武田双雲 ”かっこ悪いっ書” Part 2

>>8

「とめはね」ね。

テレビ化に当たって、双雲の作品ではテレビに耐えられないことが判明。
急きょ本物の書家に書いてもらうことに。

石飛博光のおかげで、本当の書で飾ることが出来て良かったね。

これが双雲だったら、ひたすらあのマズイ作品を並べてしまって、
臨書が大事！といいつつ臨書ができてないとか、
ひらがなが小学生以下とか、
視聴者が困惑しただろう。

10 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/29(水) 04:05:57.11

>>6
ヘタ＆経歴詐称、諸悪の根元
双葉が帰る場所って…
元も子もねえだろーよwww
生まれたことにご愁傷様www

11 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/29(水) 13:31:02.75

経歴詐称して創価の力でマスコミに出て、コラボさせてもらって、タレント利用して
有名人ぶって、妄想膨らませて、適当にクネクネ下手な字書いて、それを
数十万で年寄り達に売って、金儲け。

12 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/29(水) 13:39:13.51

競輪の予想屋やってる父親も高額で双雲の落書きを売りまくりらしい。
コンドル兄弟って極めて評判悪いね。

13 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/29(水) 14:54:55.50

みなさん、双雲を盛り上げてくれて、
どうもありがとうございます。

14 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/29(水) 14:57:19.96

双雲、好き！！
かっこいい。

15 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/29(水) 19:01:19.88

>>13 >>14
こんにちは！双雲さん
貴方はいつになったら上手くなるんですか？

16 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/29(水) 19:56:14.00

字だとヘタでも誤魔化しやすいんだよな、だから筆墨芸でも取り合えず成り立つ
ＣＭで井上雄彦が筆で絵を描いてるけど、ああいうのは誤魔化しが効かないよなぁ

17 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/29(水) 20:21:18.39

双雲、デカい！！
顔面。

双雲、キモい！！
マザコン。

双雲、酸っぱい！！
体臭。

18 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/29(水) 20:28:39.02

>>12
コンドル兄弟って？

19 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/29(水) 21:46:51.65

>>18
俺も気になったんだけど、もしかしたら鷺を英語でコンドルだと勘違いしてて、
コンドル→鷺→詐欺で、コンドル兄弟＝詐欺兄弟みたいな意味じゃないかと。
鷺はコンドルじゃないけど、文脈からしてそんな気がする。

20 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 00:17:12.87

>>18 >>19
違うよ。双雲の親父が兄弟でやってる競輪予想屋の名称がコンドル。

21 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 00:34:52.60

競輪の予想屋なんてヤクザ商売してるんだ～父親。
親が親なら子も子なんだな。
双雲の子はどうなるんだ？
やっぱり草加から悪徳デビューか？

22 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 00:57:42.86

天才子供書道家とか謳って売り出す

23 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 01:20:54.53

子どもの話題はよさないか。
親に罪はあっても子どもに罪はない。

24 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 06:58:28.56

しかし既にブログで絶賛しまくりだったりする
まあ単なる親バカってだけだろうが

25 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 09:18:12.84

>>23
つまり双葉は大罪か

26 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 11:11:39.66

>>23

経歴をロンダリングするのって、親子でやってるけど。

親だけじゃなく。
親は単なるねつ造だからちょっと違うか？？

子供の双雲君は完全にロンダリング。

親と子、似てるよねえ。

27 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 11:53:37.97

そんな母ちゃんが出した本 >>4

28 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 14:45:23.69

双雲さんって新しいことをやってるつもりなんでしょうけど、
何もかもがあまりにもダサ過ぎて哀れなんですよね。

29 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 14:55:19.33

双雲のパフォーマンスは、もともと新しいのがウリじゃないでしょ。
彼の真価は、基本ができていること、
それを崩して見せることができること。
つまらない嫉み、そねみも含めて
敵も多いけど、負けないでがんばってほしい。
敵が多いほど、歴史の残ることは自明の理。
むしろこういうスレはどんどんもりあがってほしいな。

30 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 15:02:19.52

いや、程度の低い陰口は気にしなくていい。
こんなところに集まってる時点でカスじゃん。

（こういうと必ず「おまえもな」って言って
安心するヤツがいる）

31 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 15:07:25.27

結構、好きなんだけど、双雲。
ダメ？

32 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 15:09:08.07

（「本人登場、ごくろうさん」てのもステロタイプである）

33 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 17:28:24.27

あ、実は私も好きなんです、双雲さん。
はね方かな。
筆の抜き方とか。
高校で教えてますが、結構手本にしてますよ。

34 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 17:58:36.94

NHK大河ドラマ「天地人」題字は、感動したよね。
ほかに、「火天の城」（東映映画）、
テレビ東京「匠の肖像」も凛としててよかった。
素直にいいって思えるところが
人気の秘密なんだろうな～。

35 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 18:06:33.23

ナニこのシラジラシイ連投はｗ

36 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 18:08:11.92

>>28
一言で言い表すとデタラメだからな

37 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 21:19:44.11

悪くはないけど、
ちょっと目立ち過ぎ。
正直、ねたましいよ。

38 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 21:27:04.80

きー！！
むかつく！！　ソウウン！！
ねたましくてうらやましくて、
そしていとおしい。

39 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 21:33:13.12

オマエ書き方同じだから

40 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/06/30(木) 22:22:58.55

>>29-34 >>37-38
すべて双雲本人の文体
哀れな生き様だな

41 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/01(金) 07:09:55.94

>>29
崩してると言うより“崩れてる”と言ったほうが正確だと思う。

42 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/01(金) 08:30:18.16

「自分を詐欺って言う人がいるんですよ」なんて言って、詐欺じゃないフリしてる。
一級の詐欺。

43 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/01(金) 10:14:47.89

>>29
森先生にコテンパンに添削された歴史www

44 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/01(金) 11:26:42.90

あのヘタクソなひらがなは小学校の頃に書道教室で習った程度の自分でも
いろいろと書き方の誤りを指摘できるような稚拙なシロモノだからな

45 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/01(金) 12:54:14.46

３゜）＜自分が出来ているつもりでも、観るほうは他者との「比較感」で評価するということを解ってないナ。
　　　＜スタイルの是非はここで言わない。としてもだ。
　　　＜「筆の扱いが巧み」という一事をとっても、アマチュアでも層雲より巧みな人間が無数にいる。
　　　＜これでなぜ、層雲に技術があると言えるのか。

46 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 00:41:55.31

↑双雲にあるのは、嘘偽りだけ。技術？　そんなもの無い。
　適当に書いて騙してるだけ。
　騙されてる年寄り、子供、主婦、行かず後家、タレント、役者等、
　バカ丸出しで、いと哀れなり。

47 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 00:48:08.03

>>23
罪のある親に育てられた子供も罪を犯すことはよくある。
双雲が反面教師になれば良いが。
罪びと教育をしているらしいから心配。

48 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 08:10:13.90

経歴詐称して騙して生きていく遺伝子は、双葉から双雲そして子供達へと
受け継がれるのか。

49 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 08:21:00.07

学会つながりで対談、コラボの仕事で忙しや。
毎日、誤魔化し騙して生きとる。
南無妙法蓮華経。合唱。

50 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 14:51:56.57

妹はカーネギー公演も成功させたバイオリニスト、
父も母も日展作家となれば、
基本がしっかりしているのは仕方なかろう。

51 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 14:57:58.89

いわゆるサラブレッドだからな。
でも、基本技術がしっかりしているからこそ
やっかまれやすいとも言える。
オレだって正直、天にニ物を与えられたセレブは
存在が許せない。
くそっくそっくそっくそっー
おのれソウウン！！

52 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 15:01:45.03

>>40
出た！！
2チャン名物。本人だろ発言！！

53 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 15:02:37.88

お客さんはウナギです。
私に力をくれる。

54 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 15:34:46.06

そろそろ場末の陰口はやめて、
堂々と名乗って戦いませんか？

55 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 15:45:02.35

突然擁護連投が始まるからバレバレでヘタ糞なんだよおバカさん

56 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 16:35:47.14

>>54
こんにちは！
武田双雲先生o(｀▽´)o

バーカ

57 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 17:43:47.23

出た！！
2チャン名物。本人だろ発言！！

58 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 17:52:56.23

しまったバレたか。
ケッケッケ～

59 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 18:34:13.17

>>5
お前ツイッターで叩かれた時と全く同じ切り返しじゃねーかwww

>>54が双雲以外だったら意味ねーだろwww
誰が何のために名乗るなんだよブタ

60 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 18:35:51.69

↑>>57な

61 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 21:38:03.16

双雲の発言は論理性皆無で、気がふれているとしか思えない。
ご愁傷様。

62 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 22:27:40.70

必死だな。
陰口チキン野郎が（嗤）。

63 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/02(土) 22:57:26.91

３｀）＜本人のフリして遊んでる釣り師、、、としてもこんな人の少ない板でなあ。
　　　＜だが、擁護名無し全部本人だったら、もう哀れを通り越してギャグだ。
　　　＜自分で三流を証明してる。

64 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/02(土) 23:28:10.69

>>62
双雲に”そのやり口が、常軌を逸した手口”との自覚があるから
「必死だな。インチキ野郎」なんて、自演で必死にカキコするのね。
意味も無く。

私にとって双雲の存在は害にも利益にもなっていないけど
（私はこんな見え見えの低俗な詐欺には引っかからないから）
騙されて金を吸い取られている人間が哀れ過ぎて、被害者を救済
するしか無いのよ。双雲のPropagandaのためにNewYorkに落書きを
貼り付けに行くのに教室員はいったい幾らボッタクラれるのよ。まったく。

65 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/03(日) 00:21:01.80

ガッカリ員じゃないの

66 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/03(日) 00:36:48.59

３゜）＜　>>64　手口というよりかさ。もし腕に自信があったらそれこそ、こんな板のレス無視できるでしょ。
　　　＜勘違いでも自信は持っている、というわけでもないようだｗ
　　　＜ということは、、、腕の無さを自覚している。んーということは、詐欺も自覚しているとｗ

67 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/03(日) 00:45:09.49

３゜）＜　>>31-34の流れなど、わざとらしいにも程がある。
　　　＜１０数分おきに２回、２時間おいてまた数十分おきに２回ｗ
　　　＜ここの板、あんなにレス番指定もせずに、あんな短時間で、、
　　　＜無関係な複数人が口々にレス書くことなんてないよ。

３゜）＜ふつう書いたら、はやくて半日後に（それも時間経ってるから）レス番つきで返答だもん。
　　　＜「ええこれは一人で書きました」と説明してるようなもん。

68 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/03(日) 01:42:56.89

３゜）＜雑魚の非難にも飽きたのでまたちょいと好きな作家の作品でも貼ります
　　　＜こういう気張らない、しかも風雅なデフォルメって良いな。

故林田芳園　呉錫麒詩
http://www.akatsuki-shohogakuin.net/houen/photo_gallery/houen_web_photo0/IMG_0002.html

69 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/03(日) 10:18:31.96

>>51
イカサマのサラブレッド
ぶたばこ書道会

70 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/03(日) 22:57:48.49

>>69
すげー納得。双葉（ふたば）の子だから　ふたばこ＝ぶたばこ　かｗ
騙されている人々への啓示に違いない。

71 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/04(月) 00:44:05.78

>>そうかガッカリ員だね。

72 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/04(月) 00:58:53.01

糸井重里は創価学会員だね。それにしても糸井でさえ双雲のバカさ加減
に呆れてるね。「気印」だって言ってた。

73 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/04(月) 15:32:48.82

うるせえ！
悔しいんだよ、こっちは！！
たのむから、ソウウンの陰口を言わせてくれよ！！

74 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/04(月) 15:58:47.91

陰口の連投はさもしいよ。

75 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/04(月) 20:02:58.22

そうかそうか
でも毎度ミエミエの連投してるのはキミ

76 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/04(月) 20:13:25.65

３｀）＜うわぁ、、また、、

77 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/04(月) 20:53:55.01

双雲は被害者だと思うよ。
アー込み・備軒・悠備・分鯨・麗神・フィネ酢などの
グレー営業に純粋に騙されただけだよ。

78 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/04(月) 23:34:48.17

↑
騙されてるフリして、騙して金儲けしてるんだ。タチ悪し。
なんたってマネーの虎出身だからね。
まー、見え見えだけどねー。

79 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/05(火) 13:05:43.80

陰口大好き！！

80 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/05(火) 19:19:21.23

陰部大好き！！

81 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/05(火) 20:50:51.58

ソウウン　大好き！

82 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/05(火) 20:53:57.98

前スレで元同僚がロリ暴露してたな。

83 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/05(火) 20:56:28.06

ロリウン　ソース　キボン

84 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/05(火) 23:14:56.88

ロリータ集めて塾かい。おっかねーな。

85 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/06(水) 00:34:47.56

確かに教室でロリータを見る時の目つきはキモイ。

86 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/07(木) 08:49:09.59

双雲のことが好きな人って、べつに彼の書が好きなわけじゃないでしょ　本人のことが好きなだけであって
ああいう「いい人」キャラに常に一定の需要があるのは理解できるし
まあ本人のことが好きだから、作品も良く見えるっていうのはもちろんあるだろうけどさ
だから周りから詐欺師と評価されていようがただのヘタクソと言われていようが、彼自身を好きなのはどうでもいいんだよね　そりゃ個人の好みだから

だけどまあ芸術や書にあまり興味がない人に一言だけ伝えるとするなら、あれを上手いと思わないほうが長い人生において絶対にご自身のためですよってことかね
いや、「上手い」とか「下手」って言い方をするとまた屁理屈こねられるから、はっきり「良くない」「悪い」って言い方をしなきゃダメなんだけど
その認識さえ正しく持っているなら、いくらでも応援すればいいし、いくらでも買えばいいと思う
あんなのを野放しにしておくと書が誤解されるとかなんとかっていうのはあくまで書壇の都合であって、一般のファン、消費者には何の関係もないことだからね

87 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/07(木) 14:08:28.16

これだけ巧みに騙されると初めてだと簡単に騙されると思うんだけど。

http://yomi.mobi/read.cgi/academy4/academy4_gallery_1139793995
http://ameblo.jp/kengonagai/day-20070723.html

88 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/07(木) 14:52:11.08

双雲のはこれな
http://syuun.iza.ne.jp/blog/entry/705712/

当時、双雲が死に物狂いに抵抗してたなwww

89 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/07(木) 14:52:24.17

>>86　支持。
ジャニーズファンに歌の上手い素人が
「歌が下手だからCD買うなよ！5年後誰も聞いてないよ！」
と必死に説得している人と同じ。

私は層雲の字は嫌いだが、
書道が自分たちのものと主張して何もしない書道の人たちよりマシ。
とにかく変わってほしいね。

90 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/07(木) 15:11:47.25

>>88　どんなふうに抵抗したの？
みんなそーゆうんだけど
そのソースがないんだよね。

91 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/07(木) 15:33:34.36

この業界って「俺大好き！」ワンマン馬鹿社長多いね。

http://ameblo.jp/reijinsha/

92 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/07(木) 17:23:15.57

>>86 >>89
君達は、どこをどう読んでそんなことを言ってるんだい？
武田のファンのことなんて誰もとやかく言ってないぞ。
書道も誰も自分達のものだなんて言ってないぞ。

大丈夫かい？

93 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/07(木) 17:34:22.64

>>88
双雲さんてやっぱりペテン師だったんですね。
なんか怪しいと思ってました。

94 ：86：2011/07/07(木) 20:34:36.08

>>92
他人の意見と一緒にされたら困るよ
>>89のジャニーズファンとの対照のところは「そんな感じなのかなあ」くらい思える部分もあるけど
（少なくとも俺は説得なんてしてないし、そういった前提の部分でだいぶ違うんだけどさ　いわゆる上手い下手と、ジャニーズの子の力量とは別物というところはとても同意できたから）、
逆に「書道が自分たちのものと主張して何もしない書道の人たちよりマシ」という意見には与していないんだから

俺も双雲ファンのことをとやかく（これは批判的な意味でしょう）言うつもりはないし、
「書道は自分たちのものだ」と主張する輩がいるなんてことも言っていない（とはいってもこれは実際、いるはいるけど）
>あんなのを野放しにしておくと書が誤解されるとかなんとかっていうのはあくまで書壇の都合であって
この文章の書き方がまずくて誤解されたのかなあ　だとしたら申し訳ない

95 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/07(木) 22:28:32.85

双雲は別格。他の誰をもっても双雲を例えることは出来ない。
書がどうこうという問題では無い。スタートが他人を騙すことから始
まっているから。でっち上げた経歴とイカサマパフォーマンスと創価の
力で出てきたから。全てがインチキ。他人を騙すことを詐欺と言う。
騙して金儲けする人を詐欺師（ペテン師）と言う。騙されていることに
気ずかないで、子供や家族を教室に通わせてる人は何時か破滅するだろうね。

96 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/07(木) 22:59:23.96

死臭スレで葬雲が質問してるんだがwww
こっちに誘導↓これ誤字
http://blog.sideriver.com/discoverjapan/2009/11/discover-japan-.html

97 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/07(木) 23:28:15.27

有名な誤字だな
そして同じ時期に間接的にダメ出しｗ
http://mori-daiei.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-1603.html

98 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 00:26:52.63

おまえらだって、これ言われるまで知らんかっただろうがｗｗ
こんなしょうもない事でえらそうにすんな。
誤字が正式な時になることかてあるんやからな。

99 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 00:33:38.79

おまえらだって・・・じゃなくて、仮にも書道家を名乗ってる奴がこの有り様だから笑われてるんだろｗｗｗ

100 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 00:41:43.15

笑ってんのは、前例主義のオタクだけだよ。

「全然おかしい」とか言ってる若者に
「君！使い方違う！」って言ってる言語オタクと同類ｗｗ
文字は変化してんだろーが。

現代の一般人が酒って読めるんだからいいだろ。

101 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 00:53:42.99

また一般人とかｗｗｗ
人に教えられる技量は皆無なんだな双雲は

102 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 01:15:13.93

>>95
「気ずかない」とかは双雲と同じくらい恥ずかしい
変換ミスとかじゃなく、根本的な間違いだから
双雲の人生も、根本的に間違っている

103 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 01:45:18.82

>>101
どんなに否定しても
武田が教えてお金もらっている現実を否定できない。
お前は教えて金をもらっているのか？
武田を超えてから言え。
それまでは負け犬の遠吠え。

104 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 01:53:25.72

>>98 >>100
死臭んとこでしらばっくれて墓穴www
次元の低い言い訳すんなよ。
クビ寸前の開き直りのバカOLかよwww
てか、森に同じこと言ってみたらどうだ？
コテンパンだろうなwww

105 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/08(金) 03:22:59.94

３゜）＜「酒」のほかにも「差」のタテ画と左払いをつづけて一筆で書いてしまう誤字があるね。
　　　＜教育的権威をもつ専門家を自負するならばわきまえておいて欲しいところだ。

106 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/08(金) 04:18:04.77

３゜）＜　>>100　説文解字・字学に精通した書家であれば、逆の立場からものを言うだろうよ。
　　　＜第二次大戦や文化大革命で、欧米の権威に巻き込まれて文化は急速に失われた。
　　　＜「文字が変化した」というがその原因が決して褒められた内容でないことを知るならば。

３゜）＜別スレに書いたが書は「表意文字」という独特で稀少な文化に立脚している。
　　　＜急速に失われ、形を崩していくそれを、両手離しで歓迎できる字書きがいるか。

107 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 08:19:57.42

>>103
笑。武田なんか超える対象じゃない。ペテン師だから。
武田超えたら、大罪人。

108 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 08:20:54.47

>>103
武田のそれをペテン師というのだが。
ペテン師を越える？なんなんだよ。

109 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 10:24:31.20

>森に同じこと言ってみたらどうだ？
森氏だって間違えていたから人のこと言えない。
間違えていたら、次から間違わなければいいだけ。

森氏の評価が高いようだが
決して、何か新しいことをしてる人ではないし
書道界に特殊な貢献をしているとは思えない。
多くの書家は、武田氏より圧倒的な技量の差があるのに、
世間の理解が低い現実を理解し、将来どう克服すべきなのか
（逆に、世間の評価などいらない書道界の評価がすべてという答えもありだろう）
ココの住人に問いたいが、いかが？

110 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 10:56:12.92

>教育的権威をもつ専門家
勝手に位置づけするなよｗ
誰がそんなこと思ってるんだ？
名称独占でもないから
書道家ってその辺のおっさん誰でも名乗れるだろ。

111 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 11:03:57.44

＞>森に同じこと言ってみたらどうだ？
＞森氏だって間違えていたから人のこと言えない。
＞間違えていたら、次から間違わなければいいだけ。
そのとおり
そして間違えたまま学習もしない双雲

112 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 11:11:41.33

>教育的権威をもつ専門家
無理やり学校の授業に取り入れている感が・・・
せっかく金をつぎ込んで学んだから権威を持たせたいのはわかるが。
税金を投入しないと書道界は今の規模は維持できないのでは？
学校の授業でやめたら、誰もやらなくなるよ。

113 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 11:49:34.13

>>103
双雲は間違っているのに、認めない、訂正しない、しらをきる　の三拍子
だから問題なんだ。

経歴詐称は計画的で、善良な市民を騙そうとしてやったこと。悪質極まりない。

114 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 12:05:58.34

武田の評価なんか九州電力みたいなもんだよな

115 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 12:50:41.81

霊感商法のエハラと同じようなもんだよ

116 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 13:28:47.94

九州電力とエハラに謝れ！

117 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 13:29:37.53

ソウウン批判連中も書で都合の悪いことは
スルーするのなｗｗｗ

118 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 13:46:38.99

>>117
どれのことだ？

119 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/08(金) 20:18:18.25

３゜）＜　>>110　「書道家＝書の専門家」ということで異存ないよな？
　　　＜あのな書の専門家は、みんな「教えて」喰ってるの。教えてなかったの、赤羽雲庭くらいだろ。
　　　＜金が取れるということは、それは権威ってことだろ。曲解するなよナ。

３゜）＜　>>112　上に同じ。学校に限定した話してない。　

120 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/08(金) 20:26:37.17

３゜）＜　>>109森氏が間違えていたのはハタチのアマチュアのときだろ。
　　　＜３３～４才で自称プロのやつが誤字をメディアに晒すのとは話がチガウ。

あとコレ↓
多くの書家は、武田氏より圧倒的な技量の差があるのに、世間の理解が低い現実を理～

３゜）＜技量がある人たちに対する、世間の理解が低いのではない。
　　　＜なぜだか、技量もないくせにやたらと目立っている変人がいるだけの話だ。

121 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/08(金) 23:52:36.77

”経歴ロンダリング”の双雲です。インチキ双雲です。ペテン師の双雲です。
ロリコンの双雲です。エハラよりタチの悪い双雲です。有名人利用大得意双雲です。
創価コラボの双雲です。創価対談の双雲です。字下手双雲です。
一口で言って詐欺師です。って感じなのね。
騙されてる人の顔が見てみたい。

122 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 13:24:56.93

＜なぜだか、技量もないくせにやたらと目立っている変人がいるだけの話だ。

「品質が悪いけど売れている商品がある」と置き換えたら
わかると思うお。

123 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 13:50:26.60

>「書道家＝書の専門家」
にしたい気持ちはわかるが
書道家（プロ）＝書で金を稼いでいる人
じゃないの？
もし「書道家＝書の専門家」なら
金にならないアマチュアの専門知識を披露されても
童貞にSEXを教えてもらうようなものだ。
言うのは簡単だからな。

124 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 15:15:03.70

アマチュアのいい加減な誤った知識を披露して金を稼ぐのは詐欺師ということですね
言うのは簡単だから

125 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 16:17:39.77

芸術全体が詐欺なんだから
新しい詐欺師が出てきたから
歴史のある詐欺師が批判しているだけ。

126 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 16:32:23.19

そうかそうかｗ
自分がそうだからといって回りを同類に扱って卑しめようとは
どこまでも下衆な人間だなぁそううんは
で、詐欺師という点については認めるワケだｗｗｗ

127 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 17:03:17.11

>>125
みんな同じ、みんなやってるっていうような主張は、
追い詰められた奴がよく使う言い逃れだな。

128 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 17:26:38.45

確かに、マスコミってあおるよな。

レストランの主人は、街の巨匠だし、
釣り師は、釣りの名人、
象や幼児が絵を書いたら、天才画家。

だけど、本当に優れた人には、
三ッ星シェフ、という程度しかつけるタイトルは無い。

変わったことをする未熟な人は、
テレビで取り上げるために、敬称が必要なんだろうな。

じゃないと、
「ただの路上詩人が大きな紙で書いて、双雲さん、得意げです。」
あ～あ、紙の無駄をしてます。紙もかわいそう！」
なんてレポートになっちゃうもんだからなあ。

「すごい作品です。すごく大きい！わー、すごい字だなあ」
というレポートもどうかと思うけど。

129 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 17:33:53.08

テレビで絶賛していてもその場にいるのは書とは無縁の芸能人や局アナばかり

130 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 17:36:05.75

>>125
前衛詐欺師ですね

131 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 17:36:13.35

不味くてもおいしいといえ！
と、空気だけ合わせてその場を乗り切るテレビの手法だからね。

132 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 17:38:42.60

全然おいしい書ですね

133 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 18:15:56.47

>>128
ズバリ言い当てていますね。
感動しました。

双雲へ。　もう詐欺は止めなさい。

134 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 18:32:58.83

悪いのは双雲じゃなくて、おめでとう御座います商法の美件や優美や麗人じゃないの？

135 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 19:00:35.43

双雲が悪く無いわけないだろ。

136 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 19:52:59.96

信濃町がもっとも悪い

137 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 20:14:04.03

>>134
だったら世界的書道家と紹介された時に否定して真実を話すべきだろ

138 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/09(土) 21:28:29.27

３｀）　＜　>>123へ　>>119読んでくれ。三つとも＝（イコール）。

139 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/09(土) 21:58:07.40

３゜）＜　>>122なんせ詐欺だからね、

140 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/09(土) 23:43:22.27

テレビ界の世も末。NHKが詐欺師双雲を登用してるようじゃね。
今、テレビ見る人間が激減してる。テレビ界は創価学会とヤクザに牛耳られてる
からね。やらせとインチキばかり。犯罪者を平気でドンドンつかってるし。
スポンサーがつかないから、収入減でろくな番組作れない。だから双雲みたいな
イカサマでも創価（しなの企画）がスポンサーになってるから使う。世も末。
テレビがネットに吸収される時代が来るね。

141 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 00:33:05.43

テレビがネットに吸収？
「書道界が創価に吸収される」の間違いだろｗ
悔しかったら創価に正々堂々と対抗してみろｗｗ

142 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 00:36:45.66

武田が、しなの企画所属なのは
事実なのか？

143 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 09:49:39.43

ソウウン臭する方を見つけました
みなさんのお口に合うかどうか・・・
紹介します・・・阿久津さんですｗ
書家を名乗ってないのでＯＫでしょうかｗ？
http://ameblo.jp/sin-shonet/

144 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 11:29:16.80

>>143
なんか、カッコだけつけて、基本は知らないんだな、って文字を書く人だね。
左にある「美」なんて、すごく微妙。
上の点は、右が上に来るように書いて、大の部分の右側が右下がりでなければ、かなりきれいにみえるのに。

顔も文字も、ほんとに微妙。

145 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 11:40:19.86

あからさまに商材屋じゃねぇか

146 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 11:47:45.66

ペケメン

147 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 15:40:03.60

http://profile.ameba.jp/sin-shonet/
プロフがひどいｗ
眉毛のことばかりｗｗ

148 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 16:35:35.88

大人になったらシャーペンよりボールペン使うことのほうが多いんだから、
小学校のときからボールペンに慣れといたほうがいいんじゃね？っていう主張は悪くないと思った

149 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 16:47:17.63

>>144　同意。
人間的なキモさはあるな

150 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 17:23:27.30

>>148　
ボールペン>>シャーペン>>>>>>>>>>>>>>…>>筆

151 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 21:01:43.50

阿久津さん登場おめでとうございます。
私も若干注目していましたｗ
ソウウンがネタ切れなので
ネタ提供を期待しております。

152 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/10(日) 21:56:15.73

３｀）＜まぁ、このヒトは自分の立ち位置の認識誤ってないから。良いんじゃないスかｗ

153 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 22:10:14.90

層雲さんには、やはりこの程度の小物では勝てないか・・・

154 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/10(日) 22:13:23.53

３｀）＜読売展入賞とかの経歴がウソだったら大物なんだけど…ｗ

155 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 22:22:52.54

>>154　あんたえぐいな・・・
TOP画像は、路上詩人かそれ以下なのは確定だからな。
イケペン先生もここの仲間入りがあり得るかもなｗ

156 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/10(日) 22:27:39.77

イケペン先生って、自分で考えたのかな？
早稲田　大丈夫か？

157 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/11(月) 00:43:13.40

３｀）＜ＴＯＰの「恥」の耳の部分、どういう書き順で連続してんだよ、って思うもんね。

３｀）＜けどあそこまで具体的に書いて抗議されてないところをみると、、、ウソじゃあないのかね。

158 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/11(月) 00:45:57.44

３｀）＜読売女流書展もスルーされてんし、そうでもねえか。

159 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 02:32:52.36

>>158

なにを言ってるんだ！
天才書道家の母親がとったと言われる、「幻の」読売女流書展はな、
とっても格式が高くて誰も入賞できないほどなんだぞ！！

本当に失礼な奴だ。

天才書道家はこういう幻の賞をとることができる母親から生まれるんだぞ！

160 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 09:52:12.68

>>157 まず、絶対売れてないと思うぞ、これ。
こんな本買う奴、武田のファンと同等だから間違いとかしらんだろ。

161 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 10:19:23.37

>>158　どうゆこと？

162 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/11(月) 12:56:23.31

３｀）＜>>159がいうような幻の賞を取りました、って経歴に書いても読売書展は、、
　　　＜抗議とかは別にしないものなのかナー、ってこと。

163 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/11(月) 13:04:26.25

３｀）＜　>>160ＷＥＢサイトまで飛んでテキストのサンプルみてみたけど、
　　　＜ひら仮名の手本など（阿久津氏自身の筆跡ではない）は別に悪くなかった。学習セットを売りつけるというやり方も否定しているし、この商売そのものは、タチは悪くないのでないかな、、、料金いくらすんだべ。
　　　＜ただ社長の見た目が。怪しいだけでｗ　なんで表出てくるんだこの人？

164 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/11(月) 13:15:55.06

３｀）＜楷書テキストＣＤ５８００円、添削一回８００円か。
　　　＜競書誌なんかに比べると添削料が高ぇーかなあ、、、

３｀）＜けどま、法外なカネとっている訳でもないし、、、
　　　＜つか手本・添削は渡邊翠雲さん（２６才！）だってよ。
　　　＜櫻井流翠に師事、、、えーと日展にいたな藍田系だったかな。

http://www.sin-shonet.jp/correspondence/c5.html

165 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/11(月) 13:37:48.48

３゜）＜謙慎の理事に桜井流翠、いるから間違いないだろう　書風は殿村藍田系列だったと思う。

３゜）＜なになに渡邊くんの著書に「３人の書道王子と筆文字を楽しもう」？ふーむ、、、

166 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 13:53:00.15

ちょっ　イケペン先生と書道王子ｗｗ
層雲は詐欺臭で
こっちはファンタジー臭ｗ

167 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 14:03:22.52

誤字記玉子

168 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 14:05:46.18

書道がビジネスに活きるという資格系の広告の文句は
現実的には詐欺の領域に入ってきたな。

別の能力があって社員になって
部内とかで重宝がられるという程度が限界か・・・

169 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 14:17:21.27

書道王子って
誰がプロデュースしたんだよｗ
3人もいるのか？
少年隊思い出した。

170 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/11(月) 14:26:12.76

３｀）＜まあまあ、、ヘタではないよ王子たち、、、、

171 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/11(月) 14:28:32.44

３゜）＜ひと昔前なら、王子とかいって調子こいて本なんか出したら破門くらったかもなぁ、、

172 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 14:44:06.12

王子はうまいことは議論しなくてよいだろう。
が、プロデュースが下手。
結局、イケペン先生含めて
ちゃんと、売ろうという本気さが見えない。

173 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/11(月) 14:51:50.65

３｀）＜層雲サイドのプロデュースは圧倒的な手腕だからなｗ

174 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 15:03:21.62

親の代から一流の詐欺師ということか

175 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/11(月) 15:14:13.78

３｀）＜経歴をカネで買い、詐称も辞さず。そうか対談、コラボと。知名度があがることなら中身がなくても何でもヤル

176 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 15:24:43.00

結局、ソウウンはプロデュース一流ですかｗｗ

177 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 22:37:32.15

経歴を売る会社って本当に在るんですね
http://www.reijinsha.com/

178 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 23:17:24.24

武田双雲にダマされろ～人生が一瞬で楽しくなる77の方法～

星5　17
星4　22
星3　 8
星2　 2
星1　 1

あなた方がいくらこんな所で吠えようと、この高評価こそが一般世間の見方なんです　はたしておかしいのはどっちかな？
嫉妬はいいからとにかく買ってください　1260円です＾＾

179 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 23:22:51.69

↑
残念ながらいつもの双雲の自演投票です。

180 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 23:24:28.88

高評価とは言えんと思うが・・・
学会票があってもこの程度なんか・・・

181 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 23:24:39.75

>>141
テレビ放送がインターネット放送のみになる時代が来る。

182 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/11(月) 23:33:11.24

>>181　何日前の話ｗｗ
こんなこというやつまだおるんやな。
あるわけない

183 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 00:07:19.77

>>180
何でも腐したい気持ちはわかるが、
尼でこれなら確かに間違いなく高評価の部類

184 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/12(火) 00:26:41.43

３゜）＜八洲学園国際高校なんて校門に層雲の字彫っっちゃってるよね、

３゜）＜落ちこぼれ専用のサポート校としても選定したヤツの感性がどうかしてる。
　　　＜あんな、威厳もなんも感じない温泉まんじゅうのロゴみたいな字使っちゃって、、、哀れ

185 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 08:31:36.88

>>178のような証拠を出されて世間と自分たちの認識の差を見せ付けられて黙り込むしかないアンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 08:49:34.09

レス付いてるのに黙り込むって・・・誤字だけじゃなく字も読めないのか双雲

187 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 11:52:24.97

広告塔している割には、評価が低いなと思ってさ。

学会内の書がうまい人はどんな気持ちなんだろうとか
内部でも色々あるのかな？と心配すらしたり

188 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 14:30:44.43

武田さんを心配するスレｗｗ
・武田さん　字が間違いだらけだけど大丈夫か？
・武田さん　マンガ「とめはね」の監修から名前外されかけたけど大丈夫か？
・武田さん　賞歴詐称はうまく火消したけど他に大丈夫か？

189 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 15:19:24.52

とめはねっ！は書道協力となってるけどな
コミック最新巻のカバーの「柔」が相変わらず酷い
あと押し返し４コマに無理やり名前をねじ込んでるような
双雲もたくさん古典の臨書をしたの？
それともしたことにしたいの？ｗ

190 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 16:44:44.40

層雲さんは、母親の字の臨書をしています！
だから、あーなっています！

191 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 17:00:32.01

もりあがっとるな、ソウウン陰口大好き板。

192 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 17:24:09.27

193 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 17:32:49.95

>>192　了解しました！盛り上げていくから
アンチもガンガン書き込んでや！
頼むで！あんたらおらんと、こっちも困る！
持ちつ持たれるやからなー！

194 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 18:51:52.64

>>192
釣りにしても酷すぎるｗ

195 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/12(火) 19:23:37.88

３｀）＜おまｗｗｗ　　これじゃ書壇で活躍する他の書家に、基本の出来てないヤツとか。
　　　＜基本を崩して見せられないヤツがいるみたいじゃないかｗ

＞彼の真価は、基本ができていること、
＞それを崩して見せることができること。

196 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 20:02:11.78

基本ができてないから崩してるつもりが誤字になったりするんだよなぁ糞雲は

197 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/12(火) 20:12:08.32

３｀）＜よそに書いたけどご自分のお名前「双」「雲」からして草体ダメ、、、
　　　＜基本できてる人なら、名前の双は雙にする。

198 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 21:09:52.33

障りだらけのニセ本尊、何度言って聞かせても拝んでいるそうかがっかり。
そううんの欺瞞性の指摘など、聞く耳ないよな。
さすがカルト。

199 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/12(火) 23:43:39.26

詐欺師の双雲を真っ当に評価してどうする。
評価するに値しない。

>>192 いつもの双雲自演。松本龍以下の最低ブタ。

200 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 00:00:10.63

必死で擁護のカキコしている層化は詐欺の共同正犯か幇助。

　

201 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 00:24:34.45

共犯とも仲良くしな　このレスおわってまうやん

202 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 00:53:10.44

はぁ？

203 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 01:01:26.94

アンチがおらな、ソ運のレスはたのしない
アンチ　ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!

204 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 01:20:49.36

だからレスってなんだよアホ

205 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 07:04:18.12

>>201
>>203
アレレ？　もしかしてスレもレスも区別がつかない痛い人？

206 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 09:26:18.33

誤字誤記の糞ウン

207 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 11:55:48.98

アンチがんばれよ

208 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 12:47:42.78

そうかそうか

209 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 13:54:04.10

低俗極まりない　そううん氏の悪口を書いて
足を引っ張ることでしか
自分の立ち位置を表現、確保できない
名も力もない低俗低次元のみんな、こんにちわｗ
がんばってスレッドを盛り上げてくれよな。

210 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 14:52:20.69

低俗極まりないそううんまで読んだ

211 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 15:05:06.86

>>210　ｗｗｗ

212 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 17:36:42.97

かっこ悪いっ書でググってもこのスレより紫舟氏のスレが先に出てくる
負けてるぞ双雲がんばれ！

213 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 17:45:38.92

陰口大好き！
もっと陰口を！！

214 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 18:08:35.51

スケベ

215 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 20:14:21.06

>>162

存在しない「幻の」読売女流書展からクレームが来るって、無理じゃないかな。

例えば、「大日本書展」大賞を取ったと詐称しても、
「大日本書展」自体が存在しないからクレームする人が居ない。

216 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 21:01:23.25

>>209

鼻持ちならない　そううん氏への賛辞を書いて
持ち上げることでしか
自分の立ち位置を表現、確保できない
名も力もない低俗低次元のそうかのみんな、こんにちわｗ
がんばってスレッドを盛り上げてくれよな。

217 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/13(水) 21:12:43.77

３゜）＜　>>215んー、、まぁ、、そうだね。
　　　＜「読売」を冠する書展を詐称されても、読売書法会としては黙認で良いのかな。。

218 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 21:23:05.02

>>215　“読売”の名前を使うのは
問題になるはず。
ここのスレ主が電話しまくったら
いいんじゃねーの（そんな根性ねーだろ？）
< 読売書法会事務局 >
〒104-8325　東京都中央区京橋2-9-2　第一ぬ利彦ビル7Ｆ　読売新聞東京本社事業局内
TEL：03-5159-5896　FAX：03-5159-5883　E-mail：[email protected]
たぶん、読売も認識しているが、
早雲を利用or創価を敵にしない方がもうかると思っているんだろ。

ちなみに、大阪に“三菱タクシー”ってのがあって
三菱から訴えられてたぞ。
未来都タクシーに名前変更したけどな

219 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 21:26:11.98

おい、「第一ぬ利彦ビル」の“ぬ”ってなんだよｗｗ

220 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 21:35:30.81

有りもしない賞をでっち上げて経歴詐称した母親と
金で買った価値の無い賞を偽って売り込みに利用した息子

221 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 21:51:41.07

まるでイオンド大学だな

222 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 22:11:27.67

ソウウンをつぶしたかったら具体的に動いてみろよｗｗ
シナリオ書いてやったぞ。
ソウウン母は詐称だから、読売に
「“読売”の賞と思ってた。放置していた読売が悪い。読売もグル！」
と投書しまくる。
↓
読売が武田母に「“読売”の使用禁止」で動く
↓
週刊誌が動く。
↓
本命のソウウンの賞歴のディプロマミル問題再燃「実は息子も・・・」。
↓
武田さん終了

223 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 22:13:31.70

そうかの介入も考慮しなきゃ

224 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 22:21:37.64

そうか　ならどこから介入してくるかな？読売内にすでにいそうだが・・・
ただ、そうかの書家は、武田親子をよく思っていないともうから
読売書法会にも言う必要があるな。
ところで、ここの住人に一人くらい読売書法会のやつおるだろ、ぶっちゃけ。

225 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/13(水) 23:23:27.73

そううん＝鰯の頭

226 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/14(木) 00:41:10.07

３゜）＜　キタァー！のモノマネの山本高広を非難したことで、織田裕二の株が下がったという現象もあるし。
　　　＜雑魚を相手にする権威というのも民衆の目に滑稽に写るわな。それを恐れるのも頷ける

227 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/14(木) 04:27:58.89

真面目な話、もう双雲が終わることはないだろうけどね
すでに「書」以外の部分で客をつかんじゃったわけだから
いまさら下手とかなんとかって真っ当な批判は、それほど意味がないと思う　ファンにとってはね
つまり双雲にとってもということだけど

228 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/14(木) 08:54:36.74

すでに終わってるがな

229 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/14(木) 10:16:32.12

>>227　俺もそう思う。
むしろ、パフォーマンス書道を
毎日系の書家などが積極的にやっているところをみると
彼の人気にあやかろうとしている風にすら見える。
もう、上手い下手を説明してもダメだと思う。
俺は彼が下手なのはわかっているが
圧倒的な人気を逆転できる書家がいない。
森さん、柿沼さん程度の才能ではきついな。

230 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/14(木) 11:26:19.38

そうかそうか

231 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/14(木) 12:07:46.94

メディアでのパフォーマンスはNYの柿沼
双雲はなんちゃって便乗商法

232 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/14(木) 12:36:13.23

基本も実績もある上で更にパフォーマンスをも見せる柿沼に対し
基本も実績も無いのにパフォーマンスのみマネしてるだけの芸人糞雲

233 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/14(木) 16:59:22.32

ダメなものはダメと言い続けることが大事
偽物がまかり通ることは結局、社会にとって損失
ましてや、それが日本の伝統や文化に関することであるなら、なおさら

234 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/14(木) 17:37:19.22

書道の基礎とパフォーマンスは別だろ。
パフォーマンスの基礎があるかないかという話なら分かるが。
そもそも書道の基礎や考え方を知っていたら
あんな恥ずかしい行動しないぞ。

逆に柿沼が、本当に力があるなら
パフォーマンスとか色のついた作品とかやらないと思う。
だから、センスはあるとは思えない。
センスがあったらパフォーマンスはやらないと思う。

235 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/14(木) 18:46:13.89

書道界で実績を残した上での新たなパフォーマンスだろ
別なら別でいいんじゃね
過去の実績はホンモノなんだし
カネで買ったニセモノとは違う

236 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/14(木) 18:50:23.98

「センス」って、何のセンス？書道の？
まあ柿沼が自身のパフォーマンスについて語る言葉はすごく安っぽいとは思う　本当に笑っちゃうくらい安っぽい
とはいえ肝心の書の腕前は確かだし、その点に関しては（その点のみが重要なんだけど）
武田などとは比べ物にならないのはまぎれもない事実

他人を引き合いに出す必要はないけどね　やたらと柿沼とか森の名前が出てくるけど
武田については武田についてのみ語ればいいし、比較なんてするまでもなく誰が見たって三流以下なんだから
書のカテゴリーから離れれば、彼自身も楽だろうになあ
彼だったら、批判されない位置に上手く「離れる」技術もあると思うんだけど
そういうプロデュース能力というか身の処し方は二流以上なんだから

237 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/14(木) 23:57:30.60

書の腕前といっても
彼の書を武田と比べるのは、あり得ないが
それなのに、人気取りのパフォーマンスをするというセンスが
もう、ダサい。
でかい筆でドカドカ書いて
人に見てもらいたいというセンス部分は
武田と同レベルと思うよ。
他の美術ならちょっとあり得ない

238 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 00:24:36.75

柿沼のセンスは
武田以下だと思うぞ。
受験勉強をやってきた子が
ファッションに目覚めた感じがして
見ててつらい。

239 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 00:45:49.16

ふーん
で、そのダサいセンスのモノマネ芸人がそううんということかｗ

240 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 00:59:28.58

柿沼自体がモノマネ芸人だから、武田はモノマネ芸人を真似する素人といったところか。

241 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 01:10:12.53

柿沼クサしたって武田の詐欺行為は誤魔化せないよ

242 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 06:18:16.66

そううんのやった詐●、いろんな人名書き連ねたところで消えない。

243 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 10:47:55.15

今現在もそうだよね。

変わったことを言ったりしたりすれば、とりあえずテレビに映れるだけなのに、
神を気取ってるんだから。

書聖？？？

ふざけるなと言いたい。
あんな中学生が技術を知らないまま熱くなって書いたような字で。

244 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 11:09:51.96

音楽ジャカジャカ鳴らして長時間書きまくる柿沼のパフォーマンスと、
たった一文字書いて終わりの武田のパフォーマンスじゃ、ジャンルが違うと思う。
言うなれば、柿沼のはエンターテイメント的な要素を含ませたショーで、
武田のは、野球の始球式のような要素しかない書道のデモンストレーション。
上手い下手は別としても、ジャンル違いをパフォーマンスという
一言で括っての比較は無理があると思う。

245 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 11:27:41.25

すごい演技がうまい女優と
下手な女優。
でも、両方AVに出演したら
世間はどちらも単なるAV女優として見るだけのこと。
演技とか誰も興味ない。
AVは必要だからあるべきだが
柿沼は出なくてよかったと思う。
目立ちたがりという点では二人とも同じ。

246 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 11:29:04.44

>>244

柿沼　書を書く姿を見せたい
武田　かっこよく書いてるように見せたい

247 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 11:37:21.79

目立ちたがりは別に構わないんじゃね、人それぞれのタイプ
でも目立ちたいからって経歴詐称や賞捏造はダメだろ

248 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 12:29:31.36

そう　センスだとか目立ちたがりだとか、個人の主観や好みはどうでもいいよ
好きな人もいれば、そうでない人もいる　そういう個人の勝手で済まされる部分はどうでもいい
でも「詐欺」や「技術・技量」っていうのは、そういうのとは全然別の話だから

249 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2011/07/15(金) 12:41:30.90

どなたか、英語のできる方、私の「スタンフォードグループ」への参加をお願いします。
今のテーマはこれです。
「美の概念」スタンフォード哲学百科事典。
http://plato.stanford.edu/entries/aesthetic-concept/

「美の概念の要約」
とにかく、人間が「美しい」と感じるのは「直接的」である。他人に薦められてとかいうもの
ではない。しかし、「その道」の探求をした者しかわからない「美しさ」もあり、とにかく
「興味がある」という点も重要だ。
「美しいもの」「美しいふるまい」「美しい判断」「美しい経験」
この４つについてまとめた論稿がこれである。
女性の美しさから始まって、三島由紀夫の自殺の美しさまで、幅広い議論の基礎にある
研究だと言っていい。

250 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2011/07/15(金) 12:58:53.93

序文：人々が「美」の概念と「特別なもの」の概念を明確に区別したのは１８世紀末だとされる。
「美しいもの」をどのように評論するのか、どのように賛否が分かれるのか。
あるいは「美しいふるまい」と「合理的なふるまい」はどう異なるのか。
「美しい経験」とは、何かの型にはまったことを意味するのか、それともある現象に直面
したことを意味するのか。
「特別なもの」と「美しいもの」を区別する議論のたたき台になったのは西洋の絵画であった。
しかし、いろんな方面に発展した哲学的議論である。

251 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2011/07/15(金) 13:04:53.60

美術鑑賞を自分の様々な美意識まで発展させるのにふさわしい研究です。
英語のできる方の協力を求めています。

252 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2011/07/15(金) 13:44:13.05

「合理性」と「美しさ」の比較、
「エゴイズム」と「美徳」との比較、
こういったものが「美術鑑賞」の研究と深くかかわっています。
これ以上は私も他の課題があり、手が回りません。
芸術関係の方に委ねようと思います。

253 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2011/07/15(金) 14:50:43.01

どうしても翻訳が無理であれば私がやりますが、忙しいのです。
下のブログのプロフィール欄にお金を打ち込んでくれれば一週間でやります。
「糖質のブログ」
http://hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com/blog/
「糖質～趣味のブログ」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/

254 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 15:22:43.30

>>246
世間の評価
武田>>>>>>>>柿沼

柿沼　書を書く姿を見せたい　
が
武田　かっこよく書いてるように見せたい
に負けました・・・。
武田もたいしたことないけど
柿沼さんもたいしたことないってことですよ。
圧倒的な差があればまけないんだけど、所詮その程度の差。

255 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 15:42:40.35

もし246の主張が正しかったら
柿沼は負けるべくして負けたんだよ。
書く姿を見せれば客が喜ぶと思うのと
かっこよく見せないとみてくれないと思った武田が勝つにきまってる。
それは技法が劣っているから工夫したとしたら
技術と権威に頼り切った書道界の甘え体質があると思う。
武田の技術で、あんなに有名になれるんだぞ。
逆に、書道界は技術一辺倒で世間のニーズを無視した活動だから
評価されないのは仕方ない。

256 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 16:01:45.95

書道もタイマンで対決して優劣をつければいいんだよ。
画題を出し合って、同じ条件で制限時間内で作品を仕上げて、
不特定多数の人気投票で勝ち負けを決するとかね。

257 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 16:07:21.47

昔、テレビに「早漏」とか「売春」とか
立派な字で書く書道家が出てたけど、
あれは誰だったんだろう？

258 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 16:58:39.29

>>254-255

>>241
>>242
>>247
>>248
結論：詐欺師に評価も何も無い、それ以前の問題

259 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 17:20:04.88

また書道の技術の話を世間の知名度の話にすり替えて
武田の勝ちとかほざく馬鹿が現れたか。

260 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 17:30:54.86

>>254
×世間の評価
○世間の認知度

261 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 17:35:05.89

>>259
プロデュース力もプロとして重要な要素なのに
書道の技術の優劣しか見ようとせず
書道はすごい！という馬鹿の集まりスレ。

262 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 17:39:38.36

書道の技術の優劣を見ようとしない馬鹿 >>261

263 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 17:47:04.14

もういいよ
同じ人が連投してるのはわかるわけだし、いちいちスレチにいつまでも付き合う必要ないじゃん
柿沼がどうとか興味ない

264 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 17:49:03.20

ところで双龍は何をやってるんだ？

265 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 18:21:38.29

弟はプロデュース力も無かった

266 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 19:54:04.99

>>261
書道家じゃなくてプロデューサーだったらなｗ

267 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 21:18:32.34

ところで双鳳は何をやってるんだ？

268 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 23:22:44.48

>>262　書道の技術の優劣だけで決まってほしいと願っているバカ。
受験勉強だけで人生が決まると思っているバカと同じ。

269 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 23:42:52.01

ソウウン否定派がんばれ！

270 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/15(金) 23:50:46.47

３゜）＜「残念ながら」
　　　＜いまおれが職場で「タケダソウウン」と口にしても「へ？だれそれ」です。

271 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/15(金) 23:58:30.51

そりゃどんな職場でも、同僚の名字ぐらいまでは覚えるでしょ。

272 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 00:01:37.39

>>270　俺の周りも
「嵐が来ているから飛行機やホテル取れない」と言ったら
「仕事早めに上がって帰った方がイイよ」っていうよー
流行に疎いって怖いよねー

273 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/16(土) 00:02:27.47

３゜）＜うんうん。あーあの武田双雲ね。ってわかってくれる人は、きっとひとりもいません。

274 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 00:05:38.69

>>270　ダレソレ　って言う奴を
大事な余暇の時間を使って必死で批判している
お前ってかわいいなｗｗ

275 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 00:09:12.59

>>273　
無知って怖いな。

276 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 00:23:48.01

>>274
>>274　
そうかってやっぱり粘着だな

277 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 00:24:04.62

>>270
墓穴。

278 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 00:25:56.84

もう過去の人となった
武田のスレに書き込むやつも粘着だろ
俺は楽しいからどっちも粘着でいてほしいと思う。

279 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 00:57:51.15

こういう奴を両面という

280 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 04:29:58.20

>>254
> >>246
> 世間の評価
> 武田>>>>>>>>柿沼

世間の評価って、素人への周知って意味？？
素人は評価してるって言いたいの？

テレビではまずいものも美味しいとしかいわない人々を、評価と呼ぶといいたいわけね？

それはつまり、王羲之よりも評価が高いと言いたいわけだ。
身の程知らずもいい加減にした方がいい。

281 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 06:17:08.72

ぶっちゃけ、そういう書道内部の観点で見てしまうと、王羲之や藤原行経クラスの字が
書けてる人は現在いないんだから、過去の遺産だけで全部終了で良くね?

282 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 10:14:34.04

>>281
何を終了すんの？

283 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 10:28:04.56

双雲が終わってるからって道連れにしようったって無理だｗ

284 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 10:42:51.68

>それはつまり、王羲之よりも評価が高いと言いたいわけだ。
これ、どっからでたｗ
お前は武田かｗ

285 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 10:48:52.51

>>282　書道の高みを追及するということだろ。
今までいろんな人がやってきて超えられなかったから、あきらめろと。
まあ、昔はみんな書が実用品だったから、人口層が厚かっただろうしな。
天才がいても、書道が選択肢に入らなければ、よい才能は他に流出するのは
当たり前でしょうな。

286 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 10:56:27.64

諦めたどころか最初からやる気の無いのが双雲だろｗ
小賢しい屁理屈をこね回して筆までこね回して陳腐な自己流に逃げただけ

287 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 11:03:25.92

ここで、武田がうまいと思ってレスしているやついないじゃん。
（定期的に同じ文章打つ奴だけでつまらん）
矛先が下手くそ武田に対して何も対抗できない書道の専門家は何してんの？
って方向に行ってるような気がするが・・・

288 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 11:11:25.96

武田を叩くよりも
武田に代わる誰かが出る方が
武田が下手だという証明をするには手っ取り早いな。確かに。
で、柿沼登場なのか？
「武田よりマシ」だが賛否がでるだろな。
柿沼も武田のおかげて叩かれないで済んでいる部分もあるしな。

289 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 11:27:13.75

>>287
それは武田を持ち上げられないから回りを引き摺り下ろして
相対的に立ち位置を上げようとしてる姑息な手段に出ただけ
詐欺師を擁護するスタンスに変わりなし

290 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 11:48:42.66

だから、武田を叩いて書道界を持ち上げるのか？
やってること同じじゃねーか。

291 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 12:29:04.37

書道界を持ち上げるためには、武田が必要だと？
別段持ち上げる必要はないだろう。

例えば茶道を持ち上げたり、華道を持ち上げたりするために、
インチキ茶道家たちをデビューさせるべきだと思うか？
しっかり分ける思想から、煎茶道はできた。インチキではなく、本格的なものだ。

結局、一番大事なのは、本物を守るために、本物以外をどれだけ正しく切り分けるか、だ。

武田書道と名乗ればいいのだ。書道ではないと。
寄生していないのならば。

ここで武田が、低質な物の方が素人は喜ぶと何度も書き込んでいるが、大きな間違い。
テレビに出てお遊戯してくれる芸人だからマスコミが使っている、それだけ。
素人が認知しているのと、素人から評価されているのとは全く違う。
テレビで見かけただけの問題。

低質なもので本物に寄生している。
自分の稼ぎのためだけに。
ここでは書道界を持ち上げることなど考えているわけがない。

書道界を支えたいと言うのなら、正しい文字を書けばいいのだ。
誤字を書かなければいい。

292 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 12:38:34.31

>低質な物の方が素人は喜ぶ
それはどこにも書かれてないぞ？
勝手に話をねつ造しない方がいい。

素人が楽しめる本物を提供しないから
偽物が出たんじゃないのかな？

iPodが売れたのをひがむ
ソニー社員みたいだわ。

293 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 12:41:18.29

>テレビに出てお遊戯してくれる芸人だからマスコミが使っている
なぜ、武田より技術のある柿沼が
そのお遊戯にあまり呼ばれない。

294 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 12:45:53.41

>>290
はぁ？こんな詐欺師を叩いたって書道界の上げ下げは関係ないだろ
叩かれて困るのは双雲だけ
そこで矛先をかわそうと書道界やら各書道家の名前を出して批判することで
誤魔化そうとしてるのが双雲を擁護しようとしてるお馬鹿さんたち

295 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 12:47:49.03

>>293
簡単なこと、お遊戯だからさｗ

296 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 12:49:10.21

武田は嫌いだが
武田に対抗してマスコミ向けに作った
ユニットが「書道王子」は
必死で営業したのに
マスコミにも出れず哀れだな。

297 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 12:49:47.48

>>292
双雲をiPodに例える？のぼせ上がるなよ
中国産のバッタモンiPodもどきだろｗｗｗ

298 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 12:53:02.74

>>293
あまり呼ばれないということは呼ばれることもあるわけだな
逆に書道に関するイベントには一切呼ばれないそううん
何でかなぁｗ

299 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 13:15:30.33

テレビに出る出ないと、呼ばれる呼ばれないは別だからなあ。
実際に呼ばれないのかもしれないし、呼ばれてるけど断ってるだけかもしれないし。
その辺はオファー出す側と柿沼しかわからんからなあ。

300 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 13:16:31.87

さっきから
ソウウン擁護しているレスないのに
誰を相手にケンカしてるんだ？
ちょっとおもしろいけど。

301 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 13:17:55.83

安価忘れてすまん。
>>299は>>293へね。

302 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 13:18:39.30

結局、TVに出たいけど
詐欺師のソウウンばかり呼ばれて嫉妬しています。
と表明してどうするｗ

303 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 13:29:30.67

テレビ局にとっちゃ、ほいほい出てくれる武田が扱いやすいんだろうな。
ぶっちゃけ、よっぽどでなけりゃ、誰でもいいんじゃね？
日展入撰程度はしてるけど、大して知名度はないような
俺の先生でさえ、時々、頼まれてテレビに出たりしてるよ。

304 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 13:39:21.02

>>303　扱いやすい下請けと扱いにくい下請けだったら
扱いやすい下請けがいいだろ。
扱いやすい武田がいいわ。
誰でもいいんだよ。武田！
お前が選ばれたのは偶然だよ！

305 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 14:09:41.80

だからｗｗ
さっきから、誰もソウウンを擁護してないってｗｗｗ
何してんのこの軍事演習みたいなスレｗ

306 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 14:36:43.03

誰もソウウンを擁護してないって強調してる奴
他の足を引っぱることで遠まわしに擁護してることも分からんのかい

307 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 14:51:17.60

>>305
別に双雲擁護に対してレスするスレじゃないから、擁護がいるとかいないとか関係ないよ。

308 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 15:24:13.40

>>299
そもそも双雲は自分から売り込んで行ってるからな
例の金で買った賞をさも価値があるかのように装って

309 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 15:45:57.87

>>308　うーん、お前の会社の社員が
営業しなかったら逆に文句言わないか？
賞を買ったのは詐称ではないだろ。

詐欺と言っているが
誰も、詐欺で訴えてないだろ。
お前ら騙されたのか？
被害者を知っているのか？
今のままでは単なる誹謗中傷だぞ・・・。

310 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/16(土) 16:14:16.82

http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/e/d/medamayaki1/20090105191713.jpg

311 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:22:55.55

営業とか言ってる時点で底が見えてるよなぁ
そして肝心な点は微妙にはぐらかしてｗ

312 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:26:12.38

>>309
バレなきゃいい
バレても訴えられなければいい
ってことですね
最低です

313 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:32:54.52

営業しない芸術家なんていないぞ。
まさか上手かったら向こうから寄ってくると思ってんのか？
だったら、武田がTVになんかでねーよ。

314 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:36:35.60

>>312
武田の実力なんて、業界でばれてないから
TVや商業文字の仕事があると思ってんの？
ばっかじゃない？

書の実力くらい、わかってて武田に頼んでんだよ。
それくらい、お前らの師匠が
使い勝手が悪くて、商業的に使えなくって、面倒くさいんだよ。
高い技術なんて誰も求めてねーことを知れよ。

315 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:39:04.24

そうかそうか
思考がズレてるよアンタ

316 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:39:24.94

>>309
誰も賞を買ったことが詐称だなんて言ってないだろ。
詐称云々は賞の獲得経緯や賞の価値のことだろ。

317 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:39:49.05

武田氏が書が下手なのはマスコミの人は
みなさんの啓もう活動のおかげか
だいぶ知れ渡っていますよ。

318 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:41:35.54

書道の「道」から外れた考えの人間が暴れておるのかwww

319 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:42:03.62

>>316　じゃ、モンドセレクション金賞うたっている企業は
すべて詐欺企業なのか？
モルツとかもCMしてたよな。
あれも、有名なディプロマミルだぞ。

320 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:42:56.32

２ちゃんで書き込みしているような奴
みんな“道”から外れてるだろ。

321 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:44:17.19

>>319
君は詐欺と詐称を辞書で調べたまえっ！

322 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:44:25.15

>>315　武田を批判するスレ　としては思想がずれているが
世間一般論としては
間違ってないと思うが・・・

323 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:45:14.02

武田は
詐欺なのか？
詐称なのか？
まずそこを整理しろよ。

324 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:46:00.83

>>321　おまえ　命令する暇あったら
お前が調べろ。ぼんくら。

325 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:46:57.29

解説：面白くなってまいりました

326 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:50:15.80

武田は詐称ではないな。
もちろん、詐欺でもない。
「世界で評価された」というのはマスコミが付けた可能性がある。
そこに乗っかったのは、倫理的によくないと思うけど
まあ、これがニュースにでもなれば、武田氏は終わると思うが
武田氏が書道界の受賞の仕組みを暴露するかもしれないから
書道界も突っ込みにくから放置というところが情かな。

327 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:54:31.77

言ってしまえば、武田の言う「書道家」の定義が、まず、おかしいからな。

328 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 16:56:50.92

>>326
テレビの前に、自分でblogにあれこれ書いてなかったか？
書の殿堂云々、選ばれた云々と。

329 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 17:10:23.63

>>328　そういう趣旨が、当時何かに書いてあったとか言われたとか
誰も肯定も否定もできないし、
そこは、NTT時代の営業ノウハウを生かしたんだろう。

330 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 17:15:25.56

>>327　書道家に定義なんてあるのか？
毎日展で、へんな鉄柱で文字を作っていたのが展示されたぞ。
彫刻や現代アートからしたら夏休みの宿題レベルの作品だそうだ。
おれ、関係ないが、なんか恥ずかしかったぞ。
どう考えても、あっちの方が書道家ではないと思うが・・・

331 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 17:20:05.43

>>319
・それらの企業「モンドセレクション金賞受賞」
・武田「なんちゃら賞受賞」＆「世界から云々の賞で～」

この世界から云々の部分が批判されてんだって。
ただプロフィールになんちゃら賞受賞と書いてあるだけなら
ここまで批判もされんかっただろうに。

332 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 17:28:10.43

>>331
ディプロマミルやっている書家とか商業書家
けっこういるだろ。
書道で、最初の受賞歴が海外とか不自然だからな。

手島右卿賞もディプロマだと聞いているが。
http://pub.ne.jp/Indianinkworld/?entry_id=2770845
これで足りるかどうかわからんが。
柿沼も取っているだろ、この賞。

333 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 17:31:55.39

手島賞は、いかんぞ、取ったらｗ
あれを取ったら武田と同類。
正確には紫舟か。

334 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 17:35:48.10

ttp://www.souun.net/nikki2003-1.htm

＞日中国交交流展の受賞決定のお知らせをいただきました。
＞また上海美術館より勲章をいただけるとのこと。

＞上海美術館より名誉ある賞をいただきました。

自分で買った賞なのに自らこのアピール
これがまず第一歩なわけだな、売り込みの

335 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 17:43:16.63

>>330
若干、曖昧ではあると思うが、少なくとも武田の言うような
言霊を筆と墨で表現するアーティストではないと断言出来る。

>>332
ディプロマなんちゃら自体は、個人の自由、勝手にすれば、程度なんだが、
武田みたいに、スゲー賞だぜ！みたいのは良くないと思うんだよなぁ。
手島賞は紫舟が取った時点で気付いたわｗ

336 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 18:45:11.12

ディプロマなんちゃら

なんちゃら　打つより
ミル　打つ方が楽だろｗｗｗ

337 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 18:48:25.47

武田は下手だし
手癖が悪いのはわかったし
もう、みんな知ってるって。
で、おまいらどうしたいのさ。
ここでこんなこと永遠とやれば
社会が君らの作品を評価してくれると思ってるのか？
残念ながら、芸術は書道だけじゃないからな。
他の芸術と競争があることを理解すべきだぞ。
武田が露出減ったら誰がTVに出るんだよ。
今のままだと、書道枠なくなるぞ。

338 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 18:50:05.28

柿沼が手島賞取っていたのは
正直ショックだよ。
その後、持ち直しているけど・・・
毎日賞だって
彼の系統だったら
完全にお金とコネの出来レースだしな・・・

339 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 19:01:46.37

>>337
どうしたいこうしたいじゃなくてさ、武田双雲スレだから
武田双雲について雑談してんだって。
別に武田双雲に何かしてやろうと思って、ここで
話し合ってるわけじゃねーから、俺らが武田双雲に
何かすること期待してんなら、まったくの期待ハズレだから。

340 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/16(土) 21:21:47.36

>>329
しっかり残ってるな
肯定できるじゃんｗ

341 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/17(日) 00:53:33.98

俺がレスやめると止まるなｗ

342 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/17(日) 01:00:08.60

お前待っているわけじゃねーし

343 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/17(日) 01:09:05.45

>>342　ちょ、おま、ひっかかんなし
レスしてどうするｗ

344 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/17(日) 08:29:59.27

>>336
ミル…ま→「み」→ら→り→「る」→変換→ミル
なんちゃら…「な」→予測変換→なんちゃら

345 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/17(日) 12:03:53.46

>>334
日付見ると随分前からテレビとか出てんだな

346 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/17(日) 12:54:38.75

もっと前にはマネーの虎にも出た
当然自分で応募、カネを借りるために

実況のキャッシュ
http://megalodon.jp/2008-1220-0130-44/live.2ch.net/endless/kako/1010/10108/1010830199.html

347 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/17(日) 20:15:38.86

うちのばぁちゃんに再三麗人社ってトコから電話ガンガン掛かってくるんだが経歴詐称会社なん？

348 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/17(日) 21:40:22.57

>>347
凄～く良い意味で！麗人社は、そう言う会社です。
書道教室運営してて馬鹿な生徒に作品買わせるのなら使える会社だけど～
ピンで付き合うと年金を失うならまだラッキー！
老後の蓄えも根こそぎ持っていく恐い会社だよ！
推薦・推挙の羅列だけどルサロンの～プラドの～って一切選考してませんから！

349 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/17(日) 23:12:21.59

書道をビジネスにしようとしたことが
わるいわけではない。
こいつがおかしいだけ。
真面目にコツコツ変わったことをやっている奴もいるはず。

350 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/17(日) 23:35:48.98

一発当てようという山師的な考えしか無いからな
虎で資金調達に失敗して、次に打った手がアレと

351 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/18(月) 09:12:25.96

【社会】「あなたの絵を評論家が絶賛」だまして契約迫る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310698802/

352 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/18(月) 11:01:59.21

>>350　時系列的にどうなっているんだ？
武田が品がないのは字を見たらわかるだろ・・・今更のことではない。
あーゆー字を書く奴は、大体、キモい。
あーゆー字を好きな奴が多いってことは
今の日本はキモい。

353 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/18(月) 11:57:52.39

マネ虎が2002年
賞買いが2003年

354 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/18(月) 12:09:54.27

>>353　サンクス
それはカスすぎるな・・・
本当にカスやな。
あのときのマネーの虎の人たちも
今何してんのやろ。
感想聞いてみたいなｗ

355 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/19(火) 10:07:00.19

アンチすらわかないとか
マネーの虎の武田さんも終了か？
それとも書道自体が終了か？

356 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/19(火) 12:04:10.13

某国の文化泥棒の話で、剣道について語ってる方がおったのだが、
なんとなく、昨今の書道にも通じるものを感じたので貼っておくよ。

> 52:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/07/19(火) 00:01:05.33 0 [sage]
> >>44 じゃあネトウヨでもいいよ
> 本来は構えや踏み込みですら20年以上たたなきゃ
> ちゃんとは会得できない道なんだ
> 素振りだって形にするので一ヶ月
> ちゃんと振れるまでに一年以上
> 面一つですら終わりはない
> 精神も鍛え頭脳も鍛え、当然体も鍛えて
> そして本当の剣道を追求するのは一生をかけた道なんだ
>
> 先人が一生を掛けて残した大事な文化を奪うという事が
> どういうことかまるで分かってない
> ゴメンなムキになってﾆﾀﾞとか使ってるから釣りだろうが

357 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/19(火) 12:12:04.92

いまどき天来の真似事するやついるのか？
天来すごいといっても
エジソンすごいといっても
今や小学生でも知っていることだからな・・・。
守るだけでは、奪われるよな。
剣道のように。

358 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/19(火) 12:46:30.92

はぁ？

359 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/19(火) 12:59:23.61

美人の姉や妹がいる人はいますか？
どんな面白さや苦労があるか、聞かせてください。

360 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/19(火) 14:36:20.97

>>357
コイツバカ？
知ってるのと出来るのは違うだろ。

双雲の真似事をするやつはいる。
しかし双雲を知らなくても下手くそだから似ただけwww

361 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/19(火) 17:57:05.31

>>360 お前もバカだな
知っていると生み出すは違う
の間違いだろ。
天来のは今できても評価されないから
誰もやらないだけ。

362 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/19(火) 17:59:12.89

武田は、書道に興味ない人を振り向かせただけでも
振り向いてもくれないことしている人よりも
評価できる。
ただ、それだけ。
代わりが出てくることを望みたいが誰もいない人材不足

363 ：安西華衣：2011/07/19(火) 18:17:14.96

あのう、突然ですが、
猫の絵はだめでしょうか？

364 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/19(火) 18:18:38.39

まあ、基本はできてるわけだし、
間違った布教をしてるわけでもない。
むしろ閉塞してる書道界には
よいカンフル剤で、
メリットこそあれ、デメリットはないのでは？

365 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/19(火) 18:23:34.76

基本があればいいってもんじゃないよ。
時代の寵児は数多の嫉妬に耐えて
歴史に名を刻む。

366 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/19(火) 18:27:12.30

362だが、
「武田が基礎ができている」とは
さすがに俺でも。口が裂けそうにならない限り言えない。
が、ぶっちゃけデメリットはないんじゃないの？
どうせ、書道は義務教育からも
外れていく流れになっていたしな。

367 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/19(火) 18:31:08.20

>>364
＞まあ、基本はできてるわけだし、
>>365
＞基本があればいいってもんじゃないよ。

誰が？ｗ
ていうか白々しい連投だなオイ

368 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/19(火) 22:41:08.71

武田さんのコメントがないと盛り上がらないので
適当に入れてくださいよ。武田さん。

369 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/20(水) 01:28:29.43

武田は詐欺師。何故なら経歴詐称を信じ込み、騙されて”墨汁落書き”を
一字５０万円で買って後悔してる間抜けな年寄りがいるから。
因みに私の親。

370 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/20(水) 05:09:16.63

３゜）＜天来の功績は「古典研究のやり方」を世に示したこと。
　　　＜作家としても相当の実力者ではあるが、歴史的に評価されたのは研究家として。
　　　＜その研究成果はその弟子達の世代において、作家的に開花したと見るべき。
　　　＜普及活動の功績ならばほぼ同時代の尾上・豊道、
　　　＜作家としてならば少し後の川村麒山や鈴木翠軒のほうがよほどそれらしい。
　　　＜「天来のができる」ということは「基礎研究の方法論が身に付いている」ということに他ならない。

３゜）＜ま武田スレに書く内容でもないな。
　　　＜武田のは成り上がり＆転落人生の基本が出来てるっつうことだろ？

371 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/20(水) 05:22:52.58

誤字訂正　川村驥山

372 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/20(水) 11:58:53.13

>>364 >>365
双雲がいう基本は糸井に言われた楷書だろ。
創価可士和がセッティングして対談したんだよな。
素人の話を鵜呑みにして甘んじるな。
楷書以外のすべての書体に基本はあるんだぜ。
楷書が出来れば他の書体がデタラメでもいいのか？
てかお前は楷書もズッコケてるんだがwww

373 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/20(水) 12:09:51.79

>>365
陳腐ヘタクソデタラメで名を残すのか

374 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/20(水) 12:51:34.68

楷書もデタラメだろ、ひらがなにダメ出しされるくらい
小学生の時に習った基本的な書き方さえ知ってれば
お習字レベルの自分でもアレのダメな点を指摘できる

375 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/20(水) 13:00:23.99

>>369　まじでか！
50万でかったのか（笑）
センスねぇな

376 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/20(水) 13:04:03.10

世間って怖いよな
武田程度の字がうまいと思えるのはすげーわ。
２ちゃんがなかったら、武田は非難されないものな。
もしかして、おれたちがうまいと思っている歴史上の人物も
似たようなものだったらいやだな。
前出の天来も、ぶっちゃけ、相応の場では、
「上手くはない」と正直にいえないしな。

377 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/20(水) 16:07:04.91

何故、このスレは伸びるのか。
書家達のジェラシー？

378 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/20(水) 16:47:46.36

自称書道家の笑い者がいるから

379 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/20(水) 18:41:14.19

自称書道家同士の意見交換スレ。

金儲けしまくりの有名自称書道家
にダメ出しをしている
金儲けできない無名自称書道家
のスレです。

380 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/20(水) 19:29:13.35

>>379

馬鹿。本物の肩書持ってたら名前出せるわけないだろうが。

381 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/20(水) 19:33:15.94

>>379
このスレに書道家を自称してる奴なんていたか？
おそらく書道やってるんだろうなって奴の書き込みは見かけるが、
書道家を自称してるような書き込みは見た記憶がないんだが。

382 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/20(水) 20:03:22.33

このスレ言う自称書道家とは双雲のみ

383 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/20(水) 22:54:38.64

じゃ、おれが自称書道家！

384 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/21(木) 00:07:52.51

じゃ、おれも自称書道家！

385 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/21(木) 00:37:58.67

じゃあ、おれも。

386 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/21(木) 00:39:39.77

俺が、本物の自称書道家だ！

387 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/21(木) 01:02:33.97

ばかやろう！俺が真の書道家だ。
俺が言うんだから間違いない！

388 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/21(木) 01:04:26.32

俺の母ちゃんが
生き別れた父ちゃんは自称書道家だって言ってた・・・
父ちゃん！帰ってきておくれよー

389 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/21(木) 04:11:35.32

俺の倅だったか。

390 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/21(木) 14:35:39.13

金持ちの俺が通りますよ

391 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】流星ラム@素敵艦隊 ◇SLG4E.kXao：2011/07/21(木) 14:36:17.56

３゜）＜殿村藍田が日展で特選を取ったとき、師匠の豊道は題材を気に入らず阻止しようとした。
　　　＜審査員の相沢春洋も豊道に右ならえで取り消そうとした。
　　　＜それを藍田を可愛がっていた平尾孤往が庇い、豊道とも近い西川寧が藍田の作を認めていたため、
　　　＜結果として特選を押し通したという。

３゜）＜少なくとも上納金だのの慣習とは無縁に見える系譜にまつわる逸話。

392 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/21(木) 14:45:24.33

まあ、双雲は基本はできてるから、
あとは評価を着実に上げるだけ。
はっきりいって、自称保守の輩は相手にしなくてよし。
てゆうか、勝手に閉塞して滅びるだろうからね。
双雲は、外国の評価とか、別の方向から道をつけて、
外部枠で芸術院会員とかに収まってるって寸法で。

393 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/21(木) 14:57:08.72

３゜）＜絶対に無理

394 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/21(木) 14:57:12.11

はい、ラムさん　>>392　の対応してあげて。

395 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/21(木) 14:58:15.39

もうしました

396 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/21(木) 15:04:40.90

３゜）＜芸術院会員だとか究極の閉塞世界の王様だし。
　　　＜>>392は何を求めてるのかはっきり言って理解不能。

397 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/21(木) 15:06:40.39

３゜）＜芸術院会員に推されたのに辞退したのが誰だっけ、画家の。んー忘れた。

398 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/21(木) 15:10:06.81

>>392

双雲は基本が出来てる？

おまえ、基本なんにも知らんだろｗ

399 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/21(木) 15:10:14.93

村上隆の弟が芸術院会員だったね。

まえに俺は潜水艦見たいにこの世界で生きていくとか言ってたなぁ。

400 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/21(木) 15:12:06.97

３゜）＜おもい返して調べたらいっぱい居るね。辞退した人。
　　　＜いち作家を貫く精神は立派なもんだと思う。

401 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/21(木) 17:18:24.96

３゜）＜双雲はまっすぐに育っていればそれでよし。
　　　＜嫉妬はいかんよ。陰口もいかん。自分が惨めになるだけ。
　　　＜基本でも負けを認めるのか。

402 ：忍辱帖【Lv=15,xxxPT】三連星ドム@オタク艦隊 ◇SLG5E.kXao ：2011/07/21(木) 17:22:13.49

目くそ鼻くそを笑う。

403 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/21(木) 20:20:11.48

そうかそうか
成りすましすら満足にできないのか

404 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/22(金) 01:20:28.09

>>375
経歴を信じて、将来、高値で売れると思ってかったらしい。
そしたら、経歴は全部デタラメ、嘘八百だった。
詐欺だ。

405 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/22(金) 01:51:43.83

詐欺だと言うなら警察に行けばいいんじゃね？
というか行ってほしい。
この手の類が法律的にどうなるのか興味ある。

406 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/22(金) 01:57:50.94

>>405　俺も、ここで詐欺と言っている奴らが
本当は詐欺ではないことを知っているけど
悔しいから詐欺と言ってるとしか思えない。
本当に詐欺なら訴えられているはずだし、
>>404　は訴えてみてほしい。
詐称ではないが優良誤認を招いているとは言えそうだから。

407 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/22(金) 02:28:18.62

南無妙法蓮華経

408 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/22(金) 06:50:18.73

>>406
「優良誤認を招いている」ってどういう事ですか？

409 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/22(金) 08:09:38.86

親は学会員なんです。馬鹿なことに。

410 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/22(金) 09:15:22.28

>>408
精一杯の屁理屈擁護

411 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/22(金) 11:17:55.60

武田の非に言及してんだから、擁護じゃないだろ。

412 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/22(金) 11:38:54.80

>>406 が擁護じゃないと言い張る屁理屈

413 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/22(金) 13:14:15.58

なんだ、ただの荒らしか。

414 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/22(金) 14:02:01.52

そうかはどこでも荒らすな

415 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/22(金) 20:47:37.19

南無妙法蓮華経

416 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 21:22:59.63

>>406

双雲の自演でした。

417 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 21:53:24.45

>>405-406を擁護とか双雲の自演とか言ってる奴は、ちょっと盲目的じゃないか？
法解釈でどうなるか興味があるというだけで、決して双雲を擁護しているわけではないだろうに。
それに詐欺だと思うのであれば、>>404はこんなとこに書くよりも、
警察に行くとか、弁護士に相談するとかをするべきだと思うんだが。
それをしないで、こんなとこで詐欺だなんだと書き込みしてるだけなら、
やはり>>406の言うように、詐欺ではないと認識してると思われても仕方ないと思うぞ。

418 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 22:11:56.72

そうかそうか
あんたが盲目的

419 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 22:21:31.79

>>417
双雲以外誰が書く。ミエミエで笑える。

不安なのね。その内分るから。
ドカンとね。

420 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 22:56:34.67

嘘の経歴は犯罪にはならないようなので大丈夫なんです。
師匠で母の双葉も私もまだ捕まってませんから問題ありません。
って堂々と言ってみろよ。

人道的にブブーだろ。

421 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 23:26:11.17

詐欺だと喚くくせに警察行かない奴と双雲、どっちもどっちだなｗ

422 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 23:34:13.19

＞どっちもどっち
これ以上言い訳が出来ない場合の逃げ口上

423 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 23:42:37.07

双雲の手本の字、”ド下手”。生徒の方が上手な人たくさんいる。

424 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 23:44:01.07

↑　哀れ。

425 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 23:45:11.91

>>421
どっちもどっちは無いだろう。
騙された方は犯罪してないんだから。

426 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 23:54:17.75

売っても犯罪にはならないだろうけどな。
食料品の産地偽装は罰則強化され刑事訴訟にもなったぞ。

427 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 23:54:31.13

アンチ双雲だけど、この流れみてると、アンチここの住人にもなれそうな気がする。

428 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 23:54:38.27

とにかく偽経歴を餌に、年金暮らしの年寄りを騙すのは人道的によく無いよ。
しかも、荒稼ぎした金で豪邸建てて、また高価な土地買って。
有名人の名前を利用する。たかが創価の力で「題字」書いたくらいで、大げさに吹聴する。
円天、円天、円天だ～。”極悪連鎖”。

429 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 23:56:12.84

>>421
そもそも対比がおかしい
騙される奴（>>369の親）と騙す奴（双雲）、どっちもどっちだなｗ
と相対するべきだろう
当然こんな言い訳が通じないことはより明白になる

430 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 23:56:22.15

経歴詐称を引っ込めればまだ救われるのに。
一生これやってるのかね！ご愁傷様って誰か言ってたっけ。

431 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/23(土) 23:59:22.15

怖いなｗ不正競争防止法違反に詳しい人おしえて。

432 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 00:01:24.85

市橋容疑者はレイプまでで止めといて、誤れば、罪はずっと軽かったのに。

433 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 00:04:54.91

>>427
じゃー。引っ込んでたら。

434 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 00:20:47.58

５０万円で売りつけるのは悪質にも程がある

435 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 00:53:29.67

ちょっと前までは、武田の書について批評する割とまともなスレだったのに、
いつの間にやら詐欺だと叫ばねば批判されるようなスレになっちまったのか。

436 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 01:07:08.62

他所のスレと間違ってないか

437 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 01:17:46.29

それなりに双雲はうまいよ。ただ俗っぽいだけ。もちろん、小野鵞堂には遠く及ばない。
致命的なのは、古典の風格も歴史的な折り合いも全く感じられない点。だから嫌われる。
そうした意味では、お習字の新しい自己完結と云ってよいのかも。そこが型になってる。
同じくらいうまいのが、新聞広告でたまに見かける「象書」。安定感では双璧と云えよう。
こなれたら、日本習字の原田観峰レベルになる才能くらいはありそう。なら儲けなきゃ。
或る意味、芸術を意識してなさそうな一貫性は評価できる。その先が見えないのは残念。

438 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 01:23:34.05

そうかそうか

439 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 01:25:26.61

>>437いいえ。ヘタです。

440 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 01:26:15.33

原田観峰を出すなｗ
あれでも辻本史邑門の正統的な下地はある人物だが。

441 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 01:27:14.92

双雲が日本習字経験者だろ

442 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 01:43:02.68

日本習字出身だし、ハネなんて、もろに観峰流。

しかも、観峰流は無駄を省いて作りこむ字なのに対して、
双雲は観峰流を悪化させて作った下品な文字。

443 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 03:34:05.90

>>437です。
ゴメン、訂正する。念のためググってみたら、「象書」でなく「遊書」だったのが判明。

444 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 12:01:47.62

武田さん　高校生だったらうまい方じゃないの？
都道府県レベルなら上位でしょ。
高校野球とプロ野球の差以上のものは歴然とあるけど・・・

445 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 12:47:05.59

>>444
アホか！
双雲なんか予選落ちや！

446 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 13:10:55.82

>>444
いや、真面目に書道やってる人なら、
高校生でも双雲より上手い人はゴロゴロいるよ。

447 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 13:18:31.93

高校生のTOPは技術的には
大人と変わらんよ。
でもTOP1000くらいには入れるんじゃないの？

448 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 16:01:55.40

それ後ろから数えた方が

449 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 17:37:13.79

双雲は推薦枠でも大東文化落ちる

450 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/24(日) 23:42:15.46

高校生なら10000人はおるやろ？
いながったら、今書道やっている人、
将来　先生でくっていけないじゃん。

451 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/25(月) 02:56:56.04

昔、高等学校総合文化祭の書道部門を見に行ったら、すごいのがあって驚いたのなんの。
古典臨書、読売系、毎日系の作品がズラリと並ぶ中、某高校の出した作品全部が日本習字。
長年その地域で塾やってる実績のある先生に頼んで、高校でも教えてもらってたらしい。
それが地域の伝統になってるらしい。だからもちろん小学校も中学校も日本習字だらけ。
完璧な小中高一貫教育が実現していた。どの学校の先生も、それが当たり前と思ってる。
日本習字でない字を書けば事実上の袋叩き。「こんなの書道じゃねえ」「邪道だ」ってね。

452 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/25(月) 04:52:30.39

>>451

どこの県？

453 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/25(月) 10:23:38.04

学芸員って、どうしてコレクター兼研究者をバカにするんだろう？
大学教授はどうしてコレクターって言われることを周到に避けるのか？

454 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/25(月) 11:07:15.68

てゆうか、大東文化なんか誰でも入れる。

455 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/25(月) 11:15:28.62

それすら落ちるレベルということか

456 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/25(月) 11:45:17.06

大学で書道専攻とか
就職どうするんだろう・・・

457 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/25(月) 12:38:51.64

ＮＴＴの営業

458 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/25(月) 16:30:46.91

書道の名門　大東文化は誰でも入れるだろ、さすがに。
Fランクとは言わないが・・・

459 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/26(火) 00:05:05.86

双雲は実技で落ちる

460 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/26(火) 00:23:15.51

>>452
そんなの、どこにでもあるんじゃないの？　こっちのは原発に近い村の高校だったかも。
書道の授業があったかどうかは知らない。選択科目だから、音楽と美術だけの所もある。
そもそも高総文は部活動の集いみたいなもんだから、授業とは無関係でも構わないんだ。
だから平気で流派の指導ができる。それを管理職が容認してる。メリットは大きいよね。
近頃は自治体が双雲を招いて、小学生か中学生に県立の教育センターで指導させてたよ。
「権威のある有名人に任せれば間違いない」って、畑違いのお歴々なら思うんだろうな。
それとは別に、日本習字は地域密着で地道にやってる。そこが信頼性の拠り所なんだろ。

461 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/26(火) 00:39:16.95

>>460です。
ゴメン。訂正。今ググったら、双雲のは教育センターでなく市役所だった…。

462 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/07/26(火) 01:49:04.77

３゜）＜日本習字の手本って、漢字はヤボったいけど仮名はけっこう正統派だよね。

463 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/26(火) 11:35:19.32

双雲、相変わらずタレントの隣に行って無理やり2ショットの写真撮って
、また金儲けの具にしてるね。おぞましや！！

464 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/26(火) 14:05:14.09

芸大のスレに比べここは低レベルなスレだね・・・
武田がどうこうという状況じゃないと思うけど。
火事で逃げるときに
パンツが見えた見えないで騒いでいる人みたいだ。

465 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/26(火) 14:32:29.16

↑
アホ！ここは最低レベルな武田のスレだぞ。極最低レベルのスレだ。
芸大と比較すること自体基地外じめてる。

武田の自演だろうけど（笑）。おかしか！！

466 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/26(火) 14:37:30.63

双雲、が・ん・ば・れ！　

もっと頑張れ！

頑張って頑張って頑張って。

467 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/26(火) 16:07:55.86

はじめまして　刺繍です。
武田さんがんばってくれないと
私に批判の矛先が向くので
がんばってほしいです。
どんどんTVに出てください！

468 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/26(火) 23:49:01.82

テレビ出てどんどん騙したる。

469 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/27(水) 02:30:10.97

騙してくださーい!
そーうんこさんに騙されるなら本望でーす！

470 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/27(水) 03:02:44.11

奴の場合は字書き屋としてどうのこうのという問題ではない。
まっとうな社会人としての生き方かどうかということ。

471 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/27(水) 14:44:33.32

社会人としては
ネットベンチャーの人みたいだね。
金がもうかればいい　という拝金主義。
そのうち儲かったからと言って
TVでなくなったりして。

472 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/27(水) 15:31:45.58

日本人には、そねみとねたみの吹きだまりが
必要なんだよ。
で、オレってサイテー貧相人間だからな、と
自分で笑う。

473 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/27(水) 15:41:11.52

双雲は、そんなこと、気にしないと思うよ。
外野がぴーちくやっかんでるだけだから。

474 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/27(水) 16:55:43.10

外野＝書道界　なんだけどね。
書道界も武田に外野呼ばわりされるの悔しくないのか！
だったら、書道界もこの際、ちゃんとしよう！

475 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/27(水) 18:10:12.06

だめだめ。
こんな場末で陰口しか言えないレベルだってこと。
変わらないよ。この貧相な様相は。

476 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/27(水) 18:53:13.97

そうかそうか
今日の担当ご苦労さん

477 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/27(水) 23:09:29.53

>>469
ロリコン騙しちゃる。待ってろ。
あーNTTの販売やってるころロリコン風俗にはまってて楽しかった。
近頃はたまにしか逝けないけど。

478 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/27(水) 23:14:21.29

>>475
そうか
「こんな場末」に書き込んでいる君は
そうか　がっかりだな。

479 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/28(木) 00:07:09.68

双雲の周りにいる人間って目が逝っちゃってるね。ことごとく。
ものすごく頭悪そう。こんな詐欺師（経歴詐称して有名人を出しにして
材料代単価50円の下手な字を高額｛￥8万から￥100万位からそれ以上｝
で売りつける）を相手に喜んでるアホな人達。

480 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/28(木) 00:09:31.19

>>478
双雲自身と教室員、ガッカリ員、マスコミ関係者なんかが皆
見てるからね。そう場末でも無いんだよね。里井重里も見てるって
言ってたし。

481 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/28(木) 06:29:52.29

>>478
目が逝ってるというより、カニ目。
ちゃんと物事を正視することができない人たち。
マインドがコントロールされてるって怖いな。
何年か前、わけのわからない霊感壺売りで話題になったナントカきょうかいと同種。

482 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/28(木) 06:31:41.60

↑訂正（すまん）

　>>478 ×
　>>479 ○

483 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/28(木) 17:10:56.98

>>481
実際会ってみると、
確カニ、脳みその無いカニって感じ。
見た目もバカ丸出し。

484 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/28(木) 17:37:36.61

てんつくマンを宗教と呼ぶのは違うかもしれないが、
てんつくマン一派も、そんな感じあるよな。
まあ、武田や紫舟に比べたら値段は安いほうかもしれんが。

485 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/29(金) 14:14:12.12

双雲の作品をひとつ持ってみたいのですが、
どこでかえるのでしょう？
一般的に書道自体がオークションにかけられたり
画廊で売ってるところを見たことがないのですが、
双雲はまた別格でしょうか？
あ、もしかしてデパート？

486 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/29(金) 16:57:26.92

ダイソー

487 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/29(金) 17:03:38.81

三越、高島屋、西武だね。
あくまで美術サロンがある店舗でないとだめですよ。
美術サロンは選ばれた美術品を展示販売するギャラリー、
一流でパートであってもイベントフロアでやってるものは
二流ということになりますから。

488 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/29(金) 17:05:54.14

デパートでなくとも、タグボートで売ってる。
http://www.tagboat.com/search/japan_artist.html
売れっ子ばかりで目移りするが（笑）。

489 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/29(金) 23:36:32.08

>>485,488
自演は止めろ！　見苦しい。
詐欺師め！

490 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/29(金) 23:39:37.57

>>485,488
自演は止めろ！　見苦しい。
詐欺師め！

491 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/29(金) 23:54:05.38

>>485　10年待てばタダで手に入るよ。待てば？

492 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/31(日) 11:36:05.30

http://www.shihoufujii.com/
武田早雲氏のような人がいたので教えとく。

493 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/31(日) 12:23:41.88

>>492
そいつは一応「デザイン書家」とも書いてあるから、そっとしといてやれ。

494 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/31(日) 13:23:06.82

>>492　しかし、武田さんにそっくりだなｗ
二つ並べたらどっちがどっちかわからん。

495 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/31(日) 22:41:53.52

さっき放映してたNHKスペシャル「幻の霧　摩周湖　神秘の夏」の題字、
ヌヌ雲っぽいなあ、気持ち悪いなあと思ってたら、やっぱヌヌ雲だったw

それはそうと、大河ドラマ板のヌヌ雲スレ、スレストくらってたな
どこの誰から圧力がかかったのか・・・

「NHK大河」題字/武田双雲の国際賞はカネで買える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221118524/

496 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/31(日) 22:43:25.33

>>492
双雲と違って、インチキの経歴詐称はしてないし、創価の力も借りてない
ので双雲とは全く異質。志峰のほうが本物。
清く潔いストリート書道家が出てきたね！

双雲、反省しろ！

497 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/31(日) 22:50:13.65

>>496
本人はデザイン書家だと言ってるのになんでストリート書道家なんだよ

498 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/31(日) 22:59:11.57

スレストッパー　初めて見た！
誹謗中傷に見えたんだろ。
圧力かかるなら
ココにカキコしている奴あぶねーぞｗ

499 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/31(日) 23:25:53.28

書道家でも○○書家でもいいだろ別に。
そーうん氏ほどすごい奴は
後にも先にも出てこないだろうよ。
叩かれるのわかってるからな・・・

500 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/07/31(日) 23:28:06.21

ここに書かれているのは誹謗中傷でなく、真実。
双雲と近い人間が書いているんだから間違い無い。

501 ：NHK健全化推進室：2011/07/31(日) 23:36:08.31

今マスコミに出ている人間で、こんなに評判の悪い人間は他にいない。
唯一無二。ご愁傷様。

502 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/01(月) 00:00:41.63

>>501
グンソクとか言うキムチよりはマシ

503 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/01(月) 01:24:40.90

>>500　遠い人間も書いているぞｗｗ

504 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/01(月) 13:51:53.69

まあ、基本はしっかりしてるわけだし、
ぽっと出ではなく、実力も認められている。
閉塞し腐敗した書道界を中和してくれる宣伝塔と
割り切っていこうや。

505 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/01(月) 14:54:36.09

基本は全然出来ていない
何の実績も無いぽっと出
腐敗したそうかの宣伝塔
腹切って逝こうや

506 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/01(月) 22:49:48.89

在日。創価。→これは賞が無いとして。

経歴詐称。騙し。高額売りつけ→これは極悪。

507 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/01(月) 22:58:35.29

>>505　いちいちコピペに反応するな。
人間の基礎がまずできてないんだから・・・

508 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/01(月) 23:53:23.33

そうかそうかそううんか

509 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/02(火) 15:54:59.65

負け犬トーク（笑）。

510 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/02(火) 17:50:27.77

双雲がグチャグチャ書き終わった後にウダウダ言うアレのことか

511 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/04(木) 16:37:36.70

経歴詐称許すまじ。

512 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/04(木) 22:58:59.78

双雲さんの病気
心配
双雲さん頑張れ　
頑張って頑張って頑張って
生徒代表

513 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/04(木) 23:09:46.84

志峰は良いよ。経歴詐称してないし、純粋なデザイン書家だ。双雲と比べ物
にならない位良い字を書くし、変なパフォーマンスしないし、悪徳感が無い。
双雲を参考にして、清い道を目指したんだろうな。
だけど、創価のバックアップなしでどこまで行くのか見もの。

514 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/04(木) 23:14:24.70

日本男児は経歴詐称しない。騙さない。言い訳しない。
在日男児は？どうなの？
す・る・の？

515 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/04(木) 23:32:47.36

>>512　病気なの？
まじ　心配です。

２ちゃんねる書道スレ住人一同

516 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/04(木) 23:45:11.15

病気って噂あったけどほんとうなんですか？

517 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/04(木) 23:56:33.57

本当です・・・。
とっても辛そうです・・・私もつらいです。
こういう時こそ、祈りましょう！

でも、双雲さんは、大丈夫！
書で培った強い心があります！
絶対に元気になってメディアに戻ってきます！
それまで、みなさんで応援しましょう！
応援よろしくお願いします。

生徒代表2

518 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/05(金) 00:17:12.41

キミ出て逝って

519 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/05(金) 00:51:46.30

あほ、アンチがいないともりあがらないだろ

520 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/05(金) 08:57:37.69

お前ナニ勘違いしてんだ

521 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/05(金) 11:33:42.06

>>513
書く字は双雲と同じクオリティだね。
所謂、誰でも書ける字。中高生レベル。

522 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/05(金) 12:23:24.73

>>513
指導方法が確立している書道ジャンルにおいて
字のレベルはこの程度は、クソと言われて仕方ない。
それに感動する低レベルな人がほとんど。
低レベルに合わせるか、高レベルなところで勝負するか

523 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/05(金) 12:47:52.94

低レベルなところで勝負する糞ぅうん

524 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/05(金) 13:22:56.95

低レベルな大人数と
高レベルな少数。
どっちもビジネス的には大事。

525 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/05(金) 22:52:21.49

腹の痛さに耐えて、頑張っている双雲さんを永遠に応援しよう。

双雲さん、頑張れ・・・頑張れ、双雲さん、・・・頑張って・頑張って・頑張れー！！。

双雲さんの頑張っている姿。ス・テ・キ！

526 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/05(金) 23:18:14.96

そうか？

527 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/05(金) 23:30:14.54

今、書道教室の皆に出来る事は、双雲さんが、頑張れる様に、
双雲さんを励ますことよ。
「双雲さん、頑張れば病気は克服できますよ♡❧。」

528 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 00:39:10.67

そうだ！
下劣な陰口なんか、気にするな！
基本をきっちりと習得して
なおかつパフォーマンスができる君は強い！

529 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 00:51:31.62

そううんは、すくなくとも、ここでカキコしているやつより、偉いのは事実！

530 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 01:24:46.63

そうかそうか

531 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 01:53:21.21

陰口叩いている卑劣なやつの言うことなんて
誰が信じるか！

532 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 02:05:03.10

双雲は暇とみえる。

533 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 11:15:33.60

以前、感動の手紙で、歩けない人が双雲の書を見て
歩けるようになったみたいな話なかったっけ？
そんなすごい書を書く双雲だから、
自分の病気だって自分の書で治せるんじゃね？
気とかオーラとか、なんかよくわからんが、
すごいんだろ？

534 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 11:24:49.07

モロに霊感商法だよな

535 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 11:27:34.44

双雲さんは、病気です。
病気なのに、ここの人たちは祈りも捧げず
悪口ばかり言っています。
ひどい人たちです。
>歩けない人が双雲の書を見て歩けるようになった
これが事実なら、人のためにつくしすぎたたため
今、疲れているのだと思います。
今度は私たちが祈ります。

536 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 11:32:30.00

＞双雲さんは、病気です。
それだけは合っている
いろんな意味で

537 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 12:42:18.71

＞人を騙した分だけ、痛みを受けているのか？
　だとしたら、相当頑張って祈らねば。
　南無妙法蓮華経・・・。

538 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 12:44:58.70

>>533
あー、お得意の作話ね。あったあった。

539 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 15:26:55.28

文体が同じ励ましのお便りとか

540 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 17:26:01.03

”励ましのお便り”は殆ど文体が同じで笑えたっけ。
　誰だって双雲の自演ってわかってる。

541 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 17:35:19.14

「嘘の幸せを作ろうとして失敗してしまいました。」
「胃が痛いです。」

542 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 18:32:28.62

>>540

いろんなひとから感動したという手紙がきたとか言ってたけど、
書体も、研究者の人が分析したら同じだったよな。

全部同じ人が書いた書体で、双雲が書いたものだと証明されてたっけ。

543 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 22:26:14.30

ますたーべーしょん　だな。

544 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 23:57:28.31

ソウウン先生にお祈りを！

545 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/06(土) 23:58:57.47

創価やNHKの創価プロデューサーは、マスターベーションの手伝いしてる
わけだ。

546 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 00:04:30.21

この病気も第一ステージの最終段階に入ったらしいが、次は第二ステージ
が待っているので、まだまだ頑張らなくては。

547 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 00:25:52.04

>>542

こういうのを、張子の虎っていうんだよ。

紙で作った虎。

双雲の作品はみんなそう。
見かけだけかっこつけて書いても、中身は無いってね。

548 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 01:07:31.78

中身がないのに
日本で最も有名な書家なったのがカッコいい！
中身があるのに
無名でいられる書家の人もカッコいい！
どっちもカッコいい！

549 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 01:34:10.65

>>548

×　有名な書家
○　有名なパフォーマー

×　中身があるのに無名でいられる書家
○　中身を鍛えているので表に出ない書家

550 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 02:11:46.82

>○　中身を鍛えているので表に出ない書家

ちなみに具体的に誰をさしてる？
興味ある。
>>549　じゃなくてもわかるなら教えて。
石飛先生はTVも本も出まくりだぞ。

551 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 02:15:16.08

上司のサムイ定番ギャグがあるんだけど聞く？

俺は、腹筋割れてるけど、ぜい肉で見えないんだよなー

「中身を鍛えているので表に出ない書家」
と似てるな・・・とふと思った。
失礼。

552 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 02:17:28.63

>>550　表に出ないんだから
検索してもわかるわけないだろ。
受賞式も辞退するし、
もしかしたら、作品も出してないかもしれない。
だから、誰も知らないが、そんなやつがきっといるだろうという
願望、夢、適当な発言だろ。
ソウウンレベルだな。

553 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 02:19:17.29

>>549
擁護のつもりが擁護にならないｗ
そんなんだと
そううん認定　落ちるよ！

554 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 02:26:12.98

なんだこれｗｗ
おやすみ

555 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 02:39:01.40

>>550

普通に考えたら分かるだろうに。

石飛博光の弟子はテレビに出ない。
なぜなら、修行中は謙虚に学ぶから。

茶道を見ろ。
茶道の学習者がテレビで披露するか？

つまり、出ていいレベルというものがある。

それを満たさないで出演すると、双雲と言われる。

556 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 07:09:24.49

とうとう罰の現証が出たんだな
インチキ本尊必死に拝んでいる奴らに祈られてもなぁ

557 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 10:37:50.73

>>555
>弟子はテレビに出ない。なぜなら、修行中は謙虚に学ぶから。
>茶道の学習者がテレビで披露するか？
ふーん・・・
突っ込みどころ満載すぐるｗ
誰か突っ込んでやってくれよ・・・。

558 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 10:44:34.15

若い弟子が出て
もし、武田のように人気が出たら
弟子の技術で世間は十分だと弟子が知ってしまう。
それを恐れて
「技術が不十分だ。出たら破門」と言って
TVなどには出さないようにしている。
これが正解です。

いつまでも弟子でいることは恥ずかしいことと気が付く奴は
さっさと独立している。
30歳になってもポスドクでウロウロしている奴と同じレベルのやつらが
弟子でいる。

559 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 10:58:44.95

修行中は謙虚に学ぶことと
TVでないことは同列か？
表現者として
メディアに出る＝見てもらう　ことは
学ぶことだとおもうけどなー。
書道は違うのか？

560 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 11:01:16.16

>>555　の普通のレベルが
ソウウンの「基本できてる」発言の基本レベル以下だなー
まずは、ソウウンを超えてからだね！
すぐに超えられるから大丈夫！

561 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 12:13:16.01

２ちゃんのみなさんも
そううんさんが病気なので
早く治ってくださいと祈りましょう。

562 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 12:24:20.14

アーメン

563 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 13:37:51.94

564 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 14:01:46.52

従来からあることをやって「新しいこと」と言い張ってなかったっけ？
俺の勘違いか？

565 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 14:18:28.39

いちいちコピペに反応するなよｗ　564
敵は多くないよ。
うらやましいだけ。
さすがに、ネットでの評判が悪すぎるから
いずれ消える人。

566 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 14:33:03.27

で、そううん　なんの病気なの？
糖尿？SEX依存症？

567 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 19:32:46.57

絵を画くサルの方が、テレビに出ない東山魁夷より偉いか、という問題だろ？

絵を画くサル＝双雲って、褒められる部分あるのか？？

サルにしては偉い、それくらいなもんだろ。

568 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 19:49:32.56

ＴＶ出る出ないではないな。
作品の人気があるかどうかでしょ。

武田の字は技術は低い。
でも、低い技術で書いた武田の字が人気があるなら
技術はあの程度でよいということ。
しかも、武田の字は、（上手かろうと下手であろうと）武田とわかる。
これは作品として重要。

世間は、今までの一部の人間による過度な技術競争よりも
個性やわかりやすさを求めていることは
否定してはならないと思います。

569 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 19:54:15.17

誰かさんの現状…天罰覿面という。

570 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 20:12:29.38

人気云々言ってる奴は、芸大に書道科スレ難民か？

571 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 20:17:24.53

いつ人気がある設定になった？
むしろ人気はないだろ。
特に書道をやっている人にはｗｗｗ

572 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 20:27:52.41

「難民」としたい奴は
こんなやつそんなにいないという思い込みか？
むしろ、あれだけTVに出たら
世間では武田を評価してないやつの方が少ないと思うぞ。

568はごく普通の視点だと思うが違うのか？
仮に、武田の経歴がきれいなら
君らは何と言って批判するんだ？

なんだかんだ言って
あんな技術だけで
大河ドラマの題字も書いたのはすごいと思う。

573 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 20:34:15.91

572だが、自分達や自分たちの師匠が
書道を自分たちの都合でコントロールしてきたせいだ反省した。
賞が取れるから素晴らしいとおもっていたけど（今でもすごいとは思う）
その賞は、その書を見る人のニーズはないことも考えさせられたね。
すごい難問を解ける人だけが素晴らしいと思っていたけど
かんたんな四則計算を大量に間違いなくやれる能力が
求められている場合もあるってことだろうなと。

574 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 20:43:02.37

「難民か？」という単なる疑問に対して「難民としたい奴」っていう
決めつけが、なんというかね…。

575 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 20:47:30.95

武田を評価してる奴なんて少数だろ。
武田なんて知らないor興味ない奴のほうが、圧倒的多数だと思う。

576 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 21:12:35.98

武田を評価してる？？？

評価するほど能があれば、武田なんて評価しない。

無知な人が、「へ～、こんなのがいいのか」と見る程度。

577 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 21:15:54.21

>>575　
武田なんて知らないor興味ない奴のほうが、圧倒的多数だと思う。
としたら
石飛さんのことはどれくらい知っているんだ？

578 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 21:29:50.04

武田を全く評価しないのは
プロになるのはやめた方がいいと思うぞ。
教室を経営している人に聞いたら
ある部分は評価しているよ。
盲目のアマチュアだけが酷評しているだけで。

579 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 21:31:23.02

>無知な人が、「へ～、こんなのがいいのか」と見る程度。
その無知な人がお客様なのに・・・
バカだなお前。
で、お前みたいなやつばかりが書道しているから
武田が好き放題できるんだけどなｗ　乙だな

580 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 21:59:56.23

>>577
石飛も知らないか興味ない奴が多数だろ。
ただ書道やってる人間からは、武田よりは評価されてるだろうな。

てか、石飛石飛って、最近、武田擁護が武田との比較に、
やたら石飛の名前を出すが、石飛しか書道家を知らんのか？

581 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 22:12:52.49

>>580
とめはねで恨みが深いんだろうな。

まともな書家とまったく勝負にならない事実が分かってしまったから。

582 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/07(日) 22:48:24.29

>>563 そんなこと言ってると双雲の病気は永遠に治らないって、知ってる？
　　　そのうち分ると思うが。

>>572 「双雲の経歴がきれいだったら」って、綺麗じゃないのが一番の問題
　　　で、字の上手い下手はどうでも良いこと。経歴詐称して字を高額で売っ
　　　ていることが、騙し。これが大問題。
　　　人殺しのことを、「もし人を殺してなかったら」って仮定しているのと
　　　同じ。
　　　体がドラマの字を書いたのは、創価会員のNHKプロデューサーやらせた
　　　だけの話。実力が認められたわけでない。
兎に角、砂上の楼閣でよ。

583 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 00:57:11.73

>>580　石飛以外、誰がメディアに出てる人いる？
>>581　「とめはね」は最大の悪は、小学館だろ。
たしか、以前は副編集長クラスが担当だったと思うぞ。
普通、書道のマンガを“小学館”で書くなら
何で武田を最初に選んだんだ？
30ソコソコのやつがわかる世界じゃないだろ。
その時点で、出版ですら書道が誰もわかってない
わかる人の知り合いがいないってことだろ。

584 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 01:29:26.93

うーん、最近TV出ている人で
おれも石飛先生しか出てこないんだが・・・
ほかにいるのか？

585 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 01:33:35.45

読売系は、テレビに出て大口をたたくことが禁止されてる。
文人墨客志向だから。

毎日系は、禁じられてはいないけれど、
やはり同じような文人を志向する人が多い。

石飛が文人を志向していないというのではなく、
正しい書について、普及のために指導を行っているだけ。

本当の意味で教えていい人というのは、ほんの一握りの人だけ。

586 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 01:40:44.12

>>585
横やりスマン。
これが事実としたら
書道している人って、なんか疑問を持たないの？
まさか、これがカッコいいと思っているとか・・・？
疑問や改善しようという意思を持たない人が続けられる世界なら
すまない。
一般人が武田が下手（らしいが）でも支持されることが納得。

587 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 01:45:27.72

素人は、武田にも騙され
玄人は、書道界に騙されてる構図　ﾜﾛﾀww

588 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 02:37:41.81

書道って、テレビに出て有名になりたくてやるもんじゃないからだろ。
茶道の話が出てたが、同じ。
有名になりたいなら、茶道じゃないものを選べってこと。

武田みたいなのは、書道じゃないよね。
パフォーマンス。

書道についてあんまり分かってないからできることでもあるんだろうね。
パフォーマンス書道っていうのは、書道と全く違うから、書道を語ったら間違いばかりになるのも当然。

誤字や字形のルール違反や、知識の間違いなんて、書家だったら恥ずかしくて表に出られないよね。

「新しいものを作った」なんて言ってるけど、なんで他の人がやらないかと言えば、
やってはいけないことをやってるから。

つまりは、勉強してないから恥を知らず、
恥ずかしげもなくテレビで知ったかぶりの知識を披露して、
テレビに出るための話題作りに、経歴の詐称も、感動話の捏造も、
自分がさも支持されてますという工作も、なんでもやってるということ。

589 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 03:47:33.45

http://tenin-shodo.at.webry.info/201108/article_4.html
この人上手い？
>>588　別にいいんじゃね？
あんたらが勝手に思ってるだけで、一般人は思ってねーからさ。
そういう押し売り正義は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

590 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 03:52:17.75

>書道って、テレビに出て有名になりたくてやるもんじゃないからだろ。
バカだろ。
芸術やって目立ちたくないってwww
チンコついてないんじゃね？

591 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 05:04:46.47

テレビに出て有名になりたい奴は
書道なんて遣らない

592 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 05:34:59.57

芸術やって目立ちたい？

書道やめた方がいいよ。
インチキ書道なら目立てるなんての、やめてほしいな。

高校の書道の非常勤やってるけど、
書道部連中も気持ち悪がってるよ。

593 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 09:27:57.76

>>592　591
TVでて目立ちたい→武田　だが
武田がダメだから
作品を見てもらいたい→TVなどに出演する
ことが何が悪いのかわからんけど・・・。
ちなみにそういう人は、作品や自分自身ををどうやって
多くの人に見てもらうの？
どんな工夫をしているの？

594 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 09:54:07.43

>>590は書道やってないんじゃね？
芸大スレで書道批判してた美術の人に主張がそっくり。
一言で芸術と言っても、美術と書道じゃ色々違うから、
美術の視点でものを言われても「こいつ、何言ってんの？」
になっちゃうんだよなぁ。

595 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 09:55:18.57

ただ目立ちたい・・・？

それはイロモノっていうんじゃないの？

武田がイロモノだというのは、とても納得。

596 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 10:05:26.15

マネ虎で髭を赤く染めて出資を募ってた双雲のスタンスだな

597 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 10:28:48.25

>>593

＞作品を見てもらいたい→TVなどに出演する
＞ことが何が悪いのかわからんけど・・・。

誰も悪いと言ってないことに対して、何故
「何が悪いのかわからん」と思うのかがわからんけど・・・。

598 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 10:54:58.10

>>590は性差別するんですか？
チ○コついてない人も芸術やってますよ！

599 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 14:23:58.64

確かに>>590の存在自体に価値が無い。人類に無視されるという勝ちしかない。

600 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 18:10:27.24

目立ちたくないから美術やってる人も多いと思うよ。
表現の中でも美術はマイナーだからね。

601 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 18:43:16.94

まともに書道やってる人から見れば

×書道家の武田双雲
○タレントの武田双雲(特技:書道)

にしか見えないんじゃね？

602 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 20:00:27.63

書道愛好家・・・愛も感じられないけどな
虚栄心だけはバリバリ感じる

603 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 21:37:02.01

で、おまいらは、自分たちの作品を見られたくないの？見られたいの？
素朴な疑問なんだ。

604 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 21:55:48.82

ここに吹き黙ってるのは、見せたくても見せられず、
そねみでスターの陰口言うしか脳のない
包茎ソーロー野郎どもだから、あおっても無駄さ。

605 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 22:06:24.79

包茎ソーローは否定しないが、
そううんの陰口には誇りを持ってるぞ！

606 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 22:28:35.23

＞吹き黙ってる
やっぱり双雲だなｗ

607 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 22:43:21.05

>>602　×書道家の武田双雲
○タレントの武田双雲(特技:書道)
合ってる。ツイッターでもそう書いているしな。
最も有名な書道家なのも事実なんだよね・・・。
世間は、この趣味人に負けてるんだよね・・・知名度で。
この矛盾は、何が生んでいるんだ？
素人には理解できない。
武田よりうまい書家全員が
マスコミ嫌いとしか思えない。

608 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 22:56:25.13

>>607
> 武田よりうまい書家全員が
> マスコミ嫌いとしか思えない。

武田よりうまい書家がマスコミ嫌いではなく、
武田がマスコミ大好きなんだと思う。

609 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 22:57:56.79

双雲は創価が作った虚像。
「まちゃみ」と同じ。
創価にテレビに出させてもらってる。
テレフォンショッキングに出たのも創価マネーのおかげ。

って、フジの人が言ってた。

610 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 23:03:45.13

双雲は胃痛が良くなったら、暇になったとみえて、随分とこの板に
カキコしてくるね。必死だね。言い訳。
言い訳は、九州男児（松本龍その他）の特権だものね。
何か、松本龍の後を追ってるみたい。

611 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 23:11:43.78

松本龍って在日って２ちゃんに出てたけど、双雲も在日って出てた。
池田大作も在日だって。
フジは朝鮮びいきって、韓流批判のデモ隊が叫んでた。フジには朝鮮
（創価）マネーが入り込んでるの？
何か納得。

612 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 23:17:19.09

書家はマスコミ嫌いなの？
それじゃあ、TV出れないの仕方ないけど・・・
じゃー、ちょっと、おれ、書道家になろうかな。

613 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 23:36:22.14

負け惜しみ
TVに相手にされない自称書道家たちｗｗｗ

614 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 23:40:35.65

創価の中にも書家はたくさんいる。
しかし、武田が中で選ばれた。
創価の書家　涙目。

615 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 23:40:51.55

>>612,>>613
双雲、昼間寝てるから、夜は元気いっぱい。
この板の見張りしてる（笑）。
創価の力でテレビ出るような恥さらしは誰もしたくない（笑）。

616 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 23:49:13.94

書壇の人、文人は、自分の書に満足するレベルが高いんだよな。

双雲が納得するレベルが低すぎる。

あのわけのわからん絵を見て考えてみろよ。
天才画家となぜ言われないかを。

617 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/08(月) 23:59:50.85

>>614
池田にケツ貸して逝っちゃったってほんと。
それで選ばれたって？　池田ってジャニーさんみたい？
似てるの？　今でも貸してるの？
”逝く”って書きながら逝くの？
それとも”絆”とか”楽”とか”善”って書きながら腰ふって逝くの？
その都度違うの？
どこ？会長室で？
池田が幹部の奥さんと前に逝ってた（示談で済ませた）所？
ソファーなの？ベッドあるの？会長室広い？
逝ったあと「字」買ってくれるの？

って、教室の好き者生徒が聞いてた。

618 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 00:24:38.40

双雲さんの病気は、また直ぐフラッシュバックするって聞きました。
心配。
双雲さん、頑張って下さい。
頑張りで病気に打ち勝って下さい。
志峰も祈ってます。

619 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 00:27:49.08

いい加減、下手くそな俺に負けたことを認めたらどうなの？
圧倒的な敗北じゃない？

620 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 00:42:08.42

下手くそな時点でアンタの負け

621 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 00:50:48.13

芸術の世界、売れない時点で負けでしょ。
書道だけが違うの？
書道は芸術じゃないの？

　　　　　　　　　　BY美術板

622 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 05:10:13.67

>>621
つまり、日本の画壇は、双雲に負けたと言いたいわけ？

で、芸術の世界で双雲は一番だと？

623 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 05:14:38.28

東京芸大不要だな。
双雲は東京芸大の教授たちより優れてるんだろ？

双雲に負けてるなんて日本の芸術も終わりじゃん？

624 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 07:36:54.60

美大の教授達は負けてるかもしれんが、アメリカでデビューさせるのを方針として
で教育させてもらえるのなら、美大に受からせるようにそれも可能と言ってる
予備校の講師陣は負けんかもしれんな

625 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 11:21:08.02

おっ、美術板　対　書道板　再燃か！？
wktk

626 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 11:44:08.19

なんで芸大が不要なの？
書道の方がぶっちゃけ不要でしょ

627 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 11:49:50.60

双雲は下手くそ。
それだけ。

628 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 12:23:05.88

武田のアンチ≒ほぼ嫉妬

629 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 12:32:53.68

まさか双雲スレで芸大議論がされるとはｗｗｗ

630 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 12:50:45.67

売れてる奴しか認めない美術板住人
＝双雲は書道界のみならず芸術界の最高権威だ

実際は・・・
書道の作品としての価値はゼロの双雲作品

日展５部の幹部クラスの作品が売れていないと勘違いしてるのは、
の価格を知らんから言ってんのだろ？

ましてや、画壇のトップレベルの値段も、知らないで言ってるなんて、
それこそ天に唾してる。

つまり、美術板の名を借りた双雲の自演ってことだろ。

631 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 12:54:40.27

わざわざ書道関連スレに来て書道批判してる美術の人って、自分から
喫煙所に突入して「煙い！臭い！癌になる！」って喚く馬鹿と同じだと思う。

632 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 12:58:54.39

＞書道の作品としての価値はゼロの双雲作品
書道の実績もゼロの双雲

633 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 13:21:40.96

○○入選とか○○出品などの経歴は無く
いきなりあのインチキ受賞から始まるのね

634 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 14:15:20.02

わざわざ美術鑑賞板に来て美術でも何でもない書道スレ立ててる書道の人って、
自分から禁煙の場所で喫煙したあげく注意されても喚くだけの馬鹿と同じだと思う。

635 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 14:15:28.98

知らん間におもろい展開でｗｗ

636 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 14:16:34.14

>>634　おまえ　それ　よく気が付いたなｗ

637 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 14:20:29.89

売れてない奴が
売れている奴に
いかなる批判しても
それを多くの人が
「嫉妬」と呼ぶよ。

638 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 14:41:48.15

>>634
オマエ馬鹿だな
双雲は書道じゃないからココなんだろ

639 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 14:46:41.77

ようするに、実力もないのにプライドだけは高い美術の人が
書道を馬鹿にして自分のプライドを保ってるという構図？

640 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 14:52:38.00

技術的な成功者＝経済的成功者
であってほしいのは受験生の発想。
芸大にきたら、そんなのばかりだから
さらに社会に出たら、技術的な成功は、意味がないことがわかる。

641 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 14:54:30.09

ようするに、実力もアピール能力もないのにプライドだけは高い書道の人が武田そううんに
嫉妬したあげく馬鹿にする事でしか自分のプライドを保てないでいるという構図？

それを美術鑑賞板の人から、美術と関係無いジャンルでスレ立てるなと叱られている状態。

642 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 14:55:30.67

>>639
実力もないのにプライドだけは高い美術の人が
実力もないのにプライドだけは高い書道の人に
実力もないのに知名度＆お金だけはある書道芸人を
馬鹿にして自分のプライドを保ってるという構図です。

643 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 14:57:01.25

またそうか来てるな

644 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 15:00:17.23

http://souyou-takeda.com/
これでも見てクールダウンしよう
キモくて寒気がするゎ

645 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 15:02:01.47

>>643　創価であってほしいという願望。
創価でなければ武田は売れなかったと思いたい願望。
ソコソコ売れたじゃん、武田は創価関係なく。
理系の高学歴ポスドクが就職できない構図に似てるなｗｗｗ
役に立たない高い技術は、役立つ平凡な技術に劣るんだよー

646 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 15:05:55.24

そうかそうか

647 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 15:07:42.45

>>645
たったの9文字に対して、そんな長文レスって、ムキになりすぎだろ

648 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 15:08:30.23

カルト脳では珍しくない反応

649 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 15:09:42.35

書道は師範になっても生徒がいません。

650 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 15:11:44.03

>>647　文字数調べたお前がいうと説得力ないなｗ

651 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 15:16:17.00

９文字数えるくらいで調べたとかｗｗｗ

652 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 15:16:32.52

>>650
やっぱりムキになるｗ

653 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 15:17:07.25

カルト脳ではよくある反応

654 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 15:25:01.20

困ったら創価だとか詐欺としか批判しかできない
バカ書道の奴ら、よーくきけ
では、　>>655　さんどうぞ

655 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 15:43:51.57

うちの教室で生徒が双雲の話をしてたんだ。
「気持ち悪いよね」と言っていたから字のことかと思ったんだ。
だけどよく聞いてみると喋りや見た目が気持ち悪いという話だったんだ。
初めて双雲に同情したよ。
うん。がんばれ双雲。

656 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 15:48:52.74

>>655　そういう普通のレスはいいわ・・・
みんなわかっててたのしんでんだからさ。
未だに武田がうまいと思っている人がいるわけねーだろ。ボケ。
空気読めよ・・・センスねえな。

657 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 16:21:35.39

そうかそうか

658 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 18:32:53.80

双雲の経歴見ると、偽の賞２つと献書（勝手に奉納したもので、誰でも出きる）
だけ。経歴になってない。創価人脈でマスコミに出させてもらって、後から取って
つけただけ。恥ずかしい。・・・こんな恥ずかしいことは常人には出来ない。
さすが創価。
創価マネーでマスコミに出してもらってるだけで、誰も評価なんてしてない。
自演でいろんな所に”すばらしい”とか”感動した”とかカキコしてるだけ。
それを見た”間抜けな人”や”創価人”を集めて書道教室してる。
これが実態。
マスコミに出てるのは頼まれてでてるんじゃなくって、頼んでださせてもらってる。
って、日テレの人が言ってた。

659 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 18:57:16.13

>>658
日テレの人（正社員）が
「創価マネーでマスコミに出してもらってるだけで、誰も評価なんてしてない。
自演でいろんな所に”すばらしい”とか”感動した”とかカキコしてるだけ。
それを見た”間抜けな人”や”創価人”を集めて書道教室してる。」
と言っていたのか？
それを聞いたお前は、何もできずここにカキコしてんのか？
こんなこと赤の他人に言うわけないだろ。
制作会社でもいわんわ。
こんなん仮に言ってばれたらクビだぞｗ

660 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 18:57:20.89

森さんの経歴とか見ると若い頃から地道に出品入選を積み重ねてるもんな
何の実績もないのにいきなり大先生づらしてテレビ等でデタラメ晒してるような
双雲とは根本的に違うんだよなぁ

661 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 19:11:58.49

地道に続ける＝地道に金を払い続ける
あなたは真のお得意様です。

662 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 19:43:28.47

イミフ

663 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 20:14:18.61

結局三高にはかなわないってことかよ！
高学歴、高収入、高身長！
ちっくしょおお、そううん！！

664 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 20:15:12.72

デブだろ

665 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 20:19:44.64

デブなのにモテる？！
ちっくしょおおおおおお

666 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 20:24:52.47

モテてないし

667 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 20:29:26.86

モテないけど
おまえらより確実にモテル!

ちっくしょおお、そううん！！

668 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 20:36:40.39

おまえよりだろ

669 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 20:44:01.83

>>668　よりモテまくる！

ちっくしょおお、そううん！！

670 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 21:23:41.03

スレッドが立って
みんなが気にしてくれている！
ちっくしょおお、そううん！！

671 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 22:08:46.35

アンチも大好き
心が広いぜ！
ちっくしょおお、そううん！！

672 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 22:23:28.27

>>639
> ようするに、実力もないのにプライドだけは高い美術の人が
> 書道を馬鹿にして自分のプライドを保ってるという構図？

一部の人しか売れるモノが描けない美術を語る美術板の住人が、
売れる作品を書く双雲こそ芸術界の宝だ！と言って、
書道だけでなく美術界も仕切ってほしいから美術板をよろしくと言っている状態なのだろう。

美術板の住人も堕ちたものだ。

書道界の双雲に対する批判を理解できないとは・・・。

673 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/09(火) 23:34:38.05

双雲の自演カキコすごいね。
仕事全てキャンセルしてるから可なり暇なんだね。
病気治らないね。原因は自分にあるからね。
今までしてきた騙しの過去は消えないからね。
新しい人生を歩んで欲しい。頑張れ！！

674 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 00:00:51.51

頑張って騙しすぎた。
もっと頑張るの？

675 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 00:02:53.05

創価で無かったらな。という願望。
創価でなくて売れたかったな。とい願望。

676 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 00:05:38.96

貧乏人から集めた創価マネーで有名になり、それを利用して、墨汁字高額売り。

677 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 00:07:56.78

年金暮らしのばあちゃんが、買ってしまった。
毎日、下手な字見て後悔してる。哀れ。

678 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 00:13:46.01

全てが完璧と思いたい願望＝”妄想”
頑張って想いたい。想うことに頑張ってる。
もっと頑張ると良い。

679 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/08/10(水) 02:02:03.67

３゜）＜過去に田中双鶴というひとは確かにいたが、、
　　　＜この人たちのように、双（本字の雙の方を知らずに）を雅号に無自覚に入れ、
　　　＜落款にヘンテコな「続け書き」をしているような一家揃っての恥晒しは珍しいと思います。

680 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 06:08:24.76

ツイッターの双うんフォロワー　気持ち悪いのばっかし。
そいつらのツイートもそうか丸出しの追従コメントばかり。
「感動した」「頑張って」「ありがとう」「涙」…オェ
カルトって怖い。

681 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 11:03:02.94

書道家のツイッターフォロワーランキング（率の方がいいのかな？）ってやったら
どうなるんだろう・・・

682 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 12:07:27.97

ここの大将がTOPだろうよ。
まあ、ここの住人は
色々理由を付けて全否定だと思うけどなｗｗ

683 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 12:12:27.38

>>680　お前は一度でもお前の作品を見た人に
「感動した」「頑張って」「ありがとう」「涙」
言われたことあるのか？

684 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 12:19:43.61

貧相な負け犬根性だから、
いつまでも双雲にかなわないんだよ。
字に出るよ。
まずは清い心を思い出しな。

685 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 12:46:49.36

双雲擁護は三連投するほど必死なのか

686 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 12:49:38.90

突如始めるから分かりやすいなｗ

687 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 12:51:55.15

森タンに近づくも「心のない薄っぺらい字」と相手にされず
言葉だけ相田みつををパクってたんだよなwww

688 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 13:00:26.50

長く地道に書道を学んで来た人には相手にされないから
コラボという名のもとに畑違いの人ばかりと共演してんだな

689 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 14:24:46.54

>>683
全部自演だったんだよ。双雲の。

690 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 16:31:25.89

>>687　ソースないのはダメだよ。
勝手に印象でそんなことかいたら。
素人だったらごめんね。
相田みつおの言葉は、特別なものじゃないから
パクるとかのレベルではないし。

あと、批判していない人を武田支持と思うのは
大きな間違い。
そうしたいのはわかるが、
彼のやったことで良いことはある。
ちゃんと冷静に検証してみたらどうかしら？

691 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 17:05:57.98

>>690
相田みつをは、言葉をただ作ったんじゃないってことくらい、
美術館行けばわかるのに。

相田みつをと一緒のレベルで書いているってことにしたいらしい。

相田みつをは、文字じゃなくて言葉を書くってスタンス。
双雲は、文字で感動させるってスタンス。

どちらが批判されるかわかろうものを。

692 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 17:11:41.09

双雲は漢字一文字をぐちゃぐちゃ書いて
後付けで屁理屈をごちゃごちゃ自己解説
そんなスタンス

693 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 17:24:55.23

>>691　美術館に行って
開設を呼んで
鵜呑みにしました
って奴か。
それか、「読める書道は感動がすごい」とでもいいたいのか？
みつおの手法も武田の手法もにたようなもんだろ。
みつおもきれいなことだけやったから有名になったわけじゃない。

694 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 17:26:45.10

でも好きだな、そううん。
なんだか見ていて気持ちが軽くなる。
癒される。
こんな気持ち、日展にも毎日にも読売にもなかった。

695 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 17:27:47.48

696 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 17:36:55.87

>>687　森たんのソースまーだぁー？

697 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 18:24:57.82

>>693

あくまで相田みつをと双雲を一緒にしたいらしいなあ。

相田みつをは、言葉を大事にしてる人。
双雲は、文字をこねまわして書いた後、感動した～！と自演してる人。

全く違うってこと言ってるんだが。

美術館で解説を求めて、それを鵜呑みに信じるのかとかいうのは、無知。

相田みつをは詩人なんだな、というのを理解するはず。
生き方や言葉から、相田みつをの人生を感じる美術館。
つまり、相田みつをのファンが支えているんだろう。

双雲は、ストリート詩人あがりなのに、文字で感動させたってことにしたのが大きな間違いだった。
詩人にしとけば批判もなかったのに。

天才書家！とか、テレビに出てるから評価されてる！とか
ちっさいこと言ってるから。

698 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 18:30:26.39

>>693-696
うわぁ突然狂ったようにｗ

699 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 19:04:56.66

>>697　お前のようなウソ解説を
美術館には書いてあるんだよ。

まさか、みつおのパトロンしらないわけじゃないだろうな？
武田の創価と同じだよ。
みつおだとか、武田だとか入れて
書をバカにスンナ。

700 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 20:06:45.49

みつをはなんだかんだで最低限の、というか書家として書の本道の技術は一人前程度にあるでしょ。
その上で本道以外の事をやるのは、また別の話。
本道たる狩野派以外の水墨画とはけしからん、と酒井抱一や伊藤若冲を貶したって始まらんでしょうに。

双雲＝最近の水墨画みたいに、筆力がそもそも無いのは論外としてもさ。

701 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 21:04:57.46

>>683
680だが俺は字書きじゃないんでね。
どっかの教団とは無関係な一般人の感性で何度も言う。キモイものはキモイ。
以上。

702 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 21:35:54.22

>>699

＞相田みつをは詩人なんだな、というのを理解するはず。

相田みつをは詩人だと言っているのに。
書家だとか天才書家とか、書聖なんて言っておらんだろう。

３年ロムれ。

703 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 22:11:20.76

別に創価だからってわるくないでしょ。

704 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 22:18:21.22

705 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 23:43:54.09

看板倒れ

706 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 23:44:42.98

双雲、胆のう炎で手術するって？
手術するときは癌じゃないの。

707 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/10(水) 23:45:05.57

>>703
そうか？

>>704
＞まあ、基本はしっかりしてるわけだし、
＞ぽっと出ではなく、実力も認められている。

うそつけ。基本？何の？
実力？詐称の実力のことか？　認めてるのは信者だけ。

708 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 00:26:47.78

>>702　書家だとか天才書家とか、書聖なんて言っておらんだろう。
こんなこと誰かいったか？ちんちろりん！

709 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 00:29:40.93

>書道界を中和してくれる宣伝塔
悪いが、それはないわ。
むしろ邪魔していると思うので
このままきれいなうちに引退を望む。
一緒に老害の書家も引退させてくれ。

710 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 00:45:12.53

創価だから悪いというのはないと思う。
ただ、創価＋武田軍に
一致団結して対抗できない書道界がかなしい。
２ちゃんでいくら文句を言っても
現実は武田の圧勝状態で武田引退。

711 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 00:56:49.94

武田が蚊帳の外なだけ

712 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 00:59:57.13

そうかだから悪いというのはありだと思う。
書道界って？　団結してまで対抗するに値しないし、
圧勝なんかしてねぇし。

713 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 01:15:06.06

本当に実力あるなら、支那辺りの怪しい買い取り賞をひけらかしたりせんわな。
わけわからん勲章だかメダルだかの偏執狂の逝けだ大センセイを見習った？

714 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 01:25:16.25

>>713　書道展の賞なんて似たようなもんだろ。
武田は下手なだけで。
最近はうまくなってるじゃねーか。

715 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 01:30:08.53

＞武田は下手なだけで。
＞最近はうまくなってるじゃねーか。
？？？？？？？？

716 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 01:34:35.71

>>714
　Please write in Japanese.
　意味ワカリマセン

717 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 01:48:45.08

>>708
> >>702　書家だとか天才書家とか、書聖なんて言っておらんだろう。
> こんなこと誰かいったか？ちんちろりん！

大昔のスレタイについてて、擁護しまくってた連中が言っておったぞ。
たぶん本人だろうが。

そういえば、自分が評価されるのは死んでからだとか、
優れたものは評価されにくいとか、双雲がインタビューで答えてたな。

笑わせやがって。

718 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 08:58:35.38

大昔のスレタイのことかよ。
いきなりそんな言葉が出てきて意味わからんかった。

719 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 12:43:22.49

武田さん　うまくなっているの気が付いてないの？
下手だ下手だと言ってるだけで
成長はしっかり冷静に見てあげないと
アンチ失格だよ。
あれだけTVに出て見られてるんだから
うまくなると思うよ。
アンチ能力が低いとここ盛り上がらないよ。

720 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 12:50:40.93

>>719

書が上手下手のレベルってのが、
もはや至ってないってこと。

それくらい分かってから釣ってくださいね。

上手くなった！とか、小学生か？と聞きたい。

721 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 13:37:17.13

事実じゃん。
そういう単純な変化を見落しているから
君たちは、表社会にでれられないのですよ。

722 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 14:01:02.20

釣りも下手だな

723 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 14:13:50.08

武田は小学生とは言わないが
今でも高校生くらいだと思う。
（以前は、小学生というよりも自信過剰な素人）
ただ、その程度の技術でわかりやすい人を
市場が求めているだけのこと。
そのニーズに合わせられなかった連中が
不満を垂れても、負け惜しみ。
「だったら、お前も高い技術でやってみろよ」
と言われたらできる人がいないから
武田の地位を脅かすことすらできずにいる現実をうけとめたら？
と思うが、そのレベルまで考えているセンスがあるなら
サラリーマンした方が儲かるから
サラリーマンするよな。

724 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 14:14:44.01

>>722　巡回ご苦労様です！

725 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 15:23:39.16

つまり小学生レベルが高校生レベルになったから
上手くなったと >>719 は言いたいのだな

726 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 15:24:44.73

武田の地位？
芸人としての？

727 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 15:26:45.75

てんつくマン儲が「双雲すてき」と言い出しました。

よかったねえ、武田くん。

728 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 15:26:53.01

>>725　そうだよ。
大学生レベルにはなってないのは
みたらわかるだろ。
でも、上手くなったのは事実。
ちょっと、最近グネグネしすぎだけどね。
あーなるってことは、限界を感じていると思う

729 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 16:29:33.23

そんなモノを高値で売りつけてるとは酷いもんだゎ

730 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 20:21:51.44

上手い下手よりも誤字を書かないようにしなきゃだと思う

731 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/08/11(木) 20:36:10.06

３゜）＜いいかげん市場だニーズだいうひと消えて

732 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 20:41:12.22

がっかり員の中だけのニーズだな

733 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/08/11(木) 20:53:45.19

３゜）＜書道をやらない一般人にニーズなんてあるわけない。
　　　＜書道では作品の売買ではなくて技法教授でお金が動くんだから。
　　　＜壁面芸術としてだけの性質ではなく鍛錬でありアルチザン的要素が強いから。

３゜）＜どっちかといや、ゴルフのレッスンプロと大概の職業書家は近い。
　　　＜それで良いんだし。ただ見るだけの人にとって、
　　　＜トッププロのプレーでもゴルフなんてどう観戦しても退屈だろう
　　　＜ま、レッスンプロにもトッププロにも不適格な苦双雲が何を言っても無駄。
　　　＜はじめから売り方を間違っているからね。とりあえずＴＶ出ちゃった、、、
　　　＜けど後が続かない、これから何すれば良いの？っていうｗ

734 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 23:20:29.59

職業書家をゴルフのレッスンプロに例えるならば
双雲は競輪の予想屋か
もっともらしいことを口から出任せでおｋ

735 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/08/11(木) 23:39:39.53

３゜）＜言い得て妙でございます。

736 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/11(木) 23:52:14.47

父親の職業だしな

737 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/08/11(木) 23:55:31.84

３゜）＜ゴルフ？予想屋？

738 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 00:07:06.52

まず、お前はココの住人から
「ラムは消えろ」と言われてるが
そこんとこどうなんだ？
人のふり見てわがふり直せ。
お前は特別なのか？

739 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/08/12(金) 00:20:39.12

３゜）＜コテだからっていちいち消えろいわれて消える道理がないですからね。
　　　＜名無しやったらそら楽ですゼ。特別になりたいのでない。
　　　＜おれが言ったことはおれが言ったこと。そのへんをはっきりさせる為にコテつけてますからね。

740 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 00:26:07.17

>>739　武田も同じこと思ってるんだろうなｗｗ
似たものだなｗｗ

741 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 00:28:47.00

＞まず、お前はココの住人から
＞「ラムは消えろ」と言われてるが
どこで言われてるんだ？
オマエが言ってるだけじゃね

742 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 00:30:12.30

>>741　…けっこう言われてるぞ…事実だと思う・・・何度も。
　ｂｙロム専

743 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 00:31:09.80

だからどれよ？

744 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/08/12(金) 00:36:16.71

３゜）＜byロム専とかいう小細工もういーから。擁護して貰ったことも意外だったけどね。ありがとう

745 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 00:38:03.80

結局コテへの難癖までも口から出任せとはｗ

746 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 00:43:24.61

ラム　おまえ、自分でコテやめろ言われて
何度も「自重する」「撤退する」的なことかいているだろー。
それは認めてただろ。
武田のスレかどうかしらんが・・・

747 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 00:52:07.35

～罪深き家族～
経歴詐称して金使ってマスコミに世界的書道家と嘘をつかせPR、高額で
下手字を売りつけ。

息子に競輪場の看板書かせて高額な金ふんだくってピンハネすること
数え切れず。

自分も書道家として有名になろうとして息子の経歴詐称に便乗
して自分も幼稚な経歴詐称をしてしまった。

兄に便乗して小学生以下の字しか書けないくせに書道を教えている。

748 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/08/12(金) 01:01:07.11

３゜）＜ひとまず連投することと排他的なレスは自重している積もりだがね。
　　　＜自重すると自分で言ったのもそこのところだけ。

749 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 01:18:26.95

>>747　
まったく罰あたり家族だわな。こんな奴らをのさばらせてはいかん。

750 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/08/12(金) 01:40:36.52

３゜）＜自力でのさばる事が出来るのならまだマシだよ。
　　　＜創価人脈も利用して、ありとあらゆる手段をつかって売名だ。

３゜）＜不純にも程がある。こんなことどもにかまけているから、肝心の書業が上達しない。

751 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 02:28:07.91

三色旗振って応援している奴らが一番悪い

752 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 03:03:46.24

ぽっちゃりげじまゆおちょぼくち。気持ち悪い。

753 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 11:49:27.56

かぎぇぐちぃしかいへなひおまえのはうぐぁ
ひゃくぶあい気持ち悪いわ。

754 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 11:54:12.22

755 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 11:54:47.14

756 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 12:55:22.54

双雲の場合、アンチがレベル低すぎて、
かえって双雲を光らせてしまうというジレンマがあるな。

757 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 12:56:30.07

いきなり３連投ｗ

758 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 13:22:02.79

だって、レベル低いアンチの私から見てもオナニー文字にしかみえないも～～～ん。

でも大人気ならそれはそれでよいと思いま～す。

759 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 14:37:06.72

私はレベルが低いだけに、そううんさんのレベルの低さはわかりません。
むしろ上手に見えるのですが、それって、だめ？

760 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 14:38:33.81

双雲入院中。ご愁傷様。
南無妙方蓮華経。ちーん。

761 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 14:42:01.09

>>755
気にしなくて良いなら、何故この板に来てカキコしてるの？
相当気にしてるってことね。ズバリ本当のこと言われて（笑）。

762 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 14:48:35.09

すんげえ、気にしてるんだよ。
もう少しアンチの底上げをしないとヤバいとか（笑）。

763 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 14:49:22.62

764 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 14:54:54.28

それ飽きた

765 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 15:02:46.44

「アンチはレベルが低い」とレッテルを貼りたいみたいだけど、
双雲自身、レベルの高い部分って、何かあったのだろうか？？？
双雲と擁護の書き込みに、レベルの高いものなどあっただろうか？？？

そもそもアンチなどと一括りにするのは、読みが浅い。
もしくは、批判をそらしたい双雲の思惑。

一つには、「テレビに出るのは素晴らしい証し」などという戯言を否定している。
絵を画くサルや象が天才画家と呼んでいるのと同じレベルだ。

もう一つは、経歴詐称はテレビに出るためのつかみとして何気なく使っただけかもしれないが、
もはや穢れている。経歴を全部抹消して、「ストリート書道パフォーマー」と名乗って出直せ、と言っている。

766 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 15:03:08.12

なんか、貧相だ。

767 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 15:03:43.61

必死だな（笑）。

768 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 15:04:38.56

かんけーねーよ。
陰口言ってるヤツは何言っても信用できないってこと。

769 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 15:05:35.62

双雲は基本技術がしっかりしている、と言う人が居る。

どこが？

払いって、知ってる？
浮鵞って、知ってる？

ひらがな、ちゃんと書けるの？

基本の「ここだけはしっかりできる！」みたいなのはあるのだろうか？

770 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 15:11:27.73

双雲は基本技術がしっかりしていない、と言う人が居る。

どこが？

それを言う人は
払いって、知ってる？
浮鵞って、知ってる？

ひらがな、ちゃんと書けるの？

基本の「ここだけはしっかりできる！」を
堂々と発表してから立派な人として他者を批判する
資格があるんじゃないだろうか？

771 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 15:14:31.65

大東文化大と東洋大って、書道界ではどっちが上なの？

772 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 15:18:07.79

ひらがなをちゃんと書けてないから添削されたんだけどなｗ

773 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 15:24:26.87

添削？

双雲って、そんなにひどいのか？

774 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 17:14:14.82

>>771
東洋大じゃない？

775 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 17:29:52.19

>>773
ttp://www.shopro.co.jp/oha/kakkoiisyo/
ttp://www.shopro.co.jp/oha/kakkoiisyo/kana.html

ttp://mori-daiei.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-567f.html
ttp://mori-daiei.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-6c0c.html
ttp://mori-daiei.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-b248.html
ttp://mori-daiei.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-0d47.html
ttp://mori-daiei.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-6636.html

776 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 17:36:42.93

ひょっとして、このガリガリカスカスが双雲か？

形もすごいなあ。
一目で文字を知らない人だってわかるよ。

777 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 17:38:31.64

うん、偏差値に比例すると考えて、東洋。

778 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 17:46:50.62

>>777
素人の双雲擁護って、こんなレベルなのか・・・。

779 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 18:32:21.88

「い」なんて町のお習字教室でも初心者が指導されるであろう基本中の基本
ちょっとでも習ったことがあれば誰でも（小学生でも）知っている程度のこと
そのデタラメを『こう書きましょう』とテレビ番組でやってたという恥知らず

780 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 21:05:05.21

誰も擁護なんかしてないっしょ？
ただひたすら匿名陰口を言ってるだけ。

781 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 21:06:38.95

「浮鵞」だって。
ぷくく。
中国でそんなこと言ったら笑われるよ。

782 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 21:14:26.44

そううんアンチって、こんなもんか。
貧相だな。

783 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/12(金) 21:14:50.53

そうかそうか
都合の悪いことは相変わらずスルーのようでｗ

784 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/13(土) 00:51:14.84

＊注；この板の双雲擁護は、全て双雲自身の自演です。
　　　

785 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/13(土) 00:57:21.07

最近、双雲は必死です。何処へ言っても冷たい視線と冷たい言葉を感じます。
みんな知っているのです。双雲の真実、実態を。インチキ、経歴詐称、霊感まがい
、ロリ（これは個人の趣味嗜好なので問題なし）。

786 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/13(土) 01:14:28.89

双雲が「たぶん急性胆のう炎で、手術すればなおります。」って言ってるけど。
手術しても治らねんじゃね。そんな気がする。
もう、引退じゃね。そんな気がする。
人生リセットするんじゃね。別の人生に。そんな気がする。

787 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/13(土) 02:32:45.82

おい、それ生命に関わる可能性が20%程度ある疾患だろ？お大事に……

788 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/13(土) 15:15:56.59

>>＊注；この板の双雲擁護は、全て双雲自身の自演です。
出た！
全部それで済むもんね。

789 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/13(土) 15:19:06.60

陰口大好き！！

790 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/13(土) 15:43:36.19

そうかそうか

791 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/13(土) 18:19:00.02

ttp://ameblo.jp/souun/entry-10969763783.html

だそうです。
根拠無き汚い誹謗や非難はいけないだろうが、
これをよんで強く思ったのは、そもそも非難すべき箇所が明確である（かつ正確であるなら尚好し）なら通常の批判として成立するだろうし、
もしこの内容↑を盾に自己防衛するのであれば、彼自身の技術を盲目的に信仰・肯定するものであって書の技術的な批判から逃れられるものではない。

792 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/13(土) 18:21:19.43

ただしこれまで発表されてきた作品からみる技術レベルがかなり低い水準にあることは書を好むものの目からは明白だから、彼の運動への非難は至極全うだろう。
もしこうした主張を覆したいのなら、より書家の本質的な技術がはっきりでる臨書作品ももっと発表すべきだと思う。
• ただしこれもまた今まで発表された少々の作品をみるかぎり、まともな公募展に”入選”すらできるには至っていないように思われる。

793 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/13(土) 18:23:37.33

書壇でも名立たる前衛（墨象）書家は（故人だが）、一般の人にはまったくわからないような作品を書くが、その臨書のレベルは最高水準に至っている。
いろんな誹謗があるのかもしれないが（暴言をいいとは言わないが）、少なくとも技術レベルに関する批判に対しては、反論するのみで自分の作品を以て対抗できなければ逃避だし、
作品で対抗することができないのなら完全な過信である。（ただし自己の作品を”最高”とするから、書作品の批評能力・感覚がおかしいので普通の人と議論が成り立たない可能性も捨てられないが）

794 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/13(土) 21:24:18.79

言われてるのは誹謗中傷ではなく
批評であり批判なんだよな

795 ：スタッフ：2011/08/13(土) 21:59:18.48

双雲は入院中です。以下、お含みおき下さい。
残念ながら双雲の目的は金儲け（マネーの虎出身）が全てです。書道云々は
どうでも良い事。芸術とは無縁です。如何にマスコミ受けして有名になり
高額な出演料が取れて、墨汁落書きが高額で売りつけられるかが重要。
だから経歴詐称することや有名人やタレントと仲良くなって売名する
ことは最重要課題。書が技術的には最低なことは本人もこの板で書いて
いる様に十分承知している。それをカバーするために、色々なスレを自ら
作成し、自演カキコを続けてきたのです。ご理解の程宜しくお願いします。

796 ：スタッフ一同：2011/08/13(土) 22:11:07.66

書道界の人とは無縁です。全く別の芸能という世界で生きてます。
双雲の行っていることはビジネスです。金儲けです。
経歴詐称は、道義的に問題でも逮捕されなければOKです。
もう、批判は止めて下さい。

797 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/13(土) 22:47:23.04

>>795　>>796

釣りがでてきましたか。
ブログで言えばいいのに。

双雲にスタッフがいるなど聞いたこともない。
一同などと、大勢いるように表現してるのも不思議。

798 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/13(土) 23:09:49.14

スタッフよりって書いてあるブログの書き方が、
双雲のブログの書き方にそっくりなんだが。
すぐに改行したり、無駄に間を空けたり、句読点があったりなかったり。

双雲も人間だから、病気ならお大事にとは思うが、こうも
似てると、変に勘繰ってしまう。

799 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/14(日) 00:43:47.37

ブログで、スタッフよりって書けばいい。

ここで書いても本人か、釣りとしか思われない。

800 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/14(日) 01:05:46.94

ブログはコメント付けられないようにして
ツイッターから都合の良いモノだけ選んで
わざわざブログに貼り付けると・・・ｗ

801 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/14(日) 11:47:34.94

>>800　まあ何度もやってる常套手段だからなw

802 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/14(日) 17:22:54.56

問題は、経歴詐称して「世界的な書道家」と偽り、「超一流の書道家」
と信じ込ませ、下手な字を１字20万円とか５０万円で売っている行為。
これは道義的な問題ではなく、法に触れる行為。

803 ：一学会員：2011/08/14(日) 21:00:55.34

双雲一家は全員インチキなわけで。
これは学会の評判を益々悪くしている。
これ以上学会の評価を下げる行為は止めて欲しい。

804 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 10:27:30.40

詐欺詐欺というなら、訴えてみろよー。
誰もそう、思ってないから、訴えないんだろ！
単なる誹謗中傷だよー

805 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 11:42:47.85

↑
だといいけどね。
おまえ、訴えられていないという確信あるのか？
実際、訴えられているんだろ。

806 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 13:22:20.90

>単なる誹謗中傷だよー

だったら「詐称」の指摘を覆す根拠示して反論しろ

807 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 13:44:22.74

立証するのは訴えている側がやるんじゃないのか？

808 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 13:48:32.72

賞をとったのは事実だからなー
モンドセレクションも訴える人いないだろ

809 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 14:04:31.79

賞と言えるものは取っとらんよ。
でっち上げと金で買ったものだけ。
経歴の詐称はすでに立証されてるし。
とにかく全てがインチキ、イカサマ、ダマシ。
だいたいモンドセレクションなんてお菓子の賞で、森永製菓の
クッキーがもらった賞だし。書道とは無関係。笑。

810 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 14:06:04.14

>>807
やっぱり訴えられてたんだな。

811 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 14:30:56.83

>>808
掲げてる賞が貧弱すぎて笑いの涙しかでてこないw

812 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 14:42:58.96

age

813 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 15:41:33.58

>>808
審査のない双雲の賞と、審査のあるモンドセレクションを一緒にするなよ。
もっと言えば、賞の受賞過程が問題ではなく、受賞過程や
賞の内容を偽ったことが、双雲の批判される理由じゃないのか？

814 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 17:16:55.54

そもそも双雲のアレって賞ですらないんだろ
参加証明書みたいなもん

815 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 17:33:07.82

アマゾンで双雲の本(書愉道―双雲流自由書入門)の
レビュー見てたら、批判に対して

＞技術的な面を本を見ただけで批判を言う人､本人の普段大事にしている臨書をいくつ見たことがありますか?批判するあなたに【龍華翠褒賞】がとれますか?
(一部抜粋)

と書いてる人がいて、なんだか切ない気持ちになった…。

816 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 18:11:15.44

>>815
確かに。世の中、根っからアホな人間っているんだよね。
双雲の書道教室の生徒がそれだな。残念ながら。
まー、創価か騙されてる人だろうけど。

817 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 18:26:48.53

>>815

俺、書道家になるのが憧れなんですが
龍華翠褒賞ってどうやったら取れますか？

できれば双雲さんみたいに批判されずに有名になりたいです。

818 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 19:45:53.96

「経歴詐称」の批判に反論出来ず

819 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 21:31:14.72

>>817
ホームページ持つと、海外の展示会に出品しませんか？や
○○年鑑に載せませんか？といった類いの誘いの電話が
沢山くるよ。美研もネットサーフして獲物を狙ってる。
参加費を数十万円払えば、何かしらの特典がついてくる。
偽物の受賞歴とか。

双雲は、その勧誘電話を「選ばれた」と表現してたけど。

820 ：癌神経：2011/08/15(月) 21:34:59.90

書道とか糞つまらん。親に無理やり習わされてるが早く辞めたい。
紙の無駄だし環境破壊だよな。

821 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 22:49:24.83

>>817
美研インターナショナルに16万円払えば誰でもインチキの賞状
もらえるよ。ただ、そんな賞無いけどね。
>>819
双雲は確信犯だな。

822 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/15(月) 23:42:10.49

どうしたそうかの双雲持ち上げ隊。
「経歴詐称」「偽物受賞歴」の反証は？

823 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 01:46:09.29

ディプロマが詐称という判例は過去無いよ。
あるなら提示してよ。

824 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 02:48:32.90

>>823
双うんの賞、ディプロマって認めたってこと？

825 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 04:12:12.10

>>821

インチキの賞状ってなに？
調べたら、すごい賞だって書いてあったんだけど。

これを取れるのは世界で数人だみたいな。

ノーベル賞級なんでしょ？

日本では武田さん以外いないからすごいよね。

826 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 04:25:22.47

イグノーベル賞も貰えない。

頭がでっかくて、ヘルメットかぶれないから、ノーヘル賞ぞうてい。

827 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 04:38:57.88

>>825
失笑。

828 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 08:28:22.24

>>825の証言の説明
すごい賞；確かにすごい賞です。実在しない賞だからね。ある意味すごい賞。
これを取れるのは世界で数人；数人もとれない。持ってるのは武田だけ。
　　　　　　　　　　　　　　武田のために、実在する賞の名前をちょっと変えて
　　　　　　　　　　　　　　作ったから。
ノーベル賞級なんでしょ？；やけおこしてこんな発言してしまいました。やけは起こさないほうが
　　　　　　　　　　　　　良いよ。
日本では武田さん以外いない；正解。武田がでっちあげたニセの賞だから、持っているのは
　　　　　　　　　　　　　　武田だけ。

829 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 08:59:20.56

人のこと詐欺呼ばわりして
ディプロマが詐欺だという判例出せない？
アンチ武田は、単なる誹謗中傷、妬み集団なの？
ディプロマは、貰ってることは事実だよ。
それが無価値なだけでさ。

830 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 09:11:31.52

無価値なモノを価値があるかのように装って売り込み商売してる行為は完全に（ｒｙ

831 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 09:19:30.40

アンチ弱腰w

832 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 09:21:48.58

だって、テレビにでたいんだもの。
にんげんだもの。

833 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 09:35:54.80

830 マイナスイオンも無価値だぞw
無価値なものをあたかもすごいものののように
いってるもんは、たくさんあるけどね。
それがよいとは言えないが、詐欺とも言えないんだよな。

834 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 10:02:33.06

そうかそうか
無価値なカルトの詭弁は滑稽なだけｗ

835 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 10:10:35.04

その、パターンと、くっそーは、飽きました。
新しいのをさがしてください。

836 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 10:17:55.41

そうかそうか

837 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 10:31:57.82

双雲を擁護するわけではないが、詐欺と言うなら訴えればいいと思う。
もしくは、きちんと証拠を出して、法律を交えて説明してくれ。
賞の内容や受賞経緯を偽ったことは本人も認めているように
詐称だとは思うが、それが法律的に詐欺なのかは、俺はわからん。
きちんと法律を交えて説明出来るならまだしも、ただ詐欺だ詐欺だと
喚くだけなら、コピペ擁護と大して変わらんだろ。

838 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 10:39:03.33

＞双雲を擁護するわけではないが
そのパターン飽きた

839 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 10:44:22.62

837の言うことがすべてだよ。
匿名陰口は貧相すぎるし何一つ建設的じゃない。
したがって、いくらここでもっともらしく語っても
何一つ説得力も影響力もない。
気持ちが寂しくなるだけ。
批評批判はどうどうとお互い名乗りを上げてやるのが
日本人の美徳を継承する書道家の美徳じゃないかな？

840 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 10:50:51.12

そうかそうか

841 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 10:52:54.98

>>828
武田さん以外とれないってどういうことですか？
書道で他に優秀な人がいないからですか？

すごい賞ってことですよね。
ピカソとかゴッホとか有名な人はとってるんですよね。
だったら世界でトップじゃないですか。

世界では有名なんですね。
海外に作品を持っていったらどれくらいで売れますか？

842 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 10:55:34.43

美研の受賞ビジネスそのものが詐欺的なんだが、詐欺であるかは難しい。
美研が厳正な審査を行ったと言いはればいいだけ。

しかし、何も価値もない高額受賞、美術関係では無知な年寄りくらいしか
ひっかからない騙しビジネスと認識されている。
しかし、この詐欺的な受賞ビジネスが許されるなら、オレが適当に世界賞
を作って誰かに贈呈すれば、貰った人は世界一と謳えるってこと。

843 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 11:05:04.30

オレも今、猛虎玉賞ってのを作ってみたんだが、誰か買わないか？
世界的な賞だぞ。受賞出来るのは世界で一人だけだ。

844 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 11:21:39.26

ここって、詐欺詐欺喚く奴と、とんちんかんな擁護が現れてからおかしくなったけど、
元々は書道の視点から武田の技術諸々を批評していた、割とまともなスレだったのにな。

845 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 11:31:30.07

技術ないからな
あとは誤字くらいしか語ることない

846 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 14:06:40.06

>>842
詐欺ビジネスを更に悪用した武田はすごいなぁ。ある意味偉大だ。
ふつうの常識ある日本人には出来ない技だ。
「ゴッホとかピカソも取ってる」「世界でトップの賞」
なんて言い出す在日朝鮮人の創価まで出てくる始末だからな。
ホント、世界で唯一だろうな。エライ！朝鮮一！

847 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 18:50:35.56

そうか、訴えられなければ○なんだ。
法に触れなければ（ばれなきゃ）何やってもいいんだ。
普段「心」とか「感動」とか言ってる人種がこれだ。
そうか、さすがモラルハザード世界一のカルトメンバーだけあるな。
南無妙法蓮華経でそうかがっかり。

848 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 18:53:36.67

無価値なもので、あそこまで欺けた武田もすごいが
一方で、それに、名だたる出版社が気づかない書道教育の低レベルか化の方が
大問題ということではないの？

849 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 20:01:21.21

出版社が気づかないという意味がわからん
そもそも相手にして持ち上げてるのはテレビだし

850 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 20:23:47.90

お前がテレビっ子だからだろ。
新聞社も出版社もでてるだろ。
活字も読めよな。
トメハネの監修してたのには、わろたわ。

851 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 20:30:39.20

監修じゃなくて書道協力

852 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 20:33:44.22

>>848
何が問題なんだ？
書道とは直接関係ないメディアが流行りものを取り上げてるだけだろ

853 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 20:35:24.10

インチキ受賞を突っ込んで取材したのは週刊誌だっけ

854 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 21:27:58.20

結局、お前らは許せなくて
一方で世間は、書道を分かりやすく一般化した功績の方がでかいと
判断したんだろ。
書道界は、古典、伝統ばかりいって、
楽しく書道をやることとか、
教えないからなあー。
功績はゼロだよな。

855 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 21:30:17.00

流行りもしない書より、ましだよ。

856 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 21:56:35.84

流行りもの扱いというのがどういうことか分かってないようだなおバカさん

857 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 21:59:26.18

>>854
>一方で世間は、書道を分かりやすく一般化した功績の方がでかいと

書道を分かりやすく一般化したんじゃなくて、筆と墨で
書いただけの字を書道と言い張っただけなんじゃないの？
例えるなら、素人が空手着を着て見様見真似で突きをして、
「これは空手です」と言ってるようなものじゃないかと。
プロが見ればてんで駄目でも、素人にはなんとなく
空手なんだなと伝わるようなもので。

858 ：流星ラム@素敵艦隊 ◆SLG4E.kXao ：2011/08/16(火) 21:59:32.69

３｀）＜使い捨てってことですよね、解ります。

859 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 23:28:02.44

武田が尊敬してるもの：
法の華。オウム麻原。円天。アムウェイ。
統一教会。真光教。霊感商法。金大作。そして
ラムちゃん。
って。

860 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/16(火) 23:31:04.91

あと、胆管炎を誤診した医者は？

861 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 00:28:34.90

857 それでよかったんだよ。世間は。
むしろ、つまらない書道を押し売りしているのは
今の書道の方ではなかろうか？
義務教育で、書道を楽しいと思えないのは
将来、書道に関わっていきたいなら、まず、改善すべきだと思うよ。
一度、義務教育から書道が外れてからでは、遅いから。

862 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 00:33:38.74

俺は楽しかったぞ。
好き勝手書いてたから。
あと義務教育から、もうはずれてきてるだろ。
だから、俺は書道で飯食うのは諦めつつある。
作家では、まず無理そうだから。

863 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 00:37:53.20

>>861
楽しいのとデタラメを混同するなボケ

864 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 00:49:26.44

確かに、書道を、ただの泥んこ遊びや、プレイド遊びみたいにして。
書道には絶対にやってはいけないキマリがある。それが日本書道。

865 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 01:07:43.18

似て非なるものをワザと混同させる三色旗工作員
ほっぺとしっぺほどの違い。工作員たちはしっぺをほっぺだという。
もっと言うならカレーとウンコの違いだな。
カレーとウンコごっちゃ煮にしないでね。
ウンコ食えったって食えねえよ。
ウンコをカレーだって信じている奴らは食えるだろうが、
そううんこのはウンコ。
カレーは香り、ウンコは便所臭。嗅いでみりゃ解る。

（我ながら品がないレス　赤面）

866 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 01:10:11.27

そうかのうんこ

867 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 01:12:07.71

>>861
書道界は、別に押し売ってないと思うがな。
それに、義務教育のは書道じゃなくて習字な。
もっと言えば、習字が楽しくないなんてのは、国語がつまらん、
算数がつまらん、勉強が嫌い、そういうのと同じ感覚だろ。

868 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 07:39:54.06

習字と書道の違いは、明確になってたか？
また、一般人がそれを認識できていると？
墨遊びとは、墨象のことか？(笑)

それとも、実用性がない現在の書道全体のことか？

869 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 08:01:18.09

>>864 あなたの流派の決まりをかいてよ。
最近の展覧会を見てると
偉いのか知ないけど、無茶区茶と思う。
書道に決まりがあるとは思えんけど…
自分たちに甘くない？
(武田擁護ではなく)

870 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 09:18:59.87

相田みつをも技術的には…みたいな話が散見されるけど
彼の臨書けっこうレベル高いからね。
誰かさんとはまったく月とすっぽん。

ていうか論点が書道そのものにズレっちゃってますけど大丈夫ですか。
工作員がいっしょーけんめーそうしたのかなあ。

871 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 09:44:06.82

>>868-869
その質問、何回ループしてんだよ。
おじいちゃんかよ。

872 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 10:00:43.74

おまえもな。

873 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 10:48:56.15

どうにも芸大スレにいた美術の人が混ざってるようだな。
墨象墨象って馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返して、ここにいるみんなが
墨像やって書道家ぶってるとでも思ってんのか？

874 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 10:52:46.55

相田みつおの臨書がレベル高いという次元で話してないだろ。

仮に武田が臨書旨くなっても作風は変えないだろ。
あれが売れてんだからさ。
プロでやるって、綺麗事ならべても、売れるか生徒集まるか、この二つしかないんだから。

875 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 10:55:58.60

墨象は正当な書道と認めてないの？

876 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 11:00:03.67

>>874

ほう、美術って、そうなの？

書道は違うこと知らないんだ？

877 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 12:08:51.54

>>873 >>876
ここは「美術鑑賞板」だ。
美術じゃない書道とやらを語りたいなら、消えろ。

878 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 12:43:04.35

書道は違う=>なら双雲のは美術じゃないんだから書道としての批判は無理ですね
書道から双雲を批判する=>なら書道なんですね

こうなってしまうんだが、何を言いたいんだろう。

879 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 12:55:52.43

だからさ、そううんとかどうでもいいから、書道のバカもろともどっかへ消えろ。
書道なんかを美術と同等にするな。

880 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 13:01:58.60

芸大スレの話が出てるから、書道が美術じゃない云々ではなくて、
「美術→書道以外の芸術」「美術の人→人気云々で語る人」を指してるんだろ。
言葉通りの意味ではなく、芸大スレの流れで出来上がったスラングみたいなもの。
意味がわからんかったら芸大スレの過去ログでも見てみれ。

881 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 13:17:23.28

>>878
その疑問は

「書道じゃないものを書道と言い張ってるから」

で解決

882 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 13:41:52.06

>>877
> >>873 >>876
> ここは「美術鑑賞板」だ。
> 美術じゃない書道とやらを語りたいなら、消えろ。

美術は売れるか弟子を集めるのがプロって本当か？

お前は売れてるの？弟子がいるの？
プロじゃないって？

そりゃ失礼。

書道のプロは、審査員になって礼金で食ってくもんなんだよ。
弟子がいなくても、作品が売れなくても金が入ってくるの。

書道の中央展やら日展５科ってのは、そんなとこ。

だから絵画彫刻は貧乏してんのかな？

883 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 13:44:00.59

茶道とかと一緒のシステムですね。

884 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 14:37:21.17

審査員になって礼金で食うのが書道なの？
そんなのが何万にんもいるの？
そううんが、詐称しても、罪の意識を感じないのがわかるよ。
書道自体が詐欺みたいなもん。ひどいな。

885 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 14:47:22.73

書道の人も、自分たちのやっていることを
正当化しようとしたら、つじつまが会わないことが出てきて
何人かが、その矛盾に気がついた訳なんですね。
いつまで、昔の中国語書いて、見せあってんのか
外野から見ると、不思議な集団ですよ。
日本人だろ、あんたら。

886 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 14:51:06.27

カッコ悪い書なのは、あんたらも一緒だねぇ
ただ、カッコ良い書をこれから作ればいいじゃん

887 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 14:56:45.55

>>885
スレ違い。

888 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 14:58:03.08

>>885
漢字の混ざった文章で漢字文化を批判してるお前も不思議だよｗ

889 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 15:09:49.32

単に売れっ子への嫉みそねみのたぐいだから気にスンナ。

890 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 15:10:18.59

>>884

どこから目線で言ってるのか分からんな。

どんな芸術にもクラシックがある。
クラシックから初めて、前衛や現代に行ったりする。

デッサンをやったり、バイエルをやったり。
クラシックをやらないで前衛やらオリジナルなんて、ありえん。
絵画では普通なのか？
サルや象に絵を描かせてプロって呼んで頭が上がらないのか？

書道でクラシックは漢字やかなの臨書というものがある。

基礎全くなしで、ヨーロッパで賞を買って話題先行でオリジナルをテレビで披露。
ヘタと言われてもしょうがない。
本でインチキを書いたら詐欺と言われるのが当然。

売れればプロ（職業専門家）だというのは、ある意味では正しい。
けど、プロだからなんだ？

プロだからいんちきは思い切り批判されるもんだろ。

プロは批判されないと思ってるのか？
絵画ではそうなのか？

891 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 15:12:14.94

陰口大好き！！

892 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 15:14:46.57

全ての基本なんて、各流派の詭弁だよ。
流派が変われば基本技術も学説も変わる。
臨書なんて、石膏デッサンと一緒で何の意味もない、価値もない。

893 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 15:28:13.53

流派？？？

って、書道には流派などないのだけれども。

空手とかなら流派ごとに違うよねえ。確かに。
けど、空手で突きのやり方教わらないのか？ということ。
握り方一つ知らないと骨折するぞ？

書道の基礎なんていらないと？

なるほど、双雲は弟子の作品を眺めてほめるだけというのが分かる。
基本も何も教えない。

当たり前。
だって、趣味でやってる人に違うよとか教えたら気分悪いもんね。

しかし、デッサンは意味も価値もないってのは、すごいね。
ところで、どこから目線？

美術板？
双雲？

894 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 15:31:05.88

基礎をいつまでもやってくれたら、
礼金とやらも、儲かりまくるシステムやねー。
890は、カモやねー
基礎はこっそりやるもんよ。

895 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 15:47:13.65

双雲の教室では、お茶会しかしない。

双雲は全く書かないし、教えない。
でも月謝は立派にとる。

カモだよね。

基礎なんて教えられるものが元々無いし。

896 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 15:49:05.76

基礎がない人ほど、基礎を馬鹿にして自尊心を保とうとするよね。
そんなに気にしてるなら、基礎を学べばいいのにって思うんだが、
何故かやらないんだよね、そういう奴らって。

897 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 16:07:17.11

それは、基礎ばかりやっているやつらには逆の事が言えるんだよ。
基礎をやってればいいなら、それほど楽な世界はないよ。
書は創作の発想が遅れているのはそのためと思うよ。
一緒の会場に並べてほしくない。
基礎が完璧できても意味がないんだ。
ある程度で、割りきらないと、
いつまでも、お金を搾り取られ、若さを無駄にする。
少しは他の芸術や音楽と比較してみたらどう？

898 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 16:19:43.08

>>897
> それは、基礎ばかりやっているやつらには逆の事が言えるんだよ。
> 基礎をやってればいいなら、それほど楽な世界はないよ。

？？？
書道で、基礎ばかりってことあるの？
展覧会だらけだよ？

> 書は創作の発想が遅れているのはそのためと思うよ。
> 一緒の会場に並べてほしくない。

幼児が書き散らしたようなものが創作だと思ってる双雲と一緒に並べるなと？
確かに。

> 基礎が完璧できても意味がないんだ。
> ある程度で、割りきらないと、

完璧にできるかって無理だろ。
割り切らないで基礎だけやってる人って、誰？

> いつまでも、お金を搾り取られ、若さを無駄にする。
> 少しは他の芸術や音楽と比較してみたらどう？

若さを無駄に？
芸大の学生にも言ってるのかな。
書道よりも基礎を蓄積してるっていうのに、それを否定するとは。

高校からいきなり独立しろってことだよね。
ストリート詩人になれってね。

会派から独立しろというのは双雲らしくて理解できるけど、
日展の絵画を知らずに言ってるところが面白い。

899 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 16:25:23.79

2ちゃんの発言者の名前と住所ってどうやってわかるの？

900 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 16:29:34.91

いるよね～
黄金比とか、補色とか、解剖学的にとか言ってるヤツ。
そういうヤツは新しいものは作れないんだから、
早く気付いて先生にでもなって、後進を指導すべき。

ちなみに双雲はここの板では基礎ができてないからって
スタンスで言われているようだけど、
それならクリエーター向きだ。
革新者はいつの世も学校で学ぶ基礎など忘れてるんだから。

901 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 16:32:50.97

ちがうよ、そううんは、「基礎はできてる」。
ねたんでる輩が、揚げ足取りで「基礎がない」って
さもしい理由で攻撃してるだけ。
そううんは、実はきまじめなヤツで、むしろ基礎的な人間だから、
革新者には届かないだろう。

902 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 16:44:09.52

>>899
そういう書き込み、久しぶりに見たわｗ
まだいるんだな、そういうこと書く奴ｗ

903 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 16:45:48.88

そううんの基礎は、高校生レベル。
それで、世間で十分は通用した。
こんなことは、他の美術や芸事ではよくあること。
発想や売り方の勝利。
高いレベルが、素晴らしいと思い込ませれているのは
ソウカ批判している人の方が書道宗教にドップリ入ってると思う。
受験だけで、勝ち組だと思っているガキと同じ。
発想は、基礎とか関係ない。

904 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 16:49:30.22

書道作品と並べられるのは、不愉快だといっている。
武田の作品の方が、客が来る分だけまし。
どっちも、書き散らかしているのは、同じだと気付きなよ。
気づかないなら、才能ないよ、たぶん。

905 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 17:06:31.95

それをいっちゃあ、おしめえよ。

906 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 17:07:01.40

負け犬の遠吠え（笑）。

907 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 17:09:30.99

>>903
芸能界と書道界を混同するなよ。
武田がいるのは芸能界。
俺らがいるのは書道界。
俺らは、お茶の間に向けて書いてるわけじゃない。

908 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 17:10:50.18

出た！！
「私はあなたたちとは違うんです」発言！！

909 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 17:16:36.39

オマイら、マジで双雲の拙さ見抜けてないの？ww

910 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 17:19:30.23

てゆうか、うらやましいんだろ。
売れっ子がさ。

911 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 17:27:10.32

芸大スレと同じ流れになってきたな。
もうすぐスレも埋まるし、このスレ埋まったら、武田と紫舟と
涼風花のスレは、一まとめにしてもいいんじゃないか？

912 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 17:27:31.95

こいつら、武田の頭のよさとか、割りきり方とか、メディアの使い方とか
全くわかってないのね。
お前たちが書道界といってる世界自体が
、極端に言えば美術と言われるものすべてが虚業なわけ。
そこにいろんな蘊蓄やら権威や歴史をつけて
金にしているのだよ。
自分たちのやっていることが、
素晴らしいと言う気持ちもわかるが
マクロで見たら、武田とたいして変わりはない。
大泥棒が書道界で、こそ泥が、武田だよ。

913 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 17:33:51.80

>>912
＞武田の頭のよさとか、割りきり方とか、メディアの使い方とか

それしかないから残念なんだろ…
書道家って言ってるなら、まとも作品書けよ。
中高生レベルの殴り書き。せめてもう少しくらい…

914 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 17:41:48.59

>>912
わかってないんじゃなくて、目指してる方向が違うだけ。
メディアに出て人気者になっても、書道が上手くなるわけではないしな。

915 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 17:44:29.09

武田が、一生懸命論点を書道に持っていこうとしてるけど。
問題は武田一族のイカサマ、詐欺商法なんだな。

916 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 17:46:23.81

双雲および双雲擁護してるやつの思考回路はいかにも半島土人だな。

917 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 17:56:54.30

半島とか、関係ないでしょ？
朝鮮の書道なめてんの？
イカサマは、書道界も同じでしょ。
武田なんて、しれてるじゃん。
目指す方向が違うのはいいが
クリエイティブなのは、武田の方だよ。
なにかを作り出すときは、最初はへたくそにきまってるだろ。
これがあと20年続いたら、逆転されるよ。
まあ、続いたらだけどな。
ちなみに、俺は武田の書はひどいし、売り方も汚い。

918 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 18:00:57.38

>>917
自称クリエーターならクリエイティブ云々の話もわからなくはないが、
自称書道家なんだからクリエイティブ云々の話は的外れだと思う。

919 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 18:01:28.03

武田の書はひどいし売り方も汚いのだから、文句が出ても仕方ないだろ。
その文句にケチをつけるのはスジが通らない。

920 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 20:48:02.68

自称正当書家が何をいってる。

921 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 21:58:23.15

>>920
正当書家を自称してるレスを探したけど見つからないから安価頼むわ

922 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 22:02:32.16

ま～た　カレーとウンコ一緒にしてる。

923 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 22:30:43.58

>>917
最初はへたくそにきまってんのか。じゃあ世界的書道家みたいな立ち位置してんのはなんなのw

日展脱退したときの上田桑鳩みたいな言い草で、
擁護派や本人は書壇とは一線を画した武田双雲みたいな言い方するけど、
ほんとあまりの勘違いのすごさに言葉を失うな。

説得する気力すら失せる。
たぶん驕りとか性格の問題っていうより頭の問題な気がしてくる。

924 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 22:35:14.38

天才は、凡人の想像を超えた方角からやって来る……。

925 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 22:36:04.62

あの、基本にもどりますが、そううんのどこがいけないんだっけ？
書家にとっては宣伝等になっていいのでは？

926 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 22:40:43.09

927 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 22:48:46.71

どうも草雲アンチは勘違いしてるようだね。
「擁護派や本人」とか言ってるけど、擁護派なんていないし、
ましてや本人なんているわけない。
ただ君たちは、こんな場末で匿名陰口を
いかにも正論といわんばかりに垂れ流してるアホさを
笑われてるだけってことだよ。
ほんと、貧相なアンチだな。

928 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 23:13:14.57

>>925
うーん、、、個人的には、双雲登場によるメリットよりも
デメリットのほうが強く感じるなー。

929 ：スタッフ：2011/08/17(水) 23:22:15.35

本人は毎日何回もこの板チェックしてカキコしてますよ。
だって、双雲と会う人間や生徒はこの板を必ず見てるからね。
何が悪い。

>>927 は本人です。本人以外誰が書く？
　　　相当追いつめられていますよ。

930 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 23:29:14.04

早雲のダメなとこ
受賞ビジネスを使った
マスコミを利用した
書道的には技術が未熟
かなぁ
書道のダメなとこ
日展等含む大型展の賞の審査が、公益法人でありなが、八百長
わがままなのかマスコミに利用されにくい
技術至上主義

931 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 23:33:17.80

早雲擁護派はいないよ。
書道界を、擁護しないやつが
何人かいるだけで。

932 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 23:39:15.73

>>927
双雲を擁護してれば擁護派。何か運動でもしなきゃ”派”とならないとでも？w
ちなみに（URL忘れたが）とあるネット上に掲載されてたインタビューで　本　人　が　「私は新しい風潮の先駆者だから時代がいつかついてくる」という趣旨のことを発言してる。
君の思考する世界は掲示板だけか。勘違いしてるのは君自身。

933 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 23:41:21.96

(続き)
的外れな誹謗へ非難の目をおかしいとは言わないが
書道を何一つわかっていない輩が双雲への批判を「アホなアンチ」と見なすことの方がよほど貧相でアホ。

狭いの思考範囲と、書芸術への無知。それ以上滑稽なところを披露すると擁護の説得力が失せるよ。

934 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/17(水) 23:49:58.44

そううんデビューによって、書道界？の中の人の醜さが露になった事は、すごいメリットだ。
普通の人が「こんな臭い世界に誰が足を踏み入れるか！」と思うに至る強い抑止力になった。
書道とかいう詐欺システムを、そううんは逆の見地からこき下ろす事により暴露してしまった。
常識的な人間は、こんなアホらしい世界に見向きもしなくなるだろうし、一部のマスコミによって
利用価値のあるそううんは、自身の打ち立てたビジネススタイルを今後も続けるだろう。

いいんじゃね？俺は受け入れるよ。ジジババとその奴隷共のオナニーとか、興味持てないし。

935 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 00:10:59.98

>>934
集金システムが羨ましい、まで読んだ

936 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 00:20:06.42

934同意
みんなで、中国人すらわからん中国語をいつまでも書いているやつらが
書道の本質が見えたり、将来、わかってるとは思えないけど。
武田に振り回されて満足してたら良いよ。
武田を冷静に分析して、あくまで踏み台とわかって
自分で考えているやつらが、
ここに数人いるみたいだから
世間にいるやつら含めて、楽しみだとおもってるよ。
その中から、出てこれるのは一人だろうからなー

937 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 00:23:35.32

武田の欠点を踏まえて、次に来るやつがいたら、
今度は書道界にとって、少し厄介になるかもしれんよなあー

938 ：スタッフ：2011/08/18(木) 00:27:31.18

要するに、武田は大ぼら吹きの虚言癖。

939 ：スタッフ：2011/08/18(木) 01:06:05.10

って言うか、字へたすぎ。適当にこどもがくねくね書いた字と同じ。
客観的に素人が見て。
経歴詐称とか誇大広告とかタレントの名前出して、トロイ素人にスゴイ
と思わせる極悪人間。日本人には出来ない芸当。

940 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 01:22:02.14

スタッフさん、頑張ってるね（笑

941 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 02:24:00.96

演技力のない役者。
野球の下手なプロ野球選手。
医学知識のない医者。
インスタント食品の味しか知らないシェフ。

全てダメだろ。

書道の下手な書道家。が批判されて何が悪いんだ？
売り込み方やメディアの使い方が上手いなどの容認者の主張自体も低次元。

942 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 02:31:12.66

最近、医師免許のないニセ医師がTV出演して逮捕されてたよな。
芸術はそこを都合よく誤魔化せるから楽だ。誰でも明日から書道家w

943 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 03:00:35.68

演技力がないけど目立てる役者。
野球が下手だけどプロでやれてる野球選手。
医学知識がなくても語れている医者。
インスタント食品にも詳しいいシェフ。

何の問題があるんだ？

書道が下手でもプロデュースの上手い書道家的存在。が批判されて何が悪いんだ？
売り込み方やメディアの使い方が上手いなどは、お前等が知恵遅れだと言う証明なんだが。

残念ながら世間は、書道？に詳しいらしい五月蝿そうな面倒くさいキャラは必要としてないので。

944 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 03:12:30.49

>>943
＞演技力がないけど目立てる役者。
以外は問題あるだろう…

インスタント食品の味しか知らないシェフが、いつのまにか
インスタント食品にも詳しいいシェフになってるしwwww

つーか「問題がある」という意見を押さえ込もうとしてることに問題があるんだよ。
実際、落書きみたいのしか書けないんだから批判くらい出るだろ。
批判を押さえ込むのに必死過ぎ。

945 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 03:14:51.40

つーか、改めて読んだら943が支離滅裂。

946 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 03:25:58.67

なら943は医学知識のない医者に身を預ければ良いよね。

音程のとれないポップス歌手は良いけど、音程のとれないオペラ歌手は良くないでしょ？
そういうことだと思うんだけど。
双雲さんはポップス歌手。

947 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 05:53:07.14

アンチ連投頑張ってるなあーー

948 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 07:09:55.29

そううんさん　そううんさん　華が　なーいのね　双葉かあさんも　なーいのよ

949 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 10:22:00.81

双雲の本気の臨書を見てみたいな。
ブログにうpしてほしい。

950 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 10:24:28.80

アンチは歌までつくるんか？
ファンやないかwww

951 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 11:06:49.35

>>943
なんだこの文章？
言葉に頭の悪さがあふれ出てるwww
ある意味すげー才能だなwww
さすが双雲クオリティ！

952 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 11:44:52.93

目くそ鼻くそを笑う。

953 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 11:45:26.97

盛り上がってるな、この板。

954 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 11:49:23.76

ほんと、2ちゃんは嫉妬、そねみの吹きだまりだな。
武田双雲の板なんて、最たるもんだ。
匿名陰口を垂れ流して、自己嫌悪にさいなまれない神経がわからん。

955 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 11:51:25.11

目くそから笑われても、鼻くそは鼻くそ。

956 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 13:25:10.66

双雲は下手くそ

957 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 13:25:59.16

書道の人はちやほやされてる人が妬ましいのです。
それをねたんでない振りをしている。
それで、この板の説明がつくよ。

958 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 13:28:57.91

ヘタクソデタラメを垂れ流して、自己嫌悪にさいなまれない双雲の神経がわからん。

959 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 13:37:23.74

ちやほやされることを妬む？
知識も実力もなく、ちやほやされてバカにされてるヤツを？

960 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 13:37:57.08

>>954
他人のふりして自己弁護。
自分から吹き溜まりを自称するとは。

荒らすしか方法がないんだよね。

961 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 13:48:01.68

>>957
がんばるなー、オマエ。
そんなに悪評を防ぎたいのか？

962 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 14:10:33.93

以前、出馬の噂があったよな。
でも、もう長くはないんだよな。

963 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 18:54:17.51

なんの権力もアイデアもないお前ら愚民が騒いだくらいで
世間の評価は変わらないよ。
少なくとも、武田批判しながら、お前らはなんか新し物でも
見つけたり、研究したり努力してんのか？
せめて、自分のウェブサイトくらいもってていってるんだろうな？
サイト持っているやつは目立ちたがりやとか、いうやついたら笑うけど。

964 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 19:43:48.29

双雲の字って、上手い下手は別として、感覚的な気持ち悪さがある。
なんていうか、字が変な方を向いてるんだよね。
あれって日本習字がそういう書き方を教えてるの？
それとも単なる双雲の癖？

965 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 22:34:38.83

>>963
そうかそうかいかにも創価

966 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 23:22:14.46

気持ち悪い男が持てることもある。

967 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/18(木) 23:39:12.25

このスレをつまんなくするのは
ソウカとソウカ批判のやつ。
こういう遊びを楽しめないなんて
つまらんやつらだ。

968 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 00:13:00.39

969 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 00:19:22.42

武田氏のどこが悪いのか、いまだによくわかりません。
誰か玄人によくわかるように解説されたし。

970 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 00:21:12.96

なんか、アンチは数打つ割には旗色が悪いな。
根拠が薄いんだよ。
残塁ばっかでどうする？

971 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 01:23:27.20

968と965は、どっちも底辺すぎる、いらん。
あっちいけ。

972 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 01:28:54.20

969 ブロとして悪いとこはない。
virginの女の子に、アナルセックスしたら
キスもしたことない腐女子や童貞から
ひんしゅくを買ったみたいなもの。

973 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 01:43:34.17

>>969
筆に墨を沢山つけて殴り書きしてごらん。
書き始めは叩きつけて、線はウネウネと、ハネは思いきり。
あれ、誰でも書けるから。技術も感性も要らない。というより無い。

974 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 01:46:20.06

あと点は筆をグルグルしてね。大きなホクロみたいになるように。

マジ悪趣味。

975 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 04:37:55.21

俺たちは武田よりうまいのに、
評価されない不憫な子とでも
思われたいのかな？

コロンブスの卵という言葉を知ってるとおもうけどさ。
後から言うのは簡単なんだよ。
覆すなら、その数倍の何かか、別次元の方向から新しい何かを提示してみてよ。
今のところ、そういう作風や、活動してるやつは
書道界にはいないんじやない？
賞をとるための書道ばかりで、似たようなものばかり。

976 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 04:40:45.58

本当にここのアンチ武田の書道住人は、芸術レベル低いね。
さすがに、武田レベルを妬むだけあるわ。

977 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 07:40:08.69

>>975

書道ってのは、技術を学ぶのと独創性を発揮するのとは、場が違う。
それすら知らないで語られてもね。

独創的に動いたら偉いみたいに言ってるけど、
絵画や音楽見て、独創的な人を見てみろ。

上手な素人は、そういう見られ方。それだけ。
金をとって、このジャンルで一番！という詐欺をされても困るんだよね。
書道ジャンルを離れたら？

一向に構わないんだけど。

書道家とか「書道」を語らなければ。

978 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 08:29:44.11

妬みって思考が根本的に貧困。

双雲の書く糞字のレベルが低すぎてガッカリなんだよ。
それを指摘されても、厚顔無恥で技術や知識を習得しようという姿勢が皆無。
さらにエスカレートして、出鱈目、偽造、捏造のオンパレード。
必死に誤魔化すための気持ち悪い感動教の教祖気どり。

素人、情報弱者を騙せてることに味をしめて、
のうのうと生きながらえてることに罪悪感や自己嫌悪感がないのか？
ってことだよ。

979 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 08:50:58.40

双雲は中途半端。
まともな字が書けない、きれいな字を把握する知能がない。
ならば、そんなもんはぶち壊せ！賞なんかいらねーよ！と
破壊キャラあるいは、性格に合ったへなちょこデブキャラになれば面白かったのに、
正統派などと嘘の売り込み方をしたもんだから、本物から馬鹿にされてるんだよ。

980 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 09:45:19.08

と、いう風に妬んでます。

981 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 09:54:15.90

>>975
＞俺たちは武田よりうまいのに、
＞評価されない不憫な子とでも
＞思われたいのかな？

「俺たち」は関係ないだろ。武田の字がヒドイ。それだけ。
へんな思い込みに固執しすぎ。相当ひねくれた生き方してるな。

＞今のところ、そういう作風や、活動してるやつは書道界にはいないんじやない？

いいかげんに「住人は武田が羨ましいに違いない」という視点から離れたほうがいいぞ。
貧しい考え方しか生まれないから。

982 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 09:57:51.03

>>980
気持ち悪い。発想が陰湿。

983 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 10:10:03.99

>>980
おなかの調子はどうですか？

984 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 10:35:12.56

武田を羨ましい意外、なにがあるんだよwww
まさか、善意で使命感をもってやってるとか？

985 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 10:38:39.67

使命感www

986 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 10:57:40.09

下手なやつは武田以外にもたくさんいるだろ。
少なくとも刺繍の方がひどいと思うが。
コネや賄賂で賞を取ってるやつも、
お前らの回りにいるんじゃーの？
何でメディアにでてる下手くそ武田にこだわるんだ？

987 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/08/19(金) 11:08:07.79

妬ましいから。