【写真模写】諏訪敦【勘違いコンセプト】

同業者の間で賛否が極端に分かれる諏訪敦について
あえて諏訪本人の学生講評同様に辛口毒舌で彼の作品を批評してみよう

スレたて御苦労さま。こっちもね。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1229759083/l50

モデルなんかつかわないってほざいてるやついた。

世の中のほとんどの画家は、勘違いしている。

画家として認知された者は、自分の才能の如何を勘違いし、

自称画家を語る者は、その時点で勘違いしている。

そのことに気付かず思い上がり、ますます浮世離れし、

名実ともに、おかしな人間になっていく。

>>4
どうでもいいけどオマエ
スレ的に勘違いしてないか？

>>3
それってクロサワ信奉の方ですか？

スワとミセを対談させたら超巨大風呂敷が出現する

上手いな　スレタイ
黒い心を持った絵描きだろうけど、勘違いコンセプト、これは上手いｗ
諏訪って、絵の外にキャッチコピーを入れて深みを持たせてるつもりなんだろうけど
コピーがなければただの肖像画
てか、深そうに見せる点でだめだろｗ
浅いんだｗ

写真模写の肖像画家としては素晴らしい技術！

写真模写としては模写でない部分が多すぎる。
勿論、画家としては当然の選択だ。

会田誠とどっちが巧い？

比較しづらい、でも諏訪さん。

辛口毒舌に講評された学生の私怨かよ

この人って先生やってるの？

まあ、現段階ではちょっとうまい程度の素人の絵だと思う。

画面を使って「絵」を作っていくのではなくて、画面をそれらしく埋めていく
のに精一杯って感じだな。

写真の拡大模写レベルを抜け出さないとどうにもならんな。

そうなんだ。こきおろされたわ、俺ｗ。

>画面を使って「絵」を作っていくのではなくて、画面をそれらしく埋めていく
>のに精一杯って感じだな。

このタイプなら他にもいるね。
背景の使い方だけ見ると、いかにその作家が何のコンセプトも持っていないことがわかる
多いパターンは、と言いたいところだが本人がここ見てると参考にされちゃうから敢えて言わないｗ

＞諏訪って、絵の外にキャッチコピーを入れて深みを持たせてるつもりなんだろうけど
＞コピーがなければただの肖像画
＞てか、深そうに見せる点でだめだろｗ

まるで今をときめく美人日本画家のようだな

写真模写？
雑誌（美術の窓だったかな？）でモデルを前に制作してる写真が掲載されてたけど。
本当に写真をトレースしてるの？

単純な絵を深そうに見せるのにも、前提に本人の腕があるし、
自分の存在をミステリアスに見せるのにも、前提に本人の容姿がある。
そこを批判するのは、単なる嫉妬。
同じようにしようと思ってもできない人のほうが圧倒的に多い。

嫉妬って便利な言葉だな

批判してるのが絵描きとは限らないじゃん。
鑑賞者や評論家が批判したら、それも嫉妬？
アングルがドラクロワを批判したのも、嫉妬？

「自分は嫉妬されてる！」以外の考えがないんだよきっと。

彼を見てると、純金商法を思い出す
金の延べ棒のプリントを見せて、「ずっしりきますよ〜」
在日の女性と書くだけで「ずっしりでしょ〜」
ってな感じかな
やりかたが不快だな

在日ビジネスなんかしてたのか‥

嫉妬するしかない人はあげ足とるのもお得意ね。

短絡的だな

脳なし

>>22がきもい。なんか必死。

なんで在日ビジネスなんかと結びつけちゃうわけ？
プロモーションも大事だと思うけど。

なんか在日絡みのネタが出た途端シリアスなレスが…

>>20

＞単純な絵を深そうに見せるのにも、前提に本人の腕があるし、

単純な絵を深そうに見せてる時点で叩かれて当然。本当に深ければだれも批判しない。

＞自分の存在をミステリアスに見せるのにも、前提に本人の容姿がある。

学生の間での諏訪のあだ名は「ナル男ちゃん」。誰もミステリアスだとは思っていない。

＞そこを批判するのは、単なる嫉妬。

悪いと思う作品を批判するのは芸術作品の批評としては当然のこと。音楽評論や文芸評論でも批判は当然行われている。作家を称賛する記事ばかりが並ぶ美術雑誌は異常なんだよ。わかる？

同じようにしようと思ってもできない人のほうが圧倒的に多い。

＞マジ勘弁。悪い見本であることは認めるけど、同じようにしようとは絶対に思わない。

ミステリアスに見せようとしてるのはこの人じゃないようなｗ

資○堂にごり押し売込みしたけど
年齢的な問題かメディア戦略のえげつなさかが理由で
イメージモデルにしてもらえなかった美女でしょ

ミステリアスにしたいなら顔出しは必要以上しないほうが良いような気がするが。

>>33
姿勢堂にまで売り込んでたのかw
あそこが援助してる作家はバリバリのコンテンポラリーだから無理だわな

>>32
ミステリアスについては諏訪さんのことではなく、美人日本画家のことを指してるのでは？
流れ見ていたらわかりますがね、行間読めないのですね。

作家がナルシストでも気にならないよ。
腹黒さのほうが見過ごせないね。
人柄がよければこんなスレはたたないと思うんだ。

ナルキッソスでもなんでもかまわんが、美術倶楽部で見た裸の女の
正面観の目の形のブサイクさといったら、もう。という感じ。

素人の絵を何百万で喜んで買っているやつの気が知れないってことよ。

同じ人物画なら、コルネリウス　ジョンソンの肖像画なら二枚買える
な。

ただし、エロオヤジ御用達の若い女の、ヌードではないけど。


諏訪は美大の教師ぐらいがせい一杯だろう。

エロオヤジ御用達でもニーズはあるってことで

>>38
ですよね。
諏訪のような現代写実画を高額な価格で買うなら、
ルーベンスやヴァン・ダイクは無理でも、同時代の画家の
ダニエル・マイテンスやコーネリアス・ジョンソン、
ウイリアム・ドブソン等の肖像画を購入したほうがいいですね。

ところで諏訪が素人ですか？

ある意味でプロな「職業画家」な気がする。
どうしてだか現代美術に憧れて無理やり理由付けしたり
小谷氏にラブコール贈ってるのに完全スルーされてて痛いけどｗ

>>41
308って、どこの308から来られたのですか？
類似スレがあるのですか？
それとも私が知らないだけで、308でとおっている方？

しかし、プロな「職業画家」ってのは非常にわかりやすいですね。

写真絵を描く人達が絶えないのは
それなりに需要があるからでしょうね
かつての映画の看板もそうだった

いや、プロぶっているアマチュアな「職業画家？」、、、

腕前は「アマチュア」だけど世渡りは「プロ」な職業？画家

なんじゃないの？

>>40　イギリス風に読むと「コーネリアス」か。知っていたとは
驚きですな。サウスケンジントンや、アムステルダムで狙ってい
れば、７・８０万円で買えますよ。

列挙していたあたりの画家のは、比較的安いから是非どこかで収
蔵してほしいもの。

イラスト諏訪はいらん。

専門家の方がご覧になると諏訪さんの作品はイラストなんですね。
売り方がお上手ということなのか・・騙されていました。
私が素人だからか・・ならば素人だましの「だまし絵」ですね。

本物の専門家はこういう場では書き込みませんよ。

もちろん、専門外だよ。

だが、趣味でオールドマスター漁っていると、今のエカキの
底の浅さと安っぽさには心底絶望させられんだよ。

身銭切って分だけ、本だけ読んでる専門家よりはよほど信が
置けると思うんだが。

そうなんですか・・すみません。

私は一般鑑賞者なのでこういう場は大変勉強になります。
画家の方同業者の方の特定の作家に対する批評は興味深いです。
素人なので、控えさせていただきます、失礼しました。

>>48
すいません。そうゆう意味で書いたわけでは(汗)
お詫びします。

303と308はこのスレからの出張でしょ。こっちとは随分雰囲気違うようだけど…

〓？【何画廊で個展をするのが将来夢があるの】？〓
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1205777722/l50

ここは勘ちがいコンセプト作家についてのスレだからしょうがないｗ

皆で仲良く勘違いしましょう！

>>17
その程度でコンセプトの有無を判定出来る訳がない。ことごとく頭悪いね。

53に同意。背景の使い方だけでわかるって言われてもねぇ。。
参考になるようなパターンを熟知していないのは明らかだな。

コンセプトって言い方も曖昧模糊で人によって使い方も取り方も違う
便利？なもの言いだが、

コンセプト云々で自分の力の無さを取り繕っているところで落第だ。

造形上の取捨選択に一貫性の無い、その場かぎりの埋め方では「お絵

かき教室のお絵かき」にしかならん。

>>53-54
自演の香り

>>53-54
本人乙の香り

５４です。
すまん、５３が自演なら本人に同意してしまったバカ者がオレ。
背景だけ見てコンセプトの有無？判断付くかよって思ったんで。
アンチだがやられたね、本人とセットにされちゃ気分わるい。

さすがアンチスレ。正論が通らないとはw

背景云々言わなくてもまともなコンセプトがないのは作品を見れば分かるだろう？
むしろコンセプトより作品のチープさのほうが問題。
naranjoの画集を見てから諏訪の画集を見ると諏訪の作品が学生の作品にしか見えない。
そのくせコンセプトや言葉で自分の作品をすごそうに見せるから腹が立つ。

>>59
アンチスレじゃなくて諏訪の作品を批評するスレだ。勘違いするなよ。
みんな結構全うな批評を書きこんでると思うぞ。

明らかに素人の駄文。
ナランホなんて只の描写、ロペスの足元にも及ばない只の画家。

現代において、対象を克明に描写すること。

暗いトーンの中に見える描写による形態の表現と現象を強調した絵具の共軛。

例えば、素朴な造形効果のなかにも、様々なコンセプトは存在し得る。

スワアツシ>>>ワダヨシヒコ>>>>>>>>>>>>>>>>>ミシマテツヤ

ワダヨシヒコって誰？上手いの？

だから、現代のお絵かきレベルの具象絵画にコンセプトはいらんよ。
こどもだましの能書きは沢山だ！

ヴェネツィアのgian battista moroniの肖像画にどんなコンセプトが
あるんかいね？

もっと画面をトータルにきっちり作り上げることを勉強せんと。

レオナルドロダンの肖像、やジョコンダの肖像には、確かにコンセプトがある。
凡百の駄作には際立つコンセプトはない。

現代美術のコンセプトだけがコンセプトというのであれば、英語のボウトクだ。

或いは、コンセプトという言語のジュウリンとでも言うべきか。

>>65
絵作りだけ覚えたのが公募展の圧倒的多数の自称画家達の作品だ。

ああ、誰かと思ったら、
諏訪敦って、母親の死に顔描いた人か。
以前テレビで紹介されてたよね？
あの人は才能ないわ
自分に酔ってるだけ

>69
ロペスにもそんな絵ありましたっけ?

絵画の体裁なんて関係ない。

>71
意味を教えて下さい。

糞です。糞

あ、なるほどそういう意味ですか。
深く考え過ぎてしまいました。
有難うございました。

>>72
何を描いた絵画か、どう描いた絵画かは重要ではない。
ロペスの価値は他にもある。

こんどはリトグラフを出します

>>75
頭悪くてすみません。
絵画において何を描いたか・どう描いたかが重要でないとなると、何が
価値なのでしょうか?
これいやな意味でからんでるのではなく、マジメにお聞きしてるので
悪しからず...

例えば、特定の色、形の組み合わせが見事とかそういう話。
或いは、それ以前の絵画の上に現在の作品があるとか。
死んだ親族がどうのとか、拡大したからどうのという素朴な言語性の次元で捉えるが必要ない。

言語性???

>>78
ご回答有難うございました。

私の考えでは「特定の色、形の組み合わせ」「それ以前の絵画の上に現在の
作品がある」といったことは、「何を描いた絵画か、どう描いた絵画か」の
中に含まれるので、ご意見に対する質問がかみ合ってなかったようです。
あまりしつこいと粘着なので(というかすでに..)退場します。
失礼いたしました。

いや、もう少し突っ込んでやれよw

わかりづらいよね。。

なぜか知らん奴の芸術論を聞くスレになっちゃった。

コンセプトうんぬん言われても「写真みたい」て印象しかない。
コンセプト自体も、だから何？て発相ばかりだし、
作品からはなんの世界も空気さえ感じない。
この人自身が写実を恥じて勝手にコンセプトという鎧を着てるだけ。
写真を基にした写実です。と堂々としときゃ立派に職人なのに勿体無い。

>>84
同意。「ステレオタイプが云々」などと格好つけて描いている絵は１０年前から何も変わってない。
レパートリーは裸のねえちゃんか、じいちゃんのみ。想像力のかけらもない。
とにかく絵がつまらない。新作見るたびにまた同じ絵描いてやがるってつぶやく。
作品にコンセプトを持ちこむことは否定しないが画風そのものがコンセプトごとに明確に変化して初めてコンセプトが意味をもつんじゃないだろうか？

諏訪聞いてるか？かなり的確なアドバイスだと思うぜ。誹謗中傷されてるなんてぼやくなよ。それは思いあがりだ。
職人的な技術があるのは事実（磯江や水野よりはずっと下手だけど）だが芸術家としての発想や感性が著しく足りない。
やればできる奴だと思うからもっと頑張ってほしいね。
　

コンセプトを持ち込まないことの方が異常。
三嶋みたいになんの考えもなしに売り絵描いても残らない。
写実だからコンセプトが意味不明というのは偏見。

徹底して売り絵描いている三嶋さんのがマシ。

巨匠はあんな低俗な売り絵は描ていない。

美術系の板って本当にアンチスレばっかだね
この世界の人間がいかに嫉妬深いかよく分かる。

>>88
なにも巨匠とは言ってない。
コンセプトがなくてもとりあえず売れてるからマシと言っただけ。
巧さだけでいけば諏訪さんほうが上でしょ。
そこまで節穴じゃないよ。

小尾修の方が巧いでしょう。

あの人は只の芋絵画しか描けない。つまらない。

>>89
美術板で批判的な事書くと、かならず「嫉妬してる」と書き込むバカ野郎が
いるけど、おまえ「どこそこのラーメンがまずかった」とか言うとき、その
ラーメン屋に嫉妬してんのか?

ラーメン屋には同情するな。

誰もが作家だと決めつけているからだね。
おいしいかおいしくないか決めるのはこっちだ。

ダニエル・マイテンスやコーネリアス・ジョンソン、ウイリアム・ドブソンの
描いた肖像画ってどのあたりで買えますか？
ググってもあんまり情報が出てこないので…

http://web.artprice.com/artistdetails.aspx?idarti=NzI2NDE0NDU0MDExMjY=&l=en

国内はあんまり無いのかな

諏訪ってブログと別人だよな
正確に言うと他の先生とかと話すときは礼儀正しくしているけど、
学生が相手だと当たり前のようにシカトしたり、講評でバカにする態度取ったり、人によって態度変えすぎ
学生とうまく付き合ったりコミュニケーションんとったりそういう努力ができないなら教師なんかやらなきゃいいのに
だから学生の間で金が目的で教師やってるって言われるんじゃないの？
遠藤齊藤先生とか言い先生だったけど、久野諏訪はお世辞にもいい先生って感じじゃなかったなー。

きらわれまくりんこ！

>>99
>言い先生

良い先生の居ない大学の馬鹿かwww

>>99
>教師

教師ではないんじゃないのか？

ただの誤変換を揚げ足取りして狂喜乱舞している>>102が一番バカだな。馬鹿というか幼稚というべきか。
人の粗探しに夢中でそれを見つけて興奮してる。こいつの人間としてのレベルの低さを如実に表してるよ。
こいつのためにわざと誤変換してやろうかな。
お前言いやつだよ（嘘）。

↑
>>103

すまん>>101の間違い。同じ奴の可能性高いけど。

>>103
>ただの誤変換を揚げ足取りして

誤変換の揚げ足取りなどという表現は無いwwww

>>104
>104 名前: わたしはダリ？名無しさん？ Mail: 投稿日: 2009/10/10(土) 03:00:25
>↑
>>>103
>
>すまん>>101の間違い。同じ奴の可能性高いけど。

頭言ーね君wさっさと死にな。

>>103
>狂喜乱舞している

根拠皆無wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

98

国内は皆無。間違えてだれか輸入業者が持ち込んだとしても、オークションの
倍・三倍は当たり前で吹っかけてくる。

前に下総屋が「ポピーリョの画家」と「カルミニャーノの画家」という１４
・５世紀のトスカーナの逸名の画家の板絵を持っていたが、いずれも５００
万・一千万というべらぼうな値段だった。国内ではさすがに売れなくて、も
と仕入れたＡＰＴで９９年に叩き売った。前者は半分、後者はたしか三分の
一だったかと記憶しているが。もっとも、今では本場でもそれくらい出さな
いと買えなくなってしまった。


コルネリウス・ジョンソンくらいしかマークしていないが、ロンドンの二大
オークションで一年に一回くらい出ますよ。対で出てくると高いが、片方だ
けで（たいてい爺さんかばーさんの画だが）２００万もだせば買えると思う。
時々、銅の板に描いたミニアチュールもあるし。

ジョンソンが持ち込んだミニアチュールの系統が、ヒリアードやクーパー、
そしてその後のイギリスミニアチュールの伝統につながっているのはご賢察
の通り。

以外と穴場なのは、目下、アムステルダムかもしれない。

どーでもいいでっすよっ！

過剰反応してるバカが一人混じってるけどまともな諏訪の批評スレに戻ろうぜ。
話題振るけど、みんな水野と諏訪だったらどっちを評価してる？個人的には断然水野なんだが。

>>110
>10 名前: わたしはダリ？名無しさん？ Mail: 投稿日: 2009/10/10(土) 18:49:36
>過剰反応してるバカが一人混じってるけどまともな諏訪の批評スレに戻ろうぜ。
>話題振るけど、みんな水野と諏訪だったらどっちを評価してる？個人的には断然水野なんだが。

どっちでもいい。馬鹿はお絵描きしてろ。

>>110
>個人的には断然水野なんだが。
何がだよ。貧困な言葉だね、日本語使えないなら無理しないでね。

>>110
君が水野さんのほうがいいのはわかったけど、根拠は示したほうがいいな。

久野諏訪は最悪だと聞いてたけど本当なんだ

110
＞まともな諏訪の批評スレに戻ろうぜ。

おめぇがまともじゃないからどうにもならんのｗｗｗ

水野は上手で諏訪は下手ってことじゃねえ？

いや、それはあまりに貧困な発想。

水野のほうが諏訪より数段上手いってことは事実だが他に付け加えるとすると水野はただの静物画でも発想の新しさ、洗練された格好よさがある。
それに対して諏訪は格好いいというより格好つけてる。「格好いい」と「格好つけてる」の違いだろう。
水野は手探りで何かをつかもうとする真摯さを感じるが、諏訪は勘違いして自分に酔いしれてるだけ。その違いは大きい。

>>118
>水野は手探りで何かをつかもうとする真摯

真摯ぶっているだけで、形体把握が甘い。モデリングがCGみたいでヘタクソ。諏訪とは様式の種類が違い、巧拙で論じるのは野暮。

>>118
>水野のほうが諏訪より数段上手いってことは事実だが

いいえ、違います。

どっちも油絵の具臭い重ったるい「写真模写」という印象しかないなあ…

具臭いw

この人、絵描くのに写真使ってるの？

場合によるだろうな。

人物で写真なんて、写真発明以後当たり前だ。

そうとも限らない

>>123
写真使うこともあるらしいけど、基本はモデルを前にデッサンからフリーハンドで描いてるそうだ。

＞写真使うこともあるらしいけど、基本はモデルを前にデッサンからフリーハンドで描いてるそうだ。

写真を使ってることを隠すため
そう言ってるだけ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1229759083/l50

今夜盛り上がってまーす

>>125
例を挙げてみろよ。

>>126
１時間写真撮影だけ許可されたじいちゃんの絵はどうなんだ？ちげーだろ
諏訪がサラリーマンやってた時に描いていた絵は毎日夜中にモデルをアトリエまで連れてきたのか？
メディアに紹介されるときにモデル見ながら描いてるように装ってるのはただのパフォーマンス
それより写真使っててあれだけ下手なほうが問題だろ

>>120

ええええええええええええええええ！

お前には諏訪のほうが上手く見えるのか。信じられん。

ジャパニーズビューティーシリーズ（恥ずかしいタイトル）の作品初めて見たとき
あまりに下手クソだから諏訪が大学２年生くらいの時に描いた作品だと勝手に思い込んでたが
３０過ぎに描いた作品だと知って絶句したよ。

これまでかなりたくさん写実画見てきたが水野と諏訪だったら水野のほうが上手い。>>119