【唐津焼について語るスレ】Part２

1 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/05 14:28

目出度くパート２に突入！
現代から古唐津まで唐津焼を語ってください。

2 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/05 14:36

　　　贋物ばっかり

3 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/05 14:55

>>2
ヤフオクでの事？そりゃそうでしょ。
まともなお店に行けばいいものはちゃんとありますよ。

4 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/05 19:09

１乙。

5 ：_：03/07/05 19:15

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

6 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/05 22:53

前に誰かが書きこみしてたけど、京唐津のこと知ってる人います？。
いつごろから作られ始めたのですか？。特徴は？。
京唐津って文献がないから、わからないです。

7 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/05 22:56

>>6
なんとなく、端正な形で洗練された作風の物を京唐津って言ってるフシがあるよね。

8 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/05 22:58

いつ頃から作られ始めたのですか？。

9 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/05 23:03

京唐津て多くあるのかな？。
珍しいんじゃないの？。

10 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/05 23:12

おととい学校で、手洗おうとしたら
蛇口に亀裂がはいってて、そこから水が噴出してた
おいおい大丈夫か？と思いながら、蛇口にさわると
グラグラしていて、俺はやめなきゃやばいかな
と思いながらも、力を入れて引っ張ってみた。
そしたら水がすごい、いきおいで！
「ブッシュゥゥシャァアァブブブ！！」
って噴出してく！！まじあせった！俺は必死で
蛇口を元の場所に戻そうとするが、水の水圧は
思った以上にキツい。びしょびしょになりながらも
俺は蛇口をはめ込もうとした。しかしだめだった。
すると一人の友人が、蛇口を手にしはめ込もうとした。
諦めかけてた俺は驚いた。だってそいつは３秒かかることなく
蛇口をはめ込んだんだからな！！
それから俺はそいつのことを「ゴッド・ハンド」
とよんでいる・・・

11 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/05 23:25

>9
どの程度を珍しいというのかは人それぞれだけど
「京」じゃない古唐津の方が値ははるよ。

12 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/05 23:40

古唐津にまぎれている京唐津も多いと聞くが。

13 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/05 23:52

京唐津の茶碗は大振りな名碗が多いですね。
絵唐津に特に優品が見られます。
並みの古唐津よりよいものが多いですよ。

14 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/06 11:33

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40502884

後絵臭さ爆発してますね。３枚目のアップの写真はぼやかしてるし。
＞先輩と緊急鑑定委員会を、招集、協議しましたが、後絵ではないという結論をいただきました。
先輩ってダレよ？ｗ　緊急鑑定委員会・・なんだか笑える委員会名だし。。かなりネタ的に面白いと思うがどうよｗ

15 ：無料動画直リン：03/07/06 11:35

http://homepage.mac.com/miku24/

16 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/06 11:44

＞１４
で、物は本物なの？。

17 ：ＤＶＤ：03/07/06 11:50

アダルトDVDが１枚９００円で御購入いただけます！
注文時に2ちゃんからきたとコメントしたらDVD１本プレゼ
ントいたします是非御利用ください。

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18 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/06 15:25

>>14
わざとぼやかしているのかもしれないけど、
あまり機能の付いていないデジカメや一昔前のデジカメは、
接写ができない機種が多いのよ。
近づいて写したら、ピントがボケるデジカメって多いよ。
私が少し前に持ってたデジカメもそうだったよ。

19 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/06 15:28

なるほどね。
けど、聞いてみるのが一番いいとおもうよ。
後絵だったら返品していいですか、って。

20 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/06 21:24

>>19
そのやり方は正しいと思う。　返事をしてくれないような出品者はやっぱ怪しいよね。
でも、誰がどうやって後絵であるかを証明するのかが難しいよね。　

21 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/06 21:38

ア～～～ァ、　つまんねぇ！

22 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/06 21:39

>>20
確かに。
まぁ、出品者も後絵なら分かってるだろうから、「後絵じゃないか！返品に応じろ」
って言えば応じると思う。彼ら悪いの評価がつくの非常に嫌がるし。

23 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/06 21:41

なんか、後絵と決め付けているね。

24 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/07 16:11

決めつけるのいかんが、多分後絵だな。

25 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/09 21:26

佐次郎って、なかなか良い物造ってますね。
力強さに加えて最近は品格もてできたようです。

26 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/12 04:57

佐次郎はいいですね。自然坊と比較されがちですが、
独自の路線で続けてほしいですね。
実物を手にとって見たいのですが、黒田陶苑以外に首都圏で品揃えのいい店ありますか？
現地に行け、てのはナシで。

27 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/12 06:35

ここよかったぞ
http://www.k-514.com/

28 ：山崎渉：03/07/12 12:09

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

29 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/12 19:02

＞26
佐次郎の茶碗はいくらぐらいするのですか。
個展価格、骨董屋で買った場合と、それぞれどれくらいするの？。

30 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/13 11:37

サジは、高台の削りと土味がいいですね。

31 ：Ｏ塚：03/07/13 12:42

http://elife.fam.cx/a005/

32 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/13 18:13

田中県政追撃コラム
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
田中康夫長野県政とマスコミを検証、追撃しています。

田中知事の脱・記者クラブ宣言に呼応して、表現道場改め表現センターの知事会見に出席、
マスコミの問題点を糺し、田中知事を支援するつもりでしたが、取材しているうちに、
田中知事そのものも追撃しなければならない対象であることに気付きました。２００２年１月
からこのメルマガを発行しています。

いま田中知事がもっとも恐れているメルマガです。

●　「飯田高校殺人事件検証委員会」
　　　驚き！県ＨＰで公開されている”タダ”の会議録を
　　　　　　値段つけて売る、日垣検証委員

●　　≪ 大スクープ ≫
　　　その検証委員会が、報道各社を県庁に呼び付け”秘密懇談会”
　拒否した社もあるというのに、　
　　　ひざを屈して、日垣氏にご意見拝聴するマスコミってなに？
　　　　　　　　　
●　　≪ スクープ ≫
　　　田中康夫の宿敵、あの、宅八郎がガラス張り知事室急襲
　　　かつて田中康夫をノイローゼに追い込んだ、宅ＶＳ康抗争勃発か？　

33 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/13 18:39

http://book-i.net/ad07/

34 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/14 11:17

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28726190
出品者が前に101,000円で落札していますね。
気に入らなかったかな？

35 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/14 13:27

>34
まさか、前回出品者hm---と、この今回出品者cya---と、何か特別の関係があるん
ではなかろうね
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b37701322

36 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/14 17:46

>>34
出品者cyacyacyallで、その最初の入札者にcyacyacyalとある。明らかに
同じ人物だろうな、こんなんありか？、見え見えで、ご愛嬌ともいえんこ
とないが。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e28726190

37 ：???：03/07/14 17:46

http://kojiro.free-city.net/page003.html

38 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/14 18:07

>>36
本当だ！　オモロ過ぎ。

39 ：山崎渉：03/07/15 12:47

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

40 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/17 08:27

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e28726190
「がたがた言うな」っていう返答がいいね。

41 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:12

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

42 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/17 16:36

その絵唐津の茶碗、ダメだと思うよ。
土と高台がおかしい。

43 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/17 16:49

いいと思うが、飯茶碗。

44 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/17 17:17

なにこれコピペ？
単に差別的に暗黒風俗で脅して見せたようなひっどいスレだな＝41

45 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/17 22:01

タダ唐津に惚れると財産没収ぅ～と！！
♪た～らった～らっ　ぶ～ん

46 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/17 22:50

古唐津の稀少性がなかったら
どれだけの人が唐津が好きなんだろうね。

47 ：_：03/07/17 22:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

48 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/21 00:54

中里無庵のぐい呑って、どの程度の相場なんですか？。
「ぐい呑」さん！、確か持ってらっしゃったですよね？。
だいたいの相場を教えて下さい。
他の方も、知ってたら教えて下さい。
「無庵」銘の、ぐい呑です。
絵唐津か斑唐津の相場が知りたいのです。

49 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/21 09:31

ものに惚れてね?｡

50 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/21 09:41

スマソだが、ちょっと休憩のつもりで、唐津でないこと頼む。適当なスレないん
でな。<BR>
加守田章二もんや。最近、贋作が出回っていると聞くが、これどうじゃろ。共箱
というが、モノ自身、ちょっとおかしくないか。こんなもんがヤフーに出てくる
のもあやしいと思うんだが。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41821920

51 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/21 10:44

無庵かぁ。
結構するけど、最近はいくらぐらいなんだろうね。
物があんましないからなぁ。

52 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/21 16:24

無庵は高いゾ

53 ：なまえをいれてください：03/07/23 15:12

54 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/23 22:33

この小十ぐい呑みという箱書き、危なくないかい。字体もちょっと変に見えるし、
印も角張っていて見慣れないものだよね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39993246

55 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/23 22:52

この箱はダメダメダーメ。贋物の箱。
物は本物かもしれないけど焼け損ない。

56 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/23 23:06

>54,55
じゃ、同じ出品者のこの小十の箱書きはどうだろか

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28932857

57 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/23 23:24

>50（55）
おいおい！、唐津じゃないと断ってるが、これも同じ出品者だぜ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41821920

58 ：無料動画直リン：03/07/23 23:35

http://homepage.mac.com/miku24/

59 ：_：03/07/23 23:43

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

60 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/24 19:02

>>56
この箱もダメダメ。箱ヒモも過去に小次郎窯で使用されたものではない。
すなわち、、、、ダメ。　でも茶碗面白いじゃん。　物で買えば。

61 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/24 19:06

>>60
だから、贋作として造られたものは醜いと何度言ったら(ｒｙ

62 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/24 21:24

贋作じゃないよ。中身は本物。でも価値の無い廃棄品。
工房にころがっている廃棄品に贋作の箱と箱書をあつらえたもの。

63 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/24 21:51

絵唐津って磁器Ka～？興味津々。

64 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/24 23:08

あの小十の絵唐津が磁器に見えるの？。
あの土は磁石か？、眼科へ行きなさい。

65 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/25 03:08

なんだ、箱つきの唐津の話か。ちょっとがっかり。
名工の土までわかるんだな、羨ましい。

66 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/25 12:04

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67 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/25 23:30

こんなの入札するヤツいるんだな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39851075

68 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/26 08:39

＞６７
いま出品されてる小十の茶碗の中では、いちばん良いのではないかと思うのですが。

69 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/26 09:47

>>68
どれも駄目だか、これが一番下品だとは言える。

70 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/26 11:13

>69
的確

71 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/26 22:35

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29123755
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58214003

一般販売価格・・・・なんのことかな？

72 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/27 01:16

>71
いわゆる、定価でしょ。それより、2つ目の一番上の右側名写真って.....?（Q&Aには同じものと書いてますが、どうやったらあんだけ違うものが撮れるのやら）

73 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/27 01:21

>>71
買値でしょうか。それよりこの出品者の出品物ってどうなの。

74 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/27 08:43

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29158009
単なる瑠璃の古伊万里が、、、初期伊万里ねぇー。ふーん。

75 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/27 08:53

>>74
激しくスレ違いでつよ。面白いからいいけど。

76 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/27 19:11

>>74-75
>>71-73に絡めたかったんでしょうけど、スレ違いの上日本語も読めないらしい、古九谷と書いてあるように思うのですが?

77 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/27 20:09

田中県政追撃コラム
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
田中県政を元記者が取材してメルマガを発行しています。マスコミにない情報満載です。
マスコミが報じる田中知事はインチキです。改革派のようにいわれていますが、知事の座
を利用して売名行為をしているだけです。本当の田中知事の姿を知ってください。
最初は応援するつもりでしたが、取材すればするほどボロが見えてきました。

78 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/27 20:55

２ちゃんで話題になった「みーほ」女子○学生 B86 W57 H88（○5歳）
がこのHP内のギャラリーで何を考えているんだか、衝撃的なセルフのヌードを晒してます！！
削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます！マジでやば過ぎ！！

http://www.neeez.com/~miho-room/

79 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/28 15:44

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29342630
これ、よさそなんですけど↑

80 ：???：03/07/28 15:46

みてね～♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

81 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/28 17:18

＞７９
写真が暗くてはっきりしませんが・・・・
土の汚れ、皮鯨の鉄絵、透明釉のどれも気に入らない。

82 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/28 20:35

>>79
全然よくない

83 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/29 17:00

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58511470
箱はうさんくさいけど・・・

84 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/29 21:23

なんで贋の箱をつけるのかな。
裸で売ればいいのにね。

85 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/31 13:43

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40536211
こんなハゲハゲでも価値あるのかなぁ
なんで欲しいのかよくわからん。

86 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/31 14:51

>>85
ハゲハゲというよりも、これはダメでしょう。

87 ：m：03/07/31 14:57

★オマンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

88 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/31 16:04

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42410354
今物だと思うが・・・・高台が良ければね

89 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/31 17:08

>>88
迷わなくでも今物です。同出品者の朝鮮唐津立ちぐいも
今物の修理ものです。こちらは変な臭いがしそうですので
買われても実際には臭くて使えないでしょうね。

90 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/07/31 17:19

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！

http://www.netdedvd.c-o.jp/

91 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/31 23:05

>>74
スレ違いご苦労様です。
この品、金彩をわざとかすれさせた今物では？

92 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/02 00:26

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58728981
あーあ・・・・。

93 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 02:53

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

94 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/03 01:06

古唐津の沓茶碗って珍しいのかな？。

95 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/04 20:06

珍しいよ

96 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/05 16:23

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58842709
どうでしょうか？

97 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/05 16:48

>>96
やめてください、眼が腐ります。

98 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/06 22:31

また西岡小十の変な箱書きが登場しました。これはやはり変ですよね。
おわかりの方、ご意見をお待ちしています。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35766991

99 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/06 22:46

字も印も違います。

100 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/06 22:47

これは、箱も中身も贋作です。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58728981

101 ：v：03/08/06 22:49

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ発見！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

102 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/07 00:05

ぐい呑で、迷ってます。
陶陽と無庵どっちが人気あるの？・・・どっちもイイでき、どっちを買うべきか。
値段はあんまり違わないんだけど・・・。

103 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/08 09:46

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5036383
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29814928

このちがいは箱でしょうか。

104 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/08 20:16

箱もそうだけど物も怪しいね

105 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/09 08:16

＞103
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29814928
この出品者、【若葉】とか、最近やたらとこの箱書き使ってんな～、それこそ、
「非常に悪い出品者です」だよな。入札者は、このスレ、見てほしいよな。

106 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/10 22:22

>>105
この人って福山の多重ＩＤの彼ですか？

107 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/10 23:48

>106
初めて聞くことですが、福山にいくつもIDを持っている人がいるんですか。ぜひそれらID
を教えてください。いくつもID持ってると、ひょっとして、吊り上げなどもできますね～

108 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/12 20:57

>105
この小十もの、同じ出品者のようだが、箱も中身もダメだな。何者だ、これは？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59189606

109 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/13 00:58

最近、小十は本物より贋作のほうが多くなったね。

110 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/13 15:38

小十の個展作品って箱の紐が紺紐ってホント？。

111 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/13 23:04

えっ、それって、本当なの？、嘘？

112 ：山崎渉：03/08/15 17:38

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

113 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/17 00:05

東也さんの茶碗はどうですか？
唐津焼ではどのような位置なのでしょう。
最近お茶の先生から譲ってもらい手に入れたのだけれど。

114 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/18 09:00

＞９４
これなんかどうよ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59402845

115 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/18 16:12

>>114　良いと思うよ。高くなるよー　キット

116 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/18 22:50

大茶碗とは良く言ったもの、鉢にしかならん大きさだ。

117 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/19 00:08

茶碗でも鉢でもいいけど物はどうなの？

118 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/19 02:00

口作りが弱い。全体の作りも弱い。絵も弱い。
土は「縮緬皺」じゃなくてささくれてるだけ。
決定的なのは高台が黒いわりに見込みや貫入に古色がない。
京唐津かせいぜい江戸のものだと思う。

119 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/20 00:47

＞１１８
なるほど・・・・やはりダメなんですね。

120 ：_：03/08/20 00:48

http://homepage.mac.com/yamazaki8

121 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/20 01:08

おいおい、１１８の言うこと鵜呑みにするなよな。
せいぜい江戸のものって事は、江戸末の意味なのかね？
「決定的なのは・・・」と見込みの写真が無いのに古色がないと言うのも
オカシイ。
縮緬皺がどうの・・・、京唐津を持ち出してくるあたりもイヤらしいね。

122 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/20 08:39

＞１２１
見込みは追加写真があったよ。見てないの？
確かにきれいすぎるね。
漏れは京唐津だと思う。
本歌のは鉢の大きさになるとマジで力強いもん。
口も厚いしさ。
高台の中をよく見ろよ。全然ダメじゃん。

123 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/20 10:06

どうせ写すなら二重高台にして欲しかったね。

124 ：_：03/08/20 10:11

http://homepage.mac.com/yamazaki8

125 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/20 20:55

京唐津ならいいじゃん。
真面目な写しでしょ。
最悪なのは、古唐津の贋作だよ。
で、どっちなの？。

126 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/20 22:14

京唐津でもできの良いものは、結構高いよ。

127 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/20 23:11

＞１２６
高くしたい出品者が頑張ってるね＞大ﾜﾗ
こんなに京唐津でもない。ただの贋チャンでしょうが。
デキも悪い。こんな情けない絵，買ってもしょーもない。

京唐津は真面目な写しじゃありません。
江戸も終わりの頃，掘りだし唐津がもてだしたが，
当時すでに唐津の陶工は数も腕もなかったから，
関西のクズ商人が京都のニセ陶工に儲けるために作らせたもの。
力強さもない，単なる量産品。

128 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/21 00:31

＞１２７を訂正

＞こんなの京唐津でもない。
＞関西のクズ商人が儲けるために，京都のニセ陶工に作らせたもの。

129 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/21 08:04

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30279502
この茶碗、以前は箱無しだったのにね。

130 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/21 23:16

127は、アホカ？
114が京唐津か贋作かは別にして、
京唐津はマジメなものだ。
鈍翁も耳庵も愛用していたの知らんのか？。
いつの時代にも写しはある。
京都で写された李朝も全部贋作か？。
瀬戸で写された江戸後期の織部も贋作か？。
江戸期に天保窯で焼かれた桃山備前の写しも贋作か？。
現代もののほとんどは写しだが、それも全部贋作か？。
本歌以外は全部贋作か？。
エエかげんなこと言うなよ！。

131 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/21 23:24

１２７氏の理屈でいくと、李朝の呉器茶碗や刷毛目茶碗を写させた初期の御本茶碗も価値のない贋作ってことですか？。
御本茶碗も、高麗茶碗の需要が高まり、その不足を補うために、特定の人たちの金儲けのために、朝鮮各地の名もない陶工を釜山に集めて周辺の土で作らせたものです。

132 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/21 23:41

江戸初期古萩の李朝写しも全部贋ちゃんと言うことでつか？
楽山焼の初代権兵衛の伊羅保うつしも贋ちゃんでつか？
ＷＷＷＷＷＷＷＷ・・・・・・・・・・・

ちなみにある中堅美術館では京唐津の茶碗が堂々と展示してまつです。
贋ちゃんを展示してるのでつか？。

133 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 00:03

京唐津の大振りな絵唐津を前に見たことありますが
126の言うように本当に高かったです。
原色陶器大辞典にも京唐津って載ってたような気がします。
京唐津がだだの贋作だったらこんな本に載せないと思うけど。
先に言っておきますが私は126ではありません。

134 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 00:08

京都は器用に何でも写すね。

135 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 00:46

１２７だ。
おめーらバカか。今の話は御本なんか関係ないだろう。
どんなに高くたって，どんなにえらいヒトの旧蔵だって，
たとえ博物館にあったとしても漏れは写しはいらんね！
本物の古唐津なら買うけど。
根本的に風格が違う。
ただそれだけ。
見る目ないヤツはクズばっか抱いて自己満足でほざいてろ。

＞京都の写し
関西人は儲けるためなら何でもやるからな。
今は虎で狂ってバカやるやつ，それに便乗するやつ，
お互いを喰いものにしてやがる。
あんなバカ共ばっかりだと，星野さんも苦労するわな。

136 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 00:55

>130
京都で写された李朝も全部贋作か？。
瀬戸で写された江戸後期の織部も贋作か？。
江戸期に天保窯で焼かれた桃山備前の写しも贋作か？。
現代もののほとんどは写しだが、それも全部贋作か？。
本歌以外は全部贋作か？。

悲しいかなその通り。
後世の欲ボケ共が「写し」を「贋作」におとしめる。
それを正当化するアンタは京唐津の値段で仕入れた盃を
古唐津の値段で素人に売りつけるクソ業者だろう？

137 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 02:07

「野育ちなれど格高し」という無作為の健康なおおらかさが
古唐津の真髄だと思います。
どんなに高価でも写した時点で古唐津とは別物です。

どんなものでもそうですが
本物を見なれてくると写しはどうしても何となく気分の悪いものに
見えてしまって使いたくなくなりますね。

138 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 02:14

>>127=135-137
君が古唐津だと信じて所蔵してるものは贋作なのにそれを知らずに・・。いとあはれなり

139 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 16:06

あげあしは取れても桃山唐津について語れるヤツはいないわけね。

小十の物原行きの失敗作や贋作程度で騒いでいるから目が育たない。
それ以前に本物の唐津買えるヤツがいないんだろうけど。

140 ：c：03/08/22 16:11

衝撃の４Ｐ作品。しかも３人とも処女喪失の瞬間なのだ。
あっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、
と言っていた女が次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。またのお楽しみということにしておきましょう。
素人の援交のみ！無料ムービーをどうぞ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html

141 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 17:24

>>139　そんな奴たくさんいると思うけど。

142 ：気付き@幸せ掴む：03/08/22 19:17

政府は金融不安、経済改革、産業再生にと公金投入で手を打つが、何ら効果は現れないでしょう。
政治家や官僚皆さんの人格や人生観(生き方)が政策には如実に反映されるものです。
迎合主義や事勿れがまかり通り、面倒な問題を避けたりして、現状を直視したくないのかもしれません。
だから確かな判断が出来ずに結果的に間違った政策を執ることになるようです。
昔から政治家やお役人は、どんな事でも公的資金を注ぎ込めば解決すると思っているようだ。
一番に大切な事柄は人でしょうが。人が総ての物事を成し遂げて行くからです。
過去にあった難儀な事業を成し遂げたのは乏しい資金でもほとんどが優れた人々がいた。
郷土文化の原点に立ち帰って考える時、何か新たなヒントや斬新なアイディアが浮かぶかも知れません。
豊かな伝統文化は何かを芽生えさせてくれるものです。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

143 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 20:24

桃山唐津は確かにいいよ。
でも京唐津も古唐津にはない洗練された美しさがある。
しかし、京唐津には無作為の美しさはない。
それぞれの良いところを見つけるのが本当の目利きだと思う。
唐津は古唐津がいいのは当たり前。
でも、古唐津しか認めない、他は全部くずと言うのも傲慢だ。
盲目としか言いようがない。
写しでも桃山の美濃唐津なんぞ、素晴らしい作品が沢山ある。
そもそも、唐津自体が朝鮮の写しじゃないのかな。
古唐津しか認めないという奴ほど発掘呼続の
つぎはぎだらけのカセた汚い茶碗を有り難がっている。
古唐津というだけで有り難がる人らをみてると
ほんとうに滑稽としか言いようがない。
古唐津でも良い物悪い物があるよな。

144 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 22:03

＞１４３
＞それぞれの良いところを見つけるのが本当の目利きだと思う。
　なのに「唐津は古唐津がいいのは当たり前」と言う。
だったら、唐津が好きな人間が古唐津に夢中になるのは当たり前じゃないか。
べつに他のやきものが嫌いなわけじゃないよ。

１４３みたいな人に限って日本各地の窯場のぐい呑み集めてたりするんですよね。

145 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 22:44

古唐津は最高だが、唐津の写しにも良いところはあるという意味だ。
唐津好きが古唐津に夢中になるのは分かるか、だからと言って、
他の写しを完全否定する理由にはならんし、そんな奴は見る目が全くないということだ。
日本語が理解できたか？。

146 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 22:44

１２７は皆に責められて必至になって抵抗しています。
古唐津しか持っていないとばかりにいきがって・・・。
なんでそんなに必至になって主張しているのですか？。
悲しい人やね。（笑

147 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 22:50

>>146
あんまりせめるな。
奴は子供と一緒だ。
むきになっているだけだ。

148 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 23:01

否定ばかりして自分が一番良く知っているかのように、
威張り散らす方には出ていってもらいたいだけです。
大したことない方に限って威張りますよね。（笑

149 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 23:30

京唐津が随分と話題になっているようですが、ご存知の方多いと思いますが、ある美術館の有名な古唐津茶碗は実は京唐津だという評論家や研究者がいますよね、古唐津だと言う研究者もいて、どっちが正しいのか判らない。結構、京唐津って古唐津に紛れていると聞きます。

150 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 00:30

オイ、古唐津しか認めないとのたまってる君、できるものなら、どこでいくら出して買ったどんなものを
持ってるのか言って御覧。

151 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 00:45

そうそう、僕も聞きたいなぁ。聞かせてよ。
僕は、8ケ月前に400万円で桃山絵唐津沓茶碗を買いました。
4年位探したなぁ、やっと沓の出来がいいのが出てきた。
古唐津茶碗はやっと2つ目です。

152 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 06:28

>>151
400万！？　へぇーすごいね。　どこの窯のものなの？

153 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 07:40

>>151
アップ希望

154 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 08:28

＞１５１
私も見たいね、玉ブチに二重高台は外せないよね。

155 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 08:37

ここスレは２人、もしくは３人の書き込みですか？
寂しいですね。

156 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 10:36

４００万・・・・完品かな？
沓茶碗の優品が焼かれた窯なら限られてるからな。

157 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 11:29

151です。
窯が判然としません、土は柔らかなスポンジのような土です。
伝世なので土の色は真っ黒になってて判別できません。
タマブチですが、二重高台ではないです、スミマセン。
奥高麗のような柔らかな高台になっています。
口に一ヶ所5ミリ×3ミリ程度の金直しがありますが完品です。
形、絵付けが素晴らしく良いです。

158 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 13:15

>>157　良さそうですね。

159 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 13:52

アップ希望

160 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 18:48

>>157
どこで買ったのか、店名は無理だろうから地名だけでも教えてん。

161 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 19:06

151です。
あんまり言うと店や茶碗が特定されちゃいますから、
これ位で勘弁してください。

162 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 19:15

>>161
了解。

163 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 19:56

>>161 だったら最初から言うなよ。大体言い方がいやらしいよ。どこで買った等詳しいことは言えないのに400万という事は誰も聞いてなくても言いたいんでしょ。

164 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 19:58

その通りｗ

165 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 20:28

>>163
俺は151じゃないが、どうして買った店名とか地名を言わなきゃ、最初から言っちゃいけないんだ？
詳しいことを言わなきゃ書き込んじゃいけないのか？2chは君の掲示板か？ｗ

166 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 20:52

151ですが、僕は、古唐津しか認めない人がいらっしゃるので、
その人に、どんなものを持ってるのか聞きたかっただけです。
よほどのコレクターだと思ったからです。
相手に聞くからには、エチケットとしてこちらの情報も
開示するのが筋だと思ったから、少し公表したまでです。
間違っていますかね？。

167 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 20:57

公表したのが値段だけだから
間違ってます

しょせん何かいてもいいんだけどね、証拠ないもんね
だから私も自分の持ってる唐津について書きます

値段は６１５万
モノは桃山唐津の茶碗（某大名家伝来）
買った場所、ヤフーオークション
こんなんでいいですか？

168 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 20:58

>>166
間違ってないよ。というか、>>163とか>>164みたいなのは相手にしない方がいい。

169 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:00

>>167も放置したほうが」よさそうだな。

170 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:01

>>168 >>169
有難う御座います（涙）。151

171 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:34

>>170　ふつう値段ってあんまり言いたがらないものだと思うのですが。

172 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:35

だって自慢したいんだもん

173 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:37

それなら別にいいんだけどさぁ

174 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:38

自作自演臭がひどいですよｗ少しは気をつけましょう。

175 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:40

>>174　お前ばかだネエ

176 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:41

もう少しさぁ、時間あけて書き込むとかさ、考えたらいいものをねぇ。

177 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:43

古美術を集めて長いことになるが
最近、古美術品も好きだが
古美術品のもつ経済性をこそ愛していたのだと
気がついた。
僕だけでしょうか？

178 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:46

お前アホやなー
あれ自作違うぞ

179 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:46

>>177　そういう人って多いんじゃないですか。

180 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:46

>>177
まあ、「この小さなぐいのみが実は200万」とか「知らない人から見ると何の変哲もなさそうに見える
茶碗が実は350万」とか悦に入ったり、反芻するのも愉しいが・・。

181 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:56

古美術って一種の宗教だよ。

182 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 21:58

>>177
それはそれでいいのかも知れませんが、そんなコレクターは
目擦りでイケナイものを掴んじゃった時は悲惨なことになります
ので気を付けてくださいね。良い骨董屋さんとのお付き合いをして
ください。　それと青山二郎さんの本をお薦めします。

>>151さん、
窯が判然としない、ということはご購入先にお店も窯を特定せずに
状態の良い沓ということで\400万で売られたということですよね。
ょっと恐い、、、と思うのは私だけでしょうか。　知る限りでは
古唐津に精通されている店ではまず窯の特定から話が始まると
思われますが。　やはり都内の店ですか？

183 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 22:38

>>182　まじめな物で窯の分からない唐津なんていくらでも有りますよ。逆に全部窯を言う業者なんてとっても怪しいと思います。

184 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 22:42

>>182
俺は151じゃないが、京橋の飯田好○堂の先代は
「どこの窯かは知らないが、ただこの唐津が間違いなくいいものだということはわかる」なんて
言ってたみたいだよ。そういう説明には賛否両論あると思うけど、昔気質の古美術商だなぁって思うね。

185 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 22:57

普通は売るときは窯なんていわないもんですよ
モノがよければいいんじゃないの？

186 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 23:04

>普通は売るときは窯なんていわないもんですよ

人それぞれでしょう？

187 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 23:11

>>186 言わないいのではなく、分からないんです。人それぞれではありません。

188 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 23:46

九州のある資料館の唐津古窯の発掘調査をしている研究員から聞いたが、
調査するたびに、こんなものがあるのかなんていう陶片が毎回出てくるそうだ。
それほど唐津というのは多用で、同じ窯でも多種多様な土質の陶片が出るらしい。
また、別の違う窯からも同じ土の陶片が出てくるなど窯の特定は大変難しいそうだ。
唐津古窯では、土を求めて窯を異動させているが、逆に土を色んなところから採り、
窯に持ち帰り焼いているから、更に難しくなる。
ちょっとばかり覚えた素人が簡単に窯を言うが、実際には窯を見分けるのはかなり難しいんだよ。
特に伝世品となると陶片と違い難しさはかなり増す。
唐津に精通している者ほど、これはどこの窯なんて簡単にはいわない。

189 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 00:15

>>188
激堂。
土に味がついて黒くなっちゃうし、ほんとに伝世品の窯の特定は難しいね。

190 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 00:51

窯で買ってもしょうがない、買うか買わないかは物の善し悪しで決めるものだよ。

191 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 00:53

>>190　
内容は同意だが、レス指定しないと誰にレスしてるのかわからないよ。

192 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 07:00

>>188
それはそうなんですが、、、、。異論はありません。
そこまで限定して窯を１箇所に特定して、とは言っちゃいませんよ。
100箇所ある唐津の窯場でも、桃山と言っただけでも窯場は半分以下に
限定されますし、沓といっただけでもかなり絞り込まれます。それに
絵、器形、上薬などでも絞り込みが可能です。少なくとも○○系といった
ところまでは判るはずだすが。単に勉強のためと興味本位で質問した
だけです。　そんなに反発を買うとは思いもせずに。お詫びします。

>>190
なんだか唐津初心者のコメントみたい。
唐津のものの良し悪しが分かる人はある程度の窯の絞り込みぐらいは
出来ると思いますが。古伊万里とは違い唐津の場合、窯の特定や時系列
別の収集はコレクターにとって大きな楽しみであることはご存知の通り。

考え方いろいろですので、あまり争いたくはないですが、口論したい人達が
多いのね。

193 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 08:21

話ずれてるだろう。
そもそもヤフオクの唐津沓鉢が本歌かどうかという話だったはず。
あれを４００万の本物を持ってる人はどう思うわけ？

194 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 08:22

少なくとも漏れは本歌とは思ってない。
やはり全体のフォルムも絵も弱すぎるしな。

195 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 12:18

>>193
やはり京唐津だと思います（賛否あるでしょうが）。
194さんの仰る通り、造形に力強さが全くない。
絵付けも慎重さがうかがえます。
本歌なら絵付けにためらいが見られず伸び伸びとしています。
土は、少し乾いた感じで、きめと砂の混じりかたが京唐津の土に良く似ています。
轆轤目が左轆轤になっているように見えます。
唐津は朝鮮式の右の蹴轆轤ですが（稀に左轆轤もありますが）、
京都の職人は基本的に中国式の左轆轤なので、
京唐津では比較的左轆轤が多いです。
高台脇の削りが角度がないわりに、削り跡がはっきりとしており
唐津の竹木ベラを使った柔かさではなく、
京都の鉄カンナを使った硬直さを感じます。
はっきりとは、実物を見ないと分りませんが、
少なくとも桃山江戸初の古唐津ではないと思います。
京唐津か時代の若い唐津かいずれかではと勝手に思うのですが。
ただ、最近つくられた古唐津の贋作ではないと思います。
まあ、人それぞれの解釈があっても面白いとは思いますが・・・。

196 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 13:41

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59402845
のことですよね。

197 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 16:31

とうとう大台に乗っちゃったよ

198 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 17:29

[8月 24日 16時 13分] burankiyomama 入札。数量： 1 で 1,000,000
[8月 24日 16時 12分] burankiyomama 入札。数量： 1 で 300,000
[8月 24日 11時 2分] oonomasahiro99 入札。数量： 1 で 160,000
[8月 20日 20時 50分] hanaanzu2002 入札。数量： 1 で 150,000
[8月 19日 20時 34分] D272699 入札。数量： 1 で 100,000

>>197
サクラが一人で吊り上げてるだけですね。

199 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 17:34

もろつりあげじゃん
入札者の買った品物
１、梱包道具（品物売ってない奴がこんなの必要なん？）
２、別ＩＤの吊り上げ買い（手数料のかからないとき）
まーみんな知ってると思うけど
私の言いたいことは、このヘタクソ！！

200 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 17:47

馬鹿だね～つまらん吊り上げしなければ、適当な額で売れたのに。
１００マン以上出すアホいないでしょ。

201 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 17:49

最低価格なんぼに設定しとるんや？

202 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 21:48

>>196,199

えーっ、この出品者も吊り上げするの？　マジーッ？
真面目な出品者だと思っていたのに、、、ショック。
でももしも吊り上げするんなら、最低落札価格指定はしないんじゃなーい？
本当に吊り上げかなぁー？？？？

本当に吊り上げという確信があるのであれば、どっかのスレで紹介されてた
ここ　http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html　行きですね。

203 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 22:42

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

204 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/24 22:51

で、本物ではないということでよろしいか？。

205 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/25 21:00

＞１９５
適確なご説明よくわかりました。

206 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/25 23:20

古唐津しか認めんと、喚いてたトーシローは結局逃げたのか？（笑）

207 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/26 08:48

「マジメ」な京唐津ならサインか印くらい入れて欲しいよな。

208 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/26 10:24

>>207
作家銘は幕末明治以降にしか入りませんが。

209 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/26 13:02

誰が逃げるかバカ。
１９３と１９４も漏れだ。
今回のように京唐津を本歌と偽って売るクソ業者が許せんのさ。
まあこんなものを本歌と思いこむ目利き気取りのアホどもには
この程度のものをありがたがってるのが相応と思うがね。

210 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/26 21:50

＞２０７
おいおい、わかってんのかな？。

211 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/26 23:02

いずれも同じ出品者の西岡小十朝鮮唐津ぐい呑みとありますが、高台の削りが何
となく、小十品と違うように思うのですが、どうでしょうか。釉薬もちょっと変
な感じがするのですが。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59701553
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5811849

212 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/27 00:07

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30593475
あやふやな表現だけど・・・・・・・？。

213 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/27 00:11

間違いないものでしょ？。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59709708

214 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/27 00:20

＞２０８
幕末明治以降・・・・？
京唐津は分からんが、京焼なら江戸中期から入っていたような。

215 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/28 03:25

>>213
ものは間違いないね。だけどキズがひどいし、まあ１万以内なら許せる。
だけどこの出品者はサクラ吊り上げの臭いがぷんぷんするぜ。
吊り上げには気をつけな。

216 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/28 03:27

>>213
一応教えとくけど、同じ出品者のこれはダメよ。中国現代製。
目が観えない業者のようだね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44011884

217 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/28 08:00

＞２１１　二つとも小十の焼き損じですね。
＞２１２　画像が小さくて斑釉、土味がハッキリしないが・・・・
　　　　　形も高台も？？？　手は出せないですね。
＞２１３　陶片としての価値しかないと思います。

218 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/02 23:12

>213
沖縄か種子島だったかの江戸末の素朴な焼き物にこうした小さな壷類が散見されるといことですが・・。よく古唐津にまぎれこみます。

219 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/13 11:21

唐津に詳しい方、どうでしょうか・・・・？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31166119
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42584301

220 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/13 14:56

間違い無く贋作です

221 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/13 18:39

>219
どちらもわざと石ハゼを作るために石を噛ませている。
石ハゼというのはもともとろくろの遠心力で
表面に上がってきた石が出てくるもの。
上のやつではあんなにたくさん石が混じった土なら
全体にも石が出ていいはずなのに裏側にはまったくない。
下のやつはわざとらしく大きな石が一個だけ。
あれなら陶工もちゃんととり除く。
割れてダメになる可能性が大きいんだから。

そもそもどっちも高台と裏の削りがなってない。

222 ：詐欺師陶芸家：03/09/14 00:52

仙台市出身の岡山県御津郡御津町在住の陶芸家、東海林知晴がネット上でナニワ金と名乗り騙された
被害者が多数にて下のスレで大騒ぎになってます。先の町会議員選挙にも出て落選した男です。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1056543657/l50

223 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/14 21:20

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60172464
品物は大丈夫そうだけどこの値段って本当に安いのかなぁ？

224 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/15 12:24

>>223
作品は大丈夫そうだな。競らなければ安いが、、、、。

225 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/16 17:00

＞２２３
焼きが足りないね。指で弾けば「ぽくぽく」音がする。

226 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/17 15:55

>>223
客観的にみれば開始価格で買えれば高くないと思われ。絵付けや色具合、焼き上がりは好みの問題。
小十のような荒々しさには欠けるが育ちやすいぐい呑みかもね。

227 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/17 15:57

この小十さんの箱って大丈夫？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5605750

228 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/17 15:58

この小十さんの箱って大丈夫？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5605750

229 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/17 21:20

ダメダメ、箱は全くだめ。
中身も多分駄目。
高台内の削り跡が贋作によくある特徴を持っている。

230 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/17 22:58

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7453622
古唐津で一杯やりたいんですけど、これは大丈夫ですか？

231 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/17 23:00

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232 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/17 23:41

>>230
絶対油臭いから止めときなさい。
それにこの出品者、自らを複数ＩＤ所有の過去、8000評価の吊り上げ常習犯でーっす、って
言っているようなものではあーりませんか。　100％サクラ吊り上げやる姑息な
奴ですよ。　

233 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/19 23:31

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30992679
この陶片ほんものか？。

234 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/20 23:13

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5598650
これはどう？業者としても信頼できますか？

235 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/21 00:06

>>234
ちゃんと貼ろうや。
誰も見ないよ。
ちなみに物は全く駄目。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5598650

236 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/21 00:46

この西岡小十は、箱、中身とも大丈夫でしょうか、お教えください。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7763869

237 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/21 08:25

＞２３６
箱も中身も間違いないでしょう。

238 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/21 11:09

間違いないけど・・・・・

239 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/21 12:31

＞２３２さん
どうもです。２３１です。おっしゃるとおりやめときます。
会社帰りに骨董やで探しましたが、やっと一つだけ見つけました。
桃山時代のぐい呑で２２万￥でした。思わず、高っっ！！と唸ると
店のご主人が笑われていました。
とにかく古唐津のぐい呑はたいそうな人気でめったに入ってこないそうです。
写真に撮をらせてもらって、じねん坊さんの皮鯨￥１８０００を買ってかえりました。
素人は本でもながめて勉強しときます。

240 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/21 12:32

↑私は２３１じゃなくて２３０です。すんません。

241 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/21 21:57

>>239
賢明な選択ですよ。
自然坊の皮鯨\18000、共箱であれば高くないですよ。
古唐津は本では勉強できませんが、信用のある老舗の骨董屋さんで
呼び継ぎものの山盃あたり、一枚\6000ぐらいから少しずつ買って
勉強してください。

242 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/22 02:41

信用ある骨董屋さんを探すのが一苦労ですね。
雑誌で見かけた渋谷の某Ｋ田というお店はどうでしょうか？
骨董というより現代物が多いようですが。

243 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/22 12:33

南青山のいけだ古美術がお奨め

244 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/22 12:44

>>241
古唐津山盃（呼継ぎ）が6000円？？？？売ってるトコ教えてくらはい。贋作はいりまへんが。

245 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/22 20:40

はじめは高くても銀座等の
一流店で買った方がいいよ。
古唐津山盃（呼継ぎ）6000円って業者価格では？

246 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/22 22:27

>>241
岸岳系の窯以外であれば十分あるはずですよ。
無地唐津や青唐津程度であれば。でも「いけだ」さんのような一流店では
逆に￥１０万以下の唐津は扱わないかもしれませんね。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5908405
但しこの出品者が吊り上げ業者であるかどうかは全く保証できませんが
このレベルのものであれば\5000～￥6000で売れるはずですよ。　
ものは大丈夫だと思いますよ。

247 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/23 04:10

>>246
すまんが、それは山盃というより、雑器の小皿、よく言っても向付なんだが・・。
平盃としても見立てられるかどうか・・。参考品としての価値しかないと。

248 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/23 08:07

>>247
古唐津の土味勉強のためには数千円の参考品でいいのでは？
だっておもだった窯だけでも２０はあるでしょ。諸窯を入れると
１００以上。　ぐい呑みとして使えるものを買って勉強してたら
金策が大変でしょ。　あくまでも>>239からの流れに対する返事です。
普通に読んでくださいな。

249 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/23 08:49

陶片は如何？
模様のおもしろい物も多数あります。

最近は偽物もあるそうですが・・・

250 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/23 09:09

◎弥生人は朝鮮を経由していない！！

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島（ﾇｸﾄﾞ）の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島２ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

251 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/23 11:10

>>248
そっか、そりゃスマソかったね。
ただ漏れはあんまり土味とか窯の勉強するよりも初心者はしっかりした有名店で
奮発していいものを買ってみるのが目の向上には一番手っ取り早いかと。
ま、それだと土からの窯の判別はできないまんまだろうけどｗ

252 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/24 11:24

昨日、小十の斑唐津茶碗見せてもらったが・・・
やっぱりイイよな～小十、欲しい！

253 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/24 18:55

どんな茶碗だんかな？。
聞かせてくれ！。

254 ：253：03/09/24 19:02

ちなみに、以前から、小十の斑唐津茶碗を探しているが
なかなか良いのが見つからない。
濃茶に使えるぐらいの大振りな茶碗で、
粉引きのような白い釉色で土味の良いもの。
ところどころ窯変が見られ、形は古斑唐津茶碗の名品「白鴎」の
ような、たっぷりとした形・・・・。
なかなかないんだよね・・・。

255 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/25 03:12

斑唐津は茶碗には適してないと思うが・・

256 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/25 08:36

＞２５４　
残念ながら径12センチ程で濃茶向きではありませんでしたが、
手取りがちょっぴり重めで、正面は灰が降って窯変していました。
なんと言っても見込みが凄くて・・・、貫入がとても細かくて、
ブルーやピンクのムラムラが素晴らしかったです。

＞２５５　意味が解かりませんが・・・・。

257 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/25 12:58

斑よりは奥高麗の方がずっと格上だよな。
値段だって倍以上は違うんじゃないの。

258 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/25 15:35

>>257
古唐津で言えば、奥高麗が格が上だけど、小十の茶碗では斑唐津が一番でしょう。

小十の大きい（14cm前後）斑唐津は殆どないからあったとしても高価。
釉薬がグレーに発色したり、溶けすぎて流れたりしてるできの悪いのは
あるかもしれないけど、白い綺麗な発色の斑唐津は探すの難しいよ。
土も砂けの多い岸岳系とくる希少だよね。

259 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/25 17:27

＞２５７
古唐津の斑の茶碗は完品が少なく、ほとんどが発掘で継いでいますので、
稀少性からいくと斑の方が価値ありかも。

260 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/26 09:31

私、大振りな小十の斑唐津茶碗もってます。
土も古唐津の斑とよく似てます。

261 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/28 17:19

茶碗には全く興味ないです・・・・だって使わないもん。
茶碗を買う人ってみんな自分で使ってるのかなぁ？
もちろん鑑賞専用でもアリだとは思うけど・・・・

262 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/28 19:23

>261
小十じゃ恥ずかしくて茶会には使えない。
どの釉を使ってても所詮その程度の格しかないんだよ。
だからどうせ同じ値段出すなら友達に自慢できる酒器の方がマシだろ？

263 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/28 20:13

>>261
>>262
茶碗というのは、作家が最も力を入れる作品であり最も難しいものだと思う。
だから、作家の実力が茶碗を見れば大体分るので面白いし、
鑑賞するにも最も適していると思います。
茶碗は抹茶をいただくものだけど、別にかしこまって飲む必要もなく、
私はコーヒーや普通のお茶のように、気軽に音楽を聴いたりテレビなど見ながら飲んでますよ。
抹茶の粉にお湯をそそぎ茶筅で回すだけなので、茶殻もコーヒー豆のかすも出ないから楽です。
小十をはじめ作家物の茶碗は、焼物好きの友人が遊びに来た時に茶室や居間で抹茶を出すのに使う。
その時の会話の「つまみ」は、古唐津や古萩、桃山美濃、李朝などの古陶磁の茶碗です。
古い茶碗を鑑賞しながら、現代物の茶碗の良いとこ悪いところなどの話をして盛り上がります。
私の影響で、抹茶なんて全く飲まなかった友人が、はまってしまって抹茶をどんどん飲むようになってます。
萩茶碗なんて半年や一年も使えば凄く育つから、ある程度育ったら、私に見せにきたりして、
それがまた楽しい会話にもなります。
やっぱり、簡単に手軽にすぐに飲めるのが良いみたいですね。
あと、自分や家族が抹茶をいただく時にも作家物はどんどん使っていますよ。
現代物の茶碗は、もう育った古い茶碗と違い育てる楽しみがありますからね。
茶会では、作家物の茶碗は難しいから殆ど使わないですけどね。

264 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/28 21:09

＞９６２
小十じゃなく、お前が恥ずかしいわい。
格がどうのぬかすなよ。

265 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/28 22:10

>264
おまえこそ番号間違えで恥ずかしいワイ。
老眼で見えてないんじゃねーの？
新物のしかも物原行きの出来損ないをありがたがってる
アンタらじゃ話にならんね。

266 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/29 00:05

小十については俺が一番知ってるって奴がすぐに現れて実に鬱陶しいんだよね、、、、どうでもいいけど、て感じですね。
263には基本的には同意。　

267 ：２６１：03/09/29 00:14

＞２６３
なるほどね。いいこと聞きました。
そうゆう文化に全くかすりもせずに育ったものからすれば、
抹茶なんて聞くと礼儀作法に威嚇され、敷居が高くてひるんでたけど、
別にひとりで暇つぶしにシャコシャコしててもいいわけだ。
抹茶なら飲み過ぎても害はないし、なんか楽しそうね。
２６２さんも２６３さんもやきもの仲間がいて楽しそうだけど、
やっぱりやきものやってて一番楽しいのが自分のもの誰かに自慢することでしょ。
他人のブツは絶対に認めたくないけど、自分のは自慢せずにはいられなくなる。
人に見せてうらやましがられたいんだよな～～コレが。

268 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/29 00:36

茶道なんてやってないけど、どんどん抹茶飲んでる。
好きな茶碗を箱から出してきては、抹茶を点てて飲む。
今日は、どの茶碗で飲もうかなんて考えるのもまた楽しい。
飲みながら手取りや釉調や土味を楽しんで、飲み終わったら
高台を眺めたり・・・すぐに時間も経つ。
これが数寄の原点だと思うが。

269 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/29 18:39

現代作家はもういいから、古唐津の事を教えてくれ！

270 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/29 20:43

＞２６９
古唐津と言っても、漠然として解からないのですが・・・

271 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/29 21:43

たとえば斑唐津は朝鮮会寧の流れだと言われていますが、
だとすれば岸岳古唐津の時代が相当遡るのですが・・・？

272 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/29 23:42

天正年間（１５８５年）にさかのぼる事、１００年～８０年前頃ではないかと言われている。
この意見が主流であるが、私は３０～４０年前頃ではないかと思うようになりました。
・飯洞甕窯(上)(下)の開窯は、中国・折江省の明州の越州窯（青磁中心）の流れの出身者
　が朝鮮・全羅南道・務安地方の陶工となり、この地方の陶工集団が飯洞甕窯を開窯した
　と思われる。
・帆柱・皿屋窯は朝鮮・京畿道近く広州郡退村面道馬窯道馬里の陶工出身者と慶尚南道
　の山清郡丹城面雲里窯出身陶工により開窯したと思われる。
・北朝鮮の会寧陶工団は山瀬窯(上)(下)を開窯したと思われる。

以上のように３～４地区陶工団による流れの中、岸岳系古窯はスタートしたと思われる。
古唐津とは岸岳であり、岸岳とは古唐津である。
岸岳系古唐津とは北波多村にある「飯洞甕上・下窯」「帆柱窯」「皿屋窯」「皿屋上窯」
の五窯。相知町にある「大谷窯」「平松窯」「道納屋窯」の三窯の合計八窯である。
平成９年に「皿屋上窯」が発見され、以前は岸岳七窯と言っていた。「山瀬窯上・下」
「小次郎窯」は岸岳外窯と区別している。
特に、北波多村内にある五窯が唐津焼の原点・源流であり、陶技を初め全ての古唐津
の良さが含まれる焼きであり、窯である。
平成９年に皿屋窯近くに窯が新しく発見され「皿屋上窯」と名が付いた。この窯こそ
大変重要であり今までの定説を覆す１１室の登窯である。今までの肥前古窯跡の構造と
全く異なった無段単室の登窯が発見され大変話題となりました。私は古唐津の起源研究
の中で、窯の構造は割竹式登窯があとで、その前に、甕窯として伝わる隔壁のない随道
窯であったと思う。後に随道窯に隔壁を付けて登窯としたと考えられる。
（随道窯[ずいどうよう]：朝鮮半島に今も残る、甕焼中心の窯の事を言う。）
飯洞甕と言う地名も、ここらを中心に甕が焼かれていた事による地名と考えられる。

273 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/30 08:43

＞２７２
ありがとうございます。随分とお詳しいんですね。
だとすれば、志野よりも前に日本で白い肌の焼物
＝斑唐津が焼かれていたと云う事になりますが・・・。

274 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/30 20:46

志野よりも古いが、唐津は朝鮮の流れをくむものであり、純粋な日本の焼物という点におすいては
志野が最も古いと思われる。

275 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/02 16:56

この箱はまちがいないでしょうか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7104713

276 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/02 18:31

>>275
紐と箱の角が見えないと判断できない。
追加画像を頼むしかないね。

277 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/02 19:58

http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex

278 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/02 21:08

箱も中身も間違いないものです。
しかし、高台がいけません。
絵付けも、もうちょっと筆が走って欲しい。

279 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/03 09:39

＞２７２
たしか、斑唐津茶碗お持ちの方ですよね。

280 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/04 21:07

＞２７５
店頭価格３０万～３５万、１０万位で落札ならお買い得ですね。

281 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/04 22:37

＞＞２８０
店頭では２５～３０万かな？。
ヤフオクなら確かに１０万ぐらいでしょうね。

282 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/07 12:50

カイラギがおもしろいですね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38933005

283 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/07 19:29

＞２８２
なるほど、馬盥ですか。

284 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/07 20:51

この頃、出品者自身が他人の振りして自分の出し物を注目させるために
このスレでそれとなく紹介してるらしいよ。　でもこのスレの住人は
買わない集団だからあんまり意味ないかもしれませんな。

285 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/07 22:31

あんまり意味ないと言うか、逆効果だよね。
ここに出すことで、下手な物だと、けちょんけちょんにけなされる可能性大。

286 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/07 23:04

>>282　物は良いんでしょ。

287 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/07 23:47

ええっー！！？

288 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/08 16:42

すみません、焼物全般ｻﾊﾟｰﾘの初心者です。
こちらで教えてﾁｬｿしてはｲｸﾅｲ！のかもしれませんが、
焼物関連で一番上がっているスレだったのでここでお聞きします。
日本から輸出していた洋食器（ティーセット）を見つけました。
底に「田代」と朱で名前があり、色彩豊かな紅梅柄の
盛上がり技法の絵付けです。ぱっと見、有田焼（伊万里？）風です。
この田代とはどんな作家ですか？多分骨董の部類に入りそうな位
古い物です。検索しても田代慶右衛門（誰？）とかが出て来ました。
お詳しい方いらしたらご享受下さい。価値がわかる方に相場も聞きたいです。
またはどのスレに逝くべきか、誘導して頂けると助かります。

289 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/09 20:48

この字は、西岡良弘でなく、西岡小十のものじゃないか、どうなっているんだ？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43421904

290 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/09 22:22

>>288
元祖ヤフーオークション２CH鑑定団パート８のほうがよろしいかと。

291 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/09 22:24

西岡良弘の妻の書だよ。
そんなことも知らないの。
プッ

292 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/09 23:15

じゃぁ、小十の箱も良弘の奥さんが書いてるの？
小十の字とそっくりだけど・・・

293 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/12 21:03

コレ、こんなに価値のあるもんですか。
それ以前に古唐津ですか。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9045627

294 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/12 23:20

>>293
面白そうなもんだけど、、、、藤川内、、、、かなぁ？

295 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/12 23:37

漏れも気になる。
マジレスきぼーん。

296 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/31 21:25

小十はやっぱり斑なの？。

297 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/01 08:09

斑もいいけど無地やあっさりした絵唐津にもいい物がある。

298 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/01 22:18

奥高麗は作らないのか？。
それとも作れない？。

299 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/06 06:49

この西岡小十の箱、大丈夫でしょうか。とくに、「小十」という字がなんとなく気になるのですが？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10823230

300 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/06 20:56

うーん、微妙。
贋作の殆どは、箱の印ですぐにわかるけど、これ印は大丈夫です。
でも、確かに「小十」の字が気になりますね。
絵付けの発色が濃いのであまりお薦めできませんが・・・。

301 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/07 07:21

>299,300
箱、紐は小十のものだよね。うん「小十」という字が、贋作箱によくある字体に見えるね。
そう、「絵唐津」、「ぐい呑」も微妙かな？印は確かに大丈夫のように見えるが・・・。

302 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/08 10:18

これ、奥高麗だって。どうなのよ。
返品可らしいけど・・・・・・。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40144082

303 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/09 11:36

>300
では、この小十の箱はどうよ？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40540346

304 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/11 16:44

良さそうな気がするのですが、お詳しい方どうでしょうか。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44750023

305 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/11 18:11

>>304
土の汚し方が下手だね

306 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/12 11:04

＞＞302　　
この高台は色付けされていると思いますが・・・。不自然と見ます。

307 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/12 15:15

>>302
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40144082
返品自由､､､､笑わせるな！　その代わりにペナルティー１０％だよ。
３％はヤフーに手数料支払い、残りの７％が当社の利益もしくは
商品原価、だろ。　インチキ商売もここまで頭を使えばたいしたもんだぜ。
品物？こんなに土が柔らかい奥高麗があるわけねぇだろ！　古唐津
でもないよ。この業者はスティービーワンダーか。

308 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/18 15:53

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10221439
これって古唐津なの？？？　初めて知った。

309 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/18 18:56

>>308
こんな古唐津ありませーん。　この出品者の乾山、左入、地図皿、柿右衛門
ぜーんぶダメだ。　しかもサクラだらけ。　

310 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/18 19:21

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9948666
古唐津と謳ってますが、2枚目の見込みの写真を見るとアヤスィですねぇ。
ま、最低落札価格を付けといて、それに届かなくても最高額入札者にもったいぶって
売りつけるつもりでしょうけど。

311 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/20 02:45

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10343275
これってどうなんでしょう・・？

312 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/20 08:20

＞３１１
土味がよくわからないけど・・・飯洞かな？

313 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/20 08:22

>>311
江戸初期の古唐津、真正品ですよ。　でもこの手は安いんですよね。
業者間取引価格は￥１万前後～、だから小売りが￥２万前後～。
開始価格で買えれば全く問題なし。

314 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/20 12:11

>>311
ちっちゃい唐津なの？（ｗ

315 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/20 12:16

>>312 飯洞じゃないよ

316 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/20 14:00

＞３１２・３１５
武雄系じゃない？

317 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/20 18:10

>>312
武雄系小峠もしくは錆谷です。値段は開始価格で妥当。
飯洞とは全く違います。似ても似つかないし、もし
飯洞なら桁が違います。　

318 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/20 18:16

皿屋と金石原と牛石の稼働期間について知りたいのですが
ご存知の方ご教授下さいませんか。お願いします

319 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/21 01:41

それは分りません。でも金石原の方が長いはず。

320 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/21 02:16

レスありがとうございます。
皿屋　1590～1620
牛石　1600～1630
金石原1600～1650
こんなところなのでしょうか・・？　

321 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/22 01:45

これどうですか。皆さんいくらまで出しますか？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61670469

322 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/22 07:04

>>321
悪いものではありません。　でもこのぐい呑みには￥５万まで。

323 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/22 10:08

＞321
育ちにくそうな釉薬ですね

324 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/22 13:01

>>322 たいして良くはないけど5万では買えません。

325 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/22 13:53

＞３２２
こういうクソ業者はこの値段しかしないと騙して買い取り、
ちょっと直して５０万で売る。

無粋な金直しをやめて、銀に流水蒔絵とでもすれば
渋い雰囲気がでていいだろう。
多少育ちにくくてもジャジャ馬慣らしの楽しみがある。
高台を見るに、唐津特有のころっとした手取りで手放しがたそうだ。
こういうものは好き者同士で交換しあったほうがいい。
クソ業者に儲けさせてやる必要はない。

326 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/22 18:49

>>322
同じ値段出すなら傷気の少なくて楽しめそうな平盃買った方がマシ。
かなり面白いものが買える。

>>320
そんなもんでいいんじゃない。その３つとも朝鮮戦役で連れてきた
陶工に築かせた窯だから開窯は一緒くらいだと思うけど。

327 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/22 20:05

moohaamoo　さんの出品している古唐津は新しいようですが、どんなものでしょうか？
買えるようなものかどうか教えてください。

328 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/22 20:32

>>327 どれの事？だれそれ？

329 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/22 21:07

>>328

古唐津茶碗で検索してみてください。

330 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/23 23:11

>>321
よくこの傷で\25万も行ったよね。どうして売らないんだろう？
どこの窯だと思ってんだろうね？？？

>>325
どんなに直しても\50万も売れないよ。　\15万が限界だな。
銀に流水蒔絵、、、センス悪過ぎ。

>>327
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41020605
これのこと？　古くても江戸中期以降だから、古唐津とはよべまへんな。
説明も意味不明だし、見え見えの吊り上げ業者だからやめといた方が良いよ。

331 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/24 00:28

330
名無しさんで知ったかぶりは止めな。
「どんなに直しても\50万も売れないよ。　\15万が限界だな。」
なんだいこの情けない価格の幅読み。
まっとうな業者にさえ　笑いもの　になってないか。

332 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/24 08:11

>>331
そんなにお気に入りなら君が買いなさい。それとも出品者だから買えない。ｗ）
窯も知らずに\50万なんて、、、、みんなから笑われてるのは君の方だよ。

333 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/24 09:09

＞３３０
詳しいようなので教えてください。３２１はどこの窯なのですか。

334 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/25 00:21

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11974481
これってどうでしょう？本物ですか？価値はどのくらいでしょうか？

335 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/25 01:26

>>334
画像が悪くなんとも言いがたい部分もあるが、多分良いと思う。
価値は個人的判断にかなり左右されるが、口が全部飛んでいるので
それほどでもない。

336 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/25 01:28

>>335
レス感謝です。
金銭価値はこの状態で4万、完品で12万ってところですかね。

337 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/25 04:27

絵の素人さん森のニンフっていい絵だなぁ。表情がいいなぁ、、、裸体ももちろんいいけどｗ
これだけでっかくて丁寧に書き込んでても7万にしかならんのかぁ。
芸術家って儲からんなぁ。7万か～手出せないことないなぁ、、、欲しくなってきたｗ
ラッセンって儲かってんだろなー。

フィギア一体で約５０００万円が彼のいままでのレコードです。
今秋にNYのロックフェラーセンター前に展示された作品は〇〇〇、、、に
億を超える価格で売却された。とは聞くが公表されてはいません。、で、、
君の”億単位、、”は、間違いです。

真面目な物に混ぜて悪いものを売る、サクラを使って値をあげる。
k_club123のダブル二段階攻撃だぁー！　買って後悔、買わずに後悔、
死して屍（シカバネ)拾うもの無し、、、、。

吊り上げ屋に関して．．．．
私も痛い目に会いました。　どんなに開始価格が安くても
ダメなんだなぁー、、、、絶対落ちない。　やっぱサクラ
がいるじゃんね、バックに。　そんでもって熱くなって吊り上げ屋に関して．．．．
私も痛い目に会いました。　どんなに開始価格が安くても
ダメなんだなぁー、、、、絶対落ちない。　やっぱサクラ
がいるじゃんね、バックに。　そんでもって熱くなって

338 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/25 09:14

>>337
k ・・・は他にも、別名で出品していて、説明はウソ八百で、もっとも悪質な出品者の一人ですね。
結構何でも上手なんで困るんですね。

339 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/25 20:07

>>334の徳利ってあの状態で4万もするの？店で買うなら分かるけどﾔﾌｵｸでしょ？

340 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/25 20:10

＞＞337
サクラでなくて本人というのも多いらしいですよ！

341 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/25 22:01

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10410308
本人曰く「都合あって、一回キャンセルしましたが、再出品です。
何時のものかという、馬鹿な質問がありましたが、図版でわかるよう、
注意しているつもりですがね。分らん人は入札せんでくれ。」
とのたまっていらっしゃいますが、どうなんでしょ・・

342 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/25 22:05

ちょっと質問しただけでキレてるならこいつ基地外だな。
客には時代を含めて質問する権利が当然ある。

343 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/25 22:07

こんなやつにも、入札する人がいるから、ホーンとに不思議！！！

344 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/25 22:24

>>341
まあ、これを帆柱と言うぐらいの出品者ですから、思い込みが
激しいんでしょね。

345 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/26 00:05

これ小十の斑盃です。
何個かを割って呼び継ぎしています。

346 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/26 00:37

>>341の出品者
Yahoo! JAPAN ID：toriabara

出品者と落札者、共に素性のわからない中でのスリリングなアヴァンチュールを楽しみ、
また愉しんで頂きたいと存じます。かかる野暮な言いはナシにしたい所ですが、
為念。御入札の際は良く図版を御覧になり、ノークレーム、ノーリターンにて御願いします。
なお、評価欄での数値が高くても過去に落札通知無視や送金トラブル、
クレーム等による悪い評価のある場合は入札取り消す場合があります。
また、辞書を引けば判る事項、取引で知らねばならない常識レベルの質問には答えません

↑
こいつ何様？？しかも気味悪いことこの上無いな。

347 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/26 12:06

同感！
自分のものはニセモンだから、後で分かっても文句言うなってことかな？
富山にも入札者をバカにするやつがいるけど、そいつかな？
それでも入札者のいる悲しさ！！！

348 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/26 19:42

>>345
ズバリその通り！！！！！

349 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/26 21:09

まさかぁー、マジですか。

350 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/26 23:14

俺もそう思う。
酸化焼成で少し赤くなってるけど独特の土味と高台内の削りと轆轤目の癖。
しかも、陶印のところが丁度直しで見えないようになっている。

351 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/27 08:03

私も高台とロクロ目からして小十ではないかと思います
ただし、一片だけ本物が混じっていると思うのですが・・・・。

352 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/27 10:58

★リスクなしで８ヶ月で３００万円を儲ける方法★
http://www.getx3.net/a0313/

353 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/27 19:46

>>352
ここには投資する金のある人、いませーん！

354 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/27 21:05

珍しく、無難な代物ですね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62676596

355 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/27 21:12

平盃なら本物は呼続ものを含めてたくさん出品されてますよ。
遺品が膨大に残されてますから。値段も安いものです。

356 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/27 23:22

>>354
確かに傷気も少ないし、物も間違いないけれど、松浦系の無地唐津山盃なので
特に「珍しく」という代物でもないね。　
状態はひどいけど希少価値から言えば下の方が遥かに上ですよ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12072964

357 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/27 23:25

>>356
でも、354は出品者も物自体も間違いはないことは確かだと思います。

358 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/28 00:50

>>357
私は356ではありませんが、ただ古唐津というだけで評価するのは如何なものかと。
本当に数はたくさんあるものですし、見所のあるものを見つけられるのがいいと思います。

>>356
もはや陶片としての価値しかないのでは・・

359 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/28 01:10

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11227143
これはどうなのでしょうか？

360 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/28 08:10

>>359 間違いなく本物だけど高いんじゃない。
>>356　もうそういうの売れないよ。

361 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/28 16:21

>>360
359について、高いとのことですが、それって業者感覚なのでは？
都内骨董店の相場は遥かに高いよ。

356について、売れない、とのことですが、それも業者感覚なのでは。
たとえ陶片レベルの呼び継ぎものでも岸岳・帆柱の斑であれば古唐津狂に
とっては堪らないものだけどね。　但し窯の違いの分らない人にとっては
素人・業者問わず、ここまで逝っちゃってると欲しくないかもしれない
というのも確かだけんど。

362 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/28 18:27

>>360 359については高いは言い過ぎかもしれないけど決して安くはないとは思いますが、あの状態ですよ。

363 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/28 18:47

>>361
結局売れるの？売れないの(笑

しかし、ヤフオクはパッチワークや生焼けや贋作や凄いヒッツキがあるのや、
本物でも見所がない物ばっかりでお化け屋敷だね。ちょっとまともな物でも
大して魅力の無いものに、「古唐津」っていうブランド名に吊られて、相場を
知らずに突っ込むし・・。なにか、お～って言うような物が出ないかねぇ。

364 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/28 18:56

ヤフーは古美術でなく、古物の世界。

365 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/28 19:18

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41404718
後絵もあるぞ。お化けやしきの仲間に入れてくれ

366 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/28 21:56

＞３６５
正直でよろしい。

367 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/29 07:17

>>363
私はお化け屋敷の唐津買います。というより金がなくてこれしか買えませんから。
それでも古唐津だし・・ああ、やっぱりブランドにつられてますね。
ヤフオクで古唐津平盃(実際は小皿にすぎない)買ったりすると、確かに古唐津ブランド以外には
なんら魅力がないものばかりをつかんでしまいます。まぁ贋物買うよりはマシと思って
自己弁護してますが。

>>364
別に古美術でなくて古物でいいんです。人それぞれの楽しみ方、レベルってあるでしょ。

368 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/29 08:30

>>367
偽物を買わないというレベルから良い物を買うというレベルまで上がると良いですね

369 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/29 20:03

古物でも大事に時間をかけて育てれば、
古美術になることもある！
古唐津は古色で価値が大きく変わる。

370 ：スリラー　ﾏﾝｾｰ！：03/11/29 22:11

３６７さんよ、いじけることも無いんじゃない。大体、こんなところで
能書きをお垂れになっている輩さんが図録モノの名品をお持ちとはどう
考えたってありえんでしょ。「吠える犬は弱い」って名言もあることだし
知識や眼にしても、本を読んで受け売りなのか、本当に分っているのか、
ここでは分らんでしょ。このテの人達の収集を見ると大抵どうでもいい
ようなものばっかりなのですよ。畳水練、掛け声倒れの自称目利きより
あなたのほうがよっぽど立派。

371 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/30 19:35

>>368-370
皆さんありがとうございます。陶片でも買って勉強してみます。

372 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/30 19:36

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11974481
ところでこの牛石の徳利って５万でも最落に達してませんが
そんなにするものなのですか？徳利は杯にくらべて貴重と聞いてますが・・

373 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/30 20:27

>>372 どう考えても高すぎです。

374 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/01 00:29

>>373
ありが㌧です

375 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/01 09:16

shinetreeさんＨＰ、小十の井戸茶碗はどうでしょうか。
３０万は安いの高いの？

376 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/01 11:02

＞＞375
物によって価格は10倍くらい違うこともずいぶんありますので、あちこちの店でみてから
自分で決めるべきですよ。
他人を頼りにすべかるず！！！です。
後悔しないためにもね。

377 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/01 14:55

＞３７６
ありがとうございました。
以前、小十の井戸は個展価格で１２０万と聞いたことがあったので
つい値段だけでみてしまいました。冷静なってみます。

378 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/01 17:42

＞＞377
まず美術店に行ってください。
店によってもピンキリです。

379 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/03 19:30

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62676596
高杉。基地外じみてる。傷気が少ないだけで、見所なんて随分乏しいのに。
平盃というか、小皿の転用なのにな・・。

380 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/03 19:39

>>379
9万越えしたな。頭狂ってる(相場に無知)か吊り上げ入ったかのどっちか。

381 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/03 20:26

確かに信じられない価格だ

382 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/03 22:06

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11370265
皿だが、>>379も所詮は小皿の転用だし、物のレベルはこっちの方が
全然良い。おそらく、複数ID吊り上げだろう。

383 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/03 22:23

汚いなあ、物に全く魅力を感じない。

384 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/03 22:32

>>383
確かに汚いけど、汚れを落としてやって使い込めばよい具合に育ちやすい手だと思うが。
灰釉も青みを帯びたものでまずまず見所もあり、あの値段ならば悪い買い物ではなかろう。
まぁ、異様に高い割に見所に乏しい>>379よりマシだろう。あの手は使い込んでも土しか育たない。

385 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/03 23:13

>>379
本物だけ出品する真面目な出品者と思っていたのに、やはり吊り上げ？

386 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/03 23:20

まぁあんなツマンナイもの、吊り上げたはいいけど結局ﾄﾞﾎﾞﾝでしょ。自業自得。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11126161
しかしこれは安く落ちたな。平盃としてギリギリ認められるサイズだし。

387 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/03 23:23

＞386
確かにこれはいいね。安いよ。

388 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/05 13:16

茶碗で側面に箱書きのあるもの初めて見ました。
作陶始めたばかりのころのものですかね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33375130

389 ：ああああ&rlo;トステ&lro;：03/12/05 13:50

テスト

390 ：すいませんrlo;トステ：03/12/05 13:59

test

391 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/06 21:27

>>388
箱も書き付けようの箱ですし、書付できるようにしてあるだけでしょう。

392 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/06 23:46

＞３８８
俺ならそんな茶碗よりこちらの方が面白いと思うよ
３枚目の土見せの写真がいいね～

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11470482

393 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/07 00:27

>>392
形がイマイチだなぁ・・。確かに釉はいいかな。

394 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/07 10:01

ぱっと見志野かと思った。

395 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/08 08:07

３７７
冷静になって考えてる間に買い逃がす事もよくあるものです。
どうやら、他の人に買われたみたいだね。いい井戸だったのに。

396 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/08 23:06

>395
一昨日はあったのに、昨日消えてましたね。
確かに、いいものでした。値段もものを考えればお手ごろでしたし。
377さんが買っておられたらよいのですが。

397 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/13 06:09

http://www.fufufufu.com/product.asp?id=000000004447

398 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/13 18:16

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11858346
とても唐津、いわんや古唐津とは言い難い品に見えますが。
しかも出品者には吊り上げ常習の疑惑が、、、。

399 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/14 07:06

>>398
この出品者、いつもおかしな商品に噴飯物の説明してますよね・・。
ひょっとしてギャグなのかな？？しかし吊り上げしてる奴のモノって大抵下品ですね。

400 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/16 08:29

珍品発見！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42198183

401 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/16 08:34

>>400
説明文も珍なり。小十は昭和２０年代はまだ作陶してないのだ。

402 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/18 06:38

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46315640
金石原の稼働期間を1590年後半から1610年とのたまってるけど、
開窯はもっと遅いし、稼働期間も1650年以降が最盛期だよね？
商品価値を高めたいのはわかるけど、嘘はイカンよねぇ・・。
あと、二彩唐津って17世紀前半には焼かれだしてるから、モノによっては金石原より
古いよね？

403 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/18 13:59

>>402　最盛期が1650年以降なのかな？初期伊万里時代じゃないの。

404 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/21 17:28

>>403
そうだよ。1650年以降、1700年辺りまで。磁器生産に押されてたから、農民階級(水飲み百姓は除く）へ
の供給をメインにして生産してたらすぃ。陶説・遊樂によると。だから狭義の古唐津からは外れるよ。

405 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/21 17:29

補足すると、商品価値を高める為の嘘は良くないと思うけど、金石原窯を貶めるつもりはないよ。

406 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/24 18:12

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46468374
この茶碗を鑑定してください。

407 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/24 18:14

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46468374
この茶碗を鑑定してください。

408 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/24 18:38

>>406
出品者は瀬戸唐津というものを理解していないと思われ。

409 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/25 13:57

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33922848
一体、何本持っているのかね。

410 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/25 14:29

>409
唐津じゃないよ、沖縄の壺屋焼じゃん。

411 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/25 14:38

>>410 沖縄・壷屋じゃありませんよ。もっと古いです。

412 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/25 18:37

少なくとも古唐津ではありません。それと高台の汚し方などを見ると
悪意のある時代づけをしていますね。金銭的価値は限りなく低いものです。

413 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/25 19:25

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12821232
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42588117
堂出塚？

414 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/25 20:30

>>414
怒知羅藻堕眼出津。

415 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/25 22:31

>>409
古唐津でも琉球でもありませんよ。　今ものの贋物です。
この出品者にはいづれ誰も入札しなくなるでしょうね。

416 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/26 00:09

>>415 412　今物ではありませんよ。古唐津よりよりも古い物ですが。

417 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/26 00:25

>>416
あなた411でも書いてましたね。古唐津よりも古い？？
じゃあ何なんでしょうねｗ
412氏と同じく私も無理な高台時代付けをしていると思いますが。

418 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/26 02:21

中国南方の物で、元は有りますよ。古唐津より全然古い。覚えといた方が良いと思います。

419 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/26 08:14

墓出し物のつもりなの？

420 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/26 23:45

>>418
同意です。中国の発掘品で価値は殆どゼロ。
轆轤が朝鮮系の蹴轆轤ではなく中国系の手轆轤だと言うことからも分かります。

421 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 13:12

>>417　この手には絵の無い物もあって、唐津ではなく李朝に誤認される物です。無理な時代付けはしてませんよ。古い物ですから。

422 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 13:14

>>413　両方本物でしたよ。

423 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 16:02

>>422
恥を知れ。

424 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 19:52

422　ｼｭﾋﾟｰﾝ者ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

425 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 20:37

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11370856?itemStyles=
胴出津果？

426 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 20:56

>>425　本物　>>423 >>424　ド素人

427 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 21:00

>>425
本物です。

>>426
偽物です。

428 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 21:09

426はペテン師。425の唐津盃は本物だが、だれが見ても分かる。
413はつまらない贋作。

429 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 21:19

迭さんのｼｭﾋﾟｰﾝ、一体どうなのですか。ガンサクなら何時の
何処出来か、教示ｷﾎﾞﾝ。

430 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 21:24

>>413の上は何でしょうね。少なくとも古唐津ではありません。
下はそれほど古くない上野あたりかな・・？

431 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 21:25

tetsu40t晒しあげ

432 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 21:32

彼は目が機関ので塚？それとも確信藩？

433 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 21:40

それは分かりませんね・・。時々悪くない物も出してるみたいだし。
ただ吊り上げをしているようですから、どちらにせよ彼から物を買うのは
止した方がいいのでは。

>>431
いくら贋作出品and吊り上げといえど晒すのはどうかと・・。

434 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 21:52

かっ、片口の落札者ですけど、これ駄目ですか？返品しようかなあ。
何時頃のもので、何処の焼きと思われますか。マジに希望します。

435 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 22:02

>>434
古唐津の錆釉の片口です。、と紹介していますが、古唐津に錆釉はありません・・。
江戸くらいあればまだいいですが、古いもの、特に雑器に切高台はほとんど見ないし・・。

返品のやり方は、とりあえず古美術商に見てもらって、ダメと言ってもらった上で
名刺でももらいましょう。その上で連絡すればあまり角が立たないと思われます。

436 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 22:12

有難うございますう。しかし、かなんなあ。

437 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 22:35

>>436
いえ、お役に立てたかどうか・・。良い物が手に入ればいいですね。

438 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 22:57

>>434
まず、古唐津と呼ばれるものは桃山～江戸初までのものを指すというのが
一般的な理解です。その点から判断すれば、435さんのおっしゃる通りですし、
江戸時代以降を含めてもこんな不自然な切り高台のものは見たことない。
もしかしたら現代の失敗作の可能性もあり。最悪の場合には唐津ですらない
可能性もあり。　あるいは超大珍品！、、、藁。　どう転んだって、これを
古唐津として通用させるのは至難の業であることは確かだね。

439 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 23:35

４１３の下はスンコロク白釉の二度焼きで現代の口。
たまに２度焼きが混じるのは気付いてないだけです。本人真面目な人なんですけど。

440 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/27 23:39

斑唐津がスンコロクなんでつかああ？わからんない。しかし、tetsu40ton、散々
でつな。

441 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/28 00:00

土を見れば斑唐津でないことは明白。

442 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/28 01:44

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12894146
どうでしょう！

443 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/28 14:55

>>442
別に問題なさそうだけど、、、、もう飽きた、、、。

444 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/28 15:33

素朴な質問をします

知人から唐津などの九州の産地では蹴ろくろを
使ってるのでロクロの回転が左回りになっており
そのため、作品を横から見たときにロクロ目が
右下がりになってるはずだといわれたのですが
正しいですか？
今でも九州のロクロは左回りですか？

445 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/28 23:24

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50186400
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12229300
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8798194
胴出通果？

446 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/29 00:05

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62972397
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62969423
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13861450
ｽｺﾞｲﾓﾉ、ﾊｹｰﾝ

447 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/29 10:13

>>445　全部○

448 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/29 16:48

>>445
全部ＯＫでしたね。特に最下段は面白い。
でも吊り上げられたのもそれだけだったけど。

449 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/29 23:15

いくら位までかえますか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14233958

450 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/29 23:43

１０円。

451 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/29 23:53

>>449
ジャウドゥワンならいーけど、こげなもん本気で買おうとしては
あきまへんなぁ

452 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/29 23:56

どうも素人はいけません。参りました！

453 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/29 23:57

４４６を自分でｱｹﾞといてようやく気づいたｹﾄﾞ、３番目はかつて
国○寺で３ﾏﾝで買ったものだった。盃には大きく、お茶は立てら
れずで、飽きて売ったが、処分には苦労した。

454 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/30 07:35

>>453
てぇこたぁ商品説明はみんな作り話ってこと？にしちゃあ近衛だの慈童だの
了仲だの劇画作家顔負けじゃん！

455 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/30 09:33

449がダメってことは同じ出品者の446もダメってことですね。単純に考えて・・・。

456 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/30 10:06

>>455
そういうことだよ。返品されても原価は返品ペナルティー１０％以下だから、
それで元が取れる仕組みになってるのさ。だから返品が重なる度に絵画レンタル
みたいにレンタル料がペナルティー代金として入り儲かる仕組みなのじゃ。
あったまイイィー。

457 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/30 18:31

>>456
あんた鋭すぎるね。

458 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/31 03:40

少年法改正サンセーイ！悪徳業者法改正サンセーイ！！

459 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/03 12:24

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62602100
これ、ダメやね。

460 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/03 13:08

>>456
正解！！！
返品だけで儲かるなんてすばらしいアイデイア！

461 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/03 13:09

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14033887

462 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/03 13:20

>>461
もう飽きた。小十にしちゃ下作。

463 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/03 15:24

>>461
西岡小十は形にものすごく厳しくこだわる人だから、こんなバランスの
悪いものを作るとは思えないのだが。

464 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/03 16:10

出来損ないを拾ってきたんでしょ。/W
骨董屋は下品で困る。
生活に困ってるなら恵んであげてもいいけどね。
１００円くらいなら・・・。

465 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/04 07:15

出た出た、、。小十のものが気になって仕方ないのね。

466 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/04 17:26

>>465
灰！作用でございます！

467 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/04 18:28

>>463
おそらく本物でしょう。
小十は良い物と悪い物の差が非常に大きい作家ですよ。
物原行きの作品でしょう。

468 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/05 23:28

物原ってどこの方言ですか？　九州の方？

469 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/06 07:48

陶芸用語です

470 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/06 16:27

>>469
どこにでも顔を出してくるDaisei Satoって何者？？ちゃんと仕事してんの？

471 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/06 16:37

山口県須佐町に弥富という小さな集落に唐津窯群跡ってのがあるんです。
調べてみるとそこには有田、波多さんなどが居られたみたいなんです。
秀吉が朝鮮の役の時に因縁つけて潰した上松浦党（北波多村）の方々が移り住んだのではと、、

472 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/06 22:04

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50653427
また出たーーー。いくつもっているんだよう。

473 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/06 22:06

何かしらいじって風化させていますね。

474 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/06 22:58

でも新物は土見せが均一ですぐばれる。

475 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/07 07:45

ただ今裏庭から発掘中です

476 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/07 15:47

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34231364
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42999465
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14625743
doudetuka?

477 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/07 16:59

>>476 全部○

478 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/07 18:14

そうか？
あまり大きな窯傷は・・・

479 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/09 01:19

age

480 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/09 01:55

>>463
最近の小十の立ちぐい呑みは、やたら口が開いた、こういうラッパ型ばっかみたいだな。
一体、なにがあったんだろ?
オレの持っている朝鮮唐津のやつは、もっと腰が張っていて
堂々としているよ。高台にしても浅く削りだしていて作為を感じさせない
三日月、なんか古唐津のいいとこ取りってカンジ。
いつの頃の物かわからんけど箱書の形式が今のとは違うから
一番油の乗っていた頃のモンじゃないかと勝手に思ってるんだけどね。

481 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/18 10:19

絵は無いけどこれはいいんじゃないですか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14013891

482 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/22 01:00

http://www.3ac.co.jp/fri/zuigan/25e1c001.html
これってちょっと？なんだけど・・・・・・。
古唐津で間違いないのかな。他のものは良いみたいだけどね。

483 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/22 10:20

＜４８１
こんなののどこがいいんですか！！
高台とその周辺の削り、釉のかけ方、なにより本体のだらけたカンジ、
全くダメですよ。
勉強しないと贋作業者のえじきになります。

484 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/24 14:36

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34764569
へぇー、武家屋敷ねぇー。　嘘こくでねえ！
どうでもいいけんど字がデカ過ぎねぇーか、読みにくいんだよ。

485 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/24 19:46

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15692402
烏賊我？

486 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/24 19:48

>烏賊我？

意味がワカラン。

487 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/24 20:46

doudetuka?

488 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/24 20:55

どうやったらそう読めるんだ？

物は本物。時代は江戸初、桃山はない。５万なら好きなら買えば良いと思う。

489 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/25 08:38

いかが？　烏賊（いか）蛾（が）

490 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/25 13:08

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47822643
doudetuka?

491 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/25 13:16

駄目。土も違う釉薬もおかしい。１万の価値すらなし。

492 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/28 00:22

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43739534
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43738456いばろ、ふっかーつ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34860492もう、終わりやて。

493 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/31 00:35

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43895065
これどうですか？ちょい古ってなに時代ですか？
いくらまでなら買いでしょうか？

494 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/31 05:16

>>493
出品者自身が『古唐津写し』って言ってんだから明治以降ってことじゃないの。
クソ真面目な説明ってのも夢がないよなぁ。

495 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/31 08:42

>>493
すんごく新しいもののような気が・・・・
中途ハンパなんだよね。書かれてるほど見所があるとも思えない。
骨董市なんかで同じようなの３千円でわんさか売ってるよ。

496 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/31 11:11

>>493 昭和です

497 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/31 11:43

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64557993
じゃーこれはどう？

498 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/31 12:26

>>497　瀬戸・幕末です

499 ：神田小姓組合：04/01/31 20:39

御深井釉のもので、露店では一個５００円から売っている。

500 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/01 23:44

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16157242
堂出津可？

501 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/04 00:47

>>500
問題ないと思う。ただし\15000前後まで。

502 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/11 23:32

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15613053
doudetuka?

503 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/12 08:44

＞５０２　唐津ですかねぇ～。

504 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/12 11:44

>>502　間違いなく唐津だけど、いわゆる後期唐津です。珍しく本物

505 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/12 15:46

>>502
江戸中期、金石原でしょ。　
説明のわりには直しが下手なのはなぜ？
この疵、この枷では安いとは言えないよね。
数も多いものだし。直し代の方が高いかも。

506 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/16 22:39

窯はどこでしょうか
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64930096

507 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/18 08:22

この斑は・・・もしかして現代作家？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6459938

508 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/18 12:17

>>507 古い物だよ。

509 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/18 15:36

>>507
入札者は明らかに斑立ちぐい目的だな。

510 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/18 19:28

＞５０７
これ、小十じゃねえのか。

511 ：　：04/02/18 19:34

小十の物原からかっぱらってきた物です。
泥棒が出て困るって言ってた。

512 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/22 10:45

宗彦さんの物原もコソ泥が来て困るって言っていた。

513 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/22 19:24

昭島＠東京のメッセで骨董市やってたんだが、
小十の物原から拾ってきた物を呼つぎして大規模に売ってたよ
結構いい値段だったな～

514 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/23 17:44

【京都書院／陶_田中佐次郎】に掲載されている茶碗
昨日まで最低価格148000円だったのがさっき見たら最低価格１０万円にプライスダウン。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43347735
どう？入札しない？

515 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/23 22:28

>>514
しかし、佐次郎もなんでこんな茶碗を掲載したのかな？
この人はもっと良い茶碗を作るのにね。
この茶碗ってなんの魅力もないし唐津の良さが全くない駄作だと思う。
高台も無骨なだけだし・・・。

516 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 01:09

>>511,512
小十も宗彦も盗まれて困ってるんなら物原に捨てるなよ。
商売で作ったものは産業廃棄物、不法投棄は違法なんだよ。
最近はたいしたものも作ってないよ。

517 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 07:20

>>516
合法だよーん
小十も宗彦も自宅敷地内に「屋外保管」しているんだよね
だから物原漁りする香具師が不法侵入で違法なわけ

518 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 08:07

佐次郎の方が上手い。

519 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 12:04

そうでもない。

520 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 17:45

>>518
誰より美味いの？

521 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 19:38

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35578969
物原？

522 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 19:52

物原じゃなくて小十爺さんに恵んでもらったもんでしょ
「普段使いにお使いなさい」ってやつ
時々なんてもんじゃなくて頻繁にあげちゃっているんだな、これが

523 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 20:25

なぜか箱なしは全部、物原ｗとか盗品ってことにしたがる奴がいるんだなぁー。
そんな奴に限って小十に限らず箱さえあれば中身が替わってても秀作って
ことになるわけで。　522の意見はまともな見方。　贋でさえなければ新物
なんだから出来栄えなんて好き好きでいいんじゃないの、だって使ってなんぼの
唐津でしょ。

524 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 21:03

ちょっと大げさに言えば共箱は、作者が自信を持って世に送り出す為につける。
逆をいえば共箱をつけないのは(略

525 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 21:38

>>524
そりゃーそうだ。でも小十の場合はどうかな？
もし>>521がバッチリ共箱と共布と栞付きだったら、それでも物原扱い
できるのかな？　途端にいい茶碗って評価になる可能性もあるよね。
とにかく小十のは裸が多すぎる。　だから箱無しをすべて物原、物原と
貶してばかりいる奴はどうかなって思うよ、マジで。

526 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 21:51

作者が自作を後世まで大事にしてもらおうと共箱をつけること、その作者自身が
認めた作品である、という事に価値があるんだよ。

527 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 21:53

５２１は共箱であろうがダメはダメですね。
焼きが悪くて土味の良さも出てないし斑の釉調も硬すぎです。
小十にとっては箱を作るまでも無い失敗作ですね。
このくらいの朝鮮唐津ならいくらでも作れる作家いますよ。

528 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/25 01:22

>>526
全く説得力無し。アンタの盲目さには脱帽、箱入りを好きなだけ集めなさい、上顧客様。

>>527
なんとなく言いたいことは分るね。これだ！っていう小十の朝鮮唐津の画像を
どっかから見つけて来て紹介してよ。　>>521とじっくり比較してみるからさ。
ヨロシク。

529 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/25 08:08

？箱があって良い品を買えばいいじゃん。箱なし買って喜ぶなんて金ドブだよ。
素人さんでしょ。

530 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/25 18:44

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6960909
じゃあー、この箱無しも物原から拾ってきたものなの？
こんなのがゴロゴロ落ちてるんだったら俺も拾いに行こうかな。
捨ててあるんだったら別に拾ってもＯＫなんだよね。

531 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/25 18:59

>>530
>>517嫁や、アフォ

532 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/25 21:13

えー----っ！？

533 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/26 07:29

最低でも割ってから捨てて欲しいよな

534 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/26 11:31

他の作家さんはどうしてるんでしょうかね。
ガス窯や電気窯は失敗も少ないんでしょうね。
本窯の場合焼きのあまいものはもう一度窯に入れるなんて
普通にやってるようですね。

535 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/26 14:42

某唐津作家は気に入らないものは割って
失敗して割れたものと一緒に段ボール箱に詰めておき
ある程度たまると彼のファンのひとりである漁師に頼んで漁船に積んで沖に出て捨てていますよ

536 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/26 22:02

産廃は海に捨ててもいいの？

537 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/26 23:12

>>526
残念でした。小次郎窯は零細だから最初から共箱入りなのは個展出品予定のものだけだよ。
ほとんどは客が付いてから箱が要るかどうか聞いてからの箱製作になるんだよね。　だから
９９％の共箱は客に選ばれたもので後付けということになるし、客が箱が要らないって
言えば箱無しで世に出ることも多々あるのよ。　大手の窯とはそこがかなり違うのです。

538 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/27 00:15

そんな話初めて聞いたなぁ？？

539 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/27 07:33

>>537
うそつき

540 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/27 08:11

仕事がら木には詳しい方ですが、小十の茶碗の箱は安く踏んでも２万はする物です。
５３７さんの言うこともウソではないでしょう。

541 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/27 15:36

>>537について
小次郎窯に足を運んで買ったことのある方なら皆知っていることだよね。
538,539さんは行ったことないんでしょ。　それに小十さん自身、箱には
全く興味無いんじゃない。

542 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/27 23:05

嘘つきばっかりですね。
箱なし小十の茶碗が気になって、以前に小十さんの個展のときに本人に確認しました。
窯場での購入でも箱なしで、売ることは絶対にないとの解答でした。
買う人がいらないと言っても、必ず箱は付けるそうです。
本人に確認したのだから間違いない事実です。
疑問に感じた方は、是非とも本人か息子の良弘さんに電話でも確認してみて下さい。
（・・・こんなこと書いたら、電話して聞いたら、箱なしでも売るって言ってたよ・・・
なんて、嘘付くヤツが現れるんだよね）
537や541はなぜにそのような嘘をつくのでしょうか。

543 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/28 01:13

実際に以前は窯場で裸のまま買った人、もらった人たくさんいるからね、そんなに
決め付けられてもしょうがないんだよね。　それって例の事件以降そう言ってる
のかもしれないね、少なくとも対外的には。　まあどうでもいいじゃん。　箱好きの
人は裸は無視すればいいんだから。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6960909
結構行ったね、なかなかいいもんね、コレ。

544 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/28 02:21

３月に出光が古唐津やるらしい。いいもの見て勉強してこようかな

545 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/28 10:06

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35779929
初期の小十、結構楽しめるんじゃないかな。土も良さそうだし。

546 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/28 11:31

しかし、本物の共箱、共布の小十の作品はヤフオクでは値が付かなくなりましたね。
普通に店頭で買えば２０万～３０万するのに、ヤフオクでは１０万でも落札されない。
箱なしが安く買えるからか、贋作が出回っているために警戒しているのか、
どうなんでしょうね。

547 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/28 12:07

簡単だもんね

548 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/28 13:36

>>542
537や541は何らかの理由で裸の茶碗抱えてる香具師でしょ。嘘までついて哀れだね・・。

549 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/28 20:28

そう言うことか

550 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/28 23:19

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42812239
この斑、共箱だけどあんまり欲しくない、、、、と思うのは俺だけか。

551 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/28 23:50

面白い釉調ですね。
小十は珍しいから世に出したのでしょう。
私もあまり欲しくないな。

552 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/29 12:08

>>550
中身[新しい]と箱[組箱になっていない]の時代が合っていないような、、、。
中身が替わっているのかもね。

553 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/29 21:25

>>514
佐次郎の茶碗に入札があったよ！
チャレンジャーだな

554 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/29 22:13

あんな茶碗に１０万もだすかなー？
小十のモノホン共箱を１０万で落としたほうがエライと思う。

555 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 08:07

550の生焼け小十よりははるかにマシ。　

556 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 11:11

「生焼け」と思うあたりが勉強不足かな。

557 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 11:19

>>556
新参者です。　552さんの指摘はどう思われますでしょうか？
僕も中身が替わってる可能性は否めないと思うのですが。
サインはここ数年のものだけど、箱は(もし箱が本物であったにせよ)
昔のやつですよね。　小十さんの共箱はここ数年来上質の組箱ですが、
550のはそうじゃない。　うーん、頭抱えますよ。誰か教えて下さい。

558 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 11:39

小十の字を真似た箱がずいぶん市場に出まわっているようです。気をつけましょう。
さて、現在ヤフオク出品中の物は？？？

559 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 17:05

>>553
1入札の10マソで落札だったようですな
美術本の、それもモノクロページの片隅に掲載されただけなのに
貴重扱いというのも笑えましたな
僕の所有している佐次郎さん個展図録のトップページに掲載
井戸茶碗は超激レア貴重品とでもつけてくれるんだろか？

560 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 18:13

>>559
個展図録のトップページを飾ってるんだったら最低￥３０万は出したでしょ。
もしも553のように￥10万で放出できるんだったら、すぐに買い手が付くでしょう。
その意味では超激レア貴重品と呼んでもいいんじゃない。出品してみれば。

>>557
勉強不足かもしれませんが、550の小十斑はやっぱり釉溶けが良くないと思われ。

561 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 22:32

>>557
こう言うのは手を出さないほうが無難でしょうね。

562 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/02 18:29

光の入り込み方で写真写りの悪い
でも実物は良い、なんてものがよくありますからね
返品可なら手を出してもよいとおもいます。

563 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/02 19:11

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7671884

↑この批評をお願い、エロイ人。

564 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/02 19:31

大迷品だよ、是非買いな。

565 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/02 19:38

えーどこがぁ～？

566 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/02 19:46

本物ですよ

567 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/02 19:56

わーい！ヤッター！！

早速入札しますね～♪

568 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/02 20:09

「古い鯨唐津」というだけで時代特定していない、
古いの範囲が十年前だったりしても贋物とはいわない罠

569 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/02 20:30

目が腐るね・・・

570 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/02 21:05

>>562
なんだかスッゴク苦しいフォローだし。
それにどこに返品可って書いてあるの？　もしかしてオタク、、、、。

571 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/02 21:05

ほんものを知っていれば眼にも入らぬわ

572 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/02 21:16

あぁ～偽物とわかっても解体ＹＯ

573 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/03 20:51

何故にこのような物に惹かれるのか・・・理解に苦しむね。

574 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/05 00:55

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17660578
doudetuka?

575 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/05 16:31

唐津ではないような気がします。
上野とか高取とか・・・。

576 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/05 20:57

これは西岡小十さん本人が書かれた箱でしょうか、書体が何となく違うように
見えるのですが、お教えください。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7600528

577 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/05 21:00

>>576
その日の体調により少し違うけど
本物ですよ。

578 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/05 21:55

＞５７６
ここのスレの住人は、見るもの全てが贋作に見えるのでしょうか？
この茶碗と箱が本物でなければ、何が本物と言えるのですか？
間違いのないものまで疑ってしまうのは悲しいことですなぁ。

579 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/05 22:35

小十は最近こんな箱書きしてるんですか。
随分と体調が悪いんでしょうか。雅印も変えたのかな。
それに、紺の正絹でなくむかし使っていた組紐ですね。

580 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/06 10:07

最近もなにも小十はああいう箱書きだろ。印も良いし、紐も問題ない（紐は今でも二種類ある）。

581 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/06 20:10

箱は安物ですか。

582 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/06 20:28

目の綺麗な上質の桐箱ですね。

583 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/06 20:39

この値で入札者のいない現実・・・嗚呼！

584 ：書跡研究者：04/03/13 18:19

「まんさく」が懲役刑を食らった、て聞いたけど、詳細キボン。

585 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/13 18:58

>>584
どういうこと？　何したの？

586 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/13 19:52

＞５７６
小十もこんな字を書くようになったんですか。

587 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/13 20:41

＞586
小十はこんな字だよ。
業者の会でも数え切れんほどの多くの小十の箱の字を見たがこんな字だよ。

588 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/13 21:36

おやおや、じゃあ私が個展で買った物は一体誰の字なのかね。
十年前は別人か？

589 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/13 21:45

>>588
私の持っている小十の個展図録に井戸の写真があって、
そのとなりに唐津井戸茶碗と小十が書いてる（印刷）けど、
ほとんど同じでした。

590 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/13 21:56

じゃあ本物ということで決定ですね。

591 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/13 23:27

まぁ、あれは本物に間違いは無いが、
ヤフオクは怪しい小獣が多すぎるのも事実だ。

592 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/14 00:57

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17073497

593 ：晋州：04/03/14 01:09

>584
物原持ちの　まんさくさんのこと？
まさかとは思うけど、物原絡みじゃないよね、、、。

594 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/14 01:45

>>584
まんさくさんってあの剥げたおやじ？

595 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/14 08:22

>593
まんさくサンって、先日、東京流通センターの骨董市に出ていた人かな？、金つぎ
だらけの唐津の皿をたくさん出していたけど・・。この人、物原持ってるの？

596 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/14 09:12

根拠も無く特定の個人を中傷しないように！
>>584　どういうことですか！？

597 ：書跡研究者：04/03/14 11:53

モノ原がらみで上げられたらしい、という事。事実確認しているのみで
中傷はしていない積りだが。伏字ではわからんでしょ。

598 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/14 16:48

>>584
モノ原がらみって不法陶片発掘をして捕まっちゃったって意味ですか？

599 ：書跡研究者：04/03/14 17:15

という事らしいが。元々、盗掘の陶片を販売していても、立派な違法行為
だが、その程度で立件はしていないから彼は・・・となるが。３ヶ月の禁
固に服役しているという話も聞いた。確かに、伝聞に過ぎず、確証が取れ
ていないのだが、本当なら、こちらも小十の作品を買う時に勤め先の名刺
を渡していて、当然押さえられている筈だから心配なのだ。おーい、だれ
か知っている人、情報キボン。

600 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/14 22:58

>>599
その程度じゃ、あなたに捜査の手は伸びませんよ。

601 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/15 07:53

この前、メッセでやった骨董市で問題になってたから
その関係じゃないのかな？

602 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/15 08:13

＞６０１
ニセ箱かい？

603 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/21 20:24

口径１４センチくらいの桃山の無地唐津茶碗の伝世品はいくらから売ってますか？
探しています。

604 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/21 21:29

昨年の今頃ですが
２ｃｍ～６cmのニュウが四本あって
口縁に１ｃｍの古い時代の漆直しがあって
高台に２cmほどのホツがあって
明暦年代の書付がある箱に入っていて
それが３８０万で出ていたのを３５０万で叔父が買いました
桃山の伝世です

605 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/21 22:29

>>604　たかっ！！

606 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/21 22:48

古絵唐津沓茶碗（小鉢の見立てのようなやつ）と口径１４センチ無地唐津茶碗ではどっちが高いですか？

607 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/21 22:55

古絵唐津沓茶碗です。

608 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/21 23:20

伝世品はいくらしまつか？

609 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/21 23:20

２００万で買えますか？

610 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/22 07:48

>>606 ～　>>609
型、図柄、状態、持ち主の履歴などにより価格も大きく違ってきます
一口にいくらとは言えません
そんなに気になるなら信頼のおける美術商を探すところからお始めになって
そこでお尋ねになったらよろしいかと思われます。

同じ質問を続けるのはやめましょうね

611 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/24 18:47

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8620812
これにでているんですけど、「家の前」なんていう窯があるのでしょうか？
どなたかご教授ください。「藤の本」というのも聞いたことがないです。

612 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/24 20:53

＞611
これって本物？

613 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/25 12:46

>>611
家の前って窯はありません。　多分掘った人が唐津の人で「家の前」ってのは
本当に掘った人の家の前の山ってことじゃないの？　それを買った出品者は
唐津の詳しくなくってこれを窯名だと思ってそのまま出品ってのがオチでしょ。
ものは大丈夫そうだけど。

614 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/25 18:47

>>613
ご教授ありがとうございます。
家の前って言うことはやっぱり家の前ですよね。
新しい窯でも発見されたのかと思いました。

615 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/25 19:34

なにしろ確認されている窯が２００を超えている唐津だからして、
確たる名前すら付いていない窯があってもおかしくないかも。
造成整備していて窯跡らしきものが発掘されても土建屋さん全てが報告するとは
思えませんものね。
窯名がはっきりしないので「家の前」・・・かな？

616 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/26 17:50

家の前は、存在するよ

617 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/26 19:33

＞６１６
私も聞いたこと（何かの本で見た記憶）があるので？？？だったのですが、
平戸系でしたか？武雄系でしたか？それとも・・・有田系の窯でしたか？
窯の場所を教えてえてください。

618 ：616：04/03/26 20:12

所在は武雄市武内、正式には黒牟田家の前窯、
製品が、無地の小皿などとても、地味なので、
あってもなくてもいい窯なのだが、その強烈な
ネーミングで一度聞けば、忘れられないとおもう。
対抗としては、明尊寺うら窯がある。

ネーミングはもう少し、ひねってね。
金原のじーちゃん！

また、藤の本ではなく、よし（字が出てこん、草のヨシね）の本！

619 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/26 20:46

ありがとうございます！黒牟田家の前ですね。
それにしても、唐津は謎だらけ・・・奥が深いですね。

620 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 11:12

不思議な箱書き、発見！、西岡良弘作とあるが、これはどう見ても、西岡小十が
書いたもんじゃないかなー？、極めでもなし、こんなことってあるの？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9397237

621 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 11:29

品物も普通の信楽赤に並白掛けたような感じだね（ｗ

622 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 13:42

＞６２０
以前、良弘は小十に箱書きしてもらっていたのでこれでいいのだ。

623 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 15:48

田中佐次郎って上手なの？

624 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 17:25

佐次郎は上手だけど小十のほうがもっと上手

625 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 18:50

>>624
地元唐津では結構逆の見方をする人もいるみたいですよ。
やっぱり好き好きですかね。

626 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 20:15

佐次郎は良い物作るね。
土味もいいし縮緬皺も良く出る。
平均的に良い物を作っているね。
全ての作品の平均点で比べると
佐次郎のほうが小十より上だと思う。
しかし、佐次郎は１００点の作品はあっても
１２０点はない。
小十は１２０点の作品があるからね。
どっちが上かは難しい。

627 ：616：04/03/29 20:44

>地元唐津では結構逆の見方をする人もいるみたいですよ。
むはは、どっちも、地元では、作品以外の悪い噂ばかりで、
作品の評価は、あまり聞かれぬように、思うのですが、、、。

628 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 20:53

>>627
田舎ではきっとそうなんだろうね。可哀想に。

629 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 21:29

>626
小十は当たり外れが大きく、佐次郎はこれが小さいってことか。
でも、最近の小十は外れが多くなったなー。やはり年齢には勝て
ないんだろうか（ファンの一人として寂しい・・・）。

630 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 22:28

小十の紐は、紺と白があるけど紐の違いで意味があるの？

631 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 23:40

唐突でスマンが、中川自然坊ってどう思います？
絵唐津とかに豪壮な味があって個人的には(･∀･)ｲｲ!と
思ったのだが。

632 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/30 01:13

中川自然坊って人だったのか !
631 が変換間違いと思ったら俺が間違いだった。
中川市全貌と出たもんねーー。

633 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/30 08:18

出光の古唐津展に行った方いますか？感想希望。

634 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/30 20:57

>>632
豪快でいいすっね。
茶碗なんてどうなのかな？

635 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/30 21:55

都内の百貨店などで唐津焼の品揃えがいいところはどこでしょう？
専門店だと高くて手が出ないので・・・

636 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/30 22:36

ところで、中里家の作家たちはどうなの？

637 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/30 22:57

都内のデパートには都無い。

638 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/30 23:41

いまの唐津の作家は少なからず小十の影響を受けてるよね。
タロウエモン（ホウアンだっけ？）の影響下にあるのはボブくらいかな。

639 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/31 00:21

ドラエモン

640 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/31 14:29

おーーーっ

まんさくの名が出たか !? 元気か、まんさく。

641 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/31 14:43

また一緒に掘ろうな。

642 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/31 15:05

これを買おうかと思ってるんですけど、ご意見を
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18102508

ちなみに箱の方が欲しいのです。

643 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/31 16:56

>>642　買えばぁー

644 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/31 18:07

>>642
高台の汚れ方がちょっとねぇー、臭いそうなので。
柿渋などで時代付けされていたら臭って使えないのよ。
特に口につけるものだからね。

645 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

646 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 13:43

一萩二楽三唐津って誰が決めた ?

俺なら一唐津二信楽三萩・・・・言い難い、単なる語呂合せか

647 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 21:09

一楽、二萩、三唐津・・・
あるいは、一井戸、二萩、三唐津でしょ。

648 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 22:36

一井戸、二織部、三志野、四唐津、五楽、六萩、七備前、八伊賀ってとこかな。

649 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/02 21:34

当然ここのスレの住人は、一唐津、二唐津、三唐津でしょ。

650 ：632：04/04/03 02:05

>634
遅レスでスマン。
自然坊の茶碗は見たこと無いですねぇ。でも、この人の食器だけ使った
料理屋があるくらいだから、作ってるのだとは思います。

自然坊の絵唐津と川上清美の斑唐津でぐい呑を揃えるのが当面の夢～。

651 ：650：04/04/03 02:06

私631でした。

652 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/03 08:19

>>650
ヲレは自然坊の刷毛目ハゲハゲのヒビヒビの一抱えもあるくらいの大皿に
乗り切れないくらいの刺身を乗せて一人で喰うのが夢

653 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/03 23:50

ちょっと伺いたいんですけど、別冊太陽の「古唐津」の２２頁の、編者蔵の
斑の立ちぐいのみはもの良いんですか？あの本に載っている他の斑のぐいの
みの真贋も教えていただければあり難いです。あの本は、非常に評判が悪い
と聞きましたので、詳細を希望します。

654 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 01:47

　　　　まんさくに聞け

655 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 02:27

まんさくは死んだ　いい奴だった・・・・という人は少ない

　

656 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 06:33

おーーーーっ !!

朝一のセコニュース　　ばってん冥福は祈ろう・・・・・・・・　

657 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 10:04

死因は何だったの ?

658 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 10:10

盗掘中の土砂崩れ下敷き。

659 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 11:12

欲張って下の方を掘ったりするから・・・

660 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 11:45

骨壷はやはり唐津かなあ ?

661 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 12:07

太郎衛門の叩き唐津

662 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 12:54

野ざらし

663 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 22:08

死者に鞭打つのはいたたまれない・・・・どうか安らかに

664 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 22:42

まんさく　って誰ですか・・・？

665 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 23:02

一部では有名だった九州の唐津専門の骨董屋。

過去スレに登場してるよ。

666 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/05 09:07

>655,658
まんさくサン、死んだって本当ですか、次回、骨董市までに頼んでいたことが
あったのですが・・・

667 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/05 09:36

土砂崩れ下敷きというのは違うと思うけど・・・・・

668 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/05 11:32

なんだかんだで次回の骨董市には、いやらしいにやけた顔で登場する予感

669 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/05 19:16

洩れもそー思う、　死んだのって多分ガセネタ、唐津同様・・・・

670 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/05 22:32

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50179919
皆の衆　これどうよ。

671 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/05 22:42

>>670
吊り上げなければ微かに面しれえ

672 ：670：04/04/05 23:34

>671
名高　ｼｭﾋﾟﾝ者さんだけど、お～っと思うの初めて見たよｗ
これで吊り上げなければ面白そうだね。　最後まで見届けるよ。。

673 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/05 23:56

星庵は吊り上げも目的なんだろうけど、
予定価格に達さないと売る気が無いらしく、お友達に落札させているよ。

星庵もこれ見るだろうけど・・・・
出品を全部ウォッチリストに入れて終了後に入札履歴をチェックすると
自然とモワア～と見えてくるよ。
いま騒がれている大学教授のなんか笑えるほど明瞭だった。
大学教授は閉鎖されたけど、それなんかいい練習台だったのにな。

674 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 03:03

>>673
同感
何とか認められそうな物出品したんだから，反感買わない様
心して吊り上げ行為はしないようにしなさい、☆さん

675 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 15:19

>>673・674
他スレと同じ事書き込むな

676 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 15:54

６７５さん　　こちらがオリジナルだよ。
誰かがコピー&ペーストしたのを他の板で見てきたんでしょ。

677 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 18:06

あなたは神を信じますか ?

678 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 20:31

まんさくを信じます。

679 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 21:52

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50179919
ところで、この真贋はどうなのよ。

680 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 22:26

このぐい呑み、中身も箱も、にせものくさいんだが、どうだろー
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36817670

681 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 22:49

もう終わってるけど、こちらはどうですか。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9531578
真贋、物の善し悪し、教えてください。

>679
なんでか腹に入らないんですが。
器形が端反り過ぎ？
奥高麗にしては土が堅すぎない？
出品者はどのみち売る気ないみたいだけど。

682 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 22:55

＞６８０
箱も中身も贋作です

683 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 23:28

>>681　本物でしょうね。時代は桃山ではなく江戸に入っているとは思いますが

684 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 23:47

681　唐津には違いないけど、片口の発生歴史を調べたがいいかな。

685 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 23:53

＞６８４
６８１です。詳しく教えてくださいませんか。
私は口の形が変だと思っているのですが。
古唐津の口は半円を貼り付けたような形で、
口の下縁がまっすぐになっていますよね？

686 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 23:54

>>684　？？？？？？？

687 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/07 13:06

作りが出来すぎ。土も高台も古唐津とは思えません。

688 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/07 13:23

落札した人は気の毒でつね

689 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/07 19:55

これは小十でしょ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18434933

690 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/07 20:51

高台と土が違います

691 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/08 07:46

>>689
古唐津であるはずもない。

692 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/08 09:37

＞６８９
サインらしきものが見えるね。

693 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/08 14:07

徳沢守俊 !?

694 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/09 00:00

これ、小十、本物保証とありますが、土もおかしいし、こんな書、小十は書かない
と思うんですが・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19699672

695 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/09 00:16

この nobu4172000って何者 ?

696 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/09 06:25

ばかもの。

697 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/09 06:42

>>694
小十の左馬は結構あるよ。

698 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/09 06:44

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19776506

699 ：晋州：04/04/09 07:42

>694
初窯を焚くときに縁起がいい左馬の作品を
窯にいれるのが古来からの風習だよ。
総てが、初窯とは言いきれないけどね。

700 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/09 08:12

あーやだやだ

誰かの知ったかぶりにうんざり。

701 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/09 08:12

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46484073
このサインって小十じゃなくて江口宗山さんだよね。唐津には
間違いないけど。

702 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/10 00:12

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46408042
これはどうでっか？

703 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/10 00:16

>>702
見た瞬間に胸焼けがして、鳥肌が立ちました。（寒）

704 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/10 01:02

　　太田道灌　（嘆）

705 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/10 04:13

わ　わたしなんか心臓発作が・・・・（苦）

706 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/10 14:08

ヲイヲイ
食わず嫌いはいかんぞ
手にとりよく眺め、触りまくり、舐めてみんと
そのものの価値は永遠にわからんのじゃ

707 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/10 20:02

↑舐めたら、唇、はれまちた。

708 ：クリちゃんマンセー：04/04/10 21:07

ブッシュのアメリカがはじめた悪いことに
荷担した小泉の日本の責任で
人が死ぬなんて許されない！
最初にテロを始めたのはイラク人の前に
悪魔のブッシュであり、
国益なんてもののために一部の人々が
いけにえに捧げられるなんて
現代国家では許されない！
君らは国益を受けているのか？
実際はほんの一部の人間達が牛耳っている！
これだけ働いて豊かになれない日本人。
どんどん利益を吸い上げられている。
労働がきつくなってきている。
循環されずに人々が使い捨てられている。
アートというものは人の心が豊かになった後、
最後に欲するもの。
まともな社会がつくられてはじめて
本当のアートが現れる。
小さな正義を積み上げていかないと
人は救えない。
小さな気持ちを積み重ねていかないと
アートには到達しない。
アートは弱いもの。
社会に守られなくては生きていけない。
今まで存在したアートなんてアートのうち入らない。
今こそ、その小さな正義を積み重ねよう！
まともな正義が通る社会をつくろう！
それは必ずアートを導き出す。
みんなで助け出してください。
悪い者へ悪いと言え、変えられる世界づくり。
デモでも署名でもちょっと手伝って！

709 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/10 21:26

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50257464
doudetuka?

710 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/10 22:10

>>709
ものは大丈夫だしょ。状態がね。

711 ：見ろ!!：04/04/10 22:11

http://pr1.cgiboy.com/S/0505272

712 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/10 22:25

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46468287
まだこんなの出てるの、、、、。

713 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/10 22:33

711　見たけど !?

714 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 14:49

馬鹿殿　ご乱心
http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bakatono78?

715 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 15:37

これが欲しいのですが価格は適正でしょうか？
その他忌憚のない意見を賜りたく存じます。

http://www.fufufufu.com/product.asp?SEARCH=Goods&id=000000005014

716 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 16:08

見たよ、若い兄ちゃんがやってる店だね、
露天・・・・どこだっけ ? でも見掛けた事あるけど
いいとこ１５０００円止まりじゃない。
少しは利益も出してやんないといけないからね。
業者に売りに行ったら、１００００円 !

（独り言）あんなに若いうちから金欲にまみれちゃだめだな。

717 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 16:10

有り難う御座います。
相当な審美眼をお持ちと拝察します。

718 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 18:26

唐津といえばやっぱり「まんさく」だね。
生きていたとは嬉しいような悲しいような。

719 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 19:14

アホかぁ!!
ぶっ殺すぞ! てめぇ!

720 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 19:42

715ボボ出川の贋作唐津オンパレードムックの１２頁に載っているもの
では？モノはいいんだろうけど、ね。前、立川の露店で値段を聞いたら
１２マソときたので、思わず苦笑したら「笑われてしまった」とリアク
ションされてしまった。でも、彼は真面目で、金欲の人間では無いと思
うが。

721 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 20:07

取引された事がある方々に

奴らの指定振込み銀行の詳細が知りたいんですが。
口座番号までは必要ありません、支店名までで結構です。
幾つかあると思いますので。

722 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 20:31

http://www.fufufufu.com/product.asp?SEARCH=Goods&id=000000005014

彼は真面目ないい青年だと思う、だが、騙し騙されの安骨董レベル界にしかいない。
そう言う世界だから金欲まみれと指摘されるのだ。
せっかく高い家賃払って店を持っているのなら、流れ者みたいな商法ではなく
真っ当な商売人として「のれん」を張ってほしいものだ。
Ｙ君、最近目つきが悪くなっているぞ、昔はとても澄んだ良い目をしていた。

723 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 20:58

唐津はしばらく山田君で賑わうか ?　
といっても東京地区だけだが。
ホームページに顔も名前も出しているので実名でも構わないだろう。
その他の出品を見ると・・・・・個性がないなあ、まず。
こだわりを持って○○○なら東中野の山田と言われるようにならなくちゃ。
説明文も万人を納得させるものではない、ボロを必要以上に持ち上げている。
よく勉強しているというのは伺えるので評価するが、識眼がまだまだだね。
李朝というものが要再考、写真レベルで判る者には判る。
まぁ若手の中ではまだ汚れきっていない方だから、付き合う相手を選べ。
いずれにしても、ここで取り沙汰されるようになるとは
詐欺教授やまんさく揶揄と違って山田君も一流になった証しか !!??

724 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 23:01

>>722-723
彼の店に行ったことあるの？
置いてあるものは真面目な物しかなかったけど。
ただあまりレベルの高い(＝高価)な物は置いてないけど。
715の品、間違いないけど高台がちょっといやらしいかな。

725 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 23:01

人気モンだな、Ｙ。

726 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 23:03

ガード下のすぐ横だろ、くだらない事は聞かないで戴きたい。　723

727 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 23:52

724 >> 723氏と同じ、失礼だね。
私はＹ君を批難しているのではない、むしろ激励しているつもりだ。
甘い言葉を並べて頑張れなど言うものではない、
改められる事を敢えて指摘し真っ当に成長して欲しいのだ。

728 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 23:56

727
サッと読んだけど、彼からしたらありがた迷惑だろうね。
じゃ彼は何をしたらいいと思う訳なんだい？

729 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 00:04

ここは書き捨て、見るも見ないも自由、どう思うかも彼の自由。
彼がどうなろうと知った事じゃないと言えばそれまで、それだけ。

728を相手にしたのも無駄だったけど今日はヒマだからいいよ。

730 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 00:11

>>729
そうだね、あんたの書き込みは書き捨ての無責任な便所の落書きだもんね。
そういう意味ではあんた偉いね。

731 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 00:26

勘違い者に言うんじゃないぞ、他の方々にね。

「明後日、彼にここを見るよう電話しとこう、
で、言葉残せってね。」

732 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 00:27

730 >> 多いに的を外したレスになりましたなあ。

733 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 00:33

>>731
自分で言えば？

734 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 00:37

頭悪いんだね、合掌。

735 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 00:44

まあムキになりなさんな。ちょっと相手してやるとすぐこれだ。

736 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 01:11

陶片でも唐津は素晴らしいなんて・・・何なんだろう？
完品の優品はそれなりに評価するけど、
継ぎはぎだらけの古唐津なんて屑ばっかり。

737 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 01:32

736　そんなこと言うと「美がわからないバカ・ボケ・アホ・カス・クソ」など言われるぞ。
でも俺もそう思ってる一人さ。どこがいいのかね !? あんなカケラの継ぎ接ぎ。

738 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 02:10

バカ・ボケ・アホ・カス・クソ　バカ・ボケ・アホ・カス・クソ　バカ・ボケ・アホ・カス・クソ

バカ・ボケ・アホ・カス・クソバカ・ボケ・アホ・カス・クソバカ・ボケ・アホ・カス・クソ

バカ・ボケ・アホ・カス・クソバカ・ボケ・アホ・カス・クソバカ・ボケ・アホ・カス・クソ

739 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 06:05

今日一日
笑いたい人
気分悪くなりたい人
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/haruhiko5343?
美術から手を引きたくなります。

740 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 09:41

けっ !　宮崎県人はっ !!

741 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 12:21

佐賀県人よりマシだ !!
佐賀県人が通った後はペンペン草も残らない、とはよく言ったもの。

742 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 12:25

東中野は本日お休み。

743 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 15:19

>739
関わらないに越したことはないですねぇ。
このお店は結構有名なほほに傷のある方々のお店です。

744 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 15:21

>>本当？

745 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 17:41

指の数も足りなかったりして・・・・

746 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 18:04

唐津は雑器、カケラを拾うのは乞食、茶だのどうだの言うのは邪道。
昔の銭持ちが粋振っただけ、それを間に受けて現在も引き継いでいるのは馬鹿。
後ろで蠢くクソ骨董屋の思う壺、鴨ネギそのもの。
本当に心で愛するならその辺の瀬戸物でも充分なはず、
それを納得しない輩はやっぱりカブレのアホタレ。

747 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 19:31

７３９、新物だ。

748 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 20:22

陶片は美術的価値や鑑賞の対象には絶対になりえないよ。
単に、学術的資料となり得るだけ。
時代考証や窯の特徴、土質の研究に役には立つが、
それを見て、美しい、素晴らしいとは思えない。
陶片を継いだぐい呑や茶碗なんて、轆轤の素直さや、
形の自然さ伸びやかさ、野趣などが削がれてて、
鑑賞の対象とはならないよ。
単に、完品（完品に近い物）が買えないから
気分だけを楽しむということでしかない。

749 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 20:33

　
　好きに言うときなはれ

750 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 20:52

東中野の若主人
週休２日とはいいご身分だのう、じゃがちと、苦言を呈する。
若い内、しかもご自分で店を構えているのであれば
週に１０日くらい働く気持ちが出らんかのう ?
青山のご老体を見よ、年中無休だゾ、あの御歳で、今も。
森田さんな、
週５日の働きで一週間を過ごそうとするから金欲的に見られる、
じゃが休み無しにしても一所懸命働いておれば誰も
そこまでして稼ぎたいか等言うまいて、いう奴は馬鹿だ、無視せい。
若い内は無理も色々きこう、働く働く働く、そういう姿勢があれば
日本橋だろうと銀座だろうと出店を応援する気にもなろうというもの。
節介老人の戯言じゃ、ただの便所の落書きじゃ、
見過ごすも、留め置くも、君の自由だ。

751 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 21:00

>>1-751は馬鹿だ、無視せい。

752 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 23:40

山田君　

　　真摯に受け止めなさい。　君を思えばこその言葉だよ。

753 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/13 00:08

小欲にかられてる奴には無駄な事、ご苦労さん。

754 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/13 13:57

馬鹿ほどよく語る

755 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/13 18:25

山田君、見たかな ?

756 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/13 18:26

語れないのはもっと馬鹿。

757 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/13 18:48

山田も可哀相だな、754みたいなのと付き合ってちゃ

758 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/13 20:15

唐津専門店は都内ではどこ ?

759 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/13 20:34

凛さん

760 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/13 21:40

758　そんなもん買うもんじゃない。

761 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/13 22:11

東中野

762 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/13 23:04

中里　無庵のぐい呑みを購入しよと思ってるんですが、
「無庵」「太郎」「三ツ星」と銘がありますが「三ツ星」は窯もので、
「無庵」「太郎」が作家ものなのでしょうか？
お教え下さい。

763 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/13 23:20

12代は三ツ星でも本人作があるようですが判断が難しいので
三ツ星は基本的に窯作と考えた方が良いです。　本人作は
ひらがなの「た」とカタカナの「タ」があるようですが、
漢字の「太郎」は聞いた事がありません。「無庵」銘のぐい呑みは
見たことがありませんし「無庵」銘のものは中部地方製の贋物が
多くで回ってると聞きますので酒器、茶道具を問わず手を出さない
方が良いと思われます。、、、、あくまでご参考までに。　

764 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/14 20:27

無庵の三つ星は、極初期の太郎右衛門時代の作品に見られますね。
窯物との見分け方は、本人作の三つ星は一つずつ点を押すので形が少し不規則です。
窯物は三つ星の印を押すので正三角形になります。
無庵の「た」印もあるのでしょうか？、無庵の太郎右衛門時代のものは
私はカタカナの「タ」しか見たこと無いです・・・
無庵銘のものは本物は数が少ないですね。
贋作は物を見れば直ぐに判りますが、物で判らない方は、
箱が安物の箱ですので、箱で判別は容易です。
本物は上質の和桐で、盛蓋、組箱です。

765 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/14 22:00

箱 ?

766 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/14 22:09

実は、無庵の無地の唐津茶碗と小十のカイラギ唐津茶碗の
どちらを購入しようか迷っています。
価格は無庵１００万、小十８０万と言われました。
無庵の茶碗はこれといった変化の無い優しい感じの茶碗ですが、
小十の茶碗は片身替わりで炎の勢いの感じられるもので、
気持ち的にはこちらの方に惹かれますが、
唐津茶碗は一品と思っているので・・・正直迷っています。
こんな言い方はおかしいかも知れませんが、無庵と小十は将来的に評価のほどは
どうなのでしょうか。

767 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/14 22:25

>>766　個人的には絶対無庵

768 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/14 22:29

無庵って、無庵銘の茶碗？
無庵銘なら無庵を買うべし。
太郎右衛門なら出来の良いほう。
でも、小十が８０万はちと高いな。
よほど良い物なら８０万も分かるけどね。
無庵は無地ということで、変化の無い物でも
育ったら、名碗に化ける可能性がある。

769 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/14 22:32

100万円だすなら、伝世古唐津の茶碗を買う。
うまく探せば少し小さめの無地唐津が買える。

770 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/14 23:03

確かにかなりいい古唐津が買えると思うな。

771 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/14 23:25

今度、生の{まんさく}に会えるのはいつで、どこ ?

772 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/14 23:25

771の続き　　東京地区でね。

773 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/14 23:33

平和島ジャン

774 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/15 02:26

>>768
賛成。でもその「無庵」銘の茶碗は本当に大丈夫なのかな？
共箱ですか？保証の効く業者さんであればいいのですが、、、。
中途半端な売り手の場合には一応、窯元で当代に見てもらいますが、、、、とでも
牽制しておいた方が良いかもしれませんよ。

775 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/15 02:49

なんかほんとの唐津好きじゃないみたい、金目のものがいいんでしょ。

776 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/15 12:25

＞７６６
小十なら斑の良いのを捜したほうがいいよ。

777 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/15 13:02

別に小十じゃなくてもいいだろに・・・・
多分、器で呑むんじゃなくて箱で自慢したいんだろう。

778 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/15 22:24

無庵の場合、茶碗作りは上手いと思わないのだが・・・
作品集に載ってる茶碗の中には何点か良さそうなのがあるけれど
俺が見たのはほとんど焼きが甘かったり手取りが悪かったり
隠れた傑作はあるとは思うけどね

779 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/15 23:04

当代１４太郎右衛門が良い茶碗を作りますね。
当代は茶碗が好きで良く研究もしている。
大変使いやすくて良いものを作ります。

780 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/16 07:39

現代物もいいですが
以下のものを検討しています。如何ですか？

http://www.kogan-minami.com/contents.html

781 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/16 08:09

780 > 絶対に止めたがいい。　
いわく付きの業者が扱ういかがわしい代物。
新井のコピーで充分。

782 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/16 10:00

だからさ、三流大学に言っても仕方ないの。　総本山にガンガン言ってやれ !
西も東もこの際、あるかっ ! 共に浄土真宗なんだから。

西本願寺
http://www.hongwanji.or.jp/11que/que_gid2.htm
親鸞会
[email protected] <[email protected]>
東本願寺
http://www.honganji.or.jp/

783 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/17 23:33

>>766これにしとき↓
http://list.auction.biglobe.ne.jp/item/27850043

784 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/18 04:47

0930 山田君

785 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/19 20:01

これは文句のつけようが無いのでは？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37175509

786 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/19 20:32

ウォッチリストに入れてたが、いつの間にか値段上がってるな。

787 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/19 20:53

>>785　最近の山瀬の贋物はほんとにうまいから良く分かりませんね。

788 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/19 22:04

＞７８７
ありゃ、贋物ですか？

789 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/19 22:08

山瀬の贋作ですか、よほど上手い人なんですね。
誰でしょうね。

790 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/19 22:14

785　桃山～江戸初なら幾らで売れるかわからないヤフーには出さんでしょう。
もう潰れたけど池袋の骨董会館入口すぐ右のおっさんも同じような変なのを
( 店頭で実物が見れるのでさえ )６０だか９０万円だとか言ってたぞ。
ましてやヤフーでね～。

791 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/19 22:21

>>787　画像では判断は難しいという意味です。良いか悪いかは分からないと思います。

792 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/19 23:14

砂糖蜂ろー　か

793 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/20 00:33

やーまーだーくーんー

794 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/20 08:22

７６６ですが、
図録や作品集を見せてもらい、やはり小十の茶碗に決めました。
次ぎの目標は萩茶碗（現代作家もの）です。

795 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/20 17:40

Ｆ県Т郡Ｎ町のТ.Ｉ.さんは田中丸も真っ青な古唐津の凄いコレクションを
約４００個も所蔵している。
先は長くない年齢だから早く手放して欲しい。
相続させるとバカ息子と大バカ孫がポルシエやＢＭＷや飲み代に変えるだけだ。

796 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/20 18:36

そりゃ本当なら気になるね

797 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/20 19:36

そこまで言うと誰か分かるだろ。
やめとけ。

798 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/20 19:37

＞７９５
福岡県筑紫郡那珂川町ですか？

799 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/20 20:44

>>797 全く分からないのですが、そんなに有名な方なのでしょうか？

800 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/20 21:19

地元の資産家、昔はただの百姓。

801 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/20 23:28

その苗字は地元では多いが、Tが付く氏にそうな人は一人だしな。

802 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/21 00:09

けっこう元気だよ。

803 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/21 14:32

バカ息子はＩ三兄弟として有名だったあのＩ家 ?

804 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/21 17:32

　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! Ｉ三兄弟いい加減にしろよ
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　　ヽノ|　／＼　 /　、│　　　　ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

805 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/21 20:31

だれだっ？

806 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/26 01:34

瀧下悦弘はどうですか？

807 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/26 20:43

＞８０６
だれ？

808 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/26 21:40

だれだっ？

809 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/27 01:17

>>806

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　　　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　!?　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡　　　　　ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　|￣＼|　／

http://sa-ga.pos.to/ksnb/karayaki/kouetu/

810 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/27 20:32

これはいい
しかし箱はダメ！

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47146010

811 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/28 00:51

最近の贋作箱は共布までセットなのか？

812 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/28 09:06

共布もダメ！

813 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/29 09:29

共布の贋作は初めて見た。

814 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/29 09:38

ヤフオクではザラですよ !

815 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/29 11:14

小十の共布のニセモノはこれまでなかったよ。
同じ材質の布で印が違うだけ。
箱のニセモノはザラだったけど。

816 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/29 12:07

唐津を求める京都の豪商、富豪などが注文して作らせた京唐津。
京唐津はいつ頃から焼かれはじめたのでしょうか。
古い京唐津茶碗の特徴を教えて下さい。

817 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/29 19:41

＞８１５
布はマルっきり別物です。藍の共布の茶碗を持ってる方なら特徴があるので
すぐ判ります。
これはハンカチにでも印を押したのでしょう。

818 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/29 20:16

藍色の共布は私が知っているだけでも３種類ある。
８１０で使われている共布の生地も確かにある。

819 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/29 22:10

＞８１８
だから、一枚布でなく袋状に縫ってあるのですよ小十の共布は。
この手の偽箱偽布もの何度か出品されてますが、一目瞭然です。

820 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/29 23:24

だからさぁ、よく読めよ。
袋縫いなどの造りの話は誰もしていないでしょ。
布生地や材質の話ししかしていない。
日本語ワカリマスカ？

821 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/29 23:26

イルボンにだ。

822 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/30 00:32

出光の古唐津展面白かった
有名な丸十紋の茶碗と同じ陶片があって
なんと有田で作られたとは驚きでした

823 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/01 19:29

有田ってどういうこと？

824 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/01 19:46

えっ、知らないの・・・唐津は有田でも焼かれているよ。

825 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/01 19:52

それはわかるけど・・・あの茶碗は桃山期じゃなかったの？

826 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/01 20:04

ほとんどの唐津は江戸初期なんだろ

827 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/01 21:45

美術史で桃山時代というのは江戸初期まで入れるのが一般的。
織部なども桃山の代表のように言われるけど、本当は桃山後期から江戸初期で
ほとんどの織部は江戸初期に焼かれたもの。
備前の有名な桃山期とされる名品も、ほとんどが江戸初期と考えられる。

828 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/01 21:49

だって桃山って本当にわずかな期間だからね。
できの良いものは、なんでもかんでも、桃山、桃山って言うけど、
桃山期の短い期間で、そんなに沢山の作品が作れるわけがない。

829 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/01 21:57

桃山時代は、わずか十数年。
江戸幕府の成立が1603年だから、そこまで入れたとしてもわずかな期間。

桃山時代. 【解説】天正10年（1582年）から豊臣秀吉
の死去した慶長3年（1598年）ごろまでをいう。

830 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/01 22:04

骨董はやっぱり江戸初期というより桃山って言いたがるみたいね。
http://www.fufufufu.com/product.asp?SEARCH=Goods&id=000000005056

831 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/01 22:25

目の鱗／妙々堂はどこまでも只で宣伝したいみたいだな、
心底ルンペン気質だな。

832 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/01 23:23

奥高麗なんかどう見たって江戸期に決まってるだろ。

833 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/02 00:53

>>832
どうして、そう断言できるの？
ほとんどの古唐津は江戸に入ってからのものと思うけど、
奥高麗の多くは桃山だと思う。

834 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/02 21:59

奥高麗、市ノ瀬、多いですよね、
市の瀬ならば江戸期ってことになるでしょうけど。

まあ、どうでもいいんじゃなーい。

835 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/03 09:01

小十さんの箱の贋作多いようで、どれが本物か偽物かわからなく、疑心暗鬼に
なります。これなどはどうでしょうか。少し前、この欄で取り上げられたように、布は
袋縫いではありませんが・・・。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11157174

836 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/03 09:33

安心してください。
これは間違いの無い本物です。
共布の袋縫はぐい呑のような小物には使われていません。
箱の見わけ方は、箱の造り、桐の材質、箱に押される印で見わけます。

837 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/03 11:20

やっぱ唐津で飲むお茶がいちばん旨いわい。

838 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/03 11:32

唐津も良いけど、ちと堅い（柔かいものもあるけど・・・）。
感触と熱の伝わりが心地良いのは萩かなぁ。
一井戸二萩三唐津とはよく言ったものだ。

839 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/03 11:34

萩の系統である楽山焼はどうなのでしょうか？

840 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/04 09:58

楽山いいですね。
楽山かうなら伊羅保写しですね。

841 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/06 00:45

先日、出光美術館で立ち読みした本に、
古唐津で、櫨谷の土は砂岩を砕いて寝かせ、ある種のバクテリアが作用して...
とあったが、唐臼なり使っていたのか？

842 ：　：04/05/06 10:33

そんな事より皆よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとちょっと関係あるんで書くんだけどさ。
このあいだ、近所の南青山行ったんです。南青山。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで通れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、蜂須賀蔵出し、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、蜂須賀蔵出し如きで普段来てない南青山に来てんじゃねーよ、ボケが。
蜂須賀家だよ、蜂須賀家。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で南青山か。おめでてーな。
よーしパパ奥高麗茶碗買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、寛永通宝やるからその路空けろと。
南青山ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
業者間取引中心で客単価の低い素人を遠回しになじる池田氏といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、先の奴が、古伊万里を、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、中島も撤退した現在、古伊万里なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、古伊万里、だ。
お前は本当に古伊万里を買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、古伊万里を指先で弾きたいだけちゃうんかと。
南青山通の俺から言わせてもらえば今、南青山通の間での最新流行はやっぱり、色付け、これだね。
古い箱、蔵札、古渡りの更紗。これが通の頼み方。
古い箱ってのはそれだけで時代が多めにごまかせる。そん代わり箱自体が少なめ。これ。
で、仕覆で今出来の中国陶磁を包みヤフオク出品。これ最強。
しかしこれを頼むと次から主人に値段をふっかけられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、箱の要らない印判手でも買ってなさいってこった。

843 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/07 19:23

唐津おくんちに来い。

844 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 08:09

行きつけの古美術商から以下のものの購入を勧めれれているのですが
如何でしょうか？
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040508080751.jpg

845 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 11:18

846 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 11:39

>>844 画像だけだからはっきり分からないけど後絵じゃないの？

847 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 12:05

８４４　　２０００円くらいならいいんじゃない。

で　どこだ　そんなの売りつけようとする香具師は ?

848 ：844：04/05/08 12:35

皆さん>>844は東京国立博物館所蔵品ですよ。
もっと勉強してね。笑
以下、右下参照
http://www.fufufufu.com/default.asp

849 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 12:56

ぷっ

850 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 13:03

笑った

851 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 13:36

この板のレベルがしれますね。

852 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 16:32

フフフに加盟している内、変な店はどれでしょう ?

半蔵門ギャラリー / *古玩　南 / **長谷雄堂 / 蔵 / 甍堂
*(有)いけだ古美術 / ***目の鱗／妙々堂 / 今出川 / 川崎美術
古美術三樹 / 天宝堂 /* 花筥 HANABAKO / *東中野
古美術たなか /　古美術　神田 / 花雲堂 / 西沢 / ギャラリー安原
かいだ古美術

853 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 16:36

変な店なんてないよ。
皆さん真面目なかたです。

854 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 16:37

東京国立博物館所蔵の陶磁器が盗まれていたのは秘密にされていたが
とうとう出まわり始めたのか ?
８４４　で、どこだ ? それを売ろうとしているのは !?
盗品と知って買うのは窃盗以上に罪は重くなるぞ、行きつけの店となると
君も危ない橋を渡っている可能性があるな。

855 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 16:38

自分で自分を変という人は少ない、ものだ。

856 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 16:43

そうでス、私が変なおじさんです。

変なおじさん、たらった、変なおじさん、

だっふんだ。

857 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 16:56

骨董屋なんてどいつもルンペン詐欺師と同じよ、店構えていたってさ。

858 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 17:03

甍堂
(有)いけだ古美術
は一流

859 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 17:15

骨董屋が真面目と言うのなら
皆さん真面目な泥棒です。
皆さん真面目な詐欺師です。
皆さん真面目な犯罪者です、というのとなんら変わりはないと思うけど。

860 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 17:20

>>859 857
東京国立博物館所蔵品を見て２０００円くらいならいいんじゃない。

と言ってる方に言われましても片腹痛いのですが。。。

861 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 18:16

言い得て絶妙 !!

862 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 18:31

泥棒が詐欺師を評価しているようなもの。

863 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 18:45

笑った

864 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 19:08

俺は嘆かわしい・・・・

865 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 20:05

こんなスレに誰がした？

866 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 20:14

東京国立博物館所蔵品のものを、行きつけの古美術商から以下のものの購入を勧めれれているのですが
如何でしょうか？
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040508080751.jpg
などとほざいた奴に決まってるだろーが、クソめ !!

867 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 20:19

うそつきは骨董屋の始まり、違った、泥棒の始まり。

いずれにしても同じ事だけどね。

868 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 20:21

昔、私んちの便所が汲み取り式だったころ便器が朝鮮唐津だった。
今にして思えば凄過ぎる便器だった。

869 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 22:33

ほほう、そういう便器にお目にかかりたいものだ。
昔だから今はもう処分してしまってないのでしょうなぁ。
で水洗になっているんでしょ !?

870 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 22:46

唐津のような吸水性の高い焼物で便器を作ったら、汚水が染み込んで
凄い臭いを発していたことでしょう。せめて古伊マリの便器にして欲しいなぁ。

871 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/09 01:23

東松浦郡にはけっこうありましたよ。　（そういう我が家もでした）

872 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/09 01:29

糞まみれの唐津便器と唐津茶碗か、　
こ～りゃいいわー。

やっぱ唐津はお里が知れる、って事だね。

873 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/09 09:57

そう言えばツレのうちの便器は黒楽だったなぁー。

874 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/09 11:00

親戚の家の便器は萩で古色がついて良い味になっていた。

875 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/09 11:25

黒楽に見えたのは糞がこびりついて古く固くなって黒くなったからじゃないの ?

うちの陶器便器も内側たけは黒楽だったぜ。

876 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/09 11:27

久々覗いてみるとなんというお下品な話題になってるのかしら、、、。
ところで皆さん知ってますぅー。　鳩のウ○コの配色は朝鮮唐津、
兎のウ○コの色は黒楽、そして萩は、、、。

877 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/09 11:35

８７６　あんたの素性ってかなり劣悪下品だな、覗く、なんてねぇ～。
　　　　○を入れれば隠せるってもんじゃないぜ、ウンコは。
　　　　プンプン臭ってくるよ、ウンコと下品さが。

878 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/09 14:22

うんこスレ発見

879 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/09 19:34

伝世の桃山絵唐津を探してます。
沓茶碗と普通の茶碗ではどっちが高いのでしょう。
いくら用意すれば買えますか？

880 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/09 21:03

８７９ >> 当スレの７９５、Ｉさんならきっと数点持っているはず。

881 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/09 21:24

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51064033
これはどう？

882 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/10 00:29

>>881
唐津焼で間違いなし。　
「古い」という表現も一言も使われていないので
その点も問題なし。でも古唐津と呼べる時代のものでもないよ。

883 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/10 08:11

伝世の桃山絵唐津は京橋の某有名店にある。
値段は2400万円だそうです。

884 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/10 10:24

別に悪い事ではないので某ではなくハッキリと店名を書けば ?

885 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/10 20:43

ジョークだったの。

886 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/11 22:48

>>883
2400万は高すぎ。
奥高麗の良いのが買える。

887 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/12 12:12

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1083489353/l50
これは大丈夫でしょうか？

888 ：887：04/05/12 12:14

ああ、オレのバカ～
何やってんだ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20066513
これでした・・・・

889 ：　：04/05/12 12:18

1万円までならok

890 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/12 12:51

ほんとに馬鹿だね
まず出品者が問題の多い奴、品物が自然な汚れではなく故意性が見え見え、
もちろんその以上に品物が唐津みたいなものとしか言いようがない。

891 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 00:10

マイルス・デイビスのJazzをはじめて聞いたときはあまりいいとは思わなかったんだけど、何度か聞いているうちに突然その
素晴らしさに気が付いた。
ある唐津の茶碗を最初見たときはあまりいいと思わなかったんだけど、使っているうちにふとその素晴らしさに気が付いた。
第一印象がいいものって飽きるんだよね。。。まあ私の場合。

892 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 00:14

891を何気なく読んで何も思わなかったけど、
何度か通り過ぎて何度か目に入るとなんてくだらない事だろうと
気が付いた。。。まあ私の場合。

893 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 00:27

唐津ってなんか汚い感じがする雑器だよね～。
せっかくの料理を殺すよね。

894 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 01:25

だって昔は便器を作っていたんだぜい。

895 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 01:53

便器が嫌なら一生使うな！

896 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 11:40

はい、うちは TOTO のウォシュレットです。

897 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 14:26

我が家は INAX

898 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 14:39

藻マエら二人とも常滑焼やんけ。
すれ違い、どっか逝け。

899 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 15:03

洩れは昨晩、女房のそこ舐めた。
かわいいんだぜ～　洩れの女房

あああああああああああーー　今夜も舐めて舐められジュルルルル

900 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 18:37

唐津を眺めていると変になる輩が多いようだな、
まぁ唐津は元々がね、そういう出自だからね。

901 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 21:19

唐津をどうしても好きになれない人がいるようですね。
ツライ過去でもあるのでしょうか。　お可愛そうに。

902 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 23:34

奥高麗５００万。
買うべきか？？？？

903 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/14 01:31

人に相談しなきゃわからんやつが持つべきものではない。
止せ。

904 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/14 01:47

どうせ金がなくてここで夢を見ているだけだから解ってやんなよ。

905 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/14 20:50

60l ここももうすぐ終わり

906 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/14 21:10

中里重利の唐津茶碗っていくらぐらいするの？
個展価格と古美術店価格を知ってる人教えて。

907 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/14 21:35

値段があってないようなもの。

知り合いだからとお土産に渡していた事もあるし、自窯で売るときは
２０万でも５万くらい引くし、デパートだと同じ物が３５万になる。

そういう世界よ。

908 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/14 22:24

唐津みたいなもんに金出す奴の気がしれん

909 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/14 23:05

小十でもこの手の時期の物はもっていたいよね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20389309

910 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/14 23:33

そうか？

911 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/15 14:41

もってどうすんだい ?

912 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/15 20:35

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12307634
「かなり古そう」にはどうしても見えない漏れはまだまだでつか？(´・ω・`)

913 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/15 20:46

藻れにも古層には聞こえなひんだけど　まだまだまだまだでつか　？(´・ω・`)

914 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/16 15:35

いろいろ見たけど唐津が一番つまらん。

どこがどう良いのかさっぱりですわ、どこがどう悪いのかはばっさりですけど。

915 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/16 17:15

唐津は烏賊の活造りが美味い処だぞ。

916 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/17 00:03

>>914
脳細胞の一部が死滅していると思われる。

917 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/17 20:01

唐津いいよねー、萩も朝鮮も美濃も楽も好き。

918 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/17 20:05

脳　? オーノー　チンポの先つまり亀頭は死滅状態ね

トロ出てないよ、最近。　小便のための道具だけね。

919 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/17 20:07

918
消えろ !!　　荒らしめ。

920 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/17 20:10

おしーりペンペン　うんこプリプリだーい

921 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/17 20:10

・・・・・・・・・・・・

922 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/17 20:17

918、920はどんな顔をして、あんな書き込みをしているのやら。
大人として恥ずかしくないものか・・・

923 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/17 20:23

早くこの板終了させよう・・・・

924 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/17 21:37

便器の話題からおかしくなったような・・

925 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 13:57

>>922
918はともかくとして、920はさすがに大人じゃないと思われ

926 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 14:50

>>925
あちこち板にいろいろ書かれてイライラしている○○の仕業と思われ
（書き込み時間チェックで確信 !?）

927 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 15:54

以下は如何でしょうか　　お買い得かなあ？
http://www12.ocn.ne.jp/~hajime-1/show/show-n/N-086/ShowN086.htm

928 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 16:33

>>927　古くないからお買い得じゃないと思いますよ。

929 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 16:58

桃山～江戸初期のものにはちょっと見えない。。。
現代物でしょ？

930 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 18:48

実際に物を見ないでいい加減な事を云わないで欲しいな、
それともここではイチャモンつけるしか能がない
馬鹿者どもの慰め合いのコーナーかい ?
店に来な、いつでも実物を手に取らせて拝ませてやるよ。
骨董屋をなめるんじゃねえぞ !!

931 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 19:00

>>924　唐津の話しをする時は便器の話しは避けて通れないのでは ?

932 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 20:26

>>930 実際に見なくたって分かる物は分かる。927は間違いなく古くない。

933 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 21:01

私も業者ですが、これほどの古斑唐津茶碗は滅多にでません。美術館クラスですね。
最低でも市価５００万円はするでしょうね。
３０万円は超ド激安ですわ。Ｗ

934 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 21:57

http://www12.ocn.ne.jp/~hajime-1/show/show-n/N-048/ShowN048.htm
これも桃山だって？　ところで話題になってる927の斑唐津の窯はどこなのかな？

935 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 22:11

>>933
高名な古美術商の方と拝察します。
ご教示有り難う御座います。

936 ：９３３：04/05/18 22:39

>>934
これも素晴らしいですね。藁Ｗ藁Ｗ
１５０万とのことですが超激安です。
桃山織部の手鉢完品でこの大きさであれば、私たちが売る値段は１５００万はします。
凄い安さです。何か仕入れに安くできる秘密があるのでしょうか？。Ｗ藁Ｗ藁Ｗ藁

937 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 22:43

９３５よ～　おまい　からかわれてるのがわかんないのぉ ??

938 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 22:44

>>933　おまえ大丈夫か？

939 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 22:46

936
おまえが買え。

940 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 22:52

>>938 933の書き方を見ておまえ分らんのか？

941 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 22:58

岸岳の斑でこの高台は無いよな～。

942 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 23:00

９４１　唐津観光物産店だってよ。

943 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/18 23:59

927=930=933
宣伝は他でやってくれ。

944 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 08:04

>>930
キミこそ、こんなのを桃山唐津と桃山織部なんていって出してると全国の古美術商
からも指さされて笑われちゃうよ。　頼むから止めてよ。

945 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 08:57

笑う奴は笑え、めくらめ

三重の骨董屋をなめんなって言ったろ　全国一の結束力を誇ってんだぜ。

946 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 09:22

三重では昭和は桃山、平成は江戸で通用するんだよ。覚えとけ !

947 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 09:49

じゃ、大正は ?

948 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 12:42

知るかっ !!

949 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 12:57

三重県の恥め、はじめ、恥め、はじめ、恥め。

950 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 15:18

ageると変な宣伝やが来るので、sage進行推奨。

951 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 18:35

もうすぐ終わるからサッサと片付けよう。

952 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 19:16

＞９４３
９３３は９２７を貶しているのが、まだ判らないの？

953 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 22:01

>>952　お前ばかだなァ

954 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 22:20

>>953　お前ばかだなァ

955 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 22:23

唐津を好む奴はみんなバカね。

956 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 22:55

バカとは何だ、バカとは !! 謝れ　ゲスめが !!

957 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/19 23:01

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22011694?itemStyles=
ドウデツカ？

958 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/20 00:47

　　 ,―――-､
　 / 　/~~~~~~~＼
　 |　/　／　　＼|
　 (6　　　(･)　(･) |
　も　　　　　つ　｜　　いや～っ
　 |　　　ｌｌｌ|||||||||ｌｌ |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　　　＼＿/ /　＜　キチガイって、本当に居るんですね！
／|　＼＿＿＿／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

959 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/20 01:01

買おうとする奴はアフォ。957

960 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/20 07:57

９５７　サイン消したような跡があるけど・・・・小十かな？

961 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/20 08:37

これは珍品
http://www.circlist.com/anatterms/anatimages/grossly_redundant_prepuce.JPG

962 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/20 11:34

９６１　あんた、死ぬよ。　
　　　　わたし霊能者、あんたの水に浮かぶ死体が見える。
　　　　可哀相に・・・・・

963 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/20 11:44

いまテレビ見てたんだけどよ、どうして今はパンティと言わずにショーツと言うんだい ?

964 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/20 13:37

それテレ朝だろ、俺も見てたけど。
それとヌーブラもやってたけどあれチンポ用に改造できないかな ?
包茎矯正用にしたら特許取れないかな ?

965 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/21 01:28

なんだ !? このスレまだあるのか !

966 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/21 11:06

あと３５で終わり、もう少しの我慢・・・・

967 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/21 11:21

昨年の今ごろだったと思うんですが、
靖国神社の参道で『全国陶器市（東京せともの祭）』が開催されていました。
今年も行きたいなと思い色々調べてているのですが、情報が見当たりません。
どなたかご存知でしたら教えてくださいませ。
微妙にスレ違いスミマセン。

968 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/21 12:38

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|　　　　　　
　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　　　　　
　彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ　
ー '''"　　|　'''ニ＝'〒　　"'''ー''

イラク人がくれた初めてのキャンディー。
それはヴェルタースオリジナルで、高遠は人質でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる高遠は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
そんな高遠も解放されて自由の身。
高遠が舐めてる飴はウェルターズオリジナル。
なぜなら彼女もまた特別な存在だからです。

969 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/21 14:02

９６８を貼りつけたのは浮世絵板の嫌われ者《　７カラーズ　》です。

彼は今、あちこちで疎外されて淋しいのですから許してください。

こら、７カラーズ　何を血迷ってこんな唐津スレまで迷惑かけるんだ !!??

970 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/21 15:19

これは本当のマジレスです、その証拠に私は実名を出します。

浮世絵板の嫌われ者《　７カラーズ　》は本当の精神異常者です。
どなたも相手にされない方が賢明です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笹田昇一

971 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/21 17:55

というか、迷惑なスレをよくも平気で書けるものです。
いいかげんにしてください。
本当に美術鑑賞が好きな方に失礼です。
そして私もその一人です。

972 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/21 18:32

スレじゃないレスだ。

973 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/21 20:53

９７１　こういうタイプは日頃から自己中心的な言動をしている事が多い。

974 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 01:02

唐津いうたらなんちゅうても大原松露饅頭だぜい。

975 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 11:28

大振りな古絵唐津茶碗ってなかなかないですなー。
沓型を探してるが、これは更にない。
どこかに売ってないですかなー。

976 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 13:30

自由が丘の「Matsura」は古唐津の品揃えが都内一だと思う。
佐賀出身のご主人がとても人が良くて価格相談にも充分に応じてくれる。
唐津買うなら絶対にここおすすめ。

977 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 14:50

質の良い茶碗もあるのでしょうか。

978 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 14:55

田園調布など大田区や世田谷区あたりの顧客が多いみたいで
変なものは一つもなかった。
ご主人は超有名な企業の元社長をされていた人だから趣味も一桁二桁上。

979 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 14:57

ひょっとして、その方って江副さん ?

980 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 14:57

２００万～３００万で伝世の出来の良い古唐津が買える？

981 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 14:58

自由が丘のどの辺ですか ?

982 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 15:00

市村コレクションをそっくり引き取ったとの事、時価数億円。

983 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 15:01

市村コレクションなら数十億は下らないと思うけど・・・

984 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 15:01

奥高麗はいくらでつか・・・・・

985 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 15:01

店舗は ?

986 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 15:12

市村コレクションって知らないんだけど有名なのでつか ?

987 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 16:02

>>976 そんな店は知らないが本当にあるのですか？おすすめなら教えてください。

988 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 16:28

あと１３だね。

989 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 18:07

＞986
そんなものはありません。

990 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 18:29

佐賀出身の市村 ?　といえばリコー、江副 ?　といえばリクルートか金魚屋か、だが

991 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 19:59

田中○コレクションのライバル。

992 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/22 21:35

吊り上げちゃん　
qdqpf240 (新規)
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12495132