1 :
水晶の騎士 さやかKoQ :
2011/06/18(土) 16:39:50.07 _,,. - .._ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`丶、 ∠) /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ,/:. .:.. .::. .. .:. . .. :.. . ヘ <) /:,:.:.:/:.:.:;ィ:.:.i:.::ト、.:.\:.:.:.:.:.:.:.:.:! !:.|:.:.:!:,ムハ:.:ト、!,.ニミ:.ヽ:.:.:.:.:.:.:| ヽ、 ヽ!ヽト|i !iヽヾ '1' :::!ヾi:.:.:Y:.:.:.ト ._ 、|:.:.ヽ 、 _ !:.ハゞ ' , ゞ-'__ノ.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.`ヽ, /:.:.:.:.:レ/´ r ニヽ |:.Tヘ、 r '^ヽ _>ィ.:.ム:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i-':.:.:.:.:.::./´ | __> ヽ| K_7ヽ__ノ二イ/iLヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:| i:.:.:.:./  ̄ ゝ_// † //=┐ コ| }:.:.:.:.:.:.:.:广 ̄`ヽ ,. -‐ ''  ̄(ヽフ ニ' イ,.ゝ iL|「´/-― '" `'' -‐⊆ニ, `Y ̄!三=' /'" `ヾーrL__」--‐彡ヘニ>、 ___ ,,.、__ foヽ !o / `  ̄ ト 」 Y T \ ! |-―r 、 !| ヽ \ |- 1双i ノ |.! \ \ / 〉 ̄´ !i ヽ \ /- / |i \ \ / 〉 ヽ y' Y |! \ / ゲ | __,,. く__/ Tーr-- イ ̄ _,,./ ◆【音楽流星群2】神秘の宝石騎士団【談話室6】◆ ヽ⊥__ ヘ_r¬' ゙i爻iI ! 「 ̄ノ ゝ ` Y⌒
2 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 16:45:00.88
3 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 16:51:33.72
神秘の宝石騎士団は、2ちゃんの哲学板に本拠地を置く議論スレッドです。 今まではジャンルを問わずに、あらゆる事象を議論のテーマに取り上げていましたが、 今回、特に美術および芸術論だけは分離して、この談話室スレッドで取り扱うことにしました。 ヨロシクね^^
4 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 16:58:59.75
今までも議論の合間に、各自が好きな音楽を自由に貼っていましたので、 スレタイには【音楽流星群】の名称を残してあります。 このスレッドのスタイルは今後も続いていくと思います。 また、談話室というスレッドの性格からして、話題ももしかしたら美術・芸術を飛び越えて 時事や政治・経済・国際・科学など、色々な分野に飛んでいくかもしれませんけど、それも良しとしてくださいね。
5 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 17:02:30.93
あと、【音楽流星群】は将来、音楽サロン板に ◎【音楽流星群3】神秘の宝石騎士団 として独立させる事を考えています。
6 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 17:03:09.94
※※テンプレはここまで※※
7 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 17:13:22.13
★原作者と演者の関係★ =徳川夢声と吉川英治= (岡田茂吉全集からの抜粋) 徳川夢声 これは、原作者との試合のようなものでしてね、原作と演者と互角ならば よいですが、原作に及ばなければ負けです。 あなたが優っていますよ。吉川さんも喜ばれるでしょう。 徳川夢声 先日、吉川さんが奥多摩に会館を建てたのでぜひ一度話をしてくれ、実は いままで直接君の解説を聴いたことがことがないんだ、というので、 よろしい、それでは行きましょうということになり、(・・・)吉川さんも非常に 喜んでくれまして、武蔵をやる場合は一々断らずに勝手にやってくれということでした(・・・)。 非常にうまい、結局魂の問題です。つまり武蔵の魂を伝えるんですね。いくらうまくやっても 商売人の講釈師のは形だけで魂がないから受ける感じが違う。私は武蔵をただの武芸者だとは 思っていません。というのは、あの人は、絵を描くでしょう、それが実にうまいのですよ。 徳川夢声 ただではありませんね。この間吉川さんが、武蔵の叭々鳥の軸を一本くれましたが、 あの人も最初は、自分の書いたものを講釈されるのを随分嫌がっていた傾向があったが、 原作を幾分崩されやしないかの憂いをもったんでしょう。近頃では自分の書いたものなら どんどんやって欲しいなどと言ったりしています。武蔵の描いた絵なども、僕一人のものでない、 君も持つべき品だといってわざわざ持ってきてくれましたが、さすがに立派にかけてます。 品格がありますね。 ええ、私もこの間見たが非常にうまいですね。ものはあるレベルに達すると同じことです。(以下略)
8 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 17:37:23.68
ここは美術板ですけど、広く芸術論という事で、音楽なんかも楽しみたいですね。 ミュージックタイムと銘打って、各自が好きな音楽を貼っていきましょう。 音楽にはAAを付けている場合もあります。 例えばこんな風にです(次レス)。
9 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 17:43:12.95
◎みゅーじっく・タイム◎ ,. -'''"゙^`'_ヽ、レ,. -‐ 、::::::::::::.,::::::::::::::::::`ヽ、
,.ッィ´::::`ヾ、`ヽ :::ヾ:.. .,::::`ヽ、::::::ヽヾ:..:ヽ
.:'´ /:,.:.::.:.:::.:.',、::ヾ.:':,::ヾ::... `ヽ、`ヽ、:.:'::.::::..:':,
;' ,':'":,:':::,.::/ i!',::',:':,:.':. ':,::ヽ::... :'::., ::'::., :..:.::::::::',
i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
その時 ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
歴史は動いた! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、
'., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
◎その時歴史は動いた テーマ曲 ピアノ演奏
http://www.youtube.com/watch?v=N1o8omhaDLo&feature=related 地球宝石2−86
10 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 17:47:17.04
神秘の宝石騎士団の談話室スレッドでは、特別のテーマというものは定めませんので、
テンプレ
>>3-4 を参照して、自由に書き込んで頂いて良いです。
11 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 17:51:59.66
もう一つ、音楽のプレゼント。
◆ミュージック・タイム◆
◎ウイリアム・テル序曲(Rossini William Tell overture Part 2) 〔全6分01秒〕
http://www.youtube.com/watch?v=83H8sXt_p_s&feature=fvwrel 野外演奏です。最後のフィナーレに入る所で観衆から「ブラボー!」の声がかかり、
指揮者が思わずにっこりとします(2分40秒あたり)。
. _
__.(/ Apple
(::::)
/  ̄ ̄ ̄ ヽ
/ ..: :::::::::::::/\: ヽ.
. /.:::/::::/:::// ヽ i::: i.
/::::::!::::/●) (●)|::i: i
!::::::l::::l~" ,, "~l::i::: !
ヽ::_i::_ゝ r ― ァ ノ:ノ:ノ <ブラボー!
ノ\`ー './
,彳゚V^i]ニ[,h〉、
i⌒ヾ .:::::i!只i!::::|
. i ::::::::| .:::::i!ニi!::::::i
12 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/06/19(日) 16:36:20.84
=今や亡びんとする日本画= (岡田茂吉全集からの転載:S27.10.15) 私はこの間目下開催中の院展並びに青龍展を観た結果、その感想をどうしても記かずにはおれないので、 ここにかいてみるのである。 まず院展であるが、会場へ入るやオヤッと思った。これは間違ったのではないか、というのは隣に二科と行動展が 開催中だからである。 しかしよく見ると油絵具ではなく、日本絵具で描いてあるので、ヤハリ院展かなあーと思いつつも、 何か割切れない気がしてならない。殊によると洋画家の方で日本絵具を使い始めたのではないかとも思った。 ところが第三室に入るや、突当りに大観先生の絵があるので、ヤハリ院展だという事が分ると共に、何とも言えない 寂しさが込み上げて来た。 なるほど出来星の展覧会ならともかく、相当長い歴史もあり、 何といっても現代日本画壇の重鎮である四十年前後の岡倉天心先生が、光琳を現代に生かすべく勃々(ぼつぼつ)たる 野心の下に、大観、春草、観山、武山を四天王と選び、それまで伝統の殻から脱け切れない日本画壇に巨弾を 投げつけたのであるから、 この天心先生の大胆にして烱眼(けいがん)なる意図は、正に革命的であった。
13 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/06/19(日) 16:37:58.09
果せるかな画壇は動き始めた。最初はそれ程でもなかったが、その内に世の中が承知しない。 院派に吸われるごとく人の眼は集まって来、ついに日本画壇における寵児的存在となったのは誰も知る通りである。 ところがそれはそれとして、京都画壇においても一人の大天才が現れた。 すなわち竹内栖鳳(せいほう)である。 彼の神技は院派とは別な趣を表わし、天下の目を奪ったのはもちろん、ここに大観と並んで東西の大御所となったのである。 ところが栖鳳氏は惜しいかな人々の嘱目(しょくもく)を後にしてこの世を去ってしまったばかりか、 次の大御所的期待を掛けられていた関雪も逝き、渓仙(けいせん)、麦僊(ばくせん)の鬼才もまた早逝した等によって、 ついに現在のごとく日本画壇は東に移って、展覧会としては院展、青龍展の二つのみとなったのである。 しかるにこの両展覧会の一方の雄たる院展が前記のごとしとすれば、日本画壇にとっての由々しき一大異変といってよかろう。
14 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/06/19(日) 16:40:44.03
次に青龍展の方であるが、こちらも相変らずでほとんど進境は認められないと共に、 御大龍子先生の凉露(りょうろ)品であるが、これを遠慮なくいえば失敗作である。 特にこの絵としての最もいけない点は、全体的に黒々とした輪郭が目障りだ。 これは普通の墨ではなく、何かを焼いて出来た墨という事だが、いずれにせよ折角の画面を壊してしまったといっていい。 私はこの画を見た瞬間淡墨(うすずみ)であったならと思った事である。 次はこの展覧会の全体的批評をかいてみるが、この会の絵は総体的に観て会場芸術かは知らないが、 ほとんどの絵は焦点を余りに無視している事である。 悪く言えば壁紙式が多い。そうして芸術感覚も乏しく、単なるスケッチ風が大部分である。 これらも洋画カブレであろうが、深さも品位も乏しいので、全く東洋画の生命がない。 そんな訳でこの会としてはむしろ小品展の方が遥かにいいと私は思ったのである。 最後に龍子先生に望みたい事は、君の技巧は正に天下一品といってもいいくらいだが、それが反って災いしているようだ。 というのは余りに達者に任せて描きすぎる嫌いがある。 そのため画面全体が騒々しく、落着きと慎ましさがない。 何といっても東洋画の本質は静であって動ではない事である。 なるほど動も時代的にはある程度は赦されるが、ジャズになってはお仕舞だ。 また君の旅のスケッチは仲々面白く楽しめるが、これも難をいえば筆が躍りすぎている。 もっとしっとりしてる方がよいと思うがどうであろう。 いつかもいった通り喋舌(しゃべ)る事の上手な人が、興に乗って言わずともいい事までペラペラ脱線するようなものではないかと 思われるのは私ばかりではあるまい。
15 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/06/19(日) 16:42:21.80
次に現代の日本画全体を引括(ひっくる)めて言ってみたいが、まず近頃の画題である。 なるほど今更達磨(だるま)や羅漢(らかん)、寒山拾得、布袋、龍や唐山水などは、余りに陳腐で時代錯誤ではあるが、 さらばといって現代生活そのままのスケッチでも感心出来ない。 たとえば街中や室内にある何ら美のない物体を、無理に美化しようとする努力などおよそ無意味ではないか。 これらは何程上手に描いたとて、観る者をして何ら趣味は湧くまいと思う。 これも洋画追随の結果であろうが、日本画としての約束を無視しては、その良さがなくなる。 従って取材にしても芸術約高さがなくてはならないのは言うまでもない。 これについては日本の風景の絶佳な事、草木の種類の豊富な事等を見ても好い題材はいくらでもあるはずである。 そうかといって現代の大家でもよく描く草花物などについても言いたい事は、余りに女学生趣味である。 同じ草花にしても琳派物のような見応えのあるものの少ないのは遺憾である。
16 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/06/19(日) 16:44:35.54
それから新聞にも出ている通り、今度米国においてワシントン始め五大都市で、日本古美術展を開催する事となり、 その要務を帯びて過般来朝したフリヤー美術館長ウェンリー夫妻と、ニューヨークメトロポリタン博物館東洋美術部長プリーストの 両氏は、別々に箱根美術館に来館された。 その際私は親しく面接したが、両氏共現代日本画には目も呉れないで、ただ大いに褒めたのは栖鳳の竹に雀の大幅(だいふく)で、 是非欲しいとさえ言われたくらいであった。 しかも両氏共米国における美術界の権威とされている人で、その鑑賞眼の鋭さには私も一驚を喫した程である。 そうして後れて来朝したワーナー博士であるが、この人との約束もあったが、何しろ老齢の事とて非常に疲れており、 次の日を約して今回は割愛(かつあい)された。
17 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/06/19(日) 16:47:17.03
ここで深く考えねばならない事は、米人は新画だからいけない、古いから可いという骨董癖はほとんどない事で、 実際公平な見地から見て古画を愛好するのである。 この点私も同感で私とても新古の別は問わない。 ただよく出来て気に入ればそれでいいのである。 ところが実際古画の方がズッと上で、新画の方は較べものにならない程劣っている。 これについても同国の好事家は現代フランス大家の作品は非常な高価でも、引張凧という話であるし、 また先日フランスの国際展へ出品した日本の油絵にしても、意外な不評判であったのは、全く日本の洋画は 世界的水準に達していないからである。 ところが日本画に至っては、日本独特の世界的最高峰の芸術である以上、これに最も力を注ぐのが賢明ではなかろうか。 ところがそれに気が付かないためか、現在の日本画家は一生懸命油絵の模倣に汲々たる有様である。 これではどんなに好く出来たところで、畢竟(ひっきょう)イミテーション以外の何物でもあるまい。 従ってこの際一日も早く頭を切換え、断然日本画一本で進むべきではないか。 もちろん目標としては古画を凌(しの)ぐ程の傑作を作る事で、それをもって堂々世界の檜舞台に出すとしたら、 結果は外国画家の方で日本画に追随し、油絵に日本画風を採入れる事になるのは断言するのである。
18 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/06/19(日) 16:48:54.87
それについて思い出して貰いたい事は、君らが崇拝している現在の洋画である。 ところがこの根本こそ日本の光琳からヒントを得て、それが今日のように変化して来た一事である。 彼の十九世紀前半ルネッサンス様式が極点にまで発達し、絵画においても写実主義が行き詰り、 どうにもならなかった時、突如として彼らをアッとさせたのが光琳であった。 これによって当時の洋画界は俄然革命されたのであるから、この吾らの祖先の偉大さを見たら、 今日の画家の不甲斐なさは実に情ないと思うのである。 また先日フランスユネスコの幹部であるダヴィット女史が来館され、一番気に入ったのが 有名な桃山時代の湯女(ゆな)の肉筆浮世絵であった。 これを見て感に打たれた女史は、複製にして是非世界各国のユネスコ支部に、日本文化の卓越せるを紹介したいといって、 同文化部から今回我外務省を通じて正式に申込んで来たので快諾し、目下大塚巧芸社に製作させている。 私はこういう場合遺憾に思うのは現代画の方は、全然問題にされない事である。
19 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/06/19(日) 16:49:59.59
以上思いついたまま雑然とかいて来たが、要するに今や日本画は危急存亡の機(とき)に臨んでいる。 どうか一日も早くこの危機から脱して貰いたいと、切に念願するのである。 そうして今度の院展を観て驚いた事は、今まで大観先生のみは時流に媚びず、毅然として指導的地位を持していたにかかわらず、 今度の絵はどうだ、軽薄極まる洋画風を採入れているので、これを見た私は目頭の熱くなるのを禁じ得なかったのである。
20 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/06/19(日) 16:51:49.29
最後に是非かかねばならない事は、大局から見ての東西画観である。 私は思う、日本画こそ真の芸術であって、西洋画は芸術とはいえないと思う。それはレベルの低さである。 何よりもその扱い方がそれを示している通り、日本画は床の間という絵そのものを楽しむように出来ているし、 季節に応じて掛替える事にもなっている。 これに対し西洋画はところかまわず壁に掛けるだけで取替える事も要らない。 としたら正直に言ってまず高級家具といってもよかろう。 しかも東洋画は描くのであるが、西洋画は塗抹である。 だから東洋画においては筆力雄健(ゆうけん)一気に描く、ここに生命の躍動がある。 これを書にたとえても分る。書は一気にかくから生きているが、提灯屋では死んだ文字である。 という訳で私は日本画は芸術であるが、西洋画は芸術と工芸品との中間であると常に言っている。 ではなぜ今日のように日本画は堕落したかというと、根本は何といっても芸術と科学を混同している錯覚ではなかろうか。 それは素晴しい科学の進歩に幻惑された結果、西洋崇拝思想が美術にまでも及ぼしたためではなかろうかとも思うが、 それとは反対に西洋各国の識者は逆に東洋美術に対する憧憬は益々濃くなりつつあるのが事実である。
21 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/06/19(日) 16:53:04.49
以上長々とかいて来たが、とにかく美術だけは西洋崇拝を止めて日本、中国、朝鮮の古美術を出来るだけ研究し再認識されたいのである。 これについてこういう事がある。箱根美術館にはあらゆる階級の人が来るが、不思議にも画家はほとんど来ないのである。 これを考えてみて分った事だが、なるほど現代画家のように油絵を憧れる以上、 反って古画など見ない方がいいのかも知れないと思うので、全く長大息せざるを得ないのである。 これに目醒めない限りいずれは外国人と共に、日本人からも見離されてしまい、日本画の没落は時の問題でしかあるまい。 (おわり)
22 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/06/19(日) 16:55:10.26
★Coffee Break★ ( ) r;:'ニ:ヽ、___, |` ー 彡|旦i /!、._.___.;;!\ \`゙゙゙゙゙゙゙゙゙ /  ̄` ̄
23 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/20(月) 09:54:46.54
◎ピカソ 「人は物を、知っているように見るのであって、見えているように見るのではない」 ◎デュシャンの功績は 人が知っている物を、知らなかった物のように見なおす視覚の更なる革新を生んだこと。 塚省吾の絵の世界(芸術新聞社)p204を要約(文責:さやか)
24 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/21(火) 23:52:07.47 BE:775539427-2BP(791)
25 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/22(水) 00:22:02.95 BE:332374223-2BP(791)
何がアメリカの謀略かというと、戦後日本の人気者である三人は、 みんな、ハーフ、あるいは外国人なのである。 王貞治(台湾と日本のハーフ) 力道山(韓国人) 大鵬(ウクライナと日本のハーフ) つまり、この三人の人気はアメリカによって歪曲された洗脳情報操作である。
26 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/06/22(水) 13:44:36.48
>>24-25 ここは芸術スレにつき、スレチな投稿は他でやって下さい。
27 :
エメラルダスKoE :2011/06/22(水) 14:17:56.13
=芸術と品位= (岡田茂吉全集からの転載 S26.12.1) 西洋の絵でも、なぜいけないかと言うと、第一番の条件が欠けている。品位ですね。 人間でもそうです。偉いとか何とか言うが、結局品位ですね。高さですね。高さがなくちゃいけないですね。 (中略) 西洋の絵は高さがないんです。 この間、ピカソの絵を見て・・・ああ、どうも品格がある、と思えない。 品格のある芸術は、天国的芸術です。それを観て、それに引き上げられる。 そうすると、精神的に天国に引き上げられるんですね。 それで、美術の値打ちがある。私が、西洋の美術が下だと言うと、どうかすると、どういう訳ですかと言うから、 品格がないと言うと、それでギャフンと言うんです。 ですから、私は美術館に並べるものを、東洋美術のうちの古いのも、新しいのも・・・それは問わず、 名人・・・その時代の名人の傑作品を並べるつもりです。 私の買ったのもあるし、そういうものを持っている人の連絡も、大体ついたことになってますからね。(中略) いよいよ美術館が出来てみたらびっくりするだろうと思います。 どうしてこういうものが集まったかと言うよりも、どうしてこんな立派な物が、昔出来たかと思うものが沢山ありますね。
・福田首相は中国講演で歴史認識について村山談話をかみくだいて語った。 ・だがそれは、日本人に向かって言ったのでも、日本人が聞いていたわけでもない。 ・こういう大事なことは、日本に向かってこそ語りかけるべきだ。
29 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/29(水) 19:51:15.80
美術館の落慶をもって天国のひな型は完成します(岡田茂吉全集からの引用)。 だから、このスレッドも、それに倣ってネット内に美術館を創る事を目的としている訳です。
ブログでやれば?
31 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/06/29(水) 21:34:06.58
ブログでは、どうしても一方的な情報発信の場になりがちですね。 だからスレ主もその他の人も同様に発信ができるツールとして、2ちゃんを 活用しているのです。
いやブログでやれよ。 コメント受け付けるなりメアド公開するなりすればいいだろ。 特定の画家や作品については個別スレ立てろ。 何のスレかすらわからないような無意味になスレ立てんなよ。
33 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/30(木) 07:38:16.58
>>32 >何のスレかすらわからないような無意味になスレ立てんなよ。
答 スレッドの目的はテンプレに明記してあります。
日本語が読めないあなたは、どうぞ去ってください。
以上
>>33 日本語読めねえのはてめえだろキチガイ
「神秘の宝石騎士団」なんてふざけたスレタイで立てやがって。
しかも具体的なジャンルや作品や人物も絞らずに
てめえのオナニーのためだけにスレ立ててんじゃねーよ。氏ね。
35 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/06/30(木) 08:22:15.76
削除ってなに?バカなのこの人?
37 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/06/30(木) 13:11:26.97
>>36 は削除。
開き直って醜態を曝している荒らしほど滑稽なものは無い(怒
38 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/06/30(木) 14:45:05.17
39 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/06/30(木) 14:55:32.87
40 :
ラピスラズリーKoD KoM :2011/07/02(土) 13:54:58.18
ネットにおける言論妨害は犯罪です。 今後も荒らしを続けるのならば、その前に刑務所に入る事を覚悟をしていなさい!
41 :
ラピスラズリーKoD KoM :2011/07/02(土) 14:48:19.38
>>27 再UP
=芸術と品位= (岡田茂吉全集からの転載 S26.12.1)
西洋の絵でも、なぜいけないかと言うと、第一番の条件が欠けている。品位ですね。
人間でもそうです。偉いとか何とか言うが、結局品位ですね。高さですね。高さがなくちゃいけないですね。
(中略)
西洋の絵は高さがないんです。
この間、ピカソの絵を見て・・・ああ、どうも品格がある、と思えない。
品格のある芸術は、天国的芸術です。それを観て、それに引き上げられる。
そうすると、精神的に天国に引き上げられるんですね。
それで、美術の値打ちがある。私が、西洋の美術が下だと言うと、どうかすると、どういう訳ですかと言うから、
品格がないと言うと、それでギャフンと言うんです。
ですから、私は美術館に並べるものを、東洋美術のうちの古いのも、新しいのも・・・それは問わず、
名人・・・その時代の名人の傑作品を並べるつもりです。
私の買ったのもあるし、そういうものを持っている人の連絡も、大体ついたことになってますからね。(中略)
いよいよ美術館が出来てみたらびっくりするだろうと思います。
どうしてこういうものが集まったかと言うよりも、どうしてこんな立派な物が、昔出来たかと思うものが沢山ありますね。
42 :
ラピスラズリーKoD KoM :2011/07/02(土) 14:50:03.80
>>29 再UP
29 :水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/29(水) 19:51:15.80
美術館の落慶をもって天国のひな型は完成します(岡田茂吉全集からの引用)。
だから、このスレッドも、それに倣ってネット内に美術館を創る事を目的としている訳です。
43 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 13:33:40.57
44 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 14:00:16.84
45 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 14:05:07.81
46 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 14:47:45.87
>>43 糞の役にも立たないラピスラズリーとかいうバカより全然いいわ。
たまに見に来るから、どんどん紹介してね。
47 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 14:58:05.37
>>46 ありがとうございます。
死力を尽くしてがんばります。
48 :
さやかKoQ :2011/07/08(金) 14:59:22.65
49 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 14:59:59.50
50 :
さやかKoQ :2011/07/08(金) 15:01:37.21
>>47 待った! どういう意味の会話をしている?
真摯な取り組みでないのならば、その内容以前に、
投稿それ自体をお断りしますよ!
51 :
さやかKoQ :2011/07/08(金) 15:02:31.60
>>49 ああ、荒らしだったのですか!
それならば、立ち入り禁止ですね。
52 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 15:04:53.26
>>51 真摯だろう。
どう考えても芸術だろうが。
よく見ろ、あほうが。
53 :
さやかKoQ :2011/07/08(金) 15:08:19.92
あっさりと狐の尻尾が現れましたね。 ネットにおける言論妨害は犯罪です。 あなたは荒らしです。既に立ち入り禁止処分にしています。 以上
54 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎ ,. -'''"゙^`'_ヽ、レ,. -‐ 、::::::::::::.,::::::::::::::::::`ヽ、
,.ッィ´::::`ヾ、`ヽ :::ヾ:.. .,::::`ヽ、::::::ヽヾ:..:ヽ
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◎Zombieflesheater - Face Destroy
http://www.youtube.com/watch?v=-grjpUvkmpw
55 :
さやかKoQ :2011/07/08(金) 15:16:22.90
>>54 は、人に害悪を与える告知ですので、明らかな脅迫です。よって警察に通報します。
56 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 15:20:42.04
◎みゅーじっく・タイム◎ ,. -'''"゙^`'_ヽ、レ,. -‐ 、::::::::::::.,::::::::::::::::::`ヽ、
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すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
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◎WHITEHOUSE - MUNKISI MUNKONDI (Extreme Noise)
http://www.youtube.com/watch?v=r4wBmaMwWG8
57 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 15:24:20.87
>>51 そもそもお前のブログじゃないんだから、なんでお前が人様に立ち入り禁止なんて不遜なこと言えるんだ?
58 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 15:26:53.17
◎みゅーじっく・タイム◎ ,. -'''"゙^`'_ヽ、レ,. -‐ 、::::::::::::.,::::::::::::::::::`ヽ、
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眠気を ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
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◎Merzbow - Requiem
http://www.youtube.com/watch?v=FgOg6aYqASY
59 :
さやかKoQ :2011/07/08(金) 15:47:59.52
>>56-58 は、確信的な悪意をもった荒らしです。
特にハンドルネーム「とある美術館の学芸員」は、ネット犯罪グループの一員ですので、
決して相手にはしないでください。
警察の処置に委ねていますから。
メルツバウとは、もしやノイズ好きか? 友だちになれそうな感じだな。
61 :
さやかKoQ :2011/07/08(金) 16:33:20.81
>>43 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>44 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>45 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>46 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>47 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>49 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>52 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>54 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>56 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>57 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>58 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>60 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
なんで俺まで通報されるのw
64 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 16:37:44.23
>>41 から美術館1・宝石を再開します。
【
>>41 再UP】
=芸術と品位= (岡田茂吉全集からの転載 S26.12.1)
西洋の絵でも、なぜいけないかと言うと、第一番の条件が欠けている。品位ですね。
人間でもそうです。偉いとか何とか言うが、結局品位ですね。高さですね。高さがなくちゃいけないですね。
(中略)
西洋の絵は高さがないんです。
この間、ピカソの絵を見て・・・ああ、どうも品格がある、と思えない。
品格のある芸術は、天国的芸術です。それを観て、それに引き上げられる。
そうすると、精神的に天国に引き上げられるんですね。
それで、美術の値打ちがある。私が、西洋の美術が下だと言うと、どうかすると、どういう訳ですかと言うから、
品格がないと言うと、それでギャフンと言うんです。
ですから、私は美術館に並べるものを、東洋美術のうちの古いのも、新しいのも・・・それは問わず、
名人・・・その時代の名人の傑作品を並べるつもりです。
私の買ったのもあるし、そういうものを持っている人の連絡も、大体ついたことになってますからね。(中略)
いよいよ美術館が出来てみたらびっくりするだろうと思います。
どうしてこういうものが集まったかと言うよりも、どうしてこんな立派な物が、昔出来たかと思うものが沢山ありますね。
65 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 16:38:37.08
【
>>42 再UP】
美術館の落慶をもって天国のひな型は完成します(岡田茂吉全集からの引用)。
だから、このスレッドも、それに倣ってネット内に美術館を創る事を目的としている訳です。
警告します。 このスレは板違いです。 速やかにスレッド削除願いを運営に提出しなさい。
警告します。 このスレは板違いです。 速やかにスレッド削除願いを運営に提出しなさい。
68 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 17:10:39.43
>>66 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>67 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>43 オットー・ディクスなんて、なかなかこの板では見ないひとですね。
マッジ・ギルをとりあげてるってことは、
アールブリュット〜ドイツ表現主義あたりがお好みなのかな?
なんか荒れてるようですけど、楽しみにしてます。
70 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 18:26:18.91
>>69 その人は荒らし行為を行いましたので、立ち入りを禁止しています。
荒らしに加担する人も荒らしとみなされますので、今後、ご注意ください。
71 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 18:42:51.74
>>69 なんか外野にヘンな人がいますが気にしないでください。
ぼく個人は表現主義に関わらず近現代美術全般が好きです。
ビッグ・ネームを3人あげちゃったんで、
これからはまだ評価の定まらないマイナーな作家も取り上げていきたいと思います。
よろしくお願いします。
72 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 18:52:09.26
>>71 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
◎
>>71 は
>>54 >>56 にて、他人を「死ね」と書き込みましたので、
神秘の宝石騎士団では
>>71 の立ち入り禁止処分にしてあるのです。
この方針は、変わることはありません。
>>71 ついでにちょっとした解説も加えてもらえるとうれしいです。
74 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 18:59:41.09
75 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 19:00:36.40
>>75 ほんとに学芸員されてるんですか?
なんか詳しそうだな、と思って。
78 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 19:06:03.61
板史上最低の糞スレが一気に良スレにw
80 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 19:08:20.17
>>76 どういたしまして。
>>77 ごめんなさい。
ここでは学芸員を名乗っていますが、リアルな世界では一美術愛好家に過ぎませんです。
なので、訂正や突っ込みは大歓迎です。
81 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 19:08:35.53
>>73 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>74 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>75 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>76 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
◎
>>73-76 は、ネット犯罪グループによる自演です。
その証拠に
>>74 は
>>54 >>56 のAAにて、他人を「死ね」と脅迫しています。
このような荒らしに加担する行為は、すべて荒らしです。
あとはスレ立てたクズがいなくなれば最高なのに
83 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 19:12:09.49
◎みゅーじっく・タイム◎ ,. -'''"゙^`'_ヽ、レ,. -‐ 、::::::::::::.,::::::::::::::::::`ヽ、
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ラピス ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
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聞こえないなw ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
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'., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
◎C.C.C.C. - Test Tube Fantasy (Side A)
http://www.youtube.com/watch?v=czB_gJE2DWY
84 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 19:16:26.11
>>77 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>78 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>79 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>80 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>82 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>83 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
◎>上記は、ネット犯罪グループによる自演です。
その証拠にハンドルネーム「とある美術館の学芸員」は
>>54 >>56 のAAにて、
他人を「死ね」と脅迫しています。 これは刑法犯罪です。
上記によりハンドルネーム「とある学芸員」は神秘の宝石騎士団への立ち入りを禁止してあるのです。
これにより、犯罪者であるハンドルネーム「とある学芸員」に加担する行為も、
すべて荒らしとみなし、警察通報の対象としています。
うわ、ノイズだ! なんかすげぇひとが降臨したなw 嬉しいけどww
87 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 19:23:14.03
>>86 気にしないように。
ただの荒らしです。
さっき呪っておいたんで、そのうち水銀を一気飲みして死にます。
89 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 19:37:15.75
>>85 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>86 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>87 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>88 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
◎>上記は、ネット犯罪グループによる自演です。
その証拠にハンドルネーム「とある美術館の学芸員」は
>>54 >>56 のAAにて、
他人を「死ね」と脅迫しています。 これは刑法犯罪です。
上記によりハンドルネーム「とある学芸員」は神秘の宝石騎士団への立ち入りを禁止してあるのです。
これにより、犯罪者であるハンドルネーム「とある学芸員」に加担する行為も、
すべて荒らしとみなし、警察通報の対象としています。
>>89 スレ主さん、
いまスレを見てたんですが、
とある美術館の学芸員という方が取り上げている画家って面白いです。
これからどんなひとを取りあげられるのか興味を惹かれます。
このまま続けてもらってはいけませんか?
>>90 言論を警察権力をダシにして封殺するような人に伺いをたてる必要なんてありません。
>>84 此のスレのスレ立て人も同様のレスをしているのに、何故学芸員さんだけが刑法犯罪になるんですか?
何も説明せずただ警察通報対象とレスするのは、やはり言論妨害であると思いますが
説明をお願いします( ̄Å ̄)
93 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 20:00:29.54
>>90 神秘の宝石騎士団では、
>>54 >>56 >>83 のような言葉を投げつける人を
受け入れる事はしません。
ハンドルネーム「とある美術館の学芸員」は、
>>87 の投稿からも分かるように
確信犯だからです。
もはやこれ以上は、言う必要すら無いでしょう。
以上
>>91 いえ、学芸員さんと会話というか質問とかしてみたいし・・・
それを荒らしだとか言われてもいやですし・・・
95 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 20:02:49.96
>>91 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>92 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
◎>上記は、ネット犯罪グループによる自演です。
ネット犯罪者である、ハンドルネーム「とある美術館の学芸員」の、共犯者でしょう。
96 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 20:03:31.99
>>93 大学で美術史専攻をしていて、質問とかもあるんです。
オットー・ディクスについてちょうど勉強していて。
それも荒らしになるんですか?
98 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 20:07:58.97
>>97 ネット犯罪者である「とある学芸員」と、このスレで関係する事は止めてください。
どうしてもというのであれば、他のスレでやれば良いでしょう。
神秘の宝石騎士団では、言論妨害は断固として許しませんから、
ネット犯罪者がこのスレに来ることもお断りしているのです。
以上ですよ。
ま、無能なスレ主がなんと言おうと、このスレは「とある美術館の学芸員」さんを中心に進むんだけどね。 掲示板っていうのは言論と素養で人を惹きつける人は歓迎され、そんなものは全く持ち合わせず コピペで言論封殺するだけの無能な荒らしは淘汰される。ただそれだけのことだ。
>>96 ここはお前の掲示板じゃない。嫌ならお前が出ていけばいいだけ。
だって、ぜんぜん美術の話してないじゃないですか・・・ 美術の話をしてるのって、ここでは学芸員さんしかいないし・・・
>>101 だから気にすることないって。学芸員さんははっきりと価値ある情報を提供してくれている。
それを排除しようとするほうが荒らし。
>>102 そうですね・・・
気にしないようにします。
104 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 20:19:54.69
>>99 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>100 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>101 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>102 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>103 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
◎>上記は、ネット犯罪グループによる自演です。
その証拠にハンドルネーム「とある美術館の学芸員」は
>>54 >>56 のAAにて、
他人を「死ね」と脅迫しています。 これは刑法犯罪です。
上記によりハンドルネーム「とある学芸員」は神秘の宝石騎士団への立ち入りを禁止してあるのです。
これにより、犯罪者であるハンドルネーム「とある学芸員」と同調する行為も、
すべて荒らしとみなし、警察通報の対象としています。
105 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 20:29:39.38
>>103 へいへいへい、子猫ちゃん。
そんなにビビるんじゃねえよ。
さっきからのた打ちまわってるアホは、
オレが以前踏み潰しちまった虫が転生したやつだ。
そもそもスレ主ですらない。
よく見ろ、名無しだろう?
だから無視だ、虫だけに。
さあ、子猫ちゃん。
質問ってのはなんだい? 言ってみな。
答えられないかもしれないけどさw
>>101 4 :水晶の騎士 さやかKoQ:2011/06/18(土) 16:58:59.75
今までも議論の合間に、各自が好きな音楽を自由に貼っていましたので、
スレタイには【音楽流星群】の名称を残してあります。
このスレッドのスタイルは今後も続いていくと思います。
また、談話室というスレッドの性格からして、話題ももしかしたら美術・芸術を飛び越えて
時事や政治・経済・国際・科学など、色々な分野に飛んでいくかもしれませんけど、それも良しとしてくださいね。
↑
恐らく、このレスの下二行が『美術鑑賞板』にスレッドを立てたスレ主の本音。
何故この板に【音楽流星群】なるこのスレを立てたのかには、
スレ主の他板での言動から推察するに、
この板にID表示機能がない事も関係していると思われる。
107 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 20:42:59.12
>>105 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>106 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>105 応えてくださってありがとうございます。
美術史を勉強している学生ですが、
オットー・ディクスが取り上げられているので書き込みしました。
ひとつ質問があるのですが、
ディクスは、1920年代後半に何枚かトリプティックを描いていますよね。
なぜトリプティックという表現形態を選んだのでしょうか。
新即物主義と宗教の関係がよくわからないんです。
なにかご存知でしょうか。
>>106 よくわからないですけど、
スレ主さんは政治関係のスレをここに立てようとされているんですか?
それは美術板住人としては嫌ですね。
ほかに専門の板はあるでしょうに。
109 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 21:08:08.29
>>108 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
◎この理由については、既に
>>98 で説明済です。
それでもあえて、
>>54 >>56 の脅迫AAを貼ったネット犯罪者である「とある学芸員」と
このスレにおいて同調しようとしているからです。
こういったネット犯罪者に加担する行為は、既に
>>104 において説明している理由により
お断りしているからです。
以上
110 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 21:12:22.17
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
>>109 あなたも美術が好きだからここにいるんでしょう?
アートの話はしないんですか?
そうじゃないなら黙っていてくださいませんか?
112 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 21:12:59.69
荒らしは、断固として排除します!
警察にでも通報してくださいよ。 ほんと、頭にくるな。
114 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 21:14:18.26
115 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 21:15:21.64
>>113 あなたはスレ違いですので、このスレではお受けできません。
悪しからず^^
116 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 21:16:47.37
【
>>27 の再UP】
=芸術と品位= (岡田茂吉全集からの転載 S26.12.1)
西洋の絵でも、なぜいけないかと言うと、第一番の条件が欠けている。品位ですね。
人間でもそうです。偉いとか何とか言うが、結局品位ですね。高さですね。高さがなくちゃいけないですね。
(中略)
西洋の絵は高さがないんです。
この間、ピカソの絵を見て・・・ああ、どうも品格がある、と思えない。
品格のある芸術は、天国的芸術です。それを観て、それに引き上げられる。
そうすると、精神的に天国に引き上げられるんですね。
それで、美術の値打ちがある。私が、西洋の美術が下だと言うと、どうかすると、どういう訳ですかと言うから、
品格がないと言うと、それでギャフンと言うんです。
ですから、私は美術館に並べるものを、東洋美術のうちの古いのも、新しいのも・・・それは問わず、
名人・・・その時代の名人の傑作品を並べるつもりです。
私の買ったのもあるし、そういうものを持っている人の連絡も、大体ついたことになってますからね。(中略)
いよいよ美術館が出来てみたらびっくりするだろうと思います。
このスレはあなたの所有物じゃないでしょ。 関係ないですね。 警察にでも通報してください。
118 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 21:18:43.25
【
>>29 の再UP】
美術館の落慶をもって天国のひな型は完成します(岡田茂吉全集からの引用)。
ですから、このスレッドも、それに倣ってネット内に美術館を創る事を目的としている訳です。
>>118 公共の掲示板でやらずに自分でサイト作ってそこで好きなだけやれよw
120 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 21:21:04.94
>>117 あなたはこのスレではスレチである、と何度説明しても聞き入れないのですね。
わかりました。
それではあなたも、荒らしに含めて、警察通報します。
121 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 21:21:10.91
>>117 へいへいへい、子猫ちゃん、見てられないな。
そのへんでやめとけ。
バイ菌がうつっちまうからな。
質問はわかった。
長文だから、ちょいと待ちな。
うまく書けるかわからんがな。
>>121 すいません、泣きそうでした。
怖いし。
よろしくお願いします。
123 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 21:22:51.41
>>119 >>54 >>56 の脅迫AAを貼ったネット犯罪者である「とある美術館の学芸員」を
排除しただけですよ。
スレッド運営として、当然のことです。
以上
124 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 21:25:24.59
>>119 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>121 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>122 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
この3名は共犯関係にあります。
>>123 いやこれ、あんたの「警察通報します」も脅迫ですからw
>>122 気にすんなよー。このバカは他の多くの板で同じこと繰り返してるからw
他の板でも板住人全員から嫌われてるからーw
みんな警察通報だの犯罪者だのって恐喝されてるからーw
でもみんな平気でフツーに書き込んでるからーw
>>126 ありがとうございます。
ほんと怖くて。こういうひと美術板にはあまりいないから。
すいません。
128 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 21:41:28.77
>>127 オットー・ディクスは何枚かトリプティックを描いていますね。
ぐぐるとこれがひっかかってきます。
たぶんシュツットガルトにある絵だと思います。
右翼に描かれている人物は本人じゃないかな(たしか)。
http://dekatoncheire.up.seesaa.net/image/OttoDix (WarTriptych).jpg
オットー・ディクスは新即物主義にカテゴライズされる画家ですよね。
美術史では表現主義と新即物主義は対立する、ってことになっているはずですが、
それが当時ドイツ(というかヨーロッパ)に蔓延していた不安をどのように表象するか、
その表現様式の対立であって、なにを表現するか、その表現対象についてはそれほど対立はなかったと思います。
したがって、単に画布にリアリスティックな描写で戦争を描くだけではなく
それをどのように形態で(その環境も含めて)発表するかということは重要だったんじゃないかな。
たとえばバルラハもハンブルク戦没者記念碑は聖母子像のモチーフを借りているし、
教会作品をたくさん遺していますよね。
ディクスに限って言えば、バルラハほど宗教への関心があったわけではないでしょうが、
世界の亀裂たる戦争の汚穢を、聖性を表現する形式である祭壇画を模して描くことで、
人間の心理に深く衝撃を与えるよう演出したのではないかと思います。
あとディクスは当時、テンペラ画の手法に関心を持っていたというのもあるでしょう。
暗い色の発色が、テンペラ画では独特の深みを与えますからね。
ディクスは暗色をどう効果的に発色させるかを版画や油絵やテンペラで追及した画家ですから。
129 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 21:44:02.09
むしろ、フランシス・ベーコンなんかと比較してみたらどうなんだろう。 聖性と汚穢を対照させるという手法は両方とも同じなんだけど、 あきらかに目指しているものは違いますよね。 ベーコンのインタビューとか読んで考えてみたらいいんじゃないでしょうか。 こんな感じでどうかね。
130 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 21:50:11.60
>>119 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>121 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>122 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
ネット犯罪グループの、涙ぐましい連携だね。
しかし、この犯罪グループは既に脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼っており、
その本質は既に露見してしまっている。
おとなしくこのスレから去りなさい。
あなた達犯罪グループは、このスレの趣旨に合わないのだから、最初からスレチでしたよ。
131 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 21:53:31.15
>>125 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>126 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>127 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>128 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>129 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
◎脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者『とある美術館の学芸員』は、
このスレから去りなさい!
>>128 ご丁寧にありがとうございます。
いつもテクニカルな部分にばかり目が行きがちなので、
お話は新鮮でした。
「祭壇画の形式を借りた」わけですね、祭壇画を描いたわけでなくて。
なるほどー
ありがとうございました!
また来ます。
133 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 21:56:42.24
>>132 どうぞどうぞ。
でも、レポートに使ったりするんだったら
ちゃんと本とかで調べてみてくださいね。
学芸員、スゴすぎ ワロタwwww
135 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 22:05:17.66
◎脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者『とある美術館の学芸員』は、
このスレから去りなさい!
>>132 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>133 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>134 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
ネット犯罪グループは、スレ流しによる荒らし行為を止めなさい!
136 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 22:11:13.73
137 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 22:11:55.79
今夜は最後にこの絵を貼って眠ることにしましょう。
いまとなってはずいぶん有名になった画家ですけど。
http://dekatoncheire.up.seesaa.net/image/TakashimaYajuro.jpg 高島野十郎ですね。
このひとが注目され始めたのは、たかだかここ10年ほどじゃないでしょうか。
(30年くらい前から小さな回顧展が何度かなされていたようだけど)
画壇と接さず、ほとんど独学で画風を確立したひとです。
福岡県立美術館にまとまったコレクションがあるので、
ボクは以前わざわざ見に行ったことがあります。
とくに植物の表現が素晴らしい画家です。
面相筆をつかったかのような極細のタッチで丹念に描いていました。
静謐ですが異様な生命力を放つ木々の姿に感動しました。
とにかく写生に優れた画家です。
肖像画や静物画も素晴らしいです。
でも、こうやってみると、パソコン上ではまったくそのよさがわかりませんねw
画集が求龍堂から出版されているので、ぜひ手にとってください。
ほんとうは福岡まで見に行くのが、いちばんいいんですけどねww
>>135 お前もキーキー喚いてないで学芸員に匹敵するようなこと書き込めばいいじゃん。
139 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/08(金) 22:19:05.76
>>136 そうなんですか?
その事はID非表示のこの板では確かめる術はありませんので、
あなたの誠意を確かめる意味で、コテを変えてくれませんか。
@あなたが私の要望を受け入れコテを変えて、
Aその後も真摯な投稿を続け、更に
Bもしも再び成りすましと荒らしが現れた時には、荒らしに対し抗議を行う
という事であれば、
私自身も成りすましに騙されていたという事で、謝罪しましょう。
140 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 22:21:15.54
>>139 なんでオレがそんなことせにゃならんのだ。
この変態が。
使用済みタンポンしゃぶって、水銀飲んで死ね。
ぼけ。
wwwwww
すげぇw
143 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/08(金) 22:23:32.75
禿げワロタww
144 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 22:28:42.64
なんだ、やはりあの脅迫AAは、やはり、『とある美術館の学芸員』本人が貼ったものでしたか。
それならば話は早い。早く監獄に行く準備をしておいた方がよいですね^^
>>136 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>137 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>138 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>140 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>141 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>142 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
これらは、ネット犯罪者『とある美術館の学芸員』と、犯罪仲間による
スレ流しの荒らしです!
145 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 22:29:25.50
追加
>>143 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
146 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 22:33:13.63
>>144 ちがう。
>>140 はオレじゃねえよ。
偽者だ。オレがそんなもん書くわけないだろ。
文体が違うだろう?
>>139 あのー、>@あなたが私の要望を受け入れコテを変えて
この@、これは、学芸員さんがさやかKoQの騎士団に入団して
宝石称号を付けて、コテを「○○の騎士 Ko○」にしろって
意味だったのかしら?
148 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 22:39:03.49
149 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 22:39:57.97
>>147 が、純粋な荒らしグループである事は容易に判ります^^
150 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 22:42:16.76
>>148 /\ /\ /\ ___| ̄|___ /\ /\
\ \_/ / / / |___ ___| | | \ \
\ /[][] | | ___| |___ | | | |
/ / ̄ | | |___ ___| | | |__|
| | | |/\___ _| | | |
| |___ | | / o .\_ | \
\______| |___/\_/ \_/\_| \/
151 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 22:43:22.75
荒らし対策として、しばらくこのコテを続けます。 ですから本物の学芸員氏は、コテを変えてください。 おそらく、この荒らしもあなたを追って、再び成りすましを繰り返すでしょう。 で、その瞬間に、本物の学芸員氏の言葉が真実であった事が 私たちにも確認できるのです。
どういう意味なん?
安価打ってなかった。
>>150 どういう意味なん?
154 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 22:47:14.74
>>153 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
_.. :::==ニ>⌒ヽ パシッ
// / . ! _人_/// ___
, ' / { ノ } ( _/ ̄ ̄ ̄ Γl
/ ./ l } } ハ ( // ノ弋' l l
{ { l└1 .} ( / __ 二 \_ l l
', ', ---| { |.Y⌒ ( く /ヽ } !
\二二ハ `ー┴‐┐ ./\_) ィ >-┬1 !
,. --―‐" | 下二ニニ__. ヽ, Y〈 { / V /
`ト----‐く‐┘ ヽノ ヽ. 〈 ∨ __
. `  ̄ ̄´ \ノ\_)
155 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 22:47:52.24
>>153 無能を暴かれた間抜けスレ主をからかってるだけw
ずっとROMってたけどこのスレ面白いなあ。 センスを感じる。 なにを争っているのかぜんぜんわからんがw
158 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 22:51:50.07
しかし、本物とニセモノの学芸員の二人が混在していたとは、 ID非表示の美術板とはいえ、分かりにくかったですね。 しかし上記といえども、未だ最終的に確認出来たわけではありません。 しばらくの間は、スレッドの進展に警戒の目を光らせておきましょう。
>>155 お前のように荒らしでスレを占有しようとしてるんじゃなくて
言論の実力でスレの中心になったんだから何の問題もないな。
160 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 22:52:47.64
オレは?脅迫AAとか?貼ってない?から? いても?いいんだよね?ラピス? うぇっwwwうぇっwwwwうぇっwwwww
161 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 22:55:30.41
いやいや、「とある美術館の学芸員」のなかのひとはひとりなんですけどね。 把握している限り、オレのなりすましはひとりもいません。 そこがわからないとまったくな無駄骨ですよ、ラピスくん。
カオスだなw
163 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 22:59:20.96
>>147 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>150 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>152 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>153 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>154 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>156 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>157 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>159 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>160 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>161 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>162 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
164 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 23:09:59.86
本物の「学芸員」が居るのであれば、次レスからはコテを変えて登場し、
>>139 の@ABを実行します。
この結末は、とても楽しみですね。
>>159 完全にスレを支配してるね、学芸員氏。
質疑応答までするとか、パねぇ。
ラピスは嫉妬で発狂してるけどww
167 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 23:13:33.07
>>165 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>166 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
168 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 23:27:30.40
いま本棚をごそごそしておりましたら、素晴らしいものを発見しましたので
わたしのこの美術館にもひっそり展示したいと思います。
ちなみに、今回紹介するのは、厳密には絵画芸術ではありません。
わたしが本棚から発見したのは、ある作曲家の楽譜のコピーでした。
http://dekatoncheire.up.seesaa.net/image/RomanHaubenstock-Ramati.jpg Roman Haubenstock-Ramatiというユダヤ系ポーリッシュの現代音楽家が書いた(描いた?)楽譜であります。
「破格の音響を特徴とする稠密な作風」ということなんですが、
実際にわたしはこの作曲家の音源を聴いたことがありません。
この楽譜も実際にはどういう音を表しているのか、わたしにはさっぱり理解できませんが、
すっきりしたホアン・ミロという感じで、実に良いものです。
リビングに1枚、額装してかけておきたい愛らしさですね。
>>168 やばい。一目で気に入った。保存しちゃいましたよ。ありがとう。
>>149 荒らしグループとは、ラ・・さやかが一方的に犯罪者呼ばわりしているコテハン達のことですね
ここへは、ラピ・・さやか自身が他スレに貼ったリンクから来ました^^
ただの煽りじゃなかったんだな、このひと。
172 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 23:44:52.24
>>168 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>169 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者『とある美術館の学芸員』は
神秘の宝石騎士団に来る資格はありません。
勿論しかもあなたの投稿は、スレチですので、このスレでは受け入れる余地はありません。
よって、今すぐ、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は、このスレを去りなさい!
>>172 そろそろスクリプト書いたら?たいへんだろ、お前もw
174 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/08(金) 23:50:16.46
_,._ _,、-'' "´´ `丶、 , ‐'´ '´ ヽ、 / /,、- ''"´´´ ̄``゙゙'''-、 `、丶、 , ' // 丶 ゙、 ヽ / /´ /|/\ ヽ ' `, 〈 /イ 、_/_」厶ハ l_/\ ヽi , . \V| / lノ八 V \_」 ハ / \ / ` ー┼ V ノ ハ / (|∨ ヾ=== 、_ │ ,〈ヽl/ //ノ〉 / /l | 、、、 , ===ツ |ヽ ノ ノ -''/ . / /:.| ∧ ┬──┐ 、、、 | ,´ ';:. 'ー-‐ァ / /:.:.l |:.:.:ヽ. 、 | /| _i /~´ . / /:.:.:ノ ノ|:.:.:/:.>丶、 _ , ′ <:.:l ( ト、 __,、イ んん?何言ってるか聞こえないでゲソ . / 〃イィ>=く_:_l_;;ノ i「|:.:.l:.:.|:.l| ト、 __ノ //:.:./´ イ/ l:| -、 _乂>z-、|/ /| { / // 〈/ ヘl ´ // |l' /:.:| | / / ィ〉 \ / l/ /ヽリ !i.
175 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 23:51:21.91
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●
>>170 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>171 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>173 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>172 落ち着け!
神秘の宝石騎士団がこの板にスレ立てする事自体が板違いだ!
177 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 23:52:29.40
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●
>>174 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
言論言論て、まともなこと書いてるのは学芸員さんだけなんだけどなぁ。 学芸員さんにはいてもらわないと困る。 ほんとに。
179 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/08(金) 23:59:05.82
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●
>>176 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>178 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
181 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 00:05:01.86
とある美術館の学芸員さんです。
ありがとう。
183 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 00:09:53.02
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●
>>180 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>181 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。←成りすましが書いています。
●
>>182 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿
>>181 はなりすましが書いたものであっても、内容は間違ってない
185 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 00:18:52.03
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●
>>184 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
なんかもうさやかをリコールしてスレ主交代させりゃいいんじゃねーの?
>>168 おおw
遅レスだがいいもの紹介してくれてありがとうww
188 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 00:37:35.00
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●
>>186 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>187 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
ネット犯罪グループは、スレ違いのレスの連投によるスレ流しを、直ちに止めなさい!
190 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 00:47:23.87
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●
>>189 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
ネット犯罪グループは、スレ違いのレスの連投によるスレ流しを、直ちに止めなさい!
191 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/09(土) 00:53:05.82
学芸員って奴はオカルト板の「懺悔」=「東海ガール」じゃないのか。 荒らし方がよく似ているぞ。 奴はこんな所まで来ていたのか。 宝石騎士団がらみで、ここに流れ着いたんだろうけどな。
192 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 00:57:18.08
なるほど。。
どれどれ知能チェック
知能チェック完了。やっぱバカだこいつwww なんで自演ひとつまともにできんのだろうwww
>>191 どれどれ、それじゃサンプルにその「東海ガール」とやらの荒らしレスを貼ってみてくれ。
196 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 01:25:39.12
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●
>>193 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>194 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>195 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
ネット犯罪グループは、スレ違いのレスの連投によるスレ流しを、直ちに止めなさい!
成り済ましと自演も止めなさい!
たいへんだね。手動で10スレ近く常時チェックして回らなきゃならないの? 乱立スレもうちょっと数少なくしておけばよかったねw
>>191 「東海ガール」とやらのサンプル用荒らしレスまだ〜?
199 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 02:04:16.88
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●
>>197 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>198 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
ネット犯罪グループは、スレ違いのレスの連投によるスレ流しを、直ちに止めなさい!
成り済ましと自演も止めなさい!
>>168 はおもしろいな。
美術板の人間でもそこまでフォローしてるやついないかも。
なんでオカルト板に絵の専門家がいるんだろなww
203 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 09:38:35.24
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●
>>200 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>201 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>202 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
ネット犯罪グループは、スレ違いのレスの連投によるスレ流しを、直ちに止めなさい!
成り済ましと自演も止めなさい!
204 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 09:48:29.86
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
205 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 09:51:01.69
★テンプレの再掲示★ 3 :水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 16:51:33.72 神秘の宝石騎士団は、2ちゃんの哲学板に本拠地を置く議論スレッドです。 今まではジャンルを問わずに、あらゆる事象を議論のテーマに取り上げていましたが、 今回、特に美術および芸術論だけは分離して、この談話室スレッドで取り扱うことにしました。 ヨロシクね^^
206 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 09:52:24.34
★テンプレの再掲示★ 4 :水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 16:58:59.75 今までも議論の合間に、各自が好きな音楽を自由に貼っていましたので、 スレタイには【音楽流星群】の名称を残してあります。 このスレッドのスタイルは今後も続いていくと思います。 また、談話室というスレッドの性格からして、話題ももしかしたら美術・芸術を飛び越えて 時事や政治・経済・国際・科学など、色々な分野に飛んでいくかもしれませんけど、それも良しとしてくださいね。
またラピスが荒らし始めたな。 学芸員さん、まだ〜?
208 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 09:56:01.15
★テンプレの再掲示★ 5 :水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 17:02:30.93 あと、【音楽流星群】は将来、音楽サロン板に ◎【音楽流星群3】神秘の宝石騎士団 として独立させる事を考えています。 追記 音楽流星群3は、その後音楽サロン板に新スレッドを立てました。(2011.7.9に追加)
209 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 09:57:49.03
★テンプレの再掲示★ 8 :水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 17:37:23.68 ここは美術板ですけど、広く芸術論という事で、音楽なんかも楽しみたいですね。 ミュージックタイムと銘打って、各自が好きな音楽を貼っていきましょう。 音楽にはAAを付けている場合もあります。 例えばこんな風にです(次レス)。
今北産業 なにが起こってるの?
211 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 09:58:50.05
9 :水晶の騎士 さやかKoQ :2011/06/18(土) 17:43:12.95
◎みゅーじっく・タイム◎ ,. -'''"゙^`'_ヽ、レ,. -‐ 、::::::::::::.,::::::::::::::::::`ヽ、
,.ッィ´::::`ヾ、`ヽ :::ヾ:.. .,::::`ヽ、::::::ヽヾ:..:ヽ
.:'´ /:,.:.::.:.:::.:.',、::ヾ.:':,::ヾ::... `ヽ、`ヽ、:.:'::.::::..:':,
;' ,':'":,:':::,.::/ i!',::',:':,:.':. ':,::ヽ::... :'::., ::'::., :..:.::::::::',
i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
その時 ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
歴史は動いた! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、
'., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
◎その時歴史は動いた テーマ曲 ピアノ演奏
(p)
http://www.youtube.com/watch?v=N1o8omhaDLo&feature=related 地球宝石2−86
212 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 10:02:34.47
★テンプレ(追加事項)★ 昨日(7月8日)に、ネット犯罪グループが集団でこのスレを襲い、 大量のエイトスピーチと脅迫AAの貼り付けによるスレ流しを 行うという、刑事犯罪事件が発生しました。 よって今後は、神秘の宝石騎士団からテーマを設定しますので、 そのテーマ以外はスレ違いの荒らしとして、退去していただくことにします。
213 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/09(土) 10:03:24.53
>>210 「とある美術館の学芸員」というスレ主と
ラピス(さやか)とかいうネトウヨの荒らしが戦っているスレ。
学芸員のレスはパないのでよく嫁。
214 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 10:04:28.49
★★テーマ設定★★ 以下のテーマ(次レス)を設定します。 なお、これ以外の話題を語りたい人は、ご自分でスレを立てて、ご自分でやって下さい。
215 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 10:06:11.23
★★設定テーマ★★ ◎原作者と演者の関係◎ =徳川夢声と吉川英治= (岡田茂吉全集からの抜粋) 徳川夢声 これは、原作者との試合のようなものでしてね、原作と演者と互角ならば よいですが、原作に及ばなければ負けです。 あなたが優っていますよ。吉川さんも喜ばれるでしょう。 徳川夢声 先日、吉川さんが奥多摩に会館を建てたのでぜひ一度話をしてくれ、実は いままで直接君の解説を聴いたことがことがないんだ、というので、 よろしい、それでは行きましょうということになり、(・・・)吉川さんも非常に 喜んでくれまして、武蔵をやる場合は一々断らずに勝手にやってくれということでした(・・・)。 非常にうまい、結局魂の問題です。つまり武蔵の魂を伝えるんですね。いくらうまくやっても 商売人の講釈師のは形だけで魂がないから受ける感じが違う。私は武蔵をただの武芸者だとは 思っていません。というのは、あの人は、絵を描くでしょう、それが実にうまいのですよ。 徳川夢声 ただではありませんね。この間吉川さんが、武蔵の叭々鳥の軸を一本くれましたが、 あの人も最初は、自分の書いたものを講釈されるのを随分嫌がっていた傾向があったが、 原作を幾分崩されやしないかの憂いをもったんでしょう。近頃では自分の書いたものなら どんどんやって欲しいなどと言ったりしています。武蔵の描いた絵なども、僕一人のものでない、 君も持つべき品だといってわざわざ持ってきてくれましたが、さすがに立派にかけてます。 品格がありますね。 ええ、私もこの間見たが非常にうまいですね。ものはあるレベルに達すると同じことです。(以下略)
216 :
210 :2011/07/09(土) 10:07:09.22
217 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 10:09:45.59
>>215 に関係の無い投稿は、全てスレチと判断します。
また昨日、脅迫AAを貼ったハンドルネーム「学芸員」は、追放処分にします。
以上
219 :
210 :2011/07/09(土) 10:13:28.96
>>217 215を読みました。
ということは、アンドレアス・セラーノの話もOKですか?
さっそくさやかとかいうバカが荒らしてるのか…
学芸員が待ちどおしいなw
>>168 は良かったからなあ。
222 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 10:20:18.19
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
=警告=
神秘の宝石騎士団では、スレッド設定テーマを定めています。
よって、このテーマとは異なる投稿はスレ違いであり、荒らしです。
●
>>207 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>210 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>213 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>216 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>218 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>219 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>220 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
こんちわ、哲学板の者です。 貴板もお困りなようですが、荒らし報告したほうがいいですか? やるなら合わせてやりたいと思いますが。 それとも泳がせておきますか? すぐに対応してくれるかわかりませんが、 これまでの例から考えるとアク禁になると思いますけど。 意見があればお願いします。
夕方、また来ます。 意見があればどうぞそれまでにお願いします。
225 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/09(土) 10:32:59.01
>>223 お疲れさまです。
俺は出していいと思うよ。
規約に違反もしてるし。
でも他のヤシがどう思うかわからん。
226 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 10:40:39.95
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
=警告=
神秘の宝石騎士団では、スレッド設定テーマを定めています。
よって、このテーマとは異なる投稿はスレ違いであり、荒らしです。
集団で延々とスレッド趣旨とは異なる投稿を続ける『スレ流し』行為は、刑法犯罪です。
●
>>221 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>223 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>224 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
●
>>225 は、スレッド荒らし。 言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>223 荒らし報告には賛成です。よろしくお願いします。
229 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 12:44:05.72
>>214 >>215 で、設定テーマのスレッド内周知を行いましたが、
未だ理解していない人がいるみたいなので、改めて示しておきましょう(次レス)。
230 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 12:46:32.20
【
>>7 =
>>215 の再UP】
★★現在の設定テーマ★★
◎原作者と演者の関係◎
=徳川夢声と吉川英治= (岡田茂吉全集からの抜粋)
徳川夢声 これは、原作者との試合のようなものでしてね、原作と演者と互角ならば
よいですが、原作に及ばなければ負けです。
あなたが優っていますよ。吉川さんも喜ばれるでしょう。
徳川夢声 先日、吉川さんが奥多摩に会館を建てたのでぜひ一度話をしてくれ、実は
いままで直接君の解説を聴いたことがことがないんだ、というので、
よろしい、それでは行きましょうということになり、(・・・)吉川さんも非常に
喜んでくれまして、武蔵をやる場合は一々断らずに勝手にやってくれということでした(・・・)。
非常にうまい、結局魂の問題です。つまり武蔵の魂を伝えるんですね。いくらうまくやっても
商売人の講釈師のは形だけで魂がないから受ける感じが違う。私は武蔵をただの武芸者だとは
思っていません。というのは、あの人は、絵を描くでしょう、それが実にうまいのですよ。
徳川夢声 ただではありませんね。この間吉川さんが、武蔵の叭々鳥の軸を一本くれましたが、
あの人も最初は、自分の書いたものを講釈されるのを随分嫌がっていた傾向があったが、
原作を幾分崩されやしないかの憂いをもったんでしょう。近頃では自分の書いたものなら
どんどんやって欲しいなどと言ったりしています。武蔵の描いた絵なども、僕一人のものでない、
君も持つべき品だといってわざわざ持ってきてくれましたが、さすがに立派にかけてます。
品格がありますね。
ええ、私もこの間見たが非常にうまいですね。ものはあるレベルに達すると同じことです。(以下略)
231 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 12:48:15.53
【
>>12 の再UP】
=今や亡びんとする日本画= (岡田茂吉全集からの転載:S27.10.15)
私はこの間目下開催中の院展並びに青龍展を観た結果、その感想をどうしても記かずにはおれないので、
ここにかいてみるのである。
まず院展であるが、会場へ入るやオヤッと思った。これは間違ったのではないか、というのは隣に二科と行動展が
開催中だからである。
しかしよく見ると油絵具ではなく、日本絵具で描いてあるので、ヤハリ院展かなあーと思いつつも、
何か割切れない気がしてならない。殊によると洋画家の方で日本絵具を使い始めたのではないかとも思った。
ところが第三室に入るや、突当りに大観先生の絵があるので、ヤハリ院展だという事が分ると共に、何とも言えない
寂しさが込み上げて来た。
なるほど出来星の展覧会ならともかく、相当長い歴史もあり、
何といっても現代日本画壇の重鎮である四十年前後の岡倉天心先生が、光琳を現代に生かすべく勃々(ぼつぼつ)たる
野心の下に、大観、春草、観山、武山を四天王と選び、それまで伝統の殻から脱け切れない日本画壇に巨弾を
投げつけたのであるから、
この天心先生の大胆にして烱眼(けいがん)なる意図は、正に革命的であった。
232 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 12:49:22.78
【
>>13 の再UP】
果せるかな画壇は動き始めた。最初はそれ程でもなかったが、その内に世の中が承知しない。
院派に吸われるごとく人の眼は集まって来、ついに日本画壇における寵児的存在となったのは誰も知る通りである。
ところがそれはそれとして、京都画壇においても一人の大天才が現れた。
すなわち竹内栖鳳(せいほう)である。
彼の神技は院派とは別な趣を表わし、天下の目を奪ったのはもちろん、ここに大観と並んで東西の大御所となったのである。
ところが栖鳳氏は惜しいかな人々の嘱目(しょくもく)を後にしてこの世を去ってしまったばかりか、
次の大御所的期待を掛けられていた関雪も逝き、渓仙(けいせん)、麦僊(ばくせん)の鬼才もまた早逝した等によって、
ついに現在のごとく日本画壇は東に移って、展覧会としては院展、青龍展の二つのみとなったのである。
しかるにこの両展覧会の一方の雄たる院展が前記のごとしとすれば、日本画壇にとっての由々しき一大異変といってよかろう。
233 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 12:50:10.23
【
>>14 の再UP】
次に青龍展の方であるが、こちらも相変らずでほとんど進境は認められないと共に、
御大龍子先生の凉露(りょうろ)品であるが、これを遠慮なくいえば失敗作である。
特にこの絵としての最もいけない点は、全体的に黒々とした輪郭が目障りだ。
これは普通の墨ではなく、何かを焼いて出来た墨という事だが、いずれにせよ折角の画面を壊してしまったといっていい。
私はこの画を見た瞬間淡墨(うすずみ)であったならと思った事である。
次はこの展覧会の全体的批評をかいてみるが、この会の絵は総体的に観て会場芸術かは知らないが、
ほとんどの絵は焦点を余りに無視している事である。
悪く言えば壁紙式が多い。そうして芸術感覚も乏しく、単なるスケッチ風が大部分である。
これらも洋画カブレであろうが、深さも品位も乏しいので、全く東洋画の生命がない。
そんな訳でこの会としてはむしろ小品展の方が遥かにいいと私は思ったのである。
最後に龍子先生に望みたい事は、君の技巧は正に天下一品といってもいいくらいだが、それが反って災いしているようだ。
というのは余りに達者に任せて描きすぎる嫌いがある。
そのため画面全体が騒々しく、落着きと慎ましさがない。
何といっても東洋画の本質は静であって動ではない事である。
なるほど動も時代的にはある程度は赦されるが、ジャズになってはお仕舞だ。
また君の旅のスケッチは仲々面白く楽しめるが、これも難をいえば筆が躍りすぎている。
もっとしっとりしてる方がよいと思うがどうであろう。
いつかもいった通り喋舌(しゃべ)る事の上手な人が、興に乗って言わずともいい事までペラペラ脱線するようなものではないかと
思われるのは私ばかりではあるまい。
234 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 12:50:57.91
【
>>15 の再UP】
次に現代の日本画全体を引括(ひっくる)めて言ってみたいが、まず近頃の画題である。
なるほど今更達磨(だるま)や羅漢(らかん)、寒山拾得、布袋、龍や唐山水などは、余りに陳腐で時代錯誤ではあるが、
さらばといって現代生活そのままのスケッチでも感心出来ない。
たとえば街中や室内にある何ら美のない物体を、無理に美化しようとする努力などおよそ無意味ではないか。
これらは何程上手に描いたとて、観る者をして何ら趣味は湧くまいと思う。
これも洋画追随の結果であろうが、日本画としての約束を無視しては、その良さがなくなる。
従って取材にしても芸術約高さがなくてはならないのは言うまでもない。
これについては日本の風景の絶佳な事、草木の種類の豊富な事等を見ても好い題材はいくらでもあるはずである。
そうかといって現代の大家でもよく描く草花物などについても言いたい事は、余りに女学生趣味である。
同じ草花にしても琳派物のような見応えのあるものの少ないのは遺憾である。
235 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 12:51:43.10
【
>>16 の再UP】
それから新聞にも出ている通り、今度米国においてワシントン始め五大都市で、日本古美術展を開催する事となり、
その要務を帯びて過般来朝したフリヤー美術館長ウェンリー夫妻と、ニューヨークメトロポリタン博物館東洋美術部長プリーストの
両氏は、別々に箱根美術館に来館された。
その際私は親しく面接したが、両氏共現代日本画には目も呉れないで、ただ大いに褒めたのは栖鳳の竹に雀の大幅(だいふく)で、
是非欲しいとさえ言われたくらいであった。
しかも両氏共米国における美術界の権威とされている人で、その鑑賞眼の鋭さには私も一驚を喫した程である。
そうして後れて来朝したワーナー博士であるが、この人との約束もあったが、何しろ老齢の事とて非常に疲れており、
次の日を約して今回は割愛(かつあい)された。
>>224 ご面倒でしょうが、お願いします。
すごく怖いです。
>>168 昨夜はありがとうございました。
図形譜、面白いですね!
調べてみたら、武満徹とかきれいな楽譜書いてるんですね!
勉強になりました。
237 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 12:52:25.51
【
>>17 の再UP】
ここで深く考えねばならない事は、米人は新画だからいけない、古いから可いという骨董癖はほとんどない事で、
実際公平な見地から見て古画を愛好するのである。
この点私も同感で私とても新古の別は問わない。
ただよく出来て気に入ればそれでいいのである。
ところが実際古画の方がズッと上で、新画の方は較べものにならない程劣っている。
これについても同国の好事家は現代フランス大家の作品は非常な高価でも、引張凧という話であるし、
また先日フランスの国際展へ出品した日本の油絵にしても、意外な不評判であったのは、全く日本の洋画は
世界的水準に達していないからである。
ところが日本画に至っては、日本独特の世界的最高峰の芸術である以上、これに最も力を注ぐのが賢明ではなかろうか。
ところがそれに気が付かないためか、現在の日本画家は一生懸命油絵の模倣に汲々たる有様である。
これではどんなに好く出来たところで、畢竟(ひっきょう)イミテーション以外の何物でもあるまい。
従ってこの際一日も早く頭を切換え、断然日本画一本で進むべきではないか。
もちろん目標としては古画を凌(しの)ぐ程の傑作を作る事で、それをもって堂々世界の檜舞台に出すとしたら、
結果は外国画家の方で日本画に追随し、油絵に日本画風を採入れる事になるのは断言するのである。
238 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 12:53:12.88
【
>>18 の再UP】
それについて思い出して貰いたい事は、君らが崇拝している現在の洋画である。
ところがこの根本こそ日本の光琳からヒントを得て、それが今日のように変化して来た一事である。
彼の十九世紀前半ルネッサンス様式が極点にまで発達し、絵画においても写実主義が行き詰り、
どうにもならなかった時、突如として彼らをアッとさせたのが光琳であった。
これによって当時の洋画界は俄然革命されたのであるから、この吾らの祖先の偉大さを見たら、
今日の画家の不甲斐なさは実に情ないと思うのである。
また先日フランスユネスコの幹部であるダヴィット女史が来館され、一番気に入ったのが
有名な桃山時代の湯女(ゆな)の肉筆浮世絵であった。
これを見て感に打たれた女史は、複製にして是非世界各国のユネスコ支部に、日本文化の卓越せるを紹介したいといって、
同文化部から今回我外務省を通じて正式に申込んで来たので快諾し、目下大塚巧芸社に製作させている。
私はこういう場合遺憾に思うのは現代画の方は、全然問題にされない事である。
239 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 12:53:54.49
【
>>19 の再UP】
以上思いついたまま雑然とかいて来たが、要するに今や日本画は危急存亡の機(とき)に臨んでいる。
どうか一日も早くこの危機から脱して貰いたいと、切に念願するのである。
そうして今度の院展を観て驚いた事は、今まで大観先生のみは時流に媚びず、毅然として指導的地位を持していたにかかわらず、
今度の絵はどうだ、軽薄極まる洋画風を採入れているので、これを見た私は目頭の熱くなるのを禁じ得なかったのである。
240 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 13:00:22.96
【
>>20 の再UP】
最後に是非かかねばならない事は、大局から見ての東西画観である。
私は思う、日本画こそ真の芸術であって、西洋画は芸術とはいえないと思う。それはレベルの低さである。
何よりもその扱い方がそれを示している通り、日本画は床の間という絵そのものを楽しむように出来ているし、
季節に応じて掛替える事にもなっている。
これに対し西洋画はところかまわず壁に掛けるだけで取替える事も要らない。
としたら正直に言ってまず高級家具といってもよかろう。
しかも東洋画は描くのであるが、西洋画は塗抹である。
だから東洋画においては筆力雄健(ゆうけん)一気に描く、ここに生命の躍動がある。
これを書にたとえても分る。書は一気にかくから生きているが、提灯屋では死んだ文字である。
という訳で私は日本画は芸術であるが、西洋画は芸術と工芸品との中間であると常に言っている。
ではなぜ今日のように日本画は堕落したかというと、根本は何といっても芸術と科学を混同している錯覚ではなかろうか。
それは素晴しい科学の進歩に幻惑された結果、西洋崇拝思想が美術にまでも及ぼしたためではなかろうかとも思うが、
それとは反対に西洋各国の識者は逆に東洋美術に対する憧憬は益々濃くなりつつあるのが事実である。
もうやめて欲しい。
> 水晶の騎士 さやかKoQ あのさあ、何度も何度もコピペしないでくれる? もしそれに興味がある住人がいたなら反応があるでしょう。 いないから反応がなく、学芸員さんのレスには興味を惹かれた人が 大勢いたから反応があった。それだけのことなのよ。
243 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 13:01:31.57
【
>>21 の再UP】
以上長々とかいて来たが、とにかく美術だけは西洋崇拝を止めて日本、中国、朝鮮の古美術を出来るだけ研究し再認識されたいのである。
これについてこういう事がある。箱根美術館にはあらゆる階級の人が来るが、不思議にも画家はほとんど来ないのである。
これを考えてみて分った事だが、なるほど現代画家のように油絵を憧れる以上、
反って古画など見ない方がいいのかも知れないと思うので、全く長大息せざるを得ないのである。
これに目醒めない限りいずれは外国人と共に、日本人からも見離されてしまい、日本画の没落は時の問題でしかあるまい。
(おわり)
244 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 13:08:51.45
>>241 >>242 どうぞ、あなたの望むスレに行って、望むことをやって下さい。
ただしこのスレはあなたの望むスレではないのです。
このスレは230〜243の様な内容をテーマにしています。
ですから、このテーマが気に入らない人は、自分の気に入るテーマを
扱っているスレに行けば良いだけです。
以上
>>244 なんであんただけがテーマ決める権利があるの?
このスレのテンプレとされる
>>1-5 をみても、スレッドのテーマが織り込まれていないのだが。
談話室だから、なに話してもよくね? 学芸員さんがネタ落としてくれたらそれでいいわ。 探したけど、学芸員さん、ここにしかいないみたいだし。 名無しでどこかのスレにいるのかもしれないけど。
248 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 13:49:22.57
>>247 >学芸員さんがネタ落としてくれたらそれでいいわ。
探したけど、学芸員さん、ここにしかいないみたいだし。
名無しでどこかのスレにいるのかもしれないけど。
どうぞ、その‘学芸員’さんとやらを探して、そちらのスレで会話をしてください。
このスレではあなたのご要望には沿えません。
残念でした。
250 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 14:29:31.79
>>249 >コテハンによるスレッドの占有乙
それは違いますね。
各スレッドにはそれぞれにスレッド目的があり、スレッド毎のテーマがあります。
現在のこのスレには230〜243のテーマが有り、その目的に沿ったスレッド運営が
行われています。
ですから、現在のこのスレのテーマに適わないあなたの思いは、このスレッドに強要するのではなくて
あなた自身があなたの思いに適うスレを探すか、もしくはあなた自身がスレ立てをして
ご自身の目的を実現させれば良いだけなのです。
あなたは昨日より執拗な粘着を続けていますが、その行為はこのスレッドの運営に
悪影響を与えています。
上記をご理解の上、あなたはあなた自身の道を歩んでください。
このスレッドは、あなたとは理念も目的も共有していませんからね^^
251 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 16:00:05.73
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
252 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 16:06:11.24
=芸術の使命= (岡田茂吉全集からの引用) 凡そ世にありとし凡ゆるものは、それぞれ人間社会に有用な役目をもって ゐるのである。所謂天の使命である、勿論芸術と雖もその埓外ではない。 とすれば芸術家と雖も社会構成の一員である以上、その使命に自覚し、 完全に遂行する事こそ真の芸術であり、芸術家の本分でもある。 処が、今日一般芸術家をみる時、そのあまりに出鱈目な行動に呆れ返らざるを 得ないのである。勿論中には立派な芸術家もないではないが、大部分は 自己の本分を忘れてゐるというよりか全然弁えてゐないといった方が当ってゐよう。 而も彼等は自分は特別の人間であるかのやうに思ひ、自己の意志通りに振舞う事が 個性の発揮であり、天才の発露であるという考えの下に気儘勝手な行動をし 恬として恥じないのであるから始末がわるい。又社会も芸術家は特殊人として優遇し、 大抵な事は許容しているという訳で、彼等は益々増長慢に陥つるのである。 つづく
253 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 16:10:34.68
>>252 の続き
芸術家たるものは、一般人よりも最も高い品性を持さなければならない事である。
(中略)
芸術を通して人間の獣性を抜き品性を高める事である。
勿論文学を通じ、絵画を通じ、音楽、演劇、映画等の手段を通じて、
その目的を遂行するのである。それは芸術家の魂が右の手段を介在し大衆の魂に
呼びかけるのである。判り易くいえば芸術家の魂から発する霊能が、
文学を絵画を楽器を声を踊を通じ、大衆の魂の琴線にふれるのである。
つまり芸術家の魂と大衆の魂との固い連携である。
故に芸術家の品性が下劣であれば、そのまま大衆も下劣する。芸能家の品性が高ければ
大衆の情操も高められるのは当然である。
故に芸術の尊さがある。言い換えれば芸術家こそ、魂を以てする大衆の指導者で
あらねばならないのである。
此意味に於て今日の如き社会悪の増加もその一半の責任は芸術家にあるといっても過言ではあるまい。
視よ、低俗極まるエロ、グロ文学や妖怪極まる絵画や、低劣なる芸術家が発する声も、奏する音楽も、
劇、映画等も心を潜めてよく見れば右の説の誤りでない事を覚るであろう。
おわり
254 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 17:10:41.52
255 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 17:13:18.38
あー、いまよく見てみたら「THE VOICE」と反復して書いてあるようですね。 すごいなw Simon Evansの作品はNYでけっこう人気なのですが、 彼に限らず、ここ数年NYのアート業界では 「文字」というモチーフを使った作品が盛んに制作されています。 なんで文字がブームになっているのか、まだちゃんとした分析はされていないようですが、 いまNYで活動している中国人アーティストたちが 漢字を使った作品を多く創っていることと関係しているかもしれませんし、 アラビア文字のカリグラフィが純粋にアートとして高値で取引されるようになっていることとも なにか関係しているかもしれません。 個人的にこのひとの作品はけっこう好きです。 寝室の部屋にかけておいたら、まったく眠れなくなりそうな気がします。
256 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/09(土) 17:22:19.63
学芸員さんキターーーーーーーー
学芸員さんだ! やたー!
258 :
ラピスラズリーKoD KoM :2011/07/09(土) 17:26:59.37
>>255 下の書き込みについて、説明してください。
↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
;' ,':'":,:':::,.::/ i!',::',:':,:.':. ':,::ヽ::... :'::., ::'::., :..:.::::::::',
i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、
'., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
◎Zombieflesheater - Face Destroy
http://www.youtube.com/watch?v=-grjpUvkmpw
259 :
ラピスラズリーKoD KoM :2011/07/09(土) 17:30:20.46
260 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 17:30:22.80
Zombieflesheaterか。 ベルリンのDJで、ガバとスピードコアを混ぜくったような作品をリリースしているね。 ノイズとかインダストリアルの要素もある作風で、 スピードコアシーンでは異端だね。 日本ではまだぜんぜん紹介されていない。 素晴らしい作品をリリースしているんだが、CDr音源しかないのが残念だね。
261 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 17:30:47.54
>>254 すごく的外れかもしれないけど、これ見て一番先に浮かんだ連想は、日本庭園。
なんか遠目で見た印象が日本庭園の静謐さに似てる。
265 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 17:41:59.12
>>263 よいと思います。
あの枯山水の渦まきみたいな感じ?
ちょっと枯れた感じもするんだけど、寄ってみると狂おしいというw
>>264 でしょう、ふふんw
ボクもこれとは違う作品の実物を見たんだけど、すごかったですよ。
アールブリュットにも近い感触があるのです。
266 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 17:46:46.55
◎脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者『とある美術館の学芸員』は、
このスレから去りなさい!
ネット犯罪グループは、集団によるスレ流しを止めなさい!
>>265 > あの枯山水の渦まきみたいな感じ?
そうそう。 色合いと曲線模様が似てるのかもしれないねー。
それにしても the voice っていうのは何を言わんとしてるんだろう?
あんまり深く考えないほうがいいのかもしれないけど。
>>266 気に入らないんだったら、お前が消えろ。
自分に相応しいスレを探し出して、そこへ行け。
此処にはお前は必要ない。
269 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 17:53:46.68
>>267 そうですねえ。
いろいろ連想させますよね。
ボクが以前見た絵はもっといろんな単語が書いてあったんですけど、これはミニマル。
voiceには定冠詞がついていますから、「光あれ」という神の言葉も連想させます。
中心から神の言葉が流出しているイメージです。
いろんな読み方が可能だと思いますけど、
それはもう鑑賞者にゆだねられています。
鑑賞者がどういう環境で触れるかによって多義的な意味を持たせるのがアートです。
好きなように鑑賞してみましょう。
270 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 17:55:20.83
◎脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者『とある美術館の学芸員』は、
このスレから去りなさい!
●
>>254 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>255 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>256 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>257 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>260 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>261 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>262 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>263 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
271 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 17:56:11.58
◎脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、
このスレから去りなさい!
●
>>264 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>265 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>267 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>268 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>269 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
272 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 17:58:44.60
静かに美術鑑賞もできないのか。 街宣車みたいだな。
>>269 > 鑑賞者がどういう環境で触れるかによって多義的な意味を持たせるのがアートです。
学芸員さんの解説はマジでためになります。
作者の意図を読み取ることに留まらず、鑑賞者が作品から意味を生み出す創造的な過程が
アートの本質とも言えるわけですね。やばいやばいマジ勉強になる。講義料は支払えませんけどw
274 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 18:08:32.22
>>273 美学において「美の拡張」というのはとても重要なテーマなんですよね。
鑑賞者が美を創造(想像)するというのも、とても大事なことだと思います。
そういう点で、「これ、芸術なの?」というような冗談みたいなもの、
端的に言って醜いものも、芸術だと考えられるようになりました。
「どこまで美を拡張できるか」という問題も生まれているんですけどねw
>>274 発言そのままメモしちゃいましたw
美学なんて、ちーとも興味なかったけど
学芸員さんの解説で興味出てきちゃったw
そのうちスレが落ち着いて、学芸員さんがお暇なときでいいですから
芸術全般や美学についても語ってくださいねー。
このスレ覗いてマジで良かった。それだけはスレ立てた変な人に感謝。
学芸員さん、ありがとうです。また寄らせてもらいまーす。ではでは。
276 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 18:18:16.14
◎脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、
このスレから去りなさい!
●
>>272 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
>>272 とは、美術のみならず、人生観も生き方も、そしてネットにおける姿勢も、あらゆるものが
このスレッド(神秘の宝石騎士団)とは共通する部分がありません。
あなたは、ご自分でスレ立てをして、そこで自分の考えを書き込みなさい。
このスレの目的は
>>272 とはハッキリと異なっており、
>>272 が書き込むことはスレ流し・スレ荒らし以外の
何物でもないのです。
それが分ったら、
>>272 はこのスレから退去しなさい!!!!!
277 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 18:21:29.54
278 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 18:22:05.11
◎脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、
このスレから去りなさい!
●
>>272 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>273 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>274 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>275 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
ネット荒らしグループには、
>>276 により、あなたたちネット犯罪者のスレ流し行為が言論妨害である事が示され、
速やかな退去が求められています。
279 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 18:24:43.10
◎脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、
このスレから去りなさい!
●
>>277 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
ネット荒らしグループには、
>>276 により、あなたたちネット犯罪者のスレ流し行為が言論妨害である事が示され、
速やかな退去が求められています。
集団によるスレ流しは犯罪です。直ちに中止し、このスレッドから退去しなさい!!!
学芸員さん、入れ違いでしたかorz 荒らしのひとも学芸員さんと仲良くすれば嫌われないと思うよ。
281 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/09(土) 18:49:11.74
>>280 あなた達スレ荒らしは、スレ主からスレッドの趣旨が異なるのだから退去するようにと
求められているんでしょ。
それを分かっていて、それでもあえて強引にスレを乗っ取ろうとしている(
>>259 >>261 )のだから、
醜悪ですよ。悪質ですよ。
あなた達は、美術とは縁遠い人達ですよ!
282 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/09(土) 19:03:24.33
>>274 面白かった。
NYとか、よく行くの?>学芸員さん
283 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 19:10:22.03
>>280 いますですよ。
ツイッターやりながらちょこちょこ見てまする。
もう一枚くらい今日中にこの美術館に追加してみたいな、と思っています。
>>282 ときどき、行きますですね。
NYは画廊がいっぱいあって美術好きにはたまらない街です。
高いからカタログ買うくらいだけどw
シカゴとかフィリーとかの画廊のほうがいくぶん安いです。
それでも買えないがw
284 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 19:15:01.38
◎脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼り、スレッドの乗っ取りを公言している(
>>259 →
>>261 .)、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、
このスレから去りなさい!
●
>>280 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>282 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>283 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
285 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 19:17:28.86
>>283 は、ハッキリとこのスレッドの趣旨とは反しています。
あなたが行っている事はスレッドの乗っ取りです(
>>261 )。
あなたは自分のスレを立てて、そこで自分の思いを語りなさい。
このスレは、あなたを受け入れません。
あなたは、ただ単にスレ流しを楽しんでいるだけです!
●
>>280 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>282 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>283 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
こんばんわ、学芸員さん。 また来ました。 オットー・ディクスの件は、ありがとうございました。 バルラハの解説書も参考にしながら、レポートを書いています。 (月曜日が期限なんです。) 美の拡張のお話、興味があります。 正直言って、メディアアートのようなものがよくわからないんです。 技術の実験場みたいで、美しいかと言われるとよくわからない・・・ どういう見方をしたらいいんでしょう。 気が向いたら学芸員さんのご意見聞かせてください。 ついでにツイッターのアカウント、知りたいです笑) ここ怖いし笑)
287 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 19:46:43.85
『なんとか学芸員』とか名乗る人と、その仲間の荒らしグループは
早くこのスレから退去してください。
スレにはそのスレ毎の目的があるのです。
自分の思いに沿わないからと言って、スレの乗っ取りを一方的に宣言(
>>259 →
>>261 .)したりして、
スレ住人に敵対的な態度をとることは許されないことです。
私たちは、『学芸員なんとか』達の、強引な行動に強く反対しています!
288 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 19:48:45.65
>>286 も『なんとか学芸員』の仲間です。いい加減にして出て行ってください。
私たちがこのスレを立てた理由は、例えば
>>252-253 のような芸術論を深めるためです。
あなたたち荒らしとは、目的が異なります!
289 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 19:49:51.17
【
>>252 再UP】
=芸術の使命= (岡田茂吉全集からの引用)
凡そ世にありとし凡ゆるものは、それぞれ人間社会に有用な役目をもって
ゐるのである。所謂天の使命である、勿論芸術と雖もその埓外ではない。
とすれば芸術家と雖も社会構成の一員である以上、その使命に自覚し、
完全に遂行する事こそ真の芸術であり、芸術家の本分でもある。
処が、今日一般芸術家をみる時、そのあまりに出鱈目な行動に呆れ返らざるを
得ないのである。勿論中には立派な芸術家もないではないが、大部分は
自己の本分を忘れてゐるというよりか全然弁えてゐないといった方が当ってゐよう。
而も彼等は自分は特別の人間であるかのやうに思ひ、自己の意志通りに振舞う事が
個性の発揮であり、天才の発露であるという考えの下に気儘勝手な行動をし
恬として恥じないのであるから始末がわるい。又社会も芸術家は特殊人として優遇し、
大抵な事は許容しているという訳で、彼等は益々増長慢に陥つるのである。
つづく
290 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 19:50:47.98
【
>>253 再UP】
>>252 の続き
芸術家たるものは、一般人よりも最も高い品性を持さなければならない事である。
(中略)
芸術を通して人間の獣性を抜き品性を高める事である。
勿論文学を通じ、絵画を通じ、音楽、演劇、映画等の手段を通じて、
その目的を遂行するのである。それは芸術家の魂が右の手段を介在し大衆の魂に
呼びかけるのである。判り易くいえば芸術家の魂から発する霊能が、
文学を絵画を楽器を声を踊を通じ、大衆の魂の琴線にふれるのである。
つまり芸術家の魂と大衆の魂との固い連携である。
故に芸術家の品性が下劣であれば、そのまま大衆も下劣する。芸能家の品性が高ければ
大衆の情操も高められるのは当然である。
故に芸術の尊さがある。言い換えれば芸術家こそ、魂を以てする大衆の指導者で
あらねばならないのである。
此意味に於て今日の如き社会悪の増加もその一半の責任は芸術家にあるといっても過言ではあるまい。
視よ、低俗極まるエロ、グロ文学や妖怪極まる絵画や、低劣なる芸術家が発する声も、奏する音楽も、
劇、映画等も心を潜めてよく見れば右の説の誤りでない事を覚るであろう。
おわり
私たち、って、君ひとりしかいないんだがw
292 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 19:54:56.76
スレ目的が異なる『なんとか学芸員』らは、このスレではなくて、あなた達が自分でスレッドを立てて、 そこで自分たちで議論を行ってください! 『なんとか学芸員』と神秘の宝石騎士団とでは、その目的においても、その他の事柄においても 全く相いれる部分がありません。 あなた達は自分たちでスレを立てて、そこで自分たちで交流を行って下さい。 神秘の宝石騎士団は、あなた達とは全く目的が異なりますので、スレ違いなあなた達に来られて スレ流しをされる事は迷惑なのです! 以上
>>289 暇だから読んでみたが、まるでスターリンか毛沢東だなw
独裁が好きな君らしいチョイスだw
294 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 19:55:56.98
>>286 面白い論点ですね。
そうですね、30分ほど待って、また来てみてください。
参考になるようなものを張ってみましょう。
295 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 20:13:10.52
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●
>>293 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>294 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
296 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/09(土) 20:15:24.01
スレ目的が異なる『なんとか学芸員』らは、このスレではなくて、あなた達が自分でスレッドを立てて、 そこで自分たちで議論を行いなさい! 『なんとか学芸員』と神秘の宝石騎士団とでは、その目的においても、その他の事柄においても 全く相いれる部分がありません。 あなた達は自分たちでスレを立てて、そこで自分たちで交流を行いなさい。 神秘の宝石騎士団は、あなた達とは全く目的が異なりますので、スレ違いなあなた達に来られて スレ流しをされる事は迷惑です。 あなた達は、ハッキリとネット犯罪を行っていますよ! 以上
>>295 おい、ちょっと待てよ。
なんでわざわざお前のテーマに沿ってレスしてやったのに言論妨害になるんだよ。
299 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 20:31:37.66
メディアアートってのは、それだけ見るとどこからとっかかればいいのかわからないもんです。
ああいうスタイリッシュっというか、
思想家や技術者や企業やメディアアーティストがよってたかって作ったような高踏なものではなく
もう少し卑俗なもの(ボクはじゅうぶんに擁護しますが)で考えてみましょうかね。
初音ミクとかどうでしょうか。まずこれを聴いてみましょう。
できればヘッドフォンでその声によく注意して聴いて欲しい。
初音ミク ハジメテノオト
http://www.youtube.com/watch?v=-8ctHmRAlGE ヴォーカロイドごく初期の作品です。
この曲はねえ、LAでついこないだ行われた初音ミクのライヴでトリに歌われて
歌詞の英訳が同時に字幕で流されたらしい。
外人のオタクたちを感動の渦に叩きこんだという曲です。
耳を澄ましてください。
この頃の初音ミクの声にはブレスの音がない。
だからたどたどしく聴こえるんです。
冒頭のモールス信号といい、そこがいい。
初音ミクが生まれたばかりの頃はこんな歌い方をしていた。
では次の曲。
初音ミク バスルームガーデン
http://www.youtube.com/watch?v=APBFP6ATWC4 耳を済ませてください。
これはブレスの音がある、そしてウィスパーヴォイス風にエフェクトがかけられています。
オーガニックなアレンジで、とても人間に近くなった。
すばらしいです、ここまで歌わせるなんて。
生身の人間の歌にエフェクトがかけられてるんだよ、って言われても信じちゃいますね。
これが「初音ミク」というテクノロジーを最大限活用した例のひとつです。
300 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 20:33:41.50
では最後。有名な曲です。
初音ミク 初音ミクの消失 DEAD END
http://www.youtube.com/watch?v=Lm0KtK2kbmI 耳を済ませてください。
「最高速の別れの歌」です。当然ブレスなんてありません。
これはとんでもない歌です。人間には物理的に歌えない歌です。
もしこの曲を生身の人間が歌おうと思ったら、
いくつかテイクをとってエディットしてブレスの音を消すしかありません。
これも初音ミクであり、「初音ミク」というテクノロジーを最大限活用した例です。
「初音ミクの消失 DEAD END」が、いわゆるメディアアート的なテクノロジーの活用法です。
要するに、歌というものを拡張しているわけです。
まずそれはプログラムが歌ったものであり、生身の人間には物理的に歌うことができない。
歌というリアリティを、身体という物理的制約から解放し拡張したものなわけです。
技術とアートの関係はいろいろと難しい問題をはらんでいますが、
(たとえば経済と美の問題をいちばん先鋭的に対立させるのがメディアアートです)
とりあえずこういう見方もできます。
なにが拡張されているのか、それがメディアアートの見所のひとつだと思います。
わかりやすいなあ。 聴いてみる。
302 :
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい! :2011/07/09(土) 20:39:29.72
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●
>>297 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>298 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>299 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>300 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
あなた達の投稿は、神秘の宝石騎士団のスレッド目的とは全く異なっていますので
明らかなスレ違いです。スレ違いの投稿を延々と続け、スレ流しを行う行為は
明白な荒らしであり、言論妨害による刑法犯罪です。
あなた達は自分たちでスレを立て、そこに移動しなさい。
あなた達が書き込むことは、神秘の宝石騎士団のスレッドの妨害になります!
速やかにこのスレから退去しなさい。
なによりも具体例を持ってきて詳細に語れるところがすごすぎる
ほんと、このラピスってやつは街宣右翼だなw 行動様式が全く同じ
>>300 メディアアートの見方、少しわかりました。
勉強になりました!
ありがとうございます!ありがとうございます。
はじめて初音ミクを聴いています。
パソコンで歌を作るソフトなんですね。
すごい。
YouTubeのコメントも読みながら聴いているんですが、
みなさん、まるで普通の歌手のPVみたいにコメントをつけられていますね。
でも「ハジメテノウタ」を聴いていると、
なんとなくその気持ちがわかるような気がします。
不思議です。
>>303 ほんとにすごいです。
うちの学校の先生よりわかりやすいです笑)
>>300 ありがっとん!
すげえわかりやすいっす!
308 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 20:54:10.34
>>304 私たちはこのスレッドで
>>12-23 の議論をしているのです。
他から勝手にやって来て、スレ強奪を行うとまでの宣言(
>>259 →
>>261 )さえしている
“自称学芸員”達を、私たちは受け入れる事はできません。
速やかに“自称学芸員”達は、自分たちのスレを立てて、そこに移動しなさい。
●
>>301 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>303 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>304 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
あなた達は、確信犯のスレッド強盗です。
そしてその行為は刑法犯罪です!
309 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 20:55:25.33
>>308 の続き
●
>>305 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>306 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
●
>>307 は、集団によるスレ流し。 スレッド荒らしは言論妨害です。 警察通報対象投稿。
310 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 20:59:36.78
いえいえ、みなさまお粗末さまでした。 初音ミクへのシンパシーというのは、実に妙なものです。 それはこのソフトが、ツインテールでネギをいつも手にした「初音ミク」という女の子キャラと セットであったからだけがその理由なんだろうか・・・ ミク好きなボクとしては、すごく考えさせられます。 もしかすると、ここには従来の美学を転倒させる重大な契機が潜んでいるんじゃないだろうか、 そう思ったりします。 なんなんだろうなあ。 ウェブの海でいつの間にか天使性みたいなものを獲得しつつあるような、そういう気がします。
311 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 21:03:59.51
>>310 “自称学芸員”は
下の脅迫AAについて、説明しなさい。
↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
;' ,':'":,:':::,.::/ i!',::',:':,:.':. ':,::ヽ::... :'::., ::'::., :..:.::::::::',
i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、
'., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
◎Zombieflesheater - Face Destroy
http://www.youtube.com/watch?v=-grjpUvkmpw
312 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 21:04:12.31
◎みゅーじっく・タイム◎ ,. -'''"゙^`'_ヽ、レ,. -‐ 、::::::::::::.,::::::::::::::::::`ヽ、
,.ッィ´::::`ヾ、`ヽ :::ヾ:.. .,::::`ヽ、::::::ヽヾ:..:ヽ
.:'´ /:,.:.::.:.:::.:.',、::ヾ.:':,::ヾ::... `ヽ、`ヽ、:.:'::.::::..:':,
;' ,':'":,:':::,.::/ i!',::',:':,:.':. ':,::ヽ::... :'::., ::'::., :..:.::::::::',
i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
ラピス ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
まあ落ち着け。 ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、
'., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
◎【初音ミク】むかしむかしのきょうのぼく
http://www.youtube.com/watch?v=cV2ySpMhSOc
313 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 21:05:05.02
>>311 だからZombieflesheaterはベルリンのDJだよ。
それがどうしたんだよ。
意味がわかんねえよ。
>>310 すごくわかりやすい解説をありがとうございました。
失礼かもですが、美術に関わるお仕事とかなさっているんですか?
わたしも将来アートに関係する仕事をしたいと思ってますが、
こういう語り口で美術の話ができればいいな、と。
誰が聞いてもわかりやすいと思うし、勉強になるし。
だからうらやましいです笑)
315 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 21:13:34.89
>>312 >>313 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あなた達は、私たち『神秘の宝石騎士団』とは、スレッドの目的も内容も全く異なっており、
共通する部分がありません。
しかもあなた達は、『神秘の宝石騎士団』スレッドの強奪まで公言言(
>>259 →
>>261 )しているのですから、
完全に犯罪の構成要件を満たしています!
以上により、あなた達は、速やかに犯罪行為である本件「スレ流し」を中止し、
あなた達自身でスレ立てを行った上で、そこに移動しなさい!!!
邪魔臭いなあ、街宣右翼は。それからコテひとつに統一しろ。なかの人同じなんだから。
317 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 21:24:16.70
>>314 いや、仕事は美術とはぜんぜん関係ありません。
前にも書いたと思うけど、ただ単に美術が好きなだけです。
「美しい」というのは大事なことですけど、
それだけじゃないんです、芸術ってのは。
この不自由な身体から人間を拡張したり、
あたらしい概念を創出して人間の社会に別の地平を指し示したり
他者を支配するための効率的な道具になったりします。
ラピスくんが貼っている言葉を書いた岡田茂吉ってひとは、
世界救世教という新興宗教の教祖でね、
信者からかき集めた金で美術品を買いあさって熱海にMOA美術館ってのを建てた。
ボクのじいさんが世界救世教の信者でさ、
MOA美術館に近所の人を連れて行って、熱心に布教してたんだ。
別にそれが悪いとか断罪するつもりはないけど、
そういう窮屈なところに押し込められてる光琳の紅白梅図屏風や仁清の藤花文茶壺とか
すごくかわいそうだと思う。
少なくとも岡田茂吉の偏狭な美への意識ってのは、ボクには理解できない。
まあ、理解できなくてもいいんだけどねw
318 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 21:26:15.65
>>317 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った『学芸員』は、このスレから去りなさい!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あなた達は、私たち『神秘の宝石騎士団』とは、スレッドの目的も内容も全く異なっており、
共通する部分がありません。
しかもあなた達は、『神秘の宝石騎士団』スレッドの強奪まで公言言(
>>259 →
>>261 )しているのですから、
完全に犯罪の構成要件を満たしています!
以上により、あなた達は、速やかに犯罪行為である本件「スレ流し」を中止し、
あなた達自身でスレ立てを行った上で、そこに移動しなさい!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>317 この荒らしのひとって宗教やってるひとなんですか?
まじで怖い・・・
でも、コピペ読んでみます。
ぜんぜん読んでませんでした・・・
勉強になります・・・
ラピスが空気だな、ワロタww
321 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 21:31:52.63
>>319 宗教のひとかは知らないけどw
ネトウヨなのはたしかww
>>321 ある程度読んでみましたけど・・・
よくわかんないです。
>故に芸術家の品性が下劣であれば、そのまま大衆も下劣する。
>芸能家の品性が高ければ大衆の情操も高められるのは当然である。
とか古いな、って・・・
そのくらいかな・・・
323 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 21:40:22.62
>>321 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
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'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、
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324 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 21:45:38.50
>>322 なるほど、そうですか。
だろうね。
現代にはほとんど通用しない論理だとボクも思う。
岡田茂吉が美術品を集めたのは、大正から昭和初期の売り立てでが大半だったのね。
この頃は華族が生活に給して、蔵のなかからどんどん美術品を売っていった。
とくに高かったのが茶道具の類だったんだけど、
ビッグネームだけど当時の茶道に向かないような作品は案外安かった。
だからMOA美術館には国宝や重文級の作品がいくつもある。
岡田茂吉はそういうところでは目が利いた。
というか、まあ成金だった。
琳派みたいにわかりやすくてゴージャスで綺麗なものが大好きだった。
だから民芸運動にはほとんど関心を向けなかった。
理解できなかったんだよ。
「美とは絶えざる拡張である」ということを理解できなかった。
たぶん生い立ちにも問題があったんだろうけど、たとえば似たような生い立ちの魯山人は
ミメーシスをとことん追求してそういう袋小路に陥らなかった。
かわいそうなひとだと思う、岡田茂吉って。
>>324 なんにでもお詳しいんですねえ笑)
成金というところで、なぜか納得しました笑)
詳しいお話ありがとうございました。
そろそろ落ちます。
またよろしくお願いします!
326 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 21:51:55.47
噛み砕いて分かりやすくて親切だなあ。 それに比べてラピスときたらww
328 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 21:52:55.28
>>324 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i
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すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
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ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
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329 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 22:00:50.75
なあ、ラピス。
おまえは
>>312 は聞いたか?
聞けよ。そんで落ち着けよ。
仕方ないじゃん、人生ってそういうもんなんだよ。
みんながかすめとるんだよ。みんなが踏みにじるんだよ。
みんながえんがちょするんだよ。誰からも好かれないんだよ。
でもそれは仕方ないことなんだ。
そうやって死んでいくんだ、おまえは。
そこに気がついてくれ、な。
330 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 22:16:04.05
>>329 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i
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すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
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ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
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331 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 22:29:29.44
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
>>331 スレ流しはやめて下さい!
そういうのを荒らし行為と言うんです!!
333 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 22:31:48.17
さあ、ネット荒らしは退治したので、 本来の神秘の宝石騎士団を再開しましょう。 再会に当たっては、改めて岡田茂吉師の芸術に関するご論文を再掲しておきましょう。 ここから議論を始めます。
334 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 22:33:17.38
=芸術の使命= (岡田茂吉全集からの引用) 凡そ世にありとし凡ゆるものは、それぞれ人間社会に有用な役目をもって ゐるのである。所謂天の使命である、勿論芸術と雖もその埓外ではない。 とすれば芸術家と雖も社会構成の一員である以上、その使命に自覚し、 完全に遂行する事こそ真の芸術であり、芸術家の本分でもある。 処が、今日一般芸術家をみる時、そのあまりに出鱈目な行動に呆れ返らざるを 得ないのである。勿論中には立派な芸術家もないではないが、大部分は 自己の本分を忘れてゐるというよりか全然弁えてゐないといった方が当ってゐよう。 而も彼等は自分は特別の人間であるかのやうに思ひ、自己の意志通りに振舞う事が 個性の発揮であり、天才の発露であるという考えの下に気儘勝手な行動をし 恬として恥じないのであるから始末がわるい。又社会も芸術家は特殊人として優遇し、 大抵な事は許容しているという訳で、彼等は益々増長慢に陥つるのである。 つづく
335 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 22:33:49.21
芸術家たるものは、一般人よりも最も高い品性を持さなければならない事である。 (中略) 芸術を通して人間の獣性を抜き品性を高める事である。 勿論文学を通じ、絵画を通じ、音楽、演劇、映画等の手段を通じて、 その目的を遂行するのである。それは芸術家の魂が右の手段を介在し大衆の魂に 呼びかけるのである。判り易くいえば芸術家の魂から発する霊能が、 文学を絵画を楽器を声を踊を通じ、大衆の魂の琴線にふれるのである。 つまり芸術家の魂と大衆の魂との固い連携である。 故に芸術家の品性が下劣であれば、そのまま大衆も下劣する。芸能家の品性が高ければ 大衆の情操も高められるのは当然である。 故に芸術の尊さがある。言い換えれば芸術家こそ、魂を以てする大衆の指導者で あらねばならないのである。 此意味に於て今日の如き社会悪の増加もその一半の責任は芸術家にあるといっても過言ではあるまい。 視よ、低俗極まるエロ、グロ文学や妖怪極まる絵画や、低劣なる芸術家が発する声も、奏する音楽も、 劇、映画等も心を潜めてよく見れば右の説の誤りでない事を覚るであろう。 おわり
>>335 自分自身のオピニオンを持たない人間は、このスレには相応しくない。
宗教板に帰り、教祖様の教典のコピペを貼り続けなさい。
337 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 22:38:40.95
神秘の宝石騎士団では、岡田茂吉師に神習って、 このスレッドを母体にして最終的にはネット美術館のような形態にまで 発展させることを考えています。 まだ具体的な青写真など出来ている訳ではありませんが、 これは考えるだけでも楽しい作業ですね o(*^▽^*)o~♪
338 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 22:43:42.10
339 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 22:47:11.49
なんだかまた荒らしているようだけど、ひっそりと
アートと技術についてその関係の実例をpixivからひとつふたつあげておきましょうか。
(「これをアートと呼ぶべきかどうか」という問題は棚上げします。
こんなもんアートじゃないという人がいても結構です。ボク個人は当然擁護しますが)
http://dekatoncheire.up.seesaa.net/image/uturo.jpg uturoさんの作品です。
全体的に水彩画のような濡れたような効果がかかっていますが、よく見てください。
ブラシのタッチがそのまま残っています。というか残していますね。
それが絶妙なラフさとスピード感を生み出しています。
Photoshopの場合は、ブラシがおそらく1000種以上、
たぶん2000種は配布されていると思います。
使い分けることによって、多彩なタッチの描きわけが可能です。
340 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 22:48:40.15
次はこれ。
http://dekatoncheire.up.seesaa.net/image/Mirusa.jpg ミルサさんの作品です。
一見して透明感があります。それは透過処理がなされているからです。
背景の森を下から見上げたようなランダムな模様、よく見てください。
リボンや腕、スカート、膝、つま先にも透けて見えてます。
こういう絵は制作時にレイヤーを重ねて制作するわけですが
(知っている人にとってはバカみたいな話ですが)
そのいちばん下層のレイヤーの模様が、いちばん上のレイヤーまで透過している。
それで透明感があって、ごちゃごちゃしていないんですね。
こういう効果は、当然ながら肉筆では不可能です。
表現様式への要請からグラフィックソフトウェアが生まれるというよりも
グラフィックソフトウェアが搭載したさまざまな編集ツールから新しい表現様式が生まれるというほうが
実情に近いようにも思えます。
メディアアートの提示する図式は、実際どこにでもあるということです。
341 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 23:02:55.85
>>339 >>340 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、
'., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
342 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 23:08:14.66
>>339 >>340 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
神秘の宝石騎士団は、脅迫AAを貼った卑怯者の 『とある美術館の学芸員』を
受け入れる事は、一切ありません。
『とある美術館の学芸員』は、自分でスレ立てを行い、そこで自説を述べていなさい。
神秘の宝石騎士団は、『とある美術館の学芸員』とは、その理念においても目的においても
彼と相容れる部分が全くありません。
以上
343 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 23:12:49.86
>>341 だからなんども言っているが、それはオレが貼ったわけじゃねえんだよ。
わかる?
344 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 23:14:35.85
346 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 23:15:56.46
347 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 23:15:59.19
>>343 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
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! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
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348 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 23:17:56.89
なんだか気にならなくなってきたなw よく考えたらあんまり実害ないよね。 安価打ったら会話もできるし、こういうもんだと思えばいいか。 いずれアク禁になるだろうし。
349 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 23:20:36.97
>>348 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の卑怯者 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
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ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
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350 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 23:21:15.19
>>337 「ねっとびじゅちゅかん」はオレが代行してるから心配すんな。
ガリガリ君をアマゾネスにもらって食ってろ。
352 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 23:22:42.04
353 :
エメラルドの騎士 エメラルダスKoE :2011/07/09(土) 23:23:26.95
>>350 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の卑怯者 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
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354 :
とある美術館の学芸員 :2011/07/09(土) 23:28:09.73
>>354 すごい歌っすね、せんせいww
いまやってるアニメ?
これからさげることにする。
どうせやつがアゲるけど。
>>355 うん、そう。
京都アニメーションが制作してる。
いいアニメだよ。
ぜったい歌えないね。
これ女の子の声もヒャダインって男のひとがひとりで歌ってるんだよねw
357 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/09(土) 23:42:42.92
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脅迫AAを貼った、確信犯の卑怯者 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
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死ねばいいのに、こいつ。
もう眠くなったので、最後に。
デジタルな話ばかりしていたので、思いっきりアナログへ戻します。
副島種臣の書です。
副島種臣は幕末から明治時代にかけて活躍した志士のひとり、佐賀の人です。
伝記については割愛しますが、なかなかおもしろい人物です。
もし興味があれば調べてみてください。
書家としても知られていた人物なんですが、すごいですよ。
このじいちゃん、こんなの書いてました。
http://dekatoncheire.up.seesaa.net/image/SoejimaTaneomi.jpg ぐるぐるぐるぐるぐるぐる・・・ 筆が冗談みたいに廻ってますww
「帰雲飛雨」と読みますが、すごい筆の動きです。
こんなにぐるぐるまわってる書は、ほかに見たことありません。
というか、これをもって絶無だと思いますw
渇筆の具合がスピード感を感じさせますね。
潤筆から一気に渇筆へというダイナミズムがたいへん男性的でかっこいい。
このぐるぐる同心円の中、「飛」の字だけ、字の真ん中に縦4本の平行線が黒々と引いてあって
ぐっと目が引き寄せられます。
ほかの三字の奔放さと比べると緊張感がありますね。このメリハリがこの書のツボです。
まったく見飽きない作品です。
実は副島種臣はまったく異なる書体の文字も書いていまして、
それがまたパウル・クレーの絵のような、詩的で興味深いものなんですが、
なかなか大きな画像が見つかりませんでした。ぜひみなさんも探してみてください
この頃の佐賀には中村梧竹という偉大な書家もおりました。
いわゆる明治三筆のひとりです。
明治時代の書家はすげえひとが多いので、これからもちょいちょい紹介したいと思います。
360 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 00:46:00.05
>>359 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の卑怯者 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
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ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
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361 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 00:47:27.68
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
362 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 00:51:24.74
>>359 ◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
神秘の宝石騎士団は、脅迫AAを貼った卑怯者の 『とある美術館の学芸員』を
受け入れる事は、一切ありません。
『とある美術館の学芸員』は、自分でスレ立てを行い、そこで自説を述べていなさい。
神秘の宝石騎士団は、『とある美術館の学芸員』とは、その理念においても目的においても
彼と相容れる部分が全くありません。
以上
363 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 00:52:55.55
さあ、ネット荒らしは退治したので、 本来の神秘の宝石騎士団を再開しましょう。 再会に当たっては、改めて岡田茂吉師の芸術に関するご論文を再掲しておきましょう。 ここから議論を始めます。
364 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 00:53:27.31
=芸術の使命= (岡田茂吉全集からの引用) 凡そ世にありとし凡ゆるものは、それぞれ人間社会に有用な役目をもって ゐるのである。所謂天の使命である、勿論芸術と雖もその埓外ではない。 とすれば芸術家と雖も社会構成の一員である以上、その使命に自覚し、 完全に遂行する事こそ真の芸術であり、芸術家の本分でもある。 処が、今日一般芸術家をみる時、そのあまりに出鱈目な行動に呆れ返らざるを 得ないのである。勿論中には立派な芸術家もないではないが、大部分は 自己の本分を忘れてゐるというよりか全然弁えてゐないといった方が当ってゐよう。 而も彼等は自分は特別の人間であるかのやうに思ひ、自己の意志通りに振舞う事が 個性の発揮であり、天才の発露であるという考えの下に気儘勝手な行動をし 恬として恥じないのであるから始末がわるい。又社会も芸術家は特殊人として優遇し、 大抵な事は許容しているという訳で、彼等は益々増長慢に陥つるのである。 つづく
365 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 00:53:58.04
芸術家たるものは、一般人よりも最も高い品性を持さなければならない事である。 (中略) 芸術を通して人間の獣性を抜き品性を高める事である。 勿論文学を通じ、絵画を通じ、音楽、演劇、映画等の手段を通じて、 その目的を遂行するのである。それは芸術家の魂が右の手段を介在し大衆の魂に 呼びかけるのである。判り易くいえば芸術家の魂から発する霊能が、 文学を絵画を楽器を声を踊を通じ、大衆の魂の琴線にふれるのである。 つまり芸術家の魂と大衆の魂との固い連携である。 故に芸術家の品性が下劣であれば、そのまま大衆も下劣する。芸能家の品性が高ければ 大衆の情操も高められるのは当然である。 故に芸術の尊さがある。言い換えれば芸術家こそ、魂を以てする大衆の指導者で あらねばならないのである。 此意味に於て今日の如き社会悪の増加もその一半の責任は芸術家にあるといっても過言ではあるまい。 視よ、低俗極まるエロ、グロ文学や妖怪極まる絵画や、低劣なる芸術家が発する声も、奏する音楽も、 劇、映画等も心を潜めてよく見れば右の説の誤りでない事を覚るであろう。 おわり
366 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 00:54:30.74
367 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 00:56:15.01
368 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 00:56:59.11
369 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 00:58:53.71
337 :エメラルドの騎士 エメラルダスKoE:2011/07/09(土) 22:38:40.95 神秘の宝石騎士団では、岡田茂吉師に神習って、 このスレッドを母体にして最終的にはネット美術館のような形態にまで 発展させることを考えています。 まだ具体的な青写真など出来ている訳ではありませんが、 これは考えるだけでも楽しい作業ですね o(*^▽^*)o~♪
かなり荒れていますね…
>>363 そうかお前、美術鑑賞板にスレ立てたわりには、【=芸術の使命= 岡田茂吉全集】以外に
ネタも知識も興味も持ってないのな。
372 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 01:03:42.93
とりあえず、中世のお城風の !_ 美術館をイメージとして提示しておきます。 |*~=-., |_,-'` | | /^\ !_ / \ |*`~〜., /, \ |.-'^`´ /#" \ | ,_/##_ __ _ \_ __ __ .|._ _ __ __ _ [ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ] [ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[_]_[ ] |_=_-=_ - =___| !__ .|_=_ =-_-_ _ = =__| !_‐|=‐= - ___ | |*`ー-、,_- _ | |*`~-.,= []_ __ | |.―'T´= [] | !_ |_,┬'´- .| | .|_=- - | |*`~〜., |_ .|=_- .| /^\...._|=_= - | |_,-~`´ /^\ |_ - =[] __ | _ / \‐|_=-_ _ _ __ |_|__ / .\|=_‐. _| [ ]/, \[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_/, \[ ]=_ | |/#" \_=-___=__=__- =-_ -=_ /#" .\| _ []=_ | _/##_ _ \_-_ = _________ _/##__ \_ - .|\ [ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_=0~{_ _ }~0 [ ]_[ ]_[]_[ ]_[ ]_=‐__ | \ |_=__-_=__ _=,_|_=_ | , __ |_ _-= |_ =-___-_ =-_|_ _ _ | \ | _- =- |-_ | ((* | = - |= _ .| - |__\ |= -_= _|= _ | ` | =_ |_-=__ |-_ |/+ヘ|
獣性も芸術に通じませんかね? 品性無き者もいるでしょう。 芸術の才能とは比例しないのではないのですか?
374 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 01:08:45.93
>>371 そこには素晴らしい美術館がありますよ。
まず、そこからスタートしてみるのは、良い方法ですよ。
初めて来たけど美術鑑賞板いいところですね。
>学芸員さん
>>312 優しくなれるいい歌ですね。
>>339 ふわっとした絵は好き。
山口晃とヨシツギが好き。
>>346 笑ったw
ではまたノ
相変わらず、学芸員さんは面白いでふ。 岡田茂吉って成金だったんかw ヒドスww
377 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 07:05:37.72
375と376は荒らしグループですよ
>>365 「美」といってもさ、ひとによって違うでしょう?
ほっそりしてる女の人を綺麗だと思うけど、
むかしのひとにとっては下ぶくれのオカメみたいな女の人が美しかった。
時代とか国によって違うじゃない?
絶対的な美は存在しないでしょ。
「低俗極まる文学」とか、「妖怪極まる絵画」とか、「低劣なる芸術」とか、
存在しないんじゃないの?
>>379 そいつには答えられんから、そんな難しいこと聞いても無駄ですよ。
スレ主に聞いたほうがいい。
そうだね。スレ主の学芸員さんが来るの待ったほうがいいね。
>>377 岡田茂吉全集に対してお話しようと思ったのに
荒らしグループ呼ばわりは酷すぎる。
美術板に書き込むのは初めてだってばw
>>383 書けばいいじゃない。
くだらなければ無視られるだけでしょ?
あんたバカなの?死ぬの?荒らしなの?
荒らしだろうw
「778 KoD」はラピスの別コテ via 忘八氏 ラピスが学芸員さんにすり寄ってるな。 悲惨だ。
つうか自虐自演だなw 追い詰められてるなあ、ラピスww
どうでもいい。 バカならこのスレでは無視される。 残念だな。
>>389 板の趣旨に沿ってるかどうかであって
馬鹿かどうかは関係あるまい。
391 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 10:40:24.19
おもしれーwwwwwwwwww ラピスも落ちぶれたな
ではまた夜ノシ
>>390 好きに書いてもいいんじゃないの?
バカにはどうせ誰も反応せんけどな。
好きにやれよ。
ラピスもコピペで爆撃してるが、スレ主はなんとも思ってないみたいだし
クズがひとり増えたくらいでなにも問題ないと思うよ。
新スレ主の学芸員さん、まだかなぁ
397 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 10:46:31.77
学芸員サイコー!! このスレ乗っ取ろうぜ
IDもない板なのに、自演がすぐばれるのはなんでだろうなw
乗っ取るも何もすでに学芸員さん中心なんだが。 いまだにラピス?とかいうやかましい荒らしがうろついてるけど。
学芸員さんは質問には懇切丁寧に実例あげて回答するけど、 ラピスはそれができないからこれだけ差が出る。 人間性の違い。 「絶対的な美はあるか」という質問に、 学芸員さんがどう答えるかニヨニヨして待つわ。
> 人間性の違い。 ラピスって人間だったの?出来の悪いスクリプトコピペかと思ってた。
>>394 お前ラピス?
もう来るなというのは何故?
ラピスが荒らしまくってるから、みんな荒らしには敏感になってるのさ
>絶対的な美はあるか 受け手の感性に依るので評価は必ず分かれる。 死後評価されるということはよくある話。 西洋の名作と言われているものがイマイチよくわからない。 東洋と西洋で感覚が違うというのもあるやもしれん。 より多くの人が感嘆する作品が美術館に入ることになるがイコール名作だとは言えないだろう。 絶対的な美は無いかなあ…人によるんではないかな。 さらばー
学芸員さんはまだか。
すごいスピードでスレが進んでますねw 外出先から携帯でなので、長文書けないけどいくつか指摘しておきます。 「美とは何か」という問題は、「芸術とは何か」という問いと現代では別なものです。 したがって、美しいことと美術館に収蔵されることは、なんら関係ない。 それから、「何が美しいか」という探求は独断論に陥りがちなので避けなくてはなりません。 したがって岡田茂吉の与太話は論外です。 ただの成金じいさんの世迷い言です。 そこで参照しなくてはならないのは、美学史もしくは観念史です。 まず、「美」や「美しい」という語が、 かつてなにを指していた語かを考えたほうが建設的です。 そんな感じで進めてみたらどうかな?
408 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 11:55:04.45
◆脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、ネット犯罪者 『とある美術館の学芸員』は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
神秘の宝石騎士団は、脅迫AAを貼った卑怯者の 『とある美術館の学芸員』を
受け入れる事は、一切ありません。
『とある美術館の学芸員』は、自分でスレ立てを行い、そこで自説を述べていなさい。
神秘の宝石騎士団は、『とある美術館の学芸員』とは、その理念においても目的においても
彼と相容れる部分が全くありませんからね。
以上
409 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 11:56:46.13
>>407 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の卑怯者 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
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'., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
街宣右翼さん、そのコピペも荒らし報告対象になりますよ?
真面目だなあ、学芸員さんは。 それにくらべて、ラピスはふざけてんな。
412 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 12:10:31.81
>>410 すべてのスレッドには、そのスレにおける目的があり、
その目的に沿ってスレッドが運営されています。
外部からやってきた人間がそのスレの目的を理解していない場合には
スレッドの主催者は、その事を説明し、
それでもスレチな投稿を繰り返す場合には警告を与え、退去を求めます。
>>407 の場合は、スレ住人に害悪の告知という犯罪行為を行い(
>>54 、
>>56 )、
更にスレッドの強奪という尋常ではない悪意まで示しています(
>>259 →
>>261 )。
ですから
>>408 >>409 において、スレ住人から退去を求められているのです。
私は、スレッド主催者として
>>408 >>409 を支持します。
スレッド主催者として、私からも
>>407 に求めます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の卑怯者 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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>>412 あんたのスレが繁盛してるんだからいいことじゃんか。
なにをそんなに怒ってるの?
414 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 12:19:36.07
>>413 再度説明しておきましょう。
すべてのスレッドには、そのスレにおける目的があり、
その目的に沿ってスレッドが運営されているのです。
外部からやってきた人間がそのスレの目的を理解していない場合には
スレッドの主催者は、その事を説明し、
それでもスレチな投稿を繰り返す場合には警告を与え、退去を求めます。
>>407 の場合は、スレ住人に害悪の告知という犯罪行為を行い(
>>54 、
>>56 )、
更にスレッドの強奪という尋常ではない悪意まで示しています(
>>259 →
>>261 )。
ですから
>>408 >>409 において、スレ住人から退去を求められているのです。
上記により、私は、スレッド主催者として
>>408 >>409 を支持します。
その上でスレッド主催者として、私からも
>>407 に、繰り返して要求します。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の卑怯者 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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>>407 >まず、「美」や「美しい」という語が、
>かつてなにを指していた語か
日本と外国とじゃ意味が違うんじゃない?
日本人が美しいと思っても外人はそうじゃなかったりするって話でしょ?
>>412 いくら言訳しても荒らし報告には影響ありませんよ?
>>414 ぜんぜん読む気になれない。
ごめんね。
418 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 12:25:08.12
>>416 荒らし報告されているのは、あなた達ですよ^^
誤解しなさんな。
420 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 12:46:17.87
>>416 スレッドの趣旨説明を行っているスレ主を、あべこべに、荒らしだと開き直る馬鹿。
救い難し!
どうしようもないなwww
>>415 まずは「絶対の美」が存在するかが先じゃねえか?
>>415 日本人の歴史的な美意識の変遷はいずれ。
いま現在の日本人の美意識の解明は、どうしても西洋の美観念が必要なんだよ。
岡田茂吉すら、「美」という語を西洋的な定義で使っているわけで。
>>422 そうね。
だからどうしてもプラトンからスタートしないといけなくなるのね。
424 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 13:12:42.61
=スレッドの主催者から、スレッドの趣旨等を、再度、ご説明します= 本スレッドは、神秘の宝石騎士団において美術・芸術領域を担掌している芸術スレッドです。 究極的にはネット美術館の構築などを目的にしており、その目的に沿って、 次スレではスレタイを【美術館2】神秘の宝石騎士団とする事を予定しています。 このため、現スレには美術館1・宝石≠フ愛称を用いています。 本スレッドでは、ネット犯罪グループの立ち入りは固く禁じており、既にスレ住人を「死ね」などと 脅迫したハンドルネーム 『とある美術館の学芸員』は、追放処分にし、警察通報しています。 本スレッドでは様々な芸術論の展開を企図しており、現在は岡田茂吉師の芸術論を取り上げています。 本スレッドの趣旨に賛同しないネット荒らしが、スレッド強奪を宣言し、スレ流しを強行した事が ありましたが、勿論彼らは失敗しました。それは悪党がのさばることを神秘の宝石騎士団ならびに 世間が許さないからです。 今後も神秘の宝石騎士団は、このようなネット犯罪は、断固として糾弾します。 以上
425 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 13:13:40.41
>>423 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の卑怯者 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
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すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、
'., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
メモメモw
(
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/psy/1207893541/ より抜粋)
896 : サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 : 2010/10/23(土) 11:15:16 ID:8er7tboN [3回発言]
>>894 アクキンになってるくせにw
悔しかったらコテ付けてオカ板に書き込んでみろwww
897 : ラピスラズリ-KoD : 2010/10/23(土) 11:23:34 ID:kQtYBoT9 [39回発言]
>>896 サロメさんのアク禁になっている携帯は、いつになったら復旧するのですか?
いつまでも自暴自棄になって、あちこちで八つ当たりを繰り返さないで下さいね。
898 : 神も仏も名無しさん : 2010/10/23(土) 11:24:10 ID:0JvTAVOr [34回発言]
>>897 ビックローブがなぜ携帯なんだよw
899 : サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 : 2010/10/23(土) 11:24:55 ID:8er7tboN [3回発言]
>>897 悔しかったらコテ付けてオカ板に書き込んでみろwwwwww
自治スレでメンヘラの同志がお待ちかねだぞwww
900 : 神も仏も名無しさん : 2010/10/23(土) 11:25:13 ID:c2MT+iy+ [4回発言]
>>897 アク禁になってる、サロメの携帯のIPを示してみて
428 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 13:22:43.02
それは、ネット犯罪グループが行った自演でしょう。 どうせ、犯罪グループの端末の一つを使って荒らしを行い、 わざわざアクセス禁止処分を受けておいて、それを他人のせいにしているのでしょう。 神秘の宝石騎士団とは関係ありませんね。
>>423 >いま現在の日本人の美意識の解明は、どうしても西洋の美観念が必要なんだよ。
了解、そうすねw
「をかし」とか「あはれ」とか、いまの日本人にはわからんかw
俺もわからん。
>>428 スーパーハカーと戦っているのか、おまえ。
病院池よ。
431 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 13:27:05.12
>>429-430 ファビョる場所が違いますよ。
ここは芸術スレです。
あなたの行く場所は、病院か刑務所です。
>>428 >悔しかったらコテ付けてオカ板に書き込んでみろwww
>悔しかったらコテ付けてオカ板に書き込んでみろwwwwww
>御託をならべてないでオカ板にコテ付けて書き込みしてみろよw
このように煽られても煽られても、長期オカ板に書き込まなかったようですが、なぜですか?
オカルト板アク禁になって、書き込めなかったからではないのですか?
433 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 13:29:14.87
なんだ、あっけなく自演がバレてしまったなw 骨の無い荒らし。弱すぎるw
435 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 13:32:21.38
>>432 神秘の宝石騎士団は国際板や学問板が活動のフィールドです。
それ以外の板は、あまり知りません。
煽りあいというのはスレ主としてはあまりいい気がしないんだが、 それはいま自分が携帯からなので煽りあいに参加できないからに違いない。 おまえらもっとやれ。 真面目な人は、安価をたどってログを読んでください。 7割はスレッドの趣旨に反した、荒らしのコピペとそれに対する免疫反応です。
437 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 13:38:43.00
>>436 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
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! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
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'., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
>>435 あほか、434の過去ログURL見ろ occult だろw
しかも開けたら神秘の宝石騎士団www
うなぎ食って帰宅。 予想の範囲内の展開です。 趣旨に沿って進行しようとしているのにコピペを貼ってスレを流す。 彼は完全無視して話を進めるのがいいよ。
>>439 やだなにこれww
かわいいんですけどw
442 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 13:46:57.56
443 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 13:48:07.03
A46 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/07/08(金) 14:47:45.87
糞の役にも立たないラピスラズリーとかいうバカより全然いいわ。
たまに見に来るから、どんどん紹介してね。
47 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 14:58:05.37
>>46 ありがとうございます。
死力を尽くしてがんばります。
48 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 14:59:22.65
>>43 よろしくね^^
49 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 14:59:59.50
>>48 てめえは死ね。クズが。
50 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:01:37.21
>>47 待った! どういう意味の会話をしている?
真摯な取り組みでないのならば、その内容以前に、
投稿それ自体をお断りしますよ!
51 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:02:31.60
>>49 ああ、荒らしだったのですか!
それならば、立ち入り禁止ですね。
52 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:04:53.26
>>51 真摯だろう。
どう考えても芸術だろうが。
よく見ろ、あほうが。
53 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:08:19.92
あっさりと狐の尻尾が現れましたね。
ネットにおける言論妨害は犯罪です。
あなたは荒らしです。既に立ち入り禁止処分にしています。
以上
>>442 去年からオカ板にスレ立ててるんでしょ?
なに嘘吐いてるの?
435 :水晶の騎士 さやかKoQ:2011/07/10(日) 13:32:21.38
>>432 神秘の宝石騎士団は国際板や学問板が活動のフィールドです。
それ以外の板は、あまり知りません。
446 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 13:51:05.92
B
54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎ ;' ,':'":,:':::,.::/ i!',::',:':,:.':. ':,::ヽ::... :'::., ::'::., :..:.::::::::',
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'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
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◎Zombieflesheater - Face Destroy
http://www.youtube.com/watch?v=-grjpUvkmpw 55 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:16:22.90
>>54 は、人に害悪を与える告知ですので、明らかな脅迫です。よって警察に通報します。
>>439 ワロタww
学芸員さんは独特のユーモアがあるよ。
煽りレスもおもろいわww
448 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 13:52:10.05
C
55 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:16:22.90
>>54 は、人に害悪を与える告知ですので、明らかな脅迫です。
よって警察に通報します。
56 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:20:42.04
◎みゅーじっく・タイム◎ i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、
'., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
◎WHITEHOUSE - MUNKISI MUNKONDI (Extreme Noise)
http://www.youtube.com/watch?v=r4wBmaMwWG8
449 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 13:52:57.51
D
59 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:47:59.52
>>56-58 は、確信的な悪意をもった荒らしです。
特にハンドルネーム「とある美術館の学芸員」は、ネット犯罪グループの一員ですので、
決して相手にはしないでください。
警察の処置に委ねていますから。
450 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 13:54:18.79
E
61 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 16:33:20.81
>>43 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>44 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>45 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>46 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>47 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>49 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>52 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>54 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>56 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>57 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>58 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>>60 は、スレッド荒らし。言論妨害。 警察通報対象投稿。
>449 ラピスさん、俺んちにもK察来ますか?
452 :
水晶の騎士 さやかKoQ :2011/07/10(日) 14:00:07.07
F
87 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 19:23:14.03
>>86 気にしないように。
ただの荒らしです。
さっき呪っておいたんで、そのうち水銀を一気飲みして死にます。
105 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 20:29:39.38
>>103 へいへいへい、子猫ちゃん。
そんなにビビるんじゃねえよ。
さっきからのた打ちまわってるアホは、
オレが以前踏み潰しちまった虫が転生したやつだ。
そもそもスレ主ですらない。
よく見ろ、名無しだろう?
だから無視だ、虫だけに。
さあ、子猫ちゃん。
質問ってのはなんだい? 言ってみな。
答えられないかもしれないけどさw
>>452 ラピス、それだよ!
スゲーわろたww
水銀イッキ飲みして死ぬてwwww
455 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 14:04:54.71
G
121 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 21:21:10.91
>>117 へいへいへい、子猫ちゃん、見てられないな。
そのへんでやめとけ。
バイ菌がうつっちまうからな。
140 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 22:21:15.54
なんでオレがそんなことせにゃならんのだ。
この変態が。
使用済みタンポンしゃぶって、水銀飲んで死ね。
ぼけ。
456 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 14:05:37.17
H 154 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 22:47:14.74 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´ | `Tーて_,_` `ー<^ヽ | ! `ヽ ヽ ヽ r / ヽ ヽ _Lj 、 /´ \ \ \_j/ヽ ` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´  ̄ー┴'^´ _.. :::==ニ>⌒ヽ パシッ // / . ! _人_/// ___ , ' / { ノ } ( _/ ̄ ̄ ̄ Γl / ./ l } } ハ ( // ノ弋' l l { { l└1 .} ( / __ 二 \_ l l ', ', ---| { |.Y⌒ ( く /ヽ } ! \二二ハ `ー┴‐┐ ./\_) ィ >-┬1 ! ,. --―‐" | 下二ニニ__. ヽ, Y〈 { / V / `ト----‐く‐┘ ヽノ ヽ. 〈 ∨ __ . `  ̄ ̄´ \ノ\_)
457 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 14:06:59.61
I 174 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 23:50:16.46 _,._ _,、-'' "´´ `丶、 , ‐'´ '´ ヽ、 / /,、- ''"´´´ ̄``゙゙'''-、 `、丶、 , ' // 丶 ゙、 ヽ / /´ /|/\ ヽ ' `, 〈 /イ 、_/_」厶ハ l_/\ ヽi , . \V| / lノ八 V \_」 ハ / \ / ` ー┼ V ノ ハ / (|∨ ヾ=== 、_ │ ,〈ヽl/ //ノ〉 / /l | 、、、 , ===ツ |ヽ ノ ノ -''/ . / /:.| ∧ ┬──┐ 、、、 | ,´ ';:. 'ー-‐ァ / /:.:.l |:.:.:ヽ. 、 | /| _i /~´ . / /:.:.:ノ ノ|:.:.:/:.>丶、 _ , ′ <:.:l ( ト、 __,、イ んん?何言ってるか聞こえないでゲソ . / 〃イィ>=く_:_l_;;ノ i「|:.:.l:.:.|:.l| ト、 __ノ //:.:./´ イ/ l:| -、 _乂>z-、|/ /| { / // 〈/ ヘl ´ // |l' /:.:| | / / ィ〉 \ / l/ /ヽリ !i.
>>455 すごいよなあww
容赦なさに感心するわww
あんた、愛されてるんじゃないの?
459 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 14:09:14.57
J
259 :ラピスラズリーKoD KoM:2011/07/09(土) 17:30:20.46
>>255 この投稿についても、説明を求めます。
これはどういう意味なのですか(怒
↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
229 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 14:35:36.80 0
おいラピス。
ここはオレがいただく。
すまんな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1308382790/ 261 :とある美術館の学芸員:2011/07/09(土) 17:30:47.54
>>259 いただいちゃったよw
すまないね。
460 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 14:11:55.82
L
329 :とある美術館の学芸員:2011/07/09(土) 22:00:50.75
なあ、ラピス。
おまえは
>>312 は聞いたか?
聞けよ。そんで落ち着けよ。
仕方ないじゃん、人生ってそういうもんなんだよ。
みんながかすめとるんだよ。みんなが踏みにじるんだよ。
みんながえんがちょするんだよ。誰からも好かれないんだよ。
でもそれは仕方ないことなんだ。
そうやって死んでいくんだ、おまえは。
そこに気がついてくれ、な。
>>460 お前少しは対話しろよ。
コピペだけで最後まで行くのか?
463 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 14:16:23.55
M
341 :エメラルドの騎士 エメラルダスKoE:2011/07/09(土) 23:02:55.85
>>339 >>340 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
343 :とある美術館の学芸員:2011/07/09(土) 23:12:49.86
>>341 だからなんども言っているが、それはオレが貼ったわけじゃねえんだよ。
わかる?
344 :エメラルドの騎士 エメラルダスKoE:2011/07/09(土) 23:14:35.85
>>343 今更言い訳は見苦しい!
346 :とある美術館の学芸員:2011/07/09(土) 23:15:56.46
>>344 もちろん嘘だ。
オレが貼ったんだww
464 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 14:17:33.95
N
354 :とある美術館の学芸員:2011/07/09(土) 23:28:09.73
★Music Time★
とりあえず遊んでていいけど、今夜寝たら
ラピスがもう二度と起きてきませんように!
(
)
r;:'ニ:ヽ、___,
|` ー 彡|旦i
/!、._.___.;;!\
\`゙゙゙゙゙゙゙゙゙ /
 ̄` ̄
「日常」の2クール目のOP。ヒャダインは天才。
↓
◎ヒャダインのじょーじょーゆーじょー
http://www.youtube.com/watch?v=ZymNf7NSWYs
>>462 自分が反論できなくなるとコピペで逃げるのがラピスクオリティですからw
>>354 見た。
すごく良かった。
京都アニメーションが作ってるんかな。
468 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 14:22:01.60
ラピスが学芸員さんのレスをコピペすればするほど 学芸員さんを慕うレスが増えてる気がする。
469 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 14:22:33.78
■@〜Nにより、大嘘が発覚してしまいました(怒
↓
436 :とある美術館の学芸員:2011/07/10(日) 13:36:00.37 煽りあいというのはスレ主としてはあまりいい気がしないんだが、
それはいま自分が携帯からなので煽りあいに参加できないからに違いない。
おまえらもっとやれ。
真面目な人は、安価をたどってログを読んでください。
7割はスレッドの趣旨に反した、荒らしのコピペとそれに対する免疫反応です。
■@〜Nにより、単なる虚勢がバレてしまいました(嘲笑
↓
439 :とある美術館の学芸員:2011/07/10(日) 13:40:18.98
現在のスレの状況についてはこれをご参照ください。
http://www.youtube.com/watch?v=UgRtACM5g-E 猫=おれら 鳩=ラピス
オカ板読んできたけど、このラピスって人は他人が作った騎士団を盗んだんだってね。 盗んだ上で団員を募っても誰にも相手にされなかったから自分でコテ増やして 騎士「団」と称してるらしい(「騎士団ひとり」と言われている)。今もコテ数絶賛増産中w
472 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 14:25:55.74
スレッド主催者として、何度でも警告しておきましょう。
@〜Nの荒らしを行った 「なんたら学芸員」は、神秘の宝石騎士団から去りなさい。
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脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
学芸員さんがいなくなったら、ラピスのコピペ倉庫になるわけだが。
>>473 その糞スレを見事に良スレに変えたのが学芸員さんだったのですね。
あとはコピペ荒らしがいなくなるのを願うばかりですね。
475 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 14:31:33.26
>>473 スレッド主催者として、何度でも警告しておきましょう。
@〜Nの荒らしを行った 「なんたら学芸員」、およびその犯罪仲間は、神秘の宝石騎士団から去りなさい。
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脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
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>>474 学芸員さんの知力でひっぱってる。
質問にはきちんとわかりやすく返してコミュしてる。
ラピスはそれに嫉妬してるんじゃないかな?
>>476 嫉妬ほど見苦しいものはないですよね。
今の状態は、まるでフラれた人がフッた人にしつこく付き纏ってるような状態ですね。
ここまで読んだけど、客観的に誰が見ても、 学芸員さんのレスが荒らされてるようにしか見えない。 ラピスさんを可哀想とは思えない。 むしろ学芸員さんに同情する。 ごめんな、ラピスさん。
479 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 15:06:29.15
>>475 の警告の後でさえ、それでもなお
>>476-478 の煽り立てを行い、
スレ主を嫌気にさせスレを放棄させて、その後でスレを乗っ取ろうとしている。
>>442 @と
>>459 Jを参照の事。
しかし、残念でした!
その目論見は失敗したよ。
スレッドの趣旨はスレ立てしたスレ主が定めており、スレッドの趣旨に異なる投稿を延々と続ける行為は
ネットの健全な使用を阻害する犯罪行為。
あなた達は、どうしてもというのであれば、自分たちでスレ立てを行い、そこでネット活動を行う事が可能なのだから、
それをせずに、あえて目的が異なるスレに強引に大量のスレチの投稿を行う「スレ流し」行為には、どこにも正当性は無い。
スレ主から、あなた達の行為は犯罪であるとまで、ハッキリと言い渡されてあるのだから、今回の荒らしには
釈明の余地は皆無。
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脅迫AAを貼った犯罪者 『とある美術館の学芸員』と、その犯罪グループは、このスレから去りなさい!
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480 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 15:07:18.53
荒らしとは対話が不可能であると、判明しました。
いまスレ主は学芸員さんだってばww
482 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 15:08:02.34
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
483 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 15:09:54.00
484 :
ネット美術館の構想 :2011/07/10(日) 15:10:05.85
とりあえず、中世のお城風の !_ 美術館をイメージとして提示しておきます。 |*~=-., |_,-'` | | /^\ !_ / \ |*`~〜., /, \ |.-'^`´ /#" \ | ,_/##_ __ _ \_ __ __ .|._ _ __ __ _ [ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ] [ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[_]_[ ] |_=_-=_ - =___| !__ .|_=_ =-_-_ _ = =__| !_‐|=‐= - ___ | |*`ー-、,_- _ | |*`~-.,= []_ __ | |.―'T´= [] | !_ |_,┬'´- .| | .|_=- - | |*`~〜., |_ .|=_- .| /^\...._|=_= - | |_,-~`´ /^\ |_ - =[] __ | _ / \‐|_=-_ _ _ __ |_|__ / .\|=_‐. _| [ ]/, \[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_/, \[ ]=_ | |/#" \_=-___=__=__- =-_ -=_ /#" .\| _ []=_ | _/##_ _ \_-_ = _________ _/##__ \_ - .|\ [ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_=0~{_ _ }~0 [ ]_[ ]_[]_[ ]_[ ]_=‐__ | \ |_=__-_=__ _=,_|_=_ | , __ |_ _-= |_ =-___-_ =-_|_ _ _ | \ | _- =- |-_ | ((* | = - |= _ .| - |__\ |= -_= _|= _ | ` | =_ |_-=__ |-_ |/+ヘ|
485 :
ネット美術館の構想 :2011/07/10(日) 15:11:23.81
=芸術の使命= (岡田茂吉全集からの引用) 凡そ世にありとし凡ゆるものは、それぞれ人間社会に有用な役目をもって ゐるのである。所謂天の使命である、勿論芸術と雖もその埓外ではない。 とすれば芸術家と雖も社会構成の一員である以上、その使命に自覚し、 完全に遂行する事こそ真の芸術であり、芸術家の本分でもある。 処が、今日一般芸術家をみる時、そのあまりに出鱈目な行動に呆れ返らざるを 得ないのである。勿論中には立派な芸術家もないではないが、大部分は 自己の本分を忘れてゐるというよりか全然弁えてゐないといった方が当ってゐよう。 而も彼等は自分は特別の人間であるかのやうに思ひ、自己の意志通りに振舞う事が 個性の発揮であり、天才の発露であるという考えの下に気儘勝手な行動をし 恬として恥じないのであるから始末がわるい。又社会も芸術家は特殊人として優遇し、 大抵な事は許容しているという訳で、彼等は益々増長慢に陥つるのである。 つづく
486 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 15:11:45.30
/⌒ヽ⌒ヽ, / ⌒\ / ⌒ヽ, ( ヽ, /⌒\ ,,- ‐ー ‐ - ,,,,. ゝ / ヽ〆`" ミ ( / / ',. \ ヽ / / ;. ,,,,, ヽ ) { ./ ', ,,.'''" `ヽ 彡 ! i ' , ,,,,, ,r''(・)ヽ 彡 i ミ 〃 ゙゙゙゙'' ′.`"´,/ ヾ. . ', ( ,r'(・ )`'ヽ `'''''" ! ', 彡 `"´ ノ } ゝ { ', 〆、ミ ー- ''" ( ,、_ッ^′ i '{ ⌒ ,,___,. / .} \ i、 -‐"ニ' i´ / ノ i Uヽ ,,,,ノ i / \,,,ノi \ {./ ヽ ‐ - t ,,ノ { 〕 ` ‐---ー " i、 頭岡 椎太郎[Shiidarou Atamaoka]
487 :
ネット美術館の構想 :2011/07/10(日) 15:12:15.80
>>485 の続き
芸術家たるものは、一般人よりも最も高い品性を持さなければならない事である。
(中略)
芸術を通して人間の獣性を抜き品性を高める事である。
勿論文学を通じ、絵画を通じ、音楽、演劇、映画等の手段を通じて、
その目的を遂行するのである。それは芸術家の魂が右の手段を介在し大衆の魂に
呼びかけるのである。判り易くいえば芸術家の魂から発する霊能が、
文学を絵画を楽器を声を踊を通じ、大衆の魂の琴線にふれるのである。
つまり芸術家の魂と大衆の魂との固い連携である。
故に芸術家の品性が下劣であれば、そのまま大衆も下劣する。芸能家の品性が高ければ
大衆の情操も高められるのは当然である。
故に芸術の尊さがある。言い換えれば芸術家こそ、魂を以てする大衆の指導者で
あらねばならないのである。
此意味に於て今日の如き社会悪の増加もその一半の責任は芸術家にあるといっても過言ではあるまい。
視よ、低俗極まるエロ、グロ文学や妖怪極まる絵画や、低劣なる芸術家が発する声も、奏する音楽も、
劇、映画等も心を潜めてよく見れば右の説の誤りでない事を覚るであろう。
おわり
488 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 15:13:15.93
この続きは、後で。
>>423 学芸員さんの美術史と美学史の講義、楽しみだぁ
完全に学芸員さんの講義待ってる学生の巣だねw
社会人の俺も待ってたりするw
なんだここはw
493 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 17:12:21.39
___ / ・ ● / 彡 / ((;-Å-) ここはラピスさんとさやかさんが芸術を語るスレです。 | ヽ》|》 | ノ だから荒らしたら駄目よ! 〜丶_くく
荒らしているのはお前です。
495 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 17:20:03.38
暗黒モグラの亡八 ↓ ___ / ・ ● / 彡 / ((;-Å-) そうです。 | ヽ》|》 | ノ だから今こうしてラピスさんに謝罪に来ているのです。 〜丶_くく アーメン
人様を使って荒らしをする騎士団ひとりのお前は人間のクズです。
497 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 17:25:28.76
暗黒モグラの亡八 ↓ ___ / ・ ● / 彡 / ((;-Å-) そうなのです。 | ヽ》|》 今の私はラピスさんに謝罪しなければ | ノ 〜丶_くく 何らの価値もありません。 アーメン。
ラピスがラピスに謝罪しても意味が無いです。 ラピスはスレ主の学芸員さんに謝罪してください。
>>498 いいんだ、いいんだ。
謝罪とかいらないよ。
荒らしがどこかに消えてくれたらいいんだが、
そういうわけにもいかない事情が先方にもあるんだろう。
講義というほどたいしたものはできませんが、プラトンくらいは説明できそうかな。
20時から20時半の間にはじめます。
外出先からなので、すぐにできずにごめんなさいね。
それまでみなさん荒らしをいじくったりご歓談をお楽しみください。
500 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 17:44:00.93
スレッド主催者として、何度でも警告しておきましょう。
@〜Nの荒らしを行った 「なんたら学芸員」、およびその犯罪仲間は、神秘の宝石騎士団から去りなさい。
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脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
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すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
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502 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 17:46:28.06
>>499 すべてのスレッドには、そのスレにおける目的があり、
その目的に沿ってスレッドが運営されています。
外部からやってきた人間がそのスレの目的を理解していない場合には
スレッドの主催者は、その事を説明し、
それでもスレチな投稿を繰り返す場合には警告を与え、退去を求めます。
>>499 の場合は、スレ住人に害悪の告知という犯罪行為を行い(
>>54 、
>>56 )、
更にスレッドの強奪という尋常ではない悪意まで示しています(
>>259 →
>>261 )。
ですから
>>408 >>409 において、スレ住人から退去を求められているのです。
私は、スレッド主催者として
>>408 >>409 を支持します。
スレッド主催者として、私からも
>>499 に求めます。
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脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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503 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 17:47:06.42
>>501 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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505 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 17:57:51.66
>>504 スレッド主催者として、何度でも警告しておきましょう。
@〜Nの荒らしを行った 「なんたら学芸員」、およびその犯罪仲間は、神秘の宝石騎士団から去りなさい。
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>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
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ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
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506 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 17:59:46.99
>>504 >>475 の警告の後でさえ、それでもなお
>>476-478 の煽り立てを行い、
スレ主を嫌気にさせスレを放棄させて、その後でスレを乗っ取ろうとしている。
>>442 @と
>>459 Jを参照の事。
しかし、残念でした!
その目論見は失敗したよ。
スレッドの趣旨はスレ立てしたスレ主が定めており、スレッドの趣旨に異なる投稿を延々と続ける行為は
ネットの健全な使用を阻害する犯罪行為。
あなた達は、どうしてもというのであれば、自分たちでスレ立てを行い、そこでネット活動を行う事が可能なのだから、
それをせずに、あえて目的が異なるスレに強引に大量のスレチの投稿を行う「スレ流し」行為には、どこにも正当性は無い。
スレ主から、あなた達の行為は犯罪であるとまで、ハッキリと言い渡されてあるのだから、今回の荒らしには
釈明の余地は皆無。
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脅迫AAを貼った犯罪者 『とある美術館の学芸員』と、その犯罪グループは、このスレから去りなさい!
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>>505 >@〜Nの荒らしを行った 「なんたら学芸員」、およびその犯罪仲間は、神秘の宝石騎士団から去りなさい。
「なんたら学芸員」というコテはこの板にいない。
したがって荒らし行為も実在しない。
QED
【業務連絡】 ラピスさん、 このペースでいったら、2,3日中にスレを消化してしまいます。 たいへんもうしわけありませんが、そのときは次スレを立ててください。 よろしくお願いします。
509 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 18:02:51.29
>>507 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った犯罪者 『とある美術館の学芸員』と、その犯罪グループは、このスレから去りなさい!
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54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
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すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
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510 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 18:03:41.08
>>508 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った犯罪者 『とある美術館の学芸員』と、その犯罪グループは、このスレから去りなさい!
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512 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 18:08:34.41
>>511 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った犯罪者 『とある美術館の学芸員』と、その犯罪グループは、このスレから去りなさい!
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514 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 18:32:21.43
>>513 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った犯罪者 『とある美術館の学芸員』と、その犯罪グループは、このスレから去りなさい!
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>>514 っていうか俺と学芸員氏は全然別系統だって知ってるでしょ?
俺が哲学板にいたの忘れた?
対話拒否するなら貴方が荒らしなんだがw
519 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 19:19:35.21
学芸員さん、荒らしの騎士団ひとりを弄ろうかと思いましたが あまりにも騎士団ひとりがバカなのでつまんないです。
521 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 19:26:47.63
集団で、一つのスレを集中攻撃しようとしている。 醜いな。
522 :
学生 :2011/07/10(日) 19:27:36.51
おもしろそうですね。 待っています。
524 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 19:53:21.93
>>515-523 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
スレ流しは利用規則に違反します。
あなた達はスレ違いですので、自分たちでスレ立てをして、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そこでやりなさい。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
スレ違いの警告を受けていながら、それでもあえて
スレ違いの投稿を強行するのならば、それは犯罪行為です。
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学芸員さんはまだか。
帰宅したばかりで、ほんとは軽く下調べしておきたいところもあったんだけど、 スピード重視でさくっとはじめます。21時までには終わって食事としたい。 なので曖昧に感じるところはつっこみOKです。 わかる範囲でがんばって答えちゃいます。遅くなるかもしれませんが。 「絶対的な美」はありうるのか。 この問いですよね。 まず美とはなにかを考えます。これはもう2500年前から人間が考えてきた難問です。 哲学者にとっての「美」という観念の重要性と、 芸術家や批評家がその作品のための規範と理論の確立のために創出される「美」の観念の重要性は、 それぞれ別物です。ここを区別しないといけません。 いわゆる芸術arsや批評critiqueが古典時代以降に生まれた「芸」であるからには まず哲学者の論ずる「美」について考えなくてはならないと思います。
はじまった! お疲れさまです。楽しみっす。
528 :
学生 :2011/07/10(日) 20:25:11.23
よろしくおねがいします!
「美」はたいへん重要なものです。 まずそれは、「○○は美しい」という内的確信です。 誰にも否定しようがない。 うんこの近接写真を撮っている写真家がいますよね(名前忘れたけど)。 このスレでもアンドレアス・セラーノという固有名詞がありましたが、 彼は大量の人間の尿にイエス像を浸すというインスタレーションを行った美術家です。 「うんこは美しい」「おしっこは美しい」という内的確信は、 ボクにはすぐには理解できませんが、そう考える他者の内的確信は否定しようがない。 この「美」という内的確信がこれほどに重要なのは、 それが自分にとって意味があり、 「美」そのものにそう思わせる特性がどのようにか備わっている、と考えられるからです。
530 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 20:27:10.55
>>526 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
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すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
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>>530 おまえの話よりぜんぜん面白いんだから
しばらく静かにしててくれないか。
最後にまとめてコピペせれ。
かといって、ボクには「美」とはなにかを明確に答える能力はありません。 個人的には「芸術とは拡張であり、美とはその拡張すべき一領域である」という考えを持っているくらいです。 ですから、ここは古今の哲学者たちの知恵を借りたいと思います。 そのためには美学史や観念史に触れることはとても大事なことです。 で、プラトンということになるわけですが、いきなり本丸に突っ込まずに、 簡単に現代において使用されている語としての「美 beauty」について考えましょう。
533 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 20:34:03.94
>>532 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
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54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
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英語のbeautyは、beauteというフランス語が語源です。 さらにbeauteは、bellitraremという俗ラテン語を語源とします。 さらにさらにbellitraremは、bellus(bonusの縮小形)に由来します。 bellusは、goodとほぼ同義で、とくに女性や子どもに対して使われた形容詞です。 「いいね!」とか「かわいいね!」とか「きれいだね!」とかそういう意味でした。 男性に対しても使われることがありましたが、それはいまいち揶揄の色を帯びた使われ方をしていたようです。 本来、ラテン語における「美」にあたる語はpulcherやformosusでした。 秩序や釣り合いといった意味と関係ある言葉です。 しかし、ロマンス諸語に取り入れられたときには、どういうわけかbellusのほうを採用した。 (正確にはformosusもformという形で美と関係する意味で使われはしますが。) それは、この時点で、すでに美の内実が秩序や釣り合いのような「絶対の美」から離れ、 情愛のトーンを含んだものにまで拡張していたからです。 これはここ2000年間の美の傾向です。 ドイツ語のschönは、bright、brilliant、striking、impressiveといった 広範な意味まで含むようになったわけですから。 (このあたり、綴りが違う語があるかもしれません。 いまいち自信がないので興味がある方は各自お調べください。)
535 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 20:40:36.48
>>534 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
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詳しいなあ。 すごいなあ。
前振りが長くなってすまない。これからプラトンです。 プラトンの問いは、美しいものが存在することは自明なことであり、そもそもの前提です。 美しいものはなぜ美しいと感じられるのか。 そこでプラトンはまず絶対美から出発します。 目の前の美しいものは、絶対美というものがあって、 それが「光のように」イデア界から、われわれの普遍的な世界を貫き、 それが人間の魂に届くんだ、と説明します。 普遍的な世界をイデアの「光」が刺し貫く際、事物に相称と適度な均斉を与える、ということです。
538 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 20:45:20.44
>>537 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
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54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
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539 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 20:46:17.02
540 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 20:46:59.98
>>537 A46 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/07/08(金) 14:47:45.87
糞の役にも立たないラピスラズリーとかいうバカより全然いいわ。
たまに見に来るから、どんどん紹介してね。
47 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 14:58:05.37
>>46 ありがとうございます。
死力を尽くしてがんばります。
48 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 14:59:22.65
>>43 よろしくね^^
49 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 14:59:59.50
>>48 てめえは死ね。クズが。
50 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:01:37.21
>>47 待った! どういう意味の会話をしている?
真摯な取り組みでないのならば、その内容以前に、
投稿それ自体をお断りしますよ!
51 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:02:31.60
>>49 ああ、荒らしだったのですか!
それならば、立ち入り禁止ですね。
52 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:04:53.26
>>51 真摯だろう。
どう考えても芸術だろうが。
よく見ろ、あほうが。
53 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:08:19.92
あっさりと狐の尻尾が現れましたね。
ネットにおける言論妨害は犯罪です。
あなたは荒らしです。既に立ち入り禁止処分にしています。
以上
「相称と適度な均斉」というところから、プラトンの論理は美と善の結びつきに論が及びます。 ここが現代人に難しいところです。 うんこやおしっこを美しいと感じたりする現代人には、なんでそうなるのかいまいちわからない。 どうして美と善があたりまえのように結びつくのか、よくわからない。 これはですね、当時のギリシア社会の特質に起因します。 当時「美しい人」というギリシア語は、その外見の美しさだけでなく、 社会においてどのように重要な役割を担い、政治的人間であり、 社会的にバランスよい見識を持ち、それをよく表明できる人間に対して使われていました。 「美しい人」は、ポリス社会のなかで「善き人」であったのですね。 したがって、プラトンの論理のなかで、美と善は必然的に結合することになります。
いつのまにか課長になってるwwww
ワロタww
545 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 20:50:17.20
>>541 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
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54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
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546 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 20:51:03.08
>>543 B
54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00
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◎Zombieflesheater - Face Destroy
http://www.youtube.com/watch?v=-grjpUvkmpw 55 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:16:22.90
>>54 は、人に害悪を与える告知ですので、明らかな脅迫です。よって警察に通報します。
547 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 20:52:14.04
>>543 C
55 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:16:22.90
>>54 は、人に害悪を与える告知ですので、明らかな脅迫です。
よって警察に通報します。
56 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:20:42.04
◎みゅーじっく・タイム◎ i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i
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ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
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◎WHITEHOUSE - MUNKISI MUNKONDI (Extreme Noise)
http://www.youtube.com/watch?v=r4wBmaMwWG8
>>545 「とある美術館の学芸員」とか、そんなやつはおらん。
美はイデア界という超越的なものと関わりを持つ。 ということは、美と善は、超越的なもの、つまり真理と関わりを持つことになります。 「真理が美を保証する」、「真理が美に超越的な存在を与える」という表現がここでなされます。 超越的なものそのものは不可視です。 しかし美は、超越的なものとの関係を、イデアの「光」によって可視的なものとして現出させます。 美しい事物の持つ相称や適度な均斉、あるいは尺度、 それが放つ(「」でくくらない、一般的な意味での)光などは、 魂になにかしらの効果を与えるようにもくろまれている、ということです。 その「もくろみ」とはいかなるものか。 真理や善なるものは、それそのものを直接見ることはできません。 だから美という感覚を通してその存在をすかし知ることになります。 プラトンによれば魂はこの世に生まれる以前はイデア界にあった。 いまはイデア界のことなんかすっかり忘れて、 この世でバカを煽ったり煽られたりしながら生きているわけですが、 美を通してわたしは、前世(というか未生)のわたしの魂の状態を想起 anamnesis する。 美を通してわたしは、善なるものや真理を思い出すチャンスを得るということです。 これがその「もくろみ」です。
550 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 20:54:22.13
>>548 >>549 D
59 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:47:59.52
>>56-58 は、確信的な悪意をもった荒らしです。
特にハンドルネーム「とある美術館の学芸員」は、ネット犯罪グループの一員ですので、
決して相手にはしないでください。
警察の処置に委ねていますから。
551 :
学生 :2011/07/10(日) 20:55:11.59
外的美→内的美→知的な美→イデア→絶対美→真理と、魂は超越的世界への階梯を登る。 美はその上昇を駆動させる装置でもあるわけですね。 ということで、プラトンは「絶対の美はある(ただし直接見ることはできない)」と説きました。 これをアリストテレスが思いっきりドライに割り切った形に構築しなおします。 それはまた別の機会に。 とりあえず今夜はここまで。 ご飯食べてくる。
553 :
学生 :2011/07/10(日) 20:57:24.46
>>552 お疲れさまでした!
よく読みなおしてみまーす。
質問があったら書いておきます。
よろしくお願いいたします。
554 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 20:57:24.50
スレッド主催者として、何度でも警告しておきましょう。
@〜Nの荒らしを行った 「なんたら学芸員」、およびその犯罪仲間は、神秘の宝石騎士団から去りなさい。
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脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
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>>553 長文お疲れ様でした。
ちょっと難しいけど、なんとなくわかったような。
プラトンより前の哲学者たちは、美は問題にしなかったのかな?
557 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 21:00:38.45
87 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 19:23:14.03
>>86 気にしないように。
ただの荒らしです。
さっき呪っておいたんで、そのうち水銀を一気飲みして死にます。
105 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 20:29:39.38
>>103 へいへいへい、子猫ちゃん。
そんなにビビるんじゃねえよ。
さっきからのた打ちまわってるアホは、
オレが以前踏み潰しちまった虫が転生したやつだ。
そもそもスレ主ですらない。
よく見ろ、名無しだろう?
だから無視だ、虫だけに。
さあ、子猫ちゃん。
質問ってのはなんだい? 言ってみな。
答えられないかもしれないけどさw
453 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/07/10(日) 14:02:49.60
>>452 ラピス、それだよ!
スゲーわろたww
水銀イッキ飲みして死ぬてwwww
>>526 乙です!私も今帰ってきたところなので、これからゆっくり読ませてもらいます。
559 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 21:01:46.04
H 154 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 22:47:14.74 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´ | `Tーて_,_` `ー<^ヽ | ! `ヽ ヽ ヽ r / ヽ ヽ _Lj 、 /´ \ \ \_j/ヽ ` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´  ̄ー┴'^´ _.. :::==ニ>⌒ヽ パシッ // / . ! _人_/// ___ , ' / { ノ } ( _/ ̄ ̄ ̄ Γl / ./ l } } ハ ( // ノ弋' l l { { l└1 .} ( / __ 二 \_ l l ', ', ---| { |.Y⌒ ( く /ヽ } ! \二二ハ `ー┴‐┐ ./\_) ィ >-┬1 ! ,. --―‐" | 下二ニニ__. ヽ, Y〈 { / V / `ト----‐く‐┘ ヽノ ヽ. 〈 ∨ __ . `  ̄ ̄´ \ノ\_)
560 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 21:03:58.29
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脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
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i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i
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すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
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ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
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◎Zombieflesheater - Face Destroy
http://www.youtube.com/watch?v=-grjpUvkmpw
561 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 21:08:54.15
悪意によるネット妨害は、警察に通報します。
562 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 21:09:47.86
スレッドを切り替えるために、余白を設けます。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
563 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 21:10:30.91
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
564 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 21:11:15.79
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
566 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 21:12:07.19
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
568 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 21:14:34.15
今までスレッドの強奪を宣告した荒らしからの、極めて強い悪意に満ちたスレ荒らしを受けてきましたので、 スレッドを大きくスクロールさせました。 これ以後、神秘の宝石騎士団を再開します。
これはすごい! これ全部尿なのか! 綺麗なオレンジ色になってる。
570 :
学生 :2011/07/10(日) 21:26:13.01
すいません、質問まとめました。
>>526 >哲学者にとっての「美」という観念の重要性と、
>芸術家や批評家がその作品のための規範と理論の確立のために創出される「美」の観念の重要性は、
>それぞれ別物です。ここを区別しないといけません。
どんなふうに違うのでしょうか?
もしよかったら簡単に違いを教えていただきますか?
>>534 >しかし、ロマンス諸語に取り入れられたときには、どういうわけかbellusのほうを採用した。
>それは、この時点で、すでに美の内実が秩序や釣り合いのような「絶対の美」から離れ、
>情愛のトーンを含んだものにまで拡張していたからです。
これはたぶんローマ帝国の末期以後のことだと思いますが、
どうして美が「情愛のトーンを含んだものにまで拡張」したのでしょうか。
>>549 >しかし美は、超越的なものとの関係を、イデアの「光」によって可視的なものとして現出させます。
視覚的な美に偏っている気がしますが、プラトンは可視的なものにこだわって美を説いたのでしょうか。
わかりにくかったりバカっぽかったりする質問かもしれませんが、
教えていただけないでしょうか。
先生、私も一つ質問です。 古代ギリシャ社会における美の概念の中に「相称と適度な均斉」という観念が含まれていたということですが これは古代社会(もしかすると前近代一般)に普遍的な美の観念だったのでしょうか? 例えば仏教などでも中庸を重んじていたように記憶しているのですが。 古代においてはまだ個人というものが確立しておらず、人間は常に社会的人間として 必然的に過少にも過多にも偏らないバランスの取れた生き方やあり方が善きものとして受け取られる 土壌があったと考えてよろしいんでしょうか?
572 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:19:29.33
>>565 >>567 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00
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◎Zombieflesheater - Face Destroy
http://www.youtube.com/watch?v=-grjpUvkmpw
573 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:20:29.20
>>570 >>571 別のスレでやって下さい。
このスレでは、あなた達とは趣旨も目的も異なります。
なお、本件警告の後も同様の書き込みを行った場合には、
それはスレ荒らし・スレ流しの犯罪とみなされますので、
予めお知らせしておきます。
574 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:22:23.86
再度、スレッドの強奪を宣告した荒らしからの、極めて強い悪意に満ちたスレ荒らしを受けましたので、 もう一度大きくスレッドをスクロールさせます。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
575 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:22:50.96
再度、スレッドの強奪を宣告した荒らしからの、極めて強い悪意に満ちたスレ荒らしを受けましたので、 もう一度大きくスレッドをスクロールさせています。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
576 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:23:08.77
再度、スレッドの強奪を宣告した荒らしからの、極めて強い悪意に満ちたスレ荒らしを受けましたので、 もう一度大きくスレッドをスクロールさせています。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
>>570 上から順番にお答えしまする。
@まず、「美」は哲学者やのちには神学者が駆使した観念だという点において、後者とは異なります。
後者に先行して現れた観念です。
それを芸術家や批評家が古典主義時代以降(17世紀以降)、最初は借り受けながら
後には独自な意味で使用していきます。
創作(制作)のための実践的な理論であったり、作品を説明する(解明する)理論というかたちで
美の理論は展開されていきます。
現代では後者の意味での「美」が幅を利かせている時代です。
ハイデガーによる美についての言説を知らなくても、芸術家は独自の理論で創作します。
Aこれはキリスト教のヨーロッパ世界での浸透と関係があります。
もし可能であればいつかアウグスティヌスの美の理論を簡単に解説しますが
そのときに。
Bそういうわけでもありません。
音楽の効用もプラトンは説いているのですが、
明確に美と結びつけて指し示しているのは、視覚的な事物についてではあります。
このあたりはピュタゴラス学派とプラトンの微妙な関係を表しています。
詳しく書き出すと哲学史の話になっちゃいそうですねw
578 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:24:08.95
再度、スレッドの強奪を宣告した荒らしからの、極めて強い悪意に満ちたスレ荒らしを受けましたので、 もう一度大きくスレッドをスクロールさせています。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
579 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 22:24:32.05
先生、もう一つ質問です。 世の中には真剣に美学の講義を受けてる人たちの邪魔をして 人の足を引っ張ろうとする嫉妬まみれの醜悪な人間もいますが、 こんな人間にも美の拡張というのは適用されるのでしょうか?
581 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:25:08.41
>>577 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00
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582 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:26:35.76
再度、スレッドの強奪を宣告した荒らしからの、極めて強い悪意に満ちたスレ荒らしを受けましたので、 もう一度大きくスレッドをスクロールさせています。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
583 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 22:26:49.91
584 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:27:12.03
再度、スレッドの強奪を宣告した荒らしからの、極めて強い悪意に満ちたスレ荒らしを受けましたので、 もう一度大きくスレッドをスクロールさせています。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
585 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:28:28.27
再度、スレッドの強奪を宣告した荒らしからの、極めて強い悪意に満ちたスレ荒らしを受けましたので、 もう一度大きくスレッドをスクロールさせています。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ スクロールを終了します。 神秘の宝石騎士団は、悪質な言論妨害による刑法犯罪を、絶対に許しません! 今後も同じです。
586 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 22:29:21.32
今帰宅。 >学芸課長さん 難しくてなかなか質問が浮かばないな。 大変勉強になります。 繰り返し読んでみる。
>>571 >古代ギリシャ社会における美の概念の中に「相称と適度な均斉」という観念が含まれていたということですが
>これは古代社会(もしかすると前近代一般)に普遍的な美の観念だったのでしょうか?
えっとですね、古代社会において芸術というのは工芸のことでありました。
工芸において「比」というものは重要なのですね。
顔料の配合を間違えるとガラスは思い通りの発色をしない。
銅と錫の比を間違えると、思ったような硬度を青銅は得ない。
建材のサイズを間違えると石で作った建築は崩れてしまう。
「相称や適度な均斉」を重んじられたのはそのような意味もあります。
さらにそれを社会的存在としての人間のあり方にまで拡張させたのが
古代ギリシアであり、古代中国だったわけですが
たとえば古代エジプトやメソポタミアの文学を読んでも
ここまで極端に人間の精神に「相称や適度な均斉」を求め、
テキストに残した文明はないと思います。
むしろ古代ギリシアや古代中国が特異だったと思います。
589 :
学生 :2011/07/10(日) 22:33:09.24
ありがとうございます! すごく勉強になりました! アウグスティヌスはなにを読んだらいいでしょうか? よかったらオススメを教えてください。
>>588 ありがとうございます!
工芸についての説明は特に目からウロコでした!
>>580 残念ながらありませんな。
しかしこいつは虫だし、そうそうに死んでアリの餌になると思います。
>>587 わかりにくくてすまんこってす。
質問があればいつでもどうぞ。
>>589 「告白」でしょうね、やっぱり。
人間的情愛がどのようにアウグスティヌス神学に取り入れられたか、
それがアウグスティヌスの美の体系にどう組み込まれたか、
ヒントがたくさんありますですたい。
592 :
学生 :2011/07/10(日) 22:39:13.05
>>591 ありがとうございます!
読んでみます!
でもアマゾンで調べたら、量がすごかった笑)
というか、学芸課長さんってなにものなんですかw なにこれww
よし決めた! 俺は学芸課長さんの書き込みを全部コピペして 熟読することにした。その辺の教科書よりずっとわかりやすい。
>>590 どういたまして。
>>592 意外と読みやすいですよ。
ほんと最初の3分の2は普通の自伝みたいな感じで。
お母さんとアウグスティヌスの関係がすごく親密で暖かいのですよ。
>>593 フリーターです。
597 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:51:49.42
>>586-596 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
スレ流しは利用規則に違反します。
あなた達はスレ違いですので、自分たちでスレ立てをして、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そこでやりなさい。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
スレ違いの警告を受けていながら、それでもあえて
スレ違いの投稿を強行するのならば、それは犯罪行為です。
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>>588 もう少し補足しておくと、
古代ギリシアにおけるこの「比」に対する鋭敏な志向がピュタゴラス教団を生みます。
これは世界の理を比で読み解く秘境的な学派で、
とくにイタリアのギリシア殖民都市でおおきな政治勢力となっていました。
当然、このピュタゴラス学派の影響はアテネにまで及んでいて、
それに反発半分賛成半分の複雑な気分でプラトンは接していたと思います。
プラトンの「相称と適度な均斉」にピュタゴラスの影響を見る学者もいますね。
でも、だからこそピュタゴラスの音楽理論を直接にイデア論と接合したなかったのだとボクは考えます。
599 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:53:22.22
>>588 >>591 >>595 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00
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601 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:55:13.58
>>598 スレッド主催者として、何度でも警告しておきましょう。
@〜Nの荒らしを行った 「なんたら学芸員」、およびその犯罪仲間は、神秘の宝石騎士団から去りなさい。
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脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
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602 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:56:10.46
>>600 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00
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603 :
学生 :2011/07/10(日) 22:57:31.15
>>598 なるほど。
よくわかりました!
美学っていろんなことと関係あるんですねー
びっくりしました。
学校でクローチェを読まされてるんですが,
正直あまり頭に入らないんです。
でも、歴史から入ると整理できる感じがします!
604 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:57:51.95
M
341 :エメラルドの騎士 エメラルダスKoE:2011/07/09(土) 23:02:55.85
>>339 >>340 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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343 :とある美術館の学芸員:2011/07/09(土) 23:12:49.86
>>341 だからなんども言っているが、それはオレが貼ったわけじゃねえんだよ。
わかる?
344 :エメラルドの騎士 エメラルダスKoE:2011/07/09(土) 23:14:35.85
>>343 今更言い訳は見苦しい!
346 :とある美術館の学芸員:2011/07/09(土) 23:15:56.46
>>344 もちろん嘘だ。
オレが貼ったんだww
605 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/10(日) 22:59:01.32
>>602 「とある学芸員」なんていないよ。
誰に言ってんの?
606 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 22:59:37.83
=スレッドの主催者から、スレッドの趣旨等を、再度、ご説明します= 本スレッドは、神秘の宝石騎士団において美術・芸術領域を担掌している芸術スレッドです。 究極的にはネット美術館の構築などを目的にしており、その目的に沿って、 次スレではスレタイを【美術館2】神秘の宝石騎士団とする事を予定しています。 このため、現スレには美術館1・宝石≠フ愛称を用いています。 本スレッドでは、ネット犯罪グループの立ち入りは固く禁じており、既にスレ住人を「死ね」などと 脅迫したハンドルネーム 『とある美術館の学芸員』は、追放処分にし、警察通報しています。 本スレッドでは様々な芸術論の展開を企図しており、現在は岡田茂吉師の芸術論を取り上げています。 本スレッドの趣旨に賛同しないネット荒らしが、スレッド強奪を宣言し、スレ流しを強行した事が ありましたが、勿論彼らは失敗しました。それは悪党がのさばることを神秘の宝石騎士団ならびに 世間が許さないからです。 今後も神秘の宝石騎士団は、このようなネット犯罪は、断固として糾弾します。 以上
607 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 23:02:46.51
スレッドの強奪を宣告した荒らしグループからの、極めて強い悪意に満ちたスレ流しを受けています。 神秘の宝石騎士団は、上記犯罪を断じて許しません。 なお、スレッドの雰囲気を元に戻すために、今からスレッドを 大きくスクロールさせます。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
>>606 じゃあ「岡田茂吉師の芸術論」について質問したけどスルーしたのは何故?
>>603 そうですそうです。
歴史は大事です。
クローチェは手ごわいと思うし、ハイデガーなんてエベレスト級ですw
いきなりほとんど完成された美学体系にトライするよりも、
トレッキングみたいに、歴史から大まかな流れをつかんで高地順応をして、
それで8000m級にトライするのがいいと思います。
できれば単独行は危険なので、よき先生や先輩との登山をお勧めします。
>>598 なるほど。推測で申し訳ありませんが、
ピュタゴラス学派におそらくあったであろう、具象を捨象して数的な抽象に本質を求める数学的な美意識は
本質と仮象というプラトン的な図式にも影響があるんでしょうか?それともパルメニデスとかのあたりの影響かな?
611 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 23:03:51.09
スレッドの強奪を宣告した荒らしグループからの、極めて強い悪意に満ちたスレ流しを受けています。 神秘の宝石騎士団は、上記犯罪を断じて許しません。 なお、スレッドの雰囲気を元に戻すために、今からスレッドを 大きくスクロールさせます。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
612 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 23:04:41.24
>>609 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00
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すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
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613 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 23:05:11.52
スレッドの強奪を宣告した荒らしグループからの、極めて強い悪意に満ちたスレ流しを受けています。 神秘の宝石騎士団は、上記犯罪を断じて許しません。 なお、スレッドの雰囲気を元に戻すために、今からスレッドを 大きくスクロールさせます。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
614 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 23:05:35.31
スレッドの強奪を宣告した荒らしグループからの、極めて強い悪意に満ちたスレ流しを受けています。 神秘の宝石騎士団は、上記犯罪を断じて許しません。 なお、スレッドの雰囲気を元に戻すために、今からスレッドを 大きくスクロールさせます。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
615 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 23:06:00.33
スレッドの強奪を宣告した荒らしグループからの、極めて強い悪意に満ちたスレ流しを受けています。 神秘の宝石騎士団は、上記犯罪を断じて許しません。 なお、スレッドの雰囲気を元に戻すために、今からスレッドを 大きくスクロールさせます。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
616 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 23:06:56.61
スレッドの強奪を宣告した荒らしグループからの、極めて強い悪意に満ちたスレ流しを受けています。 神秘の宝石騎士団は、上記犯罪を断じて許しません。 なお、スレッドの雰囲気を元に戻すために、今からスレッドを 大きくスクロールさせます。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
617 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 23:07:26.22
スレッドの強奪を宣告した荒らしグループからの、極めて強い悪意に満ちたスレ流しを受けています。 神秘の宝石騎士団は、上記犯罪を断じて許しません。 なお、スレッドの雰囲気を元に戻すために、今からスレッドを 大きくスクロールさせます。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
>>610 あきらかに関係あります。
しかもそれは、もちろんそれ以前の自然哲学に由来しています。
その点パルメニデスはエポックですね。
ハイデガーもパルメニデスを盛んに取り上げていますが、
それは神話的思考から、どのように世界をロゴスだけで読み解くかという
その精神の立ち上がりの最初にいた人物だからですな。
美という観念が、その生まれた当初から著しく観念的であるのは、その過程をすでに経ていたからです。
するどいなあ。
びっくりしました。
619 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/10(日) 23:08:24.77
神秘の宝石騎士団を再開します。
620 :
学生 :2011/07/10(日) 23:12:23.04
>>610 >>618 すごいお話ですね。
そうか、美は最初から観念的ですもんね。
うーん、自分がどんどんバカっぽく感じてきました泣)
>>620 そんなことはないですよ。
わからないところはどんどん質問を投げたほうがいいです。
自分でもびっくりするくらい、ここは良スレ化してますからw
テラフォーミングみたいだなw
>>618 ありがとうございます、先生。すごくよくわかりました。
ミュトスからロゴスへ、数的な合理性、観念的な美というものがすべて密接にからみ合って
ギリシャ的なるものを産み出していったんですね。とても勉強になりました。
623 :
学生 :2011/07/10(日) 23:19:08.28
>>621 そう言ってくださるとありがたいです。
今日は頑張ってオットー・ディクスのレポートを仕上げます。
また明日来ます。
明日も今日みたいにされますか?
もしよかったら、やってほしいのですが。
>>622 いえ、こちらこそおもしろかったです。
鋭い突っ込みをお待ちしてます。
おかげさまでものすごく頭を回転させましたw
>>623 うん、明日はアリストテレスをやろうと思います。
たぶん今日より少し遅い時間かもしれないけど。
でも、もしかするとこのスレは1000行ってしまうかもしれません。
そのときは、また「神秘の宝石騎士団」スレが立つのを待ってくださいね。
そこで続きをやります。
625 :
学生 :2011/07/10(日) 23:23:23.97
>>623 わかりました。
また明日、おやすみなさい。
今日はほんとにありがとうございました!
>>624 哲学も美術も疎い人間なので的外れな質問をしてしまうこともあるかと思いますが
明日以降も先生の講義を楽しみにしています。今日はありがとうございました。
おやすみなさいませ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 良スレ保守だっ!!! \  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ´Д`) /⌒ ⌒ヽ /_/| へ \ (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ./ ヽ ( ´Д` )< 荒らしは来るな!! ( / ∪ , / \_______ \ .\\ (ぃ9 | .\ .\\ / / ,、 > ) ) ./ ∧_二∃ / // ./  ̄ ̄ ヽ / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / / / )⌒ _ ノ / ./ ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 \__つ).し \__つ
>>626 先生はNGで。
課長と呼んでください。
ではおやすみなさい。
629 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 23:28:50.11
>>618 >>621 >>624 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00
i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、
'., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
ラピス、ありがとうな。 おまえがこんなうんこスレを立てたからこそ、 いま現在、この良スレがあるんだ。 「良スレ」なんて、自分でこんなことを言うのもこっぱずかしいもんだがなw とにかく、だ。 おまえには感謝をしているんだ。 次スレも頼むぞ。
>>624 ありがとうございました。
自分の疎い分野に興味が湧いてきます。
明日もよろしくお願いいたします!
おやすみなさい。
>>628 了解しました、課長!
間違って先生と呼んでしまうことがあったら注意してください!
おやすみないさい。
>>631 いえいえ、どんどん質問を投げあいましょう。
また明日。おやすみなさい。
>>632 先生言うたらレス削除!
おやすみなさい。
634 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/10(日) 23:56:56.12
>>628 >>630 >>633 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00
i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
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! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ
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635 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 00:04:10.96
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ =スレッドの主催者から、何度でも、スレッドの趣旨等を説明しておきます= ◎裁判の時に、知らなかったとは言わせないための措置です。 本スレッドは、神秘の宝石騎士団において美術・芸術領域を担掌している芸術スレッドです。 究極的にはネット美術館の構築などを目的にしており、その目的に沿って、 次スレではスレタイを【美術館2】神秘の宝石騎士団とする事を予定しています。 このため、現スレには美術館1・宝石≠フ愛称を用いています。 本スレッドでは、ネット犯罪グループの立ち入りは固く禁じており、既にスレ住人を「死ね」などと 脅迫したハンドルネーム 『とある美術館の学芸員』は、およびそれに同調する犯罪グループを 追放処分にし、警察通報しています。 本スレッドでは様々な芸術論の展開を企図しており、現在は岡田茂吉師の芸術論を取り上げています。 本スレッドの趣旨に賛同しないネット荒らしが、スレッド強奪を宣言し、スレ流しを強行していますが、 勿論失敗します。それは悪党がのさばることを神秘の宝石騎士団ならびに 世間が許さないからです。 今後も神秘の宝石騎士団は、上記のネット犯罪に対しては、断固として糾弾を行います。 以上 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
おまえは、このひとたちの楽しそうな会話を、 またつまらないコピペで押し流してしまうのかい? それでいいのかい?
637 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 00:06:34.52
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● スレ流しは利用規則に違反します。 あなた達はスレ違いですので、自分たちでスレ立てをして、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ そこでやりなさい。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ スレ違いの警告を受けていながら、それでもあえて スレ違いの投稿を強行するのならば、それは犯罪行為です。 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
638 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 00:10:52.42
注意と警告は終わりました。 今からスレ流しによるネット犯罪の影響を最小限に抑える目的で、 スレッドを大きくスクロールさせる手法を採ります。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
639 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 00:11:12.26
注意と警告は終わりました。 今からスレ流しによるネット犯罪の影響を最小限に抑える目的で、 スレッドを大きくスクロールさせる手法を採ります。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
640 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 00:11:34.15
注意と警告は終わりました。 今からスレ流しによるネット犯罪の影響を最小限に抑える目的で、 スレッドを大きくスクロールさせる手法を採ります。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
641 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 00:12:36.15
注意と警告は終わりました。 今からスレ流しによるネット犯罪の影響を最小限に抑える目的で、 スレッドを大きくスクロールさせる手法を採ります。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
642 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 00:12:58.28
注意と警告は終わりました。 今からスレ流しによるネット犯罪の影響を最小限に抑える目的で、 スレッドを大きくスクロールさせる手法を採ります。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
「スレ流し」じゃないと思うんだよ。 このひとたちは会話をしている。 しかもちゃんとした、意味のある会話をしている。 おまえが関心ないだけで、高度な話をしてると思うんだ。 でも、おまえはぜんぜんできてない。 誰か知らんけど、その岡田茂吉って人間の話がしたいんなら、 おまえもすればいいだろう? コピペを貼るんじゃなくて。 そしたら誰か話しかけてくれるかもしれないじゃん。
644 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 00:13:17.89
注意と警告は終わりました。 今からスレ流しによるネット犯罪の影響を最小限に抑える目的で、 スレッドを大きくスクロールさせる手法を採ります。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
645 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 00:13:33.27
注意と警告は終わりました。 今からスレ流しによるネット犯罪の影響を最小限に抑える目的で、 スレッドを大きくスクロールさせる手法を採ります。 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
646 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 00:13:58.25
これより、神秘の宝石騎士団を再開します。
647 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/11(月) 00:22:55.41
まともなやりとりを押し流して、何が騎士団だ。
ラピスよ、哲板に書かれてた↓読んでよく考えてみ。なんでこんな状態になってるのか。 552 名前:考える名無しさん [] 投稿日:2011/07/11(月) 00:07:14.36 0 ラピスはなんでこれだけみんなから疎まれてるか理解できてないんだな。 根本は自己中なスレ乱立とスレ占有。 スレっていうのはもちろん自分の興味関心があって立てるんだが 立てた途端にそのスレはもう自分の元から離れ、みんなの共有物になるってことが全くわかってない。 だからこそ板に関係なく「神秘の騎士団」なんて名称でスレを乱立させてしまう。 板にあった共有利用を前提としたスレタイで立てることがない。 さらには立てたスレが自分の占有物だと思ってるから、何時まで経っても仕切ろうとする。 スレ主なんてのはスレを立てた、というだけのものであってそれ以上の存在ではないのがわかってない。 それ以上の存在となるのは、今の美術鑑賞板のように教養や人格によって人を魅了するものを持ってる人が 事実上スレの中心存在となっていく場合だけ。ラピスのように魅力のない人間がいくら騒いだって反発を買うだけ。 こういう基本的なことが全くラピスにはわかってない。 よくよく反省して欲しいよ、掲示板利用というものを。
これは酷すぎる。 あんまりだろう、ラピス。 板住民がほんとにかわいそうだわ。
650 :
【美術館1】神秘の宝石騎士団 :2011/07/11(月) 01:01:28.15
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● スレ流しは利用規則に違反します。 あなた達はスレ違いですので、自分たちでスレ立てをして、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ そこでやりなさい。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ スレ違いの警告を受けていながら、それでもあえて スレ違いの投稿を強行するのならば、それは犯罪行為です。 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
651 :
【美術館1】神秘の宝石騎士団 :2011/07/11(月) 01:03:28.68
>>647-649 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
=スレッドの主催者から、何度でも、スレッドの趣旨等を説明しておきます=
◎裁判の時に、知らなかったとは言わせないための措置です。
本スレッドは、神秘の宝石騎士団において美術・芸術領域を担掌している芸術スレッドです。
究極的にはネット美術館の構築などを目的にしており、その目的に沿って、
次スレではスレタイを【美術館2】神秘の宝石騎士団とする事を予定しています。
このため、現スレには美術館1・宝石≠フ愛称を用いています。
本スレッドでは、ネット犯罪グループの立ち入りは固く禁じており、既にスレ住人を「死ね」などと
脅迫したハンドルネーム 『とある美術館の学芸員』は、およびそれに同調する犯罪グループを
追放処分にし、警察通報しています。
本スレッドでは様々な芸術論の展開を企図しており、現在は岡田茂吉師の芸術論を取り上げています。
本スレッドの趣旨に賛同しないネット荒らしが、スレッド強奪を宣言し、スレ流しを強行していますが、
勿論失敗します。それは悪党がのさばることを神秘の宝石騎士団ならびに
世間が許さないからです。
今後も神秘の宝石騎士団は、上記のネット犯罪に対しては、断固として糾弾を行います。
以上
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
652 :
【美術館1】神秘の宝石騎士団 :2011/07/11(月) 01:06:52.51
=お知らせ= 神秘の宝石騎士団では、スレッド住人に対して脅迫を行った ハンドルネーム『とある美術館の学芸員』を 追放措置にしています。『とある学芸員』に対しては、何度も下レスにより、その旨を通告してあります。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00 i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i '! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::', すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::! `':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉 '、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´ ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ ! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ 'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、 '., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
653 :
【美術館1】神秘の宝石騎士団 :2011/07/11(月) 01:11:02.22
今から本スレッドのテンプレを貼りなおす事により、本スレッドの趣旨の再告知を行います。 なお、スレッドの名称は以前からの愛称である【美術館1】神秘の宝石騎士団に変更てあります。 また、現在続けられている『なんとか学芸員』およびその仲間であるネット犯罪グループからの 言論妨害を禁止するための条項も付け加えてあります。
654 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/11(月) 01:12:47.55
【美術館1】神秘の宝石騎士団 _,,. - .._ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`丶、 ∠) /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ,/:. .:.. .::. .. .:. . .. :.. . ヘ <) /:,:.:.:/:.:.:;ィ:.:.i:.::ト、.:.\:.:.:.:.:.:.:.:.:! !:.|:.:.:!:,ムハ:.:ト、!,.ニミ:.ヽ:.:.:.:.:.:.:| ヽ、 ヽ!ヽト|i !iヽヾ '1' :::!ヾi:.:.:Y:.:.:.ト ._ 、|:.:.ヽ 、 _ !:.ハゞ ' , ゞ-'__ノ.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.`ヽ, /:.:.:.:.:レ/´ r ニヽ |:.Tヘ、 r '^ヽ _>ィ.:.ム:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i-':.:.:.:.:.::./´ | __> ヽ| K_7ヽ__ノ二イ/iLヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:| i:.:.:.:./  ̄ ゝ_// † //=┐ コ| }:.:.:.:.:.:.:.:广 ̄`ヽ ,. -‐ ''  ̄(ヽフ ニ' イ,.ゝ iL|「´/-― '" `'' -‐⊆ニ, `Y ̄!三=' /'" `ヾーrL__」--‐彡ヘニ>、 ___ ,,.、__ foヽ !o / `  ̄ ト 」 Y T \ ! |-―r 、 !| ヽ \ |- 1双i ノ |.! \ \ / 〉 ̄´ !i ヽ \ /- / |i \ \ / 〉 ヽ y' Y |! \ / ゲ | __,,. く__/ Tーr-- イ ̄ _,,./ ◆【美術館1】神秘の宝石騎士団◆ ヽ⊥__ ヘ_r¬' ゙i爻iI ! 「 ̄ノ ゝ ` Y⌒
655 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/11(月) 01:14:10.28
656 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/11(月) 01:18:11.77
>>655 435 :水晶の騎士 さやかKoQ:2011/07/10(日) 13:32:21.38
>>432 神秘の宝石騎士団は国際板や学問板が活動のフィールドです。
それ以外の板は、あまり知りません。
658 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/11(月) 01:19:06.53
【テンプレ3】 =スレッドの主催者から、スレッドの趣旨等を、繰り返して、説明します= 本スレッドは、神秘の宝石騎士団において美術・芸術領域を担掌している芸術スレッドです。 究極的にはネット美術館の構築などを目的にしており、その目的に沿って、 次スレではスレタイを【美術館2】神秘の宝石騎士団とする事を予定しています。 このため、現スレには美術館1・宝石≠フ愛称を用いています。 本スレッドでは、ネット犯罪グループの立ち入りは固く禁じており、既にスレ住人を「死ね」などと 脅迫したハンドルネーム 『とある美術館の学芸員』は、追放処分にし、警察通報しています。 本スレッドでは様々な芸術論の展開を企図しており、現在は岡田茂吉師の芸術論を取り上げています。 本スレッドの趣旨に賛同しないネット荒らしが、スレッド強奪を宣言し、スレ流しを強行した事が ありましたが、勿論彼らは失敗しました。それは悪党がのさばることを神秘の宝石騎士団ならびに 世間が許さないからです。 今後も神秘の宝石騎士団は、このようなネット犯罪は、断固として糾弾します。 以上
>ラピス ○「岡田茂吉師の芸術論」について質問したらちゃんと返答を呉れるのか? ○『とある学芸員』の脅迫AAとのことだが「脅迫」と言えるほど身の危険を感じたのか? 以上2点回答を頂きたい。
660 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/11(月) 01:29:32.97
【テンプレ4】 美術館1・神秘の宝石騎士団の究極的な目的は、ネット美術館を創る事です。 そして、その前段階・準備として、あらゆる芸術論などを展開させます。 ただし芸術論の参加者には条件があり、最初に自己紹介を行っていただきます。 スレッド主催者(さやかKoQ)からの注意を聞かずに、スレッド運営を妨害し続けた者には スレッドからの退去を命じますが、この旨を予め同意していただいた方のみに限定します。 過去に悪質な煽りや中傷を行ったネット犯罪グループは、この美術館1・宝石への立ち入りを禁じています。 なお、本スレッドの趣旨に賛同しない方は、最初から来ないでください。 そして自分たちでスレ立てを行い、そのスレで勝手にやってください。 以上
661 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/11(月) 01:34:29.98
【テンプレ5】 ネット美術館構想については、これから着手するわけですが、最初のイメージとして 下記AAの美術館青写真を提示しておきます。 こんなところを端緒にしてネット美術館を具現化していければ良いですね。
なにこれwww このひとキチガイなん?
質問してもスルーされてるな。
「岡田茂吉師の芸術論」について質問したのも無視しただろ?
>>647-649 の真っ当な忠告も荒らし扱いだし。
ラピスのスレの趣旨に沿って発言しても無視するならこのスレは個人的なコピペ倉庫ってことか?
板住人がかわいそうって言うのはその通りだよ。
コピペに関しては今後完全無視するから
何か言いたいことがあったら自身の言葉で言ってくれ。
664 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/11(月) 02:06:50.88
【テンプレ6】 とりあえず、中世のお城風の !_ 美術館をイメージとして提示しておきます。 |*~=-., |_,-'` | | /^\ !_ / \ |*`~〜., /, \ |.-'^`´ /#" \ | ,_/##_ __ _ \_ __ __ .|._ _ __ __ _ [ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ] [ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[_]_[ ] |_=_-=_ - =___| !__ .|_=_ =-_-_ _ = =__| !_‐|=‐= - ___ | |*`ー-、,_- _ | |*`~-.,= []_ __ | |.―'T´= [] | !_ |_,┬'´- .| | .|_=- - | |*`~〜., |_ .|=_- .| /^\...._|=_= - | |_,-~`´ /^\ |_ - =[] __ | _ / \‐|_=-_ _ _ __ |_|__ / .\|=_‐. _| [ ]/, \[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_/, \[ ]=_ | |/#" \_=-___=__=__- =-_ -=_ /#" .\| _ []=_ | _/##_ _ \_-_ = _________ _/##__ \_ - .|\ [ ]_[ ]_[ ]_[ ]_[ ]_=0~{_ _ }~0 [ ]_[ ]_[]_[ ]_[ ]_=‐__ | \ |_=__-_=__ _=,_|_=_ | , __ |_ _-= |_ =-___-_ =-_|_ _ _ | \ | _- =- |-_ | ((* | = - |= _ .| - |__\ |= -_= _|= _ | ` | =_ |_-=__ |-_ |/+ヘ|
665 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/11(月) 02:15:06.41
>>663 1.最初に自己紹介してください。
2.次に
@あなたには哲学板の宝石6で、そのスレの荒らしと同調した過去があります。
まず、その事を、釈明してください。
A同様に現在のこのスレ(美術館・宝石)においても、あからさまな悪意を持ってスレ主を罵倒した人間に
あなたは再び同調しています。
この点についても弁明してください。
上記の1、2が済んだうえでなら、真摯な質問であればお答えします。
666 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/11(月) 02:16:51.60
※※テンプレはここまで※※
668 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/11(月) 02:21:09.72
次に基調講演として、いくつかの美術論をUPしておきます。 リクエストがありましたので、岡田茂吉師のご論文を紹介します。 岡田師は、ご存知の方も多いと思いますが、昭和27年に箱根強羅の美術館を 開設された方で、国内外に広く日本美術を紹介されています。 岡田師の美術コレクションの多くは、現在は熱海のMOA美術館に収蔵されています。
669 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/11(月) 02:23:00.13
【
>>7 の再掲】
★原作者と演者の関係★
=徳川夢声と吉川英治= (岡田茂吉全集からの抜粋)
徳川夢声 これは、原作者との試合のようなものでしてね、原作と演者と互角ならば
よいですが、原作に及ばなければ負けです。
あなたが優っていますよ。吉川さんも喜ばれるでしょう。
徳川夢声 先日、吉川さんが奥多摩に会館を建てたのでぜひ一度話をしてくれ、実は
いままで直接君の解説を聴いたことがことがないんだ、というので、
よろしい、それでは行きましょうということになり、(・・・)吉川さんも非常に
喜んでくれまして、武蔵をやる場合は一々断らずに勝手にやってくれということでした(・・・)。
非常にうまい、結局魂の問題です。つまり武蔵の魂を伝えるんですね。いくらうまくやっても
商売人の講釈師のは形だけで魂がないから受ける感じが違う。私は武蔵をただの武芸者だとは
思っていません。というのは、あの人は、絵を描くでしょう、それが実にうまいのですよ。
徳川夢声 ただではありませんね。この間吉川さんが、武蔵の叭々鳥の軸を一本くれましたが、
あの人も最初は、自分の書いたものを講釈されるのを随分嫌がっていた傾向があったが、
原作を幾分崩されやしないかの憂いをもったんでしょう。近頃では自分の書いたものなら
どんどんやって欲しいなどと言ったりしています。武蔵の描いた絵なども、僕一人のものでない、
君も持つべき品だといってわざわざ持ってきてくれましたが、さすがに立派にかけてます。
品格がありますね。
ええ、私もこの間見たが非常にうまいですね。ものはあるレベルに達すると同じことです。(以下略)
誰のリクエストなんだよww
671 :
水晶の騎士さやかKoQ :2011/07/11(月) 02:27:51.19
基調講演としてのご論文の紹介は、一旦、休憩させていただきます。 本スレッド(美術館・宝石)は、ここから再スタートさせます。 追記 今まで散々と警告を受けていながら、その警告を無視して書き込みを行っていた人達は、 今後は一切、このスレッドには書き込まないでください。 スレ違いです。 なお、スレ違いの警告を受けていながら、それを無視してなおも書き続ける行為は、 裁判所において弁解の余地が無くなりますよ。この場においても、重ねて警告しておきます。 以上
>>665 まあ言っても聞く耳もたんだろうが
>>648 を穴の開くほど何度も読んでみ。
2ちゃんってそういうところだから。君がどんなに何を主張しようと。
これが君のブログだったら誰も何も言わんよ。
まあこんなやり方してたらそもそも誰も寄ってきやしないだろうが。
たぶん明日も学芸員さんが普通に講義するだろうなww なんかシュールだな。
>>665 自己紹介は
>>375 でしてるよ。
それから釈明ってなんだ?
俺が何か悪いことしたのか?
言ってることが正しければ正しいって言うよ。
学芸課長氏はスレの正常化に寄与してるだろ?
>>647-649 はまともな忠告だってのは理解できる?
>>659 で質問したけど
>『とある学芸員』の脅迫AAとのことだが「脅迫」と言えるほど身の危険を感じたのか?
これについてはあんたのコピペしつこ過ぎるよ。
俺もこのスレに初めて書き込んだとき死ねって言われたけど気にしてないぞ。
彼の「脅迫AA」に付き合うなら彼のユーモアや議論に付き合うのも自身の為になると思うよ。
視野を広げてゆったりしてみたらいいよ。
あんた実生活でもそんな性格?
ネット仕様なん?
やれやれ、焼け野原だな。 見晴らしがよくなったもんだな。 寝るわ。
676 :
スターシアKoA KoS :2011/07/11(月) 03:07:54.97
>>674 どうやら神秘の宝石騎士団の議論に参加して頂く資格が無いようですね。
他にも沢山スレッドは有るのですから、そちらにどうぞ!
677 :
スターシアKoA KoS :2011/07/11(月) 03:12:19.52
>>675 完全なスレ荒らしであり、スレ強奪ですね。学芸員とやらは(怒
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
↓
569 :とある美術館の学芸課長 :sage :2011/07/11(月) 02:52:55.91 (p)ID:p3P8uPMfO(7)
美術板のあのスレは、イタリア共和国内のバチカンみたいな感じにしたいと考えています。
バチカンは小国で国民の数も極めて少ないけれども、強力な国家です。
どういう外交をすればいいのか若干迷いがあったんですが参考になりました。
>ラピスへ >哲学板の宝石6で、そのスレの荒らしと同調した過去 「哲板でも住人に迷惑をかけた過去」じゃない? 哲学板でもこんな調子でいろんな人から忠告されたやろ? その人たち一纏めで「荒らし」? まったく同じ展開になってるぞ。 面白半分で煽るやつもいただろうけど真剣に思ってくれてる人もいたんじゃない? 俺が反応するのも迷惑がかかるんでこのへんでやめときます。 学芸課長氏申し訳ないです。 おやすみなさい。 では寝ます。
572 :とある美術館の学芸課長:2011/07/11(月) 03:10:56.21 ID:p3P8uPMfO
>>571 そういうことだよ。
われわれは常にお前の腹のなかにいて、独立し、
公然と議論を交わし、公然と雑談し、公然とコミュする。
オフ会やったりするかもしれん。
が、当然おまえだけはハブる。
おまえはおまえの腹のなかには入れない。
残念でした。
>>677 まずは、美術鑑賞板の皆様失礼致します
あなたはずいぶんとスレッドを立てておられますが、
公に開かれたにちゃんねるのスレッドは、
決してあなた個人の物ではないのです
にちゃんねるに「スレ主」というものは存在しません
まずはそれを本当に理解して下さい
あなたのおっしゃる意見には、
かつては素敵だったと思えた時もあります
でも今はこの有様で、どのスレッドからも
あなたご自身が弾き出されようとしています
コピペが圧倒的に多いとしても、それだけのスレッドチェックや投稿を
日々なさるのも実際大変な事でしょう
いちいち苛々とする事も、心身に負担を掛ける事だと思います
どうか、自愛という言葉を覚えていただけませんか?
おやすみなさい
681 :
スターシアKoA KoS :2011/07/11(月) 03:24:24.25
>>678 あなたは宝石6の荒らしでしたね。
一方的なヘイトスピーチを大量に流し続けることでイメージ操作を行おうとしている。
しかしあなたの書いている事実は、何一つとして存在しません。
悪質な荒らし構成員だったんですね、あなたは(怒
682 :
778 :2011/07/11(月) 03:26:16.88
>>681 もういい。
ラピスも騎士団もどうでもいい。
二度と反応しないから。
>>682 自分が興味を惹かれる人間だけに反応すればいいじゃん。
それがいちばん自然だよ。
このスレ見てたらわかるじゃん。
てか、すごいな、課長はww 濡れてきたww 仲間に入れてもらおう。
685 :
スターシアKoA KoS :2011/07/11(月) 03:34:27.99
>>682 さやかのお蔭で、778と屑の二人の人間性が暴露されちゃったw
もう、ネット社会で生きていけないぞ。お前。
荒らし仲間の人間関係は、生ぬるくて居心地が良いのだろうな(嘲笑
686 :
スターシアKoA KoS :2011/07/11(月) 03:35:19.85
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ =スレッドの主催者から、何度でも、スレッドの趣旨等を説明しておきます= ◎裁判の時に、知らなかったとは言わせないための措置です。 本スレッドは、神秘の宝石騎士団において美術・芸術領域を担掌している芸術スレッドです。 究極的にはネット美術館の構築などを目的にしており、その目的に沿って、 次スレではスレタイを【美術館2】神秘の宝石騎士団とする事を予定しています。 このため、現スレには美術館1・宝石≠フ愛称を用いています。 本スレッドでは、ネット犯罪グループの立ち入りは固く禁じており、既にスレ住人を「死ね」などと 脅迫したハンドルネーム 『とある美術館の学芸員』は、およびそれに同調する犯罪グループを 追放処分にし、警察通報しています。 本スレッドでは様々な芸術論の展開を企図しており、現在は岡田茂吉師の芸術論を取り上げています。 本スレッドの趣旨に賛同しないネット荒らしが、スレッド強奪を宣言し、スレ流しを強行していますが、 勿論失敗します。それは悪党がのさばることを神秘の宝石騎士団ならびに 世間が許さないからです。 今後も神秘の宝石騎士団は、上記のネット犯罪に対しては、断固として糾弾を行います。 以上 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
687 :
スターシアKoA KoS :2011/07/11(月) 03:35:56.30
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● スレ流しは利用規則に違反します。 あなた達はスレ違いですので、自分たちでスレ立てをして、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ そこでやりなさい。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ スレ違いの警告を受けていながら、それでもあえて スレ違いの投稿を強行するのならば、それは犯罪行為です。 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
688 :
スターシアKoA KoS :2011/07/11(月) 03:36:49.17
【テンプレ3】 =スレッドの主催者から、スレッドの趣旨等を、繰り返して、説明します= 本スレッドは、神秘の宝石騎士団において美術・芸術領域を担掌している芸術スレッドです。 究極的にはネット美術館の構築などを目的にしており、その目的に沿って、 次スレではスレタイを【美術館2】神秘の宝石騎士団とする事を予定しています。 このため、現スレには美術館1・宝石≠フ愛称を用いています。 本スレッドでは、ネット犯罪グループの立ち入りは固く禁じており、既にスレ住人を「死ね」などと 脅迫したハンドルネーム 『とある美術館の学芸員』は、追放処分にし、警察通報しています。 本スレッドでは様々な芸術論の展開を企図しており、現在は岡田茂吉師の芸術論を取り上げています。 本スレッドの趣旨に賛同しないネット荒らしが、スレッド強奪を宣言し、スレ流しを強行した事が ありましたが、勿論彼らは失敗しました。それは悪党がのさばることを神秘の宝石騎士団ならびに 世間が許さないからです。 今後も神秘の宝石騎士団は、このようなネット犯罪は、断固として糾弾します。 以上
689 :
スターシアKoA KoS :2011/07/11(月) 03:38:19.18
【テンプレ4】 美術館1・神秘の宝石騎士団の究極的な目的は、ネット美術館を創る事です。 そして、その前段階・準備として、あらゆる芸術論などを展開させます。 ただし芸術論の参加者には条件があり、最初に自己紹介を行っていただきます。 スレッド主催者(さやかKoQ)からの注意を聞かずに、スレッド運営を妨害し続けた者には スレッドからの退去を命じますが、この旨を予め同意していただいた方のみに限定します。 過去に悪質な煽りや中傷を行ったネット犯罪グループは、この美術館1・宝石への立ち入りを禁じています。 なお、本スレッドの趣旨に賛同しない方は、最初から来ないでください。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ そして自分たちでスレ立てを行い、そのスレで勝手にやってください。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 以上
>>679 寝る前に覗いてみたけど、主旨に賛同します。
国民にしてください。
勝手になりますw
691 :
スターシアKoA KoS :2011/07/11(月) 03:41:42.28
>>690 【テンプレ4】(
>>689 )を嫁!
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
お断りします! お断りします! お断りします! お断りします! お断りします!
>>679 わたしもチョー濡れたので勝手に国民になります。
ROMるだけかもしれないけどww
学芸課長さん、がんばってww
>>679 スレ内にスレを作るんですね!
勝手に国民になりますのでよろしく
694 :
778 :2011/07/11(月) 11:34:25.64
また夜 期待にあちこち膨らまして待ってますノシ
今夜は静かでよいですねー 課長さん、今夜もおながいします。
噂によると騎士団ひとりさんは水遁されたらしいですね。 しばらくは落ち着いたスレになるでしょう。
697 :
オカ板住民 :2011/07/11(月) 20:11:24.24
あの基地外がアクセス禁止になってくれて良かった
698 :
学生 :2011/07/11(月) 20:51:46.21
課長さん。 席についてますので、いつでもどうぞ〜笑) 荒らしさんがいなくなって安心しました・・・
すみません。 今日は帰宅が遅れてしまって・・・ 22時前後にスタートします。 よろしくお願いしまする。
700 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 20:59:20.07
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00 i! i,'::.:,:' .:::::,' i! ',::',,:,',:',::..',:: :.' ヾ、、:::.:..`.::.:.::.:::.i '! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::', すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::! `':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉 '、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´ ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ ! .: ._,ノ::.: ::i :::``ー 、:::_,.-/ゝ 'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、 '., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
701 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 20:59:47.86
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ =スレッドの主催者から、何度でも、スレッドの趣旨等を説明しておきます= ◎裁判の時に、知らなかったとは言わせないための措置です。 本スレッドは、神秘の宝石騎士団において美術・芸術領域を担掌している芸術スレッドです。 究極的にはネット美術館の構築などを目的にしており、その目的に沿って、 次スレではスレタイを【美術館2】神秘の宝石騎士団とする事を予定しています。 このため、現スレには美術館1・宝石≠フ愛称を用いています。 本スレッドでは、ネット犯罪グループの立ち入りは固く禁じており、既にスレ住人を「死ね」などと 脅迫したハンドルネーム 『とある美術館の学芸員』は、およびそれに同調する犯罪グループを 追放処分にし、警察通報しています。 本スレッドでは様々な芸術論の展開を企図しており、現在は岡田茂吉師の芸術論を取り上げています。 本スレッドの趣旨に賛同しないネット荒らしが、スレッド強奪を宣言し、スレ流しを強行していますが、 勿論失敗します。それは悪党がのさばることを神秘の宝石騎士団ならびに 世間が許さないからです。 今後も神秘の宝石騎士団は、上記のネット犯罪に対しては、断固として糾弾を行います。 以上 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
702 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 21:00:07.53
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● スレ流しは利用規則に違反します。 あなた達はスレ違いですので、自分たちでスレ立てをして、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ そこでやりなさい。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ スレ違いの警告を受けていながら、それでもあえて スレ違いの投稿を強行するのならば、それは犯罪行為です。 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
703 :
学生 :2011/07/11(月) 21:02:28.57
>>699 おつかれさまです。
了解です!お願いします。
あれ、ラピス、アク禁になったんじゃねーの? P2も使ってるからアク禁逃れた方から書き込んでるの?
705 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 21:03:24.55
=スレッドの主催者から、スレッドの趣旨等を、再度、ご説明します= 本スレッドは、神秘の宝石騎士団において美術・芸術領域を担掌している芸術スレッドです。 究極的にはネット美術館の構築などを目的にしており、その目的に沿って、 次スレではスレタイを【美術館2】神秘の宝石騎士団とする事を予定しています。 このため、現スレには美術館1・宝石≠フ愛称を用いています。 本スレッドでは、ネット犯罪グループの立ち入りは固く禁じており、既にスレ住人を「死ね」などと 脅迫したハンドルネーム 『とある美術館の学芸員』は、追放処分にし、警察通報しています。 本スレッドでは様々な芸術論の展開を企図しており、現在は岡田茂吉師の芸術論を取り上げています。 本スレッドの趣旨に賛同しないネット荒らしが、スレッド強奪を宣言し、スレ流しを強行した事が ありましたが、勿論彼らは失敗しました。それは悪党がのさばることを神秘の宝石騎士団ならびに 世間が許さないからです。 今後も神秘の宝石騎士団は、このようなネット犯罪は、断固として糾弾します。 以上
706 :
学生 :2011/07/11(月) 21:03:36.51
ああ、また。。。 もうやだよ。。。
クソが、またこいつは。
>>706 我慢我慢w
NGワード登録とかすればすっきりするかも。
709 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 21:06:12.64
>>706 >>707 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
スレ流しは利用規則に違反します。
あなた達はスレ違いですので、自分たちでスレ立てをして、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そこでやりなさい。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
スレ違いの警告を受けていながら、それでもあえて
スレ違いの投稿を強行するのならば、それは犯罪行為です。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>>706-707 もう気にしなくていいんじゃない?
学芸員さんが書いてるように、おれらは独立してるんだろw
無視すればいいんだよww
711 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 21:22:20.01
712 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 21:22:48.04
A46 :わたしはダリ?名無しさん?:2011/07/08(金) 14:47:45.87
糞の役にも立たないラピスラズリーとかいうバカより全然いいわ。
たまに見に来るから、どんどん紹介してね。
47 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 14:58:05.37
>>46 ありがとうございます。
死力を尽くしてがんばります。
48 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 14:59:22.65
>>43 よろしくね^^
49 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 14:59:59.50
>>48 てめえは死ね。クズが。
50 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:01:37.21
>>47 待った! どういう意味の会話をしている?
真摯な取り組みでないのならば、その内容以前に、
投稿それ自体をお断りしますよ!
51 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:02:31.60
>>49 ああ、荒らしだったのですか!
それならば、立ち入り禁止ですね。
52 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:04:53.26
>>51 真摯だろう。
どう考えても芸術だろうが。
よく見ろ、あほうが。
53 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:08:19.92
あっさりと狐の尻尾が現れましたね。
ネットにおける言論妨害は犯罪です。
あなたは荒らしです。既に立ち入り禁止処分にしています。
以上
お、課長さんは22時スタートですか。 しばらくビール飲みながら待機して、聴講させていただきます。
714 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/11(月) 21:47:27.46
学芸員さんが来るのが待ち遠しい 美術板の皆さん ラピスはスルーでいきましょう♪〜
さて、では、はじめましょうか。 22時半くらいまでざくざくと書き飛ばしていきますね。
>>715 間に合った!よろしくお願いします、課長!
717 :
学生 :2011/07/11(月) 22:01:27.40
718 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 22:01:45.93
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎ '! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
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ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
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'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、
'., ::: :::: ::i i :: ::/:::::::::::i!:ヾ、``ヽ:':.,'ヽ
◎Zombieflesheater - Face Destroy
http://www.youtube.com/watch?v=-grjpUvkmpw 55 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:16:22.90
>>54 は、人に害悪を与える告知ですので、明らかな脅迫です。よって警察に通報します。
うっと、はじまりましたねw ビール飲んでてすいませんww
720 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/11(月) 22:02:54.63
えっと、はじめようと思うんですが、 最初にですね、このサークル(といってよいのかな)は大腸内の善玉菌コロニーみたいなもんです。 たとえが悪いかもだけどw 善玉菌は大腸のなかでしか生息できないんです。 とくに学生さんには申し訳ないと思いますが、 この討議はつねにラピスという荒らしの立てるスレ内でだけ行われます。 特殊な環境下でどんなコミュができるか、というのも楽しみのひとつだと考えてください。 すでにラピスくんがスタンバってるようで微笑ましいですがw
722 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 22:04:57.19
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の犯罪者 『とある美術館の学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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54 :とある美術館の学芸員:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎ '! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
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'ー‐'''"-、:::: :', :: : ::: /:::``ヾノ:`゙`''ヽ、
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◎Zombieflesheater - Face Destroy
http://www.youtube.com/watch?v=-grjpUvkmpw 55 :さやかKoQ:2011/07/08(金) 15:16:22.90
>>54 は、人に害悪を与える告知ですので、明らかな脅迫です。よって警察に通報します。
>>721 ラピス君の反応速度も楽しみのひとつです、課長!
724 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/11(月) 22:07:44.02
美術板の皆さん 「荒らし=ラピス」はスルーでいきましょうね^^ 学芸員さんのお話はとても為になります
725 :
学生 :2011/07/11(月) 22:08:39.93
もしかするとラピスは死ぬまで荒らし続けるかもしれませんし、 愛想がつきてどこかよその板に逃げていくかもしれません。 とにかく、この板のラピス・スレにしか「とある美術館の学芸課長」はおりません。 よその板に出張することも、原則ありません。 (あんまり美術鑑賞板から外に出たことがないので、ちょっと怖いのです。) とくに真面目な学生さんには申し訳なく思うんだけど。ごめんなさい。 それから、これがとても重要なんですが、基本的に宿主ラピスはボクら個々に対して無害です。 がちゃがちゃクツワムシみたいに鳴きますが、なにもできません。 ラ ピ ス は 、 ボ ク ら に な に も で き ま せ ん 。 安心してください。怖がる必要もありません。 多少読みにくいかもしれませんが、 専ブラを使ったり、安価をたどったり、おのおの工夫してくださいごめんなさいごめんなさい。
727 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 22:10:23.86
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
脅迫AAを貼った、確信犯の卑怯者 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい!
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◆下の脅迫AA(
>>54 >>56 )を貼った、確信犯の卑怯者
ネット犯罪者の 『とある美術館の学芸員』は
今すぐ、神秘の宝石騎士団から、去りなさい!
54 名前:とある美術館の学芸員[] 投稿日:2011/07/08(金) 15:13:53.00
◎みゅーじっく・タイム◎
'! !,:::,'.!:.:::.:i _,ノ=:i.::ト',',::..::.:::':.,ヾ、:\::.' ,::.:..:.:..:.:::',
すぐに ゙ ',:::! ':,:'',::) ':iリ,'.,' ',',::ri:::',r=`,:':.,::':.,ヾ::.:..:.::::::::::!
`':', ヽ,ノ.:. :/.,' i!!´ ': (ちiリ::.:ヽ:.':.,:.':.,::.:..:::::リ
ラピスは死ね! ヽ :,::: ' i ′ ソ,. '":':.,:: ':.,:.::.:::::::::::::〉
'、..,, : : :/´' 、::.:..:..:.:::::::::':.,:::::i´
ヾ´ : : ,':: :::.!' 、::::::::::::::::::::::::ノ
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728 :
学生 :2011/07/11(月) 22:10:57.74
>>726 無視すればいいということね。
ときどきいじるかもしれないけどww
>>726 場合によっちゃあ哲板のラピススレ使ってもらって構わんからねー。
あそこもID表示なしだからこことあんまり環境変わらないし
今メモ帳スレとして使ってるだけだからw
本題にはいりましょうそうしましょう。 本日は、アリストテレスの美に関する考え方を簡単にまとめます。 いきなりなんですが、美についてこういう例を考えてみましょう。 「美食」という言葉があります。ネット辞書でひくとこんな感じっす。 び‐しょく【美食】 [名](スル)ぜいたくでうまいものばかり食べること。また、その食事。「―家」 たしかに「美」という字を使っておりますが、では「美しい味だね」と言うかな? あるいは「美しい香り」「美しい感触」「美しい(性的な意味での)快感」という表現がありえるか。 こういう言い方はどんな言語でも為されていないようです。 美という観念が生まれて2500年ほど経ちますが、いまだに人間は ほぼ、視覚と聴覚、もしくは言語(論理)によって感受(表現)される事物についてのみ、 美という観念は用います。 それはなぜでしょうか。子どもの頃から不思議だったんですが。 ここで登場するのがアリストテレスでございます。
732 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/11(月) 22:16:00.89
>>730 良いね いまは亡きラピス君も喜んでくれるだろうw
>>730 いろんなスレでこれやるとラピスもきついだろねww
734 :
脅迫AAを貼った 『とある学芸員』 は、このスレから去りなさい! :2011/07/11(月) 22:17:54.04
>>726 >この板のラピス・スレにしか「とある美術館の学芸課長」はおりません。
よその板に出張することも、原則ありません。
そうなのか!
いい言質が取れたな!!
それならば、↓下のスレには来るなよ!!!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/museum/1310342991/ ◎【美術館2】神秘の宝石騎士団
1 :水晶の騎士さやかKoQ:2011/07/11(月) 09:09:51.09 ID:WCeAlDHm0
_,,. - .._
´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`丶、 ∠)
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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ヽ!ヽト|i !iヽヾ '1' :::!ヾi:.:.:Y:.:.:.ト ._ 、|:.:.ヽ 、 _
!:.ハゞ ' , ゞ-'__ノ.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.`ヽ, /:.:.:.:.:レ/´
r ニヽ |:.Tヘ、 r '^ヽ _>ィ.:.ム:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i-':.:.:.:.:.::./´
| __> ヽ| K_7ヽ__ノ二イ/iLヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:| i:.:.:.:./
 ̄ ゝ_// † //=┐ コ| }:.:.:.:.:.:.:.:广 ̄`ヽ
,. -‐ ''  ̄(ヽフ ニ' イ,.ゝ iL|「´/-― '"
`'' -‐⊆ニ, `Y ̄!三=' /'"
`ヾーrL__」--‐彡ヘニ>、 ◆【美術館2】神秘の宝石騎士団◆
でも、ここはこねこね寸止めしておいて、昨夜の復習です。
この応答から始めましょう。
>>556 >プラトンより前の哲学者たちは、美は問題にしなかったのかな?
>>610 >ピュタゴラス学派におそらくあったであろう、具象を捨象して数的な抽象に本質を求める数学的な美意識は
>本質と仮象というプラトン的な図式にも影響があるんでしょうか?それともパルメニデスとかのあたりの影響かな?
>>618 >ハイデガーもパルメニデスを盛んに取り上げていますが、
>それは神話的思考から、どのように世界をロゴスだけで読み解くかという
>その精神の立ち上がりの最初にいた人物だからですな。
>美という観念が、その生まれた当初から著しく観念的であるのは、その過程をすでに経ていたからです。
いつもどおり間抜けなラピスであったw
>>556 さんには申し訳なかった。見のがしていました。
そう、その指摘は重要なのです。
「美」は、ソクラテス−プラトン以前の古代ギリシア語には明確には見られません。
ホメロスにも似たような用法の語はあるんですが、
「見目麗しい(戦士)」とか「青銅のように光り輝く」とか、そういう意味で用いられる語はあっても、
普遍的に「美」という意味を持つ語は確実になかった。
パルメニデスをはじめ自然哲学者たちが100年ほどかけて
世界の理を、ミュトス(神話)からではなく、ロゴス(観念や言語、論理)によって表現するという、
「精神の立ち上がり」の実験を行ったんですね
そしてプラトンの美は、その大きな成果のひとつでありました。
でもここにいたっても、プラトンはイデアを神話で説明しようとした。
たとえそれが比喩(神話を比喩として使うのはソクラテスとプラトンの十八番です)であったとしても、
どうしても、即物的なイメージや物語として美を喚起させてしまう。
美を、まだロゴスとして充分に扱えていないではないか!
これがアリストテレスの発想の根にあります。
740 :
さやかKoQ :2011/07/11(月) 22:26:24.66
おもしろいことにアリストテレスは、美を限定的に扱います。 世界を説明する根本原理として捉えない。 美を善から切り離し、ひじょうにわかりやすく、芸術(工芸)作品の創造と結びつけて考えました。 では、どのように美を扱おうとしたか? 美を、それを構成する諸要素に分解したのです。 アリストテレスは「美は秩序・相称・明確性などの諸要素に分解することができる」とします。 これら諸要素が緊密に結びついたものが美である、という定義です。 さらにその結びつきについて、アリストテレスは『詩学』でこういうことを書きます。 「それはそのどれかひとつを置き換えたり除いたりしただけでも全体が解体し ばらばらになってしまうような結びつきである」
勝ったらしい! すごいな、ラピスが撤退したじゃん。
743 :
学生 :2011/07/11(月) 22:31:11.95
荒らしがいなくなるんですか? ホッとした笑)
744 :
ラピスラズリーKoD KoM :2011/07/11(月) 22:32:08.48
ただ今、水晶の騎士さやかKoQからの提案を受けましたので、
神秘の宝石騎士団として、正式にこのスレッドを終了する事を認めます。
詳細は、
>>740 でさやかが書いた通りです。
それでは、真摯な美術愛好家のみなさん、次スレでお会いしましょう。
芸術は過去の作品や自然を模倣(mimesis)して創造される。 したがって正しい模倣とは、個の完全な全体を対象としたものであり、 部分から美にいたることができない。 これがアリストテレスの芸術論の基本です。 さて、プラトンは模倣についてどう考えたか。 美はイデアを映したものであるわけですから、 模倣という行為によってはイデアははなはだしく劣化してしまう。 模倣という行為ではイデアの世界を感受することが困難である、としました。 アリストテレスと正反対だったんですね。 アリストテレスは、美は形式の完全性の諸要素/諸基準によって判定される、と言い切ります。 ここにイデアの理論は必要ない。 つまり、アリストテレスは美の定義を通して、イデア論を間接的に放棄したわけです。
746 :
ラピスラズリーKoD KoM :2011/07/11(月) 22:32:27.50
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>>743 安心してはなりませぬぞ。
荒らしは平穏を荒らすから荒らしなんですw
名無しで荒らすんだろう、どうせw
「美は形式の完全性の諸要素/諸基準によって判定される」。 では、この形式の分析方法として、彼はどのような原理を導入しようとしたのでしょうか。 このあたりは著作を読んでもあまり明確ではありません。 少なくとも数学ではなかったことはたしかです。 彼がアテネに開いたリュケイオンでは、あまり数学教育に熱心ではありませんでした。 (プラトンの流れを汲むアカデメイアでは、とくにプラトンの死後数学研究がさかんになりましたが。) むしろ彼は、博物学的研究を通して、 「分類(カテゴライズ)」によって美を解析しようとしていたのではないかと思います。 しかしこのプログラムは、アリストテレスの死によっていったん途絶してしまいます。 とても残念なことなんですが。
ここで、今日最初に書いた「美しい味」「美しい香り」「美しい感触」 「美しい(性的な意味での)快感」がなぜありえないかが説明できると思います。 これらの感覚によって与えられるものは、諸要素/諸基準に分解できません。 諸要素の結びつきも明確ではなく、 だからこそ、そこに美があるかどうか判定ができない。 まあ、いまでは科学的な機器(ガスクロマトグラフィー)などで諸要素に分析はできますが、 そういう科学的知識がわれわれに周知されているわけではないうえに、 そもそも客観的数値と感覚との関係もなにやら複雑な問題があるようにも思えます。 (このあたりは哲学の領野の問題なので深入りしません。 実際、ボクにもよくわからんです。) というわけで、いまだに「美しい味」だの「美しい香り」だのは、存在していないのです。
ということで今日は終わるぬ。 風呂に入ってくるです。 時間オーバーしてすまそ。
752 :
学生 :2011/07/11(月) 22:45:02.58
>>751 お疲れさまでした!
ありがとうございました。
よく読んでみます!
>>751 ご苦労さまでした、課長!今日もたいへんためになりました。
あとで質問致します。お疲れでないようでしたらよろしくお願いします!
おつかれっしゅ! 今日も面白かったw
755 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/11(月) 22:50:16.87
良いスレです ラピスのお絵かき糞スレが良質スレに変化してきた
深いなあ。 普段使う言葉も、こんなに深いのかあ。
757 :
学生 :2011/07/11(月) 22:59:59.59
質問です。よろしくお願いします! @プラトンは模倣を否定したということは、芸術一般を否定した、ということだと思います。 では、美とは自然のなかにしか存在しないと考えたのでしょうか? A逆にアリストテレスは、自然と美についてどう考えたんでしょうか。 美は自然にはないと考えたのでしょうか。
>>733 ラピスさんはね、本当はいくらスレを荒らされても構わないんだよ。
荒らされるという事は、その分だけスレが進むという事で、かえってスレ主にプラスになる。
「荒らされる」という事は、あくまでも『ラピスさんのスレが荒らされている』という意味だろう。
それならばスレ主としてのラピスさんの立場は不変だ。スレ主が困る点は、全く無いぞ。
仮に全部のラピスさんスレが荒らされたとしても、いざとなれば今回みたいに新スレを立てることが
可能だし、それはそれでスレ番号が更新されるだけだから、ラピスさんのスレッドが歴史を重ねたという
意味しか無いんだな。
しかも致命傷なのは、学芸員が
>>726 で、ラピスさんスレでのパラサイトを宣言してしまっているだろう。
だから、これからはいくら学芸員が頑張ってみても、いつま経ってもスレ主としてのラピスさんの地位は永久に不変なんだな。
この状況は、今後いくら嫌がらせを続けてみても、変わらない。嫌がらせはどこまで行ってもあくまでも嫌がらせだからだね。
スレの冒頭にあるテンプレを取っている方が絶対に強いよ。
>>758 ラピスさんて、あーたww
乙ですなwww
>>758 あれ、このスレ終了じゃなかったの、ラピス?
その証拠に、ラピスさんは学芸員の
>>726 で言質を取れたので、大喜びでこのスレを閉めただろう。
次スレを準備してあって、本当は早く次スレに移行させたかったからなんだ。
誤解しちゃあいけないぞ。このスレが荒らされてるから、ここから逃げたかった訳ではない。
本当に逃げたかったのならば、次スレの存在を隠しているはずだ。しかしそうしてはいないという事は
荒らしを次スレにまで呼び込んで、あとは放置を決め込むつもりなんだな。
今の哲学スレがそうだろう。あのままあのスレが1000まで行けば、余裕で次スレを立てるよ。
テーマも今のスレの継続としておけば良いだけだしね。
それはそれで、スレ主としてのラピスさんが困るところは無いからなんだね。
>>757 では、できるかぎりお答えしまするる。
@たしかにプラトンは芸術一般に否定的な考えを持っていました。
詩は不要だと言い切ったり。
ただ、これはポリス社会で生きる「美しい人」にとって
芸術(工芸)は不要であるということであったように思います。
昨夜も書いたように、プラトンにとっての美と善は分かちがたくむすびついていたので、
芸術は、模倣であるから、イデアは劣化しているうえに
芸術にうつつをぬかす「反政治的人間」は美しくない。
ですから、哲学者は芸術(工芸)について論じることをしない、と考えたのだと思います。
ただ、音楽には特権的な意味をもたせていた節があるようですが、
それはピュタゴラスの教理と関係があるようですね。
Aうん、これも重要な問題なんですが、アリストテレスは自然に美を認めていたと思います。
『動物誌』という博物学についての本を書いてて、これは自然に対する畏敬と観察にもとづいた本です。
さらに『動物部分論』のように、動物の機能学的形態学的分析もやってる。
自然に対する分析も「秩序・相称・明確性などの諸要素に分解する」という方法を用いたわけです。
ということは、アリストテレスが、美と同質の原理を自然界にも認めていたということです。
たぶん、アリストテレスの頭の中では、自然に対する探求と美の理論の構築が
同時並行に行われていたんじゃないでしょうか。
>>758 >ラピスさんはね、本当はいくらスレを荒らされても構わないんだよ。
>荒らされるという事は、その分だけスレが進むという事で、かえってスレ主にプラスになる。
なるほど。
ではこれからも死力を尽くしてきみのスレに貢献してあげようじゃないか。
きみのスレをひとつひとつ地道に良スレにしてあげようと思う。
感謝してくれ。
あ、そうだ。 ボク、課長からヒラの学芸員になりました。 やはり役職は気が重いものです。 すいません。
課長、お疲れのところすみません。いつでもよろしいのでお願いします。 自分がちゃんと理解しているか怪しいのでひと通り講義を自分なりに要約して質問してみます。 「アリストテレスは美を真や善から切断しロゴスとしての形式化・純化を行った。 美は秩序・相称・明確性などの諸要素に分解して分析はできるが、それらの全体性が美にとって不可欠である。 よって自然や過去の作品の全体性を正しく模倣したものが美の表象としての芸術となる。 プラトンのように、イデアは美の究極の基準ではなく、それゆえイデアは美とは関係を持たない。」 ということでよろしいでしょうか?もしそうだとするとアリストテレスは自然を完全なる全体性であり 秩序や相称、明確性を持ったもの、と捉えていたということでしょうか? さらにそうだとすると実際に存在する自然の不完全さ・醜さ(と感じられるもの)はどのように扱われていたのでしょうか?
>>764 では元課長、これからなんとお呼びすればよろしいでしょうか?
ラピスさんのスレは今は10系統くらいあるだろう。だから、その中の一つや二つが荒らされても 実は困るところがないんだよ。あるいは仮に、全部のスレが荒らされたって、それでさえ一向に構わない。 どうしてかというと、テンプレに現在のスレが明示されてあるから、その次スレを立てる権利を ラピスさんが持っているからなんだね。 次スレというと 美術館3、宗教2、哲学10、欧州3、社説3、音楽4、談話室8、AA4、それと∞だぞ。 誰かが偽スレ立てたって、偽物宣言さえしとけばそれで一件落着となる。 まあスレ番号が3以上になったら、もう誰にも止められないわな。dat落ちでも 次スレが立てられるしな。荒らしでも同じ事が言える。
>>767 そうかそうか、わかったからもう泣くな。
な、今日はぐっすり寝て心の傷を癒せ。
769 :
学生 :2011/07/12(火) 00:17:01.72
>>762 わかりやすく説明してくださってうれしいです。
ギリシア哲学はぜんぜん詳しくなくて、興味がわいてきます。
今夜は寝ます。
ありがとうございました!
>>765 >「アリストテレスは美を真や善から切断しロゴスとしての形式化・純化を行った。
そのとおりです。
>美は秩序・相称・明確性などの諸要素に分解して分析はできるが、それらの全体性が美にとって不可欠である。
ここが微妙なのですが、美を要素に分解し分析することは可能なのです。
でも、それが全部そろっていても、その綜体であるだけでは美ではない、とします。
重要なのは、その諸要素の結びつき、関係性、緊密さなんですね、アリストテレスにとって。
さらに、その関係性や緊密さも分析の対象になりうる。
だからこそ美は知の対象になるのだ、というところでしょうか。
なので「全体性」という表現はあまり正確ではないかもしれません。
>よって自然や過去の作品の全体性を正しく模倣したものが美の表象としての芸術となる。
「全体性」という語をのぞいて、それでよいと思います。
>プラトンのように、イデアは美の究極の基準ではなく、それゆえイデアは美とは関係を持たない。」
というよりも、アリストテレスはイデア論をほとんど論じていません。
無視のかたちでイデア論を否定しちゃってる感じです。
このアリストテレスのそっけなさゆえに、
師のプラトンも晩年はイデア論を捨てていたんじゃないか、という説が生まれることになりました。
>>765 >もしそうだとするとアリストテレスは自然を完全なる全体性であり
>秩序や相称、明確性を持ったもの、と捉えていたということでしょうか?
するどい。
さっき
>>762 でも書いたけれども、彼の自然誌研究は、
秩序、相称、明確性、諸要素の結びつき、関係性、緊密さをどのように記述するか、
記述しうるかを探求したものです。
たしかにウニを割ってそのなかにどういう器官があるかを調べることはできる。
しかし、それらの器官がどのような関係性を持ちどのような緊密さでつながっているかがわからなければ、
もとのウニには戻せない。
アリストテレスにとって、世界はそのように探求すべきものだったと思います。
>さらにそうだとすると実際に存在する自然の不完全さ・醜さ(と感じられるもの)はどのように扱われていたのでしょうか?
実にするどい。
これは質量と形相というアリストテレス哲学の核心部分と関係があります。
もしよかったら明日説明しますが、よろしいでしょうか。
>では元課長、これからなんとお呼びすればよろしいでしょうか?
ぜひ「お姉ちゃん」と呼んでください。
>>767 おい名無しのラピス、次スレはID出るから、今みたいに名無しになって
自己援護する回数も限られると思うけど、その点は大丈夫か?
名無し自演とコテ使い分けするのを止められない自分をちゃんと考えて、
次スレの板を決めたか?
>>770-771 詳しい説明、ありがとうございます!とてもよくわかりました。
全体性という言葉では不十分で関係性・緊密性が重要だということですね。
> たしかにウニを割ってそのなかにどういう器官があるかを調べることはできる。
> しかし、それらの器官がどのような関係性を持ちどのような緊密さでつながっているかがわからなければ、
> もとのウニには戻せない。
関係性・緊密性の例として具体的にどのようなことなのかがわかりました。
> これは質量と形相というアリストテレス哲学の核心部分と関係があります。
> もしよかったら明日説明しますが、よろしいでしょうか。
ぜひお願いします!
> ぜひ「お姉ちゃん」と呼んでください。
お姉ちゃんですか… 努力してみます…
でもダメだったら「学芸員さん」で勘弁して下さいw
今日は本当にありがとうございました。また明日宜しくお願いします。
お疲れのところ遅くまで引っ張ってしまって申し訳ありませんでした。
どうぞゆっくりお休み下さいませ。
ということで、美学史の簡単なまとめをキリがいいところまでやろうかな、と思います。
ボクとしても、頭の中が整理できるのでおもしろいです。
今後のプログラムは、
プロティノス
アウグスティヌス
アンドレ師
フランシス・ハチスン
ディドロ
と、行こうかなと思います。
ここ2日ばかり絵も貼ってないけど、これも貼っていこうかな。
問題は集合場所ですが、ここはここでキープしつつ、
せっかくのラピスさんのご好意ですので、
とりあえず以下のスレにします。
博物館・美術館・記念館等@2ch掲示板
【美術館2】神秘の宝石騎士
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/museum/1310342991/ ボクは美術くらいしか能がないので、
宗教板やオカルト板をゲットンはできません。
ボクのいる美術関係の板からラピスを駆逐するのを最優先にします。
しばらくはこことあそこと往復することにしますので。ので。
では、今日のところはおやすみなさい。
美学にとって「形式」というのがやっかいなんですよねえ。 関係性、緊密さ、そういったものがどう「形式」になるのか。 アリストテレスがこのあたりどう考えていたのか、 いまだによくはわかっていない。 その曖昧さゆえに、2000年後の美学が混乱してしまった感じがするんだけど、 もう寝る。
あ、ラピスを追い出してる! すげーww
ついにラピスを板から追い出しましたね! みなさん、おめでとう!
まだおるよ。
780 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/12(火) 08:35:55.58
ラピスという悪性新生物はそう簡単には駆除出来ません。 下手に攻撃したら活性化するので、粘り強く無視しましょう。
オカルト板から来ました。 学芸員さん、はじめまして。 初音ミクの話、とても興味深く感じました。 いつでもいいので、初音ミクの天使性について教えていただいたら嬉しいです。 学芸員さん、頑張ってください。
>>781 了解です。
今日も22時くらいからスタートします。
予告ではアリストテレスとプロティノスだったんですが。
そうだなあ、今日は初音ミクの話をしてもいいですか?
そういう気分でござる。
もちろん異論は可。
あと、場所がどこになるかちょっとまだわかりません。
事態は流動的なので。
たいへん申し訳ないですけど、しばらくお待ちください。
(って、読んでる人がいるのかわからんけどw)
783 :
学生 :2011/07/12(火) 19:27:19.83
わかりました! 待ってます!!
今日は初音ミクですか。楽しみです。
今夜はどこでやるのかな。 ここでもいい気がするんだけど。
786 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/12(火) 21:04:31.57
>>782 >あと、場所がどこになるかちょっとまだわかりません。
事態は流動的なので。
お前らが望んで、ここに来たんだろう。だったら最後までこのスレでやれよ。
>>786 あんたごときの指図はうけん。
が、迷いましたが今夜はここでやります。
どうやら、ラピスさんは美術板と哲学板がお好きなようです。
ボクはひとまずこちらに陣を張ります。
22時少し過ぎるかもしれませんが(いまパジョンを焼いてビール飲んでいるので)。
今夜もよろしくお願いします。
ちゃんと埋めろよ
消化試合だなw
どんどん梅に協力しろ
794 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/12(火) 21:45:50.63
>>794 そうかそうか美術館4に行けばいいんだな?了解。
796 :
学生 :2011/07/12(火) 21:50:04.46
待機してます! 今夜もよろしくお願いしますー笑)
では、はじめましょうか。 さて、今夜は美学史から脱線して初音ミクです。 ほんとのことを言うと、ボクはつい昨年まで初音ミクを知りませんでした。 ボクに深い影響を与えた知人が、 初音ミクという存在がどういうものかをうざいほど懇切丁寧に教えてくれたのです。 それ以来、たくさんの楽曲を聴きましたし、いまも聴いています 「初音ミクの天使性」というのは、その知人の論の延長にあり、 ここでいう「天使」は厳密なキリスト教の教理に拠るものではないことを断っておきます。
はじまったー 初音ミクかあ、すきーww
799 :
道化 :2011/07/12(火) 22:04:36.49
>>797 ほへーん。
コレは面白そうだ。
って、試験勉強の手を休めて2チャン中w
では歌を聴きながら、まずは天使についてまとめましょうか。 天使は、ギリシア語でangelos(「使者」の意)、ペルシア語でangaros(「密使」の意)、 ヘブライ語でmalak(「使者」の意)と表記されます。 ゾロアスター教の教義の中で体系化された存在ですが、 キリスト教のごく初期から教理のなかに取り込まれていきました。 3世紀の教父オリゲネスの神学では、天使は神性の一部であるとしましたが、 これはどういうことかというと、苦行を通して天使の肉体を獲得できるという考えでした。 その頃の砂漠の隠遁士は、自身が天使となることを目標としていたようです。 天使の肉体を得て、そして神と合一する。 なまなましい話ですw
しかし、6世紀になると神性の流出説は異端とされ、天使は人間と同じく神の被造物となりました。 天使は、神意を厳密に人間へと伝えるために存在する。 天界と地上をつなぐ存在、天と地を往還する存在、それが天使です。 (このあたりは宗教板の方に補足していただきたいところだけど) 天は可視的なものではありません。時間と空間、物質の境界を超越したものです。 天は明確な「場」ではないのです。 ヴォルテールは「哲学辞典」でこう皮肉混じりに書いてます。 天使の住家がどこか、空中か、真空か、惑星か、明確にはわからない。 神は人がそれを知るのを喜ばれない。
こういうふうに、天使は 「天」という不可視だけれども確実にあるはずのどこかから、ある選ばれた人間めがけてまっすぐにやってくる。 アクィナスによれば「天使がいなければ、宇宙は不完全であろう」ということになる。 それは、神との膨大な、ほとんど無限大とも思える距離を埋める「存在の鎖の輪」です。 時代が下るにつれ、天使は、平凡な自営業者や(フランク・キャプラ「素晴らしき哉!人生」)、 サーカスの空中ブランコ乗り(ヴィム・ヴェンダース「ベルリン天使の詩」)のところにすら 気軽にやってくるようになります。 それが現代です。天使はじつに身近な存在です。
そして、天使はいつも音楽とともにある。 たとえばですね、絵の題材として天使(プットーと呼ばれる子どもの天使)は 持ち物(アトリビュート)として楽器をよく手にしています。 ラッパ、フルート、ヴァイオリン、ビオラ、リュート、 ハープ、パイプオルガン、タンバリン、太鼓などなど。 それに天使は歌もよく歌います。 ギュスターヴ・ドレのダンテ『神曲』のなかにもこういう場面があります。 その時一陣の風が吹き、ささやくような歌声が耳元を抜けて、 「美しき静けさよ、罪深き、怒りの失せし、その後の・・・。」 天使だった。歌いながら空を駆けて行った。
では初音ミクです。 これはソフトなのであって、なにかしらの実体ではありません。 なのになぜこれほどの数のユーザーがいて、大きな共感を生み、さらにその共感を共有できているのか。 この「ハジメテノオト」の、このフレーズを読んでみてください。 空の色も 風のにおいも 海の深さも あなたの声も ワタシは知らない だけど歌を 歌をうたう ただ声をあげて 時の流れも 傷の痛みも 愛の深さも あなたの声も ワタシは知らない だけど歌は 歌はうたえるわ だからきいて ソフトウェアである初音ミクは、ボクらのこの世界に触れることができないんですね。 もちろんこの歌を書いた人間は生身のひとですがw、しかしそのことに気がついている。 これは重大なことです。 まるで、「ベルリン天使の詩」を撮ったヴィム・ヴェンダースの視点ではありませんか?
806 :
学生 :2011/07/12(火) 22:36:52.94
そうかもしれません・・・ 「ベルリン天使の詩」でわかってきました。
初音ミクは電子の世界で、イン・シリコ(「天」と同じ不可視)の世界で、 いったいなにをしているのか。 初めての音に なれましたか? あなたの 初めての音に 世界のどこでも ワタシはうたう それぞれの ハジメテノオトを… 「世界のどこでも」、つまりこの世界に重なり普遍的な場、しかしわれわれには不可視の世界で、 各人それぞれの「ハジメテノオト」を歌っている。 「境界」で生きる天使そのものの姿のように思えませんか? しかも、この天使は人間にぴったり寄り添っている。 押井守は「生きるということは、どんどん失っていくことだ」と書いていますが、 初音ミクはそれを回収し不可視な永遠の世界(イン・シリコの世界)に保存します。 やがて日が過ぎ 年が過ぎ 古い荷物も ふえて あなたが かわっても 失くしたくないものは ワタシに あずけてね ボクにはダンテの『神曲・煉獄篇』で、空を駆けながら歌っている天使のように思えます。
なるほどなあ。 面白いなあ。 でも学芸員さん、今夜はリリカルなやw
初音みくは初めて聴いた。 肉体を持たないモノに肉を感じさせられるのか。 冒頭でハッとさせられた。が、キンキンした歌声がそれ以上受け付けない。俺は君達より「肉」で生きているのか? それとも頼みの「肉」はとっくに鈍化しているのか?
現代の天使について、ミシェル・セールという批評家はこう書いています。
初音ミクの存在とどこか重なると思いませんか?
天使は通過し、走り、羽をいっぱい広げて飛び、音楽や知らせをもたらし、
統一的な栄光を告げる。
というわけで、最後にこの曲を。
【初音ミク】むかしむかしのきょうのぼく
http://www.youtube.com/watch?v=cV2ySpMhSOc 今夜はただ書き飛ばしてしまいましたが、こんなところでおわりませう。
ずっと書き留めておきたかったことなので、
ネットの片隅であっても、こんな戦場の隅っこであっても、書けてよかった。
宿題をやっと提出し終えた気分です。
>>781 さん、ありがとう。
>>811 お疲れさまでした、お姉ちゃん、ではなく学芸員さん!
今日も面白かったです。
>>810 もちろん好みがあるでしょうね。
ボクも最初はよくわからなかったんです。
どう考えても不自然ですもんね。
>>811 のほうがふつうに聴けると思います。
しかしCHATRという、自分の声をサンプリングして作る音声合成ソフトもあって、
テイトウワというミュージシャンが使ったりしていたんですが、
初音ミクとはまったく違います。
実際にCHARTRはこのソフトほど普及しなかったし、知っている人なんてほとんどいないと思います。
でも、YouTubeやニコニコ動画で検索してみたらわかりますが、
何百曲も初音ミクは歌っています。
上手だったり下手だったりしますけどw
断言しますが、初音ミクはなにが違うのです。
814 :
学生 :2011/07/12(火) 22:59:13.19
よくわかりました。 しかし、いま人間がなにかしらの上部構造を求めているのはなぜでしょうか?
学芸員さんは、例のライブDVDは見られましたか?
>>812 お粗末さまでした。
>>814 漠然とした不安ゆえに、と言ったらボクはピントを外してしまうのではないかと思います。
ボクもよく考えをつめきれてませんが、
むしろ「上部構造を求めている」というより、
「新しいリアリティが立ち現れつつある予感」という感じがニュアンスとしては正しいような気がします。
ここでも「拡張」というタームが示されうるわけですがw
>>815 感謝祭ですか?
これ、いま注文中ですw
もう届いているようなのでタワレコにとりにいこうと思っているんですが・・・
見られましたか?
>>817 私はネットで見ました。まあその手のサイトなのであまり大きな声では言えませんがw
Youtubeでもかなりアップされてますよね。
いや、もし見られていたら感想を聞こうかなあと思って。
>>813 >>811 はさっきのより違和感なく聴けた。でも何か違う。
テイトウワが嫌いってことではないらしい。
普遍性に訴えようとするさりげなくもあざといやり方が鼻につくのかもしらん。
>>820 あ、そうそう。これだけ画像よければ
結構見れますよね。
822 :
学生 :2011/07/12(火) 23:16:20.10
>>816 分
ありがとうございます!
もしかすると、アートがその新しいリアリティを発見する可能性もあるということですね。
今日もありがとうございました!
また明日!
>>819 そうですね。
これは企画ものでプロが携わってますし。
しかし「あざとさを感じさせるほどに」完成されている技術だということだと思います。
それが初音ミクの天使性を支えています。
初音ミクは付喪神の類ではないのです。
>>818 >>820 ボクにとってはネタバレ以外のなにものでもないのですが、素晴らしいですねえ。
CGといい、プログラミングといい、素晴らしいと思います。
LAでの公演の模様がどっかのブログに載っていましたが、
初音ミクを定冠詞つきで神と書いてました。
表面だけすくってみるとオタク的現象に見えるでしょうが、
ボクはちょっと違うリアリティを感じます。
なんだろうな、やっぱり上位構造のたちあがりのようなもの?かな?
>>822 おやすみなさい。
また明日!
これは早々に買いに行かねば。 ひじょうにヤバいものですなw
>>824 私もこのDVDの映像見て、初音ミクは一段階何かが変わったんだと思いました。
いわゆる普通の意味でのリアリティに近づいたというよりも別種のリアリティの創造というか。
ネタバレになると困るのであまりYoutubeの映像は見ないほうがいいと思いますが
途中でメドレーがあるんです。それが、あ、こんなこともできるんだ、っていう気づきを与えてくれました。
DVD見られましたら、また感想を教えてください。
>>826 そうですね。
ボクも強くそれを感じます。
ボクの知人がミクについて、まさにこの「別種のリアリティ」という話をしてたんです。
そのときはよくわからなかった。
ただのオタクのひとたちの遊びじゃないか、と思っていたんです。
でも、違う。ぜったいに違います。
ボクはそれを「天使性」と書いたけど、もしかしたらぜんぜん別のなにかかもしれない。
これからが楽しみです。
週末にレコ屋さんから回収して見てみます!
しばしお待ちを。
>>824 付喪神の類いじゃないのはわかる。だが(ほぼ)完成された技術から天使が生まれるかと言われると…集合意識の為せる技としたって納得できないよ。
でもそれらが望む上位構造には興味がある。閉じたデバイスを開きまくる用意も…ある…かなぁ?
なんにせよ面白かった。ありがとう。
>>827 了解しました。感想も楽しみに待ってます。
また明日も講義していただけるのでしょうか?
もしそうであれば、またよろしくお願いします。
今日もありがとうございました、お姉ちゃん、じゃなくて学芸んさん!
>>828 たぶん、もうテクノロジーからしか天使の類は生まれません。
集合的無意識すら、現代はネットで束ねています。
もしかすると初音ミクは集合的無意識、リビドーの類かもしれませんが、
あきらかにそれを支えているのはテクノロジーです。
こちらこそ面白かったです。
よかったら、またあした!
>>829 ええ、明日はアリストテレスとプロティノスに戻ります。
質料と形相の話です。
ここでやれるかどうかわわかりませんがw
そろそろ容量500k落ちしそうですし。
そのときは場所を変えましょう。
ここに指定しておきます。
ではおやすみなさい、妹よ。
ぜったいラピスには書けないな、こんなのww
>>830 男なんですがw 了解しました。
おやすみなさい!
>>831 恐縮です。しかしボクには彼のような根性はありません。
>>832 だいじょうぶです。
この世界にはすでに「男の娘」という観念も開発されています。
おやすみなさい。
ハツネミクの3Dめっちゃ可愛いな(YouTubeで見ても平面だけど) 何回も繰り返してみてしもうたがな 3D初音ミクの後のレス読むまで付喪神や擬人化が頭をちらついて、 天使(魂?)のようなものがあるとしたら、ネットや初音ミクに限らずあるだろう、と思ってた。 「人形に魂が宿る」のと似たような何かがあれば、精魂込めて仕上げる初音ミクにもそう言った「魂?」は感じやすいだろうとか。 でも、作り手と作品のワンツーマンの関係の中で成り立つように感じることがほとんどだろうと。 物質であろうが、虚像であろうが、認識できうるすべてのものに自己を投影することは可能なわけだし、 予想外の反応があったように感じる時には、相手の意思や魂を感じたと表現するしかない時もある。 ネットをしてても、天使のようなものが媒介して言葉をつなげてくれるという考えは私にはない。 あくまでもツールを通じて人と人が語り合ってるだけ。 ただ、集合無意識については2ちゃんでも何となく感じる時がある。 誰かの言葉や、人の現れるタイミングに。 集合無意識をネットで束ねているというより、 ネットを通じて、個人が集合無意識を感じやすくなったのではないかと思う。
835 :
778 :2011/07/13(水) 00:49:26.29
>>820 リアリティーの無さを祭りの非日常で補えば現実を感じるんかな。
踊るリカちゃん人形だな
>>834 >ネットをしてても、天使のようなものが媒介して言葉をつなげてくれるという考えは私にはない。
そうでしょうね。
ボクもそんなふうに感じたことはありません。
ボクが言っていることはそういうことじゃないんです。
>>835 たぶん「リアリティ」という語の受け取り方の違いだと思います。
おそらく778さんのリアリティは身体性に比重をおいているようですけど、
そのようなことを言っているわけでもないんですよ。
歴史的に、キリスト教正統派の教理では天使に身体は存在しない。
(なかにはスウェデンボルクのように「天使は肉体を持つ」と断言する宗教家もしましたが)
にもかかわらず、人間はそこに昔からある種のリアリティを感じてきたのです。
純粋に観念的だけれども、そこになにかしら〈外部の知性〉を感じ取ってきた。
そこをボクは初音ミクと重ねたのです。
>>836 アートに関心がある人は、まずそういう感想を述べないでしょうねw
838 :
778 :2011/07/13(水) 01:15:55.52
>>837 天使に肉体は存在しないといっても絵画で描かれるような天使が個々の頭の中には浮かんでると思うのです。
御神体のような臨在感ではなく空想で補っているリアリティかなあ。
会場で初音ミクがただの丸い石でそこから音が出てたらどうだったかなあと考えています。
>>838 そう! そこが重要!!
天使性のアンビヴァレンツというのは、
それが身体を持たないはずなのに、身体を獲得しているという点です。
たとえば創世記なんかにも天使は出てくる。
身体を持たないはずなのに出てきてご飯食べたりする。
これを神学者たちはどういうことなのか必死で考えたんです。
最終的には「食べているフリをしている」という結論に至ったんですけどねw
身体を持たないはずの天使が身体を持っているという不思議さ。
これを単に「空想で補っている」と考えるか、
まったくこの世界のリアルとは異なるリアルの表れと考えるかでは、
世界に対する読解の豊穣さが異なってきます。
ボクは後者をとります。
それこそ芸術のありようだからです。
天使とは「個性と意志をもった神の活動力」だとする宗教があります。 神を信仰する人が、 「神の活動力」であるからには神の知性を感じて当然だし、 それを実行する「天使」に個性や感じるのもありえる話。 生きているようなリアルさを作り出そうとするミク、つまり存在を作り出す事を目的とされているミクと 体は無い、とされているのに信仰者が感じる「存在」、というのは全くの別物ではないでしょうか?
× 神を信仰する人が ○ 神を信仰する人にとって天使とは、
842 :
778 :2011/07/13(水) 01:43:11.48
>>839 肉体は無いけど見える者には見えるってことですか。
幽霊みたいなものですかねえ。
夢の無い言い方ですがw
「肉体はある」という宗派の方々も
実際に天使がブーンって言いながら飛んでるのは見たこと無いはずです。
肉体はないって言う人たちも当然見たこと無い。
違いは「空想上で肉体があるかどうか」ってことでしょうか
肉体はないって言う人が天使の体型を想像するのなら肉体あり派と実質同じになってしまいますもんねえ。
俺は宗教わからないんでこの辺でやめときます。
寝まーす。
>>840 >生きているようなリアルさを作り出そうとするミク、つまり存在を作り出す事を目的とされているミクと
>体は無い、とされているのに信仰者が感じる「存在」、というのは全くの別物ではないでしょうか?
なるほど。
ボクも初音ミクと歴史上の天使が同一なものだとは考えていません。
天使性を帯びつつあるとは考えていますが、それはたぶん別のものです。
初音ミクはすでに「生きているようなリアルさを作り出そうと」していません。
これはすでにこのスレでも指摘しておいたのですが、
たとえばこれを聴いてもらえばわかります。
初音ミクの消失 DEAD END
http://www.youtube.com/watch?v=Lm0KtK2kbmI この歌は、もう物理的に人間には歌えないのです。
単純なミメーシスを超えて、一歩先に進んでしまったという点で、
新たなリアリティを獲得しつつあるようにも思える。
しかもこれは、初音ミクというプログラムの「死」を歌っています。
少なくとも一部のユーザは、「死」すら初音ミクに与えはじめている。
よりによって、歴史上の天使すら与えられなかった「死」を。
この過剰ともいえる思い入れがそこにあるのはなぜでしょうか。
そこにボクは新しいリアルを感じるんです。
>>842 >「肉体はある」という宗派の方々も
>実際に天使がブーンって言いながら飛んでるのは見たこと無いはずです。
>肉体はないって言う人たちも当然見たこと無い。
もちろんですよww
そんな話をしているわけではないんです。
もどかしい限りですがwww
おやすみなさい。
「作られている物以上の何か」を感じるとしても、どうにも天使と重ね合わせるという感覚がつかめない。 おやすみなさい。
>>845 >天使と重ね合わせるという
いや、初音ミクが天使であるといっているわけではないのです。
(そう言い切ってみたい誘惑は感じるんですがw)
死ぬ天使などいませんからね。
しかし、少なくとも、天使の持っていた性質を初音ミクが帯びつつあるのではないか、というお話です。
でも、天使の身体史を検討しないとこれ以上論じるのは難しいのかなあ、と思います。
おやすみなさい。
しかし、「作られている物以上の何か」があるとするなら、 それがなにかを考える必要があるだろうぬう。 それはいったいなんなんだろうか。
>>843 意思がある、という事も「生きているよう」と言う意味で括ってしまいました。
語彙が少なくて申し訳ないです。
人に歌える歌であるかどうかではなく、今まで貼ってくださった歌詞からもミクには意思があるかのように表現されていますよね。
おやすみなさい。
>>848 >今まで貼ってくださった歌詞からもミクには意思があるかのように表現されていますよね。
そうですね。そこが不思議なところです。
作者の気持ちを歌わせるのではなく、初音ミクというプログラムの心を歌うようになっている。
これはごく初期からそうなのです。
鋭敏なユーザは、最初は冗談めかして、
でもいまではみな大真面目にそういう曲を歌わせ続けている。
ここが面白いところだし、ボクが「新しいリアル」と言っているなにかを感じさせるところです。
ボクも寝ます。
おやすみなさい。
天使も、かつてはキリスト教というシステムのなかで 神意を伝達する一装置だったんだろう? それに意思や個性を投影したんだとすると、 いまの初音ミクと構図は同じなんじゃないかな? 横レスですまんけど。
>>847 人のかたちを似せたもの、高度なプログラムをこなし、望む言葉を話させ、思うように動かせる。
しかし意思無き玩具。
それに対して、「もしこれが生きていたらこう思うだろう」と想像し、
多数の人の想像が重なり合い共感する部分は、まるで集合無意識の顕著化のように感じられるかもしれない。
今度こそおやすみなさい。
>>850 >天使も、かつてはキリスト教というシステムのなかで
>神意を伝達する一装置
!!!!
そういうことだね!
そういうことなんだよ。
おぬし、やるのう。
>>851 いや
>>850 が目の覚めることを言った。
とするなら、
>人のかたちを似せたもの、高度なプログラムをこなし、望む言葉を話させ、思うように動かせる。
>しかし意思無き玩具。
これは歴史上の天使にしろ同じことなんだと思うんですよね。
ボクも横になりながら少し考えてみます。
>>850 、やるのう。マジで。
学芸員さんに褒められたぞ、わーいw
>>850 いろいろ考えたのですが、
起きる物事や現象を擬人化させたのが天使、ミクも擬人化から意志をもったかのように表現される。
となると、
>>850 さんの言うとおり構図は同じになってしまいますね・・?
まぁおやすみ
>>855 そうですね。
だから、やはりミクの天使性の獲得ってのは、見当違いってわけではないんだと思います。
問題は、歴史上の天使とミクがどう違うかだろうし、
ここにかつての天使と同じようなリアルが生まれつつあるのなら、
それがどこまで拡大するかだろうし、あるいはどう変容するかでしょうね。
やっぱりおもしろいと思います。>初音ミク
>>854 ほんと効いたわ、あんたすごいね。
座布団やりたい。5枚くらい。
明日もよかったら来てください。おながいします。
>>857 そんなにほめるなよww
ちっ、仕方ないから明日も来てやるよ(運動得意なツンデレのていで
>>856 そうですね。
どこかもにょっとした物がまだ残っているので、それも残らず言葉にしてしまうと、
天使の行動領域は、「物事」や「現象」など、自然の摂理や人間の生活の上に成り立つ偶然も含ませることができますが、
ミクは「現象」ではないですよ
あくまでも、ミクです。
でも、擬人化されて意思を持たされたのは同じかもしれませんね。
>>859 >天使の行動領域は、「物事」や「現象」など、自然の摂理や人間の生活の上に成り立つ偶然も含ませることができますが
>ミクは「現象」ではないですよ
>あくまでも、ミクです。
的確な指摘です。
自身の周囲の世界をわれわれは科学によって、ほぼ過不足なく記述しうるようになった。
だから歴史的存在としての天使は、現在では映画を観ればわかるように
せいぜい個人に人生のありようをささやく程度に矮小化してしまった。
「ベルリン天使の詩」では、天使たちはもはや人間に積極的に干渉しようともしない。
そういう意味では、天使はこの世界に偏在しているかもしれませんが、
もうどこにもいません。
そういうなんにもないところに、天使と同じ構図を背後に持ったミクが生まれて、
大きなお友だちのからある種のシンパシーを獲得している。
どうなるんでしょうね。
いまこの瞬間も初音ミクはただの玩具であり、
数年も経てばただの玩具として忘れられてしまうんでしょうか。
どうなんでしょうね。
>>860 科学の力で天使はもう存在できんてみんな知ってるところに、
天使とちょっと似てる初音ミクがいる。
なんか理由があるんだろ?
昔の天使の仕事は大部分を科学が代行してて、残りの部分をなにかが負ってるとしたら、
それがミクかもしれんてこと?
ミクは発展することこそあれ、忘れられるのは当分ないと思います。 天使もミクも、擬人化の賜物から意識があるだけのだとすれば、 どちらにしても人間にとっては無慈悲なものかもしれません。 物理的に物を「起こした」と「される」ことが可能な天使と、 物理的には物事を起こし得ないミク(ミクの影響により人間の行動が変わったとしても、ミク自体が起こした物とはカウントしない方向で)に、 どのような差が出てくるのかは、はっきりとは私にはわかりません。 映画の天使と、信仰を持って感じる天使とは、それもまた別物ではないかと思います。
>>862 信仰上の天使は関係ないと思うよ。
少なくともこの文脈では関係ないんちゃうか?
× 意識があるだけ
○ 意識があることにされているだけ
>>861 極端な話になりますが、元天使であったサタンが戦争を起こしていると言う宗教もあります。
偶然の運の良さを本気で「神の祝福」と受け取る人もいます。
キリスト誕生以降の現在、神は直接は手出しをしないことになっていますから、つまるところは天使が神に代って「祝福」しているという意味と捉えて問題ないと思います。
信仰するものにとっては、天使とはそういうものです。
科学の結論が及ばないところに天使は依然「存在」しています。
ミクが戦争を起こさせたと、言われる日は来ない。とは断言しませんが、
平和的な何かを担う事は・・・・無きにしもあらず
もし、ミクが天使のような何かを担うとすると、こういう可能性はあるかもしれない
>>864 ないとは言わないけど、たぶん学芸員さんはそんなこととは関係ないことを言ってると思うわww
あくまでいまある信仰持たない一般人のリアリティの話でさww
極端すぎね?
>>863 そうかもしれませんね。
だとすると、文章を読み取る私には、常識の範疇からの思想的なズレがあると言うことです。
以後気を付けたいと思います
それではおやすみなさい(今度こそ)
信仰持たない一般人が「天使」て言葉に感じる印象と初音ミクの関係を話してるんじゃないの? 教理の話はしない、て最初に学芸員さんは断ってるしさ。 本人じゃないとわかんないけど。
>>862 >ミクの影響により人間の行動が変わったとしても、
>ミク自体が起こした物とはカウントしない方向で
ここがたぶん大きなズレです。
ボクはここで「ミク自体が起こしたもの」とカウントします。
ボクはミクが、天使であるかどうかなどという問題を検討していません。
(歴史的存在としての天使が存在しているかどうかに関心がないのと同様に)
注意深く読んでいただきたいのですが、
ミクが天使と同じ機能を持つべく世界に備わった装置であるかどうかをボクは検討しているつもりです。
初音ミクは歴史的存在の天使と同一である、初音ミクは歴史的存在の天使と同質の存在である、
そういうことを言っているのではありません。
天使性を備え、歴史的存在の天使と少なくとも同じような機能を持ちつつあるということを言いたいわけです。
さらにここでは、教理上の天使とはなんら関係がありません。
近代以降、民間の(素朴な)天使信仰における天使に寄せる人間の期待と
いま大きなお友だちたち(PCにふだん張り付いているギークたち)が初音ミクに寄せる期待に
似たものがあるのではないかという分析をしているのです
その点を踏まえて、
>>861 はボクの考えていることと同じだと言ってもいいです。
ここまで読みました。 ギリギリの思考ですね、スリリングです。 初音ミクの二次創作をイコンと見るあたり、とても面白いと思います。 通勤電車のなかでよいものを読みましたよ。
今夜はどうするのかにゃ。 ここでやるのかにゃ。
もう480KB超えてるからねえ、誰かさんの無駄な大量コピペのおかげでw 別スレしかないと思う。
875 :
学生 :2011/07/13(水) 21:32:50.53
はーい。 行きます。 そのまえにお風呂に入ってきます。
つうか、マジでぶっつけでやるので、自信ないなあw 昼休み、古本屋でプロティノスの本を買っただけで、ぜんぜん頭の中は白紙ですねんw
学生さんのことを気にかけてくれてるんだなあ。 ほんと、いい人だ。
スレをぼちぼち埋め立てますか。
目の保養をしましょう。
いま地上波で放送「輪るピングドラム」の色彩設計がすごい、という話。
(ちなみに幾原邦彦が監督しています。)
このキャプを見るとわかるです。
http://dekatoncheire.up.seesaa.net/image/penguindrum.jpg がちゃがちゃした得意な色使いですが、
よく見るとキャラの定位置にあわせて、部屋の色彩設計が異なります。
左から右へ、青→赤となっています。
よくよく見ると、茶碗や座布団の色も合わせてきてます。
真ん中の女の子周辺は薄紫色。
これだけ色数をつかっていて統一感があるというのはすごいです。
ほんとやな。 こんなんよく見つけてくるなw
880 :
778 :2011/07/14(木) 16:12:45.10
青の落ち着いたのとピンクを組み合わせてて違和感がないのがすごいね。
881 :
道化 :2011/07/14(木) 19:37:29.42
>>878 センスあるなあ。
羨ましいな、こういう色彩感。
>>869 ふーむ…ここまで読んでみて自分が大いなる勘違いをしていたのがわかった。とは言えここに貼られたいくつかの初音みくを見ただけなんだが。
「みく」がどこに向かうのかわからないが、馬鹿にしたり恐れたりするものではなく真摯に受けとめるものになるかもしれないね。
アニメ見ててもこんなところにはふつう気がつかない。 他人に言われて気づくのが悔しいな。
>>878 向かって右から陽光が差し込んでいて左から冷風(扇風機) その角度で円が斜めに切られているように見えた
>>884 そうすね。
いくつか構図の中に線が引けて、それにそっておれらの視線が動くのかもしれんすね。
てか、初音ミクの話はそうとうおもしろい。
後半、ばたばたっと大事なとこになだれこんでいく。
美術やってるというより哲学やってるみたいだな。
オカルト板の方々より、ラピスの乱立させたスレの一括削除の提案が出されています。 ボク個人は賛成票を投じました。 というわけでこのスレも次スレも、近日中に削除される可能性があります。 ですので、今後は書き込みを控える方向でお願いします。 ボクもこのスレが削除されたら名無しの美術鑑賞板民に戻るつもりです。 ログをとっておきたい方はおはやめにどうぞ。 ただ、ラピスといううんこたれのおかげで、楽しいコミュも出来たわけですし、 せっかくなので希望があれば、どういう形でか継続しようかなと考えてみたり。 いかがでしょうか?
この板が削除されるかどうか、まだ情勢が判明しておりませんが・・・ ボクはもともとこの板では名無しでしたので、 この板が削除された場合はコテを使わなくなるだろうと思います。 ラピスがこの板から一掃できれば、コテの役割は終えたことになります。 (もしまたラピスが来るようなことがあれば、コテは復活します。) しかし、それではもったいない気もするので、もしご希望があれば どのようなかたちであるかは別として、コミュの機会は保持しておきたいと思います。 とりあえず捨てアドを取得しましたので、 ボクとコンタクトをとりたい方は、捨てアドで結構ですので、どうぞメールください。 よろしくお願いします。
たぶん学芸員さんの書き込んでるスレは削除されないと思うから そのまま続けても良いと思うよ。 削除されたら他のスレなり新しくスレ立てるなりでやればいいし。 俺も楽しみにしてたのでこのままフェイドアウトするよりは 続けてもらいたいな。メールもいいんだけどメールだと 一対一のコミュニケーションになるから掲示板としての面白みがない。 コテをどうするかはもちろんおまかせだけど、とりあえずここで続けてみては? 入り込めそうな話題なら俺みたいな人間も茶々入れられるしw
>>888 そうですね。
メールの件は、スレが削除された場合の連絡用にと思いました。
スレが削除されたら、新しいスレを準備するなり、違う方法をとるなり考えたいと思います。
が、削除されなければ進行させたいと思います。
放置しておくと、ラピスがまた涌いてきそうですから。
保守も兼ねてマイペースで続けようと思っています。
ともあれ、ありがとうございます。
891 :
778 :2011/07/17(日) 00:17:28.85
>>889 イカレポンチはアクキンになったようだし、しばしここで続けてみてはいかが? というか希望。
まあ学芸員氏が新スレ立てればいいんじゃないか? アク禁明けのラピスが荒らしに来たら、それはそれで面白いしw
896 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/18(月) 02:52:54.46
c
897 :
わたしはダリ?名無しさん? :2011/07/18(月) 07:52:09.82
c・)
★●日本最強伝説●★
日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇っていた大日本帝国が敗戦したことは、
戦後最大のミステリー
↓
NEW!
【サッカー】女子W杯 日本初優勝! 宮間と澤で2度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310955072/ ※ちなみに中国、韓国、北朝鮮は予選の予選で敗退
しばらく放置してしまってて申し訳ありません。
仕事が仕事が仕事が仕事が、という感じで仕事していました。
いつのまにかラピスがほとんどの板で駆逐されていて驚きました。
関係者のみなさんの感謝します。
ラピスさんにも弔意を表したいと思います。
まったく良いところがないゴミのような輩でありましたが、
ただ一点、その執念と膨大なエネルギーと底なしの愚鈍さには感嘆の念を禁じえません。
安らかに眠ってください。
そして、もう二度とこの板には来ないでください。
898のようなコピペやAAを何度かくらったら、このスレは沈んでしまう可能性があります。
とりあえず2ちゃんねるにおける避難所/連絡場所は
オカ板諸氏に甘えまして、以下のスレ(もしくはその後継スレ)となります。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1310741276/ 抵抗がない方は、メールでも結構です。
ご連絡ください(メール欄参照)。
ツイッター垢をご案内いたします。
では、また。
903 :
学生 :2011/07/19(火) 18:58:37.52
「ひきわらい」というのもありますしね笑) もしかするとアートかもしれませんね笑)
905 :
道化 :2011/07/19(火) 21:27:01.80
アートと、非アートの境界。 とっても興味あります。 小津安二郎の「東京物語」はアートッすよね? でも、そのテーマである「ある男の日常」は非アートっすよね? 元ネタをアートという芸術に昇華したのは監督の腕前だけど、 その元ネタを素で観客が見ても、アートにはならない。 てことは、アート/非アートの境界線は、クリエイター次第って事?
906 :
道化 :2011/07/19(火) 21:28:44.14
いま気がついたんだけど、dekatoncheireってデカトンケイルって読むんすか? もしそうならヘカトンケイルからきてるんですかね? 凝ってますねー
>>905 こんばんは、道化さん。お世話になってます。
アート(芸術)というのは、ここ数百年の概念にすぎないし、
それも時代によって移り変わっていきます。
モチーフとその表現の間にはもちろんアート/非アートの境界がありますが、
同時にその境界は、文化や社会の要請とも密接に関係してます。
たとえば、戦後の日本画や一部の陶芸(とくに茶器の類)は、画家の個性だけでなく、
「主にデパートでの展示即売会」という流通とも密接に関係して画題や様式が決まったりします。
しかし、一般のひとにはそういうことが知らされることはありません。
ですから、一概にアート/非アートの線引きをクリエイターだけに負わせてしまうのも酷な気がしますw
>>907 ぬかしおる。
よう気がついたのぉ、おぬし(ニヤリ
そうですよ、ヘカトンケイルから来てます。
ヘカトンケイルは百手巨人ですが、デカトンケイルは10本しか腕を持ちません。
そんでもって大日本技研のAIですw
909 :
道化 :2011/07/19(火) 23:41:25.74
>>908 なるほろ。。。
んじゃ、もしかして「東京物語」がアートたり得たのは、
1 映画であるから
2 あの時代であるから
この2点を考慮せにゃならん、ってことですか。
映画でなかったら、私小説って形でアートしたかもしれないけど、
ああいう形になったかどうか。
日常を切り取ってアートにするってのは、
それをアートとして認める時代性もあるのねー。
ふーむ。
>>909 思うのですが、311以降の日本は、ある程度技術的な問題をクリアしていたら、
どんな日常を描いても、もはやアートとして成立しうる場であるような気がします。
現に、いま地上波で「日常」というアニメをやっていますが、
フランスではアートの文脈での評価が始まっています。
(日本以外でそういう動きがあるのが興味深くもあるのですが)
いつ、誰が、どのように、どんな文脈で、どんな要請に応じて、それを表現するか。
それがアートであるかどうか以前に、
一表現というのは多様な諸力の綜体だということかと思います。
>>910 はおいどんでした、コテ外れててすんまそん。
/ / /: : : : : : :|: : |\: : : : \} / / /'´: : |ヽ: : : : ハ斗―ヽ‐: : : :\ .イ . / / : : l|,.|--\:/ 〃´ ̄`\: : } : }| / /: : : :∧| fいハ ?W∨?W ___ \.|: : : / |〃⌒ 弋t:り {: :,ゞ-ミ、 . ∧ |: : : : :| | : : : : |{ fいハ ‐ "∨ ノ: \ /: : ∨: : : : :| |∧ : : | 弋t:り . -- 、 / /― 、: \_ . /: : : : : :/ ̄ /:\ .!:\:ト、 '´ / | / / }/ }ー― |: :∧:/ /: : : :| |: : : :iム" 〈 j./ / / /: : : : : |: :{ 〉: :〈 ̄ ./: : : :ハ:\ __\__ // /--、/ /` ー― ヽ: \ |: : / ./: : : :/ }: :{ {:{ {:// / : / /ハ\ \: `ー┴‐: ´ : : : / /: :∧ ヾx/:/ ⌒´ /:∨ {: : :\ ` ー―‐、一<___,/: r┴‐ミx、_厶′ (_:_:_:_}__廴:_:_:_\ \ : : : : : : :人 - 、 ノ: : .  ̄ ̄ ̄ /: 》ー┬‐-、 \ `丁丁丁、´\ : /: :/___|,.-人:ー一\ \__,{:_:_\ |: : i\ { : : ゝ-\: : : : `:ー‐ァ、 ):\ |: : レヘ〉 >t-イ/|` ー一<. ` ー一 ´ヽ: : :