【写真模写】諏訪敦【勘違いコンセプト】

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1わたしはダリ?名無しさん?
同業者の間で賛否が極端に分かれる諏訪敦について
あえて諏訪本人の学生講評同様に辛口毒舌で彼の作品を批評してみよう
2わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/26(土) 21:53:23
スレたて御苦労さま。こっちもね。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1229759083/l50
3わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/27(日) 00:23:58
モデルなんかつかわないってほざいてるやついた。
4わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/27(日) 09:47:01
世の中のほとんどの画家は、勘違いしている。

画家として認知された者は、自分の才能の如何を勘違いし、

自称画家を語る者は、その時点で勘違いしている。

そのことに気付かず思い上がり、ますます浮世離れし、

名実ともに、おかしな人間になっていく。
5わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/27(日) 11:01:42
>>4
どうでもいいけどオマエ
スレ的に勘違いしてないか?
6わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/27(日) 17:48:16
>>3
それってクロサワ信奉の方ですか?
7わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/27(日) 18:55:10
スワとミセを対談させたら超巨大風呂敷が出現する
8わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/27(日) 19:00:56
上手いな スレタイ
黒い心を持った絵描きだろうけど、勘違いコンセプト、これは上手いw
諏訪って、絵の外にキャッチコピーを入れて深みを持たせてるつもりなんだろうけど
コピーがなければただの肖像画
てか、深そうに見せる点でだめだろw
浅いんだw
9わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/27(日) 19:20:40
写真模写の肖像画家としては素晴らしい技術!
10わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/27(日) 19:34:39
写真模写としては模写でない部分が多すぎる。
勿論、画家としては当然の選択だ。
11わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/27(日) 20:55:08
会田誠とどっちが巧い?
12わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/27(日) 21:37:37
比較しづらい、でも諏訪さん。
13わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/27(日) 23:36:16
辛口毒舌に講評された学生の私怨かよ
14わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 00:40:42
この人って先生やってるの?
15わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 11:28:24
まあ、現段階ではちょっとうまい程度の素人の絵だと思う。

画面を使って「絵」を作っていくのではなくて、画面をそれらしく埋めていく
のに精一杯って感じだな。

写真の拡大模写レベルを抜け出さないとどうにもならんな。

16わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 11:38:49
そうなんだ。こきおろされたわ、俺w。
17わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 17:07:38
>画面を使って「絵」を作っていくのではなくて、画面をそれらしく埋めていく
>のに精一杯って感じだな。

このタイプなら他にもいるね。
背景の使い方だけ見ると、いかにその作家が何のコンセプトも持っていないことがわかる
多いパターンは、と言いたいところだが本人がここ見てると参考にされちゃうから敢えて言わないw
18わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 17:09:33
>諏訪って、絵の外にキャッチコピーを入れて深みを持たせてるつもりなんだろうけど
>コピーがなければただの肖像画
>てか、深そうに見せる点でだめだろw

まるで今をときめく美人日本画家のようだな
19わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 17:17:56
写真模写?
雑誌(美術の窓だったかな?)でモデルを前に制作してる写真が掲載されてたけど。
本当に写真をトレースしてるの?
20わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 17:20:06
単純な絵を深そうに見せるのにも、前提に本人の腕があるし、
自分の存在をミステリアスに見せるのにも、前提に本人の容姿がある。
そこを批判するのは、単なる嫉妬。
同じようにしようと思ってもできない人のほうが圧倒的に多い。

21わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 17:25:06
嫉妬って便利な言葉だな
22わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 17:25:43
批判してるのが絵描きとは限らないじゃん。
鑑賞者や評論家が批判したら、それも嫉妬?
アングルがドラクロワを批判したのも、嫉妬?
23わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 18:22:46
「自分は嫉妬されてる!」以外の考えがないんだよきっと。
24>>8:2009/09/28(月) 20:03:29
彼を見てると、純金商法を思い出す
金の延べ棒のプリントを見せて、「ずっしりきますよ〜」
在日の女性と書くだけで「ずっしりでしょ〜」
ってな感じかな
やりかたが不快だな

25わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 20:34:50
在日ビジネスなんかしてたのか‥
26わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 22:54:21
嫉妬するしかない人はあげ足とるのもお得意ね。
27わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 23:15:53
短絡的だな
28わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/28(月) 23:48:09
脳なし
29わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/29(火) 00:17:41
>>22がきもい。なんか必死。
30わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/29(火) 00:30:56
なんで在日ビジネスなんかと結びつけちゃうわけ?
プロモーションも大事だと思うけど。
31わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/29(火) 02:26:37
なんか在日絡みのネタが出た途端シリアスなレスが…
32わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/29(火) 14:12:12
>>20

>単純な絵を深そうに見せるのにも、前提に本人の腕があるし、

単純な絵を深そうに見せてる時点で叩かれて当然。本当に深ければだれも批判しない。

>自分の存在をミステリアスに見せるのにも、前提に本人の容姿がある。

学生の間での諏訪のあだ名は「ナル男ちゃん」。誰もミステリアスだとは思っていない。

>そこを批判するのは、単なる嫉妬。

悪いと思う作品を批判するのは芸術作品の批評としては当然のこと。音楽評論や文芸評論でも批判は当然行われている。作家を称賛する記事ばかりが並ぶ美術雑誌は異常なんだよ。わかる?

同じようにしようと思ってもできない人のほうが圧倒的に多い。

>マジ勘弁。悪い見本であることは認めるけど、同じようにしようとは絶対に思わない。
33わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/29(火) 16:29:01
ミステリアスに見せようとしてるのはこの人じゃないようなw

資○堂にごり押し売込みしたけど
年齢的な問題かメディア戦略のえげつなさかが理由で
イメージモデルにしてもらえなかった美女でしょ
34わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/29(火) 16:57:53
ミステリアスにしたいなら顔出しは必要以上しないほうが良いような気がするが。
35わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/29(火) 19:02:29
>>33
姿勢堂にまで売り込んでたのかw
あそこが援助してる作家はバリバリのコンテンポラリーだから無理だわな
36わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/29(火) 23:22:57
>>32
ミステリアスについては諏訪さんのことではなく、美人日本画家のことを指してるのでは?
流れ見ていたらわかりますがね、行間読めないのですね。
37わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/29(火) 23:44:32
作家がナルシストでも気にならないよ。
腹黒さのほうが見過ごせないね。
人柄がよければこんなスレはたたないと思うんだ。
38:2009/09/29(火) 23:50:26
ナルキッソスでもなんでもかまわんが、美術倶楽部で見た裸の女の
正面観の目の形のブサイクさといったら、もう。という感じ。

素人の絵を何百万で喜んで買っているやつの気が知れないってことよ。

同じ人物画なら、コルネリウス ジョンソンの肖像画なら二枚買える
な。

ただし、エロオヤジ御用達の若い女の、ヌードではないけど。


諏訪は美大の教師ぐらいがせい一杯だろう。
39わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/30(水) 00:29:17
エロオヤジ御用達でもニーズはあるってことで
40わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/30(水) 00:46:27
>>38
ですよね。
諏訪のような現代写実画を高額な価格で買うなら、
ルーベンスやヴァン・ダイクは無理でも、同時代の画家の
ダニエル・マイテンスやコーネリアス・ジョンソン、
ウイリアム・ドブソン等の肖像画を購入したほうがいいですね。

ところで諏訪が素人ですか?
41308:2009/09/30(水) 09:45:18
ある意味でプロな「職業画家」な気がする。
どうしてだか現代美術に憧れて無理やり理由付けしたり
小谷氏にラブコール贈ってるのに完全スルーされてて痛いけどw
42わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/30(水) 10:03:34
>>41
308って、どこの308から来られたのですか?
類似スレがあるのですか?
それとも私が知らないだけで、308でとおっている方?

しかし、プロな「職業画家」ってのは非常にわかりやすいですね。
43わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/30(水) 11:14:41
写真絵を描く人達が絶えないのは
それなりに需要があるからでしょうね
かつての映画の看板もそうだった
44:2009/09/30(水) 11:39:06
いや、プロぶっているアマチュアな「職業画家?」、、、

腕前は「アマチュア」だけど世渡りは「プロ」な職業?画家

なんじゃないの?

>>40 イギリス風に読むと「コーネリアス」か。知っていたとは
驚きですな。サウスケンジントンや、アムステルダムで狙ってい
れば、7・80万円で買えますよ。

列挙していたあたりの画家のは、比較的安いから是非どこかで収
蔵してほしいもの。

イラスト諏訪はいらん。
45わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/30(水) 12:10:42
専門家の方がご覧になると諏訪さんの作品はイラストなんですね。
売り方がお上手ということなのか・・騙されていました。
私が素人だからか・・ならば素人だましの「だまし絵」ですね。
46303:2009/09/30(水) 12:31:55
本物の専門家はこういう場では書き込みませんよ。
47:2009/09/30(水) 12:36:49
もちろん、専門外だよ。

だが、趣味でオールドマスター漁っていると、今のエカキの
底の浅さと安っぽさには心底絶望させられんだよ。

身銭切って分だけ、本だけ読んでる専門家よりはよほど信が
置けると思うんだが。
4845:2009/09/30(水) 12:44:26
そうなんですか・・すみません。

私は一般鑑賞者なのでこういう場は大変勉強になります。
画家の方同業者の方の特定の作家に対する批評は興味深いです。
素人なので、控えさせていただきます、失礼しました。
49303:2009/09/30(水) 13:05:54
>>48
すいません。そうゆう意味で書いたわけでは(汗)
お詫びします。

50わたしはダリ?名無しさん?:2009/09/30(水) 16:06:00
303と308はこのスレからの出張でしょ。こっちとは随分雰囲気違うようだけど…

〓?【何画廊で個展をするのが将来夢があるの】?〓
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1205777722/l50
51わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/01(木) 00:00:43
ここは勘ちがいコンセプト作家についてのスレだからしょうがないw
52わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/01(木) 00:27:29
皆で仲良く勘違いしましょう!
53わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/01(木) 04:30:53
>>17
その程度でコンセプトの有無を判定出来る訳がない。ことごとく頭悪いね。
54わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/01(木) 09:39:55
53に同意。背景の使い方だけでわかるって言われてもねぇ。。
参考になるようなパターンを熟知していないのは明らかだな。
55:2009/10/01(木) 11:25:42
コンセプトって言い方も曖昧模糊で人によって使い方も取り方も違う
便利?なもの言いだが、

コンセプト云々で自分の力の無さを取り繕っているところで落第だ。

造形上の取捨選択に一貫性の無い、その場かぎりの埋め方では「お絵

かき教室のお絵かき」にしかならん。


56わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/01(木) 18:00:37
>>53-54
自演の香り
57わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/01(木) 18:13:12
>>53-54
本人乙の香り
58わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/01(木) 18:25:23
54です。
すまん、53が自演なら本人に同意してしまったバカ者がオレ。
背景だけ見てコンセプトの有無?判断付くかよって思ったんで。
アンチだがやられたね、本人とセットにされちゃ気分わるい。
59わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/02(金) 05:45:56
さすがアンチスレ。正論が通らないとはw
60わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/03(土) 12:56:21
背景云々言わなくてもまともなコンセプトがないのは作品を見れば分かるだろう?
むしろコンセプトより作品のチープさのほうが問題。
naranjoの画集を見てから諏訪の画集を見ると諏訪の作品が学生の作品にしか見えない。
そのくせコンセプトや言葉で自分の作品をすごそうに見せるから腹が立つ。

>>59
アンチスレじゃなくて諏訪の作品を批評するスレだ。勘違いするなよ。
みんな結構全うな批評を書きこんでると思うぞ。
61わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/03(土) 19:24:44
明らかに素人の駄文。
ナランホなんて只の描写、ロペスの足元にも及ばない只の画家。

62わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/03(土) 19:28:36
現代において、対象を克明に描写すること。

暗いトーンの中に見える描写による形態の表現と現象を強調した絵具の共軛。

例えば、素朴な造形効果のなかにも、様々なコンセプトは存在し得る。
63わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/03(土) 19:43:55
スワアツシ>>>ワダヨシヒコ>>>>>>>>>>>>>>>>>ミシマテツヤ
64わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/03(土) 20:14:30
ワダヨシヒコって誰?上手いの?
65:2009/10/03(土) 20:24:10
だから、現代のお絵かきレベルの具象絵画にコンセプトはいらんよ。
こどもだましの能書きは沢山だ!

ヴェネツィアのgian battista moroniの肖像画にどんなコンセプトが
あるんかいね?

もっと画面をトータルにきっちり作り上げることを勉強せんと。
66わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/03(土) 21:44:14
レオナルドロダンの肖像、やジョコンダの肖像には、確かにコンセプトがある。
凡百の駄作には際立つコンセプトはない。

現代美術のコンセプトだけがコンセプトというのであれば、英語のボウトクだ。
67わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/03(土) 21:47:51
或いは、コンセプトという言語のジュウリンとでも言うべきか。
68わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/03(土) 21:57:55
>>65
絵作りだけ覚えたのが公募展の圧倒的多数の自称画家達の作品だ。
69わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/04(日) 10:37:53
ああ、誰かと思ったら、
諏訪敦って、母親の死に顔描いた人か。
以前テレビで紹介されてたよね?
あの人は才能ないわ
自分に酔ってるだけ
70わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/04(日) 12:27:30
>69
ロペスにもそんな絵ありましたっけ?
71わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/04(日) 16:49:27
絵画の体裁なんて関係ない。
72わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/04(日) 18:49:08
>71
意味を教えて下さい。
73わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/04(日) 19:55:37
糞です。糞
74わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/04(日) 20:05:37
あ、なるほどそういう意味ですか。
深く考え過ぎてしまいました。
有難うございました。
75わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/04(日) 22:33:03
>>72
何を描いた絵画か、どう描いた絵画かは重要ではない。
ロペスの価値は他にもある。
76わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/05(月) 16:43:54
こんどはリトグラフを出します
77わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/05(月) 18:57:02
>>75
頭悪くてすみません。
絵画において何を描いたか・どう描いたかが重要でないとなると、何が
価値なのでしょうか?
これいやな意味でからんでるのではなく、マジメにお聞きしてるので
悪しからず...
78わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/05(月) 19:44:08
例えば、特定の色、形の組み合わせが見事とかそういう話。
或いは、それ以前の絵画の上に現在の作品があるとか。
死んだ親族がどうのとか、拡大したからどうのという素朴な言語性の次元で捉えるが必要ない。
79わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/06(火) 09:07:48
言語性???
80わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/06(火) 10:56:36
>>78
ご回答有難うございました。

私の考えでは「特定の色、形の組み合わせ」「それ以前の絵画の上に現在の
作品がある」といったことは、「何を描いた絵画か、どう描いた絵画か」の
中に含まれるので、ご意見に対する質問がかみ合ってなかったようです。
あまりしつこいと粘着なので(というかすでに..)退場します。
失礼いたしました。
81わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/06(火) 12:09:47
いや、もう少し突っ込んでやれよw
82わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/06(火) 20:30:27
わかりづらいよね。。
83わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/06(火) 21:40:53
なぜか知らん奴の芸術論を聞くスレになっちゃった。
84わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/07(水) 10:35:03
コンセプトうんぬん言われても「写真みたい」て印象しかない。
コンセプト自体も、だから何?て発相ばかりだし、
作品からはなんの世界も空気さえ感じない。
この人自身が写実を恥じて勝手にコンセプトという鎧を着てるだけ。
写真を基にした写実です。と堂々としときゃ立派に職人なのに勿体無い。
85わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/07(水) 15:03:39
>>84
同意。「ステレオタイプが云々」などと格好つけて描いている絵は10年前から何も変わってない。
レパートリーは裸のねえちゃんか、じいちゃんのみ。想像力のかけらもない。
とにかく絵がつまらない。新作見るたびにまた同じ絵描いてやがるってつぶやく。
作品にコンセプトを持ちこむことは否定しないが画風そのものがコンセプトごとに明確に変化して初めてコンセプトが意味をもつんじゃないだろうか?

諏訪聞いてるか?かなり的確なアドバイスだと思うぜ。誹謗中傷されてるなんてぼやくなよ。それは思いあがりだ。
職人的な技術があるのは事実(磯江や水野よりはずっと下手だけど)だが芸術家としての発想や感性が著しく足りない。
やればできる奴だと思うからもっと頑張ってほしいね。
 
86わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/07(水) 16:32:27
コンセプトを持ち込まないことの方が異常。
三嶋みたいになんの考えもなしに売り絵描いても残らない。
写実だからコンセプトが意味不明というのは偏見。
87わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/07(水) 23:43:18
徹底して売り絵描いている三嶋さんのがマシ。
88わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/07(水) 23:57:53
巨匠はあんな低俗な売り絵は描ていない。
89わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/08(木) 00:28:30
美術系の板って本当にアンチスレばっかだね
この世界の人間がいかに嫉妬深いかよく分かる。
9087:2009/10/08(木) 00:42:36
>>88
なにも巨匠とは言ってない。
コンセプトがなくてもとりあえず売れてるからマシと言っただけ。
巧さだけでいけば諏訪さんほうが上でしょ。
そこまで節穴じゃないよ。
91わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/08(木) 15:26:33
小尾修の方が巧いでしょう。
92わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/08(木) 16:51:53
あの人は只の芋絵画しか描けない。つまらない。
93わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/08(木) 20:13:25
>>89
美術板で批判的な事書くと、かならず「嫉妬してる」と書き込むバカ野郎が
いるけど、おまえ「どこそこのラーメンがまずかった」とか言うとき、その
ラーメン屋に嫉妬してんのか?
94わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/08(木) 20:14:46
ラーメン屋には同情するな。
95わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/08(木) 22:28:50
誰もが作家だと決めつけているからだね。
おいしいかおいしくないか決めるのはこっちだ。
96わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/08(木) 22:57:17
ダニエル・マイテンスやコーネリアス・ジョンソン、ウイリアム・ドブソンの
描いた肖像画ってどのあたりで買えますか?
ググってもあんまり情報が出てこないので…
97わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/08(木) 23:21:23
98わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/09(金) 11:29:24
国内はあんまり無いのかな
99わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/10(土) 00:41:54
諏訪ってブログと別人だよな
正確に言うと他の先生とかと話すときは礼儀正しくしているけど、
学生が相手だと当たり前のようにシカトしたり、講評でバカにする態度取ったり、人によって態度変えすぎ
学生とうまく付き合ったりコミュニケーションんとったりそういう努力ができないなら教師なんかやらなきゃいいのに
だから学生の間で金が目的で教師やってるって言われるんじゃないの?
遠藤齊藤先生とか言い先生だったけど、久野諏訪はお世辞にもいい先生って感じじゃなかったなー。
100わたしはダリ?名無しさん?:2009/10/10(土) 01:01:38
きらわれまくりんこ!