo
http://www.jet999.com/deep/image/d2/10.jpg

叩かれ過ぎじゃないの？
それか恨みのあるヤツが多いってことか？

そんなに妬むなって。

でも頭いいよね

だからこうして妬まれるわけ。

また自作自演が始まった

うううう

岡崎さんは私達のお友達です

誰か・・・乾二郎を・・・

みんなぼくの悪口言って、たの死んでるみたいだね。
ぼくそんなに嫌われることしたかなあ。

ぼ　ぼくは　
き　きみ　と　
お　おともだち　なんだな
く　くれ　くれよん　で
よ　よ　よ
ごれている手で
お　おにぎり　を
い　いっしょに
た　たべたんだな

や　ややっぱり

や　やまとのりは
おにぎり　と　おなじ味だ

とわかったんだな

お　おわり

誰か・・・乾二郎を・・・

たまにはB蝉来て欲しいな

誰か・・・乾二郎を・・・

正直、カンジロと荒川修作どっちが頭良いんだ？

あと散々屁理屈こねてるが、連中のアート
にインスパイアされたヤツなんてだれもいないじゃん
てのが偽らざる感想なんだけど。

ケンジロ　だぞ

ケンジロ　〜〜 ハァハァハァ・・・・うっ！

ぁぁあ

ケンジロって男に愛されるタイプだ

ケンジロさんが優れているのは異論のないところだ。ただ、作品が国際的に全くと言って良いほど認知されていないところが致命傷。

代理の南○子と応援してる難○ひきいるセ○ンじゃ所詮無理でしょうなあ。

理屈＝屁理屈か？

愛弟子の国民投票のひとりがよく言ってたけれども彼の作品は文人画だって。制作の専門ではないってこと。

>>489
愛弟子？利用してポイ捨てしただけでしょ？

性格悪いのは有名よねん

けっこう お坊ちゃんなのね それが災いするのかな

でもさ〜決定的に頭イイわけよ。
鋭すぎてヤヴァイわけよ。

・・・お坊っちゃんにはわかるまい・・・？

・・・頭イイよね・・・

レトリックに陶酔するよね

数学が理解できないけど・・・頭イイよね・・・・・・・

・・・だーやすケンジロ・・・

け　い　け　ん　

シンポでコンピューターの事を知ったかぶりするので失笑をかってたぞぉ

どんな知ったかぶり？

険

音楽の事もよく言うよね
ウケると思ってるんだろ

ウケとかそんなんじゃないだろー・・・

ウケることしかやらない主義

だからこんなに嫌われる

うけけけけ

・・・ケンジロの穴・・・

松浦との対談集って出た？

GOGOケンジロ！LETSGOケンジロ！

　　　　 　ゞ___＿
　 　　　ミ　 　　 ＼
　／|＼|=　　ﾟ ωﾟ |／|＼
　⌒⌒ | 　　　　　 |⌒⌒
　　　　 ＼__＿＿ノ
　　　　 　 ”　”

誰こいつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　　１→　　ド　　（　 ´Д）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Σ/ 　＿つ　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴ　( _ 　（（　） " ,　 、　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_ｿ＼）＼＼ゝ∀　く＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ォ　　 　　　＼　　　　 ＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿__）　　（＿）

近所に住んでて いつも犬連れて散歩してるよ

話し掛けてみて下さい。

犬飼っているんだ…なんか意外ね(#´Д`)

5-7の彰と野衣の対談、おもしろい。哲学板でやらんか？

その方がレス付くかもね、、、512よろしく

ラジャ。

在日韓国人らしい、
疲れたら食すらしい。

べつにヘンケンとかじゃないですが・・・

オレら建築関係から見れば文芸的だったり
メタファーやレトリックが多いように見えるよ。

最近はPCの演算速度もアップしてるからさ
お手軽にCGでモデリングして面白いの作れるよ。
わざわざアートとか作品とか思わないけどさ（ｗ

どんな建築関係だ？？
岡崎の仕事がパソコンに助けられているのはたしかだろうけど。

ルネッサンス研究してる美術史関係者に
「経験の条件」の話したら、「は？」てな反応だった。
そんなもんすかね。ﾁﾄ悲しい…（鬱

なんか、岡崎乾二郎のスレが立ってるなんて、いかにも２ちゃんらしいね。
岡崎さんって、ほんと、２ちゃんな人なんですねぇ。

そう 毎日チェックして喜んでるってさ。

じゃあもっと喜ばせちゃう

朝はキムチで 昼食はビビンバ 夕食はカルビだね

乾２は在日なんですか？

違うよ

奥さんが在日なんじゃないですかね。

あげ

ひさびさに美術感想板に来た
岡崎スレをのぞいてみた
なんじゃこのスレ
自分がバカでわからないこと＝屁理屈、か･･･
キミ達は『必読書150』を参考にしなさい

↑美術｢鑑賞｣板！ｲﾔ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

そういえば、近頃は犬を連れて散歩してるの見かけないyo

やっぱり食ったのかな。

『必読書150』さ、最後の参考テクスト70の芸術コーナー、笑えるんすけど・・。

age━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

そろそろ稼ぎage

乾２に抱かれたい

↑男

久しぶりに来たらまだこのクソスレあるんだ（藁

男だよ。

sage

夏場の乾二郎は甘酸っぱい匂いがする

「絵画の準備を！」

松浦寿夫の絵ってどうなの

｢絵画の準備を!｣
岡崎乾二郎の『ルネサンス　経験の条件』(筑摩書房)がここ数年でも最もブリリアントな美術書であることは、
むきになってその存在を無視しようとするアカデミシャンたち以外の誰もが認めることだろう｡
――(以下メンドイので略)――

必死だな

そりゃ必死にもなるだろうよ

必死で悪いか？

もとよりそれはたんなるルネサンス美術史の研究ではない。マティスを
扱った序章が示すように、そこで提示されている論理は狭義のモダン・
アートにも適用しうるものだ――というか、岡崎乾二郎はモダン・アー
トの孕む問題から出発してルネサンスにまで遡行しているのである。
そのことは、岡崎乾二郎、松浦寿夫、そして私の編集した論集『モダ
ニズムのハード・コア』（太田出版）と読み合わせることで、いっそ
うはっきりするだろう。
最近そこにもう一冊のスリリングな書物が加わった。
岡崎乾二郎と松浦寿夫の長年にわたる対話を収めた『絵画の準備を！』
（SAISON ART PROGRAM）である。
彼らはそこで、純粋視覚に対して単一の平面としての絵画が一挙に現前
するという虚構を、繰り返し巻き返し批判しつづける。
ただ、その議論が、ルネサンスからモダン・アート、西洋美術から日本
美術に至る広い範囲にわたって、たえず具体的な作品に即して展開され
るので、読者はつねに新鮮な発見に満ちた議論を追いながら、自ずと凡
百の美術書何冊分にも及ぶ知見を得ることができるのである。
マティスやセザンヌのどこがどう面白いのか、グリンバーグやクラウス
は要するになにを言っているのか･･････。
例によって向かうところ敵無しという勢いで議論をリードするのは岡崎
乾二郎だ。
しかし、時に暴力的でさえあるその論理を柔らかく受け止め、歴史的な
細部や感覚的なニュアンスにこだわりながら巧妙に補助線を引いてゆく
松浦寿夫の存在なしには、これほど豊かな対話は不可能だったろう。
もっとも、松浦寿夫が小林康夫、松浦寿輝と三人で出した『モデルニ
テ3×3』（思潮社）が、数々の重要な示唆を含みながら、結局いかに
も表象文化論的（？）な「詩的」雰囲気に帰着して終わるのと比べて
みれば、岡崎乾二郎の強靭な論理がいかに有効に機能しているかがわ
かる。つまるところ、これは、理想的な顔合わせによる、例外的と言
っていいほど実り豊かな対話の記録なのである。
折しも、この秋にはセゾン現代美術館で岡崎乾二郎の展覧会が開かれ
る予定だ。美術ファンならずとも、それまでにこの本を読んで「絵画
の準備」を整えておかなければならない。

岡崎乾二郎と松浦寿夫の長年にわたる対話を収めた『絵画の準備を！』
（SAISON ART PROGRAM）である。

この本を今日買ってきた、京都・三条のメディアショップで。残り２冊か。平積みしてある。
調べたら普通の有名書店では売っていない。
でも、通販しているから安心かも。http://www.smma-sap.or.jp/sap_jom.html
取り扱い書店http://www.smma-sap.or.jp/journal.htm

なんかコイツ知ってる！!!
漏れは立川に住んでるんだけど街中に現代美術の作品がイパーイあるんだよ
中学の時美術の授業で調べさせられたからよく憶えてるよ。
なんかコンピューターで設計したとかで(藁
紫とか緑の鉄格子の間に木が挟まってる作品だったかな(藁
今思うとあの頃まだバブルだったのかな？？

ふーん、てっきり在日の方だと思ってました。
でも、奥さんがそうなんですね。

あんまり独創性、独立性を前面に語られるので勘違いしてました。

http://www.smma-sap.or.jp/sm0203.html

軽井沢シンドローム

リフォームのことならリフォムちゃんにおまかせ！！
リフォームの疑問になんでも答えてくれます！

http://www.homepro.co.jp/palette/refom/

-------変態・ＭＴＴどこでも-------
---●●●変態痴女を紹介致します。●●●---
例えば・欲求不満でオマ●コがヌレヌレ女・露出オナニー娘・
フェラチオ大好き女・ミニスカ・ノーパン娘・ザーメンフェチ変態女・
アナルＳＥＸおねだり娘・オマ〇コ弄られマン汁グチョグチョ女・
ＳＭ牝豚・緊縛・浣腸・スカトロ・等・・・刺激を求めています。
●●●学生・ＯＬ・主婦・モデル・牝豚・女王様・巨乳・オカマ・多数！●●●
○女性専用ホストクラブ○ハードＳＭ奴隷クラブ
〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部〇変態痴女と遊ぶ会
○露出オナニーの会〇アナル愛好会〇痴漢痴女同好会〇母乳人妻不倫の会
　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------
LINK〔復讐代行社〕　http://www.blacklist.jp/
------------------------------------------------
LINK〔秘密探偵社〕　http://www.okudaira.co.jp

セゾン現代美術館での展覧会について、
朝日の夕刊でレヴューが出ています。
わりと、いいこと書いているような。

わりきり出会い
　　http://fry.to/fgtyuy/

　 女性に大人気
　 メル友掲示板
　 よそには無い
　 システムで
　 安心して遊んで
　 楽しんでください。
完全メアド非公開女性無料！
男性有料ラッキナンバー
(111,333,555,777,999)
当選者には永久会員
パスワードと１万円プレゼント！！

『回想のヴィトゲンシュタイン』見たい・・・。

見たよ・・・
ヴィトゲンシュタインの大きなお面かぶって散歩するっていう8mm（ｗ
育ちの良い人なんだなぁと思いました。

マルチな作家ですな

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　小中高生大歓迎です　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

　　激安携帯情報あります。

えー、ムサビの藤枝テルオ教授（フォーマリズム系の評論家でもある）が、
先週のとある講義の時間、
「岡崎ケンジローの作品なんてのは、お猿さんに筆を持たせてチョンチョンってやらせて、あとタイトルにヴィトゲンシュタインの引用をくっつければ出来るって程度の下らない代物」
と、岡崎氏を批判（っていうか罵倒）しておりました。これは実話です。藤枝教授は、他にも「岡崎は、絵が描けないから色々へ理屈をこねているけれど、彼の論文自体も、ほんとに幼稚で、論文として評価できない」
などとも言っておりました。
いやいや、口の悪い事で有名な藤枝さんですが、ここまで言うとは・・。

そこまで戯画化すると藤枝の方がアホに見えるというか…
「絵画論の現在」はギリギリ読めたけど、
その後の本は「不満」の意味を取り違えていたし。

僕は美術厨房ですが
このスレみたいに岡崎は美術界で嫌われてるのですか？

私は好きだけど嫌ってるひとも少なくないようだね

嫌うというより嫉妬していてそのことに気づいていないんじゃ。。。

こっそり画廊の人に聞いたら、
同年代以上には嫌われていて、若手にはまあ人気
って嫉妬じゃん

僕は浅田とかあのへんのつながりで岡崎を知ったので
そっち系の教養がない人からすると、理屈っぽいところが嫌われてるかな､と思うのですが

>>564
さげろ
美術好きにはあんたみたいな思想系を嫌う奴が多いんだから

“呼応”が描く快楽と批評
ビュスタモント展／岡崎乾二郎展

　名勝でもなければ、絶景でもない。「ジャン＝マルク・ビュスタモント展」に並ぶ写真作品の多くは、
(略)
　一方、知的な言説と作風で知られる岡崎乾二郎（５５年生まれ）の個展には、
絵画、立体約７０点が出品されている。見た目は、ビュスタモントとは全く違う。
絵画なら、透明感のある淡い色調の絵の具のタッチがいくつも踊る抽象作品。
現代舞踊のダンサーたちが集まったり広がったりする一瞬を抽出した感覚があり、
浮遊感あふれる乾いた詩情をたたえている。
　しかし、直感的、偶発的にもたらされたものではない。よく見ると同じ形のタッチが、
色や大きさを変えて存在している。２枚組みの作品では、作品間にも呼応が見いだせる。
それぞれのタッチに特別な意味はないが、隣の作品や過去の作品のタッチと呼応することで、
浮遊感や動きが生まれ、空間は画面の外にも広がってゆく。
　大げさにいえば、「言語」が生まれる段階と少し似ている。元々は音の集まりに過ぎない存在が、
繰り返し使われ呼応してゆくことで、言葉や文章となる。岡崎の作品名が長い文章なのも暗示的だ。

　ビュスタモントの写真が、世界が本来抱える分かりにくさを示唆するならば、
岡崎の絵画は、いわば意味が定まる前の、世界の「原理」のようなものを抽出し、
純化した目の快楽へとつなげている。
やけに分かりやすい振る舞いや表現が幅を利かせる時代への、批評にも映る。（大西　若人）

　−−ビュスタモント展は１０月６日まで横浜市の横浜美術館。木曜休館。１６日から山口県立美術館。
岡崎展は(１０月)１４日まで長野県軽井沢町のセゾン現代美術館。木曜休館。

新聞のレビューかな？
無難にまとめられていると思うけど、直感的でないかというと、
ステラのセンスが良いという意味で、岡崎だってセンスが良い。
でもそれだけでやるのではなく、妙な8mm撮ったりするところはおもろい。
たしかに育ちのよさというか、余裕がなければあんなことはできないなぁと思ったけどw

>>559
「不満」とは何のことでしょう。テルちゃんと岡崎氏は新聞で往復書簡してましたね、昔。

>>568
これ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887132301/qid=1032800888/sr=1-3/ref=sr_1_0_3/250-1689852-3643446

フロイトとは違って単に不満を述べているだけ

なるほど。昔あの人の講義受けたことあるけど、突然同時代の人間への
悪口が全開になるんだよね。あの怒りが彼のパワーの源ではないかと。

藤枝って実はコンセプチュアルが好きなのでは？と思えるほど

藤枝って、マンション「グリーンバーグ」の、単なる管理人のくせに、マンション所有者みたいな口をきく人だね。
大口たたくのは、凄い作家、発見してからにしろよ、と言いたい。

小僧のくせしやがって。

>>572
嫁じゃねえの？松本陽子。

軽井沢に行った人はいますか

http://wqll.jpn.ch

http://sakayasan.net/zjjj1/

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>565
そうですか、スマソ
確かにこの板の住人の一部の人はなんかとっつきにくい感じがしますね･･･
ちなみに僕は思想系ではなくて文学系なんですが、どうでもいいか

>>576
絵画の準備を
は買ったの？

>>576
まちがいない。
その先に氷柱が束になって水の上におおいかぶさっている。
今日はじめてその姿を見、三羽ほど、その鳴き声を聞いた。
犬の遠吠えとも女の子のすすり泣きともつかぬ、
あわれな弱々しいうめき声のようにも思えるのだが、
この辺りにたくさんいるのだろう。
踏んづけそうな所まで近寄ると、飛んで逃げる。
じっと動かないでいると、おちつきを失ってぐるぐる飛びまわり、
灰色のオークの木に止まった。

>>572 うまいこというね。モダニズムの、というよりグリーンバーグの権威というべきらしいね、よく知らんのだけど。
そういえば上田さんてそのマンションの住人（？）に英語教えてもらったこともあるんだけどw、なにしてるんだろう。

>>579
立命館

>580 あ、そうなんだ。芸術史か何かを？

>>581
師匠に倣って現代美術を見切ったみたいだね。
マンションは築６０年なんだが。

>大口たたくのは、凄い作家、発見してからにしろよ、と言いたい。

>嫁じゃねえの？松本陽子。

松本陽子っていう凄い作家を発見した・・・っていうことだな。
もちろん大ゲイジュツに違いない。

ジャスパー・ジョーンズのような小ゲイジュツは宗派が違うんだな。

藤枝は文句しか言えない。だれかを積極的に評価してみろ。
50,60年代アメリカ抽象表現主義以外にな。

松本陽子か ゲロで描くヤシだったかな
生理用品で描くヤシだったかな

藤枝なんて今じゃ誰も相手にしないよ
絵を見ないんだから作品批評なんて出来るわけないだろ

みんなゲロのぶちまけあいか

藤枝さんて現代美術の批評はしてないの？
去年だか、浅田と対談したとき、「美術批評に可能性はあるか」という会場の
質問にふたりして「ない」と答えたらしいけど。

>>585
いくら２chでも、もう少し実のある事書こうよ。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>587
あげるな

2chに書くなヴォケ

age

>>591
からあげすんじゃねぇ

誰か軽井沢行ったか？

↑なんなのこいつ？

ワラ

軽井沢寒かったっす

ムサビも藤枝先生が居なくなると風通しが良くなるのでしょう

軽井沢、せっかく行くならいろいろ見たいんだけど、
なんかおもしろいものある？

レンタサイクル乗った

やっぱり80年代のオメデタイ感じがした

i-critiqueで浅田彰が軽井沢の展覧会についてほぼ肯定的にコメント。

>>599
あげて〜
i-modeもってないんだよ〜
よろしく、おながいします。

ごめん、>>600の間違いでした。

あげてよ〜読みたいよ〜！
哲学版見にいってくる！

601＝602＝白いろ

ドコモに加入して､月三百円払ってください
安価にできますよ､結構

日本語ちょっとおかしい。

ドコモ加入決定！

ezwebでも読めるけどね・・・

バスツアー・・・。美大ちゃん大集合か(ﾜﾗ

西武観光・優勝ツアー

弁当・パンフつきで一万円・・・・微妙。

岡崎-テルの往復書簡と浅田-テルの対談読めるとこきぼん

嘘だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

>>611
浅田彰と藤枝晃雄の対談については、過去、企画したところに連絡を取ったが、発表する予定はいまのところ、無い、との事だった。

発表して欲しいな〜。テキストブック買ってもいいよ。
仮に、ヤフオクに出品されたら、３５００円までは、全く躊躇せず出す。
それ以上は、終了間際に考える。

貴重な、資料、私蔵（死蔵？）させないで、欲しいです。

往復書簡の方は、簡単に手に入りそうだけど、あまり興味ないので、探して無いです。

何じゃ？この自作自演スレは。



アホか。

>>614
この板的には
お前が自作自演かどうかが重要なわけだが

セゾン現代美術館の岡崎乾二郎　　9*24
美術館に絵画と彫刻だけが整然と並ぶ。わざとらしいインスタレーションもなければ、コンピュータ・ディスプレイもない。
そんなきわめて正統的な展示によって、現代美術のカッティング・エッジを示してみせる。
セゾン現代美術館で開かれた初めての大規模な個展は、岡崎乾二郎がそういう成熟の年齢に到達したことを示す、隙のない展覧会だった。
実のところ、去年の京都芸術センターでの二人展における岡崎乾二郎の展示はすでにその予行演習のようなところがあり、それを大きく拡張したのがこの個展だと言ってもよい。
ただ、今回は1980年代の作品群も含まれており、すでに伝説的となった「あかさかみつけ」を初めとするレリーフ群をまとまって見ることができるのは、貴重な機会と言うべきだろう。
簡素な素材でつくられた小さなレリーフによって、モダニズムの最先端で論じられていた諸問題を軽々と解決してみせる。
また、そんな理屈など知らなくても、簡単なようで無限の複雑性を孕んだこれらのレリーフは、見ているだけで飽きることがない。
名作と言われる所以である。
ここから出発した作家は、その後さまざまな試行錯誤を重ねてきた。

だが、1990年代半ば以降の絵画と彫刻は、岡崎乾二郎が新しい造形言語を確実にわがものとしたことを示している。
とくにその絵画は、透明感のあるアクリル絵具を対位法的に配置しただけで、大げさな情念的身振りも細かな筆触へのフェティシズムもすっぱりと削ぎ落とした、晴朗きわまりないものだ。
割り切れるところはとことん割り切ることで、それらの画面はわれわれの前にいわば「明晰な謎」として立ち現れてくるのである。
ただひとつ気になったのは、ここ一、二年、その画面がにわかにほとんど表現主義的な激しさと密度を帯びてきたかに見えることだ。
作家は「戦争の時代にはこういう絵を描くものですよ」などと言うのだが、それが韜晦なのかどうか、もういちどゆっくり考えてみなくてはいけないだろう。
なお、この展覧会の図録は、岡崎乾二郎の軌跡をまとめた資料として、きわめて有用である。
ただ、石岡良治の書いた岡崎理論による岡崎作品の解説はさすがにリダンダントでうるさい。
また、カラー図版が作品の色彩を十分に伝えていないように見えるのだが、それは印刷の問題なのか、作品自体の色があまりに透明だからなのか。
そう、この図録を見ながら、私はふたたび軽井沢の美術館であの「明晰な謎」と対面することを夢見ている。
会期は10月14日まで。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>616,617乙
石岡良治って、灯台表象の学生だよね？

616-617=白いろ

岡崎の絵って、
晩年のハンス・ホフマンの下手な真似以上には見えない。
勿論、ものとしてキャンバスの質感とか、ものとしてのアクリル絵の具の質感に依り
どころを求めているように見える点で、ホフマンにも劣るものだとも思う。
ホフマンは絵という体裁を装う為に剽窃されているものに過ぎず、
実質的には、キャンバスという事物＋アクリル絵の具という事物　を超えるものではない
ように思える。
自分が馬鹿にしている70年代の現代美術の遺産で食いつなぐのはいい加減やめてもいい頃
ではないかな？

ホフマン言いたいだけやん

それは、違うでしょう？

ホフマンと岡崎、もう一度、調べなきゃと思ってたのに・・・・・

621は教師っぽさに突っ込みたいだけやん

>>624

教師なんてしてませんよ。
ブツブツ・・・

しっかし、松浦って未だに岡崎の友達兼推薦者をしてんですかね。。。。。
友達は選んだ方が良いと思う、

彼はその友情関係においてなにを手に入れたというのだろう？
なんて思ってしまうのは私に真の友情の意味が分かっていないからか？

>>625
あんた読解力低い
「岡崎の」教師っぽさ
それから曖昧
友達を選ぶべきなのはどっちよ
そしてその理由は？

石岡良治って人の文章
スゲー的確でおもろかった気がするけど？

627=石岡

岡崎話なぜかこっちで
academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1026390060/l50
盛り上がってるよ

岡崎と高校が同じだったけど、あんまり頭良くなかったよ（笑
けっこうはしゃぐタイプだったっけ

どなたか、饒舌なタイプが望ましいのですが、
すでにリンクをご存知のようなので、ぜひいらしてください。
そして、あそこのレスの愚かさを明示してやってください。
私も書いたけど、実のところ気に入っていません。
けっきょく、石岡というのとに低るか（したがって岡崎の論文読むが一番となる）
それ以下の論外と思いますから。

>>631
石岡の文はそれほど岡崎理論ではなかった

630さんの指摘はとってもうれしい話ですね！
いい話ですよそれは。私の調べた限りだと２０代に猛烈に
勉強していたみたい。でも映画にはまりすぎていたというから
そうでもないかもしれないけど、ようするにお年を召してから
学問に励んだわけですから、われわれもまだまだこれからだ！
という風に聞こえる。実際、若い門に負けてちゃだめですね。
皆さん誤解されているけど、浅田の美術史的理解に岡崎は
とても貢献しています。もちろん相互におしえあってきたでしょうけど
実際には岡崎のほうがむしろおしえてきています。
しかも浅田はどうやらそれを猛烈に間違えつつはなすときがあるみたいで
聞き手は注意が必要とのこと。まあ、眉唾物というのはここのみなさんには
あたりまえでしたね、失礼。

なるほど、あなたはもう少し詳しく
そこのところをおしえてください＞それほど岡崎理論ではなかった点

>>634
「それゆえ、岡崎の批評を作品の例証に用いる試みにも限界があるだろう。あくまでも重要なのは作品なのだ。」
と書いている。
浅田の反応は折り込み済みだと思ったよ。

なるほどね、丁寧だね。
ありがとうん＞転載　
のう、おやびん、
もっと転載してくれんかのう。期待しすぎかのう。。。

>>636
東京でも展覧会やるらしい

そう、やるみたい。
だけど、今、読みたかったの。

それはわがままだね

そうなんだけど、そんなのしってるけど、
今、読みたかったの。

>>631
哲学板のスレのまずさは、絵を見ていないことだよ

石岡が直に逝けばいいのに、タマビで鬼のようにしゃべってたし。
そこはかとなく。
荒唐無稽に。

では、絵を見ていてなおかつああ述べているとすれば、
それはとんでもないあほんだら、ということがいいたいわけですね？

とすれば私はそれはそれで何も行ったことにはならない罵倒だと思いますよ。
も少しどうにか理論的に願います。

引きこもり板の有名固定が逮捕
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1033889275/l50
書き込みが行われたサイト
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

記念カキコはお早めに★

↑のかきこ、いろんな板に貼られている。
どうしようもないネタか。現在、いろんな人が関係当局に
通報、真偽など調査中。

>>643
少しおちけつ。

東京でもするの？軽井沢行くのはやめようかな・・・

東京はギャラリー展だから大きい絵は見れないと思う

>>648
いい情報をありがとう。明日行くか、軽井沢。

>>642石岡って多摩美で教えてるのか。どんな人？

ギャラリー展でも場所によっては大きい絵も見れるはず。
軽井沢の圧縮版？　だったらいいんだけど。

>>651
青山だから小さいよ

岡崎の作品って、小さいにこしたことないから、狭い会場のほうがいいんじゃない？

そんなこと言われたら迷う。軽井沢わざわざ行って
すぐ東京でやられたら・・・ま、いいや。逝ってくるわ

>>654
同時にやってるから作品は全部違うんじゃないの？

金曜日ツアー行く人
点呼
１

浅田彰がいたら笑う
２

・・・いるんだ、バスツアー行く人。２ちゃんねらーで。

　　　　_＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　/:::＼ ~`-､_　 ＿_　　＿　＿_　　 ／￣　　|
　　　|::::::　＼　 _>'　 ｌ ヽ'~　__(~　ｌ ~Y　＿＿　 |
　　　／ ￣~ ヽ ）|`‐, ‐<.／ｲ ／~￣＼'　＼　＼
　　/＼　　　 　`i ／ ／　 | |/ ＼ ヽ　 ＼ 　 　　l
　 ｛::::　/〉　　　 /　/　/　 |￣￣ ヽ_L_　　 l　 ＼｝
　　ヽ::// ＼,　/　 | ,-|ナト| 　　　 '|_.| 　|　 |　　/
　　　＼＿ /~|　| |. |/ｌ |/Vヽ　　 .ｐ＾iヽ　|ヽ|￣
　　　　　.l　`-| | |　,==＝､　　　　|　 |/|/　　　　ﾊｧﾊｧ
　　 　 　ヽ 　ヽ ヽ ::::::::　　　　　 `ーヽ
　　　　　　　ヽ/V.ヽ:::::::　　 ,‐┐　　ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／;;;:::::::::::::::.＼_:::::　 し __ - '　　＜　　岡崎さん　見てる？？　ちゃんと見ててネ
　　　/::::　　/::::::::::::　　|::::|￣　　　　　　　＼　　　　　　すぐに出るからネ　
　　（::::::::　（ξ::　・　ノ::・/:::|　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　　　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
　　/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
　　|:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜
　　|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾓﾜｰ
　　＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　　　）:::::　　　／／
　　　　　/:::::::::　／／
　　　／:::::　　（＿（＿
　　（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ))

バスツアーって、定員20名だよね？
誰だか探しちまうじゃねえか！

東京の展覧会に行った人はいますか？

どこでやってるかわからないんだもん。情報きぼん

>>662
ttp://www.smma-sap.or.jp/gallery.html

>>663
超感謝。そうこなくちゃ。

>>664
感想うぷが義務だぞ

>>665
もっといいモノうぷしてやんよ。
14日まで待て

>>666
666ゲットおめ

見たけど何かちゃっちいよ

そりゃ軽井沢にくらべたら。

>>666
もしやカタログの文章？

見てきました、
昔のトレンディドラマにあるような美術館のワンシーンみたいな感じでした。

>>670
あたり。

＞２６１

岡崎の絵を見ると、彼はタッチをキャンバスに貼り付けているだけ
なんだよ。古屋もいってるけど、キャンバスに直に描いていない。
それはそれで、良いことでも悪いことでもない事実。

でも、貼り付けたタッチの周りに、ご丁寧にも、染みや滲みまで
作って、さも描いたかのようにみせている（岡崎ファンのみんなは、
そういうとこが、見る人を欺いていて良いって思うのだろうか？）。

だから、ホフマンのパロディっていえば、言える。どっちが、優れているか
否かはどうでもいいけどね。

キャンバスとアクリル絵の具って言い方は、当たっているし、的を射た
言い方かもしれないよ。俺も、それ以上には、見えないし、古屋の言うように
それの先なんてものを夢想しようなんて思う前に、飽きちゃう。
岡崎の絵って、見た目、綺麗だし、モダンな（いわゆる、俗な言い方）絵だなって思うよ。

思わず261見ちゃったよﾁｷｼｮｰ
どうでもいいけど、美術系の人の文章って本当にアホだね。
自作自演丸出しだし。つうかキャンバスに直に描いていないって
本当？　それを古谷がいってるってのも本当？

直に描くというのがどういう意味か分からないけど、
フリーハンドではなく、型（かた）を使っているのは明らか。

岡崎の生徒はアフォなヒキコモリが多いということだろ。
暖かく見守ってあげようよネ

ホント、アホだな。フリーハンドも型も両方使ってると言ってるだろ。

青山の方　観てきた。

綺麗だったよ。
あいつって、手の内で作ってる分には、ボロはでないのね。

ただ、キャンバスが汚くなってた。
綿布って十年もしないうちにババッチクなちゃうのね。
原形がわからなくなってるのが幸いして制作当時は作品を観ていなかった若者に、
幻想を持たせたりしているのかもしれないとも思った。

古谷が何といっているか知らないけど、フリーハンドでは描かないというつもりはなかった。
ただ作品によっては型だけで形態をコントロールしているものがあるように見える。
まぁ、効果が重要という意味では、どっちでもいいんだけど。

バスツアーお疲れー。
添乗の学芸員の人（女性）の案内がよかったよね。
急に話の腰を折って意図的に進行を妨げているとしか思えなくて。

ﾊﾞｽﾂｱｰどうだった？
参加人数とか、メンツとか。

バスは４０人以上いたよ。松浦寿夫のつっこみが面白かった。
細かいところは忘れたけど、あのやりとりは出版されるのか？

おーい。誰かそろそろ石岡のうぷしれ。

14日まで待てと言っている。

みたい

677　あくまで型紙の枠内でのフリーハンドである。管理された筆致（ペインティングナイフによる）をフリーハンドと言えるかは疑問。

　　型とかフリーハンドとか瑣末なことだと思うけどな。。

あくまで型紙の枠内でのフリーハンドである。

↑それが間違いなんだってば（怒

すっきりした説明を求む

フランク・ゲーリーみたいだが

すっきりした説明を求む

６７５，６８６は良かれ悪しかれ岡崎理論に合致した見方。

とくに６８６の「管理された筆致（ペインティングナイフによる）」という言葉は、
Ｐ・ブーレーズの「管理された偶然性」という言葉を想起させる点で、まさに岡崎好みだと思った。

pli selon pli?

あからさまにマスキングされているように見せているものもあるし、
いかにも一筆描きのように見せているものもあるわけで、
実際どうなのかは本人に聞くしかない。それを信用するかどうかは別だけど。

よかれあしかれって、型を使っていると解釈するのは、
作品を知っていれば、何も不自然ではないんだけどな。
ブーレーズを好んでいるかのような指摘も穿った見方だと思うぞ。

ブーレーズを持ち出すのは浅田彰の影響を受けた奴だろう

というか浅田はブーレーズと岡崎を比較したことがあるか？

>>696
浅田本人ではなく、
哲学板住人が対位法ネタを延々引っ張っている事を指しているのだが

この三人はクレー贔屓で一致するけど、それだけでは...

そういえばたしかに浅田は岡崎作品を対位法で語ってたな。

浅田彰はクレー嫌いな気がする・・・。。

哲学版から引用

『ちなみに、岡崎さんは、タッチをキャンバスに貼り付けている
だけです（本人も言ってる）。塗りむらや、染みや滲みなどを
わざと地にほどこしているだけ。
ところで、岡崎ファンは、そうした岡崎の仕掛け（パロディ）
が、ひねくれててカッコイイって思うの？』

『岡崎氏の絵画を直接詳細に検討したものとして
あそこに見えるタッチをキャンバスに貼り付けたものとみる
ことは
ほとんど不可能ですし
あの塗りムラや、染みや滲みなどが
わざと地にほどこされたものではないと断言します
それは明瞭にわかるものです』

もう１４日だよ〜
こんな憶測はいいからカタログうぷしる

＞701　
ちなみに、岡崎さんは、タッチをキャンバスに貼り付けている
だけです（本人も言ってる）。塗りむらや、染みや滲みなどを
わざと地にほどこしているだけ。

幻滅。これが本当なら岡崎さん、稚拙でかっこわるいぜ。

あそこに見えるタッチをキャンバスに貼り付けたものとみる
ことは
ほとんど不可能ですし
あの塗りムラや、染みや滲みなどが
わざと地にほどこされたものではないと断言します
それは明瞭にわかるものです
こういう言説を信じて、画材業者に
なぜ、オタクの商品ではできないのか
すぐ剥げる　などと
最近、無理な注文をする、若い画学生の方が
多くて困っているのです。
ということからも一言いわせてもらいました
言葉を信じるまえに
実際に試してみてください
違いはわかるでしょう
そして画材の性質をよく知ってください

貼り付けるって先にアクリルの塊をつくってキャンバスに貼るってこと？？
ちょっと想像がつかん。
塗りムラなどを「地にほどこす」っていう意味もよくわからないんだけど、
細部にいたるまで、完全にとはいわないけど、厳密にコントロールされてるのは明らかだよね。

「幻滅」って・・いったい何を期待してたんだ？って話だな。

704を期待してたんだ。

「古屋もいってた」とか「本人もいってた」とあるが、ほんとうかね。

画材の性質の話がでたからついでに言うと、ホルベインのカラージェッソの製品化に岡崎は絡んでる。

貼り付ける方法は、あるよ。岡崎のは、型でやってるから違うかも
しれないけどね。
例えば、ガラスのようなモノの上に描いく。絵の具に、増量や固まりを
速くさせるメディウムを混ぜるなど。盛り上げ効果も、アクリルだった
ら簡単だからできるよ。

そうした上で、下地にタッチや塗りむらや染みなどを施しておいてから
貼る。

みんな古谷と浅田に振り回され過ぎている。

>>707
なるほど。私も彼の作品は基本的にマスキングだと思うんだけど、707の例にならうと、
ガラスの上につくったアクリル塊をペロッと剥がして、それをあらかじめ
キャンバスにつくっておいた下地にムラやシミを施してペタッと貼る・・
で、その場合アクリル塊の透明度が高いときはムラやシミが透けて
見える・・と、こんなふうに考えているひとがいるってことか？？

カラージェッソの話は本当ですか？
本当ならすごいのですが

>>710
本当です。周知の事実です。
詳細はホルベイン窓口か、機会があれば岡崎本人に直接聞いてみてください。

カラーｼﾞｪッソ開発のアイデア提供は
有名な話だよね。
で　その試用をしなければならないから
岡崎は絵を描きはじめた

１９９２年の頃なんか
だから　それしか使ってなかったりする
ということである

>709

タッチの画面への付き方を見ると、ペタってことも、考えられる。

アクリルのモデリング剤で、いくらでも絵の具を盛り上げることが
可能。哲板の画材屋の話っていうのは、全くの嘘だね、今時、画学生
なんて言う表現は誰もしないよ。美大の学生さんってのはあるけどね。
それも、学生が画材屋に、あんたのとこの絵の具はつきが悪いなんて
いうクレームをつけたなんて話は聞いたこともないよ。それが、岡崎の
影響だなんて、信じられないね。

＞透けて見える
透明度を保つには、画布の上に用材が吸収されてしまうと難しいのさ。

その説（貼り付け説）が、あながち間違いでもないと思えるのは、
マチス風に、切り紙絵の要領でやってるのかもしれないね。

クレーム云々が嘘であると断言するのも難しいと思うけど、
それが岡崎の影響というのは、たしかにちょっと怪しいw

７０７　は　７１３としか
考えられないね

ね　そうでしょう　ね？
なんですけれど
そうしか考えられないね
なんですけれど
ね
ずいぶんややこしっそうで大変かもしれない　ね
でついでに
を画布に貼るのは　どんなものを糊にしているのか
教えてくださりませんか
透明なまま貼るための糊というやつを

早くも語ることが無くなって画材の話か。
その程度の作品なんだね。プ。

別に貼り付けててもいいけどさ、貼り付けてないと思うよ俺は。
管理された偶然性ってのは全然ちがう。あれは演奏家あるいは
聴衆の参加を指している（しかし実際は作曲家の手の中にある）
わけだから。岡崎のタッチはもっとあいまいというか偶然っぽい。
その中でしかし、対位法的な配置や型によるペイントもあるということだろう。

それだけか。もう終わり？プ

今時ﾌﾟをしかも全角で使う厨は貴重

ブーレーズの「管理された偶然性」は言うまでもなくＪ・ケージの「偶然性」への応答であったわけだが、
構想し制作する点で、画家は作曲家であり演奏家でもある、といえる。「あいまいというか偶然っぽい」みかけが、
じつのところマスキング等によって細部まで厳密に組織化されているのだとしたら、「岡崎のタッチ」はむしろ管理されている
といえるだろう。

ブーレーズとケージの偶然性がどう異なるのかわからんのだけど、作品を比較するならカニングハムのが適当じゃない？

前に載っていた朝日新聞の展評はそんな感じだね。

>>616>>617
カタログ読んだが、石岡という人の文書は良かった。
岡崎マニアにはウザイのかもしれないが、カタログなのだからあのような解説は必要だろう。
非常に分かりやすくてよい。

浅田は自分が書きたかったが、声かけてもらえなかったため悔しいだけだとｵﾓﾜﾚ

本当は学芸員があのような文章を書かなくてはならないのだろうが、
セゾンの学芸員が書かなくて正解だった。
特に「あいさつ」の難波館長の文章はひどすぎる。何のつもりなのだろうか？

>>702

chapterI painting
現在も継続中の岡崎の絵画シリーズは1992年に始まっている。

はい、次の人。

>>724
哲板のを修正しる！
むしろ
chapter4
が読みたいです

>>724
画面上をランダムに舞う色彩は、綿あるいは麻のロウキャンバス上にたまた
ま一時的に静止し、付着してるかのように見える。だが粘りを持った琥珀状
の透明な量塊、不透明でマットな質感、そして実際には透明なアクリルで被
覆されている下地など、色彩が持つ多様な質感は全て、アクリルメディウム
の特性を調整することによって作られている。

ここまでが第1段落。
はい、次。

>>725
chapter IV biography and bibliography
岡崎の作家活動は当初からその多面性を見せている。絵画や彫刻の他に主な
活動を列挙するなら、1981年の「子供空想博物館」に始まり、例えば映画
「回想のウィトゲンシュタイン」、1992年のユニット「バルバスプランツ」
によるコンピューター作品「Random Accident Memory」、1994年から続け
られている広島県中山間地での灰塚アースワークプロジェクトでの様々な活
動、建築の設計。そして著作『ルネサンス　経験の条件』を代表とする批評
テクスト等がある。

うぷｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
最後までおながいします

>>727続き

これら活動を統一的に理解することは困難である。だがこの困難は、まさに
岡崎の著作で扱われた、特定のジャンルへの位置付けが不可能な、ブルネレスキ
の作品群を前にしたときの困難に例えることができるかもしれない。とりわけ
そのなかでも印象的な「グラッソ物語」の、トリックによってアイデンティティー
が徹底的に奪われるがゆえに明らかにされる自我の構造を想い起こさせる。
例えば通常、映画では、実際には非同期的で不連続な一コマ一コマが、時間軸に
沿って縫合され、強制的に同期させられるというメカニズムが作動している。
だがそれに対して、岡崎の映像作品ではこの機制が再び非同期性に差し戻され、
ショットの連結原理が問い直されることによって新たなイメージ形成が行われる。
グラッソが最終的に把握する主体の同一性と同様、こうしたイメージ形成の原理
において、作品が単一のメディア、メディウムに帰することは決してありえないだろう。
つまり作品は既存の時空には位置づけられないような場所に確保されるのである。

>>729続き

それゆえ、岡崎の批評を作品の例証に用いる試みにも限界があるだろう。
あくまでも重要なのは作品なのだ。様々なメディウムの干渉面をインターフェイス
にすることで成立する、多種多様な岡崎の作品では、諸ジャンルの弁別ではなく、
それらの弁別が可能になる点を端末として定位することがいつでも問われている。
こうして、制作行為と等しい権利を与えられた鑑賞行為において、自明視された時空間
の通念は問い直され、様々な時空間が絶え間なく発生するような経験に差し戻されていく。
それはきわめて「アレゴリー」的な経験ともいえるだろう。
扱われるメディウムの多様性は、他方では世俗の現実に溢れる夥しい差異や諸矛盾と
直面することをも意味するだろう。しかし、こうした現実上の差異すなわち外的な標
としてまったく定位することができないような、本質的な差異というものがある。
たとえば概念上同一であっても重ね合わせることができない右手と左手の差異。カントが
既存の時空には位置づけられないと言った「左手性」は、岡崎の著作のキーワードでもあった。
むしろ時空こそが「左手性」によってこそ発生する。現実的な諸矛盾を超えて、
この「左手性」を確保することこそが、岡崎の多面的にみえる活動における「経験の条件」なのである。

727,729,730
って誰の文章？

おもしろい。石岡氏の解説続きウプきぼん

浅DAのi-栗ティークの石岡uzeeee!話がdatオチして読めないのですが
どなたかテキストもってないですか。アプしやがれでございます

>>733
このスレの>>616-617

石岡uzeeee!

↑　上智大→東大博士課程表象文化

石岡って慶應だろ

＞透明なままって何？

絵の具が透き通って見えるだけのこと？アクリルに限らずそんな
効果がでる絵の具や溶剤はいっぱいあるよ。

＞糊
糊って何？

塗った後に透明になる糊なんて、いっぱいあるでしょ？
ボンドでもそうだし、ほかのもっと一般的な接着剤なら何のことはない
なんでは？

あんた、もしかして低のう？

ここの人達って、絵の具とか扱ったり作品をつくったりしたこと
あるの？低レベルすぎる。

岡崎のは単なる技法。貼るにせよ、型にせよ、作品を作る技法だよ。
タッチだろうが、なんだろうが、簡単に作れるし、効果をあげるた
めだったら、どなな素材だって使うのは、あたりまえだよ。

岡崎は、床において、そうしているだけじゃん。

だから、してないって。

現代美術で、床に置いて描くなんていうのは、珍しいことではない。
ポロックが一番有名。日本画は、床に敷いて描く。これは、常識。

739が正しい。

実例としては、アートスコープ94のパンフレットに絵画制作する岡崎の姿が写真掲載してある。

>>736
>>737

石岡良治　1972年東京生まれ　94年岡崎ゼミ参加　97年東京都立大学仏文学専攻卒業
　　　　　東大・大学院総合文化研・表象文化論専攻へ

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜徹底的に奪われるがゆえに明らかにされる
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ ＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜既存の時空には位置づけられないような
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

どんな写真なの？　床に置いたり置かなかったりじゃないの？
突然できあがるわけではないから制作プロセスがどうでもいいとは思わないけど、
どっちが正しいとか突き詰めてもしょうがなくない？

>744
同意。そうだよね。

どうして、床に置いた置かないに拘るのだろうね。
描いた型で描いたに拘るのも変だ。

手で描くことに、なんでそんなに拘るの？その方が不思議だ。
制作プロセスは、作家に関心がある者にとって、知りたいこと
の一つだし、それで作品の秘密を知ったなんて思っていないよ。


足で描いてる人だっているぞ。

>>744

>>741が言った写真を見るに、キャンバスは壁に立て掛けて、
あらかじめ絵の具の部分の形を切り抜いたシートをキャンバスに貼り、
それでマスキングしながら、ナイフでゆっくり絵の具をもっているようだ。
だから全く同じ形の模様がいくつも作れるんだろう。
また、あのアクリルは最初からかなり粘度があるのだろう。
アメ細工みたいにして一つ一つの色斑をつくってるのかも知れない。

彫刻出身だけあって、絵画もかなり彫刻的に作っていると見た。
セゾンに出てた絵に顔近付けてタッチ観察すると、かなりコントロールしている。
ポロックがストロークを全部コントロールしているって誰かがいってたが、
この人もかなり職人的なタイプかもしれない。

で、離れて見ると、構図は構図でいろいろ計算していそうだし。
タイトルも結構文学的だし。
やっぱ器用なひとなんだろうね。あの容姿の割には。w

あのなあ・・・もういいや。一抜けた

>746
そうですか。粘度の高い絵の具を盛り上げているのですね。
なるほど。ポロックの言うコントロールとは、少し違うきがするのですが。

ポロックの場合、単なるアクションだと言われたことに対して、
ドリップをコントロールして描いていると言ったのではなかっ
たのではないでしょうか。

岡崎さんが職人的だというのは、その通りだとわたしも思います。

それにしても、絵の具の部分の形を切り抜いたシートですか・・。
それを、ある人は貼り付けたと見たわけですね。あながち、間違いでも
ない指摘かもしれませんね。

岡崎は容姿で得をしていると思うよ

＞746

禿同

俺も現代美術系の作家だけど、７４６の見方が正しい。
俺が見たときは、何となく見ただけだったが、今回、
よく見ると、かなり作り込まれている。さすがに、
貼り付けてはいないかもしれなれど（修正とかで、や
る場合がある可能性は残る）。

>>748

でも、岡崎の絵見て、アクションペインティングだと思うやつもいたかもしんない。
某F枝大先生とかw

多分絵画は構想と制作の段階で人格が分裂してて、構想の段階では「経験の条件」
とか書くときのキャラが出てきてて、で、実際に制作段階では、
あのテラコッタのやつ作った人格が出てるんじゃない？

テラコッタと絵画よくにてるよね

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも始まったようです（ｗ

書き込みの時間は、速いけど、自作自演ではないよ＾＾

それから、７４６さんは、岡崎のことよく知ってるみたいね。

わたしも、多重の指摘には、笑ったよ。

思索と実際は、かなり違うよ。あの青は青じゃないってのは、岡崎らしいし。

>>753

本人ふだんも分裂ぎみなの？
シンポとかでは早口でそんな感じしたけど。
実際会って喋ったことないからな。

岡崎展が始まってから書き込みが充実してきてますね。制作プロセス=創作方法にかんするやりとりも興味深く読んでます。

いま絵画が話題になってるけど、最近の陶土による彫刻もユニークではないでしょうか。手首や足首など人体のムーブメントを喚起するようなかたちですね。

>>746
「彫刻出身だけあって、絵画もかなり彫刻的に作っていると見た。」

まったく同感。

>>755
セラミックの立体作品はたしかに軟体的だね。
むろんあれは木の台座もふくめて作品だろう。

あさあだあきらくす：あ、（座る位置）逆？
モデルヌ藤枝：今日は浅田さんとお話が出来て嬉しい、ちゃんと価値判断をされる、荒木のぶよしや奈良みち
をゴミ以下とどこかでいってらした、吉沢みか、村上隆、森まり、これらに対する批判日本ではできない、
アメリカ人のレベルの低いひと立ちが誉めそやした、東京都現代美術館は植民地美術館に、今森まりのことでもめてる、
もめてること自体おかしい。
あきらくす：価値判断はっきりして、旗幟鮮明に、一度評価したら最近のあなたはなんなんだといったり、
最低限の責任、それが情報コラムに退化していって、美術手帳にあらいけんいちという編集者がいていつのまにか
さわらぎのいという評論家になっていたり。質的判断は問わず、これがアジアだアフリカだと、流行しては
忘れ去られるというね、消費社会の中で消費されて。やっぱり質的にいいといって、いったからには責任とって、
理屈考える、ずいぶん当たり前の原点に戻ったというだけなんですけどねえ。
モデルヌ藤枝：批評空間で「モダニズムノハードコア」、本来は美術雑誌がやらないといけない、そのあと、
グリンバーグ、フリードについてメタ批評流行りだして、神格化されたロザリンドクラウス、
そろそろやめたほうがいい、クラウスはデュシャンの〜を性交と解釈して芸術の非合理性、これ下らない解釈、
フライへの批判もどっちもどっち。日本は美術なき美術史やってきた。前提としてのフォルマリズムの
アプローチ必要、近年ではジェンダー。ポップアート好まれる、デカダンスの態度なしで。スーザンソンタグの
キャンプという概念に吉沢みか、森まり近い。
あきらくす：シンディーシャーマンとか森村泰昌さんとかキャンプといえばキャンプ。
モデルヌ藤枝：マドンナなんかも悪い意味でのキャンプ、ポップアートは創る方も見る方も楽ですから、いま
戦後最悪の状態。

あきらくす：「モダニズムのハードコア」でグリンバーグの翻訳などのせた。理論的フレームワーク提供して
そこから始めるという意味で。そしたら何々について述べるという不毛な状態。そんなことで論文かいて
何が面白いのかなと思いますけど。高階しゅうじさんからリビジョニズム、知られざる何々の再発見とか、
いくらでも書けますから論文かいて学位なんかがもらえるわけですけど。べつにセザンヌとか神格化しませんが。
いちよう共有されるべきスタンダード、図も地もわからない、昔前衛いまや老人力の赤瀬川源平、雪舟やってた
山下ようじおもしろ史観、傑作もこうして見ると面白いねーとか。若沖、奇想、僕なんかもメインを批判する立場、
でもスタンダードないのに批判してもしょうがない。モダニズムがあって、藤枝さんのように頑固に、
それに対して、いやー、山田せいりょうってそんなにいいんでしょうか、って言える。とにかくもりまりこが
世界的アーティリストになるという最悪のとこに。同感なんですよ。

お、これは噂の対談だね。藤枝もとりあえずまともなことをいっているような。
山下ようじは山下裕二かな。雪村展の構成をやった。

モデルヌ藤枝：アメリカにもろくな奴いない、日本人を多文化主義の名のもとに持ち上げて。５、６年前装飾、
装飾と言い出す。
あきらくす：ジョイスは偉大でバロウズはゴミ、クオリティでいうと。カーモードがとうちゃく語法で
伝統主義的近代主義。ウォーホールのシルクスクリーン、自覚的ゴミとしての鋭さ、でも、だんだんゴミだけ
になって廃品回収に。
モデルヌ藤枝：マチスは女を描いたから快楽主義だと、単純な解釈。
あきらくす：マチス同時代のデザイナーなんかに比べて圧倒的な質。輪郭色彩妙にずれていて、分析しがたい、
平面を豊かに、ピカソの方がむしろ古典的な色使い。
モデルヌ藤枝：日本にキュビズムのまともな研究ありません、マチスのも。マネ少しあるけど。決定的なもの
ありません。世紀末芸術から出発してるからグシャグシャ。サイードの本出るまでオリエンタリズムという
言葉すばらしいといってた。展覧会などで使われて。出てから慌てて批判。
あきらくす：高階しゅじさんがサンボリズムは面白いといった時はセザンヌなんかの権威に対しての、
面白さあった。高階さんとも仲いいピカソ美術館のジャンクレール、ピカソの人体表現ベーコン、バルクスに
受け継がれた、そりゃそうでしょう、高階さんはそれほどシャープでないので言い換えると無害なので
平山郁夫と二人で本だしてりゃいいでしょうが西洋の人体に回帰、われわれにはバルクスがあるという
信じられない反動的なとこへ来た。テートモダンもテーマ別に、人体、風景、と。パリ、ロンドン、
ＮＹ危険な状態。

モデルヌ藤枝：発見も論じたことも無い美術館員、作者にペコペコ、日本は失敗しても首になりませんから、
首になるべきなのが一杯。
あきらくす：立場が違う藤枝さんと逆説的に結びついちゃう、モダニズムってそんなにいいの？って
言いたいんですが。もう部屋にはいったとたん、なんだかんだいってセザンヌ、モネは違うね、と。
モデルヌ藤枝：カミーユというフェミニストは。
あきらくす：あれはスーザンソンタグのキッチュ版。自分のエッセイに、スーザンあんたの時代は
終わったのよと書いちゃう。女は女のグラマラスでいくわ、と。私まで藤枝化して。御不満なかた多いと
思いますけど質問など。
質問：黒田清輝は官選アカデミズムとして日本にホニャララ〜。浅田さんは以前今井俊満を評価してたと・・。
あきらくす：今も評価してます。
モデルヌ藤枝：黒田清輝の湖畔、諸悪の根源。
あきらくす：黒田清輝に関してはお２人の言う通り。今聞かれてもアンフォルメルでいいのは今井、
とうもとなおろー駄目。花鳥風月もゴテゴテむちゃくちゃで手法アンフォルメル。リオタールは
ムールベ、フロベール、ボードレールのモデルニテ本気で評価してたと。同時にポンピドーセンターで
科学とアートの実験。両方やる人だった。藤枝さんも含めてモダニズムの人は絶対的評価を早く言いすぎる。
○かぺけではなく。セザンヌは絶対的。相対的に評価も別にあっていい。マラルメは私は空とかいいながら、
流行通信も。

モデルヌ藤枝：バタイユのマネ論は陳腐。人間に対する無関心とか。大衆文化いいとこはいい美術生まれる。
１１時ごろからやってる音楽番組駄目。日本は大衆文化低い。乱行麻薬でデカダンスにはならない。
あきらくす：モデルニテっていうのはデッドエンドから。農民の葬列をナポレオンの戴冠のように描く。
カンジンスキーのおいコジェ−ブ。一回終わったっちゃあ終ってるとこからサバーブしてきてる。ドラクロワも
当時酷いあつかい。そこから始まるというものとしてモダニズムをみたい。
モデルヌ藤枝：フォルマリズムは目的でなく前提。
あきらくす：男性中心的家父長制に批判的なのは当然。
モデルヌ藤枝：私も。
あきらくす：でもしょうがない。アレクサンドリアホニャララリスキがすばらしいというより、
それしかないということが社会歴史的条件。ベルトモリゾ、マージナルな女ですばらしいって、
すばらしくなああーーーいですっ。べつにジェンダー持ち出したからって新しいことになるとは思えないなあ〜。
モデルヌ藤枝：ジェンダー批評は美術以外の人の方がいいです。
あきらくす：２重苦より３重苦の方が偉いとか。ジュディシカゴ、そんなことするなら
フェミニズム政党から出馬した方がいいわけです。内容と主題の次元でカテゴリーミステーク。
ビンゲルマン、ギリシャ、ダビッドだって、赤土ディオニソス、知ってたほうがいいですが、傍注にしかならない。
質問：キャンプ、ポピュリズム、リビジョニズム、とは？
あきらくす：キャンプはソンタグ「反解釈」に。
モデルヌ藤枝：ラブ＆ピースマリファナで御乱交の感覚。
あきらくす：感動したっ！！わー、大衆迎合主義。改革の内容説明しだすと大衆は分からないからとか、
橋本龍太郎みたいに数字がどうの言い出すと人気なくなるとか。
モデルヌ藤枝：辞書ひいて下さい政治の。
あきらくす：ま、とにかく常に美術はすばらしいと期待する方がおかしい。テクネーとアルスの分断こえて。
ナムジュンパイクもビデオで３０年ゴミやって、ゲイリーヒル牙抜かれた美術館に入れるように。
アートなんて言わない方が自由にやれる。不満なかたもおおいでしょうが。失礼しました。

↑岡崎スレに関連はないが、美術関連と言うことでペースト

追記

>>613　￥3500-はネット接続料金にあてよう。

山田せいりょう→？
カーモード→？

しかし固有名詞と悪口ばかりだな。
「黒田清輝の湖畔、諸悪の根源」ってどういう意味？

型を使ってペイントするのはClaude VIALLAT
っていうのはお約束

幻惑されないよう通り過ぎる
これもお約束

藤枝晃雄

○→川俣正、桑山忠明、李兎煥..
×→高松次郎、岡崎乾二郎、前本彰子、森万里子..
○から×へ→辰野登恵子、中村一美、山田正亮

浅田彰

○→草間弥生、今井俊満、岡崎乾二郎、田中隆博、ダムタイプ...
×→奈良美智、森万里子、荒木惟佳、中村一美...

アキラックスの脳味噌の三割でいいから欲しい
どう頑張っても建築までフォローできん
もちろん他ジャンルも中途半端だが

藤枝晃雄コロ助

アップしてくれたの、浅田彰と藤枝晃雄の対談？
ありがとう。
（良くできた、イタズラだったりしないよね・・・・・　＾＾；）

企画したの、シスムだよね。
もう、読んじゃったけど、テキスト、３５００円で買うよ。
販売してよ。

ところで、これ、どこにあったんですか？
（過去、何度も、色々検索したけど、みつけられなかった・・・・・）
良かったら、教えてください。

名前、書き間違えました。

あと、
>>763
を、記入し忘れました。

・・・・・

また間違えた。
613=771=772
です・・・・・。

出た、「モデルヌ藤枝」に「あきらくす」。寒いんだよ、死ね。

>>755>>756
セラミックと言うかテラコッタと言うか、とにかくあの粘土のシリーズはかなりいいよね。
なんだかスタイルがよく分からない作家だったのが、
あれと、絵画作品で、完全にスタイルが確定した。
秩序あるグニャグニャっていうか。

それまではずっと幾何学的でカクカクしてたのに。

>>756
「むろんあれは木の台座もふくめて作品だろう。」
同意。

軽井沢とか南天子ギャラリー行って間近で見て気付いたけど、
よく見ると台座が彫刻の底面の形に少しだけ削って窪ませてて、
彫刻と台座が視覚的に一体化するようにしている。

また、あの木の台座は軽井沢でも南天子の時と同じのにのってたので、
756の言うとおりだろう。

>>755
手首、足首と言うよりは内臓に見えるな。w

若い頃は痩せてたからカクカク

>>773

藤枝晃雄セクハラ疑惑のその後は知らない、あるいは、
浅田彰が片思いしてた劇団女性の名前がどうしても思い出せない、とだけいっておく。

８０年代の浅田を今の浅田が叩いている？
バロウズとか。

>>775
セラミックは焼成温度が1200度前後の本焼きで割れにくい。
テラコッタは焼成温度が900度前後の素焼きの状態で叩くとほすくて割れやすい。

「粘土のシリーズ」の台座と絵画シリーズの二重に裏打ちされた木枠は、客体として与えられている点で共通している。
そこにはカロのテーブルピースの台座にジャッドの箱を?T発見?Uして興奮する岡崎がみてとれる。ここであえてフリードを敷衍なら、
台座（シアトリカルな客体性）とセラミック（瞬間に垣間見る美的判断→恩窮）との組み合わせは、1967年を境に
ヨーロッパ19世紀の知的暗闇へと後ろ向きに前進して久しいこの美術史家へのささやかな応答であり、挑発ともいえる。

>>778
「クオリティでいうと」ってことで藤枝に話を合わせているけど、好きなことは好きなんじゃない？

恩窮？

挑発は結構だが、哲板にまで出張ってくるな。
誰もいないところで一人でしてろ。

うるせ〜！

age

goatsongと同一視するのはいくらなんでもむりやり

ここの板　たまにすごい勉強になるYO

まず板とスレの違いを覚えよう。

岡崎さん釣り師だからな
みんな引っ掛かってる。

棹師（ｗ

美術手帖に展評が載っていたね。

そういえば、ギャラリー　に載ってた中村一美の絵もよくわからなかったな。

乾２に抱かれたい

美術研究板から出てくるな。

>>792
勘違いはよせ

>勘違いはよせ
勘違いと断言できる793は何者か？(ﾜﾗ

>>794
KT

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
ガンを治す免疫力を強化するアガリクスもなんと１キロ１００００円！！！
緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル「マーベロン」、抗鬱剤プロザックも特価！
そしてあの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra

あのバカ女、まだいんの？

>>779は古谷やろ。おなじこと翌日のホームページに書いてたやん。バレバレ?｡

アラアラ。バカ古谷、２ちゃんに登場。また荒れそうだね（ｗ

http://hentai.s1.x-beat.com/

しかし浅田とは仲が良い罠

>>801
801ゲットおめ

古谷は浅田に気をつかいすぎ。作家なんだから、岡崎の広告塔になりさがってはだめ。

たとえば村上隆やセザンヌを語るのにロウの虚と実を持ち出すこと自体くすぐったいし、お里が知れている。

もとより奉公するほどの御恩はないはず。せっかくの展覧会批評が台無しにならないためにも
浅田-岡崎コンビとはもう少し距離をおいたほうがいい。

つうか、村上とセザンヌを並べんなよ、と言いたい。

>>804
それは、私も思いました。

ただ、後で時間のある時に、きっちり読み込んではみますけど・・・・・
あんまり、やる気しない・・・・・

浅田が古谷に気を使ってるんだよ。たぶん。

浅田は峯村敏明のような美術評論家を評価していない。昨今の批評理論で
面白いのは岡崎や松浦など美術家が書いたものばかり、というわけで古谷に肩入れしていたんだけど。

古谷は批評理論に明るくない。たぶん、一時資料をあつめたことすらないだろう。
学歴派閥の批評界では発表する場所すらあたえられず、浅田のアドバイスにも限界がある。

一次資料あたってるヒマがあったら絵を描く、ってことだろ。

古谷って、どんな作品つくるの？

古屋の作品は、２０号くらいのキャンバスに描かれた抽象表現主義風
回が。

じつは岡崎に近いヤシが悪口書きまくり（ｗ

古谷は、、、、、、、、、、人真似が下手だが、ひたすら人真似。
マーデン、小林正人、村井俊二、岡崎、中村功、etc、
よくいえば、誠実、正直と言えないことも無い。
ガンガン発表してたけど、あれは、他人様にみせるものではないかも。

私は古谷ではない。念のため。

え？　小林正人と岡崎乾二郎とではぜんぜん違うっていうか、水と油、犬と猿、月とスッポンなんですけど...。

>>813

水と油だろうが、犬と猿だろうが、
どっかで、見て彼なりに感動すれば、
その足で自分のアトリエ行って、
いきなりキャンバスにベタベタっと描く。

カッコイイ！
感動した！
フルヤン最高！

美術手帖の展評欄はつまらない。
岡崎展の欄だって技術批評は皆無だし。
やはりおおくの官僚（学芸員）には慧眼を期待できない。

古谷逝ってよし

すでに絵画の準備をすませている
松浦寿夫の絵って、そんなにいいの？

＞８１８　いいよ、とっても！！

峯村敏明

○→松浦寿夫と松本春崇が日本が誇る最高の画家。ヒソヤカ系。Ｊ回帰系。

×→藤枝晃雄とその周辺

いまだに寿夫と寿輝の違いがわからん

>>821
寿夫たん　画家、美術批評、東京外語大学の先生でおフランスな方
寿輝たん　詩人、思想文学映画の批評、東京大学の先生でおフランスな方

age

やっぱわからん

岡崎が建築関係へ移行するようになったのは、
たんに建築雑誌の原稿料が高いから。
美術雑誌に寄稿しても原稿料が安すぎる。
親父の血筋はアンチ・オイディプス。

灰塚プロジェクト、ダム利権でまあまあ稼ぎました。
ムダダム公園、検証できるジャーナリストあらわれないし、
当面はフリースクール続けて批判の矛先かわしていこう。
フリーで生きるのは大変なのです。
残るのは作品だけ。

NAMもポシャったし。

>>825
は粘着として初歩的すぎる

て優香、825はＢゼミＯＢ寝た

岡崎乾二郎と中村一美って仲直りしたの？

>>829　してねえだろ

中村って誰？県下したの？

SAP是枝の絵って酷いな。
親父の少女趣味みたいで薄気味悪い。
岡崎といい、是枝といい、現代美術村の住民が絵画とか言い始めると、手におえないな、
概念芸術風に｢描き方｣を図示したからって自分の内容のなさを誤魔化せるというものでもないだろうに。
皆で松浦に凭れ掛るんじゃねーよ。

灰塚プロジェクトは















つまんなかった、行く価値無し

岡崎組の切り込み隊長、南川指紋がユウジン画廊でやってた個展みにいったひといない？

こええな、このスレ

南川さんは同一形態が記号的に反復するジグソーパズルみたいな絵を描いています

イラストっぽくセンスのいい作品です　灰塚にも参加してます

>>833

どこがつまんなかったの？具体的におながいせます

灰塚って岡崎的にはお金になっているの？
話題の少ない美術界ですので、なにか大きなことをしているように見えちゃったりも
しますけど、あんまり稼ぎにはならなそう。。
作品はつまらなく見えるが、岡崎って同時代における質的判断は不可って思って
やってるみたいだから、いくらくさされてもお構いなしだろ。
ってゆうと、なにやら岡崎は美術における粘着厨房のようにも思えてくるが、
そりゃ、フルヤンも同じか、

>>834>>835　 岡崎スレで、南川の批判はタブーだろ。

タブーってなんで？
南川って岡崎の子分のようなイメージ俺ももってるけど、

>>838
灰塚公園の総工費は少なく見積もって３億。
設計料は安くてテンパーだから,すると岡崎のギャラは３千万円くらいにしかならないのだよ。

３千万円か、、
彼があれにどれだけ時間と情熱を費やしたかは知る由もないが、
写真で見る限りではそれほどのものでもなさそうに思えるもんな。

同じ公園でも荒川の設計した奴には一回はいってみたいと思ってる。

だから子分のようなイメージもっちゃいかんのだよ。
たしかにオペラシティーやセゾンアートイングや
灰塚ＰＪや有人画廊への口利きは、岡崎あってのことだけど、
岡崎の影響はうけてないと本人は言っているんだからさ。

古谷ネタにもどすべし。

俺は、フルヤンの作品は全く認めないけど。
彼のHPに書いている状況に関するコメントには共感を感じるよ。

>>843 子分のイメージだめなら金魚の糞さま?｡

>>844 そうね。あなたはよく見ているね。

ちょっと前のハイブラウな話題は終わりですか？
岡崎はどうみても貧乏人でしょう。
名前の割には食えていないと思います。

しかし、古谷本人が２ちゃんに来たというのに
盛り上がらないこと。ま、確かにどーでもいいけど（ｗ

このスレッドに出現する貧乏人は、
みなさんそれぞれに風格を具えていらっしゃるので愉快であります。
貧乏人という名前をもってする事は、ここの皆さまに
対してはソグハないやうな気がするくらいでございますが、しかしながら
いかにここに書き込むみなさまが人生の芸術家であるか、
また、ネットを彩るカビの華であるかということについて
語りましょう。

フルヤンほど貧乏でなく、大学教授ほど安定せず、ってとこかな。

おなじ批評空間に載せてた東浩紀のデリダ本が一万部突破（思想書として快挙）したのに比して
「経験の条件」はまったく売れず（売れないのを見越して高額にしたのが仇に？）、
結果として東浩紀を得意がらせてしまった岡崎の忸怩たるは如何ほどか。

みなさんつまらない事なら喜んでるから困るねえ。
三日目さんほど、飴に黒砂糖なすったやうなベトベトねつッこい
のをうれしがってんだから。世間の展開は、科学的に小細工を積
み重ねていくんだぜ。みんな科学者にならなければだめだろうが。
批評家は無理でも。でなければ引ッ込んで瞑想家になるか、ネッ
トの貧乏人になるかだよ

投げ銭を与へた女が言う。
「あの乞食はきっといい家の者だったに違ひないわ。
でなきゃあ、あんな高尚な言葉を使える訳はないものね」
天晴れである。その洞察ぶり。投げ銭をもらえば、
あっさり彼はお辞儀をしてまた出鱈目講演を続けるだろう。
ゆえに人はけっして彼を気違いとは言わない。
「哲学者の乞食」とひそかに尊称しているというわけである。

age

bokumo
mazeteyo

848=850=851 ノータリンでゲスなスレ　

age　

師匠の彦坂尚嘉より食えてそう

>>854
同意だね。
まだおるんかい？あのバカ女。

>>855 そんなことないよ、ヒッキーのほうが豪遊してるって。

ヒッキーはしっかりお金持ちだよ。

>>849
それ全部君の妄想でしょ

>>858
いやいや、好きだから。

・・・・・・・・気持ち悪い。

>>849=859=岡崎の側近

ちょっと知りすぎてる。だいたい誰なのかは見当ついたよ（藁

いやあ
861 ＝　849

でしょ　ちょっと気にしすぎている

858=859=862

自作自演どもよ逝ってよし

>861

思わせぶりな書き方やめてちょーだいな。

南川って喫茶店やってんの？

あいつの絵ってありゃなんだ？
誰がなんて言って誉めてんのか聞いてみたいな。

そうか　喫茶店か
信用できる奴だな
どうりで、深煎りって味なわけね
５００円くらいは払ってもよし
２時間くらい、横でお茶を飲んでも
いいとは思えたな

>>866=南川さま?｡か、その関係者ですね。

やめてくれ　気持ち悪い
ここは褒めるとすぐ関係者と
か自演とかアジるのが倣いだろ。
私は関係するのは嫌いだな
たかだか二時間　五百円だよ
私はもう引退したジジイだよ　
変ないいがかりはやめてくれ

関係したくてたまらない発情したﾔｼらの集まりです

頭のおかしなヤツが、一匹紛れ込んでるけど、まあ、みんなで面白く飼ってあげようよ。

情報収集の場としては、結構活用できるんだから、基地外の一匹くらい余裕で飼えるでしょ。

２chだから、って言うより、世の中なんてこんなもんだよ。

たぶん、

フルヤンのほうが南川より敵おおい。
フルヤンのほうが南川より色感悪い。
フルヤンのほうが南川より不器用。
フルヤンのほうが南川より苦労人。
フルヤンのほうが南川より明晰。
フルヤンのほうが南川より絵画オタ。
フルヤンのほうが南川より友情に厚い。

このスレの伝統に従って…
>>871=フルヤン

古谷のほうが、色彩はいいんじゃない？絵画的にみて。
南川の色彩はポスターっぽいっていうか、あれイラストレーションでしょ。

>>873
色彩≠色感

ﾓﾃﾞﾙﾇ藤　ﾌﾙﾔの色彩はﾛｰｷｰだが.けしてｺﾝﾀﾞｸせず.わが国ﾆｵｲﾃ例外的...
峯ﾋﾞｽ　　ﾌﾙﾔは私が発見して育てた所有物ﾃﾞ...飼い主のﾃｦ噛むｾｲｼﾂは飼育の不可能性...
ﾓﾃﾞﾙﾇ藤　ﾌﾙﾔは...ｺﾝﾀﾞｸのｷﾜﾐﾀﾞあんなﾓﾉ.文章ｶｸ作家にﾛｸな奴ｲﾅｲ...ﾀﾞｲﾀｲ..　

http://alink3.uic.to/user/hokori.html

峯ﾋﾞｽ　　ﾐﾅﾐｶﾜはもう少しﾈｶｾﾃ熟成ｻｾﾙ　まだﾄﾘｱｹﾞﾅｲ　ﾓｯﾄﾓｯﾄ希薄にｷﾊｸﾆ白ｯﾎﾟｸ

ﾓﾃﾞﾙﾇ藤　峯ﾋﾞｽが美術活動をつづけられるのは、ﾋﾄｴに美術界に低級な受容場所がｱﾙｶﾗﾀﾞ

峯ﾋﾞｽ　　ﾌﾙﾔも10年ﾈｶｾﾀ　ｲｲｱｼﾞﾆﾅｯﾀ　涸れてｷﾀｺﾛ.声ｶｹﾙ

峰とか藤とかって、まだ批評してますの？
そもそも、藤お気に入りのT.吉川ってどないしたんよ。
画商と一緒に、いざ鎌倉へってか？

フルヤンは文章書くことで発散してしまってるから、
絵はかれてんじゃねーすか、
岡崎のフリみて我が振りなおせ、

しかし、
フルヤンとか南川とか、
団体展にずらっと並んでいる抽象画と何が違うんだ？
フルヤンに関してはずば抜けて作業レベルが低いが、
別にコンセプチュアル風にしろとかいうわけではないが、
もちろんアキラックスに団体展観ろとは言わないが、
・・・しかし滝口は団体展を全部みていたようだしな。。

>>878
伝え聞いた話では、峯ビスから声かからんと、貸し画廊系の新人は才能あってもまず出世せんらしい・・・
>>880
アキラクス哲版スレによると、浅田はＶＯＣＡ展に行ったらしいが・・・

ﾓﾃﾞﾙﾇ藤　ﾏﾂｳﾗﾋｻｵは　絵具を画面に置くｺﾄﾃﾞ　力つきﾃｲﾙ　ｵｶｻﾞｷは理屈だけﾀﾞ.ｱﾝﾅﾓﾉ.猿ﾏﾈﾀﾞ.ｱｼﾍｼｵｯﾃﾔﾙ
峯ビス　ﾏﾂｳﾗﾋｻｵは　百年ﾈｶｾﾃ熟成ｻｾﾀ　ｳﾆｭｳﾆｭ.ｸﾞﾁｸﾞﾁ.ﾑﾗﾑﾗ.ﾃﾞｱﾙ　百年の潜状ﾃﾞｱﾙ　空間性ﾃﾞｱﾙ
ﾓﾃﾞﾙﾇ藤　ｶﾒﾚｵﾝ峯ﾋﾞｽが私の皮膚に疑ｾﾃ変色していくﾉﾆ薄気味の悪さを覚ｴﾙ

uzai

面白くはあるが、ほかの話題ないの？

12月に多摩美でシンポジウムなさるそうですね。

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>885

誰が何についてシンポジウム？

って岡崎に決まってんだろうけど、スレッドの趣旨忘れてた。
腐すにしろ、誉めるにしろ、あまりにどうでもいい作品だから話がふくらまん。

古谷利裕の11月3日付けのＷＥＢ日記はなかなか面白い。

岡崎乾二郎のセラミック作品もまた、カロのパクリ（=モトネタ）であると具体例を示しながら断言しているのだ。

パクリ（=モトネタ）

意味不明。古谷のバカ日記読むのもだりーし。

その上で、岡崎を持ち上げるフルヤンとはいったいなにものだ？
自分が人真似小猿呼ばわりされたからと言って、自分の心の師匠であるところ
の岡崎のパクリを暴いてみせ、自分の正当性の証明にでもなると思っているのか？

フルヤンのサイトみたヨー　フルヤンサンキュー

岡崎タン、あまりにミゴトにカロをパックってて、オモロイＹＯ

パクリというか元ネタといっているわけで、分析しているというよりも似ているといっているわけだね。
自分もカロのこういう作品は知らなかったけど。
岡崎は以前よく、ミケランジェロを引き合いにだして、
統御されずにだらしなく投げ出された身体みたいなことをいっていたけど、
カロのこういう作品を見ると合点がいくね。

岡崎って、カロもそうだけど、むしろドロシア・ロックバーンの
まんまパクリでしょ？しかもロックバーンに負けていると言う・・。

そのロックバーンていうのは何者です？

ここ最近のカキコは
岡崎スレを利用したフルやんの売名行為と断定。
そんなに世間さまに自分のHPを見て欲しいのか？
これだから、岡崎やその近辺のゴミどもは嫌いだ。
いまだに啓蒙＝盲導が可能だと思っている思い上がりが甚だしい。
馬鹿の再生産、いつまで続けるんだい？(ﾜﾗ

>>895
前半同意だが、
後半はめちゃくちゃだね。

おまい、岡崎だろ。＞896

フルにせよ、オカにせよ、オタってみえるというのは確かだな。

オレには、フルの趣味がよくわからん。
フルが激賞してるＳＡＰ是枝の絵って、そんなにいいんか？
あれが良き趣味といえるのかね。

SAP是はまずいだろ？


”そこらの作家”よりましだが、所詮はそこ等ということでないの？
フルが自分を”そこらの作家”とどう区別してるのかは不明だが、

更に古いページをあたってみなされ、最近にSAP是について書いた部分は、
フォローってのがわかるはず、

すごくいいですよ　乙女心くすぐる感じ

俺にくすぐらせてくれや！！

>>900
是はＳＡＰの地位を利用してるぶん、”そこらの作家”よりたちが悪い気がする。
オレは>>901のいう「乙女心」もってないんよ。ゴメソ。
オレも是の絵はまずい気がする。
それとも、フルや是の趣味がわからんオレがまずいんかな。

サップってなに？

>>904
あのデブに決まってんだろ…
といってみるﾃｽﾄ

サップはデブじゃないよ

デブ・・・ﾊｧﾊｧ

ｵﾏｲﾗ　ウザイ

ago

FRAMEって今どこで読める？
見たことないよ

＞FRAMEって今どこで読める？
出版に権威を感じるお馬鹿サンが一度は通る売れない本作り。

二社跨いであんな売れない本をつくりゃ、もうどこからも相手にされないよな。

「芸術は詐欺である」byナムジュンパイク
パイクが言えば納得だけど、洒落にならないやつもいるよね。
誰とは言わないけど(ﾜﾗ

>>911
マジで事情知らないんだけど、
あんた岡崎に詳しそうだから教えてよ

>>912
911じゃないがマジレス
「地上最強の美術理論誌」を標榜して創刊された雑誌
創刊時は河出が版元で、
編集人は小林康夫、松浦寿夫、松枝到、三上豊の4名。
阿部良雄や針生一郎のような大御所から
当時デビューしたての上田高弘やサワラギノイまで並べた
割と豪華な布陣だったけど、商業的にはペイするはずもなく
あえなく3号で休刊。
岡崎も執筆者の一人で、後の批評空間ラインにつながる仕事の基礎が
この「FRAME」で作られたはず。

こんなとこでよろしいか？
雑誌は、もう今じゃ手に入らないだろうね。

あの休刊て予定通りってわけじゃないの？

＞913
知らなかったー！読みてー！！

だかんさ、
そこらの有名人については、別にFRAMEなんかでなくても、文章をよめるでしょう？

だかんさ、

なんだかキモい夫婦だな

キョンミあげ

　　　　　　γノハヽ
　　　　　　 从´�D｀）　
　　　　　　（l§§l）
　　　　　 ノ　ﾉ）　）
　ｰ-ニ O＼_）（＿_）
　　　　 　 O 　 O O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ノハヽγ
　 （´�D｀从　
　 （l§§l）
　 （　（＼ ＼
　 （＿） （_／O ニ-ｰ
　　OO　　O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　γノハヽ
　　　　　　 从´�D｀）　
　　　　　　（l§§l）
　　　　　 ノ　ﾉ）　）
　ｰ-ニ O＼_）（＿_）
　　　　 　 O 　 O O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ノハヽγ
　 （´�D｀从　
　 （l§§l）
　 （　（＼ ＼
　 （＿） （_／O ニ-ｰ
　　OO　　O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　 γノハヽ
　　　　　　 从´�D｀）　
　　　　　　（l§§l）
　　　　　 ノ　ﾉ）　）
　ｰ-ニ O＼_）（＿_）
　　　　 　 O 　 O O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ノハヽγ
　 （´�D｀从　
　 （l§§l）
　 （　（＼ ＼
　 （＿） （_／O ニ-ｰ
　　OO　　O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　

　　　　　 O/"⌒ヽ
.　　　　　　（二二二）
　　　　　　 从´�D｀）　
　　　　　　（l§§l）
　　　　　 ノ　ﾉ）　）
　ｰ-ニ O＼_）（＿_）
　　　　 　 O 　 O O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/"⌒ヽO
　（二二二）
　 （´�D｀从　
　 （l§§l）
　 （　（＼ ＼
　 （＿） （_／O ニ-ｰ
　　OO　　O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　

　　　　　 O/"⌒ヽ
.　　　　　　（二二二）
　　　　　　 从´�D｀）　
　　　　　　（l§§l）
　　　　　 ノ　ﾉ）　）
　ｰ-ニ O＼_）（＿_）
　　　　 　 O 　 O O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　γ"⌒ヽO
　（二二二）
　 （´�D｀从　
　 （l§§l）
　 （　（＼ ＼
　 （＿） （_／O ニ-ｰ　　　　　　　
　　OO　　O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　

　　　　　 O/"⌒ヽ
.　　　　　　（二二二）
　　　　　　 从´�D｀）　
　　　　　　（l§§l）
　　　　　 ノ　ﾉ）　）
　ｰ-ニ O＼_）（＿_）
　　　　 　 O 　 O O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　γ"⌒ヽO
　（二二二）
　 （´�D｀从　
　 （l§§l）
　 （　（＼ ＼
　 （＿） （_／O ニ-ｰ　　　　　　　　　　　　
　　OO　　O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　

　　　　　　 O/"⌒ヽ
.　　　　　　（二二二）
　　　　　　 从´�D｀）　
　　　　　　（l§§l）
　　　　　 ノ　ﾉ）　）
　ｰ-ニ O＼_）（＿_）
　　　　 　 O 　 O O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
..　γ"⌒ヽO
　（二二二）
　 （´�D｀从　
　 （l§§l）
　 （　（＼ ＼
　 （＿） （_／O ニ-ｰ　　　　　　　　　　　　
　　OO　　O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　

.　　　　　 O/"⌒ヽ
.　　　　　　（二二二）
　　　　　　 从´�D｀）　
　　　　　　（l§§l）
　　　　　 ノ　ﾉ）　）
　ｰ-ニ O＼_）（＿_）
　　　　 　 O 　 O O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　γ"⌒ヽO
　（二二二）
　 （´�D｀从　
　 （l§§l）
　 （　（＼ ＼
　 （＿） （_／O ニ-ｰ　　　　　　　　　　　　
　　OO　　O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　

　　　　　 O/"⌒ヽ
　　　　　　（二二二）
　　　　　　 从´�D｀）　
　　　　　　（l§§l）
　　　　　 ノ　ﾉ）　）
　ｰ-ニ O＼_）（＿_）
　　　　 　 O 　 O O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　γ"⌒ヽO
　（二二二）
　 （´�D｀从　
　 （l§§l）
　 （　（＼ ＼
　 （＿） （_／O ニ-ｰ　　　　　　　　　　　　　　
　　OO　　O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　

　　　　　 O/"⌒ヽ
　　　　　　（二二二）
　　　　　　 从´�D｀）　
　　　　　　（l§§l）
　　　　　 ノ　ﾉ）　）
　ｰ-ニ O＼_）（＿_）
　　　　 　 O 　 O O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　γ"⌒ヽO
　（二二二）
　 （´�D｀从　
　 （l§§l）
　 （　（＼ ＼
　 （＿） （_／O ニ-ｰ　　　　　　　　　　　　　　
　　OO　　O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　

あと７０だ、ガンガレ！

http://archive.tamabi.ac.jp/issues/
O/"⌒ヽ
　　　　　　（二二二）
　　　　　　 从´�D｀）　
　　　　　　（l§§l）
　　　　　 ノ　ﾉ）　）
　ｰ-ニ O＼_）（＿_）
　　　　 　 O 　 O O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


O/"⌒ヽ
　　　　　　（二二二）
　　　　　　 从´�D｀）　
　　　　　　（l§§l）
　　　　　 ノ　ﾉ）　）
　ｰ-ニ O＼_）（＿_）
　　　　 　 O 　 O O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>931
Mac 8.1 だと文字化けして読めませんでした。泣

マクは２ch立ち入り禁止だ
岡ちゃんも読むなよ

ナハハハハ

岡崎についてなんてかくことないな。

カラッポな作品ほど持ち上げられたりする風潮があるのかもしれない。

つうか適当に手抜いといて、
どんなんでも解釈できるように作っておき、
脳内レトリックで語りまくられると、
反応するアフォなヤシが多いということだな。

そこに留まらない強度が理解できないアフォな香具師が多いということだ。

そんなもん、理解できるのは世界中で３人くらいのもんだな。
そのうちの一人が2chを見てたのは幸運といえば幸運だ。

理解したのは ｲﾇ ｻﾙ ｷｼﾞ

俺的にみて、岡崎がよく見えたのって、80年代くらいまでだったな。
友達に聞いてみても大方そう言ってる。

正直、ﾑﾗｶﾐに負けたと嘆いていた

奴は村上出現前と後では発言の質が変わったな。
前は戦略がどうの無邪気かつ得意気にかたる厨房だったが、

ﾑﾗｶﾐのようなｹﾞﾝﾀﾞｲﾋﾞｼﾞｭﾂにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがない香具師の出現によって
ｹﾞﾝﾀﾞｲﾋﾞｼﾞｭﾂに封じ込まれてしまったという危機感からくるな。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの予感！！

あとはTVやﾏｽｺﾐに出たりｹﾞｲﾆﾝになるﾎｶﾅｲﾅ〜

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

ｹｯｺﾝしてください

なんでCKたんと山形がケンカしてんの？

みなさん、こんばんわ！
今夜、08:00 にてＮＨＫ　教育で
新日曜美術館
【司会】　は　　　な 石澤　典夫
「アルプスの自然の中で〜画家・カリジェの世界」
永田　　萌
8:45　アートシーン
▽現代美術の視点　連続と侵犯
を放送します。　　お見逃しなく！

あと、、■永遠の命■が欲しい人は　この謎のＨＰを見てください。
■神＝謎の巨大コンドーム■　
が地震を起こすのか？ 知りたければ
このサイトに■コンドーム■の使用法がここに掲載してあるます。
■コーヒー浣腸■のやり方も、ここに掲載してあります。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
■コンドーム■をした感想は　YOSHIKIさまのスレに知らせてください。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

おしんちゃんのスレもヨロシク。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

まだBゼミ進学希望する馬鹿はいるのかしら？
まじめに大学か専門学校に入ろうね。

それよりCKだよ。掲示板見てみろよ

背後から火事が迫ってきたとでもいうの、この顔の青さは普通じゃないわ、
どうしたの? ぽつりと答えます。「惜しいと思うほどの物は捉まえようと
追いかけず、一生惜しんで思い出せるようにしておいたほうがいいんだよ」。
そうか。胡瓜の漬け方を、老婦人から習ったときみたいに、熟した実が
ひとりでに落ちる音を聞いた。

うざい。

そうか？

しかしあれだな、
浅田と付き合いだしたとたん信者がつてしまうというのは、
美術やってる奴がいかに思想やらに劣等感をもっているかということだな、

いや、美術やってない奴も変わらんでしょ

実際すばらしいのだもの。

このスレはキモイのだもの。

ｹｯｺﾝして、そしてﾜｶﾚﾃください

多摩美のイヴェント、逝った人いる？

古谷の日記を見ると岡崎が教師のように振る舞っていたというけど、そんな感じなの？
イメージの考えかたにおいて、石岡が岡崎と異なり、主体と客体のダイナミックな関係を
わかってないような書き方をしていたが、そこまで話がズレるとは、ちょっと信じられない。
まあ、岡崎が話を面白く膨らませたのかもしれないけど。

逝ったのか。古谷（ｗ。見てくりゃよかった（ｗ

古谷の日記しかソースがないのはどうよ？
あの3人に対して岡崎がいらついていたようには
とても見えなかったけど。
前半がヘボかったのは事実だけどな。

>>964
もっと詳しく報告お願いします。

>>965
前半はパネラー同士がギクシャクしていて
話の接続が見えなかった。
けれど後半はけっこう盛り上がっていたね。

石岡が言っていたイメージと言葉の話は
フーコーを引用して通念を確認していただけだろう。
あれは最後に話題をアンチノミーに持っていくための準備じゃねえの？

古谷も画家なら、
上崎や松井が出した絵画の分析にも触れるべきだったな。
結局オチは彼らが羨ましいということだし、
総じてコンプレックス丸出しの日記。

前半、岡崎氏以外の3人のパネラーは、自分が考えてることをそれぞれ一方的に
話してただけ。うち司会の上崎氏は、まとめに入るふりをして、話を拡散
させるという妙技を連発。岡崎氏は3人の議論が幼稚過ぎ、話がちっとも
収束しないので、メインゲストなのに交通整理役をせざるを得ない、という
感じだった。

思ったけど、現代では、シンポジウムのゲストに対する礼儀とかって考え
ないのかね。あれでは、岡崎氏をダシにして客を集め、主催者側が自説を
開陳しているだけではないかと感じた。岡崎氏も、聞き役に回され退屈で、
あくびを噛み殺していたし。
まあ、いくつかの話題は個人的に興味深かったので、行ったかいはあったけど。

ところで、最後に質問していた年配の人はいったい誰？？

評判悪いのか…

え？古谷もパネラーだったの？
浅田彰呼べばよかったのにね。

無名のﾔｼが有名人と話すのだから、
妙な力みがあるのは当たり前。

全体としてはぎくしゃくしてたけど、
（岡崎自身が破壊しまくってたし）
個々の分析や出される視点には、ちらちら光るものがあったという印象

岡崎はいつも、まとめつつも、ざっくりと話を変えるでしょ。自分はそういうの好きだけど。
分析の対象は岡崎の新作のみ？　他の作品や話題、そして論点は？
やっぱモダニズムがメインですか？

岡崎が他のパネラーに対して教育的なのは、
相手が浅田や柄谷でも変わらない気がする。
けど観客がよく知らない若手を相手にしているからこそ、
そこが突出して見えるんだろうな。

図版はモダニズムが中心。
岡崎作品とそれ以外が五分五分ぐらいで分析されていた。

９６７はパネラーより年上だろ？
ならああいうヘタレ展開は黙って笑っとけばいいんだよ

けっこう皆いってたんじゃん（ｗ
romってねーではじめっから書けばいいのに。

ああいう試みがもっとあってもいいと思った。
岡崎が松浦寿夫以外と美術について話すのが見たかったし。

>>973
でも岡崎は、自分の作品に言及されると
笑えるくらい逃げてたねｗ
でもまあ、図版解説頼むくらいだから、
実は気心知れてる間柄なんじゃないの？
それが、あんまり伝わってこなかったから、
めちゃくちゃっぽく見えたけど。

峯村敏明だろ。>967

岡崎だけは許せないんだ。

ケツ掘られたの？

岡崎は松浦の事を実際はどう思ってるの？
理論的には共謀している感じはあるけれど、
松浦の作品につぃて語っているのを見た事がない。
理論的にある程度水準をクリアしていて、そこそこ
趣味のいい作品を作っていればまあ良しとするって
いうことなのかな？古屋は理論がないからなんとか
趣味でカバーしようと思って失敗しているパターンか。

こら、坊主、

理論ってなんだ？
岡崎にどんな理論がある？
岡にしろ、松にしろ、作品に理論なんてあるか？

趣味ってなんだ？
松や古の作品が趣味がいいなんてお前は本気で思ってるのか？

雑誌に文章を書いている、ただそれだけだろ？
作品とは別の次元のはなしだろ、混同すんなバカ。

982＞何も考えずに作品なんかつくれるわけねえだろアホ。
作品を作るという事はある特定の理論とか、方法論に
片足をつっこむってことなんだよ。岡崎や松浦はそこの所
をてめえみたいな馬鹿と違ってすこしは意識化してるって
ことだ。いまどき園児並みのナイーブささらすんじゃねえよ。
はずかしい。

理論だってよ（ﾌﾟ

理論もないバカはダーガー見て喜んでろ

り　り　りろんってな　なんだ
ぼ　ぼく　に　は
わ　わ　わからないんだな
き　きりがみ　は　はさみで
きるんでなくて
て　て　で　ち　ち　ちぎるんだな
そ　それがむ　むずかしんだな
い　い　いろがみの　いろが
ち　ちぎる　とふえるんだな
あ　あ　あたまを　つかうんだな

お　おわり

美術と建築と文学と映画と音楽と歴史と哲学について
専門家なみ(を目標)にそれぞれのジャンルの作品とその歴史と理論(の歴史も含めて)
を勉強し、できれば政治、経済や数学も勉強し、現代社会の諸問題について興味を持てば
だいじょうぶですよ

その前に絵の練習でも汁

>>1こと子チンカスよ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かないチンカス野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷチンカスきわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のようなチンカスは､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…チンカス中心（ＷＷチンカス世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォチンカスが気持ちよくなれればそれでいい
自己チンカス満足しか頭に無い､典型的オナニーチンカス（ＷＷＷ
まさに幼児チンカスがする会話。幼稚チンカスの典型（Ｗお前の話は､ゴミだよチンカスちゃん（ＷＷＷ
イカレチンカスのオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレチンカス芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレチンカス芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいというチンカス望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆーチンカスには通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
チンカスはチンカスを不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴがチンカスだからだよチンカス野郎（ＷＷＷ話の通じない狂チンカス。狂気チンカス見参（ＷＷＷ

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/997164199/l50
最新50最新50http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/997164199/-100
1-100http://academy.2ch.net/gallery/index.html#menu
板のトップhttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/997164199/
全部読む

http://book.2ch.net/poem/
詩・ポhttp://hobby2.2ch.net/occult/
オカhttp://academy.2ch.net/art/
芸術http://academy.2ch.net/philo/
哲学デザインルトエム

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む人口）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約27万人も帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

え　え　え　え
え　え　の　れんしゅう　を
しました
し　しました
で　で　で　で　せん　を　たくさん
かいたんだな　
こ　こ　ここ　こ　まかく
いっぱい　かくと
ひ　ひ　ひとつ　になって
た　た　た　たいらに　みえてくるんだな
お　お　お　おもしろいもんだな
は　は　はなび　をみ　みている
みたいだな
あ　あ　あしたも　れ　れんしゅう　しよう

お　おわり

氏ね

縦読みですらない

シネ
字幕スーパー
たてよみ
ビデオでは見れない

今日中に埋めよう

次スレだれか頼む・・・

いらねえよ

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。