1 :
わたしはダリ?名無しさん?:
2 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/14(火) 05:56:22
早速、皆様方の卓見をご教示いただきたいんですけれども、
現役作家で、いい絵唐津を作ってる作家さんって誰がいますか。
なかなか古作みたいな、伸びやかでいい絵付けのお品が現代作品では見つけられなくて・・・。
3 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/14(火) 06:56:08
時間があったら現地にいかれればどうですか?
中堅から若手の作家さんの工房を訪ねるのもいいものですよ。
好みは、人それぞれですから、実際に手に取られて見るほうが
よろしいかと存じます。
4 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/14(火) 07:04:11
うーん、ありがとうございます。
やっぱり実地、窯元さんを訪ねるに勝る探し方は無さそうですね。
絵付け、釉調、ロクロ、納得ずくの作品が欲しいですし。
しかし、肥前、唐津となるとなかなか気易い距離の旅程じゃ無いのが泣き処・・・。
5 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/14(火) 17:28:00
だけど、窯元訪ねても窯元にあるギャラリーには良い作品は
無いぞ。 陶芸家は展示会・個展に向けて作陶してるから、
デパートや画廊で開催されてる個展に行くのが良い作品には
出会える。個展で売れ残った作品や個展に出すまでも無い作品が
窯元にあるギャラリーで販売されてるから。
まぁ、窯元訪ねても一応はどんな作品を造ってるのかは解るし、
運が良ければ作家と話が出来て、窯等、詳しく解説してくれる
かもしれないが、そうなると、容易に買わずには立ち去れないように
なる。
>>2が頻繁に画廊やギャラリーに行ってるかは知らんけど、
まだ画廊やギャラリーの方が出入りはしやすい。
個展いくのが一番
7 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/14(火) 20:04:42
ここはアラモノのスレですか?
石器スレではないわな
9 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/14(火) 23:13:12
唐津藩公家紋 小笠原三階菱の入る窯...
誇らしげな由緒の割に なんとまあ 出来が悪いこと 泣けてくる
形悪し 土悪し 釉悪し 轆轤悪し 絵も悪し
10 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/15(水) 13:39:19
11 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/15(水) 18:34:01
>>2 絵唐津の何がほしいの?
小さな作品(ぐい呑・茶碗)は良い作品造るけど、
大きな作品(大皿・花入・壷)になると下手糞な作家もいるから。
典型的な例が、十二代・十四代太郎は小品が良いが大作は
ダメ。その反対で図案の勉強をしていた十三代は大作の方が
うまい。
12 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/15(水) 19:27:52
絵唐津の絵って上手い下手はないだろ、てレベルの絵じゃん
楊枝猿でも描けんじゃん
13 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/15(水) 19:50:58
やはり
ここは糞アラモノのスレですねw
14 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/15(水) 21:13:58
>>13 アンタはご自慢の龍泉窯青磁で味噌汁でも飲んでりゃいいじゃないかw
お呼びでないよwww
15 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/15(水) 21:44:58
>>14 やはり感性の乏しいアラモノ厨の発想は貧困だねw
16 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/15(水) 22:24:03
古きもアラも唐津そのものに興味を抱く事自体、変人だね。
17 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/16(木) 10:31:22
お前もな
もう15だけが馬鹿ってことでいいよ
19 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/16(木) 18:39:49
中里隆・太亀の絵は酷すぎる。
重利は絵自体は良いんだけど、細かいところまで描き過ぎて、
何か、全体がごちゃごちゃした感じにはなってると俺は思う。
自然坊みたいに何を描いてあるのか解らないくらいの太い
筆致のモノが良いと思う。
20 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/16(木) 20:56:57
>>19 所詮糞アラモノだから
絵以前の問題だなw
21 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/17(金) 02:57:24
>>19 隆さんは純然たる唐津作家として見ると、結局器用貧乏的になっちゃてるのかもなあ。
なんつーかもう、色々とやりすぎ。
重利さんの絵って、言うとおり本当そんな感じだよね。
22 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/17(金) 22:20:27
悪口の言い合いはやめて役立つ話をしようよ
23 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/18(土) 06:39:37
賛成だな
24 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/18(土) 10:14:58
25 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/18(土) 10:18:28
26 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/18(土) 11:28:28
27 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/18(土) 12:17:04
28 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/18(土) 14:21:55
>>27 確かに。
でも、お前ほどじゃないけどな。
29 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/18(土) 14:43:52
>>27-28 なんだ、骨董いじりやってる連中ってのは、
こういう幼稚園児みたいなやり取りが日常茶飯事なのか?
30 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/18(土) 15:12:39
31 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/18(土) 15:45:11
きょうはどろだんごをつくりました
まるくぴかぴかでした
32 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/18(土) 16:45:31
>>30 格ある逸品を持たない奴が何ほざいてんの? ボケ
33 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/18(土) 16:51:58
と、
貧乏アラモノ厨のくやしい決め付けレスでしたw
と、ガラクタ愛でながら言ってます
35 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/18(土) 19:01:56
と、貧乏アラモノ厨が
屑セラミック愛でながら言ってますw
低脳が言葉を覚えたようです
赤ちゃんのしゃべりもまずは真似事から
37 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/19(日) 00:03:21
と、貧乏アラモノ厨が
屑セラミックを愛でながら言ってますw
38 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/19(日) 00:07:08
唐津焼の小服茶碗ってのが 赤ちゃんの離乳食にも
サイズ的にピッタリみたいでちゅ バブバブ^^
39 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/19(日) 09:40:11
なんだ、アラモノ集めやってる連中ってのは、
こういう幼稚園児みたいな奴ばかりなのか?
40 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/19(日) 13:00:08
「唐津」に集う人どもは皆さんこんなのばっかり、
笑っちゃいま
たまには「柿右衛門」の白磁と色絵の余白の妙に触れてみれば?
41 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/19(日) 13:07:12
>「柿右衛門」の白磁と色絵の余白の妙に触れてみれば?
プッw
まあ西洋や中国の
無内容にギッシリ派手にした
畜生や虫けらや赤ちゃんでも美しいと思うようなヘボ審美眼用の磁器よりはいいわな
43 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/19(日) 13:26:17
佐賀県は陶器に磁器に、いずれも一級揃いで大したもんですなあー
その割に相も変わらず全国最下層の糞田舎扱いで、この類稀な伝統工芸が
自治体のイメージアップには全然結実してないのはどういうこっちゃ
44 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/20(月) 09:42:59
最初の頃と違ってえらく低俗な連中ばっか集まるスレになっちまったもんだな
>>43 気に入らない人間が来たら追い返すような頭ガチガチの職人連中が邪魔してるからだよ
自己反省できるだけ賢い
46 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/20(月) 21:54:07
>>44 あんた、ここをどこと思いよるん?
便所の落書と同じ2ちゃんねるだよ。
47 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/22(水) 07:33:08
便所の落書きで興奮する奴が多いんだろう
48 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/22(水) 14:03:45
ハァハァハァハァ・・・・・
>>46は2chの書き込みと同数の便所の落書きをこさえてるみたいだけど、
他の人はそうでないと思うよ。
もうちょっと客観的な視野を持った方がいいね。
50 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/23(木) 13:30:55
介護ストレスで衝動買いした当代太郎の斑唐津茶碗の箱が
出来ました。と、ギャラリーから連絡があったので今から
受け取りに行ってくるわ。
ついでに抹茶も買ってくる。
51 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/23(木) 13:31:05
>>44-49 2chの良さは「ほんとうのこと」を言えることだと思う。
「ほんとうのこと」とは自分が思っているほんとうのこと。
これが世間的に真っ当だとか客観的に正しいとか言うことではない。
その器がほんとうにすばらしいと思えばそれをここに書けばいいし、これは酷いと思えばそのことをかけば良い。
相手の意見がだめだと思えばだめと言えばいいし、自分の見立てと同じならそれを言えばよい。
53 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/23(木) 18:54:54
>>43 工芸で成功してる自治体なんかあるか?
どこだって工芸は瀕死の状態だぞ
あの京都でさえも
54 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/24(金) 17:22:51
今日、珍品を見つけた。
当代今右衛門本人作の蓋付き飯椀だけど珍しいものかな?
もちろん、新品新作です。
55 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/24(金) 18:55:37
>>54 おまえ文脈がおかしいだろ
自分で珍品と言い切ってるのに珍しいものかな?って人に尋ねるのかよ
珍しいかどうかも知らないでどういう考えで珍品認定したんだよ
しかもスレチはなはだしいし
56 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/24(金) 22:50:35
>>55 いちいちうるせーぞ、おまえ。
へ理屈ばっか並べやがって、この好かんタコ 一度しんでくれ。
54が軽率ってことで
58 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/24(金) 23:38:02
アホで軽率な上に性格も悪いなw
59 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/26(日) 22:44:36
今右衛は唐津じゃない
飯椀など珍しくない
そもそも見つけたってなんだよ
60 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/09/27(月) 00:37:12
>>59 なんだよ?おまえ
何が言いたいの?よっぽど不満が溜まってんのかい?
だからここでウップ晴らしかい?
情けない奴だな、おまえ。
おまえ無職だろ? 悲惨な貧しい生活してんじゃないか?
汗水たらして働いてみろ!
いい明日が来るぞ、いい人生に転換するぞ。
とりあえず生活苦で貧しいだろうで、ここで雑言たれるより
おまえ自身の心が豊かになるよう職安行け、働け。
以上、妄想しか頼るものがない哀れな54でした
キレる中高年54
63 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/01(金) 12:17:37
ばかばっかりw
と一番の馬鹿が
65 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/04(月) 11:39:12
茶碗が欲しんだけど、作家モノで良いんで今の陶芸家で買う価値のある
茶碗を造る作家さんは誰ですか? 予算は100万円までです。
66 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/04(月) 18:03:21
唐津で100万なら無庵買えるね。小十なら相当良いのが買える。
現代作家はどうかな?「買う価値」の意味がいまひとつ分らんけど。
67 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/04(月) 21:23:15
もうこのネタ飽きた
68 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/04(月) 23:07:46
>>65 貧乏人の妄想ですね。100万円、プッwww
69 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/04(月) 23:11:45
100万円を出せる、出して、現代唐津を買おうとする人間はそれなりに詳しいはず
100万円ですよ。
バレバレ妄想 笑えないよ、君
>>65。
70 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/06(水) 22:54:55
唐津の茶碗にも、無地・絵・斑・朝鮮・奥高麗・・・と、色々あるけど、
格の違いとか色々あるの?
あと、今、斑の茶碗を造らせたら一番という現存作家さんは誰ですか?
71 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/07(木) 00:21:59
>>70 まず無地が格上というのは大前提
そのなかでもご存じの『三宝』や『ねのこ餅』などは伝世が!なので格上
よってこれらを含む奥高麗は格上と言っていい
この手の茶碗の多くが大振りで濃茶に使えるという点もある
だが表千家が吉宗から拝領した『桑原』だけは唐津の中でも別格
たとえ江戸中期の作だろうが姿がアレだろうがしかたがない
これら以外の茶碗は雑器を見立てたものや織部好み以降の趣味の物なので
たとえ天目型だろうと筒型だろうと黒だろうと格なんて関係ない
現代作家の話はパス
72 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/07(木) 01:11:08
>>70 それだけ色々と唐津に関する単語並べられるお前がナニ訊いてんだい?
淋しいおやじの吊りだろ? ヴァカめ
>>71 それに吊られて知ったかぶりのクソ講釈垂れやがって ペッだね
もしかしたら自作自演か? クソ野郎! ボケ
雑器の転用なんて格も糞もないわな
74 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/08(金) 07:58:01
鉄の唐津は、いつも 満身創痍。
75 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/08(金) 16:51:47
鉄をなめるなよ!
76 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/08(金) 16:57:17
鉄はすぐ錆びる。
77 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/08(金) 18:10:10
さてと 億号来で一服しよう
78 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/09(土) 19:23:52
梶原靖元の造る作品は何が良いですか?
79 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/11(月) 17:11:55
アラモノばかり造る陶芸家もキャンドル・ジュンが出す煙に比べれば
まだマシだよ。
80 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/11(月) 18:55:22
>>79 古物はどうやって造るの? 馬鹿だね、おまえ
81 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/12(火) 18:37:10
>>80、意味がわからん。
83 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/14(木) 02:38:25
84 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/14(木) 06:16:41
鉄さんのものは真が多いね
カンピンなんて滅多にないよ
85 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/14(木) 08:18:37
鉄さんて誰ですか?
86 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/15(金) 04:26:26
87 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/15(金) 09:15:12
眠りたい。 出来れば永遠に
>>86 つまらん小皿じゃねえか。なんでリンクまで貼る?
89 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/15(金) 12:05:37
評価額2億円 完品なら10億円 と中島がゆうとった。
90 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/15(金) 15:33:07
>>78 バックでギャラリーが持ち上げて自称目利きの方々に持て囃されてるだけ
作品がいいとは正直まったく思えない、ただ頁岩を使った古唐津を再現したってだけだろ
91 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/15(金) 15:38:16
じょうもんどっきり! 話にならん。
92 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/15(金) 16:03:15
潜水服土偶ついに発見!!(大爆笑
とうとうやっちゃいましたね。フェイクにしても出来ワル杉。
遮光器土偶で隆鼻2つ穴、後頭部ボウズ(磨消)なんか絶対ありえん。
バカにするにもほどがある。
>>90 そもそも桃山期に頁岩を使ってたという証拠すらないから
再現とは言えんだろ
94 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/17(日) 16:20:30
西岡良弘の造る茶碗(無地の唐津茶碗)って、どうなんですか?
小十さんの作風とは似てるんでしょうか?
あと、小十さんは何で晩年に北陸の方で窯を持ったのですか?
>>94 そりゃ師弟だから似てるっちゃ似てるよ
碗型が若干縦長だったりする所とか
石川に行ったのは偶然いい土を見つけたからだってよ
96 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/19(火) 16:45:12
皮鯨斑ぐい呑なんて言うモノは古唐津にありますか?
97 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/10/20(水) 23:54:48
>>96 帆柱に斑唐津皮鯨茶碗というのがあるから
たぶんある
>>93 似た土味の物がある以上使ってはいたんじゃないかと思う
ただ唐津は土の種類が多種多様だから頁岩もその中の一種類に過ぎないんだろうな
あと梶原靖元が風化頁岩で作るのは吉野靖義が先駆けてやってたからだと思うわ
頁岩で作れば本当の古唐津っていう認識が広まってるから評価されやすく売りやすいと踏んだんだろ
>>98みたいな話がでると、とたんにここの自称目利きの先生方はお静まりになられますねw
レスがもらえないから自己レスですか?w
頁岩で作れば本当の古唐津っていう認識なんて広まってないから
そもそも一回に茶碗が8碗しか成形できないような効率の悪い手法で
雑器を作ってたわけがない
102 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/11/05(金) 17:16:38
陶芸家等の高級な器を買った時に器を包んでいる薄い習字紙みたいな
片方がツルツルで裏がザラザラしてる紙の名前はなんて言うの?
大量に欲しいんだけど。
頁岩=本手古唐津って紛らわしい名前付けた吉野のじじいのせいで他の古唐津作家はいい迷惑
105 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/11/12(金) 18:19:23
今右衛門はいいよな〜。造る作品がカッコイイ。
106 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/11/12(金) 18:42:24
今日初めて有名な陶芸作家が造ったぐい呑をその作家の窯元で
買ったんだけど、箱を造るのと箱書きをするので一週間後にご自宅
にお届けします。との事で金だけ払って帰って来た。
今、先生は出張中で留守と窯元の職員さんが言ってたけど、
大体、作家モノの作品を買うとこんなものなんですか?
初めての事でわかりません。
あと、作家の作品を買う場合はやっぱり個展で買った方が
いいんですかね?
107 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/11/12(金) 19:27:14
108 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/11/14(日) 15:59:43
>>106 売れてから箱書きをするのは普通のこと
個展なんて売れてないのに売約済みの赤札が付いてたりするから
目を鍛えて作家と親交を深めなければ良いものなんて買えないよ
109 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/11/16(火) 17:30:21
当代太郎の作品は酷過ぎるな?
茶碗なんか、7・8万で売ってる窯元作品の茶碗以下の出来だし、
掻き落としの作品も雑すぎる。
最近はぐい呑や茶碗等、小作品にも掻き落としの作品を出してるけど、
掻き落としのぐい呑で8万4千円と絵・斑の2倍の値段を付けてやがる。
110 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/11/16(火) 17:47:37
当代太郎の茶碗なら 1万もしないだろう
>>106 俺がやった裏技?は、有名百貨店の画廊関連の部門長とのコネをつくり、希望の作家を紹介してもらった上で通う。
これだとその作家の上物は手に入るよ。
ただ、金はかかるが。
112 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/11/30(火) 18:37:16
14代太郎の斑ぐい呑を買ってきた。
隆の花の木ぐい呑と迷ったけど。
113 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/12/01(水) 06:53:23
迷うなら両方買え
114 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/12/01(水) 15:23:54
俺も当代の太郎が造るぐい呑はイイ物を造ってると思う。
形・大きさ・重さも俺好みだし、釉薬に使うワラも熊本で
有機栽培をされてる米農家から仕入れてるとの事。
斑のぐい呑だけで言うなら、俺も今の唐津焼作家で一番だと
思う。
結局唐津で認められてるのって小十さんだけか?
ろくな修行もしてない素人の爺さんを
だれが認めてるって?
修行してる奴の方が小十よりよっぱど酷い唐津焼作ってると思うがな
修行どうこうの問題じゃないよな
その人の美的センスで決まると思うなあ
121 :
わたしはダリ?名無しさん?:2010/12/18(土) 00:21:05
橋本さんの絵唐津が好き
【 外国人参政権(=常設型住民投票権)問題とは? 】
Q.問題の発端は?
A.在日朝鮮・韓国人が「参政権をよこせ」と要求し、一部勢力がそれを応援しています。
Q.何で欲しがるの?
A.当然、「自分たち(在日朝鮮・韓国人)に都合の良い候補を選挙で当選させたい」からですね。
Q.帰化すれば参政権もらえるんでしょ?
A.もらえます。でも彼等は「日本人になるなんて絶対嫌!」と帰化を拒否します。
感情的に「日本が嫌い」ということもあるでしょうし、実利的にも、帰化しないうちは
生活保護の審査が緩く、相続税も払う必要もない等、優遇措置がありますので。
Q.彼等の言い分って滅茶苦茶じゃないか?
A.はい、滅茶苦茶です。「日本の方が居心地がいいから母国には帰らない!日本が嫌いだし優遇措置を
手放したくないから帰化もしない!けど日本人と同じ権利はよこせ!!」と正真正銘こういう要求なわけですし。
Q.韓国は日本人永住者に選挙権与えてるらしいけど?
A.韓国で参政権のある日本人は「数十人」です。「韓国への巨額の投資・納税が条件」だからです。
一方、在日韓国・朝鮮人は「数十万人」、しかも「税制・生活保護の在日特権を持ったままです。
しかも彼らは、反日思想なので参政権を与えると日本に災難が降り懸かります。
123 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/01/23(日) 14:40:33
徳澤さん、いいね。
ネットで買いたいんだけど
今の作家が作ってるものを買いたいんですが、いいネットショップ紹介してください
画像が多いと助かります
>>124 ギャラリー一番館でググレ。
新しく、14代太郎のぐい呑が2点、アップされてる。
126 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/01/24(月) 14:17:42
川上、西岡、岡本辺りかな。
>>124
炎群なら、川上・岡本・土平(名字忘れた)が買える。
だいたい、教えてやってんだから
>>124は反応しろや!!!
128 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/01/25(火) 14:15:32
岡本はまだ価格が安価なところがよい。(ま、作風も好きな方だが。)
唐津の中堅どころで、ぐい呑みが3万円台とは・・・
(売れてるうちにどんどん稼いで欲しいと言う気持ちもあるが・・・)
>>120 唐津に行くとさ、俺は○○年修行したんぞ!ってやたら偉そうに言う作家いるけど確かにあんまり関係ないよな
長く修行すれば技術は身につくだろうけどセンスは別だもんなぁ
130 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/01/25(火) 18:07:23
小十の贋作は多いね〜
贋作なのか、出来の悪い本物なのか知らないけど
かなり多いね
ヤフオクにも溢れてる
下手すぎるだろ。あんなのバレバレ
132 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/01/26(水) 13:17:16
ヤフオクは掃溜め。
贋作も多いし、「何でこれを世に出したの?」と言う程度の作品しか出品していない。
“本物保障”とか記載してあると、ホイホイ入札されるし、それなりの価格で落札されているし、
その筋の輩にとっては、おいしい商売だ。
小十は本当にそれが多い
死後何年かしてから、遺族だか関係者だかが
箱なしのB品を大量に出したことがあったろ?
あれは悪い影響だったな
134 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/01/27(木) 12:52:55
>>133 陶芸家自身が、窯出しの際、駄目な作品は叩き割って世に出ない様にして欲しい。
結果として、陶芸家自身が自らの評価を落とす事になるのだから。
佐次郎の茶碗、三越本店で買った。
あと、目の眼も買ってきた。
136 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/01/28(金) 12:20:00
>>136 それ。 佐次郎はいた。3つの茶碗で迷ってたら、他にも客が居たのに
15分位、色々と話をしてくれた。
行きつけの本屋に行ったら、目の眼の今月号が売り切れだって。
いつも3冊入ってきて1冊位しか売れてないのに。
どうしよう。
他の場所で買えばいいだけじゃね?w
140 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/01/31(月) 12:00:30
>>137 左次郎のどんな茶碗買ったの?
近年、釉薬がベトベトっとした感じの茶碗を出してきたので、どうかなと思っていたのだが、
今回の個展も、ベトベト唐津出してた?
>>140 わかる!それ
変な釉薬だったよね硬くて
142 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/02/01(火) 13:46:10
唐津の陶芸家で茶碗が良いと思う人、酒器が良いと思う人は誰ですか。
今まで唐津焼に興味が無く、作品も見てこなかったけど、最近、唐津焼きが気になりだしてきた。
143 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/02/01(火) 13:55:42
おまえが良いと思う唐津に出会った時に買えばいい
分からんものを人の目を借りてまで手を出す必要はない
www
決してブレるな。本人が本気なら伝わる人間には伝わる。
本気の言葉は伝わるんだ。君に覚悟があるのなら他人の言葉に耳を貸し、そして信じ過ぎるな。
誰よりも才能があり誰よりも弱い自分を許せない君よ。他の誰よりも目利きになるに相応しい
( ^ν^)
147 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/02/04(金) 13:56:42
なんか、現代唐津の陶芸家って、こきたない焼き上がりを好しとしている人が
多いね。
>>147 そう?たとえば?
逆にきくけどいいと思うのは誰?
149 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/02/04(金) 14:52:44
黒田ツインズ、特に髭は焼き上がりがこきたないね。
西岡(jr)や川上、あと岡本も、まぁいいなか。
ま、ここら辺は、好みの問題もあるし。
150 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/02/07(月) 14:02:29
故人・存命問わず、色々な陶芸家が、“唐津”(風)作品を作っているね。
“唐津”(風)作品って、そんなにやりたいものなのかな。
今、佐賀と限らずに全国で見ても唐津焼を造ってる作家の中に
買うまでに値する作家が本当にいないな?
唐津焼、意外とピンチじゃない?
唐津の物故作家って、無庵・小十・逢庵 意外に有名な人は
いないの?
中里と並んで旧藩御用だったという大島家の作品って誰か見たこと有りますか?
結局、桃山時代に一番近い作陶を今の唐津焼作家でしているのは
梶原になるんだろ?
156 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/02/16(水) 14:01:32
>>154 現代の桃山とか、こだわらないほうがいいよ。
自分の好きな作品を購入するのが一番。
157 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/02/17(木) 03:05:33
158 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/02/17(木) 07:48:05
バランスの悪さ、土味、鉄の発色、釉の鬩ぎ合い、箱だけ本物。
とうとうあんはよく、間違いをするね、
このスレって丸田が意外と出てこないよな
桃山の唐津が好きならあいつの買っとけばいいと思うけど
古唐津でも梶原や吉野のは好みがかなり分かれるし
160 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/02/20(日) 13:27:50.65
だって同じ数人が何度も書き込んでるだけだし
今の太郎って、凄い下手糞だよね?
三玄窯作より下手糞な窯作の方が良い作品があるくらいだ。
今日、窯元に行って本人作の斑ぐい呑を観たけど、なんであんなに
焼けにムラがある作品ばかりなんだろう? 窯作の斑ぐい呑はちゃんと
焼けて青い色も出てるのに。
>>159 自称・目利きのてんてー達(笑)が張り付いてるだけだから
てんてーのお気に召さない作家は名前が上がらないんだよ
丸田って、絵唐津とか作意がありありの作品が多いよね?
丸田なら朝鮮唐津だと俺は思うけど、朝鮮唐津に興味が無い。
絵唐津なら西岡良弘だと思う。
美術館とかで観る桃山期の唐津は、無地の唐津茶碗や絵唐津の茶碗の地色が
今の作家が造る作品の釉薬の発色より、白っぽい色をしてるのが多いんじゃ
ない?
古唐津に叩きの製法を使った徳利とかあるけど、今の唐津焼作家で
徳利みたいな小さな作品を叩きで造れる作家はいますか?
小さいものに叩きをする必要性が分からない。
なんで叩きたいの
叩きは中里兄弟が皆々好きで好きでタマラン技法だよね。
逢庵なんか茶碗よりも、とにかく叩いて叩いて…世界中の叩き技行脚が生き甲斐みたいな人だったからなー。
叩きで有名になっちゃんだから今更ロクロで引いたもんなんか出せないんだろ
小さい物なんか叩く必要ないのにな
170 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/02/28(月) 20:21:15.73
サンドバッグを殴りたくなるような気持ちなんだろ
創作には気持ちが大切だから叩きたいなら叩けばいい
171 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/03/01(火) 10:48:59.26
>>170 なんか思ってたのよりもすごい動機なんだな
味とかそんなので叩いてると思ってたよm(_ _;)m
172 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/03/01(火) 22:07:07.51
叩き一代・逢庵の書き物を読むと、古唐津の器物は他窯に比べてとにかく叩きが盛んらしいよ。
高さ五寸のお預け徳利でも、叩き成形の遺物があるんだとか。
叩いてないのは板起こしの小さい油徳利とか、轆轤挽きの茶碗ぐらい、みたいなニュアンスだった。
173 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/03/06(日) 18:00:25.63
でも後世まで叩いてたのは一部の松浦系だけだし
結局は轆轤で回して仕上げるんだから
叩きの利点といえば土が締まって丈夫なことと
中をのぞいて感心するくらいか
・前原外人(在日朝鮮人)献金問題。
※政治資金規正法は、外人や外人が株式の過半数を持つ企業から献金を受けることを原則禁じている。
酷すぎるよこれは。もう「自民も駄目だけど〜」
とか言ってるレベルではない。民主はそれ以前の政党だよ。
外人(在日朝鮮人)から金もらって
外人に子供手当てくれて
外人の高校を無償化して
更に日本に5年いるだけで外人に年金を最低7万/月もくれようとしてるんだろ。
もうありえないな。何でこいつが外人に金貰うために日本人がこんな莫大な金を
外人にくれないといけないの?増税されないといけないの?
>日本に5年いるだけで外人に年金を最低7万/月もくれようとしてる
なに!?
kwsk
当代の太郎右衛門、下っ手糞だわぁ〜。
まず、掻き落としは辞めた方が良い。
丸田の斑唐津は良いと思う
178 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/03/26(土) 17:06:08.45
あげ
丸田の形は汚い
180 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/04/02(土) 00:32:51.02
唐津焼という業界自体が、瀬戸なり京都なり、一定の人数を抱えた他窯地から、
一通り技がこなれてて、古唐津と志向的に近似性のありそうな若手を
呼び込んで地元をもっと換気した方がいいんじゃないか。
小林東五だって元は京都、巡り巡って対馬に築窯した訳だし……。
作家の出自や地縁なんてどうでもいい……、ただ、古唐津に肉薄した作品が欲しいだけなんだ。
古作の絶品名品はみーんな収まるところに収まっちまって、俺如きがどう足掻いても手出し出来る世界じゃない……。
誰か、是閑唐津みたいな、グウの音も出ないような「これぞ奥高麗!」ってのを作ってくれ!!
182 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/04/02(土) 01:10:43.31
>>180 轆轤の腕なんかどこで学んでも大差ねーよ
東五は高麗に近い土を見つけたからラッキーだった
古唐津を再現できないのは技術以前に土が無いからだ
183 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/04/02(土) 02:00:11.20
いや…学ぶ場所で大差ないってのには全然反論しないけどさ…。
でも過去現在含めてスレの流れでも縷縷出てくるように、
現代作家某は形が悪い、某は釉が、焼成が……ってのは結局付いて回る。
やっぱり古唐津追求に好適の感性と、備わった技量の相乗っていうか、
そういう俊才は地元だけじゃなくて、全国規模で探して招来しなきゃいかんのじゃないかと。
しかし志野と言い唐津と言い、良土良釉は既にレアアースの世界だな。
中国内陸とかまで踏み込んで探査採掘しなきゃいかんのか?
古備前の土は超レアアースだな。
185 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/04/03(日) 00:02:26.67
俺は才能ある人物はどこで花を咲かせてもいいと思う
備前でも美濃でも野球でもサッカーでもいいと思う
唐津にスターが産まれないのは唐津の地に魅力がないからでしょ
186 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/04/03(日) 00:09:25.25
・・・唐津に魅力が無くても古唐津は汲めども尽きない魅力があるのになー
何処ん人でん、誰いでんよかけん、唐津焼でも花ば咲かせてくんしゃい!
187 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/04/03(日) 16:44:32.14
古陶と同じ土にこだわらなくても
面白い風合いの土は探せばあると思うけどね
焼き物とは無縁の地に眠ってるかもしれない
まず陶芸家は銘を入れない事から始めないと話にならない。
箱書きもお笑いの世界で、陶芸家という呼び名も鼻に付く。
無名の陶工に成りきらなくては無作為な物は作れない。
李朝や奥高麗や古信楽などは無作為であるがゆえに飽きない奥深さがある。
名誉欲に塗れた現代陶芸家が作る物は汚れたガラクタにすぎない。
以前に俺はアラモノ厨に
「アラモノのどこがいいの? 古陶磁の方が良いに決まってるだろ?
比べるのも汚らわしいくらいだぞ。」
と聞いたら、
「いや、俺は目が利かないから贋物がある古陶磁は怖くて手を出せないんだよ。
共箱付きの作家物だと安心だから。俺は自分の目に自信がないんだ。」
と答えた。
要するにアラモノ厨は、眼が利かなくて感性の鈍い臆病者だということだね。
匿名で作られた奥高麗は飽きない奥深さと風格があるが
薄っぺらな作家物は見るのも触るのも嫌だね。
例えば本皮革と合成皮革や絹とナイロンくらいの違いがある。
>>188「陶芸家って・・・」スレで暴れてる奴だな
鉛コンクリートで石棺封印しとけ、外に出すな、こんな放射性廃棄物!
190 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/04/06(水) 00:23:00.05
>>187 尖閣諸島とか、どや?
中共の乗っ取り抗議の行動で、国旗立てたり神社祀ったりする憂国士とか、
はたまた中共のヘリやら船艇なんて何処吹く風で、
いきなり窖窯築窯して採土して蹴轆轤回して……赤松の薪だけは本土から持ってくるか。
プレス相手には「いい土があればどこでもよかった。特に反省の必要は感じていない」とコメント。
「尖閣焼」「尖閣手茶碗」これは開催初日の午前中で完売必至だな。
191 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/04/16(土) 03:28:51.38
小十が執心してた「斑絵唐津」ってのは、結局彼の作陶人生の中で
ちゃんと実を結んだのかね?
俺には半端取りのように思えて良さが皆目分からん。
全体的に半端な作家だから当然だ
今の太郎なんか、引き出し黒を造る事が自分が下手糞
だからどうやっても出来なくて、結局、引き出し黒の
失敗作を黒斑と名付けて売ってるよ。
西岡良弘の窯元で作品を買う事は出来るのか?
>>193 唐津の作家が引き出し黒なんか作らなくてもいいのに
196 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/04/18(月) 03:12:49.00
出来るんだったら何を作ってもいいだろ
大昔から技術の流動はあったんだ
まぁ出来るモンなら
197 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/04/20(水) 00:08:53.47
倉庫ごと粉々になった方が、後の世の為になったってのにな
199 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/04/20(水) 03:04:05.38
銘 よだれ
>>199 白洲正子あたりに見せたら即、付けられそうな銘だなwww
白唐津って、あるの?
斑や長石を白と呼ぶのはダサいなぁ
203 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/05/14(土) 07:30:27.52
もう今の唐津は完全にダメだ。志野より萩より更に酷い状況。
作陶家も材料一切も、碌な物が無い。
赤い土をボソボソ焼いて、ザーメンぶっかけたようなわざとらしい釉掛けばかり。
忍辱して三百年使っても、あんなのが古唐津に届く筈がない。
関わるだけ不幸になる呪われた窯。
― 唐 津 終 了 ―
204 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/05/14(土) 08:18:35.06
205 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/05/14(土) 14:51:26.08
グニャグニャに歪んで、茶も酒も飲み難いだけ、捨てられて当たり前の発掘品やら、
モザイクタイルみたいにバラバラの破片を繋いで縞模様みたいに見苦しい呼継品やら、
そんなのを物好きが後生大事に使って自己満足に耽ってる窯も
唐津ぐらいのものだよね。
無地唐津 古けりゃ無理矢理 奥高麗
・・・唐津終了。
三界制覇&アマツバキ賞
207 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/05/15(日) 03:38:19.86
百貨店で作品展開く地元作家より、
ヨソの窯場で焼かれた古作狙いの贋作の方が出来が良い、
そこまで悲惨な現状に陥ったブランド窯は、唐津以外に無い。
209 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/05/15(日) 12:59:53.62
210 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/05/18(水) 09:27:10.10
211 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/05/18(水) 19:33:13.14
212 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/05/28(土) 00:30:16.58
別の人格との異次元的な対話だな。
215 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/05/31(火) 00:49:30.91
216 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/05/31(火) 06:29:06.64
217 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/06/01(水) 06:46:13.14
>>216 両方ともナエシロか。確信犯なのかマジで目が利かないのか。
もっとも、作ったのはたしかに李朝陶工の直系なんだがなw
それにしてもこの値段は無い。
218 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/07/10(日) 11:33:58.34
山瀬の白土はほんとに貴重なの?
219 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/07/13(水) 23:13:17.95
ちょうどいま、BSフジで太郎サン出よらすばい
220 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/07/19(火) 01:49:44.99
まっちゃんは山瀬まみにふられた。
221 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/08/09(火) 21:39:30.03
放送中の「〜鑑定団」の出張鑑定、
先代太郎の叩き大壷、買った当時の正札360万で中島の値付け500万って・・・
唐津に500万出せるなら、幾らでも夢は広がるわなー。
先代太郎のバンバン叩き壷なら、5万でも要らん。
222 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/08/10(水) 01:02:10.84
中島は伊万里の専門家だから
佐賀県を敵に回すわけにはいかんのだよ
太郎なんてのは予選ではねてほしいな
わざわざテレビに映すなよ
>>221 まぁ〜、あの壷は展示会の出品作だったからね。
ただ、太郎右衛門時代の作品であの値段は無いと思うけど。
逢庵作で魚等の絵が入った掻き落としの叩き壺で展示会出品作なら
分かるけど。窯元でもその様な作品なら出品作でなくても500万位で
まだ売ってるし。
鑑定団に出た13代太郎の壺、あの様な作風は無庵の方が良いと思う。
>>224が書いてる様に逢庵の作風と言えば魚などの掻き落とし叩き壷だと
俺も思う。 逢庵は図案を死ぬまで勉強し続けて、造形が得意な無庵が
轆轤を挽いて図案が得意な逢庵が絵を描く。といった作品がたくさん
残ってる。と、窯元の人も言ってたし。
ちなみに14代は造形か?図案か?と言ったら、造形の方なんだけど。
226 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/08/11(木) 20:17:07.44
造形が得意な無庵 ← 納得いかん
>>226 わしもや・・・。
そもそも、唐津中里は人間国宝無庵が出たから御用窯時代終わって今現在も令名高いが、
ウルサ方がグウの音も出せないような奥高麗、以来この陶房と一族から出たかね?
壷バタバタ叩いてる場合かい???
228 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/08/12(金) 01:48:56.12
あの時代に頑張ってたのがあの人しかいなかったから国宝になったわけで
けして器用な人ではないからね
229 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/09/08(木) 01:33:29.28
藩は違うし陶と磁の違いはあるが、同じ朝鮮陶技という事と同じ佐賀という事で…
有田焼で李参平の名をそのまま掲げている窯があるんだが、
サイト見てるとすごい違和感。
系図上の後裔らしいが、窯始めたのは旧公社職員の先代かららしいし、
サイトはハングル併記の上、「韓日の掛け橋」とか書いてるし。
地縁のある人、誰か知ってる?
230 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/09/08(木) 04:07:51.05
別に嘘じゃないんだから好きにすればいいじゃない
そんなんで売れる時代でもないし
231 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/09/10(土) 17:29:07.94
>>229 特化的に韓国人を呼びこんで、媚態じみた妙なこと吹きこんでたらヤだな...
232 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/09/18(日) 02:58:09.67
おおむね戦前までは、作家窯の普及用作品でも、意外とイイ土使ってるな。
採土規制とかが今より緩かったからか。
もう忘れられたような当時の作り手も、なかなか筋の通った腕を持った人がいたようだ。
古唐津の完器購入なんて俺如き細民には夢のまた夢だし、持ち主が俺じゃ後世の為にもならんわな。
この辺りに目星をつけて、お手頃に楽しむか。
アラモノの人にバカにされるのは勿論、承知の上だよーんw
終戦時に市内で唐津を焼いてた窯は2件だけ
この意味わかる?
235 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/09/19(月) 12:48:26.91
>>233-235 どうでもいい話です^^
Answerは絶対に書き込まなくていいですよ^^
書き込む時は「お願いします
>>233の続きを書かせて下さい」って
了承を得てから書いてね^^
今春、月刊古美術誌にある古唐津コレクターが紹介されてた。
この方のお名前を表社会で目にすることがあるとは思いもよらなかった。
>>235 232が注目してる時代に名品なんて無いんだよ
窯業が最も衰退していた時期だから良い土なんて使ってないし
茶陶なんかほとんど焼いてない
唐津じゃないけどうちの親父も古陶集めしてたけど、本格的なブームは
昭和40年以降なんだよな(苦笑)
240 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/09/19(月) 18:07:06.45
>>237 面白そうな情報・・・w
書店へgoだな。
241 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/09/19(月) 19:45:00.33
242 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/04(火) 15:51:21.81
うちに14代太郎衛門、斑唐津と絵唐津って書いてる
ぐい呑があるんですけど
売ったらいくらかになりますか?
243 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/04(火) 17:08:06.80
ヤフオクなら5000円にはなるかもな
備前の徳利に唐津のぐい呑とか言うけど、唐津のぐい呑でも
作家モノを含めてヤフオクでそんなに値は付かないよな?
斑のぐい呑でも。 作家モノでも備前や志野のぐい呑の方が
値が付くと思うけど?
245 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/04(火) 19:01:50.00
骨董屋さんだともっと安いって事かぁ。。
>>244 実例を教えてくれないか
特に、備前のぐい呑みが唐津より鉄板、という話はあまり聞かないわ
俺もヤフオクは見てるが...大量出品で猛烈に検索の邪魔になる作家は一人いるね。
陶磁器カテゴリーの隅から隅に、空箱まで出品してるのが。
>>245 5000円は、初値で5000円付けて出しても買う奴が居るだろうって話
強気で10000円とかから始めたら滑るかもね。
業者は同業で組んで吊り上げるのが常套だから
競り合って万単位が当たり前に見える。
上手くやって一円でも高く売れればいいね。骨董屋に持込なんて論外。
値段の折り合い面でもメンタル面でも、二重に嫌な経験になるだろう。
あと、「太郎右衛門」でも窯物だったら幾らになるか与り知らんよ。
底に掻き銘じゃなくて三ツ星入ってたらヤフオクでも二束三文だよ。
>>242 まずは、そのぐい呑をアップしてみろ。アップ出来ないなら、14代
本人の作なら漢字の子みたいなサインが、窯作なら三つ星が高台脇
に入ってるから。
唐津の作家ものぐい呑で高額取引をされるのは無庵時代のと12代
太郎の時代の斑唐津のぐい呑に限定される。
逢庵・13代時代の斑でもまあまあかな?
249 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/05(水) 17:57:54.69
>唐津の作家ものぐい呑で高額取引をされるのは
この「高額」って大体幾らぐらいのことですか?
251 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/05(水) 20:50:16.70
14代は1000円スタートじゃないと売れない
252 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/06(木) 00:56:37.11
>>248 何だか〆みたいな文字が入ってる。
直接窯元で買ったみたい。
唐津焼は斑が人気なんですね〜
呉須で青斑点の糞斑w
>>252 釉薬や焼成でサインが消えてしまうことがあるが〆みたいな字が
入っているなら間違いなく14代本人の作だよ。ちなみに〆でなく、
カタカナのタを崩したサインで
>>252はそれを上下を逆に見てる。
絵唐津のぐい呑なら、定価36750円で今は売っている。
255 :
素人:2011/10/07(金) 00:49:23.40
唐津焼は絵唐津とか斑唐津とかあるけど
種類的に何が人気で何が値段的に高めなの?
奥高麗>>>>>斑≧朝鮮唐津>絵唐津>無地唐津
奥高麗>>>>>斑≧朝鮮唐津>絵唐津>無地唐津>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アラモノ(作家物含む)
無地唐津の評価が低すぎだろ!!
奥高麗と斑の間に入って良いモノもあるから。
奥高麗・無地・斑・絵・朝鮮の順だろ。
奥高麗って、格は上だけど人気はそれほどでも無いと思うが?
唐津井戸が一番上だろが。
斑唐津の茶碗で博物館や美術館に入ってる様な茶碗って、無いだろ?
262 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/07(金) 21:32:00.24
>斑唐津の茶碗
そもそも数自体が稀少な上に、それを心得て所蔵家が手放さないから
博物館にも美術館にも入らないのさ
>唐津井戸が一番上
「古」唐津井戸って同定されてる伝世品ってあるの?
まさかまさか作家物の事?
263 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/07(金) 23:53:20.25
>>262 伝世品なんてないよ
奥高麗のなかに井戸っぽい茶碗ならあるけど
255は素人だから現代の話をしてるんだろな
ちなみに現代の無地唐津は奥高麗の写しだったりする
264 :
素人:2011/10/08(土) 00:07:33.13
粉引唐津と三島唐津っていうのは何になるの?
265 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/08(土) 00:40:24.37
粉引は古唐津の時代にあった
と本に書いてある
刷毛目や櫛目があるんだから粉引もあって当然
だけど写真も実物も見たことがない
粉引染付けというのは見たことがある
266 :
素人:2011/10/08(土) 01:10:12.97
14代太郎衛門さんの斑唐津ぐい呑なんですけど
外側は液体がダラ〜ってなったような感じが残ってて・・・
底の方に飴色のガラスが割れたような溜まりが少しあるんですけど・・・
これって失敗?
釣りだったのかよ
268 :
素人:2011/10/08(土) 01:23:01.29
釣り?
うちにあるぐい呑を処分しようと思ったんだけど
ここ見てたら焼物に、ちょっと興味をもって来た。
素人目には失敗にしか見えん。。
269 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/08(土) 01:29:37.54
焼き物を知らない奴が
「溜まり」なんて表現を使うかね?w
270 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/08(土) 01:32:16.14
溜りくらいは使うだろw
272 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/08(土) 05:10:10.52
>>268 ぐい呑みの底の釉溜りなんて、まさしく景色そのもののはずなんだが…。
違和感あるなら、唐津・美濃・萩・備前,etc...窯任せで景色を出す土物はアナタ向いてません。
酒は京盃でお呑みなさい。
273 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/08(土) 07:36:36.04
100キンもいいんじゃない
274 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/16(日) 04:55:25.43
溜りはつかう可能性があります。
見込みは溜りのある艶の深さはむしろ国宝級とはいえないし、
人間国宝は溜りを深めている表現を見せる可能性が多いと思います。
引っ越し荷物を片づけてたら、絵唐津のコーヒーカップが出てきたw
ご丁寧に、可愛いミルク入れも唐津焼・・・(^^;)
278 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/16(日) 23:01:15.83
誰か274の通訳をお願い。
279 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/17(月) 02:44:22.29
お溜り!!
ピシ!ピシ!
280 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/18(火) 16:27:30.44
>>276 くにじげシェンシェイにお謝りなさい。
くにじげシェンシェイ!! 若者をお許しください。
281 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/19(水) 15:33:57.87
いいコー○○ですね、奥さん。
282 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/19(水) 16:16:37.65
うむ。
確かにいいこうだいじゃ。
腕を上げおって。
283 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/20(木) 01:38:00.10
唐津の伝統窯ってどこですか?
太郎って、何で献上唐津を造らないの?
285 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/20(木) 21:27:21.52
>>284 そりゃあ、献上先が無いからじゃないかね〜。
本人に聞いたらどうか?
そして、ここで俺達に教えて下さい。
286 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/10/21(金) 21:44:42.25
先代は作ってた
ずばり売れないんだよ
現代の唐津焼きなんてボソボソした土味のアラモノにすぎない
信長や利休・秀吉が唐津の茶碗を持ってたり、使って茶を飲んでたり
すると思う?
>>288 利休所持と言われている唐津茶碗は現存する
使ったという史実な無いがな
290 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/01(火) 20:48:50.72
古唐津なんて全部江戸期
漉した白土で捻ってチマチマ細工する献上唐津なら、
ことさら唐津でなくても京都で間に合うわな。
古唐津再現なんて今でもまだ駆け出し期じゃないのか。
293 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/02(水) 01:16:23.79
古唐津が茶席で大手を振るのは遠州・石州の頃かな?
古唐津は波多氏改易に寺沢氏改易と、二度トドメ刺されたのが断絶の決定打だろうな。
返す返すも寺沢氏改易は惜しい。
茶席でも重宝されたのは茶碗より水差しだからな
茶碗だと船越宗舟が箱書きした、絵唐津の傾いた茶碗が在るな。
やっぱり唐津茶碗が茶席に出てくるのは江戸初期かな。
ねのこ餅は今も北陸大が預かってるの?
餅はちっとも良い茶碗ではない
伝来も怪しい
唐津の茶碗は向付を見立てたような品のないもんが多い
品がある茶碗といえるものはほんのちょっとじゃないの
298 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/03(木) 14:35:31.43
そもそも
なぜ見立てという文化が始まったのか考えてみればいい
ねのこ餅もてたら他なにもいらない。
300 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/03(木) 18:16:28.33
>>301 半泥子の唐津を見たことが無いが
とりあえず箱と字が酷い
303 :
修羅の国から:2011/11/11(金) 16:10:54.13
>>237 知ってる。某月間骨董誌の4月号のことだろう。
地元民ならそのことは口外しない方がいいよ。
(メーテル風に読んでねw)かつて繁栄したこの地方も今では修羅の国…
八十近い老人が機関銃と手榴弾で武装しているリアルゴッサムシティなの…
304 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/11(金) 16:25:41.29
村多正俊氏のブログも御覧下さい。岸岳庵
305 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/11(金) 16:33:48.92
古館九一は毎日のように所蔵の道具で茶会を開いた。
その都度、 長男の均一は道具立てをスケッチしながら『古新亭茶日記』として著した。
そのほか病気療養中に父九一の古唐津コレクションを模写した『古唐津文様集』を著し、
村多正俊氏の協力を得て、この七月に一力安子さんの念願かなって、
『絵唐津文様集』(里文出版)が刊行された。
>>303 くわばらくわばら…
知ってる人はやっぱり知ってるんだね
君子危うきに近寄らず…
307 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/11(金) 19:04:12.88
>>303 その某月刊骨董誌とやらのタイトルば教えてつかあさい。
よろしゅうお願いしまんす。
308 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/11(金) 19:39:28.19
俺も知りたい。
309 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/11(金) 19:58:37.72
目の眼 唐津特集」
目の眼のあの唐津特集って、贋作が多いって評判たったやつだろ?
誰か蹴轆轤の達者な人、橋村さんの窯で茶碗作ってきてくれや。
我流の面妖な窯のようでいて、材料と焼成は古作に遠からずだと思う。
腕の冴えた人がやれば、10-20個に1個ぐらい、上々の奥高麗が取れるんじゃないか?
橋村さんの近作は、最近益々見ておれん。材料も窯も勿体無い。
312 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/12(土) 06:54:01.17
酷い後絵だな。
313 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/12(土) 10:07:22.20
>>303 福岡県の恥部て言わるう直方の舟山氏の事?
314 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/12(土) 10:58:03.48
那珂川の井上コレクションを知らないのは悲劇だな。
3バカ息子どもがバンバン安値で叩き売っている。
315 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/12(土) 12:43:20.44
The 井上三兄弟!www www www
316 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/12(土) 12:51:58.18
317 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/12(土) 12:54:54.24
33ページの兎絵の水指は間違いないモノですか?
良ければ買おうと思ってる。
318 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/12(土) 13:09:46.59
239pのパンダの水差しにしなさい!
319 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/12(土) 13:15:12.37
>>318 144ページまでしかありませんが・・・?
320 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/12(土) 14:25:32.32
村多正俊はググればヒットする。
たいした奴じゃないの、
ただ唐津に50回行けばいいってもんじゃない。
それなら俺なんか唐津在住だが(笑
唐津スレはこっちじゃろがって。
321 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/12(土) 16:18:02.62
村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊
村多正俊村多正俊多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊
村多正俊村多正俊正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊
村多正俊村多正俊俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊
村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊
村多正俊村多正俊多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊
村多正俊村多正俊正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊
村多正俊村多正俊俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊村多正俊
村多正俊村多正俊
322 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/12(土) 16:22:30.18
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325 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/15(火) 11:40:56.22
>>323 仕入れ、加工、テコ入れまで一人でよくやるなあ。しかもID二つ使って。
ふ○がわのオヤジ(siyati123・kitarou007777)こんなに器用だったんだ。
唐津にある河村美術館でやってる、中里家が集めて寄贈した古唐津の展示を
観てきた。物凄く良かったよ。田中丸コレクション以上のモノばかり。
>>326 そういう褒め殺しは良くない
見る価値のある品は3点くらいだった
まぁ観覧無料だからいいけどな
あの家はもう少しマシな物も持ってるはずなんだが
田中丸のほうがずっと筋が良いよ
328 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/27(日) 17:04:03.28
コレクションというのは先に始めた奴の勝ちだからな
名品は戦前に出尽くしてるし財力でも及ばない
あの人は集めるのが遅すぎた
天目型の唐津茶碗が展示してたけど、そんなのあったんだな?
じゃあ、井戸型の形をした古唐津の茶碗もあるのか?
今の作家は唐津井戸茶碗なるモノを造ってるけど。
330 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/27(日) 19:46:21.92
331 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/11/28(月) 02:30:01.30
>>329 天目型の唐津はかなり数があって珍しくない
無地も黒も絵もあるし杯もある
奥高麗は井戸を真似たと思われる形のものがあるが
現代のようにモロ大井戸みたいなものは無い
俺、ある作家が造った、大井戸斗々屋茶碗って言うのを
持ってるけど。 大井戸の形・大きさで斗々屋みたいに
赤い斑点や削りがされてる茶碗。
美術館で観る古唐津って、なんであんなに艶々してるの?
照明だけであそこまでなるのか?
>>332 それは人に見せないほうがいいな
>>333 艶々ってどういう意味だ?
クリーニングされてない発掘品とか
土に埋めたニセモノばっかり見てるからそう思うのでは?
335 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/04(日) 20:08:33.03
よく使って艶々な場合もあるし
無垢で艶々な場合もある
よく焼けてる前提だがな
336 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/05(月) 08:23:37.86
ただの雑器の話し
337 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/05(月) 08:28:52.40
一川大臣のちょっとした発言をわざわざ騒ぎ立てて事を大きくする必要はなかろう。
沖縄県民は調子に乗り過ぎ。
>>311 末廣さんに頼めよ
こないだ唐津には俺以外にまともな焼き物屋いないつって吠えてたぞ
>>338 そんなギャグ言えるなんて
ひょうきん者なんだな
340 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/14(水) 22:09:00.18
自然坊氏が亡くなったそうで
ナームー
>>340 mjd!!!!!!!!!????????
342 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/14(水) 22:58:36.54
343 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/14(水) 23:03:39.53
村多も死を悼んでたぞ。
これからの人って思っていたんだけどなぁ…
お若いのに本当に残念…合掌
345 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/15(木) 02:03:47.39
自然坊さんも黒田の手先だったよね。
>>340 若いのに。・・・・なんで?
最近早死にするひと多すぎないか?
347 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/15(木) 08:48:21.78
大病されたからな 人
348 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/15(木) 19:07:49.58
自然坊、死んだのか?
佐次郎・川上・丸田・岡本あたりも要らんよ。
349 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/16(金) 07:32:09.56
350 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/16(金) 10:38:22.61
唐津焼の人気作家 中川 自然坊先生が今朝2:11に逝去されました。
見目わろく 触れていかつき からつ屋の 逝くぞさびしき 師走丑三つ
丸太の唐津って唐津の焼き物としてどうなんだ?
凄いものなのか?
353 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/17(土) 12:26:28.49
>>352 採り上げる人次第だけど、彼の作品は、“窯変”一辺倒な処があるからな。
(若かりし頃、如何しても窯変作品を生み出したかったらしく、焼成中の窯の中に水を撒いた事もあったと言っていた。)
以前、彼の斑唐津のぐい呑みを持っていた事があったが、そのぐい呑みは気に入って使っていた。
ただ、同時期に持っていた皮鯨のぐい呑みは、釉薬が煮立った様な感じで、口当たりも良く無く、結局は殆ど使わなかった。
彼の皮鯨や絵唐津(特にぐい呑み)なんかは、釉薬が煮立った様な感じの物が多々あるね。
窯変を狙ってる奴って
ろくなのがいない
355 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/19(月) 14:22:04.37
じゃあろくなのって誰よ
356 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/20(火) 01:38:36.31
>>355 結局は逢庵さんだよ
そりゃ桃山の迫力には及ばないけど真面目に作った人だし腕もあるよ
釉薬も技法も現代唐津はみんながあの人の後追いだ
馬鹿かwwww
358 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/20(火) 19:47:26.25
バリバリの古唐津なのに知らずに出品しているのがいる。
キーワードも唐津の「か」の字もないので入札は俺だけ、まもなく終了。
つい嬉しくなって書き込んじゃった。
359 :
わたしはダリ?名無しさん?:2011/12/21(水) 19:50:59.23
ゲットした?
俺はすごかとぞー天才ぞーby末廣
お父さんはすごい在日陶芸家!
小十の共箱で、紐がなく
小十造(印なし)と書かれたものはありますか?
ない
363 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/02/15(水) 21:32:35.20
コネがないと良いもの手に入らないのか
364 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/02/24(金) 15:50:32.83
センシュードーとか
箱無しの小十は本物ですか?
買っちゃったよ。
126万の逢庵作 叩き唐津翡翠掻き落とし魚紋壷。
小さい壺だけど翡翠色が綺麗で前から逢庵作の壺を手に入れたいと
思ってたんで気に入ったので思い切って買ったよ。
366 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/02/24(金) 23:38:24.67
うp
367 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/07(水) 23:14:47.53
現代作家で良い人は誰?
>>367 唐津の作家でか?
唐津の作家であればいないよ。
人気なら西岡良弘が今は一番じゃないかな。寡作作家だしね。
369 :
山田:2012/03/12(月) 18:49:28.45
絵唐津の小振りな水差しを持っています。
たいした物ではないと思いますが 気になっています。
作者名が 石冴田 と書いてあるように見えます。
唐津にお詳しそうなので お聞きしました。
教えて頂けると幸です。
370 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/13(火) 09:15:39.32
地元でも知らないんじゃないかな?
>>369 ほんとに石冴田?
サインだけでもウプしてみ
無庵に人間国宝をやるのが早すぎたよな?
人間国宝の制度が出来たばかりでとりあえず、やきもの主要生産地に一人
という雰囲気であげてしまったんだろうけど、もう少し待って、逢庵に
あげればよかった。 まあ、工芸会・日展とか抜きにしてな。
374 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/18(日) 12:26:24.09
石冴田
だれ
375 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/18(日) 13:48:08.23
唐津の第一人者、村田に聞け!
376 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/18(日) 15:02:30.30
だれそれ?
377 :
山田:2012/03/18(日) 15:10:39.47
先日 質問させて頂いた山田です。
書いてある字は そう読めるのですが
品物は 確かに唐津の釉薬ですが とても名品ではありません。
素人さんの作ったものかもしれません。
ありがとうございました。
378 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/18(日) 21:55:42.52
379 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/18(日) 22:11:32.41
>>378 なんか自演の宣伝目的っぽい気がするけど?
というのも説明もしっかりしてるし、唐津の事はよく知ってると思われ
それなのに「信用できるか?」とわざわざここで質問、
質問者がよほどアホか間抜けかなのか?
いつから営業してんのかな?「かんだ」は?
東京から逃げ出した唐津得意な奴も「かんだ」だったけど?
378をそのまま信用して答えるけど、
「価格をきっぱり表示せず問い合わせというのは確実に客見て価格を変えるから、
物は良くても人間性に問題あり、だから付き合わない方が無難」とは絶対に言える。
元々、定価なんてない時価みたいな骨董だからね。
380 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/20(火) 08:21:57.89
古唐津酒器ヤフオークにて大セールします。
ご期待ください。
唐津焼きが好きで、先日唐津に旅行して来たよ。
焼物屋とお城以外何も無かったけど、楽しかったな。
382 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 10:38:39.68
ムラタ君元気かな?
383 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 10:53:59.37
村多正俊は元気だ!
だいぶかね儲けたよ
俺にかなう奴は居ないだろうってね。
>>382 唐津が欲しい時はいつでも言ってくれ。
384 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 11:00:14.85
>>382 会いに来てくれよ
村多正俊が待ってるよ
唐津談義で盛り上がろうぜ。
385 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 11:14:44.75
386 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 11:20:57.65
唐津は信楽の二の前になる
これだけ唐津が市場に流れて
中国で贋物作られるようになり日本国内に大量に入ってきている
時代付なんかお手の物、終わりだ
387 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 11:26:34.49
「唐津は日本の古陶磁の中でもきわめて人気が高く、また経済的な価値も高く、しかもその作風が精緻な技術をともなわずすぐに真似されるので、きわめて贋物の多い分野である。
古陶磁の本や図録で見慣れていて、しかも雑器として無数にあつたというイメージがあるだけに、手近にあり入手できるとゆう錯覚をもつものが唐津には多い。
たとえば抹茶碗として適した大振りの絵唐津はいかにもたくさんありそうだが、美術館や所蔵家の何点か以外は、まずない。
又ちょうど酒器に手頃な二合前後入る朝鮮唐津の徳利などもほとんどない。
斑唐津の立ちぐい呑も、ホンモノはきわめて稀である。
これらはよく本や図録でみるうえに、あちこちで写しをみかけるので、ついあるものと思いこんでしまうのである。
これらについては各々出回っている数の百分の一いかがホンモノの確率とみて間違いない。」
388 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 11:28:50.39
10分の1の確立だ
唐津コレクターの奴でも10分の1が贋物だったて言う奴も居る
人を騙すのにはまず唐津だってね
389 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 11:31:03.88
め○らのくせに能書きだけは一人前だな
390 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 11:49:30.95
>>389 め○ら、てなんだよ?カス
なんか言うならちゃんと「めくら」くらい書けよ。知能障害!
391 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 11:54:50.87
>>389 親切に行ってるんだよ
古唐津量産タイプが多いから気を付けてねっと
唐津焼ブームも終わるなぁ
贋物古唐津ブームも終わりを告げる
392 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 12:00:13.15
信楽焼、常滑焼のブームも去り
唐津焼のブームも去った
理由はいくらでもある
ヤフオクで古唐津が沢山出品されている
中国の業者に頼んで唐津は売れるから大量に作ってくれとなぁ
393 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 12:03:29.08
ヤフオク見てみろよ
古唐津がいくらでも出てくるぜ、古唐津は減らないみたいだな
逆に増えてるじゃないか
394 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 13:10:12.51
古 唐 津 は 永 遠 で す
395 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 13:35:42.24
>>394 永遠に出てくるよ!
量産急いでますから、日本国民1億2000万人に10個は行き渡ってます
396 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/21(水) 13:54:58.75
ああああああ唐津がゴミのようwwwだぁ
397 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/22(木) 11:29:18.61
age
398 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/22(木) 14:03:11.96
古 唐 津 は 永 遠 に 不 滅 で す
399 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/22(木) 15:06:06.12
古唐津の将来を担うのはムラタだ!
400 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/22(木) 15:21:06.93
村多正俊
401 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/22(木) 15:40:49.00
古唐津のブームは去りました。
>>399 残念無念の思いだろうが、これもまた宿命
人気が出れば人気が下がる運命には逆らえん
人の心は秋の空だよ
402 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/22(木) 18:26:05.08
はいはい
403 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/22(木) 22:52:40.08
春の彼岸からまだ間もないがもう秋の話しか。
彼岸の文字から連想したが岸岳系は唐津の中の唐津、最高じゃない?
唐津焼はもういらんよ
黒唐津・黄唐津・青唐津のどれが貴重なんですか?
だいたい、古唐津と言われるものに黒唐津・黄唐津・青唐津なんて
あるんですか?
406 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/26(月) 11:48:26.86
唐津集めはもうやらない、秋田
407 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/26(月) 12:36:00.31
オレにくれっ
408 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/26(月) 12:42:43.19
やらんっ
409 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/28(水) 11:28:25.62
唐津は贋物が入る混んでいる
410 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/28(水) 19:04:21.34
哲に聞け
411 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/03/31(土) 09:43:34.66
哲のは贋物丸出しです。
本物は安土桃山時代の物、哲のは昭和の物
412 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/04/06(金) 17:27:58.45
>>405 あるけどなにか?
黄は滅多に見れるもんじゃないぞ
413 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/04/13(金) 19:13:37.29
黄唐津
小十って、古窯荒らしして、見つけた陶片を売って金儲けしてたんだな?
古窯を荒らして見つけた陶片を小山に売って、その金で初めて自前の窯を
造ってるし、なんかガッカリだよ。
415 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/04/20(金) 19:18:10.10
>>414 おまえ裁判の準備しといたほうがいいぞwww
自然坊の窯って、結局、どうなってるの?
奥高麗って、唐津焼の一種で良いんですよね?
唐津に来た朝鮮陶工が唐津の土で高麗茶碗に似せて造った物って、いう考え
で良いですか?
いまいち、無地の唐津茶碗と奥高麗茶碗の区別が付かないんですけど。
418 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/04/25(水) 16:04:51.48
>>417 まず高麗茶碗の特徴というものが解ってないからそうなる
アンタただの無地を見て高麗の雰囲気を感じるか?
市川亀治郎がNHKで茶碗をみせびらかしていた
あれは安くても300万はするな
420 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/05/01(火) 02:59:28.00
作家さんが亡くなると
今まで在庫として長期間
ぶら下がってた物が急激に無くなる
421 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/05/03(木) 00:19:53.57
自然坊、丸田、川上
だれの作品が将来、値打ちが出ますか
丸田・岡本も唐津井戸茶碗ならぬ唐津楽茶碗・のんこう唐津茶碗と言う
下手物を造り始めたね。 唐津の作家が高麗茶碗にあこがれて唐津井戸なる
ものを造り始めてから楽茶碗にまで手を出してしまって、今の唐津焼作家に
個展的な唐津焼を真剣に取り組んでる作家が皆無だ!!
423 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/05/03(木) 21:06:52.30
みんな現代陶では
誰の唐津もってるの
誰のが好きなの
424 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/05/03(木) 23:48:24.36
>>421 現代作家においては将来の値上がりなんて誰にも期待できない。
そんなことより、自分の気に入ったものを買えば良いと思う。
使ってなんぼ、楽しんでなんぼでしょ。
将来売却するときに期待したいのなら、古唐津を買うべき。
程度の良い古唐津なら価値は下がらない。
茶碗なら350万、ぐい呑なら100万くらい出せば、まずまずのものが
買えると思うよ。
中途半端な値段のものは、あまりお奨めできない。
掘り出し物は無いと思ったほうが間違いない。
>>423 今、生きている作家なら、斑ぐい呑なら太郎で斑のぐい呑以外の
他の作品なら西岡良弘以外に眼中に無いよ!
あとは殿様の唐津もいくつか持ってるけど、殿様の唐津に
使ってる土は西岡良弘の土だし。
426 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/05/06(日) 21:35:30.00
西岡良弘はいいよ。かなり頑固な人という印象がある。
427 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/05/07(月) 21:12:29.94
岡本の新作は
Jean Francois Fouilhouxの丸パクリ
428 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/05/14(月) 02:15:50.96
川上清美は瀬戸や備前で修行したらしいけど
唐津では師事した人物がいるのだろうか?
唐津では窯元で修業した後に、佐次郎に約1年半、師事してるよ。
無地の唐津茶碗と奥高麗茶碗がどちらかを買う場合、奥高麗の方を
買うべき? 値段的にも奥高麗の方が高いのかな?
唐津で四角い陶印の作家さんご存知ないでしょうか?
最近、唐津の作家で多くの作家が砂岩を使って造り始めたが「昔の唐津焼は
胎土に砂岩を使ってた説」って新聞にも取り上げられたが、どの位の
信ぴょう性があるの? 正直、俺は疑わしいと思ってんだけど。
>>433 砂岩てさらさらしすぎてて形成できなくない?
何らかの方法で粘性をつけても、効率悪いように思う
砂岩をすりつぶして粘土状にするわけだが
当人も一回に茶碗8個分の土しか作れないといってる通り
効率はとても悪い
まぁ出来た土味が古唐津に似てることは確かだが
あの時代たかが雑器にそんな手間をかけるのか?
梶原靖元が砂岩で造ってるし、太郎もぐい呑みたいな小さなものから
造り始めてるよね。
437 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/08(日) 11:51:43.29
古唐津に似てると言っても、もの凄く土の種類がある
今日、美術館で5つの斑唐津のぐい呑を観てきた。
美術館に入ってる様な斑唐津のぐい呑なんて、誰誰旧蔵とかの価値を省いた
としてもいくら位の値段で取引されるんだろうか?一つ500万位かな?
あと、黒楽小服茶碗「なすび」と茶杓「ゆがみ」が良かったよ。
439 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/08(日) 22:27:33.73
440 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/09(月) 11:47:33.70
村田に訊け!
>>439 その小十の絵斑唐津って、何が良いのかさっぱりわからん。
絵志野を斑唐津で表現したかったのかな?
小十がなぜ評価されるのかも全く理解出来ん。
442 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/09(月) 20:16:08.79
>441
古唐津でそういうのがあったから再現しようとしたらしいよ。
そういうあなたは誰を評価するの?
今、生きてる作家なら小十の息子の良弘。
壺を造らせるなら逢庵。
あとは唐津の作家にはいない。
444 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/11(水) 12:27:42.08
ギャラリー一番館でググれば、西岡小十のぐい呑が数点出てるよ。
絵斑唐津のぐい呑も。
446 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/11(水) 22:34:46.25
ああ、やっぱりこういうのは人それぞれやね。
良弘は悪いとは思わないけど、いまいち個性が無いというか印象が薄いように感じる。
俺は個性の強いのが好きだから。
そういう意味では逢庵の魚文壺などは個性的で認めるけど、唐津焼の壺は興味の対象外。
まあ、興味があったにしても魚文壺などは俺が買える金額じゃないけど・・。
絵斑唐津の絵ってのは「絵」になってないから、何とも中途半端な気がする。
昔の失敗作を見つけて、それにならって失敗作を作ったとでも言うのか。
いずれにしろ、好き好きだから好きな人を否定するわけじゃないけどね。
小十のぐい呑は今では10万位でギャラリーで販売されてるけど、
生きてた時も個展でぐい呑一つが10万位で販売されてたの?
それとも、死後に人気が出て今の値段に上がったの?
亡くなる前のぐい呑の販売価格を知ってる人、いませんか?
現存作家の作品でもぐい呑の値段で4万円以上する作家じゃない
とどんなに良い作品でも俺は買わない。
449 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/12(木) 16:50:48.12
450 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/14(土) 21:27:34.36
絵斑を復元だと?
技法的にはただの朝鮮唐津じゃないかよ
451 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/14(土) 21:34:13.45
やっぱり良いよな〜!!
西岡良弘のぐい呑は特に高台の削りや縮緬皺が良く再現出来てる。
453 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/15(日) 16:43:15.55
454 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/18(水) 22:49:22.53
>447
誰も回答しないようだから回答しますね。
生きてた時も個展でぐい呑一つが10万位で販売されていました。
本人はそんなに高く売らなくても良いという姿勢だったようだけど、百貨店が
高く売りたがる(その価格でも買う人がいるので)ため、高値になっていました。
455 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/19(木) 03:57:44.12
456 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/07/27(金) 06:39:17.60
457 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/08/04(土) 09:19:20.49
_,.............._
,.- ''´ `ヽ、
/ 彡-` ` ̄`'''゛゛"""ミ、 失敗作、しかも自作自演でしまいにゃ取り消し。
i ,;'" ミミヽ こんな業者ばかりで、いけませんねえ
l ,シ _,,,,,,,_ ミ l
,.!、!=i'´ ,....._ `!コ'´'',!
l. ヾ l ´.`´ ソ ヽ^='` 「!')
ヽ ! `ー '´r ヽ---'´l !
ヽ! r'´ー、_,- ヘ l,!
l. jil!!!!!!!!!!!llii !
〉、 `  ̄ '´ ./
,.r' l!. ヽ、 ,.イ l、
,r‐' .l .!:i ー― ´ / ;:l `ーヽ、
,... ‐'´ !. ヾ、 :.. / ;.l l! `ー 、
r'´ l ヽヽ、 ,.イ ,:' l l `
458 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/08/13(月) 06:56:43.59
459 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/08/13(月) 15:15:40.15
山瀬に似てるというのはおかしな話だ
梶原がやってるのは岸岳系だぞ
原料そのものが違う
と思ったら梶原って山瀬の写しも焼いてたのか
しらんかったわ
「唐津の土は砂岩説」は地元の新聞で取り上げられたり、
梶原や太郎が講演したりしてるけど、俺はこの砂岩説は
無いと思ってる。
太郎自身は「窯作の作品まで数年後には全てが砂岩で造るように
なってるかもしれません」とまで言ってたが。
462 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/08/14(火) 23:09:28.92
梶原さんは研究熱心で精力的に活動されているようですが、作品そのものに
魅力が薄いと思う。
>窯作の作品まで数年後には全てが砂岩で造るように
>なってるかもしれません
えらい話になってるなw
そうなるともう砂岩の砕石・水簸プラントを新造せんと採算が取れんな。
遺構調査も再アプローチだな。
まあモノさえ良ければ「平成砂岩唐津」として重宝させて貰うよ。
砂岩でつくるなんて効率悪いじゃん
昔の人はそんなことしない
昔ってまず粘土ありきで窯作るんじゃないの
焼き物にしやすい粘土があるから産業化するのでは
わざわざ挽きにくい砂岩で効率も悪いのにたくさんの窯が築かれるっていうのもね
一部の窯が砂岩で作っていたっていう話ならそうなのかもっておもえるけども
だいたい砂岩でどうやってろくろ挽いてるんだ?
粘りも腰もないからまともにやったら挽けないでしょ
467 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/08/24(金) 16:37:33.23
>太郎自身は「窯作の作品まで数年後には全てが砂岩で造るように
>なってるかもしれません」とまで言ってた
無庵や逢庵は泉下でどう思っているやら・・・
唐津の壺を買ったよ!
470 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/09/02(日) 15:12:20.48
ピアノとかバレエって3歳くらいからやらせるでしょ
大工や寿司屋だって高校出たやつは手遅れっていう人もいる
職人ってそんなもんなんだよな
とにかくみんな轆轤が下手すぎる
細川護煕なんか轆轤が下手の典型じゃない?
>>471 隠居した殿様の趣味にしては上手いんじゃないの?
>>470 お前は陶芸家に夢見すぎだろwwwwwwwwwwwww
474 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/09/07(金) 19:13:24.66
>>471 下手だな
良いもの見て育ってるからセンスはあるけど
技術が足りない
殿様の作品、釉薬の発色や窯変は良く出て素晴らしいけど、
轆轤や高台の削りがダメ。
その点、有馬頼徳はホンマモン、天晴な殿様道楽ぢやつた。
薄造りの、冴えた見事な轆轤。
21万石の大藩を潰しかけただけの事はある。
477 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/10/23(火) 02:49:14.86
山頭火の贋作!!
478 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/11/09(金) 11:33:26.73
太郎衛門の茶碗、買うなら12代、13代どっち?
>>478 買うなら13代、出来れば逢庵になってからの茶碗。
無庵の茶碗は大量に世の中に出回ってるし、作風も古典的な唐津
だから。そっちが好きならしょうがないが。
あと、どちらにも言える事だけど、唐津の茶碗を買うなら
唐津井戸茶碗という茶碗は買うな。
480 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/11/10(土) 11:56:08.48
う〜む
ご苦労www
481 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/11/12(月) 14:06:58.23
十三代太郎右衛門の時と、逢庵になってからの茶碗だと価格はどれくらい違うんだ?
十二代は、無庵になってから、かなり価格上がったよね。
因みに、唐津茶碗の中では井戸が一番格が上なんじゃないの?
>>481 13代の時は知らないけど、逢庵の茶碗は今でも窯元で購入可能。
絵唐津や斑なら80・90万で売ってる。
ただ、逢庵天目だと確か130〜150万位して、
例の唐津井戸茶碗だと200万になっちまうよ。
そりゃ〜、作家物では唐津井戸茶碗が一番高いけど、古唐津と
呼ばれるものに唐津井戸なんて無い。ちなみに井戸は高麗物で
粉引・蕎麦・柿の蔕・斗々屋(←俺が好きな茶碗)の部類になる。
唐津井戸は、近年の無庵とか小十あたりが造り始めたんじゃない?
ぐい呑とかでもそうだけど、「井戸を造ってりゃ売れる」と思ってる
作家・井戸となればどんなものでも買ってしまう客が多い。
唐津や高麗物を造ってる作家の個展に行くと井戸のぐい呑が一番に
売れるし。
唐津の茶碗を買うなら奥高麗か無地の唐津にしてれば後悔しないと
思うよ。だいたい、(唐津)井戸茶碗は茶筅が引っかかったりして
点てにくいし、茶が飛び散ったりする事ない?
484 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/11/13(火) 11:51:03.67
唐津に限らず、井戸は点てにくくないか?
萩なんかも井戸多いけど、点てずらいよな。
まぁ、萩よりは唐津の方が丈夫だし、欠けにくいから使いやすいが。
そもそも、何故、一二代・一三代のどちらかの茶碗が欲しいんだ?
西岡良弘でも買ってればいいのに。
物故作家ではなかなか気に入る茶碗に出会う事無いと思うし、傑作と
言われる様な茶碗は出てこないと思うぞ!
486 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/11/15(木) 11:13:42.49
辻清明の唐津茶碗はどうよ?
辻と言えば、信楽というイメージあるけど、唐津も結構作ってるよな。
持ってる人感想を求む。
辻清明、持ってないけど、信楽の作家が造る唐津っていう時点で
俺はダメだね。「志野の豊蔵が造った唐津」みたいな感じで。
それなら、殿様の様になんでも造ってる様な作家の唐津茶碗を
買う。あいにく殿様の唐津は殿様が造る色々な産地のやきものの中で
一番下手糞だけど。
488 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/11/20(火) 13:28:35.12
坪島土平って良くね?
西岡良弘のぐい呑が割れた。
意外と固く焼きしまってるんだね。石の上に落としても割れない位の
強さはある。 投げても割れないと言われる備前のぐい呑でも伊勢崎淳の
ぐい呑はすぐに簡単に割れたけど。
分かるよ!
作家物のぐい呑や茶碗を買った後に来る、割って、釉薬の厚さ胎土の厚さを
見てみたい衝動にかられる事になるのを。
桃山時代は濃茶のんでたの?薄茶?
494 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/11/26(月) 12:32:14.77
>>492 今は大寄せの茶会で、薄茶でも井戸茶碗でるよ
茶会行って来いよ
14代太郎と西岡良弘、茶碗ならどっちがいい?
496 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/12/01(土) 13:14:44.70
〜の弟子とか〜何代目とか
ホント!ど〜でもいい!
497 :
わたしはダリ?名無しさん?:2012/12/02(日) 14:06:14.95
土平買えば、値上がりするぞ
今週の鑑定団に出た絵唐津
たしかに良い茶碗だったが
350万は高すぎると思う
200で良いと思った。
継ぎ接ぎだらけだったので。
桃山時代の絵唐津向付って、いくら位で買えます?
状態が良い品一客でいいです。
450〜500
今の唐津を造ってる作家って、なんで絵唐津の絵があんなに下手糞なの?
503 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/01/03(木) 18:07:12.06
作る量が少ないから上達しないんだよ
轆轤も釉掛けもヘタクソ
今日、美術館で古唐津を観てきた。
田中丸コレクションを観て来たんだけど、感想は全ての作品が今の
唐津焼作家が作る作品よりも薄い造りだと言う事。
観た後、別の展示室に展示してあった古志野の向付も薄造りだったが。
見ただけで薄いかどうかなんて分からないでしょ
田中丸の菖蒲とか朝鮮唐津徳利なんてかなり分厚いよな
おそらく持ったらかなり重いと思う
最近の作家は釉薬が厚い傾向はあるけどさ
白く発色した無地の唐津茶碗が欲しい!
508 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/01/28(月) 16:38:47.90
斑唐津のこと?
違う!白っぽい色をした無地の唐津茶碗。
斑なら斑と書く。
510 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/01/29(火) 16:54:53.08
鉄分の少ない半磁土に長石釉をかけたものですか?
511 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/01/29(火) 21:24:55.65
飯洞にも白いのあるな
あとは瀬戸唐津とか
なんで黒樂のぐい呑なんか買っちまったんだろう?
ツマンナイし、軟派なぐい呑だと手元に届いてつくづく思ってるよ。
やっぱり、唐津のぐい呑だよね!
今日、本を見てたら、そう思ったよ。
本じゃなくて 本物を見て選べよ
斑唐津の茶碗に桃山・江戸初期のものなんて無いですよね?
516 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/02/01(金) 23:59:08.60
茶陶という意味では無いと言ってもいいかもしれない
しかし
16世紀に焼かれた雑器で茶碗に使える斑はあるし
それが斑唐津茶碗と呼ばれている
517 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/04/08(月) 18:26:41.22
【恐喝容疑で陶芸家を逮捕】
唐津署は6日、恐喝未遂の疑いで、唐津市西城内
陶芸家中里嘉孝容疑者(55)を逮捕した。
逮捕容疑は3日深夜、福岡市の知人男性の交友関係をめぐり
男性の妻(47)に『旦那さんがしたことを知ってるか。
自分には暴力団も付いてる。
話を丸く収めるなら金を用意してもらうしかない』
などと電話で脅し、現金200万円を要求した疑い。
事件を受け、佐賀市内のデパートで開かれていた
中里容疑者の個展は中止になった。
518 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/04/10(水) 21:18:25.78
>>517 >自分には暴力団も付いてる
なにやってんだwなにいってんだww
519 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/04/14(日) 04:31:11.46
>>517無庵一門の御威光のお陰で食えてる典型だったな
ざまあねえ
あんなヘナヘナの作陶しかできないならいっそ献上唐津一筋でやるとか、どうだ?
献上なんて需要あるかいな
唐津はもっと土を真剣に探したほうがいい
砂岩なんて眉唾ものだしな
521 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/04/14(日) 21:31:42.85
山掘りゃ粘土が出るのに、砂岩砕いて曝して土にするなんて
そんな非常識な工程、パナリ焼みたいな絶海の離島だとか
そういう極限状況でなきゃー、やろうなんて思わんわなー常考。
磁器に移行する過程で半島の人間が
一部でやってた可能性はあるが
いわゆる唐津らしい雑器は土で出来てるはずだよな
523 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/04/15(月) 21:02:46.75
朝鮮の職人の中に砂岩を使ってた連中がいたのかどうか、
咸鏡道を詳細に調査できるのがいいんだがな。
残念だが今の北鮮でそういう調査するのは、まあ無理だわな。
会寧なんかラーゲリ地帯だっていうしよ。
524 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/05/31(金) 23:58:11.16
小十の初期、
古唐津みたいのが出てきた。
どうしようかな。
小十官者窯なのか西岡なのか
はっきりしろ
526 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
嘉孝は今後どうするんだろうな
罪状が罪状なだけに、茶陶界からはフェードアウトかね?
「自分には暴力団も付いている」なんて言行が報道されたんじゃ、
少なくともお茶会では使えんわなあ
茶坊主も箱書き書いたぐらいで大金を儲けてるんだから、嘉孝と
似た様なもんだけどね。
528 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
もともと人気があったわけでもないから
本人がどうこうといより
一族が迷惑してると思うの
529 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>529 汚い刷毛目ですね
骨董市に行くと500円くらいで売ってます
ゴミです
532 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
もう俺、古唐津=砂岩説でイイっす。
デカイ製土工場を造って、作家さんみんな砂岩土で精々いいもの制作してください。
もう発掘品に関わるのはウンザリだ。
533 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
古唐津=砂岩説なんて信じてんの?
534 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>信じてんの?
いや、トンデモに近い説だと思ってるけどね。
古唐津だと武雄系なんかは・・・まあ粘土だろうし、この辺は古作に近い作家物も既に出来てるように思う。
でも、岸嶽なんかは発祥も遺物も混沌とし過ぎていて正直よくわからん。
何らかの要因が重なり砂岩で製陶してた連中が、一時期でも実際にいた可能性はあるかも知れない。
古作再現が詰め切れていなかったような岸嶽系統で、奇説に思える砂岩説の中から
ともあれ土味なんかは仲々の物が出てきたのは事実であって・・・。
それならとりあえずこの方法をもっと広げて掘り下げてみてはどうかと思うんだよね。
梶原より更にうわ手の作家がやるようになれば、凄い作品が現れるかも、という期待もある。
太郎も「数年後には窯作の物も全て砂岩で造ってるかもしれない!」
と言ってるからね。
536 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
砂岩じゃさらさらしすぎて形成できなくない?
537 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>535 いやほんと、俺その話、結構本気に受け取ってるんだよね。
だから
>>532でデカい製土工場造ってくれって書いた。
太郎右衛門氏言うところの「数年後」が早く来て欲しい。
「かもしれない」では終わらせないで貰いたいなあ。
それで出来た米量なんかを飯茶碗に使ってメシ食いたい。
絵唐津だって、絵が達者な作家は有名無名問わず今は結構いるから、
後は土が岸嶽古作に迫真ってぐらい良くなって、しかも窯作レベルにまで普及するなら
本当にメシウマな話です。
538 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>536 >さらさらしすぎて
常考その通りで、俺もそれどうやってんのかなって思うんだけどね。
新潮社の「とんぼの本」で10年近く前に出た「唐津」って本。
http://www.amazon.co.jp/dp/4106021137/ この本で既に砂岩説の提唱者の人(名前忘れた&梶原ではない)が登場して
砂岩説がまことしやかに取り上げられてたのに、最近読み直して気付いた。
いわく、砂岩や頁岩を粉砕した後、微生物でなんたらかんたら「発酵」みたいな処理をして
塑性を持った「陶土」にするんですと。
今はもうネットでも出てるような話かな?
ただ、気になったんだけど、同著で引き合いに「有田の泉山陶石も特殊な処理をしないと成形できる土にはならない」
って話がちらと出てくるんだ。
そう言えば柿右衛門が何年か前に泉山陶石100%での制作をやった時に、塑性のある陶土にするため
甕で1年寝かしたとかどうとか、確かに話してたなー、と。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1100261.article.html まだ話半分かそれ以下ぐらいに俺も思ってるけど、かと言って全く事実無根でもないのかなと。
一寸信じる方へ心が傾いたのですよ。
でも、そこらにはるかに使いやすい粘土があるのにそんなに手間かける必要があるんだろうか
登り窯の導入だって大量生産のためでしょ
たくさん作って流通させなきゃならない国の事業なんだから効率が悪い
窯で焼け損じもたくさんあるのに原料調達も時間かかってたら意味が無い
540 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
陶土を自前で作ると均一化されて失敗が無くなると言うメリットがある。
541 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
>>539 貴方の言う通り、一つ一つ正論だと思いますよ。
古唐津の砂岩説は、当時の製土設備の遺構なり物証なりが実際に
発掘されて、初めて誰もが納得出来る説になるんだと思う。
ただ、李参平が多久長門と一緒に渡日した後、
鍋島領内のあちこちで磁土探しをやる中で色々試行錯誤して、
その過程で現れてきたのが「古唐津」に含まれるものの一部で、
それが砂岩説に該当する、という類推は出来そうな気もするんだよね。
李参平の出身地、忠清南道って言えば鶏龍山もあるわけだし、
高原五郎七も椎の峯に何年か居たって伝承があったりするから、
磁器完成までは案外色んな方法で色んな物を焼いてたのかもしれない・・・
最大限に擁護してみるならばそんな感じかね?
薩摩では陶工と殿様が白薩摩が完成したところでゴール到達としたところが、
肥前一帯では渡来技術も既存技術も混沌としてた上に陶工も殿様も執念深く頑張っちゃったんだよ、きっとw
そもそも梶原は各窯と陶土の関係を特定してるのか?
岸岳の中でも窯ごとに土が違うのに
なんだか雰囲気だけでゴリ押ししてる感じがするぞ
543 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
梶原は古唐津の各窯、全部砂岩説に持っていきそうな勢いだな。
だからどんどん嘘臭くなっていく。
中里家や陶磁文化館が無数に持ってる窯別の陶片と照合して
新作の砂岩作品が、どの窯と近似するのか洗い尽くすべきだと思う。
イチバンカンのページ、入荷商品に梶原の茶碗が一個入ってるけど、
ほんと取り柄は土見せの味だけだなあ。成形も釉味も高台削りも全部悪い。
梶原の土で、良弘が作陶すればいいのになw
544 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>543 見た。もっと素直な形に作ればいいのにね。作れないのか?
でも、佐次郎よりマシかなw
佐次郎は唐津でも間違い無く見通しが悪い株だろう。古唐津再現の過渡期に咲いた中途半端なアダ花。
545 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
デブス悦子
キスマーク付き写真を全世界に発信すんなよキモイ
旦那死相出てるぞ
546 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
子作り中継してるBBAか
挙式何度もしたいと公言してるから離婚ビッチフラグ立ちまくりだけどな。
キライと言ってた分類の人種にテメエがなってると気づかないのか、悦子。
引き出物がすぐ割れたって書かれてたよ。
あの人恥ずかしい目立とうBBAだよね。
想像妊娠笑った
夫、呑気につぶやいてんじゃねーよwww
551 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/09/04(水) 22:41:16.60
呑気に晴れ女自慢してる間に、日本は竜巻に大雨で大変なんだけど
バカ夫婦は自分達だけ良ければいい訳ね、タヒね。
552 :
age:2013/09/05(木) 20:12:01.57
>>552 RTだらけで芯が無さそうなマヌケ面
FBでもシェアしまくりでつまらない奴なんだろうね^^
554 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/09/13(金) 20:18:18.11
age
555 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/10/07(月) 11:18:41.67
斑唐津、朝鮮唐津の小徳利、ぐい呑みなど現地の骨董屋さんに行けばあるのでしょうかねー・・・?
ご存知の人、教えてください
>>555 ないよ
唐津に限らず骨董は都会で探すしかないよ
個人の収集家なら持ってるけど
売らないからね
558 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/10/09(水) 11:30:07.39
> 556さん
有り難う! <m(__)m>
1合くらいの斑唐津、朝鮮唐津の小徳利は特に少ないですものね
立ちぐい呑みもないですね・・・
無いと思うと欲しくなっていけません・・・😭
古美術にしろ、現代作家の作品にしろ、良いヤツは
東京・大阪・京都に集まる。
還元焼成の古唐津って、格下に見られてるの?
美術館・博物館に入ってる古唐津は酸化焼成のモノばかりと
思うけど。
560 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/10/09(水) 22:46:53.71
好き好きは焼成の問題ではないと思うけど・・・
寡作作家の利点って、ありますか?
>>559 奥高麗は酸化を狙ってるけど
基本的に唐津の雑器は還元だから
酸化で焼けてるものは偶然の産物で
その希少性から美術館に収まる ということでは?
>>561 多作で安く売るより寡作で高く売るほうが
ストイックで美意識の高い作家像を演出できるし
レア感もあるわな
自慢なんて楽しいのは当の本人だけで、他人は正直「ハア!?」と冷めてみてるし正直つまらん。
あのバカ教師と市職員夫婦は、自己顕示欲が無間地獄になってる。
セックスもだけど、欲望にけりをつけることを学ばないと、切がないんだよね。
どこまでもどこまでもこんな素敵な私を見て見て!と歯止めがかからなくなる。
勤務時間内に堂々と自慢で突っ込みどころ満載w
バカの親も自己顕示欲の塊だったんだろうね。
こんなとこで悪口いってる奴も寒いけどね
今日、デパートにある画廊でやってた展示会で大学生くらいの外国人が
片言の日本語で「ボク、コレ、カウ!」と150万する九谷焼作家の
大皿をお買い上げしてたよ。
唐津焼において、坂本祐作って言う人は神様なの?
グリーン●ードの奴でしょ?
ゴミクズ
男拾ったら、しょっちゅう休んでまんがな。
自称晴れ女のくせに、天候不良を言い訳にww
掃除なんて主婦になったら誰でもしてんのに、ブス悦子が偉ぶる理由がわからん。
西岡小十って、どこがいいの?
本当に黒唐津・織部唐津・備前唐津なんて、古唐津にあるの?
571 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/10/24(木) 21:27:45.62
黒唐津、京唐津はあるよね
先に結婚した友人の子供が障害餅だとpgrしてたクセによ
BBAマンコの自分は健康な子供が欲しいってか
デブス悦子 参加費4000円出して応募さえすればカスでも入賞しそうな
長崎県美術展覧会(県展)入賞逃してやがるwww マジで万個写真でも応募したのかよ
税金で支給されたご自慢の27万円一眼レフを使っても、中の人がカスなら作品もカスwww
今、唐津の作家で個展をすれば完売してしまう作家って誰?
マジレスすると、公務員だからって当選して当然みたいな写真応募してくるから
わざと落選させたってよ。
審査員が、平戸の悦子さんの顔本ウォール見て、
こいつに名誉ある賞を渡す価値なんて無いから落選させたんでしょ。
プライバシーをさらけ出すって怖い怖いw
殿様の個展を観てきた。
近年は毎回変わり映えのしない作品ばかりでつまんなくなった。
ぐふ〜〜〜〜〜(笑)(オナラブー)
斑唐津の白は稲藁の灰、萩の白は籾殻の灰を使ってるんですね?
似た様なものなんだ。
あと、斑唐津の事を白唐津なんて言うんですか?
太郎右衛門の絵唐津のぐい呑を買ってみたよ!
しかし、太郎ももう少し古典的な唐津焼に力を入れれば良いのに。
親父が「陶芸家じゃなく芸術家であれ!」なんて言ったから
こうなっちまったんだろうけど?
581 :
悦子:2013/11/08(金) 12:56:34.33
低収入能無し共氏ねm9(^Д^)プギャーーーッ
582 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/11/20(水) 18:35:56.19
583 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/11/20(水) 18:37:36.31
田中まきこさん(一島民)
顔本で廣井と絡んでるし、写真家気取ってるし、こいつ怪しい
個人的な恨みを
こんな地味なスレで発散するのはやめろ
585 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/11/21(木) 00:31:17.12
平戸は死んでいる
歴史に拘りすぎ!!
オランダ?イギリス?
何をしたいんだ!!
井上東也が死んでた。
587 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/12/07(土) 10:50:42.79
インパクトがない訃報だな
588 :
わたしはダリ?名無しさん?:2013/12/09(月) 02:42:05.05
井上東也は「唐津」という必然性が希薄な作風だったな
あれなら信楽で同じように焼いてても大差ない
井上東也って、自然坊の師匠だったけ?
590 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/01/16(木) 13:50:50.76
過去スレ読んでたら「フッ化水素」って言葉が出てきたんだけど
使うとどんな効果があるの?
キッチンハイターにつけたみたいにキレイになるの?
それとも逆に古く見せかけるために使ったりするの?
腐食させて古色を出すんだよ
発掘品みたいな風情が出る
592 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/01/16(木) 20:51:24.38
>>591 ハイターはガラス成分の釉薬や
土は溶かさないみたいだけど
フッ化水素は、釉薬や土も少し蝕むの?
593 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/01/17(金) 03:14:37.63
>フッ化水素は、釉薬や土も少し蝕むの?
少しどころじゃなくて、
そもそもフッ化水素はガラスそのものを溶かすための薬剤。
試験管やビーカーみたいな実験器具の目盛を刻むのに使ったりした。
新物の陶磁器にフッ化水素を使うのは明らかに贋作を作るため。
釉薬のガラス質を溶かして経年品・発掘品に見せかける。
唐九郎の永仁の壺でも使ってたはず。
594 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/01/17(金) 04:38:38.79
古唐津の再現を目指してる今の唐津焼作家より、
古備前の再現を目指してる今の備前焼作家の方が
100%とは行かないまでもかなり近いところまで
再現は出来てますよね?
今の唐津焼作家は「古唐津の再現」と言いながら作品が売れれば良い
みたいなところがあり、全く身を削ろうとはしない。
備前は原始的だからな
ロクロが上手ければそれなりに再現できてしまう
この間、初めて備前の作家さんから個展でぐい呑を買ったんだけど、
たったぐい呑一つ買っただけなのに丁寧に後日、御手紙までくれたぞ。
それに比べ、唐津の作家は売りっぱなしで大御所気どりの奴ばかり。
手紙なんか欲しいか?
ただの営業じゃねえか
599 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/01/26(日) 08:00:26.44
やっぱり、今の唐津で一番の作家は14代だと確信したよ!
一番金持ってるという意味だな
唐津の年配作家連の大半は「唐津焼作家」とかって肩書が無いと売れないような奴ばかりで情けない
今は若手の方がいい唐津焼作ってるわ
(゚Д゚ )
604 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/05/12(月) 20:56:21.32
黨旭沙って作家の皿を見つけた。
小十に怒られたお寺のお婆ちゃんね
若手の方がいい唐津焼を造ってるわ!って、矢野・内村・村山
・竹花あたり? 俺はそう思えないんだよね。
久しぶりに見てる方が恥ずかしくなる田中佐次郎の桶みたいな茶碗を見た。
渋谷池袋同時開催すごい。
アラモノ()って言われるのは承知の上で聞きたいんだけど今見所のある作家って誰かお勧めいる?
自然坊好きだったのに亡くなっちゃったからなぁ…
なぜみんな古唐津の写しばかりなんでしょうね。
一人ぐらい現代感覚の人いてもいいのにと。
>>610 売れないからじゃないかな?
陶芸家も金稼がないといけないからまずは売れないと生活できない。
美濃とかだとスタンダードな作品作ってある程度名前が売れてから独自色強い作品作る人が結構いるし。
個人的な分類だと
・家の名前で稼ぐ
・売れてから独自の作風打ち出す
・売れてから単価の高い茶器ばっかり作るようになる
唐津は1番目と3番目が多い気がする。
もしくは市場で古唐津の人気が高いから現代感覚の作家が埋もれていて人目に触れていないとか?
>>610 |ω-`)。○(鍋島の殿様が使っていた、つまり大名が使っていた茶器・食器を使ってみたい自分みたいなのも居るよ...)
>>612だけど付けたし
それだけじゃなくて、
ねずみ色に縁が黒で絵と言うのが侘びてて良いってのも有るよ。
>>614 黒田の回顧展に顔出してたり自然坊の遺作の箱書きしたりはしてるけど本人が作陶してるって話は聞いたことないね。
砂岩唐津今日から個展やってるんだな
まだ実物見たことないから週末見てくるとするか
そもそも砂岩で粘土作るっていうのどういう理屈で始めたのか不思議でならないw
出来が良いグイあったら値段そこまで高くもないしネタで持ってても良いかな?とは思うけど
>>619 ・水漏れしない器を造りたい。
・多くの窯跡近くには沢山の砂岩が採れる場所ばかりなので砂岩を使ってた
のではないか?という陶芸家の疑問。
唐津の作家でも唐津焼砂岩利用説を全く相手にしてない作家もいる。
14代太郎は砂岩を使ったぐい呑や茶碗を造ってるし、「数年後には窯作の
作品も全て砂岩で造ってる様になってるかもしれない」と講演会で発言して
る。
>>620 新たな工夫なのかロストテクノロジーの復活なのかが疑問なところ。
技術の進歩で作り方変わるっていうのはある事だからそれはそれで良いけど砂岩で作ってた説を裏付ける調査結果が気になる。
古唐津の陶片を科学的に分析しても分からないものなんだろうか?
>>615 宋胡録ならコ・ノーイ窯で焼かれた15世紀の双耳小壺かな
砂岩唐津見てきたけどやっぱり俺の好みとは違うわ。
材料云々以前に形がなんか好みじゃかった。
>>625 どちらかというと今回のメインは池袋の方じゃないの?
>>626 作者在廊日だったから気に入った作品あったら買う時に話もできると思って渋谷に行った次第。
まぁ縁がなかったんだろうと思っている。
>>623 良い感じのぐい呑みは会期前に売れてましたね。
確かに造形に少し狙い過ぎの感がありました。
>>621 否定派の作家さんに話聞いたら粘土も結局砂岩の風化物なんで変わらない、っていってましたが、粘土のものとは明らかに焼き上がりが違い、砂岩の焼き上がりのほうがより古唐津、特に絵唐津に関しては近い雰囲気がある気がします。
630 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/06/24(火) 08:54:06.11
砂岩≠砂岩の風化物
なで変わらないだなんて思ったのだろう
馬鹿なのか?
>>630 なんででしょうねw
私も風化してるんで組成変わってるんじゃ、と思いますが。
(-人-)ナムー
美しい斑唐津の酒盃はコレクターにとって垂涎の的ですが
この世界にいったい本物がいくら存在するのでしょうか
詳しいことを知っている方ご教示ください。
あと朝鮮唐津についても情報を求む。
数を数えた人なんていません
あなたの仕事です
写しばかりの変な窯産地
「焼けが良い」とはどういう事ですか?
現代の絵唐津とか室町時代の作の写しと見紛うばかりだからね。
>>633 何をもって「美しい」とするか、何をもって「本物」とするか
まずそこをよく考えるべき
考え方は人それぞれだし人の数だけ回答が存在するから問うだけ無駄
639 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/06/25(水) 23:37:42.12
朝鮮唐津の立ちぐい呑
これ最強
641 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/06/26(木) 00:51:14.13
唐津に関しての第一人者、権威を雌雄するのは古美術哲の高澤さんでしょ!
642 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/06/26(木) 00:52:33.62
めのうろこ、だったっけ?雌雄するのは深澤さんとだね。書き忘れた。
佐次郎が韓国で造った茶碗!
に似せて造った偽物
地肌や貫入とかは古く見えるんだけどね〜
650 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/06/27(金) 05:43:31.13
651 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/06/27(金) 05:53:44.27
653 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/06/28(土) 12:13:54.87
おまえら、馬鹿!
茶くらいで古色はつかねえよ、茶渋じゃねえんだよ バ〜カ 脳たりん
フッ化水素って言いたいのかもしれんけどこのオクに出されてるのは釉薬そこまで荒れてないしタンニン系だろ
655 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/06/28(土) 19:42:20.24
茶渋で染めてる奴は、食品由来でやってるだけまだマシ
贋物業者は冥府魔道に生きる人でなしだから
なりふり構わず安い化学染料使う
>>656 化学系染料使ってそれらしい古色つける手間考えると疑問はあるけど有り得る話だね。
まぁオクで素性分からない古唐津を写真見ただけで落札しようと思わない俺にはあまり関係ない話だけど。
658 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/06/29(日) 02:10:44.42
>>656 >>657 茶渋、化学染料、どーたら言うてる奴らは業としての古作捏造贋物をやった事がない連中。
フッ化水素んてほざく奴は単に何かの受け売り。
本当に真作の贋物を作るには絶対に三流でもいい、陶芸やってる奴が必要。
哲が売ってる唐津ははっきり言って全てが捏造品、丁寧に割って金継ぎまでやって誤魔化している。
製作者が誰かもわかっているし、てめーら偉そうに言う前にそんくらい掴んで伊江な。
哲アンチって無関係のスレ住人にまで文句付けて回ってんのな。
哲ともアンチ哲とも関わり合いたくねぇわ。
661 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/06/30(月) 01:47:14.94
>>660 そうなんよ、
桜井みたいな外道が作った贋作を買って一般客に騙して売っている
骨董屋というのは人殺し桜井以下の人種なんよ。
662 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/07/03(木) 16:45:49.60
桃山の斑唐津と朝鮮唐津についての情報を求む!
本当に店に在るの???
663 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/07/03(木) 18:40:07.70
>>662 古美術哲さんはHPによると自宅兼店舗でやってるらしいけど
桃山唐津に関しては業界でも右に出る者のない見識と眼力。
哲さんにメールでもして尋ねたら?
某有名美術館が数年前から放出してるし
筋の良い店に行けば買える
665 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/07/04(金) 02:14:19.80
それどこ?
谷松屋・柳・壺中居とか有名どころに現金で2000万くらい持って
行って見せればある程度の物を出してくれるんじゃない?
667 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/07/04(金) 14:36:53.33
ふう〜ん、2千万くらいで買えるんだ。
1億以上(一個)しないと持っておく価値ないと思うけどな。
デパートの外商に言えば持ってきてくれるかな?
志野や唐津で億なんて無い
市場に出るのはせいぜい5千万
デパートの外商は骨董なんか知らない
バブル時代でもどこかの美術館が7000万くらいで桃山期の織部の
花入を買ったとかくらいだし、日本の陶磁器で億超えて取引される
のは長次郎とか光悦の楽茶碗くらいしかないんじゃない?
数年前に出た光悦だって5千万
長次郎なんて市場には出ない
671 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/07/04(金) 23:21:12.79
鍋島にはこれまで二桁億出して集めてるけど多分俺が日本一、世界一だろうな。
変なのが湧いてる
日本を代表する様な古美術店で買うとやっぱりその店の名前分の
金額が価格に上乗せされるのかな?
2chで美術品の購入金額自慢する人の感性がとても可哀想
普段使いするには高額では有るよ。
俺はぐいのみ買うときは大体個展で気に入ったのをまず一個買って作陶家と話して時々「こんな感じの作って貰えませんか?」って感じでオーダーしたりとかするんだけど他の人はどんな風に器購入してる?
とりあえず今のところ古唐津には手を出す気はないんだけど。
値段も高いし下手すりゃ偽造掴まされるより見に行って気になる器あって頑張れば買える(出しても5万まで)なあたりを狙って気に入ったの探してるわ。
使ってナンボだと思ってるから高い呼び継ぐの古唐津よりこれからの酒器と共に生きていくって方が俺の性格にも向いてる気がする。
>>676 >>677 まぁ価値観は人それぞれだからそれはそれで良いんじゃない?
現代唐津が好きな人も居れば桃山の古唐津じゃなきゃ認めなんて人も居るとは思うけど結局趣味は自己完結なんだし本人が良いと想ってるんだったら良いと思うよ
ボーナス出て気分良くなったからギャラリー回ったりヤフオクで好きな作家の作品落札してたら見事に全部ボーナスが溶けたでござる(・ω・)
現代唐津は焼きが甘いから使えばすぐに変化するが
味が出るというより汚くなっていく
現代唐津が焼きが甘いっていう話時々聞くけど焼成温度が昔と比べて低かったり焼成時間が短かったりするんだろうか?
個人的には焼きよりも土の方に問題があるような気がする
>>680 日常的には雑器と酒器しか使ってないけど
・使う前に水に浸す
・使ったらすぐ洗う
・よく乾燥させる
という使い方してる限りそんなにすぐに変化するようには思えないんだけどなぁ…
煎茶飲んでる粉引の汲出しはそれなりに色付くけど他の陶器と比べると付きにくい気がする
昔の方が焼成温度にバラツキがあったり、焼成時間が短かったりする
んじゃない? 当時は温度計なんて無かったし、薪の数もそろえるのは
大変だったんじゃない? 日用雑器として造ってた頃はなおさら。
今の唐津ってだいたい30時間で焼くんだよ
これは窯の保温力が高くて低燃費なんだけど
昔は窯が不完全だからロスを減らすために10日くらい焼いたの
そうすると見た目は柔らかくても叩くと高音
これは本物を見分ける方法の一つでもある
>>683 川上清美、丸田宗彦とかかな。
後は亡くなっちゃったけど中川自然坊とか。
自然坊が亡くなったのは痛いなぁ...
今は西岡良弘が唐津の作家で一番良いだろ!
重利はなんか違うし、太郎は中国の焼き物に一生懸命、佐次郎は唐津を
超えてどっかに行ってしまってる。
ヤノという新人の名前を目にするけどどう?
矢野直人より内村慎太郎が良い。
矢野直人って、砂岩派じゃん!
>>689 どうせそういう反応されると思ってたわw
好みが分かりやすいでしょw
一つ質問したいんだけど井戸ってあるじゃん?
あれって俺の中では茶碗の形を指す言葉だと思ってたんだけど最近井戸杯やら井戸片口まで見かけて自分の認識が間違ってたのかと思って不安になってる。
粉引や刷毛目みたいな感じで井戸っていう焼き方の手法って存在するものなの?
>>688 殿様は良弘の土使って作陶してるんだっけ?
ヤフオクに出てる小十の器出来損ない流してるのか贋作なのか分からないけどパッとしたのなかなか無いねぇ
698 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/07/08(火) 02:11:41.01
>>695 まったく同じ疑問を持ってるよ
井戸って言っておきさえすれば(バカな客には)売れるから井戸って名乗ってるんじゃない?
>>698 安心したわ。
とりあえず一般的には井戸は茶碗の形を示す言葉っていう認識で大丈夫だよね?
>>690 砂岩を使った皮鯨、無地唐津のぐい呑みは結構良いと思います。
>>695 高台高くて梅花皮出てればとりあえず「井戸」にしとけという風潮だろう。
井戸杯なんて名前付いてると茶碗欲しいのに買う金ないから妥協でぐい呑買う奴向けっていう気がして買う気にならん。
今は湯のみでも貫入、梅花皮、竹節高台、見込みが有るのが有るからなぁ...
湯のみは湯のみですが。
井戸湯呑っていう名前付けて売ってる人もいるしね…
流石にちょっと意味がよく分からない。
井戸の酒器は本物もあるんだよ
大井戸を縮小したようなやつ
便宜上そう呼ぶしかないの
705 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/07/08(火) 16:23:35.52
青山二郎の井戸徳利しらんのかい
ぐい飲みは小林秀雄が持ってたな
707 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/07/08(火) 17:07:59.17
そら勝手に呼ぶんだよw
茶碗の分類なんて学者が決めたわけじゃない
しかし美術館に展示されれば展示名は「井戸」だ
井戸脇とか茶碗に使えない小品はけっこうあるんだよ
小林のは孫が持ってる
709 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/07/08(火) 17:32:08.30
>>708 それって
>>704のきみの発言とまったく矛盾するよね
「本物」wwwふざけてんの?
オレが持ってるオモチャみたいな雑器を「これは井戸でござい」って自称すれば井戸になるのか、違うでしょ
本物ってのは高麗〜李朝期の物って意味だ
オマエの玩具を誰が納得すんだよ
>>696 殿様は良弘の土を使うだけではなく、殿様が造る唐津の作品は凌雲窯で
出来てます!
不東庵のある湯河原は煙の規制があるので楽焼の窯と電気か灯油かガスの
窯があるのと軽井沢に伊賀や信楽などの焼締め専門の窯を殿様は持ってる。
712 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/07/08(火) 18:11:47.66
>>710 高麗〜李朝期の井戸じゃないものを勝手に井戸って呼んで、それで意味があるのかって話でしょ
備前の作家で備前井戸茶碗なるものを造ってる作家もいるよ。
ただの備前焼の茶碗なんだけど形が井戸茶碗の形をしただけで、
カイラギは無い。
井戸の定義を満たした伝世品って少ないんだよ
井戸っぽい形なら井戸 井戸っぽい釉調なら井戸
青山のは確かに井戸の風情がある
>>714 はいはい
悔しいのはよくわかったから
無理矢理すぎ
もっと見聞を広げろ
無理矢理でないと解る日が来る
また相手してやるから
田中丸コレクションの絵唐津向付なんてもの凄く薄造り
なんだけど、今の作家には造れないの?
土・釉薬・窯・焼成・作家の技量による違い?
>>711 じゃあ殿様の唐津で殿様がしてる作業は成形して釉薬かけるところだけ?
それとも窯を借りて焼くのは自分でやってるの?
焼くのは窯主だよ
昔から陶芸界のスターが唐津で作陶してるけど
焼いたのは中里とか小十だよ
>>719 そうだったんだ?
あとは成形と釉薬をかけるっていう作業にどれだけの価値見いだせるかどうかって話になるんだとは思うけど何か微妙だな。
勉強になったありがとう。
狭義の井戸:高麗〜李朝の雑器を見立てた茶碗
広義の井戸:狭義の井戸と同時代で似ている作風の器全般
更に広義の井戸:狭義の井戸や広義の井戸の写し
最近の井戸:更に広義の井戸に加えて形が井戸っぽい物や井戸っぽい釉薬がかかっている器全般
って事でしょ。
現代の唐津の作家が井戸と名付けた作品作っている事が多いけどそもそも井戸は唐津焼ではないよね。
>>720 >>711だけど
>>719を書いたのは俺ではないが
はっきり言って、殿様の作品と西岡良弘の作品は見た目がほぼ同じ
だろ?高台の造りだけ違うだけで、高台にみる土・釉薬・焼けの
感じは全く同じ。だから、殿様は唐津の凌雲窯にやって来て、轆轤を
回し釉薬を掛けて窯だきは良弘作品も一緒に窯詰して一緒にやるん
じゃない?
>>719が言ってる事は中里・小十の窯をいくらなんでも
芸能人だからといって好き勝手には使わせないよ。
芸能人はどこから出てきたんだ?
青山二郎の井戸徳利って出所確かな物なの?(高麗〜李朝期という意味で)
>>723 「陶芸界のスター」を取り違えて芸能人だと思っちゃったんだろwあんまり苛めるなよwww
時々俺が死んだ後遺族が二束三文で器売り飛ばすんだろうなぁと考えるとえらい鬱になる…
>>726 なんでも鑑定団とか見てると、子供や孫があっさり高かったら売って旅行に行きたいとか言うんだよね。
集めてた本人は純粋なコレクターなのか投機目的か分からないが...
>>727 自分にとって興味なかったらそうなっちゃうのもしかたないんじゃないかな?
自分の場合は死んだ祖父さんが陶芸コレクターで子供の頃から色々教えてくれてたから形見それなりに持ってるけど他の親族は売却したって話も聞くし。
もし自分の場合でも祖父さんが何も教えてくれてなかったとしたら興味も無かっただろうし売り飛ばして美味い物でも食べたかもしれないよ。
愛好家から見たら良い茶碗でも分からない人が見たら薄汚い丼(←友人談)だしね。
「薄汚い丼で茶飲んで何が楽しいんだ?」って言われた時は視点違うとここまで感想も違うのかと思って不思議と大笑いしてしまったw
中川恭平←中川自然坊の子供も陶芸家やってるじゃん。
>>729 刷毛目のぐい呑の画像が一点コレクターのblogにあったけど釉薬のかかり方は自然坊そっくりだね。
大阪の巷談舎で19日から企画展の模様。
他の作品も見てみたいわ。
だけど、自然坊に直接は教わってない様だね?
自然坊死後から焼き物を始めてるぽい。
>>728 前に友人に、使ってると貫入ってヒビが出てくるんだよ。
って説明したら、そういう作りの物で不良品とかじゃないんだよね?って
聞かれたよ。
知らなかったり興味が無いと確かにそうかも。
今週の渋谷、いいですか。見に行きますよ。
自然坊は朝鮮唐津が上手いイメージ。
丸田宗彦って、焼き過ぎのイメージがあるけどどうなの?
>>735 焼き過ぎというより窯変狙い過ぎっていうイメージはある(個人的には窯変じゃない丸田作品の方が好き)
狙い過ぎた器は買う時は目に付くからついつい買っちゃうけど使っているうちに飽きるよねぇ…
オーソドックスな器の方が飽きなくて良いわ
>>733 今日見てきましたが、あんまりグッときませんでした。
斑、絵唐津ともに土がどーにも・・・
ぼすぼすしてる感じ。特に斑。
山瀬はまあ無難な出来でした。
>>733>>738 渋谷に行くなら、渋谷にある一番館にも行ってあやれ!
黒田より一番館の方が唐津焼に関しては上だと思う。
>>739 一番館もいってきました。
内村さんと丸田さんの作品が何点かありました。丸田さんは確かに焼きすぎ感がありますね。
唐津焼ではないですが、浜野まゆみさんの染付けのお猪口がよかったです。
>>739 一番館もいってきました。
内村さんと丸田さんの作品が何点かありました。丸田さんは確かに焼きすぎ感がありますね。
唐津焼ではないですが、浜野まゆみさんの染付けのお猪口がよかったです。
すいません、二重に書き込んでしまいました・・・
>>739 いつのまに新しい店が!知らなかったです。
>>743 一番館の本店は唐津にあって、支店が福岡市内にあったんだけど、福岡店を
潰して東京に進出した店だ。HPもある。
俺は福岡の店に良く行ってたんだけど、店が無くなって焼き物を扱う店が
三越か大丸の画廊しかなく福岡のやきもの好きは散々な思いをしてるんだ
よ! あと、渋谷にある店の名前は一番館じゃなくて、ぎゃらりあじゅーる
だった。
すまん、忘れてた。
社長は重利の親族だ。
>>744 あじゅーるは気どってない感じがとても良いですね。店長の大くんも丁寧だけど気さくに話せますし。
アジュールって広さとか器の数とか価格帯とかどんな感じの店?
渋谷の黒田比較で教えて貰えると助かる。
ギャラリー一番館で検索
あじゅーるのステマかよwww
>>750 都内で他に唐津焼に強いとこってどこですかね?
あとは渋谷の炎色野くらいしか知らないので・・・
>>751 現代作家の作品を常設で唐津「も」置いてあるっていう店なら他にもあるけど唐津「ばかり」っていう店は他に知らない。
むしろ有るなら行ってみたい。
名前出てきた炎色野もそうだし長縄なんかも唐津も扱うけど専門って訳でもないしね。
高島屋とかの百貨店も唐津の扱いはあるけど特別数が多く置いてある訳でもないし作者も限られてくる。
ただ常設している店に置いてある器より個展を見に行った方が出来の良い器が見られる場合が多い。
やっぱり良い器欲しいなら情報探して足で探すしかないよ。
>>752 まあ、そうですが。
他に唐津焼の個展やってるようなとこあまり知らないので聞いてみました。
個展楽しいですよね。作家さんの人となりも知れて。
だけど本当に出来の良い作品が欲しいなら、好きな作家の作品を沢山買って
あげて、本当のお得意様になる事で個展に出す前の自信作を見せてくれる
様になったり、ある程度の大きさや形などオーダーを聞いてくれたりする
ようになるよ。 だから、いろんな作家の作品を沢山見て、本当に好きな
作家を見つける事が大事。
>>754 個展でもお得意様で初日の前に良いものが完売してるパターン多いですしね。
ただ、作家さんとそこまで仲良くなるにはいかんせん財力が足りませんわ…
昔(今でも)から芸術に対してお金を出して応援して育てるパトロネージは
必要不可欠だからね。
渋谷の炎色野の常設展にいってきました。
吉野魁さんの砂岩の食器が結構な割引率で数もなかなかありました。
ああいう地味目なのは売れないんですかね?個人的には使いがってが良くて好きなんですが。
それ最初から割引するつもりで値付けしてる安物
いい作家やいいものはそういう投売りはしない
唐津の作家なんて50万で買っても中古になると2万くらい
そんなもんよ
中川恭平君は売れてるみたいじゃないか!
俺も中川恭平氏の器見てみたい。
早く東京でもって見る機会があると良いのだが
自演くさい
黒田あたりでやるんじゃないですかね?
まあ、ご祝儀&青田買いってことで・・
某とうくろうの孫よりは良心的でわ
朝鮮唐津が好きだわ。
恭平フルボッコでワロタw
有田焼開窯400年イベントを前に今右衛門が人間国宝になった。
唐津スレで有田焼の話されてもなぁ
磁器の話をされてもなぁ...
ハゲの話をされてもなぁ
>>770 何で唐津焼スレで有田焼の話なんか始めちゃったの?
中川恭平見た感じ土と釉薬は自然坊の遺した物っぽいしもう少し上手くなったら結構良い線行くと思うけどなぁ
いかんせん下手すぎる
ドシロウトでもひどい
陶芸家としてやっていけばそのうち上手くなるだろう。今後に期待だね。
あんなものを売ってしまう時点で、美的センスがない
この先もだめだろうね
陶芸全く興味無い友人が遊びに来たんだが窯変の粉引の汲み出しで煎茶出したら汚れてるのと勘違いして文句言われた。
陶芸興味無い人には朱泥や磁器の器の方が受けが良いな。
せっかく気に入ってる器でもてなしそうとしたのになかなか切ない。
>>779 文句言われたならさすがに怒っていい
怒らないまでも、ちゃんと説明すべき
誤解させたまま黙っておくのは一番よくない
>>780 一応は説明はしたけどやっぱり腑に落ちてない様子だった。
もてなしとして客に出す物だし興味無い人に長々と説明しても有り難がられそうもないから今後は相手選んで器選ぶようにするわ。
寺の坊主が税金も払わんと朝鮮唐津の徳利を買ってたわ!
>>782 坊主になって徳利やら茶碗やら買えば良いじゃん。
その気になれば経費で茶室くらい作れるんじゃね?
宗教法人にも課税しやがれ
坊主がベンツ乗ってんじゃねえぞ
>>784 唐津スレで税金の取り方ガタガタ言ってもしょうがねぇだろwww
786 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/07/30(水) 02:55:16.45
高い、しかし美しい。
高いと感じたら買わない方が良い。
同じ10万の陶器でも10万出しても安いと思えるような作品こそを手元に置くべき。
煎茶を粉引きで飲むって
センス悪い
>>788 別にいいじゃん、何を何で飲んだって
きみは粉引きで何を飲むんだい?
粉引の汲出で煎茶飲むのがセンス悪いって言ってる
>>788が一番センス無い
窯変とか言ってるほうがダサくね?
>>792 お前がそう思うんならそうなんだろう??お前の中ではな
あんまり怒ると窯変するぞw
唐津のぐい呑なら、やっぱり碁笥底高台が良いの?
碁笥底は唐津らしさが無い
あれは美濃や瀬戸から伝わった意匠だ
最近何か器買った?
>>797 俺の情報収集が足りないのかもしれないけど最近良い感じの個展見あたらなくてほぼ買ってないわ。
夏で暑いからあまり作ってないのかギャラリーが盆休みに入っている店がそこそこあるからなのか分からんけど。
秋以降の個展に期待かな。
まぁ一番館で湯呑み一個買って到着待ちではあるんだけど。
ただ出来る事なら個展で作家と話ながら器買いたいよね。
器の数(唐津だけじゃないけど6割方は唐津)が増えすぎて水屋箪笥が生えてきた。
洋間だから馴染まないかと思ったが意外と違和感無かった。
>>801 うpろうかと思って写真撮ってみたけど他の趣味(自転車)やら他の家具(IKEAの安いの)やらが一緒に映ると見苦しい事に気付いたから止めたわ。
>>802 じゃ5つくらいだけいいの選んでうpでいいや
唐津のスレとしては少々スレ違いな気もするがオクで李朝って言って売られてる器で本当に李朝な器なんかそもそもあるのかね?
どうにも俺には最近の適当な作家物の器に古色つけて李朝って言って売ってるようにしか感じられないんだよな。
>>806 あるにはあるのかもしれないけど手頃な値段で落札できて完全な状態で普通に使える様な物ははまず無いだろうな
かといって高くても偽物な可能性も高いし見た目と値段によっぽど納得してるならともかく謳い文句鵜呑みにしてネットオークションで買う物じゃないだろう
李朝にも色々あってだな
江戸以降に作られた物なんてアラモノより安いんだ
雑器出の三島とかね、まぁ高台は李朝らしく力強い。
炎色野の三藤るいの個展けっこう良かったよ。
特に斑の器がなかなか良い物があった。
値段も高くないのが嬉しいところ。
釉薬の掛けかたが下品
一楽・二萩・三唐津と言われるが全く納得がいかない。
昔の茶会記に萩の茶碗を使ったなんて全然出てこないし、古田織部も唐津を
良く利用してるのにどうして萩が唐津の上なんだ?
一井戸・二楽・三唐津とも言うのにどうして萩が二に割り込んでくるのか?
>>812 茶器としての芸術性や価値よりも戦国、桃山期の褒賞としての価値を現している言葉のように思える。
つまり当時の大名なり権力者なり有名な茶人などが作り上げた概念なんじゃないのかな?
あとは語呂とか。
現代のネットが普及した世界でだったらそれなりに実績のある人が「一楽二井戸三唐津」みたいな事を延々と主張し続けてそれが世間に受け入れられれば遠い未来にはその「一楽二井戸三唐津」のような器の格付けもいつかは通説になるかもしれないね。
(私見だが唐津が一番好きだし正直も萩がそこまで美しさな格が高い器とは思えない。比較するなら萩よりも美濃の方が茶器としてなら良い器があるように思える。勿論異論は認める。)
俺も正直萩の良さが分からない
何が良いのか全く分からん
たまたま良い器に巡り会えていないだけなのかもしれないけど
自然坊とか川上清美とか丸田宗彦あたりの系統の作家の釉が下品とか言って嫌う人達って今存命の作家だとどの辺だったら良いと思ってるの?
西岡良弘とかあたり?
816 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/09/27(土) 09:48:13.19
自燃坊・川上・丸田とか窯変ありきで個展とかの会場で見ると目を引く
んだが、いざ使ってみると口当たりや手触りが悪かったり、見た目の
窯変にも「コレが良いのか?」と疑問を持ち始めてすぐに飽きるんだよ。
俺は田中佐次郎の作品も下品でダメ。
817 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/09/27(土) 14:44:30.18
古唐津の権威「哲」
>>815 どの辺もこの辺もない
全員不合格
この先も別に期待なんてしてない
>>819 ゴミ
1550年に松浦系の絵唐津なんて存在しない
斑と書いてあるのも意味不明
今も松浦系の絵唐津を存在し始めた当初と見紛う様なクオリティで作れるからね。
使い込まれた風や金継ぎされて古風を出していても
眉に唾を付けて見なければならないなぁ...
823 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/10/02(木) 20:36:57.60
>今も松浦系の絵唐津を存在し始めた当初と見紛う様なクオリティで作れるからね
誰が作ってるの?そんな絵唐津が上手い作家いるかね?!
>>821は鈍臭い奴が鈍臭いこと書いてるだけだろ
皮肉を捻ってるような機知は全く感じられないけどね
826 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/10/03(金) 00:21:58.13
全然良くないわ。ゴミ。
>>826 それは江戸初期だな
いらねーけど
そいつが出してる瀬戸と伊万里はニセモノ
830 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/10/03(金) 15:39:34.97
哲さんに限ってニセモノは出さない。
哲さんのモノは直しが多いけど一級品ばかり。
哲さんのモノはいつも結果が安い、多少は追いかけて落札するべき。
哲に限ってニセモノばかり。
哲のモノは直しが多いゴミばかり。
哲のモノはいつも身内が値段を吊り上げる、入札する価値もない。
832 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/10/10(金) 12:34:36.53
無庵の茶碗って今いくらくらいするの?
箱付きで200以内じゃないかな
無庵時代の斑唐津のぐい呑(共箱)って、今いくら位するの?
835 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/10/24(金) 06:42:59.47
まず本物ってことが骨董では大切だから、その点では、哲さんはまともの代表だよね
836 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/10/24(金) 06:44:08.30
> 832
この時代だから10万がいいとこだよ
今の腐った陶芸界だと14代でも10・15年後には人間国宝になるよ。
無理無理
あれは金で買うもんだ
>>838 日本陶磁協会賞に太郎を推薦する人がいる腐った世界だぞ!
黒唐津と黒高麗の違いというか見分け方みたいなのある?
黒高麗は青磁
まったく別物
黄唐津・青唐津・黒唐津とかは下手物として扱われるの?
茶器じゃないのが下手
もともと庶民の雑器として作られた物をそう呼ぶの
茶碗や湯飲みや料理皿とかが雑器。
抹茶茶碗や茶入や建水とかが茶器。
茶碗×→御飯茶碗○
念の為。
矢野直人・梶原靖元・西岡良弘の茶碗って、どんな感じですか?
おいおいって感じ
849 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/11/23(日) 01:30:46.87
梶原靖元には、あんた下手糞だとはっきり宣告するべきだと思う
自覚あるんじゃないの?
梶原の砂岩で作った器は本当に酷いな
あれが良いっていう感性は俺には理解できんわ
小学生の工作だあな
853 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/11/23(日) 14:29:47.38
梶原の作品が曲がりなりにも贅沢品の価格で世間にまかり通ってるのが信じられない。
器が器としての要所を得ていない。あれでは小学生の工作と言われても仕方無い。
黒田が推せばなんでも売れる
唐津で天目茶碗が造られてたとか全く無いですか?
個展見に行くとあの雰囲気に飲まれて何か買わなきゃって気分になって何か買った後で大抵後悔するんだけど梶原の個展に関してはそんな俺でも何も欲しい物が無いっていう貴重な体験したからなぁw
川上清美・丸田宗彦・岡本作礼のお前らの評価は?
おいおいって感じ
>>855 桃山後期ごろから唐津に限らずどこでも造ってるが
それがどうした
すみません、貧乏で5000円とかの安いのしか買えないんですけど
何と説明すればいいのか、、少し草色がかって、薄い墨みたいな絵が側面にある
唐津っぽい茶碗で毎日のご飯を食べてみたいのですが・・
どこの窯元のを買えば雰囲気が味わえますでしょうか?無知ですみません
絵唐津の飯茶碗で5,000円ってべつに恥ずかしい値段じゃないよ
自分で見て選べばいいじゃん
見て回ったのです、触ったんです、んでわかんなくなりまして
分厚いの、薄いの、重いの、軽いの、テカるの、マットな感じの
高台?の粒の粗いの、きめ細かいの・・・う〜ん・・嫁さんも呆れてるし(´;ω;`)
あや、陶仙、鏡山、帆柱、幸悦、、、唐津って良いなぁ、、知らんかったなぁと
嗚呼でも決めきれないと(´;ω;`)
すみませんでした、ほんとうにごめんなさい
だったらまず本物を見るべきだね
出光とか田中丸コレクションとか
行くのが無理ならネットか図録で
>>862 これが良いよって言われて納得できて後悔しないの?
結局器の好みは人それぞれだしどんな物が良いかってのも見えてきているんだから焦って結論出そうとしないで色々見て回って自分で納得できる物を探した方が良いよ。
探してる間にちょこちょこ貯金していけば使える予算も増えて他の器に目が行くようになっても買うチャンスできるかもしれないしさ。
良い器に巡り会えるように頑張ってね。
ありがとうございます(´;ω;`)
無知のまま購入するのはかえって失礼と思い至り
少し勉強して予算も増して来月再チャレンジしてみます
すみませんでした
予算7000円にすれば中里太郎右衛門の工房作で絵唐津の飯茶碗があるよ
三玄窯(中里重利)工房作品の方が太郎陶房の作品よりは古唐津の
雰囲気はあるよ。運が良ければ工房作品でも重利本人が絵付けした
作品が買える。(重利が窯元が忙しい時には工房作品にも絵付けの
手伝いをする)と言ってるから。
どこに住んでるか知らないが有名デパートなら太郎陶房の窯作は
売ってる。
器って増えるよな…
ぐい呑み買えば徳利も欲しくなるし他のぐい呑みも気になりだす。
食器買っても合わせる器や料理考えたり季節や気分で変えて使いたくなる。
茶碗買ったら茶入や水差なんかも欲しくなる。
好きで買ってるから良いけど置き場所がもっと欲しいわ。
そして家族に嫌われる
今の作家で茶碗を買うなら誰?
茶碗くらい好きな茶碗買えよ
絵唐津の食器、安いのばかりだけど20個くらい増やしてみた
「マイナスイオンが出るんよね」この一言でアフォな嫁さんも
クルクルパーの娘と長男、まとめて全部「ふ〜ん、なるほどねぇ」と納得
馬鹿すぎる、俺の家族
アフォの嫁と結婚してクルクルパーな子供作った上に得意げに2chに書き込む
>>873の頭の悪さも推して知るべしだな
876 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:42:53.47
中古?ばっちい。飾っとけ^^
使えもしねーこぎたねえ中古なんざ幾ら研究したって都市伝説の域よ。
『おそらく〜』『多分〜』『〜であったであろうと思われる』(笑)
カモネギ乙
古いものを知らない奴には前衛も解らんのだ
878 :
わたしはダリ?名無しさん?:2014/12/15(月) 19:30:07.19
村上隆のネガティブキャンペーンやってる茨城の現代美術画廊も
そんな事いってなー
最近はパステル画で静物とか風景描いてる九州の作家さん一押ししてる
879 :
わたしはダリ?名無しさん?:
×いってなー
○言ってたなー