1 :
わたしはダリ?名無しさん?:
2 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 01:09
個人名は書かないように。
3 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 01:16
●日本教育サービス産業振興会
受付時間:(月)〜(金) 10:00〜16:30
相談専用電話:03-3357-7371
フリーダイアル:0120-033-773
ファックス:03-3353-4168
アールブリアン株式会社は日本教育サービス産業振興会の会員です。
4 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 01:17
eブリアン顧問弁護士浜田脩(ひさし)先生
東京都港区六本木5-1-2 ニュー後藤ビル4階 浜田脩法律事務所 03(3403)2096
5 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 01:17
●A.B.Gグループお客様相談室
フリーダイアル:0120-956-028 受付時間: 10:00〜17:00(月〜金曜日)
6 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 01:32
7 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 21:46
8 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/04 02:35
西尾ひとみ
9 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/04 21:22
弐塩人見は壱百萬>壱千萬だと思っている。
U潮日登美は厚化粧のブランド物マニア。
10 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/04 21:23
A汐非富は鷹縄に住んでいる
11 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/10 21:22
アールビバン アールジュネス絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
アールビバン アールジュネス絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
アールビバン アールジュネス絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
アールビバン アールジュネス絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
アールビバン アールジュネス絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
13 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/12 10:20
14 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/13 01:18
弐塩人見は壱百萬>壱千萬だと思っている。
U潮日登美は厚化粧のブランド物マニア。
A汐非富は鷹縄に住んでいる
15 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/14 00:25
オットット死ね!
ここは美術鑑賞板だろ。という事は議論すべき内容は???
ターブッシュの描くあの類稀な 力強い風景画は…
メイヤーの作品に描かれた独自の世界観のファンタジックな芸術…
様々な技法を駆使し、独自の作風に決して拘らない自由なマーティロの作品…
写実的で自然な画風であるものの写真では表現できない美しさを持った作品を作り上げるバテゥは…
こんな議論には絶対にならんだろな。
表題がアールブリアンで、ここが2chである限り。
17 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/15 03:11
2chじゃなくても表題がアールブリアンなら、そんな話題にはならんよ。
板違いにケテーイ。
だれか削除依頼出したら〜。
19 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/19 17:10
んじゃどこの板が相応しいんだ?
20 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/19 17:13
悪徳板かキャッチセールス板かクーリングオフ板かなんかあればいいんだけどね。
22 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/21 10:21
またおいどんか
23 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/21 17:45
私がおいどんですがなにか?
24 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/22 00:39
アールビバンは詐欺版画の値段の9割が人件費
偽者インクジェット版画を強引に買わされます
危険 危険 ビバンは詐欺集団
アールビバンは詐欺版画の値段の9割が人件費
偽者インクジェット版画を強引に買わされます
危険 危険 ビバンは詐欺集団
25 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/22 00:41
・ジャパン・イラストレーターズ・フェスティバル Vol.2
=>東京都 池袋サンシャインシティ ワールドインポートマート4F 展示ホールA-1 04/09/23〜04/09/26
=>大阪府 梅田スカイビル タワーウエスト 10F アウラホール 04/09/10〜04/09/12
・天神英貴の世界展
=>愛知県 アールジュネス大須 04/08/02〜04/08/17
・いのまた むつみ新作展
=>東京都 アールジュネス秋葉原 AKIBA PLACE 4F 04/08/12〜04/08/16
=>大阪府 梅田スカイビル タワーウエスト 36F スペースL 04/07/30〜04/08/01
=>愛知県 アートスクエア名古屋 錦店 大丸ビル1・2F 04/07/29〜04/08/01
・「JUNE」25周年記念展
=>福岡県 アールジュネス福岡 新光ビル 1F 04/07/01〜04/07/12
・氷栗優新作展
=>福岡県 アールジュネス福岡 新光ビル 1F 04/07/22〜04/08/02
=>愛知県 アールジュネス大須 04/07/22〜04/07/27
=>東京都 アールジュネス秋葉原 AKIBA PLACE 4F 04/07/22〜04/07/26
26 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/22 00:45
ドッカン / ヘ
m ドッカン|\ / /ヘ
━━━━━) )= |(・) (・) ||||||| マスオめ!
∧_∧ | | |⊂⌒◯-------9) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ | |||||||||_ |< 出てこい!ラッセン!!
「 ⌒ ̄ | || \ ヘ__| / \___________
| / |/ \____/
| | | WC | | | /\\
| | | | へ//| | | |
| | |. ◎ |/,へ \| | | |
| ∧ | | |/ \ / ( )
| | | | > | | |
/ / / / |. |三三| . | | |
27 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/24 12:12
東京都港区高輪
28 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/24 12:13
29 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 11:04
30 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/28 21:31
池袋の渡辺光枝
・・・アクが滲み出た不細工なツラだ
31 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/29 10:45
新潟県梅雨前線豪雨被害義援金募集中
2004/07/14
「新潟県梅雨前線豪雨被害義援金」の受付について
このたび下記により標記義援金の受付を始めましたのでお知らせします。
◆義援金名称 「新潟県梅雨前線豪雨被害義援金」
◆募集期間 平成16年 7月14日(水)〜平成16年10月13日(水)
◆義援金受入口座
郵便振替口座
名 義 日本赤十字社新潟県支部
口座番号 「00650−6−1050」
・通信欄に「新潟県梅雨前線豪雨被害」とご明記ください。
・郵便局窓口での取扱いの場合は振替手数料は免除されます
33 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/07/30 07:44
>>31 削除依頼は当然だが
上に名前の上がった二人は
「客を洗脳するにはまず社員を洗脳するべし」
ということを本気で思っているような奴らだ
法に触れないよううまくやってるだけで
倫理的には許せないのだが
34 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/08/04 19:25
西尾ひとみはブランド物の既製品スーツに大金払う馬鹿女。
35 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/08/06 10:09
西尾ひとみは大学を就職予備校だと思っている馬鹿。
駄文だが僕の体験談を聞いてくれよ
僕はちょっと前に「少し時間ありますか?」と店の前で葉書配ってる兄ちゃんに言われ、興味本位で入っただけなのに、
で店を一周して出ようと言う時に入り口の兄ちゃんが「印象に残った絵はありますか?」と言われ適当に答えたらその絵について作者がどうとか訳わからない話をされて
次に話す相手が変な女に代わって「あなたは今絵を買うか買わないかの分岐点にいます」
「私はあなたに絵を買って欲しい」
「お願いします!」とか延々と色々言われて気がつくと3時間も店の中で監禁されてた訳よ
閉店間近にその女がどこかに電話をいれて次に絵の契約書を持ってきて「本社に連絡を入れてみますとこの絵を100万円の所を60万円でも構わないみたいなのでお願いします!これ買って貰わないと私困るんですよ」と気がついたら店員がぞろぞろ出てきて・・・
本当に怖かったよ
その後帰りたいって言ってるのに更に一時間ぐらい椅子に座らされて
「腹減ったので帰ります」と言うとコンビニから弁当買って来て
「ご飯買って来ましたのでどうぞ食べて下さい」と言われ契約書を前に飯を食わされて・・・
食べ終わり更に1時間ぐらい監禁されて終電近いしこっちから「終電近いし本当に帰らせて下さい」言ってやっと開放されたよ
これが僕の体験談だよ皆も気をつけてくれよ
まじで?俺、買っちゃったよw
確かに警察の尋問レベルだったな。
3、4回は断ったが
>>36みたいな感じで言われてついOKしまった。
俺はテレビとか見てそういうので絶対買わない自信があったのだが無理だった。
俺自身に迷いのある時期だったからついやられた。気づいたときにはもう遅かった。
月で約4万ですよ。まぁ早めに全額払って縁を切ることにしたよ。
2年完済を目指して月に食費を含めて1万も使えんw
買った後ホームページを見てくださいって言われた。
が、検索しないでアドレスを直入力するのを強く進められた。
悪徳の被害が引っかかりまくるからだったのか…
38 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/08/15 12:46
>>37 お気の毒に
弁護士や行政書士さんの
無料相談を受け
消費者契約法などを使って
解約してみては?
ちなみに警察に相談しても
「法に触れない以上、ひっかかったやつが悪い」
と言われるだけです
以前この会社に対する取り締まりは
できないかとの要望を訊ねたところ
そう言われました
警察は役立たずです
39 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/08/15 17:11
おい、ブリアソ関係者よ。ハワイでは、ラッセンやキモの本人のサイン入りの
オリジナルペイントが数百ドルで買えるんだが、なんで複製画が世界に一枚
しかない肉筆サイン入りのオリジナルペイントの10倍以上なんだ。どういう経済
原則でも正当化出来ない価格設定だよな。
納得いくの説明汁。
>解約してみては?
その前に、クーリングオフというのがあるはずですが、なんでキャンセルしないのであろうか。
>>38 消費者契約法か…
絵を飾ってしまった時点でダメな気がするんだがどうだろう?
てか、あれだけ堂々とやられると、逆に疑えなかったんだよな…
テレビとかでやってるキャッチのイメージとかなり違うし。
怪しいと思いながら契約してしまった自分が馬鹿なのは確かだな…
今回のことで人を疑うことを覚えたよ。ああ、嫌だ…
何も気づいてない振りして全額払いきってオサラバしますよ。
学生の頃は美術館とかあまり行かなかったが、
就職して多少金と暇が出来てからたまに行くようになった。
で近くにギャラリーがあるのを知って、
そこに行こうと思ってたらどうぞって言われた。
行こうとしてたんだから断るはずも無く…
説明してくる女がウザかったが、きれいな絵だったので結構じっくり見てしまった。
絵に詳しくは無いけど絵を見るのが好きというタイプが一番危ないと思う。
>>40 その価格が適正だと思って買った俺のような馬鹿が、
クーリングオフなんてする分けないだろ。
本当に適正な価格を知ったのはしばらくしてからだよ。
43 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/08/17 04:54
>>41 ブリアソの連中は、あなたのように真面目で素直に
お金を払ってくれる人間をカモにしています
つまり、買ったのは自己責任だから払わなければならないとか
販売員に申し訳ないとか
解約の手続きがみっともないとか
弁護士や裁判はみっともないとか
そう思い込んでリアクションを起こさない
おとなしい羊のような人達をカモにしているのです
はっきり言って彼らは
そういった客を心の中でバカにしています
反撃されることがないと分かっているから
強気で悪徳商法を続けてるんです
だます方が悪いのか、買ったほうが悪いのか
もう一度よく考えてみて下さい
>>43 今、いろいろ調べてるよ。
法律とか事例とか。
.∩
| |
ハ
/ ヽ
/ ミ,,゚Д゚ミ アマリダイジョブジャ
|(ノ 浣 |つ ナイデス
| 腸 |
゙:、..,_,,.ノ
U U
>>今、いろいろ調べてるよ。
無理じゃない?もう買ったし、クーリングオフも過ぎたし、いまさら気づいて遅いであろう。反省するのみ。
>>だます方が悪いのか、買ったほうが悪いのか
商売ですからね、営業は売った方が給料が上がるし、必死なわけさ。
47 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/08/18 06:58
>>46 消費者契約法が施行された後なら大丈夫なんじゃないか?
この法律はこいつらの被害にあった人がが多すぎて、できたようなもんだし
この法律が施行された後、消費者センターへの絵画トラブルの件数が増えたらしいぞ
同業のビバソはこの法律ができた後急に会社が傾いたらしいしな
(・∀・)<なあ
( ゚∀゚)<?
(・∀・)<「いっぱい」の「い」を「お」に変えて言ってみ
( ゚∀゚) <おっぱい!
(・∀・)<プゲラッチョ、ばーか。ひっかかってやんの
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
(;・∀・)<た、正しくはお
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
(;・∀・)おっぱお…
49 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 01:46
51 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 10:10:30
駄文、長文ですいません。
靖国通りを、小川町交差点から三省堂本店へ歩いていくと、道路の左側に、ギャラリーがあります。
昨日、そこの前でポストカードを配っているお姉ちゃんから、ポストカードを手渡され、ちょっとぐらい見ていくか、と言う感じでギャラリー内に入りました。
こういうところにはいるのは初めてだったのですが、中は少し暗くなっており、シルクスクリーン版画が飾ってありました。
そこで、この中でどの作品が好きですが、と聞かれたので、どこかの島の美しい空と海面が映っている作品を選びました。
そしたら、そのお姉ちゃんから、渋いですねぇ、センスいいですよ、とほめられました。
ちなみに80万円と書かれてました。高いです。
そこから、お姉ちゃんと絵画についてあつ〜い会話を交わし、3時間が経過しました。(ぶっちゃけ最後は疲れてました)
お姉ちゃんは、私が買うと思って勧めていたらしく、まあ、私も良いねえとかすてきだねと言う相づちを打っていたのが悪いのかもしれませんが、最後の方になって、
64万円に値引きした上で、60回払いであれば、日常生活に支障は出ないでしょ、と言ってきました。
でも、高いし、置く場所がないので、私は気分屋なので、今はいらないよ、と言うことを言って、断りました。
断った直後、奥のスタッフルームに入っていってしまい、2、3分が経過しました。
その後再び現れたお姉ちゃんは、何事もなかったかのような笑顔で、私を出口まで見送りしてくれました。
(ただちょっと、かわいそうな気はしましたが・・・。)
今回は、そのお姉ちゃんが好きなアーティスト、また好きな作品を選んでしまったため、これほど長く説明をしてくださったそうです。
普段は20分ぐらいしか説明しないそうで、この作品を選んだ自分の感性を恨んでください、とあつ〜い会話の中で言われました。
ある意味、貴重な体験でした。
このスレを呼んで、なるほど、これがキャッチかと思いました。
52 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 22:09:15
アキバとか小川町ではがき受け取っている人を見ていると、かわいそうになってくる
知らないというのは恐ろしいことだね。
53 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 02:54:36
あそこって詐欺にはならないの?あんな機械版画を100万とかいって。俺もまったく同じ経験があるよ。もちろん買ってないけど。ただ観て下さいって言葉が貴方に是非絵を飾ってもらいたいのです、なんて。
54 :
福岡人:04/09/26 02:09:10
>>51 漏れは池袋サンシャインストリートで同じめにあったよ。田舎モンと見破られたかな?
>>51と全く同じ手法なのにワロタ。ただ、漏れの場合30分位興味ありげに
聞いた挙げ句、コピーなんぞに100円でも払えるかと言い残して出てきた。
漏れみたいな田舎モンからすると、歩いていてポンと差し出されたらティッシュかな
と思って貰っちゃうんだよ。そして通り過ぎようとしたら、あっ、違うんです〜って・・・。
幾ら田舎モンでもピンと来る罠、ギャラリー入る時オッサン血相変えて降りてくるし。
55 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/09/26 09:35:59
きさん、なんばつやーに言いよるとや !
福岡のどこや ? 自分ば田舎モン田舎モン言うてから。
きさんたれのそげな根性やけん福岡はロクでもなか事件ばっかり起きよろーが。
ばかちんがっ !!
こんな悪党が、平気な顔で営業しているのは絶対まちがってる、と思うんだが。
なんでいつまでも存在するんだ?
57 :
神事派:04/10/04 17:26:38
消えろ!
この日本から消えろ!
地球から消えろ!
この宇宙に存在するな!
58 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/05 00:43:42
浜田の自宅の電話番号判ったけど、
ここに書いたら不味いよな・・・
59 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/05 08:03:29
西尾牌子物躁狂者
60 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/05 08:05:02
西尾想比起壹千萬壹百萬大
61 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/05 08:07:24
濱田脩不道コ律師
62 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/05 12:47:27
誰かエウリをぶち殺すゲーム作ってくれないかなー
63 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/05 14:00:37
いくらなんでも道徳的によくないです。子供達のことを考えて!暴力ゲーム
がどれぐらい子供らに悪影響を与えてきたか知らないのですか!?
64 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/06 08:16:58
>>63 君ここの社員?
道徳の話題なら、この会社のせいで大勢の人が迷惑してるのはどうなるの?
まともな画廊の中にも、この会社のせいで変な目で見られるようになったって
困ってる人もいるよ。
被害者も含めて恨んでる人間はけっこういるはずだよ。
殺すのはよくない?じゃあ駆除ならいいわけ?
彼らは社会の害虫みたいなもんだし。
.| | | | | | | | | | || | |
.| | | レ | | | | | J || | |
∩___∩ | | | J | | | し || | |
| ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J |
/ ●゛ ● | .J し | | || J
| ∪ ( _●_) ミ .| し J|
彡、 |∪| | .J レ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
66 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/07 06:18:02
このまえ、秋葉原やパソコンとはまったく無縁の上司が、美術販売=エウリアンみたいなことを話してた。美術品に興味のない人に誤解を与えているのは確かに迷惑だよな。
67 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/07 11:45:08
>64誤解です!でも、暴かれる時は暴かれるでしょう
68 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/09 13:15:54
69 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/09 13:49:22
また、おいどんか、はーヤダナ
70 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/14 19:15:43
おいどんは馬鹿
この板の皆さん聞いて下さい、「アールブリアン」ではないのですが同じ大阪日本橋界隈にある(恵美須町でんでんタウン)
「ギャラリースライブ」という画廊の連中がビラを配っていたのです。まず、アーケードから1本奥に入ったニノミヤPC館の前あたりで
3人組がビラを配っており、私はそれを無視して通り抜けると、女が「ちょっとなんで受け取ってくれへんの〜」
と捨てセリフを吐き、男は「逃げんといてくださいよ〜」と言い、そのあとアーケードの中に入ると、以前中川ムセンが
あったところに男2人組が同じそのビラを持っており、そのうちの1人が無理やり渡しに来たので、そのビラを「いいですよ」と下に捨て、
私はさっきのことを彼らに言うとそのうちの1人(27歳のホスト崩れ野郎)が因縁を付け胸倉をつかみ殴りかからんとする勢いできたのです。
その時はもう1人の男が止めに入ってきたのですが、その男もしつこく恫喝気味にかかってくるので私は適当にそこはあしらいましたが、
100mほど歩いて即座に浪速警察署へ電話を入れました(ビラ配りが歩いている人間に胸倉つかむ事など信じられない)
そして、おまわりさんが来て、私が事の顛末を話し、また連絡するのでケータイの番号を教えて、後を任せる事にしました。
ところがです、私はデジカメを買いに来ていたので、アーケードを歩いていると、さっきの男がまた信号を挟んだ反対側にいるのに
早歩きで私を見つけると「なんで逃げるんですか」「デジカメ買いに来ている”だけ”なんでね」と言うと
冷たい表情で(お互いに)それぞれ別の方向へ歩きましたが、さすがに嫌になったので、でんでんタウンを諦め、
梅田のヨドバシカメラで買う事にし、恵美須町を後にしました。
おそらく、これからもその連中は恵美須町でビラ配りをしていると思うので、皆さん気を付けて下さい。
なお、夕方警察から電話が入り、警察側から注意をしたそうです。
聞くところによると、この画廊の悪さはかなり評判になっており警察にも何度か苦情が来ているそうです。
島田香織
http://kaorin.pussycat.jp/ http://pksp.jp/kaorinzb/ http://kaorin.pussycat.jp/top05.jpg http://pksp.jp/kaorinzb/img/016/00/94/src/00000001.JPG http://www.em-net.com/KAO/ACT/OSK/actress_o.html
72 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/18 19:22:47
神戸三ノ宮センター街のユニクロの隣にも「アールブリアン」があって、洗脳された女が絵葉書を配っているよ。
絵葉書差し出してきたのを無視して行こうとすると「あっ、あ〜」と後ろで変な声出してやがんの。馬鹿丸出しの臭い演技だこと(笑。
73 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/18 19:40:49
絵はがきもらって 立ち去ろうとしたら その はがきを離そうとしないので
がっと奪い取りました。
74 :
元社員:04/10/22 14:44:57
まあまあ、営業が悪いわけじゃない、悪いのは上でしょう。下が従うだけあって、すべてを操るのは社長と会長であることを忘れないように。
75 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/22 18:51:50
なぐっちゃえ〜〜♪♪ 殴ってから辞めました??
76 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/22 22:23:31
仕事でムカツク上司呼び出して絞ってやったぜ〜。
77 :
元社員:04/10/22 23:13:31
ああ、やってやりましたよ。
78 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/23 11:27:44
元社員てホント?だったら聞きたいけど、マーティロだのいろんなシルクスクリーン80万て、実際はいくらの品??
79 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/24 15:32:47
1万円程度だ。
80 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/24 15:48:39
社会にもいろんな職業があるが、ぼったくりというのは底辺だと思うな。
キャバ嬢なみに媚を売り、原価の何倍もの酒を、、ホストクラブでもおなじこと。
良心のかけらもないような会社は、排除すべきではないかな。
恥ずかしいし。
81 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/24 15:51:08
社会の底辺は、軍人だよ
82 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/26 19:35:37
キャッチうざい
83 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/26 23:19:53
柳瀬は上祐より手強い。
84 :
元社員:04/10/29 13:20:56
>1万円程度だ。
いや〜、人経費を考えるともう少しかな。外注だと、4万円ぐらいかな。
85 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/30 00:12:00
今日、原宿に逝ったらラフォーレの近くのeブリアンがなくなってたのでビクーリ!
86 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/30 00:51:43
元社員に色々とちくられてるとこ見ると、
アールブリアンは多分退職金けちってるな。
87 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/30 01:56:24
/ ̄)
∩____∩. | | アールブリアンキター!
| ノ ヽ.| |
/ ● ● || | くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
| ( _●_) .ミ |
彡、. |∪| |
くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
/ ,へ  ̄ ̄`ヽ
/ / \ t──┐ |
(__/ > ). | |_
/ / (___)
( \
\__)
88 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/30 09:29:34
くま、可愛いデス!!
89 :
元社員:04/10/30 13:44:16
>アールブリアンは多分退職金けちってるな。
そういえば、出なかったな、2年間も勤められたのにな。
90 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/30 15:16:11
じゃ、もっと話聞かせてよ!!!!!
91 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/30 16:27:56
影
誰も何も知らない
92 :
画家志望?:04/10/30 17:20:56
元社員さん、シルクの値段4万程度って事ですが、美術品の値段って制作費という
訳じゃないですよね?例えば、絵画1点の値段はキャンパス代+絵の具代+額装代
という訳ではなく、芸術に対する対価という部分で大きく違いますよね?そおいう
のも踏まえて幾ら位が妥当な値段なんでしょ?まぁ、80万はぼったくりとしても
シルクとはいえ1点4、5万程度で売ってたら画家さんもおまんま食い上げなんじゃ
ないの?
93 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/30 17:25:03
>>89 解約代行屋に情報提供して儲ける事をお奨めする。
94 :
画家志望?:04/10/30 19:14:09
聞いた話ですが、書籍に挿絵なんかを入れる場合、一応プロと呼ばれる
クリエイターに頼むと1点、5千円くらいが相場なそうで、著名な人
になると桁が2桁くらい違うらしい。つまり数十万という事か。絵画の
値段はサイズで決まるらしいので、仮にシルクを挿絵の十倍とすると
数百万。挿絵よりも芸術性が高いというアドバンテージを鑑みて、
数百万〜千数百万が版権の値段。これをロット数で割ると数万〜十数万
って事で制作費をプラスすると・・・
10万〜20万位が妥当か?と思うのですがいかがでしょ?(著名って
ところで大きく違いますが。)
法律のことは解りませんが、あながち詐欺とも言えないような・・・。
大真面目に80万で買って喜んでいる人がいる以上、立件は難しいような
気がするのですが・・・。
95 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/30 19:52:31
平野のファッションださ過ぎ。
96 :
画家志望?:04/10/30 21:29:33
ネットで20分の1くらいの値段で叩き売られていますが、あれはあれで適正価格
ではないと思っています。ヤツラは独占販売と言ってましたので、本来ネットで
転売されていること自体おかしいのでは?と思うわけです。やってる事がやってる
事だけに自業自得とも言えますが。
たとえばMSからウィンドウズを1個5万円で買って10万円で売っているのに
それを買った人がネットで5千円で売ってしまったというような状態かと。
(本来10万円で買ったものを5千円で売るはずがないんです。)
なのでネットで購入した商品は本来の価値を失っている可能性があります。
ロット番号毎に購入者を記録してるはずなので。
あくまで自分の主観なのでおもいっきり間違っているかもしれませんが。
97 :
元社員:04/10/30 21:59:10
>92
あくまでもシルクスクリーンですからね、コピーですよ、言っちゃえばポスターと一緒だ。芸術とかどうのこうのも言えるでしょうけども、機械が作る絵に過ぎません。
原画はまた話が別ですけどね。
当然ですが、ブリアンは商売をやっているわけですから、才能のある作家ではなく、日本の市場にあった絵を書く作家を雇っているだけ。
98 :
画家志望?:04/10/30 23:01:47
>96
別に転売してもいいみたいですね〜。ただ、買取価格は人気度で決まるらしく
取り扱いしている画廊が多いほど高値になるらしい。だから、ブリアンが悪徳
だろうが優良だろうが転売したらあの値段らしい。(あそこしか扱ってないから)
>97
なるほど。どっちにしても人気があってブリアンが扱ってないヒロヤマガタの
シルクがネットで15万〜20万くらいなので、シルクが80万は明らかに
適正じゃないって事ですね。ちなみにブリアンが扱っている原画の値段は
妥当なの?
面白そうなんでまぜてください。
>>94 この手の作家の作品にどう考えても芸術性ってのは?なのでやっぱり版画の値段は
製作費+作家のサイン料でいいんでないでしょうか?シルクは分かりませんが、
ジークレならば国内にも製作会社があり、ネット上でも費用が分かると思います。
それに作家のサイン料が、一万円前後?ぐらいじゃないかなぁ。ってことを考えると
販売価格10万円では会社の利益がないでしょう。これはあくまで国内で作成した
場合で、版画を直接輸入したらまたちょっと変わってくると思いますが、基本的
には一緒だと思います。
>>97 所詮機械が作る絵とおっしゃるのはごもっともですが、もともと版画って印刷じゃ
ないでしょうか?リトグラフが昔の印刷技術であって現代のそれはプリンター。
>>98 版画の値段が妥当ではないので、原画は言うまでもないでしょう。
海外には同じ様な作家は沢山いるのでネットで調べてはどうでしょう。
中には価格が載っているところも在ると思います。
100 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/10/31 17:17:23
101 :
画家志望?:04/10/31 17:18:03
>>99 サイン料が1万円前後ですか・・・。悲しい現実ですね。知名度はなくても
素敵な画家さんもいるのに。中にはフンって鼻で笑っちゃうような人も
居ますけど。
そっかぁ、ネットで状態の良さそうなのを探してシルク買おっかなぁ〜。
(でも、それって騙された人が売りに出してるって事ですよね。ごめんよ〜。)
ちなみにブリアン以外の優良そうな(悪質な売り方をしない)画廊とかで
誰だよ?て感じの日本人画家の原画が百万位で売ってたりしますが、あれも
嘘なんでしょうか?てか、画廊自体がすべて詐欺?(ちょっと言い過ぎ)
102 :
画家志望?:04/10/31 17:35:00
>>100 初期設定4万円で入札なしですか。まぁ、そんなもんか。
実際作ったら4万円で売ってたら赤字だろうし、売れる値段がその絵の
価格なんだろうけど。絵の価値は持ってる人が決めるもんだと思う。
(けど、希望価格35万円は目を覚ませ〜)
103 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/11/06 03:02:36
葉書配って画廊に入れて絵を見せて口説いて買わせる。この流れは実に上手いよな。契約取った社員はいくらか貰えるんかな?
104 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/11/06 03:11:56
貴方は何を求めているのですか?
全部エリートのボス行きです。
105 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/11/06 03:19:07
>>103 お金はいらないです。もうけはほとんど無い、承知で働いているのです。
106 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/11/06 15:36:22
>>103 それより絵を売れない社員の収入が気になる。
ちゃんと給料貰えるのか?
107 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/11/07 01:50:12
勇は城西大学卒なのに社長。
輝久会長の息子だからね。
ボンボンは羨ましいね。
108 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/11/07 15:53:01
アールブリアンの社長は、株で博打しているんだぜ。
経営者の資質はあるのかね?
109 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/11/10 15:31:13
おれも以前ここで版画を買った事がある。
担当のねーちゃんがかなりいい女で、後日飲みに誘ってそのままハメハメしますた。
高い買い物したなと思ってたけど、その後も何度かハメさせてくれたので今ではお得な気分です。
110 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/11/10 20:09:15
まだ気付いてないヴァカ・・・
得ならもう一枚かってこいよ
>109
高額な買い物した客には接待しろって命令されるみたいよ
113 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/11/11 12:24:36
新宿もなくなっていた。崩壊の前兆か?
114 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/11/13 09:08:16
スターリンの版画いくら?
>>94 > 10万〜20万位が妥当か?と思うのですがいかがでしょ?(著名って
> ところで大きく違いますが。)
概ねこれが妥当で俺は同意。アールブリアンで購入した事もあり、
中古をネット販売で購入した経験からいうと。
あと、鰤案は80万の値段をつけていようが、交渉で5〜6割まで引くしね。(でも高いが)
>>96 > ネットで20分の1くらいの値段で叩き売られていますが、あれはあれで適正価格
> ではないと思っています。
腐っても鰤案。一応、稀に良い画家の傑作が売られたりする。
こういうのは残念な事に中古市場になかなか現れない。買って気に入った人がなかなか手放さないから。
欲しい作品をネットで探し回ったが、結局お目当ては見つからず駄作しかヒットしない。
だから買った人が手放して良いと思える駄作からネットに流れる、って理由からも
中古市場で流れているモノと価格がその作家の適正価格とは言えないと思えます。
116 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/11/30 00:34:33
西尾ひとみは800万>4000万だと思っている馬鹿。
117 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/12/02 14:10:35
西尾ひとみは100万>4000万だと思っている馬鹿。
118 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/12/02 15:17:32
目利き大王って馬鹿だね。 糞にまみれて死ねってんだ。
目利き大王って馬鹿だね。 糞にまみれて死ねってんだ。
目利き大王って馬鹿だね。 糞にまみれて死ねってんだ。
119 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/12/04 23:03:54
川越のクレアモールに画廊ができたよ。
「せっかく画廊ができたのに誰も見に来てくれません」
って毎日必死。まるで安キャバレーのホステスのように
通行人の腕を引っ張ってる。
一度見に来てみなよ。
120 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/12/14 17:15:16
つ□
絵ハガキドゾー
121 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/12/14 17:32:19
エウリアン撃退のために協力を エウリアン撃退のために協力を エウリアン撃退のために協力を
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122 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/12/14 20:32:51
祖エウリアン業者のビバソがアール・ジュネスという
トカゲの尻尾切用子会社で秋葉で売っている。奴らの巣は、Tゾヌがあったビルの4F。
美術系専門学校の友人が、ビバソのコンテストに入選した。
賞金は1万円だった。
んで、ビバソに納める絵を描いてるのだが、こっちが心配になってしまうよ。
どうせビバソのことだから、「あなたの絵を版画にしますから○○万円用意してください」とか
平気で言うんだろ?
ビバソは友人には、「絵が売れてはじめてギャラが発生します」と説明しているらしい。
この詐欺について詳しく知ってる方いらっしゃいませんか?
街頭エウリアンの活動は、世間の目を恐れてブリアソ程には、あからさまではないが、
今度は売上が上がらんから、作家をだまして仕入原価の圧縮をしているのか。悪党は
何やっても悪党だな。
ブリアソは、今月から目的を告げずに勧誘するのは違法なのに、相変わらず手法変
えてないし。稲川会が守ってくれるから大丈夫とでも思っているのか?
1枚売れて¥2000〜¥3000という話だったと思います。
同人絵師に声をかけたってのもありましたね。
版画がでると1枚作者にプレゼントだそうな(イラネー
○○万円用意は聞いたこと無いですけど、画廊に関わる
イラストレーターが増えるのは残念なことです。
123 :
エウリアンの終わった理由:04/12/16 15:45:15
http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20040930/ftu_____kur_____001.shtml 改正『特定商取引法』 11月施行
弁護士・村千鶴子さんに聞く
訪問販売をはじめ、消費者とトラブルを起こしやすい商法のルールを定めた
「特定商取引法(特商法)」が改正され、十一月十一日から施行される。
「点検商法」や「アポイントメントセールス」などで、販売目的を隠して消費者
に近づくことを実質的に禁止したことが大きな特徴だ。消費者問題に詳しい
弁護士の村千鶴子さんに改正のポイントを聞いた。 (稲田 雅文)
「改正で、業者がきちんと説明する義務がより明確になりました」と村さんは話す。
訪問販売などの際、まず販売目的の訪問であることを消費者に伝えることが
義務づけられた。これは高齢者を狙って「水道水を点検する」などと訪問し、
浄水器などを売りつける「点検商法」が増えているためだ。
124 :
エウリアンの終わった理由:04/12/16 15:45:50
http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20040930/ftu_____kur_____001.shtml 販売目的を隠して一般の人が出入りしないような個室に連れ込んで勧誘する
行為も禁止した。
「この規定で、懸賞に当たったなどと言って営業所に呼び出すアポイントメント
セールスや街頭で勧誘目的を隠して近づくキャッチセールス、お年寄りらを特
設会場に集める催眠商法が事実上禁止になりました」
●返 品
連鎖販売取引(いわゆるマルチ商法)も規制を強化した。ビジネスに不慣れな人が勧誘され、
高額な商品を購入したり、大量の在庫を抱えたりすることがあるため、一定のルールを定め
て返品できるようにした。
村さんは「信用している知人から勧められ、よく話を聞かないまま契約する人も多く、二十日
間のクーリングオフだけでは不十分だった。そういった人たちの救済につながるのでは」と話す。
125 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/12/16 15:47:09
126 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/12/16 21:48:51
ビジネスモデルは崩壊してると思いますが私の知ってる15年前のアールビバンは、
原価数万円のシルクスクリーンを50〜200万で売ってぼろもうけしていた。
あの当時米国で1000ドルで売ってたものをバンが100万以上で売ってました。
私は給料がまだ手取り20万に満たなかった当時、こずかい稼ぎに米国から
仕入れて10万程度上乗せして売ってましたが、それでも格安でしたので、喜ばれました。
バンのビジネスモデルは、原価に対して、法外な価格を設定し、
それを高価なものと装い、客を集団催眠にかけて売り付けるといったものであった。
しかし、インターネットが普及し、実態価格が公になってきた3〜4年程前から
急激にバンの売り上げ(単価)が下落してますね!!
その対策として
1)原画販売の強化
2)更なる低価格製品の投入
である。
1)については、今までのシルクスクリーンに代わるものとして、
50万以上の単価設定となるが、それに見合う販売枚数を確保するために、
多数の新人作家(無名+素人に毛が生えた程度)を大量に確保して作製する
予定。原価1万程度か?
これは無名作家による原画の乱作、乱売以外に考えられない。
作家名は全く知られていないのでどう売り込むのだろうか?
2)については、数百円程度の作品を数万円で売る模様。
今までの10倍以上売れるのであろうか??
また、これに先駆けた手塚作品で失敗しているので、まったく期待はずれ
となのではないかと思われる。
以上、従来作品の単価下落と、新規の取り組みの失敗で、急速に業績は悪化
すると思われる。
よって2004年3月期のバン公表の業績予想(黒字)予想は、守れず大幅な赤字が
時予想される。さらに次期についても30%以上の大幅な売り上げ減が予想される。
バンの低原価製品の高価格設定。高いマージンによる優秀な販売員と売り先確保も
兼ねた販売員の大量採用。
今は、販売原価の下落、販売員の削減、給与削減のための固定給導入。祭事費用の削減。
当にビジネスモデルの崩壊による減少のラスパイレスに入り込んで抜けられない状態
127 :
わたしはダリ?名無しさん?:04/12/21 15:59:01
( ゚∀゚)彡 うんこ!うんこ!
⊂彡 アールビバン アールジュネス絵売り死ね
アールビバン アールジュネス絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
( ゚∀゚)彡 うんこ!うんこ!
⊂彡 アールビバン アールジュネス絵売り死ね
アールビバン アールジュネス絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
128 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/04 10:33:58
自作板のスレが2つ続けて削られてるな。
去年の正月ブリアンが営業していないあいだ、店の前で取った写真とか載せていたためとおもわれる。
この会社の人間が削除依頼を出して、噂を潰すのに必死とみたが。
129 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/06 13:11:10
( ゚∀゚)彡 うんこ!うんこ!
⊂彡 アールビバン アールジュネス絵売り死ね
アールビバン アールジュネス絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
( ゚∀゚)彡 うんこ!うんこ!
⊂彡 アールビバン アールジュネス絵売り死ね
アールビバン アールジュネス絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
131 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 18:18:26
平野死ね
132 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 18:18:58
伊藤死ね
133 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 18:19:31
浜田死ね
134 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 18:25:53
浜田脩は虎ノ門に住んでいる。
流石悪徳弁護士羨ましいね。
135 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 18:51:09
西尾ひとみは高輪に住んでいる。
流石悪徳ブス羨ましいね。
136 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:06:32
私怨レス続きます。
137 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:26:08
138 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:26:34
和田直樹は極悪人。
139 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:27:31
俺は和田直樹に「お前を吊るし上げて海に放り投げてやる。」と脅された。
140 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:28:09
エゴシシネ
141 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:29:51
野上死ね
142 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:30:11
高橋死ね
143 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:30:49
浜田脩は虎ノ門に住んでいる。
流石悪徳弁護士羨ましいね。
西尾ひとみは高輪に住んでいる。
流石悪徳ブス羨ましいね。
144 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:31:15
勇死ね
145 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:31:38
大河原死ね
146 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:32:02
輝久死ね
あぼーん
148 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:33:19
石川死ね
あぼーん
あぼーん
151 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:44:39
コピペは1回すれば判るよ・・・・・ばか
152 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 19:50:24
和田は誰のこと?
153 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 20:27:35
154 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 20:31:31
悪徳弁護士浜田先生の名前「脩」は、普通に読めば「おさむ」ですが悪徳弁護士浜田先生の場合は「ひさし」と読みます。
155 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 20:32:36
田中弘邦は嘘吐き。
156 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 22:03:12
eブリアンの女性社員曰く「石川努は冴えない男。」
157 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 22:03:40
さかもとこころ
158 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/12 22:09:06
浜田脩を刺し殺したい。
159 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/14 13:36:49
登坂氏ね
160 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/14 19:47:00
161 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/15 12:42:17
( ゚∀゚)彡 うんこ!うんこ!
⊂彡 アールビバン アールジュネス絵売り死ね
アールビバン アールジュネス絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
( ゚∀゚)彡 うんこ!うんこ!
⊂彡 アールビバン アールジュネス絵売り死ね
アールビバン アールジュネス絵売り死ね
テンヒロ 二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
162 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/15 14:02:53
なんでこういう感じのスレばっかり上がってるの?
164 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/18 18:04:08
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
個室に監禁して強引な勧誘、ローンを組ませて一括払い、解約に応じないなど
絵画商法に疑問を感じたら、即座に消費生活センターに相談しましょう↓
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/0930-37.html 契約から八−二十日以内なら無条件解約できる「クーリングオフ制度」
も強化された。
悪質な業者だと、消費者がクーリングオフを求めても「工事してしまった
からできない」などとうそを言ったり、脅迫したりするなどの妨害をして解約
させないケースがあった。改正で、クーリングオフの妨害があった場合、
業者が再度「クーリングオフが可能」という書面を出すまでと、そこからさら
に八−二十日間、クーリングオフが可能になった。
●返 品
連鎖販売取引(いわゆるマルチ商法)も規制を強化した。ビジネスに不
慣れな人が勧誘され、高額な商品を購入したり、大量の在庫を抱えたりす
ることがあるため、一定のルールを定めて返品できるようにした。
こうした改正も、消費者が悪質な業者に立ち向かう意志がないと生きて
こない。村さんは「おかしいと思ったら、消費生活センターに電話し、対応
を相談してください」と呼びかけている。
■大切な“効果”の具体化
全国消費生活相談員協会中部支部長の糟谷則子さんは「販売目的を
隠して個室に誘い込んで勧誘することが禁止されたことは、特に効果があ
りそうです」と話す
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
165 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 02:28:11
登坂一族死ね!
登坂輝久&登坂勇&登坂デブ死ね!死ね!死ね!
166 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 03:59:05
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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167 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 09:49:04
浜田死ね!加藤死ね!広政死ね!伊藤死ね!和田死ね!
168 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 09:50:12
ああ言えば柳瀬。
169 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 09:53:56
西尾ひとみは100万>1000万だと思っている馬鹿。
170 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 09:54:37
浜田脩は悪徳弁護士。
171 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 09:56:11
●日本教育サービス産業振興会
受付時間:(月)〜(金) 10:00〜16:30
相談専用電話:03-3357-7371
フリーダイアル:0120-033-773
ファックス:03-3353-4168
アールブリアン株式会社は日本教育サービス産業振興会の会員です。
172 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 09:58:01
eブリアン顧問弁護士浜田脩(ひさし)先生
東京都港区六本木5-1-2 ニュー後藤ビル4階 浜田脩法律事務所 03(3403)2096
173 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 10:02:38
浜田脩(ひさし)のやっていることは立派な犯罪幇助。
174 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 10:31:36
なんか氏ね氏ねスレになってるので、アールブリアンに関する噂をひとつ。
この話は昔、ボスエウリとして有名な渡辺という女から聞いたのだが、
この会社でも10年ぐらい前まではヒロヤマガタ氏の版画を扱ってたんだそうだ。
だが彼の作風はポスターのようでツマラナイという理由で、扱うのをやめたそうだ。
で、ここからが肝心なのだが、ヒロヤマガタ氏のHP等を見ると
「自分は以前に金儲けの道具にされツライ思いをしたことがある」といった主旨のことが書かれている。
推測だが、これはアールブリアンのことではないだろうか。
だとすると、実態を知ったヒロヤマガタ氏のほうから手を切ったと考えるのが妥当だ。
そういえばアールブリアンでは日本人画家は扱われていない。
ブリアンの言い分では日本では知られていない画家を独占紹介するためだそうだが、
実態を知った画家からしっぺ返しをくらうことを恐れてのことではないだろうか。
175 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 10:42:29
なるほど 良くわかりました
今後とも理性的な書き込みを
続けてください
176 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 11:33:33
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177 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/20 16:15:08
SHUURYOU
178 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/22 18:59:30
井浦死ね!
179 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/23 13:33:39
勇はブス専
180 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/23 22:05:19
エウリアンについて取材しているマスコミ関係の方へ
もしこのスレを見ていたら
>>174の言う海外画家とやらにぜひインタビューしてほしいものですな。
はたしてキモだのラッセンだのが、自分の作品が日本で
およそ芸術的でない扱いを受けていることをどう考えているのか
ぜひとも聞いてみたいですな。
181 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/23 23:24:37
これって在日チョン企業だろ?
182 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/01/25 19:08:02
市川市ね
183 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/01 22:22:51
揚げとく
184 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/01 23:19:56
公安が、動きました。
本当です。
186 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/03 21:56:47
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) | それがオチャンクォリティ
/ ! + 。 + + *
http://2style.net/och/ ./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
187 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/07 01:47:33
188 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/09 13:19:35
西尾ひとみは厚化粧のブランド物マニア。
営業に「あなたが始めての顧客になるんです」といわれて
しかも泣かれて情が移ってしまった…。(50万台に値下がりしたけど)
この手口使うやつ多いの?
絵はよかったんだけどな。でも店員うそ言ってたらクーリングオフしてやる。
調べたらうそ以前の問題だった…。
バデュの絵5万ぐらいじゃねーかw
店員さん本当に顧客いなさそうな対応だったけど、非情になるか…。
まあその前に2年間も顧客いなかったら飛ばされてるかw
191 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/10 20:19:45
みなさん大変な不満を持っていらっしゃる様ですので、ネタ投下します。
版画販売会、私は全然借金版画システムを知らなくて,8日に行って見たのです。
天野本人が来場してサインするってんで、まあ行って見ようかとおもって行ったらアレですよ。
まず、入ってすぐの所でアンケートだと行って住所、名前、番号、職業などを書かされます。
そして私は学生なので良かったのですが、
どうやらそのアンケートで仕事についている人を付けねらって売る模様。
売りつける女どもと、あと明らかに金融屋です!って感じに目つきの悪いドンみたいなのが一匹。
で、売りつけるその会話の内容ってのが
女「天野先生の作品良いですよねー。
20代のフリーターの方でも天野先生の版画買ってらっしゃる方結構居るんですよ。
お部屋に飾ったりしたくなりますよねー。」
客「いや、その、恐れ多いんで…」
女「何が恐れ多いんですか」 <怖
客「部屋が汚いんで…」
女「いやー、でも、飾ったらきっと雰囲気変わりますよ〜」
とかなんとかいって、客を席につかせる。
そしてテーブルごしに版画を立てて、照明を当てる。
そして延々と、借金させるまで話しつづけて売りつける!
そのうえサインも借金版画買った人だけ。天野きたねえ。
なんにも知らないで絵だけ見てファンだったけど、
帰ってすぐ古本屋で買った(笑)画集を奥にしまいました。
まあ別に私は買わされたわけじゃないから良いですが、
悔やまれるはアンケートに素直に住所などを書いちまったことだ…
ビバンやばいです。ついでに天野も天広も二死又もヤバイです。
192 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/11 11:03:57
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < オマイラ盛り上がりが足りねーぞ >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
ズンズン || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
なんか今日の夜、営業のネーちゃんに「準備できました〜」
と電話きやがった。
もうクーリングオフする準備できているんだが…。
シアワセソウナハナサレテモコマルorz
195 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/13 01:39:42
196 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/13 01:53:56
197 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/14 19:03:40
/ . ̄ ▼ ̄\
/∴ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, |∴ / \ |、 |
|`──-( / )-( \)l | <なんでやねん
| [ , っ l |
`-, 'ヽ、_ソ }' \__________
ノ ヽ、 `' ノ、
/ ゝ ── ' ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノヽ___ノ
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
198 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/16 03:37:36
マジ殺したい。
昔、こいつらにだまされて押売りされた。
アートの価値は永遠に変わることがないという話だった。
事実はちがった。
最初から価値のあるアートなどではなかった。
昨日、販売員にナイフで斬りかかる夢をみた。
あの絵を買ってから身の回りでよくないことが続く。
全てあの絵と、あの詐欺師の販売員と、アールブリアンのせいにしたくなる。
マジ殺したい。
今は一刻も早く社会的制裁が加えられることを祈るのみ。
199 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/16 09:53:20
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│大│無│中│姦│強│駐│極│在│解│層│社│総│民│
│阪│職│卒│通│盗│禁│道│日│童│化│眠│連│国│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
200 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/18 05:31:15
201 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/18 05:33:27
>>185 >>187 >>193 秋葉原の店長でN尾Hみの直属だけど、
去年、川崎に支店をだしてからそっちにいる事が多くなった様子。
他のエウリスレでは通称、ポニーテールおばさん と呼ばれている人だね。
(この呼び名はエウリにも通じる)
203 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/02/28 11:00:54
この画廊に係わったために、悪いイメージが付きまとう作家は多い。
調べるとブリ&ビバンのあつかうものは買い取りません、ってところも多い。
204 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/01 01:10:48
秋葉原の店が開店したての頃、その頃はまだ勧誘がなかったので、自ら店に入ったんだけど
ラッセン系の絵が飾られていた。そこに男がいかがですか、というのでいい絵ですね。
しかし値段が100万、いやこの価格じゃ。というとちょっとお待ち下さい。と
店の奥に、すぐに戻ってくると80万で、え、安くなるの。ええ相場がありまして
いかがですか、あやしいと思い、買うんなら現金で買いたいね。逃げですが。
そこに女性定員がカードがあるんですが、いえカードなら持ってるカードがあるから。
うちでは学生さん無職の方はお断りしてるんです。そこで無職です。と答えると
無職の方はカード持てないんですよ。審査がありますから。だから現金でって
言ってるでしょ、カード見せてくださいよ。なんでカード見せるの?。
いいですよ。ほら、なんでカード持ってるんですか無職なのに。
カード会社に聞いてください。出したのはカード会社ですから。
だから現金で買うっていってるでしょ。
ですからうちでしたらカード作れますから。
客が現金で払うって言ってるのになんでカードなの。
わかんね〜このぎゃらりー。あ〜買わなくてよかった。
ここのグループだったんですね。
>>203 > この画廊に係わったために、悪いイメージが付きまとう作家は多い。
おれの心境を代弁してくれたようで嬉しい。アールブリアン専属でおれはたった一人、
好きな画家がいる。(敢えて名は伏せる。)
かなり実力のある海外の画家で、母国では若い頃に国家で一流と認められた程。
しかし悲しいかな。画家という職業は専属のパトロンが居ないとメシが食えない職業。
それでだろうが、日本のアールブリアン専属に。
で、おれがそのアーティストについて、ネット上で同じファンの人を集おうとしても
全てアールブリアンの押し付けエウリの悪い印象が強く、でその画家までも悪いイメージが先行。
その画家の良さまでも世間では打ち消されてしまう。。。
知人でビバンの天野喜孝のファンの人がいる。その人も同じ事情か、(?)
周囲になかなか、天野喜孝のファンだと自分から言い出せない雰囲気のようだ。
エウリよ。その売り方が、せっかくの才能とその画家を本当に気に入ったファン(≒固定客)
までも傷つけてしまう事に気付かぬか???
しょっちゅう画廊に遊びにいってるもんだが
知ってる名前があるとさすがにびびるな
まぁ正直ショックな面はある
207 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/02 14:48:20
そういや、この前エウリに話しかけたら、マーティロがスランプだとかいう話になった。
自分とこの作家がスランプになったのに、ずいぶんうれしそうなので不思議に思っていると、
「もうマーティロの新作は出ないので、価値がありますよ〜」とか、勧めてきた。
いやはや、ひでぇ画廊だ。もし俺がこの作家のファンだったらぶん殴ってるところだ。
スランプと言うのも、マーティロがブリアンの実態を知って悩んでるとかじゃねえのか?
1.人のことをやたらと特別扱いする
2.なかなか帰してくれない
3.かなりうるさくまくし立てる
俺が実際に感じたのはこれくらいかな。
やたらと人を褒めちぎるのは逆に不愉快だった。アイドルだのなんだの言うのは言いすぎだろう。
ほしい絵だから買ったものの、気持ちのいい買い物ではなかったなぁ
しかも、俺がDQNだと分かるとアイドルではなく、「よ!大統領!」
みたいな曖昧な表現を使うようになったし。
しかし、もしマーティロが207のいうような理由でスランプだったら、、、可哀想すぎるな
名前は伏せたつもりが、文面で通じてしまった。おれが
>>205で書いて言いたかった、好きな画家はマーティロだ。
>>207 >>208の通り。
個人的な好みを押し付けて申し訳ないが、ホントにおれはマーティロが大好きだ。マジで天才だと思う。
しかし、アールブリアンの売り方は大嫌い。 どうしてこんな良い人がブリアン所属なんだか。
純粋にアートが好きで自由に書きたくて、自由に絵が書けない共産主義体制の旧ソビエトから亡命してアメリカに渡った人。
自由奔放で良い作品を描く。ファンなので、年代別に作品群を追ったりしているんだが…
どう考えても、2003年以降、作品が名作がストップしている。去年から来日展も無くなり、今年も予定なし。
スランプか拒否かわからんが、パーフェクトブルー、グレースブルー等傑作を書いていた頃の勢い
(作品数・良さ共に)が失われたのは確かだと思う。
>>207 > もし俺がこの作家のファンだったらぶん殴ってるところだ。
よく言ってくれた。気持ちをわかってくれた。
画集で一緒に写っているTの写真を見ると、ぶん殴って唾を吐きかけたくなる。
渋谷歩いてたらカード渡されたんで
受け取ったらしつこく話しかけてきたんだがここかね?
多分ここです
213 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/03 12:44:04
ハハハ
214 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/03 19:11:38
マーティロのデッサン力はすごいと思うよ。
ブリアンなんかにかかわらず、ニューヨークあたりで地味にやっていれば
今頃はアメリカ現代芸術の一翼を担ってたかもね。
やっぱり、お金がほしかったのかね〜。
>>214 確かに。マーティロはアールブリアンの中でも少し違うと思う。
かなりの実力の持ち主だと思う。ソビエト芸術家連盟(って名称だったっけ?)にいた昔に
国内で何かで一位を取った実績があったっけ。勿論ブリアン専属の前に。
ラッセン画風パクリのキモとかとはレベルが違うな。
マーティロ人生の最大のミスはアールブリアン専属契約になった事かも。
> 今頃はアメリカ現代芸術の一翼を担ってたかもね。
> やっぱり、お金がほしかったのかね〜。
昔なので、アールブリアンが今みたいなエウリ押し売り主義の以前だったかも。
216 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/04 02:44:37
ディーモードジャパン株式会社 代表取締役 登坂勇
宝石、貴金属の販売 催事の企画 付帯する一切の業務
東京都港区銀座8-9-12
最初見たとき、ヤクザか何かかと思ったよ、このオジサン
押し売り被害者だけじゃないな。傷ついたのは。
画家本人とか、本当にその画家が好きなファンまでも
悪評で嫌な思いしてるのか。
219 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/05 01:20:49
登坂の親父(会長だったか?)は、芸能プロを運営してると聞いたことがある。
詳細はわからんが、やっぱり悪徳なんだろうな。
220 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/05 02:26:32
216>>ここのホームページには確かに港区銀座になっているがないですよ。
中央区銀座8-9-12ならあるけど、でもここのビルはリヨンビル、
靴の高級紳士靴のアテストーニが入ったビルです。
本当にあるのかな。
221 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/05 15:33:20
ベルギー本社というのが怪しい
こんなに怪しい噂が多くてしかも会社パンフレットを見ると
社長・会長・その他幹部が皆、同じ苗字。一族経営ってやつか。
エウリと話をした事があるがかなり本人達もキツイツライ仕事らしい。
監禁され押し売られた客 : 大迷惑、被害者
エウリ女 : ノルマを課せられる為通行人を止め、罵声を浴びせられながらも仕事する
実力派の画家 : アールブリアンの悪評を聞いてしまって自分の絵が
金儲けのアイテムにされ苦しむ。
画家のファン : 画家のイメージ、実力、内容よりも押し売り主義の悪評の方が大きい為
買った絵にも悪い印象を持たれる。
キャッチに捕まって買ったのか?とか言われる。
----------------------ここまでが被害者?-----------------
T一族 : 大儲け
T一族外だが一人の愛人NH : 女社長(子会社)の座を獲得。エウリの指揮官。
ブランド物を見に付けまくる。
----------------------ここが勝ち組?----------------------
223 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/06 00:16:59
219>>潟fータムミュージックエンタテイメント
赤坂6-15-11
224 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/06 09:24:13
225 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/06 09:58:39
怖い実態。
お弁当屋も持ってるぞ、ここ。
意外においしいけど。
227 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/06 12:46:12
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 東京都 港区の乱!
l i''" i彡 新日本を仕切る武士がそろったわけだが・・・・
| 」 ⌒' '⌒ |
,r-/ (゚) (゚) | 村上ファンド&鹿内一族(フジ前会長)&堀江(ライブ)&民主党(岡田)&リーマン(外資)
l ノ( 、_, )ヽ |
ー /⌒) ノ、__!!_,.、|/⌒) VS 中立-首領・トヨタ(奥田)&糸山
./ / ヽニニソ l .|
.( ヽ ノ / フジテレビ&大和証券&電通&講談社&自民党&日本旧体制
\. `ー-一'//
/ /
| _つ /
| /UJ\ \ すでに死亡 西武(堤) ダイエー(中内)
| / ) )
∪ ( \
\_)
ワッショイ!ワッショイ!ワッショイ!ワッショイ!ワッショイ!
ワッショイ!ワッショイ!ワッショイ!ワッショイ!ワッショイ!
228 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/06 21:39:26
潟fータムミュージックエンタテイメント
ググってもでない。
229 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/06 23:04:55
データムミュージックだけで、オーディション情報をクリックで住所だけでるよ。
でもこの会社本当にあやしい。わからんわい。
230 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/07 05:19:22
231 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/07 05:32:03
データムミュージック、いくら調べてもHPも所属タレントも出てこない。そんなプロダクションってあるか?
わかったのはブリアンとおなじビルに事務所があるということ。
それと登坂一族がオーナーで、ヤクザや裏社会とのつながりがあるという噂だけ。
232 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/07 08:11:15
登坂一族って半魚どんに似てるね。
>>230 エウリもピンキリでは?完全に洗脳されしきり、金集めに奔走するものから
疑問を抱いて悩んで辞めていくのまで。 悩んで辞めてく人が多いと聞く。
でも少なくとも幹部クラスの一部エウリに勝ち組完全加害者もいるだろね。
234 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/08 01:05:23
やばいです。気づかずに就職してしまいました。
自分バカすぎですがこれから就活した方がいいですよね。
人をおとしめるような仕事はしたくない。
235 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/08 17:30:14
>>234 あなたが本当にここの社員なら、すぐにやめた方がいい。
へたに長くいると、後進にエウリを強要する立場になる。
弁護士や警察の話だと、こういった仕事に染まった人は、
ズルズルと一生同じような詐欺まがいの仕事に就くようだ。
社会人のだい一歩がこういった会社では、そうなってしまうのもわかるが、
最前線で作家にも客にも恨まれて、会社の幹部を太らせているだけ、
ということは自覚した方がいい。
236 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/08 21:55:13
そうなると今から就活しなければ。
こういった会社からの転職は大変ですよね…?
この時期に見つかるでしょうか。
かなり不安です。
237 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/08 22:38:40
>>234 >>236 >>235に同意だな。
確かに遅くてつらいかも知れんが染まってしまう前なら良いと思う。
買った事があって、一部のエウリと親しく話をするようになって聞いた。
給料は幹部にならん限り安いし、仕事はキツイし。
社員もアーティストに関して詳しい訳ではない。
下っ端エウリは質問したって答えられず、絵に関してはファンの客の方が詳しい。
そんなもの二の次で、ローンの組ませ方とか契約方法とかばっかり勉強しているようだ。
238 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/08 22:59:17
俺の知ってるエウリが、本当に死にそうな状態らしい。
外でカード配って、部屋に招き入れて、熱っぽく話して契約させるという
行為がそれほどまでに過酷なものだとは知らなかったよ。
239 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/09 00:21:44
そうなんですか。
まだ入社はしていないのでこの短期間ですが就職見つけたいと思います。
情報ありがとうございました。
私は本当にバカです。
しかし妥協して入社したら後戻りはきかないですし、社会によく思われない会社で自分を汚したくないので就活必死になって頑張ります。
本当にありがとうございました。
240 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/09 00:34:39
あなたのような方を応援しますよ。就職がんばってください。
241 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/09 00:35:38
ハガキを配ってる女がしょっちゅう変わるので一度わけを聞いたことがある。
すると「うちは入れ替わりが激しいんです〜」と言われた。
入れ替わりが激しいのは確かなのだろうが、それを部外者にこうも簡単に話すとは。
ちょっと驚いた。
242 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/09 01:57:40
243 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/09 16:13:47
西尾ひとみって絶対に自分を美人と勘違いしていると思われ。
ここって秋葉原のサトームセンの横にあるところ?
人をだまして平気で仕事している馬鹿女は死ね
メス豚が
247 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/10 06:20:59
データムって女しか募集してないな。なんか特別な理由でもあるのか?
>>244 YES。そこにエウリ女がポストカードを配布して毎日大勢、
ウロウロしてるでしょ。その膨大な人件費、+ 登坂一族への上納金が
絵の本来の価格に上乗せされて販売されています。
>>246 別に絵の話するのはいいんだけど
大して絵に詳しくないとか、俺の買った絵の作家が上のほうでけなされてるとかで
あまり盛り上がらなさそうだから
250 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/13 13:34:37
>>248 法律的にはどうんでしょうか?違法ではないのでしょうか??
池袋のハンズの近くにある店の女社長ってなんて名前?
元ヤンキー笑かなんかかな?と思うような強気な態度でびっくりした。
今日、秋葉のエウリ館にいってみたら例のごとくアキバ系が捕獲されてた。
お坊さんみたいな感じの人で、
エウリは支払いプランの一覧表を見せながら、
「あなたにはこの絵をぜひ買ってもらいたいんです!!!」
「ほら、この中でどれなら支払えますか!!?」
「もうほんとにコレだけ決めてもらえればいいんです!!」
と熱弁を振るっているんだが、坊さんはうんともすんともいわない。
瞑想でもやってんのかなと思うくらいだったが、あれじゃ絶対帰してもらえないよ。
押しこそ強いものの、決して強制はされていないので、断り続けるか、
待ち合わせの約束がある、とでもいって、切り上げればいいんだけど、
この手の人は断りきれないんだろうなって思ったよ。
>>252 30レス目あたりに名前がでてるよ。
確かに濃いキャラだから、エウリすれではけっこう有名みたいだね。
>>174 店員の説明ではヒロヤマガタ(以下ヒロと略・笑)は売れないので契約解除したという話でした。
どっちが本当の事いっているかはわかりません。
ヒロも本当は切られたんだけど被害者気取って世間への印象良くしようとしていると
邪推する事も失礼ながらできます。
ヒロの悪口にさえ聞こえるよな事も言っていたので
なんでそこまで言うのかな?
とは少し不思議には思ってたんだけど何か確執があったんですかね。
>>251 そこが狡猾な所なんですね。美術品関係は価値観の問題なので
新品中古とか何であろうが客観的な値段の尺度が無い。
14型ブラウン管テレビを80万で押し売ったら、同じものの相場を見て誰がみてもおかしいと言える。
でも絵なんて形式上、買い手と売り手の同意があれば(それが押し切りであろうが)
値段がとんでもなくても、契約は成り立つ。2者の価値観だけで決まるから。
買い手がその値段で ”買う” と言った段階で。
売値に原価の考え方が無い。ゴッホのひまわりだって、額縁代と絵の具と人件費だもん。
実際に古い画家の希少な名作であれば、ポスター如きでもミリオンに行く場合あり。
こんな稀な事例を全ての版画に言うのもおかしいが、可能性はゼロでは無い。
だから内訳はどうあれ、無茶な値段とは断定できない。
絵に関してはクーリングオフ以外は法的手段の発効は難しいと思う。
(あとは、はみ出したエウリに道路交通法くらいか?)
美術品に属するものは商売上、特殊な性質を持つ。
売価と原価に相関がなく、売り手買い手の決まった値段で売れる。
彼らはそこを上手く利用したんじゃないかな?
本当に絵を描きたい人や画家のファンにとっては凄い迷惑だが。
そういえば宗教法人の特殊性を上手く利用して大儲けした人もいたね。
くだらないダジャレ言わせてください。
キモの絵はキモい。
>>205-209-214-215
あたりは店員の新手の宣伝かな?
あの画家そんなに凄いかなぁ?
258 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/14 16:00:22
私も以前働いてました。
いまでも悪夢にうなされる時があります。
社内の雰囲気は北朝鮮みたい・・・。
259 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/14 18:35:46
どうやら知り合いがこちらで版画を買ってしまったようだ。やはりローンで、飲みに誘って
もこないわけだ。その後も展示即売会のDMと勧誘の電話があるって。ローン払い中だよ。
また買えって事だろ。ってかなり怒ってた。
買ったのは昨年の夏、場所はアキバ、末広町の所、展示即売会の誘いの店は渋谷だそうだ。
>>257 宣伝はこんな所に来ませんよ。
普通の神経してたら、ここのスレ、読めませんよ。
まして回りくどい宣伝する程、脳がありません。
それより手っ取り早くキャッチした方が早い。それしか知らない。
>>258 興味あります。 詳しくお願い。
261 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/14 20:07:56
>>255 相場の平均値がないため、第三者の鑑定士などに鑑定書をつけてもらえる画廊もある。
特に高額な美術品の場合は、この手のトラブルが多いから。
100万程度の版画が高額かどうかは意見が分かれるだろうが、
ブリアンの場合はオプションで鑑定書をつけてくれるようなことはない。
それどころかブリアンの作品証明書があると買い叩かれるそうだ。
262 :
261:05/03/14 20:09:25
>それどころかブリアンの作品証明書があると買い叩かれるそうだ。
中古で売る場合ね。
>>259 展示即売会では通常、売ってる版画の他にも、会場に来日する作家の原画を販売している。
値段は版画よりさらに高めで100万以上が普通。
まぁ世界に一枚しかない絵だから、高くなるんだとさ。
その知り合いは、来日展の誘いを毎回断っているようだが、
少しでも復讐したいのであれば、こんな話がある。
なんでも、参加予約をしておきながらドタキャンした場合、予約を受け付けた担当は
罰金1万円を支払わなくてはならないらしい。
ただし、予約時間を過ぎるとかなりの頻度で電話がかかってくるので、
その辺は注意が必要だ。
264 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/14 21:47:10
一枚買ったらもう一枚、怖いこの会社。
>>258 大変でしたね。
でもやめれたんだしこれから頑張ればいいんですよ。
会社事態はノルマないと言ってましたがやはりきつそうですよね。
セクハラもすごいと聞きましたが。
最低な会社だと思います。
266 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/14 22:01:57
社員詳細ギボン
(´・ω・`)
267 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/14 23:11:36
ここって赤坂の会社でしょ?
ハローワークで秘書募集してるんだけど
英語・フランス語話せる人ってあるんだけど・・・
268 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/15 00:13:34
>>267 ハローワークに求人でてるなんて…
ハロワ側も求人する会社選んでほしいよね。
英語とフラ語は秘書が海外の画家との連絡をとるため。
ここのスレの最初の方にお客様相談室の番号がのっているけどもし版画を買ってクーリングオフしたいときとか電話するのか?
なんかこんな会社のお客様相談室じゃちゃんとした対応しなそうだと思うのは自分だけ?
逆に買った時のように言いくるめそう。
269 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/15 00:38:38
>>257 もっともだが、こういう意見がでたので、初めに書いたおれ
>>205がレス。
マーティロ本人が嫌になったのか?2003年初めから
全く新作版画をブリアンに提供しなくなった。その時以降は
ブリアンが ”新作” と呼んでも実は原画が昔に書かれたもので、その焼き直し。
実質的に新作ではない。また、良いバッターでも何時でもホームランを
打たないのと同じで凡打があるように全てが良作とは言えない。
良い作品は1〜2年でエディション数を売り切るので…
現段階では時期的に良い作品はファンの目から見ても店頭には殆どありませんね。
(渋谷、秋葉、大阪日本橋、心斎橋を見て周ったが)
ここの経営陣の一族、そのうち脱税とかで捕まりそうだな。
大抵、迷惑かけて大儲けする人はいろんな事してる。
でも人が嫌がる事に尺度を設けてジャッジするのは難しい。
しかし、税金だけは数値化できて絶対的な判断基準があるので
ズル賢くて悪いヤツはまず、脱税から捕まる。それで余罪がポロポロと。(妄想)
そんな日は遠く無いかも。
273 :
261:05/03/15 23:23:14
脱税もだが、労働基準監督署あたりに労働環境のひどさを訴えれば、
内部に司法が入れそうだな。
もっとも社員じゃないと無理だろうが。
274 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/15 23:38:02
>>272 たぶんそのへん。あと弐塩人見と、その上にいる
鶏冠一族です。 雑魚のエウリに対してラスボスは鶏冠です。
でも2ちゃんねらの間でも荒らしレスで
アールブリアンとアールビバンを誤解してごっちゃにして
叩いて荒らしている人がいるので、注意が必要ですね。
たまにブリアンスレなのに天野喜孝エウリを叩いたりする人がいるので。
276 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/15 23:43:07
見ました。
顔見て恐怖がよみがえりました。
奇麗ごといってますね。
ほんとに自宅に絵飾っているんですかね?
全部嘘なら笑えますね。
279 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/16 21:20:31
「オッパイ揉ませてくれたらいいよ」って言ったら逃げられた・・・。
>>277 脅迫したっていいじゃない 人間だもの
みつえ
渡辺光枝・自伝「いくらだったら払えるんですかぁ!?」
282 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/17 09:26:11
渡辺光枝か・・・いやなことを思い出すぜ。
5年ぐらい前こいつにひっかかって絵を買わされた。
その後ネットなどでエウリを知り、ブリアンに疑いを持った俺は担当の渡辺にいろいろと質問したのさ。
そしたら
「あんたが買ったんでしょ、私は知らないわよ。
絵を買わないんだったら帰ってくれ。営業妨害で警察を呼ぶ。」
などど、まくし立てられた。
さすがに腹が立ったが殴るわけにもいかないので、こちらも死ねとか言って縁を切った。
あの女の本性が見抜けていれば、このような悔しい思いもせずにすんだかと、ずいぶん後悔した。
今でも池袋であの女が絵葉書を配っているのを見ると、後ろから蹴りを入れてやりたくなる。
283 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/17 19:46:56
ここってネタ目的で立ち寄ったら大変?
潜入レポしたい。
>>283 たぶん、大変だよ。2,3時間は覚悟がいる。ここのスレ等(かつては自作PC板にもあった)、
2chの評判を知っていておれはわかっていてわざと、秋葉原とかに何度か潜入した経験があるが、
エウリの言う事・対応・接客があまりにも前例通りで、皆同じで馬鹿馬鹿しくなった。台本があるのか?
” 絵とは出会いなんですよ〜。 糸へんに会うと書いて絵なんです。
絵画こそ、人生最大の衝動買いです。感性の表れです。
今はダメなんですなんて言っていたらアナタは絶対に一生、絵なんて買えません。
私はアナタに勧めていません、絵がアナタを選んだのです。
これが良いと言ったアナタは本当に見る目があると思います。
今ですね〜、偶然店長が久々に店に居たんです。そしてお客さんの事を話したらですね、
初めての客でこの絵を選ぶなんて凄いです、この値段で構わないですよ、ですって、
どうしよ〜 キャー、もう私ビックリですよ〜。
見てください、この値段。月々にすると、たったコレだけの値段になっちゃうんです。いいのかしら〜。
5年の分割ですが、一生の買い物なのです。大事なのは本当にアナタが気にいったものを入手する為の
度量がアナタにあるかどうか、それだけの意気込みがあるかどうかなんです。
待ってくださいお客さん、私は真剣なんです。だからお客さんも真剣に考えてください。
ささ、今ここに椅子を出します。どうぞいここに座ってください。
ライト照らしますね。良く見てくださいね。まー、凄いでしょ? ”
このセリフ、一体何回聞いただろうか?
営業担当いないと嘆いてたねえちゃんどうなったんだろ?
286 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/18 01:08:35
菅沼死ね!
行っても店員が何人もいるので光枝さんに説明して貰えるとも限らないし。
光枝さんは場合によっては殴りかかってくるんじゃないだろうか?という威圧感があるよ
288 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/18 01:16:39
>>286 菅沼だけど、てめえに言われる筋合いはねえよ、ペッ !!
>>283 想像と実際は違います。
こんな細い女性でも気が強いとこれだけ威圧感与える事ができるのか・・
と思いました。
君が気の強い人なら平気なのかもしれませんが
気が弱いならかなり恐怖体験できるでしょう・・・。
290 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/18 01:58:46
>>284 まったくだ、まるでロボットのように同じセリフくり返すんで気味が悪い 。
291 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/18 11:30:09
292 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/18 11:48:05
>>265 すみません、上は間違いです。
確かにセクハラ・パワハラは異常です。
何で誰も訴えないのか不思議に思うくらいですが自分もやはり怖くて出来ません・・・。
社員全員の前で怒鳴られたり、容姿をけなして笑いものにしたり
人間性を否定したりと今思い出しても怒りが込み上げてきます。
登坂一族の前では皆何をされても言われても凍りついた笑顔で対応します。
そうしないと降格、または減給になるし、更に陰険な手口でいじめられるからです。
本当に天罰が下ればいいのに!
293 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/18 19:39:49
登坂一族って何?
そんなひどい会社何で入っちゃったのさ!?
訴えちゃえば?てか訴えちゃえ!!!
294 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/18 21:51:38
社内では、登坂一族がまるで将軍様のようにふるまっているというのは、以前聞いたことがある。
何度か名前の出ている渡辺光枝は、登坂の機嫌をとるため来日展の後の打ち上げで、ドジョウすくいを踊ったことがあるとか。
被害者が作った嘘のエピソードの可能性もありそうだけどね
296 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/18 23:21:22
平野は嘘吐き。
>>292 要するに客のみならず、社員さえも恐怖支配される
鶏冠一族の北朝鮮みたいなもんだね。
この会社に就職して苦しんだ人は、転職したとしても後遺症を引きずる希ガス。
>>239さんは正解だったと思う。
何故かこのスレ、ちくり裏事情板みたいになってきたな。
298 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/19 03:47:44
アールブリアンがテーマだからな
299 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/19 03:55:06
>>293 >そんなひどい会社何で入っちゃったのさ!?
年中求人出してるから、就職の決まらない大卒なんかが飛び込むのさ。
このスレ住人に社員or元社員もいらっしゃるみたいなので宜しければ質問に応えて頂きたい。
相手がその画家の固定ファンで自分から「どうしてもこの絵が欲しい」と言って来た場合は別として。
街中で見つけた絵の知識の無い人に100万の版画の購入を勧める。
相手は20代前半、社会人になったばかりで年収200万円台の人もいるだろう。
そんな人に100万の版画を60回ローンで買ってもらう。
>>284のようなマニュアル通りの売り方で。義務で。
相手は知識が無い上に相場も知らず、その人に衝動買いを推し進める。
一方、中古市場を見ると例えばメイヤーなら、5〜10万が版画の相場だ。(原画・A.P.とかは知らんが)
という事は売り払ったとしても3万程度と推測。
売った側は契約成立してしまえばもう何とも無いが、買った側は少ない月給から5年間も支払いを続ける。
エウリはターゲットとして月収20万の人も平気で選ぶ。
そんな時、売った方は心が痛んだりしないんでしょうか?仕事として割り切れているの?
幹部の例の女と会話した事があるが、彼女にはそんな感覚が欠落している印象を受けた。
しかし普通に大学を出て、就職難で知らずに普通にこの会社に勤めた人もいるでしょう。
これが心辛い社員もいるんじゃないですか?
それとも ”一生物の良い買い物を提供した” とマインドコントロールされきっているんでしょうか?
(駅前等、一等地に店をかまえる値段)
(数多くのエウリの月収 人件費 大卒約20マソ/月)
(2、3ヶ月に一回開催の作家来日展示会の開催費)
(来日展示会に作家を呼ぶお金)
(来日展示会に芸能人を呼ぶ費用) 宝生舞、大西結花、遠藤久美子等 落ち目。
(N尾Hみの派手な服装代)
(登坂一族への上納金)
+)(版画の価値)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(版画の値段)
302 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/19 09:08:15
>>300 少しでも良心がある人ならば3ヶ月ともたないで辞めていきます。
会社案内には社会貢献したことの数々が書かれていてこれからも社会に貢献していきたい。と書いてある。
この会社にとって一番の社会貢献は潰れること。
だけど20年以上も続いてるしつぶれるのは難しいかも。
303 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/19 11:33:39
∧_∧ ∧_∧
_( ´゚∀゚`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>1 ) >5、ばかたれーーーー
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
304 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/19 11:34:08
∧_∧ .∧_∧
( ´゚∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .) 2CHの”絵”を
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
305 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/19 11:34:35
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ''
>>1 ) ここで、集めても
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
306 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/19 11:35:09
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ いいだろうー!ポルァ!!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / |
/ ./ 〉
\__)_)
307 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/19 11:35:40
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 勉強の邪魔だから静かにしてくれる?
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みかん|/
308 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/19 11:37:47
何?
309 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/19 11:38:18
,.-、 ,..-‐−- 、、
/^`~", :\ ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
,.-", /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
,.i .| :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
/ 、 | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、 .:::iii》
i、 ヘ :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ ,.,li`~~i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;X'::7、 ・=-_、, .:/ < この
>>1を早くつまみ出せ!!
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐'''| .〉'.ヘ '' ./ \________________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ィ|、./:ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ │丶=‐-、,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||( `Д´) \ー=、7^ヾ'‐-、、
||||||||||||||||||||j'::::U
>>1 U ‐"、:::::\..::/ \ `ヽ
U U
310 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/19 11:39:54
誰か、芸術的な絵を貼ってくれ〜。。。。
311 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/19 12:55:31
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ゴミがゴミを回収に来ました。 .|俺達ゴミ仕事
|__ ________ __ ___|
,_∨_______ γ===============┐.. V
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// \______/ )\ゥアア・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 京都府 .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .| ヽヽ丶 |8|| ̄ / / ̄ヽ |6|
.└/l__/__ ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ ||
| (_/ [||| --|_________ヽヽ ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
lフ ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/. \ヽ⊂(∀` )ミ
[ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂ )
└--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)
312 :
sage:05/03/19 12:56:49
,, -''" \
_,-'" \
/\ クソスレ \
__ //\\ \
/|[]::::::|_ / \/\\ /
./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___
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_..| |:::LLLLL//\ \/ \/\\/::::::/ / | ロ .|lllllllllllll
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llllll| |:::LL//\ \/ \/\ ./::::::::/ .| ||/ ..|
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| |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_
(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒)
(⌒ヽ― ....::( ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
_ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
___( ! ....:::..... Y" ∧_∧ /
// ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....( ´Д`)< 倒れるぞ〜
「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ \____
、u─―u-――-u 人
313 :
わたしはダリ?名無しさん?:05/03/19 13:37:15
314 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/21(月) 09:35:44
>>302 そうですか、やはりまともな神経では続かないのですね
でも私たちから見れば社員も社長もみなエウリアンなわけで
顔の見えない社長より葉書を配ってるお姉さんに批判の矛先が向いてしまう
だから今勤めてる人も早く辞められるといいと思いますけどね
>>314 いい事言った!その通り。本当の悪は北朝鮮的支配の鶏冠であって
一般にありがちな、怒りの矛先を全てエウリに向けるのは間違いだち思う。
過去の某板でエウリの写真を撮ってupするスレがあったが
本人の今後の人生を考えるとそれは良くないと思う。
たしかにエウリもピンキリで、洗脳されきった売り上げupだけ
必死のエウリもいるが、こんな会社とは知らずに入社し、
絵葉書の配布とローン組ませの心の痛みに葛藤している社員もいるようだ。
>>302 去年の5,6月頃、おれは来日展示会にいった。
それである新人エウリと話をしたんだが…
聞いて驚いた。関西圏で結構有名(絶対にアホは入れず)な
大学を出たばっかりの新卒の女の子だった。何故ここで出会う?
普通に就職活動していたら、その大学ならもっといい就職できただろうに。
就職活動は運も縁もあるので上手く行かず(知らず?)入社した新人だと思う。
まあ、おれは今後、冷やかしで何度かブリアンに訪れるつもりだが
今はただ、もうその彼女の姿を見かけない事を祈る。
316 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/21(月) 14:44:07
thththt
317 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/21(月) 15:20:01
ブリアンの女の子はおばさんが多いよね!どうして?就職難だからかな?
離職率が激しいらしいので、若い子は嫌になってすぐやめるんじゃないかと。
残るとすれば、洗脳されきった者で何年も続けるから、
結果としてオバサンが残るんじゃないかなぁ
319 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/21(月) 18:30:01
おばさん達は洗脳されてるのか?集団生活してるのかなー?
だったらどんなにかわいい娘でも口説けないよね!あまりいないけど。
320 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/21(月) 20:07:49
口説けなかったら色恋商法使えないじゃん
321 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/21(月) 20:22:47
まあ、本当に悪いのは登坂一族だというのはわかりきった事実なわけで。
322 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/21(月) 22:06:18
>>315 でも社員も社員だと思う。
こんな会社ダメだと気づいてすぐ辞めるなら別だけどとりあえず続けてみるとかあまり納得できないなあ。
罪悪感にさいなまれながら仕方なく働いてても結局人を騙してるのには変わりない。
気持ちの持ち方は違うけどやってることは一緒なんだし。
323 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/21(月) 22:17:31
>>318 その結果が
>>193 ポニーテールおばさん。
リンク先、もう見れなくなったけど。 185氏 再うp願う。
契約を迫るとき、大抵相手は名刺を見せるので注意勧告の意味で。
324 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/21(月) 23:44:23
>>283 こんな風にネタ目的で行って見たい人もいるでしょう。
結構昔からあるブリアンスレ。そこで数回、ネタ目的で進入して無事に帰還したオレからアドバイス。
大事なのは入店後監禁された場合の脱出手段の確保。
>>279やりすぎ
一方的な案内後、『どれが気に入りましたか?心に残りましたか?』
と必ず聞くので 「う〜これ」 と、応えてはイケナイ。この後マニュアル通りの台詞で
”この絵をお客さんが気に入った、私が薦めた訳では無い” の論法が成立してしまい
ターゲットになる。押し売り交渉の論理がかなり相手に有利になるのでタブー。
ムカつくがまず敵を知る。
ttp://www.abg.jp/ これみて、適当な画家の適当な絵と題名を複数覚えておくのが良い。
「私の買いたい絵はここには無い。○○の△△が欲しいんだ。店には無いのが残念だ」
これで逃げられる。エウリは諦める。
しかし、こう言ってひょっこり倉庫から出してこられたら、あぼーん。
(おれ、一回やってしまった。逆に厳しい監禁状態に。こうなったら強行突破で逃げるしか無い)
出来るだけ古い作品でお守り知識を持つのが良いね。
|
l おひとつど〜ぞ。
ヽ、,,,__ ______ノ
_,, ィェ 、,,,,,__ ノノ
_,, ィ ''"~壬丑圭圭圭~"''ャ 、,,_
_,, ィ '"壬圭圭午丑圭圭圭圭圭圭圭~"''ャ 、,,_
_,, ィ '"壬圭圭圭午圭丑圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭''ャ 、,_
_,, ィ '壬壬壬壬壬午ヱヱヱヱエエエエヱヱヱヱヱヱヱヱヱヽ、
イ壬方シン亠''''''""~'三(ハ,-、i! _,,- ,,_ )ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ~''-ヽ
/-'''""≡/≡/≡/≡/≡_i`!、!.i! ィ_・ュ ィ・シ三 \三\≡\三=--'''"
`'''-==---------ー'フ''"⌒~"ヽi! ィ、 j i、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ◆,,,,,,,,_◇入 ー=ァ ノ )
〉' ◇ !、 ヽ、 ヽ、_____/゙/`┌──,──┐
| `ー、,,, >テ>-、 /(人)'____,゙ |. .冰( ; . . .....:|
/| ) ◆<ノi /⌒ー‐( ̄ テiミ三 三三i三三三三l
ヽ弋 / | トー-----ァ---、ン `ー’
ヽ戈,◇ ィ | | | ,,ソ彡'、◆ノ |
人_ ◆ノ ノ ノ l ラー''::::\ノ .ノ
ノ 个、 ̄""~ _ノ ノ) :::ノ::::::::::ト'"
__,, -"ノノ人 `ー____,,,,ン((:::::::/:::::::::::ノ
`'' ンノノ ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::ノ;;;;;;;;;ノ
`''ー'ー' i、;;:::::::::::::::::::::;/ |
| `''-ァ---''"ヽ |
/ / ヽ ~ー-.,,_,、
( ヽ、__ 〈_ _ _ノ
`ー 、_ )ー、)  ̄  ̄
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっと荒らしに行ってきます
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
327 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/22(火) 11:47:57
>>300 直接お客さんと会って絵を売る機会の無い内勤の中には展示即売会で
それこそ年収300万満たない人が100万円以上の絵をローンで何枚も
購入した人達を気の毒に思う人もいます。
もうローンを組むことさえもできなくなってしまった人達も大勢いました。
ただ、営業は絵を売れないと、社内でかなりひどい扱いを受けますし、
売り上げの良い年下の後輩にどんどん越されていき、
みじめな思いをさせられるのでお客さんがかわいそうとかいう感情は
なくなってくるのではないかと思います。
内勤の中でも登坂一族&役員のやり方に疑問や不満を覚える者も多いとは
思いますが、社員同士の私語は禁止されているし、
自分のポイントを上げる為一族に告げ口する社員も多いので、
本心を話すことが恐ろしくてできません。
売り上げの良い営業や一族のお気に入りは、高額な物を買ってもらえたり
給料を大幅にアップしてもらえたり、昇格させてもらえたりするので
気に入ってもらおうと必死です。
.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,iillllllllllii,, ,,,iillllllllii,,,
iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ゙゙!lllllllllllllir .,,,iilllllllllllllll!゙゙′
.llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″ ゙゙!!ll!゙",,,iilllllllllllll!!゙゙゜
.゙゙゙゙゙゙”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、 ,,,iillllllllllll!!゙゙゜ ___,,,,,
,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,, ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
.,,illlllllllllllllllllll゙゙゙゙゙゙!!llllllllllllli, .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
,illllllllll!゙゙llllllllll| ,illlllllllllllllll, liilllllllllllllllllllllllllllllllli,, lllllllllll!!lllllllllllllll!!゙゙゙”`
,llllllllll゙ .lllllllllll .,,illlllllllllllllllllll、 ゙llllll!!゙゙゙’ ゚゙llllllllll ゙゙”`.,illllllllll!l゙’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!゙`lllllllllll .゙゙゜ ,llllllllll! ,llllllllllll°
: llllllllll, lllllllllllllllllll!゙゜ ,lllllllllll ,,,illllllllll!゜ .llllllllllllli,_ ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!゙’ ,lllllllllll° .,,,,iiillllllllllll!゙゜ ゙!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
.゙!!lllllllllllllllll!!!゙゙` .l!!llllllll° .゙!lllllll!!!゙° ゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllll
クソスレ 普通 優良スレ
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / <ココ!
从ゝ__▽_.从 /
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
(二/ (二)
乾杯
,. -‐==、、
,. ===、、 o ○o. i :::ト、
_,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\
// .::::/ :::::!===l :::|ス. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-、
. ,ィク ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ `)'`ヽ ヾ;\
/::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l `'::┬‐--<_ } ./;:::::\
/::::::::! ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、 |l::ヽ /;';';';';::::\
. /|::::::;';';'\/} (ヽ、 _/| (´ _,.ィ!::ヽ. ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
/ ,ノ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ、二ニ-イ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...
. / i::;';';';';';';';';';'/ ,イ.:::::::::::::::::: ! ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ \';';';';';';';';';!:::::
kono
サイト。
今から。
どうするのでしょう?
332 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/22(火) 22:55:18
おいどんが荒らしをしています。
333 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/22(火) 23:28:12
たぶんブリアソの工作員だろけど
美術板なんだからもう少し芸術的なAAを貼ってほしい
コピペばかりで能がないよ
334 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/22(火) 23:30:13
>>327 入社3年目で、課長代理の地位にいるエウリと絵の交渉を
して買ったことがあったが、シャネルの首飾りをつけてたな。
別の画廊に行って、担当者としてそいつの名前を挙げると
「あー、やっぱり」といわれた。
すごく嫌な気分&評判悪そうだなと思った。
335 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/22(火) 23:35:35
>>327 >社員同士の私語は禁止されているし、
>自分のポイントを上げる為一族に告げ口する社員も多いので、
>本心を話すことが恐ろしくてできません
想像していたよりずっとひどい労働環境ですね
こんな狂ったルールを社員に押し付けるのって犯罪にならないのかな
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ |>3○7が幸せになりますように......
/ ./\ \_____________________
/ ./( ・ ).\ o〇
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| (,, ,)
|| || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )〜
337 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/23(水) 06:54:14
| 工作してんだよ(w
\ / \_ ____
(⌒) ∨
/ ̄ ̄| ∩_∩ ∧ ,
| ||. | (w)(-∀-;) 〜| |二|
\__| . と / ∨ ||
| | ┬─┬⊂⊂_人) | ̄|
 ̄ ̄  ̄
| あんた、おいどんだね
\
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___
/ /|
∧_∧ | ̄ ̄|/|
___ (´∀` )..| ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄|/|
////|____( と).| | | ̄ ̄|/|
| ̄ ̄ ̄|/ ∧∧ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄|/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ,) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. |
| | つ |. |
| 〜 | |/
し`J
|\
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┌──────‐
|あsageでもどうぞ
| 工作員さん
└─v─────
∧_∧ ∧,,∧
(;  ̄雑)∬ ミ´-`,,彡
(__ ⊃日 ∇⊂ ミ
し、___)┳━┳ .ミ ,,,,,,,彡@
∧彡∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・∩) < 工作は終わりました。
// /
, -----y"'''--/'''" ̄ \ どうしようもない奴だよ
=≡=( | 2. | ヽ \
/ └─‐┘ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ノ ノ ̄丶 ソ \
/// / \ ヽ\ .\
《_/ 《_/ ヽ/ラ丶/ラ
>>284 「例えば3食のごはんが1食になるなら、(買うのを)やめたほうがいいと思うんですよー」
「(他の絵を持ってきて)正直言うと、商売的にはこういう絵を売ったほうが儲かるんですよ。
お客様が選んだこの絵は、売っても利益にはほとんどならないんです」
↑これは言われなかった?
γ´::::::::::::::::ヽ、 ,イ,イr´:::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
. ,.イ:::::::::_;; ‐ - 、::::ヽ、 i /:l´:: :: ::::::::::::::::::;i、::::::::::::::::::::ヽ
/. l::; ' ´u. ー'、 `ヽ:`´`l Wヽ/\ ∧∧/\/|. i:::::::::: :::::::::_,,,ィニ、`ゝ、;;、::::::::::::::l
,ゝ ″ .`;;'\ |:::, ´ ). `´ >. ヽ、:::::::::::,γ-,、‐ヽー---`v'`ヽ::|
,.r‐" .`/ u.  ̄ ,-.i::/. < ┃ 何 な (. ゝ、ノ´}-{ '´ ノ "ヽ.i::|
⌒ヽヽ .|. ,-=,ー、.ゝ`{ ) ┃ だ ・ ゝ ゙l,,,-" `.ー -.′ u. 、ノノ;;|
ヽ.ヽ/ヽ |` 、. ゙゙丿 丿 巛 ┃ っ ・ ≫. { 、- =、 y‐′i
. ヽ ヽ. \. ヽ_. ン'゙,/ ,,,,,,,_ヽ ┃ て ・ \. ヽ 'i '" .λ u. l'| /
}. ヽ__`_.、 .ン´ , '" ` ) ! ! ・ /. \ヽ'" 丿 / l/
i. /ヽイヽ´ ./:,,,yr‐ ッ,,, W\/∨∨ヽ/\/\ ヽ.` ´ ___,, -'i/
.i " ヽi`i. ′ .i/ '';;ヘ、, ヽ,:::ノ ` =ニ、 .,/ /
.i .i. i { | u. .ゝ`;',/ . /!/.⌒ヽ ./ ./
.i .i. iー‐-- 、......../.ヽ`、 ヽ、 ,jン" .},ヽ-‐ "´ `,//
i i .i ヽ. ヽ.`.、 ,,,ノ ./` ー -‐ '"´
.i .i i __ , ,, ,, -- ‐ヽ _ヽ k |ゝ _
i .i i´ `´ヽ`)"ヽヽ. 丿
. / . ̄ ▼ ̄\
/∴ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, |∴ / \ |、 |
|`──-( / )-( \)l | <なんでやねん
| [ , っ l |
`-, 'ヽ、_ソ }' \__________
ノ ヽ、 `' ノ、
/ ゝ ── ' ヽ
.
/
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/ヽ
/ ヽ
*∴.:∴;
l
l
__
._,―'''ア'「-,゙/''''''ヮ-,、
,/ ::::::l゙ .x..]=@.゙l,_:`'i、
,/ :::,,-ヾ'ヽ .,,メー,_,/_,ニ=.,ヽ
.,l゙:::::/ .''''ー-ニ"゙ヽ.ノ~'二,,,.rrr,!゙l
.|::::,l゙.x,,――― ゙l .-、,_,_,l゙゙l
.|::::| .|,.゙==ニミ,,,,,,,L,,,,,,,,,,.-イ ]
.゙l:::| ゙l、 ./ ./ タケコプターが〜・・・
ヽ:゙l .゙v'''"゙⌒゙゙'''ー、 .,i´ .,/
.,i´゙゙''y.ス人,,_ `-、,、 :'y/゙,/
.ヽ.,y|,, :`゙''‐ニニニ-ニ二二,,ノ''"
,/|"'i/゜::::::,/゙^ `゙゙'l川i!izく
l゙ `l''|::::::::::l゙ ィー-、,,,_.^゙,i":::フ''i、
゙---ヘ,|、::::::ヽ ゙l,、 .フ゛.^く_,,,ノ
.ヽ::::::::゙''-.二='"
l"゙'''―ー'"'i、
`''ー----ヾ
_ ,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i
゙iヾ,. ,..-ニ_ / はい、タケコプター!!
Y ト、 ト-:=┘i _
l ! \__j'.l \\
]]-ゝr―‐==;十i _,r--――、 \\
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"[[ l_____ /\
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, //\\
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._/ヽ \\
レ'へ._ノi [[ \ ゙l //./",[[ ̄/ / / ヽ-ゝ. \ / ~~
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
/゙" ,r'" .l‐=ニ゙,[[l ! [[ ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト,
/ .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\
↑藁
もうちょっと面白いの無いの・・・?
∧_∧ ∧_∧
_( ´゚ぺ`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>1 ) >お前は〜
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´゚へ) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .) 来るなって
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)0`)
/  ̄,ノ''
>>1 ) 言ったろうが
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー!ポルァ!!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / |
/ ./ 〉
\__)_)
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ミ,,゚Д゚彡
`⊂| |)
∩⌒ )〜
.  ̄ヽJ
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こんなとこからメールが来ました。
354 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/23(水) 17:56:55
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355 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/23(水) 18:12:54
超くっだらねーー
100万円と値を付けた版画、エウリが一番大切に扱っていないだろ。
その価格の価値認めてないだろ。
1.そんな価格の物を何十枚も店に置きながら警備員とか防犯体制が無い。
盗まれても問題ないのか?盗もうと考えるヤツはいないのか?
2.壁に飾りきれない絵、床に直に置いて束にして立てかける。
3.その床の絵にもたれかかる。
4.説明の時に平気で額縁をコンコン叩く。
5.素手でペタペタ触る。
6.黙ってじっくり絵を見たい客にやかましく話しかける。
7.展示会の搬入・搬出でトラックが路上で扉を開けたまま放置。
8.通行人の皆様に見えるようにと、歩道傍に置く。
9.でも雨が降って、”ワー”ってなって大慌てでその絵を片付ける。しかし遅くて濡れてる。
10.佐川急便で配達する。
「例えば3食のごはんが1食になるなら、(買うのを)やめたほうがいいと思うんですよー」
「(他の絵を持ってきて)正直言うと、商売的にはこういう絵を売ったほうが儲かるんですよ。
お客様が選んだこの絵は、売っても利益にはほとんどならないんです」
「初めてでこの絵を選ぶなんて、お客さん渋い。渋すぎです。見る目があります」
ちなみにギャラリーは上から見た図だとこうなってる
_____________________
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お姉さんが下のへこんでる部分に絵を持っていくのはセールス開始の合図。
その後絵の良さをライトとか当てたりしつつ説明し、月々いくらっていう話をしてくる。
微妙にスペースが区切られてるので他の人の会話が聞きづらいが、しゃべってるこ
とは一緒。
>>214 漏れも、マーティロ・マヌキアンの作品て秀逸だと思う
すごい繊細なタッチで人物を描いている。
そして素晴らしい想像力。
でも、ここの会社が扱わなければ出会うことも無かったかも・・・。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ホントにキエロ
367 :
366:2005/03/24(木) 09:39:16
早く逝け
あぼーん
あぼーん
○って何だ?
単なる工作員か?
2度と来ないでくれ。
じゃまで仕方ない。。。
371 :
○:2005/03/24(木) 09:50:07
だから漏れは工作員だって〜の
あぼーん
あぼーん
あぼーん
マジ うざい・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>358 私はターブッシュの絵に興味を抱いていました。
すごく良い絵だと思います。
昔、どこかで1度見ていて、その時にとても感激したのを覚えています。
それが今回、偶然またデイル・ターブッシュの絵に出会えました。
大変喜んで買ってしまいました。
>>358さんと一緒で、ここで扱っていなければ
出会わなかったと思っています。
美術鑑賞板に来る方にはどう見えるのでしょうか?
大した絵じゃないのかな〜・・・。非常に興味があります。
ちなみに私は、自分から買いたいと思い、その場で買ってしまいました。
そのせいか、私には、ここで言われているような変なこと何も言わなかったですよ。
雰囲気もとても良かったし・・・。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
401 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/24(木) 19:00:06
○=おいどん
402 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/25(金) 01:18:58
404 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/25(金) 11:51:14
>>381 自分が気に入って購入したんだったらいいんじゃない?
それだけの価値があると自分が思ったんだったら。
絵の価値を値段で決めるのは難しいとは思うけど、
通常3〜4万円で取引されてる絵を120万で買わされたらやっぱり悔しいと思う。
>>403 でもなぁ。アートひろばは安いけど基本的は一度誰かが購入後に売ったもの。
だから誰も手放さなけりゃ市場に出てこない。
気に入った絵があってアートひろばで会員登録してお探し登録したがずっと手に入らず…
その他ネットで探したが、仕方なしにアールブリアンでマーティロを買った苦い経験がある。
ブリアンでも店員に値切り続けたら表示の半額まで下がった。(でも高いが)
>>358 >>214 >>205 同じ意見だわな。
406 :
sage:2005/03/26(土) 13:00:47
>>402 おいどんって登坂から金でももらってるのか?
>>403 > 「持っているとプレミアがつきます」
↑これはNGワードだな。
マニュアル通りの台詞で中古市場や買取査定の現状を知らない香具師を
納得させて買わせるのは百歩譲って許したとしても、
価格相場のウソを言ってはイケナイ。絵を褒め称える、良いと言うまでは人の感性だが、
価格については完全な嘘になってしまうので絶対に上がると言って売ってはイケナイ。
「絵は価値が上がる事はあっても下がる事はない」と言ったエウリがいる。
違法性が出ないか?
俺の好きなエウリがこの仕事やめた。
もう人に恨まれることをしなくていいんだと思うとマジでうれしい。
409 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/26(土) 23:22:14
>>406 >>409 おいどんは変だよ。好きな画家が複数いるならそれがアールブリアンにばかり集中するのは不自然。
俺の場合は好きな画家数人の所属はバラバラだな。音楽で例えるとエイベッ糞の歌手ばかり
好きで応援するようなものか?画家のファンではなく鰤案ファンと言ってるし。
おいどんは (推測)
・鶏冠から金を貰っている
・初めにキャッチされ知ったのが鰤案でそれ以外知らない、知ろうとしない
・大金を投じてしまったので、もはや自分を正当化して納得させるしかない
・あるエウリに惚れた
・エウリ同様、鰤案マインドコントロールにかかった
こんな感じかな
411 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/27(日) 16:51:13
この板見て、アキバ行くと、エウリアンの悲しさが見えるね。
用心、用心
>>411 悲しさだけではなく、あれだけの人数のエウリアン
(ブランド物を身に付けたのもいる)の給料分+鶏冠上納金が
絵本来の価格に上乗せされている事もお忘れなく。
ネット中古販売業者と一桁違う理由です。
413 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/27(日) 18:43:02
夕暮れに佇む絵売りあん、専属作家に描いてもらえばいいのに、
服はベルサーチか?、もちろん値段は100万円。
414 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/27(日) 19:57:13
今日物件探しに不動産屋回ってたんだけど、たとえばここで絵を買って月々1万円強のローンを5年かけて
払うんだったらその分を物件にプラスしてちょっといいところに住んだ方が色々満足だなぁと思った。
あと「絵は第二の窓です」って言われた。
言わんとしてることはわかるけど、窓は120万もしないと思った。
窓の外の景色は買えないからな
418 :
○:2005/03/28(月) 12:12:03
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| みなさ〜〜ん Λ_Λ
|| \ (゚ー゚*)
||__________ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ kk
おいどんについての初心者が大杉ですね〜・・・。
漏れは工作員だって何度も言ってるのに・・・ 。
ちなみに、おいどんでもあるのだった・・・。
419 :
○:2005/03/28(月) 12:13:55
| |お | |
∧_∧ | |い | |
( ・∀・)'⊃=====;∵*∴.:∴=ど
. ( つ ゙;,,~ | |ん | | .; ,’' グチャ
/ / ヽヽ `.';∴;.:| |_,.;:.,|:'.,.,;゙'
(_) .(_) ,::;∵*∴.:∴;;
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
421 :
○:2005/03/28(月) 12:17:30
________
,..-''" ̄ ∧_∧ ̄//"^、ヽ. ____
_,,..,.-;_'" (´∀` )__|| __ヽ \="zュ、 ̄\
,. ..:,''"´"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/_  ̄▼`ヽ ̄└‐┘ヽ~,,  ̄`ヽ
∠..../___,____∠ /__r'^ヽ V´  ̄`i " r'^y'
〔巨I ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄巨五I 。i゙⌒ヽ / ̄__! / )|
〉同〉――――――――j同ヲ ̄:; ̄ ̄| | ‐:::;;;;;;//、 ノ
∠二___工作員___二二__フ_| 丿-ー''''"" ̄ー`―'
 ̄ ̄  ̄ ̄
422 :
○:2005/03/28(月) 12:18:59
_,ノ‐''''''^^^¨¨¨⌒ ̄⌒^^''¬-、,_
._v-''¨` .,,vー─-、 .,,vー─-、 .¨'ーu_
_ノ'″ ./′ ¨┐ ./ ゙┐ .゙'┐
,/′ ./ ̄''''-¬,,,,__.ミ .i |,,,,___ ..) ゙\
,/′ λ | ( ・ )| } .¨'ーu,, | \
./′ 八,、-ミ.ノ‐''''''^^ ̄./¨レ .人,_ ミ
.,ノ′ ._ノU' \_ ._,rlト冖へy _/ ¨'‐u .゙lr
.,i′ /ー-v、.,,_ ¨^^¨´〔 〕.¨^^¨′ __.,、 ゙\. {
〕 ./′ .⌒''''' \,,,,,,ノ′ v-ー'''¨ .λ ゙┐ } __________
| ノ .λ───ー } __,,.,、v;(_)ー'' {..] /
| :| | | .! ` .}} < 工作員だのおいどんだのと
} .| .U-:;:冖^ ̄ .| ¨¨¨¨¨ ̄¨¨′ ミ} \ きがるにいってくれるなあ。
.| .} _,,,,,vvl''''¨¨|^^⌒|¨¨''''lvv,_ }  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
). . 〕 ,,、-v~| .| | | |''T^i-,,_ /
.{ ). ., r'z::''''~゙(~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~`^^^^''''¬;;;_ ノ
ミ. `i, , `'' /
゙). `i, .,ノ λ
\ }, ′ . / | |
. \ \ . ,/ ∪
(¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨゙ソ冖干ア^^^^^^^^^^^^^r'′
/~~~~~~~~i¬冖'''''7′ ∨¬ーーz─-―「\
/ _ノ 厂¨丁¨¨フ .ミ、 ゙\
423 :
○:2005/03/28(月) 12:20:26
>>1タイーホ
||Φ|(|゚|д|゚|)|Φ||
424 :
○:2005/03/28(月) 12:22:50
∩
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( ´Д`)/ / < 先生!漏れはひどい男らしいです!
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\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧∧
||\ \ (゚Д゚) アタリマエダロゴラァ!
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|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| _ )_
.|| || \三/
425 :
○:2005/03/28(月) 12:24:17
>>420 お迎え御苦労・・
カエル━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
>>381 ターブッシュはいいですよね。
私も好きで買ってしまいました。
実は、ここ見て、ちょっとショックを受けていますが、でも普通に考えて2ちゃんよりお店信じようと思いました。
だって書いてあることと実際には、違いますからね。
って書いたら、ここでは私も攻撃されるのかな〜?
社員でもなんでも無いから別に擁護する気もありません。
もう2度とここには書きません。
427 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/28(月) 16:57:39
>>426 もう来ないといいながら見ていると思うので言いますが、なぜあなたが社員だとこのスレの人が言うかわかりますか?
あなたと
>>381さんが同一人物だからです。
あなたは文章を書くとき必ず一行あけて書く癖があります。他のレスを見てみてください。
誰もあけてないでしょ?
まぁ社員じゃないにしてもバレバレの自演だったことに気づいてくださいね。
428 :
sage:2005/03/28(月) 17:08:13
>428です
ププ
sage違い。
恥ずかしすぎ。
逝ってきます
説明不足でスマソ
アート広場なんて知らないけど、結局安物中古なんて何の保証も無いってことだね。
もし、絵が壊れてても交換の絵が無けりゃ、版画といえど「ハイ、それま〜で〜よ〜」ってことでしょ。
だから
>>381の意見も分かるが、問題ありありなわけよ、所詮は。
どっちにしたって漏れは買わないが、良いものを自分の納得した値段で買うのが適正なんじゃないの?
3〜4万円で出会えりゃラッキー、欲しい物なら120万出してもいいと思えばそれも良し。
値段の高い新車を買うか、安くとも無茶苦茶状態が良い可能性を信じてポンコツ安物中古を買うかだろ?
ま、どちらにしても漏れにはくだらん話だ。それよりモナリザが気になる今日この頃だったりする。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>430 >>431 一つのネット販売業者や2chの一つのスレを元に全体を判断するのも無茶かと思うぞ。
ソースを2chのスレにする人は珍しい。
>>403 >>404 のアートひろばっておれは何回か購入経験があるが、
ここは安い割には結構、信用できる。支払って来ないなんてまず無いし。
到着期日を破った事は無いし、”新品同様”、”良好”の判断基準も明確に定義されてる。
他のネット販売業者も買った事があるけど、良い方だ。安い理由はそこに書いてる。
まあ、おれの感想だとアールブリアンより誠実な商売してると思うが。
> もし、絵が壊れてても交換の絵が無けりゃ、版画といえど「ハイ、それま〜で〜よ〜」ってことでしょ。
それ、絵に限った買い物の話じゃないでしょ。もしかして430氏、クラブブリアン会員?
そもそもブリアンの中古は、100万もする絵が捨て値で中古業者に大量に売られているわけですよ。
車なんかとちがって「価値は下がりません」とかってブリアンの店員が言ってるものが。
それでも定価で買う?俺にはできないね。
>>441 >それ、絵に限った買い物の話じゃないでしょ。
だから、中古と新品の話をしたんだろ。
漏れは納得してりゃどうだって良いって言ってんのが分からんのかね〜?
てか、漏れのこの他愛の無い文章に反応する
>>441が色々な意味で怪しいがね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
451 :
○:2005/03/29(火) 18:48:41
>>381 ターブッシュの絵の何が良いのか喪前に分かるか?
漏れも、買ってしまった。
その時確かに良いと思った。
漏れはその雄大さと繊細さに惹かれたのだが・・・。
とりあえず、>381の意見を漏れに聞かせてみろ。
もう止めとけよ。430。見てて痛いから。
453 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/29(火) 21:47:17
まあまあ、中古で探してない商品を新品で探すのは普通の行動だ。
ただブリアソの絵の場合ブリアソの設定した値段をユーザーも他の業者も評価していないわけで。
その辺のズレを理解してほしい。
怖いねぇ。中古市場は。
>>403 ある版画を120万と判断した画廊、それを中古で36750円と売値を決めた販売業者、
それ以下の買取価格査定を出した販売業者、納得して売った香具師、
エディション違いで未だに120万円で5年ローンを支払っている香具師。
まあ自分も鰤案でもネット販売も買った事があるが、使い分けだね。
ネット中古販売業者:エウリ人件費分がかかっていないので安く買える。確実性低い。
ブリアソ:正規で確実に目の前で現物をみて買える。秀作は中古に出ない可能性あり。
「この中から一枚部屋に飾るとしたらどれにしますか?」と聞かれたので、色々考えながら
一つずつみていったんだが、こともあろうに「そんな真剣に考えなくていいですよー」などと
抜かしやがった。
真剣に考えもしないで選ばせた絵を120万で買わせようとするその姿勢が一番気に入らない。
アールブリアンの版画が中古業者に買い叩かれるのは、
だまされた若者が何とかしてくれと泣きついてくるからだ。
その人数が多かったので、ここの作品証明書のあるものは一律一万円でしか買い取りません、
といった買い取り方をすると。
ここはほとんど5〜8人で成り立っているよな〜。
美術板だからしょうがないか。どこもそんなもんだし。
自作自演が大杉(藁
1、ブリアソ嫌いな奴 2名
2、ブリアソ養護派 2名
3、マーティロ好き 1名
4、ターブッシュ好き 1名
って感じかな。
あとはたまにゲストが入るのとAA好きなアフォ。
以上で多くて8名か。
でも2CHでは養護派が勝てるわけ無いから帰れYO。
458 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/30(水) 13:14:05
>>457に告ぐ・・・何人だろうが関係ないだろう。
確かに自作自演したかもしれんが、それもまた楽し・・・であるのだ!!
459 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/30(水) 14:26:07
誰かブリアンで買った絵を12chの「何でも鑑定団」に出してみれば?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
464 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/03/30(水) 19:42:46
今日も3人がかりでビラ配ってたよ。
一度葉書もらって
見ていってくださ〜い。
と言われたからじゃーいいです。って返した。
そしたら
ひどいです。見ていって下さいって言ってるだけなのにぃ。見ていかれるだけの方も居ますよ!
とか言ってた。
金ないし、絵に全く興味ないからと言ったら
みんなお金なんてないですよ〜!でも一度見ていくとすごく欲しくなりますよ〜!
って。
やっぱ売ってんじゃん。
時間さえあれば潜入レポしたかったなぁ。
>>464 (w
> 見ていかれるだけの方も居ますよ!
見ていけと言って、そんな事わざわざ強調する所じゃないだろ。
買わせる気が充分な裏返しだね。
同じ意見があれば自作自演に見える2ch特有の病気があるが、
スレ全体の意見数 = 住人数
全て自演に見えるってかなり重症だなぁ。カウントまでして可哀想に。
>>457 インターネット以外でも人とコミュニケーションをとる事を勧めます。
初めて何も知らずにエウリにキャッチされ、店に入った時、
一つの絵が少し気に入って心に残った。で、店員さんに
「興味あります。家に帰って色々この画家についてネットで調べてみたいので、それから後日考えさせて下さい。」
というと、帰らせてくれなくなり、即決を迫られた。
後日、 ”アールブリアン” でググると情報が出るわ出るわ。
店員はキャッチした客の発する”ネット”って言葉に敏感だね。こんなスレもヒットするから。知られたくない。
最初のヒット アールブリアンの公式ページ。
二番目 おいどんページ。
おいどん、社員説もでたが重要な役割を果たしている。
ネット検索したとき、上位にファンサイト(?)がくるようになっている。
まあ、それ以降は目も当てられない内容だがな。
ブリのエウリは登坂の私兵
アスキーアートのおかげか、ここ、最近レスが増えたな〜。
てかモリモリと上がるより、ひっそりと下がっていた時の方が面白かった気がする。
sageてるヤシも多いが、気づくとポコッとageられている。なんだか、急に売れっ子になったアイドルみたいで寂すぃ〜な〜
おいどんは多分、社員じゃないと思われる。
かなり昔からおいどんを見ているので、誰よりも詳しい。
ずっと昔のスレでその辺が分かるものがあったはずである。
全く関係の無いホームページも多々、彼は持っていたはず。
ガイアックスの閉鎖(正確には閉鎖では無い?)とともに、
それらのホームページは無くなった模様。
アスキーアートもおいどんでは無いくさい。
彼はここまで器用じゃない。あのサイトを見れば歴然である。
あれはただの工作員の可能性が高い。
おいどん、たぶん彼は・・・(w
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>470 知っているならおいどんの動機をぜひ教えて欲しい。
おいどんって何?
479 :
○:皇紀2665/04/01(金) 06:29:02
AAの邪魔だ、ヴぉけ!
あぼーん
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492 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/02(土) 07:15:35
結局、おいどんは何者なんだ?
>>478 >>492 おいどんって何者か?おれの知る範囲だけど。たぶん。
>>402もリンクが貼られているがここで紹介。
http://yamagata2.hp.infoseek.co.jp/ABG/index.htm このHPの管理者の事。アールブリアンをググれば公式ページ以外に
かなりの件数がヒットし、エウリ被害等が記載された物がいっぱいヒットされるけど
唯一(?)何故か、一人でアールブリアンのファンサイトを勝手につくり応援している人。
文章中で一人称が”おいどん”と書かれているので”おいどん”と呼ばれている。
インターネットが使えるブリアン派なので、ブリアン叩き2chスレで荒しが出る度に
定番的に おいどんの仕業か? と言われてる。
494 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/02(土) 10:46:16
>>469 へたに褒めないで下さい。つまらないアスキーアートのせいで、せっかく書き込みをしてくれていた元社員さんなどの貴重な書き込みが途切れてしまったんですから。
495 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/02(土) 12:31:40
ここまで来ると、○は一人じゃないと思うぞ。
話題戻そう。
エウリ進入調査に行ったときの報告。渋谷来日展、平日の昼に進入したんで
(リスクを背負いたくない人、度胸が無い人はマネしないように)
きっと空いていると思ったが… かなりの人がいた。
意外でしたな。来日展は路上呼び込み無しで招待が主体だが平日昼に
人がイッパイとは思わなかった。好きで自分から行く人、結構多いんだね。
悪行せず、そういう客を細く長く大事にすればいいのに。
エウリはどうも、呼び込んで攻撃をするのは得意だが(マニュアルがあるから)、
自ら乗り込んで来て、マニュアル外の想定外の質問をする客は苦手みたいだ。
>>207の問題を激しく追及したんだが、オロオロしてた。
要するに自分でアタマを使えないアホですな。
AA張り付けてるのって社員に決まってるだろ。
秋葉で聞いた話だけど、2chとかかなり気にしてるみたいだったし。
499 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/04(月) 02:17:08
詐欺、通行妨害、恐喝 悪徳生命体エウリアン Part2より
【 緊 急 告 知 】(草案)
______________________
デジカメで秋葉の街と××を撮影するOFF
______________________
時代とともに変わり行く僕らの町「秋葉原」
今まさに転換期を迎える秋葉原を
僕らの感性で写真に残しておきましょう!
我らの聖地を汚す×××××とともに...
日 時:'05年4月23日(土)PM2:30〜4:00 雨天の場合は中止
場 所:秋葉原電気街にて
OFF 手順:1.デジカメまたはカメラ付携帯を持参の上でご参加下さい。
2.秋葉原電気街での撮影となります。場所は以下を参照下さい。
ttp://sotokanda.net/030830.html#0829 参加希望者は時間になりましたら勝手に始めちゃってください。
(まとまって行動すると灰色企業の方々に一網打尽に捕まっちゃう恐れアリ)
3.撮影のテーマは秋葉原の町& ×××××です。
写真を撮ったらここに元気よくUP汁。
ttp://www.(今はまだナイショ♪)
尚、×××××以外の一般人の人には目線やモザイク等の処置をして下さい。
4.OFF会参加者と思われる人物を見かけたら、「OFF会ですか?」と聞くこと。
5.上記の内容を問われたOFF会参加者は「チガウンデスヨー」という事。
6.ヲチ歓迎。だけど一緒に撮影しようよと言ってみるテスト。
500 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/04(月) 03:46:32
イッチーことI原憲克氏の所為により
Winny、Winny2、Share&画像掲示板上にセフレ☆ハメ鳥写真大量公開中!
I氏の母曰く、「私たちはどこへ訴えたらいいんでしょうか・・・・」
・・・・・・もう絶句です。
まさに”自分たちのことしか考えていない”ですね!
ハメ鳥を晒された女性(I氏=イケメンゆえに相応の美女達)
の立場をまったく理解していないばかりか
既に被害者ヅラ・・・これがエリート公務員の実態なのでしょうか?
こいつらには最善の選択肢「自首」という概念がまったくないようです!
詳細は痛いニュース板の専用スレッドで・・・
http://news18.2ch.net/dqnplus/
501 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/04(月) 22:26:00
>>498 そうだな。秋葉原・日本橋にオープンして通行妨害・監禁しまくったんだから
秋葉原・日本橋の住人の情報連絡網を見くびったと考えられる。
>>499 アールブリアンが裏社会の防犯詐欺対策板にスレが立ち上がって
盛り上がってるなんてもう終わりだな。読んでる社員はどう思ってるんだろ。
502 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/05(火) 01:01:42
この会社のホームページ見るとかなりの頻度で来日展やってるんですが、
アキバで版画買わされた人が、DMもらって、勧誘電話がきて出かけていく。
ここでまた、セールストークで買わされるの。
503 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/05(火) 01:27:37
千代田区の議会でも問題になったことがある、ただ具体的な対応策は出なかったようだが。
あぼーん
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>497
>エウリ進入調査に行ったときの報告。渋谷来日展、平日の昼に進入したんで
>(リスクを背負いたくない人、度胸が無い人はマネしないように)
>きっと空いていると思ったが… かなりの人がいた。
>意外でしたな。来日展は路上呼び込み無しで招待が主体だが平日昼に
>人がイッパイとは思わなかった。好きで自分から行く人、結構多いんだね。
俺も来日展に行ったが、人が多くてびっくりした。
俺は買ったことが無かったけれども、一度お店に行ったときに誘われていたので行った。
勧められたけど断ったら、もう勧めてこなかった・・・。俺がへたれで売れないと思われたか!?
でも、ここに書いてあるような変な感じはどこにも無かったのだが・・・。
何かの間違い?
510ですが、良く見てたら、色々な会社がごちゃ混ぜになっていたんですね。
売り方は他の会社のことばかり。
あとは個人攻撃ばかりなので、実際のところ、この個人名もどこまで本当か・・・。
ここでは扱ってない作家のことばかりですよね。ここに出てるの?
ここの扱い作家の話は、良い話が多かったりしてるし・・・。?
情報の錯乱が激しすぎ。
まあ、俺は買わなかったわけだが、信用できる会社と思っていたのが崩れるのだ
けは避けようと、ちょっと必死になっている。
笑うなら笑え。2ちゃんねらーよ。
たびたび510ですが、511のレスはこのスレの話なのでいちおう説明。
日本語がヘタクソで今読んで変だと気づいた。スマソ
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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522 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/05(火) 22:44:26
>>510-512 なんというか、ブリアソの社員みたいな書き込みなわけだが。
仮にお客さんだとしたら、失礼だがよっぽど実社会ににぶいか、
悪徳商法対する免疫がないかだろう。
523 :
522:2005/04/05(火) 22:55:27
>>511 >色々な会社がごちゃ混ぜになっていたんですね。
>売り方は他の会社のことばかり。
色々な会社が混ざってるというが、ここで扱われてるのは基本的にA.G.Bグループだけ。
A.G.Bグループはもともとブリアソのギャラリーだった店舗が、それぞれギャラリーごとに独立したもの。
そのためもともとの店舗数とほぼ同じ数のグループ企業がある。
したがって色々な会社が混ざってるように見える。
まあ、ビバン系が混ざってる人もいるようだが。
524 :
522:2005/04/05(火) 23:00:18
>売り方は他の会社のことばかり
そうではない
ABGグループの会社はもともとブリアソのギャラリーだった。
それがギャラリーごとに関連会社化されたもの。
それぞれの会社の代表も、もとブリアソ幹部。
そのため接客内容、取り扱ってる作家はみな同じ。
以下の会社は全て登坂将軍様の私設軍だと考えられる。
アールブリアン株式会社
ギャラクシーアート株式会社
株式会社ギャラリエ・ブラーヴ
アールベリー株式会社
アートクライミング株式会社
株式会社ギャラリー・クレセント
株式会社ギャラリー・プレザント
株式会社ギャラリエ・シェリール
株式会社ギャラリエ・クラージュ
アートコネクション株式会社
ディーモードジャパン株式会社
株式会社データム
有限会社フォーカルポイント
525 :
522:2005/04/05(火) 23:07:57
>>511 >あとは個人攻撃ばかりなので、実際のところ、この個人名もどこまで本当か・・・
登坂が代表なのはブリアソHPで確認できる。
渡辺と西尾もそれぞれの会社のHPにご丁寧に顔写真つきで出ている。
ヤナセ・エゴシ・ヒラノはおそらく解約の相談を受ける係りだと思われ。
>>511 >ここでは扱ってない作家のことばかりですよね。ここに出てるの?
>ここの扱い作家の話は、良い話が多かったりしてるし・・・。?
バテュ、ターブッシュ、マーティロはブリアンの専属だろうに。
あと作家の良し悪しと販売会社の良し悪しは全く別の話だ。
あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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535 :
○:2005/04/06(水) 07:03:28
モマエラモ モウ モレノ ナカマ
あぼーん
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○さん、私はあなたが嫌いです
>>214-215 マーティロは日本で売れなかったら、どうなっていたんだろうか?
我々の目に止まったのは、偶然ではあるが幸せなことだったのではないかと言う気がする。
そんなことより俺の話を聞いておくれ。
ターブッシュの絵を買ってしまった。
気に入っているんだが、でも複雑な気持ちなんだが・・・
整理のつかない俺の気持ちをどうか馬鹿にしないでおくれ。
ただし、絵は良い。最高であると思っているのだが・・・。
絵が良ければ、それでいいんじゃないの。
あぼーん
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あぼーん
あぼーん
>>577 1ヶ月もすれば気持ちは平気になるよ。
> ただし、絵は良い。最高であると思っているのだが・・・。
↑こうであれば、問題なし。良いと思っていないのに
買わされたんでは、心が落ち着きようが無い。
”俺はこの画家が好きだ。でも売り手は嫌いだ” と、割り切る。
現状全てを受け入れて理解する。
池袋店の社長・渡辺光枝と青木さやかとで殴り合いのケンカさせたい。
あぼーん
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あぼーん
577にかぎらず絵は気に入ってるが、ブリアンが嫌いって人は意外と多いみたいだな
ブリアンと登坂に社会的制裁が加わって、作家が解放される日がくると願っているが
現状では無理っぽいといったところか
592 :
:2005/04/08(金) 13:12:25
>>591 > 577にかぎらず絵は気に入ってるが、ブリアンが嫌いって人は意外と多いみたいだな
オレモナー ( ・∀・) (ブリアンの売り方、がな。)
593 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/08(金) 13:24:30
確かに売り方はエグい!
展示即売会の時は必ず受付でいろいろ個人情報を聞き、
(年収や持ってる絵の枚数等を含めて)どれくらいの価格の絵を売れるかを決める。
またそこでつける(担当させる)営業も決める。
安い絵しか売れない客に凄腕の営業をつけるだけ無駄という理由だ。
既に年収を大幅に越えたローンを組んでいる人には
クリアアート(定価50万位・ブリアンの絵の中では最安値)を勧める。
それも無理な人達には売店でカラーコピーしたポスターを売る。
とにかく骨の髄までしゃぶりつくす戦法。
来日展の時せっかく行ったのに、営業がつかず、
いきなりテーブルに座らされたあなたはもうローンが組めないブラックリストの客だ!
オレは個人情報とか、そんなこと聞かれなかったぞ。
名前くらいは書いたけど、あとはな〜んにも聞かれなかったぞ。
それはどういう意味だ?
ってか、オマエ怪しかったんじゃないの?
596 :
595:2005/04/08(金) 14:01:45
597 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/08(金) 14:19:54
>594&595
展示即売会とはいわゆる招待状が届く来日展のことで、年に約13回
渋谷のギャラリーでしか行っていない。その間(3〜4日間)その他のギャラリーは来日展の時は
基本的にクローズされている。通常の呼び込み営業のことではないよ。
来日展には基本的に一度どこかのギャラリーで絵を購入した人だけに招待状が届く。
オマエ サムイ・・
599 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/08(金) 15:02:07
とにかく年収300万円無い客に200万円以上の絵を買わせ、その金で登坂一族は
豪遊三昧。秘書という名の自分の女にヴィトンのバックを買ってやってるのでR。
あんな顔してセクハラもすごいぞ!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
だいたい、AAコピペの多いスレってのは特定されてる。
例えば○氏は学問・理系の地球科学板に同じ事をしないだろう?
書かれている内容を認めざるを得なくてこのスレが
この世から消えて欲しい、そして真意を突いた議論・現実から目を
背けたくてスレ全体の議論を希釈しているのだ。周りに見て欲しくないのだ。
つまり、スレ議論を本人が認めている事の裏返しである。
AAコピペが良く登場するのは宗教板などがある。
論破されてどうしようもなくなり、自分の言った事や他人の意見を
もっともな論理裏づけも無いのに力技でつぶしたいのだ。
要するに弱い人なんだ。そしてこのスレ議論を否定したいのだ。
ニュース二軍のどうでもいいスレはこういうの少ない。
その話題をネット上から消したい動機がないからね。
そしてまともで緊迫した議論が無いから。あと嘘ばかりのネタスレにも少ない。
従って○氏は誰よりもここのスレ内容を気にしているのである。
悲しいかな。AAは1000の努力をしても他人の1回のスレ立てに負ける。
長文、及び荒らし相手スマソ。このレスも○も以降放置でお願いします。
過疎板で荒らす○こそ、このスレを一番本気にしている人だろう、
そういう人が現れるのは議論がネタでは無く事実に近いと思うってこった。
>>606 馬鹿だね。○は同一人物じゃないだろう・・・。
てか、これにレスすんのもアフォらすぃ〜・・・。
ちなみに、オレも一部参加しておりました。スマソ。
ブリアソを喜ばしたのは確かだな
>>607 こんな事いいながら、長文を全て読みきった607。
自分が○だったって事実を白状したんですね。
荒らしは迷惑。喪前は迷惑。もう2chにくるな。厨房以下。マナー違反だ。
○が同一人物、一人では無い事実を知っていて
確信をもって言えるのは本人のみ。
ネットショップの格安絵画ってどうよ のスレで
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1108444759/l50 昔は普通のカキコしてたのアナタ?昔に帰りなよ。
4 名前: ○ 投稿日: 05/02/16 07:01:42
版画一点、5万円。届かぬまま、その店が無くなった。
そんな私より、多分いいかも・・・。
店舗情報なんてあって無い様な物。
それ以来、ネットで買い物をするのをやめました。
あれは、ヤバイ・・・やばすぎます。
>>1は良いですよ。届いただけでも、また、
対応しようとしてくれているだけでもね。
今考えても悔しいわ〜。バカやった・・・。
2chらしくなってきましたね。 乙。
本題は何処へやら。
>>610 オマエも同じレベルだなあ。言ったからってAA荒らしが正当化されるもんじゃない。
AA荒らしは何処の板にもいる可哀想な人だが、自分で正体を白状するのは信性の(ry
AA荒らしを認める、正当化するのは幇助していることになるんだぞ。
○ =
>>607 =
>>610 ならば、弁護する理由が理解できるが。
>>606 >そういう人が現れるのは議論がネタでは無く事実に近いと思うってこった。
そのとうりかと。この店に入ったことのある人ならば、異様な接客術に困惑しただろうからな。
絵葉書を配る姿を見てるとあやしい宗教のようだよ。
614 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/11(月) 21:41:54
雨の日も風の日も絵はがき配るエウリアン!
この板知っていたから無視した。店に入らないでよかった。
615 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/12(火) 05:18:16
こんなどうでもいいこと議論しなくてもいいじゃん。
>>615 なにが、どう、どうでもいいことなんだ?
AAか?それともアールブリアンのことか?
AA荒らしは社員の可能性が残ってるし、アールブリアンは今日もカモを
探して絵葉書を配ってる
どちらも問題にすべきことだろ
それともオマエ、アールブリアンの社員か?
617 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/16(土) 22:55:28
ココみてるエウリアン君
明日は君の店に行くかもな。
何か問題おきてマスコミ来ても「店員が勝手にやった」で切られるだけだ。
退職金も失業保険もな〜んもない。
しくじりゃ刑事告発されて執行猶予付きの有罪を頂くことになる。
さて、そこからまともな仕事に就けるかな?
店のシャッターに立ち小便何回されたんだ?
この前なんか店の前でゲロ吐かれていたよな?
朝、出勤してきてソレ見てどう思った?
いい加減、自分たちの商売が世間様からゲロションベンひっかけられる仕事だと気が付けよ。
自分の顔がTVに映った時、家族がソレ見てどう思う。
騙された人に仕返しされたらどうしようとか考えないのか?
618 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/17(日) 09:41:37
アールブリアンの専属画家の作品は絵画商に持っていっても全く値段がつかないてホント?
>>618 ためしにネットで買い取りますという店に「買い取り査定お願いします」とメールを出してみればいい。
事前にヤフオクなどで絵の情報を調べておけば大丈夫だ。
どの店も1万円しかつかないはずだ。
ブリアソでは100万もするのにね。
620 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/17(日) 22:09:29
先日、某大手新聞社主催の合同説明会に行くと、人だかりが出来ているブースが
あったのでのぞいてみた。説明をしてた社員はかなり感じの良い人達で、時折
笑いがおきていた。特にアピールしていた点は『頑張れば頑張った分だけ仕事を
任せてくれる』という事だったかな。
TVのニュース番組から絵画を強引に売りつける悪質業者の存在は知っていたけれど、
この合同説明会に出展してる企業なら大丈夫だろうと思い、説明を聞いて興味を
持った私は説明会に申し込みをしようと考えた。
…申し込む前にググってここを読んで良かったよ本当に(´д`)見事にドンピシャ。
こうも悪い話だけしか出てこないとは。合同説明会だからといって安心はできない
ということなんだね…。少しは疑って話を聞く事も必要だと思った。
621 :
620:2005/04/17(日) 22:11:39
sage忘れごめんなさい(T-T)
>619
だって版画とは名ばかりの印刷物ですからw
【 緊 急 告 知 】
______________________
デジカメで秋葉の街と××を撮影するOFF
______________________
時代とともに変わり行く僕らの町「秋葉原」
今まさに転換期を迎える秋葉原を
僕らの感性で写真に残しておきましょう!
我らの聖地を汚す×××××とともに...
日 時:'05年4月23日(土)PM2:30〜4:00
場 所:秋葉原電気街にて
詳しい内容は以下のスレッド等で熟知すべし。
【詐欺、通行妨害、恐喝 悪徳生命体エウリアン Part2】
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1107588589/327
>>620 どんな感じだったか詳細お願いします。合同説明会にまで出てきてるんだね。
625 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/19(火) 22:52:24
先日、会社員が絵葉書見せられて、勧誘されていたがすぐに展示即売会って書いてあるね、見るだけじゃないでしょ。
絵葉書受け取らず、末広町の駅の中に、会社員の方大正解。私も誘われたがこの店の事は知っていたので無視、私も駅の中に、
会社員の方とホームで一緒だったので誘われました?と聞いてみるとああいうの高いんだよね、10万ぐらいするんだから、
私は100万ですよって言うと、えってびっくりしてた。通り道かえるそうだ。近所の店迷惑してるね。
626 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/19(火) 23:41:11
ちょうどテッシュが欲しいと思っていたので、もらおうかと思って手を出したら
絵葉書だった、ひっぱたらあちらも引いたので貰わなかった。
あれってくれるもんじゃないのね。店に入れる為のえさなのね。
絵を買うとその絵のために仕事を頑張れると言われた。
買取価格2万のを100万近い値段で買ってしまったと知ったら頑張れないだろうなー
628 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/21(木) 01:13:41
しつこい西尾にマジックリン!
630 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/23(土) 20:56:29
620じゃないけど私は単独説明会に行ってきました。
何かギャルっぽい人が課長代理やら主任やらだった。
三人ばかりそんな人が「頑張れば頑張るだけ結果が出ますよv」とたどたどしい
言葉で言ってくれた。台本でも渡されてんのかってくらい同じ内容だった。
ここ見といて良かった…!!!
>>627 >>絵を買うとその絵のために仕事を頑張れる
以前、引っ掛かったとき(後で慌ててクーリングオフした!)
これが決め台詞っぽかった。引っ掛かった自分も自分だが、仕事帰りで疲れてた所を引っ掛けられたし。
今思うと話術うまいね。80万の絵なんて冷静に考えたら買えるわけないよ〜。
おかげで帰りに寄ろうと思っていたお店に寄れず。今でもややトラウマ。おそるべしエウリアン。
632 :
631:2005/04/24(日) 22:50:41
あんまり悔しかったから覚えているんだけど、その時、値札が120万って書いてあった絵を、80万まで下げて「くれた」んだよね。
それと色んな説得があって、気が付いたら契約してた。
行きたかったお店はとっくに閉店してた。
さっとお店に寄って夜の8時に帰るつもりが9時くらいになってしまってた。ざっと2時間拘束。
633 :
631:2005/04/24(日) 22:54:59
事の怖さに気が付いたのは翌日。朝起きた時。
学生時代、恩師が講義の合間に「街の展覧会で売られているような絵には美術の価格的価値がありませんから気をつけて」
と言われてたのが突如フラッシュバックした。
慌ててネットで作家名で調べてみて、同じ作品は無かったけど値段を見てあぜんとした。
あとはクーリングオフとか内容証明の送り方とか調べて、翌々日に送付。
しばらくは怖かったけど、数週間しても何も無かったから、ほっとした。
でも、このことはいまだに一種の対人恐怖として残ってる。
ROMに戻ります。不意に思い出したので長く書いてしまいました。m(_ _)m
634 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/28(木) 01:59:18
良かった!ここ見といて。
只今休職中により今日職安に行ってこの会社の求人(役員秘書)をみました。
応募しようかどうか迷ったものの、一度家に帰ってHPでも検索してから
明日申込みすればいいやと思ってました。さっきまで。。。
危ないところだった。良かったこのページが検索に引っかかってくれて。感謝。
635 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/28(木) 17:14:03
おいどんはクルクルパー。
636 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/28(木) 23:52:12
ここで、絵を買わされました。
3時間以上監禁されて、2人で囲まれて、サインして
しまいました。自分自身を変えるために、がんばろうって
いわれて、120万のローン組んでしまいました。
期間もだいぶ経ってしまったため、今はローンの支払いに
苦しんでいます。ここを見つけて、自分自身が恥ずかしいです。
田舎者で何も知らないって、ホント馬鹿だと思います。。。
637 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/29(金) 00:48:08
買ってよかったつー人もタマにはいるのでは
いねーよ
639 :
631:2005/04/29(金) 10:28:24
>>636 >>田舎者で何も知らないって、ホント馬鹿
っていうよりも、エウリアンが悪質だと思います。
色々調べてて、手口が自分が受けたのと同じだというケースが沢山ありました。
マニュアル化して徹底的にたたき込んでるんでしょうね……。
心のすき間に入り込む感じで、巧妙。今はホントに許せないです!
契約した絵は好きな絵だと今は思えないです。
というかこれで絵を嫌いになった人いっぱいいそうです。
640 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/29(金) 12:20:41
641 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/29(金) 13:50:14
自分の考えがこの世の全てだと勘違いしてる若造くんでしょう
642 :
北村:2005/04/29(金) 15:30:16
その話し もっと詳しく教えて欲しいわけよ
643 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/29(金) 17:51:33
心の隙間に入り込む何かを愚痴ってないで表現出来ればいいね。
マニュアル化というより人間の持ちうる心理を応用してるだけだよ。
騙されても、そこから何かが見つかっていく。
俺もびっくりするようなことを発見できたね。
644 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/30(土) 02:08:02
645 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/04/30(土) 02:18:33
早い話しが、eブリアンはアレフと同類なんだよ。
輝久が麻原、柳瀬が上祐。
おいどんが在家信者。
>>640 マジレスすんなよ
このスレではいないだろう?おいどんみたいなのは
647 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/01(日) 17:19:39
>>636 国民生活センターより 一部抜粋
強引な勧誘で契約した絵画
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200010_3.html チラシを配っている女性に「ちょっと絵をみて行きませんか」と声をかけられた。ビル3階の展示会場で、
「どの絵が好きか」と聞かれて答えると、「有名人が買った」などと延々と説明され、
帰りたくなってそのそぶりをしたりすると、「人の話しを聞けよ」などと大きな声を出されたりした。
「100万円で売られていた絵だが80万円に割引く」と言ってクレジットの説明をはじめた。
「高くて払えないので、やめます」というと60万円でどうかなどと言って聞いてくれないので、
入り口のほうに行こうとすると男の人が立ちふさがっていたので、あきらめて契約したが解約したい。
(解答あり)
公序良俗違反とされた絵画展示会商法
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200308.html 展示会場の個室において5時間もの長時間にわたって、支払えないので購入できないと述べている
消費者に対して、通常の流通価格の約3倍から約5.7倍の価格のシルクスクリーンを、
「希少価値がある」とか「社員割引にするから月々の支払い額が安くなる」などと虚偽の説明をして、
高額な立替払い契約で締結させたという典型的な若者を狙った絵画の展示会商法に関する事例である。
違法かどうか、一度自分の経験と照らし合わせて見て下さい。
649 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/03(火) 00:00:29
セリグラフ〈serigraph〉(シルクスクリーン):
シルクスクリーン印画のことで、色数だけ版を用意し、一色ずつ特色印刷していきます。
シルク印刷本来の手法で、中には100版以上の版を使うものもあり、シルク印刷特有の重厚感と発色が特徴です。
淡いグラデーション等は苦手ですが、刷りぼかしによるグラデーションや、網点を使ったぼかしを用いることもあります。
※刷りぼかし:網点を使わずに、刷版上の2色以上のインクを混ぜ合わせグラデーションを表現する手法で、職人の腕に左右される、高度な技法です。
650 :
.:2005/05/03(火) 14:47:49
>>650 おいおい、初歩ですぞ。今更何をいうか?今頃知ったか?
652 :
.:2005/05/03(火) 22:00:05
>>651 少なくてもアールビバンの板では、勘違いしている人が
150人はいるでしょう。
653 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/03(火) 23:37:55
知り合いの結構稼いでいる女性(気に入ったビバンの版画を数点買うくらい、全然余裕)が、嬉々としてビバンの版画を買っている。
とても気に入っていて、手放す時に値段が下がる事も承知。
本も洋服もCDも時計も車もカバンも、売る時には値段が下がるのは当たり前だし、この版画はビバンでしか買えないんだから、そういう事は全然問題無い、との事。
なんだか考えさせられた・・・・・
ちなみに水商売系の仕事ではない。
654 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 00:19:54
その女性は、1万円で買えるアクセサリーを気にいつたのなら
20万円だしてもいいと言っているのだな。
5万円もあれば購入できる印刷版画(芸術価値0)を好きだから100万円だしても
欲しいのだな。
それは単なる無知、知性のかけらもない。
1万円の壷を200万で買って幸せになれると信じている霊感商法の被害者に
似ているな。気づかないから嬉々としている。
>>654 >この版画はビバンでしか買えないんだから
↑これを見落としてないかい
価値の有無はおいといて、あーゆーのってこーゆーとこでしか売ってないでしょ
656 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 07:05:36
西尾ひとみはオールドミス
>>655 そうかもね
その人が納得してるなら、それでいいのかもね
でもここはブリアンの板だよ
それにブリもビバンも芸術的価値の低いものを
高額な美術品と偽って売ってる
その女性と違って、
ほとんどの購入者はそこがおかしいと怒ってるわけだよ
658 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 11:54:32
>>芸術的価値の低いもの
そもそも芸術的価値とは誰が決めるのか?
ビバンは知らんが、ブリアンの場合は、
版権をただ単に買って、単純にプリントごっこで
印刷しているのではなく、版画製作の現場にも
アーティストが関わり、又、版画だけでは再現が
不可能なものに関しては、手書き加えているものも
あります。
又、版画でグラデーションを再現するのは、かなり高度な
技術です。
>>658 百歩譲って美術的価値がそれなりにあるとしても、
何時間も拘束して言葉巧みに説得して契約させるのは問題でしょ。
いい美術品ならそんなことしなくても、ちゃんと売れる。
拘束しないと売れない=実はその作品には価格ほどの価値はない
とも考えられるでしょ。このハッタリ商売が!
ともあれ、いかに工程に手をかけてても、ほかでせいぜい10万のが120万もするか!?
価格的価値は市場が決める。
他の市場と比較してもあまりにも高いし、無理にローン組ませて脅迫まがいの売り方してるから問題なんじゃないか。
他で買えないからって高値付けても正当だと思ってるのは変。市場原理を無視するな。
ビバンもブリアンもとっととつぶれろ。害悪以外に何も無い極悪企業。
>>659 いや、ちゃんとした売買もある。
購入者も納得して全てわかっていて買う場合だってある。
購入者側が「この絵は無いか?」と店員に話をして探して貰って
売買する時もある。小説の表紙やCDジャケットに採用されたり、
またはTVドラマの舞台中のインテリアとして採用される場合もある。
心から気に入った故に価格は相手の言い値で構わないと思う人もいる。
買い手側も、ここで今買わないと次の機会に買える保障は無いし、
中古市場で安かろうが、傑作は中古市場に出回るとは限らないし
今、目にしたこの気に入ったものが今を逃して次に改めて手に入る
保障は何処にも無いので、その分高い金額を出しても構わないのだ。
だからこそ納得してブリアンで買うのだ。
と思う客が全体売り上げの5%位いると思う。(残りは
>>659同意)
それにしてもボッタクリ杉。
661 :
.:2005/05/04(水) 13:30:13
>いい美術品ならそんなことしなくても、ちゃんと売れる。
では、ゴッホの絵はどう理解すればよいのか?
ゴッホの絵は生きていた当時はあまり評価されていなかった
ことは有名な話だし、これに似た話は他にもたくさんある。
>>ほかでせいぜい10万のが120万もするか!?
私はネット上で、ジョンレノンのセリグラフ(シルクスクリーン)
が120万で売られているのを現に最近、見ました。(ビバンや
ブリアンではない会社)
又、芸術、美術に関わるもの(人の主観に頼るもの)
を一律に評価するのはあまりにも乱暴すぎないか。
そもそもそういうものに市場原理を持ち込むのは
ナンセンスである。
売り方に問題があるのかも知れないが、
生活必需品でもないので、価値がわからなければ単純に、
買わなければいいだけのことである。
662 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 14:16:18
>658
ジクレはどうなんだ?
コスト自体プリントごっこと変わらんぞ?
そもそも版画じゃないだろ。
ミックスドメディアもオフセットに毛が生えたみたいなもんじゃないか。
>版画でグラデーションを再現するのは、かなり高度な技術です
最近の製版は殆ど全自動だぞ?
ラッセンの手書きなんて流れ作業で1点数分で描ける物を、
高値で売りつける口実の為に無理やり書き足してあるだけだろ。
絵の良し悪しを言ってるんじゃなくて、
ポスターにサインした物とたいして値打ちの変わらんような物が
何で数10万〜100万以上もするんだ?
ある程度の絵の知識のある人は絶対に買わないのは何故だ?
663 :
.:2005/05/04(水) 14:37:40
取引上で価格が納得できないのだとしたら
見積書なり計算書なりの提出を要求したら
どうだろうか?
一般的な高額な取引には常識です。
美術品、芸術品の世界ではあるかどうかは知らんが・・・
版画であるならば、刷師何人を何日使ってとか
アーティストに支払う版権はいくらだとか、
版を何枚使っているとかというもので可能だと思うが・・・
664 :
.:2005/05/04(水) 14:49:02
>>662 ミックスドメディアもオフセットに毛が生えたみたいなもんじゃないか。
じゃあ、あなたはその製作に携わったことや
自分で版画を作ったことがあるのか?
>版画でグラデーションを再現するのは、かなり高度な技術です
最近の製版は殆ど全自動だぞ?
全自動にするにはそれなりの投資が必要である。
又、それだけの機械や設備があるからといっても結局は
操作したりプログラムを組みのは人間です。
詳細な知識や技術を持った人間がいなければ、
繊細なものは表現できません。
その人たちの人件費も必要です。
単純に機械がやるから安くて綺麗なものが出来るというのは
機械に対する過剰評価である。
665 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 15:33:38
>664
かなり苦しそうだな
666 :
.:2005/05/04(水) 15:50:40
版画って結局はどんな有名な認められたアーティストが作ったろうが
単なる印刷に過ぎないことは確かであろう。
結局は、その精度の問題だと思います。
画像を処理したり、色味を原画に近づけたり、
作家の意図する表現を実現するためには、刷り師の熟練した技術なしには
制作は大変困難です。版画用印刷機器開発の進歩によりどんなに制作が容易になっても、
やはり作家による自己表現としての作品を創る版画という分野においては
刷り師の技術は絶対に欠かせないものなのです。
つまり、ただ単に最新の機器を導入して制作した版画より、どんな機器であっても
熟練した刷り師のもとで制作された版画のほうがよりよいものができるのです。
668 :
七誌の水夏:2005/05/04(水) 16:02:13
>>666 絵売りは、666のような説明をしているのであろうか?
そういうこだわりの部分をきっちり説明していないから
単なる印刷に高額な金を払っている思えるのではないだろうか?
また、そういう不勉強な絵売りがトラブルの元なのでは?
絵売りは、もっと製作に関しての勉強をすべきだし、
ブリアンは、版画の製作過程の見学会なりを催しても
よいのではないだろうか?(少なくても版画の購入者には)
669 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 16:22:52
>668
ジクレの製作現場見せたらみんな驚くだろうな
「版画じゃない!?」って
だって版無いもん
670 :
.:2005/05/04(水) 16:36:59
話は変わって・・・
今から10数年前の音楽の世界では、B系やら小室系やら
打ち込み(シンセサイザー)系の音楽が世間をにぎわしていた時が
あるが、そのときの状況にも似ているような気がする。
あれを本当の音楽と呼べるかどうかとの議論も方々で
交わされていました。
とはいえ、トランス、テクノ、ユーロビート等すべてシンセサイザーの
おかげで確立されたといっても過言では無いと思います。
評価は別としても、版画を一つのジャンルとして、認めても
良いのではないでしょうか?
671 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 16:43:09
>>669よ
ブリアンでは、ジクレは無いんじゃないの?
ここはブリアンの板だ
他社の話は他でしたらどうだ?
672 :
七誌の水夏:2005/05/04(水) 16:49:17
そもそも、人の主観に頼るもの(芸術品、美術品、音楽、宗教)を
一律に評価すること自体、乱暴であるし、又、市場原理を持ち出す
ことがナンセンスなのではないか。
多くの女性のファッションは、値段が高かろうが安かろうが
自分にあったもの、気に入ったものを選んでいるものです。
(単にミーハーなだけの人もいるでしょうが・・・)
現状の日本では、こういう感覚は女性の方が理解しやすいのかも
知れません。
673 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 17:20:07
>>661 > 生活必需品でもないので、価値がわからなければ単純に、
> 買わなければいいだけのことである。
おいおい、買わなければいいものを
無料展示館と称して店に引き込み、
数時間に渡って軟禁して、脅迫めいた事を言ったり
価値が上がる等と嘘を言っている事が最大に叩かれている点だろ。
擁護派がその言葉をいうな。
(あと、一行空け止めろ。全体が読みにくくなる。)
>>672 だからと言って市場原理の無視はダメだろ。
多額の金銭のやり取りや、ローン組まされたヤツもいるんだから。
シルクスクリーンの相場はだいたい出てるだろ。
>>648リンク先。
適正価格と適正な情報の開示、それから正しい形での
社会での接客対応がもっともアールブリアンに求められているのでは?
なぜ、アールブリアン株式会社が防犯・詐欺対策板にスレが立つんだ?
まともな企業はこんな所で議論されないと思うが。
675 :
七誌の水夏:2005/05/04(水) 17:38:42
>>674 先日、青山のプラダの直営店に行く機会がありました。
そういう店は値札なんていうものはありません。
気になる靴があったので値段を聞いてみたところ
60万円でした。それを原価だけで考えたら
とても60万なんてしないものだと思います。
でも、買って行く人はいるのです。
これを詐欺だといえるのでしょうか?
大手の電機メーカーでも市場より全然
高い値段でしか売らないところもあります。
でも買って行く人がいます。
これも詐欺になるのでしょうか?
ましては、人の主観に頼らざるを得ない
この業界において、又、価格においても
ピンからキリまであるのも事実だと思います。
嬉々ととして買う人間もいるのだから、
詐欺だと言うには乱暴であると思います。
もし、詐欺だというならば、自分だけは
買わなければいいことだと思います。
誰もが買わなければ自然に淘汰されるわけだから・・・。
676 :
七誌の水夏:2005/05/04(水) 17:42:54
>>673 価値が上がる等といっているのであれば、
そのまま、絵売りに逆に買い取ってもらえばいいのでは?
677 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 18:43:09
>>675 わかった。さてはアナタ、過去レス読んでいないみたいですね。
>>1〜
>>674まで、一通り読んでから、みんなの意見を読んで
どんな被害にあったか確認しみては???他の関連スレも読んで見てください。
その青山プラダの直営店は、歩道に売り手が出てきて通路妨害しますか?
駅前でマイクでやかましく叫びますか?嘘を言いますか?
ひっかけた客を数時間に渡って購入するように監禁しますか?
TEL番号入手したら、しつこくかけてきますか?
知識が無い相手を狡猾に騙したりしますか?買っていない被害者もいるんだ。
そのプラダの60万円は売りに出してもそこそこの値段になるでしょ?
それと比べてここでの議論対象の版画はどうなのよ。中古売値がゼロが一個消えるんだよ。
額縁代みたいな悲惨な3万とかもあるわけよ。
さっきから、音楽に例えたりブランド品に例えているが、
音楽やブランド品の価値観と考え方はわかる。
でもそれが鰤案の商品全てに例えられて言えるのか?
稀に名作があるが、殆どがそう当てはまらないでしょう。
名作もしってるよ。凄く良い絵もある。
でも社会に対して押し売り印象が全てに勝ってしまっている会社なんだよ。
>>673 > そのまま、絵売りに逆に買い取ってもらえばいいのでは?
アホか!
678 :
七誌の水夏:2005/05/04(水) 19:16:31
>わかった。さてはアナタ、過去レス読んでいないみたいですね。
>
>>1〜
>>674まで、一通り読んでから、みんなの意見を読んで
>どんな被害にあったか確認しみては???他の関連スレも読んで見てください
悪りーけど一通りは読ませてもらっているが・・・
一応もう一度確認するが・・・
ここは『ブリアン』の板だよな〜?
『ビバンや他店』のことも書いている輩もいるのはどういうことだ!!
世の中からすれば、この時点でこの板自体が信用できないんだよ。
詐欺の板の方も読ませてもらったがもっとレベルの高いことでも
書かれているのかと思えば。襲撃のことが書かれていたり・・・
ましては、あれだけ大々と広告している割には、
たいした成果も出ていないではないか!!
この腰抜けどもが!!
世の中のことをよく知らないガキどもが書いているもの(ブラックリストも含め)
信用できないものばかりだ!!
ブラックリストも帝国データバンクか何かが書いているのかと思えば、
ガキどもの狭い視野でが勝手にランクしたももだろーが、ボケなすが!!
679 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 19:37:40
>『ビバンや他店』のことも書いている輩もいるのはどういうことだ!!
ものが違うだけでやってる事はたいして変わらんだろ。
680 :
七誌の水夏:2005/05/04(水) 19:42:39
>ものが違うだけでやってる事はたいして変わらんだろ。
そういうのがガキなんだよ。
丁寧に言うと『短絡的で考え方が幼い』といいます。
又、『世の中を知らなくて視野が狭い』といいます。
681 :
七誌の水夏:2005/05/04(水) 19:54:50
このような状態でどうやって詐欺をK察に説明するんだ?
K察が動かないのも当たり前だ。第3者からすれば、
何がなんだかわからないのだから・・・。
ましては、K察に通報する側が
逆に警察に御厄介になるようなことを
計画しているのならあんたら馬鹿だと思う。
682 :
七誌の水夏:2005/05/04(水) 19:58:06
たかだかこれくらいのことで、
逆に警察に御厄介になるようなことを
計画しているのなら、それこそ自分の人生を
棒に振ることだ!!
冷静に考えればわかることだ!!
683 :
七誌の水夏:2005/05/04(水) 20:15:50
不本意ながら買ってしまったということならば、
やっぱりブリアンに買い取ってもらうのが良いと思います・・・
100%は無理としても、数十万で買ってもらうということで。
ブリアン側は買い取った絵については訳あり品として安くして
売れば良いと思います。分からん人のところに置いといても
しょうがないですし・・・。
出来るかどうかは別にして、本当に困っているのであれば、
掛け合ってみなさい。
こういうのが大人のやり方です。
”七誌の水夏”、 オマエ痛い香具師だなあ。
よく考えてからレスしろよ。ここの板、結構過疎なのでdat落ちはあまりしない。
しばらく残るぞ。自分のレスみて後で恥しい思いするぞ。
dat落ちしてもギコナビで見ている人のPCには藻前のレスが記録されているんだぞ。
可哀想に。きっと定価で買っちゃったんだな。。。 (つд`) 複数かも知れん。
ローンに苦しんでいるんだろうな。
街歩いていて寂しい中キャッチにかかり、店員に説得され、
洗脳されて買っちゃって、完済期日まで遥か遠く、自らと鰤案を正当化する事でしか
自分への言い訳が出来ないで、事実や他人の意見を受け入れられなくなったんだなぁ。
可哀想に。
685 :
七誌の水夏:2005/05/04(水) 20:35:24
>>684よ
悪りーけど全部ハズレだ
ここのことが全部本当とか私は全部世の中のことが
分かっているとでも言いたいのか?
傲慢なやつだ。
そういうお前は定価ではないにしろだまされて
買わされているんだろ?
だったら、少しは事態が進展する方法を考えろ
ボケナス!!
七誌さん
がんがれ
なんでも鑑定団に出してみればいいんじゃないか
688 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 20:45:30
アールビバン
アールブリアン
アールジュネス
詐欺すんな 作家
アドバイザー死ね
689 :
七誌の水夏:2005/05/04(水) 20:53:50
なんでも鑑定団は、私も考えました。
しかし、鑑定士に見てもらったところで、あまり金額は出ないだろうから
お宝売りますのコーナーで、本当に絵がほしい人に、直接買い取って
もらったほうがいいのかとも思います。
でも、「ブリアン」の立場のことも考えると、
自ら買い取ってもらったほうが
いいのかと思い
>>683は書きました。
690 :
七誌の水夏:2005/05/04(水) 20:56:12
いつまでも
>>688のようなことをやっているのは
はっきり言って『社会の負け犬』である。
691 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 20:57:11
アールビバン
アールブリアン
アールジュネス
詐欺すんな 作家
アドバイザー死ね
692 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 21:01:39
693 :
七誌の水夏:2005/05/04(水) 21:08:14
>>692よ
どんな絵持っているのか知らないが・・・
買ってやろうかその絵を(笑)
それとも、すでに尻拭き紙にでもしてしまったのかな?
694 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 21:09:46
アドバイザー死ねよ
695 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/04(水) 21:12:38
履歴書に職歴 ブリアン ビバンて書くのか!W
がんがれ!七誌の水夏! これからはトリップもつけてレスしてくれ。
ここまで2chに真剣で、他人が全て間違っているように見える人、珍しい。
ぜひ、他のレスにもさかのぼって、おかしいと思う意見があれば反論してくれ。
また笑わせてもらうから。
コピペだが七誌の水夏にピッタリなので貼っておく
詭弁の特徴のガイドライン
◆要約
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
あー
被害にあって色々とブリと交渉した身から言うと
一つ一つ反論するのは簡単だが
その前に一言言わせてくれ
またおいどんか・・
AAもオマエだろ・・
帰れよ・・
699 :
698:2005/05/05(木) 12:04:34
まずこのスレでは基本的にブリの話題がメインだ
そうとは知らずビバンのことを書き込んでるゲストもいるが
よく読めば判別できる
なぜならブリの話題は元社員さんのように詳細なものだからだ
ブリは絶対に買い取りしない
そして価値は下がりませんと言っている
買うときに半額とかに下げるくせにな
それにブリでの販売価格を下げないというだけで
他の業者の評価は考慮してないんだそうだ
したがってあくまでもブリがこの値段の価値があると言ってるだけで
鑑定書もつかない
制作費用の内訳は社内秘密とかでガンとして言わない
まともな同業他社からは迷惑な存在と言われ
被害にあった人の相談が多すぎで
ブリの中古買取をしてくれないところもある
ちなみにブリの中古は物が何であれ1万円にしかならない
まともな業者はその程度の買取価値しかないと見ているわけだ
同じ号でシルクでまともな物なら6万円前後からある
まあ作家のハクで違うとしても
もともと大量に刷ることを目的とした版画が原画なみに高いのはすごいよな
だいたいピカソの版画でも安いものなら10万前後からある
刷られた状態にもよるが、版画とはその程度の芸術品だよ
700 :
698:2005/05/05(木) 12:32:17
だいたいブリが買取をするならこんな騒ぎにならない
ブリ側としては買い取るよりも
なんだかんだとローンを払わせたり
客の都合で解約、既払い金放棄とした方が儲かるからだ
キャッチ、軟禁、押し売り、強引なローン契約など疑わしいことが多い
それを刑事事件として立件するには物的証拠が必要だが
契約が密室で当事者だけの会話によってなされるため無理
実質無法状態なのをいいことにブイブイやってるわけだ
消費者契約法なんかで解約できても、既払い金放棄のケースも多く
すでに払った金が戻ってこないことも
つまり気がつくのが遅かった人はそれだけブリにお金を吸取られるわけだ
701 :
698:2005/05/05(木) 12:48:13
それにブリの言うような凄い価値があると仮定すると
それらは人類共通の文化財産とみなされるわけで
それを町で捕まえた人間にバラ撒くように売るのは逆に問題だと思うぞ
一流の画廊はよく心得ていてブリのような画廊は持たない
人脈や口コミで絵を必要としてる人間に売れるからだ
ただ住所不定だと困るので銀座なんかに店舗を持つがな
702 :
.:2005/05/05(木) 13:27:18
>>697〜
>>701 それだけたいそうな理由があるのだったら、
被害者の会を立ち上げ、弁護士を立てて
裁判を起こせばいいのではないのか?
こんなところで腐っているだけでなく、
白黒をはっきりつけたほうがいいんじゃないのか?
そうしたらあなた方が望んでいるように
マスコミでも大々的に取り扱ってくれるだろうよ!!
第三者から言わせれば、いつまでも
こんなところで腐っている限りはっきり言って
女々しいし、世間知らずなガキが騒いでいるだけ
のように思える。
このようなことをしている限りあなた方自身で
自らの価値(絵画の価値)を下げているに過ぎない。ちがうのか?
このままの状態では、ますます事態が悪くなることはあっても
好転することはないぜ!!
703 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/05(木) 13:48:15
うん。
裁判を起こしてくれると
ヤジ馬としても楽しい。
704 :
.:2005/05/05(木) 14:43:21
やっぱりそう思うだろ?
趣味は悪いが、エンターティメントだ(笑)
ブリアンが本当に悪いかどうかは別にして
悪徳業者には、かなりインパクトを与えられるでしょう!!
本当に興味を持って買った人には大迷惑だったでしょうし、
ブリアンだけでなくほかの業者も迷惑を蒙っているという
事実もあるようです。
興味があって買っているにも関わらず、この板が
あるが為にクーリングオフをしますというようなくだりの
書き込みもあります。
ブリアン側からすれば、れっきとした営業妨害だぜ!!
白黒つけたほうがいいんじゃないか?
あがってはいないけど、結構ROMっているって人
結構いるんじゃないか?
705 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/05(木) 15:32:38
西尾ひとみみたいなブスとセックス出来る勇君は凄いよ。
706 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/05(木) 15:49:00
おいどんは輝久に洗脳されているとしか思えない。
707 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/05(木) 16:59:46
>>702 お前もアフォだろ。
> 被害者の会を立ち上げ、弁護士を立てて
> 裁判を起こせばいいのではないのか?
それを言ってしまえば自分の論理を自分で潰して破綻している。よく自分のレスみなおせ。
>>702 >>704 0 < (本当に興味を持って買った人) < (買わされた人)
って図式がわからんか?興味を持って買った人が確実にいる事くらい
これまでのレスみればわかるし、否定できるものでは無い。
しかし、右辺が圧倒的に多くてそういう人達に多大な迷惑を被った点と
買わされるまでも、通行妨害、軟禁、だまし討ち等を食らった被害者の方が多いって事でしょう?
どうして電気屋に行った帰りに捕まって数時間も監禁されなくちゃいけないんだ?
あのマニュアル対応はもの凄く気分が悪いんだ。
裁判云々は時間がかかって大掛かりな事なので、まずこういった手軽な場所から
みんなが警告の声をあげているってのが理解できない?
買いたくて買った人、及び画家のファンがいるの位は誰だって理解出来ているんだよ。
このスレを見直して、藻前に言われるまでもなくわかる。
どうして七誌の水夏とか、 _ とかおいどんとか、擁護派は論理を芸術や趣味の方に逃げて
多数の人へ迷惑をかけている事実や嘘を言う事、価格の不適正さの議論をはぐらかすのか。
俺は
>>698氏へ同意だ。主張したい内容、言ってくれてる。そこへの明確な回答が欲しい。
708 :
702:2005/05/05(木) 17:43:19
私の意見に反対する連中は、推測、推理の域を脱していない
詐欺になりえるかの基本的な条件
ここに詐欺まがいだと書き込んでいるやつで「本当にブリアンから
絵を買ったやつは一体どれだけいるのか?」
又、ここに書き込んだものだけで判断するのは強引だと思います。
こういう基本的なことが立証されなければ詐欺とするのは強引過ぎる。
実際に買ったことが無いのに街角の絵売りがウザイだけだと
言うのならば、それはただの何の根拠も無い誹謗中傷と
言うことになります。
よって、この板自体の削除の理由にもなりうると思います。
又、逆にブリアン側から営業妨害および名誉毀損で訴えられても
おかしくは無いと思いますが・・・。
詐欺を立証するのに事実関係を確認しようとしているだけだ。
こういうことも出来ないのであれば、警察に訴えようが
相手にされるわけがない。又、世の中からも相手にされるわけが
無いぜ!!
709 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/05(木) 19:11:04
迷惑防止条例の不当な客引きには
当たらないのでしょうか?
710 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/05(木) 19:42:55
アールビバン
アールブリアン
アールジュネス
詐欺すんな 作家
アドバイザー死ね
711 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/05(木) 20:01:10
渋谷のトレジャーズという会社のジュエリーと絵画売りの
会社では、恋愛商法にて裁判を起こされているようです。
(既に和解済みですが・・・)
消費者センターに連絡したり、弁護士をたて
裁判を起こしたらどうですか?
ただし、裁判をおこす場合は、
ここの板では、好き勝手な発言は
出来ませんが・・・(営業妨害および名誉毀損で
相手側から裁判をおこされる可能性があります。)
ここでグチグチ言ってるだけでも、ブリアンのやり方を知らない人間に対して
充分警告になるからいいんじゃね?
ここで言われてることは事実無根、誹謗中傷だというなら、
ブリアンが裁判を起こせばいい。
一般人が企業を訴えるより、企業が一般人を訴える方がよっぽど簡単なんだから。
713 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/06(金) 09:25:44
714 :
.:2005/05/06(金) 09:33:32
>>712 被告人不特定で裁判するのか?
(まぁ、特定出来んこともないが・・・)
一般人側から現に絵売り関係で裁判を
起こしている例は現にあるんだぜ!!
715 :
.:2005/05/06(金) 09:54:14
>>712 そもそもブリアン自体は、お前らのような
人間は完全無視してるんだぜ!!
俺は、立派な大人であろうあんたらが
ガキみてーに騒いでいるのが
ウザイだけだ!!
716 :
698:2005/05/06(金) 10:05:33
あー、裁判は考えたよ
でもこの程度の金額じゃ裁判費用の方が高くつくんだよ
うまい具合に裁判を起こしにくい値段なんだな←民事
それと前も書いたが物的証拠がないと警察は動けない
警察は裁判所の令状がないと逮捕できないんだよ←刑事
>詐欺を立証するのに事実関係を確認しようとしているだけだ。
>こういうことも出来ないのであれば、警察に訴えようが
>相手にされるわけがない。又、世の中からも相手にされるわけが
>無いぜ!!
いやはやまったくそのとおり、詐欺を立証する証拠でもあれば簡単だよ
だが買ったときの会話の記録なんてないだろ普通
それに会社がそういったことを指示していたとしても
その証拠は内部の人間しかわからないわけだよ
だからこういったところで他の人間に訴えることで
注意をうながしてるわけだ
俺がブリから買ったのは事実だし、その後おかしいと思って潜入調査したり
ブリと交渉もしたのも事実だ
それは、あんたのような野次馬にとやかく言われることではない
ま〜、信じる信じないはROMった奴の勝手だが
717 :
698:2005/05/06(金) 10:17:39
それと俺が誰かはたぶんブリはわかってると思うぞ
でも営業妨害や名誉毀損で訴えることはないだろうな
そんなことしたら裁判でここで書いてある事柄について
裁判所が事実かどうか確認する作業が必要になるからな
718 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/06(金) 11:17:07
>>661 >ビバンは知らんが、ブリアンの場合は、
>版権をただ単に買って、単純にプリントごっこで
>印刷しているのではなく、版画製作の現場にも
>アーティストが関わり、又、版画だけでは再現が
>不可能なものに関しては、手書き加えているものも
>あります。
これは実際にあなた自身が見て確認しましたか?
私はアーティストが手を加えたものではないのに
アーティストが加えたとしている作品をいくつか知っています。
それは、立派な詐欺罪にあたる行為だと思いますが?
719 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/06(金) 19:14:02
!!!!!!!!!
720 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/06(金) 20:23:49
アールビバン
アールブリアン
アールジュネス
詐欺すんな 作家
アドバイザー死ね
721 :
春:2005/05/06(金) 20:55:37
クーリングオフの期間が過ぎてからこのサイトに気がつきました。。
定員からしてあやしいと思っていたのに、3時間拘束されその場から逃げたくて
サインをしてしまいました。自分が悔しくて情けないです。
>>721 >>自分が悔しくて情けない
って、自分を責めてる暇があったら、今からでも消費者センターに行った方がいいよぉ。何とかなるかもしれないし。
悪いのはエウリアン。判断力なくなる状況を作ってるんだからさ。
723 :
春:2005/05/06(金) 23:48:58
消費者センターに行ってみます。
ダメっぽいけど・・。 まだ絵は届いてないけど、どーしよ。
飾る気がしない。。
……ってことは、まだ絵が届いていないけれど、クーリングオフの期間が終わってしまった、というケース?
とりあえずこれあたり参考になるかもしれないです。
(頭にh付けてくださいね)
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200302_1.html ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200010_3.html >その場から逃げたくて
これあたりが契約の意志がないのに強引に契約、ってことになるかもしれないです、専門家じゃないから分からないけれど。
実際あの独特の雰囲気は逃げたくなりますよね。
そろそろ帰りたいんですけど、っていっても聞いてくれないし。
とりあえず、分かる範囲でいいので、状況のメモをまとめてから相談に行った方が良いですよ。
(この掲示板には詳しいことは書いちゃだめですよ。どこで誰が見てるか分からない)
お店に行った日付、時刻、お店の場所、そのときの状況や話の流れ、拘束された時間など。
消費者センターで詳しくスムーズに相談できるように。
思い出すだけで悔しいとは思いますけれど、ここはひとつ冷静に対処した方が良いと思います。
725 :
春:2005/05/07(土) 01:46:30
いろいろとありがとうございます。
はい。冷静になって思い出します。。
726 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/07(土) 01:47:45
727 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/07(土) 05:14:56
あたしの100万の絵の査定額は1万5千円でした・・・。
728 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/07(土) 05:17:52
↑ 大阪 ミナミ アートリキューブ
729 :
美香 ◆RQ0Spv3q06 :2005/05/07(土) 05:43:30
☆ヽ(o_ _)oポテッ
730 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/07(土) 11:41:42
>>708 > 私の意見に反対する連中は、推測、推理の域を脱していない
ここまで言う香具師は珍しいな。持論の根底にこんな思想があるので
こういう香具師には何を言ってもムダだし意見は聞くに値しない。
反論の為の反論であり、議論する気は無く、議論しあって
互いの意見から新しい考え方を組み立てて行こうとする建設的な姿勢が全く無い。
話し合いとは言わない。押し付けているだけ。耳を傾ける気無し。
聞く耳を持ち合わせていないので他者の意見は全て否定、
独りよがりな議論からいつまでも逸脱しない。
火の無い所に煙は立たない。なぜ近所の普通の店と違ってこんな苦情や叩きが
いつもいつも出て来るか考えた事があるか?決定的証拠と立件が無くとも
苦情意見が絶たないのは間違いなく何かおかしい事があるんだろう?
まとめリンクとか関連スレが多くあるように、何か起こっていている。
>>702 >>708 、 お前、逮捕前の上祐みたいだな。
731 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/07(土) 12:17:07
>>727 作家、作品にもより多少は、前後するところもあります。
版画なので、原画に比べれば、確かに美術的価値は低い
ことは確かです。
ただし、ブリアンで売っている価格が妥当かどうかは別として、
ブリアンの版画は、ブリアン自身が製作しているので、
それにかかる費用が上乗せされている事は、事実でしょう。
ただ単にコピーし、印刷するだけなら費用がかからないことは
確かだが、ブリアンは、その工程において、アーティストが関わり、
アーティストが表現したい微妙な意図など原画を忠実に
再現しようとしています。よってそれにかかる日数、刷師の技術、
手間がかかることは考慮しなければならないはずです。
(学生の頃の美術の時間を思い出し、版画において原画に存在する、
色の淡いグラデーションを再現する事を想像してみてください。)
美術品というよりは、工芸品というべきなのか?
高く絵を売りたいなら、仲介だけをする業者、または
絵を買いたい人を自分で探して、本当にその絵
を欲しい人に売るべきです。
732 :
.:2005/05/07(土) 12:28:31
>>730 >互いの意見から新しい考え方を組み立てて行こうとする建設的な姿勢が全く無い。
オメーの目は、一体どこについているんだ?
だから消費者センターに相談したり、被害者の会を立ち上げたり
弁護士に相談して裁判を起こせと言っているんだ。
部外者も騒ぎ出す訳の分からん、このような板より、
司法の場で正々堂々と勝負をせよ!!
それとも裁判を起こすと何か問題でもあるのか?
「何でも鑑定団」で注意を呼びかけてもらうってのはどう?
あの番組を見ていると、かつて高値で買ったけれど、実際は価値がなかった美術品がゴロゴロ出てくるから。
734 :
.:2005/05/07(土) 18:17:04
735 :
.:2005/05/07(土) 18:28:29
>>733へ
>>731にも書きましたが、1点ものの原画ではないので、
美術品としての価値は、ほとんど無いのです。
ただし、その版画を原画にいかに忠実に作ろうとしているか、
又、原画と違う付加価値を与えているかどうかが問題なのです。
ただコピーしただけなら安くて当然です。
ブリアンの場合は、どのような工程を経て、それを作り上げているかを
争点とすべきだと思います。
>>732 、 あのう… 引用文とそのレスに対して
全く答えていないように見えるんですけども…
もう少し具体的に相手の文章を読んでからそれに答えた形をすれば?
ちなみに同じ口調でしかも同じ論理のレスに対して反論しているって事で、
_ と
>>702と
>>708と
>>732は
同一人物って理解でいいですか? 七誌の水夏も同じでいいですか?
さらには同時期G.W.に急に同時に現れた鰤案全て賛成派の人として。
例えば
>>732と
>>702 >>708が同じ人なのか別の人の別の意見か確信が持てない。
どうしても繰り返して主張したい事があればトリップつけてたら?
でないと読んでいる人に伝わらん。
主張があるんでしょ?どの意見がどの人か?読んでいる人がわかるように
自分が不利にならずに主張する為には、
その論理が確固たる物で皆に訴えたいものであればトリップ付けてコテハンの方がいいよ。
そうでないと読んでいる側に伝わらない。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C8%A1%E4#i88 こういうパターンはコテハンだけじゃ稀にニセモノが出て来て自分の論理さえ、
グチャグチャにされちゃうよ。
なにやら言いたい事がありそうですが、ぐちゃぐちゃで読み手に全く伝わってませんよ。
>>727 大きさとか種類とかわからないので何とも言えないが、
俺が版画、そのA.P.、原画等これまで10枚程かった経験
(ブリアン+来日展複数、及び中古販売業者多数+オークションを含む)からだが、
中古業者が古くなった額縁の再包装価格が約1〜2万円ほど。
大きめの絵でしっかりした良い額縁なら、単体でこの値段も約1〜2万円ほど。
残念だがその絵の買取査定は額縁の値段と考えるのが妥当だよ。
>>727さん。ちょいと聞きたいが、その絵は本当にアナタが心から気に入って購入した絵ですか?
俺の場合は本当に気に入って買う絵は、その絵の買取査定なんて調べない。
安くなっても自分は手にした満足があるから落胆しないし、いくら買値より高くなってもせっかく手にした、
心を奪われた気に入ったものだから売る気無し。故に調べない。調べる必要無し。絵の趣味とはそうかと思う。
自分が基準だよ。 ブランド品とか音楽なんかの芸術とは少し性質が違う。
すぐに調べた時点で、趣味とか自分が基準で自分の感性で買ったとは思えない。
マニュアルに添って軟禁・強引に契約させられた雰囲気があるね。
買う時、店員は何か言った? 俺は何度もブリアン店員に言われたが
”絵とは価値が上がる事はあっても下がる事は無い” とか
”世界にたったこれだけなので、明日にも売れてしまうかも知れないので
早く決断して欲しい” ほか、帰らせない為の脅しや、嘘臭い褒め殺し、
”私が何時間もかかて真剣なんだからお客さんも真剣に考えてくださいよ” といった複数人の圧力等、
さらに根掘り葉掘り聞く個人情報等、(帰る言い訳封じ+収入とか見て60回ローンで払える見込みを算出する為に)
月々数千円だったら出せるでしょうと言った数字のマジック。
(60回5年という数字とボーナス払いをうやむやにして。)
さらにリンク先にあるような定番のマニュアル口調は無かった?
マニュアル(特に価値に関して)は客に対して嘘だらけだね。
それを買う際、店員はどんなふうだったか、具体的に教えて欲しいな。
>>702 >>708 >>732 まず、みんなはいきなり裁判・弁護士なんかじゃなくて、
みんなで情報を共有しあって事実関係がどうなのか、他にも起こっていないかの情報収集と
その情報の共有、そしてその議論しているのに気付かない? 今このスレが。
裁判とか弁護士とかはもの凄く時間がかかるんだよ。奈良の騒音おばさんでも10年だよ。
今同じような被害にあった人たちが議論しあって、被害状況の整理としかるべき方針を話し合っている所だよ。
その中でもまだ初期段階なんだ。物事には順序ってものがあってね。
それとも
>>702 >>708 >>732さんにはネットで書き込まれたら困る事情がおありですか?
739 :
732:2005/05/08(日) 06:38:49
>>738 あなたは、今までここのスレッドがまともな議論になっていたとお考えですか?
多少は、まともな意見が出てくるようになってきたのはここ最近の話だ。
以前は、本当にブリアンのことかも分からない街角の絵売りがウザイだけで
の誹謗中傷ともとれる意見が多数見受けらました。又、他社でのことと思われる
事も多数書かれていました。そもそもブリアンの固有名詞でこのスレッドは
立てられているのにこれではお話にはなりません。
ブリアンで絵を買ったことも無いようなまったくもっての部外者も一緒になって
騒いでいたのです。絵を買ったことも無いのにこれで本当に詐欺といえるので
しょうか?
絵のほうはそれなりに気に入って買ったようですが、この嘘か本当か
分からないこのスレッドがあるために、クーリングオフしますのような
くだりもありました。又、まともに受けとる人はあまりいないでしょうが、
店に襲撃に行くようなニアンスのくだりもありました。本当にこのような
状態でよろしいのですか?
絵の売り方が良いか悪いかは別にしてブリアン側からすれば、営業妨害も
いいとこではないでしょうか?
かなり話が訳の分からない方向に進みつつあったので、話を整理するためにも
裁判の話を出した訳です。案の上、部外者はいなくなり、あなたのような
まともに議論が出来る人が出てきたのです。
740 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/08(日) 07:02:41
ブリアン専属の工房(刷り師)って同じ物をムルロに頼むよりはるかに高いんじゃないか?
それっておかしいと思わんか?
>>740 まったく同じものをムルロに頼んだ事は無いでしょう。
よって、高いというのは、推測でしかありません。
もっとも、ムルロは、リトグラフの工房であって
セリグラフ(シルクスクリーン)では無いようですが・・・。
742 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/08(日) 09:28:46
>>899 そうですか。ちっこいクジラたんがあったんですね。
もっと大きくていろいろ可動できて(尾びれとか背びれとか)
ちょっとメタリックぽい感じで出来たら・・・
イソギンチャクとかザリガニとかカッコいいだろうなぁ(外伝のクラゲはすごそうだけど)
ちなみにもし発売されたら
みなさんはどれを買います?
ある作品に価値をおくのは、作品=株、骨董みたいな、物品売買(バイヤー)としての目線。
ある作品の評価性に価値をおくのは作品=情報としての目線。
日本では、美術批評の基軸が弱く海外主導の傾向があるのは、
前者の作品=株、骨董みたいな物質としての観念が根強いからでは?
買うのは、絶対的な金持ちだけじゃないぞ。もちろん金が無ければ消しゴム1個すらも
買えないわけだが、目の前の絵を購入したら全財産使って(身の性分として分割では買
わない。)しまって飯食えなくなるの判っていたがオラはどうしても欲しい絵があって
買ってしまったことがある。家に帰って(もちろん画廊から歩いて帰ったんだが)寝るの
を惜しんで見てたね。金無くとも1枚の絵と暮らす生活のなんと贅沢な事か。その後暫
くは水を公園にもらいに行く生活だったけどね。言うまでもなくフリーな仕事だったし
独身だから出来た訳だ。
生活に潤っているから絵を買えるって訳でもないし、貧窮の極みでも絵を買えないって
わけでもないだろう。買う奴は買っちまうのさ。
>>744 732と同一人物?
このスレで何が問われているかいまいち解ってないようだから書くけど、
ブリアンを語るときには、どうしても黒い会社であるという話は避けられない。
それはあなたが絵を気に入った話とは何の関わり合いがないよ。
それから飯を抜いてでも絵を買うっていうのは、その行為がいいかどうかは別として、
ブリのセールストークと同じだよ。
欲しいものが買いたい気持ちはわかるけどさ。
746 :
698:2005/05/08(日) 11:07:16
>>739 あー、部外者は君の方だと思うんだが・・
まあ、社員やおいどんのような信者じゃないとして裁判についてレスすると
絵を買わされて損をした上に
勝つか負けるかわからない裁判費用は出せないよ
それと消費者センターや弁護士も同じことを言う
勝つか負けるか解らない裁判より
商品を返して、すでに払ったお金はあきらめて解約しなさいってね
新しい法律のおかげで買わされた方にだいぶ有利になったみたいだけど
釣りじゃなくてあれだけの事を書くのであれば、
ちゃんと自分の書いた言葉に責任を持つんだろうね
あなたが被害者の裁判費用を持ってくれるの?
被害者の会とか立ち上げるの?どうよ?
>>744 そういう人、そういう事例はごく稀なんだよ。
俺も、もの凄く欲しい絵がある。ブリアン画家で。もうその人描かなくなったがな。いくつかある。
300万までなら出してもいいと思ってる。版画じゃなくて原画がいい。
しかし、レゾネを見せてこれ欲しいと店員に頼んでも”入手不可”と回答。
俺がかつて買った絵も店には無く、1ヶ月後に店員に探して貰ったものだ。
自分が欲しくて感性が一致した作品が目の前に現れるって、もの凄い確率の低い事だと思ってる。
ましてや、たまたま通りかかった電気屋街でネエチャンに声かけられて
入った店に飾っている少ない在庫作品の中で、自分の感性と一致して一生の財産になりうる
作品に出会える確率なんてもの凄く低い。
普通、画廊に入って見るだけ、という行為を何度も何度も繰り返さないと出会えないんだけどな。
絵ってそういう買い方をするものだと思っている。
それなのにブリアンは見るだけで入った客に無理強いで一回で警戒心を与え、リピートの機会を失っている。
買わされたヤツって店員に「この中でどれが気に入りましたか?」と聞かれ、
そう聞かれたから何となく「これ」と答えて、いつの間にやら監禁されて契約の話に運ばれた人だろう。
この中で、と聞かれたから敢えて答えているのにいつの間にか客が選んだ作品、
お客様が選んだ作品と論理を強引に展開し、各絵に関して固有のマニュアル話を
するのは凄く卑怯だと思う。故に納得出来ないで買った人が少なくないと思う。
>>744 のような動機で買った人はこんな所で文句を言わないよ。
>> 739
> あなたは、今までここのスレッドがまともな議論になっていたとお考えですか?
叩きレスとか多いは、ある意味怒りの表れとも取れる。企業名がスレタイで
こんなに荒れやすいのは、普通の企業と違う点があるからとも考えられる。
特にビバンとブリアンの区別がついていないのは、似たようなやり方で監禁されたり、
だまし討ちを食らったりあのマニュアルトークに数時間付き合わされて嫌な目に合い、
逃げてきた人の可能性が高い。買ったヤツは区別がつくだろう。
とにかく、俺はある画家は好きだがブリアンの売り方は嫌いだ。
ある歌手は好きだけど、CCCDって売り方が嫌いって心境に似てる。企業と画家は別。
店に見に入る度にあのマニュアルトークの為に出ていく言い訳を考えなくちゃならんし、
入り口で”あの店員今日居る” と聞けば入らない場合もある。
売り方マニュアルが間違っているんだよ。人に不快感・警戒心を与えるし、嘘があるし
肝心のリピーターを足止めさせるし、見るだけで気軽に入る行為を繰り返して本当に
客が自分の気に入る作品にやっと出会う機会ってのを失わせている。
不本意な購入を生み、悪評が広がる原因になっている。それは画家も画家のファンもイヤだろう。
あの即購入の売り方マニュアルは初めて入った人に不快感を持たせ
次の購入を探している人にも店内に入る警戒心を与えている事に売り手は気づいて欲しいものだ。
>>739 >絵の売り方が良いか悪いかは別にしてブリアン側からすれば、営業妨害も
>いいとこではないでしょうか?
だからさ、ここでこうゆうこと書かれたくなければ、まともな商売すればいいんだよ。
一度でもこの店に入った人間なら、ここに書かれていることが本当かどうかわかるはずだろ。
オマエは自分の目で確かめたのか?
エウリの売り方に文句をつけて悪いなら、エウリがまともな商売をしてる証拠でも出してみろよ。
少しは、まともな意見が出てきましたね。
詐欺というよりは、絵の売り方に物申すということで、
一度単独でブリアン側に申しいれてみたいと思う。
又、オフを開いて本当にブリアンで絵を買った(買わされた?)
人を集めるしかないだろうね。何度かそのようなものを開いていって
最終的には、連名でブリアン側に申し入れをする。場合によっては、
そこで集まった人たちで金を出し合い、弁護士を雇ったり、裁判を
起こす。ストーリー的には、このようなことだと思います。
ただし、何度かオフを開くに当たって、人があまり集まらないようで
あれば、不本意に絵を買った人があまり存在しないと言うことだぞ!!
ここのスレッドを見ていると大多数が不本意な絵の買い方を
しているというような書き方がされているけど・・・。
>>750は被害者を煽って騒ぎを起こさせようとしてるようにしか見えない。
その様子だと、中途半端に他人の人生に踏み込むわけだ。
自分が前面に立つわけじゃないから気楽なもんだろう。
人を集める作業はオマエがやるんだろうな?
今までも被害者の会の話はあったが立ち消えになってる。
気づいたが解約してない奴しか裁判はできないからだ。
弁護士でもないだろうオマエがそこまで言えるのなら
まずは消センにでも電話して被害者の数でも確認してみろよ。
それとオマエに質問してるやつに対してちゃんとレスしろ!
>今までも被害者の会の話はあったが立ち消えになってる。
なぜ、立ち消えになるんだ?
不思議に思わんか?
基本に戻ってそれを考えるべきなのでは?
被害拡大を阻止することを考えれば、
裁判を起こさずととも被害者の会を立ち上げる
意義はあるはずです。単独でやるよりは効果が
絶大だと思うが・・・。2chの掲示板だけでは
横のつながりがあるようでいて、実際つながりが
無いのが実情だと思う。よって単独で行動している
のと比べてもたいした差は無いものと考える。
にも関わらず、なぜ、それをやらずしてここで騒いで
いるだけなのだ?
以下は、あくまでも私の個人的見解だが、
実際には被害者と思う人、被害者と呼ばれる人が少ないのでは?
他の普通の商売でも多かれ少なかれこのような不本意に買った、
買わないようなトラブルはあるのではないのか?
それと比べても大差ないというのが、もしかしたら現実なのでは
ないのか?
753 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/09(月) 15:02:40
今は弁護士に安価で相談できるところもありますよ。
デパートの中とかにも入ってるし、要予約ですが東京大学法学部でも、
無料で法律相談をしてくれます。
754 :
698:2005/05/09(月) 15:05:55
いや、だからさまずは消センにでも電話して話聞いてみろよ
わかってないみたいだから
被害者の会とか立ち上げるのは素人だけじゃ無理なんだよ
やる気のある弁護士とかが見つかればいいがな
ぶリは解約には応じるから、それで縁を切る人がほとんどだ
または解約しても金が戻らないから
だまされたと思ってもそのまま払っちゃう人も多い
解約したり払い終わったものについては裁判にできないんだよ
同じABGグループだがギャラリーごとに個別の会社になってるんで
系列会社なのに気がついてないのもあるみたいだがな
それに秋葉のにーちゃんとかが裁判なんて起こせると思うか?
あと、ここにぐだぐだ書いてる暇があったら実際の現場がどうなってるか
もっと自分で調べてこいよ
はっきり言ってあんた能書きはここのスレだけ読んで過剰反応してるだけで
ウザイよ
755 :
752:2005/05/10(火) 09:38:42
もう一つの提案
あなた方がいう不本意に買った絵は今現状どうなっているのでしょうか?
倉庫や押入れに入ったままだというならば、もう一度その絵を日の目を見させる
ような方法を考えたらどうですか?
作家や作品名により、欲しい人がいることも事実だと思います。又、時期に
よっても流動性があるものです。
画商に直接売るばかりでなく、絵が欲しい人に仲介という手もあるし、自分で
直接絵を欲しい人を探す手もあります。そのほかフリーマーケットで売るという
方法もある。売るといってもこれだけの方法があります。
因みに私は、おいどんでもAAでもない。
756 :
752:2005/05/10(火) 09:57:54
一つの質問
シルクスクリーンにおいては、所詮原画を写し取った版画(二次的なもの)
なので美術的価値が低いことは確かであろう。
しかし、製作において、作家が関与して、作家が表現したい微妙な意図
など原画をかなり忠実に再現したものだとしたら付加価値がつくのでは
ないだろうか?
ブリアンにおいては、このようなクオリティに関してはどうなのだろうか?
>ぶリは解約には応じるから、それで縁を切る人がほとんどだ
じゃ、法的には何の問題も無いんじゃないですか?
まだ、良心的ではないのですか?
世の中にはもっとエグイところは、たくさんあります。
>>757 真性のアホか?
解約に応じるから良心的だというなら、犯罪を犯してもあやれば済むという理屈になるぞ。
解約したって全額戻らないし、余計な時間をとられた上に精神的にもつらい思いをさせられてるのが解らんか?
買い手をそんな状況にさせてることが問題だとわからんか?
>ヤフオク見てこい!
何でも出品でき、誰でも参加出来るようなオークションで
あまり絵画とか分からない連中が多いようなところで
売ろうとするから安くなるんだろ?
オークションをもっと厳選すればもっと高く売ることも可能だと思う。
761 :
757:2005/05/10(火) 12:43:28
>だから、そこまで言うならオマエが裁判費用出せよ
出してやるよ。本当に裁判やるのだったら。
762 :
757:2005/05/10(火) 12:53:06
金を振り込んでやるから、
詳細な見積もりの提示を請う。
又、そのための
口座をご教示願う。
763 :
753:2005/05/10(火) 13:02:02
今は弁護士に安価で相談できるところもありますよ。
デパートの中とかにも入ってるし、要予約ですが東京大学法学部でも、
無料で法律相談をしてくれます。
>>758 私はネット上だけでの売買(特に一般が簡単に参加できるオークション)
についてはあまり信用していない。
それは、なぜかというと現品を実際に見ていないからだ。よって
出品する側がいくらでも粉飾が出来るのである。これはマスコミでも良く
問題として掲載されています。(ヤクオフも含む)
このようなものを100%信じているのだとしたら、そりゃ間単に
だまされるわな。
765 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/10(火) 16:10:04
ネットオークションは確かに信用できない。
とくに美術品関係はな。
でもよ、どうやって欲しい人間を探すんだよ。
普通のオークションじゃエウリの絵なんて相手にしないぜ。
766 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/10(火) 17:19:05
>>762 やはり真性のアホだな。
ネット上で自分の口座を晒すバカがいるかと。
下記は、とあるオークションの落札実績です。
版画
(シルク・スクリーンや写真等のミクスト・メディア版画)
エドワード・マネの代表作と現代文明のフュージョン・・・
大型で飾り栄えがする・・・
ポップでとても楽しい
コンテンポラリー・アート作品です!!!
スティーブン・ポロック
『草上の昼食』 ”Le Dejeuner sur L'Herbe”
シート・サイズ : 84.0cm± * 109.0cm±
イメージ・サイズ : 76.5cm± * 99.0cm±
額サイズ : 98.0cm * 123.0cm
エディション数 : 80部
エディション番号 : 30/80
ポロック と 宮沢りえ の直筆サイン(鉛筆)有り
1992年
額付き \95,000.
版画(ミックスト・メディア)
クリスチャン・リース・ラッセン
『ヘブン・オン・アース』
イメージ・サイズ : 86.0cm± * 57.0cm±
額サイズ : 119.8cm * 86.4cm
エディション番号 : 229/500
直筆サイン有り
額付き \100,000. TAG '02/4/8
版画(ミックスト・メディア)
クリスチャン・リース・ラッセン
『セレニティー S/N』
イメージ・サイズ : 59.5cm± * 89.5cm±
額サイズ : 88.0cm * 118.8cm
エディション番号 : SV.57/300
直筆サイン有り
額付き \150,000.
版画(ミックスト・メディア)
きたの じゅんこ
『金の森・銀の森』
2点一組
イメージ・サイズ : 各 40.0cm± * 30.5cm±
額サイズ : 67.0cm * 94.8cm
エディション番号 : 2点とも ”278/375”
2点とも直筆サイン有り
額付き(2点合装) \135,000. AU2001 '01/10/9
版画(ミックスト・メディア)
きたの じゅんこ
『エンジェル』
イメージ・サイズ : 30.0cm± * 48.0cm±
エディション番号 : 244/575
直筆サイン有り
額付き \82,000. raffle '01/7/27
版画(ミックスト・メディア)
きたの じゅんこ
『グロビュール/星の卵』
イメージ・サイズ : 33.0cm± * 42.0cm±
エディション番号 : 119/575
直筆サイン有り
額付き \80,000. tamayura
_kun '01/7/17
版画
マーティロ・マヌキアン
『幻影』
額付き \125,000. M.N. '98/2/19
版画
マーティロ・マヌキアン
『届かぬ想い』
額付き \125,000. M.N. '98/2/19
版画
ヤーミン・ヤン
『プレイフル・ファンタジー』
額付き \130,000. M.N. '96/8/22
版画
ヤーミン・ヤン
『イヴニング・リフレクションズ』
額付き \98,000. F.A. '96/8/22
版画
マーティロ・マヌキアン
『パーフェクト・ブルー』
イメージ・サイズ : 84.0cm± * 60.0cm±
額サイズ : 111.0cm * 87.0cm
エディション数 : 100部
エディション番号 : 62/100
直筆サイン有り
額付き \50,000. megapa '03/8/26
油彩画
マーティロ・マヌキアン
『伝説の風景』
サイズ(内額の窓寸) : 20.3cm± * 28.6cm±
額サイズ : 42.3cm * 50.2cm
直筆サイン有り
額付き \96,000. pasha '03/1/20
版画
鈴木 英人
『フォーエバーマイフレンド』
イメージ・サイズ : 37.0cm± * 45.0cm±
額サイズ : 66.4cm * 72.8cm
エディション数 : 250部
エディション番号 : 19/250
直筆サイン(鉛筆)有り
1996年
額付き \120,000. nep '03/1/13
版画(シルク・スクリーン)
マーティロ・マヌキアン
『夜想曲』
イメージ・サイズ : 66.0cm± * 107.0cm±
額サイズ : 95.0cm * 135.0cm
エディション数 : 300部
エディション番号 : 53/300
直筆サイン(フェルト・ペン)有り
額付き on request \30,000. FAKE '02/10/25
絵画(原画)
マーティロ・マヌキアン
『ロイヤル・プレザンス』
イメージ・サイズ : 64.0cm * 83.5cm
額サイズ : 93.3cm * 113.3cm
直筆サイン有り
額付き \65,000.
版画(シルク・スクリーン)
シム・シメール
『地球の歌』
イメージ・サイズ : 51.0cm * 83.0cm
額サイズ : 77.0cm * 105.5cm
エディション番号 : 389/395
直筆サインとエンボス・マーク有り
額付き \86,000. HIGE '01/4/2
版画(シルク・スクリーン)
エルテ
『ガラ』
”GALA”
イメージ・サイズ : 91.0cm * 68.0cm
額サイズ : 120.0cm * 97.0cm
エディション番号 : 286/300
直筆サイン有り
1987年
額付き \170,000. AIFF '01/3/26
絵画
マーティロ・マヌキアン
『エメラルド・エレガンス]]X』
イメージ・サイズ : 49.0cm * 75.0cm
額サイズ : 78.0cm * 103.0cm
エディション番号 : 30/42
直筆サイン有り
額付き
※作家自身による手描き部分の多い
”準肉筆”作品です。 \100,000. YSO.T. '01/3/24
版画(シルク・スクリーン)
マーティロ・マヌキアン
『幻影』
イメージ・サイズ(マットの窓寸) : 76.0cm * 52.0cm
額サイズ : 108.0cm * 84.0cm
エディション番号 : 41/100
直筆サイン有り
額付き \50,000. Hi.Ko. '00/11/14
版画
マーティロ・マヌキアン
『自由尊重』
額付き \96,000. F.A. '98/7/25
版画
クリスチャン・リース・ラッセン
『マジェスティック・ヴォイジャー』
"Majestic Voyager"
額付き \125,000. Y.N. '97/7/14
版画
クリスチャン・リース・ラッセン
『ローズ・オブ・ザ・シーU』
"Rose of the Sea U"
額付き \155,000.
版画
マーティロ・マヌキアン
『マイ・マドンナ』
額付き \180,000.
以上は、当初ブリアンで売られているものも
含まれています。
当初の価格よりは下回るのは当然ですが、
1〜2万なんて額ではないことが分かるかと
思います。
>>767-
>>777 コピペして言いたい事は?
>>777 > 1〜2万なんて額ではないことが分かるかと思います。
値打ちがあると言いたい?安いと言いたいの?
その辺りの金額は俺の知っている中古販売業者やオークションでも
その程度の値段だから、妥当とは考えます。俺は元値からゼロを一つ消したのが
市場価値(個人の価値観は別として)だと概算してる。
ブリアンの売値は60万、80万、100万、だよな。
ttp://www.abg.jp/gallery/price/buttut.html みんな街を見ればわかるけどこの金額は絵の価値よりも
あの大勢のエウリの人件費に回っていて、オークションで転売にかかったとき
余計だったエウリの人件費が消えて本来の版画の価値価格になった実例ですね。
779 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/12(木) 09:16:01
マーティロのパーフェクト・ブルーが5万にしかならんのか・・
>>779 オレもそこには驚いた。アクアで10万ちょっと越えたのを見たことあるが。
ホントかな???その値段なら買いたい。
781 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/12(木) 22:40:10
西尾ひとみはニューハーフ
783 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/13(金) 23:01:41
西尾ひとみは1000000>10000000だと思っている馬鹿。
784 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/14(土) 05:23:49 BE:451275899-
浜田 脩
昭和8年、東京生まれ。東京大学法学部卒業。
東京都庁勤務を経て昭和43年弁護士登録。
弁護士になる少し前、公務員が収賄罪で起訴された法廷を見学。
その惨めさをまのあたりにして、「何とかしなければ」との思いから、
公務員のための汚職の事例を集め始めた。
その後20数年にわたって東京都庁、その他の地方公共団体において、
汚職防止のための講演活動を精力的にこなす。
汚職防止のための講演では第一人者。元第一東京弁護士会副会長。
現在東京都労働委員会公益委員。平成16年春叙勲(旭日小綬章)
785 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/15(日) 02:24:00
757は裁判費用をだすとか言いながら消えたようだな
被害者の会とやらはどうなったんだ
たまにこの手のエウリ擁護が現れるが
口だけなんだよな
>>785 その通りだ。定期的に現れる工作員だからね。関連スレに時々、突如現れて、
IDとかコテハン変えたりするが、一定時期にレスが集中するから
何か裏があって一人で活動しているのがミエミエ。
そういう意見の人が多くいるなら、書き込み時期がいつもあり、広く分散するはずだもんね。
皆様もこのスレを読み返す時は日付がG.W.の時期はご注意を。
ブリアンマニュアル口調が全開であります。
787 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/16(月) 12:40:56
ターブッシュの絵はチベット聖者の教えという本の挿絵に使われているそうですが
それは実力の証明なの?
788 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/16(月) 13:25:19
所詮はインテリアアート
>>787 絵の良し悪しは自分の感性で決めるもの。
他人のウンチクや知識や、ましてや売値や実績らしきモノで良し悪しを決めるものでは無い。
でなければ、ブランド妄信信仰となんら変わり無し。
自分の目で見て自分の感性で感じて、良いと思うものは良い絵。
そうとは思わなければ良くない絵。所詮、趣味の世界であって描き手も買い手も
自己満足の世界なんだから、実力の有り無しを考えるなら、自分の価値観だけで判断するほうがいい。
書き手は己が最高に良いものを表現しようとして、買い手もその感性が一致した時に
芸術として買おうという動機になるのであり、あくまで描き手・買い手の感性が支配をするのであって
その良し悪しや実力はウンチクが決めるものでは無い。
果たして鰤案にウンチクでなくどれほどの数、人の心に訴えるものがあるかは知らないが。
790 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/18(水) 12:43:20
正午前に、ギャラクシーアートの前を通ったら男が一人で絵はがき配ってた。
男のエウリアンもいるんだね。それとも時間で交代するのかな。
791 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/18(水) 13:30:00
792 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/18(水) 17:29:41
0120525151
793 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/19(木) 19:10:14
直樹死ね!
794 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/22(日) 08:54:07
マーティロ・マヌキアン最終章
「情熱と官能のアート展」
とかいうハガキが来てるんだけど、
ついにマーティロがブリアンから離れるってことかな
ちなみに本人はこないみたい
795 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/22(日) 16:45:02
ついさっき川越で姉ちゃんに絵葉書もらったよ。
前から店の前通る度に声掛けられてたんだけど、
怪しそうなオーラ丸出しだったから無視してきた。
けど今日は暇だったので絵葉書もらって話を聞いているとやっぱり怪しいとこだったのね。
中に案内したがっていたが、断り雑談を続けてみた。
すると諦めたみたいであっさりバイバイw
もしまた会ったら中覗いてみるよと言ってみた。会わないだろうから。
>>794 > ついにマーティロがブリアンから離れるってことかな
その噂、多い。2003年あたりで最後の版画(多分ローズマリーて絵あたり?)で以降は
新作版画販売無し。2004年の年間発売の版画は”透明な存在”と”エメラルドシルエット”の2作品だけ。
マーティロ本人の描くペースから考えると異常に少ない。
しかもこれらのオリジナルは1999年頃だと思う。つまり最新作と言っても
昔の作品を版画にしただけだ。2005年は全く版画発売予定無し。来日展無し。
実質、マーティロが描いて版画になったのはオリジナルが2002年付近、
版画販売が2003年頃の”グレースブルー” ”静かなる決意”あたりのシリーズで最後だね。
それ以来ブリアンに版画提供する気配を見せない。
つまりオリジナルが2003年付近以降でもう全くブリアンに版画提供していないんだよ。
但し絵の創作活動は続けている。版画無し原画のみ。この時期から画風が幾何学的でかなり変わった。
路上エウリに聞き込み調査をした。
「マーティロはもうブリアンに描かないのか?」 「新作予定は無いのか?○○って作品ありますか?」
秋葉二店、渋谷、日本橋、アートコネクション(潰れたが) で聞き込みしたが、
「わかりませーん」 「今ここにあるのが、全部ですぅ。」 俺のいう作品名すらワカランようだ。
(↑アホか?その答え、スーパーのバイト接客マニュアルでもタブーだぞ)
真相はワカランがマーティロがブリアンを嫌になったという噂もあり。
つまりキャッチ客や雑魚エウリだけでなく画家も鰤案嫌いなのかも。
それとも高齢なだけ?重大だ。 真相を調べる。路上エウリではダメだ。本丸に乗り込む。
797 :
794:2005/05/23(月) 07:31:47
>>796 ちょっと親しく話すエウリから、昨日とんでもないことを聞いてしまった。
マーティロが絵を描かなくなったのはスランプとか、
ブリアンが嫌になった(絶対、そんなことは漏らさないと思うが)とかでなく、
病気か何かで絵が描けなくなったらしい。
つまり、描かないんじゃない、描けないんだと。
本当かよ
というわけで、最終章という名の展示即売会が開かれ、
お払い箱みたいになるみたいだね
798 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/23(月) 13:01:42
エウリアンに行きずりこまれ2時間くらい話し聞かされ
しつこいから同じ大学のラグビー部の友人に緊急できて
といったら15分位してラグビー部5人くらいできてくれた
そしたら向こうビビッて開放してくれた。
799 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/23(月) 19:51:49
800 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/24(火) 23:10:24
801 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/24(火) 23:13:48
ちなみに大阪にはチンチクリンという有名な男のエウリアンがいます。
802 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/29(日) 10:56:46
アールベリーの写真の前列左から3番目の子きれいだね。池袋と所沢のどちらにいるの?。冷やかし見学して皆さんに報告します。
803 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/05/29(日) 15:42:41
Aさんは基本的に池袋店にいるよ。
けっこう年取ってるけど、確かにスタイルはいいと思う。
「キャーー」とか「エーー」とか奇声を発しながらトークするのが特徴。
804 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/06/07(火) 02:32:12
西尾ひとみは厚化粧のブランド物マニア。
805 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/06/09(木) 17:34:33
西尾ひとみは1000000>10000000だと思っている馬鹿。
アールブリアンの絵って中古販売してないの?
ブリでは買い取りも中古販売もしてないね
中古で欲しいなら中古業者なんかを検索すればたくさん出てくる
だまされて処分に困ってる人が大勢いるからね
808 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/06/18(土) 05:44:03
俺の友達の友達の売れない芸能人が、アールブリアンで無理矢理、絵を買わされた。
銭金にも出たことがある貧乏タレントがローン組めるなんて、ローン会社も悪いな。
809 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/06/18(土) 12:39:44
キャッシュで買え。 ローン組むなら買うな。
810 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/06/20(月) 01:05:23
ok
811 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/06/20(月) 09:34:54
812 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/06/24(金) 21:58:05
どこの会社か分からんが俺の知ってる元職場の先輩は家を買える金額は絵を買っていると満足気に話していた…何か騙されてるんじゃないかと人事ながら思った。
813 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/06/26(日) 20:37:40
>>812 人事でいいかと・・・ あなたは、あなた。
814 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/06/27(月) 03:32:11
100万円のを買っちゃったよ
あー、マジ誰か助けて
815 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/06/27(月) 21:07:37
(´Д`;) ハァ ハァ
817 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/06/30(木) 15:17:43
818 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/05(火) 10:26:05
0335896503
819 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/06(水) 00:09:37
ユアサシネ
820 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/07(木) 23:03:31
○○店の店長は暴走族あがり〜やくざを経て現在に至る。
こういうこと客に言うか?フツー。
社員は退社したらボーナス全額返済。
返せない場合は分割返済。
逃げたらブリアンで雇ってる探偵を使って探し出す。
こういうことも客に言うか?フツー。
絵は買ってないけどね。
821 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/08(金) 09:59:24
822 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/09(土) 03:46:42
正直、無駄なを2時間以上も無駄なときを費やされましたよ。この会社の店舗でね。
ほんとに、もう!
823 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/09(土) 19:56:52
勇君はブス専
824 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/09(土) 20:37:45
825 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/10(日) 00:02:16
勇君の奥しゃまは元社員。
826 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/10(日) 00:53:27
こいつらまだ営業してるのか
悪徳リフォーム業者の次はお前らだからな!
っていうか金返せバカヤロー!
827 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/10(日) 13:33:15
>>826 営業してるでしょ。
絵ハガキ配ってたよ。
ていうか、全額払ったの??すごいね。
828 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/10(日) 14:11:46
勇君は低学歴。
829 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/10(日) 15:14:44
野上死ね!
830 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/10(日) 23:18:56
僭越かも知れませんが、これだけの人が集まっているならきちんと集団訴訟なりすればいいのではないですか?
警察に言っても何もしてくれない=民事と刑事は違うのだからあたりまえです
またラッセンのエスタンプ(エスタンプでない版画でも)現在時価で10万程度だとすれば
公序良俗違反の可能性はあります(契約の自由の原則より弱いですけど)ラッセンの版画が現在の時価でいくらか
そのくらいの価値しかないと(販社側が)知らない分けが無いと主張すれば言い訳で必ず負けるわけでもないと思います
同じような売り方のパターンであれば集団訴訟で20〜30万くらいの費用を割ればいい訳です
831 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/10(日) 23:27:03
×主張すれば言い訳で→良い訳で
832 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/10(日) 23:35:35
時価の5倍以上で売っているか ほとんど価値がないと証明するかできそうなら裁判になるのでは?
833 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/10(日) 23:56:33
印刷の種類などで価値を証明できないのですか?
834 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/11(月) 03:58:31
消費者契約法より
第一条 この法律は、消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに
交渉力の格差にかんがみ、事業者の一定の行為により消費者が誤認し、
又は困惑した場合について契約の申込み又はその承諾の意思表示を
取り消すことができることとするとともに、
事業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の消費者の利益を
不当に害することとなる条項の全部又は一部を無効とすることにより、
消費者の利益の擁護を図り、
もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。
時価の数倍の値段を「これが相場です」って言ってるんだら
これが適応されて返品とか出来ないのかな?
835 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/11(月) 04:35:06
これもあると思うんですけど、消契法だけではないと弁護士さん言ってました。
クーリングオフとは違うのでもっと色々法律使える筈です。
ようするにこの会社の場合かなり常識的におかしいですから、
紙切れに近いものだと証明できれば、物を返してお金を返してもらえるはずです。
公序良俗違反は市場に流通する価格の5倍が目安、
(だから安い店のぎりぎり3〜4倍ぐらいの価格で売る画商多いです)
ラッセン今どう考えても安い訳ですからやる意味はあると思いますよ。
836 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/11(月) 04:48:05
ラッセンのエスタンプが版画より価値が無いことは証明できそうですし、
それが今どれぐらいオークションで売れ残るのかなど【価値の無さ】の証明に使えれば・・・
837 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/11(月) 11:24:40
適切価格なんてこの手の商品にあるのかなあ?
そもそも100万近いお金を払って購入するのは自分なんだから、
それなりの市場価格とか他社が扱う同等品の合い見積もりをとるとか
するのは自己責任なんじゃないか?
838 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/11(月) 12:52:30
普通契約の自由ですが ラッセンなどもう暴落していると分かりきっているのに
同じ手口で価値があると偽って販売しているなら民事上の詐欺の可能性はあります
ただ買う側も同じように簡単に価格の暴落を調べることはできると反論される可能性はありますね
839 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/11(月) 12:57:35
秋葉原を歩いていただけの人 絵を買うつもりではなかった人
強引過ぎる販売の手口など それらを集団訴訟で立証してみれば勝てる可能性も
あるのではないかと思います
840 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/11(月) 13:56:18
まあ無理やり契約に追い込まれた人は別だけど、今は条例が改正されてそのような
勧誘はできないのならば、契約した当人が悪いと考えるが。
100万の購入契約するなら自分でちょっとは調べろって。 購入する方も隙があったんじゃ
ないか?
841 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/11(月) 17:42:21
まあラッセンだからね 調べるまでも無く普通は分かりそうだが
売る側も【日本がデフレ】だと知っていればなぜ印刷物の物価に100万なのかと
つけるところはありそうなのに民事訴訟もやらずにいるのは理由不明
842 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/12(火) 06:29:12
結局、騙されるやつが悪いって事になるのかな
843 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/12(火) 10:07:14
うおー2枚も買っちゃったよボスケテ
844 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/12(火) 11:12:07
だから弁護士さんに相談しなよ そうゆう金額だから
845 :
843:2005/07/12(火) 11:25:03
すでに払った金額を返せとは言いませんが、これから払うのをやめる事は出来ますか?絵もいりません。
経験者の方いないでしょうか?
ちなみにシルクスクリーンの他に原画も買わされました。
これから消費者センターにも連絡してみます。
846 :
843:2005/07/12(火) 13:18:28
消費者センターに電話したところとりあえず支払いを止めるところから始めましょうとの事で
印鑑、契約書、あと業者を納得させるだけのやめたい理由?とか何とか言われました。
近いうちにでも有給とって行ってこようと思います。
ちなみに消費者センターって役所なんですかね?やけに態度が横柄だったのですが・・・
一軒目とか電話切られるし
847 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/12(火) 17:16:32
消費者センターは行政です 消費者・業者に対して中立です
クーリングオフ期間が過ぎていたら(過ぎる前に何とかしないといけないんだけど)
期限切れクーリングオフ(業者側に取引を契約するにあたっての違法性がないとできない)
848 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/13(水) 07:46:25
アールブリアン顧問弁護士の浜田脩は東大卒。
低学歴の君達じゃ勝ち目ないって。
849 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/13(水) 08:28:05
じゃ東大院卒の弁護士探せばいいじゃん
850 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/13(水) 13:19:59
契約の自由>公序良俗 どこでも強いカードを持ってる感じ
851 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/13(水) 15:33:56
こうゆう販社っていうのはどこでも強い弁護士が居るんだろうね
852 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/15(金) 02:24:40
>>845 >>846 がんがれ
ブリの相談室のヤナセという女が担当するはずだ。
なんだかんだと屁理屈つけてくる、ブリの上祐といわれる奴だ。
消費者契約法を盾に裁判でぶち殺すぐらいの気持ちで行かないと
まるめこまれるからなー。
853 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/19(火) 01:12:20
この会社のホームページ見ると東京都千代田区外神田3-16-13ギャラクシーアート末広町駅近くが
ギャラリエブラーヴにかわってる。
854 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/19(火) 14:56:18
855 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/19(火) 18:35:44
確かに社名変わってる、
潟Mャラクシーアートは千代田区外神田3-16-13日進ビルだったはず。
856 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/20(水) 00:42:56
同じグループ会社だから、やる事は同じはず、売って売って売りまくる。
きーつけましょ、
857 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/22(金) 10:33:01
やっぱ警察とも繋がってるの?
858 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/22(金) 11:13:48
859 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/22(金) 14:09:49
>858
社員以外ありえない。
860 :
えで:2005/07/22(金) 20:14:51
wwwww
861 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/23(土) 19:59:14
利益率9割のこのボッタクリ版画価格
利益率9割のこのボッタクリ版画価格
利益率9割のこのボッタクリ版画価格
862 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/25(月) 01:50:46
このギャラリーって女性は、キャッチ、勧誘の被害ないの?
あまり女性の書き込み無いみたいなんだけど。
863 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/26(火) 02:11:03
アキバのギャラリーでは、ほとんど男に勧誘してるみたい。大阪など他はわからないが
864 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/30(土) 06:58:34
最近おいどんが来ないな。
865 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/31(日) 07:25:17
詐欺罪で捕まったんじゃねーか、おいどん
866 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/31(日) 21:14:53
買った物はぐずぐず言わずに払いなさい。払う為に死ぬほど働けば払えるから。
867 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/31(日) 22:50:04
俺も買っちゃった人なんだけど
別に金払うのはもう納得したのよ
でも、騙されたってことに憤りを感じるから
素直に払いたくないなぁと思ってる
ブリアンの連中に一泡吹かせてやりたいね
868 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/01(月) 06:05:47
とりあえずできることは、解約をしてこれ以上金を払わないこと。
ブリに金が入ればそれが軍資金となり、あらたな被害者を生むことになる。
まずは銀行でローンの引き落としを止める手続きをして
地元の消費相談センターに電話しよう。
869 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/01(月) 09:17:40
社割だと五万円
上司に言われ渋々買うらしいが。
絵葉書配ってるお姉さんと飲みいった時愚痴ってた
870 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/01(月) 15:00:55
869 そんなに安くないはずだよ。
871 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/01(月) 21:12:30
>>869 えー飲みにいったの!いいなあ…
こんど俺も連れてって
872 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/02(火) 05:43:03
870
嘘ついたってしょうがないっしょ
873 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/02(火) 05:51:31
一度中に入った時若いお姉さんが接客されてた。
ガクガク(((;゚Д゚)))ブルブル
当時末広でよくみかけた色の黒いブーデーが相手だた。
そういえば、ここに来ている人達は実際になかに入った事はあるの?
874 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/02(火) 07:46:53
875 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/02(火) 08:15:28
874
茶を飲むと言う事は、もしや購入経験のあるお客さん??
エウリいわく顧客にはコーヒー、紅茶をサービスするって話だし
876 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/02(火) 11:33:47
ただで飲めるの?冷やかしにいくんだったらいいんじゃないか?
かわいいお姉ちゃんとお話できるなら。
877 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/02(火) 13:24:29
878 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/03(水) 00:12:29
876
絵を購入した香具師だけがただ。
冷やかしは無理ですよ
879 :
874:2005/08/03(水) 21:08:21
>>875 その話は微妙に違う点がある。
確かにオレは絵を買った客だけど、
別に絵を買っていなくても交渉中の客に対してはお茶を出す。
オレがそうだったし。
あと、どこでもお茶を出してもらえるという風に話を
されたんだが、実際に出してくれるのは、絵を買った会社と
作家の来日展がある会場だけだった。
880 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/04(木) 16:26:01
879
絵を販売出来る確信があればお茶なんてただ同然なわけだから出すでしょう。
そこを補足しておきます
昨日、店の人の仕事帰りに遭遇してしまい、しばらく尾行してた。
あそこまで女ばかりで集まってると逆に異様な雰囲気だったな。
でも、その中に一人だけ場違いなおっさんが混じってて笑えた。
882 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/07(日) 15:03:23
秋葉原 竹本ゆみ物語
883 :
れん(その1です!):2005/08/07(日) 22:30:15
私もアールブリアン系列のギャラリーでポストカードにつられました。
もともと絵が好きなので、無料で見られるならと思い、つい。
ギャラリーって美術館の延長線上にあるとばかり思っていたので、あの営業トークにはビックリ。
何度もたかられてる呉服の展示会にそっくりだったので、これはヤバイと思いました。
でも、あなただけ特別とか言われると、早く帰りたい思いもあって(3時間くらいつかまってたかなぁ)、
要らないけど買ってしまおうか、そうしたら解放されるという思いがよぎりました。
後からこの掲示板を見て、私が言われたことが全てトークマニュアル通りだと知り、愕然としましたよ!
あなたにはどうしてもこの絵を持ってもらいたいから特別!と言われた価格は、30万までの値下げ。
他の人の例を見ると、50万円の絵は30万まで下がるみたいですね(笑)。同じだ。
絵は素敵だと思うんです。ちなみに私のお気に入りはインゲル。
値段も高いけれど、徹底的に絵の販売をしようというスタンスなら、場所代や人件費なんかも嵩んで
高くなるのは仕方ないかもしれない。(でもちょっと高すぎかな)。
せめて10万くらいなら、利益上乗せしても妥当だと思うし、ちょっと頑張って
絵を飾ってみようかとも思うかな。あまりに安売りの絵でも趣がないし。
とにかく、売り方がイヤラシイですよね。買うまで帰さないところが。
884 :
れん(その2です!):2005/08/07(日) 22:31:32
こういう売り方するのは、ここだけじゃなくて、私は女性ですけれど、
呉服や宝飾品の販売会などでも見受けられます。
行きたくないのに無理やりアポを入れられ、買うまで離さない。
いくらでも値下げしてくる。利益ないですけど特別とか言って。でも、それが数百万単位。
もう買うまいと思うけれど、仕上がった着物を取りに行かざるを得ず、
その時にまた買わないと帰してもらえなくなるんです。
その着物ローンが軽く500万以上あります。キャンセルもさせてもらえません。
アールブリアンは店員さんに直接言わず、お客様相談室にハガキを出せば、
クーリングオフできるだけ、まだマシですよ。
しかも、着物というのは反物の時は高価だけれど、その人用に仕上げた途端、100万の着物が数万円か数千円になってしまいます。
どうしても新人営業ちゃんのために買ってもらいたいとか行って、5人に囲まれ土下座されたこともあります。
着たいから買うのであって、土下座されて買うものじゃないと気分は最悪でした。
それを考えると、ここの商法だけを攻められないと思っちゃったんですが、ここは
あくまでアールブリアンのサイトだから、他のお店との比較は無しでしたね。
すみません。
さて、私が行ったのは銀座のギャラリーでしたが、3時間ほど口説かれた挙句、
社長さんが出てきて、ずっと言えなかった着物ローンの話をしたら、そうしたら、
ちょっと無理だね。残念だけど絵は買わなくていいよ。もう呉服屋さんは行っちゃ
ダメだよ。買わないようにしなね、と優しく諭していただきました。
そういう心の部分を持った方もいるのですよ。
この掲示板は、男性のお客さんが多いようですが、私は女性なので、可愛い、綺麗
の褒め言葉や、手を握る、甘い言葉をかける、といったのは凄かったです。
例のスポットライトを照らす位置にあるカーテンは、そのためにあるのでは〜(笑)!?
ちなみに、ここには出てきていない感じですが、銀座のギャラリエに入ったことのある方は
いらっしゃいますか!? エピソード教えてください。
長くなって、ごめんなさい。
885 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/07(日) 22:37:05
>>883 目が悪いんじゃない?
アールブリアン系列の作品ははっきし言ってあんま良くないよ。
この程度の作品でよくえばれんなって感じですね。w
魂抜けてて買う輩はまともに絵に接したことがないと感じます。
貴方だけ特別というか、自分もはがきとか貰うけど
貰うときにその貰おうとする手を離そうとしないので切れてもぎ取ったりしてました。
たかがはぎきごときでえげつないですよねえw
おもろ。
886 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/07(日) 22:38:34
ざけんなぼーけぼーけ。
887 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/07(日) 22:44:10
手力教育とかしてるんですか?
知りたいです。
でも、ここのお姉さん達は大げさに褒めてくれるので好きですよ。
褒めて貰いたいときに行って悦に入るのは良いんでね?
888 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/07(日) 23:24:36
889 :
れん:2005/08/08(月) 01:33:37
あぁ、やっぱり褒めすぎて、皆さんに罵倒されてますね(苦笑)。
ここの絵って、やはりあまり良くないのですか!?
この掲示板でシルクスクリーンについて説明して下さってる方がいましたが、
いまいち価値や価格が分からないです。
絵ってその人の価値観次第のところもありますよね。
ピカソの原画を3億4億出してでも欲しい人もいれば、興味ない人にとっては1円の
価値もないし。
アールブリアンの扱っている画家たちの絵の相場って、一体どれくらいなんです?
ちなみに、褒めてもらいたい時に行くのはかまいませんが、相当強い意志と覚悟
がないと危険だと思います。
私もバカなので2度目の足を運んでしまい、結局、絵を契約させられましたが、
即刻、翌々日にクーリングオフしました。
買った翌日、お客様相談室に電話したら、やる気なさそうな男性が対応してくれましたが、
私の質問以上に、クーリングオフの正しいやり方について丁寧に説明してくれました。
後で大げさに騒がれるより、オフしたい客はさっさとオフしてくれって感じなのでしょうか!?
こういったエピソードを書いているあたりで、相当バカな女と思われていると思いますが、
懲りないバカなもので、あまり批判しないでやってください。
ただし、クーリングオフはいとも簡単にできるので、買った日から8日以内という点だけ
気をつけて、手続してください。
契約書面や相談室では確実な方法として簡易書留を勧めていますが、私は郵便局のお姉さん
に配達記録で十分よ!とアドバイスを受け、配達記録にしたので、本来書留で430円のところ、
290円で済みました。それでスンナリ解約できましたよ。ご参考まで。
しらん間にこんなスレができてたのか。
咋秋に潰れた日本橋の店の前、平日のうえ大雨で人気が無いのをわざと通ろうとしたら
女が二人「どうぞ〜」とかいって絵葉書を差し出してきたよ。
当然無視してちょいと強引に二人の間を抜けたら、後ろから「危ないやろがゴルァ!」って言われたw
で、俺が立ち止まって振り向いて「な ん や ?」と言うとあわてて背中向けてやんのwww
それから一月ちょっとで潰れたが、法改正直前の月末に閉店なんていくらなんでもアホすぎ。
ま、こういう人を見かけだけでしか判断しない連中がのさばってるお陰で、俺みたいなのがいい思い出来てるわけだが。
891 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/08(月) 19:59:41
西尾ひとみは1000000>10000000だと思っている馬鹿。
892 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/10(水) 15:25:53
まあ、あそこの絵に価値は無いわな。
買った人の気分しだいで価値は変わるんだろうけど、
いちおう世の中の標準的価値観にあわせると、
新作の新品でも5万から15万の間だろう。
なにより、あそこの作家で世間で芸術家として認知されてる奴はいないだろ。
893 :
882:2005/08/10(水) 21:44:22
888>>そうか、気になるか。
まぁ駅前の店行きゃ、居やがるだろな。
冷やかし程度に見に行けば、ヤツのオバケ顔見れておもろいけど、
店行ったらしつこく買わされる・・って、そりゃ他のクソアマと変わらんか。
894 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/13(土) 18:55:54
あいつら交通の邪魔だ
芸術だ何だっていう前にTPO考えろ
895 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/14(日) 06:37:43
>>894 たしかに邪魔だな。
池袋によく行くけど、道路の真ん中で絵はがきを配るなって思うよ。
896 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/14(日) 07:27:57
民事訴訟を提起するのにそんなにお金は掛からないですよ。
100万円の支払いを求める訴えで必要な印紙代は8600円です。
その他に郵券(切手)を予納する必要があります。
訴状の書き方が分からないなら、司法書士に金を払って代書してもらえ。
そー言えば、立証能力の低い東大卒の代言屋がいたなー。
代言屋の能力は卒業した学校と関係ねーぞwww
まぁ、どーしても収まりつかねーのなら、訴訟を提起すればいいわな。
今後のテメーのためにもなるしな。
すれ違いざまに剣状突起破壊してやれ。悶絶必至だw
898 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/14(日) 20:33:48
3年半位前、
新宿にある怪しげなお店に20歳位の女(ちょとかわいい)がポン引きに
連れ込まれたので自分から入ってみました。
店員(野郎)は女に機関銃のようなセールストーク。
女は「もう、帰りたいんですけど」と言いながら泣きそうになっていました。
俺は店員に「にーちゃんのトーク、的屋さんみたいだね〜。すごいね〜。
帰りたいと言っている人を帰さないとヤバイことになるよ。○○呼んでみようか」
と言ったら、店員に「帰ってください」と言われてもうたw
買う人いるの? あっ、「買わされる」のかw
それにしても、あの店のポン引き邪魔だよなw 端っこに寄ってろw
ポン引きのバイトはいくらなんだ。ノルマはあるのか。歩合制か。
セブンイレブンよりバイト代いいのか?
899 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/15(月) 02:34:12
「詐欺」とか言う奴がいるけど、
銀座の高級クラブは詐欺か?
まぁ、銀座の高級クラブが路上で客引きすることはないけどな。
路上で客引きをしている値段だけ高級な自称高級店はあるなぁ。
900 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/15(月) 22:43:46
買った奴の大半がだまされたと思っている時点で詐欺だと思うが
まともな商売してたら誰も文句言わないよ
つまりは自称高級店以下
901 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/16(火) 10:36:47
すべての契約が有効になるわけじゃないから、
契約のやり方に問題があると思う人は民事訴訟を提起すればいいでしょう。
訴訟を提起するなら、額からいって簡易裁判所ということになるでしょう。
簡裁で訴訟を提起する人で代理人を立てる人は少ないです。
もっとも、原告の大半がクレサラですが。
902 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/16(火) 10:48:24
アールブリアンで版画を買う金があるなら、
モスバーガー末広町店で匠味バーガーを何個食えるんだw
903 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/17(水) 11:22:23
>>901 法律に詳しい方ですか?
自分の場合はまず銀行引き落としを止めて様子を見ました。
しばらくはクレジット会社から裁判にするとかなんとか電話が来ましたが
無視していたらそのうち電話も来なくなりました。
今でも半年ごとに引き落とし停止の手続きをして自衛してます。
しかし、相手に動きはありません。
裁判になったらアールブリアンの社会的道義性と
そこに無条件に金を貸したクレ会社について
裁判所の判断を聴こうと思っていたんですけどね。
904 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/17(水) 12:50:18
もうこうゆう馬鹿販社の時代を終わらせて欲しいと思います。
ここが堂々と存続しているとほかの画商も「うちもこれくらい、いいんじゃないの?」と考える。
ラッセンとあまり変わらないような原価のセカンダリー商売とかね。
20人以上の従業員のいるような大手の販社はどこもひどいですよ。客のための商売はしていない。
考えてやらなければいけないでしょうが、誰ももうお金を払わないでほしい。
905 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/17(水) 23:43:57
おいどんの様な椰子も悪い。
906 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/20(土) 23:18:45
勧誘された時、肝心の絵よりお姉さんのバッチリ見えるスカートの中に見とれてしまいました。
908 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/21(日) 11:49:08
>>884 着物はその人用に仕立て上げられる、オートクチュールだからで、
絵画は中古という概念がそもそも無い。美術品として価値があるのであれば、
市場によって値動きはするものの、それは不朽の価値であるはずだし、宝石のように
素材で決まる物質でもない。(状態)という概念は大きく係わるけどね。
(中古の絵)はそもそも無いのだけど、ビバ・ブリのスレッドではたまにそんな話が出てくる。
売値が不自然に高すぎるので、そう感じられるのだと思う。
解約がまだ、しやすい方の会社、というのはそうかもしれない。
909 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/21(日) 11:56:38
>>906 状況がよくわかんないんだが。
勧誘って屋外でしょ?立ってるお姉ちゃんのスカートの中が見えたの?
ぜひ同じ目にあいたいので詳細きぼん
906じゃないが、勧誘されて画牢に入っていくと
一通り絵を見て回った後に椅子に座らされる。
そのあとは勧誘のかわいいおねいさんが絵を壁に掛けたり
床に置いたりでかい観葉植物を運んで持ってきたり
いろいろしているときに場合によってはパンツ見えるかもしれない。
こないだはおねいさんが床にしゃがんだりするので
スカートの中を覗こうと必死だたよw
良く見えなかったけど。
あと、おねいさんが、俺が座ってる真上の天井にある照明の向きを変えようとして
その照明をいじってるときにおっぱいを俺の体におしつけてきてハァハァした
911 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/22(月) 00:09:35
最近しょぼいね
913 :
910:2005/08/22(月) 20:49:48
>>911 あとなんてないよ
数時間しゃべった後、売れる気配が無いと分かると
丁重にお引き取り願われる。
それから910はパンツ見ようと必死だったのと
おっぱいハァハァは別の日の別の店です
914 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/23(火) 12:13:13
>>908 以前アールブリアンのHPを見たときに、新車と中古車の話を引き合いに出して値段の正当性を強調してたよ。
絵画も中古車と同じで中古になると値段が下がるとかなんとか。
消耗品である自動車と、永遠の価値を持つ美術品と比べてるところがアホアホしいのだが、
中古車でも人気のある年代ものなら、新品の値段の何倍にもなることを知らないらしい。
まあ、彼女らにとって版画は消耗品なんだろうな。
915 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/23(火) 23:56:20
916 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/24(水) 01:08:48
918 :
910:2005/08/24(水) 20:44:38
919 :
てるこ:2005/08/26(金) 21:59:07
警告あげ
920 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/27(土) 12:39:25
アールブリアン株式会社
ギャラクシーアート株式会社
株式会社ギャラリエ・ブラーヴ
アールベリー株式会社
アートクライミング株式会社
株式会社ギャラリー・クレセント
株式会社ギャラリー・プレザント
株式会社ギャラリエ・シェリール
株式会社ギャラリエ・クラージュ
アートコネクション株式会社
ディーモードジャパン株式会社
株式会社データム
有限会社フォーカルポイント
以上の会社で検索された方へ。
これらはアールブリアンを母体とするAGBグループです。
その実態は登坂一族を頂点とするボッタクリ画商です。
夏休み中なのでキャッチされ高額な版画を買わされた方も多いと思います。
この会社の版画の値段は、世間一般の美術的価値によってつけられたものではありません。
そのため金銭的な価値があるような彼女らのセールストークは詐欺になります。
「だまされた」と思った人は消費生活相談センターや市役所の窓口などで
早めに相談をし、ローンの契約を解除することを薦めます。
921 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/27(土) 14:15:26
>>920 >以上の会社で検索された方へ。
>これらはアールブリアンを母体とするAGBグループです。
AGBグループじゃなくてA.B.Gグループな
922 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/27(土) 14:36:00
事業内容 ●美術工芸品の輸出入
●美術工芸品の販売
●美術工芸品のレンタル及びリース
●美術工芸品の額装(制作)
●美術工芸品作家のマネージメント
●版画の制作
事業内容のところに書いてあったW
美術工芸品って書いてるから・・。要するに、工芸品と芸術作品って
ぜんぜんちがうよねW
923 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/27(土) 14:40:01
付け足しで・・
おれ昔、この関連の店の店員が、あるお客さんの女性に嘘八百の美術史
を教えていたから・・・。説明中に「にいちゃんわかってんの?まちがってるよ
勉強しなおして出直しな」といったら・・・。その女性の前で平謝りされたW
924 :
908:2005/08/27(土) 21:43:06
>>914 中古品と新品などという概念は美術品にはない。
H.P.にそんなのがあるなら、それをプリントして、弁護士に相談した方が良いと思う。
K.G.で佐義なんじゃないかと思われる。(マジ)
美術品としての値段で売ってるわけだからね。美術品・絵画はその人から、次の人の手に
渡ったとしても変わらない値打ちのある物だよ。その考えで販売しているなら、版画を、
自社で生産しているのか、他から買ってきた物か【善意の第三者】なども関係ないだろう。
925 :
908:2005/08/27(土) 21:47:29
言い過ぎかもしれないのだが、ちょっと調べてみて欲しい。
926 :
914:2005/08/27(土) 22:11:28
残念だけど中古車の話は消されてるね。
中古車のほかにもロレックスの腕時計なんかも事例にあげてたんだが。
ネット上でさんざん叩かれたんで消したのだろうか。
そうすると相談室の対応マニュアルも変わっている可能性があるな。
俺が相談室に電話したときは、ヤナセという女が中古車の話を持ち出してきたから、
当時はそのマニュアルだったと思われるが。
927 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/27(土) 22:50:28
めちゃくちゃ惜しかったと思われる。でも、そのネタ押さえれば
相手が強い弁護士でも勝てるのでは?と思われる。
インターネットアーカイブは?
928 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/27(土) 23:47:04
H.P.の (中古)(新品)の言葉、確認しました。
現在も載っています。所々、言い訳の考えられていそうな文章なのですが、
常識では、おかしいと思います。
929 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/28(日) 00:11:48
【絵画なので中古品という表現は適切ではないかもしれませんが】と、
言ってはいますが、【中古】【新品】という概念を使って、二つの段落で
説明しています。中古、新品の概念がある物は美術品ではありません。
残念ながら(中古車)とは言ってないですね。中古品を扱う会社、古物商の
免許が必要、などと言っています。
新品と中古のどちらのロレックスをプレゼントするか・・など。
美術品と工芸品は違うんですけど。
931 :
カモ:2005/08/29(月) 00:53:04
ブリアン系列の画廊で絵を買わされましたが、なんか納得いかず、
ネットをあれこれ検索して、この掲示板での評判やオークションで
売られている価格が10分の1くらいなのにショックを受け、2日後
にクーリングオフしました(すんなり解約できた!)
で、美術品が中古品になるかどうかの論争については、私には見識
がなさ過ぎて意見を言える立場にありませんが、クーリングオフを
知ったギャラリエの社長が電話をかけてきて、解約の理由を問い、
「僕の話より、ヤフオクの値段を信用するの?ショックだな」
「絵だって、1度手に入れて手放せば、中古になるよ」
と言っていましたよ!!
私としては、絵のような美術品は資産だと思っているので、人の手に
渡ったら価値が下がるというのは理解しがたい。そう反論したところ、
「原画だったらそうだろうけど、これは版画だからね」と申される。
おい、売る時は、版画とはいえ、世界に何枚しかないうちの何枚目で、
職人の手の込んだ作品で希少価値があるとか言ってなかったっけ!?
さらに、今度は、ブランド品と比べだして、
「1000万のベンツだって元値は200万くらいだよ。100万のシャネルの
スーツだって原価は2、3万程度さ」とおっしゃる。。。
シルクスクリーンも色んな付加価値がついて、中古で売ったら数万円の絵
が新品だと100万するんだ、おかしくないんだ!と言いたかったのでしょうか。
ベンツは乗るし、スーツは袖を通すし、バックは持ち歩くでしょう。
一度使ったものが、中古として値が下がるのは当たり前な感じがします。
絵というのは、それそのものに価値があって(評価する人によるし、好き嫌い
によると思いますが)、人の手に渡ったって、額に入ってれば、絵そのものに
手あかが付くわけでも、する減るわけでもないと思いますが。
美術品が中古になるかどうかの真意はともかく、ここの画廊さんでは、
美術品も中古になるという教育、トーク研修があるんじゃないか、と
思われます。。。。。
932 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/30(火) 08:41:53
作家が自分の作品を手放したら、中古品になるのかな? と言ってやって下さい。
冗談みたいな話ですが、美術品としての値段で売るのであれば、売った物が美術品でなければ
おかしいです。都合の悪いところで、〔これは工業製品です〕〔消費財なんです〕という風に、
中古・新品の概念でなければ説明の付かない物なのであれば、自らこれは美術品ではないと
言っているわけです。それはもう、方向転換できないのでしょうね。
弁護士さんは美術品のことにはあまり詳しくない方が多いです。裁判所の裁判官もです。
そうゆう中で、この手の会社が長く生き残って来られたのかもしれません。
でも、この論点はどんなに強い弁護士さんでも守りきれないレベルですよ。だから、解約には
比較的スムーズに応じているのでしょう。
933 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/30(火) 11:07:14
クレ会社も鰤を警戒してるみたいだら、解約にはスムーズに応じるのだろう。
へたに騒ぎになってクレ会社まで処分を受けると、ローンを組ませるのが難しくなるからな。
鰤と契約しているクレ会社、移り変わりが激しいみたいだし。
それに新しいカモを見つければいいだけだろうからな。
934 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/30(火) 12:05:01
販売されている絵画、版画は資産として考える椰子があほ
欲の皮がつっぱっているからだまされる
自分の価値観で値段をつけて購入できるヤフオクが正解
すべての美術品は価値が下がらないのだったら金みたいなもんだな
その理論でいくと画家は錬金術師 なわけないだろう
ほとんどの画家は食えなくてこまっている
絵ウリアンの罵倒はかまわないが、絵、版画にたいするかってな解釈は
画家にとってはまったく迷惑
936 :
932:2005/08/30(火) 13:08:19
>>934 スレ違い
すべての美術品は価値が下がらないなどというレベルの話を、
している人はいません。おそらく(932)だけ読まれたような気がしますが、
もっと前から続く【中古】【新品】の話が論点です。法的な物の価値の話です。
そちらが迷惑です。本当に画家なら、何が芸術のためになるでしょう?
>936 よ、見ておくれ。
>>924 美術品としての値段で売ってるわけだからね。美術品・絵画はその人から、次の人の手に
渡ったとしても変わらない値打ちのある物だよ。
>>908 市場によって値動きはするものの、それは不朽の価値であるはずだし
って言ってるだろ?良く見てごらん。
>934 の意見が8割方正しいと、俺も思うわけだ。
さらに言えば、画家は芸術が好きだが、金のために、生活のために絵を描いてるのであって
>932 のように哲学ばってやってられんのだよ。
生きてくには、奇麗事じゃやっていけんのだよ。
わかるかい、学生さん。てか、お前厨房?もっと、社会のお勉強しなさ〜い。
939 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/30(火) 15:23:33
「美術品として価値があるのであれば、市場によって値動きはするものの、
それは不朽の価値であるはずだし」 だろ?
【美術品として価値があったはずの物が、どの時点でその価値が失われているのか】
哲学・奇麗事w?
中古の美術品ね、少し古いので9割価値が無くなります。
940 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/30(火) 15:51:16
価値=価格ではないとすれば、ある意味納得もできるか。。
価値=所有者の個人的価値であり、換金価値とはちがうということで
どうよ?
ちょっと理屈っぽいな(w
941 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/30(火) 16:24:14
それでいいと思います。普通の美術品の売買ではそうですから。
絵画の所有者はその【価値】を信じて絵画を購入しています。
だから、【通常の売買であれば】契約の自由の原則も成り立っています。
942 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/30(火) 16:49:20
だから絵画ではなく、印刷物だってば。 印刷物。
943 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/30(火) 17:00:13
↑ それでも良いのよ
〔価値が無いこと〕を知って売っているという証明。
944 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/08/31(水) 08:54:12
>>942 印刷でも多くのひとが数万円の価値をもてば、それだけの換金価格が
ついてしまうのがオークションでしょう。
あなたからみれば、あほくさいでしょうけど、そこはひとそれぞれ価値観が
ちがうからね。
えうりあんは価値観を数時間かけてターゲットを洗脳しようとするので
問題がおこる。
私は、版画の制作をしているものです。
シルクスクリーン版画は版画であって、印刷とは違いますよ。
版画を印刷の一種と捕らえるならば、考え方として、それでもいいのかもしれませんけれどね。
でもそれでは、見る目ということで言えば、そのレベルの人でしか無いということになっちゃいますよ・・・。
印刷物と版画は明らかに違うものですから、その辺りは理解してもらいたいですね。
その上で、
>>944のような意見が出てくれば、その意見も生きるって〜もんじゃないっすかね〜・・・。
ちなみに
>>943は論外。多分厨房・・・。
シルクスクリーン版画=特殊印刷物=工芸品 not = 絵画
不特定多数に価値を見出せる=オークションでも相当の額がつく。
947 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/09/01(木) 14:47:43
ブリの中古話は笑えるな
つーか、中古でもモナリザなんかは安くないだろ
てか、絶対買えないだろ
中古だから安くなるというのは見当違いで、
その作品の芸術性を高く評価する人間が多ければ
中古だろうと版画だろうと市場での価値が上がるのが当然
ブリの版画が真に芸術品ならそのように評価されるべきだが
市場での評価はその逆だ
しかも版画は基本的に安いもの
ブリは業者のくせにその理屈を知らないのかってことだよ
知らないはずはないのに
「当社では当社の作家の芸術性を高く評価してます、
だから高い美術品なんです」などと言って売ってるわけだよ
まあ美術品は高いものだと思い込んでる日本人だからダマせるわけだが
948 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/09/01(木) 15:34:57
>>947 作家の作品に芸術性を見出す人は少なくない。 しかし100枚限定の印刷物に
芸術性を見出す人は少ないだろう。
まあ、インテリア装飾品といったところかな。
去年絵を買わされた…
諸般の事情で手放したいと担当に
連絡したら売れたとしても1/10以下の
値段でしか売れないと言われ、
現在弁護士通して消費者保護法で
解約するつもり。保護法ダメなら
もう一歩踏み込むかなぁ
951 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/09/02(金) 01:45:26
>>951 おなじ。 オフセットもシルクも印刷手法の一つ。 なんら変わりません。
953 :
佐谷知香:2005/09/02(金) 06:06:57
佐谷知香 ちね まーてぃろ うり
954 :
わたしはダリ?名無しさん?: