デジタル・アートの可能性

デジタル・テクノロジーは視覚芸術にどのような可能性をもたらすと思いますか。
また、そういうことを議論した文章で良いものはありますか。

それよりこれからアナログアートはどうなっていくんだろう。

特撮の場合、見飽きて面白く感じなくなった。

CGも飽きてしまった。使えばいいってもんじゃない。
何にでもセンスは必要だなあ。

デジタル技術の応用のされかたって、まだまだこれからだと思うし、
メディア・アートの動向はその先の一端をみせているのだと思う。

横尾忠則はアナログに行ってるようだけど。

今のところ、高い表現と思われるものは出てないと思う、それ
ほどチェックしてるわけじゃないけど。だいたい、「ここまで来た
科学技術」の発表会か、デジタル・メディアを用いる必然性の
みえない、従来のものを何となくデジタル化したようなもののど
ちらか。

よくインタラクティヴとか言ってるけど、参加する人をバカにした
ような単純なレヴェルのものが多い。従来の美術作品のほうがよっ
ぽど複雑なインタラクティヴィティを持っている。

視覚芸術とは違うけどYMOなんかはどうでしょうか？

やはりデジタル美術は、
ギルランダイヨに始まると考えてよろしいのでしょうか？

イモ

>>10
まあ、一般論としてはそうだね。

フーコーがそう言ってる。

それを発展させたのが、
レジス・ドゥブレのギルランダイヨ論だね。

2001年とかの特撮はアナログだけど、デジタルで
再現したのを見た。それからはデジタルも（も、ね）受け入れ
ようと思ったよ。可能性をたくさん秘めてると思うけどな。

すいません。ギルランダイヨって何ですか？

>>16
ルネサンスの画家。
>>10-14は自作自演のネタ。
時間を見よ。

ギルランダイヨは今見たけど、>>10-14がネタだとして
何を狙ってのネタなのかわからん。

キミらは、そもそもデジタルとアナログの違いが分かってるのか？
実写はアナログでＣＧはデジタルなんて、そんな単純な問題じゃないだろ。
ネルソン・グットマンとか押さえてるか？
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0915144344
デジタル／アナログってのは、意味生産のモードの違いだろ。
言語はデジタルであり、その意味でイコノグラフィーはデジタルである。
一点透視法もデジタルだ。
ロマン主義以降のモダニズム美術はアナログであった。
そういう意味で、デジタルはギルランダイヨに始まるんだよ。
レジス・ドゥブレを読みなさい。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1859840876/qid=987716838

最近ギルランダイヨは、レオナルドやミケランジェロより評価高いもんなあ。

>>19
実写がアナログでCGがデジタルかと思ってました。
「デジタル・アート」って言葉は、一般的にはそう使ってるよね？
でもそれだけじゃだめなのか。
本のご紹介ありがとうございました。

>>19-21（同一人物？）
ちょっとおもしろそうな話しだけど、英語よめなくて

>>19
知識をへんなやりかたでほのめかすのではなく、
最初からそういうふうに説明してね。

うーん、皆納得してるみたいだけど、私が頭が悪いだけなのか、なん
だか全然わからないんだよね。

>【デジタル】

> [digital]
>物質・システムなどの状態を、離散的な数字・文字などの信号によっ
>て表現すること。ディジタル。⇔アナログ
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB&sw=2

>Main Entry: dig·i·tal
>Function: adjective
>Etymology: Latin digitalis
>Date: circa 1656
>3 : of, relating to, or using calculation by numerical methods or by >discrete units
>4 : of or relating to data in the form of numerical digits
>5 : providing a readout in numerical digits <a digital voltmeter>
http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary

>デジタル Digital
>有限桁の数値で表わされた量をデジタル量といい、データがこのよう
>な量で表されていることをデジタルという。⇔アナログ（Analog）
http://www.witcapital.ne.jp/docs/inf/JSP/contents/research/rgloss/rglo003.html

一般的に「デジタル」っていうのは、「デジタル量」だとかなんだとか、
そういう諸物の構造・構成の図示法を用いたものを指すわけでしょ？
「デジタル・コンピュータ」とか。>>19は、ちょっと見る限りでは、明らか
に「デジタル」とか「アナログ」という概念を敷衍し、記号論的文脈に援
用したもので、あまりにも特殊な用法にしか思えない。

>>19
>言語はデジタルであり、その意味でイコノグラフィーはデジタルである。
>一点透視法もデジタルだ。
>ロマン主義以降のモダニズム美術はアナログであった。
>デジタルはギルランダイヨに始まるんだよ
>>20
>ギルランダイヨは、レオナルドやミケランジェロより評価高いもんなあ

このあたりも、さっぱりわからないし、ギルランダーイオが、レオナルドや
ミケランジェロより評価が高いなんて話は、聞いたことがないのだけど。

>>13
「フーコー、ギルランダーイオ」の検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=Foucault+Ghirlandaio&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>14
「レジス・ドゥブレ、ギルランダーイオ」の検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=Regis+Debray+Ghirlandaio&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

いずれも、何もひっかからない。

そもそも、電車乗って、美術館で鑑賞して、また電車乗って
帰ってくる行為。こんな行為を要求するメディアって
美術くらいだよな。「デジタル」と称して「ご足労」願う
作品って、すごいよな。(まあ、それでも良いものは良いけど。)

皆さん、ごめんなさい。
全部冗談だぴょん。

ちょっと説明すると、
「離散的な信号」っていうのはどういうことかというと、
コピーしたとき情報量が変わらないってことだよね。
磁気テープはコピーすると必然的に情報が劣化するけど、
デジタル・メディアはそうならない。
0/1 の離散的な信号をコピーするだけだからね。
文字っていうのは同じように「離散的な信号」であって、
文章っていうのは印刷とかによって複製されても情報量が劣化しないでしょ。
絵画と違うね。
アナログについてはバルトの写真論とか面白いよ。
「写真とは（離散的な）記号ではなく、アナロゴンである」
っていうの。

アナログコンピュータとデジタルコンピュータの違い。

以下、コンピュータに0から100万までの数字を、扱わせようとした場合を考えます。

=デジタルコンピュータ=
では2進法を使います。（電流を流す･流さないとかスイッチのON･OFFとかかな？）

例えば
0を渡したいなら 0
1を渡したいなら 1
2を渡したいなら10
3を渡したいなら11
100万を渡したいなら･･･　1とか0がたくさん並ぶ。

=アナログコンピュータ=
では、電圧を変化させることによって、それに対応する数字をコンピュータに渡
します。

具体的には･･･
現実的な数値ではないかもしれないけれど、分かりやすいように↓のように
考えます。

０　１　２　３　･･･　１００万（単位：ボルト（←電圧を表す単位））
０　１　２　３　･･･　１００万（コンピュータに渡す数字）

例えば、コンピュータに23を渡したい場合は、電圧を23ボルトにする。
　　　　コンピュータに99を渡したい場合は、電圧を99ボルトにする。

ところで、今、0.000000001という数字をコンピュータに渡さなければならなく
なってしまいました。

まあ、上のみたいに
０　１　（単位：ボルト）
０　１
の0ボルトと1ボルトのあいだを1億分割すれば
"コンピュータに0.000000001を渡したい場合は、電圧を0.000000001ボルトにする。"
が成り立つから、これでできた。簡単だなーー。
デジタルコンピュータだと0とか1がたくさん並んで大変そうだし、アナログ
コンピュータのほうがいいや。

なんて思うかもしれませんが、ここまで細かいことは実際にはで
きません。何故かというと、簡単なことですが、ノイズがあるか
らです。アナログ信号を扱っている以上、ノイズの発生は避けら
れなくて、ノイズを最小元に抑えようとした高性能の回路でもア
ナログ信号でも100万ごとに1回くらいはノイズが入ってしまうよ
うです。

長くなってしまうので細かいことは省略するけど、アナログコンピュータの
1/100万の精度というのは、今使われているデジタルコンピュータの64bitや
32bitよりも全然低くて、20bit相当です。
　　　
（専門家ではないし、誤りが多いかも。）

ということは、
クリスティーナ・リッチは
デジタルであるということになるのでしょうか？

ジョナサン・クレアリーによれば、
そういうことになるね。
バルトの「ガルボの顔」を援用しながら、
グレタ・ガルボはアナログであり、
クリスティーナ・リッチはデジタルであると彼は論じている。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0262531070

理論的な問題理解には役に立たないけど、
科学技術的な基礎としては、
Reconfigured Eye あたりを見とくといいよ。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0262631601

2進法を使います。⇒2進法を使います。別に2進法でなくてもいいけど
電圧を変化⇒電圧を連続的に変化
それと、
0.1 0.2 0.3 0.4 (ボルト)　こういうのでもよい。数値の間は連続している。　
1 2 3 4

ちなみにキットラーは、
ベンヤミンの「複製技術時代の芸術作品」を使って
クリスティーナ・リッチの分析を試みています。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0804732337

グッドマン…皆読んでるの？

読んでねーよあんな古臭せーの
逝ってよし

いいスレなのになあ。
もう冗談言わないから、
お話しましょうよ。
デジタルの可能性とは！？

新しいテクノロジー。
表現の手法のひとつ。
そんだけ。

>>37
「表現の手段」っていうのは、
ずいぶんとイデオロジカルな概念だよね。
まず芸術とは「表現」であって、
さらに、メディアとは何かすでにあるものを表出する「手段」であると。
これ自体、前近代的なメディアのあり方に根ざした思考形態でしょう。
例えば、作品が受容される場所としての教会に固定されたフレスコから、
個人的な商品として流通可能なキャンヴァスへの移行は、
単に選択可能な「表現の手法」が変化しただけなのか？
そういう前近代的な思考形態を無効にした近代的な思考形態を前提に、
さらなるデジタル・テクノロジーの可能性について考えたい。

なんて難しいことじゃなくていいんだけど、
37 に、偉そうな態度取ってんじゃねーよヴァーカ、
って言いたかっただけだ。

またけんかか

喧嘩ちゃいまっせ。
37 みたいに知ったような口きくヴァカは逝ってほしいのです。
私は、ここに謙虚に学びに来ております。
goatsong さん何か書いてくださいよー。

実写とＣＧによって、
ＳＦ映画とかにどんな違いが出てくると思います？
そういう話も面白いなあ。

>>26 ナナシさん、いいポイントですねえ。

>>29 いるすさん、アナログ・コンピュータの話は面白いですよね。

>>26
ほんとだ！！
「遠足」「旅」とかはその過程が一続きだから
確実にアナログだけど、
「美術鑑賞」はデジタルだね！
美術館に通う過程は黙殺されるもんね。
でもモノが良かったら帰りは関連してるから、
どうなんだろ？

>>38
そう考えると、うまく言えないけど「何をやっている人が」デジタルを
名乗るのか？っておもうです。
私はフォトショップを使ってイラストを描いているけど、それはデジタルペイント
ではあっても、従来のペイント道具がパソコンになっただけで、そういうのは
アナログ？
ＣＧ（≠デジタルペイント）ですらデジタルアートにならないってことでもあるよね。
でも世間的に、表層的にはＣＧはアナログではないし。

描き手、作り手にとってデジタルとアナログの違いは明瞭なのだろうか。
むしろ、外野の後付けによって自らの作品がデジタルかアナログかに
収斂していく（いる？）ような気がする。

俺フォトショップとかでおおまかに構図とか色とか決めて
それキャンバスに再現してる（笑い

>>29
この話は面白いです。
見えそうで見えないスカートの下に視線を向けずには
おれないように(?)、本来見えないはずの、デジタルの
「綻び」に魅力を感じている自分に気づきます。

>>43
おっしゃってることは、まったくそのとおりだと思うんだな。
そう考え始めると、
何がどのレベルでデジタルまたはアナログなのかってよく分からないじゃない？
実はそれを「パラダイムの転換」として上手く説明できるんじゃないかと思ってるんだけど、
その内容は…教えてあげない。
ハハハハ。
今それで論文書いてるんだけど、こんなとこでネタばらしたくないからな。
論文できたら読んでくれ。

ところで 43 はアーティスト？
イラストレーター？ デザイナー？

質の悪いひとらが来るようになってしまったね

ごめんなさい。
もう２度と来ません。

sage

>>44
私の友人も最終的なものは手書きだけど色などのシミュレーションのために
パソコンを導入しているよ。
>>46
ぜひ、読みたいです……んが、簡単な言葉だといいな（論文だから
専門用語も必須だろうけど）
まず、アナログとデジタルの、「この板」的（(笑)、まぁ美術鑑賞的？）
定義がないとダメですね。そこら辺はきっと芸術学とかそういう系の科目を
学んだ人の領域だろうなぁ。
私はイラストレーターです。しかも末席(笑)

>>47
すんません。質悪くて。

>>46
スキゾ/パラノみたいなものか？

>>46
スキゾ/パラノみたいなものか？

わざとじゃないんだ。

あげてみる。

芸術におけるデジタルとアナログの決定的な違いは
デジタルは寸分違わないコピーが大量に可能って事じゃないの。

>>55
寸分違わなくないよ。
プリンタの性質で、同じくは刷れないと思う。
安いものだと微妙な色ズレとかあるんだよね〜
理論上はそういうことになるとおもうけど。
あと、モニタの色とプリントして出てくる色って違うし。


パソコンで作業すると表示方式やなんやらが
ただデジタルになるだけと思ったら、
時間の使い方までデジタルになるんだよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by大竹伸朗
結構目からウロコだった。
「いつでも保存できる」・「そこから始められる」
ってのがもうデジタルなんだもんねー。
なるほどーと思ったよ。
普通に絵を書くことがアナログな作業ってのが良く分かった。

a

誰か続けてね。

ｻﾌﾞｲ

基本的には方法論の違いということになるのかな。
でも今の時点では単純にメディアの違いとして現われてしまっているみたい。
デジタルというとなんとなくモニターの内側の出来事に限定されてしまう気がします。
だとしたらそれはやはり一つの限定されたメディウムでしかないような気も。
（映像はあくまでも映像であって、現実の絵画や彫刻とは異なるという意味で）。
もちろん一つのメディウムとしての可能性はもの凄くあるのでしょうが。

たとえば将来的にはデジタルの方法論で油絵を描くということもできたりするのかな。
もちろん単にシュミレーションとしてではなく。
（意味不明だな）

個人的には>>19あたりの意味生産モードの違いとしてのデジタルとアナログという
話が面白いと思ってしまったのですが、ネタだったのか・・・。

>>60
メヂウム。んー広く捉えればそうか。
デジタルメヂウム。なるほど。

トンデモ本って内容の信憑性はともかく面白いよね。
想像力を刺激する。騙された、って思うとむかつくけど。
ネタなの？判断できる程玄人じゃないからなー、うむむ。

ルネサンス知識がね。

グラフィックの大家って誰よ？

>>61
メディウムの意味わかってんのか？

だれか、フルッサー読んだ人いる？

朝までいる子。

そんぐらい知ってるサ>>61
てかまた煽りでしょうかね。
絵の具に混ぜていろんな表現を可能にするあれでしょ。
要は「エフェクター」かね。
エフェクトはデジタル表現の得意とするとこじゃん。
それに絵の具の歯がゆい部分を解決するじゃン。
乾きが遅いとか、塗りやすくする、とか。
デジタルはドローイングや平塗りの歯がゆい部分を解決するでしょう？
そういう意味で同意したんだけど、なにか？

↑相手にする価値なし厨房

>>67
激しく同意（藁

sarasiage

>>66
付け加えれば、「メディア」⇔「メディウム」ですよ。
要は「媒体」です。何かと何かを結びつけるもの(報道
によって事件現場とお茶の間が。溶油によって顔料と
支持体が…。)です。
「歯がゆい部分を解決するじゃン。」その通りです。
コミニュケーションツールです。
「メディア」⇔「メディウム」って。

×コミニュケーションツールです。
○コミュニケーションツールです。

急いで訂正

oh,tsunnomeri(otto)idiwarudesune.

グラフィックってどんなアート？

おもうぞんぶん楽しむがｲｲ
http://www.otogai.com/koma.html

可能性って既に日本のゲーム業界は米国の映画産業と肩を並べ
兆単位の産業になってるだろ。

とぼけたこと聞くな

デジタルとアナログを分ける意味ってあるの？
CGなんて絵の具やビデオがモニターに置き換わっただけじゃない？
インタラクティブなものにしたって、観客参加型の作品は前からあったわけだし
まあ、Molecular Clinicみたいのはコンピュータ使わないと無理かもしんないけど
http://www.canon.co.jp/cast/artlab/artlab5/index-j.html
とにかくデジタル・アートっていうジャンル分けは広すぎて意味がないと思う

>>76 デジタル/アナログアートを分ける意味があるとす
るならばその意味を作品の外見的な相違点で探っても成
果が低く、いくつも前述されているように、作り手の感
覚に反映される面から探るべき事柄であるように思いま
す。一時期の(今でもか。)福田美蘭が、デジタルにふさ
わしいイメージに対してなぜ、全部手描きを用いていた
のか。背を向けることで、かえって何らかの批評性を持
たせていたように感じます。

>>77

「何らかの批評性」って何？

インターネットを媒体とした活動をしている作家（芸術家）のサイト
をさがしています。推薦してください。

ただし、HP上でオブジェや絵を売っているタイプの方々ではなく、
あくまで「ネット上に存在する作品」みたいなものに、私は現在
興味があります。

例 ： 定点観測カメラを導入したもの
： ストリーム再生の動画

など。。

よろしくおねがいします。

>>76

>デジタルとアナログを分ける意味ってあるの？

ズバリ。あります！

アナログな美術鑑賞
　美術館などで作品を鑑賞する。　お金がある人は「作品」を買ったりする。

デジタルな美術鑑賞
　電気メディアなどで作品を鑑賞する。　お金がある人は、「機材」を買ったりする。

やっぱりここは美術評論家気取り板に改名したほうがいいね

>>80
いえてる。（笑

>>81
知識乏しいやつの、紋切り型コメント。気にするな。

だれでもコンピュータを所有する昨今、
利用されているメディアがデジタルであるか否かは方法論だと感じる。
デジタル（が様々な場面で一般的になった時代に特有の）アートというぐらいの
認識で良いのではないかと個人的には思っています。

デジタルちうのは要するに「すべては(数字で表せる)量に還元できる(質の否定)。つうかそう考えることにした。それでどこまでも行ける」という態度表明のことだと思います。
可能性とか言うのも「ほんとにそれでどこまでも行けるのか」という話になるかと思いますが。

>可能性とか言うのも「ほんとにそれでどこまでも行けるのか」という話になるかと思いますが。

ちうより、量に還元したことによって得られた膨大な計算可能性へ着目したほうが面白いかな。

パソコンで描いた絵をCD-ROMのみで流通させたりするのは
デジタルなのだろうか。
展覧会はWEB上で行うとか・・・

神経スパイクはデジタルだネ。だから脳はデジタルによる思考を
おこなっている。だからほんらいアナログは苦手なんだよね…。

だれだい、アナログなんて発明したのは。

油絵は分子というデジタルでできていて、眼に伝わる光は光子というデジタルやね。
アナログって細かすぎるデジタルを大ざっぱに言ってるだけのことかい。
人間が最近扱っているデジタルってえのは単にどれも粗いよね。

量子は？

現在電子機器内で使われているデジタル信号だっていわば
電圧変化などのアナログ量を持っていて、ノイズにも影響
されます。物理的にはアナログとみなせます。

芸術について、云々出来る知識が無いので、皆さんの意見を読むだけにして
いましたが、ここまで読んでもやっぱりデジタルアートが何を指しているの
か分かりません。
そして、表現への本質的な変革、という事も感じられません。

油彩、水彩、版画程度の違いは感じます。
創作を行う素材がコンピュータの、しかもデジタルの形式である、という程度。
でも、これは版画で、銅版を使ったもの、と大して違わないように思えます。

版画の特筆すべき性質は、同じ物が量産できる所にあって、表現自体は、
油彩、水彩、版画がそれぞれ得意な表現がある、というだけでこれらに
本質的な違いがあるようには思えません。

デジタルアートと呼ばれる物は、今までの版画が複製出来る作品の数に、
版そのものの物理的な強度によって限界があったものが、無限の複製が
可能である、というだけではないのでしょうか。

それから、デジタルとアナログの違いも問題になっているようですが、
両者は数学的には大きな違いがあるものの、物理的な現象においては、
人間が都合に合わせて勝手に２種類に分けているだけで、情報の欠落を
明確に意識しなければならないか、気にしなくて良いか、以上の意味が
あるとも思えません。ましてや、表現に本質的な違いがあるとも思えません。
版画で、銅版か木版かの違い程度といったら良いでしょうか。

どなたか、デジタルアートが表現として違っている例をご存じであれば、
是非、教えてください。

狭いリビングに５枚の絵が随時掛かっており、自分の部屋でも１枚がせいぜいです。
余った７枚の絵はお蔵入りになる訳です。
分かりましたか。

掛け替える知恵が無いと言うことですね。

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　ひろゆきにワキガ手術させます。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　(ﾟДﾟ；) ＜みんなー地球の環境守ろうねー。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,○○消防本部,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

>>92-94
芸術に対して多大なる憎悪がおありのようで。
その鬼性は自らを滅ぼすよ、覚悟しな

>>92
小数点以下のない、整数のことをデジタルだと思ってませんか？

>>91
デジタルアートっていうのは、ただの言葉ですよ。
表現としてのデジタルを見せる訳ではありませんから。

>>91
参考になるかどうかわかりませんが、
ttp://eto.com/1994/iface/

概念自体が作品となる現在、個人的には絵画や彫刻等と同列の
「手段」の一つではないかと思いますが。
コンピュータで作られたデータは、オリジナル・複製の区別が
基本的に無いので、言葉自体を扱おうとする作家にとっては
有効なメディアかも知れません。
（版画は、何枚目に刷られた物かで価値が変わります）

コンピュータを使って製作された作品と
電子機器（例えば、ネオンサイン等）を材料にして製作された作品の
場合は前者がデジタルアートってことですか？

畏れを感じたか？

↑
バカ

>>99
言葉が足りませんでした。
>>1のレスから、デジタルアート＝デジタル・テクノロジーを用いた作品
と考え>>98を書きました。
コンセプトに重点を置く作家、例えばジェニー・ホルツァーの作品は
電光掲示板、印刷物、彫刻物など多岐にわたりますが、使われたメディア
に拠って彼女の作品を規定することには無理があると思います。

「デジタルアート」が、「〜主義」のように特定の理念に基づいた考え方
を指す言葉であれば>>99の質問に答えられるのかもしれませんが、私はそ
の定義を知りません。

>>98
概念としてのデジタルが作品となることはあり得そうですが、デジタル機器を
使うことやメディアがデジタルであることが、絵画や彫刻と同列の手段であるとは
思えません。

また、版画で何枚目に刷られた物かで価値が変わるのは、古典版画や浮世絵などの
古い物の話ではないでしょうか。現在の版画では、何枚目に刷られたのかを特定
する事は難しいと思います。

このスレでは、アートとしてのデジタルを論じようとしているかの様に見え
ますが、>>1を読むと技術としてのデジタルがアートにどのような影響を
与えるのかを問題にしているように思えます。

これらは、分けて議論した方が分かりやすそうですね。

なるほど。無制限のコピー・加工・配布ができることを目的の一つとした作
品でないなら、複製可能性でデジタルアートを括るのはそれほど意味をなさ
ないとういことですね。まあ、Aの特徴を利用しないという条件をつければ、
Aの特徴をもたないBと同じことと言えたりするのは、当たり前なのかもしれ
ませんが。←意味ない。

＞「デジタルアート」が、「〜主義」のように特定の理念に基づいた考え方
はないかもしれないけど、パターン分けして考えたほうが混乱しなくてすむ
かも。

ttp://eto.com/1994/iface/
>>98の「Algorithmic Beauty」とかいうのなかなか面白かったです。
電子音楽でもスクリプト書いて音を加工する人はいるけれど、聴衆にそれを
知らせることはしないし、この作品はそういう名前をつけるくらいだからプ
ログラムとかも一緒に見られたり、配布したりするともっと面白そう。

>>91
今の版画はエディションナンバー（A.P. や1/000）による価値の差は
無かったのでしょうか。
版画について詳しいわけではないので、間違っていたかも知れません。

>>98の補足になるのですが、画集やポスターといった複製品が出回って
いる現在、版画はモノとしての価値という意味で、油彩や水彩と非常に
近い立場にあるように思います。
翻って、コンピュータによるデータの場合は物としての価値ではなく、
その内容に価値があるのではないでしょうか。

＞絵画や彫刻と同列の手段であるとは思えません。

どういった点で、でしょうか？

>>99
＞無制限のコピー・加工・配布ができることを目的の一つとした作品

↑については考えていませんでした。
これはデジタルメディア特有の可能性ですね。
よりアーティスティックなコンピュータウイルスが出現するのか（笑）

107=98

>>99
＞無制限のコピー・加工・配布ができることを目的の一つとした作品

どのような作品があるのでしょうか。
紹介していただければ嬉しいです。

>>101-103
きたか。類い希なる愚者が。
君のことを皆愚か者だと思っているから安心してこの板を去りなさい
命令だ。

>>110
ファミ通って昔、読者を舐めてたよな

昔、ファミ通って、プレゼントのハガキの切手を貼る欄に
「切手を貼れ」と高圧的に書いていた記憶があるのだが、
アンケートハガキには「切手を貼って下さい」なのに。
俺それからファミ通買わなくなったよ。
たしか７年ぐらい前
その号にはたしか、「ハガキ下の方の自由欄に頑張って下さいとか書くのはもういい。
最近そんなハガキが増えているのでそういうのはもううんざりだ」と書いてあったのを覚えている。
俺がその、ファミ通のプレゼントに欲しいのがあったので、書くことないから「これからも頑張って下さい」と一言書いた、
まさにその次の号に書いてあったので覚えているぞ。

dakara?

デジタルアート？
ヴィデオアートの時代、
あの概念はナムジュン・パイクのものだった。
パイクはヴィデオアートの概念を生きようとしていた。
でも、デジタルアートという概念に対して
体を張っている奴、どこにいる？

ロバートロンゴは？

>>107
>>絵画や彫刻と同列の手段であるとは思えません。
>どういった点で、でしょうか？

>>105で
>デジタル機器を使うことやメディアがデジタルであることが
と断っている事に注意して貰って...。

絵筆をエアブラシに持ち替えても、絵画や彫刻と同列になっているとは
言えないのと同様に、デジタルを道具や素材として扱っているうちは、
さほど大きな変化には感じられないのです。
感性が鈍いだけ、かもしれませんが...。

>>今の版画はエディションナンバー（A.P. や1/000）による価値の差は
>>無かったのでしょうか。

はい、これらに価値の差は、（私の知る限り）有りません。
むしろ、違いが無い為に通しナンバーが振ってある、と考えた方が
良いかもしれません。

>版画はモノとしての価値という意味で、油彩や水彩と非常に 近い立場に
>あるように思います。

個人的には、版画は、油彩や水彩と同列であると考えています。
ただし、版画は同じ物が複数存在するために、市場価値が一点物である
油彩や水彩より低くなっています。
しかし、版画の芸術的な質が低いとは思っていません。
むしろ、一級の芸術作品を個人で手に入れる事が可能にしたものであると
思っています。

>>115の日本語が変ですね。

むしろ、一級の芸術作品を個人で手に入れる事が可能にしたものであると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
むしろ、一級の芸術作品を個人で手に入れる事を可能にしたものであると

に訂正します。

>>109　個人的には知らないです。全ての作品を見るのは不可能なので、
存在するかしないかはわからないですけど。

デジタル・アートの可能性？

現実を良く見ると。
既に日本のゲーム産業はハリウッドの映画産業に匹敵する市場規模をもっている。
映画に十分芸術的な作品があるように、
市井のなかにあるデジタルからアートが生まれる。

>>113
”デジタルアート”が言葉だけで、概念の伴わない物なので、
体を張る場所が分からないのではないですか？

まともにやりたい人は、アートなんて胡散臭いことやってないような。

>>115
＞デジタルを道具や素材として扱っているうちは、
さほど大きな変化には感じられないのです。

まだ絵画や彫刻と同等の地位を獲得していないと言う意味でしょうか？
作者のコンセプトを実現するための最善の選択という意味で、絵画や
彫刻と同じ手段の一つではないかと考えてみたのですが。。。

ただ絵画、彫刻と「同列」（91さんと同じ意味ではないかも知れませんが）
としたのは乱暴だったようです。
主にオリジナル・複製の観点でデジタルメディアを考えていたのですが、
99さんの「無制限の・加工・配布」が可能という意味で、デジタルメディア
特有の可能性がありそうです。さらに、手段がコンセプトを規定する場合も
考えられますので、そうなると単なる手段とも言えなくなります。
118さんの「ゲーム」も考慮すべきですね。強力なネットワークもある。
もしかしたら「デジタルアート」という主義はあるのかも知れません。
現状認識が甘かったようです。

気になるのは「無制限の・加工・配布」をしていくと作品が誰の物になるのか、
それは作品といえるのか、例えばWEB上を漂う得体の知れない何かになるのか、
といったことです。思ったより可能性は大きかった。

>>118
規模の大きな産業が芸術を生む、という発想はなんか不思議ですね。
パチンコや半導体産業も芸術を生みそうな気がします。

ハリウッドは、芸術を産業を転換して成功した例だと思っていました。

”芸術を産業に”
の間違いです。

>>118
>映画に十分芸術的な作品があるように、

映画が芸術では無いことを前提にしているように聞こえますが。

本物とか複製とかいう意味が消滅します

デジタルデータは、ですね。

アートとか芸術という言葉はどこへ行った！？

ハリウッド映画は芸術じゃないでしょ。
「完全なる娯楽」
これです。

娯楽と芸術の区別がつかないのは日本の国民性故か。

>>128
御意に。

>>121

>「無制限の・加工・配布」が可能
これは、文学作品などが、既に相当していると思います。
物理的にコピーする事以外にも、汚い手書の字で書き写しても、
情報は劣化しません。
また、音楽でも（何小節以上だか忘れましたが）他人の旋律を
勝手に使うことは出来ないようになっていたと思います。
そして、ＣＤになった音楽なども、情報を劣化させることなく複写出来ます。
こういった物にも、著作権は認められています。

>手段がコンセプトを規定する場合も 考えられますので、
コンセプトを全く規定しない手段は、ちょっと思いつきませんが...。

デジタル機器は、他の手法に比べて技術的な習熟度の影響が小さそうですので、
特別なトレーニングを受けていない人達も、大勢参加できるところに可能性が
あるのかもしれません。

>>131
過去の小説を下敷きにして新しい作品を書いたり、原曲をアレンジする
という事は昔からありましたが、デジタルメディアによってより手軽に
できるようになったと思います。作品を印刷物や、CDで配布するより
インターネットで配信したほうが遙かに簡単ですし、そういった手軽さが、
新しい作品を生み出すのではないかと思いました。
例えば、コンピュータウイルスはオリジナルから様々な亜種が生まれて、
世界中に広がります。そのような特性に着目したアーティストが
「無制限の加工・配布」を前提として作品を造ることもあるかと思い、
＞手段がコンセプトを規定する場合も考えられる、としてみたのですが
「規定」よりは「触発」の方が良かったかもしれません。

美術は、モノとしての価値と情報そのものの価値を分けられない場合が
多いので、情報を扱うデジタルメディアの恩恵を、音楽などに比べて
受けづらいのかもしれません。

＞特別なトレーニングを受けていない人達も、大勢参加できるところに可能性が
あるのかもしれません。

そうですね。他分野からアートへの流入が、より増えると思います。

age
http://www.nmwa.go.jp/sch-j.html#pro-3j

age

自分が何か金出して作品を買うとすれば、デジタルは買わないだろうね
でも何かを観に行くんならデジタルの作品の方が楽しいと思うよ

ICC 　アートラボ
ガ
タヨリデシタ

ﾊﾞﾊﾞｱage

ＮＨＫのデジスタ見た？イスタンブールビエンナーレとかのやつ。
俺的にはああいうのがデジタルアートなんだけど。

あとどこだっけ、ＩＣＣだっけ、机の上に別の場所の空のリアルタイム映像が映し出されてるやつとか。

>>1
アール茶番の野澤って社長が集めてるみたいよ。　セールス・トークに利用するんだって。　
こんなとこで情報収集するなって言っといてよ。

結果的にはないと思う

ないね。
十数年前には妄想もあったようだが、所詮は物珍しさだけだもんね。

21世紀は、資源の無駄使いはよして、デジタルアートの時代かな？
日本はせまいし、不景気だし、
版画はブームさったし。
秋葉原テクノ王国

age

age

河口しかいないべ

>>142

美術館とかに収蔵する場合、どのフォーマットで、
というのが一番の問題になるでしょうね。
５０年後、１００年後も見られるのか？

デジタルアートの可能性はデジタルバーチャルの世界
でしか存在できない。実体は無く、完成した瞬間に
消滅したも同じだ。老朽化しない替わりに、保存される
保証など全く無く、修復も不可能である。
ただの電気信号が作り出す現象の副産物、虚構の世界感は
時空間として芸術とは言いえない。

　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

（＾＾）

（＾＾）

age

デジタルアートは、ナムジュンパイクが、定義、予見した。
「デジタル機器をシステム的に展示する行為」と
「コンテンツ、ソフト（内容）を、見せる行為」に分かれていくだろうと。
現在それは、インスタレーションといわれている展示行為と同じこと。

時代が変われば、過去の技術は陳腐化される運命。
技術を見せるデジタルはアートにはならない。（ハリウッドしかり）
健全なデジタルアートは、技術を見せるのじゃなくて、
（当時の）技術で「どういう概念行為が生まれたか」がアートとして語られる。
デジタルアートというジャンルは、なくなり、「インスタレーションという行為を
その時代の技術で表現する」になってるし、なってくる。

西欧文脈で言えば、アートって「その行為が何をもたらしたか？」っていう重さを
語れなければアートとして認められない。

だから、西欧の歴史でデジタルアート全盛期が１〜２あったらしいけど
今では、当時の教訓で、「デジタルアート！」って大上段に掲げなくなったね。
ジャンルとしては、
今は、インスタレーションか、映像にわけられると思う。

さてさて

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今後は大いに発展しそうらぞ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

やっぱマックの方がいい？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜や.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜っ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ぱ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│モ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ロ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
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　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
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デジスタについて誰もなんで言及していないんだ。
NHKの番組で検索すれば一発ででる。
BSもって無くてもたまに深夜地上波で再放送する。
ジャングルジムには圧巻だった。

ヴィデオアート、メディアアート、デジタルアート、
「○○アート」といった場合の、○○とアートの関係のあり方については、
みなさんどう考えるのか？

たとえばだけど、ヴィデオ＝ハード、アート＝ソフト、
メディア＝ややもするとハード、ハードじゃなきゃ、見方によってはアートの同語反復、
デジタル＝これは電子メディア、ややもするとハード、でも本質的にはソフト（というか数学）、それとアート
だからアプリつかっただけのコンテンツはデジタルアートにあらず、
とかなんとか、いろいろ考えでがあるとおもうが。

これに関連して、「アート＆テクノロジー」という言い方もデジタルアートという言葉が
流通するはるか以前からあったが、そこでの「＆」ってなんなんだよー、ってなことについて
いろいろ考えてギロンするってことは、重要ではないかと洩れは思うのだが。

ということで、みんなどうおもう？（って、ここまでの板の内容よんでないだけどね）

ヴィデオアートにはヴィデオアートに関する文化的コンテクストが既にある
ように、デジタルアートにも語るうえでの基本的な視座があるだろー。
ただたんに素朴な感触だけで感想を語っても意味なし。
宮崎アニメが「メディア芸術」なんて名称になってるこの国では、先人の努力
なんかなかったかのように、「それ系のアート」について語れると思っているような
ところがあるが、基本的に、既にいろいろあるわけだから、それを機軸にして、語るべきなんじゃないか？
もうちょっと。
その意味では、最初のほうにあったけど「新しいテクノロジー、表現の手段、そんだけ」なんてのは、
白痴そのものだ。消費者だろうと作り手だろうと、安易に表現の手段といえるあたり救いようがない。

ここほんとに美術鑑賞板？？

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恵比寿写真美術館のデジタルアート2003だけど、
普通にアナログでペイントできそうなのばっかりだったよ。
何つうか、育ちがアナログだからしょうがないのかな。
やっぱりこれからの世代に期待汁。

デジスタに「きりや」が出た時の女子アナの目線はすごかったなあ・・・
隣のゲームのヒゲのオッチャンなんか視野に無い。
濡れてた筈だな。
＞１６１

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

きりやって誰、その回見てないわ

>>171
この人のことかなあ...
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1031368703/97-100

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

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http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

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そうか宇多田の旦那だったのか。サンキュー>172
濡れるのがよくわからないけど

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>178
そんじゃそこらのAVよりも凄い目だったな｡ジョシアナ｡
ｳ､ｳﾗﾔﾏｼｲ

うわ！おれが書いた去年のレスがある・・・
盛下がりまくってるな・・・

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デジタルアートの可能性は


























無限大！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

なんかいい板なんでもうちと
つづけてほしいので
というか復活してほしいので
上記を通読して僕なりに思うた事。以下に。

ア−ト表現としてのデジタル/アナログの違いについて。
アナログ/実想的、現実的な表現を目指す物。上部構造と下層構造を持つ。
情報もしくは思想の結節点を1つの作品へと集約させることを目指した表現方法。例えれば、セックス、胚、出産。解答。
デジタル/仮想的、思考的な表現を目指す物。平行的、並列的な移動と変換を求める。
情報もしくは思想の発明もしくは出発点を作り、そこからの拡散、変容を求めた表現方法。例えれば、愛、情、文化。問い。

技術的側面からのデジタル/アナログの違いについて。
アナログ/デジタルの反語。非電気信号。デジタル機器に取り込まれる以前の物、もしくはデジタル機器から排出された物。時間的空間概念の内にある物。
デジタル/情報を数字に置換えた記号集合。劣化しない記録、大量の複製、改編等を特徴とする。時間的空間概念は通用せず、速度が全てを規定する。

シロ−ト考えですが、どうでしょう？
こんな感じか。例えのセックス、愛、うんたらは余計か
だれか訂正、変更をお願いしたいな。
>>19
>>26
>>38
>>46
>>ナナシノ
さんあたりとか、どうよ？
つーか、つづけろ

「板」と「スレ」の違いくらい把握しとけ。話はそれからだ。

バカ

宅八郎

ごめんよ、「スレ」だね。初心者なんでね。
あれ、改行もこうなっちまうのね。
これからはマメに入れるようにスルよ。
>宅八郎
ざんねん髪は長くない

( ﾟДﾟ)＜何事も可能性は無限だーっ
漏れも今後は大きく発展するに一票か。
デジタルも極めればおもろいよ。

んで、やっぱマックのほうがいいの？？

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ウンコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ERROR:このスレッドには書けません!

立川のフロム中武でやってるやつ見に行った人いる？

ここどうでしょう？
http://www.geocities.jp/maripekored/

age

ありません

age

03とか04とかいつだよ！
盛り上がってねー

デジスタの映像パフォーマンス見た人いないの？

guest guest

sage

こんな古いスレが、落ちずに残ってるんだね。
恐るべき過疎板だな。ここ。

　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　【呪いのトンファーパーマン】
　　　　　　| |　 （・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　　　このコピペを見たら明日死にます。
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　　　　　　他の場所にコピペしても無駄です。
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i,../ / |　
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|　　
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |　　
　　 　　　　 /::::::::::::::::l/ /　　冂　
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ|
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l　　　凵
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

マクド美味いね☆

敢えて言おう、カスであると！

　　　　　　　　_＿　　　　　＿_
　　　　　　 ＼|＼_＼　　∠ ／|／
　　　　　　　　 　|○|　　|○|
　　＿|￣|○ 　 ＿ 　　 　＿ 　　○|￣|＿
　　　　　　　 ／ ／|） 　（|＼ ＼
　　　　　　　 |￣| 　　 　　 　|￣|
　　　　　　／ ／ 　　　 　　　＼ ＼

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 >>1ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

　 　 　＿＿＿＿　　　　　　/)
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼　　　( i )))
　　./( ―） （　●）　 ＼　/　/
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|ﾉ　/　こいつ最高にアホ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|　,/
　 ＼ 　　 　　　　　　／　/

λ...... ここから離れよ…　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　少しでも遠くに…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　人様のいない所に…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　みんな死ぬんだ…
λ...... 人間爆弾だなんて…　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　爆発する前に…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　死にたくない…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　みんなから少しでも離れなきゃ…

　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　 ／　/ i
　　　 　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
　　　　 　　|（ﾉi　　|）
　　　　 　　|　 i　　i
　　　　　 　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　 　 U" U

知らんがな(´・ω・｀)

>>468
不覚にも勃起した

　 _n　good job!!
　( ｜　 _､_　
　 ＼＼(〈_` )　
　　 ヽ_￣￣ )
　　　 / 　 /

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　久々に登場
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　ｵﾅｯﾀよ
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

俺もいじめて(;´Д｀)

ｸﾞﾘｸﾞﾘ
（　-_-）っﾞ)Д｀)

　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　へ､　 　　 /;へ＼
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　//　_l::|＿＿_l::|＿ヽ:ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼,,　 　　　|l／:::::::::::::::::::::::::::::::::`::|
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　　　/　　　　　 　＿＿ヽ　 　 /::::::＿::::::::::::::＿ ､::::::::::::::＼
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　 　　 　| 　　　　　　|　　 |､　　 /::　<て)`　　"ｨて)ノ＼:::::::::::ヽ
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i".　 　 　　　|　　　　　　 ∩─| |　　,|/ ──　,|　 　 ── 　ヽ:::::::::|
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　 　　|　　　　　　∪　 `l　　 |.　──　:|　 　 ──　　.|::::::::|
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:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　　 　　　／ ￣￣￣￣＾ヽ∞=､ 　＼　　　 ー　　　　 　/:::,/| 製 |
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　 　|　|　　　　 　|　　|っ:::::）　　l━━（ｔ）━━━━┥　| 品 |　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
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　　　　　　　　　ぇ
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　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ

いままでありがとう
にくちゃんねるの管理人さん

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五
　　　 提　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　 薩

　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　 　／
　／´∀｀;:::＼＜　おれの名はテレホマン
/　　　　/::::::::::| |
| ./|　　/:::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|

夜11時にさっそうと参上し、朝8時にそそくさと退場する謎のヒーロー。
どうやらその時間帯には何か秘密が隠されているようだ。
常時接続者にはわからない何かが・・・。
ちなみにジャミラにそっくりである。

がんばれ　ぼくらのテレホマン　みんなのテレホマン

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　世間の目は相次ぐ自殺に向けられているから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　常識的に考えてそろそろ沈静化するはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　パ、パート114！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　 　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　 　 　 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　　ここがインターネットの聖地かぁ・・・
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/
　　　 ノ＼　|::::::| 　　　　 　　　 　 |::::::|

全盛期のイチロー伝説

・3打数5安打は当たり前、3打数8安打も
・先頭打者満塁ホームランを頻発
・イチローにとってのホームランは内野安打の打ちそこない
・先頭打者サイクルヒットも日常茶飯
・ワンバウンドも余裕でヒット
・一回のスイングでバットが三本に見える
・打席に立つだけで相手投手が泣いて謝った、心臓発作を起こす投手も
・あまりに打ちすぎるから牽制球でもストライク扱い
・その牽制球もヒット
・ﾋﾟｯﾁｬｰを一睨みしただけでボールが二遊間に飛んでいく
・試合の無い移動日でも2安打
・バット使わずに手で打ってたことも
・自分のホームランボールを自分でキャッチしてレーザービームで投げ返す
・内野ランニングホームランなんてザラ、2周することも
・ウェイティングサークルでヒット打った
・観客の韓国人のヤジに流暢な韓国語で反論しながら背面キャッチ
・グッとガッツポーズしただけで５点くらい入った
・ライトの深い位置から三塁線のスクイズも処理してた
・自分の打球に飛び乗ってスタンドまで行くというファンサービス
・あまりに打つので最初から１塁に立っていた時期も
・フルスイングすると周囲に怪我人が発生するので力をセーブしてた
・イチローの打球に米軍のレーダーが反応してしまうので打席中は警戒されていた
・筋肉番付の打撃版ストラックアウトに出場したがノーミスでパーフェクト達成してしまいテレビ的にNG
・フォアボールで三塁まで行けた
・イチローが打ったホームランを観客席で見ていた子供が捕ったらすでにボールにサインがしてあった
・イチローを一打席打ち取れればその試合は相手チームの勝ちというルールはもはや伝説
・三振させられれば即相手の優勝決定という破格のルールも達成できたチームはなし
・ハンデとして目を瞑って打席に入るルールも導入されたが全然ハンデにならなかった

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ〜!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　 　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　 　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　/'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　/　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、

フランスの兵器「何がしたかったのかはわかるが，やりかったことというのはその程度なのか？」
イタリアの兵器「どうしてそうなるのかはわかるが，そうするしかないものなのだろうか？」
イギリスの兵器「何がしたかったのかはわかるが，どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器「どうしてこうなったのかはわかるが，何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器「こうするしかなかったのはわかるが，そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器「こうするしかなかったのはわかるが，まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器「必要なのはわかるが，そこまで沢山作る理由がわからない」

劉備Japan


　　　FW 張飛　　　　　FW 馬超
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 関羽　　MF 趙雲　　　　

　MF 姜維　　　　　　　　MF 徐庶

　　　　　　　MF 諸葛亮

DF 魏延　　　　　　　　　　　DF 黄忠
　　　　　　　DF ホウ統

　　　　　　　　GK 劉禅

.

　　 iﾞ￣ l　　　 　/ヽ、　 　　 iﾞ￣ l　　　 　/ヽ、　　　　　　l　 .l　　|ヽ,　　　　 ヽ＿ 　 ,ノ
　　 l　 ,l｀　　　　l, 　 ﾐ　 　　 l　 ,l｀　　　　l, 　 ﾐ　　 , -ー┘ 　￣ヽ、 ＼　 　 l￣ | ￣
　　|　 ,l'　　　　　ﾞl,　 ﾞl,　　　|　 ,l'　　　　　ﾞl,　 ﾞl,　　 l　 _, 　 ;-,,　 　lゝ　ヽ, 　 l 　 |,ーーー ヽ,
　 l' 　 l　　_　　 　ﾞl 　 ﾞl　　 l' 　 l　　_　　　ﾞl　 ﾞl　　　￣lﾞ　 ,l 　'ヽ　 |ﾞヽ,　 | ｜　 ' 　 _＿ 　　l
　 'l　　l_,ﾉﾞ |　 　　l、 丿 　 'l　　l_,ﾉﾞ |　 　　l、 丿　　　,lﾞ　 .lﾞ 　 |′ l 　l ノ　l,　　,,- "　　ヽ　｜
　　'l,　 ﾞ 　　l　　 　 " 　　 　'l,　 ﾞ 　　l　　 　 "　　　 　,l 　 ,l _　 |'　　l　　　　　￣、　　 　ﾉ　　l
　　　ヽ　　,ﾉ　　　　　　　　　　ヽ　　,ﾉ　　　　　　 　　l 　　lﾞ.l　`'　　ﾉ　　　　　　l,　￣￣　 　ノ
　 　　　￣　　　　　　　　　 　　　￣　　　　　　　　　　 ヽノﾞ　ヽ＿／　　　　　　　ヽーーー "
　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー┐　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　ﾉ 　 ゝ　　　　　＿ 　lーl,　　 ー 、　l￣ i　 l 　｜ 　l￣ l　　 　 l￣'|　 ｜　｜
　　 　　/　 ,/＿＿＿、 l 　l　l,　 ﾞl、 l′　|　 l　 l 　｜ 　l 　 l　　|　 　 　l　　l＿__l　　l---.
　 　 　/　　　　　　　 l　l、　l　l＿ l　l　　,l 　 |　 .l―l″ .l―l″　|　 lー ′　 　　 　　　　l
　 　 /　　/￣l 　 |￣　　￣　　 　　 l 　 ,|　　,l＿＿＿、　＿＿＿l_　l＿　　┌-ー l 　l--'"
　 　l＿ /　　,l　 ,l′　 　　　　　 　ﾉ 　 ,/"　 lー-l　　| 　 l　　lー-l 　 　｜　l . l￣　　|
　 　　　　　,ﾉ　 ,l'　　 　　　　　　ノ　　ﾉ　　　| 　 l　　l　　l　　 l　　l 　 　 | 　 l. 'l-―'"
　　　　　 丿　丿　　　 　　　|￣　 ノﾞ　　　 　l 　.ﾞー "　　ﾞー-|　　l　　　 l,　 ヽ――ヾ
　 　 　 　|＿ノ　　　　　　　　ー "　　 　　　　l 　　＿＿＿＿＿　　l　　 　 ヽ＿＿＿＿l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞー"　　　　　　　"- '

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
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　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

やい、お前達、一体百姓をなんだと思ってたんだ？
仏様とでも思ってたか　ああ？
笑わしちゃいけねえや。百姓ぐらい悪ずれした生き物はねんだぜ。
米出せって言や、無え。麦出せって言や、無え。何もかも無えって言うんだ。
ふん、ところがあるんだ。何だってあるんだ。
床板ひっぺがして掘ってみな。そこに無かったら納屋の隅だ。
出てくる、出てくる、瓶に入った米、塩、豆、酒。
山と山の間へ行ってみろ。そこには隠し田だあ。
正直面して、ペコペコ頭下げて嘘をつく。なんでもごまかす。
どっかに戦でもありゃ、すぐ竹槍作って落武者狩りだい。
よく聞きな。百姓ってのはな、けちんぼで、ずるくて、泣き虫で、意地悪で、間抜けで、人殺しだあ。
ちくしょう。おかしくって涙が出らあ。
だがな、こんなケダモノ作りやがったのは一体誰だ？
おめえ達だよ。侍だってんだよ。
ばかやろう。ちくしょう。
戦のためには村あ焼く、田畑踏ん潰す、食い物は取り上げる、人夫にはこき使う、女あさる、手向や殺す。
一体百姓はどうすりゃいいんだ。百姓はどうすりゃいいんだよ。くそー。
ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう

あのバカップルに
フラッシュのボタンの作り方が間違ってるって
誰か早く教えてヤレヨ

何年放置してんだよｗ

　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　北海道は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　北海道は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..　　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　/
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　 話はすべて聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼ 　　貴様ら全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡'"￣ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ..
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　 >1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√ しまった、ここは糞スレだ！
　　　　 　‖　俺が支えている間に早く逃げるんだ！
　　　　　くく

_________________________
　　　　＜○√ ＜○√
　　　　　‖　　 ‖
　　　　 くく 　くく

お前だけにいいかっこさせられるか！

ヵッォ、ぉゃっゎィヵょ

うちの両親がそうだった。超ディープなネトゲのジャンキーさ。
ハマってからの両親は、1年365日パソコンと向き合ってた
じーちゃんの遺産食いつぶしながらね。会話なんてありゃしない。
あるとしてもネットの中で話すだけ。会話の内容も
「一ツ目山のサイクロプスを倒しに行け」　とか。笑える話だろ？
うちの家族に限っては父親は父親じゃなくて
「世界中から頼りにされてるマジックナイト」母親は母親じゃなくて「ダークプリースト」　
俺は子供じゃなくて「モンスターハンター」だったんだ

そんな世界にほとほと嫌気が差してさあ　で、考えたんだ。「こんな世界壊しちまおう」って
そのネトゲのサーバに侵入して･･･10年分のデータ全部を破壊してやったんだ。
人生最初のハッキングさ
その日の帰り道は　そりゃーワクワクしてたね。だってもうそっちの世界は無いんだから
ファンタジーのパーティとかじゃなくて「家族」として生活ができるんだってね

そしたらさ　2人とも首吊って死んでたよ

遺書がまた傑作でさ、　『世界が壊れてしまったので　死にます　さようなら』
2人にとっての現実は　もうとっくにこっちの現実じゃなかったのさ

なあ　俺のやった事はそんなに重罪かな？現実では自殺で片付いても
両親を殺したのは間違いなくこの俺さ
そんな俺は殺人罪かな？かまってほしくてさあ
天気とか　成績とか　どんなにくだらなくてもいい
現実の話がしたくてさあ　それが悪いことかよ！？　そう思う事が犯罪かよ！？
だったら　だったら人間全員犯罪者じゃねーか！

誰にも遠慮することなく
焼いた肉に集中する。
それが一人焼肉。


そ　れ　が　一　人　焼　肉　。

今日というか昨日兄貴と母さんや親戚のところに行ってきたんだ。
兄貴は手に職ついてて高身長でイケメン。
親戚の子供とかにお小遣い上げてたりした。
でも俺は久しぶりにあったからって理由だけで、母さん婆ちゃん達から小遣いもらった。
子供達も兄貴に色々懐いてて楽しそうだった。
親戚達とは色々仕事の話とかしてて楽しそうだった。
俺には、そう簡単にやりたい事みつからないよねーって言ってきてくれた。

死にたい。

メタルは歌詞にファックやビッチやデスの歌詞がいっぱい出てくる。
衣装も黒い皮とか鉄製品、バンダナとかそういう危ない系のファッション。
刺青率も多い。


ハードロックはテンポの速いロック。
ギターのリフが凝ってる。
カウボーイ風の衣装が多い。
ジーンズ着用率高し。



メタル厨の456さん語る。

ロック；お前が好きだ　愛してるぜベイビー
ハードロック：お前と夜のハイウェイぶっ飛ばすぜ　朝まで愛し合おうぜベイブベイブ
メタル；お前が俺の心に創った闇が俺をおしつぶす　お前は俺を狂わすデーモン
スラッシュメタル；そもそもお前など存在しなければよかったのだ　心の中でお前を犯すそして俺は殺されるキャイーン
デスメタル；お前を頭から食っちゃうぜ　お前のまんこを食っちゃうぜぼえええぇぇ

335 ：ノーブランドさん：2007/08/18(土) 00:06:30 0
大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。



336 ：ノーブランドさん：2007/08/18(土) 00:09:03 0
自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。


337 ：ノーブランドさん：2007/08/18(土) 00:11:37 0
自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。


338 ：ノーブランドさん：2007/08/18(土) 00:17:10 0
当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる


339 ：ノーブランドさん：2007/08/18(土) 00:19:25 0
会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。

前売りを買うと光る消しゴムが付いていた
俺が言いたいのはそういうことだ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！ここはホモスレだ！オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！早く！早く！オレに構わず逃げろ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜○√ 　＜凸√
　 　‖ 　 　 　 ||
　　くく 　　　. くく
ホモだけにいい思いはさせませんよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜○√　＜凸√ ＜【 】√
　 　‖　 　 　‖　 　 　‖
　　くく 　　　 くく　　　 くく
ノンケに童貞まで！　無理だよ、みんな下がれ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜○√　＜凸√ ＜【 】√　 ＜凸√ 　
　 　‖　 　 　‖　 　 　‖ 　 　　 ‖　 　
　　くく 　　　 くく　　　 くく 　 　 　くく 　　
板が駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値ありますぜ
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:::::::::::::::::::::::::::::::::_, ‐''::;;;:::::::::'ｰ ,:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::.;／;;;;;;;;;;;::::::::::::;::::;＼､:::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::,/;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::;:;:::;;ﾞヽ:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.::::::::::::::::
:::::::::::::::･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡:::::::::::::::::♪いくつものホモｽﾚを繰り返す〜♪
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::::::::::::::::::::::::::),;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;:;;;::::::丿':::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:;;;;:;:::／:::::::::::::::::::::::::::::
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170億円分台数限定でプレーヤーを5000円程度で売って
HD-DVDを普及させてしまおうとかそういう考えはないですかそうですか

383 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/22(水) 22:49:33 ID:kCJQsoYEO
>>377
ｽﾏｿ

トゥー・シャーイ・シャーイ
ハッシュ・ハッシュ
アイル・アイル


384 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/22(水) 22:54:01 ID:gBNOmPL20
つまんないのだいぶ手前>>383


385 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/22(水) 23:18:01 ID:nct2jxnL0
>>377
考えるな！感じるんだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ〜　､
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　　　　　　　　　　　　　　　│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　＼｜
　　 ┏┓　 ┏━━┓　　　＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　　 ｜. 　　　┏━┓┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃　　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|　　　　 ┃ 　┃┃ 　┃
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デジタルアナログ境界論は興味深いのですが、よく気になるのは「ＣＧ」の語の意味です。

当初のＣＧの正体は、「コンピューター演算」で発生させたイメージ画やアニメでした。
科学雑誌にあるブラックホール想像図や、ブティック改装アフター予想図などは、ＣＧ
らしい絵で見分けられたし、出生の違いで線引きがよくわかりました。

ところが「カラーコピー機での幻想的変色」「スキャナ撮り＋エフェクト」などもＣＧを
自称するようになります。現状では、単純にＣＧ美術を募集すると、写真家が何人も
応募してきます。カメラ＋フォトショップがＣＧの一端になっているようです。
「写真→ＣＧ」の呼び変えには、「ＣＧ→版画」のような形式の格上げを願う意識も、
一部あるような気がします。

ＣＧ美術は減らないから売価も低く、美術の大衆化に寄与する理屈です。ところが
大衆は価格を芸術性とみなし、無名を嫌い毛並みの良さを信頼する傾向があるので、
新興の安いＣＧに何かを感じる心の準備はありません。だからＣＧ美術は社会から
浮いており、作者も浮きたくないので去っています。だからスレもこれ一個です。

鉄雄役　適任は結構居るだろう
金田役　適任は辛うじて居るだろう
ケイ役　適任はまず居ないだろう
オバサン役　適任なんて居るはずが無い

犬の散歩中に
犬のウンコを入れた袋をひったくられたってあったよな

4 ：なまえないよぉ〜：2007/09/01(土) 17:17:37 ID:hl7zBuIn
>>4は食糞家


5 ：なまえないよぉ〜：2007/09/01(土) 17:37:23 ID:MEFfbPUw
>>4
変わったご趣味で。
川井憲次いいよな。

鬱「疲れた、もう何もしたくない」
ボダ「私だけど、今から手首切るから」
糖質「ニュースキャスターが俺を盗聴している」

こんな感じ
多重人格は、自分でそう主張してる奴は大抵ポーズ

6 ： 会社員(長野県)：2007/09/04(火) 21:28:10 ID:5Ye+1L6V0
クララが治った(麻薬中毒から)


7 ： 天使見習い(広島県)：2007/09/04(火) 21:34:43 ID:q+DtbGQU0
ペーターはニートでおばあさんは元ナチの慰安婦

ハロワから紹介されてきた新人の事だけど
初日は声も大きく（かなり無理してたようだが）、純粋な青年と見えなくもなかったが
日がたつにつれメッキがはがれ、かかってくる電話もドモってて挙動不審な対応しかできない。
電話もまかせられない。と言うより出ようとしない。分からないことを聞く勇気もない。
自分に自信が無いのか、必要以上にキョドってて歪んだ笑顔しか作れないし
コミュニケーション能力が全然ない。同僚のちょっとした冗談にもうつむいたまま反応しない。
持って生まれた性格もあるだろうが、仕事の時は一社会人として振る舞って欲しい。
さすがに早く仕事を覚えてもらわないと困るので（こちらの教え方にも問題があるだろうがウチも余裕がない）、申し訳ないと思ったが理由を説明して土曜日に出てきてくれるよう頼んだら、
退社後、「退職したい」との電話。理由は「労働条件云々」と言っていたが、
もう限界だったんだろうな。
このスレの書き込みを見てると、その新人の事を思い出す。

　　　　　　　　.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　よ　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　そ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　い　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　け　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

　　　　　　 ,_'"ﾞ"' ､　　　 __　"ﾐ'''- 、　　　　　　,;-- ､　　　　__　 ;"ﾐ''､
　　　　　　　 〉　 彡 __ 　`ﾐ` ヾ ､__.｝　　　　　　｀ ,　 彡 　　`ﾐ"''ヾ、 .}
　 　 ,ｰ､__,,,,,;'　 《-''´. ｀ヽ　`ｰ''　　　　　　　　　 ,;'　.,;'　　　 　 ヽ_ﾉ ｀~
　　　ヾ、　__ 　 ,,-− ''_´_,,,,,，．、　　　 ;'ゝ、_,,,,.;'　 '-‐-､　.'ミ'- ､
　　　　 ｀´ ,;'　,;'　,,-''´_　　　＿_',　 　　 ヽ、_,,..　. ,;'''''ヽ　';, 　 ヽ　ヽ、
　　　 　 　,;'　,;' 〈-''´ﾂ, -'"´　　　　　　　　　./　./.　　 l　 l　　　ヽ　 ヽ
　　　　　.,;'　.,'　　_　 ´　　　　　　　　 　　 　/　,/　　　l　 l ,, , '"_彡 　 l
　　　　 ,;'　 ,;'　 ,' .|　　　　　　　　　　　　　/　./　　　 ,'　.,'　~´　　ヽ,,,ﾉ
　　　　/　 ,;'　　{　ゝ、　　　　　_　　 　　 /　 ;´､ﾞ'- ､;'　 ;'
　　　 { 　 /　 　 ゝ、　｀""""´　｀ヽ　　 { 　,/ 　 ヽ　　 ｿ
　　　 ｀'''´　　　　　 `''''───'''"´　　　｀'´　 　　ﾞ'''''"

　　 ＿　 　 !'''''彡　　 _　　 , -'"ﾞ. ､　　　　　　__　　　　__,,,, - ､
　　.!　 彡,　!.　i .,'~ﾞヽ! `';´,,,,...---､!　　　　　'、`''''""´ _　　　,'
　　.!　 !}　∨　.!,'　./´!　 |　　　　　　　　　　　 `ｰ　''''／ 　／
. 　 |　 |.l,_._,.　 ﾚ /-､ !　 |　 　 ,.へ、 　 　 　 　 　 ／　 ／
. 　 |　 `ﾆﾆ, 　 ﾆ,-..-'|　 ,ﾆ''''''",,,,,,,,｝　　　　　　／　 ∠-‐‐- .､
. 　 |　 |　 /　　'''　､ . !　 ! !　　!　　　　　.　　／　 ,　‐'''''''' - ､　 ヽ
. 　 |　 | ,;'　　　!,.　ﾉ...|　 | |　　|　 　 　 　 ,'"　 ／　　　　　　 ヽ 　 ',
. 　 |　　,／ﾞ|　 | ,>'、,;'　,;' |　　|　　　 　　 ;__／. ,　 -　､　 　 　,'　　}
. 　 | .　'---`="'　 `'　,;'　 |　　|　　　　　　　　 ,'　, 'ヽ、 ヽ　 ノ　　/
. 　 |　 ｌ￣￣￣｀ﾂ　,.;'　　.|　　|　　　　　　　　 ゝ、`'''` 　 ﾞ'"　 ／
　　 'ー'　　　,,:;'彡 '"　. 　 !___,ﾉ　　　　　　　　　　` ー---‐''''"

18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/11(火) 19:11:31 ID:dfkavoLh0
いつどのタイミングで入って来てもフルタンクで溢れるまで給油してやれ！！


19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/11(火) 19:14:13 ID:+zATzWn20
というか弩直球の本音いいすぎｗｗ
まさにロックンロールｗｗｗ


20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/11(火) 19:15:25 ID:FMlNiZJi0
ほんとこいつはダークだなあ・・・

バーとか全然男らしくない。
自宅の炊飯器で作った密造どぶろくを手ですくって自分だけ飲みまくったあと、
思い出したように「あ、おまえも飲むか？」ってその炊飯器を差し出す仕草とヒゲに滴るどぶろくが男らしさというもの。

Ook!でゲーム作りたいんだけど、何をどうすればいいのか解らない。
オラウータンですらプログラムをし始めたというのは恐ろしいなあ。
あいつら勝手に進化しやがって、いつ俺らの寝首をかくか解らないぞ

完全プロ志向
当方Vo
他の楽器全部募集
本気の人だけ連絡ください

何で挽回するチャンスと権利があるのにそれを破棄しようとするの？

ｸﾞﾘｸﾞﾘ
（　-_-）っﾞ)Д｀)

スペースシャトルの飛ぶ速さは、時速27,875kmらしい。
（秒速7.743km）
いいぞ、景気のいい数字だ。次のようにパラメータが決まる。

速度： 27,875km/h
1日当りの進行時間： 24h
1年あたりの進行日数：365日
進行する年数： 80年

計算：
　27,875(km/h)×24(h)×365(日)×80(年)
＝19,534,800,000(km)

やった！徒歩や車とは比べ物にならないほど
遠くまで飛べた。
これなら光年も怖くない。
さて、何光年なんだろうか。

・・・・・
0.002065光年
・・・・・

……ウソだろ？
スペースシャトルに乗って、生涯かけて飛びつづけても、10分の１光年にも満たないのか。
１光年とはもの凄い距離ではないか。「１」だなんてかわいい顔してるけれども、
人類がいくらがんばっても１光年先の星には到達できないということではないか。

,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝｣}i.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ＝=　/ |i=＝'　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　／'′ヾ　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|,　　　 　　, r.'　　　| 　　はいはい今日も盗まれた盗まれた！
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 i´ｒ‐------ 'i　 |
　　　　　　　　　　｀､　!　　 |ー+-l-+- ｊ　　!
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　￣~~二"" 　 /
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　　　||　 ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　　　　　　　ウルトラマンがこのスレに
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　興味を持ったようです
　　　　　::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿
　　　　　::|:ヽ　ヽ:::::::::::::::::ﾉ 　 ｀|:⌒｀ヽ
　　　　　::|:::ヽ　　ヾ:::::/　　　　ﾉ:::i　 　ヽ
　　　　　::|:::::::|　　　|::| 　　　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::|.　　(●)　　|:::::::::::|､ 　::::〈

いっしょにバルタン星人しませんか？

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

16 ：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 18:17:08 ID:UzUb0mDcO
まれによくあるがコイツが犯人だろうなーとなんとなく分かっててインタビューしたのは確定的に明らか


17 ：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 18:19:00 ID:nDc7Dj2LO
>>16
まれなのかよくなのか、どっちなんだよw


18 ：名無しさん＠八周年：2007/10/11(木) 18:19:06 ID:i79zNq9p0
>>16
まれなのか？
よくあるのか？
どっちなんだ。

スレタイ検索がかわって、
括弧やカタカナが半角になったようだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　それはそうと、俺ら小さくなりすぎたよな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　１／８計画に参加したのは失敗だったな。
.　　　　　　 　/￣￣￣￣/
.　　＿＿＿_/　 FMV　 /＿＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/

カメラ目線。
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　.∧＿∧ 　（ ´_!_｀ ） アイドルだよな俺ら
　　　（ ´_!_` ）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

OK。600ゲット
　 　　　　　　　　　∧＿∧
　 　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら
　 　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　 　 ／　　　＼　 　　　|　|
　 　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　 　(　ﾆつ/　 VAIO　 /.| .|＿＿＿＿
￣￣￣＼/＿＿＿＿/　（u ⊃

すまん。
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　.∧＿∧ 　（ ´_!_｀ ） 誤爆した
　　　（ ´_!_` ）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

|дﾟ)＜dame

俺は超特急！！俺は超特急！！俺は超特急！！俺は超特急なんだよっ！！

しゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅポしゅ


ぽっぽーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

ネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサン
ネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサン
ネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサンネスサン

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||



.: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
これで秋の某イベントで小さい子が再販されなかったら…
あと一年はお蔵入りか…

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘリｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ｳﾑ、さすがは吉兆、いい味ですな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　　ｷﾞｬｰﾊﾊ！　　　ﾊﾞﾝｯ！　
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　ﾊﾞﾝｯ！
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　だっておｗｗｗｗｗ　
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

○○様

拝啓　ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。

さて、今般あなた様から下記カード会員の入会お申込みをいただきましたが、

誠に恐縮ながら今回はお見送りさせていただくことになりました。

せっかくのお申込みではございますが、何卒よろしくご容赦のほどお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

VISAクラシックカード
三井住友ETCカード

知るかテメー 口きけねーようにバラバラにして殺すぞ
空気嫁よ池沼
キーボードでしか会話できない池沼が多いから
いい加減しばくぞクソババア！
何言ってんだコイツ 池沼か？
なめとったら しばくぞダボ
自分に都合の悪い他人の行動は厨とか池沼で片付けて
自分はやりたい放題で否定されるとまた厨とか池沼で片付ける

>>130
あくまで一般論だが、
女は相手の男にとって最後の女でありたい
男は相手の女にとって最初の男でありたい
という傾向があるそうだ

>>1
お前マジ死ねよ
めざわりなスレ立てんなカス
で？結局何がしたいの？
とりあえず早く死んでくれ
うんこ

　　　　 　　／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ 　←い　い　か　ん　じ　っ　ぷ　り　だ　なwwwww
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　みんなで　ふ　き　ん　を　追　い　出　す　お
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　 チャンスだお　復讐するお
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　うまくいってるお　あせってるおｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　 　　　　 　　　＿＿＿_　
　　　　　　　／ノ 　 ヽ、_＼
.　　　　　／（ ○）}liil{（○） ＼ ●結論●　　　どうでもいいからまとめてどっか行け
　　　　／　　　 （__人__）　　　＼
　　　　|　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　　　　 ＼　　　|ェェェェ　　　 ／ >
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 哀れすぎるwwwwwww
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　 ,．'"´　　　｀`ヽ、
　　　/ .　　　　　　　 ヽ
　　 }f^'＾^了t^'＾'`'1　 |
　 　 |＿　 !　＿＿｛　 .!
　　　|f'tr'i　 ''^'tォ-`} !
.　 　 l ´　'、　　￣　ﾉ/
/⌒ヽヽ、　‐-‐　 　j /⌒i
＼ /　　 ＞　__,. イｧ/　 /
　 ヽ、　ヽ |　 / >　.i､__/
　　　　　 ヾV く　　　 /

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ、_　 ＼
　 ／ 　o゜⌒　　　⌒゜o　 ＼ 　 お前らかわいそうだからもうやめろよ
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　　　 _,,-i､
　　　 　 　 　 　 　 _,,―''"｀　 ﾞl,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　 _,,-‐'″　　　　　 ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /|　｀ﾞ'''ｰ-��
　　　　,,,,-‐"｀ 　 　 　 　 _　　　|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i´lﾞ　　　　 .lﾞ
　.,,-''"｀　　　　　　　_,／"|　　　,li､　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丿 .lﾞ　　　　 ,lﾞ
..〔　　　　　　　_,,,-'"゛　　.|　　　,"|、　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,/　 │　　　 │
　`ヽ　　　.,,-'"｀　,,,-，　,lﾞ　　 │ ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　 ,|　　　　,i´
　　 ヽ　,／　　.／′ ﾞッ′　 丿　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　　,l゜　　　│
　　　 ﾞ'ヽ、　　 ヽ　　　　　 .,/_,,,,,,,,-←i､　 ,,-‐i､　　　　　　　　　丿　　　 lﾞ　　　 ,lﾞ
　　　　　｀'-,、　 ﾞi､　　　.,,/｀ ﾞl　　|　　.ﾞl　 ﾞl　 ﾞl　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ｨﾆ,,,,,,,、　.|　　　./
　　　　　　　`'-、 ﾞl　　　ﾞﾚ、　ﾞl　 .ﾞl　　.ﾞl　 |　 .| .lﾞﾞl　　 　 　 　 　 　 |　 .|　　 │
　　　　　　　　 ｀''-|　　　 | ＼ │　.ﾞl　　ﾞl　.|　 .l .| ,←―――――-r",,-“',,,Ｚ″
　　　　　　　　　　/　　　 |　 ｀'i､l,--←'''''ﾞl /　 .l│lﾞ　　　　　　　 ,,-ンシ广゛　lﾞ
　　　　　　　　　丿　　　 .|　　　ﾞ'ﾐヽ.__,,,,-'"　 .,iﾄ|│　　　　　　,,/ﾝシ'゛ .lﾞ　　 .|
　　 　 　 　 　 ,i´　　　　/　　　　 `!|、　　　　,lﾞlﾞ|.lﾞ　　　　　,,r'/ｼ'".,,／ﾞ~ﾞﾞ二''"
　　　　　　　　 ｀'ヽ,、 .,/　　　　　　 ﾞﾞl,_,,,,-''"｀ ||,lﾞ　　　 .,,/ﾞlｿ'ﾞ,,-'"_,,,-‐'″
　　　　　　　　　　　`'ﾍ-,,,、　　　　　 ｀'i､　　　,lﾘ　　 .,,,ji!'彡‐,ン‐'"
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''ｰ-＿　　　｀ヽ　 .l|"　,,,il|ﾘﾆン''″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'''ｰ-,,,,＼ ,ﾘ,,,終ﾞ‐'゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'"ﾞ'ﾞ

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

55 ：陽気な名無しさん：2007/08/28(火) 12:34:20 ID:D+PQG+iv0
ゲイ、ノンケに限らず、男って、どこかで女に一目置いているというか、
女のほうが正しく物見てるとか、
だからこそ恐怖心があるとかあると思うんだよね。
ノンケの男性原理至上主義者で女に暴力振るう人はたいていその恐怖心が根底にある。
でもね。腐女子って、その男が内心恐れる女のエライところを
捨ててしまってるんだなあ。だから意識的にも、無意識的にも尊敬できない。


56 ：陽気な名無しさん：2007/08/28(火) 12:46:02 ID:hJkN0NYg0
>>55
> ゲイ、ノンケに限らず、男って、どこかで女に一目置いているというか、
> 女のほうが正しく物見てるとか、

全然心当たりないんだけど、あんた個人の感覚の話でいいから
具体的に書いてよ


57 ：陽気な名無しさん：2007/08/28(火) 13:02:57 ID:hJkN0NYg0
答えがないわね。考えられる可能性は２つ、
１．男の意地を張る部分と女の欲望に素直な部分を対照している
２．幼児期の法律は母親だったから

１に関しては男も正しく見ているが社会的に行動に移しにくいというだけ
だから男女差ってより社会的立場の差。最近はそれを超えて動きたいように
動く男も増えてる。
２に関しては父子家庭をはじめとして母親のいない環境で育っていれば
全く関係ない。

ちなみにあたしはゲイだし、“男”なんて立場に縛られずに行動してるから
１は全くないし、母親とはずっと離れてたから２もないわ。

このスレはビアンの視点からでもいいかしら。

腐女子はヘテロ社会が生んだ悲劇の子だと思う。と、いった話をしてみる。
そもそも女は常にエロい視線に晒されてる。この点をまず認めてほしい。
抜ける女であることを、女は女であるが故に強いられているのよ。
常時オナネタにされる気持ちの悪さ、想像すればわかるでしょう？
ゲイでもノンケ男の下世話な話はご存知の筈。

ネットが普及してからビアンの世界に急激にオタクな子が増えた。
Ｖ系、腐女子、コスプレ、ゴスロリ、なり茶、なりメ・・・
共通してるのは現実の自分ではない何者かになりすましてるってこと。
こういった子が決まって「中性・無性・両性・Ａセク」といった言葉を好んで使ってること。
年齢層が10代〜20代前半に集中していること。
彼女たちはなぜ女同士の世界に来たのかしら？
彼女たちは別人になりすまして、現実の何から逃げてるのかしら？
即ち男性側から押しつけられた幻想の女性性である。とは言えないかしら？

嫌らしい目で見られたくない、成長したくない、性別などいらない、
性欲対象にされる女は惨めだ、性欲などから無関係でいたい、
嫌らしい目で見られる側ではない、見る側だ、……
そんな感情を秘めてるように思うわ。

腐女子がＢＬに求めてるのは「安全圏でオナニー」
的確な表現だと思う。
成長段階の少女の屈折した性、性欲が最も健全に発露した結果だと思う。

この思春期に、何者かになりきったまま自身の成長を直視できなかった女が、
自分はゲイであるというなりすましに人格かけてファビョっちゃうんじゃないかな。

なんてね。私は女だから、どうしても女側の視点。
フェミじゃないけど、うざかったらごめんね。長いし。

あげ