◆美術系大専門卒の奴喰えてるか〜？◆

よく起き掛けに注文したピザが届く夢を見る。
朝昼抜いてモスバーガーにありつける日はちょっとリッチな気分。

まあしょうがねえよな選んだ道だ。

喰えません。病気しても病院にもいけない。
野垂れ死にしそうです。

>>2

大丈夫か？

トキワ荘みたいに　みんなで住もうぜ！
そうすれば生きていける。
もちろん寝る部屋は別室でトイレは共同。
風呂はみんなで銭湯へ。

昭和期みたいでいいじゃん

>>3
今、そんなとこあるのかな、、？

>>4 の間違いでした

>>4

それいいね。東京の郊外なら家賃も安そうだし。
似たような人が集まれば面白い街もできそうだね。

>>7
喧嘩も多そうだな・・・・・・

最近きずいたんだが、千駄木で共同便所の風呂なしで２万８０００円なんだけど、
銭湯が１回３８０円なんだ。３０日行くと１１４００円。
しかしスポーツジムのデイタイム会員になれば５６００円で
夜９時から１２時まで、プールや運動、サウナに温泉が使いたい放題なんだよね。
漏れスポーツしないけど、どっちが得だと思う、、。サウナはちょっといいね。

>>4
武者小路のつくった”あたらしき村”ってのが何故か埼玉あたりにあるらしい、
芸術家の共同生活というものに興味があるのであれば、覗いてみるのもおもろいかもしれない。

>>9

それなら断然ジムだね。
漏れも前に風呂なしに住んでいたけど、
風呂代がけっこうかかるので結局、風呂ありに越したもん。

>>9

デイタイム会員ってことは昼間しか使えないのでは？

>>10

それなに？どんなとこ？

9　千駄木って！！！　　昔俺住んでたよ
　　ちなみに小学校は千駄木小だよ

みなさん専攻はなんですか？
漏れは油絵なんかやっちまったから潰しがきかねーきかねー。
しかも3流美大だし。

千駄木って美術野郎が集まるのか？

谷根千――――谷中・根津・千駄木

美術野郎が集まってるのかどうかは知らんが情緒あるいいまちだよ。

谷中あたりの美術野郎を想像してみると
竹細工とかつぼ細工を思い浮かべちゃうね。
ちなみに俺は油絵。でもいろいろつくってるＹＯ

なんかこのごろ、創作切れで暇なので都会の地下に潜入したい。
工事現場のおっちゃんしか中入れないのかな。。。
ちなみに某遊園地でバイト中

はじめまして。私も美大出身です。
卒業して制作続けてますが、続けていくのは大変！
みなさん谷中近辺に住んでらっしゃるんですか？
祖父のお墓があったり親戚が住んでるのでよく行きます。
おいしいお煎餅屋さんがあったりしますよね。

なんか和風なスレになってる

http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1025442899/l50
みんな、どうやって食い繋いでいるんだ！イン美術学校版

美大出てフツーの営業マンやってます。

美大・・。美大にいるやつが一番つまんない絵を描いてるよね。
子供とか、素人が描く絵のほうが全然面白い。

社会に出ても面白い奴っていっぱいいる。
何も美術にこだわらなくても楽しいんじゃないか?

美大出たけど、10年経ったら、SEになってました。
比較的割のいいバイトのつもりでシステム屋やってたのだけど、
制作は細々です。

寂しいっていえば寂しいけど、

＞２２
それを言っちゃ〜お終いよ〜。

＞１０
＞１３
新しき村、実は実家の近くにある。
今じゃ年寄りしかいないビミョ〜な村。
美術館といっても本当に微妙、、。っていうか行かない方が、、、。
村の理想は『みんな平等に助け合って生きる』つまり
日本における「社会主義」を実戦してる村、、、。お金も分ける

みんな闘っとるね。頼もしい。

新しき村っちゅ〜のは、ありゃ実篤の「作品」ですよ。
実篤なき今じゃ、たまに老人がいるだけの「廃村」、じゃなかったら「枯れ村」。
実篤の「自己実現」のための「ファクトリー」の要因みたいなものだから
領主なき今、枯れているのもまぁ当然というところ。「幻の街は幻にすぎなかったのかぁｸﾞｧｧ」
という気分に浸れるので訪れてみるのも一興。

九州にもあるが、近くでは毛呂（埼玉県）にあるね。八高線の高麗川〜毛呂間
沿いにある過疎感あふれるロケーションにありまする。

卒業して３年経つ、いつまで持つか？大変な道だけど、遣るしかない。

＞いつまで持つか？

いつだろう・・・・・・
もうやめようかと迷う　当方２０代後半

当方30代、えっ後半になっちゃったよ。どうするか!?

ガンガレ！！みんな！！おれ！！

良スレっぽいのでage
あと食い物ネタも欲しいな。読んで食った気になってみる。

もやしタマゴでガンガレ！コショウおおめでな！

>>28

なにも専属で創作だけしなければいけないわけじゃないんだから、
あきらめるな。

カップメンは高カロリーの物を喰わんと、１日のカロリー数が足りなくなるね。
しかし、最近のはカロリー控えめが多くてホント困る。
特にノンフライを喰うと漏れ力がでない。

３４　そんな意見もあんのね。

>>34

バターをたらすとかだめかな？

>>32

栄養のバランスがよさそうだ。

>36
うお〜すげえ〜。メンにマーガリンをからますと、醤油味がとんこつ味になる！

文化の写真専門学校に通っている26歳です。
将来、プロの写真家を目指しているが、キャノンサークル誌の
月例フォトコンテストに毎月欠かさず2年半（今月の応募で正確には33ヶ月目）
も写真（一回に付き力作を10枚以上）を送りつづけているのに
一度も入選しません。最終予選通過者名簿にも載ったことがありません。
これって絶対おかしい。いったい何を基準に選考しているんだろう。入選作品を
見ても、どうみても俺のほうがうまいと思うんだけどな。
アマしか載せてもらえないということでしょうか。
東京工業大学出たのに就職全滅して（未だになぜだぁ！）、3年前に一念発起！今の写真専門学校
に入り直しました。中高と地獄の受験勉強、灰色の青春・・と苦労だけは人一倍しているのに未だに写真コンテストで虐げられています。
いったいなぜだ。何がおかしいんだ。
だれかこんな俺にアドバイスしてくれ〜

>>39
カメラ板住人の運営する写真板
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi
度胸があるならここに張ってみるんだ！
きっと見る目のあるひとがいる、かもしれない

>>38

ﾜﾗﾀ。

たまにはいいもの食べろ。健康あっての創作活動だよ。

働け！
人並みの義務を果たしながら夢を見るのぢゃ！
人生を棒にふるでない。
働きながらでも絵は描ける。ほんとうに絵が好きなら可能な筈だ。
私は、そうしているよ。

>>42
だな。
ところでみんな彼女とかいるの？
いる人は結婚とか考えていますか？

彼女に食わして貰おうなんて考えてんじゃねえぞ
食わせるために必死でやれや！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

44＞＞やだ。今は女の時代だから俺は家事をする

自称専業作家だが嫁さんはアルバイトしかせんので、ふにゃむにゃー!!
働け!女は地にはって働いてくれ!!

みんなあれかなどういった事を「成功」として
目標にしてる？

やっぱり食える事かな？
それとも具体的な賞に入賞する事とか。

漏れはとりあえず自活を目指しています。

美大出のタクシーのウンちゃんが増えるだけ。美大出のタクシーのウンちゃんが増えるだけ。
美大出のタクシーのウンちゃんが増えるだけ。 美大出のタクシーのウンちゃんが増えるだけ美大出のタクシーのウンちゃんが増えるだけ。

日本人はアートなんて語るな。

>>49

ではなにを語れば？
っつーかおめー何人だよ。

高島野十郎、知ってるかい。
田中一村、知ってるかい。
世間を捨ててから、ぐんとよくなった。ながら族では
駄目なんじゃないの？

>>51

言いたい事はなんとなくわかるが、飯を食わないと人は死ぬぞ。

＞飯を食わないと人は死ぬぞ。

それを言った瞬間に、美術を語る資格は無くなる。

>>53プ

>>54ぺ

>>53
阿呆なことを言うな！
成功する奴なんて宝くじに当たるより低い確率だぞ。
絶望のうちに惨めに死んでいく奴達を増やすつもりか！

>>56
成功?　なに言ってるの君。
作家として成立できるヤシは最初から決まっているんだよん。
ビンボー人のコネ無しには到底無理。飯が食える食えない以前のことだ。
上流階級の文化に中流下流民が語るとは笑止。上流は中流下流の絶望の上に成り立つ。
せいぜい絶望し朽ち果てろ。絶望的な美しさ、それがサブライム。

>>57

なんだただの荒らしか。
さて放置〜っと。

>>58

なんだ宣言しないと放置できないのか。
ﾜﾗ。

すんゴクお腹が減って、モチーフのアボガドとリンゴを盗んでしまいました。
明日きっと教室はプチパニック。すべてはゴキブリのせいになるだろう、、。

ごちそう様でした。静物最高。

>>60

ﾜﾗﾀ。

お詫びとして君がモデルになりなさい。もちろん全裸で。

age

あげ

ゴッホの人生万歳ですよ
しゃーないですね
よーし、このピストルで･･･

>>53は学生さんか？　青くさっ！！

世間を捨てるとか、何か古い美学・・・
仕事しながら少しでも売れる絵を描こうと思う。
大変な時代なんだから、そんなスタイルあっていいと思う。
美大上がり、働けるだけで感謝。絵を展示して、少しでも売れるだけで感謝。
制作の時間作るのは確かに大変だけど、自分の器にあったやり方があるはず。
芸術のために死ぬような時代ではない。芸術はたくさんの娯楽の中の、どちらかというと
マイナーな古い文化だ。肩の力を抜いて楽しくやろうと思う。

＞肩の力を抜いて楽しくやろうと思う。

そうだね。楽しみながらやりたいね。

＞マイナーな古い文化だ。肩の力を抜いて楽しくやろうと思う。

同意。

http://homepage.mac.com/leverage/

脳には右と左あるでしょう
両方が育ってないとだめなのね
これからの時代
発想の時代だから
知識だけじゃだめなのね
発想力は、アートで鍛えられるのね
どっちかを極めるのは効率が悪いのね
社会で認められるためには
どっちも必要なのね
だから　昔は、パトロンが必要だったのね
今は、自分で自分のバランスとる時代ね
偏っちゃだめね

マギー四郎みたいなしゃべり方だな・・

>71
warata

age

今日の昼飯はどこにしよう。

a

美大専の人私はすばらしいとおもう。
一般大学は死んでいるから。

出会いを求める女性は完全無料!
男性1500円分無料!
DOCOMO or J-Phoneから
http://www.dokidoki.ch/?15

「本当に好きなら仕事しながらでも描けるだろ」と言うけど私は無理でした。
休日絵を描こうとしても仕事が気になるし、部屋もワンルームで狭いし、エリートな
わけでもないので低収入でちいさなキャンバス・絵具も満足に買えない。
私は多いなサイズの絵を描きたいタイプなのでなおさら無理でした。

今は広めのアパートに住んで絵画教室で子供大人を教えて生活しているので
自分の仕事に使う教室をそのまま自分のアトリエとして使ってます。
授業料も　子供は安くしてて１ヶ月４５００円。
　　　　　大人は１回３時間３８００円でしているので
画材も好きなだけ買えます。
しかも時間は週に３,４回仕事のない日があるので自分が制作できる時間が
十分にあります。　

教えるのが嫌な人にはこういう仕事は邪魔になるけど
描きつづけていくにはとても環境がいいですよ。
　　　　

教えるというのは、大人にも子供にも所謂絵画の基本的な
ことだけ(カタチとか色遣いとか)教えているのですか？

>>44
ひもこそ最高の芸術家の証だヴォケ

彫刻出身の香具師で喰えてるのは、いない罠。学費も回収できない。
殆どの人は、何かしらのサイドビジネス、先生、造形屋をして、いる。

ひも　も　女が、その内　愛想尽かし、　棄てられる罠。

石田ゆりこみたいな美女に食わしてもらいたい、、。

『はい。ア〜ンして。』っていわれたい、、、。

>78 沢山貰ってますね。地方じゃ無理です。
大人月2回でたった4000円なのに堂々と値切る奥さんいる。
よそからの引き抜きは露骨だし、地方画壇って汚いもんよ。

みんな頑張ってるね！美大卒業して6年、なんとか絵だけで
食ってこれた・・・。業者に頭下げまくって買い上げて
もらったり、、飛び込み営業したりで。でも値段は叩かれ
まくりで収入はたった月収15万ぐらい（涙）
このスレ見てなんか励まされた。でも未だに実家から
出れないのが情けないデス。頑張ります。

>>78
あなたのことを、えせ芸術家と言う。
>>84
あなたのことを、がんばりやさんと言う。

＞８５
簡単に物事を捉えないほうが。

普通人は大人として責任がありますよね。
大人になったら自分のことは自分で稼ぐのがあたりまえ。
もし養う人がいたらその分も稼がないといけない。
はっきり言って先のことを考えたら＞７８さんのほうが芸術家として
道を自分で整えてるし「教えること」はなにも創作の邪魔になるほどじゃなければ
あたりまえなんじゃないですか？
昔のルネサンス期の画家達もそんなことあたりまえにしてたし。
＞８４さんは未だに実家からでれないんでしょ。
これから先結婚とかしないつもりでしょうか。
若いうちなら貧乏が許されても人間て歳をとる毎に状況がどんどん変わりますよね。
先を考えたら（この人が何歳か知りませんが）今頭下げて買ってもらって月収１５万
なんて切羽詰ったら普通の会社でサラリーマン。
もしくはフリーターやってるかもしれませんね。そんなことで将来良い作品を
作る可能性が強いとは思えませんね。
もちろんこの方が将来の生活をこれからもずっと甘え続ける状況があるなら別ですが。

絵画教室だって１つの経営、言わばオーナーです。
絵の為に自分で努力して環境を整えた＞７８さんのほうが私からみたら
「がんばりやさん」ですね。
自分の大人としての責任も負わずただ好きなことのために奔走してる＞８４
さんのほうが「えせ芸術家」って感じですよ。
８５さんはまだ若いんでしょうね。　　何も考えず物事を言うあなたも
状況に甘えてる一人なんでしょうか。
貧乏ややりたいことの為にひたすら走れる状況も若いうちだけなんですよ。
いつかあなたも気づくと思いますが。

>>85
あなたのことを、子供と言う。
>>86
あなたのことを、大人と言う。

喰えないので,教室開きます田。しかし,生徒が集まらん・・・・・とほほ。

>>88
人を集める努力をすべし。

街の人口構成は調べたか？子供のおおよその数は把握したか？
安いところ行けば1万円あったらコピーが2,000枚は刷れるだろ？
あっちこっちに貼って配って歩こうぜ。

公民館や公共の場所で安く借りられる場所はないか？
そこに宣伝スペースはないか？
保育所や時間外の子供預かり所はどうだ？
寺は神社はどうだ。

スーパーに掲示板はないか？オバハンの口コミはすごいぞ。
共働きが多い地域なら託児所代わりに「〜教室」利用する親も多いぞ。
少子化とはいえガキはその辺に沢山いるぞ。
東京でも江東区じゃ小学校が足らないぐらいだからな。

芸術で食うのに手段を選ぶな。
ガキでもジジイでも生徒を集めろ。
作品はどんなに安値でも売れ、認められる努力をしろ。
好きなことして食ってるんだ、のたれ死ぬ覚悟で行け。

ぐちってる暇あったら作品描け、人を集めろ。
突き進め、お前ら！きっと道は開けるぞ！

>>89
ここで愚痴ってる香具師にそんな前向きなパワーがあるとは
思えないが（ｗ
やる気のあるやつあもうちゃんとやってる、負け組は仕方がない。
ダメなやつはなにをやってもダメ

＞やる気のあるやつあもうちゃんとやってる、負け組は仕方がない。

良いこと言うね。
自分で選んだ道なら、負け組になっても勝ち組を妬んだらいかんね。
所詮は実力の世界。勝負の決まる２０前後で自分を知らないと。

世の中そんな要領のいい奴ばかりじゃないぞ。
自分を知るのなんか30でも40でも50でもいいぞ。
遅咲きの桜はたくさんいるぞ。
成功の定義も人によって違うしな！がんばれ88！

サンクス！

別に専門で有名にならなくても、
好きなようにやって食えりゃいいんだよ。

家で制作してる時は、自分の人生に納得させてるけど
外でて、社会のリアルを感じたら、鬱になってくるよーーー

美大卒は小中高の同級生で、ちゃんと社会人やってるﾔｼの話を聞いているうちに
鬱気味になるらしいな。
美大時代の奴等のぱっとしない話もさらに鬱になったりとか
かみさんとともに無職で子供抱えて、生活保護寸前の一家の話とか情けない
｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>96

ＰＣ売っちまえｗ

>>96
それは美大生だからという問題ではない。
経済学部を出ようが法律学部を出ようが、ぱっとしない奴はごまんといる。

ヨーロッパで深刻な問題
それは、引きこもり！！！

何処の国も案外一緒なんだ〜と思ってちょっと親近感わいたよ。

>>96
高校の頃の友達と最近会いづらくなったなぁ。結構な進学校だったから
２０代でみんな年収６００万くらいあんだわ。普通に飲むにも行く店が
違いすぎてねぇ。２次会とか間違っても行けないし。向こうは余裕あるし
俺の状況わかってるからおごってくれるし俺もその場では笑って
「お！得しちった！」とか言ってるけど心中ではそんな事思ってない。

国が美術系難民、音楽系難民を救う為、週休3日、個展の時は休んで良し、給料一律27万円、
多少残業有り、退職金制度有り、年齢不問、定年無し、中途入社退社ok、の
企業作ってくれないかな〜。愛社誠心わくんだけど・・

>>101
君はその会社で何の仕事ができるのかね？

96ですが。
漏れの話じゃないよ、Ｍ美で同級生だった娘の話なんだ…
あんなアイドル系美人のかみさんもらっておきながら…
旦那は芸大院卒で無職！
仕事しろよと言ったところで月に３日カルチャーで講師やるのが、旦那の
働ける限界らしい。
とにかく働かないからむかつく。男ならカミさんと娘のために働けよ！
将来こんなﾔｼが福祉の世話になったら日本の財政は破綻するぞ!!!

>>103
何言ってるの？カミさんが働いてだんなと娘を食わせりゃいいじゃん。

>>104
アーティスト兼専業主夫ってわけか
そういう人結構いるのかな？

ヒッキ−ふえるだけ

>>104
俺の友達は>>103みたいな感じだったが奥さんが妊娠してからは
就職してちゃんと働いてるな。でもそれ以来個展はやってないが。。。
赤ちゃんは可愛かったよ。奥さんが彼のファンで一生懸命支えてたが
出産は男には出来ないからね。ま、要するに美術家としては挫折って事だ。

>>103　年金あげなきゃいいんだろ？
運動おこせよ。お前ももらえなくなるけどな！

ガキできちゃおしまいよ。注意しないと。
それでも失敗したら別れるしかない。

ゲイジュツかファミリーかって選択になったときに、
ファミリー取っちゃったらそれまでってこと。

＞ゲイジュツかファミリー

どっちが本人にとって幸せか、だね。
両立させている人たちもいるし。

＞ どっちが本人にとって幸せか、だね。
＞ 両立させている人たちもいるし。

そうそう。本人が幸せな方を選べばいい。

こないだ熊谷守一展を観た。
家族たくさん抱えて貧乏でまーどーしようもない奴だけど作品はいい。

家族泣かそうが死なそうが、いい作品が生まれるならそれでいいや。
ゲージュツしか選べない人っているんだからさ。

ごはんにケチャップをかけると
即席チャーハンに

ごはんに醤油をかけると
たまご御飯に

、、、、、、、おいしいよ

貧乏人サバイバル術スレに変更になりますた

ネギは最後まで使わないで根本をプランターに差し込んで
肥料と水あげたらまた生えてくるからラーメンの具に。
魚はスーパーより魚屋さんで購入。自らさばき切り身に
使わないぶんは冷凍しる！

37才、フリーランスのグラフィックデザイナー、六本木在住、
月収32万ってとこでしょうか、10万のときもあれば70万って月も。
独身です。
絵にとらわれている人って、最初から負けモードの人が多い。
絵だけで20万稼ぐのって、そんなに大変ですか？
自分の為の絵は、合間にかけばいい訳で。

>>116 onusi kusuridemo yattterudaro!

>>117
そんなにリッチではありません。缶ビールぐらいですよ。
本題に戻ると、4万の仕事を5本やればいい訳で、
カンプライターやればいいのに。
使いやすい人柄というかやってて楽しい人、
飲み込みの良さがあれば、たじゅさん仕事がくるハズですけど。

>>118
>>>117
> そんなにリッチではありません。缶ビールぐらいですよ。
> 本題に戻ると、4万の仕事を5本やればいい訳で、
> カンプライターやればいいのに。
> 使いやすい人柄というかやってて楽しい人、
> 飲み込みの良さがあれば、たじゅさん仕事がくるハズですけど。

そこまで言うならそのスキルとやらをちっとでも述べてみ。

たじゅさん仕事くれますか
カンプライターってどんな仕事ですか

>>118
だからそれはデザイナーでしょ？そりゃ客の言う通り描いて
食えなかったら問題ありだよ。ここは主にファイン系の話。

カンプじゃないが一応俺もイラストの仕事はしたことはあるよ。
技能の切り売りでチョイチョイ描くだけでウン万貰えたが
続けたいとは思わなかったね。頭下げて人の言うこと聞いて
仕事するだけだもん。会社勤めとたいして変わらん。

カンプっていまだに手描きなの？

教室開いて食うなら入賞歴無いと苦しいよ。

とりあえずファッキントッシュとアドビ製品でも買っとけ

カンプライターで検索してみました。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=0&sa=N
雑誌広告やポスターは既に手描きのカンプを作らなくなりましたね。
でもCMの絵コンテは永遠に手描きですよ。というか、手描きでパーツを描いて、
パソコンで合成。あまり「うまさ」にこだわることはありません。
>>121　そのとおりですが、会社員よりいいですよ。
さほど低姿勢になる必要はないかと思います。

どのデザイン事務所でも、いろんなスタイルをこなせるイラストレータを
外注先として一人or二人、確保しておきたいものです。
まあ、細かい仕事をチョロチョロ出して、申し訳ない起用法をしますが..。
なにかを説明するイラストが多いです。それも
筆でさらっと、にじみ、ボケを制御できるといい。
女の人の顔、というかキャラがうまく描けるとありがたい。
男のイラストレータの最大のネックですね。
つくづくイラストレータは女性有利と思っちゃいます。
「自分の作風を変えてまで...」といいますが、
割り切ることは、ファインアートでも同じでしょう？
商売は常につきまとうでしょ？
だったら、むしろ「イラストレータ」「カンプライター」と
割り切ったほうがイイと。

>>127
アニメの絵コンテとかラフスケッチみたいなものでしょうか
一枚いくら位頂けるもんですかね？

>>124
＞ 教室開いて食うなら入賞歴無いと苦しいよ。
そんなのでっちあげればいいことじゃん。

>>129 （・∀・）ﾜﾙ!ｶｺｲｲ!

>>128
絵コンテ、ラフスケッチ、そのとおりです。
料金は、まったく相場っていうものがありませんでして。
「最低の納品書をきれる金額が、3万円なんですけど..」を
受注時に言っておくと、いいですよ。1時間で終わるような仕事でも。
半日かかった仕事なら最低5万。いや半日なら4万か..。
おおきいプレゼン、そうTVでやるCFのカンプならすごく儲かるハズです。
時間がキツいですけど。つまり都心にオフィスがいるってことですが。

http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Business_to_Business/Design/Illustration/Agencies/
ヤフーのイラストレーター・エージェンシーのリンクです。

>>1　食えてるよ〜

漏れは喰えてね〜。

食えません。いま、アメリカの彫刻を作るところで弟子として働いてるけど
家賃は親持ち。底に就職しても時給１０ドルスタート。健康保険月に
２，３００ドルも払わないといけないらしいのでたいへん。
コーラーっていう便所用品の会社がアーティストに無料で作業場所、寝床
材料すべて払ってくれるプログラムがあると聞きました。
誰か知ってます？

彫刻で喰うのは、ホントに大変だよな。他に出来ること無い品。
＞＞１３４それでも、時給1000円以上じゃないか？浦山氏ぃーーーーーーー！
わたすは500円｡とほほ

今時カンプライター？
普通デザイナーてMACじゃないの
今21世紀だよ・・デザイン会社大変なのに
よくフリーに、仕事まわすな〜？

>>134
＞健康保険月に ２，３００ドル
2千3百ドル！？、200〜300ドルと言いたいのかな？
だって一日8時間を月に24日働いて$1,920ですよ。

>>136
たしかに紙の広告においてはカンプライターじゃなく資料写真のコラージュになりましたね。
でもCMは永遠に絵コンテでしょう。
フリーランスのデザイナーは増えているんじゃないでしょうか？
30万で機材はそろうし。
もっとも月25万円も稼いでいないような人が多いようですが。

ともかく、絵で25万稼ぐ方法を議論していきましょうよ。
変名を掲げて、事業として計画する。
ボブ・マーリーとか描くと、レゲエ系の飲み屋、ファンに売れるでしょ。
これからは手売りでしょ。
画廊って機能しているの？

>>137
画廊はある程度機能してますが売れる絵というのはだいたい決まってます
月２５万以上稼げるのは古典的な手法で花とか風景を手堅く描いてる人でしょう

>>138 それからネコとかイルカとか...。イルカ....。
ジャズプレーヤーとかオードリーヘプバーンとか
ビンテージ・カーっていうの？アルファロメオみたいな。
なんかそーゆーアイテムでさほど苦痛を感じずに描けるジャンルが
あれば、ささやかながら食っていけるということですね。

みんな、イルカ描く練習しよう！！

絵だけでコンスタントに（ならしてもいいけど）
２５万/月 稼げる人ってなかなかいないもんなの？
まじかよ。。。

>>141
まじだよ。金が目的ならやめとけ。食えてる奴も大半は
客の注文通り仕上げるだけの職人業。個性だ表現だ押し通して
食えてるように見える奴も多分に演技が入ってる。
本物は本当にごく一握り。

演技で思い出した。ボブ・サップはいいね。あの人はわかってる。
俺的にはダリと同レベルに面白い人。

25万／月が難しいというのは異常な世界ですね。
さらに演技の才能、というかセルフプロデュースの才能も必要とは。
さらに美大とか経歴も必要なんでしょ。
美大にかけた経費、絶対モトとれないね。

40万稼ぐ人がいたら、状況を教えていただけないでしょうか？
知り合いの話しでもいいです。お願いします。

デザイナーのフリーは、最低で100万ちかくかかる。
ソフト代は30万ですんでも、書体と、レーザープリンター買わないと
仕事出来ません。書体が、高い（モリサワ）！
デザイン、印刷関係がオープンタイプの書体OKになれば、
安く独立出来るけど

金儲け考えたら、芸術家は目指せず・・・。
おえらい先生も、裏があって初めてえらい！！
彼らは芸術家ではありません。

絵画教室、子供10人集めても5万円。20人で10万円。
40人で20万円
どうやって生活するのだ？ボーナスも、無いのに
それに、年に一度会場借りて発表会しないとだめだし、

>>140　ﾜﾛﾀ。
しかし、イルカ食っちまったほーが腹の足しになるんでわ。

ﾈﾀでなければ、君と「絵で25〜40万稼ぐ方法を議論」するよりかは、
売れない画家の壮言大語か貧乏自慢を聞いていたほうがまだ面白い。

>>149
ここは2ch。あなたが面白いと感じる話題もあれば
面白くない話題もありでしょう。
自分にあった方向にスレの進行を導くことをやってみては。
オマエには無理かもな。

>>145
若いデザイナー連中は、コピーソフト、プロテクトを破ったフォント、
インクジェットのプリンターでフリー宣言してるよ。
まあ、ソフトは倫理と法的な問題だが、インクジェットじゃあ
間に合わんだろう。いくら稼いでいるのか、その辺で判るな。
まったく目標が30万／月のフリーターデザイナーは料金相場を崩すだけの
HIVウイルス。さっさと就職しろ。

デザイナーは忙しいから、そもそも絵と兼業はむずかしいでしょ。

>>149

×　　壮言大語
　
○　　大言壮語　

駄目だ、コリゃ〜。
150の最後の一行は不要。

>>152
どっちでも間違いじゃないよ

今地震。震度2

まじねたかよ。
37歳・月収32万で、「目標が30万／月のフリーターデザイナーは料金相場を
崩すだけのHIVウイルス。さっさと就職しろ」とは笑止旋盤工にでもなってろ。

どうせDTP版ででも泣かされて来たんだろ。もっぺん戻って笑われて来い。

>>156
いわれてみれば目標設定値の2万しか超えてないわな。
ま、このぐらいの稼ぎで十分とはいえんな。
もう少し稼がなくては。このところ50万以上いってるが、
まあそれは特需みたいなもので、安定した見込みがないからな。

デザイナーという職も、なにひとつ「自分」の作品として残ることのない、
むなしい職よ。
ここでひとつ、画商と仲良くやっている人の話しが聞きたいと、来てみた訳。

逆に、全然食えなてないけど創ってる作品は凄いって作家は
日本に沢山いるんでしょうか？

>>158
沢山かは知らんが俺は何人か会ったぞ。インスタレーションとか
彫刻とかデカいのやってる日本人は国際展でひっぱりだこの
人気作家でも実は生業は庭師ですなんてのがいる。

この板で生活を語るともれなく鬱スレになります。

こう考えて見たら、どーだろーか？
ある一点の作品を制作し、それを世に問うのに掛かった費用の一切（含む生活費）と、
その作品でｹﾞﾄしたインカム全てを金額に置き換えてみる。プラスマイナス。

>>161
美大・専門学校の学費、資料、画材、etc.
留学したひとなんか絶対モトとれませんがな。

個展を開いた場合、みなさんはその期間での売り上げで
場所代をペイできてますか？

できませぬ。

ジミ−にはできる。

タレントでそこそこ名を知られるようになるコトに比べれば、
専業絵描きで食って行くコトのほうがよほど簡単だと思うが。
長嶺ヤス子という舞踏家がいる。
ネコを愛して病まない人でございまして、エサ代だけでも相当な金額なはず。
それを個展を開いてネコの絵を売ってやりくりしているのだそうだ。
舞踏家としても、絵描きとしても、経済的に恵まれているとは
思えんけどな。失礼ながら。

体壊したら終わり｡病気できないが、無理。生活費が無くなり、ホントに死ぬ。

ふと気付くとこの板のサーバーってacademy.2ch.netなんだね。
アカデミーか。そりゃ飯の種にゃならんわけだ。

>>166
山谷の労働者の話かと思った（ｗ

>>168どっちもどっち。

ていうかフリーターしながらアートやるって、そのまんまじゃん。
山谷労働者だって若い頃はそんな感じで「日雇いやりながら夢に向かって！」
みたいなやつ結構いたと思うぞ。

美大卒の奴でまともに絵が描ける奴を見たことがない。東京芸大で年間3人位
はまあ見られる絵を描いているが、多摩や武美でまともな絵を描いている奴
はいない、ましてやその他の大学はゴミだらけだ。それで生計を立てようとする
のは少し無理があるな。

じゃあ、「元をとれない」とか「マイナス」の部分は誰が負担しているのだろう？

自家発電または親、親戚。＞＞１７２

恋人というケースもある

しかし鬱なスレだな。明るい話題は無いのか？

　　 　 　 　 ,.、　,.、
　　　　　　 i,!';　,!i';
　　　　　　 ; lj: ;,ﾘ;'
　　　　　　;'　"´ﾞヽ
　　　　　 ;' ;. ‘,,λ）
　　　　　;'　 ( ﾟДﾟ)　　みんな働けや、金貯めてから製作しても遅くはないぞ
　　　　,.;ﾞ; （ﾉ 　　';）
　　　　`'ヾ;, ,.　 , .;'
　　　　　　 '∪''∪

>>176
働く時間があるのなら、制作するのが普通だろ。

>>177
産廃生産してる暇があったら働け

このスレに限ったことでは無いが
表現したいものをもつ者であれば
コテハンぐらい持て。
名無しさんは作品にもサインするなよ。

トリップつけた

偽jill、トリップつけんな~!

冗談だよ、まあコテハンにこだわるなら
トリップくらいつけろという忠告だ。
悪かったな。もう書き込まないよ。

不本意ながら182に従いました。

>>176　その通り

今の時代、なんでマジで産地直販の道を開かねぇの？＞売れねぇと愚痴ってる奴等
実入りがねぇと死ぬだろ？死ぬ前にもっとあがけ！
あがいてもダメだったら、そこまでがおまえの役目と価値だったのさ　合掌

あがけ　騙せ　たかれ　脅せ　利用しろ
壊せ　創れ

ぬるい奴等は飢え死にするのが自然の法則なんだよ　喰われちまえ

みんな怖いよ

喰われたい！喰えるもんなら。
喰いたいが、現実はにっちもさっちもだな。でも、ご飯はちゃんと喰ってるぞ！

あれだな　飢えて自分の足食うような画家ならすごいな

もちろん、利き手は最後

ところでだ　にっちもさっちも　の
“にっち”とか“さっち”って何だろう？

どーもどーも、ニッチで〜〜〜す~
これ相棒、オモエもみなさんに挨拶しなさい！
ほれ
↓

ニッチモ　と　サッチモ　は伊太利亜人

ニッチモ　　サッチモ　プッチモニ（･∀･）ｲｲ!!

このスレ壊れてきた

もう、
どーーーにもブルドォッグ。

おまえら、サッチモ　しらねーのかよ、
ホアット　ワンダフル　ワールド　って聞いたことあらーな。

ルイ・アームストロングの仇名がサッチモ

にっちもさっちも
通常「にっちもさっちも行かない」という形で用いられる。
行き詰ってしまってどうにもならないありさま。
また、どうやりくりしても必要な金が算段できないことをいう。
漢字で書くと「二進も三進も」で、算盤（そろ‐ばん）の割算の
「二進一十（に‐しん‐いん‐じゅう）」
「三進一十（さん‐しん‐いん‐じゅう）」から出たことばで、
二を二で割ると割り切れて商一が立ち、
三を三で割ると割り切れて商一が立つことを意味することから、
計算のやりくりをさす。

なんでルイのあだ名がサッチモなんだろ？

さあ199氏、200さんにも答えてやって。

スレの流れを、変えてしまったようですね！にっちもさっちも！！！！！！！！

みんなガンガレ！！

やなこった。教えてやんナイ

>>204
ケチ

このスレざっと読むとやっぱ吉原製油は凄いと言う結論に至った。
今ああいう人っておらんのか？

吉原の２年に一度のコンクール、出品しようと思っていたら、
今年の募集終わってた。

いつでしたっけ？吉原治良コンクール

応募期間】2002年9月17日[火]〜2002年10月12日[土]（消印有効）
1点応募は1000円、2点応募は2000円

じゃぁ　ニッチモ　はなんだよー

そろそろ本題に戻るか

パトロンの見つけ方は！？　パトロンにしやすい人は？

>>211
先ずはお前に魅力があることが前提だ。色んな意味でな。

そりゃそうだ
終了？

そういやこのスレって「食えてるか？」じゃなくて「喰えてるか？」なんだぜ

他にできること無いので、これで喰うしかありません。

食えてません。以上。

も、漏れの部屋、、寒い、、、寒過ぎる、、、。
電気もそろそろ止まる、、、、。

しょうがねえな・・・おれの出番か。

お前ら同士諸兄よ、哀し気なことばかり言ってんじゃねえぞバルォ！
喰いたいとか、食えてないとか、インチキ家業を目指した時点から、そういう
セリフに意味はないだろうが・・・すなわち、何が言いたいかってっと、ズバリ
「喰わなきゃならん」のだ。食いたいと思ってるやつは、裏腹に喰えなくても
いいと思ってるワケよ・・・

そんなのじゃイカン・・・！喰い尽くすのが筋だ！！！というわけで、そういう
気概のある貴兄は、暇人間のおれにシツモンヌ。暇にまかせて遅解凍。

しょうがねえな・・・おれの出番か。

誰ですか？あなたは・・・・・・・・。もしかしたら（ｗ）。

伝説のヒモ降臨予感期待age！！！

知り合いの作家兼事業家が美術系の非営利法人を立ち上げて、
収益を新人作家さんの育成とかに当てようと考えているけど、
こういのってあったら利用したいと思う人結構いるのかな？

>>221
利用したいけど競争率高そうだな

大谷高校の龍神生一て知ってる？

っだからさ、

新人作家の育成とかはもう詠わないほうがいいよ。

昔ソニーが言ってたね。でも飼って餌やったら働かなく
なっちゃってつぶれたとか。

おフランスを初めとするヨーロッパ諸国（？）は
政府がお金出してくれたりすると聞きますが
ありゃどうなんでしょうか
私、美術厨房ですのでズレまくりだったらスマソ

>>224
>っだからさ、
>
> 新人作家の育成とかはもう詠わないほうがいいよ。

なんで？

>>225
>昔ソニーが言ってたね。でも飼って餌やったら働かなく
> なっちゃってつぶれたとか。


支援の仕方だろうね。
確かに餌もらうと動かなくもなるかも。

>>226

地下鉄を審査の上で作家に開放したりとかやってるみたいね。
あとは、実績があったり、将来性のある人に奨学金とか
助成金が出たりって感じでは。

どこかのスレで「芸術家は人を馬鹿にする」って言ってたけど
ならざる得ない場合がある気がする。
餌欲しいわ〜〜。　

>>230
よくわからない
なにがいいたいの？

231　売れない自分＝社会的弱者を認めざる終えない。
　　　それに下手をしたら４０までアルバイト暮らし。
　　　そんな自分を、失望させないために
　　「俺は芸術家なんだ〜〜！」なんて妄想でてきそうじゃん。

>>232
×　それに下手をしたら４０までアルバイト暮らし。
○　死ぬまでアルバイト暮らし。

233 苦笑

>>224
俺は単純に画材なんかの支援してくれたら助かるけどね。
つーかみんなどういう支援受けたいのよ。
喰うや喰わずだろうに。

額縁と場所を支援してくれると助かるな！

ついでに売れ線の作品も入れといてあげよう。

新鮮なパンと水を分けてください・・・・
いや、マジで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>238
働け。日払いの仕事ならあるぞ
ご飯付きの仕事場にいけばいいじゃん

219>>
たしか第一弾が明和電機。

>>235
場所だよ場所。とにかく場所。制作する場所、発表する場所、住む場所。
これに本当に苦労してる。金もそうだが金さえありゃいいってもんじゃない。
場所を借りるってのは信用問題だからね。

クレジットカードが作れなかった、、、。

しょーがないから、カードの絵を描いてみた、、。

むなしかった、、。

２４２＞＞なんて夢想的な行為。

俺、のど仏に変なしこりできてた。「たばこの吸い過ぎか？」と
思って冷や汗かいた。

材料費が出るからどうにか食ってますが･･･

肝心の母体たる、画廊が･･･
掛軸主力になりつつある･･･

素人的な質問なんですが、画廊での個展では
どういった方が来るのですか？

それと画廊での活動で、どういった利益があるんですか？
変な質問ですいません。

いろんな人が来る。

たま〜に漏れの絵を気に入った人が買ってくれる。
あとたま〜に漏れの作品を見て『展覧会をやってみませんか』という
誘いがある。

>>241

場所はそうだよね。
絵ならまだいいけど、彫刻とかオブジェ系だと
ハンパでなく場所いるからなあ。

とにかく場所！　ってことでやはり要望ナンバーワンだな
土地はもともと誰の物でもないのによぉ…
そこらへん、どう考えてんのよこら＞国　ってか

>>241>>247>>248
場所のこと。
某公立美術館から「グループショーに出てください｣という誘いがあって、
ついにチャンスがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!と小躍りした。
何度か現地を見て話し合いをするうちに、
・相当大きいスペースなので大作を用意しなければならない
・しかし作った作品を買って収蔵する金は美術館にはない
・展覧会後、作品は自分で引き取るしかない
ことが判明した。
展覧会はまずまずの評価をおさめたが、そのとき出した作品はぜんぜん売れず
（サイズの馬鹿でかい平面を買える個人なんかいるまい）アトリエを圧迫しています。
平面ならまだしも、立体の方は本当に大変のようです。
買いもしないのにでかい作品作らせやがって、美術館のアホー！！

一線で活躍してるような人が喰えない時代だから、カスはもっと喰えない。
作品は小品がお勧めですな。子図解稼ぎに。

一人じゃ場所借りれんで共同アトリエ借りてたことあるが
やめた奴が巨大作品を引き取れずに相当もめた。みんな生活削って
賃料出してただけに「てめー払えねーなら作品も置くな！」って
怒鳴りあいつかみ合いよ。あ〜、貧乏はイヤだね。

>>251
そりゃ萎えるな…(;´Д`)
引き取れない巨大作品は産廃だ！壊しちまえ！

共同アトリエは仲間とか出来て楽しそう！とか最初は思うが
２５１みたいな金銭トラブルがありがちで色々大変だよ。
>>252
産廃扱いだからこそ処分費も結構かさむんよ。俺も似たような
経験あるがそいつが留守の隙にそいつのアパートの前に
置き去りにした。さすがに文句は言えんわな。

リアルな話だな。

>>254
スレタイ見ろyo。

>>253
>産廃扱いだからこそ処分費も結構かさむんよ。
つごいですね…
作ったらしまっとけるコンパクトサイズの方がいいのかな？

大学の時は彫刻科や油科の作品は講評の後どうするんだろう？
と思ってたよ。（漏れはデザイン科ね）

芸術の分野で一番カネがかkるのが美術。
そこんとこ案外直面しないと考えないね。
むかしから、だから画家は実は貧乏でなかったという史実。
セザンヌしかり、ゴッホですら金持ちで兄思いのテオがいなかったら
もっと早く消えてただろう
実家がかなり裕福か、良いパトロンつかまえるんでないとね。

とりあえず実家は裕福。ただ親は年寄り。

本当は実家が資産家で絵が売れなくてもお金は入ってくるんだけど
周りが清貧な芸術家のイメージを好むし、
変に嫉まれたりしても面倒なので貧乏のフリしてます。
絵で有名になったらカミングアウトして贅沢してやろっと。

　| 　搬出搬入もお金かかります！
　＼　　　　　　
　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　-―――――-　　　　　　　　　　　───────
　　 / ￣￣￣//￣￣.|| | 　＼　│　／
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　￣￣゛--'￣￣゛ー'￣￣゛--' 　 ゛ー'

>>259
有名になれなかったらちょっとｶｺﾜﾙｲな

美術系の大学なんて裕福じゃなきゃ行けるわけなかろうっつー話だわな。
家が裕福じゃないやつなんて数えるほどしか居なかったよ。

本当に自信がある作家はパリに行って下さい。
作品と人間に魅力があれば食わせてくれる女は沢山います。
凄いのがゴロゴロいますが、勝負は４０からです
ひも生活を恥じる事はありませんし、蔑まれる事もあまりないでしょう。

>>263
よーし、俺もパリに行って女を食わしてもらうぞぉ。

>>263
でもパリはどっちかというと保守的だろ。
ベルリンとかデュッセルドルフとか、あるいはロンドンの方が楽しそうでないか?

意気込みや善し。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし、欧羅巴までの航空券をどする？

>>263
ヒモ云々以前にフランス人は東洋人ってだけで蔑むぞ。
パリ行った奴は二人ほど居るが他の欧米諸国に行った奴に
比べてあんまいい話聞かない。

どっかの女性デザイナーが言ってたんだけど
「私がパリで修行をしていたとき、先生は私に一言も
　話してくれず、回りの生徒ばかり丁寧に指導してました。
　それでも私は半年間もくもくと作業をしてました。」
　
「バスの中で、突然老婆が「この黄色いサル！」といって
　杖で背中をつついてきました」

なんて言ってて、同じ日本人として泣けたし、悔しかったね

【祭り開催中】このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのかな
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/700

結局､日本では芸術家は喰えない事が､判明しますた。だからと言って外国逃亡はもはや難民。

>>270
>結局､日本では芸術家は喰えない事が､判明しますた。だからと言って外国逃亡はもはや難民。

なんで2chて悲観的な結論言いたがる人間が多いのかね？

一流代から落ちてきて中堅大学に泣く泣く入って在学中は「俺の人生終わった」
なんて愚痴をいいまくり、卒業後は地方銀行行くような暗いタイプが多いのかな？

切り拓け！！

　　　　無理！！



だってそうじゃん。この国じゃ、外国で認められない限り、国内でも認められない。
だから、海外に行くしかないのよ。
勲章貰えるのも、才能の枯れた老人しか貰えんし・・・

>>273

むしろ市場を開拓する事も必要かも。
美術の分野で独立系の市場があって何が悪い。
勲章もらうだけがゲイジュツじゃなかろう。

その為にはいろんな分野の人のマンパワーを集約
しないといけないけどね。
そういう突破力を美術野郎が持たなくてどうするのよ。

そんな既成の美術の後追いばっかりするからちっとも
我が国の芸術分野が構造改革できないんじゃないの？

俺は､愚痴を言ったのではなく､現実をそのまま述べただけだよ。
別にだからと言って、人生終わりなんておもっつて居ませんよ！

一応､美術で細々と喰っているんだよ！

みんな個人の利益や遊名になることが成功と思っている様だけど、妄想もはなはだしい。
それなら､売れてればいいだけじゃん。
社会が活性化するぐらい人を楽しませたり、元気を与える力､自由を探す運動が芸術の意味だと思うし、
もっと、専門家だけでなく､大衆にアートを広め、どンナ人も､作りたいと思った時､できるように
広めることも､芸術の伝導として、価値がアル。

大事なのは、芸術がどうとかではなく、好きな物を作りながら"喰って"いけるかどうか。
好きなことさえ出来れば、地位も名誉も社会的貢献もいらんよ。

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　そうだ。メシだ！画材だ！！ようは金だ！！！

>>260
>　| 　搬出搬入もお金かかります！
> 　＼　　　　　　
> 　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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> |∈ﾟ∀ﾟ ∋￣l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||　　─────────
> 　￣￣゛--'￣￣゛ー'￣￣゛--' 　 ゛ー'
>

搬入搬出と運搬費てお幾らくらいかかりますか？
安い運送屋さんとかあったらぜひ教えてくださいm( )m

軽トラのレンタカーかりて
自分で搬入。

>>278赤帽がやすぃよ！

味方であればあなたを理解し敵であれば
あなたを信用しない　説明はいらない
http://www.tyousa.com

>>279-280

ありがとうございます！！ぜひ検討してみます！

可愛いお花に１票をお願いします。http://www.polastyle.com/gallery/photographer/vote_06_13/index.shtml

>>280
赤帽で100Fの絵って運べますか？

>>284
運べるよ１９０−１６０を二点運んでもらったことある

好きなもん作っていけるなら収入は年収３００万程度でいい。
実際にはフリーターレベルでかつかつ食えてりゃまだいいほうだもんな。
俺？全然売れてねーよ。先月は月収５万だ。

何か別のことして世間で名を売ってから絵を描いたほうが売れるんじゃない？

>>287
芸能人画家をめざせと？

>>286
300万どころか、今年の収入は２０万にも満たない・・・
実家だから生活できてるけど、そろそろ家を追い出される予感(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
貯金も尽きたし、マターリと旅に出ようかな(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ!!

会田誠が誰ピカ出たとき、３２歳で年収６０万だっけ？

>>290
６０万の絵が売れて彼の取り分は３０万じゃなかった？
企画画廊だからピンハネ料はそれ相応だと思うが。

なんで創った本人とそれを飾った人の取り分が
同じなの？

>>292
場所代払って営業に駆けずり回って展覧会を企画したから。
そこまで取られたくなけりゃ場所代払って貸し画廊使うなり
公民館に飾らしてもらうなりして自分で売り込めばいい。

みなさん
自分の作品は、どれくらいの値段つけてますか？
前の方でどんなに安くても売れ！って書いてる人もいるけど、
自分はそれでイイのか？と思う者です。
あまり安くしては、作品そのものまで安っぽいイメージになると思うんです。。
それに、将来的にも値上げするのはよほどエポックメーキングなことでも
起こらない限りむずかしいと思うし、ちょっと高めだなくらいでいた方が
いいんじゃないのでしょうか。それだけで生活するとなると、こんなこときれいごとだと
言われるのかも知れませんが。

君がお客なら買っても良いと思った値段を
作品につけなはれ

作品は､一点物の場合､高く､量産物は安くと価値を差別化したほうがいい。
後になって売れ始めて、もっと高くしとけばと思っても遅いぞ！

サイズによって値段決めるの？

>>288
食べるためと割り切れば近道。芸能人になるより芸術家として食べていく方が難しいと思うから。素人を出すTV/雑誌もあるし。

なーお前らに是非お尋ねしたい。


自分の作品だいたい何万で売りたい？
あー。上見るとキリ無いから、妥協できる値段でね。

　　 　　　　　┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (*ﾟДﾟ) ＜買ってくれるなら安くしときます！
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

　　　　　　 http://sasurai.gaiax.com/home/kt2jp_sss_cttp

　　 　　　　　┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (*ﾟДﾟ) ＜だから幾らですか？！
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

最低１００万！

　　 　　　　　┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (*ﾟДﾟ) ＜５０００円くらいにまからんか？
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

あっさり>>295で答が出てるんですよね、ﾊｲ。。
でもうひとつ。描き込み系の絵は高くて例えば●西●丸ぽいｻｻｯと
描けそうなのは安くするのはどうですか？
私が↑のようなこと言ったらそんなのはおかしい、カンケーない、
自分でいいと思った値段をつけるべきだ、と言われたんですけれども。

原価は安いもんだよな。鉛筆１本紙１枚なら１００円以下
後は人件費。
３ヶ月もかかるような大作は１００万だろう。

問題はどう顧客にアピールするかだ。
現状では残念ながら投機対象として売り込むのがベストではないか？

経営やってるやつはこう考える。

投機って言われても、、例えばどんな？

>>298
芸能人であることが売上増につながるくらい芸能で名をあげるのは
それなりに大変だと思われ。

＼|／
　　　　　　　人
　　　　　 ／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　＜ 宝飾品なので金銀財宝を使うけど原価計算後に３垳です
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
　　　　　　 ∪∪

>>305
じゃあ書道作品は全部１００円でよろしいか？



















なわけねーだろバカ（ｗ

AA大辞典､2典に続く新ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ!
ｺﾃﾊﾝに詳しい方を広く募集しています!
我こそはと思う､博識な2ch博士を募集しています｡
貴方の知識を我々は求めています｡
どうか､情報をお寄せください!

ｺﾃﾊﾝ辞典を作ろう!
2ちゃんねるｺﾃﾊﾝ登録所
http://curoco.com/2chvote/koten/html/

>>310
　　 　　　　　┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (*ﾟДﾟ) ＜粗利５割まで取ろう。んだから１５０円でどうだ？
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

ちなみにスーパの粗利益が通常３割程度だそうだ。

　　　　　　＼|／
　　　　　　　人
　　　　　 ／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　＜ 美術作品は多売じゃないから粗利益を多くしないと生活できないぞ
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
　　　　　　 ∪∪

>>314
>
> 　　　　　　＼|／
> 　　　　　　　人
> 　　　　　 ／:::::::ヽ
> 　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　＜ 美術作品は多売じゃないから粗利益を多くしないと生活できないぞ
> 　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
> 　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
> 　　　　　　 ∪∪
>
>


作品を現物で売る場合はそうだな。
新興版画業者は暴利そのものだが、あながち美術の本質を
突いていなくもない。

奴らに芸術も美術もわかるはずもないが。

　　 　　　　　┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (*ﾟДﾟ) ＜どうにか薄利多売でやってみんか？アイデア無い？
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

＞奴らに芸術も美術もわかるはずもないが。


いうなよ。。なんか悲しくなる。

　　　　　　＼|／
　　　　　　　人
　　　　　 ／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　＜ 大量生産で販売したら美術作品の価値は上がるのか下がるのか？どうなるんだ？
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
　　　　　　 ∪∪

デフレで下がりまくり

　　 　　　　　┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (*ﾟДﾟ) ＜なんだかパブリックアート思い出しちゃった
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

　　 　　　　　┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (*ﾟДﾟ) ＜大量生産で印刷される宝くじは値が下がるモンじゃない罠
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

作品をたくさん制作して売れ残り、さらに貧乏になったヤシはたくさんいる
美術やる人間に金儲けの才能は無し　経済の先を見通す力もナシ　残るは産廃　

＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|） 　
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

経営版にスレ立てた方がよい？

多売って言ったらデザイナーになっちゃうな。
デザインって仕事は工業や印刷が発達した社会で
美術家が見つけた居場所なわけで。

イラストレーターやってきてよかったかも。。
好きな絵は個展で発表してさ。

つぶしのきかない自分がつくづくいやになる。

国内の大手のオークションは不況でも年々売り上げ伸ばしているんだよね。
根強い需要はあるって事かな。

一度も正社員経験無いうちに三十路突入

328　でもこうやって明るく打ち込みしてるのは
　　　成功してるの？精神的にも？

　　　　　　　 　┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜じつは芸大の院まで出ましたが…
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

　　　　　　　　　 ,..、
　　　　　　　　／　i'
　　　　　　　,/　　.i'
　　　　　　 / ( ﾟДﾟ)　＜もうすぐ40だけど親の扶養家族なんです
　　　 γi⌒（ﾉ　_,.i⌒ヽ、
　　　 i　i　/~`i'"　i｀ヽ、i
　　　 ヽi_ﾉ＼_ヽ＿,ゝ　~
　　　　　　　 U" U

このごくつぶしがッ

>>330ウッ　あなたのようなひとが、いるから社会が成り立つのですよ！

作品でも、3万円以内なら、衝動買いしたことがある。
ただし、5万を超えると財布と相談します。
ほんとに欲しいか、これから伸びる人か、熟慮して買ってます。
もっとも、40万するペインティングを｢有名な人のだから｣｢将来値が下がることはなかろうから｣
｢友人や客が来たときにじまんできるから｣｢美術館が借りたいと言ってきたらどうしよう!｣
という理由で買ったことはあります。
はたしてそういう意図で買って正解だったのかな、と思いますが、貧弱なマイコレクションの
根幹を成す作品になっていて今では大好きですよ。

こういう切実な生活の悩みもまだ苦労を知らない十代の頃は
なんか芸術家っぽくて格好良いとか思ってたんだよな。
いやもう、ハマってみると洒落にならんて、ほんま。

334>そうなんだろうねえ。俺はもうすぐ二十歳だけど
　　そろそろゴッホの本当のつらさが分りそうな気がする。
　　なんかドラマチックというより不二子不二夫の漫画みたいな
　　人生になりそうな予感。

ちなみにバンドマンの場合はこんな感じだそうな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1033313977/
アーティストってやっぱなるの大変なんだな。

３３６＞＞ああ、この板となんか似てる（泣
　　　　　でも音楽のほうが切羽詰ってるように感じる

>>337
美大なんて行く奴は家が裕福な奴が多いからな。
それにバンドは若くないとデビューの障害になるし。

338　そうだなあ。　見ててこっちが鬱になった。
　　　

芸術家　　　　　　　　　　　　　バンド
　
外見関係なし　　　　　　　　　　イケ面　男っぽい

自己判断で１００歳までＯＫ　　　社会的判断でせいぜい３０歳
　　　　　　　　　　　　　　　　（焦ってるんだろうな）

絵関係の仕事は幅広い　　　　　　幅狭い

タッチをコントロール
小出しに仕事をしていく　　　　　デビューしても声質が変わらないので
　　　　　　　　　　　　　　　　相当個性なければ飽きられる

けんかなんて発生しない　　　　　けんかはしょっちゅう。めんどくせー

その他いろいろ
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>339
ただし当たった時の収入はバンドの方が格段に上だろうな。
村上だって実入りは町工場の経営者レベルみたいだし。
ま、目指すもんがちゃうから比較してもしゃあないと思うが。

悲しいが嫌なデータがある。
大手企業重役クラスに占める芸大出身者

５００００人中２５人

３４１は馬鹿｡芸大は少数民族だろが！ゴラァ！年間２３９人しか採らない大学であることを
知らないのか?しかも重役クラスの年代は募集人数少ないと思われ。

初めから、就職考えて芸大破居るような香具師はデザインぐらいだろ？

悲しいのは、そんなこと　気にしてる３４１．

>>342
そんな怒るな。ダイヤモンドだか東洋経済か忘れたが
日産特集でそんな記事があっただけだ。

読めばそんなに腹立たないぞ。

わかりますた。３４２

芸大出て大企業の重役なんかしてたら落ちこぼれじゃん。

>>341
>悲しいが嫌なデータがある。
>大手企業重役クラスに占める芸大出身者

>５００００人中２５人

　　　　　　＼|／
　　　　　　　人
　　　　　 ／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　＜ そんなにいたのか？漏れの周りの芸大出はフリーターばかりだ！
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
　　　　　　 ∪∪

↑主にデザイン・工芸科出身だけどね。
一番就職率低い科は彫刻と油だろうなあ。

電通入れれば重役も夢じゃないと想われ

　　 　　　　　┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (*ﾟДﾟ) ＜この２５人のカキコあればイイのにな
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

俺は私立だが社長の子とかが何人か居たぞ。
単にそれ系だと思うがなぁ。
貧乏な家の子で芸術やってる奴なんておらんだろ。

>>349
吉原製油の創業家の出身で、社長やりながら具体美術協会やってた吉原治良みたいなもんか。
でもふつうは、取締役か芸術家かどっちかしかできないんだろうな。

仕事柄とくに運に左右されるから、人との出会いを大切にしる。いつか自分の才能を引き出してくれる人に出会えるかもしれないから。ただ待ってるだけはだめだけど。

今日は寒いょぉー−−−−っと！　出会いですか。大切にします。

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1037378326/

美術系の学校を卒業した人がフラッシュageてます。超綺麗ﾃﾞｽﾀ!!

>>353
アレだろうなと思ったらやっぱりソレだった。
最初の頃は笑ったが今は「まだ飽きないのかよ」と。。。

漏れ芸大行って某予備校の講師やってます。
正直メシは食えんが、女の子は食えます。

漏れが、ちょっと女の子の絵褒めると『先生が好き』みたいな事いわれる。
俗に言う『芸大マジック』（顔が悪くても態度が悪くても、絵さえ描ければカッコよく見えてしまうマジック）
だと思うが、漏れはそんなあさはかな女は嫌いだ。
漏れのお気に入りになれば、自分も絵が上手くなると思っているのかと
小一時間問いつめたくなる。

そんな子ばっかりじゃないと思うが、いかんせん芸大はいってから
美術系の女の子から告られまくり。

女子諸君、男に頼ってたら芸大とか無理だと思うよ。



まあ漏れの場合、告られたら据え膳と申しますか
美味しくいただいていますけど。ごち。

食えるわけないじゃん。
知り合い百人並べて、食えてるのいるか？
ほとんど仕事を別に持たないと無理だな。

>>355
在学中か？今のうちに楽しんどけ。
生活力抜きでモテるのは若いうちだけだ。

建築用法などについて解説してあるサイト知ってる方教えてください。
イノサンの泉について調べてます

age

　　　　　∧∧
　　　　彡　｀　＞・
　　　　 |(,,ﾟДﾟ)　　＜　芸大時代の彼女は就職すると作品が売れない男を捨て社会人に乗り換えるという罠
　　∧⊂)　w |）
　　!WV　　　 |
　　＼,,,____,,..ｲ
　　　　(ﾉ　 ∪　

>>360ほんとに捨てられますた。

>>361
（ ´･ω･)ノ（´Д⊂） 　

>>360 すごい。女の本質だ。

>>361>>362
（ ´･ω･)ノ（´Д⊂） ヽ（･ω･`）

うわ〜ん。漏れももうすぐ捨てられちゃうんだあ〜。

売れっ子作家になって見返してやれ！
がんがれ！

>>360
私大だが俺もそのパターン。卒業後２年もたなかったな。
スネカジリじゃなくなると生活の苦しさが二人の関係の
苦しさに直結して一緒にいるのがつらくなってくる。

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

そんな男に惚れたわたし

今の気持ちはびみょう

　　 　　　　　┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (*ﾟДﾟ) ＜そろそろ漏れの金儲けプランをご提出しようと思ったが・・
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

　　 　　　　　┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (*ﾟДﾟ) ＜>>355を見てイイコト思いついたので保留。
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

>>355>>371いくら喰えないからって、女喰おうなんてそんなの許しません！

>>371
イイコト思いついたって、気になるなあ、なすぐるみよ！

ところで、芸大卒ｶﾌﾟｰﾙの皆さんで、一方の作品が急に売れ始めたというのはどうですか？
ふたりとも売れればと思うけど、一方だけだと微妙かなと最近思ったので。

俺は捨てられたが友達は結婚した。上手く行く奴は上手く行く。
あいつの奥さんはほんと偉いよ。美人だしいくらでも金持ちの
男ひっかけられるのにあいつのこと支えてさ。あいつが居なかったら
俺は女性不信になってたと思う。たまたま俺の場合が上手く
行かなかっただけで女性ってだけで打算的とか言っちゃいかんなと。

美大って結構、医者の息子とか、歯医者の娘とか、代議士の孫とかいたな。
社会のためには金を使ってくださいって人達にとっては芸術っていいよな。
反対に金を稼がねばならない人にはきついよな。

・・・・・眠いな。

そういう人にもチャンスはあるよ。自分をサポートしてくれるような力のある人はきっといるよ。そういう人と出会える運を信じよう！

最近、子供を作らなかったことを、義理の母に責められて辛い。
考えてもみりゃ　女は30代前半までには子供をつくっておきたいものなのかもな。

作るつもりなら後半でもいいよ
今はみんな結構晩婚だしね。
Ｂy the way
イラストレーター本職にしてると、個展で作品売っても高く出来ないものかな？
やっぱ「画家」でないと。？

↑まったくその通り。
尽くして尽くして尽くしまくったあたしの身にもなって欲しいもんだ。


はあ〜そろそろ結婚したいよ。どうしようかな〜。

↑結婚するなら安定した男を見つけた方が後々にいいぞ、
人間誰でも金の苦労したら心がすさむからな！
　　　　　　＼|／
　　　　　　　人
　　　　　 ／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　＜ 芸大出に憧れ結婚して子供が出来ても、旦那がフリーターだと離婚の素だ！
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
　　　　　　 ∪∪

後２行の答えをだれか〜

↑見に来るひとが取引先なら無理だろう｡しかし､欲しくなるものなら､できるだけ
単価を揚げろ！

>>380結婚はできそうもありません。

さんくすこ〜＞774 ◆bajfbGHd3E

がんばってみる。

　　 　　　　　┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (*ﾟДﾟ) ＜>>774◆エロじゃないぞー安心して。
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

>>382　生活を安定させてから好きな作品制作してもいいじゃん？

　　　　　　＼|／
　　　　　　　人
　　　　　 ／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　＜ 悪いことは言わん、美大芸大出の女子はちゃんと働く男と結婚しる！
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
　　　　　　 ∪∪

美術系大学ほど在学中と卒業後のモテ度に落差のある大学はなかろう。
個性的なエリートから無職のオッサンまで急転直下だからな。

　　 　　　　　┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (*ﾟДﾟ) ＜>>386　在学中ももてなかったんで、卒業後もてなくても平気！今も一人っす！
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

みんな公務員試験受けたり、中学・高校の美術の先生に
なったりは考えないの？現実的にプーからなれる可能性があって、
ある程度創作の時間が取れる安定したカタギの職はそれくらいでは？

何浪もして死ぬ気でがんばって芸大入ったのに、卒業後転落していく人は多いね。わりにあわなすぎです。

結局は無理なんだよ、絵で食っていくなんて。
それなのに、美大に入って３年目の今、
グループ展なんぞ開いて自己満足に浸り、
それをさり気に自慢する馬鹿がいる。
1年後に逝ってください。

芸大ならば、まぁともかく、
地元のしょぼい美大のくせにいばんな、●子！

現実問題考えて中退してウェブデザイナーとして働く私を
思いっきり見下す最低女。

夢をみるのは、実力知ってからにしろ。
お前の絵はへたくそが枚数だけこなしてきただけのもの。
展示会だっておまけでだしてもらったみたいなもん。
はっきり言って、バカです。

はーはー、すみません。
どこかで発散したかったんです。

>>390
●子とやらは嫌な奴なのかもしらんがあんたの書き込み読んでると
なんかアホやれる奴への嫉妬を感じる。そりゃ現実とか実力とかへの
冷静な判断が情熱を上回ったら美術はやれんわな。

>>388
一時考えたが先にそっちに行った奴見て考え直した。
金と時間さえあれば創作が続けられるかっつーとそうでもないんよね。

そういうことだな
冷静かつ客観的に、自分なんかより良い作品を作る人がいっぱいいるのに
何で自分が。。なんて考えるようなﾔｼは、作家にはなれないのです
結局作り続けるためにとても大事な何かが欠けているからです
それは金でも時間でもなく

自分の現実や実力を認識出来ない若いうちに突っ走る奴は結構居る。
問題はその後だな。認識できる経験が付いてからどうするか。

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021012165534.jpg

age

>>349
親から私立に行かせる金がないと言われて美大（というか芸大）に進路変更した人知ってるよ。

食うために美大はいってないから不満はないなぁ。
食えるわけないけど、ここしかないから入ったもん。

>>397
何にでも例外はある。美術系大学に裕福な奴が多いのは否定出来ん。

>>398
お前は在学中だろ？俺も学生の時はそう思ってた。
でも卒業しても働かんで死ぬまで食える状況でも無い限り
そうも言っておれんのよ。あぁ森が羨ましいぜ。

>>399

美学専攻とか学問系だったらパン大にもあるからそっち鴨ね

アルバイトってのは、わりがわるいからな、
俺も２０代後半で、バイト止めて社員になったとき、
こんなに金がもらえていいものかって驚いたな、

>>400
あたいは社会人です　ハイ
ｸって生けてます　ハイ
美大＝森だったんですか?
美大は社会なみにきつかったです　ハイ
認識の違いですね♪

>>403
食えるわけないとか食っていけてますとか、どっちやねん？
昨年度の確定申告での申告所得と職業欄が知りたい。

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

もうめんどくさいからブーブー言ってマス。

ま、売れてるやつぁー４０５みたいな事は書かんわな。。。
人を貶す言葉ってのは自分が言われて一番イヤだった言葉を選ぶもんだ。
ちゃんと読んでねーが読む価値もなさそうだ。

コピぺなんですから

で、お前ら食えてんの？俺は食えてない。

みんなガンガレ！！

楽しんでやってこうぜ！苦しみもマゾからしたら快感だぞ！！

俺Ｓだし

焦らず,たゆまず､食いつなぐ。

カップ麺以外のものが喰いたい、、。

もう長くてにょろにょろしているものは嫌だ。

>>414
米炊いたほうが安いぞ。卵とか納豆とか絡めれば栄養になるし。

カップ麺だけじゃ倒れるぞ。

ああ、今日はモスバーガー喰っちまったよ。
まあ君らには縁の遠い贅沢だろうな。まあ、マックで済ましてくれよ。

納豆×3パック、レトルトカレー、レトルトスパゲチー。

この三角地帯を制覇すれば、月間の食費6千円で可能だ。
おれは、この方法で食い凌いで、現在はちゃんと食えてる。

ガムバレ！若人よ！！！

カレーは大量に作ると、安くあがる。
それを１週間食べ続けると。

419　どうなる！？

>>420

カレーを一週間続けて食べた人になれる。

板ガラスに彫刻をほどこしたものを何枚か運びたいんだけど、
予算があんまりなくて困っています。

安く比較的安全に運べる方法ないですか？
m( )m

素カレーはキビシー

>>422
一枚ずつ手で持って歩くといいよ

>>424

ありがとう。でも一枚一枚が重いの。
しかも岡山から東京まで運ばなきゃいけないから大変。
ちなみに一枚90cm×60cmです。まいった。

レンタカーでワンボックス借りて友人と運べばいいと思う。

　　　　　　＼|／
　　　　　　　人
　　　　　 ／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　＜ >>414 良かったらうちに栗ご飯食べに来る？
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ

かさ張らず、壊れにくい作品を造らないと、くだらない所で苦労する罠・・・

その事を７０００件に宣伝します！
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=3987

>>428

下らないところで苦労するから
かさ張らず、壊れにくい作品しか造らないと
考える椰子の作品に面白いものがあった試しはない。。。
何故か。。
それは余裕がないから。。

とうとう米が底をつきました。
ビール件もあと7枚です。お金の入ってくる予定はありますが、
その倍の支払わなくてはならない請求があります。

>>430　いいこというねぇー。

でも俺毎晩作品移動させなきゃ布団敷けない。
しかも壊れやすくて気を使うし別の意味で余裕が無い。
宅配便や集金の人も新人が来るたびギョっとしてるし
引っ越そうとしても受け入れてくれる不動産屋は皆無。

>>430
含蓄あるね。

age

互助会みたいの作るって駄目かな？

ダメだよ｡みんな自己��だから。

>>437
> ダメだよ｡みんな自己��だから。

そんなもんかなあ・・・。

↑美術家協会があるよ。

↑日本美術家連盟。

>>440
↑実際の活動ってどんな感じなの？
敷居が高いイメージがどうもあるなあ。

http://deneb.nime.ac.jp/riyou/dantai-list/018-bijyutu.html
詳細↑

http://www.jagda.org/link/design_link.html
関連団体

>>442
これこ学生とかで入ってる人とかいるの？

isamu

おまえら母校の学友会みたいなやつに入っているか？

もし入っているやつがいるなら教えてください。
三万円のもととれましたか？

>>446
何もしたおぼえは無いがたまに封筒が送られてくるな。
どこから金出てるのかと思ったら払ってるやつがいたのか。

モンゴルに負けるな琴コーキ！！！

T美のHPに学生卒業生の展覧会のDMが載ってるがあれも寂しいものがあるな、

しかし、どうしたらのせてもらえるのか気になる所がこれまた寂しい。

>>449
あんなのだれも見てないって

首都圏の美大への進学を考えていますが、あんまり権威的ではなくて
新人の育成にも熱心な良心的な先生ってどなたかいませんか？
有名な方でなくてぜんぜんいいです。

>>451
美大の教授なんてあんまり学校にも来ないよ
まして「新人の育成にも熱心な良心的な先生」なんて見たことない

>>451
育成してもらうつもりなら美大なんて行っても無駄。
仲間探しと制作環境の確保以外に期待するな。

仲間探し・・・まじですか？

仲間探しが一番重要だよ
専門学校のお遊戯レベルの仲良しさんなら何時でも作れるけど、
切磋琢磨できる金が絡んでない制作仲間は大学でしか得られない。

みなさん、こんばんわ！
今夜、08:00 にてＮＨＫ　教育で
新日曜美術館
【司会】　は　　　な 石澤　典夫
「アルプスの自然の中で〜画家・カリジェの世界」
永田　　萌
8:45　アートシーン
▽現代美術の視点　連続と侵犯
を放送します。　　お見逃しなく！

あと、、■永遠の命■が欲しい人は　この謎のＨＰを見てください。
■神＝謎の巨大コンドーム■　
が地震を起こすのか？ 知りたければ
このサイトに■コンドーム■の使用法がここに掲載してあるます。
■コーヒー浣腸■のやり方も、ここに掲載してあります。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
■コンドーム■をした感想は　YOSHIKIさまのスレに知らせてください。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

おしんちゃんのスレもヨロシク。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
★★★★★★★★★★★★★

立ってから結構経ってるスレに文句つけるのもナンだけどさ、
なんでこの板に立てたの？　こっちでしょ、このネタなら。
【美術系学校板】
http://school.2ch.net/design/

http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1025442899/-100
↑学校板には既にあります。

http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

>>457

こちらは卒業生も含んでいるような・・・。

美術学校板はすぐ学歴論的な話になるからちょっとうぜーな。

>>455
たいそうな金を払って、仲間さがしか。よかったね。お友達できて。

>>462
つまりお前は「仲間」というものに価値を感じないのだね？
なら行かなきゃいいだけの話だ。確かに安くはねーよ。

美術系大専門卒でゲームやCGの世界に入った奴
喰えてるか〜
俺、一時期おいしかったが最近喰えて無いよ・・・（欝

確かに大学はいかなる分野においても基本的には「自分で」勉強し、
探求すべきところだよな。

だから仲間探しも重要だし、一人孤独に創作できる時間を「合法的に」
得る時期でもあるし、パトロンを探すべき時期にあてるのもいいだろうし。
人生の伴侶を見つけるのもいい。挫折をするのもいい。

しかし、大学自体はもっと機能強化してもいいだろうな。
学生くらい贅沢に時間を過ごせる人たちがどんどん面白い事ができない
ようではいよいよ我が国の美術市場は冷え込むばかりかもね。かもかも。

今から考えてみて昼真っから胸を張って絵をかけるというのはいいことだったな、
浪人をしているときはやはり後ろメタさがあったし、
美大を卒業してからは日銭稼ぎで平日は潰れてるし、
大学に払う金のことを考えれば、
学校なんかに行かずにアトリエを借りて一日中絵を描いてりゃいいんだろうけど、

>>465
それを大学に頼る時点で表現者に向いてるのかどうか疑問だな。
俺らは学生の頃は結構色々とアート絡みのイベント起こしたりとかしてた。
そういう企画をあちこち持ち込むときに世間的に知られた大学なら
話が進みやすいし教官の顔が効いたりもする。こういう動きやすさが
美術系大学のいい所だったんだなって大学出て個人名でやらなきゃ
ならなくなってよくわかった。社会的な評価が無い作家にゃ誰も
協力してくれないもんな。

>>467
ん？君は大学に頼るなといいつつ頼っていたんだよね？

プチ荒れてきたな

>>468
頼るのと利用するのはちょっとちゃうわな。

みなさん、おはようございます。
ヴェルディは音楽家の老後を考えた施設を作ったんじゃ無かったっけ？晩年。

>>471
それどんな？

>>471
きっと
盆栽まみれの景観で
スーパー銭湯＋水戸肛門ONLY劇場＋ゲートボール場
等の夢のような空間だろう。


マジレスで最近盆栽やりたいなーっておもうのだが。

ヴェルディ　憩いの家　で検索すればいろいろ読めますよー。
　晩年のヴェルディは、不安定な生活を強いられるオヶのメンバーや作曲家が
老後の心配をしなくてすむようにと、私財で老人ホームを作った。
当初はヴェルディの著作権で運営されていたが、現在は寄付で運営が続けられている。
彼の墓もそこに有る、ミラノ。

盆栽は、ありふれた植物がいいですね。
ありふれた植物で、感銘を得るような鉢にしたてるのが理想だなー。
最近の、品種の珍らしさで人目を引く草物の風潮はなんだかね。
とかいいながら、そういうものばかり飛びついて育てておりますが。
だって、口で言うのは簡単だけど、王道を進むには根気とセンスの二つが必要で、難しくって。

なるほど。
じゃあ私も疲れた美術家の老後を考えた施設でも作ろうかな。
くたびれた芸術家くずれやリタイア作家の作品を飾る場所を提供して
アートを通じて若者とふれあう機会をつくりだす。


でも偏屈な老人ばかり溢れて混乱しそうだ。

欧米は若者の独立心があって立派だみたいな事いうやつ多いけど
それは親の老後の面倒を見ないってのと組になってる価値観なんだよな。

高校の頃の友達から忘年会のお誘いメール。あ〜どうしよっかなぁ。
いい高校行ってたから一部上場企業社員とか高級官僚とかばっかなんだよ。
俺ここ暫く無職だし。。。

★最新情報★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

ロスコも死ぬ前は老芸術家たちのための年金基金の創設を考えたんだっけ。
スポーツ選手や美術家や音楽家や俳優の老後は備えが不安だけど、中小企業も
不安だぞ。

>>477
雇って貰え！
お抱え運転手として！！

>>479
もはやけっこうな大企業も不安なんだよね。

でもそういう時代こそ歴史的には文化が乱舞するんだけどなあ。

今。この不況の谷間であきらめなかったヤシこそが、
そのことじたいが巨匠であり将来の巨匠だ。

ﾖｼ！

あきらめんでいる。

>そのことじたいが巨匠であり将来の巨匠だ。
>ﾖｼ！

今日、懇意にしていただいている先生のところに作品を持って行った。小学校の先生です。
ちょっと席をはずして戻ったところ、
「欲しいという方が、今し方まで居ましてね、同じ物を作って欲しいということだよ。」とのこと。
そこで、内心わーいと喜んで金額をいったのだが。「それじゃダメだ、学校のバザーに出たら買いたいと言っていたから。」だそうだ。
なんじゃそりゃ。２００円ぐらいか、、、不況は厳しい。負けんぞー。
ちょっと弱気でsage

>>481
うむ。出席者にも会社つぶれた奴いる。でもすぐに再就職先見つけて
相変わらず高給取りだよ。明らかに安定度が違う。やっぱ出席はやめとこう。
飲む店も高いから毎回はちょっと苦しいんよね。余裕あるからおごって
くれるし表向きは「おうサンキュ！」とか言ってるが結構情けないもんだよ。

そうそう、やつの再就職先も事実上国が見つけてくれた会社。
国が救済しなきゃやばい大企業で倒産も大きいニュースになったし
そいつ自身もスキルある優秀な人材だからね。いやー、みんな
しっかり社会人やっとるわ。俺は全く何やってんだか。。。

こりゃ思いきってパリかニューヨークで爆発したほうがいいかな。
どうせ不況なら！
　　　

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　 　　 ∩
　　 　 | | /二⊃
　　　ﾐ ﾟ ・ﾟﾐ
　　　/(,,ﾟДﾟ)　＜>>485　負けるなー
　　 (O　　 iつ
　 Ｃ,,_,,,__,,,ﾉ
　　　 ∪∪

石川啄木だっけ？なんか「学生時代の友達がみんな俺より立派に見える」
みたいな意味のうた詠んでる人が居たよな。明治だか大正だかの頃に。

友がみな　われよりえらく見ゆる日よ　花を買ひ来て　妻としたしむ

妻としたしむ。。。か。
結婚出来る程度の収入はあったんだ。。。

啄木の借金は彼のメモによると63人から、現在の総額に直すと
約1400万円程といわれています。


　　　眼閉づれど
　　　心にうかぶ何もなし。
　　　さびしくも、また、眼をあけるかな。

>>491の歌にマヂに涙を流してしもうたオラは逝ってよしですか？
なんでだろう。自分でも不思議だ･･･

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>495
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

友達はまだいいが問題は親戚だな。こんどばあちゃんの一周忌だよ。ちょっと行けん。

お〜〜い

みんなあ

因果な商売えらんだもんだなあ

>>497
血統っていうかさ、うちはそういうの多いから結構気楽だな。
美術２名、ジャズ屋１名、カメラマン１名、学者１名。
堅気の連中はみんな妙に稼ぎが良くて余裕があるし
何かその手の趣味があって理解がある。俺はラッキーなんだな。

一周忌だとか
冠婚葬祭関係って人の思想哲学や感性を無視してるから
出ることはナンセンス
手紙でもだしときな。
　　

>>499
まずは稼ぎに余裕があるかないかだな、ほんと。
うちの兄弟も全員そのスジだけどギスギスしてて
漏れはぜんぜん付き合いやめてる。

>>500

女なんだけど、生まれ育った土地にずっと住んでるせいで、親戚が近くに多いのですが、
母親が当然のように親戚の法事に出るよう言ってきます。
激ｳﾂ。

そういうことって主体性をもって生きることができない人たちのやることで
ここの人にはそぐわないんだよね、ことに私には。
　
徹底的に自分らしく生きる！！
　　

>>500
思想とか哲学は関係ないだろ。
親戚一同が会するんだから出席しる！！

集まれる親戚がいてて羨ましいよ。
ウチの親戚は仲が悪いから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

遠い親戚より近くの友人
友達があればよし。

法事以前に正月近いじゃん。気の重いやつも多いのでは？ｵﾚﾓﾅｰ

　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"
銘菓ひよこでも持って帰省しるか…

俺の友達、卒業後に帰郷したやつも数年で東京に
戻って来たのが何人も居たな。就職や結婚を延々と
迫ってくるんで田舎じゃやっとれんっつって。

本郷学園デザイン科卒でつが、なにか？
　　

>>508
田舎はまだまだ保守的だねえ。公務員になるのが一番偉いと思っているもんな。
社会主義国かってんだ。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

　　　 l≡l　　 .l≡l
　　　 |:::└┬┘:::|
　　　 |:::┌┴┐:::|
　　　ﾉ::::::丶 /:::::::＼
　　（::(,,ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ,,)::) ＜作品制作していると脳に糖がなくなるよ、パピコだけど吸う？
　　　|:∪::::| |::::∪::|
　〜（(((:::::))(((:::::))）〜
　　　∪￣U U￣∪

確かに制作中って甘いもの欲しくなるよな。手は脳の直結パーツ。
脳のエネルギーはブドウ糖。ま、自然な流れか。

ゲイ＆ショタビデオを好きなときに手に入れる方法
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事★

http://www2.free-city.net/home/aliceya/shota.html

知人が作品を出しているサンドブラスト・ガラス工芸の展示会です。
よかったらぜひ行ってやって下さい。

http://www.e-nls.co.jp/page029.html

人間交差点を読んだ。生きるのは辛いと思った。

会社員やりながら制作してる。
収入も悪くないし人脈もなくはない。
でも、シゴトとユメを分けているから、友達とかと一緒のときも何気に孤独感。
大人になりゃ当たり前なんだけど、その度合いが人一倍濃い。
何だか普通にこつこつやっていくしかないんだけど、
普通にやると気分がつかれるので無茶苦茶に動きたくなる・・・。
仕事や趣味の仲間のしがらみから突然ぶちこわしたくなる・・。
展覧会に趣味の仲間が来た時にはなぜか混乱しまくって最悪な気分になった。
職場関連のイベントに絵描き仲間が乗り込んできたときもそうだった。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★http://finito-web.com/kanemou/index.html★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　 （●＾o＾●）（●＾o＾●）（●＾o＾●）

何だか普通にこつこつやっていくしかないんだけど
イイじゃないか、それで.Ｗ

へぇ

美術系大っていうか、Ｇ大学のものです。
美学美術史専攻ですが、喰えてません。

何か、技術が付くのか？美学美術史専攻ですが
で？

物書き志望？

>>522
誰に何を訊いているのかよく解らない

>>521

ﾀﾞﾝﾅもわたくすも美大出身
ﾀﾞﾝﾅは年に数回個展やってますよん
わたくすは専業主婦でーす
実家頼りっぱでーす

＞525
だから？寄生虫ちゃん

才能もないのにプライドだけ高い。

美術は好きだけど、美大卒ってイタイ奴が多い
たまたま俺の周りだけかもしんないけど

>>525自身も個展やれよ。。。

べつに食えなくたって
小汚い、死んだ目をした月給取り（何をやっているか知らんが）
よりはよっぽどマシ。

絵描き

>>530
いい年して自力で食えないと別の意味で目が死んでくるよ

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

貧乏で彼女は去っていきました。一人きりの聖夜です。

土方でもなんでもやって飯食え！お前の話しきいてたら
バンドマンや演劇野郎と絵描きや彫刻屋が一緒されるわ！
金くらい制作のせいにするな！根性無し！俺ら寝る時間
削って家族養って制作もしてるわ！お前がなまけもののせいを
作品のせいにしてこんなとこで愚痴いってるようじゃ
作品もなまけもんじゃぼけ！どかちん紹介したるし
肉体労働せんかいなまけもん！

>>533
（ ´･ω･)ノ（´Д⊂） 　

>521
群馬女子大？

>>534
してるよ。ただこのスレ的にはそれは食えてないと分類される。
あくまで美術関係での収入が問題。

>>534
飢えてもｾﾞｰｯﾀｲ絵関連の仕事しかしないタイプと、何でも仕事するタイプっていてね。
どっちがイイとも悪いとも、
どっちが怠けてるか怠けてないかなんて思いませんよ。
どっちが、絵の世界でチャンスを掴むかわからんし。
安定を求めるなら、この仕事選んでないですし。

美術関係の仕事？詐欺かなんかか？
それとそれで満足なら愚痴いうなよな
仕事で絵描くってイラストレーターか
それならがんばれよ！最近イラストレーターのほうが
しょーもない絵描きよりいいしな
まぁどっちが上とかないしなぁ
作品が良かったらそれでオールオッケーやな

ハッキリと言う。美術関係の絡みだけで食えてるやつは、どんなに
怠けてても食えてる。食えなくても食って行きたいと思ってるやつは、
すごく苦労しながら、貧乏を楽しみつつ食えてる。前者は努力と人柄で、
後者は努力を続ける事ができるという才能だ。どっちも、美術に対する云々の
才能？なんていう不思議なものはいらない。たいがいの人は、そういう
苦労をしたくないから、そこそこの道にキレイに収まる。どの道がいいのかは
わからないけど、性格に合わない方向を選ぶと、ストレスがたまる。それだけ。

どこでもいいから、後悔のない方角へ進んでください。

ホントに絵描くの好きなら落ちてる板切れにでも描いたり出来ると思うし
デッサンなんか画用紙が無くてもチラシの裏で十分間に合う

>>541
最近はいわゆる普通紙も安くていいじゃん。
200枚で400円とかね。けっこう使える。

540 同感。　つうか絵しかないし。絵無かったら、俺なんて
　　ただの神経症の男だよ（笑
　　俺の場合は、とにかく自分の絵を映画見るように楽しんで欲しい。
　　そのために描いてる。問題は年取ってから。ちょっと大きな哀愁を
　　味わう可能性大。それまでに、俺のファンを増やしたいものです。
　　それにしても、毎日憂鬱だ。

＞543の絵は金もらっても見たくない！
お前ぇ自分に酔ってるし！
毎日憂鬱な奴に何を他人に与えられるの
神経症も病気ぶってるだけ
思春期の深刻ぶりっこは卒業しなさいよ
（怒）

>>544
そこまでゆうにゃよ。
オイラは逆に見てみたいにゃ543の絵
憂鬱な時期もコヤシだったりするからにゃ〜。
ま、自分のそういった神経症etcの状態を
オイラなんかは誇りに思ったりするんよ。

>>544
そうかなぁ？折れは金くれるんなら観るけどな。
交通費＋300エソぐらいから、あとは条件により交渉してからだな。

だからさあ、神経症＝誇りって言う概念は俺には無いわけよ。
神経症だから、外で団体生活が出来ないから絵を描いてます。
っていうのを口に出しただけで「ゴッホぶってやがる」って
言われるのはなんか違うんだよね（笑
それに絵描いてる奴は俺みたいな奴多いよ。そういうやつに
いちいち「神経症ぶるな」っていうのはこの世界ではタブーだよ

同意。マジで543みたいな奴多いよ。いちいち文句言うのって
マジでタブーですよ。

544 545 546 DQ

108 ：御前は誰だ！�F師だ。ｗ ◆3bllkTNfEw ：02/12/20 21:12
彼女　欲しいです。でもできません。ナルシストだからかな？コミュニケーションが上手く取れない
のが難点。だから，美術の道選んだんだけど。♂Ｈ１７５足28センチ体重78キロガッチリ体型。

趣味　散歩，ラーメンめぐり　チャネリング（ｗ）

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/22 12:10
１０８さんに質問。

コミュニケーションが上手く取れない
のが難点。だから，美術の道選んだんだけど

ってそれで選んだの？ちょっとヒくね。
そんなんじゃ絶対もてないよ。
私は他のあなたの部分だったら全然いいのだけど、そのとこがいやだわ。


これも､タブーですよね。とほほ。

550　551　DＱＮ特有の行動（笑

あほか！「ゴッホぶってる」なんていってない
それに俺は20年間絵描いているし手前ぇの100倍
絵描きしってるけどそんな人みたことない
手前ぇらみたい毛も生え揃って無い餓鬼どもに
何か意見聞いて無い
お前村上とかいうのみたいな絵描いてるんだろうな
団体生活できない？家の中で幼女監禁してないやろな
てめぇみたいのと一緒にされたらゴッホもおちおちしんでられんわ！
とりあえずオナニーでもしとけ引き蘢り！

553 もう醜いから良いよ（苦笑　ＤＱＮ丸出し。

543を煽るやつも意味不明だが543本人が
神経症っぽいのが誇りっつーのはわからんな。
抗鬱剤手放せないし神経質は生活する上では本当に不便。

それに俺は20年間絵描いているし手前ぇの100倍
絵描きしってるけどそんな人みたことない
手前ぇらみたい毛も生え揃って無い餓鬼どもに
何か意見聞いて無い
>>
おい！２ＣＨのみな！ＤＱＮの妄想で、俺ら餓鬼呼ばわりだぞ！
100倍絵描き知ってる癖に、神経症の画家見たこと無いってよ！！
世界ちっさいんじゃねえのか？５４３文句言ったれ！
俺でもむかつくわ。

若い連中には分からないかもしれないが、絵描きは精神と肉体のタフさが必要。
自閉症気味でいい作品やつがいたけど、４０まえにやめた。怒鳴ったら喉いためるでしょ。
喉いためないで大きな声を出せないとプロになれないのと同じで、神経症は売りにならない。
基本的に病気なんだから一時制作をやめて病院で直さないと。他がだめだからという
発想もちょっと、これもできるが、絵が一番できるということでないと、見ていただく人
に申し訳ない。この世界、才能の勝負だからね。ちなみに筆一本で１０年食べてます。

なんか基地外じみてきたな

557 学者に気の弱い人が多い。プロレスはがたいがでかい人が多い。
　　自衛隊に根性がある奴が多い。絵描きに神経症が多い。　
　　っていうのは、理屈が絶対ある。
そもそも、家に閉じこもる自体精神世界に没入することになる。
そこでいろいろな感覚を磨くわけだ。体は衰えるが。
一概にも他がダメだから絵を描きました。という表面的な言葉に
俺は頷かない。僕も「これもできるが、絵が一番出来る」という人も
たくさんいると思いますね。
＞＞自閉症気味でいい作品やつがいたけど、４０まえにやめた
40前に自発的に自閉症をやめれるのは、自閉症ではないですよ（笑
自閉症を気取ってたに過ぎないです。僕の場合は現在30になりますが
自閉症が邪魔をするんですよ。治そうと思って治ったら苦労しない。
病院行って治るんなら苦労しない。
なら、絵の世界をどうしても追求せざる終えないんです。
557さんの言うように私は「他がだめだから」に近いです。
しかし、そこから絵に興味が沸いて絵に対する勢いが増すことも
あります。　

やめたのは自閉症じゃなくて絵でしょ

ＤＱんとか逝ってる奴が（ｒ

いいじゃないか､食えてれば。
何か一つのことに没頭できるような人は人間として何か大切なものを
置き忘れた､そんな人だと思うぞ。足りないものを補うように。

なんか　ふつーのひとたちばっかり
　　
もっと人心を超えた哲学をもちなさい
　　
（でもそれも人生上での特殊な出会いが必要だけど）
　　
　　

お前ら、口でより絵で勝負しなさい。さあ製作するか。

才気ばしったやつで、病気になった奴は何人か知ってる。
生活自体が困難で制作が続けられなかったみたいでかわいそうだった。
親金で生活の心配がないというのであれば問題ないのだろうけど。

喧嘩はしたくないね。みんな絵を描くときは一人なんだから
話す時ぐらいは楽しく話したいもんだ。
皆頑張れよ。　

>>540
一言一言が胸に染み入る。

スタート時点では、たいていの人は「絵で食べていこう」と思ってると思う。
しかしそのうち、「苦労するのはヤダ」や金のことなど目先の利益に執着し始めるんだよな。
生活のために手をつけた副業が、やがて本業みたいになっちまう。
どこかで働きながら、一方で創作にも精進するのはまじでバランスとるの難しいぜ。

あのさ、繊細で傷つきやすい人なら知ってるよ！
本当の病気で良い絵描きの人もしってるけど
ただ554みたいな自称神経症（引き蘢り）なんて
しらんっていってるわけだ。
ゴッホの話しがでたついでにいわせてもらえば
彼は社会と接触を持つためにさまざまな努力をした
じゃないか。
どれほどの苦労かしらんが甘えてるとしか思えんのだよ
それに、この世界？とか書込んでたほかの奴も
どーなんだろね？
559のいうこともわかるが、
エセ他の連中のいう事はわからない
今浅田次郎の「天切り松」のシリーズ読んでるから
こういう啖呵になった。それは謝るよ
でも病気気取りはやめときな

>>567
お前がプロなのが本当だとしてもファイン系じゃなくてイラストレーターじゃない？
あるいは公募展の会員で絵画教室の先生やってるとか。それなら何となくわかるな。
神経症なのは気取りとか陶酔とかじゃなくてマジで通院したりして苦しんでる奴って
ファイン系じゃ結構多いよ。その上で外に向かう努力はしてる奴じゃないと外には
出てこないってのは同意するがね。

死ぬときは前向きに死にたい

568 ったく（笑　正直言うとな、お前が批判した５４３とお前が
　　少し同意した559は、同一人物だよ。
　　だから表面の言葉で判断するなっつーに。

なんだか居れの書き込みが引き金になったみたいだから、コメントさせてもらう。

>>553の言いたい事はよく分かるんだけど、攻撃？するばっかりでまとまりがなさすぎ
るから、要点を書いてみる。

この業界には神経の細い連中が多いのも確か。でも、それを正当化させようとする
のはなんだかな・・・例えて言うと、創作系の人間の神経が参っちゃうケースは、
野球選手が肘を痛めるのと何ら変わらんのよ。で、泣き言を吐いたところでどうかと
いうと「ああ、そうなんだ」っていう程度。あまつさえ、その弱みに付け込むような
輩もいるだろう。幸い、この世界はスポーツみたいに白黒がハッキリしてないから、
放っておかれる程度で終わりだと思う。健康体でいることに関しては、デメリットは
ないわけよ。豪速球を投げ過ぎたせいで肘を痛めた選手がいたら、それはそれで
努力と能力に長けたやつだとは思うが、同じ玉を投げられるのに肘を痛めない選手が
いたら、そいつの方が食っていけるという点で有利。
そういう競り合いに加われる時点で土俵にのぼってるならまだしも、問題は、そこまで
努力もしてないのに、肘が痛くなってくる輩。オナニーのしすぎで肘が痛くなっても、
だれも評価してくれないわけ。豪速球が投げられなければ、または、投げるべく
努力を詰んでなければ、みんな、オナニーで肘を痛めたと心の中で思うだけ。
タチが悪いことに、周囲は思ってるだけで、声には出してくれないよ。

豪速球を投げたい人は、努力して強くなってください。肘を痛めてしまいそうな人は、
痛めない工夫をしてください。到底無理な人は、投げなくてもいいという選択肢も
あります。どれも自分で選べば正解。頑張ってください。

めんご。　５６７宛てね。

571　２ＣＨで不満たらしちゃいかんの？
　　　俺だって日常では常に明るいキャラで通してますよ。
　　日常で「俺神経症だから、優しくして！」なんて言わないよ！！

571　よく文を読ましてもらったよ。言うとおりだと思うよ。
　　　お互いがんまり魔性

ﾔﾌｵｸで絵売ってる人とかココにはいないの?
動物好きで、よく動物の種類で検索したりするんだけど
「こんなの美大落ちた私でも書けるよ!!」ってな絵を書いて売っている人がたまにいる。
ﾀﾏちゃんブームのときなんて、15分で書いたようなポストカードが1000円で数枚売れていたり。
小遣い稼ぎ程度にはなる…かも。
好きな絵のが出品されたら私も買いたいから、ここの人ためしに書いてみません??
個人的に、ディフォルメよりリアルなのがﾎｽｲ。キレイ、ｶﾜｲｲよりもアホな寝姿とか…
彫刻ならさらにﾎｽｲ。

どっちかってーとイラスレーターなんだが、
本人は「画家」だと言い張る知人
片手間に描いたものを大枚で売りつける
お世辞にも・・・・・（以下略）

>>575
それはここより芸デ板向けのネタじゃねーかな。
需要に合わせて描けば売れるのは俺もイラスト描きのバイトでよくわかったが
続けて行こうとは思わんかったし絶対本名は出さないでくれって念を押したよ。
えれー爽やかで可愛くて上手いスタイル。あんなんで世に出たくない。

＞568さん半分あったてるな。
（イラストじゃないな）でもまぁ飯喰うのは別の職業してるよ。
喰わさないかん家族いるしな。
その他の人にも聞くけど公募団体ってきらいか
俺は勉強になるけどな地方に住んでるからしょうもない
付合いはないからいいのだろうけど
うちの団体も特殊だからな若いやつは、はいらないね。
同世代いないしな会員で一番若いかな俺。
でも特殊な見られ方してるしな（笑）
で、なんやったけ神経症か？まぁ養生せぇよ健筆をいのるわ
じゃな（笑）

シャガールが「僕は幸せな時しか絵を描かないんだ」とか言って
彼女と別れて何年も絵を描かなかったのって、要するに単なる引きこもりだよな。
多分当時に実際に接してた奴らには「あいつ自分に酔いすぎ！」とか
陰口叩かれてたんだろうね。567みたいな人に。

579＞＞引き篭もりにこだわるね（笑　
それにしても、どうでも良くないか？
他人の人生につべこべ考えずに自分の人生考えてれば、そんな卑屈な考え方しなくなるよ。
君って冷たいやろうだな。もっと慈悲を持って欲しい。

>>580
何を諭したいのかサッパリわからん。。。
本人はいいから誰か他の人で解る奴いたら解説してくれんか？

自分に対する不満を他人への諭しの形でぶちまけているだけかな？
うん、多分そうだ。

だってお前、いつも馬鹿なこと言ってる関西人だろ？
別のスレでもあほなことばっかり言ってるからうんざりなんだよね

イノシシ

もうええけど（笑）
まぁがんばって病気直せよな。
実名曝せたら俺の絵もみてもらえるのにな。
秋に東京美術館で何万点のなかの1・2点だしてるしな。
ヒント）美術団体で一番左ぽくみられてるとこだよ

>>585
団体によって左とか右とかあるの？

ないけどね（苦笑）
わかりやすいヒントかなって思っただけで
日本の美術史の書いた本よんでみ
おたがい仕事にもどろうや

585＞＞治します（笑　日展なの？1000円はたいて見に行ったよ。
名前言ってくれればわくわくして見に行くのになあ。

あなたって20年絵を描いてるんだよねえ。それなりの歳なんだな。
（それにしちゃ若手っぽい書き込み）
まあ、あんま毒舌はやめろや。結構、俺とあんた他のスレでも
こすれあってると思うぞ。

ｐｓ性格あわなそうだけど絵でおたがいがんばろうや。
名前言っちゃえば？

右が日展なんじゃないの…？
左…ってなんだろう？

まぁ名前とか書き込むとイタ電されるしね。
35才って年とってるか？
＞588・589団体展興味なかってもピンとこないなら
あんまり日本の絵に興味ない？
俺は会員になったとき他の団体展の人に
「あーあのアカの団体」って言われた
＞588毒舌？ただ気取った言い方してるのとか
断定的な物言いに反論しただけなんだが
柄の悪さはうまれつき！

来年はさらに働こう。良いお年を。
「虹を渡って」over the rainbowの出だしは
何の望みも無いこの世の中、、、で始まるよ。
あの美しいメロディを思い出して、夢は失わないでいよう。

cool

　　　　　　　　　　　　　★2003年

　　　　　　 ＼＼　　あけましておめでとうございます。　　／／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ>;;::;;;'ァ、　　　(⌒ヽ,,γ⌒ヽ
　　　　　　∠Y"´ﾞﾌ　　　 ∠Y"´ﾞﾌ　　　 ﾞ;‘/ ’))::';　　　　ソ・/・:::のノ
　　　　　 ;'　ゝ‘,,ェ）　　　;'　ゝ‘,,ェ）　　　 (ｴ_,ﾉ:::;;;;;::';　　　 (ｴ_,ノ:;;;;;::';
　　　　　;　'人>' _')　　　 ;　'( ﾟДﾟ)　　　　 ::(ﾟДﾟ ):;:;::;'　　　 ::(ﾟДﾟ ):;:;::;'
　　　　　ﾞ;（ﾉ　　 ';）　　　ﾞ;（ﾉ　　 ';）　　　とヾ:;::;:;υ;::;'　　　とヾ:;::;:;υ;::;'
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　　　ヾ,;'　　 ';　　　　　　ﾞ､::i:::''';'　　　　 　ﾞ､::i::::::'';'
　　　　　　''∪''∪　　　　　''∪''∪　　　　　　 U" U　　　　　　 U" U

おめでとう、よろしく。ｗ

年末からおシゴト中ですー。
お酒も呑んでられません。。。
　　

田舎に帰れず一人でPCに向かう年越し

仕事中にてあげてみよう

おいみんな、正月やってる場合じゃないだろ！
　

>>598 まだ今日も正月やるもん！

　　　　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .あ　　　　 し' |
　　　　 |　 （~ヽ　　　　 .け　　γ~）　 |
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　ま　　 し' |ｰγ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　お .し　　 .|　 |　 し' |
　　 |　 |　 |―|　　　め .て　　 |―|　 |　 |
　　ミﾘ（,,ﾟДﾟ）彡　　で　　　　ミ(ﾟДﾟ,,)ﾉ彡
　　ミUﾐｿ彡ﾐつ　 　と　　　　(/ﾐｿ彡ﾐU彡
　　 》======《　　　う　 　　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　 　　　|_|_|_|_|_|_|_|
　　　 　U~U　　　　　　　　　　　 U~U

やなこった

田舎から戻って参りました。親戚に会うとどこから
「お前は最近何やってんだ？」という質問が
飛んでくるかでヒヤヒヤする。

＞６０１
ヽ(`Д´)ﾉおれはゲイジツをやっているんだ！
とムネヲはって言い返しませう

>>602
「それって月いくらくらいになるんだ？東京って家賃高いだろ。
　まぁ頑張って働けばどんな仕事でも15万くらいにはなるか。
　家賃は月収の三分の一を超えないようにしろよ、わははは。
　ん？どうした。汗かいてるな。暖房下げるか？」

>>602
大人は「どうやって生計を立ててるんだ？」という意味でその質問をする

>>603
おまえモナー

あぼーん

こんなんみつけた。


「創作活動全般にわたって本当に必要であり、かつ行政や企業ではできないきめ細
やかな支援を目指しています。」

ttp://aa4a.com/aide/

「過去の問題は棚に上げ、拉致問題の解決だけをわめいている
日本の振る舞いは、泥棒が泥棒だと叫ぶ破廉恥なものにほかならない。
あまりわめいていると、こう頭がんにかかるかもしれない。ウェー、ハッハッハ。
まるで、月を見て吠えまくる犬のようだ。アッハッハ・・・」

>>608
どうした？

>>608
　　　　 (;;;;:::::)
　　　（;;;;;;;;:::::::::）
　　（;;;;;(;;;;;;:::::);;:::）
　（;;;（;;;;;(;;;;;:::);;:::）;::）
　　　ヾ|i l i i l;|ｿ
　　　　|i l i i l |
　　　　|i ( ﾟДﾟ)　＜　きになるぞ ｺﾞﾙｧ !!
　　　　|i (ﾉ l !,|
　　　 人从从ﾈ
　　　　　∪∪

ko/pi/pe!

おまいらニュース見ろや！！
　
おととい？のNステ面白かったのにい
朝鮮中央放送
「過去の問題は棚に上げ、拉致問題の解決だけをわめいている
日本の振る舞いは、泥棒が泥棒だと叫ぶ破廉恥なものにほかならない。
あまりわめいていると、こう頭がんにかかるかもしれない。ウェー、ハッハッハ。
まるで、月を見て吠えまくる犬のようだ。アッハッハ・・・」

なんでこのスレがこんなに下がってるんだ？５０５まで落ちてた。

>>613
基地外のあげ荒らしが出たからな

>>614>>614>>614>>614>>614>>614>>614
　
　　
　　<｀∀´;>ウェー、ハッハッハ
　
　

>>614>>614>>614>>614>>614>>614>>614

流れ読まないｺﾋﾟﾍﾟがあると書き込む気なくしてしまう。
でさ、話題のウェー、ハッハッハってｍｐ３か何かで出回って無い？
一度聞いてみたいよ。

絵描きの方、どんな絵が描きたくてこの道に？

↑女体

マリア様

かたこんべ

予備校の講師やってる人に聞きたい。
私は昨日予備校の講師に手出された。
いきなりすぎて、最後まではやんなかったけどマジびびった。
私は簡単な女になりたくないと思うので、今後は一切遠慮しておくけど、
予備校の講師って結構生徒喰ってんのかな？

しかもH上手い！一瞬やりたくなっちたよ。　　
でも、みんな兄弟なのは勘弁して欲しい。

ひとりの女が落ちたら、今後講師やってくかぎり
先生は喰い続けるのかなあ、、。

↑よかったね。ｗまたして貰え！

常識のある奴だったら、生徒が自分の教え子であり、浪人している間は避ける
だろうな。621は既にガッコ受かっているのか？

そうそう、俺が浪人している頃、
ブス、馬鹿、ターヘ　には手を付けないと得意げに言ってる講師がいたぞ、
あとで、引き取り手のないオンナは後が面倒ということらしい。

講師だ生徒だ以前に若い男女が集まる場では当たり前の話だ。
嫌なら断ればいい。好きならやればいい。

625は手を出した事のある講師

道徳的にもんだいあってもむりやりよりはいいかも。
Bゼミすれみて鬱になっちったぜ。
ところでどんなふうにうまかったん？

ちがう板みたいになってきたな。

>>626
いやハズレ。ただ俺が予備校生の頃の講師も元生徒と付き合ってたし
大学入って講師やってた友達も生徒付き合ってた。あと大学の講師も
一個下の学生と結婚した。女子高出身の友達の友達も高校の先生と
結婚した。んで俺はそれに対して別にどうとも思わなかった。

あそうそう、俺の行ってた高校、近くの県立女子高で生徒と
結婚しちゃったやつの島流し高校だったんよ。俺の在学中も
二人いた。んで先生もそれをネタに色々話してくれて
結構楽しかった。んで予備校でその高校のこと知り合って
今度はそっち側からの話を色々話聞くわけさ。そんな環境。
結婚出来ない先生とか居るとみんなで「先生もあっち行けば？」
とかはやしたてるのが恒例だった。

出会いの場。ｗ

＼　二兎を追う者は一兎をも得ず　／

　　　　　　　.∧　　　　　　　　∧
　　　 ;へ　　|　|　　　　;へ　　|　|
　　　(_人ヽ_/ ﾉ .　 　 (_人ヽ_/ ﾉ
　　　　 /　。。!　　　　　 /　。。!
　　　　（　,,,,Y,,,）　　　　 （　,,,,Y,,,）
　　　　/ (,,ﾟДﾟ)　　 　 　/ (,,ﾟДﾟ)
　　　　i（ﾉ　　 |）　　　　 i（ﾉ　　 |）
　　　Ｃ　　　　l　　　　 Ｃ　　　　l
　　　　ﾞ:､ 丿丿　.　　 　 ﾞ:､ 丿丿
　　　　　U"U　　　 　　 　 U"U

＼　二兎を追う者はゲージツ家しる！　／

　　　　　　　.∧　　　　　　　　∧
　　　 ;へ　　|　|　　　　;へ　　|　|
　　　(_人ヽ_/ ﾉ .　 　 (_人ヽ_/ ﾉ
　　　　 /　。。!　　　　　 /　。。!
　　　　（　,,,,Y,,,）　　　　 （　,,,,Y,,,）
　　　　/ (,,ﾟДﾟ)　　 　 　/ (,,ﾟДﾟ)
　　　　i（ﾉ　　 |）　　　　 i（ﾉ　　 |）
　　　Ｃ　　　　l　　　　 Ｃ　　　　l
　　　　ﾞ:､ 丿丿　.　　 　 ﾞ:､ 丿丿
　　　　　U"U　　　 　　 　 U"U

え〜っと、このスレ的には喰えてるってのは「女を」って意味かな？

（＾＾）

皆様どんな絵、作品を作りたくてこの道に？

10代の頃森芳夫（字わすれた）と麻生三郎の『二人』と『一人』
松本俊介の『街』を画集でみた。背中がさぶいぼたった。
あんな絵かきたいな　って思った。

>>636
その話題はあっちのスレでいいよな？こっちは平和にやろうぜ。

３６７＞＞わ！
「わたしはわたし」さん！ここにもいましたか！

３６８＞＞こちらできちんと…と思ったんですが…質問悪いかしら

＞６３７
漏れもあれ好き。
ところで麻生さんってまだ存命してるの？

　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　_,.､-':;;;;;;;;;;｀ヽ､,_
　　　　 　 _,.-'::::::::::;;;;;;;;;;;;;;:::::::::｀ｰ､
　　　　 ／::::::...　　 :;;;;;;;;;;;;:.　　　...:::::＼
　　　 /:::::::::::::::::..... :;;;;;;;;;;;;;:........::::::::::::::::ヽ
　　　 ｀ー-､:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::_,.-‐''
　　　　　　　｀ー-''' ;;;;;;;;;;;;;; ｀｀-‐''"
　　　　　　　　　l:::: ;;;;;;;;;;;;;;;;; :::l
　 　 　 　 　 　 |:::: ;;;;;;;;;;;;;;;;; :::::|
　　　　　　　　 |:::: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;; :::::|
　　 　 　 　 　 l::::: ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::::::l
　　　　　　　　 |::: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::::::|
　　　　｀i　　　 l:::: ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::::::l　　 `i
　　　　 :ll;　　　l::::: ;;;;;;;;;;;;;;; :::::::|　　　;l!;
　　　　 《;　　　 l:::::: ;;;;;;;;;;;; :::::::l　　　〃
.　　　 :〃;　　　 |::::::: ;;;;;;;;; :::::::!,　　 ;ヾ､
.　　　 ;ﾉl;,　　 　 l::::::: ;;;;;;; :::::::l　　 　 ;l;;i
.　　　 ;l;;i;　 　 　 ﾄ､:::: ;;;;; :::::ﾉ.　　 　 ;|;;l;
　　 　 ;l;;;l; 　 　 　 ｀ヽ_,.-‐'"　　　　　;l;;|;
　　　　;!;;l　　　 　 i''´´⌒｀^i　　　　　 i;;i
　　 　 ;l;;l　　　 　 l｀i》;;;;;;;;《'i,　　　　　;l;;i;
.　　　 ;l;;l　　　 　 l''';;;;;;;;;;;;;｀.|　　　　　;l;;!;
　　　　l;;l　 　 　 ﾉ,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,l　　　　　l l
　　　　| ﾄ､_,.-''´l;;;;l;;;l;;;∧;;ll;;;ヽｰ-､,,._/ }
　　　　ヾ_,,.-''´///|;;l;;;l　l;;||;;;;;;l｀ｰ-､,./
　　　　　　　 ///l;;|;;|/　 |;llヽ;;;;|
　　　　　　　l// l;;l.l;;l　　.l;|ﾄ､l;;;;i
　　　　　　 //　il　|;l　　 l;l ｀iヽ;;ヽ
　　　　　 // ,.-ll　 l,l　　 l!　 l　l;;;;l
　　　　　ll_-'　 ll　　i!　　 ヾ　ヾヽｷ
　　　　ノll　 　 |　　l　　 　 l　 l｀ヽll
　　 　 ／　　 /　　ﾉ　　　　〉 /　 〉＼

　　 　　 ＿＿＿＿
　　 　／:::::::::::::::::::::::＼
　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　 │::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ |
　　(6　 -=・=-　 -=・=-│ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　│　　　　　| |　　 　　|　　　 ＜　食えなくてひきこもり歴６年
　 　| 　 　 　　(･･) 　　 　|　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼ 　　 )∈∋( 　 ／ 　＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿＿／　 　 |　　| 　　 .＼　 ＼ ｶﾀｶﾀ
　　　／　　　　　　　＼　 　. |　 │　　　 |￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　 　＼　. |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ ヽ(つ |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　 　 〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>636
この道進んでないけど
グロいの　かきたい　つくりたい。

おれはグロいよ。

くってまーす！

普通に社会人しながら絵描いてます。
時間だってがんばれば作れますよ。
フリーターしながら作家を目指すのは上手いやりかたとは思えませんね。
フリーターやってる人ってほんとは単に働きたくないだけでしょ？

＞646はじめて意見があった人が書込んでいる！
どんなお仕事Sれているのですか？

あぼーん

確かに、アルバイトは割り悪いからな。

しかし、会社勤めしていると時間がなくなるということはあるし、
土日に絵をかいたとして、売り込みとかする暇ないよな。

あぼーん

今年はますます景気が悪くなりそうだ、、、

このスレを読んでいて
何度か涙が出そうになった。

そんなおまいらに一つ裏技を伝授しよう。
自宅で手軽にカプチーノを作る方法だ。

用意するもの
・コーヒー
・長期保存タイプの牛乳（箱形パック）
・ハサミ

つくりかた
?@あらかじめコーヒーを入れておく。
?A次に、牛乳パックの端をちょこっとだけハサミで切る。
?B満身の力を込めて牛乳パックに圧力をかけ、牛乳をコーヒーの中に
　激しく噴射する。
?Cコーヒーの上に牛乳の泡ができたら完成。

俺が貧しかった頃に世話になったレシピだ。
ぬるくなるのが欠点だが
少しは潤いのある生活をしてくれ（涙）

>650
どこに売り込みに行くんだ？この不景気に
アメリカか、アメリカ戦争モード
こういうご時世の時は、
働きながら作品が作れる環境が１番

手段として　家事しない主婦の座にもぐりこんだ　一日なーもしない日が多い　
偶に　小遣いもらって　二本立て映画見に行く　画材かってこい　買ってくる　
心療内科に通い　やっぱ　社会復帰は無理だろう　個展にも　意欲持てない　偶に
ただ酒のみに行く画廊　にも　このとこ行ってない　紙切れ欲しいが　少しばっかじゃいらない
内も外も病んじゃってるんだな　描きたい気持ちが　病を増進させる　気持ちがね
何処までいっても　不毛なんだ　知りすぎる　って　良いいことじゃない　
何処までも　マゾヒストになりきれなきゃ　あるいは　...　永遠に描けないな

戦争っていや大きな反戦デモが次の土曜東京であるんだけどね。
日時・場所：３月１５日（土）
　午後３：３０〜千駄ヶ谷区民会館で集会
　午後６：３０〜渋谷ピースウオーク
参加費：１０００円
こういう時に日本の衣装やプラカートって外国のに比べて
イマイチ地味。。。アート系の人がかっこいいの作ってくれると
うれしいっす。http://www.worldpeacenow.jp/

ここまできな臭くなっちゃうともう芸術家にはなにも出来ん。
出来るとしたら戦意高揚くらい。こういう風にしたくないって
心を養う力は芸術にあるとは思うんだけどねぇ。体質改善の
漢方薬みたいなもんで対症薬ではないよ。

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しかし、ここのところ村上とか奈良とかで延命してきた業界の方は、
なにがなんでもアメリカ支持の日本外交を批判することはできんだろう。

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

>>655
>手段として　家事しない主婦の座にもぐりこんだ　
ってうらやましい身分だが、手段にされる相手には同情する。
性交の相手ぐらいはしてやってんの？

ふ〜、何だかな〜・・・>>661がもっともかわいそうな奴な気がするよ。

お前何年間してないの？

Sennsou

お〜い　いきてるか？

>>662
といってる、きみに哀愁が見える...

662は独り者だな、他人も自分と同じだろうと、

さびしい、

不景気ゆえか、展覧会の間が開いてしまうな、、

をいをい。首の皮一枚で繋がってた日本経済の皮を、小泉竹中がちぎってしまったって。
アメリカがコケたら日本も信じられない位ビンボになるってさ。
それが2009年までに来るかもって・・・これマジ?

（＾＾）

2009年説ってまじ？

１０年前より年収が増えているかといえば、むしろ減ってる位だしな、
俺は絵を描いてたりして特殊な例なのかと思って周りの奴に聞いても案外そんなもん
だったりする。

そういえば、ナニワ金融道の漫画家さんが、貧乏人は自民党に投票してはいかんと書いてたな、

現在の日本の社会は富の分割に関しては均等すぎるなんて代議士がどうどうと言っていたが、
ありゃ、貧乏人はもっと貧乏になるべきで、金持ちはもっと金持ちになるべきだということだろう？

俺が貧乏なのは、裁量がないからだなんて説明は俺は納得できんね。

ぶつぶつぶつぶつ、、、、、、、

あぼーん

近所にすんでいた老抽象画家さんがいつのまにか居なくなっていました。
離婚暦もあり、独り慎ましい生活をして居た人で、
団体も何年も前に脱退し無所属でしたが、絵で生活を立てているよう様でした。
とり扱い画廊が最近廃業したということは風の噂で聞いていました。
彼の住んでいた小さな家作の前を夜とおった時に灯り点っていないので気になり、
翌日の昼間見に行ってみたら空家になっていました。

2004年4月に札の切り替えがある。
古い札は使えなくなるそうだ。その時か、2009年か分からないが、
財産税とやらをとるという話がまことしやかに流れている。
それが、貯蓄の一律30%位という説と、累進課税で大金持ちの資産の90%とると
いう説と、二種類出てる。
一律なら横並びで影響は少ないが、累進だと金持ちが没落して絵なんてだれも
買わなくなるかも。

あぼーん

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

累進or一律、複雑だな。
生活人としては累進をお願いしたいが、それでは絵が売れなくなると、しかし今でも十分売れてないわけでもあるし、市場の規模は、７０年代の絵画ブーム以前という話だから更に複雑だ。

米副大統領の私益のためのアホな戦争に金かけるのはいい加減止めてもらいたんもんだ。

インフレが起これば美術品も投資の対象として
さらに魅力的になります

美術館員とか、美術ライターとか、講師とか美術を生業としている人たちのなかには、
美術志望の若者に夢を売るただそれだけのことで飯を食ってる人がいたりするような
気がする。
勿論、未来のことは誰にもわからないのだけど、それをいいことに自分が信じてもいな
い安い夢を売ったらいかんよ、

？ごめん　スレ違いだな。

↑別にいいじゃないか。

普通の専門学校とか予備校も似たようなもんだろ

夢を売る職業って素敵でいいんじゃない？
食い物っていう見方もあるんだけど、その差はあいまいだよね。
市場が成立してるってことはいいことだ。

詐欺屋さんというのも大抵は夢を売ってるわけだが、
紙一重というきがするな。

涙。喰えん喰えん、喰えません…
暇なんで、HP作ったりしてます…
(宣伝→　http://a2c3.cool.ne.jp　)

金欲しい…(爆)

北朝鮮が米に焼き払われたら、
焼き払い代をアメリカに払わなければならないしし、
立直し代を中国と韓国に要求されたりすることになるのかと思うと、キム君を応援したくなったりすることもあるな、、
複雑だ、

http://life.fam.cx/

研究職がお金にならない公務員はさっさと首を切ってほしいもんだ。
税金の無駄遣い。昨日のNHKでもやってただろ？
そもそも文系が日本をダメにした。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

アメリカ美術がダメになれば、
日本人の自分は諦めがつく
もう、日本はダメ、
生業だったデザインDTPの仕事も
会社倒産で仕事見つからないし
見つかってもこき使われるし
県展、公募展で地味に発表していくか

そんなことはわかってる

>>690

とりあえず、生業探しを優先。

アメリカは日本に対しては当分はプレッシングし続けるだろ。
美術にくくれば、とっくにダメ美術になってるだろ。
（はや数十年というところが正解だと思うぞ、）
それから身を守りたいと考えるのであれば公募展でもいいかも、
しかし、団体展みてると守るべきものなんて何にもないという気になるな。

しかし、あれだな、
次のアメリカ大統領が、ヒラリー・クリントン　なんかになると、
日本への接し方もまた変わってくるかもしれないな。
最悪、中国と徒党をくんで、日本イビリなんか始めるかもしれない。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

これで凄く稼いでる人がいるのね〜。

http://www3.to/happynight

本気になってやってみよっと。

http://life.fam.cx/..

絵は描いても、絵で食おうなんて、ハナから考えない方が精神衛生上
好ましいのでわ。別に趣味ってわけじゃないけど、絵で稼げないんだったら
実質はアマチュアだな、漏れわ。でもいいのさ。アマチュアスポーツと
同じだと心得ていれば、この道もなかなか楽しいもんだよ。

今日も吉野家並盛でつ・・・

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

さーて、
久しぶりに個展するかな、、
いい年超えて貸し画廊探しというのも恥ずかしいものがあるが、
仕事を持ってて発表のテンポが遅いのでしょうがないと自分を慰める。
しかし、いつのまにか同級生の作品を見かけなくなったな。

どっか、賃貸料の安い画廊しりません？
出来れば銀座京橋あたりがよいな。

美大油絵科を卒業後、デザイン会社に就職。
就職４年目で結婚（他業者と）数年間、家事と仕事をこなしていたが
数ヶ月前、会社を辞めた。
仕事を通じて楽しい事もあったし、新しい出会いも多かったが
会社や組織に従っていくのはむずかしい。
精神的にも仕事面にも歪みが生じてきたので、家庭に入ることにした。
幸い主人の稼ぎが良いので、しばらくは専業主婦だろう。
家事に専念することに主人は喜んでくれている。
逃げだったかもしれないが、会社を辞めて良かったと思う。
最近、絵を描きだした。また個展とか出来たらと思っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんとか食えてます。

女が羨ましい。

そもそも、妙にプロ意識を持たないほうがいい作品ができそうな気もするし、（ヒロポンさんとか幹事労さんみたいにプロ意識野強い奴に限って、擬似アマ的作品をつくっている情況を考えれば、
本来の意味でのアマチュアの方がいい作品を作れそう、）

全然食えませんのでサラリーマンやってます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

>>705
皆そうですよ！
もちろん私もです（W

でも>>703
なんとか食えてますって、、専業になったんでしょ？
食えてるってのは自分の稼ぎでって意味なんだから
食えてないじゃん！

ネットでバイトだとさ。１０００円もらえるらしい。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

食えてないけど生き延びてこれてます。絵の仕事で。
家賃光熱費で12まんえんかかるし。その他もろもろで20まんえんは最低線で必要だが。

心を豊かにするげいじつとやらだが、喰う方が先だろうな。
喰わないとすさむわな。でも喰うために芸が粗くなるのもどうかと。

708/そうだね〜食わせてもらっとるだね。
ｽﾏｿ。
先日からチラシ作り？を自宅でやりだした。
地元の広報誌みたいな刊行物作成を知り合いから紹介してもらった。
副業にできればいいのだが・・・。

703は女の人・・
　いいな・・
　　今個展しても、人はいんないよ・・

>>703
は、典型的なバカ主婦女
あんどーかずみたいな臭い女

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

客入らんといっても描いちゃった絵がどんどん腐っていくからな、
展覧会はしないと、、

しかし、結婚できない奴おおいな。

中学校学年主任をしています。美大を出てから18年…

大学で絵を描き，友人たちと遊びまくってた自分と
教師集団を統率し集会で偉そうに話をしている自分
そのどちらも本当なんだし動かしようもないことだ。

大学なんて、たかが４年間のことだ、今からすればあっという間のはなしだもんな、４年間絵を描いてたからといって、
なにも一生しがみつく必要もないよな、

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

個展の会場も決めたし、一昨年に描いた絵をまとめるかな、、
しっかし、この不景気でも画廊借りる人多いのネ。
どこも、年内スケジュールがつまっててビックリしたよ。

AGEAGE

お得意様に安く貸して
　スケジュールの穴埋め

☆とにかく可愛い娘のＨ画像☆（好きな娘をクリックすると・・・）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

アニメーターでもやれば？取りあえず会社にはすぐ入れるよ。
食ってくのは大変だけど・・・。

>>725
アニメや特撮のCGを作りたいのだが、どんな会社に入ればいいの？

>>726
特撮のＣＧとアニメは全然違うよ

特撮のＣＧは知らんがアニメ製作会社はアポとって作品（スケッチブック）見せて面接受ければ比較的カンタンに入れるよ。
大手は難しくて経験も必要だけど下請けだったらあまり上手くなくても入れてくれる。

参考
http://www1.neweb.ne.jp/wa/jungle-gym/

他の下請け会社も似たようなもの。電話帳で調べてみましょう。
ただし入った新人の８割以上が一年以内に辞める業界だということを頭に入れておきましょう。

>>727
726です、
>入った新人の８割以上が一年以内に辞める業界だということを頭に入れておきましょう。
本当ですか？(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

単純色ぬり（PC使ってない会社）に数年耐えられるか、安サラリー（古〜）で！
ってこっちゃない？

月給五万に耐えることができれば。

まあ参考までにここでも見てください。
ttp://www.solid-web.com/


地獄

初めて来ました。
普通のサラリーマンで、美術とかは今まで無縁だったのですが、
趣味で始めた絵が売れるようになってきて
平均月10万円になります。

美術系の大学などを出られても
食べていけないような人もいるのですね。
思えば売れる絵とそうでない絵というのがあるとは思うのですが、
食べていけない人は売れる努力をしてないのだと思いますよ。

趣味でなくて本職にするとまた違った苦しみがあると思うんですが
それでも20万円くらいは稼げるのではないですか？

鬱でなにも手につかないことってないですか？みなさん。

>>732

そんなことはみんな分かっています。本職なら。
ただ、良い絵と売れる絵は違う、そこにみんな悩み葛藤しているんです。
あなたみたいに脳天気ではない。

＼ 売れない画家は困ったもんじゃのう ／　＼ さよう、妬み深くてかなわんわぃ ／
　　　　　　／⌒ヽ　　 ／⌒ヽ　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　 ／⌒ヽ
　　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ　　　　　　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ
　　　　　|　　　　　|　|　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　　|　　　　　|　|　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　　|　　　　　|　|　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　 　, '´　　　　　　　　　:::::::::::ヽ、　 　　　 　, '´　　　　　　　　　:::::::::::ヽ、
　　 /　　　 　,／ |||　＼,　　::::::::::ヽ　 　　　 /　　　 　　　　　　　　　::::::::::ヽ
　　 |　　 =="　　　　 　　`==　::::::::::|　　　　|　　　　　 ＼､i, ,ノ　　　　:::::::::::|　
　　 |　　　-=・=-′　ヽ-=・=-　:::::::::|　　　 |　　　 -=・=- 　-=・=-　　 ::::::::::|　
　　 |　　　 　　　　　　　　　　　::::::::::|.　　　 |　　　 　　　　　　　　　　　:::::::::|
　　 |　　　　　（＿人＿）　　　:::::::::::.|　　　　|　　　　　（＿人＿）　　　:::::::::|　　
　　　＼,,,,,＿＿＿＿＿＿,,,,,､､∩''　　　　　 ＼,,,,,＿＿＿＿＿＿,,,,,,､''∩''　　
　　　 ／/　　(＿人＿)　　　 (　　)　　　　　　 ／/　　(＿人＿)　　　 (っ .)　　
　　　（＿ /　 ふぁ〜っく！　 ヽ＿）　　　　　（＿ /　 ちっちっち・・・ ヽ＿）
　　 　 　/＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ　　　　　 　 　 /＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　　　　　　　｜　｜　　|　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜　　|
　　　　　　　　（　_＿） ＿）.　　　　　　　　　　　　　　　（　_＿） ＿）

食べられる人にもいろいろ事情があるんだって
分かってきた　

w

喰えてるよ、れバビラいため・大盛り。喰う事が喜びだな。
仕事は無い時は、辛いが、あるときは別の意味で辛い。納期があるから頭狂いそうになる。

>>732
　いい加減な嘘つくな！！！　いい加減な嘘つくな！！！
　いい加減な嘘つくな！！！　いい加減な嘘つくな！！！
　いい加減な嘘つくな！！！　いい加減な嘘つくな！！！
　いい加減な嘘つくな！！！　いい加減な嘘つくな！！！


　漫画かイラストならわかるけど

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>732
　いい加減な嘘つくな！！！　いい加減な嘘つくな！！！
　いい加減な嘘つくな！！！　いい加減な嘘つくな！！！
　
売絵にしても、画歴とかが必要だよ
ましてや、出身校が、美術系じゃなければ、

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

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http://www.l-mari.net/project_d.php

>>737 >>739
おやおや、必死ですね。
コンクール系で賞をとっていても学歴が必要なんですかね。

賞とった位で売れるか
買い上げぐらいだす

どのコンクールだすか

http://www.k-514.com/
ボッキンキン

>>絵が売れるようになってきて
平均月10万円になります。

どのコンクールだよ
賞金が高いところはあるけど

公募ガイドに載ってる漫画コンクール?

はろ〜♪
http://kotarou.free-city.net/page002.html

けっこう釣れますね。

＞732
で、楽しんでるかい？

たんに、絵が売れればよいということであれば、ハイパーレアリズムでオネーチャンの裸とか田舎の風景とか描いていればよい。
美大だの芸大だのを出ているのであれば、少し練習すれば、皆さんそれなりのものを描けるようにはなれるでしょう？
作品が売れれば、売文屋とか画廊屋はついてくるし、あるいは画廊も画家に飾りをつけて更に売るつもりで賞をまわすようにもなる。

でも、食えればそれで良いのかというのが問題で、
そうではないから、そのわけのわからない抽象的な問題のために身を粉にして働いたりしながらがんばっているのでしょう？
一週間の場所代に３０万円とか使ったりして、

もしかしたら結構尊いことをしているのかもしれない。
そんなに自分を卑下することはないですよ。
ましてやこの不景気だしね。

みんなやっぱ大変だね。もちろん漏れも大変だょ…。
今まで6年間なんとか絵で喰い繋いで来たけど、
取引業者が2社もあぼーん。業界に入った当時は
ラッセンみたいな絵はまだ適正価格で売ってる店も沢山あったが、
ここ数年で悪徳業者ばかり…。絵のイメージも悪いし。
でもね、あんな感じの絵好きなんですょ。芸術じゃなくイラストとしてね。
体も壊して昔みたいにバリバリ働けないけど、
死なない程度に頑張ります。
みんなも体だけは大切にな！

作品が売れれば賞も付いてくるという話だが、
では売れない作家というのは、
金の為でもなく、名誉のためでもなく、何のためにやってんの？
特に村上や奈良のような売り系以外の現代美術系というのは謎としかいいようがない。
ゴッホだって手紙を読む限りでは自分の絵が売れるようになるだろうという確信のもとに制作をして実際そのようになった。
勿論、彼には自分の死についての予測はできなかったわけだが、

>>751
で、あなたはここに書き込んでる「売れない画家」の
手紙を読んだわけですね。

>>751
>では売れない作家というのは、
>金の為でもなく、名誉のためでもなく、何のためにやってんの？
精神的にﾏｿﾞなんじゃないか？
それか「絶対に自分の時代が来る！」と信じて疑わない変な奴としか思えない

他人が羨む様な経歴を持ってますが絵（洋画）だけでは食えてません。
日展系洋画家の某先生も自分の絵を売るだけではなく美大の教師をしたり
して食っているって感じです。（←美術年鑑の最初の方に載ってる方が！）

でも、その先生が
「売れる絵を意識して描いていたらイイ絵は描けない。」
と言っていました。

自分がこの世に存在して居た証明として後生に残る絵を描きたいと言うのが
私の絵をやる意味でし。

あほかっ！
いい絵しか売れないツーの。
自分の力に合わせて暮らす勇気があれば、なんとかなる。

売り絵上等じゃん。

絵を描くってのは絵具と筆でやる哲学なんでー

ちなみに、私そこそこ食べられてます（びんぼーだけど）。

>いい絵しか売れないツーの
＞ちなみに、私そこそこ食べられてます（びんぼーだけど）。

つまり、売れまくってる誰かさんの方が、ｱﾅﾀよりずっといい絵を描いてるということでOKなんでつか？w

ぜんぜん食えていない（とほほ）。やっとみつけた、非常勤の口も
満期で終わりだし・・。どうすりゃいんのか判らないよ。

妻子あり・・。君の大学で教えているよ・・。あとちょっとだけど

女房から離婚されそうで・・・怖い。

今、売れまくってる奴なんかいるのかよ！？

＞つまり、売れまくってる誰かさんの方が、ｱﾅﾀよりずっといい絵を描いてるということで
OKなんでつか？w

当然OKよ。ていうか、そういう現実をうけいれてからしか始まらない
気がする。「売れなくてもいい絵」ってほとんどの場合逃げ口上だよね。

作品て誰か一人気に入れば、売買成立するし、別に大作しか描かない
訳じゃないし・・・。

作品に対しての値段がマッチングしてれば売れる可能性は上がるじゃん。
最低、美術の流通くらい理解する必要はあるんだよ。

自分が買い物する時、内容と価格を見て納得して買うでしょ。

やっぱ、売れない作品は、価格に内容が追いついてないのよ。

>>760

聞いていい？
いくらくらいで売ってる？

10号で50万から80万のあいだでちゅ
くわしくは、勘弁ね

芸術なんてさ、関係ないね。がむしゃらにやってりゃ芸術のほうから
近寄ってくんじゃないの。

芸術論なんてさ

自分で語ってるのなんて三流
聞かれて二流
勝手に知らない人が語り始めて一流

おばちゃんに勘違いされて超一流？

（ちなみにオイラハまだ三流）

>>762

そっかー
そのお値段なら良いですねえ
私もそれくらいで売れるようになりたい
やっぱり賞とか取ったんですか？
差し支えない範囲でいいですから．．

もうすぐ、大学が満期で終わっちゃうよぉ。女房子供がいます。
誰か、いい就職口紹介してください。じゃないと、離婚され
ちゃうよ。車のローンも残ってるし・・。とほほ

わりと、有名な美術大学ですよ・・。

あぼーん

賞はもらいましたね。でも、関係ないよね。
一年でどのくらいの数の賞があると思う？ねっ

実際、賞金とかはありがたいけど。

本なんかは読むまで内容わからないし、映画も見るまで分からないから
評論や受賞なんかセールスに影響するけど、
美術は、見れば一瞬で判断されるでしょ。
だから、受賞歴なんか関係ないって感じ。

ガッコでて１０年でみないなくなってしまったよ。
賞をもらっていようがいまいが、
残っている奴は商売に出来た奴ぐらいだな、
そいう意味では762の言う事は納得できる。

今の美術は売れなくてもいいんだなんて息巻いていたガッコの先生にNICAFでばったりあったら、
どう？作品買ってくれた？だと、

美術の歴史なんて価値の規範の変化の歴史みたいに見えることもあるけど、
自分の生きた実感としては、変わんないなー　って感じだな、
売れるのは似たような絵ばっかしだ、バブルの一時期、美術館が巨大抽象画を買ったり、
したことあったけど、結局はもとの実態はフォトレアリズムのいんちきアカデミズムみ
たいなやつばかりが流通しているみたいだ。

＞結局はもとの実態はフォトレアリズムのいんちきアカデミズムみ
たいなやつばかりが流通しているみたいだ

別にインチキじゃないよ。何か勘違いしてるみたいだけど、彼等のスキルは高いよ。
技術は、大事だよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

別にフォトリアリズムでなくても技術は必要だし描いているひとは苦労していると思うぞ、

食えないよぉ〜

私のマンコみたいかな♪

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↑
★お絵描きチャット★
もともと文学と美術とは、きわめて密接な関係にあります。

またーり絵でも描きましょう。

いやだな完全週休２日じゃない会社・・

無料サイトだよ♪

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　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

俺の出たガッコは、ほとんどの奴が現代美術的な作品を制作していたが、
結局みなどうなったのかわからないな。。

同じく

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

漏れ！？コツコツやってる。
　
　

どんな作風なのですか。興味津々ですわ。モダンなのかしら。
レトロ写実風。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

コツコツ、こつこつ

やっぱ、売れそうな作風にきりかえよかな。

こないだ、個展みた作家さん、作品よく見えたし、批評でも賞もらってるみたいだったけど、作品は売れてないのね。
さみしかったな。
お金があれば作品かいたかったんだけど、

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

よ！

ちっとは、飯を食えるようになったか？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

age

＞チョイスで入選した人たちって、まともに食えてるの？
　
え？
　どうなんだい？

返事がないところをみると、チョイスで入選したぐらいでは食えんらしい。

というか，このスレがマイナーすぎじゃない？ｗ

プロになるには○○が必要です。

「根性」

美大は、高い金かかるし、重い荷物さげて電車通学して、課題に追われて、
教授の色を押し付けられて・・合わない場所で病気になって中退なんて嫌。
だから、協会では名のある先生のところに通って講師資格をとった。
芸術なんて経済的ゆとりがないと大変だ。
昔の人は、必ず貴族のパトロンが必要だったしね。

八百

>協会では名のある先生のところに通って講師資格をとった。

なんの協会で、なんの資格をとったのですか？

>>801
講師資格って書いてあるやんｗ

>>801
陶磁器工芸協会
今は陶器が専門

確かに、陶芸関係って結構、やってける奴いるな。

ルーズのはき方が街を歩いている女子校生並にマッチしています。
顔は少しふけ気味ではありますがなぜかセーラー服がよく似合います。
こういうなんちゃって女子校生もたまにはいいでしょ？
オマンコの具合はよさそうだし・・・
無料ムービーはこちらから
http://www.pinkschool.com/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

個展の手伝いをさせてくださいなんて、おばあさんがおじいさんを
連れてきました。
こっちにも、そんなんに金を払う余裕はないんだけど、
事情をはなされると、無下にできなくて、二時間の作業に、
一万三千円を払うことにして手伝ってもらうことにしました。

しかし、私が年をとったとき仕事をくれる人はいるのだろうか？

俺は芸大中退・・・ま、将来の人生設計とか考えると
金と時間の無駄づかいだったな。
弟もそこそこの芸大卒業したけど、いまは美術館で働いてる、、
同じ芸大の卒業生と結婚して、もうすぐ子供がうまあれるらしい。
俺は中途半端すぎたのか、人生順調じゃないね。ちなみに今俺は設計の仕事してる

食うのが無理っぽいので株始めました。
やっと含み益70万。
株は続ける。来年の終わりには2000万貯めてる予定。

Ａｎｇｅｌｙ復活です。
最高のエロスをあなたに♪

http://www2.e-city.tv/home/angelers/index.html

http://homepage.mac.com/yamazaki8

証券屋で契約社員している時、株を買おうとしたら、証券屋の親父どもに猛反対された。
普段は自分では碌に仕事もせずに茶を飲みながらおしゃべりばかりしていてそのくせ此方の作業は細々とチェックし嫌な親父どもだったが妙な身内意識を持たれてしまったようだった。
それから、５、６年経っているわけだが、あの親父どもは全員リストラされてしまった。

、プロのアラシみたいなファンドがうろついている証券市場をアマが無事に渡っていけるのか不安。

そうそう、
株や土地より美術品の方が安全なんて話もあるが、こちらもプロのアラシが多いから気を付けよう。

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

http://endou.kir.jp/akila/linkvp.html
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/akila/linkvp.html

このスレが下がっているところを見ると、
相変わらず、飯が食えていないということだな。

うまく講師にはいり込めても　お年寄りのお守りかな？

秋葉原と御徒町駅前のギャラリーショップの女の勧誘、ウザイ。
なんなんだ、あれは？中に入ると高価な絵を買わされるのか？

今世紀は第四次産業が隆盛を迎える。
第四次は感性産業である。
感性を刺激するアート産業の発達によって芸大出身の人間も食える時代になるかもしれない。

(・∀・)age!

なんだ、あいかわらずしけてんな。

こんなとこ見つけた。
http://www.meiga.net
本当に何でもありました。

以前なんとか大学の非常勤になったけど、満期でやめさせられ
ますた。妻子ありますよ。

どっか、ひろってくれないかな？もう年だから教授くらいに
してほしい。

いろいろ腰巾着してるんだけど、人づてだとなかなか口はか
からないみたいっすよ。

↑現実はきびしいな、君もアート難民の一員だ

おいらが習ってたがっこの先生がそういうヤツだった。
学校に残って無くてせいせいするやつだったぜ。
おまいみたいなセコイのに現代美術教わりたくないってかんじ。

たまに、別の特別部門でがっこにきてるみたいだけど、はやく
やめれ！

同感！
セコく最先端アートのケツでも追ってろ！！

違うヤシ想像してるかもしれないけど。

Iだろ？

ちがった、、Mだわ。
M、２ちゃんに出没しすぎだぞ！

I、なら知ってるかも・・・？！結構年いってるっしょ？
四十代？だったら、そいつ大嫌いかも。

俺が学部の一年の時にならった先コウに激似。
あはは。
もし、そいつだったら、こんなとこに書かれてやんの。

こいつらの意見は若すぎる。ほっておけばよい。
40まで美術に携わって生きてきた823に敬意を表すべきだ。

　文句いってるこいつらは大学出たあと、つぶしもきかない
難民になるのだから。美術をやりたいと思って入学しても
夢半ばで、食べるために違う道に進んでいく奴らが大半なんだし。
　それを考えれば、823はこんなアホなやつらに貶される筋合いはない。
これからも頑張ってゆくべきだ。

はあぁ？↑

はあぁ？↑

はあぁ？↑

はあぁ？↑

↑　だからアホなんだよ

こんなレベルの学生が多いから
美術、芸術系の学生は社会からアホだと認識される。
実際、手だけ動かして大して思想面強化してないから
オナニーしてるサルとかわらないんだけど。

ウザイ　一生　「ハァ」　「ハァ」　言ってろ！　

40でも30でも35でもいいんだよ

はあぁ？↑

>>837はあぁ？

Ｈ坂さん降臨ですか！

それとも、Ｉさんでつか？また、薄くなりましたね

二年前にやめた香具師に激似。

はあぁ？↑ はあぁ？↑ はあぁ？↑ はあぁ？↑ はあぁ？↑ はあぁ？↑
はあぁ？↑ はあぁ？↑ はあぁ？↑ はあぁ？↑ はあぁ？↑はあぁ？↑

↑これは、わざとやったんでしょ？まねしてもわかるよ。
そんなに自分の書いたことが批判されるのイヤでつか？

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ (；´Д｀)ﾊｧﾊｧ (；´Д｀)ﾊｧﾊｧ (；´Д｀)ﾊｧﾊｧ (；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

↑日本を代表できるバカだね。
そんなことやるより、美術館行くか、本でも読んでろ。

お前らマスしかかけねんだから

オナニーで飯が食えるのは若い女だけだろ。

お前らはナニやって飯をくってるんだ？

　若い男でもオナニーすれば食わせてもらえます。

若い女の尾万個を喰ってます。

ムール貝の味がするんですか？

　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)=3
　　　　　　　　　　i三　∪　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　〜三　|っ　　
　　　　　　　　　　(/~∪

　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　 ハァ？
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼ 　　　　　　
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |

番組の趣旨が変わってきてるんですが

もどすよ。

>>831
尊敬してたよ、M先生。
ここでの活動を見るまではね！！！
そうそう、T橋せんせいに謝ったほうがいいんじゃないですかあ？

　ダッセー　レスすんじゃねー
　だからお前の作品クソなんだよ。
　一生世に出ねーよ。はやくちゃんとした職につけ。

で、なんで高橋にあやまらなくっちゃなんねぇだ。
俺の方は悪くないぞ。

　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　 ハァ？
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼ 　　　　　　
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |

世界は俺の方は悪くないぞ。で出来ているそうです。

Mってなに？
>>856-857の人？

　そのブサイクナ面見せんな。ウザイ

>>860
お前は最初から全部よめ！

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ネットは別人格か、と残念だった。
それだけだよ。
煽りが入るから下げる。

去れ　

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!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　　　　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

Ｉ先生、お久しぶりです。やっぱり、食えてませんか？

もうとしだから教授？そんな世界なの？年功序列？
非常勤から直に、年齢に応じてポストがあたえら
れるの？

内輪ネタばっかじゃんか!

>>869
ほんとうに、食えて、ないってことじゃよ。

同窓会できるほど２ちゃんに集まってるんかい・・・
学校板なんかもっとすごそうだ

>>868

そういう間抜けなことを平気で言えるのが、美術関係者だよ。

卒展行ってきたぞん。たまにはイイのあるね。

今年の芸大卒展ってどう？

↑聞いてる奴は藝大

武美

ども。ここでは初めましてですね。
「七瀬隆」ってペンネームで作家をやっている者です。
その作家業も「開店休業」状態ですけどね（笑）
ここには「あゆ板」を２つ過去ログ入りさせて、美術掲示板の「7colors板」も２つ過去ログ入り。
同じ美術掲示板の「浮世絵板」もログ入り。
ついこの間までいた「考古学板」ではどういうわけか追い出されてしまいました。
あとゲーム板にちょっといた経歴です。
「２ちゃんねる」の常連になってからは、１年ちょいですね。
まだ残っている板は
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1062145608/
なので、参考にしてください。
美術系大専門卒の人とドシドシ意見を交換したいと思っています。
以降、よろしくお願いします。

職業として生きていくことは勝利者です。
学歴はあっても、無くても、
最後はどこまで現役でいられるか？
それが現実です。
絵画教室とか開く予定でもなければ、
学生レヴェルのハッタリは通用しないよ。
とことんアーティストとして頑張って、
成長し続けなければ嘘になるよ。
とりあえず妥協点を打ってからでも、
勝負は続くし、未来はあるよ。
みんな！いつも、それでもアートを目指せ！

あれ？　今度はこっちにニセ7colors出現かい。
>>877は「考古学(仮)＠2ch掲示板」の「∞∞奇人　７カラーズと語る∞∞」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1075677064/
の最初に俺が書いたレスじゃん。（過去ログ入り）
ちょっと編集してあるところが面白いね。まあ別にいいけどね。

>>878さんのレスには共感を受けるな。
「文学」だって「アート」なんだから、俺もアーティストだ。
今はしがない三流作家でも、妥協点を打ってからでも、
勝負は続くし、未来はある！
そういう意味において
>>877は俺が書いたレスじゃないけど、代弁してくれた気がするよ。
逆コピペだけど

美術系大専門卒の人とドシドシ意見を交換したいと思っています。
以降、よろしくお願いします。

↑
こんなレベルのエセ作家が多いから
美術、芸術系の学問は社会からアホだと認識される。
実際、手だけ動かして大して思想面強化してないから
オナニーしてるサルとかわらないんだけど。

先生！こんなとこで、先生のこと書いてあるよぉ！
いまは、どうしていますか？このまえ、ＨＰに
名前のってたけど、まだいたの？

おまえは元気でやってるのか。そろそろ売れるぐらいに
活動してくれ！人のこととやかく言ってないで！

才能無いのに、口だけ偉そうだからな。

誰が買うんだろね。

お前ら知り合いなら
２ちゃん以外の連絡手段も使ってください

速く売れないと先生みたいになっちゃうもんね

学校板�d�j？

ずっと入れないよ

入れないね。

やっぱ、子供がいるとオヤジやるのはたいへんっすよ・・・。
金、ほしい。

美大でグラデ専攻したけど、今はトリマーやってまつ。
立体造形と言えないこともないかと（照）

有り得ないような安い値段で受けた仕事
が、割に合わない時間を割いてでも良い物をと思ってしまう
値段に見合った時間でやればいいのだろうけど
「これ自分が作りました」と言うようなシチュエーションを想像すると
そうはいかない…

あぁ…こんな自分が恨めしい

>>891
その努力は決して無駄にはならないから
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>892
亀レスだけど、ありがとう

実感は後から来るものだと分かっていても
つい即物的な考えをする自分は、まだまだスイート

無理

無理

有り得ないような安い値段で受けた仕事

どれくらい？

3流芸大卒業後、7年近く絵だけで食って来た。
必死で営業回って安値でも引き受けて来た。
初めてｼﾞｸﾚだけど商品化された時は嬉しかったし、
某○ﾌﾄみないな所でﾎﾟｽﾀｰがそこそこ売れたりした。
しかし手取りは20万もないよ…。
ﾊﾟﾌﾞﾘｼｬｰの希望に応えたないといけないから
画家なんてたいそうなもんじゃないし…
ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰなのかも。先が見えないから鬱気味。
ｽﾚ汚しｽﾏﾇ。みんなｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！