版画蒐集入門

作品の価値は、野田哲也　　森岡完介　　　　　　　　　　ラッセンの順
値段は、　　　ラッセン　　　　　　　　　　野田哲也　　森岡完介の順

日下賢二の作品を版画堂で買ったら、全紙サイズが５０００円だった。
状態は良好。ヤフオクは面白いね。どんどん釣り上がる。
日下賢二の作品を購入するくらいだから、好きではあるが、
業者の販売価格より高く買うつもりはない。

草間のかぼちゃは、大量生産。粗製濫造。

食い物屋のダンナが多いんでね。

かぼちゃ版画は、数年前TVショッピングで売ってた。

画家に道徳性がなければ、業者と結託していくらでも刷れますからね。
草間さんに道徳性を求めることは、かぼちゃ版画を八百屋で買うような
ものでしょうか。

かぼちゃ版画を買うなら、八百屋でかぼちゃを買ったほうが
よほど身体にいい。かぼちゃ１年分は十分買えるぞ。

まずは、自腹を切って版画を１点購入すること。
それを眺めながら１ヶ月考えよう。
飽きてしまうか、ますます魅かれていくか。
しまったこんなはずではなかったのに、と後悔してもいいじゃあないか。
今度はもっといいものを探せる。
なお、街で呼び込みやってるイルカ絵やヤマガタなどには手をだすな。
こんなのに魅かれるなら版画の蒐集はやめろ。

棟方志功先生の傑作、二菩薩釈迦十人弟子に感銘を受けました。

格安でイモ購入。かぼちゃを馬鹿にする資格無し！

部門作者に関係なく、版画だろうが、造詣だろうが、
個人的には百貨店の美術関係が安全だと思う。仮に贋作と判明しても、大丈夫だよ。
確かに時効も存在するが、取引伝票又は明細書をしっかり保管していれば、
それを見せるだけで返金してくれる。彼等は信用で商売してるからね。
百貨店の美術関係だからって、気後れしないで、正直に予算と所望品を
述べて、折り合いが着けば、購入出来る。ただ何点は通常の相場より一割程
高値だけど、保証金だと思ってみて下さい。
画商は、当り外れがでかいので、自分が慣れたかな？と思ったら通った方が
良いと思います。伊○丹がオススメです。

これは主観で書き垂れたので、他の諸兄の方々のご意見の方が役に立つと思います。

棟方志功鑑定の窓口でもあるし、気軽にどぞ。
http://www.tokyu-dept.co.jp/honten/map/8f.html

近畿の方だとどう？

別に贋作が多くても棟方の作品の評価が下がるわけでもないと思う

うん、初心者だよ。だからここにいるのだけど・・・
とりあえず、渋谷の東急に行って見ますね。

ああ、この前版画他の人に売り渡しちゃった。
シミ付きだけど部屋に飾って！！！！！
って言ってあげちゃった。
ゴミ箱に捨てる世かマシだと思って名。

ああ、この前版画他の人に売り渡しちゃった。

棟方志功先生の傑作、二菩薩釈迦十人弟子
ヤフオクでよく売られていますよ。
そんなに高価ではありませんので、入札してください。
真贋は保証できませんが、だれもわかりませんから、
飾って楽しんでくださいよ。

安川電機の印刷でいいだろ。

印刷は駄目。木版でなければ。
ヤフオクの棟方は、鑑定士の永井さんも真贋がわからないものが多いよ。

鑑定シールの贋物が出回っているよ。
棟方の作品は、誰でも物まねができる粗雑な物が多いからね。
罪作りな奴よ。エディション管理もやってないからな。

･･･凄い自作自演だな、オイ？。1〜79の文体がまーたく同じ･･･。

棟方は作品数も多いし、モノによっては安くは無いけど、金銭的にも比較的入手が容易
だから、初心者向けに丁度良い塩梅の作品群があって、オススメだとおもうのだけど？

ニセモノつかまされるのが落ちだよ。
勉強したら？

初めのうちはニセモノ掴まされるばかりだが、それが勉強です。
高い授業料だと思いましょう。でも、もう一本立ちしたと思うても、
やっぱり掴む時は掴むんだよ。それも自分の目を過信した勉強料だな。
そうでも思わないとやってられないでしょ？
いまだ、イモ引く今日この頃。日々勉強です。

ちゃんとした所で買っても、贋作を引いちゃう所がこの道の悲しいところ。
解れば、ちゃんと名の通った看板なら、非を認め代金返納してくれるから、
まだイイが、質流れとか訳の解らん骨董屋で買うとまずハズレ･･･。
掘り出し物って言葉が一番危険。何度騙された事か・・・。
経験上、裁判所とかの押収品の競売が一番安全だけど、欲しいものが何時出る
か予測不能だし、保障金も必要だし、月賦無理だし、何時も調べてないと、見逃す・・・。
暇と金はあるけど、目が無い人には一番良い様な気がする。
後、百貨店の外商の人に頼む。看板背負ってる勤め人だから、信用出きる。
それに大分無茶も言える。それでも探して来てくれる。自分は金払うだけ。楽です。
問題あっても百貨店がその責任を負ってくれるから問題無し。
ただ、、、外商くる位に取引しないといけないので、壮大な浪費が必要になる所が痛い。

デパートの外商って、その方法は金持ちの片手間での娯楽的収集方法でつよ
金持ちでも愛好家は、自分で探すよ。探すのも楽しみの一部かと思う。
勿論、うちは外商に来てもらえる程、裕福でもないが・・・。

あのね、デパートの外商は、画商から顧客の注文の品探して買うの。
そういう繋がりがあるの。
外商で買うとその分手間賃が掛かる。
取引先の画商の名前をさり気なく聞き出し、その画商のところで買う方良いぞな。

うん大衆芸術ね！

それの何が悪い？大量生産＝大衆芸術なの？
では、浮世絵は？当時は大衆芸術っていうより娯楽だけど、
現在は十分に芸術。時と場所で価値観はどうとでも変るよ？
自分が好きなものが、その人にとっての芸術。十人十色だろ？

自分が良いと美しいと思うものが芸術だから、特にその辺は、本業でもない
限り気にする必要はない。またそんな区分は収集家個人には関係ない。
自分が良いと思うものを収集するのが収集家だよ。版画集めるのも
ポスター集めるのも、それに根差す情熱は同じ。上下はないよ。

だから、そんな細かい事は考えず、好きな作品を集めて、眺める。
ストレスもたまらないし、眺めてるだけで幸せになれる。一種の現実逃避だけどｗ

良いこと聞きました。寄ってみます。

主観とおっしゃっていますがまあ基本じゃないかなと思います。

画廊でもきちんとした鑑定人がいるところは、問題ないと思うが
特に鑑定もしてくれる所。販売のみは危険。

棟方志功は好きだけど金銭的に俺は手が出せない。複製品で我慢してる。
色々な所に専門の美術館があるから、全部まわるのが現在の目標。

棟方なんて興味ない。

渋谷東急本店が9/1に棟方鑑定会やるんだね。
来週月曜くらいが締め切りだけど。

俺も興味ない。馬鹿高い金かけて欲しいとは思わん。
100万かければ棟方以外ではかなりの名品が買える。

なるほど、勉強になりました。
少なくとも業者間では出回ってはいないのですが、
っていうか、もしそのようなものが業者間の会に出品されたら、
信用問題になるので、その出品業者は出入り禁止になるでしょうから。
一般のひとが作ろうとおもえばヤッフー専用に作ることも可能だということは
確かにそのとおりだと思います。

鶴田一郎の作品って確かにすごく美人の良いところを強調してるとは思うが、
ちょっと恐い雰囲気もある気がするのですが、これって変でしょうか？

その理由を教えて欲しいです。
名品もあげて、、、嫌う理由がよく分からない。

ここ特に棟方専用って訳でも無いから、好きな話題で良いのでは？

で危険なキーワード
「本物だよ」
「掘り出しものだよ」
「これ○○の試し刷りだから勉強するよ。珍しいでしょ？」←コレは特に痛かった。
「他言無用だが、ある方が内密に売りたがっているのだが。」
はい、自分が馬鹿でした目利き出来ないのにやりました。
骨董屋の主がこの手のフレーズで進めてきたら、脱兎の如く退店しましょう。

棟方の作品は贋作半分以上じゃないのかな？
お前等勉強料につぎ込んでこいよ。
版画､初心者君（笑

>「これ○○の試し刷りだから勉強するよ。珍しいでしょ？」
斎藤清で同じ経験がある
考えてみれば、そんなのに出会える確率はゼロなのに･･･ワァーン

ゼロでもないから手をだしちゃうだよね。

まだまだ甘い
君なら大切に愛でてくれるので格安で譲ろう
半年後、贋作判明。相手失踪。
笑ってくれ

で、その後はお決まりの・・・・・・

このスレッドを読んでいるみなさんのおおくはご存知とは思いますが
オフセット印刷ではない限り版画に偽者は皆無と思っていいでしょう。
むしろその作品はオフセット印刷かどうかを出品者に質問してみることです。
最近はやりのジークレーでもオフセット印刷とあきらかに区別できますので
そこのところが問題となるでしょう。

出品者がオフセットではない旨の返答ののち、落札したものをルーペで見て
規則的な網点がなければ99％本物と思ってよいと思います。
モリカンの偽ものシルクスクリーンなど作ってもわりがあいません
まして１万以下なんて額代にもならないじゃあないですか。

１０００ゲットー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。