【絵画全般】2ちゃんねる鑑定団 part9【ヤフオク】

また立てました。

良品を発掘し､悪質業者、偽物､吊り上げを晒しましょう。
個人的には良品の発掘に力を入れたいと思います。

>>1
乙

>>1
上に同じく乙

では早速

岩崎満里子
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s25416325
田中亜木男
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29909214
福富雷童
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62267284

新スレ記念のつもりで、ざっと見ておもしろいな、と思ったのを選んでみました

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g44159295
宮本三郎のパステルだって。
４０万円。よく買うなあ。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36354125
この業者も怪しいなあ。前のスレに出てたけど。

>5
ここは利用停止になったartakiraxだよ。
巨匠絵画は全てダメ。
質も悪杉。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46224517
「最低設定を超える前ですので、早期終了します。
何回も出品しまして、申し訳ございませんでした。」

ふうん。

>7
ここの出品の仕方もかなり問題あり。
希望価格の出鱈目さからも悪徳業者で決まりだな。糞

ZEAL0000この出品業者最悪杉る。
小林万吾を親引きだよ。折角入札してたのになぁ〜。
本当に頭にくるね。極悪業者と認定する。
異議のある人手を挙げてね。

>9
此処はいつも、そうなんだよな
売り切り出品で、利益の出てるのは落札して、
都合が悪いのは終了間際で、プッツリ
吊り上げもひどいし

どこが香月なんだろう？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44545287
476,000円。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40147244
311,000円。
ニセモノ・コレクター。

>11
ここは贋物専門かな。
結構多いんだよね。こう言う所が・ヤフオクには。
しかし不思議と競るんだよね。
アンビリーバブルな世界だ。違う星での話しかぁ〜・・・。

すれ違いだが。
芸術選奨の画家が盗作？
http://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200605290154.html

東郷青児、35万円。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62222438
「保証品」と書いてあるけど、何を保証してるの？

>14
この業者も全くひどいね。
保証も意味不明だな。

>>13
テレビでやってたね和田義彦なんて聞いたことないけどね
誰が見ても贋作じゃない
画家廃業したほうがいいよ

贋作じゃなくって盗作か
オリジナルの画家は俺を盗んだって言ってるよ！

>>7
その織田廣喜
１２まんじゃー可哀想だよ売らないのは当たり前のクラッカー

>18
お前は出品者か？
織田の絵なんてそんなもんだ。
屑みたいな絵だろが・・・。
それ以前の話だがな。
業者として失格だ。それを認めろよな。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32188221
ピカソの証明書って、それ自体、本物？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41660242
これには笑った。
サインまで「高島屋十郎」。

きちが石根　というblogで見たんですが
これは本物？（青木繁らしい）
ttp://blog.ameba.jp/user_images/4c/89/10007007340.jpg
ttp://blog.ameba.jp/user_images/c0/46/10007007364.jpg

>>20
ピカソの引く線とは思えない。
構成も稚拙。

>>21



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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ　　　　　　ツ

これはどうかな？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56457394

大沢昌助の具象婦人像。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32337321
上手いなあ。
彼の雑誌表紙絵へのリンクがあるけどとっても良い。

>26
出品者？

>>26
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>25
もう飽きた

最近のヤフオク絵画は完全にゴミ捨て場と化したな
去年はたまに良い絵もでてたけど

勿論そうだよ。ゴミ捨て場市場よ。
ゴミを漁りに客が来る。
>29
ヤフオク絵画に何を期待してるの？
何か良い絵でもお探しですか？

和田さんの作品でてないのかな

和田氏のこの人脈も失われるのか
http://www.morimuraseiichi.com/shashinkan/b/b_35.html

どうでもいいじゃん。
俺は別に彼をかばう気などサラサラ無いが
絵描きは多かれ少なかれ模造から全てが始まってると思うけどね。
どちらにせよ大した画家じゃないんだから・・・。
それに日本の洋画壇は全く歴史が浅いんだから
全てヨーロッパの模倣だよ。
日本的な洋画を確立した絵描きはいないと思う。
現代の作家など大正期の絵描きに比べたら屑同然だよ。
萬が辛うじてそれらしき物を残そうとした矢先に死んだ。
それが若干残念だと俺は思うわけで・・・・。
俺は全く認めていないけどね。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30058188
いくら弟子だからといって、猿真似と言われても仕方がないな。

>34
この出品者の出品作品はゴミだな。
ちょっとした贋物絵画と同等か　まぁ〜それ以下だろうな。バイバイ

ニセ香月ばかりがなぜ高い？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37071423

不思議だな。全く・・・・。
さっぱり意味が分からんワイな。
同じニセなら遥かに出来の良いニセ有るけどな〜何枚でも・・。
同義的に売れないのが残念〜〜〜〜〜〜〜。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kaita1919?
香月だと売れるから、どんどん出してくる。
笑いが止まらんだろう。

サインが新しい

（５月のヤフオク高額絵画）
�@香月泰男「黒い太陽」Ｍ６号 3,981,000 円 5月15日
�A★高塚省吾（裸婦画の巨匠）★画集掲載２０号名品売り切ります！1,600,000円　5月8日
�B＜＜ＺＥＡＬ＞棟方志功=画僧大雪舟之像=80号重要作共箱鑑定書有 1,558,001 円 5月23日
�C＜＜ＺＥＡＬ＞＞西村計雄＝竹＝80号自選画集巻頭を飾る最高傑作 1,211,000 円 5月30日
�D本物真作保証 現代洋画作家No.1【森田茂】作 「黒川能」油彩F6号 917,000 円 5月14日
�E【玄々堂】夭折の画家・靉光作・「グラジオラス」・真作保証 851,000 円 5月28日
�F棟方志功「古王杉樹図」肉筆6号,棟方志功鑑定登録証付 780,000 円 5月 29日
�Gタカノ綾 「電車内のまどろみ」 アクリル絵画 直筆 村上隆 651,000 円 5月20日
�H中村清治「裸婦」20号,高島屋リュミエール展出品作,最終出品! 650,000 円 5月28日
�I川島眞佐,九段の桜,最高傑作100号!2006年パレス個展メイン作! 562,000 円 5月18日
�J■ 加山又造 ■ 「桜島新雪」 15号 共シール 肉筆 548,000 円 5月17日
�K【Ｈ】特別出品／仏文化勲章「西村計雄」傑作／希少３０号大作 501,000 円 5月15日
次点 【薫】香月泰男・独特の世界・題「月の出」 476,000 円 5月28日

�@と次点の香月はニセモノ。�Jの加山もね。

>40
�@香月「黒い太陽」
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f42499200
�Gタカノ綾
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h36357632
�J加山又造
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26089194

�Fは不落だったよね？

>42
失礼。そうだったね。

>>20
結局、ピカソ462,000円。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56539714
今に始まったわけじゃないですが、中島裕子の作品がどんどん出てきてますよね。
これは本人が流しているのか、そういうルートがあるのか。
誰か教えてください。
個展があっても、新作で買うのがばかばかしくなるし、本人の首を
絞める結果にもなると思うのですが。
あと服部和三郎。金に困ってるのかなあ。

>45
最近は作風を変えたので売れ行きが悪く、あっちこっちへ流しているようだけど、
もともと彼女のうぶ作品に関してはネットルートが出来上がっているんだよ。
と言うより、ヤフオクでしか手に入れられない。
つまり「ネット商品」として人気が高騰した、ヤフオク作家の一人です。
通常では、一般人が彼女の、うぶ作品を手に入れるには「個展購入」しかないです。

スレ違いだけど、スーギの絵良いなあ。
ttp://www.albertosughi.com/default_april_2005.swf

日本でこんな絵を描く作家はいないね。
強いて言えば佐藤泰生の画風に少し似てるかな。

>>45
どっちもｺﾞﾐ画家
どうでもいい

中山忠彦の絵良いなあ

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26871086

>49
頭に「h」をつけてね。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26871086
最低価格はいくらなんだ。

>50
かなり前作だからな〜
ただ15号あるから、それなりに高くしてあるのでは？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56496878
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37356843
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26739664
ニセ香月コレクター、今日は３点で75万円。
どこをどう見れば、香月なんだろう？

>52
まぁ、他人のことだから二セモノでも何でもかまわないんだけど、
このようなタイプは、何故か本物保証品は買えないんだよな（藁
本人に言わせれば貧乏人の嫉妬と言うだろうけど、
こういうタイプが気になるなら、哀れな奴と思ってやれば良いんだよ。

>53
僕も全く同意見だね。フム・・良いとこ突くよね。
どんな絵をどういう思いで購入しようがいいんだけど。
ただただ不思議なだけ。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40550064
林武の鑑定書付き。本物？
23万円で落ちちゃったけど。

鑑定書があってのこの価格は激安？
よくわかりませんが相場と比べてもあまりにも安すぎるのでは。

これは昔出品されてたやつ。そのときも２４万か２７万だったよ。

57さんありがとう。
絵の内容によって本物でもこれぐらい安いものがあると言うことですか。
鑑定書と絵が一致しているかも見分けが難しそうですね。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58467129
この林武はあやしい感じ。
真筆保証とあるけどね。

盗作疑惑が持たれている画家・和田義彦氏について、文化庁が芸術選奨の取り消しを
決めたことについて、イタリア人画家、アルベルト・スーギ氏は５日、「告訴しない」
と温情を示しながら、ほかにも盗作と思われる作品があると指摘した。
　文化庁が今回、盗作の疑いが強いと判断した絵は２３枚だが、スーギ氏はカタログ
などから６０枚に及ぶ盗作と思われる作品を見つけたという。
　一方、和田氏は、６日朝も日本テレビの番組で盗作を否定した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　*　国策に同意する三流のイエスマンを重用してると成果が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　出なくなる。そこで盗みを考える｡そしてこの体制を維持
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　するため、国は「三流が一流で一流が三流」を押し通そうとする。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 明るみに出てしまってはさすがに「ス−ギが盗んだ」とはいいませんね。(･A･ )

06.6.6 日テレ「スーギ氏『ほかにも盗作らしき作品がある』」
http://www.ntv.co.jp/news/59836.html
06.6.6 Yahoo「絵画酷似問題　衆院に肖像画２点　綿貫氏困った…」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000020-maip-soci.view-000

*　今日あらゆる分野で逆転した評価を押し通そうとする傾向が見られます。
　あと「被害者が犯罪者で犯罪者が被害者だ」というのもあります。
　良く見ているとかなりオカシな世の中になって来ている事が分かります。

あの綿貫さんも和田によるプロジェクター絵か？
写真飾ってる方が無難だな。これからは写真でいいんじゃないの？

可能性大
写真撮影して
あとで、作品お届けのパターン。
この場合プロジェクター使っても
模写盗作にはならないが。
横尾とかよくやる
パターン。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26871086
300万円でもまだ買えないのか。
それほどの作品だろうか。

こんなん100年後3万5000円。ヤフオクで。

中山ってうまいとは思うけど、好きじゃないな。なんていうか上品そうに描いてるけど、飾ったら下品。
何百万で買って飾っても、それ見た来客は趣味が悪いなと思われるだろうな。
絵画って難しいね。

中山とはタッチがぜんぜん違うけど、
藤井勉の娘さんの絵の方が上品で、好きだけどなー

中山の絵は金持ちが金持ちの証拠として飾る絵。
藤井も少しマシかもしれないけど大同小異。
俺としては、例えば須田刻太描くところの鬼瓦のような娘の方がよっぽど魅力的。

>67
須田刻太→須田剋太

たまたま出てるね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45149571

須田刻太もたまたま出てるよ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58053589

>69
作品の字は間違ってないな

>>68
真ん中らへんがスプーに見える
毒されすぎかな＿|￣|○

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30080066
おっと、この加山、50万円。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37090192
今話題の和田義彦が出た。

>>72
それ本物なら1000万以上はするよね。

保証ナシの絵を自分は本物と思って購入。
結局は贋物だった。
売った人を訴える事って可能ですか？
小市民は救われますか？
誰か教えて下さい。

>>75
思って購入、店がはっきり保障なしと言ったなら、まず敗訴だな。
店が保障する作品でも購入時に作品名、作者を店に書かせた領収書
を貰っておくといいけどね。

>75
保証なしと書いてあったら、だめなんじゃないの。
本物と勝手に思ったのはあんたなんだから。

>75
保証ありの絵でも売り逃げがまかり通る世界だぞ。
美術業界って所は俗世界とは感覚がかけ離れている。
今日本にある全ての美術品（書画・骨董）の内
真作１０％贋物９０％だ。
まぁ勉強代と思って諦めなよ。

本当にな。日本は贋作天国。
洋画より日本画のほうが遥かにひどい。
日本画より陶器のほうが更にひどい。
やれやれ
でも真作が素晴らしいから贋作があるんだよね。
たまには真作より良い贋作もあるし。
美術品って面白いよ。

>>73

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>>73

「ご質問有難うございます。父が当時１５０万ほどで購入したものです。
アルベルト・スーギ氏が同様の絵を描いていたかは調査しておりません。」

だってさ。20号で150万円か。

さ〜あ、噂の××コレクターが本物の香月をゲットできるか？（藁

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d62728942

>>73
172,000円。

>>83
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25031829
このニセ香月、40万円で買っちまったので、金がないです。

>83
この程度の本物が買えないようなら、ほんと〜〜うに哀れな奴だ！

ジイサン、偽物たくさん買って、いざ本物買う時に金欠か。
情けないな。

宮永って、なんでこんなに人気あるの？
理解不能。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41240864

宮永は完璧な売りえでしょ

しかし日本人って美人画好きだねぇ底辺なの日本人って

>87
お金が無いなんて事は無いと思うよ。
ただ本物保証が余りにも安いので贋作ではないかと疑っているんでないの（藁

>83
つまらん香月の絵。
小さくて油でもねぇ〜こんな絵は本物でもいらん。
同じ金額なら大きくて香月らしい図柄の贋物の方が良い。
絵は本物だから良いという訳じゃねぇ〜ンだよ。
但し贋物の場合は拾万までだがな。（糞

>92
いや、絵は最低本物でなければ意味が無い。
ただ買う買わないは別の話！

>92
10万でだまされた経験ありか

私も絵は最低本物でなければだめだと思います。
昨年日本画を購入しました。本物保証と言うことで画廊の保証書もつけてもらいました。
万が一贋作の場合は買値で引き取ると書かれていました。
一抹の不安があり、５月末に鑑定機関である東京美術倶楽部に
持ち込みました。先週土曜に「審査が通りました」と電話がありました。
正直ほっとしました。しかし味気ない電話連絡でした。

画廊が出す真筆保証は期間があるのですか？
なんとなく１年以内と思うのですが
それとも永久保証なのでしょうか？

>>96
セコイ出品者は３ヶ月〜６ヶ月の期限付き
常識ある出品者は期限なし

>96
そもそも保証に期間が有るのも可笑しな話だ。
期間が過ぎれば真作が贋作になるとでも言うのか？
それに絵は最低本物でなければ意味が無い？
本物の定義は？
鑑定書が有れば本物か？
俺は全然違うと思う。
全てが無意味な議論だ。
結論は印刷物以外なら作家とか本物とか贋作とか
一切関係ナシに好きな絵（絵自体が）を買えば良い。
まぁ〜好んで明らかな贋物を買う必要は無いと思うがな。

俺は伊藤美咲似の女なら本物じゃなくてもｾｸｰｽしたいぞ！！

ちょっと教えて下さい。
例の絵描きの和田さんの問題ですが
スギ氏が現在生きてる（存命中）から問題なんですか？
それとも・・・。

>>99
良く分かる例えだなｗ

>>98

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　 プッ
　�煤Q　　　　∪　ﾟДﾟ） 　　　
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

>99
例えが綺麗過ぎる。。。
98の定義は、
女に似てさえいれば、穴は何でも良いぞ〜

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kabuto7772006?
また変なのが出てきた・・

>>104

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　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
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　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　きんも〜っ☆
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
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　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
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　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25020049
あちゃー、東山魁夷、150万円。
「東山すみ鑑定書付 肉筆 」にしちゃ、ずいぶん下手だな。

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　 後半38分　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜日 １ − ０ ｸﾛ｜ ：：|　　 |　おし！ 今日は勝ったな。風呂にでも入るか。
　　|....　|：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
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　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
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　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　 試合終了　 ｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜日 １−４　ｸﾛ ｜ ：：|　　　|　ふう、いいお湯だった…あ、あれ？
　　|....　|：： ｜ 　 　 　　　　　 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　 ∬∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　 後半38分　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜日 １ − ０ ﾌﾞﾗ｜ ：：|　　 |　おし！ 今日は勝ったな。風呂にでも入るか。
　　|....　|：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　￣

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　 試合終了　 ｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜日 １−１０　ﾌﾞﾗ ｜ ：：|　　　|　ふう、いいお湯だった…あ、あれ？
　　|....　|：： ｜ 　 　 　　　　　 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　 ∬∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

聞いてくれ。
[Ｈ]は本当に史上最低の出品者だ。
頭にきたぞ〜。。。
須田剋太の作品に入札中突然終了だ。
馬鹿らしくて〜何がオークションだ。。
有り得ないぞ。赤字覚悟の売り切りだろうが〜〜〜〜〜。。。
余りに評価されず市場価格の混乱を招くﾀﾞ〜〜。ハァ〜〜。。
二度とヤフオクに出品するな。屑業者が〜〜〜〜〜。。。
極悪贋物出品者の方が一億倍ましな業者だ。
このスレで批判しろよな。
同意見の奴。居るだろうが〜〜〜。。。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/deko7072000?alocale=0jp&mode=1
色紙を出せば、売れると思ってんだな。

>109
今更何を言ってるの？
以前から話の出てるヤフオク信頼業者のベスト5とされているが、
実は最悪業者の一つジャ〜ン！
もちろん一番はzで、二番がhで三番がdだよね

この絵について教えてください。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86840094
ヤフオクに出ているものです。

うお！？宣伝ですね！！！

>>111
偽物業者が何をほざいてるボケ

>>109
オマイ逝ってよし！

【H】の所業が論外だ。オークションを完全に無視。
そんな事すら判らんのか君たちは。
>114
>115
お前ら最悪なコンビか一人か。
こいつらの擁護も無理があるぞ。
このスレに二度と来なくていいぞ。死ねや。
俺から言わせれば
贋物業者大いに結構だ。かわいいもんだ。悪意が無いからな。
ただ需要が有るから供給してる連中だ。
それに比べこいつらは真っ当な業者を装い不当三昧。
業者の名を語るエセ業者だ。
Ｚ　Ｄ　Ｂ Ｈを擁護しようとする連中は死んだほうが良いぞ。
これだけはハッキリ言える。
上記の連中よりは贋物業者の方がマシだ。
業者としてだがな。

>>116

　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,ii,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllli,,　　　　　　　,lllllllllll　　　　　　　　　　　　　　
　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!ﾞﾞ′　　　　　 lllllllllll｢　　　　　　　　　　　　　　
　　　lllllllllll!!!!!!lﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllllll|｀　　　　　　　　　　　　.lllllllllll,,ii,,、　.,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　　
　　　lllllllllll: 　　　　'llllllllll|　　 　 　 　 　 　 liiiiiiiilllllllllllllllllllll,,iiillllllllllllllllllllii,,、　　　
　　　lllllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,lllllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　llllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!llllllllllllllli,　　　　
　　　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　 ﾞﾞ~｀ lllllllllllllllll!!ﾞ°　　 .ﾞ!llllllllllll、　　　
　　　lllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!lllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!: 　　　　 ,,llllllllllll!ﾞ°　　　　　'llllllllllll　　　
　　　lllllllllll: 　　　　 .llllllllllli、　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll|　　　　_,,,,,,_. ,llllllllllll　　　
　　　lllllllllll: 　　　　　llllllllllll,　　　,iii,,,、　　　,,illlllllllllllllll　 .,,iiiilllllllllllllllllllllllllll＿　　
　　　lllllllllll: 　　 ._,,,,,, ﾞllllllllllli,、　,lllllllllli!　 .,illlllllllllllllllllll:　llllllllllll!!!!!!llllllllllllllllllliiii､　
　 　_llllllllllliiiiiiiiilllllllllllli, ﾞlllllllllllli,,,,illlllllllll｢　　ﾟﾞ!llll!ﾞ.lllllllllll　llllllllllli,,,,,,,,,illlllllllllllllllll°　
　.'lllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!ト.ﾞ!lllllllllllllllllllllll!ﾞ　　　　″ llllllllll|　'ﾞ!lllllllllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′　
　 .ﾞlllllllll!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　　　　ﾞﾞ!lllllllllllllll!°　　　　　 !!!!!!!!　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!ﾞﾞﾞ°

　　　　　　　　　　　　　　　　_..　-‐''"´￣:::::::::::::ﾞi
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　　　　}ヾﾞ/ / // ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r７¨ヽ::| |
　　ｆ（_ﾉヾl　{ // /ﾚ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｛ﾐ{　　 }::l |
　 （ヾミ.ﾆヾ={ { （（ {/(::::::_...　--―=＝ニニニﾆコ′　　　　　　　　　　　>>116は
　｛ミ ヾ ニ =ヽﾞ､ヾ､ヽﾞ､（○）ニニ二二 ＿￣ ¨ └-　.._
　 ｊ ヾ ミヾ ＝ ヾミ､ヾ 二 ノ― -　..._　　　　 ￣ フTｉ┬- 二 _‐- ､　　　　こ　の　俺　が
　 ）ミ ヾミ二 ＝=ヾミ ﾆ/―‐__----　二ﾂ）ﾉﾉ／∠ﾘﾉ　　　　￣ )′
　｛二 ニ ＝ ヾ ミ 二 ﾆ〉　 ＜で・ﾌ¨ヾ>三⌒〈・ﾗﾅﾘ__..　-‐　"´　　　　　　直　々　に　ブ　チ　の　め　す
　 ﾞi二 ニ = ,≡三二.ﾆ｛　　　 `冖' ´　"´　　　',¨ﾞ|
　　lﾆ -‐.二ｆ　ｒ､ヽミ 二）　　　　　　　　　　　　 ',│
　　 l,ﾆ-‐フ|　| | ＼｀Ｙ´　　　　　　　　 　 　 '"　/ |
　　　l／/ l ｌ　l l　（　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　 l/ リ 八 ヾ､_ ]　　　　　　　　　　　 _.. ﾆ=ﾆ､ |
　　 　 彡ｲ ｝ }｀ヽ､　o ﾉ　　　 　 　 　 ＜..＿＿.ノ |
　　　　 l ｌ ﾉノ　ﾉ　 ￣ 　',　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　l ｌ ﾚ /l　　　　　 ',　　　　　　　　 　 　 　 l　　 ,ｒ‐- ､
　　　　　 ﾘﾊｲ l__...　 -‐　'' "´￣￣￣￣ｌ|　 　 ／ 　 / /"ヽ_ヽ_
　　_..　 -‐ ''"´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ｌl._ ／l--―{　{￣--┐|二`ヾ"二
"´: : : : : : : : : : : : : ／⌒＼ : ／⌒＼: : ｌ|　　 | ￣￣ヽ..)　｡ 中|　 {ヽ､}
: : : : : : : : : : : : : : :｛　　　　｝｛　　　　｝: ｌ|　　 |　　　 　 　 l　 |│二>､..二
: : : : : : : : : : : : : : : ＼＿／ : ＼＿／ : ｌ|　　 l 　 　 　 　 ﾟ　中|

　　　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き〜ているけど　>>116は氏ね〜　♪／／　♪
　 　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　 　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
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　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
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　 　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

>>112 去年に製作された印刷物じゃーないの？
変な物ですね

>>104
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kabuto7772006?
看板だけ本物だろうな

いつのまにか「ヤフオク出品エセ業者」対「極悪贋物出品業者」の、
スレになりましたな、、、、、、、

せっかくだから、最低最悪5業者の「ヤ軍」対「贋軍」の出品業者を、
並べて比較検討したら楽しいかも（藁

池田満寿夫保証とありますが聞いたことのない画廊なので？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56811620

>117>118>119
貴方たちは駄目ね。話にならんわ。実際
どう考えても　Ｈ　の所業は許しがたいな。
僕も109さんの気持ちはよく判る。
これらの出品者は長らく観察してるが誠実な業者でない事は
明らかだよ。
たちの悪さではヤフオク１番だね。間違いなく。

話題に出てるね。
僕も【Ｈ】には本当に愛想を尽かしました。
入札者の気持ちとかは完全に無視ですから。
まるで茶番劇以外の何者でもないよ。
信じがたい業者だ。
この須田剋太は赤字覚悟って言ってるよね。確かに。
それ以前に
売り切りで出品した以上いくらでも売れよなって感じ。
じゃなきゃリザーブ入れればいいだけの事。
いくらどの様考えても弁解の余地は無いな。
完全なエセ業者だ。今後二度と出品するな。汚らわしいわ。

116だがな。
>117>118>119
お前ら本当に終わってるな。
どうしてエセ業者をかばえるのか全く不思議だ。
馬鹿が・・。
本当の馬鹿とはこういうものなんだなってつくづく思った。
悪いけどこのスレに二度と来るなよ。
相手すんんも疲れるから。
馬鹿は恐らく死んでも馬鹿だから。ネ・・・。

そもそも、最低業者だとか思ってて何で出品チェックしたり入札したりしてんの？
そんなにむかつくなら見なきゃいいし入札しなきゃいいじゃん。

>>127
それはね単なる粘着乞食だから須田剋太そんなにほしかっらた画廊で買いなお乞食
こんなところで愚痴こぼすな見苦しい野郎だ

>127.128
それは話が違う！
話のポイントは「嘘吐き出品者」を排除せよ、、、だよ〜ん（藁

キャンバスに水彩ってのはどーやるんだ？
上に紙でも貼るのか？

>129
君に同意だ。
君は話の流れがわかってるね。
>127>128
君たちは流れが理解できていない。
そもそもは嘘つき出品者を叩く事。
よくこのスレで贋物出品者が叩かれている。
同じ事をするまでだ。
それ以上に全くもって理不尽な出品者だ。こいつらは・・・。

>>130
ジェッソ後アクリルw

Ｈさん、確かにあんた悪いよ。　でも、Ｈのオークションは見てしまう僕なの
でした。

>>132
アクリル水彩のことか
水彩ってふつーの水彩だと思った
水彩用の画紙に書けばいいのになんでキャンバス使うのか疑問だったよ(´Д｀;)

萬鉄五郎

何？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62728942
結局、本物は買わないんだなあ。このじいさん。
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=reny1137&author=kaita1919&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

だから個人の自由ジャン。
何でそんなに人様の落札に興味が有るのかな？
不思議で仕方が無いよ。
人様のコレクションに何処まで関心が有るんだい？
そんな事は別のスレでも立ててやってくれ・・。

これって、250万円の価値あり？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58624335

>137
この人は哀れだ。もうどうしようもないんだよ。

　　

　　　　


　　わたしもHに犯されました。。。

>>139
画集に載ってる正真正銘の本物だから
高くなっちゃったのでは？

絵画の価値など在って無いのだよ。
価値を計る物差しは金。139は入札に参加したのかい？
入札に参加してないのなら
余り落札額に対するコメントは言わない方がいい。
美術品に本当の意味での相場は無い。
特にこの辺りのクラスになると欲しい人がどれだけ出すのかが
全てだよ。

>137
君はこの人に本物の香月を買って欲しかったのかい？
この作品が本物かどうかは俺は知らんがね。
見てないから実物を。
まぁ〜俺がもし香月ファンだとして金が膨大に有るとして
１点20万の贋物を２５点と本物１点500万なら本物１点買うがな。
しかし意見は相当分かれるんじゃないかな。実際
しかしこの小品のガッシュは安くても買わんがな。

>>144
逝っていいよオマエ

>143
ばかだなあ、おまえは。
ここは鑑定団のスレなんだよ。えらそうにまあ。

ほんとくだらねー能書きたれんなよ

Ｈさん、お金に余裕が無くなったのかな、最近数が少ない。最近、バルビゾン派
の絵が欲しくなってきた。

148 そうだよ

>>143
そんなこと言ったらさ、このスレの存在する意味がねえだろ
おまえが消えちまえ

偽物業者もここ覗いてるからな一般人になりすましてごたく並べやがってよ

>146さん
貴方が愚か者なのでは。
143の意見は全くの正論ですが。
このスレが鑑定団なら何を鑑定するのですか？
真贋ですか？
そんなものは既に判ってる絵ばかりでしょう。
このスレの意味を教えて下さい。

この鑑定団の存在価値は私のような素人がそこそこの落札価格になり
そうな絵が本物かどうか目利きの皆さんのご意見を聞きたいのと、
贋作を本物として売っている悪徳業者に注意を払うようにアドバイスを
いただくことです。

153 はっきり言って、この中にいる人は目利きなんかいないよ。
真作保障の話ばっかりで、目利きなんかいるわけないじゃん。

Ｈさーーーーん。　当方過去出品の一例を下記よりご覧下さいの日本画と物故
日本画も見せてください。

Ｈに頼まなくても本物を見たいのなら美術館か有名画廊、古美術屋に
行きなさい。

ま、みんな、アホだから、いろいろ聞いてるわけで、
いちいち怒ってたらだめだよ。

>155
話題をかえるために書いてるの？
なんだかよくわからない

>153
ハッキリ言って無意味です。
ヤフオクの入札者は頭が可笑しいから。
明らかな贋物に何十万出すしね。
その一方で物故の実力作家の真作でも人気が無い作家は何万円です。
あきれ返ります。
それに贋物を真作として売れば明らかな違法行為ですから
訴えましょう。迷わずにね・・・。
保証ナシの有名作家の絵画は全て駄目ですから。
もし欲しいのなら贋物を承知で（１００％贋物）入札しましょう。
それ位ですかね。
ここのスレの住人（私を含め）はまるでド素人ですから。
自分で判断される事をお勧めします。
それでは楽しいヤフオク生活を。

偽物業者　早く逮捕されないかねぇー

153です。159さんありがとう。少なくとも須田氏の作品がヤフオクに出ているときは
注意することをこの掲示板から学びました。そして贋作を出品している業者も
ある程度わかりました。特に半年前岡本太郎、ジミー大西の贋作が出たときも
警告を発してくれました。
この掲示板もそう捨てたものではないと私は思っています。

個人的（集団的）志向はともかく、あそこは「絵画を写真で見て買う」場所なわけだから、
且つ活況を呈しているから、
せめてこういった場所で真作贋作は論じられてむしろ順当もしくは当たり前かと。
またあそこの人達（出品者）はここにもそこにもいたるところにいるからそれもご用心。
そしてインターネット自体が彼等の仕事でもある事も頭の隅（もしくは中央）に置いておくべきかと。

159です。
>162さんに同意します。
但し真贋論争が必要な絵はヤフオクには殆どございません。
所定鑑定人の居る作家の場合は鑑定書付きが必要最低条件です。
鑑定書付きでも怪しげな絵は結構ございます。
�@絵の判らない遺族　遺族というだけ
�A洋画商組合　ド素人集団
�B日動画廊内の「〜の会」代表の長谷川仁さんのご子息などは全くの素人
�C個人の鑑定家「〜の会」過去の栄光だけ
�D合議制の東京美術倶楽部鑑定委員会　絵の判らん画商集団１０名
彼ら１０名とも極めて遺憾ですが全く目利きではございませんから。
間違いだらけです。昔（２０年程前）とは全く違います。
残念ながら今では素人に少しほんの少しだけ毛が生えた程度です。事実です。
以上を踏まえてこれからも厳しい目で絵を見ていきます。
宜しくね・・・・。バイチヤ・・・古・・。

物Ｏ堂さんですか？

153です。159さんありがとう。
私も最近の鑑定シールはいかがわしいと思っていました。
昨年、物故作家の日本画を購入しました。大手デパートの画廊からの商品で
あり、真作保証書をつけてもらいました。
しかし一抹の不安がありその作家の唯一の鑑定機関である東京美術倶楽部
で鑑定してもらい真作証明を出してもらいました。
東京美術倶楽部がそのような状況とは知りませんでした。今まで間違った
鑑定は1件のみ？と聞いたことがあったものですから。

鑑定書が発行された絵画の贋作を作成して、その贋作に鑑定書をつけて
流通させれば鑑定書の意味がなくなりますね。

たとえ贋作でも所定鑑定機関の本物の証明があれば、
美術マーケットでは真作になる訳だよ。
不合理だけど、それが社会の仕組。
真の美術的価値とマーケットでの価値は別だからね。
もっとも俺個人としては、
真の美術的価値を見極める力を持ちたいと思ってるけどね。

贋作に本物の鑑定書を付ける手法は泰西名画によくあるケース。
日本人作家の洋画程度ではそこまではまず無いでしょう。
問題は誤信です。
東京美術倶楽部は確かにきな臭い。
デパートなどに働きかけているという噂を耳にする。
倶楽部の鑑定書至上主義だ。
それに莫大な金になる。見るだけで３万円なり。
証明書を付ければ更に３万円。ぼろ儲けだぜ。
駄目な贋物は見た瞬間
安い作家は慎重にならず鑑定書を付ける。
逆に高額な作家は良さそうでも鑑定書を付けない。等々・・・・。
いずれにしても密室作業だ。政治もここも大差なし。
信用には程遠い世界だな。。

153です。皆さん貴重なご意見ありがとう。確かに東京美術倶楽部は独特の
雰囲気がありますね。
3万円は高い気がしましたが今となっては安心料として納得しています。
（別途3万円が鑑定書発行費用でした）
毎月の鑑定会の翌日に結果のみを伝達すると言うことでしたが、実際
翌日確かに電話がありました。
ひと言のみ「審査が通りました」
「本物であったと言うことですか？」
とわざわざ聞き返しました。確かにそう判定した理由も教えてくれないし
持ち込み、引き取りに行かないといけないし不便なことこの上ありませんでした。

「本物であったと言うことですか？」
その質問にも答える事は出来ないですよ。
倶楽部として認める・認めないと言う世界ですから。
例えば長谷が利行の油彩画があります。
倶楽部では認められなかったが羽黒堂利行の会では認められた。
この様なケースは結構ございます。
即ち鑑定などは結局何処も彼処もいい加減と言うのが結論なのですよ。
というか皆さん結局真贋は判らんのです。本当の所は・・・。
だから目安なんですよ。
鑑定書は絵の真贋を計る必要最低条件なんですって。

>>168
誰の作家を鑑定に出したの？

>>169
暴論
鑑定はね市場で絵を売るときに効力発揮するもの鑑定のない大家の絵は二束三文なの
わかった？
真贋うんぬんの話じゃないんだよお馬鹿さん

鑑定書のない絵　⇒　まともな市場では売れない、二束三文　ヤフオク行き
東美鑑定書のある絵　⇒　市場で認められ高く売れる

>>166

同意

>171
君のいう事は百も承知だし君のいう通りなのよ。
私が言いたいのは鑑定書は必要最低条件だという事。
最低限絶対にいるものが鑑定書という事。
但し「鑑定書が在っても本物かどうかは判らんよ」と言いたいだけ。
分る？　

>169
以前にも書き込んだけ、現在の東美には利行を鑑定できる人間がいないんだよ。
もはや、利行の会に全て委ねるしかないんだけど、東美にも権利が残ってるからな。
処で不思議なことに、シンワサブに登場する危ない利行作品には、
何故か最近の東美の鑑定が付いてくる（爆

169さんありがとう。170さん鑑定をお願いした作家は日本画家の山口華楊氏
の作品です。
最近の作家でさえ真贋判定が難しいのであればなおさら江戸時代の応挙、狩野派
等は絵の出来そのものよりも出所が大きなポイント（本物として流通するため）
となるのですね。
利行氏の件は興味深い洞察です。
大変参考になりました。皆さんありがとう。

>175
そうだろうとも。
東京美術倶楽部の鑑定会は適当もいいとこだよ〜ン。
羽黒堂もかなりいい加減だがな。
まぁ〜顕著な例としては小林和作は倶楽部の鑑定書付きで半分は贋物だな。間違いなく。
木村荘八や斉藤与里とか三岸好太郎及び節子とか海老原等数え上げたらきりが無い
いい加減だ〜〜〜〜〜。。。。
自分が発見しただけでもヤフーで出てた作者不詳作品で少なくとも１０点位はサインなど無かった絵に
サインが入れられて東京美術倶楽部の鑑定証書が付いてオークションに
出てたぞ。アートマスターズや毎日やシンワにね。
もう呆れ返りまくりだ〜〜〜〜。。。
今後もどんどんミスするよ。倶楽部は・・・。
だって絵が判らん画商達が鑑定委員の集団だからな。仕方ないか。やれやれ

>>177
おまえいい加減なことほざいてると訴えられるぞ証拠はあるんだろうな

何処から？

>>177

>自分が発見しただけでもヤフーで出てた作者不詳作品で少なくとも１０点位はサインなど無かった絵に
>サインが入れられて東京美術倶楽部の鑑定証書が付いてオークションに
>出てたぞ。アートマスターズや毎日やシンワにね。

　具体的には？

>178
証拠は俺の目のみ。
ここ４年位の間だからね。忘れたよ。
最近で言うと半年位前かな。たぶんね。
アートマスターズに出てた木村荘八の歌舞伎絵でサムホール油彩画。

今議論中のことは実際有っても全然不思議ではないよな。
まぁ倶楽部を庇う訳ではないが鑑定は非常に難しく
デリケートな作業だからね。
別に良い訳よ。ミスがあっても。
鑑定委員だって神様ではないんだよ。
間違いもするしね。普通の事だよ。
それとも>178さんは
倶楽部の鑑定は完璧だとでも思ってるの？
そんな訳無いじゃん。

>>177
お宅の主張はまぁ〜あるかもな。
でもなよく考えろよ。
サインは後サインかも知れんが絵は良いかも知れんのだよ。
という事は別に東京美術倶楽部がミスったとは言えないのだな。
恐らく決定的な証拠が有ったとしても倶楽部は絶対認めんからな。
そんな事を認めてたら切りが無いんだよ。
この業界が麻痺してしまうから。
そう言う類の話には一切応じないよ。
常に毅然とした態度だぞ。
過去に・・・止めておこう。
話が高尚になりすぎるから。
じゃ〜ね。バイバイ

因みに、長谷川利行の作品だけは、後書きサインが許されています。
つ〜か、、、晩年は、ほとんどノーサインが多いからね。
サインがあろうが無かろうか、良い絵は良いと言う事でもあり、
つまり、彼の作品の真贋にはサインへの比重が少ないと言うことでもあります。
それからと倶楽部の件は審査員の一人が言った話です。
最早利行の作品なんて、そんなの倶楽部に判るやつはいない、とね（藁

もう鑑定のはなしはもういいつまらん茶板でやってくれ
出品中の話してくれ

>184
つ〜か利行が判らんのは当然として
倶楽部が鑑定してる作家のうち７割は全く判らんのじゃないかな。
あと２割は鑑定委員の数人が辛うじて意見ぐらいは言える
それで残りの１割が８０％の確立で見分ける
こんな感じが正解かと思われる。
ただ泣いても笑っても東京美術倶楽部が権威だから。
余り権威に逆らわん方が得策かと思われ。。
本来ならその権威側から判らん作家は鑑定を辞めるべきだと思いますが
実際はその逆で増やしているのが実情です。
出来れば中川一政や岸田劉生も鑑定したいだろうね。
贋物の鑑定料が膨大に入ってくるからね。
二人とも贋物が山のようにあるから。
それらの絵がどんどん鑑定に回ってくる。
笑いが止まらんね。日動画廊は・・・。

俺んとこもってこい鑑定してやるから

知識のひけらかし大会が終わったところで、これはどんな感じ？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58911587
ラグーザ・玉。

>188
金額的には100万程度かな？
ただ額を交換してると書いてあるから最低落札価格は含んでの設定だろうな。
しかし、いつもの説明は絵が売り物で「額は付属品」と、ほざいているのだから、
新品をつけても「無料」が当り前だと思う（藁
いい加減な出品者の尻尾が見え隠れする

>>189
じゃぁおまいん所はＺの勝てんのか？

プップッ、このラグーザは某オークションの奴ジャン

>191
ここのは全部そういうところから出してるの。

仕入先がオークションという事でしょ。
別に良いんでは・・・。
ただ購入価格はバレバレだが。（糞

JAAオークションてもうないんだっけ？？

植松代表の日本美術品競売（ＪＡＡ）でしょ。
そこが大阪資本・前川代表のアートマスターズになったんだよ。

過去の展覧会図録に同じ作品があるからよく見比べろ。
あのオークションに出るラグーザ玉は要注意。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58693173
この森田茂、本物でせうか？

間違いございません。ハイ

>198
うそだろ〜〜〜

本物じゃないかなバラのテフォルメ、配色、中々いいよ
森田茂の代表作は能じゃなかったっけ？

>197
同じ出品者の田崎、こりゃまた、すごいね。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30590230

>真贋に関わらず１ヶ月の保証を致しますので、
>ご安心して入札下さいますようお願い致します。
>保証期間内であればご返品を受け付け致します。
>但し、イメージが違った、
>又は商品到着後保証期間を経過したものについては、
>真贋を含めノークレーム・ノーリターンでお願い致しますので
>ご納得の上ご入札下さい。

｢保証｣って、買取保証ってことだろ？
1ヶ月間は保証するのかしないのか、どっちなんだよ。
意味不明だね。

そもそも、マチエールが全く違うし、これはいかんだろ。

全くＸだな。
第一鑑定ｼｰﾙが有るって言うが
田崎陽一郎って誰よ。
田崎の鑑定家は一応田崎広助鑑定会で代表は
田崎陽之助なんだがな。
ｼｰﾙまで駄目だな。
全くロクでもない業者か？

どうみても197はアウトだよ

そごうの個展で買ったんだろアウトもなにもないじゃん

森田も田崎もたいした画家じゃないんだからもういいよその話は

>>197
この絵、変だなあ。(笑)
話を逸らそうとする人間がいるのも笑える。

森田茂がこんな数千円程度の額装で売り出されるわけが無い！
同姓同名の、全くの別人作品と言う奴だな（藁
こんに花瓶が机に坐らず中に浮いたような下手くそな絵は描かないよ。
あっ、まさか！　こんなそごうシールなんかを信じてはいないよね（ぷっぷぷ

>208
この額、4000円か5000円と見た。
そごうがこんな安っぽい額を使うかな。
写真で見ても、安っぽいのがわかるよね。

この出品者が業者か素人衆かどうかは知らないけれど
出品作品は全て論外です。討論は終わり。
以上

三岸好太郎の貝殻が出てんだけど
どう思うか皆の衆？
久々に難しい題材と見た！
切って捨てるのは簡単だが・・・。

まぁだから絵はちゃんとした画廊で買えってことだよ

>>211
常識的に考えて三岸好太郎の絵が糞ヤフーにでる訳がない

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31763100
三岸って、これのことね。
保証なし。はい、おしまい。

巨匠の保証なしは１００％偽物、買っている奴は無知なｼﾞｼﾞｲか偽絵画転売業者のどっちか

>213
君の意見は間違ってるよ。
数年前kankandoyaで三岸好太郎の油彩が２点ほど出てたぞ。
東京美術倶楽部の鑑定書付で。
小品だが、確か３号とサムホールかと思われる。
俺的にはこの「貝殻」面白いと思うぞ。
厳密に言えば線が若干違うようにも感じられるがな。
この出品者面白いな、しかし・・。
言ってる事は正論だぞ。

シンワアートオークションのサブが２４日にあるが、
三岸好太郎の「貝」のデッサンが出てるな。
エスティメート２０万から３０万だったと思うが。
今日、下見会に行ってきた。「のんびり貝」のデッサンだ。
これはたぶん６０万くらいになると思われる。
でも、ヤフーに出てるこの「貝」のペン画も確かに好太郎の匂いはするな。
たぶん駄目と思うが微妙だ。

物は微妙。
でも、過去の商品の説明見ると、確かに言ってる事は正論だね。

三岸好太郎の絵は残念な事だけど倶楽部じゃ判断できないよ。
明らかな贋物は見抜くだろうけど、このレベルになると判らんよ。
恐らくは北海道の三岸好太郎美術館あたりにお伺いを立てて判断するよ。
でもこの美術館の学芸員って２年くらいで他の美術館に移転なんだよな。
勉強してる間が無いからここの学芸員も全くあてにならん。
好太郎の孫が営む高輪画廊でも鑑定してるが鑑定人が黄太郎じゃな。
節子が死んでもう駄目だな。残念

そういう意味ではＯ故堂と同じだなｗ

物０堂よりはまともだろうよ。たぶん。

そこは屑業者

ヤフオクの原　精一も駄作ばっかりだな
去年Ｈが出した原　精一は優品だったけど

悪徳業者[H]か。出品作品も全く大した事ないが、姿勢が最悪。

東京美術倶楽部よ死ね。
全ての鑑定業務を今すぐ止めろ。お前らの鑑定は嘘っぱちだ。
一切信用していない。鑑定委員は絵を全く判っちゃいない。
全員クビ。以上

どなたか教えてください！！！
キャンバスに描かれた油彩画を寸分違わず他のキャンバスに描くか写すかできる方法があるでしょうか？

しかも肉筆で・・・印刷で肉筆の感じがだせるのでしょうか？

今は印刷技術が高度化してるｋら可能かも。
ただ印刷は所詮印刷だから区別はつくだろうが。

>226
日本の工藝画の技術なら可能では？

ヒント>プロジェクター

>226
絵具の凹凸まで再現する印刷があるよ。
クレーズやニスの透明層はないので近くで見ると分かるけど
素人なら騙されるかもね

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38493149

猫が好きなので欲しいなと思ってるのですが
なんか安いので不安です。ちょっと汚れも多いし･･･
それとも贋作とかでしょうか。鑑定よろしくお願いします。

>>231
随分ツメが伸びてる猫ですねｗ
画集とかで嗣治の猫の絵見たこと無いですか。
気に入っているなら、単なる「フジタ」さんの猫の絵として入札されれば良いのでは。

ちなみに「藤田嗣治　茶色の猫」でネット検索して御覧なさい。

この出品者、他のも凄いな 腹がよじれたw
231にはとりあえず「出品者の評価」を見る事をお薦めするよ。

>>231
見ればわかりますが、偽物ですよ。それに本物だったら、こんなに安いわけないでしょう。

この出品者、以前は｢は｣を｢わ｣と書いたり、文章が無茶苦茶だった人でしょ。
大分、進歩してるじゃんｗ。

購入した掛軸に経時変化によるしみが多数あります。
自分で落とすにはどのようにすればいいのかしておられる方教えてください。
掛軸は絹本よ本紙の２種類です。

このひとは、香月泰男の作品といってしゅっぴんするひとです。
さくひんわ　かならずとどきます　とかなんとか　書いていました。
表具もするようですね。全部贋作

みなさま早速のご回答ありがとうございます。
確かに爪伸びてますね^^;
全くの素人なので、毛並みとかはいい感じなのかなぁと
思ったのですが、贋物ならもっと綺麗なのが欲しいのでやめます。
このスレで聞いてみてよかったです。感謝。
お金貯めていつか本物買います。

>>238
爪が伸びてるとか、そういう問題じゃなくて、ここには本物は出ないのね。
藤田の本物買うなら、500万円くらい貯めなさい。

>>239
画廊での金額を見るとつい、オクで安く売ってないかなという考えがw;
もうバカな妄想はやめますね。
でも私はお金貯めてもさすがに５００万は出せないです。
本物を手元に置きたいという考えもやめるしかないかな。

先程検索した「茶色の猫」と、出品中の猫をよーく見比べてみましたが、
出品中の猫の尻尾がだんだんと里芋に見えてきました･･･

出品者が関西なら辞めとけ

いつまでツマラン話してるの。
今日シンワのサブオークションに行ってきた。
予想を超えて三岸好太郎の「貝」の素描は落札額￥７２００００
エスティメート２０万から３０万。これは在り得ないと思ったが。
香月のハワイのクレヨン画は３２万。２０万位なら欲しかったが。
面白かったのは外国の作者不詳の油彩画がエスティメート１００万から３００万が
ななんと１９５０万円でした。呆れた・・・・・。

>242
つまらん話って、そんな人はここに来なければいいじゃん。

>241
お前ふざけるなよ。関西のどこが悪いんだよ。
東京も酷い業者ばかりだろうが。アホは死んでええぞ。糞

>244
関西だろうがどこだろうが、関係ないじゃん。
そんなことで、いちいち怒らないの。
だめなところは関西だろうが東京だろうが同じ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33030467
こういうのを35万円で買うのはやめましょうね。

不思議なんですが？
このスレをよく見るのですが書き込むのは初めての初心者です。
よく書き込まれているのが、落札金額です。
ヤフオクも一応オークションですから
競った場合は金額が上昇するのは当然かと思われ。
欲しい人が二人いれば金額は競りあがって行きます。
当然の事だと思います。
作品が真作であろうと贋物であろうともその様な事は関係無しにです。
それがオークションだと思います。如何でしょうか？

>247
このスレは鑑定団ってことだし、別に落札額を書いてもいいじゃないのかな。
悪徳業者も多いことだしね。

商品と落札額を書いてもらえると、いちいちクリックしないですむ。
興味がない時はパスできるし。

関西人の偽物出品は周知の事実じゃん
ねぇそこの関西人

薫だの物○堂だのて関西人じゃなかったっけ

このスレは本当に勉強になります。落札したい絵があったときとりあえずこの
スレで聞くと正しいかどうかは別としてその人の見方なりの意見を聞くこと
できる。贋作出品者に対して注意を払うことが出来る。覚悟を持って落札
すれば後悔が少なくなる。
私は全くの素人ですが、贋作出品者でももしかしたら、この出品物は
本物ではないか？と万に１つの可能性を見出してしまうのです。
でもそんなものはめったにないのでしょうね。とめったにと言っている間は
ダメなんでしょうね。

またどなたか教えてください。
油彩画のキャンバス裏の古色、表の絵の具の古色をつけて古い絵に見せることは簡単にできるのでしょうか？
キャンバス裏の裏書、年号・サインを古いか新しいか・・・などを見分けるコツはありますか？

神田の古書店てさー客を客と思ってない横柄な態度とる経営者多いよね
神田の古書店は糞

ジェームス コールマン のヒドゥンドリームって価値あるんですか？

>255
ものすごく価値があるよ〜！！！
ヤフオクナラ3.000円でスタートデ何とか買い手がつくのでは（藁
業者だと、ごちゃ混ぜ5〜10枚で10.000円くらいかな？

いや、実際にコールマンが書いた絵なんで、１枚しかないですよ。 １３／１００です。

>257
100枚刷ったうちの13枚目のもの。版画ですな。
これを参考にするよろし。
高すぎて買い手なし。
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B3%A1%BC%A5%EB%A5%DE%A5%F3&auccat=2084006148&alocale=0jp&acc=jp

原精一で検索すると全然関係ないゴミ絵ばっかり出てくるのな何故？？

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B8%B6%C0%BA%B0%EC&auccat=2084006125&alocale=0jp&acc=jp

しかし高原ってものすごいトロイ野郎だなぁ〜練習だけ張り切っちゃって　プッ

神戸　小学生首切り事件中学生の犯行
京都　同志社大生の塾講師アルバイトが小学生を教室で殺害
大阪　大阪大生のホスト客の女を恐喝
奈良　母、弟、妹の３人を焼死される１６歳高校生の犯行

関西人でキチガイだな

このジャコメッティー本物だったのでしょうか？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32909577

当然違う

「リザーブに到達する前に店で売れましたので、終了いたします。
ありがとうございました。」
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57273476
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f44056754

店で買う人もいるんだね。

>264
ここはね、店売りが本業のようです。
ネットは安い宣伝費用

偽物でしょこれ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41162898

ヒドイ絵だな

頓宮隆輔ってすごいの？
まったく素人なのでよくわからんのだが

無名の画家
ttp://homepage2.nifty.com/h-hirayama/tomiya1.htm

面白そうな人物だけど、絵は魅力なし。

（６月の高額落札リスト)
�@真作保証】 高山辰雄　日本画２０号「暁は近く」文化勲章 秀作 2,800,000 円 6月25日
�A＜＜ＺＥＡＬ＞＞牧野邦夫＝雑然とした部屋＝20号傑作画集掲載 2,300,000 円 6月29日
�B＜＜ＺＥＡＬ＞国吉康雄=裸婦=８号両面作品文献掲載展覧会鑑定有 2,152,000 円 6月15日
�C■ 東山魁夷 ■ 「瑞松」 8号 共シール 東山すみ鑑定書付 肉筆 1,501,000 円 6月12日
�D【真作保証】 熊谷守一 原画５号 「裸 婦」　巨匠　鑑定証付 1,500,000円
�E＜＜ＺＥＡＬ＞＞国吉康雄=風景=６号MOMA収蔵世界的大巨匠鑑定有 1,351,000円　6月6日
�F＜＜ＺＥＡＬ＞田崎広助=海辺風景=30号山海芸術院物故巨匠鑑定有　907,000円　6月6日
�G＜数奇＞李朝仏画（李朝初期） 851,000 円 6月29日
�H＜＜ＺＥＡＬ＞＞東郷青児＝婦人像＝３号花帽子の女性逸品鑑定有 751,000 円 6月29日
�I 真贋保証　アンティーク絵画　「ビーナスとキューピット」750,000 円 6月14日
次点【真作保証】 鶴岡義雄　油彩画20号「ヴェニス」芸術院会員 傑作 711,000 円　6月25日

こんなものですが、他に何かあったっけ？

>270
�Cの東山
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25020049
�Gの李朝絵画
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63815519

鑑定してくだされ。ホホッ。

>>271
まったく同じものがまた出品してるけど・・・
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31963342

言うまでもなくどっちもダメダメ

>>272
つまり、�Cの東山を落としたのはサクラってことさ。
150万円の手数料が５パーセントだから75,000円。

kasukedouより出品されてる油彩Ｆ６号「初冬のアルプス」は贋作どころか、まるで技量もサインも別人であり、年鑑の名前だけ勝手に使われ迷惑しております。
２００５年のオークションされてました「霧景」も２００６年の今年になってオークションされている事に気が付いたのですが、すでに終了されていてその図柄を確認してませんが、その「霧景」という絵は描いたり、そのタイトルを使った事もないのです。
こういった事に非常に驚きとともに憤慨してますが、出品者の方に連絡する手段がなく困っています。

ヤフーにクレーム出したらメールだと定型分でよこすから電話で

ヤフー (株)（4689）
本社所在地】〒106-6182 東京都港区六本木６−１０−１
【電話番号】０３−６４４０−６０００ 【業種分類】情報・通信
【英文社名】Ｙａｈｏｏ　Ｊａｐａｎ

>>275
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63937395
この絵ですかね？

下らん。どうでも良い事だ。
何が迷惑だ？
少しでも名前が売れて良いじゃね〜か。
信じらんね〜。。。

>275
あなたは鈴木誠市という名前の絵描きさん?
一度も聞いたことがないのですが、どういう画歴の方ですか？

なんか必死なのがいるなぁ　　業者さん降臨？
ぐぐれば分かるだろうに

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63847031
買ってるのは業者かな

>>281
そうでしょう三岸節子の未鑑定なんて１００％偽物

>282
そうかな。俺はこの絵はまず駄目だと思うが
三岸節子の様に最近の画家の絵は未鑑定は問題ないと思うがな。
絵そのものが良ければ鑑定書が無くても勝負絵だと思うがな。

ヤフオク、未鑑定、三岸節子　この条件がそろってる絵は偽物と思って間違いない
---
昔個展で購入したのなら来歴があるこれらと一緒にしてはいけない

それと三岸節子は写真ではわからない実際に見て買う画家です

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91061983
これはひどい。
どう見てもクリムトの複製です本当にry

>286
出品者が無知で、これが何だか知らないで出しているだけの話。
高すぎるけどね。

>>286
絵のどっちが上かもご存じない。・・・

>>283
>三岸節子の様に最近の画家の絵は未鑑定は問題ないと思うがな。
>絵そのものが良ければ鑑定書が無くても勝負絵だと思うがな。

プロヴナンスがはっきりしてて一流画廊で買うならまだしも、
ヤフーじゃアンタの論理は通用しないよ。
アンタ、もしかして、昔、「鑑定書なんか無意味だ！！」って叫んでた人？

>>289
おまえこそ、絵を美術館に貸しているとかなんとか言っていた
気持ち悪い大嘘つきのヤシだろ。
懲りてねーな。

283ですが。
鑑定書は大きな意味を持ちますし
ある意味絶対的でもありますよ。
私が言いたかった事は勝負絵。
勝負絵の意味が解りますか？
一流画廊で一流の値段で買うのが良い人はそうすれば良い。
そんな絵の買い方は勝負絵とは言わない。
自分の目利きで鑑定書が無い物を安く買い鑑定書を取る。
これが出来る絵を勝負絵と呼ぶんですよ。
出来るだけ安く買う事が命題ですがね。
私は過去に１点だけサイン無しの絵をヤフオクで購入。
たぶん長谷川利行じゃないと思ったが鑑定に出した。
羽黒堂内「長谷川利行の会」　鑑定書が取れました。
こう言う絵が勝負絵だよ。
あの絵もほぼ駄目な絵だと思ったが
鑑定会の連中位の目は誤魔化せるかなと判断。
結果良し。
こう言うことは稀だが　有るにはあるんだよ。ネ・・。

>>289
おまえこそ、絵を美術館に貸しているとかなんとか言っていた
気持ち悪い大嘘つきのヤシだろ。
懲りてねーな。

焼き物ですが

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31094746

加守田窯の作品なのに、加守田章二作で出している無知（それとも故意？）
入札者はもちろん納得の上でしょうね？
本気で入札しているとしたら･･･、

「騙される方が馬鹿」としか、言いようがない。

それにしてもこんなデタラメをよくまあ、書くなあ。
ﾔﾌｵｸってホント、スゴイところでつね。

>>291
大風呂敷野郎
このタコ

>>291
おそらく物○堂で買ったんだろうよ。ハハハ

糞業者の書きこみうざいね

>>283=>>291
ていうか、オマエ、物○堂本人だろ。
ガラクタ買いの銭失い。
何が勝負絵だよｗ。

スレ違いはわかってるんだけど、新スレたてんのも億劫なんで
ここ使わせてもらいます。
http://www.thebroth.com/hakoniwa
ガイシュツかもだけど、ここで多人数参加型のタイルペタペタ
やってモザイクアート作るサイトがあんだけど
みんなで協力してなんか描いてみようぜ

という提案

どう？

ってかもし盛り上がったりなんかしたら
新スレ誰かたててほしーな

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　勝負絵・・・ プッ
　�煤Q　　　　∪　ﾟДﾟ） 　　　
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

何がそんなに面白いのかな。不思議だ。

勝負下着みたいだな

物○堂は最近は出さないのでちょっと寂しい。
ここは物○堂の知り合いなんだろうか。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kaita1919?

283ですが。
鑑定書は大きな意味を持ちますし
ある意味絶対的でもありますよ。
私が言いたかった事は勝負絵。
勝負絵の意味が解りますか？
一流画廊で一流の値段で買うのが良い人はそうすれば良い。
そんな絵の買い方は勝負絵とは言わない。
自分の目利きで鑑定書が無い物を安く買い鑑定書を取る。
これが出来る絵を勝負絵と呼ぶんですよ。
出来るだけ安く買う事が命題ですがね。
私は過去に１点だけサイン無しの絵をヤフオクで購入。
たぶん長谷川利行じゃないと思ったが鑑定に出した。
羽黒堂内「長谷川利行の会」　鑑定書が取れました。
こう言う絵が勝負絵だよ。
あの絵もほぼ駄目な絵だと思ったが
鑑定会の連中位の目は誤魔化せるかなと判断。
結果良し。
こう言うことは稀だが　有るにはあるんだよ。ネ・・。


ﾌﾟﾌﾟｯ

>282
そうかな。俺はこの絵はまず駄目だと思うが
三岸節子の様に最近の画家の絵は未鑑定は問題ないと思うがな。
絵そのものが良ければ鑑定書が無くても勝負絵だと思うがな。


ﾌﾟﾌﾟｯ

>>303

コメント ： 何故古い絵なのに、サインを触ると指に色が付くのでしょうか？他の部分は付きません。額を変えようと思い絵を出したら、たまたまサインに触れ、その部分だけ色が落ちました・・・。不思議です。　 (評価日時 ：2006年 6月 24日 20時 3分)

>>306
たぶん勝負絵だからだろｗ

自慢の絵を美術館に貸してるとぬかしてる、アホに聞いてみたらいいよな。
鑑定書、鑑定書、とぬかしやがって、じゃあ、貸している絵や
鑑定書をうｐしろよと言われたら、ほかの事でいちゃもんつけて
あばれてやがった。あのキジルシがまた来ると、このスレも荒れるよ。
気をつけような。

>>306

　　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
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　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　きんも〜っ☆
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
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　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
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　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

>306
このコメント少し胡散臭い。
出品者からこの人への評価を見るとトラブルが有ったように思われ
嫌がらせかな
だいたい時間の経過を見ると有り得ないと思うがな。
絵の具なんて１週間もあれば一応乾くよ。
ごしごし擦れば知らんがな。触った程度で絵の具が付くのは
時間の経過からして可笑しいぞ。

このスレにカキコしてる連中は自分でもヤフオクで
購入経験が有るのかな？
カキコ読んでるとつまらん事ばっか・・
たまに良いカキコが有ると軽く切って捨ててるし
水準が低すぎる連中が主なのかな

>>283=>>291=>>308

アンタ、やっぱり、「鑑定書なんか意味ない！！」って騒いで、
みんなにボコボコにやられてた奴だな。
今度は「勝負絵」かｗ。
懲りない奴だな。
またみんなに笑われるぜ。
悪い事は言わん、これ以上恥かく前にすっこんでろ。

>>312 ばーか！！ちがうよ！そんなあほな事を言ってるから、
おまえは、チンカスなんだよ。
おまえまだ絵を美術館に貸してるの？
はいはい、キッチーの言う事は、みんな笑ってスルーだね。
かわいそうに絵を美術館に貸しているという妄想に
まだ取り憑かれてる・・・ああみじめだなあ。

>>312

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　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　きんも〜っ☆
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l| またあのキッチーだよ
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
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>282
そうかな。俺はこの絵はまず駄目だと思うが
三岸節子の様に最近の画家の絵は未鑑定は問題ないと思うがな。
絵そのものが良ければ鑑定書が無くても勝負絵だと思うがな。


勝負絵だって　ﾌﾟﾌﾟｯ

283ですが。
鑑定書は大きな意味を持ちますし
ある意味絶対的でもありますよ。
私が言いたかった事は勝負絵。
勝負絵の意味が解りますか？
一流画廊で一流の値段で買うのが良い人はそうすれば良い。
そんな絵の買い方は勝負絵とは言わない。
自分の目利きで鑑定書が無い物を安く買い鑑定書を取る。
これが出来る絵を勝負絵と呼ぶんですよ。
出来るだけ安く買う事が命題ですがね。
私は過去に１点だけサイン無しの絵をヤフオクで購入。
たぶん長谷川利行じゃないと思ったが鑑定に出した。
羽黒堂内「長谷川利行の会」　鑑定書が取れました。
こう言う絵が勝負絵だよ。
あの絵もほぼ駄目な絵だと思ったが
鑑定会の連中位の目は誤魔化せるかなと判断。
結果良し。
こう言うことは稀だが　有るにはあるんだよ。ネ・・。


勝負絵だって　ﾌﾟﾌﾟｯ

>>316さん、>>312は相手にしないほうがいいですよ。
以前、自分は山口薫の絵や他にも美術館に貸している・・・とか何とか言って
みんなの砲撃を浴びた気の毒な人ですから。
鑑定書がなくてもいい絵はいい絵とか言った人に、鑑定書は絶対なんだとか
ものすごく剥きになって、襲い掛かっていました。
でも自分は持っている絵も鑑定書もうｐすることなく、他の因縁つけに
終始していました。
今回も相変わらず”鑑定書”に異常反応を起こしたようですね。
まじめにコメントしたら、損ですよ。
前にも、真面目にコメントした人が辟易していましたから。
この人いつもコノスレにいるんですかね。ちょっと気持ち悪いです。
また今度は>>316さんの勝負絵に、喰ってかかってるみたいです。
もう、そんあに鑑定書に異常反応みせるなら、自分の鑑定書を
うｐさせてよ、って感じですよね。

ごめんなさい。>>283さんのまちがいでしたね。

>>283さん、>>312は相手にしないほうがいいですよ。
以前、自分は山口薫の絵や他にも美術館に貸している・・・とか何とか言って
みんなの砲撃を浴びた気の毒な人ですから。
鑑定書がなくてもいい絵はいい絵とか言った人に、鑑定書は絶対なんだとか
ものすごく剥きになって、襲い掛かっていました。
でも自分は持っている絵も鑑定書もうｐすることなく、他の因縁つけに
終始していました。
今回も相変わらず”鑑定書”に異常反応を起こしたようですね。
まじめにコメントしたら、損ですよ。
前にも、真面目にコメントした人が辟易していましたから。
この人いつもコノスレにいるんですかね。ちょっと気持ち悪いです。
また今度は>>283さんの”勝負絵”に、喰ってかかってるみたいです。
もう、そんあに鑑定書に異常反応みせるなら、自分の鑑定書を
うｐさせてよ、って感じですよね。

>>317,318

丸分かりの自演 乙！！

>>319
本当の事晒されて、ムキになってるよ！最低なヤツだ

>>320=勝負絵氏

丸分かりの自演 乙！！

残念だがちがうよ。オレも勝負絵っていう言葉は初めて聞いた。
勝負下着に通じるものがあるのかな？だが勝負絵氏の言いたい事は
わかるよ。(全く理解できるとは言い難いがな）
だが１番驚いた事は、あの妄想ヤロー＝>>321、がいた事だよ。
笑っちまったよ。相変わらずオマエ、プンプン臭いぞ。
おまえ、ここに住み着いてるのか？
やめなよ。ここまで臭くなちまう。
はよ消えろ屋や、ヴォケ！！！！！！！

>>322
俺は第三者だが、
あんたこの前の時は言い負かされて荒らしまがいのことをしてたな。
迷惑だから、あれだけはやめてくれ。

>>321＝>>323

丸分かりの自演 乙！！ ﾌﾟﾌﾟｯ

>>323
あらしは完全にこの妄想バカだったよ。これは本当だよ。

>>283さん、>>312は相手にしないほうがいいですよ。
以前、自分は山口薫の絵や他にも美術館に貸している・・・とか何とか言って
みんなの砲撃を浴びた気の毒な人ですから。
鑑定書がなくてもいい絵はいい絵とか言った人に、鑑定書は絶対なんだとか
ものすごく剥きになって、襲い掛かっていました。
でも自分は持っている絵も鑑定書もうｐすることなく、他の因縁つけに
終始していました。
今回も相変わらず”鑑定書”に異常反応を起こしたようですね。
まじめにコメントしたら、損ですよ。
前にも、真面目にコメントした人が辟易していましたから。
この人いつもコノスレにいるんですかね。ちょっと気持ち悪いです。
また今度は>>283さんの”勝負絵”に、喰ってかかってるみたいです。
もう、そんあに鑑定書に異常反応みせるなら、自分の鑑定書を
うｐさせてよ、って感じですよね。

>>323 第三者が、「俺は第三者だが、」なんて言わない。

そんな事を言うのは、キチガイ妄想やろうだけだ。

みえみえだよな。

>>326
なんでや？

教えて下さい。今は誰の絵をどこの美術館に貸してるんだ？

勝負絵氏もいい迷惑だよな。
ちょっと「鑑定書」って言葉を言ったばかりに。
このキっちゃんは、
「鑑定書」
「美術館」
「絵を貸している」って言葉にすぐ喰いつくぞ。おもしろー
わかりやすいバカだよ。

>>329

　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　自演乙☆
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

だからオレは勝負絵氏じゃないって言っただろう。
そんな事もわからないから、おまえは変な妄想厨なんだよ。
気の毒だとは思うがな。


だがおまえは、わかり易い最低のアホだよ。
妄想厨を呼び出すのに笛もいらない。
「鑑定書」って言えばいい。ってか

だれか、こいつ追い出して

無理

勝負絵？
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　プップププ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　今日はここまで読んだ腹いて〜ｹﾞﾗｹﾞﾗ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

なにがなんだか。
色んな輩が居て面白いですな。
勝負絵って言う言葉は初めて聞いたが
なんとなく分る気がするな。
一番美味しい事だもんな。
良い絵をまともな画廊で高額（相場）で買うのは当たり前のこと。
屑絵は初めからヤフオクでも購入しない。
という事は完全なプロの絵（出来の良い）を廉価で購入する絵が勝負絵という事になる。
そう理解すれば非常に分りやすいな。フムフム

>>283さん、>>312は相手にしないほうがいいですよ。
以前、自分は山口薫の絵や他にも美術館に貸している・・・とか何とか言って
みんなの砲撃を浴びた気の毒な人ですから。
鑑定書がなくてもいい絵はいい絵とか言った人に、鑑定書は絶対なんだとか
ものすごく剥きになって、襲い掛かっていました。
でも自分は持っている絵も鑑定書もうｐすることなく、他の因縁つけに
終始していました。
今回も相変わらず”鑑定書”に異常反応を起こしたようですね。
まじめにコメントしたら、損ですよ。
前にも、真面目にコメントした人が辟易していましたから。
この人いつもコノスレにいるんですかね。ちょっと気持ち悪いです。
また今度は>>283さんの”勝負絵”に、喰ってかかってるみたいです。
もう、そんあに鑑定書に異常反応みせるなら、自分の鑑定書を
うｐさせてよ、って感じですよね。

>312のような、鑑定書きちがいは、このスレにいる資格はないよね。
だって、ヤフオクで鑑定書が付いてるなんて、まれでしょ。
この人、妄想というより、単なるウソツキでしょ。

え〜いまから軍艦マーチを歌い待つ

ちゃちゃちゃたらたららっらーちゃやややややっやたっらららっらっら

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25840281
これは京都の業者ですね

加山のほんが３８マンで買えるわけねーやん
乞食が！
京都の贋作業者が多いのは京都に贋作請け負う画家が多いるってことだな

勝負絵妄想　自演乙！！

勝負絵ってなぁに
博打で儲けた金で買った絵のこと？

携帯書き込み野郎どもめ

>>283さん、>>312は相手にしないほうがいいですよ。
以前、自分は山口薫の絵や他にも美術館に貸している・・・とか何とか言って
みんなの砲撃を浴びた気の毒な人ですから。
鑑定書がなくてもいい絵はいい絵とか言った人に、鑑定書は絶対なんだとか
ものすごく剥きになって、襲い掛かっていました。
でも自分は持っている絵も鑑定書もうｐすることなく、他の因縁つけに
終始していました。
今回も相変わらず”鑑定書”に異常反応を起こしたようですね。
まじめにコメントしたら、損ですよ。
前にも、真面目にコメントした人が辟易していましたから。
この人いつもコノスレにいるんですかね。ちょっと気持ち悪いです。
また今度は>>283さんの”勝負絵”に、喰ってかかってるみたいです。
もう、そんあに鑑定書に異常反応みせるなら、自分の鑑定書を
うｐさせてよ、って感じですよね。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

妄想きちがいがいると、このスレが荒れる。
まず証拠を示して、このスレに来たまえ。

未鑑定に付き鑑定書などはございませんので、
良い物なのか悪い物なのかの区別は全く付きません。
目利きの方やこの絵をお気に召す方が居られましたら
ご入札をお願い致します。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26124849

これが勝負絵だ。

おい、美術館に絵を貸してるとかぬかしていた、バカタレよ。
鑑定書、鑑定書、って、持っているなら出してみろ。

まだあの馬鹿いるんだねー。キンモー
１個の証拠も出せないんだよ。

勝負絵野郎の自演ばっかｗ

>>348
なるほど、それが勝負絵か ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

妄想キチは、しつこいなー。
１匹で暴れるって、ムナしくねえ？
はよ、鑑定書、見せろや。今度は勝負絵にストーカーかよ。

>>351＝>>352

　　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　きんも〜っ☆
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l| またあのキッチーだよ
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

話の流れが全然掴めないよ＾＾。
今一体全体何の話題なのかな？

勝負絵ｗ

>>355
304が癌、もとはと言えばこいつが勝負絵だのわけわからんことほざいたのでみんなが失笑した
こいつは嵐ってことで

京都の乞食もさーいいかげん逮捕じゃねーの？

絵を美術館に貸しているという鑑定書厨がまたわいているのよ。
こいつ昔からずっと荒し。
悪性癌とはコイツの事。

このきちがいがまたいちゃもんつけてきたのは、鑑定書が話題になったから。
勝負絵はそのいちゃもんに対する理由づけだよ。
このきちがいは、本当にきしょいよ。

去年の９月にも低能とかいうｱﾌｫがいたな

とりあえず糞業者と低能じじぃはココに来ないでね

勝負絵に対するからみ方は、異常なものがあると思ったが。
なるほどね。
ますますビョーキ、ひどくなってるのか？

今度は何の絵をどこの美術館に貸しているのかな？

教えてほ・し・い・な

↑
うるせーチンコ

>>363
うるせーチンコ

もう止めれ。馬鹿馬鹿しいからさぁ。

あんまりからまれるから、勝負絵のおじさん来なくなっちゃったね。
面白かったのにね。
おじさん、また来て楽しませてよ。

もう嫌じゃ・・・。

>>365
こういう子供じみたこと書かなければ、いいこと言うなと思ってたんだけどな。

どこが？しょせん、妄想狂でしょ。

>365
子供のヒステリーじゃん。
冷静にやらなくちゃ負けるがな。
妄想狂と言われちゃったし。

やれやれ。

>>372＝>>365　　　いやー、バレバレだな。
１匹のきじるしが、暴れている。きもちわりー
３６５のセリフなんて、異常者そのものだよ

ほとんど勝負絵のおっちゃんの自演じゃんｗ

プっ、笑わすなや。オマエの自演だよ。「うるせーチンコ 」やろうのな。
はっきりしとることは、勝負絵のおっちゃんのほうが、まだ
うるせーチンコ やろうよりも、上品だな。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22105975
　
本物でしょうか。

>>377
勝負絵じゃないか。
これなら鑑定書もいらないよ。

「うるせーチンコ 」やろう、しつこい。

>>377 版画なんだから、本物とかの問題ではないと思われ

版画でも真贋の問題はあるのだが。
「勝負絵」かもしれないしｗ。

勝負絵のオッサンって、鑑定書なんかイランって言いながら
結局、鑑定書が取れたって喜んでるんだよな。
訳わからんわ。

ショウブエ　うざいんでＮＧワードに入れとこ

勝負絵を何度も出すのは、悔しくてひっこみがつかなくなっちゃったんだよ。

>384
だからさ、いちいち刺激するなってえの

宣　　　　　　戦　　　　　　布　　　　　　　告
こ　の　糞　ス　レ　の　住　民　気　に　入　ら　な　い

　　
　　　　　　　　　　／∧　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／ ＜　かかってこいよ
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ　

「うるせーチンコ 」やろう、が異常にしつこい点について。

勝負絵に病的なからみを見せている点について。

やはり自分の絵を美術館に貸しているといった妄想が原因と思われ。

「うるせーチンコ 」やろう＝妄想やろう＝サイコ




早く出て行け。

「うるせーチンコ 」やろう　　　v.s.　　　勝負絵


おもしろい。

池沼が湧いてきたな

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27340072
そんなおまいらに本物ってえやつを

>>391 本物のニセモノって事ですね。

>382
お前は文章読解能力が無いお馬鹿さん。
このオジサンは鑑定書なんか要らない　なんて一言も言ってないぞ。
俺なりに分析してみた。勝負絵おじさん読んだら返答してくれ。
このおじさんがイイタイ事は　結局「絵自体が本物か偽物かは全く関係ない。」
ただ単に鑑定書が付けば良い。そうすれば安く仕入れて高く売れる。こういう方程式だ。
要するに偽物でも鑑定人の目を欺け「鑑定書が付きそうな絵」が勝負絵だと思う。
どうだろうか？勝負絵おじさん

しかし奥に群がる金余りセンス無し高齢化社会の動きみてると、ホント、商いね。
誰も彼もが目の色変えて桜ともどもわらわらわら〜って、
たしかなんかの絵にあったよね？　というか、よく出てくるよねいろんな絵に。
殆どの美術関連出品者と美術関連入札者はともに地獄の業火の中の絵図って感じ？　まさに名画？
真の美はいつもすぐそこにある　ってホントそうだよね。m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

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>>393


勝負絵オジサン　自演乙！！

ププッ、ずーっと「うるせーチンコ 」やろうだけが自演してるくせに。

早くびょーいんに帰ったら？

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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　-=・=- 　 　-=・=- /! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐、　　　　　　　　ゝ　　　|'゛　| 　　　　「うるせーチンコ 」やろう、勝負絵おっさんに
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　、＿,　_.,.,_　ノ:::　!　　　　　　 いちゃもんつけるまえに、自慢の絵と鑑定書をうｐしなよ
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': 、_　 　 　///;ト,゛;:::::./　　　　　 勝負絵おっさんに見てもらえ。
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////゛l゛l ヾ/　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:、＼　〉l゛:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:、ソ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`、:/.,.:‐{　　 |　!`:、
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゜.,ノ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`、:|

>393君
少し違うんだな。
端的に言うと贋物を真作にしてやろうと言うような悪意は無い。
つまり一昔前まではサインが無くても鑑定に出せたんだ。
自分は｛Ａさんの作品と思うからＡさんとして鑑定宜しく｝と言えた。
狙いは古い絵で前作サイン無し。
こう言う前作の場合は鑑定人達もハッキリ言って判らんのだよ。
つまり良さそうと判断すれば鑑定書が取れた。そこが狙い目だった。
そう言う時代があった。
しかし今はサインが無いと原則受け付けんのだよ。
画風から作者が特定できる作品は別だと思うが。
前作のサイン無しの作者不詳作品を
誰某の作品として鑑定してくれんのだ今は。
行き難い時代じゃ。

なぁ〜〜るほどね〜〜〜〜。

岡本太朗だけはどうも好きになれない�D流だし

５流は余計だぞ・・。
好き嫌いは誰にでもある。でも評価は時代によって変わるものだと思う。

>403
岡本太朗→岡本太郎

ってゆうか、お前らうざいよ。　早くしね。

岡本太郎は派手なパーフォーマンスでマスコミ受けしただけで美術市場ではあまり評価されていないようだ
そういうと誰かに怒られそうだけど
現代美術史に取り上げる評論家もいないようだ

アフォなこといってないで少しは勉強しなよ
http://plaza.rakuten.co.jp/ekatocato/64000

佐伯祐三の子孫いるの？

居るんじゃないのかな。
娘が一人居ただろうから。子どもを産んでなければジ・エンド。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88138882
これは本物でしょうか？

私たち、ニュース７　http://news18.2ch.net/news7/は
荒らしがいない静かでまたーりした、
とても住み心地の良い平和な板です。

>>411
カトランくらいなら、本物だろうがそうでなかろうが、
あんまり問題はないな。本物でもそんなにたいした事はない。
ただこの業者はいただけない。ダメ。
とすると、これも偽？その確率が高い。

割と良く描けていると思うけれどサインが違う希ガス

読みやすいサインのある絵はまず疑ったほうがいいみたいよ
絵を描く奴とサインを専門に入れる奴が居るね

>>411
415
偽物と思います

>>415
禿堂
贋作はいかにも、、なサインをつけるよね
無地のところにでかでかと分かりやすく入れる
特に神経質な画家の場合そんな風には入れない
絵の構図や雰囲気の邪魔をして鬱陶しいしね

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88253744
これはどうでしょう？

>>418
本物
出品者は八王子の画廊で住所、電話番号も自己紹介に記載
してあるから実際に実物を見てきたら？
本来は絵画は実物を見て買うものです。

そこの出品者のアマノヨシタカさんのやつに
>【参考】アール○バン社展示会にてMISTY SERIES-3点セット価格68〜80万円（展示会時期により差があります）
て書いてあってﾜﾛﾀｗ
スレ違いだが波多野善蔵の菓子鉢もモダンでいいな

>>418

これぞ勝負絵ｗ

先日はじめて銀座の画廊で原精一を買った

おめでとう！！

これはどう？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f44532442

結構いいじゃん
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t6093600

>>409
佐伯の娘がいたが佐伯の死後を追うように結核でなくなっている
よっていないと思われ

>>421 し　つ　こ　い　！

>>424
悪くはないが、出品者が自画自賛するほど名品ではないと思うが・・・

国領、好きだな
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c117606482?u=artwahaha

初めて織田広喜をいいと思ったよ。商品だがなかなか色っぽい。

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t5982632?u=artwahaha

>>408
ここによくアップされてる絵の１０００００００００倍は凄いな。
原画を知っているだけにド迫力だ。



さて、じゃunnkoを買うunnko達を見にオク行ってくるわ。
バラエティ番組の１０００００００００倍は楽しめるから、目が離せない!!!　熱いぜ!!!オク!!!!!

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c126679383
この人、初めて香月の本物を買ったな。
どうでもいい絵だけど。

>>432
悪い絵ばかり買ってるね目利きでもないし地方の風呂敷業者か

>>432
その香月は５万でも「いらない

葛西のそこそこの奴が出てるよ誰か買ったら
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n42635674

いらねえ。

荒井龍男の作品はヤフオクに全然出てこないんだけど何故？

追伸
そういうと偽物出す奴がいるからな偽者はいいよ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67815245
誰かこの70万円、鑑定してください。

落款が浮いてないかい？
それに八大山人が署名を入れないなんて。

荒井龍男なんてヤフオクでは無理。玄人過ぎるぜ・・。

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=buttkodo
ここが前に出してたね。本物かどうかわからんけど。（藁
３番目を参照。

国領、どうかな？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c117606482

今まで、ヤフオクに本当にいい絵だというのが、出品された事ってあるの？
もしあるのなら、誰の絵で、いくらで売れた？
知ってる人がいたら、ぜひ教えて下さい。

>>444
そういう疑問を持つ人はここに来ないほうがいいのでは？

>>443
晩年の作品ですかね婦人像は作品が多すぎる
自分は７０年代のものが好き晩年の国領は嫌いだ

>>445
おまえ、ばか？

444も445もばかだな。

今まで、ヤフオクに本当にいい絵だというのが、一度も出品されなかったっての？



いくらヤフオクでもそれはありえねーよバカ！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67548760
何だかなあ。香月を出せばうれるからな。

「うるせーちんこ」野郎がまた出てきたな。

知らないんだったら、知らないって言えよ。
聞いてきてるんだから、もし知ってるんなら、教えてやれば
いいじゃないか。この「うるせーちんこ」野郎めが。

麻生だってさ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32378202

>>453
ひどいと言うかもうめちゃくちゃなな絵

>>453
bossizujp（104） は死刑だな

贋作によくあるサイン
上で取り上げているが整理すると

＊違和感のあるサイン・・・サインだけがやたら主張しているもの
＊大文字英字のサインは特に要注意
＊裏書があるもの　これも結構怪しい
＊絵の感じとサインが違う
＊後でサインを入れたものが多い

バカバカしいな。全く。
こんな絵に感想も何も無い。ゴミ以下・・。

向井潤吉
さすがに上手いね
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32401308

ここ気に入らないな
http://www.shinobazu.com/

向井潤吉って、景色を描くと時代性があって、それがいいんだけど、
人物だと、その時代性が妙に哀しいね。

凡作にしか見えないけどねそのオバチャンの絵
そもそも向井も興味ないけど

その絵じゃたいした値段つかないと思う

>>443
後期の砂と女性のモチーフは乱作ぎみオクに出てくる国領はたいていこの手
晩年の乱作が祟ってか値段が安い
講談社画集にある
船の並ぶ風景　１９７０年
港　１９７１年
海浜の風景　１９７１年
ひるがおの咲く風景　１９７２年
ここいらへんの絵が本領発揮というかいい

>>458
貧乏くせーえだね

ひょんな事から後藤純夫のリトグラフを手に入れました、２〜３０年前のアート読売の企画物みたいです、｢塔映四季｣という四枚組の作品ですが、良い買い取り先を探しています、一番効率の良い売却方法は何でしょうか？
又、価値はどの程度の物なんでしょうか？
当方素人の為ご教授願います

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35435369
ずいぶんへたな藤田だな。

>>466
肌色に暗色系を混ぜて描いた藤田の女性画なんて初めて見たぞっ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ買っちゃう奴らも頭沸いてるんじゃねーの？
そういやぁこないだＭＯＭＡＴでやってた藤田嗣治展は良かったな

>>466
１００％偽物よくもまぁ２２万も出した欲ボケもいたもんだ平和だよなぁ日本ってさ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67558976
ずいぶん新しい光琳だなあ。

ここは停止になっちゃったのか。
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=artdreamgigi

>470
激しい吊り上げとサクラビットがバレタかも？
もしかしたらヤフーへの支払いが滞ったかもね（藁

贋作の文句はここへ

ヤフー (株)（4689）
【本社所在地】〒106-6182 東京都港区六本木６−１０−１
【電話番号】０３−６４４０−６０００ 【業種分類】情報・通信
【英文社名】Ｙａｈｏｏ　Ｊａｐａｎ

美術鑑賞板にもホスト表示希望
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1152765908/
ご意見お願いします。

>>473
そんなに悪質な煽りとかは見ないようなきがするけど
やっぱり必要かしら．．．

森芳雄　どうよ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f44707526

>>475
ダメ
サインが贋ですと訴えていますし出品履歴見てもプロではないようだ

それに額もひどい安物

ひどい絵だなあ。さすがに騙されてる人はいないみたいだけど。

ちゅうか森芳雄のにせ絵作った奴死んでもらいたいという気持ち
あまりにも糞絵だ
>>475
おまえももう少し勉強しろ

ヤフー (株)（4689）
【本社所在地】〒106-6182 東京都港区六本木６−１０−１
【電話番号】０３−６４４０−６０００ 【業種分類】情報・通信
【英文社名】Ｙａｈｏｏ　Ｊａｐａｎ

相も変わらず同じような事を論じてるね。
騙されるも何も無いんだよ。皆さん判って買ってるの。
贋物か本物かをね。
だからこのスレでそんな事を心配する必要は全く無いのよ。
このスレでは「よくもまぁそんな値段で買うね〜〜。」
と話すればいいのよ。
贋物の値踏みだから。

今のところ、今月の最高落札額か。200万円。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s28403127

>>481 ばか？

勉さん、急に娘を綺麗に描くようになったな。
年頃の娘にせがまれたのかｗ。

>>481
お前みたいな低脳はここにくんなよ

こんな絵が旅館やホテルの部屋に掛かってたら
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46521585

面白れえ。
ほしい。

>>486
僕ならホテルに慰謝料請求します

>>484
娘はとうに成人してるよ。
彼のヤフーで出回ってる絵は昔の絵なの。
今の絵じゃないの。

新規出品者のこのカリエール、鑑定求む。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57741430

同じ出品者のマリー・ロンランサンも。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41814121

両方共本物と思われる

>>486
　　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　きんも〜っ☆
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57712316
贋作作家の本物。前に出ていたような気もするが。

>>494
前科者の絵は論外

>>494
部屋に来た奴に
これ誰の絵ですか？
間作で逮捕された前科者の絵だよ
なんて答えるのかよ

日動も味噌も糞も一緒だな　ｗ

>>491
マリー・ローランサンらしい、甘い香りがしないね。
本物だとしても、サエない絵だな。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39333469
うむむ、30万か

>>496
ある意味それも一興かと・・・

>>499
芸術的には無価値１００円で要らない

瀧川太郎は単に贋作作っただけじゃなくて詐欺を働いた人間的には糞野郎でしょ
晩年の死に様はザマーミロじゃん

>>499 千円もらってもいらん。

>>499
ただでもいらねー置き場所に困る邪魔なだけ

腕の描き方とか襟巻きの部分なんて全然なってない
素人んあんだから金取って売るなよ
ババァ！

絵はいらんが五月みどりは欲しい

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38301860
鑑定求む

あの絵も五月みどりもいらんが、五月みどりの持ってる金は欲しい。

>507　偽でも糞でも、欲しけりゃ買えよ。
　　　絵を見ろ、

ＺＥＡＬも質落ちたな

>>507
結論は　「贋作」
筆致が違う

明らかに怪しい絵も真作保証で出してる奴も出てきたね
未鑑定で出しちゃうと高く売れないからだろうが

>>507
本物でもいらねえ。

ほんま欲しくもねーもんばっか

開運なんでも鑑定団にヤフーオークションで購入したと言うシスレーの絵がでてた。
落札代金40万円をバイクまで売って捻出したとかで本人評価1億円と言っていたけど
結果は当然ながら偽物でたった1万円。

いまだにヤフーオークション（だと思う）で本物と信じて40万も出す人いるんだね。

評価額1億円を40万で購入できるわけが無い。全く
そんな美味い話が有ったら教えてくれ。
このスレで何度か発言させてもらってるが
市場価格の十分の一でも本物は買えないよ。
馬鹿じゃね〜か。

>>515
あれは本当は0円だよ。
0円にすると出演者が可哀相だから、
1万円なんて評価にしてるのだろう。

のど自慢で、カネを２個鳴らすようなもんか・・・

>511
贋作は違うだろう。表現がな。
岡田違いじゃないか？
要するに。

でも俺はタイトルが「松ノ木 ? が描かれた大皿」で、
説明が「新品ではないようですが傷などはありません・・・・」で
絵唐津の尺皿、それも桃山のを3000円で落札した事があるよ。
500万円で売ったけどその古美術屋は1500万円で売ったってよ。

金持ちが天国の扉に入ることは、ラクダが針の穴を通ることよりも
難しい。
　金銭に目を向けて霊性の向上に目を向けず、単に歴史の付着物と
内容に目を向けている。
　そのことでまた別のもの失っている。又それに気付くことが出来ないから
人間は平等ともなる。

>>515
まあ要は頭が悪いんだよ自業自得ってやつで同情の余地もないいい気味なわけ

人参の絹谷
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64386001

絹谷、よくできてるじゃんｗ

>>523
うわっ、ムゴイな。最悪・・・・

うわっ、これ、何じゃ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38310376

別に。

関西人　プッ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32401308
やっぱり買い手がつかないな
この絵じゃ仕方がない

>>529
なーんか暗い貧乏ったらしい絵だよねそんなの壁に掛ける？
俺なら１０万でも遠慮する
駄作だよそれ

>>529
ムカツク絵だ
向井クラスならば焼却処分すべき糞絵
それとも向井が糞なのか・・・・

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67914484

ケツ裂く
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26687569

>>532
モリの贋作もう飽きた・・・

>>533
割とよさげに見える

原田泰治さんの「舟屋」の偽物、「ヤフオク」に出品
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY200607220553.html

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h34562623

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p57681182

リサイクル屋ようれねーからってゴミださないでくれ

前田青邨、どうよ？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67886864

キモ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56222931

キモー２
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35147401

>>539
落款が違う。額と画が全く合っていない。画も下手。

>>539
額が3000円か4000円の安物

えっびまよまよえびまよ〜えっびまよまよえびまよ〜

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s29075425
鴨居のこれってどーなんだろう。わりと真似しやすい作品だからなあ。
裏のタイトル書きは本人のものじゃないっぽいけど。

↑
にせもんに決まってるよ
そんなのわからんようではあなたは引っかかる口だな

この絵は、どう思う？本当っぽいんだけど。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38484068

>>547
贋作

こいつmilktea053006 （新規） アルツハイマー？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35946069



　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　 プッ
　�煤Q　　　　∪　ﾟДﾟ） 　　　
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

>>＜上品な一品！！＞
>>藤島武二先生の素晴らしい油彩画『黒扇』です。　
>>共シール付・美品！！
>>＊額は新しく致しました。

>>この価値のお判りになられる目利きの方、お好きな方のご入札をお待ちしております。
>>＊他にも出品しておりますので、どうぞ御覧下さい。

埼玉県人もとんでもない糞いるな何がこの価値のお判りになられる目利きの方
ヨ

>>539
輪郭線がド素人ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>540
イラスト画で全くの別人が描いた別作品なんだろうけどちょっと可愛いｗ

>>541
贋作じゃないんだろうケド画力を自分のスタイルで隠すタイプの人っぽいな、、、

>>545
白い十字架がクサいｗ
それさえなければいい雰囲気出してるのに

>>547
かなり画力のある人が描いた画だね
多分真作だと思う

NHK新日曜美術館 「若沖２１世紀へのメッセージ」
本日20:00より教育TVで再放映

いい絵が出てるな。この作家のものにしては、とても良い。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57741512

>>553
晒すなよ今狙ってるのにさ

すまん。がんばってくれ。

最低だな。絵という代物ではない。見るだけでゲロが出る。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46714063

加山又造　肉筆・岩彩・共シール　画題「飛翔」
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59775829
真贋不明と致します。後は写真をご覧になり御判断してください。

>>557 ダメ。
タッチに売れっ子作家らしい、流麗で繊細な緻密さがない。
程度としては下。

鶴の描き方があまりにも下手すぎるな

>>554
で、買えたの？

>560
買えるわけないじゃん。言ってみただけ。

これ偽ものじゃないかな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64125358

>>560
途中でやめた25万までなら買いたかったが

２５万は、ちょっと無理だな。この画家は割りと人気あるからな。
それにこの絵は、この画家としては、凄くいいよ。
この画家の描く女性の顔は、国籍不明なものが多くて、すかん。
おまえどこの国の人間や、ってつっこみたくなるよ。
だがこの絵はその欠点が目立たない。

>>562
かなり前描きだが真作だと思う。
砂丘シリーズを描き出す大分前。
描線が国領独特の物だし、
全体としてこれだけ描ける人は余りいないだろうと思う。
国領は良い作家だよ。
また見直されるかもしれないし、
好きな人は数万なら買っておいて損はしないかも。

>>562
同じ出品者が国領を出している。本物。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43501686

花の絵も本物だと思う。

>565
でも裏書とサインの字体が全く正反対なんだけどな〜
昔の活字体はどんなのかわからないけど、たいていは丸い活字体が多い。
この作品のは角ばっているし、ハネかたが全く違う。

562です
俺がその国領はニセモノと判断したのは
静物画は見たことがないのと国領はそのような写実画は描かないということです
点描以前の初期作だと相当古い時代になるからね
それに567がいっているようにサインもおかしい

562です
もう一つ国領のサインは時代によりだいぶ違うけど花の絵は後期のサインをまねたものですね

木村忠太？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59974545

>570
「真贋につきましては、鑑定及びシール取得しておりません由、
保証出品できませんのが残念ですが、
その分お安くお譲りしたいと思います。」

こういう断り書きがあるのは、ニセモノの証明。わかりますね？

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s30673424
これはどうですね？
竹久夢二の水彩画、43万円。

>>572
鑑定証ついても美人画以外のものは無価値

今やってた何でも鑑定壇で二千万で買った鉄斎が３００万（一応本物）で言われて
じいさんショックのあまりしゃがみこんじゃってんの　プッ
いい気味
何の知識もねーのに二千万も出すか普通

>>572
これは夢二の絵じゃないなあ。
線が死んでる。あんなにぐちゃぐちゃとした線を
夢二は描かない。
夢二独特な色っぽさが全くない。

>>575
つまり東京美術倶楽部が誤鑑定したってこと？

鑑定書が偽物の場合もありうるだろ

鑑定書の偽者は、腐るほどある。

>>570
どこか作為的でうそ臭い画だな

>>572
ダメだね
線が雑で流れがない

国領は悪くないと思うがな。
線が国領そのもの。

K.KOYAMA （；´Д｀）
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48290205

>576
倶楽部の誤鑑定なんてざらじゃね〜かよ。
鑑定書のニセも多々有るが。

だいぶ前だが、ヤフオクで偽鑑定書が問題になった事があるよ。

>>581
見てると、悲しくなってくる絵ですね。

>581
情けない絵かな

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43247596
この斉藤真一、48万円。本物？
質問者のコメントも見てね。

>>586
斉藤真一、瞽女は１９６０代後半〜１９７３年頃の東介縁の額で収まった絵が全盛期のもので
後期の瞽女は駄目（塗りが違う後期は手抜き）、
でその絵なんだけど写真見た感じでは本物のようだ
でも瞽女は写真だけで買うのは危険

>>586
質問と答え、ﾜﾛﾀ

天誅がくだるぞ、ヴォケッ！

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64211320

俺の場合ヤフオクでは１０万以上は絶対出さないその金額ならば失敗しても傷は小さいし
３０、４０万の高名鵜画家のｺﾞﾐ買ったところで処分の困る

できれが６万以内だね

柴田米三　ﾊｧ？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h42074115

そいつの出してる橋本関雪と魯山人ひでぇゴミだな

結局
有名画家のｺﾞﾐは三流画家の一級品以下
って事

>>593
ほんとだ鑑定証つけていればいいってもんじゃないよ

美術鑑賞板にもホスト表示希望
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1152765908/

運営にID表示化を申請中です。
ID表示に賛成か反対か書き込んでください

魔王尊の正体は　人類を進化させる宇宙エネルギー　だった！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1153047245/

太陽系に影響をあたえる宇宙エネルギーで地球は温暖化している

>>596
消えろヴォケ

>>597
？

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s29075425
鴨居玲、37万円。

>>593
その魯山人、本当のズブの素人が陶芸教室で初めて作った
レベルだね。
自分が小学校のときに図画工作の時間に作った物を思い出したよ。

>>600
ｺﾞﾐ

>>574
鉄斎クラスの掛け軸買うには「財力＋知識」が必要、金だけあっても頭パーなら
そのじいさんのようになる
以上

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s29300895
買い手はつかなかったけど、65万円の価値あり？

>604
この作者の名前が大きいからね。
欲しい人は欲しいと思うよ？

下のリンクの作品のように本当に欲しい作品は直ぐに売れてしまう。

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t8470977

>>604
滞欧作でないと１００ﾏﾝはきついと思う

>>604
>>605
ｲﾗﾈ

うへっ、605の100万円、きついな。

>>608
きついなんてもんじゃなくて
ｱﾌｫ

みんな名前で買ってるんだよ馬鹿だからどんなクズでもう買う

山本鼎は価格設定が非常識。相場は精々40万前後だな。
利行は落札者が狂ってるな。明らかに・・！
相場は水彩でこの作品では精々40万までだな。
ヤフオクはカモが多いのかな。

いやね今年にはいってから店頭に置いても売れないようなゴミでも５万くらいで落ちている
全体的に高くなっているね
１００万で買ったリコウはさすがに業者じゃないでしょう
欲ヴォケ盲目素人とおもう

確かにな。608は作品としても、そんなに魅力的ではないと思う。
でも利行が好きな人なら、作品そのものよりも、ただ利行の作品と
いうだけでいいんじゃないかな。
利行はそんな画家のひとりだと思う。利行を持っているというだけで
満足なんだよ。いいじゃあないか。その気持ちはわからんでもない。

>>613



　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　またまたご冗談を
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈　　　
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／　
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>605


　　　　　　　　 　 　 . ｨ
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　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
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>613
その気持ちは無論理解は出来るよ。
でも普通のオークションでこの程度の利行は相場で手に入るからな。
40万も出せば十分買えるぞ。
油でも普通の出来なら100万前後だから。フム・・。

最近はヤフオクよりも画廊で買ったほうが質も値段も有利だよ
糞ヤフーはもう終わったよ

だからそんな事は以前から俺は指摘してる。
良い大家の絵はヤフーでは無理。
ヤフオクではヤフオクで買える出来の良い贋物とか
作者不詳の勝負絵だよ。
そこがヤフオク最大の狙い目だ〜〜〜。。

勝負絵なんて言葉出したら、またキ印が湧いてくるよ。
気をつけないと。

>>618が阿呆に見える件について

ｺﾞﾐ絵に3〜5万くらいの値がついてる件について

>>604
価値　２０万
>>605
価値　千円

１０万以上の絵は画廊で買いましょう

>>619
早速湧いてます＾＾

>620
俺が何で阿保なんだ。

上記の利行とかにかもれらる奴に一言
お前ら　’　無能　’
そんな無駄金あんなら児童福祉施設に寄付でもしなよ　ｗ

↑アチャー、怒っちゃった。

WEB下駄の対策はこちらへ苦情出してください
https://ts.pia.co.jp/qamail/form.html

定価　３０００円のアイドル着用Ｔシャツを数万で販売
パチの可能性も・・・
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31873098
出品物すべてぼったくり

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39829067
山下清、52万円。
でも、こういう業者って、どうして煙草の写真を撮るんだ？

明らかな贋物に大枚出すんだね。
山下清は油絵は描かなかったのに・・。

>>630
無能　無駄金　無知識　無学歴

教えて下さい。
父が以前に長谷川利行の会の鑑定書付きの絵を購入したのですが
その鑑定書を付けて東京美術倶楽部に鑑定に出したら
鑑定書が出なかったのですが
こんな事って有るんですか？
贋物なんでしょうか？
詳しい方教えて下さい。宜しくお願いします。
又購入先の画廊に返品は出来ますか？

絵を見なけりゃわからないけど、長谷川利行の会の鑑定書がダメなんじゃないかな。
購入先の画廊に相談されたら良いでしょう。

長谷川利行を鑑定できる人間は木村東介（故人）くらいらしいよ
わかる奴がいないからね今は

>633
文面からは、利行の会の鑑定書が偽物の為に東美の鑑定が通らなかったのか、
利行の会の鑑定書が本物の為に、東美では鑑定書が出せないのか判りません。
因みに、現在の東美では利行の鑑定なんで出来る人はいないはず。
作品の真贋を知りたければ取り敢えず、利行の会に持ち込んで、
鑑定書が本物かどうか聞くのが一番早いと思います。

>636
ご丁寧にお答え頂き感謝です。それは既に行っており
利行の会の鑑定書は本物です。
そして東京美術倶楽部としては鑑定せずでは無くて
鑑定書は出せないという事でした。
つまり利行の会が本物と認めても
東京美術倶楽部としては認めないという事です。
一体どちらが正しくてこの作品は本物なのか偽物なのか？
又世間的にはどの様な扱いを受けるのか？
東京美術倶楽部が全てなのか？
さっぱり判りません。
画廊に相談したら問題ないし東京美術倶楽部なんて関係ない
と言われ返品には応じてもらえません。
その対応は正しいのでしょうか？
私が間違っているのでしょうか？

>637
東美の判断は作品が偽物と言っているのですか？

まぁ、利行の会の鑑定書があれば大丈夫ですし、
画廊さんの対応も仕方ないと思います。

↑　吊りかお前、東美になんて持っていく必要ないじゃん馬鹿かお前
そんな話はどうでもいい
乞食の絵なんて興味ないんだよ俺らは

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43337408
これはまた。

>>637
一度、別の古美術屋に査定してもらったら？何件か見てもらって
それなりの値段が付けばそれでいいし、値が付かなければ「残念」
になるけどね。店によってどんなリアクションするかが重要。
査定時に東美のことは言わないで・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64132824
如何ですか？

>>642
インテリア画家はいくら安くてもいらない

流行画家、インテリア画家、パン絵画家、
らは　
い　り　ま　せ　ん

利行の会では真物
東美では偽物

これが、この作品に関するすべて。
所有者としては利行の会を信用しとけよ。
売る時は利行の会の鑑定書を付けりゃ真物として通用するわけだし。

ただし、いかに東美の鑑定委員が利行について素人に近いとは言っても、
鑑定書を出さないって言うのは、
典型的な利行作品ではないということだろうな。
従って市場に出しても、余り高い値はつかないかもしれないね。

>東京美術倶楽部としては認めないという事です。
東美が｢認めない＝鑑定書を発行しない｣っていうのは、
イコール偽物って訳じゃない。グレーゾーンの物も含まれるから。

>一体どちらが正しくてこの作品は本物なのか偽物なのか？
どちらも正しい、どちらも間違い。
本物でもあり偽物でもある。
それ以上は誰にも分からない。
まあ、市場的には、どちらかの鑑定書が付いてりゃ誤魔化せるだろうね。

皆さん有り難うございました。
貴重なご意見感謝です。
私のような素人には意味不明な世界です。
美術界は私みたいな素人が首を突っ込む所ではない事が
はっきりと判りました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。御礼

平野遼良い絵だ横顔がちょっと残念だけど値段高いけどね平野遼は今後評価されるべく
少ない画家の1人
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t8520144?u=;artfolio11

女性のプロフィールはよくあるモチーフだが・・・？
前にいくつか見たのは良かったけれどこれはあんまり良くないな
前から思ってたけどゴヤの影響が強そう
スタイルの出し方がちょっとわざとらしい気はする

さらっと描いてあるけど、さすがなんじゃないか。
舞妓なんかの絵よりも、新鮮でみずみずしさがあるな。
ま、水彩画なんだけど・・・・

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47013329

平野買うなら鴨居が良いな。
遥かに高いけど。

平野ね乞食のボール紙100万で買うよりはるかにいいよ

鴨居はサラリーマンでは買えません

鴨居はこれからどんどんもっともっと人気が出て買われると思うな。

鴨居がまだ生きている時期はそんなに高くなかったみたいね当時あまり売れなかったのでは？
老人の絵なんて普通好まれないからね
若くして死んでしまったのが原因ともともと作品数が少ないのかも知れない

売れそうもないモチーフにあえて挑んだ鴨居は尊敬します

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t9032686?u=gotaitouti288
和田三造です。どうでしょうか？

>>657
つまらん絵ｺﾞﾐに等しい

最低落札価格付きで１円出品している出品者いるけど死んで欲しいねこういう馬鹿は

そうそう全く意味不明。
前々から主張してるけどさぁ〜最落価格の近辺から
始めろよって言いたいな。
だってそうじゃなきゃじれったいよ。

>>660
お客もアルツハイマー予備軍カモ多いけど出品者も無能が多い

ｺﾞﾐばっかりだねﾔﾌｵｸ絵画

>>662
ゴミ捨て場をうろつくなよｗ

ヤフオクで絵を見るときどういう順番で見てる？
出てきた順
入札の多い順
安い順
高い順

>>660
１０００円スタートで出してる最落価格なし出品者も
多いから、安い順番の方が多数に見てもらえると
出品者が見込んでいるんだと思うよ
それに最落価格までは入札した価格でどんどん上がって行くから
じれったくは無い
断っておくけど出品者じゃないからね＾＾

高塚、いくらまで行くだろう？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d65138715

大澤昌助はいかが？
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t9277966

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68698961
悪質違法出品通報協力頼ﾑ

>>666
大沢らしいシンプル　イズ　ベストさがない
駄目作品

>>665
これって、７月２１日のマレット　オークション
ロット１１１番に出てた作品じゃー、
ちなみに９７万で落札されてる。

そんなにアケスケに書いちゃダメだお

>>670 あなた、出品者？

乱作作家で市場に氾濫している大沢は出来が良くないものが多い

高塚の詳細な入札履歴を見ると、、、。

>671
出品者じゃなくても知ってるよ。

高塚省吾って日動画廊の専属契約なの？

>>673
何？この入札履歴。
分かる人、説明して。

>676
何が？
数字遊びながらビットしているのだから普通ですよ。
はっきり言って、こんなこともわからない連中が、
とやかく言うなよな〜！

あぁぁっっっ、、、もしかしたら？
千円程度の作品にはビットしたことがあるけど、
一万円以上のビットをしたことの無い奴等か（藁

最落が設定してあるのだから100万円まで入札可能だよ。
こんなはした金でビビってんじゃないよ（ケッ

>676
買う気がない奴が遊び入札してるだけ。
この程度では落ちないとわかってるから、遊んでるだけ。
全然おかしくない。

糞ヤフーなんかで買ったこと無いよ〜。
俺は一流の画廊からしか買わないもん。

あ、｢だったら来るな｣ってのは無しね。
貧乏人が騒いでるの見たいからｗ。

>679
プッッ、、
一流画廊のサムかゼロの10万を担当者に値引きしてと頭を下げて、
7万円程度でお情けで売ってもらい俺は一流画廊でしか買ったことが無いぞ〜、、、
と自己満足している哀れな奴（藁
てか、自慢するくらいだからとうぜん担当者はついているよな？
あっ、俺は担当者のいる画廊からは殆ど飼ったこと無いけどな。

>676・679
夏になるとこんな、蛆虫だか夏虫だかわけのわからん
糞蠅みたいな奴がブンブンと飛んでくる

お前の文章からはデパートの千円のフォトポスターしか買えないと
必死になって心が叫んでるのが聞こえてくるような哀れな奴

自慢するなら一流画廊で高塚の15号がいくらするか答えてみる！！！！！
答えたら糞虫から害虫に昇格してやる

高塚のくそ絵は高いぞ

高塚はパン画

高塚は初心者好みの画家じゃない？
玄人は絶対買わないとおもう

なんかみんな必死になって悔しがってるな。
高みの見物してると面白くて腹抱えて笑っちまうよ。

>685
でたな〜、糞虫

だけどしかし何だな
高塚の話題だけど
後ろの女の子は天狗を付けているのか気になるのは俺だけかな

まったくつまらんものが５万くらいになってるけど
みんなメクラだな

はい、は〜い、ワタシが話題の糞虫ですよ〜ん。

>>680
>てか、自慢するくらいだからとうぜん担当者はついているよな？
複数の有名画廊で社長が直々に担当してくれてますが、何か？
でも最近、大物画商が立て続けに亡くなっちゃうんだよね。

>>681
>自慢するなら一流画廊で高塚の15号がいくらするか答えてみる！！！！！
高塚に興味はないけど、まあ発表で250〜300言うんじゃないの？
あのセンセ、噂じゃ画料が(ry。
さあ、これで糞虫から害虫に昇格させてくれまつかｗ。

↑


　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　 池沼
　�煤Q　　　　∪　ﾟДﾟ） 　　　
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

>>689
すぐムキになるところがかわいい。

>>689
そのムキさで、永世糞虫、ケッテイ！！ おめ！

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28872696
橋本明治だけど本物？

>>693
その香合はいいけど、その出品者の出してる他のものは大概ダメ
永楽善五郎のとかよくもまぁこれだけひどいものを集められるなという感じ

>>694
スレが違うよ。

私のカキコから変な事に、、、。

ｽﾏｿ　（：。：）

今日から私が「糞虫」になりますので、宜しくお願いします。

「永世糞虫」は、６８９のもの。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27081661
むむっ、何でこれに36万円出すの？

>>698
ったく糞馬鹿ジジイばっか

>>697
なんか悔しそう

「永世糞虫」と「うるせーチンコ」（>>365）野郎は同一人物ですか？

>>701
うるせーチンコこの野郎きんたま

>>701 同一人物なら、あまりにもすごすぎ！！！

「うるせーチンコ野郎」は、もはや過去の人。

>701
ヴォケ。うるせー○○野郎が起きてしまったぞ。

勝負絵馬鹿も出てきそうな悪寒

何んだか、余計に荒れてる様な、、。　（＾。＾：）
お詫びと言っては何んですが、本日をもって私が、

「永世うるせーチンコこの野郎きんたま糞虫５段」

を襲名致しますので、今後とも宜しくお願いします。

ダメだよ。そんなに欲ばっちゃあ。

「糞虫５段見習い」　くらいにしな。

しかし出品もゴミばっかりだけど入札してる奴もトロイな

７月の高額ランキング
�@【真作保証】 藤井勉　油彩画２０号「 遥 」少女 リアリズム傑作 2,000,000 円 7月16日
�A【真作保証】 鶴岡義雄　油彩画１０号「 鼓 」芸術院会員 傑作 1,090,000 円 7月16日
�B*[柳宗悦絶賛/八大山人/白樺所載]掛軸 掛け軸 唐画 中国書画 712,000 円 7月9日
�C◆決算真作◆鈴木マサハル　最高傑作４０号ヴェニス・美術館級！ 701,000 円 7月25日
�Dバルビゾン派巨匠!フェリックス・ジーム,迫力の20号大,最高絵柄! 700,000 円 7月5日
�E絵画館　福王寺法林　日本画４号「朝富士」 651,000 円 7月16日
�F★石川滋彦（緑の魔術師）★山湖風景画名品15号売りきります！ 600,000 円 7月19日
�G★artfolio sale★後藤純男 日本画8号『山麓の朝』1円〜! 018145 581,100 円　7月21日
�H◇Ａ・遊◇　ガントナー　『日の出』油彩１２号　希少な作品 580,000 円 7月28日
�I★artfolio sale★後藤順一 日本画20号『花おぼろ』1円〜!017821 565,000 円 7月12日
（次点）【Ｈ】生誕100年記念「西山真一」芸術院会員／日展出品作８０号 559,000 円7月18日

>>709
流行画家ばっか

ゴミ絵ばかりだなぁ。やれやれ

>>709
どいつもこいつも見たくもない画家ばかりだ

まあ、好きで買ってるんだから、いいじゃないか。

ゴッホは出ないだろ・・・・

>>711
どういうのがゴミ絵じゃないのかな。
教えて。

ガントナーは好きなんだがな。
あとはゴミ絵。

>>714
金があっても中々買えない絵

もっと具体的な名前を言ってよ！

↑
高島野十郎

長谷川隣二郎
牧野義雄
鶴岡政男　戦前
田村一村

ここいらへんならゴミ絵はないと思われ

で、どこのバカがそんな絵が、ヤフオクに出て来ると思ってる？？

にせもんなら出てますが

>719
いわゆる超有名ではなく、二番手の地味な画家ね。
世間的な知名度は低い画家。

出てこないだろうなあ。ゴミ漁りをつづけるしかないだろうねえ。

高島野十郎は東京の画廊で１０年位前に８号２５０万で見たことがある
今入手は無理でしょう、１６０点くらいしか現存していないらしいから

長谷川隣二郎　入手できないことはない
牧野義雄　？
鶴岡政男　戦前作の入手は無理
田村一村　無理

ヤオフクの油絵の抽象絵画で出している宮本廣志という無名の人について知っている人はいますか。

>724さん
なんなら鶴岡政男の戦前の抽象画をヤフオクに出してみましょうか？
６号キャンバスですが、いくら位値がつくでしょうか？
出来は良いですよ。無論、真作です。
予想価格を教えて下さい。宜しくお願いします。
価格によっては真剣に考えます。

油彩６号なら５００円から出発して予想は１０万くらいまでいくかな。というのは多分、多くのコレクターはヤオフクをみてないから。時間をかけて最低落札価格を１００万くらいに設定して様子を見るのも手。１０万で売るのは損。私にお金があれば２０万でもすぐ買う。

ヤフオクには出すな。２００万たまるまで少し待ってくれ。

コレクターＳさんへ。５０万くらいは楽にいくと思う。でも出さないほうがよい。地上のオークションに出したほうがよい。

>>727
ヤフーに出さないほうがいい解らん馬鹿多いからな出すなら業者の交換会に委託してもらうか
シンワあたりのほうがいいよ

↑
>>726
間違えた>>726ね
ヤフーの客は馬鹿だからもったいないよ

で、真作６号油彩キャンバスなら者にもよるが１５０万以上は間違いない
なんで出てこないからね
真贋については購入履歴がしっかりしたもの又は遺族の鑑定が必要

贋作だと思うと、利用者からのアドバイスをみます。
書き込む権利があるのは
どれくらいの人がいるのでしょうか。
でもせいぜい５人くらいしかありませんね。
出す方も出す方。それがわかって入札する方もそう。
どうなっているのか。

松本俊介の風景デッサン、家にあるよ。
描き込みは良いよ。
サイズは大判デッサン帖。
サイン、禎子シール、南天子シールあり。
幾らぐらいいくかな？

本物なら軽く１００万はする。
ヤフオクでは信用されないのでそれでも２０万までいくかな。
いやわからない。私はお金があっても用心して参加しない。
１万ならいくかも。ヤフオクにはださないで、南天子にもちこめば。

>>733
言っている意味が今いちわからないんだけど、こういう答えでいい？

要するに、ヤフーオクを見慣れてくれば、どれが本物かどれがニセモノか
わかってくるよね。
ニセモノ業者に「これ本物ですか？」って、
わざわざ質問する馬鹿はいないんじゃないの？

>>736
ニセモノとわかって入札し落札し
ニセヴィトンのバッグみたいに部屋にかざるか
しばらくしてニセモノ承知で出品するのでしょね。
株の売買みたいだな。
ヤフオクのこうした状況にひとこと苦言したかっただけです。
でもニセモノか本物かわからないとき、私は時々ありますよ。

おかしな日本語の人がいっぱいだね。

話のレベルも以前と比べてずいぶん落ちてる・・・

>738
みんな、ケータイで書いてるからね。
意味不明が多い。

726です。
皆さん意見を有り難うございます。
当方の希望としては100万なら売りたいと思う。
少し考えます。ヤフオクで絵を見て気に入ったら
購入を考えて下さい。では・・・・。

相変わらずﾔﾌｰは粗大ｺﾞﾐだっかりだねぇ

まともなのが一つもない

絵の良し悪いは値段とあまり関係ないんだよね安くて良い画家は市場には出てこない
値段高くて悪い絵が市場に沢山転がっている

横からすいません、P.H.Schut fesitって、画家の名前でしょうか？

多田晴義、関口進、阿部加奈恵、がんどうあつし、滝漣三
↑　うっざいなぁこいつらの連続出品
ったく

でも、今見たけど阿部加奈恵の絵って、ちょっと面白いな。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/livedoorlive2000?
ちょっと甘いけど。

>>746 見たいな事を言ってるから、

ヤフオクがバカにされちゃうんだよ。

これは素敵な広告でつね
ちょっとどころか大分甘い
しかし何で油で書くのかよく分からん
パステルでいいやん

オジリナリティの無い写実は全部　ゴミ
有名画家でもゴミだよ

訂正　オリジナリティ

風景画ぱっと見て屑絵は直ぐわかる

>>746
うーん。

ひでーな特に抽象エリア

でも、ちょっと、アンリ･ルソーみたいなプリミティヴ･アート的良さを感じる

>>753
うーん、どこをどう見れば、そう見えるのか。
関係者のにおい。

>>753


　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!ｷﾓｽｷﾞ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>753 本人？　　いたいよ・・・・

イラスト画と美術画は月とスッポン
天と地の開きがある

なんだかな〜このユウジ売れねーんだから諦めたら？
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084006138-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=2&apg=4

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t9809988
これって実際いくら位

>>759
俺の評価は５００円

760
ロシア人ってのが駄目
ロシア人で買える画家はシャガールだけ
以上

500円は安いな〜

>759
つまらん絵。買ってもすぐに飽きるよ。

シャガールの版画結構出回っているけど
本物か偽物かわからん

↑
ヤフオクの奴は信用できないなぁ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45580664
これは本物だろうか。

>>766
自分の意見は
画集掲載のものと比べるとアイミツの特徴も感じられない駄作というかヒドイ作品
鑑定書も疑わしい

>766
本物でしょうね。鑑定書うんぬんじゃなくてね。
絵を見れば概ね間違いがないと思うよ。僕は
この風景と全く同じデッサンが有るじゃないか・・。
色彩も筆致も良いと思うけどな。
まぁ実物をこの目で見ないと最終結論は出せないがな。調査によると鑑定書も間違いが無いしな。
鑑定書は有るに越した事は無いが、それ以上でもない。
鑑定書なんて結局はこの鑑定人の意見書だろ。
大した意味は無いと思うけどな。
金額が合えば是非持ちたいと思うよ。

靉光なら博打もオkとか

ここ出品者多いよね抽象画まともな奴出してよ今ガラクタばっかりだからさ

まともな奴というかちょっとマシな絵ね

どうせみんな休みでしょお奨め
http://www.moma.pref.kanagawa.jp/museum/exhibitions/2006/showa060810/index.html

>766
同じところの荒井龍男はどうだろう。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39113004

「漢字のサインは非常に珍しいですが、
作品の真性は保証しますので安心してご入札をお願いします。」
と書いてあるけど。

772
ここの麻生三郎は見る価値あり

>>773
画廊で買う画家

>>766
こんなものを本物を思うなんて、恥以外の何者でもない。

>>766
あやしげな業者だな。

さすが芝田米三
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45503248

>773
荒井龍男は完全に間違いが無い作品だな。
描き込みも良いな。
図柄自体はつまらんが。

>779
ええっ、本物？

　　　　　　　やってから言え

>>781
誰にいってんの？

　「誰に言われるでもなくやってんだよ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　to　　（東京小岩署の警察さん）

　カッコよかった。

>780
本物と偽物の区別も付かん様ではおしまいだよ。
779さんの意見は実に正しいね。
俺もこの絵は1000%真作だと思う。
絵としての出来不出来は別だけど。

どうでもいいわそんなもん

>773
こんなクソ絵、本物でもニセモノでもどっちでもいい。

>>784
松本俊介の絵だってニセモノじゃあないか。
一人の贋作者が複数の作家を描くんじゃねえ。
筆跡鑑定みたいにばれるぞ。

ニセモノを本物と言い張る書き込みに押されたら、
この板は何のためにあるのか。
発起人しっかりしろ。

>>779
プププ・・・
業者がきてるんかいな。笑わせるなや。
全部、ダメな糞屁じゃないか。

転売やだなそいつしかもかなり怪しい所から仕入れてる

>>768
>鑑定書は有るに越した事は無いが、それ以上でもない。
>鑑定書なんて結局はこの鑑定人の意見書だろ。
>大した意味は無いと思うけどな。

また「鑑定書なんて意味無い！｣厨が出て来たな。
所定鑑定人の意味知らないのか。

>>779=>>784

バレバレだよｗ

>>791
だよな。
所定鑑定人の本物の鑑定書が付いてりゃ、この世界では、偽物でも本物で通るんだよ

>>791
有名作家の作品で本物を証明したいなら鑑定書など用意せず
全画集のそのページと出品する作品とを比較させりゃ一発だろうが。
そんなこと怖くてできないだろう。

あんたとは関係ないが
よく出る小田廣喜の作品だってあやしいものだ。
ニセモノをつくりやすい絵がからな。
こういう作家のばあいは全作品の画像をネットで掲載すべきだ。
（よけいニセモノが増えるかも）

小田は織田です。

>>794
全画集が出てる作家がどれだけいるっていうんだよ。
しかも、その後に描かれた絵はどうなるんだ？
全作品をネットで掲載する義務なんてないし、
夢みたいなこと言ってどうするんだよ。

それに、全画集に全ての作品が載ってるとでも思ってるのか？
作家にもよるが、普通、そんな訳無いだろ。
出品作などの大作はともかく、
小品はむしろ載ってない作品の数の方が多いくらいなんだよ。
一度マーケットに散らばった作品を全て集めて写真取れると思ってんのか？
もう少し勉強しろよ。

えっと、、
ﾚｿﾞﾈでてる画家ってそんなに少ないのか・・・？
まぁネットじゃ検索できんだろうけど

794　⇒　池沼

798　⇒　初心者
初心者、池沼は相手にしないように

>>791
また「美術館に絵を貸している＝うるせーチンコ野郎｣厨が出て来たな。
こりないやつだ。鑑定書命のうるせーチンコ野郎が湧いてくると
あれるんだよ。

↑
死んでいいよｵﾏｲ

　藝術の人間的な解釈として広義に根ざしているのは単純な術義や、術式
の類の域を出ないものが殆ど。鉛筆という一本の芯材から何を表出させるを願望
として抱き、遠回りをするかは、人間の本能と感覚との相談となる事が第一になり、
一般的な学術を野生に溶かし込み、その目の通りをいかに潤滑円滑にするかという
行為からスタートする。

　　　　　それは他人から見ればあしざまに言い下せるものであろうと、

　　　　　本人は面目すら気にせず努力する。

　　　　　自分の護ろうとする誇りの対象からさえも愚と扱われようと。

　　　　　その事に対する躍如すら捨てて、strgllueの塊という状態に成る事
　
　　　　　を選択する。

　　その事そのもの、その状態からの派生をもって技術とするのが本来性であり、
その手の動きを技術と呼ぶのではない。

>>802
アチャー。

>>746
自作を出してる連中もここをのぞいてることに驚いた。
いろんな連中が見てるもんなんだね。

だってここのメンツの８割は出品者だもん

>>807
生きているのが恥ずかしい「うるせーチンコ野郎」めが！！！

>>802
生きているのが恥ずかしい「うるせーチンコ野郎」めが！！！

>>791 >>802

下品なチンコ業者は、消えろ！！！！

>>768=>>794=>>801他
「所定鑑定人なんて関係ない！！」厨はウザイんだよ。
糞田舎の古道具屋で屑絵しか買った事が無いからそんな事が言えるんだ。
もう少し勉強してから出直して来い。
全く、夏になるとこんな池沼が出て来るから困ったもんだ。

>>810
また「美術館に絵を貸している＝うるせーチンコ野郎｣厨が出て来たな。
こりないやつだ。鑑定書命のうるせーチンコ野郎が湧いてくると
あれるんだよ。

おい、この糞チンコ野郎、今度はどの美術館に自慢の絵を貸してるんだ？

氏ねや。このキチめが！！！！

↑
お前が馬鹿。所定鑑定人の鑑定書は絵画取引に不可欠。
消えろ。

>>811
ここを見てるのは、お前みたいな貧乏人ばかりではないのだよ。

地方の貧乏業者と絵画好き貧乏人
は消えてくれ
地方はウザイ

811のことだね

テスト

>>815
yes

地方人は米だけ作ってりゃーいいんだよ

>>768＝811
>調査によると鑑定書も間違いが無いしな

大笑いしちまったよ。
実物の絵も鑑定書も手元に無いのに、どうやって調査したんだ？


>鑑定書は有るに越した事は無いが、それ以上でもない。
>鑑定書なんて結局はこの鑑定人の意見書だろ。
>大した意味は無いと思うけどな。

アンタの意見を聞いてんじゃないよ。
ある程度以上の絵なら鑑定人の鑑定書が必要なのは「事実」と言うか「常識」だ。
アンタ、多分「所定鑑定人」って言葉も知らんのだろ、可哀想に。
田吾作はどうせ絵なんか縁が無いんだから野良仕事でもしてな。

なんか笑える

ｲﾀｲ田舎者、約一名

>>811さん、>>812は相手にしないほうがいいですよ。
以前、自分は山口薫の絵や他にも美術館に貸している・・・とか何とか言って
みんなの砲撃を浴びた気の毒な人ですから。
鑑定書がなくてもいい絵はいい絵とか言った人に、鑑定書は絶対なんだとか
ものすごく剥きになって、襲い掛かっていました。
でも自分は持っている絵も鑑定書もうｐすることなく、他の因縁つけに
終始していました。
今回も相変わらず”鑑定書”に異常反応を起こしたようですね。
まじめにコメントしたら、損ですよ。
前にも、真面目にコメントした人が辟易していましたから。
この人いつもコノスレにいるんですかね。ちょっと気持ち悪いです。
もう、そんあに鑑定書に異常反応みせるなら、自分の鑑定書を
うｐさせてよ、って感じですよね。

ずーっとたった１匹で暴れていますよ。お笑いです。

うるせーチンコ野郎のキジルシ、氏ねや。ヴォケ

おまえのせいで、このスレまでくそーなっとるわ。

>>768=>>811=>>822

自作自演バレバレｗ。
恥ずかしくないのか？
｢鑑定書なんて意味無い｣厨には野良仕事がお似合いだ。
お前がスレレベル下げてることを自覚して、もう二度と出て来るな。

>>824
低能を相手にするな。
先に進もう。

>>768は5000円ぐらいの版画しか買ったことがない貧乏人なんだろ。
だから鑑定書が如何に大切か知らないんだよ。
そうでないとしたら、いつも香月の偽物買ってるあのジイサンかｗ。

>>822
馬鹿か、お前は。
みんなの砲撃浴びてたのはお前じゃないか。
山口薫が本当かどうか知らんが、そもそも、こんなところで自分の持ってる絵や鑑定証をUPする奴がどこにいる。

また証拠を見せれないバカが湧いてるよ。

ウルセーチンコ野朗は、懲りないきちがいだからね。

>>822さんはよく知ってるね。「鑑定書」厨は荒しの低脳。

笑い者になってるのを知らないのはばかの証だよね。

>>822
美術館に絵をうんぬん・・・は真性きちがいだな。
かわいそうに、妄想が、きちがいにさせた。

まあ、普通ここまで言われれば、絵や鑑定証をUPするよな。
何がまずいんだ？名前や住所がばれるわけでもあるまいに。

＞こんなところで自分の持ってる絵や鑑定証をUPする奴がどこにいる。
ばかはやっぱり自分で自分の首を絞めてるよな。
こんなところなら、来るな。ばか１匹がずっと荒らしてる。

>>828＝829

｢鑑定書は意味が無い｣なんて言うアホは退場！！
文章幼稚過ぎｗ。

828は馬鹿

田舎門は絵なんかに興味もたないでおとなしく畑でも耕してくれ

香月のにせもん買ってる田舎門よいいかげん目さませや　ｗ

鑑定書は意味無いから偽物でも良いんだろｗ

真性きちがいがいると聞いて、ぬっとんできましたよー

鑑定書厨＝うるせーチンコやろう＝美術館に絵を貸しているの妄想＝
証拠を出せない大ばか、で。O.K.？

>調査によると鑑定書も間違いが無いしな。
>鑑定書なんて結局はこの鑑定人の意見書だろ。

馬鹿か、お前は

鑑定書厨＝うるせーチンコやろう＝美術館に絵を貸しているの妄想＝
証拠を出せない大ばか、でO.K.ですぅ。 830〜834 きもいですぅ。

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↑
夏厨は消えろ

鑑定書命厨で、美術館に絵などと大きな事ぬかしてるヤツは、
ちゃんと証拠を示せえや。簡単な事やで。
それが出来ないのは、大嘘の証明や。

バッキャロー！！
鑑定書無けりゃ商売になんねーだろが！！
この糞が！！

↑　うるせーチンコやろうは、下品でかなわん。

オマエが下品

プププププ
大口たたきが、証拠を出せないのは、大嘘つきのあかし。
永遠に証拠なんか出せるものか。
ああ、楽しい。楽しくてしょうがないや。
証拠が出ない限り、鑑定書虫のうるせーちんぽこ野郎は、
生き恥さらし。


チンチンチン、証拠まだあぁ？？

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いかにも夏らしい展開を見せていますね

夏をスカっとさせる、面白過ぎる展開。いいよいいよ〜〜





証拠出せや。ヴォケ！！！が。口だけか。ちんぽこヤローは。

相変わらず楽しそうですが、
誰と誰がケンカしてるのか、全然分かりません。　＼？（＾。＾：）？／
（自作自演の方までいるとなると、余計分かりません。）
メインの方は、３人いらっしゃるのかな？

下司野郎　どっか逝け

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鑑定書厨＝うるせーチンコやろう＝美術館に絵を貸しているの妄想＝
証拠を出せない大ばか、でO.K.ですぅ。 830〜834 きもいですぅ。

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鑑定書厨＝うるせーチンコやろう＝美術館に絵を貸しているの妄想＝
証拠を出せない大ばか、でO.K.ですぅ。 830〜834 きもいですぅ。

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とうとう、本当にうるせーチン○やろうさん、気がふれたみたいですね。

こんな荒しをする暇があるなら、証拠を出されたらどうですか？

>>849-859
暑いね〜♪

ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
：：：：ちんこまんこちんこまんこちんこまんこ：：：：：：
：：：：：：：：：ちんこまんこちんこまんこ：：：：：：：：：：：
：：：：：：：：：：：：：：ちんこまんこ::::：：：：：：：：：：：：：：：
:::::：：：：：：：：：：：：：：：：こちん::：：：：：：：：：：：：：：：：：
:::::::::::::::：：：：：：：：：：：：：：：ち:::::::：：：：：：：：：：：：：：：：

コンポジション１

このスレ、期待のいいスレだったのに、アラシにあい残念です。
このスレのおかげでインチキ業者の贋作にひっかからずに助かった人も
多数います。本来の姿に返してください。

荒らしてるのは偽者販売の業者だよ

荒らしてるのは「鑑定書なんか必要ない｣厨だよ。

「鑑定書なんか必要ない｣厨なんていない。
いるのは、病的な「鑑定書」厨で、妄想、うるせーチンコやろうだけ。

こいつが、証拠を見せるか、見せれないのなら、２度と来るな。
うそつきヤローが。

証拠を見せれない限り、うるせーチンコ鑑定書厨は、うそつきで
ビョーキということだ。

簡単なはなし。でも永遠にこのサイコは証拠なんて見せれないよ。

ねえ、絶対的な鑑定書付きの凄い絵を、持ってるんでしょ。
そいでそれを時々美術館に貸してるんでしょ。
鑑定書のない絵なんて、認められないんでしょ。
はいはい。あんたは凄い絵を持ってる。鑑定書も持ってる。
でもまずは、絵と鑑定書の証拠の写真を見せてね。話はそれから。
どんなアホでも言う事はかんたんなのよね。

↑
もう消えろ高卒

＞このスレ、期待のいいスレだったのに、アラシにあい残念です。
＞このスレのおかげでインチキ業者の贋作にひっかからずに助かった人も
＞多数います。本来の姿に返してください。
この方の意見に賛成。
本来の機能を果たしように。
どうしても「鑑定書」に件で議論したいのなら別のスレを
立てること。
「『鑑定書なんか必要ない』について語ろう」
思う存分に二人で戦え。

訂正　本来の機能を果たしように。→果たすように。

チンチンチンチン・・・・証拠まだぁ？

鑑定書もいいけど、ちんぽこやろー、証拠出せよ。

ちんぽこなんて、一生証拠なんて出せるわけない。
今日も、明日も、証拠は出せない。
証拠が出ない限り、ちんぽこは大嘘つきで、恥さらし。

あー、楽しい。チンポコが何を言っても、証拠を出せない限り
大負けヤローって事さ。

ねえ、絶対的な鑑定書付きの凄い絵を、持ってるんでしょ。
そいでそれを時々美術館に貸してるんでしょ。
鑑定書のない絵なんて、認められないんでしょ。
はいはい。あんたは凄い絵を持ってる。鑑定書も持ってる。
でもまずは、絵と鑑定書の証拠の写真を見せてね。話はそれから。
どんなアホでも言う事はかんたんなのよね。

証拠も出せず、しかもスレを荒らすなんて、かわいそう・・・

ねえ、絶対的な鑑定書付きの凄い絵を、持ってるんでしょ。
そいでそれを時々美術館に貸してるんでしょ。
鑑定書のない絵なんて、認められないんでしょ。
はいはい。あんたは凄い絵を持ってる。鑑定書も持ってる。
でもまずは、絵と鑑定書の証拠の写真を見せてね。話はそれから。
どんなアホでも言う事はかんたんなのよね。

ねえ、絶対的な鑑定書付きの凄い絵を、持ってるんでしょ。
そいでそれを時々美術館に貸してるんでしょ。
鑑定書のない絵なんて、認められないんでしょ。
はいはい。あんたは凄い絵を持ってる。鑑定書も持ってる。
でもまずは、絵と鑑定書の証拠の写真を見せてね。話はそれから。
どんなアホでも言う事はかんたんなのよね。

ねえ、絶対的な鑑定書付きの凄い絵を、持ってるんでしょ。
そいでそれを時々美術館に貸してるんでしょ。
鑑定書のない絵なんて、認められないんでしょ。
はいはい。あんたは凄い絵を持ってる。鑑定書も持ってる。
でもまずは、絵と鑑定書の証拠の写真を見せてね。話はそれから。
どんなアホでも言う事はかんたんなのよね。

ねえ、絶対的な鑑定書付きの凄い絵を、持ってるんでしょ。
そいでそれを時々美術館に貸してるんでしょ。
鑑定書のない絵なんて、認められないんでしょ。
はいはい。あんたは凄い絵を持ってる。鑑定書も持ってる。
でもまずは、絵と鑑定書の証拠の写真を見せてね。話はそれから。
どんなアホでも言う事はかんたんなのよね。

ねえ、絶対的な鑑定書付きの凄い絵を、持ってるんでしょ。
そいでそれを時々美術館に貸してるんでしょ。
鑑定書のない絵なんて、認められないんでしょ。
はいはい。あんたは凄い絵を持ってる。鑑定書も持ってる。
でもまずは、絵と鑑定書の証拠の写真を見せてね。話はそれから。
どんなアホでも言う事はかんたんなのよね。

もっている人からしたら下々の追認なんかいらんのでしょ。
どうでもいいから。

なあ、チンポコ、スレ荒しせずに早く、証拠見せてくれようぅ。

楽しみにしてるんだからさぁぁ

このちんぽこヤロー、追い詰められて、早くスレをうめたいんだろうな。

スレうめより、証拠だよ、証拠。もう荒らすなや。

何をやっても、証拠を見せない限り、みじめな負け犬だって、
わかってる？

早くピカピカの鑑定書付きのすっごい絵、見せてくれよ〜〜

★http://www.traffimagic.com/WIPNVMMVOCA/comein/FSJPN?count=-1★

一人の荒しが、いい加減ウザイので見せてやるよ。
俺を誰だかわかってないで、言いたい放題の身の程知らずだからな。

ほれ

ttp://upjo.com/up/html/mickel.html

何をやっても、証拠を見せない限り、みじめな負け犬だって、
わかってる？

早くピカピカの鑑定書付きのすっごい絵、見せてくれよ〜〜

ニセモノ業者も必死だからどんどんここに晒そうや
こいつも懲りずにまだ出してやがる
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32402032

>>887
見るからにあやしげ・・・・キモそう・・・

>887
うわっ、こいつ本当の真性キだよ・・・気色わるぅ

今晩は。お騒がせしています。
ここで、｢一定レベル以上の絵画の場合、所定鑑定人の鑑定書は必須｣
と発言したところ、｢鑑定書など必要ない｣と馬鹿げた言いがかりを付けられている者です。
おまけに相手は、今回の議論には全く関係無く、小生の昔の発言を持ち出して、
小生が山口薫の絵を展覧会に出品したのは大嘘だと言い張っています。
このままでは皆さんにご迷惑なので、一つだけ出品歴を記載しておきます。

1994年　山口薫展　 於 東京都某区立美術館
出品番号 七十Ｘ番

これで充分でしょう。
調べれば、ちゃんと分かる筈ですから。
なお、当然ながら、ここで作品をUPするつもりはありません。
これで荒らし行為が収まるよう願っています。

鑑定書不要厨はちゃんと謝罪汁！！

>>892
残念ながら、一人芝居の荒しがみえみえですね。
のこのことこんなタイミングで、出てきて、みんなをごまかせると
お考えですか？

僭越なようですが、あなたには、ほんとうの絵を持つ方の品と
力量は全くおありではありません。
ここにいる方は、おそらく美術愛好家が多いですから、
自分が素晴らしい絵を持っている時、どんな態度、どんな対応を
とるかよくご存知のはずです。

あなたには全くそれがありません。
1994年　山口薫展　 於 東京都某区立美術館
出品番号 七十Ｘ番
こんなことなら、誰でも言えますし、しかも本当に持っている方なら、
絶対にこういった形で、言われる事もないしまして、そんな事を
ほのめかしもされないでしょう。

みんなが８９２さんをつまはじきにしたいのは、それだけの理由があるのです。
本当に良い絵は品格のある人の元にいくのです。
８９２さんには、１％もそれがないのです。
かわいそうな方だとは思いますが。

恥晒し>鑑定書不要厨
氏ね

894
オマエはもうお呼びじゃない
恥の上塗りせずとっとと消えろ

>>892

GJ！！

夏厨撃沈ｗ

鑑定書もつけたのに信用されないのなら、
そのことに怒るより、信用されないことに恥じるべきだな。
利用者からのアドバイスにニセコピーブランドなんて
カウントされることも恥じるべきだ。
信用されように努力すべし。
疑わしいのはみんなこれからも
利用者からのアドバイスにかきこむぜ。
いくつものＩＤげもって入札があるようにみせかけ網をはる。
こんな手口じゃだれもよりつかないよ。
それが本物であってもよ。

誰が誰か、相変わらず分かりません。（＠▽＠：）
まさか全部１人で、、、。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92683227
晒しときますんで

>>900
別に無理に分かんなくても良いんだけど、
要するに、
1)「所定鑑定人の鑑定書は意味がある｣
2)「鑑定書なんか意味が無い｣
この2人がいて、1)が2)をKOしたってこと。
まあ、妥当な結果だろう。

>>901
小磯良平大賞受賞ってなにコイツ
一発蹴りいれてやりてー

>>901
チンコにしか見えまちぇンが？

これ真作？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45514646

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　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖ まだ１匹でひとり芝居だよー。
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖ 証拠も出せずにこの恥しらずが。氏んでよ〜
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
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>>905
山新の筆使いはもっと軽快だったとおもうけど、
この程度の作家はどっちでもいいや。

大嘘つきで、大口をたたくキモいあほを追い出そう！
何でも言うだけなら誰でも、何でも言えるぞ。

大嘘つきで、大口をたたくキモいあほを追い出すキャンペーン

>>905
鑑定書厨のキチに聞いてみたら？
もちろん鑑定書がないから、ダメだよね。
でもヤフオクでは鑑定書の偽者もそうとう出回っている。
鑑定書厨なんて、クズの言うこと。

↑
オマエ、もう逝っていいよ

>>902も>>906も
立場を逆にしてのひとり芝居に見える。

ゴタゴタ言うな。もう終わったことだ。

>>909
山下新太郎の絵に鑑定書があったらよけいにあやしい。
あのひとは画廊でも
やたら売りまくっていたからな。
自分の絵にいちいち鑑定書をつけないからな。
購入画廊名と個展発表年と
個展のはがき案内状のセットぐらいみせれば
信用してもいいけど、
この作品は色調から見てあきらかなニセモノ
もしくは失敗作。

そもそも山下に所定鑑定人なんかいないだろ、多分。

だからさ、何故にヤフオクスレに常駐する
鑑定書厨に聞けよ。
オレ、ほんとこいつ馬鹿だと思う。

>>914
そういう真贋のはっきりしない中途半端な画家はヤフオクからは買わないことだ

>>916
同感です。
でもこうした出品者（業者もしくは個人）は
商売（もうけ）になっているとも思えない。
たいした利益にならないとわかったらやめればいいのに
まだ可能性があると信じているのが哀れだ。
墓穴が深くなる前に井戸掘りに変更してほしいな。
ん？

>914
山新の所定鑑定機関は東京美術倶楽部ですが知らないのかい？
山新クラスに鑑定書が有れば「尚更怪しい」とは何事か。
鑑定書は有るに越した事は無いだろうが・・。
馬鹿じゃないのかね。本当に下らん議論が多すぎるな。
もっと言えば判りにくい絵ほど鑑定書が必要なんだよ。
逆にいえば誰が見ても明らかな絵は無駄に鑑定書を取る必要も無いかな。

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鑑定書鑑定書とうぜぇ〜や面だぜ。
自分の目に自信の無いやつの言い草だぜ全く。馬鹿じゃねぇ〜か。
３０年前には鑑定書なんか無いんだよ〜＾＾＾。
もともと絵の判らんやつらの鑑定書に何の意味が有るんだ＾＾＾＾。
絵の判るやつの鑑定書ならそりゃ〜意味は大有りだろうよ。
しかしな、現実には全くの正反対なんだぜ〜〜〜〜〜〜〜。
そんな事もすら知らん連中が何を騒いでるんだ。
業界に無知な素人集団のたわごとか、ハァハァハァのハァ！

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>>鑑定書不要厨

昨日ボコボコにされたと思ったら、また出て来てるのか。
いい加減荒らすのはやめろ！！
みんなの迷惑だ。

こいつら自作自演で嵐を呼ぶ連中か

この山下新太郎の絵はニセモノで決まり。

>>924
プププププププ・・・
昨日ボコボコにされたのは、おまえの件について。
おまえは、ウソつきで、恥知らずな件について。

オレさ、なんで鑑定書厨が、ヤフオクスレで、荒しすんのか、
よくわかんね。
ヤフオクなんてさ、鑑定書はないし、あってもニセモノが
ごつ多いで。早くさ鑑定書厨の荒しは出てってくれ。
もう絶対来んなや。ヴォケ！

やっぱり

>>902 さん、お返事ありがとうございます。
しかし、鑑定は本当に難しいようですね。
↓こんなニュースもありますし、、、。

「ゴッホの肖像画、偽物？＝所有の美術館が調査へ−豪」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060812-00000014-jij-int

変な作品をつかまない様にするには、購入しようとする作家の展示等に行って
本物（原画）を沢山見ておいた方が、良いのでしょうね。
ヤフーオークションの中には、技法やサインや使用画材そのものが、
ネットで見ても、明らかに本物とは異なる作品が多いように思えます。

ヤフオク
三流画家の本物
一流画家のにせもの
ばっかし
プッ

贋物かどうかは判らんが
美術館同志も結構腹の探りあい
けちの付け相が多いと聞くよ。まぁそれだけ鑑定は難しいと言う事さ。
ほんの一部の来歴がしっかりしている絵以外は
何でも有りだよ。実際の所はね。
鑑定書が有っても偽物は多々有るだろうし。
まぁ〜ど素人や勉強代と割り切れる人以外は手を出すのは止めましょう。

チョット厚化粧の婦人・・・・・・
絵の女：失礼な　ﾌﾝ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58498054

>>933
増田常徳は若手の有望株。
もっとも、この絵はもう一つだけど。
やっぱりﾔﾌには同じ作家の物でも2流品しか出ないな。

>934
当然でしょう。売る側に立てば当然のことです。

麻生なら赤土あずき色の背景に浮かぶ人物像、彼末ならバラの赤たらしこみ、
斉藤真一なら６８−７２年代のごぜ
同じ作家でも一級品と駄作では１０倍以上値段が違うよ
ヤフオク駄目

斉藤はちとオーバーだった

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40586953
この伊藤若冲、192万円也。
諸賢はどう見る？

利用者のアドバイスが6件も入ってるぞ。
オークション妨害者が多い事。
暇人か？賢者か？闇雲か？欧米か？

最近描かれた複製画だね
真筆には遠く及ばない・・・

>>938
千円でもいらない。ゴミになるだけ。

若冲にしてはのっぺりして迫力のない絵だなと思った。
よくよく見たら鑑定書の写真と違う絵じゃんｗｗｗｗｗ
入札する前に良く見比べれば分かるのに。

>>938
出品者め、万歳しているだろう。
こんな絵を出してる業者だからな。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39160834

ﾃﾗﾜﾛｽｗ
岸田劉生の生きてた時代にﾊﾟｲﾅﾎﾟｰや洋梨はそう簡単に手に入らんだろうにｗ

まあ、どっちも真筆保障はしてないからねｗ
特に若冲は明らかに鑑定書の写真と違うわけだし。

写真の絵もひどいな。

鑑定書の字も品のないことこの上なし。

どうにもならんよ。

若沖、本物だと思っていました。942さん確かによく見ると写真の印と出品物の
印は異なっていますね。四角い印は特によくわかります。
真筆保証をしていないと言ってもかなり悪質な部類かと。

http://www.tokyo-bijutsu.co.jp/catalog/art/books/0793_4/detail01.html
http://park5.wakwak.com/~birdy/jakuchu/trip/gallery01.html
本の表紙になってるくらい有名な代表作品を真似た絵という事ですよね
知らないにしても伊藤若冲で画像検索すれば一発で出てくるのに
入札した人たちって何も調べないままなのかな？

もちろん平面的過ぎで、特に軍鶏の顔アップ画像の南天の葉も粗雑、茎の線も
歪んでひどいし、尻尾羽の背景は面倒なので省略している
自分でも時間を掛ければこの程度には描けると思える絵＝明らかな贋作なんだけど
絵が全く描けない人にはこの程度でも本物に見えてしまうのか

948さんありがとう。947です。
絵が全く書けない素人なのでこの程度でも本物に見えてしまいました。
写真つきの鑑定書にすっかり惑わされてしまいました。
入札価格から考えても落札者は真筆だと信じていると思います。
鑑定書と実物が違うのか鑑定書自身本物ではないのでしょうか。

>>949
日本美術品保存審査会ってのは岡山にあって電話番号も載っている
岡山は刀剣、刃物で有名だから頷けるけど絵画の鑑定は無理

"本阿弥常政"も検索すると、刀剣美術の方の鑑定が専門らしいよ

あんな鑑定書を本物だと思うやつがいるのか・・・
びっくりするぜ。

出品贋絵と似非鑑定書に貼り付けている贋絵を見比べると
「錦街若冲製」と書いている場所も違うｗ
贋作がイッパイって事

錦街若冲製なんて書くのか？

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t8519080
この若冲を買ったのはただのバカだが、>>938を買ったのは大バカだな。

>>901
ﾁﾝｺの絵に入札いれれてる糞馬鹿が・・・・・・