叩き上げ芸術家、片岡鶴太郎画伯どう？

　市場で流通している芸術家と云われる作家の先生方は、誰が描いたのか解るものです。
だから、作家は精神性の表現力や技術力が問われ、技量も秤に掛けられ、そこで作家の嗜好
の判断が出来るから市場性が生まれて来るのです。この事が個性、オリジナリティーが大切
だと云う事です。　別に難しい事ではありません。
あなたは、作家に個性はいらないとおしゃってるんでしょうが、大変な間違いです。
子供の描いた絵でも、やがて色づかいや、線描に癖が出て来て、これは誰々君の絵だと
解る特徴が出てくるものです。それが個性と云うものです。
そんな事も解らないから、ゴマすりパクリ専門の釣る太郎せんせいを必死に擁護出来るのですね。

＞あなたは、作家に個性はいらないとおしゃってるんでしょうが

いえいえ

個性はどなたにでもあるものだと思っているのですよ。
それは鶴太郎先生にもあり、ムナカタシコウ先生にもある。
しかしながら、それらの個性の優劣を判定する絶対的な基準は（少なくとも私には）ないだろう
と思っているのです。
個性とは、美をはぐくむ器のようなものですね。
美味しい料理には器のほうも大事ではありましょうが
私は盛り付けられている美のほうに注目しております。

また、個性に関しては、特に、オレオレ詐欺のように連呼したり
神経症気味に吠え立てるほどのものだろうか？
という気もしていますｗ
もちろん、個性の専門家である識別士の方には「それは違う！」といわれてしまうでしょうけれども
まあ、個性識別に関しては、私は素人ですのでどうかご容赦を。

とりあえず、＞884さんは、非常に噛み砕いて判りやすく説明してくださっております。
あらためて感謝したいと思います。

でも、私の知っている「先生方」は
大きな声では言えませんが・・・・描かれている絵はどれもこれも・・・
やっぱり言うのはやめましょうｗ

個性の優劣を判定する絶対的な基準とは、先にも申し上げましたように。芸術家の素質、
内面性、精神性の表現や技術力の問題です。そこには芸術家の自ら生み出した表現方法
が問われているのです。
私は、選ぶ器の美も大切と思い、盛り付けられた料理を表現力と理解しますと、料理人の腕
と共に美味しさを納得させる説得力が大切と思い、それが、料理人のセンスと個性です。
芸術家や料理人の、他の人にはまねの出来ない技量が個性の表現だと思います。
単一的な人間社会に於いて個性を持つという事は大切な事と私は思っていますが、間違って
いますかね？。余り個性を主張し過ぎると又、馬鹿にされますね。www

　アシスタントを否定してない事は、素晴らしい事です。素直で宜しい。
代理人に絵を描かせてそれをタレントで得た知名度で、さも自分で描いたように振る舞う。
善良な市民を騙す、これは>>885であなたがいっている、オレオレ詐欺と同じ、見せ物（偽物）
詐欺でしょう。
その人が、他人に絵を教えてるとはもっての他です。
それも>>882で指摘されている見たいに、褒めて褒めて褒めちぎって、おだて上げて取り入って
居るのでしょうね。幇間芸人のさもしい性です。
こんな人に絵を習って満足している人は可哀想。




アッキー、気をつけろ。　　　　頑張らなくっちゃ。

>887
ひとつ、確認しておきたいのですが
私は鶴太郎先生を擁護はしておりますが、別にファンでもなんでもないんですよ？ｗ

とはいえ、
アシスタントを使う作家は、売れっ子の場合には特に珍しくもないことですね。
TVで偶然に拝見しましたが、村上隆は、まるで漫画のアシスタントのように
そのまま絵を描かせていますね。

鶴太郎先生の場合はどうでしょう？
私は、違うと思うんですよ。付き人のようなものなのではないかな？
美術の専門的な知識のある付き人であれば、いろいろと指示も出しやすい。
あうんの呼吸で、あれとコレを用意しておけ、などという小さな指示でも無駄なく通る。

もしくは、なにしろ売れっ子の作家ですから
巨大な作品の依頼でも来ているのでしょうか？
それでしたら、手伝わせることもあるでしょうね。

あと、もうひとつ理由としてあげてよいのは
鶴太郎先生の性格です。それは「個性」といってもいいですね。
私の見たところ、彼は、相当の負けず嫌いですね。
しかも、コツコツと隠れて成果を積み重ね「あっ」といわせようとするタイプ。
「いまにみてろ」というハングリー精神がそうさせるのでしょうし
鶴太郎先生ご自身が、ハングリー精神というものに憧れを持っておられるのでしょう。
彼は、それを「実践して」、芸人としてTVにも出演できるようになったし
ボクサーにもなったし（これはハングリー精神としての直接の夢だったのでは？）
俳優にもなり、そして、芸術家にもなったということなのでしょう。
すごいことですね。
私には、絶対に真似はできませんｗ

たしかに、うまく言っているとは思えません。ボクサーとかｗ俳優も？ｗ
しかしながら、間違いないことは、私の想像をはるかに超える成果を得られている、ということです。
それは、彼が自ら達成しようとし、努力をするという「個性」に支えられた
具体的な「実践」がないと生まれなかったでしょう。

少なくとも>887さんには、そのうちのどれひとつをとっても実現出来ないでしょうね。
私ももちろん、そうですｗ

芸人で顔が売れているのを利用しやがって！という人がよくいますが
「顔が売れている状況」もまた彼の「努力に裏打ちされた」個性であることを指摘する人はここにはいないようです。
普通の人であれば、あっという間に音をあげるような想像もできないほどの努力の末に勝ち取った芸能界での地位。
何度でもいいますが、私には無理ですｗ
その状況は、勝ち取ってしまったものであり、そこからスタートする新たなチャレンジの場合、
そのスタートラインである、すでに勝ち取ってしまった状況は、彼にとってみれば、ごく自然な状況なんですね。
別に利用したくて、そこにいるわけではないし、そもそも、それは努力の結果として得られてしまった自然の状況なのです。

みなさんはどうでしょう。
自分が芸術を理解していると思い込みながら、「実際の努力もせずに」自分のうだつの上がらない状況に不満を感じるのは
よくあることですね。「日展？あれは金で買うものだ」なんて書き込みが、日展のスレにありましたけれどもｗ
では、「金じゃなくて実力で日展に通ってやる！」と「実際の努力」をして、それを達成してしまう人が
鶴太郎先生とご同類になれるのですが、なかなか、そこまではできません。
しかし、日展に通ったところで、また非難される。ひがみまじりでｗ・・・まあ、どこの世界でもそうなのでしょう。

美術家になろうと実際に努力を重ねている鶴太郎先生に「あいつは本物じゃないね！詐欺師め！」などというのは、正直申し上げて
なさけなくないですかね？鶴太郎先生は、みなさんと同様に「美術がすき」で好きだからこそ「芸術の美を知っていると信じ」
その方向で努力されている「途上」なのだと思いますよ。そこまでは一緒です。違うのは、「達成するまでしがみつく」
体育会系といってもいいくらいのｗ努力の積み重ねの重み、かもしれませんね。
蛇足しますと、鶴太郎先生には、みなさんの「ひがみ」ですら、ポジティブな力にしようとする。
彼は、努力の末に、やがて生き生きとした目を描き始めますよｗ
どうせ、才能あるアシスタントにでも描かせたんだろう！といわれるほどのね。

鶴太郎先生の絵を今日初めて買いました。
長い間お金を貯めてきて本当に良かった。
この人の絵は人の心を感動させることが出来る真実の絵だと思う。

鶴太郎　　　　　　　＝それっぽい絵を描く有名タレント
出版社はじめメディア＝喧伝して、うまい汁を吸おうとしている。
買う人、見る人　　　＝絵には普段無縁ながら、いいなぁと思って無邪気に買う。

こういう構図じゃないですかねぇ。これがループして、鶴太郎にどんどん箔がついている。
誰が良い悪いって事は無い。で、この構図の中で鶴太郎が、自分を才能ある芸術家だと考えるのは、
無理が無いと思います。（以上は彼の絵の価値とは関係ない話）

で、自分は、彼の絵を”美術として”どう思うかというと、全然駄目だと思う（ｗ
何というかなぁ、品性を感じないんだよね。ま、これは個人的感想だから、無視してね。

まったくその通りですね。
著名な芸術家がいて、宣伝してうまい汁を吸おうとしている画廊がいて
いいなあと無邪気に見たり買ったりする人がいる。

そこで自然に箔がつき
そうして、ムナカタシコウとか・・・まあ、ここでムナカタシコウを出すのも気が引けるわけですがｗ
いろいろな人が、この構図の中で「自分は才能のある芸術家だ」と考えるのは無理のないことで
以上は、彼らの絵の価値とは関係のない話ｗ

誰が良い悪いという話しではない。
鶴太郎先生の構図とまったく同じですね。

あとは、個人の感想だとか妬みとかひがみとかですね。

　　長文自演ｽﾚだな　誰か読んでる奴いるのか？

いるようですよ。
擁護の私のほかに、自演というと怒りだす人とか色々とりまぜて数名ｗ

酷い自演だな。

擁護派の方、ここまで釣擁護派の方、ここまで釣る太郎先生を必死で擁護なさる「努力」には感服いたします。
鶴太郎先生とは、ご自分の言葉とは裏腹に、よほど密接な関係があるんでしょうね。
そうでないとしたら、世間を小馬鹿にした変質的な執着者と間違われますよ。この板にスレている人が
沢山いて、他の鶴太郎板を見てもほとんが、鶴太郎の絵はどうなんだろうと疑問を持ち批判をしているのに
何か特別な事情が有るんでしょうね。　皆さん「ひがみ」で言ってるのでは無いのですよ。
釣る太郎が努力しても、才能が無いのを、指摘しているのです。世渡り上手は確かですが、努力の意味が違います。

　今度は、村上　隆さんの名前が出て来ましたね。恐れ入りました。
あなたには、御理解と云うより納得は頂けないでしょうが、村上隆氏と釣る太郎とは素質的に違うんです。
村上隆氏は努力して、自分の絵のスタイル、つまりオリジナリティーを完成させているのです。
誰が見ても村上隆の絵と解るものですから、世界の市場で認められたのです。
そうなれば、工房制作をしても、世間では認められ、海外のオークション等で億単位の値段が付いて
しまうのです。もっとも、高額な物は本人の手になる作品でしょうが、工房制作作品は、あくまで、村上
隆氏が「発想」して監修の基に制作、本人が認めた完成度をクリヤーした物が世の中に出て行くのでしょう。
此処には一つの落とし穴が有りまして、初めからの本人制作作品と、工房制作作品では値段が違うのですが
悪徳商人がゴチャゴチャに区別を無くしてしまう場合が有るみたいですね。

　釣る太郎先生の場合に話を戻しますと、人の作品から描き方を真似てるので、個性やオリジナリティー
が無いのです。誰々風では駄目なんで、ひと目みて片岡鶴太郎の絵と解らなければ意味が無いのです。
ましてや、専門的な技術力を持った人に、丸投げで絵を描かせて、それをゴマすり、太鼓持ちで「努力」？
して得た自分の知名度で自作にしてしまう事は、有ってはならんのです。　素人の鑑識眼を惑わす悪徳商法です。
>>891の方、ご自分で納得されて買ったのですね。本人の描いた物ですか？。印刷物ですか？。

今、吊る太郎大先生がテレビでものまねの審査をしておりますよ。

>>893＞そうして、ムナカタシコウとか・・
よく言った。俺もそう思う。
彼を天才にしたのは財界・画廊の宣伝なんだ。
無限定おみやげ民芸版画に、
異常な馬鹿高値をいまだにつけているのにはあきれる。

さすが個性の選別士ですね。

>釣る太郎が努力しても、才能が無い

と言い切るとはおみそれいたしましたｗ
私は、絵の才能に関して、他人の将来に踏み込んでそこまで言い切るほど
大事な何かを捨てたくありませんｗ

みなさんの、ひがみ混じりのご批判も
鶴太郎先生は持ち前の「なにくそ精神」で肥やしにしてしまうのでしょう。
今後が愉しみですね。

>鶴太郎先生とは、ご自分の言葉とは裏腹に、よほど密接な関係があるんでしょうね。

親密になれれば、さぞかし面白い経験が沢山出来ることでしょうね。
それを想像すると、残念でなりませんｗ
これほど変質的に擁護にまわっているのに。

村上隆ｗは、まあどうでもいいです。
テレビを見ていたら、複数のアシスタントの人が巨大な絵画に一生懸命色を塗っている場面を見たものですからｗ
工房製作作品と本人製作作品？
私には、どうでもいいですね。どっちでもｗ

>899
ムナカタシコウは、結構好きなほうです。
しかし、そんなに高いようなものではないとは思いますが
それは絵を取り巻く経済の事情でしょうから、仕方ないですね。

私は、特に好きでもないのに鶴太郎先生の擁護をしていますが
前にも書いたことですが、鶴太郎先生のブログを見たら
犬の絵があった。それが実に素朴な絵で「嫌いじゃないな」と思いましたね。
その感覚は、ムナカタシコウの絵を見たときと
少し共通するものがあると思います。

それにしても、あの犬の絵ならば、私も印刷物を買ってもいいのに
と思いました。買うといっても、ポストカードくらいですけどね。
鶴太郎先生関係者の方がもし此処をご覧になっていたら
是非ご検討ください。

鶴太郎先生に巨大な美を感じてる方、>>900　越え、お目出度うさん。
この半年ばかりは、だいぶ盛り上がってたな。1000までもう少し。
頑張ろうぜ！。今月中にクリアー出来るぜよ。

アールビジョンいい加減にしろ。

お前たちの無駄な情報がサーバーの負担になる。

>902
このように頻繁に書き込めば、もっと早く1000に行くでしょう。
言うまでもなく、私は鶴太郎先生に巨大な美など感じてないですよ。
のちに、あっさりカミングアウトしているとおりです。
しかしながら、みなさんが言うほどには「酷い」ものでもない
とは思っています。鶴太郎先生に特徴的な魅力があるとすれば、そのタレント性に加えて
「絵を描くのが好きなふつうの人としての芸術家」ｗであるところではないでしょうかね。
あのような、いかにもな格好をしているのも
普通の人だからこそ面白いのではないでしょうか。
で、絵を見ると、結構かわいい絵を描く。
そして、教え方もポジティブで初心者に優しい。
なかなか良い画家だと思いますよ？

あの格好やポーズには耐えられない！という人がいるのは十分に想像できます。
美大受験で何枚もデッサンを描いては苦しみ
その後は晴れて大学に合格しても、結局うだつのあがらないような人生を歩む人々。
しかしながら、俺は芸術を知っているんだ！というプライドだけは高い人。
そのような人には、きっと耐えられないことでしょう。
ご愁傷さまです。でも、それが悪いとは私は思いません。むしろ肯定してみまして
その上で、鶴太郎先生の絵を良く見ると、意外と面白いですよ？といいたいのです。
芸術家崩れの精神のリハビリとしても有効だと思うのですがいかがでしょうかね。

お金が有っても愛の無い女が何を言うのだろう？

>>904　何ていうかねぇ、お前に人生の心配されるような人間、そうそういないから、

安心して消えてくれ。てめーのつまらんブログで語ってろ。

２ｃｈが無料で掲示板やれるのもね、サーバー屋さんに掛け合ったりで、ちょっと
大変だったらしい。

図星だからレスが止まるだろ？


それとも、続ける？

>906　＞905
私を素通りして、具体的に存在する「誰か」とお話をされているのですか？ｗ
負荷を心配しているようですし、それでしたら、直接お話されたらいいのでは？
私など通さずに・・・ｗ
イタコの霊媒師か何かと勘違いしてますか？違いますよ。

私は、鶴太郎批判が来たら鶴太郎先生を擁護するだけで、スレ違いの話題にはここでは興味ありません。

>893
なんだか、揚げ足取ったつもりの悪意に満ち溢れたレスですねぇ。
鶴太郎氏も擁護する人物が貴公のような御仁では、ご愁傷様としか言いようが無いです。

ひがみとか、なんでそう悪意に解釈するかな･･
米倉斉加年とか石坂浩二の絵は好きですよ。

彼の絵を、俺は嫌いあなたは好き、それでいいではないですか。

>>909
そうですか？ｗたしかにご愁傷様ですね。

元になっている文章はコレですね。【】は私が付け足しています。

鶴太郎　　　　　　　＝【それっぽい】　絵を描く有名タレント
出版社はじめメディア＝喧伝して、【うまい汁を吸おう】　としている。
買う人、見る人　　　＝絵には普段無縁ながら、いいなぁと思って　【無邪気に】　買う。

以上、>892からの引用です。
無意識の悪意なのか蔑みなのか、よくわかりませんが、その片鱗がみられますね。

これまで、鶴太郎先生には猛烈な悪意のレスがついていますので、892の小さな悪意など
私には可愛いものでして、どうでもよいのです。私が893で申し上げているのは
892さんがあげておられる「「誰が良い悪いって事は無い」という性質を持つ「構造」というものは
要するに、
「販売に関する大雑把なシステム」を述べているにすぎない
ということを、ほかの芸術家の場合を例にあげて説明しているだけのことです。

仕事で絵を売っているわけですから、当然、販売に関する構造がどの作家にもある。ただそれだけのことですね。
特に、揚げ足でもなんでもないですってｗ
販売の構造Aを出したので、では同じようにBを出しましょう、というだけのことです。

米倉斉加年は、私もまあまあだと思います。もちろん鶴太郎先生の絵「よりも」好きですがｗ
まあ、どっちも私はそれほど興味はないんですねｗ

　釣る太郎先生のHP 笑へんな。
日記、早朝起床、グレープフルーツ、リンゴ、バナナ、ナッツ、豆乳、こんにゃく・・・・・を食し
誰々と会って、何々をしました。か、あります。のであります。で終わる。
こんな、文才の無い日記、小学生でも、もっと気が利いた洒落た事を書くぜ！。大丈夫かよ。
中学時代の劣等生が高校入試の時、猛勉強で優等生になったと自慢しとるが、ホントかいな？
演技、ボクシング、絵画、お笑いをやってもわざとらしい、何をやっても才能無いな。ゴマすりだけは一人前。
擁護派、宜しく指導頼んまっせ。

>911
それに比べると、あなたの文章は・・・・・ですね。

>要するに、
>「販売に関する大雑把なシステム」を述べているにすぎない
>ということを、ほかの芸術家の場合を例にあげて説明しているだけのことです。
それなら、それだけを述べればよろしい。”ムナカタシコウ”にしても”ダリ”
にしても同じ、それは同意。

>特に、揚げ足でもなんでもないですってｗ
だから、”ねたみ”だの”ひがみ”だの価値判断を持ち出すから
悪意ある揚げ足取りとうけとられるんだって。

【】の部分をどうとるかは、あなたの品性の問題で自分の中で解決ください。
揚げ足取りととられるのが嫌ならね。

HP 確かに笑える。
それにしても良く師匠の変わる人だな。中野嘉之、平松礼二、時には村上豊と云って見たり。
今度は、宮タコかいな、それにしても、さすが、釣る太郎先生、お礼に「富麗華」とはたいしたもんだ。
ゴマすりの極み、「気張ったな」。技術的には、裏打ち、裏彩色、絹本を描く時すでに、実行してるんでしょう。
今更、何故ご指導を乞うの？。
金箔裏地の絹本は完全に技術をマスターした人の手ですがねぇ。不思議ですね。

>913
【】内の部分に、「誰が良い悪いって事は無い」と言いながらも
「誰が良くて誰が悪い」という個人的な好みと価値判断が混入しておりますねｗ
メディアが利益を得る「仕事」、すなわち、世の労働者が行っているあたりまえの行動を
「うまい汁を吸おう」などと表現する。これは、鶴太郎先生に関係するメディアの行動についての
蔑む方向での価値観が混入しているせいでありましょう。

これは、残念ながら、書き手の品性の問題のようですね。

あなたの為に添削してさしあげますと

鶴太郎　　＝タレントでもあり絵を描いている人
出版社はじめメディア＝　彼の絵を売るために宣伝し売るための販路を用意している方々
買う人、見る人　　　＝絵には普段無縁ながら、彼の絵を描く様子に触れて、いいなぁと思い その販売物を購入する消費者

この程度でいいのでは？

相変わらず、宮迫先生は軽いね。
だから、ミヤタコなんて云われるんだ。大丈夫かな？

　釣る太郎先生、やっぱりあなたは人に絵を教えるのはいかんですよ。
ご自分の絵が、人まねで有って、コピー絵で有るし、自分の絵のスタイルが完成してから、教えて下さい。
一方で、芸大教授に描き方を教わり、又、一方では、セレブを集めて、「鶴太郎流墨彩倶楽部」として、教えてる。
皆さん、これ、なんだかおかしいと思いませんか？。
太鼓持ちとは、よく云ったもので、安倍、鳩山夫人なんかメロメロで、アッキーのブログを見ると、
鶴様ぁ〜て感じ。総理大臣夫人がこんな事してていいんですかね。

>917
謙虚な人なんですよ、鶴太郎先生は。
みなさんは、そこに惹かれるのでしょう。

それは、自分にとって利用価値のある人と思ったら謙虚さを見せてとことんつくす見せかけ。
それでなければ、格闘技であるボクシングに夢中にならない。
セコンドに居るときの闘志むき出しの姿をみれば、二重人格もいいとこ。どっちがホントだい。
子供の頃の育ちを思うと、野心満々どんな事してものし上がろうとしてるみたいだがな。

好悪こそあれ世間がアートに柔軟になってくれることは、君達のような売れずに
他人を妬む者にも恩恵の機会が得られる可能性が増えるんですよ。
好きではないが、結果的に鶴太郎が無知な一般の美術への関心を作り、裾野を
広げこれからそれらが本物を知るきっかけになるのなら、こんな歩兵の存在を
否定出来ないと余裕は持てないものかね。

鶴太郎が売れるってことは、成功者を妬む正攻法で挫折したオレ達も間違

ってブレイクする可能性があるってことか。　　　


・・ボキは未来を諦めない・・

オー！、必死になってきたな。

妬んで云てんじゃないよー。
釣る太郎だけじゃなくて、君達、擁護派連中の存在の方が、ウザくて穢い。
釣る太郎先生を使い、無知で善良な人々を騙そうとしてるからいけないんだ。金儲けのために、
絵を描かせ、それを、美術館や展覧会で見せて、正当化仕様としている。他人に教えるのは良くない。
＞結果的に鶴太郎が無知な一般の美術への関心を作り、＜　が、余計な事であって、君達の方が
間違って世の中を惑わしている。
昭恵さんは、宮迫先生や他の教授に直接指導して貰えばいいのですよ。釣る太郎先生に指導受けるからおかしくなるんです。

我々は「美しい日本」の為に、純粋な美術の美しさを世の中の人に知って貰いたく思っています。

痛い人達だ

>>922
平静を装う様が香ばしい。
もうちょっと表現を変えてくれ。

平賀源内もいろんなことに手を出してるよね。

そんじゃぁ、お言葉に甘えて！
こりゃぁ、釣る太郎、なんば云わっちゃ判らんとね！
人の真似ばして、絵をば描いて、画伯ば気取って、金持ちば近づきだましおりょうと。
まだ判らんとね、総理大臣夫人ちゅうたら、どなか偉い人か。お前ごときが近づいたらあかんとね。

戻ってこい、鶴太郎、お前んばには、お笑いばが一番似合ちょるけん、皆まっちょる。
又、熱いおでんば皆で、一緒にくわんとね、タモリ兄さもそう云っとちゃ。
人間には、身分相応と云うもんがあってそんを超えたらあかんとね。
これ以上は、お前ばみじめになるだけだっちゃ。　判っとちゃかね。

>>926
必死ですね。

権威に迎合するのは>>926 も同列。

　暇に任せて。 片岡鶴太郎ＨＰ、安倍昭恵 HP　　見ての感想。
鶴太郎さんは、だいぶ以前より、安倍昭恵さんとのお付き合いは合った見たいですね。
昭恵さんの実家、森永乳業の小冊子「マミークラン」に掲載されてた、連載（いいね、この色この景色）
他、一連の鶴太郎の絵画掲載。　　　大変な蜜月関係ですね。

NHKへの出演の多さがこのスレでも指摘されていましたが、昭恵夫人のバックアップが大きいのでしょう。
総務大臣がＮＨＫに対して、放送命令が出来る時代ですかね。
２ちゃんねるに対しても、総務省が、規制と云うか、書き込み人の開示を求める方針を打ち出す。

いつから、この国の表現の自由を規制する様になったんでしょう。共産圏でも無いのに、時代錯誤も
甚々しいですね。

>929
あなたの言いたいことは
昭恵夫人が鶴太郎先生のＮＨＫの出演をＮＨＫに申し入れた
ということですか？

>>928座布団一枚。。

>>930
あり得るかも、
総務大臣が、北朝鮮の事に対して、昨年放送命令を出した事が大きく反響を呼んだ事はあったな。

香ばしさ満点。

>>930に同意。>>929 は掴みにくい表現ですよ。
総務相がラジオの国際放送で北朝鮮の拉致問題を取り上げるよう求めていた問
題でしょ？報道の自由と国の沽券に関わる問題の衝突だけど、その問題の規模
とアッキー＆鶴太郎の低俗レベルを無理やりも無理やりに同列に扱うことなど
話にならんわ。
「邦」の字の一点張りでＮＨＫ「いろはに邦楽」司会に山田邦子を推すレベル

>915
やれやれ、つかれる御仁ですなぁ。
【】に悪意はあるけど、妬みや嫉妬じゃないって何度言えばわかる?
俺は鶴太郎の絵が嫌いなの。価値無いと思ってるの。妬みや嫉妬じゃないんだよ。
あぁもう、これだけいえば、わかった???

それを、あなたが最初に”妬みや嫉妬”と決め付けてるのが問題なんだけど?
蟹は己に似せて穴を掘る。【】を妬みや嫉妬ととるのは、あなたの人間性に
よるのだろう。

そんな添削いらないしｗ。ってか、また低劣な人間性が露になりましたね。

　
　もう一つ。　　鶴太郎HP, 2006年10月10日の日記より、（写真付き）
三月発売予定の画集。「ビック対談」鶴太郎さん、昭恵夫人、黒岩祐治フジテレビ・キャスター。
安倍内閣組閣の最中、黒岩氏が「報道2001」の番組の中で、出演者から、入閣のうわさがあると、指摘され
照れ笑いをしていましたね。　　確かにその様なうわさが流れてましたね。

この様な関係ですから、三月の池袋三越の個展の際、お二人から花輪が届くかどうか見ものです。

「鶴太郎流墨彩倶楽部」から「丸の内墨彩画倶楽部」へ名前が変更になりましたね。どうしてですか。
まだ、質問続けていいですか？。

>>936
>「鶴太郎流墨彩倶楽部」から「丸の内墨彩画倶楽部」へ名前が変更になりましたね。どうしてですか。

さあ、どうしてなんでしょうねｗ
私は鶴太郎先生のことは、ほとんど何も知らないに等しい擁護者です。
鶴太郎先生が原画を売らずにコピーしか売らないということも、このスレで知ったわけでしてね。

どなたに質問されているのかわかりませんがｗ
どんどんご質問されるといいと思いますよ？
私もあなたの書き込みで色々なお話を伺えるので、愉しみにしております。

あと、３月に池袋三越で個展があるのですか？
安部総理夫人もブログでも応援していることですし、花輪は是非届けてほしいですね。
お二人に限らず、大勢の皆さんから祝福されることでしょう。

＞＞９３７
＞　私は鶴太郎先生のことは、ほとんど何も知らないに等しい擁護者です。
と言う事は、どういう事かな？。何も知らない関係者が、鶴太郎を何故一生懸命カバーするの？
その根底が判らん。age か、荒らしか、変人か、変質者か、基地外かもな。出処進退を明らかに
しろ！、と言っても答える訳ないよな。
大分長い間、からかって遊んでいたな。それに答える馬鹿も多いな。ｗ

>>938

もし面倒でなければ、途中のやりとりもご一読ください。
もし面倒でしたら、そのまま謎のままにしておいてもいいのでは？

私は面倒なのでｗこの程度しかお答えできませんね。
それにしても鶴太郎先生は人気者ですね。

拝啓
「馬鹿」ともうします。
擁護派の代表の方は　>>900で
（親密になれれば、さぞかし面白い経験が沢山出来ることでしょうね。
　それを想像すると、残念でなりませんｗ
　これほど「変質的に擁護」にまわっているのに。）
と本人は申しています。
　私、馬鹿は、昨年初秋頃より参加して、色々手を変えて、時には真面目に、時にはふざけて盛り上げ遊んで参りましたが、
擁護派の方はひるみませんでした。時々間違いや勘違いが有りましたが立派でしたね。
馬鹿は、パソコン始めて一年、この様な遊びが初めてですから、読み返してみると、誤字脱字が多く赤面のいたりです。
お陰様で、パソコンの扱いが、誰に教えて頂く事なく扱える様になったのには感謝しています。

この板も、後もう少しですね。頑張りましょう。　お互いレス文が長くなるのが欠点でした。　反省しています。

　

>940
馬鹿の人、
ストックホルム症候群ですか？

私は、最近のレスをごらんになればおわかりのように
レスの長さは大変短くなっております。
妬みと嫉妬の巣窟も残るところあと60ですね。

馬鹿です。
ストックホルム症候群ではありませんが。
貴方にも、鶴太郎先生にも面識がなく、恐れも嫉妬も有りませんが、以前にも申したように遊んで
いるだけです。その折、貴方は、真面目にレスしているのにと、不快感示していましたね。
ですから私は誰にも恨みも妬みも有りません。相対する共通の話題者としての親しみは感じています。

ただ、釣る太郎先生の美術に対する考えが間違っていると指摘しているのです。

暖かい冬ですね〜　あ〜そう〜…
いいですね〜　ストックホルムってスエーデンですか〜？
へぇ〜　あ〜そう〜　　いいですよね〜
季節の食材ですね〜

鶴太郎氏の絵は、俳句、川柳などのたしなみ、
いわゆる『教養』という部分に収まると思います。
芸術としては、「味があるように見せる」というのが浅ましいのですが、
一般の人に教える程度には良いと思います。

「上手いと思う」というのはあるけれど、
「美しい」「きれい」「悲しい」・・・などの感想はざっと見る限りないみたいですし、
やはり、趣味程度のものという感じなんでしょう。

以前、教える立場を否定していたけれど、
ネットで見る街の絵画教室の講師ときたら、画家では食っていけない
身分なのにそれも否定するのかな？
ちょっと興味を持つくらいの、美術の裾野の底辺くらいは貢献してる
と捉えてやればいいんじゃないかな。

私の考えを述べます。片岡氏の焼き物にはたしかに独創的なオリジナリティーは
ありますが、作品の完成度は高いとは思えませんな。
湯飲みを焼くのにも技術がいります。私は焼き物歴20年ですが、
同じ形のもの同じ素材のものを作り上げています。
珍ものを作るのも大事ですが、本当に当たり前の物を同じように作るのが、
いかに難しいかわかっていただきたいですな。

独創性では売れない大量生産の薄利多売型。
片岡はタレント性で売ってるんだから妬まんでも。。

>946
鶴太郎先生もお分かりになっていることではないでしょうか。
鶴太郎先生のスタンスは
（それぞれの）美術家の「完成度」の高みを持つにいたるまでは
発表などはしない、というものではなくて
現状でもっとも良いと思うものを全力でつくり、その限界を肯定して出す
ということではないかと想像いたします。
946さんのお考えには、もちろん私は敬服いたします。
また、946さんのお考えからしますと
「鶴太郎の焼き物は完成度が低いなあ、もっと完成度の高いものが出来てから
世に出せばいいのに」
と思われるのも無理はないと思います。
ですが、鶴太郎先生が「自身の焼き物の現状は、たしかに完成度は低いのかもしれない。
しかし、今自分がもっとも良しとするものを今作りあげた結果として
この不完全な焼き物があるのであれば、それを肯定したい」とする立場であったとすると
それをどう判断されますか？
また、946さんのような多くの焼き物を作る作家さんは、苦心の末に
作品を生み出されるのだと思いますが
その結果としての器が、不人気である場合
自分が「不完全だな」と思っている鶴太郎先生の器が大人気である状況を
どのようにご自身で納得されるのでしょうか。
946さんの焼き物は人気があるのかも知れませんが。
これは、嫉妬・妬み等の誘導をするものではなく、素朴な質問として私の中にあるものです。

表現の自由は誰にでもあるので、
良いのではないでしょうか。

>>946
有名人であり、お笑い芸人出身ということで
評価の一方では酷く批判も浴びているはず。代償はあるわけですよ。
あなただったら大きく批判されたら立ち上がれないでしょ？
平均的に評価されることを念頭に置いている人は、それ以上でも以下でもないんですよ。

それにちゃんと使うために購入するなら、私はあなたの作ったものを買うでしょう。
でも飾っておく為なら、鶴ちゃんのを買うに決まってますよ。

>>950
あなたは、芸術を理解出来ないと言う事でしょう。
使う為なら、鶴太郎先生の作品。
>>946の方の作品が、完成度が高く、美しく作られていたら普通の人はその作品を飾ります。
一般的に、その人の趣味趣向で人間性を判断されますから。鶴太郎先生の作品が、飾って
あったらミーハーな人だなと、見られてしまいます。　　　　　　　　残念な事です。

ミーハーで何が悪いのでしょうか？
鶴ちゃんのヘンピな作りの作品なら、飾ってナンボでしょw
美しくキチンと作られている物なら、お値段と相談して
使う為に購入しますが何か？

それにどんなに美しく完成度の高い作品でも
どこの馬の骨かわからないヤツの作品なんか、飾っても誰もわかんねぇよw
鶴ちゃんの絵の入った皿なんて、どう考えたって使用目的じゃ買えない。

そうだね。

芸術感の難しい問題なので中々理解出来ないようですね。
>>946氏の作品は、私は拝見していませんが、創作に対する真摯な態度が文章から受けます。
苦節20年、作陶の如何に難しいか悩んでこられた様が、文章から感じます。
釣る太郎先生の御作品が、好きと云われるならそれはそれでいいでしょう。仕方がない事です。
只、芸術を少しでも理解出来る人からは、あなたが軽い軽薄な人に見られると云う事です。
芸術とは、人間性を反映してとらえる物と理解して下さい。　少し難しいかな？。
だから、アッキーは軽い人に見られるのですよ。　　ご注意を！

また月曜日から工作開始ですか

何一つ、価値を創り出せていませんね。これだけの時間を費やしても。

１０年もやってるんだから他にも大勢いるってｗ

こんな見方をされてることは本人重々承知だろうな。
それでも続けられるのはレベル抜きでプロとしては一目置くね。
あ、作品やプロセスのことを一目置いてる訳ではないので誤解のないように。。

946のどこが良いのか俺にはわからんよ
たかだか20年で、偉そうだな
同じモノ？20年も同じこと繰り返して良く飽きないねww
芸術家として失格だろう

>>960
んなことぁない。

同じ形の同じ素材のものを作らなければならない職人が、芸術家ぶって対象を批判
するのは、魂までは捨ててないという言い訳のようで・・

>>953　　　>>960
また、反論したくなっちゃた、ゴメンね。
＞どこの馬の骨かわからないヤツの作品なんか、飾っても誰もわかんねぇよw

は、ですね、中国の唐　宋　元　明　清や、朝鮮の高麗　李朝や、日本の名も無きどこの馬の骨か分からない
陶工が大変な苦労で切磋琢磨して心を込めて作った作品ですよ、その美しさが評価され、その陶磁器
が現代の美意識の中で再現出来ないから、尊ばれるんです。　熟練を目差す苦労は大切な事です、基本ですね。

釣る太郎先生の作品は小手先の表現で品格がないから有識者に評価されないのです。
よく、「絵は人なり、書は人格なり」と云われるでしょう。釣る太郎先生が榊莫山先生に指導を乞うた時、
下心在りと見破られ、教えを請えなかった経緯が前レスで披露されていますが、そこが大切な
芸術感というものですね。 価値観の相違という事でしょうか。

芸術は一朝一夕では生まれない物です。片手間では、真実の美は表現出来ません。

>>963
横から失礼します。
榊莫山が鶴太郎先生への指導を拒否したというのが本当であるとして
その理由が「下心在りと見破られ」というのは本当ですか？
指導を拒否した、というのは、これは行動の有無ですが
「下心在りと見破られ」というのは、榊莫山の考えにつて述べていますね。
榊莫山がそのようにどこかで言ったのですか？
もし、単に「都合がつきません」とか「著名な方を指導するのは
ちょっとご遠慮したい」という理由であれば、
榊莫山への誤解につながります。

それから、榊莫山が「下心在り」と見破って指導を拒否したと仮定したとして、
それを963は

そこが大切な
芸術感というものですね。 価値観の相違という事でしょうか。

と評価していますね。
では、鶴太郎先生を指導したそのほかの先生方については、どうお考えなのでしょうか？

もうひとつ、今回の話題に沿って横レスしますが

今、話題の陶芸家の方は「現代」の方ですよね。
ですから、中国の昔の人を引用し、「再現できないから尊ばれる」
などと言うのは変じゃありませんかね？
昔の鶴太郎先生みたいな人がいたとしてｗ
片手間に作った器もまた「再現できない」のではないでしょうかね？
ちょっとロジックが変ですね。

953のご意見はいたってマトモに思えます。

良い器であれば、使ってこそ味わいも出るというものです。
大昔の器であれば、それは保護しようとする方向にも向かうでしょうけれどもｗ
（それでも粋な人は、あえて使用しますね）
職人が器を作る、というのは道具を作る、ということであり
その道具をいかに美しく仕上げ、それを使用する際に人々を幸せにできるか？
ということの達成こそが、職人の本望なのであって
本来の目的から逸脱した、床の間に飾られることではないだろうと思うんですよ？

その本筋にそって、953は鶴太郎先生の器は、まあタレントだから
せいぜい飾ってナンボのもの。使いたいとは思えない。と述べているわけですｗ

あなたの言うとおり、これは
「芸術感というもの、価値観の相違」
なんでしょうかねえｗ

乱入してすみませんが、

>>953　（完成度が低くとも有名人が作った作品）
>>963　（中国や朝鮮の無名の陶工の作品）

別々のロジックで纏めないから、変になると思いますよ。
それぞれ、一理あります。でも、繋がりはしません。

私はこの人の作品好きです

実は、まだ見てない。

>>964 　
さすが、莫山先生だね。
前レス>>330氏いわく、関連、132, 235, 462, のレス。等、こんな事自分でシラベれ。
　他の先生方は、軽い乗り、平松礼二、中野嘉之、宮廻正明先生等は、軽薄なだけ。このスレをちゃんと見たら？。
教えて頂くんだっら、芸大では、平山郁夫、田渕俊夫、中島千波、先生位じゃないと、
もっとも断れると思うけどね。　　



　　

大画伯片岡鶴太郎先生の実績。こんな偉大な作家は他にいないよ。　日本一だぜ。擁護派が夢中な分け解った。

＞ＮＨＫ、教養講座講師、日本の美100選進行役、日曜美術館出演、ハイビジョン喫茶室司会。他美術番組多数出演。
＞東京芸大での講議、>>57。　
＞個人美術館をが四館もある。ＨＰ、草津、山中温泉、伊万里、福島県飯坂市。　
＞伝統あるお寺、京都善峯寺大障壁画制作。　
＞パリでの個展。絶賛をはくす。そうだ。
＞三越関係他、文化美術展多数開催、開催依頼多数。入場者多数盛況。　ＨＰ　
＞長野オリンピック・アートアドバイザー。
＞アッキー・ブログ登場12月21日、>>857 大絶賛。 　
＞昭恵夫人の実家、森永乳業との癒着、蜜月関係　>>929。
＞セレブを集めて鶴太郎墨彩倶楽部主催,>>936.。
＞三月開催の池袋三越の為のビック対談（昭恵夫人、黒岩祐治キャスター）。>>936。　
＞絵を教える為に芸大教授に教えを乞い、一方でセレブ（昭恵首相夫人、鳩山家等）を集めて教えている矛盾。>>917.
＞文化勲章も予定の内、>>861。　　
＞釣る太郎商法の儲け方。>>868。　
＞明らかに感性の違うゴーストライターを使う（日記参照）人前で描く絵と、発表される絵の感性の差。>>780, >>880。

数え切れない位謎のある、日本一の国民的人気作家。　　タレントで無かったら、だれも相手にしない絵でしょう。
度々このスレで指摘されていますように。
これが、首相夫人を巻き込んだ、この国・美しい日本・の文化行政の実態です。
嘆かわしい事です。


　　

>969
楽しみにしておりましたが、期待通り（以上？）のご回答ありがとうございます。

「教えて頂くんだっら、芸大では、平山郁夫先生位じゃないと」

この部分が一番面白かったですｗ
「平松礼二、中野嘉之、宮廻正明先生等は、軽薄なだけ」と言った上で
「教えて頂くんだっら、芸大では、平山郁夫先生位じゃないと」
と繋げていますが、相手は鶴太郎先生ですよ？ｗ論旨がむちゃくちゃですね。
言いたいことを想像すると、格下の画家を例にあげて
「この程度で十分」とするのが正しいと思います。
なんで擁護派の私が突っ込みを入れなければならないのか。
まあ、どっちみち内容のひどい論旨ですけどね。
あなたが軽薄という先生方でも十分ありがたいことだと私は思いますけれども。
それにしても平山郁夫とはこれまた痛いところを突きますねｗ
美の壷ではなく、笑いの壷という意味ですが。

>971

妬みと僻みのためのレスも、あと30レス切りましたね。
まとめに入るのも適切な頃合です。


ところで、鶴太郎先生は芸大でも教えたんですか？

それは芸大にとって、大変いいことですね。

>>971
　アレ、私は、叩き上げ芸術家、鶴太郎先生だから、どうせ教えて頂くんだったら、平山郁夫先生
クラスの先生で無くてはいけないのじゃないかと、申し上げたつもりでしたが、論旨がむちゃくちゃ
でしたか。すみません。
後、千住博先生なんかも良いかもしれませんね。大人気作家ですし。
それにしても、前レス、釣る太郎先生の実績は凄いですね。頭がさがります。

>973
鶴太郎先生は、幅広く愛されている「芸術家」ではありますが
どちらかといえば「庶民派」ですね。
ですので、
「平山郁夫先生 クラスの先生で無くてはいけないのじゃないか」
という発想は、妬みでもなければ出てきませんね。
平山郁夫でもいいとは思いますがｗ
鶴太郎先生としては、体得したい技法をきちんと伝授してくれる先生であれば、
有名無名にかかわらず、ありがたいことだと思うでしょう。

想像しますと、すでに売れている画家としての鶴太郎先生です。
売れていながらも並行して足りない部分について絵を学ぶわけですから
こんなに愉しいことはないと思いますよ。
ふつうは、認められるかどうかも怪しいところで絵の勉強をし
結局認められずに終わる苦渋の人生ですからね。

平山郁夫大先生の絵は嫁が描いてるって言う噂がある。
ほんとうなら吊ると同レベルだね。

>975
まあそれが仮に事実だとしたらいわゆる工房制とでも言うべきかな？
私としては作品単体が良いものであれば否定することもないんだが。
鶴との比較は何か生き方ということについてかな？

単に妬みがあるかどうかの差でありましょう。

平山郁夫は元からかなわぬ権威の道を登りつめた人だから
妬みも沸かないのでしょう。自分が登れなかった道を上ったのだから
かなわぬ人。平山郁夫を否定するわけにはいかない。
負けたとはいえ、自分が通ろうとした道でもあるわけです。
そこを否定すると、同じ道で人生を消耗した自分がアホみたいじゃないか！
というわけです。

しかし鶴太郎先生には、「こちらが通ろうとして挫折した茨の道も
するりと避けて別ルートで人気者になりやがって！くやしい！」
との思いがあるのでしょう。

でも、>975さんもなんとなく指摘されているように
どちらも面白い存在ではありますね。
すなわち、どちらにも哀しい道化者の性質があります。
それも含めて愉しめるようになるといいですね。

この国の、オバハン達は、北には厳しいが、韓流好きだな。
ヨン様なんか９０％近く日本から稼いだそうだ。
ツル様は、１００％稼ぐ。
当分、チョン好きは続くな。

郁夫さんの絵は卒業制作が一番いい。
その後は・・・

釣る太郎が書くような絵は
図書館の初心者向けの技法書を見れば幾らでも見ることができる。

つまり技法書に載る先生の描く絵のような基本レベルは押さえてあるのですね。
全くの下手ではないということが分かりました。あとは芸能人の力で売れているの
でしょうが、芸能人とはいえちゃんと基本は学ばれているんですね。

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

ツルさまって本当にあれなんですか？　ツリでは？