美術手帖は美大生の同人誌？

1 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/17(木) 22:41

昔はいろんな時代のいろんな国の作家扱ってたんだけどなあ
肉体表現主義だとかのたまわったり、奈良美智を特集したり・・・
もうついていけん

2 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/17(木) 22:52

今月号の思想家特集も、装丁しなおして別本として出すんだろうな

3 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/18(金) 00:02

一応あれも商売やからねえ・・・そうしないとついてゆかない
読者の方にも責任ある思うあるよ。

4 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/18(金) 00:29

あああ、なちかし～
学生の頃見てたナ

5 ：ニセ左翼：2001/05/20(日) 03:24

ゴキブリコンビナート載ってんだろ？
ＢＴも終わったな！！！

6 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/20(日) 06:15

出版界の誰でもピカソになってしまた

7 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/21(月) 03:17

廃刊きぼ～ん
んでもって「みづゑ」復刊きぼ～ん

8 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/21(月) 12:06

一万部もうれてないらしーよー
同人誌ともいえないんじゃ？

9 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/24(木) 08:06

ＬＲの方がイケてると思う。

10 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/24(木) 08:16

ゴキブリコンビナートって何ですか？＞5

11 ：名無し：2001/05/24(木) 09:38

＞10
よくぞ聞いてくれた
今もっとも先端をゆく劇団です↓ＨＰ
http://home.interlink.or.jp/~an-an/frameset.html

12 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/25(金) 00:00

>>9
ＬＲってまだあるの？
一時期廃刊したってきいたことあるんだけど

13 ：名無しＢ：2001/05/25(金) 01:06

「美術手帳」！
まだ、生息しているのが不思議ですね。

14 ：ぷ：2001/05/25(金) 15:18

イラストとかデザインくさくなってきちゃって見てらんない。
薄っぺらいんだよね.もっとシリアスになってほしい。

15 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/25(金) 19:40

批判するのは簡単だけど、廃刊にならずにがんばんっているのは偉い
と思うよ。

16 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/25(金) 19:52

>>15
続けりゃ良いってもんでもない。
購読層からしてみりゃ、つまらないと感じたら
続けてることですら無価値。

業界も不景気のせいか盛り下がってるからしょうがないとも言えるが。

17 ：K.T.：2001/05/26(土) 13:56

(当たり前の話ですが。)
今も昔も美術雑誌「美術手帳」は、それを支えている者たち(読者&
編者)の趣味の反映です。
過去の美術手帳と今のが趣がまったく異なるというのは、「美術手
帳」が変わったのではなく、それを支える者たちが変わったという
ことで。それは美術史変遷の理屈と同じ。

大昔(60～70年代)の美術手帳の読者は、高度経済成長という時代背
景のなかで上昇志向の強かったプチブル。既成の価値を転倒する
「現代美術」を支えた。
少し昔(80～90年代)は、高度経済成長期に急増した美術系学部&美
術大学を卒業した、「現代美術趣味」の社会人と、美術系学部学生
&美大生。
今の美術手帳の読者は、社会寄生やモラトリアムのアリバイを、
「アート」(という制度)に必要としている人々。

あらためて記事内容を振り返ってみると、そう推測してしまう(笑)。

盛り下がっているのは、不景気のせいというよりも、ほかに理由が
あるような気がします。

いまでは、新宿の紀伊国屋書店でも見かけなくなりましたよね。
(↑無い、ではなく、一見してわかるところには無いという意)

18 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/27(日) 12:38

"age"

19 ：名無しさん：2001/05/27(日) 15:50

＞１７美術手帖のかたですか？

20 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/28(月) 10:07

＞１９　馬鹿？

21 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/28(月) 10:16

>>20　お前がな

22 ：K.T.：2001/05/28(月) 13:10

>>254

引用は以下スレの拙カキコですね。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gallery&key=985101650

しかし、「スーパーフラットとその周辺」の限りではありせん。念
のため。

>美術は格闘技や政治とは違うんだよ。

う～ん。本来的に「(大文字の)芸術は、他の手段を持ってする政治
の継続に他ならない」から、美術も、格闘技や政治とある意味違わ
ないのではないでしょうか。

しかし、「分かり易い図式に乗せて強引に理論を展開する」様態は
「もののあはれ」を感じます。

電球が切れる前、一瞬パッと明るくなって、電球が切れた後も残像
で部屋の風景がみえる、みたいな光景で。(笑)

23 ：K.T.：2001/05/28(月) 13:19

おっと。違うスレにかきこまれたゾ。
>>22
～は取り消させていただきます。

ついでに、
>>19
ノーコメントということで。

24 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/28(月) 13:29

>>23
自分が間違えたくせにシステムのせいにするな。

25 ：１９：2001/05/28(月) 17:01

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gallery&key=990546827&ls=50
>>20少なくとも美術出版社の奴がここに来てたのは確かなんだよ。↑
まあコミッカーズ担当かもしれんがな（w

26 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/28(月) 19:57

BTをみていると、
憑かれて崖を転がり落ちていく豚の群れを見ているような気分になるね。

27 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/28(月) 21:47

>>26
そんな特殊な状況を誰もが思い浮かべるような言い方しないで下さい（笑）

28 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/28(月) 22:07

>>25
たったそれだけで「確か」とか言い切ってしまうあなたは、本物の厨房ですか？

29 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/29(火) 00:10

えらい真性電波がやってきたもんだ。

30 ：１９：2001/05/29(火) 02:26

はい、ほんものです。それにしてもしつこいなあんた。
自分で美術出版社の社員ですっていってんだから
そうなんじゃん。あくまでも自称だが。つうか殺したい。
住所教えろや

31 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/29(火) 09:54

>>19
「確か」ププッ(藁

実は、オメーが美術出版社の社員だろ。

32 ：１９：2001/05/29(火) 16:32

＞31おやおや（笑い
じゃあそういうことにしておきましょか（くす
それにしても貴方、本当におめでたい人ですね（ﾋﾟｭｱ
（笑い（笑い（笑い

33 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/30(水) 00:57

てゆーか今、美術出版社自体がまともな専門書出してないもんなあ
絶版もの多すぎだし。岩崎美術社等をみならってほしい
リブロポートが出してた本の版権全部買い取って、出版してくれたらうれしいけど

34 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/30(水) 05:12

むしろ、商業的な雑誌だからこそ、特定の読者層を想定した特集を組んでるんじゃないの？

35 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/30(水) 09:49

＞(当たり前の話ですが。)
＞今も昔も美術雑誌「美術手帳」は、それを支えている者たち(読者&
＞編者)の趣味の反映です。
＞過去の美術手帳と今のが趣がまったく異なるというのは、「美術手
＞帳」が変わったのではなく、それを支える者たちが変わったという
＞ことで。それは美術史変遷の理屈と同じ。
＞
＞大昔(60～70年代)の美術手帳の読者は、高度経済成長という時代背
＞景のなかで上昇志向の強かったプチブル。既成の価値を転倒する
＞「現代美術」を支えた。
＞少し昔(80～90年代)は、高度経済成長期に急増した美術系学部&美
＞術大学を卒業した、「現代美術趣味」の社会人と、美術系学部学生
＞&美大生。
＞今の美術手帳の読者は、社会寄生やモラトリアムのアリバイを、
＞「アート」(という制度)に必要としている人々。
＞
＞あらためて記事内容を振り返ってみると、そう推測してしまう(笑)。
＞
＞盛り下がっているのは、不景気のせいというよりも、ほかに理由が
＞あるような気がします。
＞
＞いまでは、新宿の紀伊国屋書店でも見かけなくなりましたよね。
＞(↑無い、ではなく、一見してわかるところには無いという意)

激しく同意。
Art in Americaの内容の変遷と比べると、
同じ美術雑誌だとは思えない。

36 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/31(木) 16:04

BTバンザイ　あげ。

37 ：ぷ：2001/05/31(木) 16:37

今、美術全体が盛り下がってるからね。貧弱でネガティブな作品が多い。無臭。
もっと身近でアングラな作品を見たい。味があってくさいのがみたい。
>35

38 ：そんな,あなたには、：2001/05/31(木) 16:53

BBSでの奈良教名古屋支部信者のマータリしたやり取りが、オススメ。

ttp://home.interlink.or.jp/~kato-k/

39 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/31(木) 16:57

↑コピペやめれ。

40 ：本人は性格最低だよ：2001/05/31(木) 17:52

>37そんなあなたにゴキコンを勧める。
全然美術じゃないけど、アングラだし臭いし時々味もある（うんこ）から
いいんでは？とり合えず７月の公演行け

41 ：解説君1号：2001/05/31(木) 18:03

大昔美術批評＞芸術新潮＞美術手帖(以下略)
1980 美術手帖＞芸術新潮＞月刊アトリエ(以下略)
1990 BT＝WAVE＝ur＞芸術新潮＞月刊アトリエ(以下略)
2000 （以上略)＞日経アート＞月刊ギャラリー＞美術手帖

まあ、そんなもんだ。

競合誌廃刊の偶然などから、隆盛を極めた、
「美術作品を見るのための雑誌」が、
「美術に参加したい人のための雑誌」～に
なっていったのが転落の始まり。

特に、
BTになってから、同じような雑誌が出て来て読者が割れた。
その時、あろうことか方針を誤って、若年編集長を起用してから、
益々おかしくなっていった。若年層に迎合しはじめたのはまさに
この頃から。今に始まったことではない。

そんなことよりも、
みずゑ～。オレがわるかった。帰ってっきてクレ～。

42 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/05/31(木) 18:06

「ほーら僕はこんなに面白いですよ」ーって
これ見よがしにギャグに走ってるような作家ばかり扱ってる。
そんなにギャグが見たければお笑いタレントの方が
専門な分まだ面白い。

43 ：42：2001/05/31(木) 18:09

この人って野心家なんだなと感じたら冷める。
作品も嘘に見えてくる。

44 ：解説君1号：2001/05/31(木) 18:16

>>42
>>43
激しく同意。

45 ：本人は性格最低だよ：2001/05/31(木) 18:19

じゃあ >>42がいう野心家じゃない作家はたとえば誰？

46 ：じゃあ、オレが代わりに答える！：2001/05/31(木) 18:26

裸の大将、山下清。

47 ：本人は性格最低だよ：2001/05/31(木) 18:31

野心家じゃない作家なんてアウトサイダーしかないじゃん
もしくは子供の絵とか（作家じゃないか）

48 ：本人は性格最低だよ：2001/05/31(木) 18:40

要するに >>42は何かを成そうとする人間を見ると
ムカツクんでしょうな
作品じゃなくて作家をみてるんだから
作家なんて往々にして人格破綻者なのに

心のピュアな人の描く絵が好きなんですか
結構ですな

49 ：じゃあさあ。：2001/05/31(木) 18:40

>>47 のいう、野心ってなに？

50 ：本人は性格最低だよ：2001/05/31(木) 18:41

>>49欲望

51 ：添削君2号　発動！：2001/05/31(木) 19:20

ナンダ、ナンダァ～？
ここも、お馬鹿の巣窟かぁ～？

とりあえずはすぐ上の、
>>50　お・ま・え。

「野心」が、「欲望」だぁ～？

ヴァカかおまえは。
野心というのはなあ！
→現状よりもさらに高い権力・名誉・財力などを得ようとする心。
→ひそかにいだいている分をこえた望み。

そう、「分をこえた望み」のことをいうんだよ。

言葉の持つ意味をを、恣意的に矮小化するな。

とにかくおまえら、素直にもっと勉強しろ。

52 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/01(金) 05:45

>>41
＞「美術作品を見るのための雑誌」が、
＞「美術に参加したい人のための雑誌」～に
＞なっていったのが転落の始まり。

＞若年編集長を起用してから、益々おかしくなっていった。

激しく同意

余談ながら、俺は1996年1-6月号に掲載された連載「美術史を読む」に美術手帖の良心を見た。
これで俺はブライソンの存在を知った。
今や日経アートも潰れ、月刊ギャラリーの偏向した編集方針に辟易している俺にとっては
BTが目を覚ましてくれるのを切に願う。

53 ：42：2001/06/01(金) 13:39

勘違いしている人がいるようなので。>>42-43に補足。

作家が、野心を持とうが持つまいがそんなことどーでも良い。
別に悪いとは言ってない。勝手にしたらって感じ。
見せられた作品にそれを感じた時に冷めると言ったのだ。

54 ：これで2chのレヴェルも分かる。：2001/06/01(金) 15:22

通のふりをしている皆さん。では問題。

＞若年編集長

誰？

55 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/01(金) 19:47

>>54
シノダタツミ

56 ：ｗ：2001/06/01(金) 21:41

篠田氏って「みづゑ」の最後の編集長でしたね、
BTも終わらせるのかな？
っていうか、体のほうは大丈夫なのですかね。。

57 ：a：2001/06/01(金) 22:01

>>54
マカベカオリ嬢　のことと思われ。
最近は、なにをしているのやら。

58 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/02(土) 02:34

>>57
同感。
「かわいい」とかいう特集のタイトル見てズッコけたよ

59 ：54：2001/06/02(土) 22:15

>>57
>>58
おっ。通だねぇ。
ほかに、通はいねぇのかい？それとも、あとは雑魚な半可通かい？

60 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/03(日) 07:07

>>41
「みずゑ」廃刊になったのアンタのせいだったのか！

61 ：黄泉：2001/06/03(日) 07:56

>>51
ﾊｧ？
「野心」だって「欲望」に根ざしてることは確か。
君こそ記号論でも勉強すれば？
言葉なんて記号なんだからそれに込めるシニフィエは
人それぞれなんだし、ただ意味を汲み取るだけでいいのに、
自分こそ矮小な意味を他人に押し付けるほうがバカなんじゃ？
と思うが。

62 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/03(日) 13:29

>>61
バカはほっとけば良いのに。親切だね。

63 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/06(水) 20:10

というか、この雑誌、80年代の段階でかなり怪しげな雑誌
だったようなきもしますね。
ニューペインティングとかいって、商業イラストレーション
と絵画？を一緒に掲載したり、あるいは、コンセプチャルル
アートと商業広告を一緒に乗せたり、
意識的にその表現要素の分析とかでの比較という事ならば、
別に文句言わないけど、なんか違う意図がありそうで警戒
しちゃいました。
故意に馬鹿のふりをして煽ってんじゃないかとか、そんな
印象でしたけど、
実際、ファインアートだけ扱ってたら発行部数が３０００部
止まりだったという噂でしたが、

64 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/07(木) 06:25

65 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/07(木) 17:28

66 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/07(木) 19:19

67 ：ぷ：2001/06/07(木) 19:24

武蔵野美術、休刊になったらしいね。
学生にタダで配ってたけど。

68 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/08(金) 02:22

誰でもピカソより遅れてる美術手帳。

69 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/08(金) 02:35

何か、問題をかかえているの？
この、雑誌。

70 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/08(金) 12:06

らしいね。

71 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/08(金) 19:36

知ってる人居たら、教えて。

72 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/08(金) 20:18

ほんと～。

73 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/08(金) 20:46

>>69
知らない人がわざわざ今から知ることもないよ。
内容がダメになる一方だって話だからね。
ダメ雑誌を読んだってしょうがないだろ。

74 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/08(金) 22:00

＞７３
そんなこと言わないで、教えてよ。
あなたのような、ダメな人にダメ呼ばわりされてる
ダメ雑誌、興味深深。

75 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/08(金) 22:08

そんなに関心あるなら、自分で買いなはれ、
神田の古本屋、いったら、10年分はおいてあるでよ。
ただ、読むだけ時間の無駄どっせ。
後悔すること請け負い。
うらまんといてや。。
ほな、さいなら

76 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/08(金) 22:40

大阪弁？名古屋弁？京都弁？
それで神田の古本屋かいな。
ややこしい、やちゃ。
あんまり、しゃべり過ぎると、ボロだすで～。

77 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/09(土) 00:58

73 >>74
＞ダメ人間
普段自分がよく言われてるからって八つ当たりしないでね。
まあ、たまには言われるだけでなく、
自分でも人にも言ってみたいのだろうが
そんなことやってもダメな奴はダメなまんまだぞ（藁
そんなことよりまずその頭のフケでもなんとかしたらどうだ？
いきなり痩せろなんて言わないから（ゲラゲラ

78 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/09(土) 10:45

＞７７
ダメにダメって言われると多少、
ひっかる　みたいだね。

79 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/09(土) 11:13

>>77
ダメな人＝不潔なデブヲタってすごおく短絡的なイメージ。
恐い程天然莫迦とみた。

80 ：７９：2001/06/09(土) 11:14

なんでこんな莫迦厨房が固定客になってしまったのだろう、、、

81 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/09(土) 14:26

77 >>78=79
「さりげない」演出ごくろうさん（藁
わざわざ＞７７、>>77
なんて使い分けなくても良いよ。
そんなことやってもチビは治らないぞ。
>>80よほど悔しいからって１分後にまた書いたりすると
みっともないぞ。
フケやデブが図星だったからって
そこまで過剰反応するとはね（ハアト）
親を蹴るなよ。努力しないお前が悪い（ゲラゲラ

82 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/09(土) 21:16

＞８１
ageなよ。普段のあまりにも知的な？
回りくどい？カキコに遠慮することないだろう。

＞７８＝＞７９と決め付けられる、なんて
あなたの、所業の裏返しだね。
厨房＝フケ、デブ、チビ　図星かもね。

83 ：^^^：2001/06/09(土) 21:42

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?as-toro=7

84 ：関係ない話だけど：2001/06/09(土) 22:14

今，朝刊みてるけどさァ
ＮＹ　Ｔｉｍｅｓ紙に大阪の小学生殺傷事件の記事が
でっかくＡ１面カラーよ。
こんなに、大きく取り上げられるのは、阪神、淡路
大震災以来だな～。
プロって、文章が、ストレートで判り易くっていいや。
誰かとは、違うわ。

85 ：７９：2001/06/10(日) 03:29

>>82
同感！
７８＝８２≠７９ですーね。
裏返し＝見事に投影されてる。
いつもいつも自作自演御苦労さん。
でもつまんないのでやめて。

86 ：Yes：2001/06/10(日) 07:48

That's right.

87 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/10(日) 10:42

なんでこんな莫迦厨房が固定客になってしまったのだろう、、、
マジで、嘆かわしい。

88 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/10(日) 11:20

ＫＴは徹底的に無視しましょう。
鑑賞板のために。

89 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/10(日) 22:12

＞８８
もうこないかなーあ？

厨房の遊び相手が、居なくなるね。

90 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/10(日) 22:36

＞８９
そうだね～。

ちょうどいい、厨房の遊び相手だったのにね。

91 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/21(木) 05:32

Ｋ．Ｔ．凱旋age

92 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/22(金) 13:28

>>54-56
BTの編集長が篠田達美？

みずゑの最後の編集長はやっていたが
BTの編集長やっていたなんて聞いた事ないぞ
本人は1996年に重病で倒れ
現在も車イスで、リハビリしながら評論活動を続けている

この数年のBTのダメさには全く関係ないでしょう
いいかげんな情報タレ流すな
 >>55
逝ってよし

93 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/06/23(土) 07:57

ＢＴがだめになったのは、
サワラギノイが美術手帖に入社し、
本名の粗胃くんで
編集していたときからでしょう？

94 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/07/04(水) 21:55

わーい、今月号大好きなヴァザルリが載ってるよ
ＢＴ毎回こういうまじめなことやってればいいんだけどね～
記念にあげちゃお
でもサワラギ君の文章ってあいかわらずね

95 ：超熱狂的スーパーフラットファン：2001/07/11(水) 14:14

BTなんてもう終わってるよ！

96 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/07/13(金) 17:52

まだ本屋で売っているよ。

97 ：超熱狂的スーパーフラットファン：2001/07/13(金) 22:42

売ってるけど、もう終わってるでしょ、どう考えても

98 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/07/18(水) 21:42

今更、オップアートを扱ったからといって非難する気はないけど、
なんか、もっとほかの切り口っていうのが、あってもいいと思うのだけど、

99 ：its：2001/07/20(金) 00:14

結局オプ特集も、キリンプラザで開催されるサワラギノイ企画
のオプトランス展の布石だったんでしょ。
ＢＴもついに一評論家の金魚の糞にまで落ちてしまったか。
哀れなりＢＴ。

100 ：超熱狂的スーパーフラットファン：2001/07/20(金) 07:54

そうしないと売れないんでしょ

101 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/07/20(金) 08:38

↑ノンノン。サワラギ君時代から
ＢＴの売り上げは急降下したんだよ。

102 ：超熱狂的スーパーフラットファン：2001/07/21(土) 20:36

でも、他に何やっても売れないんじゃない？
現代美術なんて終わってるんだから。

103 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/07/21(土) 22:46

「マッツ」(マガジンハウス)も出てきたしな。
ま、両方とも返本率が90%ぐらいある、生まれつきのゴミだと思うが。

104 ：超熱狂的スーパーフラットファン：2001/07/22(日) 13:27

↑あんたなんかBTに恨みでもあんの？
俺もあるんだけどさ

105 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/07/22(日) 13:29

↑事実と恨みは別。混ぜるな危険。

106 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/08/07(火) 01:16

美術史家は読まない、というか内容がてんぴょうに近い。
論文のっけてる人たちの自己満足∩アバンギャルドに憧れる
自分に酔っている芸大生たちのためのみんなの広場的雑誌。

107 ：わたしはダリ？名無しさん？：2001/08/16(木) 22:56

売れ残りage

108 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/06 16:20 ID:zay1Svp.

国際美術展最新レポート２００１。
思わず買ってしまた俺はダメダメですか？。
いいよ今月号は。オススメ。

109 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/09/06 16:25 ID:liEOsHYk

>106
っつーか、芸大生も読んでないと思われ・・・。

110 ：108：01/09/06 16:30 ID:zay1Svp.

俺は読んでないよ。見てるだけ（ｗ

111 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/04 17:36

もぎゅ！

112 ：みずゑのアトリエ：01/11/05 00:14

じゃあ、ほかに何読めばいいんだ？

113 ：トミー：01/11/06 02:09

BT読んでないって言ったら某学芸員にしかられました。
「ただでさえ情報源の無い業界なのにBTくらい読まなくてどーすんだ」って。
言われてみるともっともだと思い、以降毎月買ってます。あいにく、昔のBT
はちょこっとしか持ってないのでどこが悪くなったのか分かりません。
ウチの教授に言わせると「批評が無くなった」って。うーんどうなんだろ。
まあ、少なくても展評よりはマシだと思う。
展評って表紙のデザインがださいんだもん。買う気がしない。

114 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/06 02:37

>BT読んでないって言ったら某学芸員にしかられました。
某学芸員ってネタだろ？ネタじゃないなら、どこの誰だかいってみな。
美術手帖が唯一の情報源だなんて、まったく笑わせてくれるよな。

＞ウチの教授
どこの教授だ？(藁
俺を笑い死にさせるつもりか(藁

115 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/06 02:56

トミーさんのストーカーがいるようだね。

116 ：トミー：01/11/06 03:29

すいません、「某学芸員」と言うのはウソです。
オイラには学芸員の知り合いはいません。

でも展評の表紙はダサイと思います。これだけは譲れません。

117 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/06 03:38

展評ってなに？

118 ：トミー：01/11/06 20:04

＞＞１１７
『展評』っていう雑誌です。主に画廊での展覧会を対象にした批評が多
いのが特徴です。現役の学芸員や美術ジャーナリストなんかが書いてます。

…繰り返しますが表紙がださいです。

119 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/06 20:13

＞『展評』っていう雑誌

そんなものは誰も知らないと思われ。
そんなものに影響されている118はｲﾀｲ。

120 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/06 20:19

＞『展評』っていう雑誌

L/R？

121 ：トミー：01/11/06 20:32

>>１２０

似たようなもんです。
どちらも多分書き手は原稿料もらってないだろうし。
『LR』は最初の方しかしっかり読んで無かった。
『展評』はといえば最初の１、２号くらいしか買って無い。
あまりにもつまらなかった…。
面白いと思ってる人いるのかなあ？

122 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/06 23:31

いません

123 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/06 23:35

俺もいないと思う。
展評なんてオナニー雑誌、全然しられてないし。

124 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/22 20:33

『みづゑ』が装いも新たに復刊！！！
11月20日から発売中。マンセー

125 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/22 20:56

父さんの兆しだな

日が沈む時、雲がパッと明るくなる・・・

126 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/22 21:15

『みづゑ』の布陣が知りたい。情報キボンヌ♪

127 ：にょ：01/11/22 21:32

>>126　http://www.bijutsu.co.jp/mizue/index.html
　　　　↑ココに逝ってみて！

128 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/22 21:48

＞＞127
ども～♪
見てみたけど、あんまりBTと代わり映えしない感じ。
駒井哲郎、柄澤齊という名前が妙に浮いて見えるね。
何がやりたいのかさっぱり分かりません。
「つくる・おくる・つたえる」なんて文句を見ると、DOMEを思い出してしまう。　

129 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/23 03:26

BT???
それをいうなら『イラストレーション』でしょ？

130 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/23 20:31

つうか、BTみたいな、
なれ合いお遊びマガジンは、インターネットと競争しなきゃならんのできついな。

131 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/23 21:01

>>127
（つくる・おくる・つたえる）？？？
やっぱ（運ぶ・戦う・増える・そして食べられ）の今世界ですよね！

132 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/23 21:13

>>123
＞展評なんてオナニー雑誌、全然しられてないし。

しってるようですが

133 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/23 21:27

展評ってはずかしいです。

134 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/24 21:14

「みずえ」買わないけど近所の本屋に注文した。
みんなも注文しれ～
これで倒産だろ

135 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/24 21:24

みずえ　本屋で見た、昔の雑誌と同じなのは誌名だけで、
内容は｢月刊アトリエ｣か末期の｢日経アート｣みたいな感じでした。
今更、雑誌メディアに期待をすることにムリがあるのは承知しているつもりですが、
それにしてもあれは酷いな、、
BTも、また奈良特集しているし、
なんで、業界は奈良や村上の芸術的価値を固定するのに躍起になってるのでしょうね。
あのいじましさ何とかなりませんかね。

136 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/24 22:29

あのねぇマジ危ないんだってば！
村上氏は救いの神なんだってば！
アスキーだって年内中に倒産確実らしいし・・・

137 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/24 22:56

けちくさくいしちゃさい。美術の雑誌とは思えません。

138 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/24 22:56

他人事なので、
勝手なこと書きますが、
美術出版社も潰れたほうが良い、
跡取がワインの雑誌やってるくらいだし、
皆が無理して支えてやろうとする必要も無いような気もします。
”これまでご苦労様でした。”ってな具合にです。

なんて書くこと自体湿っぽいかな。

139 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/24 22:59

早く経済的に破綻してほしいな！金がなくなってはじめて
本当にいいものが出てくるのではないか？

140 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/24 23:09

本屋でパラパラ眺めようと思っても恥ずかしくて周りを見渡してしまいます。
いつも人の少ない本屋で見てます。

141 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/25 22:50

http://www.bijutsu.co.jp/mizue/index.html

>TALK GROUND　宇宙飛行士・毛利衛×メディアアーティスト・八谷和彦
>見る楽しみ・買う楽しみ
>あなたのページ「読者の領分」

確かに、恥ずかしいよな、、

142 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/26 00:30

びてちょうダサい。
村上隆（美術）じゃなくて、作家の村上隆を利用したほうが
いいんじゃないかと思う。
それはなぜかというと、どこの分野にでも彼は、
寄生することができるのでちゃっかりIT分野でもなぜか？能書きたれたりも
してるんだな。（富士通と関係あり？）

村上隆（作家）も実はムサビ出身だしなァ。

美手帖ははっきりいうけど一部の業界に偏りすぎでつまらない。
広告のとり方もまずいし＝営業能力がない会社は滅びるな。

143 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/26 00:58

美術出版社は、お堅い美術専門書を出版していれば良かったんです。
それなのに、それなのに。。。
人文書院や軽装書房、平凡社等の門外漢に市場を奪われてしまう体たらくぶり。
それも、これも。。。
変にBTにリキ入れちゃったからなんです。
よーし、パパ、スタジオボイスやブルータス見たく面白くしちゃうぞ～、なんてもう見てらんない。
美術出版社自体が早く潰れるのが吉です。
下手に延命措置をとるのは大凶なんです。
あ、潰れる前にイコノロジー研究とか昔の良本だけは復刊しておいてください。

144 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/26 01:11

>>143

でた～～～既得権益を奪われ没落した作家の断末魔。

145 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/26 01:18

>>144
そんなこと美術出版社関係者しか書かないだろ。バレバレ。
関係者、内情を暴露せよ！

146 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/26 03:55

つうか、なんでバレバレなのか。
145の頭の中が腫れ腫れじゃないの？（藁

147 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/26 04:03

美術の窓とかでいんでない
あまりに体制べったりって気もするけど

148 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/26 04:05

美術の窓って、良い意味でも悪い意味でも変わってないね。
美手帖は変節が激しい。もちろん悪い意味で。

149 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/26 12:15

やっぱ高いよねアポーンな現代美術が多くなって買わないけど。
昔は有名な画家の展覧会があると特集してカタログ買うより安かった。
やっぱり印象派とか特集すると売れると思うよ

150 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/27 01:37

芸術新潮路線なんていいかもよ。（藁）

151 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/27 05:22

将来希望あふれるアーチストばかりの日本。
しあわせなこった。
危機を危機だとすら言えない戦前みたい。

152 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/27 05:25

美術に携わる人間が「美術の衰退」だの「危機」だの言われて
誰が賛同すると思う？＞馬鹿KT＝151＝電波

153 ：「投影」と言います。：01/11/27 05:28

自我崩壊してる人間は世界を見る時に、世界を崩壊させてしまうんだよね。
まさに精神病理そのものですよ。
KTさんの見てる崩壊した世界は他ならぬKT氏自分自身の心なんです。

154 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/11/27 18:07

＞芸術新潮

ＢＴ亡き後、
結局は、これが最もバランスの良い美術雑誌だった気がする。

155 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/25 23:43

肝心のBTについては、先月の奈良特集あたりからネタにもならなくなったということか。

156 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/26 22:31

数年に1回コレクターの紹介やっているが、毎回出てくる奴の
質が落ちていると思うのは自分だけ？
1月号はちょっと酷いぞ。

前出てきた村上隆のバルーン持っている女性（奈良の
大学の先生だったかな）とか同じコレクターとして共感
したけど、今回は何も残らん。

157 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/27 00:04

>>156
>前出てきた村上隆のバルーン持っている女性
高校生の子供と一緒に作品を選んでいるという人
だな。

158 ：D.O.B.：01/12/27 09:58

（Ｄ　Ｂ）　　　＜毎度、お買いあげｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ!
（（‘ー‘)) ◯　
　?P　◯／　　　
　⊂ノ　⊃　　　
　芸術道場　　　　　　　
　　ＧＰ　　　　　

159 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/27 10:02

>>153
なるほど、至言です。

160 ：わたしはダリ？名無しさん？：01/12/27 17:42

ＫＴって誰さ？

161 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/01/10 17:37

やばいな

162 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/01/18 17:56

昨日出た特集最悪
あんなの見て今の美大ちゃんたちは最高って真似したおすのかな？
あの手のモンは村上と奈良だけでゲロが出てくるよ
あと小山登美夫ギャラリーは若手をぶっ潰すことに命をかけているのか？

163 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/01/18 20:28

やっぱ今は人物描かなきゃねー
特にギャル作家。

164 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/01/18 21:43

165 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/01/19 16:44

『美術手帳』だって、他の美術雑誌（他全部って意味ね）に較べればまともだろ。
っつうか、美術出版社ってまだ不渡り一度も出してねえんだから、出版社として
は経営状況悪い方ってわけじゃないしね。

166 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/01/26 20:54

>『美術手帳』だって、他の美術雑誌（他全部って意味ね）に較べればまともだろ。

本気かよ？

167 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/03 13:20

>>165
ここ数年で、有能な編集者がかなりやめちゃったんだぜ。
実際は、経営状態がやばいんじゃないか？

168 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/03 13:27

編集長は、良く知られた有能な奴だけど
それ以外のやつらが、ドキュンだぜ。
営業員もやめてる奴が多いから、とってもあぶないと思うぞ。

169 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/27 18:57

今　一番　イケテル　美術雑誌は？

170 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/27 19:33

ねー。ねー。ＫＴて何？漢字好きな人のこと。
>169
そんなのあったら知りたいね。
みんな教えてケロ。ケロ。

171 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/02/27 21:16

月刊ギャラリーはどうよ？

172 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/03/21 20:07

あ

げ

173 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/03/22 03:32

あ
げ

174 ：名無番町：02/03/22 04:29

芸術新潮。これがいちばんマシ。
BTはクソDQN雑誌。

175 ：seconds：02/03/22 14:10

昔、お金が無いとき一所懸命、美術手帳よんでたな。
お金に余裕ができたと思ったら読まなくなった。
個人的にはださいデザインの時のが、ある意味かっこよかったな。

176 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/03/22 19:51

176

177 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/03/23 06:46

コミケで

売ってた

178 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/20 19:58

何部くらい出てんの？

179 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/20 20:00

age

180 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/21 05:24

なにをいってるんだか（笑

美術新潮なんてお年寄りがみる雑誌だろ。
ずーと時代がストップしてるし。

ＢＴは、常に新しい情報を特集しているから見ていて新鮮だよ。
日本人はアートに疎いと思うけど、常にアートは進化してるよ。

村上にしたって奈良にしたって、アートの歴史の中では
新しい試みなんだから、好き嫌い以前の問題

181 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/21 05:25

芸術新潮か。。

182 ：vc：02/09/21 05:47

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

183 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/21 09:39

月間アトリエはいつ無くなった！？

184 ：即アポコギャル：02/09/21 09:41

http://kado7.ug.to/o-p-w/ TOP

http://kado7.ug.to/o-p-w/pw2.htm　携帯版

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185 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/09/28 08:17

ａｇｅ

186 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/04 02:13

てめえら評論応募しやがれ

187 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/23 01:43

GEISAI特集はパーマネントですか？

188 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/23 01:52

>>187
あーいうの見てると確かに美大生の同人誌状態な
感じがしてちょっとついて行けんな。

189 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/23 17:07

昔はいい特集いろいろやってましたよね。
とっといているのはみーんな昔のです。
月刊ギャラリーとかはがんばっていると思うけど。
個人的には美術の窓は時々、へんてこな特集やるから嫌・・。

190 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/23 20:55

BT以外は、みんな国内のダサダサ美術市場やそれをありがたがるおっさん連中の顔が見えて
買うのをためらうな。

191 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/23 21:47

かといって、BTもダサダサ田舎学芸員とか、馬鹿馬鹿売文業者とか、
それをありがたがる利口のつもりガキの顔が見えてうんざりだよ。

192 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/23 23:04

>>191
長谷川某と松井某？

193 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/24 11:56

芸術新潮のほうが全然面白い。

194 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/24 12:07

193の趣味がｵｻｰﾝなだけ。
もちろん美術手帖は厨だが。

195 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/24 14:50

芸術新潮のほうはｵｻｰﾝ＝シヴイ。
美術手帖は厨＝ヴァカ。

196 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/25 00:19

どんな美術雑誌を読みたいわけ？>ALL

197 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/25 00:31

厨房度が低くて現代美術も扱う雑誌

198 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/25 00:49

９０年代以降は日本の現代美術自体がポップ化してるから
そのまま書くとどうしても厨っぽくなるような気がする。
海外アートばっかの雑誌なんて見たかねーし難しいなぁ。

199 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/25 01:28

若手には画家とか彫刻家もいるはずなんだが、
７０年代の美術手帖みたいのは無理なのか？
新しめの翻訳が一つは載ってて、
色々な動向がそれなりにわかるみたいな。

200 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/25 01:29

母親に自作エロ絵発見さる
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2034/jisaku.html

201 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/25 04:56

>>199
今はそういう動向自体が少ない気がする。
地域とか個人とかに収束してってる感じ。

202 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/25 07:30

>>1　賛成しちゃうなぁ・・・　　>>187　同じく賛成

203 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/25 10:17

>>197
「ブルータス」とか「スタジオヴォイス」とか「日経アート」（もうないか？）とか？

>>198
ポップというか白痴化だね。

>>199
絵画や彫刻って紹介しにくいんだろうね。
海外の動向がバランスよくわかるって難しいね。

204 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/25 12:55

>>203
海外作家って映像が多いけど、
どう考えても日本の作家は映像苦手だと思うし、
普通に良質の平面や立体の作品を紹介して欲しい。

芸術新潮はポピュリズムだから現代美術紹介には向かない気が。
白州とか崇める雑誌だろ？
美術手帖が何とかするしかない。

205 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/25 13:50

今は建築家がオサレらしいですね。
厨もそっちに行くのではないでしょうか。

206 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/25 23:49

マガハの雑誌とかエスクァイアとか、ここ5、6年で建築の特集がやけに増えたよね。
どっちかというと集合住宅が多いか？

自分は国際展をじっさい観にいったことがほとんどないんだけど、
雑誌や新聞を読むと、映像系が多いのは世界的な傾向である、という情報が
流されているような気がする。

207 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/26 02:04

>>203
>「ブルータス」とか「スタジオヴォイス」とか「日経アート」（もうないか？）とか？

ブルータスとスタジオヴォイスって思い切り厨じゃないか？ブルータスの
人をくったような文章は、かなり不快。

208 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/10/28 11:16

BTは記事よりも写真のほうが貴重だったりする。特に海外もの。
そしてこのあいだのドクメンタ批判などはしがらみがないせいか
のびのび批判していてなかなか面白かったりしたけど。
厨な美術を厨が面白がるという図式はしょうがないといえばしょうがないんだなぁ。
そんなもの喜んでちゃダメだよ、っていえる人自体少ないし、あまり金にならない。

209 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/04 17:51

「美術てちょー」？　いらねーよ。資源の無駄づかい。配管を心から望む。（藁

210 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/04 17:58

ＢＴ？　苦笑。。。

211 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/04 18:01

ドクメンタは写真を見た限りでは、単なる予算の無駄遣いっぽかった。
あの有名どころに遠慮することない口の悪さには拍手したい気分だった。
とくに河原温。

212 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/04 18:30

　　　　　　ﾀﾞﾅ
　　　　∧＿∧　　　　　　すごいのがきちゃったね
　　　（　´_ゝ`）　　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　　（　´_ゝ`）
＿＿| |　　　　| |＿　 /　　　ヽ、
||＼　￣旦￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼＼　　　旦　(⌒＼ |_＿./ ./
||　＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
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.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　　／
.　　　　　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／天下のＢＴ、ＢＴ、ＢＴ　マンセマンセ！
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　　　＼
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| ＢＴ　ＢＴ　 |
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

213 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/04 19:52

>>211
意地悪く見れば、そもそもだれも日本人のいうことなんて聞かないから、好きなことをいえるともいえるけど。
ところで、河原温があそこまで公的にけなされたのは初めて？？

214 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 22:01

はやらないスレですね。もしかしてマイナーな雑誌ですか？

215 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/13 09:50

でもドクメンタは評判元々悪いから、俺には尻馬に乗ったようにしか見えなかった。

216 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/13 10:56

なるほどそうですか。お薦めの海外の美術誌などあったら教えてください。

217 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/26 14:29

今月号なんか微妙
いつもか

218 ：あ：02/11/26 14:42

http://www.emzshop.com/stirring/
資料請求してみてくれ！
２ちゃんの力を見せてやれ！

219 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/27 16:27

"freez"はどうなんですか？
BTは読めば読むほどバッカになる稀有な雑誌。

220 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/28 13:09

>>219　　自分で考えなさい

221 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/12/13 22:33

freezって何？　洋雑誌？

222 ：蜻蛉切：02/12/15 10:28

222

223 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/12/26 02:13

結局、「ギャラリー」が、大規模に海外の展覧会情報もカバーできて（絶対に不可能な
事だが）、あとは、「武蔵野美術」みたいな、最保守雑誌が地道に論文の翻訳を
載せたりしていれば良いんだけどね。
展覧会、個展、国際展情報だけあれば、価値判断は自分で致します、と。
今は、見解を聞きたい評論家も減ったし、雑誌はカタログで十分。

224 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/12/26 02:16

現在、早稲田大学政治経済学部経済学科５年生（学籍番号 a9822733）早稲田大学スペイン語研究会所属の在日朝鮮人、
本名「金（キム）」ハンドルネーム「沢村卓哉」２６歳はエキサイトフレンズという出会い系サイトで年齢を偽り、知り合った
中学１年生～３０代人妻までの女性とみだらな行為を繰り返している。そして出会ったばかりの中高生を巧みに騙し、　あろ
うことか膣内射精を繰り返している。そしてその行為を早稲田大学ナンパ研究会というサークルの専用掲示板で詳細に報告
している。2002年だけで54名の女性をその毒牙にかけておりもはや見過ごす事のできない段階にまできているので、これ以
上の被害者を出さないために告発に踏み切った。キムの悪事の証拠は全て彼の携帯電話の通話記録にある。記録されてい
る女性の電話番号に連絡をとれば、淫行の裏づけはすぐ取れる。警察の捜査を要求する．
早稲田大学ナンパ研究会掲示板
http://ime.nu/www.e-mile.com/cgi-bin/view_bbs.cgi?c_id=1173
沢村卓哉の日記 http://ime.nu/www.diary.ne.jp/user/31935/
http://web.archive.org/web/20010802030758/sv.mcity.ne.jp/D/2336/
キムのメールアドレス　[email protected]
【掲示板の文中に使われている暗号の意味】
GET→SEXパルマ→中出し（中田英寿＝中田氏＝中出し）ジョジョ→処女KGB→高校生CIA→中学生　２年目勤務→２年生
早稲田大学広報室広報課
[email protected]
警視庁総合相談センター０３（３５０１）０１１０

225 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/01/02 01:36

ほしゅ

226 ：山崎渉：03/01/08 22:44

（＾＾）

227 ：山崎渉：03/01/18 11:14

（＾＾）

228 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/03/09 01:57

あげ

229 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/03/09 18:52

>>207
>ブルータスとスタジオヴォイスって思い切り厨じゃないか？
特集する内容によっては面白い時もあるよ。毎月買ってる奴は確かにイタイが。

230 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/03/09 20:05

>>229
少なくとも美術手帖とはあまり被ってない感じはする
でもおれはあまり読んでない
みんな最後に美術手帖読んだのいつ？
おれは・・・クレマスター特集かな・・・

231 ：山崎渉：03/03/13 13:33

（＾＾）

232 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/03/16 10:20

今月号の見た～？
オレは不覚にも見てしまった。

絵画、輪廻転生だと。？　あほ。
美手帖の身勝手さ（正確には、編集者）には、うんざりだわ。
自己検証能力ないな。　

233 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/03/16 11:27

どうなんすかね。ようするに最近の画家を紹介したいということなんでしょう。

234 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/04 09:22

age

235 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/05 15:06

たしかに若手を育てたいらしいが‥BT
70～80年代にもギャル波あったよね？「美術の超少女達」ってやつ。
あの中で生き残ってるのなんてほぼいないんじゃないかな。

で、来月号は珍しく保守的な人の特集やるね。窓ともかぶってる。

236 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/05 15:18

あれは全国の美術系大学の教官の同好サークルという一面もありますから。

237 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

238 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

239 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/05 22:27

若手や学生に希望もたせるような雑誌にしなきゃあかんだろうからしかたないと思われ。
「超少女」ってだれ？？

240 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

241 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/06 00:00

平林薫、松井知恵、前本彰子、吉澤美香ら、1980年代半ばに登場した
一群の若手女性作家たちを指す。彼女らの存在は、
1986年8月号の『美術手帖』が「美術の超少女たち」と題する特集を
組んだことによって注目を集めた。同特集によると、
これらの作家たちは「女性であることのハンディキャップを
感じさせない」点で共通しているそうだが、全般に作風が華やかで、
またインスタレーションを多用するといったごく漠然とした共通項以外には、
造形上の共通点をもっておらず、またフェミニズムなどによる理論的な
擁護を受けていたわけでもなかった。

今にして思えば、時間の経過とともに忘れ去られてしまった観のある
「超少女」は、当時の若手女性作家をプロモートするための
キャッチコピー的な面が強い動向だったと言えよう。

また「女性でありながら、女性性を必要としない」その作風は
、現在では「超少女」にカテゴライズされなかった同世代の女性作家、
例えば福田美蘭や白井美穂の作品がより高い水準で実現しているように思われる。
(ﾌﾟ

242 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/06 00:01

『超少女風俗戦隊アワレンジャー』

第16話「風俗戦隊アワレンジャーがやってきた　超少女イケナイ登場!」

243 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/06 00:08

前本彰子展「守護天使 ―― Guardian Angels」
「あなただけを守ってくれるあなただけの神様」！

実践！ゼッタイお姫さま主義

ないしょタイムカプセル
極楽コラージュ
お姫さまドラァグ・クイーン
自分の欲望と向きあう
欲望108ケ書き
第一回hideちゃんの追悼
　・自分のお葬式プロデュース
目隠し紙粘土
五行日記のススメ
愛してるって言ってみろ
自分の守護神をつくる

244 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/06 01:24

「少女」と括られている段階でかなりヤバいのかもな。
今ってちょっと状況似てないか？少女作家が注目されてるし元気ある。

245 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/06 01:27

あのー
ミッキーマウスを描いてたスパイラルで展覧会もした
荒●子さんて、どうしちゃったんでしょ
まだ十年経ってないのに見事に出てきませんが。。

246 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/06 01:41

そんな人いたのか。女の子は一発屋が多い？

247 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/06 02:11

女の子はどうせ関係者と寝ちゃたりして上手くやってるんだろ、だから一発屋。

248 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/06 02:26

>>247
某有名評論家が俺の知り合いの女性作家に惚れちゃって
気を引くために何度も批評で取り上げてた時期があった。
結局空振りに終ったのだがね。

249 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/06 03:00

呼んでも拝んでも来てもらえない身からすれば羨ましい‥

250 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/06 11:42

今からこのスレは

女性作家に手をつけてケコーンまでしてしまった美術評論家のスレッドになりますた

じゃここらへんから語れや
藤枝晃雄、峯村敏明・・

251 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/06 11:46

峯村敏明の奥さんて？

252 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/07 19:22

>>251

もしかして関口芸術基金賞の受賞者に手をつけたとか？

253 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/07 23:40

tama美出身

254 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

255 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

256 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/08 14:20

あ東野芳明の奥さんもTAMA美だ

257 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

258 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/08 17:08

なすびのひとだよね？
あの人作家か？

259 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/08 20:10

>>251

あのおじさんと話す機会があったのですが、
絵の内容にはほとんど触れず、セクハラまがいの話オンリーだった。

260 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/11 03:20

逆に考えると真面目に作品を評価してほしい美人の作家って大変だなあ

261 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/11 14:00

辰野登恵子は美人じゃないが巨乳なわけなわけで
色々と大変だったろうな・・・

262 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/11 14:35

あんなクールなお顔で巨乳なんでつか！

263 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

264 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

265 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/11 16:55

辰野登美子の画像くれー

266 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

267 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/11 17:30

ムサビに来い

268 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/11 17:48

辰野登恵子の丸秘ビデオ公開汁

269 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/11 20:33

藤枝の秘蔵ビデオだろ

270 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/12 23:18

スタッフの平均年齢が若いんでないかい

271 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/13 01:03

君君なかなか
良い作品創っていますねぇ～

272 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/13 16:54

峯村敏明ってキモすぎ～
生徒に手つけまくり～

でも粗チンらしい（ｗ

273 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

274 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/14 05:04

本日発売age

275 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/14 11:32

age

276 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

277 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/14 20:59

>274
発売日は17日だろ？

278 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/15 13:07

手帳で、２ch特集したりして
そしたら、買うよ

279 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/15 14:57

今の美手帖だとほんとにありそうで怖いな。
アスキーアートとかモナーとか‥でもそしたらクイックジャパンとかと
かわらねーかな。最近はマシューとかダーガーのカタログがわりに買う。

280 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/15 15:25

そりゃ、ねーだろw
2chに魂売った雑誌なんてあるか？
サイゾーで記事になったことはあったな

281 ：山崎渉：03/04/17 08:48

（＾＾）

282 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/17 14:39

283 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/18 14:06

↑ageのこと？

284 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/19 00:17

２週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったティナからついに返事が来たぜ。

>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。
>もうこれで終わりにして下さい。
>っていうか顔も見たくありません。
>とても我慢ができません。
>しんだ方がましです。
>てぃな

だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。ウフフ・・・
あとで電話してみるぜ。ウフフ・・・

285 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/19 15:28

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

286 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/19 23:16

>>284
縦読みが横読みより優先されることの理由を述べよ。

・・・っていうか、世の中こんなんばっかですね。

287 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/19 23:28

副編集長が美手帖を卒業

288 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/20 01:50

出版業界どこも寒いね　　

289 ：山崎渉：03/04/20 01:54

（＾＾）

290 ：山崎渉：03/04/20 03:48

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

291 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/20 12:45

昔銀座で個展したら、評論家はともかく、
美術手帳とか、新聞記者の人は、見に来たけど、
今、全然見に来ない。
美術の現在の寒い状況作り上げているのは、
関係者の責任が一番大きいのと違う？

292 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/20 12:53

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜オマエがクソだからだyo

293 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/20 22:31

なにが『写真時代』マンセー、だ。

294 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/20 22:33

>292 今月号？

295 ：294：03/04/20 22:36

まちがえた
>292→293

296 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/20 23:11

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★

以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

297 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

298 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/21 19:33

>>294
先月

299 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/22 21:41

今は取材なんかしないよ（ｗ

300 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/30 22:47

300!

301 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/15 12:15

今年の春に地元で個展したけど、
新聞社の人がきてくれて取材してもらったぽ。
まぁ、初めての個展だったからかもしんないけど。

302 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/15 12:22

ってか地方だと趣味の婆ぁが切り絵の個展やっても取材にくるわな。
ってかなんでこのスレに書く？w

303 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/15 13:44

取材されたのが、よっぽど嬉しいかったんだろ

304 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/15 13:58

美手帖も漏れ様の取材に鯉、と？

305 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/15 15:01

新人の評論がいろいろ載ってるね。
むしろこれからに期待？

306 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/15 15:19

いや・・・趣味の個展だときてくれないって・・
新人作家を育てたいから取材に来ましたって新聞記者さんいうてた・

307 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/15 15:30

地方の新聞社にいくら取り上げられたって無駄だよ。いじわるで言ってるんじゃないんだ。
もう少し続けていくとわかるさ‥
批評家に同じ事言われるのとは全然違う。

308 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/15 15:39

>>305
かなり目新しい人や作品が載ってるね。
一時期の奈良／村上の影響を受けたのとはまたちょっと違うかんじ。
ホルベインの広告は・・まぁいつものかんじかな。

309 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/15 17:19

【BT】美　術　手　帳
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1040318143/l50

手帖の取材には期待しない方がいい

310 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/15 17:40

ず～っと昔から見ていると次から次へと若手を持ち上げまくった挙げ句
梯子外すという事をくり返してるな。

311 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/15 18:18

あーでも、結局、地元の新聞社に案内状を出した目的って
多くの人に見に来て欲しかったからなんよね。
それだけ。
野望はないでつ。

312 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/15 21:38

まったくだ
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(現在リンク先にジャンプできないので、コピーペストでジャンプしてください）

313 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/16 14:16

1970年頃から1990年頃までの美術手帳処分したいんだけど
どうやったらいい？ゴミに出すのもなんだし・・

314 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/16 14:21

お手柄！女子大生７人が強盗逮捕！
無職宮沢周作容疑者（２０）は
「あんなに人がいるとは思わなかった」と供述しているという。（共同通信）

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http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141

315 ：m：03/05/16 14:54

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

316 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/16 15:28

>>313
ヤフオク

317 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/16 15:43

漏れは神保町に持っていったよ、
そしたら40冊を５００円だってよ！

318 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/16 18:31

うちの近所の古本屋では新刊BTは1冊1000円前後、古いので3～５0０円で売ってまつ

319 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/16 23:30

ずっと、欲望のままに走るガキどもに声援を送っているんだよな。
”10年前の美手帳に出てた人達はどこへいってしまったのか？”
なんて20年　国立の専門学校のパンフに冗談が出てた。

美術においては批評が成立しないのか？なんてマジに考える問題ではなくて、
ようは、おバカなモラトリアムライターさん達がシンパシーを感じるのはそん
な作家ぐらいということであったあのだろうし、現在でもそうなのだろう。

一時、ページを売ってるなんてまことしやかな噂もあったが、

320 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/16 23:57

地下鉄ポスターコンクールに入選した作品を数年前営団の駅で見かけた。
80年代にBT出てた作家だった‥

321 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/17 00:09

>>320

誰よ？

322 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/17 17:56

しかし今月の戦争反対特集には笑ったな。
ことに岡崎乾２の楽しく戦争反対には激しく笑ろた。
こいつメディアに載れば何でもやるﾔｼなんですか？
現代美術の作家気取りだけど、近代の作家の自己表現みたいなんですけど。
前にも増してBTを立ち読みする価値がなくなったわ。

323 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/17 18:54

>322
> 現代美術の作家気取りだけど、近代の作家の自己表現みたいなんですけど。

ちょと違うんじゃないですか、岡崎はキャラクターシールを無償で配ったりしてるんですよ。

324 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/17 19:18

結局自分のことしか考えとらん

325 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/17 20:18

岡崎？
利口ぶりたがるけど、なんなんだろう、

パンチ力のないボクサーの生き方というか、
ひらりひらりと、、、

326 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/17 20:49

>323
なんだ信者か？
村上みたいのがこれだけ出っぱってくると、アーティスト個人として恐怖感を持つだろ。
そりゃ自分だって出たくなるだろ。
戦争であれ何であれ、機会があればマスメディアに載ったりしたいだろ。
そういう作家個人としての戦略みたいなものだろ、あれは。

327 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/17 21:56

http://life.fam.cx/....

328 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/18 14:36

美術手帖かぁ、芸術をめぐる言葉ってのは面白いけどなぁ。

329 ：((≡゜♀゜≡))：03/05/18 14:54

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ

330 ：山崎渉：03/05/21 21:42

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

331 ：山崎渉：03/05/21 23:31

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

332 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/22 21:56

　　かくして批評は終焉した

333 ：山崎渉：03/05/28 14:18

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

334 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/30 09:59

ポストモダンを装うモダニストという藁
いつまでも作家を輩出したがるが、何よりレベルの低下は否めない。

335 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/10 15:13

年に1回ぐらい、面白い特集がありますよ。
でも最近は駄目っすね。

336 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/10 16:21

　　かくして批評は終焉した

337 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/10 23:29

BTつまらないし、よんでもないけど、
”美術雑誌”にいまさら何を期待すればよいのだろう？
BTの展評なんて、20年も前から、それこそ2CHのカキコとレベルは変わらなかったし、
かと言って、月刊誌にアカデミックなものを期待するのもなんだし、
技法ネタなら、他に雑誌があるし。

馬鹿のように、外国ではこれが流行りですとか、日本にもその無意識を共有している感度のいい作家がいるみたいな、
島国劣等感を煽り立てるのもね、いいかげん、、、、、、、、

338 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/11 13:46

>337
けっこう年くってるでしょ？

339 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/11 15:41

BTを読んでいるのはいつでもその時代の若者。年とると現実に直面して
だんだん読まなくなる、希望に満ちた誌面が青臭くて見てられなくなる‥それでも読んでる人は学校の先生か気だけは若いつもりの大人。

340 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/11 15:59

オレの学校の美術教師は、いつも生徒に絵描かせておいて
自分はBT読んでるでつ。　それも精読　しかも目が血走ってるし

341 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 01:52

谷川渥の芸術をめぐる言葉ってコーナーは結構おもしろいね。

342 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 11:07

みんな年くってるでしょ

あんな内容がなくて高いの買えるわけがないよ

343 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 13:25

若者は高いものでも背伸びして買うものです。
内容云々も若者だからまだ判断できません。

344 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 13:53

>>343
俺も年寄りだが
あんたみたいなもったいぶった年の取り方はしたくないものだ

345 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 14:13

私、現役の学生だよw

>>344　
釣られるなよおっさん
BTスレ見てる年寄りってやっぱこんなんばっかなのね‥

346 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 14:15

あ、343＝345だからね

347 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 14:20

でもさ、何でＢＴとかの海外情報なんか気にするのか？今は、
飛行機代も安いし。美術関係者なんて、時間はあるでしょ？
情報だって、実際、目で見てこれるんだからさ。

みんな、あまり好きじゃないかも知れないけど、リヒターだって
、東京のちっちゃい犬小屋みたいなＧで見るよりいっぱい、みれ
るよぉ。

単に、海外の情報提供だけだったら、別にいらないんじゃないの？

348 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 14:36

あまりにもイタすぎアタマ悪すぎ>>344,347

349 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 14:40

＞348

ひょっとして、貧乏？

350 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 15:42

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351 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 17:04

これからは
アンチグローバルの時代だよ

352 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 17:08

>>349さん
何歳だか存じませんが世の中には奨学金で大学通ってがんばっている
人間もいるのです。欧州のギャラリーだって可能ならすぐにでも
見に行きたい。でも余分なお金なんて無い。。画材だけでいっぱいいっぱい。
いくらチケット安いといったってそれはあなたの基準。滞在費を含めて
１０万以上はかかる。少なくとも自分には大金です。

あなたが煽り（？）にのって調子こいて書き込むのはかまいませんが
上記の様な立場の人間もいるという事は知っておいてください。

353 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 18:08

>349　氏ね

354 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 18:38

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355 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 20:06

いまどき、そこいらの小学生だって、海外にいってるぞ

貧乏すな

356 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 20:10

わり、自慢がぬけてた

357 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 20:50

漏れも355-356さんみたいに金持ちになってガンガ海外行きたいな～
すごいな～うらやましいな～親が金持ちだといいね。

358 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/12 22:37

まあ、美術やるには、親が金持ちであるにこしたことはないのは確かだな。
というか貧乏人は美術なんかしたらいかんよ。

359 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 01:13

貧乏に苛まれて死んだ数多くの古今東西の大芸術家に>>358の名台詞を捧げよう！

360 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 09:06

あのさ　「大芸術家」ってさ、どっから来たのよ、
たぶんGreat Artistとかの訳語だと思うけど。

あと、藤枝の本に出てくる大芸術/小芸術っていうのは
メージャー・アート／マイナー・アートでいいんですか？

361 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 11:24

芸大の学生の親の年収は、東大と同じくらい。だいたい、芸大は、親も
芸大出身というのが多い。

私立の多摩美は、文化系大学の中でも授業料等は高額。

現代の世界で貧乏に苛まれて死んで有名になった芸術家って北側の
世界では誰？あくまでも、現代（ここ、せいぜい二十年間くらいまで）
でだよ。古今東西あげてみて、現代バージョン。

362 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 11:25

なんか１人ムキになってるのがいるなw

363 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 11:32

そっか、貧乏は、美術とかするなってことっすね。同感

364 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 11:42

361=362

365 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 12:05

361もちつけ
スレの趣旨からどんどん離れてってるぞwww

366 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 13:46

親の年収と子の学歴が比例するのはよく知られた事実。
芸大生の親が芸大生というのはとくに音楽について言えるような気がする。
ただ、そもそも音楽や美術をやるのは親の影響からという前提のほうが大き
いんじゃないかなぁ。
あぁ、どうでもいいか。

367 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 16:18

やはり金持ち多いっす

368 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 16:41

だよねぇ～。だったら、ＢＴなんて読んでないで海外に直で
見に行ってちょ。格安なんだからさ。十万くらい用意しよう
よ・・。

369 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 22:16

タマビってゾウケイとかムサビより学費が高額なのれすか？
知らなかった、、、、

370 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 23:17

大昔の話だけど、試験の前か後かは忘れたけど寄付金あった。
M美もあったかな・・
造形はなかったと思う。
金かかる！！
T美に入ってるヤツ今考えると
私立高のヤツ多かった。

371 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 23:29

俺、私立高からT美行ったけど、寄付金はなかったぞ、
造形大はあったらしい。
だから、試験が早い造形うかったあと、芸大に受かると、悲惨だったらしい。
ちなみに俺は造形も芸大も落ちた。

372 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/13 23:55

今は良くなったのかもしれないネ。
岡崎て、金がなくて中退か？

でも、くやしいけど、金持ち多いよこの世界。
三木富雄は、貧乏だったらしいよ
でも女にもてた

373 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/14 12:25

三木富雄って実家が金持ちじゃなかったか？実際、作品売れなくて
貧乏してても実家とかの隠れた援助なんかがあるないじゃ大違い
だよね。

いま、多摩美っていくらくらい年間学費かかってるの？初年度の
学費等支払いの総額っていくらくらいなるのかなぁあ？

374 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/14 13:15

前俺が働いてた会社
全国の医者のリストや
先生のリスト作っていた。
高校教師用大学別学費の本もあったな

375 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/14 14:42

三木富雄さんって、ニューヨークで制作してましたよね？その当時？
貧乏なん？

376 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/14 15:46

三木は合田佐和子の旦那だったひと

377 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/14 16:24

版画家は割と貧乏な人おおし

378 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/03 13:00

タマビは中の私立高校出身者多し
　進学校諸君は学費が高い学校入学しません。

三木富雄はNY時代浅岡慶子さんのヒモでした。

379 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/03 13:28

http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=mercury

380 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/03 13:29

浅岡慶子ってだれなの？

381 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/03 15:03

382 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/03 15:59

最近BTは２chを意識しているのかなぁー
スレタイと同じ特集が多い

383 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/03 20:12

ええ！そうかい？　たとえば・・・

384 ：山崎渉：03/07/15 13:00

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

385 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:54

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

386 ：なまえをいれてください：03/07/23 14:31

387 ：なまえをいれてください：03/07/23 16:45

388 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/25 18:02

まけてくで

389 ：a：03/07/25 18:18

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390 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/29 16:08

>382
こんな感じかな？
6月号：イラク戦争で美術どころじゃねーだろ！
7月号：【作家】美術関係の仕事がしたい【ギャラリー】
8月号：おいおまえら！アトリエはどうしてますか?

391 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/30 11:31

390の脳が2chに侵されていると思われw

392 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 03:03

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

393 ：山崎渉：03/08/15 18:38

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

394 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/15 19:52

セフレ、巨乳、フェチ、H画像～
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395 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/08 20:29

あげ

396 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/20 03:34

お前ら今月号見てないのか！
なんか言うことあるだろ！なんか！

397 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/20 03:36

やっちゃったね…
http://cgi.2chan.net/y/src/1063892960753.jpg

398 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/20 06:32

購入にはかなりの勇気がいりそう。
購入したら奴の懐にも
幾ばくか入るわけで・・・。

399 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/21 04:20

まんがの森に山済みになってやがったぞ！
でもまあ真正オタクは買わんだろアレ…

400 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/21 05:46

んこ

401 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/23 20:01

age

402 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/25 07:53

>>399
でもフィギュア作品の出し始めよりはだいぶましになった
そういう批判しても、
奴は精度を上げていくだけだったりする
金はあるし

403 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/26 00:18

そういう批判って？

404 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/26 02:49

>>403
オタクとしてダメっていう批判だと
単に村上が精進するだけだから

405 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/26 22:01

奴は、ビジネス本位でかんがえてるからな、どうのこうの言って売れればなんでもいいんだろう？
主義も主張もないのではないかと思うぞ。
批判するだけ馬鹿みるだけだ。
どっかのインタビューで、ついてくる奴には夢を見させてやるとほざいていた、
BTも夢をみたかったということだろうな。

ここは、発想を変えて貧乏作家諸君も奴に夢を見させてもらってはどうだろう。

406 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/27 01:27

自分の夢くらい自分で見るよなあ、やっぱ‥

407 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/27 01:28

他人の夢ほどつまらんもんはない

408 ：???l：03/09/27 12:06

当方50近く失業中。少し老眼。
たけし軍団は無理みたいけど、
ヒロポン村上軍団は大丈夫でつか？

409 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/27 15:07

だいじょうーV（ブイ）！
君はヒロポン従軍慰安夫になって！

410 ：0Ｖ0：03/09/28 00:04

興味あるのはメインだけ！そーゆう雑誌だね。

411 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/29 21:45

何十年も前の美術手帳のバックナンバーで批評家が評価していた作家さんが、
銀座の外れの貸し画廊で個展をやってたりするけど現代美術とかってつぶしが利かないのだなと、
批評家が誉めたところで飯が食えるようになるわけではないということは分かるのだけど、

412 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/01 23:10

age

413 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/02 01:13

まだ書店に山済みなんだけど・・・美術手帳

414 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/02 01:37

本誌の内容の確認できないのは大きい

415 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/22 18:18

今月号の美術手帳みた。最近、ＢＴとかで取り上げられている
日本人の若手の作家の作品って、ほとんど、今月号に載ってるような
海外の有名作家のパクリだってことが分かった。やっぱりねって感じ。

416 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/22 21:31

ばかだな。アートはインターナショナルなんだぜ。
みんな仲間だから似てるんだよ。BTにも取り上げられない奴は
ただ単に仲間入りすることさえできないってだけ。

417 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/23 00:32

TOWN ART GALLERY [t@g]、クローズかぁ。
松下電器産業の企業メセナとして尊重してたのに。
採算重視の会社としてはいたしかたないかもね。
むしろ今までありがとう、って言うべきか。
でも業績好調なんだろって疑問は残る。

http://www.hi-ho.ne.jp/gallery/mail/index.htm

418 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/23 17:13

>>416

はぁ？一生、アートはインターナショナルって言ってな。それにしても
低級だなＢＴ読んでる香具師って。パクリを仲間と言える低脳ぶりは
さすがだ。

419 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/23 19:16

http://www.geocities.jp/otto3dayo/index.html

420 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/24 01:46

>>418
お前は一生ぬくぬくと生きてればいいよ。
お前には「仲間」はいないだろうけど、
何があっても守ってくれる「家族」はいるんだろうからさ。
そりゃあ、お前にパクリはないよな。みんな同質の万世一系家族なんだから。

421 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 17:26

>>418
それこそ60年代70年代には情報量の少なさからパクリをパクリとも
気付かず大評価され、その時の金で生きてる作家が山程いるわけだが。
そしてそういう作家が某公募展の審査員とかやっている訳だ。
そういうのは個人的にはほんとに嫌な思いがするわけだが、
ただ、パクリというのはある部分、日本の特色でもある訳だ。
それについては単に批判するのではなく、そこも踏まえていかねば
結局文句を垂れるだけで終ってしまう。

422 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/20 13:49

age

423 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/20 14:06

>>421
全世界どこでもパクリ作家の方が多いだろ？
この事実こそが、近年明らかになった。
今年の新鋭作家特集(very new artだっけ？)で、
ますますあからさまになっている気がする。

424 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/20 14:41

>>423
日本の場合は、作品を直にみてるというよりも、写真だけみて
パクッてるって感じっすよ。

海外のパクリの事情はしらないけど、おいらが知ってるのは、
習ってる先生のパクリとかが多いんだなこれが。

425 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/23 20:24

＞パクリ
表現なんて、言ってしまえば全部パクリでしかない。
既に全てが表現されている。これから表現するものも、予約されている。

極端だが俳句。5+7+5の17音。俳句で表現できるのは50音の17乗でしかない。

426 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/01 14:37

真似じゃないのってあるの？

427 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/01 14:58

ないよ。
ただ日本人は底が浅い奴が多いからヘボい。
コンセプトの重要さをバカにするのが良くないと思われ

428 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/07 10:16

恥ずかしいスレだ。
BTの社員は、こんなレベルなの？

429 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/07 10:48

そんな分かりきっていることを書かれても。
面白い煽りの一つも書けないようだし。

430 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/18 05:14:25

431 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/18 06:07:26

最も美しい搾取の形態じゃないか。

ア）悪魔に魂を売って成り上がる
イ）頑張りすぎて、固まったまま餌になる
ウ）そこにあらゆる虫が涌く
エ）色々な虫がとっかえひっかえ集まる
オ）骨になる
ワ）あとから来たやつが白骨屍骸を見て、ここに何かの餌があったことを知る（読者）
ヲ）他に天敵が居ないので、とりあえず居心地よく居座る
ン）悪魔が来て、この縄張りをあげる代わりに魂を貰うと提示する

432 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/22 17:18:15

マティス特集が久々に骨太だね
買ってやろうぜ
路線かえさせないと

433 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/29 15:16:04

マティス特集買いますた
対談長いけど面白かった

434 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/21 07:46:00

時々楽しいけどたいていは読まない雑誌

435 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/21 12:11:20

図書館で読むので十分
よほど面白い記事あればコピー
もしくは購入

436 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/21 15:03:08

田舎の公立図書館にも置いているから、
潰れる事はないんだろうな

437 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/02 17:26:19

1600円は高いよな
一冊まるまる特集の時しか買わない

438 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/02 17:53:41

買ってる人いるの？
あれ何の為に毎月出るのよ？

439 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/02 17:56:57

もう現代美術は下火になってきたというのにね

440 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/02 19:31:59

>>439
まあ、日本にはつまらない現代美術作品が、多いということだろう。

441 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/02 20:58:45

ほんとに現代美術は終焉を迎えてるんだね　

442 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/02 22:59:45

＞ほんとに現代美術は終焉を迎えてるんだね　
だったらいいのだが、何の価値も感じられないお宅作家の
落書き程度の作品がまだ高価な価格で取引が行われているぞ。
「なんでこんな糞作品に惑わされたのか」と
今に後悔することになるだろうが。
おのれの自己満足作家が多すぎ、早く終焉を迎えて欲しい。

443 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/02 23:14:20

でも、その人たちが置いて行かれたら　ほんとに悲惨だわ

444 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/03 01:12:41

でも現代美術嫌っている香具師って、
結局官展系のクズ画家とか、
駅前広場のへんてこヌード彫刻家みたいなビジョンしかないからやだ。

445 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/03 10:35:11

そうなんだよね
２元論で考えた結果の現代美術拒否だもんな
なんか新しい考えで拒否してくれてるのなら歓迎も出来るけど．．．
なんか現代美術の現状をボコボコに打開するぐらいのパワーもないし。
ウンコでもたーべよっと

446 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/03 12:38:40

結局ｎｅｔの情報に頼ってんじゃん！わらわサル。わいはふまじめ子ザル
ほんと、主体性持てよっ。　面白かったデゴザル！
　

447 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/03 13:45:11

>444　同意。

448 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/03 18:51:30

ビエンナーレの建築展の日本館のやつは、
美術のやつよりマシっぽい。
建築の方が日本は進んでるんだろうか。

449 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/03 19:05:13

芸術は進んでるかどうかじゃないだろ　
　　　　　　／＿＿＿＿＼　＿＿＿＿_
　　　　/　|　　─ ､－､!　　　　　　　　　＼
　　　　!___|─|（●)（●)|-────-　､　　ヽ
　　　　（　　 `‐ァ(_, )､|（●）, ､（●）　　＼　　i
　　　　入　　｀ﾄｪｪｪｲﾉ ,,ノ(、_, )ヽ、─　　i　　|
　　　 /ヽ-､` ┬〒ィ´　｀-=ニ=- '　二　　|　　!
　　　 | （／｀v二)|　ヽ　　｀ニニ´　　　　　|　 /
　　　ヽ_入＿ノ　　＼　＿＿＿＿)　　/　/
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　　　　|＿＿＿_|　　　＼|/ _＿＿__＼　　　ヽ
　　　　 |　　|　　|　　　　 ! ヽ＿＿ノ　!　　　 |
　　　 |＿_||＿_|　　　　　 >､＿＿_ ノ　　ﾉ-o
　　　 __|＿_||＿_|＿　　（＿＿_.ﾍ＿＿＿/
　　（＿＿ﾉヽ＿＿)　　（＿＿＿（＿＿＿）

450 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/03 21:51:25

論文っぽい書き物が載らなさ杉

451 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/03 22:02:09

なんか現代美術必死だな　自信ないんだな

452 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/03 22:08:34

コレクターが少なすぎ。
日本は金持ちがコンサバだらけだからな。

453 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/03 22:23:59

今月のウォルフガング

454 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/03 22:30:48

結局　基盤がないところで　中途半端な事しても　誰も感動しないね

455 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/03 22:32:28

市原研太郎がガンだな

456 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/04 11:51:06

中原祐介もガンだな

457 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/04 18:01:09

松井みどりもガンだな

458 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/04 18:35:49

評論家という職業は批評評論、すなわち自分の思う事を言う事を前提に
仕事をしている訳だよね
それは作家との距離間や出版者または画廊との距離間にもっとストイック
にならなければならないんじゃないかな
結局仕事が欲しいが為に言う必要のあることを言わない、または言う必要のない事を
言わざるを得ないということは本末転倒ではないでしょうか
国外のアーティストには厳しい評論が出来ても国内のアーティストについて
もっと厳しい意見が出てもおかしくはないはずなのだけど。。。
しかしながら国内のアーティストを叩くと後が面倒だから深くは触れない
結局、真の評論なんてBTには無くカタログと同等ではないかいな
その点、浅田彰みたいに一刀両断できる評論家はBTにはむかないのかね

459 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/04 19:31:30

日本では、評論しない事が厳しい評論。
扱う作家に偏りがあるだろ？
直に叩くより黙殺の方がひどいんだけどな

460 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/04 19:44:35

たとえば村上なんて賛否両論を巻き起こす為に作品作ってる訳でしょ
だから多くの作家または美術通の様な人は村上に対して必ずしも前向きな事は
言わないのに　何故、出版物に於いては全てがオッケー牧場なわけ？
広告主と新聞社みたいな関係かいな？
あいつを叩くと飯が食えなくなるんかい？
ここ２chであれだけ村上に対して批判的なのに出版物ではタブーですかい？

461 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/04 19:53:24

つうか、
「この作品は良いがあれはダメ」すら言えなくなるのが糞。

462 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/04 19:54:28

>>460
やろうとしてみなよ。業界から干される。

463 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/04 19:57:18

美術手帳はお金を出せばタイアップ記事書いてくれます。
それとこのことは、正式に募集してるので　電話で聞けば　ＦＡＸ送ってくれますよ
結局雑誌なので、真に批評を受け止めてるのは　学生や素人さんくらいです

　

464 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/04 20:01:51

じゃあ市原その他は太鼓持ちですか。

465 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/04 20:07:00

芸術批評雑誌は日本には存在しないって事でいいよね。

BTは美術雑誌つまりはポピュリズムでしか成り立たない訳ですね
しかしそんな雑誌での評論家達の現代アートのポピュリズム批評なんて
読んだ日には．．．．鬱

466 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/04 20:12:39

結局、広告がたくさん並んでるだけ　それをバイブルにしてる学生が
かなり多いのが問題だな

467 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 00:36:41

いや、それでも時々志ある香具師はいる。
特に若手。
いずれ摩耗するのだろうが…

468 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 02:11:04

「干される」はおおげさ。批判でも面白かったら歓迎されるよ。＞462

469 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 13:50:16

面白い批判？？　だれから見て面白いの？素人かおまえ

470 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 14:17:46

>>455 >>457
同意だな。癌以外の何者でもない。ＢＴ今月号の市原の文も酷いね。
>>458
市原などの低レベルと浅田を比べるのは浅田が可愛そう。市原は、哲板
ですでにこきおろされてたけどな。

471 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 14:41:54

>>470
風評にとどめるのもアレだから、
具体的に市原の駄目さを挙げてみる。
ティルマンスとナン・ゴールディンを出すなら、
普通両方の違いを指摘するはずなのに。

472 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 16:48:25

>>471
市原は、ティルマン素に思い入れが強くあるのでしょうね。それを
思想っぽさと浅薄でトレンドの読みと何ら違いのない歴史観でうら
ずけしようとしているみたいだね。それは、松井みどりも同じ。
松井のほうは、もっと妄想的だけどね。市原は、それらしく
読ませるから、もっとタチが悪いかもしれないな。それにしても、
ひどいね。どこがひどいって？読めば分かる（藁

473 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 17:07:09

トレンド野郎ならば、
ナン・ゴールディンとティルマンスを別物として扱うのでは。

474 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 17:45:21

トレンド野郎だって、思われたくないんでは？市原の場合、そこが
香具師の売りだって思ってるんじゃないの？

475 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 17:47:42

後藤繁雄のほうが普通にインテリだよな

476 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 17:54:48

まあBTよりはサブ刈系雑誌のほうが真面目にアートを語ってるよね。

477 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 17:58:44

BTでは恥ずかし気もなく村上と一緒にサブカルって言葉つかってるけど
サブカル系の雑誌ではサブカルなんて恥ずかしくて表記もしないからね
どっちが真のインテリ雑誌なんだろね

478 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 18:27:47

土屋誠一はけっこうがんばってるよ

479 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 19:31:20

結局　自己満足雑誌でしかないんだな

480 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 20:12:11

己を貫く、アートの王道。

481 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 20:38:41

>>475後藤繁雄凄いと思った。

482 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/05 21:40:12

>469
ようするに批判しようとしただけで干されるなんて大げさと言ってるんだぞ。

483 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/06 15:42:49

まともな評論載せろ
それで改善される

484 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/06 21:21:36

結局無理だね　ある傾向に偏った雑誌などは　自分たちの存在を守るために
その傾向が下火になっても、全盛であるかのように伝えざるおえない
それがマスメディア

485 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/06 23:11:02

そりゃ一般論すぎるよ

486 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/06 23:32:22

一般論だとしても正しいです。もう少し社会勉強してください

487 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/06 23:40:19

開き直るな。社会勉強しろという意味も不明。

488 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/07 00:30:22

こいつ何にも知らない　きっとトーマス・クーン知らないんだろうな
一般論と言う言葉で思考停止してないで、なんか言ってみろ

489 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/07 00:55:32

わかった　俺があほでした　でもいくら俺だってトーマス・クーン
ぐらい知ってるよ　トーマスの弟だろ　ほら　あの森元レオがナレーターやってる
機関車の人形劇のやつ　馬鹿にしすぎだっ

490 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/07 00:56:53

なんだこいつ？ちゃんとわかってんじゃねえか　もう寝ろ

491 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/07 01:14:27

なんか言ってみろと言われてもなあ。
そりゃ483は正論にすぎないよ（483は私じゃないけど）。
でも484だって漠然とした一般論にすぎない。思考停止はどっちだ？
「正しい」かどうかなんて知ったこっちゃないよ。きみは独りよがりだ。
ここのスレの住人が興味をもつとしたら、それが「結局無理」の根拠になっているか否かだろう。

492 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/07 01:15:01

森美術館体制以外の動きも紹介しないと駄目だな

493 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/07 01:19:16

あ、相手にしなくてよかったのか。自分ももう寝る。

494 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/07 03:07:50

ダメ記者　ｲﾗﾈ

495 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/07 03:27:18

>>494
美術館取材している人のこと？

496 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/07 10:58:03

>>494　　記者は犬野郎だから。

497 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/12 20:28:19

>>472　亀レスだが。同意

でも、市原研太郎なんて三流だから相手にすることなし。
松井みたいに、電波たれながしてる香具師と同じだよ。

498 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/13 01:53:28

この二馬鹿をとっとと追い出す若手が出てほしいな。
上にも出ていたが、土屋はもう二頑張りで化ける。
だが、それが難しい。

499 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/17 06:16:30

外国の雑誌もだめじゃん
いいのあったら教えて欲しい

500 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/17 11:54:39

今はイントラネットの時代だよ。おぃちゃん！

501 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/17 12:37:53

>>499
最近アートフォーラムがんばってるよ。

502 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/17 12:42:18

>>498
賛成。市原はただのセクハラ。自分のまわりにおとなしい女子学生を
はべらし、連れ歩くのが好き。そういう意味ではかの藤枝晃雄御大も。
さらにショボイところでは小林康夫も。

土屋氏は持続的に書ける媒体があればマジで化ける。

503 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/17 12:55:37

＞最近アートフォーラムがんばってるよ。

日本でも定期購読出来るの？
書店ではいくらなんだろう．．．

504 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/17 12:57:40

>>503
できるよ。あと主な記事はオンラインでも読める。

505 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/21 23:36:19

ベーコンスレで、ドゥルーズ本の書評が話題になっているね。
筆者の石岡は、また書くことがあるのだろうか。

506 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/23 13:13:42

写真の特集は全く無内容でワラタ

507 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/23 13:53:24

あれくらいの事なら「チラシの裏にでも書いてろ！」と言われても仕方がない。

508 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/23 22:04:14

芸術家が雑誌読んでどうする？
作品作らない美術好きならまだしも

509 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/23 22:55:00

自称目利きとほざく「目利き大王」なるアホの底の浅さと頭の薄さは
故宮博物館所蔵の名品もわからなかった恥さらしのくせして
恥の上塗りで暴れまくっている。
誰か救急車呼んであげて、自称目利き大王の馬鹿のために。

510 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/24 12:37:28

誰か評論でも応募汁

511 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/24 12:38:12

>>508
こういう馬鹿が、
数十年前の作家を知らず知らずパクる羽目になる

512 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/24 12:51:38

>>508ここに芸術家はいません

513 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/24 13:20:05

>>511 その雑誌をしっかりチェックしている暇な人たちが
　　　模倣作品ばかり作り出すのはなぜ？

514 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/24 14:42:10

ティルマンス万歳・・・・・

515 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/25 02:13:43

>513　その疑問の根拠は何だ？？

516 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/25 08:45:28

みんな雑誌を見つつ、ぱくってるんだよ無意識的にしろ意識的にしろ

517 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/25 12:39:03

そうだなローマはギリシャのパクリ
カレーパンはカレーとパンのパクリ
コーヒー牛乳はコーヒーと牛乳のパクリ

お前の態度も負け犬オナニストのパクリだろ

518 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/25 13:01:21

>>513
お前の意見も極端だろ
現代作家を嫌うあまり変な事いっているよ
過去の作家たちの作品を検討しない香具師は、問題外。
それと流行に流される事は別問題。

519 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/25 13:03:01

気づいてないのですか？

520 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/25 13:06:20

情報を遮断している作家は、
巨匠からの無意識パクリがあったとしても、あざとさは出ない。
そこが一部コレクターに愛されるかもしれない。
だが、アホはアホ。

521 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/25 14:13:43

自己認識不足なようですね　雑誌見ているだけでアートの最前線などを
ホントに知った気になってるのか？雑誌の見出しにそう言う言葉が使われているから
そのまま信じ込んでるんだろうけど、そういった思い込みが何よりも危険。
無知の知でいることが最も重要、日本のアート界を知ったくらいで、結局、井の中の蛙

522 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/25 14:41:44

521のような仕方で「無知の知」を称揚する香具師は、
実は無意識に作家の上位に立とうとするコレクターの心情を表している。

美術史を知らない作家は、センス一発の作品しか作れなくなるので、
自己模倣から逃れる事が困難になる。
メジャーな作家が知性に富んでいる事は明白です。
文献こねくりまわすだけが知性じゃありません。
色々な作品を見る事は絶対に必要。

日本の美術教育は「感性」や「無知」に価値を置きすぎ。
考え込んで手が止まるよりはマシだが、
それだと優秀な工芸作家に終わります。

523 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/25 14:59:41

なんか知ったかぶりしてるけど　詳しい人から見ればアホらしい事言ってる何てこと
すぐに分かる。
まだ気づいていないようですね。かわいそうだけれども　もういいや
さようなら

524 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/25 15:02:18

523さんは詳しい人なんですか？
意味不明。

525 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/25 15:08:18

>>522コレクターではなく作る側ですが
何にも知らないでホントに知ったかぶってるのですね

526 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/25 16:38:05

>>522頑張れ。間違ってはいないぞ。

527 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 08:19:20

522のいっている意味がわからない。

＞美術史を知らない作家は、センス一発の作品しか作れなくなるので、
どうやって美術史を知っていることを証明するのさ？
カルトクイズでもするのか？センスって選択眼だろ？感性はカンではないよ。
それを支える知識は、美手帖、美術史で得られるものではないだろ？無知の知とは
従来の美術史の知識＋未知の知の上乗せだ。無知の知とは逆にいえば概念化されてない
今を選びとれるセンスは美術史（過去）に対する疑問だ。過去を盲信しているものは
今をつくれない。雑誌は全て過去だ。それに盲信するなということだろ。

＞自己模倣
って何？

＞日本の美術教育は「感性」や「無知」に価値を置きすぎ。
考え込んで手が止まるよりはマシだが、

無知の知とは、そういう意味ではないだろw

＞それだと優秀な工芸作家に終わります。

またこれかよw
優秀なアーティストは人間の創作物を等価に見るセンスと知性があるんだ。
優秀な工芸作家が将来の優秀なアーティストを育て、優秀なアーティストが将来の
優秀な工芸作家を育てる、、、と考えられないか？
ジャンル問わず、優秀なら無視されている原石を発掘できるだろ？
無知の知とは自分の盲点をいましめる意味だ。

528 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 08:21:49

同意　私にも分からない

529 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 11:21:27

自己模倣とは知っていることを繰り返すこと。
裏を返せば、人は知っていることしかできないということでもある。

530 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 12:44:04

いや、「過去を盲信するな」じゃなくて
「雑誌など無駄」という主張のように聞こえる。
やはり「無知の知」という言葉はマジックワードになり得ると思う。

怠惰な若手作家がろくに基礎知識も持たず、
思いこみで突っ走るというケースが日本では目立つ。

その限り、522で言われているような注意も必要だ。

531 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 12:49:07

「考えるな、感じろ」という発想が支配的な日本の環境では、
逆に考える事の必要性が訴えられても良いと思う。
ドイツなどでは逆の強調が必要だが。

532 ：BT擁護派：04/11/28 19:31:10

読んでないけど、BTはいいじゃないか！
みんながそれぞれいろいろやるべきだ！！！！

533 ：BT擁護派：04/11/28 20:21:38

>>497
松井と市原を較べるのって松井に失礼だよ。
松井の文章は立派な批評だけど、もう一方は何も語っていない。
あまたの思想家の謂いを引用してそれらしく整えているように見えてしょうがない。
だいいち若手のグループ展のテキストなど作品には言及できず最近のトレンドをコラージュして論じるだけだったよ（某〇〇展）
ひとことで言うと批評になっていない。

534 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 20:40:34

松井だめじゃん
>あまたの思想家の謂いを引用してそれらしく整えているように見えてしょうがない。
は彼女にこそ当てはまる
森美擁護派と同じ香具師か？

535 ：BT擁護派：04/11/28 21:16:16

同じに決まってんじゃん。
お前、学問わかってないだろ。松井と市原の違いが分からん奴は日曜美術館でも見てろ。

それにしても日曜美術館見てると戦時中かと思うよ（藁

536 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 21:21:20

学問やってるなら、なおさら松井だめじゃん
奴は挫折した英文だろ？
市原よりマシというだけで褒めるのは無理矢理だな

537 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 21:22:20

比較的かっちりしているのは清水と土屋。

538 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 21:57:18

「かっちり」ってなんだ？

539 ：BT擁護派：04/11/28 21:59:13

>>536
おまえやつらと直接話したことないだろ（藁
市原って学問？

540 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 22:41:43

>>539
よく文章読め
市原は問題外、これは異論なし
松井も駄目

541 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 22:44:13

松井みどりの知性とやらを示してくれ
一つもまともな論文読んだことないんだよ

542 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 22:46:06

じゃあ後藤だけでいいですね
あんまりBT向きではないけど．．．

543 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 22:54:25

エスクワイアとかカーサブルータスになっちまうよ
美術手帖には評論が載らないと駄目でしょう。

544 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 23:19:27

土屋氏はかなり哲学の素養もしっかりしているようだ
付け焼き刃的に概念を振り回す手合いとは違う

545 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 23:24:34

特集をあとあと別冊にして高値で販売するのやめてほしい。

546 ：BT擁護派：04/11/28 23:37:58

あああっ、調査もしない頭のわるい輩ばかりだな

547 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/28 23:53:06

>>546
このスレではあなたが一番頭が悪い。

548 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/29 00:01:50

福住はこの雑誌的に便利だろうけど駄目だな

549 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/29 05:22:21

美術に特定の人物が批評イコール権威が生まれる

550 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/02 00:11:00

血縁と造形大卒しか採用しないってホントでつか？

551 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/02 02:25:49

編集長も造形大だったなー

552 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/03 00:17:58

＞484　×伝えざるおえない→○伝えざるをえない

553 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/03 00:29:08

名古屋にREARって批評誌がある。

554 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/19 13:04:14

今年の美術手帖はいい特集が多かった年じゃないか？
ただし12月号は最悪だった

555 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/19 13:33:10

じゃあ　買わなきゃすむことだろ

556 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/19 20:31:06

それはまた別の話＞５５５

557 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/22 18:29:00

おすすめ本ってっていうのも酷いね。それにしても、松○み○りは、
ＤＱＮ決定だな。あと、Ｉハラもおまけにつけとくよ。

558 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/22 20:55:26

最近、助教授ネタがないんでまたやってくれ。

単独詐欺師　　→　　植村博光（ウエムラ・ヒロミツ)
詐欺師夫婦　　→　　宮元健次・智美（ミヤモトケンジ・トモミ）

559 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/04 14:39:22

谷川渥のお薦め本が十年前と変わってないのに萎えた

560 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/04 14:52:10

大学の先生ってそんなもんだよ。とくに芸術系の教官の環境ってのはね。

561 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/05 22:21:06

おわってるねえ、

562 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/25 21:58:26

ここは一つ、評論送ってみれ

563 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/26 12:01:15

質問なのですが、
美術手帖は大きな本屋にしか置いていませんか？
下らない質問で悪いのですが…

564 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/26 15:53:28

大きくなくても置いてる書店もある。自分は東京在住です。

565 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/26 22:34:51

>>564
大きくなくても置いてある書店もあるということで、探してみます。
私は神奈川在住ですが、それならば有ると思いますので。
ありがとうございました。

566 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/26 23:04:43

たいていの図書館にあるよ！

567 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/16 03:54:00

買うならアマゾンとかセブンアンドワイとかで購入すれば
立ち読みされてないからキレイだし確実に手に入るし

568 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/26(火) 20:26:17

>>550
坂本君も造形大卒だ

569 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/26(火) 20:42:56

OTゼミのヒトかな？
卒論も面白かったらしい
建築雑誌「GA JAPAN」にも寄稿してた

570 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/26(火) 23:14:09

同人誌レヴェルでも楽しい。

571 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/26(火) 23:46:24

アフォリズム批評で良いレヴェルここは。

572 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/07(土) 16:26:57

>>550
くまちゃんもだっけ？

573 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/08(日) 01:48:16

内容がとっても片寄ってる気がする

574 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/08(日) 12:56:28

どのような読者層を想定しているのだろう？

575 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/10(火) 00:24:25

高いよ

576 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/10(火) 10:04:15

笑っちゃうくらい　高いね

577 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/10(火) 15:34:43

リストラするか（ｗ

578 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/12(木) 00:35:28

そもそも造形大学って学科試験がない学校だろ。

579 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/15(日) 21:44:22

>>５６２
懸賞論文締切おわったけど、
私はマンガ論なんか読んでみたいなー

580 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/15(日) 21:46:28

>>562
オレは現代建築愚作論

581 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/15(日) 21:48:00

マンガならユリイカ、
建築なら10+1じゃないかね

582 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/04(木) 10:50:19

マシューバーニーのご紹介です

583 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/14(日) 01:45:13

ガーン、

造形は学科試験がないのか。

今では、実技試験よりも学科試験の方がアーティストの資質を判定できると思うぞ。

584 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/01(木) 22:14:10

８月号の美術評論の結果、いまごろ見ました。
佳作３作はどれもよかったと思う。
問題は講評だね。
谷川渥が「１等がなかったのが残念」といってたが、
それは読者のセリフで、選んでる立場なら、１等出すも
なにもそっちの匙加減だろと思った。
さわらぎは、「美術批評のアクチュアリティー」云々と
いっていたが、随分クールだと感じた。年取ったのかな？
熱くてダイナミックな若々しい論文でいいと思う。
谷川はいうまでもなく、さわらぎもだんだんエラくなって古びてきたって感じ。
このまま学者先生になるのか。
現代美術やその批評自体に興味がなくなってきつつあるところに、
あの講評はぼくにとっては追い討ちでしたね。
ガッカリ。

さようなら谷川チェンチェイ
さようならさわらぎチェンチェイ
さようならあと1人

585 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/02(金) 19:29:40

この二人好きだぽん。

586 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/04(日) 01:54:08

今度の評論書いた奴が今後書き続けるとは思えない
芸大系の研究者ばかり

587 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/04(日) 08:15:29

本音としてはもっとジャーナリスティックな
ライターっぽいタイプとりたかったんだろうね。
でも研究水準上がってる分敷居が高くなっちゃって
そういう人が応募しても通らないんだろうね。

588 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/04(日) 10:43:28

でもBTの普段の記事はユルすぎて研究者にバカにされている
ジレンマが続いているのか

589 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/04(日) 22:23:54

>>587
じ、じつは、ぼくは「某マンガ論」を応募した者です。
専門は建築ですが。
だれか読んでくれないかなあ？

590 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/05(月) 01:02:08

>>589
ユリイカに送れよ

591 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/05/30(火) 21:51:11

jkfwdjfadjfflkr

rwerkwerlqwklrqwe

fdfkdfdlsfwerfwe

rqwelrkwerqwlkrqwe

gsfgdfhhj

592 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/09(水) 12:48:08

この雑誌、読者層がみえない。

593 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/09(水) 20:17:27

pcの雑誌は割と細部まで読むが、
btは写真と一部の記事しか読まない。
せめて1000円にしてくれ。
月刊ギャラリーも前よく取って
いたが、あれは値段分は活用していた。

594 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/11(金) 15:53:23

美術手帳が一番よかったのは１９７０年以前のはなし。
当時の画学生はみな読んだ。
松本俊介なんかの特集を当時高校生だった私は影響をうけた。
その後購入は「みずえ」にうつりそしてそれもやめた。
美術の紹介が国内から外国に移り
またさまざまな美術雑誌の台頭もあって
編集者も苦労したろうね。
みずえや手帳の昔を知っているおじさんとしては潔く廃刊してほしい。
美術出版社もたいへんだあ。

595 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/11(金) 22:31:30

爺ぃは昔ばかり愛おしむ。時代を懐古してばかりでもう終わりだね。

596 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/13(日) 01:58:04

ふーん

うちら学生が読んで楽しんでたらだめなの？てか奈良美智叩きが意味わかんない？？

597 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/13(日) 04:02:37

瀧口修造が死んでしまい、
毒皿主義の東野芳明が匙を投げた後で、
美術手帳がBTになり、
そこですべてが終わった。
後は贅沢な写真との釣り合いがとれないような
思いつきの作文集となりはてた。

>596
楽しむ？

598 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/13(日) 04:59:50

でも機関誌じゃないからね
上質な雑誌でも売れてなければ廃刊になっちゃうし

599 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/13(日) 09:53:42

過酷な一般雑誌と違って狭い矮小な美術業界だからね。
業界誌として広告取って、アート難民、厨向けに出しときゃ
そこそこ存続するんだよ。

600 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/13(日) 12:14:20

団塊世代は消費するだけした挙句、行動はせず口で文句ばかり言う。

601 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/13(日) 16:55:36

竜が雨を降らす｡
そんな竜が大好き｡
雨が降る世界で生きつづける｡
晴れと光は好まない｡
暗闇の中

この文と同じ内容のｽﾚを10分以内に他の7つのｽﾚに貼り付けてください
｡(10つだとより効果的)そうすれば1ヶ月以内に好きな人に告白されたり
､SEXできたり､収入があったり､成績UP････などと､とてもいいこ
とがどんどん続きます｡ただし､このｽﾚを貼り付けなかった場合は逆のこと
が起きたり､いじめにあったり･･･とさんざんなことが5年間もつづきます

602 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/13(日) 22:45:13

編集長に提案
１表紙の「ＢＴ」を「美術手帖」にもどす
２廃刊
３ＢＴのデザインを変えてＡ４サイズする
４厨向け美術の入門専門誌に徹する
５このままいく
関係者のみなさん
こんな板立ててリサーチしても
未来が見えない
ここいらで決断の時
予想としては２の
年内に廃刊か

603 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/13(日) 23:16:32

じじぃ　　必　　死　　だなー

604 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/14(月) 00:07:09

現美の専門誌なのに今月特集が
最新画材＆テクニックだって・・・
画材店の広告掲載の兼ね合いがあるのかもだけどズレ杉
増刊とかの別口でやるべきだろ

一般層に媚びて売り上げ伸ばしたいってのと
特集以外はいつもと変わりません、美術廚以外は読んでもわかりませんってー断層が凄まじい
アニメとかマンガとか工芸とかデザインとかを取り上げるの止めろっつーの
そっちはそっちで専門誌あんだからさー

605 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/14(月) 10:42:46

>595
おまえバカだろ

606 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/14(月) 22:11:34

図星差されて逆切れですな

607 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/14(月) 23:30:09

>>600
団塊世代かは分からないが、８０年代以降は“もの”から“意味”や“関係性”が抽出出来ない人間が主流になってきたと聞いたことあるが、このスレとか見てもそう思うね
まさに田中康夫の「なんとなくクリスタル」の世界

608 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/15(火) 00:38:13

‥それ何年前の本よw

609 ：29：2006/08/15(火) 19:03:54

どうやらこの板の書き込みは
美術手帖にお世話になった団塊世代の
かつてのあるいは今の絵画制作者
もしくは美術手帖周辺の関係者
もしくはわかい美術製作にかかわる読者であると推測する。
廃刊を叫ぶものも何かけちつける者も美術手帖への愛憎がからんでいる。
でもほかに絵画制作の側に立つ雑誌であまりないものなあ。
廃刊を叫ぶのも美術手帖を盛り上げたいという裏の感情とみた。
でも今の日本の社会は
芸術そのものを疎んじ始めているのではないか。
ＢＴが復活するにはアートを通して過激にこの時代に反逆することだ。
あー無理だな、期待しても無理。
じじいのぼやきです。

610 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/15(火) 20:18:02

最初の一行でもうジジィのカキコだってわかった。
この持って回った言い方、一種テンプレだな。様式美？
禿ﾜﾗ

611 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/15(火) 20:19:05

なにかっつーと破壊！反逆！
壊すだけで何も創りださない世代

612 ：６０９：2006/08/15(火) 21:21:12

>>610
>>611
ジジイのカキコでわるかったな。
で、てめえらこれからどうするんだ
ジジイノゴタクニイチイチ反応するな
何か創ってみせてくれ

613 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/15(火) 21:34:49

また逆切れかw

614 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/15(火) 21:59:34

>>どうやらこの板の書き込みは
美術手帖にお世話になった団塊世代の
かつてのあるいは今の絵画制作者
もしくは美術手帖周辺の関係者
もしくはわかい美術製作にかかわる読者であると推測する。

簡単にいえよ
　美術製作にかかわる読者

615 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/15(火) 22:00:19

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616 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/15(火) 22:25:26

現美関係だったらBTしかないってだけの話しなんだけどな。
ART ITとか創刊号でBTへのカウンターみたいなこと言って
結局ただのアート情報誌に成り下がったし。
選択の余地がないからってだけ。

617 ：聡一郎：2006/08/15(火) 23:50:50

　ウヒャアー

618 ：聡一郎：2006/08/15(火) 23:51:53

　イエイー。♪

619 ：聡一郎：2006/08/15(火) 23:52:44

たのピー♪

620 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/08/22(火) 10:37:32

同人誌みたいになるということは創作の価値というものが、アート界レベルから個人レベルに拡散してきてるということじゃないの？

621 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/09/06(水) 01:12:05

無神経なまでに、先人達の残した芸術とサブカルの並列化を進めるユリイカよりはマシだと思いました。
確かに、美術の解体や並列化ってのは言われてるけど、この雑誌はそこら辺は慎重に進めてるように見えて、まだリスペクトを感じる

622 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/09/06(水) 10:19:40

>>621
ビテチョーにはポリシーなんてねぇよ
自ら境界を破るマンガ・アニメ特集の号もある
今月号みたく意味不明の画材特集もある
メディウムに規定される「美術」って・・・

623 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/09/16(土) 16:05:00

gfg/mgsmgs

fsdf.sf/.s,

rewrwrwe.r

sdfsdfsd

reewrewr

gfsgdssd

rewreewrwr

624 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/09/24(日) 18:19:05

美術手帳は誤字脱字が多い…

　　　　　　　　　　　　…ような気がする。

625 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/09/27(水) 11:30:58

美術手帳ってまだあるの？

626 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/09/28(木) 16:14:00

４月号の特集が為になった

627 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/09/29(金) 21:58:53

80年代のＢＴって美術以外にもいろいろ面白い特集組んでるね。
海外のばっかり取りあげすぎな感じもするけど。

628 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/10/09(月) 20:07:50

efwerwe@r

ewrwerwer

gdfgfdfg

tertertert

gfhdfhgh

yeryrtytyry

hghgfhgfh

629 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/11/04(土) 22:22:22

．

630 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/11/04(土) 22:28:13

ユリイカはそんなことしてるのか
焦ってますね

631 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/11/12(日) 19:43:01

俺、私立高からT美行ったけど、寄付金はなかったぞ、
造形大はあったらしい。

632 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/11/17(金) 16:19:20

プレゼントがしょぼい。
担当者、手抜くなよ。期待してないけどw

633 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/11/23(木) 13:26:36

美術手帳ってまだあるの？

634 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/04(月) 20:08:19

あるよ

635 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/04(月) 22:37:18

日曜美術館とかに出てくる美術家ってどうやって稼いでるの？
どう観ても売れる作品じゃないでしょ。（変な作品だし）
時間や制作費も莫大に掛かるだろうし。
現代アートの作家って不思議だよ。

636 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/05(火) 15:30:00

>>635

金持ちの道楽か、
極貧か、
学生か、
学校の先生。

637 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/05(火) 22:48:36

美術手帳って、別に現代アートのみを扱ってたわけでもなかったのだけどな、
現代アートが読者が多いということなのか？

638 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/06(水) 13:12:51

古典の市場パイは大体決まってるので、
現代アートの方が流行を作りやすい。

639 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/07(木) 22:20:56

増刊には見るべきもの多いよね

640 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/07(木) 22:24:18

現代アートって、作家も観客（そんなもんいるのか？）も定年が30歳ぐらいか？

641 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/08(金) 23:13:51

最近、公共図書館の雑誌コーナーで、芸術新潮に押されてる。
手帖で判型が小さいのが不利なのかな。

万人向きではないし。まあ、そこがいいとこなんだが。

642 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/09(土) 17:36:04

640
40歳じゃね？

来年はどんなラインナップなんでしょ。
編集長っていい人そーだよね。

643 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/09(土) 17:40:05

３０・４０から　その先は何してるの？

644 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/10(日) 08:40:27

>>643

低賃金で、
働いているのではないでしょうか？

645 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/10(日) 12:20:13

編集長って、いい人なんじゃなくて、ただ頭悪いだけでしょ。
なにもできないから、腰が低そうなだけ。

646 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/20(水) 07:42:26

上のほうで土屋氏のこと支持してる人がいるけど、本気なの？
彼の批評は結局何も言ってない。誰でも思いつくことを難そうな文体で虚飾してるだけ。
まず、発想がどこにもない。彼自身に批評の軸となるとなる信念が育っていない。
基本的に権威主義。なのでオリジナリティやダイナミズムまったく無い。
別にぎこちなくて構わないのだから、もっと身を切るように言葉をつむいで欲しい。

647 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/20(水) 09:39:36

>>640
4,50になると作品を買える経済力がついてまたハマる

648 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/20(水) 22:17:08

本当の手帖にして、年末だけ売るってのはどう？
巻末には美術史年表とか欲しいね。

649 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/21(木) 01:07:07

しかし、美手帳の悪口をいってるやつって書生くさいな。

650 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/25(月) 22:38:45

びてちょうと来たか

651 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/25(月) 23:55:29

過去の良さを知っていたら誰でも悪口言いたくなるよ。

652 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/26(火) 15:34:02

648
わらた

653 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/28(木) 00:32:06

今なら四季報と六星占術の間に平積だな。

654 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/30(土) 02:24:49

美術雑誌って軒並みダメだな、

本当に美術って、水溜りは散在してる世界になってしまったね。

655 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/12/30(土) 18:05:22

>>654 後段の意味がわからない。
　美術雑誌の中では、芸術新潮はわりあい好調なんじゃない？
　たいがいの公立図書館にあるし、古本屋でもよく見るし。

>>648 手帖はほしいね。図像学の早見表かなんかも載せて。

656 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/01/02(火) 01:00:31

657 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/04(火) 12:20:52

hytehmkeh

,hf,hj

n,b,n,

jk..jkt

nbb,,

658 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/20(木) 03:54:20

ＢＴのこと？

659 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 23:06:18

最近、少し重厚な文章が増えてきてない？

660 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 00:51:44

ｼﾞｭｳｺｳ(´д｀)

661 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 01:46:34

ネタがどうにもならないようなものばかりで、
料理のしようがないのではないの？

662 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 12:10:09

なんだかつくり手が威張りたくって、
あるいは先を行ってるぜって気分に浸りたくて
つくってるって感じになってから、
買わなくなった。

663 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 13:37:33

おい、ピザデブ　パン買って来い

664 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 17:45:16

(´д｀)

665 ：Hiro：2007/11/22(木) 11:04:05

あまり実直に堅く批評、型にはめられて来た感があります。仕事はきちんと
こなしていきたいと思いますので、今の恋愛はおちゃらけた感じをもちたい。
かたい、かたいでは、どこにも息を抜く場がない。

666 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/23(金) 13:53:04

おちゃらけはウザイ。

667 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/25(日) 19:54:21

おちゃらけ＝低俗化。部数あげるために美術を平たくやさしく特集するのは、自分で自分のクビしめてるようなもん。日本のもうからない美術業界が、無自覚に集団自殺にむかってる。
最近のＢＴ呼んでると、そんな感じする。総バカ化っていうか、生産性のなさを目先のトピックでごまかしてるっつーか。

668 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/25(日) 19:57:58

12月号の六本木クロッシングの特集はおもしろかった

669 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/25(日) 22:16:27

いやいや　作品や表現についてなんんも新しさを提示してないよ、ありゃ。現象を追ってるだけでさ、なんなのあの批評（？）とか。だれもなんも責任なんか追ってない。一ヶ月したら皆忘れてるっしょ、読み手も書き手も。

670 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/25(日) 22:29:43

福なんとかって
最近よく名前見るライターでしょ？美術しらない人に美術書かすな、って私も思う

671 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/26(月) 14:30:57

鬼頭健吾とかけっこう面白かった

672 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/26(月) 20:44:22

来月号のBTの特集…早まったよなあ
もう少し評価が定まってからでも遅くなかったのに
なにを焦ったんだかな

673 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/26(月) 20:54:19

>>672
来月号？12月号のこと？

674 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/26(月) 21:13:38

どんどん内容が空疎化

675 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/26(月) 23:41:05

>>674
批判はすれど意見は言えない

676 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/26(月) 23:45:56

福なんとかが一番マトモじゃない？

677 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/27(火) 00:36:42

>>675
読者とはそういうものでしょう。編集者じゃないんだし。

678 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/27(火) 01:31:05

イクー！イッちゃうー！！！１１１１１１
ガシ！ボカ！スイーツ（笑）
http://www.yoko-deli.com/img/gra/flove/mary04.jpg

679 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/27(火) 02:29:17

>>676　有名になりたくて意気がってる厨房そのものじゃん。末期だよアレ

680 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/27(火) 03:00:17

いいすぎ

681 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/27(火) 03:02:20

ジエンorz

682 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/27(火) 03:20:07

おい、ピザデブ　パン買って来い

683 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/27(火) 08:55:45

装苑っぽくなってきたね。
ハチクロ特集とかすればいいのに。

684 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/27(火) 11:25:53

ハチクロw

685 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/28(水) 01:06:18

>673
松井冬子

686 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/28(水) 07:52:00

博士号とったよね。
『知覚神経としての視覚によって覚醒される痛覚の不可避』とか。
日本画と関係あるんだろうか。

ちなみに村上隆は『美術における「意味の無意味の意味」をめぐって』
そういや村上のニュースはあまり載らないね。

687 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/28(水) 09:30:20

>>686
いやいや、たびたび載るでしょ、村上のニュース。
2001年から定期購読してるが、「村上隆」の名前があった号は
たぶん全体の３割越えると思う。

>>676
福なんとかって福住廉？
よく勉強してる方だと思うけど。
確か、高島平五の息子さんだっけ？
左チックになっちゃう文章だとブレーキ壊れ気味だけど、
自分でキュレーションしてる展覧会とか、割と攻撃的で好き。

個人的には来年２月号の「アーティストになるための基礎知識Part3」に期待かな。
１、２とそれなりによくできた特集だったけど、既に出尽くした感もある。
一体誰をメインライターにして、どういった内容を組むのか。
また東谷隆司ってことはないだろうけど・・・。
どっかのインディペンデントキュレーターかしらん？

688 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/28(水) 11:37:35

なんでそんな先の特集の内容知ってるの？

689 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/28(水) 11:46:22

2001年から定期購読＞2001年に「入社」って読むんだよ。

690 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/28(水) 14:41:47

東谷、自演やめれ！

691 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/28(水) 18:02:24

内部の人間か...

692 ：687：2007/11/28(水) 19:20:08

内部の人間じゃないよう！
芸大の学部生です（脳内芸大乙って書かれると嬉しい）。

>>688
すみません、文意がおかしくて。勝手な憶測です。
例年の傾向からすると、間違いなくこの時期はこの特集かな、と。
Part1がポートフォリオ云々を主体にした「戦略論」で、
Part2がお金の取り方云々等の「政略論」だったから、
そろそろ「戦術論」が来るはずだ！と思って。
六本木系の総括特集とかだったらスミマセン！

>>689
入社できるんならしたいよー。
就職活動の時期だが、まったくする気起きずw私ダメw

>>690
東谷クラスになれるんならなりたいよー。
制作→へぼ、論文等の理論構築→もっとへぼ・・・終わってる人間なのでw

693 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/29(木) 11:30:35

>>687
そっかそっか。
GEISAIの別冊が付録になるくらいだし、ちゃんと報道されるよね。
どうにもこの雑誌、背景にある勢力構図を深読みしてしまう。

福住廉さんの記事は左、というか寺山修司に傾倒しすぎな感じはあるけれど、
なかなかの目利きだと思う。アングラ関係者にとっては微笑ましいです。

アーティストになる！　が二月恒例になるのは美大合格者に買ってもらうためかね。
記者候補っていっても指で数えられる程度だからだいたい想像つくなぁ。
あとレジデンスと、アーティスト主体のギャラリーが特集される頃かな。
っていうかそれは単行本として出版してほしい。

へぼ＞
発表あるのみさ。

694 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/29(木) 16:10:14

美大の広告に依存しきった体質→少子化、すぐにやって来る
美大倒産の時代（芸大さえやばいこの時勢）プラス出版業界の先細り
→モラトリアムに媚びた最低品質に転落

結果：美術も批評もへったくれもない超自転車操業

ってことで　終　　了

695 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/29(木) 21:17:56

長谷川祐子のアップを一ページカラーで載せてる時点で審美眼なし。

696 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/29(木) 22:23:00

長谷川さんは超がつく美人だよッ！！

697 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/30(金) 07:37:41

>694
モラトリアムに媚びるっていえばデジスタはひどいね。
たまに秀逸なのもくるけど、パクリ作品も無理やり褒めちぎって気持ち悪い。
マネーの虎みたいに若手をとことん叩く番組でてこないかなー。
かりやざきさんとか、みわあきひろさんに、ものっそ怖い顔して睨まれるのさ。
とくみつかずおもありかもしれない。
「美大に親の金でいかせてもらってるのに絵で親への憎しみを表現？！　詩ね！」とか。

美術手帖は歴史があるから潰させてもらえないだろうなー。
美術産業の予定調和を保つ役割もあるから、同人誌というより業界紙が正しいかも。

ホリエモンに会社ごと買収してもらいたい。

698 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/30(金) 23:28:39

>>696
今度NHKで特集なかたっけ？トップランナーみたいな番組で

699 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/30(金) 23:56:31

長谷川さんは若い男性作家ばかり露骨に持ち上げるからなー

700 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/12/01(土) 20:25:31

>>699
例えば？

701 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/12/01(土) 20:50:32

古くはソ×、オダ×。マシューバーニーだっていい男。
公私混同してるという批判は、昔からあるのです。
まさか床営業まではないだろうけどねえ...

702 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/12/01(土) 21:15:39

>>698　「仕事の流儀」だっけ？彼女はとにかくエゴが強くて、自己演出が上手。
おそらくドキュメンタリーとはいえ、彼女の本性は上手く消されているでしょう。

703 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/12/01(土) 21:17:11

いつもの人がマルチで活躍してるな。

704 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/12/01(土) 21:55:51

>>703　お前だろそれ。自演ばれてんだよ、細かい計算ウザい
関係者ならおとなしく傍観してろよ。

705 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/12/11(火) 19:10:32

まあ、あれだな。自演かどうかは知らんが、>694
あたりは核心ついてる。

706 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/01/09(水) 21:51:54

松井みどりの駄文は要らない。

707 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/01/10(木) 00:29:31

最新号の三瀬さんの文章とてもよかった
実にわかりやすく確信をついた素晴らしい文章だと思った
あと小説みたいな縦書きの書式も面白いとおもった
難しいことを簡単な言葉で語れるのが頭いい人だってよくいうけど
まさにそれだと思った　久しぶりにこの本買った

708 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/01/10(木) 00:40:02

売り出したくて必死だな
あちこちのスレで三瀬を持ち上げてて乙

709 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/01/10(木) 02:53:34

>>708
すでに売れている件

710 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/01/10(木) 10:55:06

3年前から定期購読してる漏れが颯爽と東上
職業はIT土方だから、凡そ芸術とは関係無いんだが、
仕事で煮詰まった時の気分転換剤として重宝してまつ。
行き帰りの電車の中とか、寝るちょっと前の布団の中とか、
少しずつ読んでいる。
あと、美術館やギャラリーの会期予定表にはお世話になってます。
確かにネットを巡れば情報収集はできるけど、あんま時間割けないからな～
何気に見たい企画展のチケットプレゼントとかがあって侮れない。
…何故か『先着』だけどなorz

711 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/01/10(木) 19:04:30

>>709
自己申告だしな

712 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/01/15(火) 19:12:40

3000万とか自称で吹っかけていながら
実際のオークションでは最低落札価格の９２０万ってやばくね？

もう一枚のしょぼい下絵には誰も手を上げなかったっていうしｗｗｗ

713 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/01/15(火) 20:00:02

これに懲りて次はちゃんと落札者を用意しておくんじゃね？
出来レースで。

714 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/01/16(水) 11:46:13

用意しようと思ったけど誰も助けてくれなかったのが事実と見るｗ
だって個展の時でさえ完売するよう
予め買ってくれそうな顧客に声かけて根回ししていたでしょう。
オークションなら宣伝にもなるし。

715 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/01/19(土) 09:17:58

今月号で長○川女史がどういう経緯か
美人についての評論を書かされてるが
決して褒めずにまだ未熟だと暗に指摘してる件

716 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/01/19(土) 15:52:03

メディアばっかり騒いでて権威のお墨付きが無かったから女史持ってきたんでそ。
辻先生は依頼を断らないやさしいおじさん。みどりちゃんは本気w

717 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/08(金) 21:32:06

美大生の彼氏が欲しい!! Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/design/1139124571/

718 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/09(土) 09:23:33

>>716
お墨付きが欲しけりゃ賞狙うなりすりゃいいのに。
お決まり顔角度の詐欺画像で美女演じてグラビア撮って
何年もかかって藝大の学歴と博士号に執着したり。
おじさん相手のコネ作りだけは天才というか、
方向性間違ってないですか？

719 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/09(土) 09:58:43

けどそれで有名になっちゃったからなあ。この路線狙いの学生が増殖中。
今はそれでいいだろうけど年とったらどうするんだろうな。

今月号の特集見た今春の卒業生がポートフォリオ持ってギャラリーに押しかける悪寒。

720 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/09(土) 12:26:15

1月号ｗ

721 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/09(土) 12:40:55

今月号は「アーティスト」になる基礎知識だからいいんだよ

722 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/10(日) 12:33:20

長○川女史って、けっして美人ではないよ。

723 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/11(月) 23:56:00

>721

美術手帳をはじめ現代美術まわりに生息している人達って、
結局アーティスト志望の若者を食い物にしているわけで、
最近はさすがに志望者がへったのか、定期的にこういう特集を組むようになった。

724 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/12(火) 11:23:30

売り込み方やギャラリーシステムなんて学校では教えてくれないからしょうがないかも

725 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/12(火) 19:47:41

村上氏が芸術起業論で同人誌だと言っていましたよね。
昔から、私も感じていたけどね
あれを持っていることで安心するような・・
オタクの発想だよ

726 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/12(火) 20:20:14

仲のいい作家に寄稿してもらって持ちつ持たれつ楽しく編集。

727 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/13(水) 10:59:37

昔から美大と予備校の広告ばっかり掲載されてるつまんない雑誌だった

728 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/13(水) 12:35:35

専門誌（文芸、音楽も）なんてそもそも存在意義がコア向けなんだから、この雑誌
ばかりの話じゃないでしょ。

729 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/13(水) 12:59:21

海外の専門誌はちゃんと面白かったよ。

730 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/13(水) 17:36:55

そもそも日本には現代美術の需要が社会にはなかったから、
美学生向けじゃないと雑誌として生き残れなかったんじゃないかな。
今日主婦の友が広告収入が減り赤字になり、販売部数も減り廃刊になった。
アートイットは現代美術の需要が社会に出始めた波にうまく乗ってる感じがする。
作り的には広告も含め海外の専門誌のようだ。内容はファッション誌のようだが。
美術手帳からはなにか迷いが感じられる。

731 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/13(水) 17:43:22

>内容はファッション誌のようだが。

どんどん薄っぺらいカルチャー誌に進化中

732 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/13(水) 17:48:09

たしかにアートイットは薄い。
美術手帳は厚い。
武器に利用するなら美術手帳だな。

733 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/13(水) 17:52:59

投稿時間近杉
腹話術やらなくていいから、一レスにまとめましょう。

734 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/13(水) 18:02:38

>>733がその一部だという矛盾に禿藁

735 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/13(水) 18:09:15

？
別にレス内容繋がってないし。
てか、やってんのおまえだろ？

736 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/13(水) 18:15:38

まあ落ち着け。

737 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/13(水) 20:41:42

冬子特集はビジュアル系のアートイットがやるべき特集だったのに
美術手帳が焦ってやってしまった。
ここ数年特集内容が良くない。
エッシャーとか時代遅れの持ってくるあたり感性がかなり古い感じがする。
雑誌の基本に戻り、面白い内容の濃い特集を練って頂きたい。
狂気の芸術家特集の次は芸術家の戦略特集とか。

２チャンネラーはどんな特集が読みたいのだろうか？

738 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/13(水) 21:05:04

椹木が書きはじめる８０年代より前のしっかり路線に戻したらいい
中途半端に一般層に媚を売ると、逆効果なんですねー。
しっかりした内容にした方が、現代美術ファンでなても意外と読みたくなるもの。
内容が薄いと、一般層も買う意欲を失うというパラ毒す。

739 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/13(水) 21:47:11

狂気の芸術家って松井？ﾊｹﾞﾜﾗ！演じてるだけだよ。
特集やるなら先に石田やればよかったのに。

740 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/14(木) 00:50:08

そういえば、バブルの頃も現代アートの雑誌が複数創刊されてたね。
みんななくなちゃったけど、

でもって、またアート雑誌の創刊ブームかな、

741 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/14(木) 01:00:02

>>724

不思議だね。

アートなんて、実体がないわけだから、
デッサンだって、着彩画だって、もはや基本と呼ぶべきなくなりつつある状況で、
各学校の教員をみたって、まともに絵を描けたり、彫刻をつくれるような人は少数派な状態である訳で、

教えるべきは、売り込み方とかギャラリーとの付き合い方しかないのかもしれないのにね。

742 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/15(金) 06:00:15

ただ学生は、売り込み方とかギャラリーとの付き合い方について、教員には聞き難いらしい。

743 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/15(金) 10:38:07

口伝でこっそりと伝えてたことだしな。自分の邪魔をしないことを確認済みの学生にしか教えんだろう。

744 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/16(土) 08:54:51

それ分かるｗ
つか、自分の邪魔になるような学生は大学に居づらくさせて追い出してる現状

745 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/16(土) 11:43:19

ファイン系で学校を追い出されるなんてことあるの？

746 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/16(土) 17:20:06

学内に友達は一人も居ないのに
教官とはつるんでた女が博士号修得　これ現実ｗ

747 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/17(日) 10:01:24

>>746

なるほど、
そういう光景は僕もみたことあります。

748 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/08(火) 18:50:08

２００８年5月号（4月17日木曜日発売）から、誌面・内容をより分かりやすくリニューアルする『美術手帖』（リニューアル第1号は、
特別定価税込1800円）。
今号は「あらうんど THE 会田誠」と題して、現在の日本でもっとも議論を呼ぶアーティストである会田誠を大特集します。
その会田さんと、『美術手帖』の新アートディレクターで今もっとも勢いのあるエディトリアル・デザイナーの野口孝仁さん（ダイナマイト・
ブラザーズ・シンジケート）が、『美術手帖』リニューアル号の仕事をして思ったことを語っていただきます。現代アートと雑誌デザインの
トップが交差するこの場には、きっと何かがあると思います。
今号の特集に登場する若手アーティストによる、楽しいライブペインティング、パフォーマンスもございますので、
『美術手帖』をお手元にご用意いただくとより楽しく参加いただけます！特別付録として、会田さんプロデュースのエコバッグ付きです。
2008年4月20日（日）14：00～15：30（開場13：30～）
■会場：青山ブックセンター本店内・カルチャーサロン青山
■定員：100名様
■入場料：500円（税込）　電話予約の上、当日ご精算

749 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/08(火) 19:00:51

デザイン系のノリで作られる時点でびてちょーｵﾜﾀ‥

750 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/08(火) 19:22:14

あーあ

751 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/08(火) 20:30:43

もっと内容に拘ってくれよ。

752 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/08(火) 21:45:09

もはや美術の雑誌ではry

753 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/08(火) 21:53:54

「楽しいライブペインティング、パフォーマンス」

…なんだそりゃ。文化祭？批評精神のカケラも無くして何やってんだ。

754 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/09(水) 01:20:14

売れなきゃゴミ
売れたら売れたでゴミか･･･
おまえらひでーな

755 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/09(水) 08:23:09

アートって、楽しくてお金になれば、それ以外なにも必要ないって世界みたいだから、
批評なんていってたら、楽しめないし、雑誌だってそんなもんだ。

貧乏人にとっては世の中深刻なことが多すぎる。
でも金のある奴はそんなことに付き合わされるのは、まっぴらごめん。
貧乏人に煩わされずにエンジョイできる世界があってもいいだろ。

煩わしいのチベットの坊主のテロかな、
中国バブルが弾けたらどうしようかと、そろそろ手を打つべきか。

756 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/09(水) 09:49:22

ここ数年学生向けの同人情報誌に成り下がった感がｗ
例年の「作家になるためには」の特集とか、
一月号のルックスだけで実績の無いタレント画家もどきの特集とか。

757 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/09(水) 10:09:13

ビテチョーって売れてんの？

758 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/09(水) 20:18:42

採算が取れてるってことは売れてんだろ
売れなきゃ美術雑誌なんて即廃刊のはずだろ

759 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/09(水) 22:04:34

全国の図書館・各学校が、雑誌の内容はまったく問わないまま自動購入。
それだけかなりの部数を確保できてる～～

760 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/09(水) 22:12:19

適当な事言うな低能。

761 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/09(水) 22:33:51

編集者乙

762 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/11(金) 18:24:35

普通に芸術新潮とかの方が良い仕事をしている件。

763 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/11(金) 20:09:10

雑誌社の規模が違うんじゃない？

764 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/11(金) 21:11:30

芸術新潮で現代美術はやらんだろ。比べられない

765 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/11(金) 22:45:31

お前読んでないだろ

766 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/11(金) 23:50:57

何を？芸術新潮なんて近代ばっかだろ。まあどうでもいいが、どっちも

767 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/11(金) 23:52:42

推量で物を言いなさんな。

768 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 00:02:28

美術手帖は予備校と大学のＣＭばかり
雑誌自体
偏っている。

が、現代美術系雑誌代わりが
無い。

769 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 00:12:12

art itがarudaro！

770 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 00:13:57

あれはカルチャー雑誌

771 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 04:19:08

現代美術って言葉が使われなくなってきて、
かわりというかアートという言葉が使われるようになっているのだけど、
それにつれて何かを語るべき対象ではなくなっているという気がする。

美術手帳も、写真ばかりの商品カタログみたいなのになるのではないかな。

772 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 11:25:39

全国の図書館が機械的に買うので、部数も安定しているんだろう。
だが商品カタログになったら、本当に見放されるだろうな。
まあ、なるだろうけどw

773 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 16:22:25

むかし、アトリエという雑誌があったな、
学生向けに編集しているので、全国の学校が購入しているとか、そんな話だったけど、いつの間にか見かけなくなった。

774 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 18:20:28

松井冬子を巻頭特集にした時にオワタと思った
ビテチョが取り上げるべき作家じゃないだろ
工藤静香とか片岡鶴太郎と同じ系統だろ、この人

775 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 18:27:07

松井も工藤も片岡もオマエの保全してるスレッドだもんな。

776 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 20:16:21

松井冬子が工藤静香とか片岡鶴太郎と同じ系統って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

777 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 20:52:16

松井本スレで盗作ばらされてるね。
日本のアート界の凋落を象徴してるようだ。
真似したことを作品購入者に知らせてなかったら、法的措置も可能です。
ビテチョもあとあと後悔するだろう

778 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 21:20:04

5月号は会田誠特集だから買うわ

779 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 21:42:45

編集者宣伝乙

780 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 21:56:04

>>777
誰の肩を持つわけでもないが
ヴィーナスの誕生みたいな有名作品のパロならＯＫ（だよな？良く見るし）なのに
ボッティチェリの他作品はＮＧって理屈がわからん。
著作権切れてるぞｗ

781 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 22:04:26

作家に対する権利侵害とかじゃなく、まあサンプルだのオマージュだの言うことはできる訳。
それも表現と主張するなら、アーティストの勝手。
だけど参考にした事をひた隠しにして他人に作品を売ったのなら、買った側はそれをオリジナルと信用した上で
買ったんだから、やりようによっては詐欺罪も適用できるんじゃ？

782 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/13(日) 14:11:29

会田誠特集だから買わない。

783 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/15(火) 10:18:22

>>777
なんだかね・・開いた口が塞がらない。
彼女、以前は取っても無い賞を
自己PRに記していて非難浴びて削除してるみたいね。

784 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/15(火) 13:07:06

art loverに失笑されてプロフ写真も削除しますた

785 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/17(木) 22:52:41

きてね！

２００８年5月号（4月17日木曜日発売）から、誌面・内容をより分かりやすくリニューアルする『美術手帖』（リニューアル第1号は、
特別定価税込1800円）。
今号は「あらうんど THE 会田誠」と題して、現在の日本でもっとも議論を呼ぶアーティストである会田誠を大特集します。
その会田さんと、『美術手帖』の新アートディレクターで今もっとも勢いのあるエディトリアル・デザイナーの野口孝仁さん（ダイナマイト・
ブラザーズ・シンジケート）が、『美術手帖』リニューアル号の仕事をして思ったことを語っていただきます。現代アートと雑誌デザインの
トップが交差するこの場には、きっと何かがあると思います。
今号の特集に登場する若手アーティストによる、楽しいライブペインティング、パフォーマンスもございますので、
『美術手帖』をお手元にご用意いただくとより楽しく参加いただけます！特別付録として、会田さんプロデュースのエコバッグ付きです。
2008年4月20日（日）14：00～15：30（開場13：30～）
■会場：青山ブックセンター本店内・カルチャーサロン青山
■定員：100名様
■入場料：500円（税込）　電話予約の上、当日ご精算

786 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/19(土) 12:04:43

付録のエコバッグ・・・・・こんなもん使えるわけねーだろ！！！

787 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/19(土) 18:48:46

5月号買った人、おもろかった？
本屋で見たけど、立ち読み出来ないし
ページ数やたら薄いし...
どんな内容なのー？
エコバックいらないよ...

788 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/19(土) 20:50:03

偽善...かな？

789 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/20(日) 18:39:22

表紙に吹いた

790 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/22(火) 16:38:24

たぶん、ページ数を捨てて「附録付き」に
路線変更では？
ディアゴスティーニか！
なんだか全体の雰囲気が「中一コース」だぞい。

791 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/23(水) 14:30:45

あんな付録いらねーーー
個人的にはchim↑pom関連の付録が良かった

792 ：sage：2008/04/23(水) 15:44:58

テステス

793 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/23(水) 17:34:13

美術手帖てその辺の小さな本屋にも置いてある？

794 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/23(水) 19:25:22

田舎の本屋は、売れないので置いてない事が多い。

795 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/24(木) 01:05:03

近所の本屋は、以前は扱っていたけど、この頃は扱わなくなったみたいだ。

796 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/24(木) 18:48:16

もう廃刊しちまえばいいのに
存在意義ないな

唯一の意味のあったギャラリーレヴューも減ってなかったか？
とんねるズの芸術家気取りのほうの個展を大プッシュしててワロ多ｗ
そういう雑誌なんだろうな

図書館でパラパラ読んだだけですけどねｗ

797 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/25(金) 00:00:18

ゲイジツとかファインアートとか終わったのかもしれないな、
ギャラリイいっても平均年齢たかいし、
美術出版社はこれからはワインでやっていくつもりみたいだしな、
しかし、ワインに未来はあるのか？

ところで、チミたちは、これからの人生なにをやってすごす？

798 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/25(金) 09:15:25

終わり始めたころが、勝負どころよ。
こういうものは常に時代とともに浮き沈みするものだからな
今のしずんだ影響で、現在の権威、利権構造があるていど崩壊してくれるのが理想なんだよね
確かヨーロッパの国で不況の影響で多くの保守的なギャラリーが潰れて
そのおかげで若手の作家、ギャラリストが台頭してきたというのを本で読んだな

どうせならとことん崩壊する事を望むよ

799 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/25(金) 14:18:49

スレ違い自演（ﾟ?Bﾟ）ｲﾗﾈ

800 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 00:15:09

あ

801 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 01:11:28

前より薄くなって、値段は２０００円に値上げ。アフォ？
もうわざと廃刊目指してるとしか思えねえよこれ。
しかも中身は中二病全開の素人美大生のオナニートーク。
美大生をコケにした、芸能人の個展特集。
今の時世こんなもんに２０００円払う奴がいるわけねぇだろ。あまりの低能さに
図書館の床に投げ捨てようかと。
６０年続いたんだし、もういいんじゃね？どうせこれからの日本、中小出版なんて
潰れまくるんだしね。別のところに予算回しなって。

802 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 01:50:09

1800円だが。

803 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 02:03:38

↑編集者残業休憩乙www

804 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 02:10:39

どっかで悔しい思いした人が必死だｗ

805 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 02:15:18

＞804　あげたりさげたりお前の自演もな

806 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 09:57:03

まあ、売れなくなるのは確実
日本のどうでもいいお芸術をながながと中身のない文章で紹介するなら

海外の情勢を伝えるのに半分のパージさいたほうが１００倍需要ある

807 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 11:14:11

海外の情勢・・・・・たまに特集してるじゃん

808 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 12:25:07

してないんじゃない？というか、美術自体あまりしなくなった

809 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 14:03:45

というか、
つまらない対談よりも、やつらの家計簿を載せた方が面白いと思うけどな、

810 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 18:31:30

デザインの現場はグラフィックデザイナーの同人誌？

811 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 18:32:39

偏りすぎなんだよ。
バランスという言葉をこの雑誌は知らんのか

812 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/28(月) 07:47:04

くだらねー文章載せないでもっと作品を載せろよ。

813 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/28(月) 10:23:24

銀座の画廊で個展やった作品と紹介をずらーーーーっと並べた方が存在意義高くねえか？

814 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/28(月) 14:51:45

松井冬子だけ載せてれば売れるとおもう。
作品以外にグラビアとかインタビューとか、とにかく松井以外いらん。

815 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/28(月) 17:31:06

リニューアル酷えな。。前から酷いけど。。
自分が気にしてるアーティストが一人も出てない。。
キモい記事のオンパレード。。
会田氏もちんぽむも、くだらなく、軽く見せようと必死なのが逆に重くて切ない。。
読みにくいし、写真汚い。。洒落っ気ナシ。
エコバッグいらない。。

買おうと思っても買えないじゃないか！

816 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/28(月) 18:21:12

>>815
お前、誰気にしてんの
もしかして俺？

817 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/28(月) 21:00:46

美術手帳が駄目というより、あの規模の雑誌はもう駄目になってくしかない。
金なくて八方ふさがりなのがよく分かるね

818 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/28(月) 21:10:35

リニューアルしてからスポンサーはどうなった？

まだ公募団体ｗｗと専門学校、予備校、画材屋、印刷屋がほとんどかｗｗｗ

まだそういう小さい世界から出れてないんだろうね
海外の雑誌では、大手ブランドから大企業まで、あらゆるジャンルからスポンサーつくのにな
この雑誌が社会的に評価されていないというのが良くわかるな。

819 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 01:35:06

>816
いや普通だよ。美術手帳以外のメディアでは見かけるし。
名前出すと自演乙になっちゃうから言わないけど。

こないだ古本屋でおそらくサワラギ氏がいたころのBT立ち読みしたけど、
いい意味で病んだインテリやハードコアなサブカル好きの溜まり場的で面白かった。
情報は足で稼ぐ的な情熱を感じたな。多少。

820 ：819：2008/04/29(火) 01:36:31

あ、おれ815ね。

821 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 01:44:46

海外の雑誌って、
具体的にお勧めありますか？

822 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 02:09:47

まあ有名どころの３誌、
現代美術のビジュアル重視ならアートフォーラム　ARTFORUM
現代美術雑誌ではでは最も歴史がある、ミラノ発行だが世界的フラッシュアート　FlashArt
手堅い感じはパーケットPARKETtt

ART+TEXT
ニューサウスウェールズ大学美術学部の月刊誌、オーストラリア雑誌とはおもえないほど
欧米のスタンダードを網羅して偏りがない。

アートインアメリカ　は空港でも買える、一般的だな
アートニューズは金持コレクター向き

まあ美術雑誌は実際に手にとって見ないと愛称は分からんよ
英語が多いから写真が多い雑誌選んだ方が楽しいがなｗ

823 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 02:11:18

>>822の訂正だ。
×　手堅い感じはパーケットPARKETtt

○　手堅い感じはパーケットPARKETT

824 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 07:41:25

最近のBT巻頭アーティストで、そこらの雑誌に取り上げられる連中が皆無ってのもどうよ？
ミヅマと小山と成山画廊のアーティスト以外、ちゃんと自分の足や眼で探さないのかね。

>>814
米国人留学生がその号を本屋で見て「この雑誌が美術雑誌？まったく信じられないw」だとさ。

825 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 08:35:39

そいえばアートニューズって何年か前に日本版も出版されてたよな
今は多分出てないだろうけど
ブックオフで１冊１００円で６冊くらいまとめ買いした。
薄っぺらいＡ４版くらいの雑誌だった

826 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 09:38:10

イチケン松井がグローバリズムなんちゃら書いてたとオモったら、今度はＪ回帰か
なんのポリシーも感じないんだよ　同じポリシーないんだったら１００人中１００人
ブルータスとか、
エクスクァイアを選ぶだろ。
あざとくちんぽむとかチョイスするのが他力本願で独自の視点がない証拠だ。
アーティストや美大生の将来を真面目に考えていくなら、
海外の情勢プラスもっと真剣な文章がないとな。
リニューアル号は現実から目を逸らしてイキがってるニートそのもの。

827 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 12:15:51

＞アーティストや美大生の将来を真面目に考えていくなら、
＞海外の情勢プラスもっと真剣な文章がないとな。

今時、他人の将来の心配なんてしている奴のほうが怪しい。
皆、自分が今いきるので精一杯、

美術出版社って、美術書で飯をくってる出版だから、採算のとり辛い美手帳を出しているという噂を大分前に聴いたことがあるよ。
それでも、ネタに詰まりと人員の劣化で、今の状態というのであれば笑うしかないな、

828 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 14:49:20

いまリニューアル立ち読みしてきた。
最悪。。。
彦坂氏はどうでもいいけど、辰野氏までコケにするような企画は許せなかったな。
いい画家だと思うし、一時の美術手帖を飾った本当に王道の作家じゃないか。
そこを認めて初めて会田氏のようなニッチが成り立つってことがわからないのかな？

この1-2年はほぼ毎号買ってたけどもう買わない。

829 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 15:18:29

必死で親しみやすい雰囲気を作ろうとしてるのがイヤだな。
学生には「憧れ」が必要だ。
俺たちそんなにアホじゃないよ。

学生の目から見てもダメ～な感じのいい年した人たちが必死で
ポップに振る舞ってる、あるいは（どうでもいいものを相手に）反逆してみたり、戦ってみたり。あるいは「私はホントはダメじゃないんだけど、あえてダメに振る舞ってるんです！！」みたいなのって。
あと何よりも作品に引きつけられない。。

しかもそれをスターのように業界紙が（それも大手ギャラリーの圧力丸出しで）持ち上げてる、ってどんだけサムい構図か理解してるのかな、あの人達は。

現役美大生の俺が言うんだから間違いないよ。

830 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 15:56:15

>>813
その方がいいな。

831 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 16:00:10

あの判型、頁数で1800円は無謀

832 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 17:23:17

>>813
そもそもが、
銀座の画廊が
8割埋まれば左団扇の場所貸し商売して、
白けさせたということもあるのだろ。

教授の個展を企画して、学生に賃貸しするみたいな、
殆ど団体展と代わらない構造じゃないか、

そんなものに憧れる馬鹿探す方が難しい。

833 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 17:51:25

正直また会田誠？って思った。BTは編集と懇ろな作家しか取り上げないのかね。
だいたい誉めてばっかりで批評が全然ない時点でアウトだろうに。

834 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 17:58:59

ものすごい悪評だねw

835 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 19:26:28

つーか会田誠なんてセンスの古い作家をカリスマのように祀り上げてる時点で

836 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 19:46:48

本当にエッジーな若手の特集が読みたい。
田中こうき、鬼頭健吾、落合たむ、小林耕平、南川史門、木村ゆき、鈴木りさく（若手でもないか）、あたり。

長いインタビューと誠実な批評つきで。
どこかクレイジーなのにセンスがいい、まさに新世代だよな。
彼らの世代が何を考えてるのか非常に興味あるなあ。

837 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 20:01:52

>>836
お前のチョイスもクソだな。
そんな将来のない作家特集なんて誰も興味もたんだろ。

かといって会田、村上とかも痛いな。

まああれだ俺を取り上げろ

838 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 20:10:02

>>832
じゃあ、若手作家の発表の場は日本ではどこがあるんだ？
諸外国と同じようにギャラリーに頑張ってもらわないと
一部の入り口しかなくなり、芸術の多様性は保てなくなる。
デメリットはあるにしろ、現時点では画廊から新しい作家が出てくるのは１つの方法だろが

＞＞教授の個展を企画して、学生に賃貸しするみたいな

お前が言うようなこういう例はまれだぞ、といよりおれはこんなの知らない。
お前は最近の画廊の情勢を理解してんのか？

839 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 20:32:00

>>832教授の個展を企画して、学生に賃貸しするみたいな

でもこれはしょうがねーな。
若い作家を甘やかすことになるからな。
若いのはどんどん叩いて痛めつけた方がいいんじゃないのか？と２０前半の俺は思うが。
苦労させた方がいい作品できる。

840 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 20:53:02

そうだな、

甘やかされた奴は、碌な作家になってないというのは言えるな。

841 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 21:05:15

俺も２度ほど連続で個展やったから、もう諸経費入れて７０万は自己投資したことになるな
でもそのおかげで、今年企画で個展出来るようになった。

842 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 21:07:12

オメデトウ。

で、どこで個展するのよ。

843 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 21:09:53

銀座

844 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 21:48:48

836に一票。全員好きなわけじゃないけど、現時点で批評とか、業界のノリが追いついてないスピード感は感じるな。

845 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 22:12:39

いや、普通に業界の犬どもだろ。
こいつらから時代を担う芸術家は出ないな
良くて助教授で、日比野みたいなみじめな道しか残ってないね

ノーマークから凄いのでるよ。

846 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 22:35:03

俺の尊敬する丸木夫妻の特集くめや

847 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 01:29:09

金にも話題にもならない真面目な特集は組めません

848 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 02:05:48

>845

いや、836があげたやつらのうち半分くらいはどちらかって言えば
業界のアウトサイダーだろ。実際全然万人受けしそうにないし。
美術手帖的には今までノーマークだよ。

849 ：829：2008/04/30(水) 03:10:07

いろんな好みの人がいると思うけど
836の人たち、田中さん以外は大きな展覧会にはあまり出ないけど、人気あるよ。俺のまわりでは。
田中さん、鬼頭さんあたりは人気あるっていうより出世してるから尊敬されてる、って感じだけど。

845の人に反論するわけじゃないけど、
時代を担う気がなさそうなところが好き。でも今っぽいと思う。
ヒビノさんのことはよくしらないけど。。

なんか俺は逆に上の人たちは美術手帖には特集してほしくないっていうか。。ファン心理っていうか。。他の雑誌とかで見れるし。

自分も作家志望だけど、簡単に真似できないのがわかるし、やりたい事をやってるのが感覚でわかるから尊敬できる。
俺には会田さんのほうが美術に媚びてるようにみえるなー
村上さんは意外と媚びてないと思う。

以上学生の意見です。プロの人からみたらもっと違うんだろうけど。
っていうかココの人たちってもしかしたら業界の人たち？

では、バイトいってきまっす！

850 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 11:21:04

現時点で今っぽいとか名前があがってるような奴らはもうだめなんだよ

851 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 11:38:33

>850

意味不明（笑）。

もしかして死後認められる作家しか認めない派？

852 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 11:43:12

>>851
そこに名前のあがってる作家の１人も可能性を感じない。

853 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 13:02:56

美術手帖は852みたいな読者に支えられてんだよ

854 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 13:06:03

ちんぽむは昔いたコンプレッソグラフティコ、だっけ？
そんなかんじになりそうだな。

855 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 13:13:20

>>853
え？
俺はＢＴ大嫌いだけどな。
会田もミズマ、山本も村上も支持なんてしてねーよ。
アンチＢＴなわけだが。

というより今の芸術の風潮自体に懐疑的だ。
今２０前半で、東京で個展を数回やってる。
その活動が認められたので、今年からは本格的に活動の幅が広がった。

856 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 13:35:02

>853
2ちゃんではそのへんの作家の話は無理だって。

>854
それもミズマ系だよ。もはや伝統芸能だな。

>855
展示観に行くから名前教えて。

ていうか美術手帖、今回のミズマ特集がヒドいだけで普段はけっこう堅実な雑誌じゃね？

857 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 13:57:03

>>856 2ちゃんではそのへんの作家の話は無理だって。

逃げだな。あがってる作家なんて、ぜんぜん目新しさもない
お前らみたいな素人が評価しそうなミーハーぞらいでしかないだろ。

こんな連中でどう話を進めろってんだ？

見本をみせてほしいね、どうぞ話をすすめてください。

858 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 14:23:07

ここの自演もヒド過ぎるｗｗｗｗｗｗ

859 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 14:39:03

自分の話が進まないとすぐに自演認定で逃げていく
お前が自演ばかりしてるからと言って他の人もしてると思うなよ、ゴミ

860 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 15:30:57

まあまあ、俺の職場のアンケート結果聞いてくれよ！

（全5人中）
会田誠知らない 5人
村上隆知らない 1人 VUITTONの人 2人　小説家 1人　アーティスト 1人
奈良知らない 1人イラストの人 2人メンズノンノのモデル 1人アーティスト 1人

ちなみにみんな「アートはけっこう好き」とか宣う連中さ。
ちなみにうちは都内の小さなコンサルな。

所詮全員アングラなんだよ。
みんな同じ穴のムジナなんだから仲良くしようせ！

861 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 15:33:05

そんな５人とか。
しかも嘘か本当かもわからん事言われてもな
１００人のアンケートくらいにして書き込め

862 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 15:43:24

>>860
>　　会田　村上　奈良

美鑑板お馴染みの連投基地外が保全してるようだな。

863 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 15:57:54

おお～即レスサンクス！

村上、奈良とか使ったのは普通に考えて１番有名だと思ったからだよ。他意はない。

5人なのは俺の部署が6人しかいないから。。
ちなみに俺は美大卒の、しがないリーマン。

でもアートは好きで、ずっと追ってるよ。
いつかアンソニーカロのテーブルピースが欲しいなんて思ってる弱小コレクターでもあります。

864 ：863：2008/04/30(水) 16:18:51

スマン２ちゃん久々なのでageてた。

あとあんまり下らないアンケートでウロウロしてると
仕事してないのバレちゃうからね。
俺は上がってる若手は（何人かはものすごく）気にしてるけど
荒れるから個人名は出さないほうがいいかもね。

865 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 16:38:43

クソ美大おちこぼれリーマンなんかに気にしてもらっても
いい迷惑だな

866 ：863：2008/04/30(水) 16:49:24

なんかヒマなので連投しちゃいます。

>865
あはは、確かに！
多少言い訳すると、美大なんだけど、作家志望じゃなかったんですよ。
観るのが好きだったのね。学芸員と迷ったけど、パトロン的なことの方が自分らしいかと思って、お給料できるだけいいところに就職した、ってわけです。

美術手帖は、もちろん学生のころからずっと目を通してるし、
イヤになるほど内向きで、気持ち悪いところもあるけれど、
あって困ることはない専門誌だね。
それで情報のすべてだと思わなければけっこう役に立つし。

政治的に、特定のギャラリーの作家がプッシュされるのは
仕方ないよ。専門誌とはいえビジネスなんだから。
真に受ける学生なんかはかわいそうだけど、最近の美大生は昔と
違ってファッション誌やカルチャー誌も読むし、
鵜呑みにする人も少ないんじゃ？

公募系から会田誠まで（ある意味作風は公募系だけど）
カバーする懐の深さはいいんじゃないかなー

867 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 17:13:44

>863

おまえみたいなポジティブ系が来ると
せっかくの妬みと私怨に満ちたこのスレの雰囲気が壊れる。

868 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 17:27:19

この板こんなに人口いないし。
一日に何回連続投稿すりゃ気が済むんだか。
アガッってるスレ保全してんのほとんどどれも同じ奴じゃん。

869 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 17:38:40

とりあえず４人くらいはいそうじゃね？

870 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 17:41:37

板全体でな。

871 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 20:33:12

リーマンって、平日の昼間にこんだけ長文の書き込みって、どんな職場w

やっぱＢＴは社会の底辺にかろうじて支えられてるんだね。

872 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 22:01:19

RH創刊で尾張かな

873 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 22:16:05

なんだそれ

874 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/03(土) 01:21:54

世界堂新宿店の2階レジ前に平積みしてあった。
2階ってデザイン用品売り場だけど、
この雑誌の読者って、デザイナー志望の学生が主体ということかな。

875 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/03(土) 01:25:26

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

876 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/08(木) 19:59:23

>874

作家でも鑑賞者でもなくて、ギョーカイジン志望者の読む同人誌だヨ。

877 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/08(木) 20:01:31

551 名前:わたしはダリ？名無しさん？メール:sage 投稿日:2008/05/08(木) 19:56:48
億ションとホストクラブをナメちゃいけない。

878 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/10(土) 23:36:12

今回の特集読んできた。素材はいいけれど料理がいまいちという印象です。
相当ネットをやってる人が企画したのかな、って思いました。だって、アートの内輪で人気のブログに
書いてあるようなネタの連続だから。２ｃｈ臭も、びみょうにしましたよ。
でも、トータルでやっぱり面白くありませんでした。なんでか分からないけど（ここに書いてあるような専門的な見方
は、私にはよく分からないです）。

879 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/11(日) 00:33:16

編集サイドは相当アートブログとか意識している…というか参考にしてると思いますよ

880 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/11(日) 09:42:27

編集者がネット経由でネタを仕入れてばかりだから
読む方も何を今更な記事ばかりになるだろうな。
これならブログ読んでるだけでいいじゃんってなるかも。

でもとりあえず松井冬子の最新グラビア載せてくれたら買うｗ。

881 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/12(月) 13:15:55

あのサイズと薄さと、あの表紙で、金を払って買う奴っているのか？

882 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/12(月) 23:39:03

エコバッグってどうなの？

883 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/13(火) 01:06:40

バッグは立ち読み対策のような気が…

884 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 15:32:07

今号どう？

885 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 20:21:36

どうもこうも。。

886 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 20:59:35

いちいちあげんなや編集者！！

887 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 21:41:27

>>881
美術雑誌の中ではマシな方だと思う
内容の好みはあるだろうが、他の雑誌はとにかく内容薄くて文章が稚拙
雑誌製作に関してはド素人の集団が作りましたって感じのばかり
美術手帖はちょっとマニアックで同人誌臭がするけど、読み応えがある
５月号以降のリニューアルは最悪だけどね

888 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 23:56:26

最新号を読んだが、ブルータスかなんかの増刊の二番煎じって感じ。

889 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/21(水) 09:36:31

会田のウケ狙いの表紙の号
いつまでも不様に積み上げられて売れてる気配が全くないｗ

890 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/21(水) 22:23:09

>>889は相当な僻地にお住まい？　もう次の号が出てるよ。

891 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/21(水) 22:24:01

>>889
あれで離れた読者は多いと思う
その前の４月号が出来が良かっただけに

892 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/21(水) 23:28:20

４月号てどんなん？

893 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/22(木) 21:13:38

こんなん↓

ttp://www.rin2005.com/photos/uncategorized/2008/03/24/bt200804.jpg

っていうか、自分でググレっつうの...

894 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/22(木) 21:36:12

この号もひどくなかった？？読みにくかったし。
会田号のひどさにはかなわないけど。なんかこの板のスレからネタ拾ってる感じがするんだよね、最近。
雑誌っていうか、お金払って買うものって感じがしない。

895 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/23(金) 09:30:29

会田とその周辺って完全に終わってない？
最初から売る込み戦略だけで売れてた感もあるが

896 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/23(金) 23:05:50

終わってると思う。
エログロは好きな人は絶対いるけど
作品としてやっぱり弱い。
グラビア観て描いてるってコメントあったけど
やっぱそういう作品ってつまんない。
仲間たちも一瞬凄い事してそうな雰囲気で、あんまり中身がない作品。

今月号は持ち直してくれ美術手帖と思ったが・・
るるぶになっていた・・。
でもライディーンみたいになってる顔割れ仏像には感動した。

897 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/23(金) 23:18:43

見出しをやたら大きな字で書いたり、レイアウトに必要以上にこだわったり
本を作ってる奴の自己主張が大きくなってくると読みにくくて仕方がない
俺は舌が子供だから、美術手帖みたいな学生向けな内容の雑誌は好きだ
でも後で読み返して恥ずかしくなるような体裁はやめて欲しい

898 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/24(土) 00:56:04

掲載広告の質が落ちてきた気がする。

899 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/03(火) 20:25:20

美術手帳に公募団体以外のブルガリとかアルマーニとかシャネルとかつけばな
今のゴミな内容では無理でしょうねｗｗｗ
社会的に認められてないんだよ

900 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/08(日) 03:19:33

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62018464
よろしくお願い致します。

901 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/08(日) 12:43:26

美術手帳以前に美術が終わっている。

902 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/09(月) 14:44:10

次のbtの企画は何だ？

903 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/09(月) 21:56:56

　　ワケ
　　∧_∧
　 ( ･∀･)
　⊂ ⊂　)
　　< < <　ワカ
　　(_(＿)　∧_∧
　　　　　( ･∀･)
　　　　　( Ｕ　つ
　ラン♪　　) ) )
　∧_∧　　(＿)_)
（･∀･)
⊂_へ　つ
　(＿)｜
彡　(＿)

904 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/11(水) 05:58:28

俺アメリカの大学ファインアートコース留学中なんだけど、美術手帖いいかげんにしないとヤバいと思うよ。こっちが全てとは思わないけどズレ過ぎ。。
こっちで友達に見せたら鼻血出しそうな勢いで笑われたよ。
会田号。。。
俺が帰るまでに再リニューアル希望！！！！！！

905 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/11(水) 20:58:39

会田号は誰に見せてもそんな勢いで笑われるだろ
その次の京都号でもあんまり盛り返せてないのが辛いとこだが

906 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/16(月) 03:45:18

日本人による、日本人のためのアート雑誌なんだからこれでいいんだよ。外人は一人も読んでないだろ。

907 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/16(月) 23:51:47

日本人のためうんぬんではなく
現状の状態じゃ駄目だよ。

908 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/17(火) 00:49:05

現状の状態じゃ日本語変でした。すみません。
現状では美術手帖だめです。

909 ：904：2008/06/17(火) 02:54:23

今日笑われた友達に「あの雑誌キッチュでしょ」って言ったら「キッチュなのはいいけどやり方が古すぎる」って言われた。。
救いようが無い。。。

910 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/17(火) 03:13:46

やり方が新しいアート誌ってどんなの？

911 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/17(火) 23:03:13

今月号読んでる。良かった。持ち直したと思った。
数名の作家達自体の文章は上手い下手とか良い悪いあっても
やっぱりその試みは面白いと思う。

やり方が古く思われたのは掲載された会田の作風が１番問題だと思う。
（表紙のデザイン自体会田だったし）
編集方法の新しいかどうかって事ではあの号は関係ないような気がする。

今回号から会田が女の子写真を2ページ連載する事になったが
やっぱり古かった。

912 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/18(水) 08:26:52

ただ、海外のアート事情と長い評論文みたいのを徹底して切り捨てようとしている。
これがいい事とは全く思えないわけだが。

913 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/18(水) 10:03:22

表紙の会田よりも右上の厚化粧の真顔のどブスがイタイ
あのブス何者？

914 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/18(水) 11:46:18

読まない。

915 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/18(水) 15:21:17

雑誌なんて買うやつの顔色見て作るから
いやなら買わなきゃいいんだよ。

雑誌の評価は広告にも表れるから、美大生というより
予備校生の同人誌

916 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/18(水) 21:54:21

>>913
エリィちゃんはそこそこ可愛いと思うけど、本人は何がやりたいのかさっぱりわからん

917 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/18(水) 22:13:01

たしかに海外事情と評論にはページ欲しいよね。
前の会田号～京都散策号は、本当にそのあたりが省かれてて
びっくりした。今月号は前ほどではないにしろ、
記事があって、やはり押さえてて欲しいと思った。

918 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/22(日) 00:54:10

>>910
別に新しくなくていいと思われ。
雑誌のフォーマット自体は中立なほうが効果的でしょ。

エリィちゃんはセンター街にいるギャル達程度にはかわいいよ。
化粧濃すぎてあれだけど。。
５年後はもうみたくないけど。。。
まあいいか、どうでも

919 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/25(水) 21:22:10

なんか、今月号もいまいちだったな
作家に好き勝手書かせてそのまま掲載してるだろ、あれ
若手ばっかりだからか、こういう事言ってる俺ってかっこいい感が酷くて
正直、読んでて寒い

920 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/27(金) 00:10:36

自分はそのまま掲載しているのが
かえって良かったと思ったよ。
若手の恥ずかしい文章読んで、
なんだよやっぱ若けえなって思ったりするのも自分は楽しめた。
若手だけじゃなくて
その中でも榎忠の文章が1番好きだった。

921 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/05(土) 13:02:56

美術手帖の評論？文章は昔から意味不明＝
分かりやすく噛み砕く能力がない文章＝
ライターが自分はアーティストだと思っている
編集者も自分はアーティストだと自負して
いつまで経っても豆本の体裁＝
ちまちましたレイアウトとちまちました写真。
高額な雑誌です。

922 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/05(土) 16:54:08

そうか？
椹木野衣とかは元編集だけど、それなりに読まれる文章を書いているだろう

923 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/05(土) 20:19:30

術語使う割には内容が無い文章が多い。BT独特の鼻につく感じがある。

924 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/05(土) 20:33:12

お前が馬鹿なだけだろw

925 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/05(土) 20:57:35

>>923
述語の間違いじゃないかな、
そうであれば、同意するよ。

926 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/05(土) 21:11:33

述語って主語に対する述語？
術語って学術用語の略語なら妥当では？

927 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/05(土) 21:17:20

923は評論が全部嫌いなんじゃね？
今の美術手帖にジャルゴン使った批評なんかないだろ
普通の美術雑誌なら、ハースト紹介のところで理論っぽい評論が入るはず。

928 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/05(土) 21:24:53

広告批評キネマ旬方
あれだけ知名度も歴史もある雑誌が廃刊に追いやられているのに、
ＢＴがまだ廃刊していないのが奇跡w

929 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/05(土) 21:58:38

これからの日本は評論家、福住廉さんの時代ですよ。
あんなにかっこいいのに頭も切れるなんて＞＜すごいです！
皆さん注目して下さいね♪

930 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/05(土) 22:57:39

ブックオフで１００円

931 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/06(日) 00:11:18

928 ＞ＢＴは学校関係で稼げるから。
美術系の学校の図書館行けばかならずあるし、
学校系の広告収入は独壇場。
美術手帳を読み美大を卒業＞美大の先生をやりながらアーティスト活動
＞美大や予備校は美術手帳に広告を出す＞親が学費を払う＞この繰り返し。

929＞これからの日本は評論家のいらない時代ですよ。
だいたい評論家は自分の文章のネタになるような
テリトリー内の作家ばかり取り上げる。
日本の評論家はキュレータやって権力風吹かせて矛盾してないか。

932 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/06(日) 00:48:42

>>927 正に貴様みたいな文体の馬鹿がのさばってる術語って言ってるんだからジャルゴンなんて言葉を使う必要はない。術語ってのは、テクニカルタームのこと。

観念とかアイデアって言ったら、イデアイデアとか言って上からもの言う馬鹿が嫌いなだけで評論が嫌いということは必ずしもない。貴様のような勘違い野郎が評論家に多いのは認めるがね。

933 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/06(日) 01:08:55

＞932観念とかアイデアって言ったら、イデアイデアとか言って上からもの言う

７０年代に青春送ってた？

＞931ＢＴは学校関係で稼げるから。

日本経済低迷の煽りを最初にくらうのは大学産業だからね。少子化と年収減少で、ただでさえ
子どもを大学にやれない時代がくる。
美大でアートのお勉強なんて言ってられたのは、世帯年収１０００万の親がゴロゴロいた９０年代だから。
美大はさらに施設や教材の投資が莫大だから、潰れるところはこれから本当に増えてくるよ。
そうなると美術手帖なんてもうry

934 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/06(日) 01:13:13

>>929これからの日本は評論家のいらない時代ですよ。

評論じゃなくて、美術が無くなるんだよw

935 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/06(日) 01:56:05

>>932
やっぱお前何か根本的なコンプ抱えてるなw

936 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/06(日) 02:00:35

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1390388

937 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/06(日) 02:47:47

>>932
いいや。

>>935
ごまかしても駄目。あんたが無学なんだろ。

938 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/06(日) 03:20:17

>>937
なんで無学ってことになるのさ

939 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/06(日) 03:29:23

無知コンプ？

940 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/06(日) 03:41:39

芸術新潮あたりが好きな人？

941 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/06(日) 15:14:24

うーん。現代思想とか？なんてね。

942 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/06(日) 16:38:37

今の現代思想は社会派左翼雑誌だから昔と別物

943 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/06(日) 18:11:59

会田誠のドローイングって受験デッサンっぽすぎる

944 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/12(土) 15:25:52

>>942は無駄に空振ってんな。目障りなコメント要らない。

945 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/12(土) 15:46:19

全部目障りだろ

946 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/21(月) 21:55:37

今月号も萎えた・・・。
さようならビテチョー

947 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/26(土) 14:19:12

すげぇ。
内容より値段に驚いた。
雑誌でこの値段って・・・
どんだけ売れてないの?

948 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/26(土) 16:13:07

ヒ・ミ・ツ

949 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/29(火) 04:32:09

売れるわけないでしょこんなもん。なんで廃刊にならんのか不思議だな。

950 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/30(水) 12:58:07

カラー印刷でインクいっぱい使ってるから高いんです。

951 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/30(水) 23:44:02

芸術系雑誌は総じて値段が高い

952 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/31(木) 02:44:50

値段が安くても売れない

953 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/31(木) 23:01:16

今の内容じゃ安くても売れない。
ちょっと気になってたんだけど
あからさまな広告ではなく、
ギャラリーから広告費とって作家のページ作ったりしないよな。
某美術雑誌はそうみたいだけど、美術手帖は無いと思っていたが
どちらにしろこのままなら、もうどうでも良い雑誌。

954 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/31(木) 23:39:40

２８０円くらいなら売れるんじゃないかな？

955 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/01(金) 14:21:20

やっぱり美術手帳は、せっかく古谷が青土社から本を
だすんだから、いちはやく画家としての古谷を特集すべきなのでは！

956 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/01(金) 21:13:48

リニューアルが完全に裏目に出たと思う。
もう後戻りできないけど。
会田だの岡崎だの、ただの編集者の趣味本じゃん。
青山ブックセンターも負債６０億円で破産したしさ。。
残念だけど、未来はないでしょう

957 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/02(土) 20:35:33

今の美術手帖は。。
メジャー指向のアングラ雑誌ほどダサいものはないな。。

958 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/04(月) 12:42:20

本屋で毎月チェックします！　5分で充分ｗ

959 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/04(月) 22:07:57

５８０円が適正価格だが、
しょうじき、９８０円でできないようだったら廃刊すべきだな。

内容はどうでもいいような感じだな。

960 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/05(火) 19:46:33

本当に残念というか・・。
前は美術手帖って美大とか専門でてない自分には
教科書みたいなものだったから。なんか、リニューアルしてからなんか悲しい。
今月号はそれこそ小学生の教科書もしくはハウツー本みたいだったし。
濃い評論読みたい。
辛酸なめ子さんはサブカル誌の方がいい味だすと思う。
これからは作家志望の人でももう読まなくなるだろうね。

961 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/05(火) 19:51:50

そもそもサブカル誌の時代も終わった気がするな
誌に限らずサブカル全体がだけど
90年代で終わってる

962 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/05(火) 20:07:13

今の編集長になってからの美術手帖って…まるでミヅマの広報誌

963 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/06(水) 00:25:44

それ、すごく感じてた。
他にも良い作家抱えてる現代美術のギャラリーあるのに
特定のギャラリーの作家がリピートして出るようになって
なんで？現代美術ってこんな狭い範囲でやってんのか？？って疑問だった。

964 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/06(水) 00:48:50

カラー広告ばっかりでお金出すの馬鹿馬鹿しい
広告なんて白黒でもっとしょぼい紙でいいじゃん
1600円ってなめてんの？うれねーだろと

965 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/06(水) 02:01:55

広告に力入れなくちゃやってけねんじゃね

966 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/06(水) 15:24:01

えっ、来月号ジブリ特集！

えっ、都現美ジブリ展！