池田満寿夫について

彼は何を残したのか？
じっくり語ろう。

１９歳で初めて自由美術家協会展に入選。その後、画家・瑛九（えいきゅう）の
すすめで色彩銅版画をはじめ、１９５７年、第１回東京国際版画ビエンナーレ展に入選。
１９６０年、同展の国際審査員ヴィル・グローマン博士の強力な推薦によって文部大臣賞を受賞して一躍脚光をあびる。
１９６２年、第３回東京国際版画ビエンナーレ展で東京都知事賞を受賞。
また１９６４年、同展の東京国立近代美術館賞を受賞し、国際審査員ウィリアム・Ｓ・リーバーマンに
認められて、１９６５年、同氏の勤めるニューヨーク近代美術館で日本人初の個展を開催。
その間、パリ、サンパウロ、リュブリアナ、クラコウなどの国際版画展で受賞をかさね、
１９６６年、３２歳で棟方志功に次いでヴェネツイア・ビエンナーレ展の
国際版画大賞を受賞、版画家として最高の評価をえる。
翌年、芸術選奨を受賞。内外共に注目され、世界各地での制作、発表の機会が
急増するとともに、ニューヨークと東京にアトリエをかまえ、
版画の他にコラージュ・水彩・フロッタージュなど多彩な制作活動を展開する。
同時に文学への傾倒もすすみ、１９７７年、小説「エーゲ海に捧ぐ」で芥川賞を受賞。
その年、全版画作品を展示する「池田満寿夫の２０年全版画展」を開催、話題をにぎわす。
このころから芸術活動は多方面にわたり、スーパースターぶりを発揮していくなかで、
１９８３年、突如、作陶をはじめ、陶芸の伝統に挑戦、大型のモニュメンタルな陶彫をてがけ、
作者自身によれば、「日本回帰」がはじまる。
パブリックな場での仕事も目立つようになる。
国立国会図書館のタピストリー・コラージュ、佐久市立近代美術館ロビーの陶壁、
狭山市庁舎の陶壁などはその代表作。
その他、全国各地の野外彫刻も年をおって増え、また、極彩色の西陣織打ち掛けによる
レリーフ・コラージュの大作「天女乱舞」は池田満寿夫美術館のシンボルになるとともに、
池田満寿夫芸術の精華との評価されている。
１９９６年に開催された各地でのいくつかの回顧展、音楽を主題にした新作展などに加えて、
１９９８年に開催の長野オリンピック記念アリーナ「エムウェーブ」正面に
モニュメンタルな彫刻を設置し、また池田満寿夫美術館の開館にむけて最新作陶彫
タブローを制作するなど、旺盛な活動のさなか、１９９７年３月８日、６３歳で急逝した。

池田満寿夫の評価はまだこれからではないのではないであろうか。
彼の多作についての芸術性は６０年代後半から７０年代前半までであった。
例の、小説エーゲ海に捧ぐ以降の彼自身は､矢張りダリのそれと同じで、金の為に作品を作っていたと言う印象が強い。
無論評価にしても晩年の版画類は評価の対象外とされているのが現実である。

新スレおめでとうビーム　(ﾉ｀∀´）ﾉ　⌒　●‥‥━━━━━ﾄﾞｶｰﾝ

天才でしょうね。
評価はこれからもっと高まる。

陶芸作品にもオッって思わせるものがあるね。

嫁さんがブス

池田満寿夫氏の初期の作品を、精神の渇きが生み出した表現主義的な直情の空間と
見るならば、中期のメゾチントの作品は、静謐さの中に、瀧口修造や西脇順三郎の
詩的ヴィジョンやエスプリに迫ろうとした、平面の機能が織りなす豊饒の空間といえるであろう。
様々な視覚情報が「引用」という方法論によって詩的イメージに変容され、象徴性を帯びた
官能の色を呈し、ひいては銅版画史における一つの「極」にさえ達していると思っている。
色彩のからくり、そして様式美と洗練との稀な一致が、そこには今も息づいている。
今もなお、この時期の池田氏の作品に対する強い評価だけは揺るがない。

異色だが才能は認めます。

>>8
http://www.google.com/search?q=cache:BRwmB40Cy1kC:www.tamabi.ac.jp/alt/alumni/2000-3/20000311.htm+%92r%93c%96%9E%8E%F5%95v%8E%81%82%CC%8F%89%8A%FA%82%CC%8D%EC%95i%82%F0&hl=ja

初期　マスオ　の　描いていた　幻の春画も　でていましたか？

私の勤めていた美術館の顧問でした（-人-）

>>8
中期のメゾチントを高く評価されているようですが
けっして悪い作品とはいいませんが、ほかに替えがたいほどの
作品とはとても言えない。極論すれば無くても全く問題なし、です。

>>6

陶芸はゴミだよ。才能のある人が才能だけで作ったゴミ。

池田は初期だけか。

中期もいいよ。

後期もいい。

初期の落書きと
中期の空が出てくるあたり、重厚なメゾチントあたりはスゴイとオモ田。

「聖なる手」あたりが頂点だったと思う。

焼き物・タペストリーに至ってはただの惰性。

小説もねえ・・・・・・なんかあの時代の空気に助けられた
だけと思うのはごうまんだらうか？

池田って、初のドライポイントも後の宗達賛歌あたりも
　どうしても、ホックニィーに、ひっかかるのよね。

ヤフオクまわってたらすごいのでてた。
知らなかったのでおどろいたーよ
おやじがネコなのにはちびっと受けた、
願望なのか？と言ったら俗なのか・・・・

坂東英二が仕手グループと付き合いがあり、仕手株で数億儲けた事があるという話をニュー速で読んだ。
大陸から、死の瀬戸際まで追い詰められて生き延びたような人って、尋常じゃないスリルを何度も味わいたいのだろうか。
池田満寿夫さんも、北京から大変な苦労をして引き上げたという。
東京、ニューヨークの生活は尋常じゃないスリルの連続だったのだろうか。

池田満寿夫って女癖悪いんでしょ
それに恩を仇で返すようなとんでもない野郎だよ
人間的にはサイテーな男だよ

＞23
人間性の話はしていない。
芸術性の話だ。

>>23
死ね基地がい

＞２２
北京から大変な苦労をして引き上げた。と言うけど
彼の親は、大変な苦労をしただろうが、彼自身は親に
くっついてただけで、小さな子供が、引き上げの苦労を
自覚するだろうか？
東京ーニューヨークって、当時から、それほどかけ離れた
街じゃーない。
　話作りが、うまかっただけ。

>>25
死ね基地がい
マスオフェチはマスかいてろボケなすが！！！！！！！！！！！！！

たしかにマスオはナルシストだったよ
作品もそんなにたいした事ないもんばっかり
駄作を量産して亡くなってしまったね
しかしマスオファンにすれば駄作もすんごく
良い作品で才能ある男だと思い込みたいのも
わかるがね（目をさませ）
女には非常にだらしない男だった事はたしかだよ
そのだらしなさが作品にもよくあらわれてて嫌いだね

あ、怒ってるｗ

作品には人間性が反映されるけど
女にだらしなかったからそれが作品に反映されてるというものではないよん
優れた芸術作品を創る人は偉大な精神の持ち主であることは間違いないけど
その偉大な精神の持ち主が人格者と見なされるかどうかは別問題

なんか、優れた作品を創れる偉大な精神の持ち主は
人間性の優れている人や人格者として評価されているはずという変な間違った思い込みや論理の飛躍がないかい

＞28
池田を「駄作を量産」なんて言うてことは、以下の受賞を受けた出品展やその審査員、
池田の才能を評価したヴィル・グローマン博士、ウィリアム・Ｓ・リーバーマンの目が
腐ってたってことか？これらの人より君の方が芸術的センスがあるっちゅうことか？（笑）

・東京国際版画ビエンナーレ展文部大臣賞、同展東京都知事賞、同展東京国立近代美術館賞
・ニューヨーク近代美術館で日本人初の個展
・３２歳で棟方志功に次いでヴェネツイア・ビエンナーレ展の国際版画大賞を受賞
・芸術選奨を受賞
・パリ、サンパウロ、リュブリアナ、クラコウなどの国際版画展等で受賞

>>1の味方したいわけじゃないがそれに関してはあっても不思議じゃない

>>1じゃなくて>>28だったわ

権威主義は嫌いだわ

31さんの肩を持つわけではないですが、
実力が認められて受賞して、
それが権威主義だなんて
じゃ何も受賞していない
ダメ芸術家のほうがいいわけですか。

トラベラーズ・ジョイというのはピリピリきたんです。
アメリカ時代は駄作じゃないでしょ。

そういう意味じゃないんじゃない。
権威的な賞を受賞してる駄目芸術家より
何も受賞してない優れた芸術家のほうがいいってことでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;::''''　　　　　　'''':::;;;,,
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　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　__ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　|　　　　- '"-ゞ'-'　::::::..　　　　 |
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　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　/――――､/

　 　その自信はどこから出てくるんだ、その自信は藁

この人の評価は下がるんじゃないかなぁ
けなさなければならないほど酷くくないし、腰抜かすほど良いわけでもないし
いろんなの受賞してもてはやされすぎた感じはあるね

>>37
アホか！そんなこと当たり前だ。
なんでそんな比較のしかたをするんだよ。

＞３９

逆に再評価されて評価があがると見る評論家も多いよ。
一時期のテレビの露出でマルチアーチストなんていわれて
芸能人的扱いで評価落ちてたからね。

>>池田を「駄作を量産」なんて言うてことは、以下の受賞を受けた出品展やその審査員、
池田の才能を評価したヴィル・グローマン博士、ウィリアム・Ｓ・リーバーマンの目が
腐ってたってことか？これらの人より君の方が芸術的センスがあるっちゅうことか？（笑）

そう、やつを評価したやつが腐ってたって事、おわかり？（笑）

>>42
と言う君が一番腐ってると思われ・・・・・。

そもそも、小説やテレビ出演をやりだしたのは、「終わってた」からでしょ。 映画だけは作りたいだろうなーと思うけど。

この人、本を売るためラジオにゲスト出演したりしてたもんね。
そして邸宅自慢を無邪気にしてたもんね。無邪気。

>>44
製作初期から晩年まで頂点を維持しつづける作家なんていないよ（笑）。
一時期でも良い物を作っていたら、それを正等に評価すべき。

>>43
そう言うおまえが一番腐ってると思われ・・・・・。

＞46
君は何もの？
そのへんのちょっと美術をかじったことあるだけの人なら、
そうそうたる人達（ヴィル・グローマン博士、ウィリアム・Ｓ・リーバーマンなど）を
けなす資格なんてないよ（笑）。それらの人より優秀なの？

>>47
ヴィル・グローマン博士、ウィリアム・Ｓ・リーバーマン
がなんぼのもんじゃい？
そいつらが優秀だと思いこんでいるおまえは
いかがなものかと思うがのぅ（ホッホッホッ・・・

>>48
あんたのほうがスゴイのか？

おれは初期のドライポイントものは
好きだけど。

>>48
「権威なんか糞食らえ!!」って叫ぶﾄﾞｷｭﾝ良くいるよね
で、結局自分が権威なの藁

>>51
おまえの方がﾄﾞｷｭﾝだよ

別に権威を肯定する訳じゃないけど、
「権威」って悪い意味で使われること多いが、
権威が成立する過程をみてみると何もない人からは
権威は生まれないんじゃないのかな。
それなりに実績があり実力を認められた人に権威って
付いてくると思うけどね。
それに反発する人って、自分の主義や主張なしに
だたんに反骨と言うか、意味も無く嫌っているとしか思えない。
ちょうど反抗期の中学生のようにしか見えないよ。

>>51
は何気に的を射ているね
俺は池田好きだな、あの落書きとか、メゾチントの奴とか

そういえば奥さんの佐藤さん（婚姻関係はなし）
が残された池田作品を横浜市に寄贈する記事が
あったな、美術館出来れば良いと思う。
長野はちょっと遠い

池田邸のローンすんでるの?

権威を基本的に肯定するよ
ただ盲目的な権威主義になるのは駄目だけと思うけどね
ここで池田さんを肯定してる人は
ただ審査員の名前をあげてるだけでしょう
その審査員がどのような審査や仕事をしてきたかとか
池田氏に与えられた賞は公正に選ばれたのかとか
池田氏のここがすごいとか
まったく言えてないじゃん
だから、馬鹿にされてるんでしょう
さらに、盲目的な権威主義的な言い方や鑑賞の仕方だね
という意味の文章を
権威なんて糞くらえと主張していると解釈しちゃう馬鹿っぷり

たしかにこの人の作品良くないと思う。という個人の感想に、
>ヴィルグローマンやリーバーマンよりお前は優秀なのか?
と返答するのはなんか信者的で違うと思う。

池田マンセー

イケダ、はもう過去の人さ
他人がどう評価したって死んじゃったんだもん
死んだ時点でもう終わってるよイケダは
彼の作品が良かろうが悪かろうがそれがどうしたの？ってカンジ

マスおはマスかいて死んだの

>>57
また来た･･…･
別人の振りしても良いけど、IP晒すぞ？ｗ

↑６２は盲目的な「マスお」フェチ？

62 は厨房

ここもう一人しか書きこんでないジャン。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは爆笑モンだからやめとけ

>>31

受賞したのはいくつの時だったかねえ？
彼が死んだのはいくつでだったかねえ？

６２は馬鹿。

62は呪われるでしゅ

イケダマスオさん？あのエロゲージュツカのこと？

61 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/08 18:48
マスおはマスかいて死んだの


62 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/08 20:22
>>57
また来た･･…･
別人の振りしても良いけど、IP晒すぞ？ｗ


63 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/08 20:34
↑６２は盲目的な「マスお」フェチ？


64 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/08 21:14

62 は厨房


65 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/08 22:59
ここもう一人しか書きこんでないジャン。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは爆笑モンだからやめとけ


66 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/09 02:24
>>31

受賞したのはいくつの時だったかねえ？
彼が死んだのはいくつでだったかねえ？


67 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/09 02:34
６２は馬鹿。


68 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/10 00:26
62は呪われるでしゅ


69 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/10 14:28

んだの


62 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/08 20:22
>>57
また来た･･…･
別人の振りしても良いけど、IP晒すぞ？ｗ


63 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/08 20:34
↑６２は盲目的な「マスお」フェチ？


64 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/08 21:14

62 は厨房


65 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/08 22:59
ここもう一人しか書きこんでないジャン。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは爆笑モンだからやめとけ


66 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/09 02:24
>>31

受賞したのはいくつの時だったかねえ？
彼が死んだのはいくつでだったかねえ？


67 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/09 02:34
６２は馬鹿。


68 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/10 00:26
62は呪われるでしゅ


69 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：02/05/10 14:28

粘着現われる

奥さん誰でしたっけ？

>>57の言うことはもっともだ。
グローマンらが評価した頃の銅版は、確かに良いと思う。
が、晩年の陶芸など、ピカソの亜流ですらない、駄作の山だ。

その銅版も悪くはないけど、、絶賛するほどのものでも、
まあ、全体的にレベルの低かった時代だったね

ピカソの陶芸もたいしたことなかった。

>>77
それは言えてる。ピカソの陶芸ってどーでもいいような醜いの多いよね。

＞７４　吉永小百合？

age

７８　子供のように遊びたかったんだろうな

池田の小説はロリっぽくて良い。
最後まで、ヨーロッパの地中海にたたずむ美少女のイメージを
心に持ち続けて亡くなったと思われ。
だから女受けが結構良い。
作品に日本の泥臭さはなかったね。
渋澤龍彦が池田好きなのも解る気がするわ。

権威を基本的に肯定するよ
ただ盲目的な権威主義になるのは駄目だけと思うけどね
ここで池田さんを肯定してる人は
ただ審査員の名前をあげてるだけでしょう
その審査員がどのような審査や仕事をしてきたかとか
池田氏に与えられた賞は公正に選ばれたのかとか
池田氏のここがすごいとか
まったく言えてないじゃん
だから、馬鹿にされてるんでしょう
さらに、盲目的な権威主義的な言い方や鑑賞の仕方だね
という意味の文章を
権威なんて糞くらえと主張していると解釈しちゃう馬鹿っぷり

偉そうに書いておいて、ただの負け惜しみかﾜﾗ

ここがすごいもなにも、
池田の絵をみて純粋に
ただ良いと思ってファンになるもいますよ。
美術教育受けてる人間だけがファンじゃないよ。
不毛な会話を繰り返すな馬鹿。

ｶｴﾚ!

８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？
８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？
８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？
８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？
８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？
８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？
８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？
８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？
８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？
８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？　８３は馬鹿か？

ここに来る奴、みんな阿呆。
に決まってるでそ。

お前もな

試写会で隣の席に座ったが、臭かった
とにかく 臭かった
奥さんも 香水臭かった
しかも口喧嘩みたいな感じの喋りでうるさいので
立って見たよ！

芸術家は臭いんだよ。

池田の絵を見て純粋に
こりゃ良い作品ではないな、と思ってる美術ファンもいますよ

>>91
池田ﾌｧﾝを叩く厨もいるから、話がややこしくなるんだよね

大好きな作家だからよろこんで覗いてみたら、なんだここは？
知識も感性も何も無いうんこ達の溜まり場ではないですか。
勝手にやってなさい。

>>93
いちいち書きこんじゃうおまえがイチバンうんこだよﾜﾗ

いいじゃない、好きなやつだけ集まれよ。
文句のあるヤツは逝ってくれ！

感性だけではなく、緻密さと、日本人好みの色彩の色、個性。。。
全てが備わっているから認められた人という感じがする。

あげ。

あぼーん

尻の穴のソネット＜ｺﾚ､ﾜﾗﾀ

（＾＾）

（＾＾）

池田満寿夫さんは歴史には絶対残らないでしょう。
なぜかというと彼がやってきた事は、ヨーロッパの近代絵画の芸術家達
がやってきたことを超えない程度に踏襲しただけのものだからです。
手法、モチーフ、理論、どれをとっても彼ならではのものというのがない。
意外と画家としての個性が弱いのではないかと思います。

>>102
をまいのいうことにも成る程一理ある。亡くなられた池田先生も苦笑されておられることだろう。

しかし、をまいのﾊﾝﾄﾞﾙは何だ？先生は爆笑されておられるぞ。

「僕はね、一枚何十円の紙を何百万円にもできるんだよ。
　君たち宝石屋はもともと高い石を磨いているだけじゃないか」

（＾＾）

ahahahahahaha

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

芸術家って個性的な人が多いっていう見本のように思ってた。
生きてる見本。
今は昔だぁ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/jaz08.html

変な人。変わった人。お友達にしたくない人。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

小学生の時に「エーゲ海に捧ぐ」を観て、なんだかよくわからないけどすっごくドキドキ
したのを思い出しました。池田さんのエロスのありかたって好きだな・・・。

文章はおもしろい。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

「時の乳房」が完成してればもっと小説家として認められてただろうに。

池田満寿夫の５０年代６０年代のドライポイントの仕事が
大好きです。欲しいけど高いんだよね。なかなか無いし。
そのうち、めぐり合えるかな・・・

手先は器用ではないですけど、絵作りは上手かったと思いますけど。
ポップアートの範疇みたいな仕事をたくさんしていましたけどこなれていたと思います。
外国でも売られる事は売られていたが値段はとても安かったとのことです。
もしかしたら、今のスーパーフラットさんと似たような構図なのかもしれないとも思いますが、
私は池田の方が絵は好きです。

２００３年に発行された玲風書房の池田の特装本、ドライポイントの作品
「煙草をすう女優」１点付き（Ed30)、定価１８万円、行きつけの画廊のオーナーは
発売と同時に完売、と言っていたが、
今月、ヤフオクで３万で落札できた。美品であり、本には佐藤愛子のサイン付き。
どうしてこんなに安価なのか。以前も誰かが安価な価格で落札していたよ。
安価の理由を教えて。

いいよね
昔のドライポイント。あの時代のは今見てもすごい新鮮

池田満寿夫のスレが沈没していたので救うためにあげた。
このスレ立てた人よ、責任持って1,000まで行こうよ。
バブルまであんなに人気があったのに。
池田と心中するするとまで断言し、蒐集したコレクターもいたのに。
オークションでは、伸び悩みがつづく。なぜだ！

死んだ人の話なんか今更しなくてもいいんじゃない ?

それでは、ピカソもミロもシャガールも、最近よく書き込みのある
フェルメールも岡本太郎も山田かまちも横山大観も斎藤清もみんな死んでるよ。
生きて稼いでいるラッセンやヤマガタや鶴太郎や奈良や村上の話がいいのかな？

だからそんな話しはわざわざする必要もない事。
詐欺師追及の方がよっぽど世のため，人のため。

＜詐欺師追及の方がよっぽど世のため，人のため＞なら、
＜生きて稼いでいるラッセンやヤマガタや鶴太郎や奈良や村上＞
を追求しようぜ。ただし、ここは池田ネタだから使えないか。別スレへいくか。

あぼーん

池田満寿夫のスレが沈没していたので救うために再度あげた。
シンデレラボーイだ！版画の価格低迷のこの状況をこのまま
黙っていられない。シイデラレナイボーイだ！

ここでも宮元かい・・・人気者なんだね。

池田満寿夫美術館に行ってきました。
ＪＲ長野駅から遠かった。でも

澁澤龍彦に捧げる＜天女乱舞Ａ> を見てきました。
しばらく感動して動けなかった・・・
友情っていいなぁ（涙

今日はいい１日でしたね。美術館やデパートで開かれた
池田満寿夫展へは、何回か行きましたが、
彼の個人美術館へは行ったことがありません。
西日本に住む私にとって長野は遠いのです。
長野にはたくさんの美術館がありますね。時間をかけて回りたいものです。

池田満寿夫もケナシておこう。
60年代の銅版！とかいう人いるけど、あれもデ・クーニングの猿マネ。
あんなもんに数十万払うならデ・クーニングのリトを買うな、オレは。
なんといっても浜口陽三が一番いいのさ。世界の浜口だぜ。

浜口より、長谷川潔の作品の方がいいと思うが。
人によって違うのはしかたがないが、大変な自信家だよ。
まるでアニマル浜口！？池田の作品がデ・クーニングの猿マネとは、
なかなか厳しいなぁ。　　
じゃあ評判の悪い？男と女の、男と男のエロエロシリーズは誰のものまねなんだ？

浜口画廊くん、
「版画の値段」スレで浜口をけなされ、悔しいんだね（ｗ

池田ファンじゃないがデ・クーニングと、
初期のドライポイント版画は内容的にまったく別物と思うよ…。
デ・クーニング自体、絵の具の物量に頼った折衷的な様式の画家で
高い評価をする人は経験的にそれほど多くない気がする。
個人的には、ただでもいらない絵を描く画家のひとり。

二人とも、せっかく専用隔離スレができたんだから、
そこから出ないで二人きりの世界を築いてね。

約２ヶ月で371番まで落ちていた池田のスレをあげる。
最近の鑑定団で高額評価を受けた記念です。
どこかのスレで「池田は済んでるね」というコメントをいただいたが、
なんのなんのまだまだやれるそんな気がしてきました。
鑑定団の永井様が健在である限り高額鑑定は続くぞ。
オークションではガタガタではあるが、素人相手ならやれる。
著名人だからね（ｗ

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8351785

池田って、こんなホモ作品を量産していてキモイんだけど、、、
本人も両刀使いなの？

>>140 現時点で３人も入札している。価格は６３０円ではあるが。
いくら安価でも、有名人の作品だといっても、こんなの飾れないよー。
購入した人は玄関に飾るのか、それとも秘密の地下室。

それ以前に、
この版画のどこが良いのか、さっぱり解らないよ。

＜この版画のどこが良いのか、さっぱり解らないよ。＞
ごもっとも入札者もわからないのだ。
ただ、満寿夫さんの名前だけで思わず入札してしまう。
一種の中毒症状。たいして気にいっていないのに安価なだけで
入札する、後悔するが、またまた入札、押入れは満寿夫作品で一杯。
子どもや妻に見つかったが「これが芸術だ、猥褻な絵ではない」と
必死で説得するが、、、、どうもうまくいかん。あぁぁ。
白い目でいまだに見られる。しかし、またまたまたまた入札 。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11942747

これもキモイな、池田ってやはり模倣（モーホー）だなｗ

ホモの何が悪い !! ボケッ

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8674277

これ、\500だぞ、買い得だぞ、買った方が得だぞｗ

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8674277

蔵出しってどこの蔵からでてきたのよ？
贋作者が仕事してる地下の蔵じゃねえの？
中だしとか赤だし版画じゃねえかこんなもん。

本物だと思うね。
そんな売れない題材は模倣（モーホー）しないってｗ

>>144>>146の版画を１万円で買ったぞ。
天下の池田の全紙作品が安く買えた。うれしかった。
しかし、小学生の子どもに見つかった。
「パパ、これ何しているの」と聞かれた。
「体の不自由なおじいさんをお兄さんが看病しているの、
たいへんだね」と答えたものの、冷汗ものだ。
女房は飾るな、というし。誰か買ってくれ。ヤフオクに出そうか。

池田も浜口も名前だけ有名で実力が伴っていない。

>>150 じゃあ、誰が実力者なんだ。
恐るべきワンパターンの棟方か。
まさか、駒井なんていわないよな。

もちろん、山本さん。

\500でも売れないね。

>>153 　４４５０円で売れたよ。エヘン偉いでしょう。全紙の直筆サイン入りだよ。
　　　さすが、池田の名前は今なお有効である。

落札主の住所は新宿３丁目だったりしてｗ

>>155
それ言うなら新宿２丁目だろ。

スマソ、素人なもんで。

新宿２丁目のオカマバーにさりげなく掛けると結構言いかもねｗ

絵の見方を知らない素人ばっかだな。
こういう絵を見るときは、想像力が大切なんだよ。
この絵の主題は
「強制的に老人の扮装をさせられ背後から犯される12才の美少女」
なんだよ。
グッと印象が良くなるだろ？

＞グッと印象が良くなるだろ？
もっと印象が悪くなった。もうどこにも飾れない。
オカマバーにさりげなく掛けることもできない。

あらっ、この絵ステキじゃない？
これは、あの有名な「マス男」の絵だよ。
キャッ、ステキぃ〜〜〜（赤

芸大出てないから評価のしようがないんです

芸大出たら評価されるなんて、糞くらえだ！
独学のすばらしい画家がいるじゃあないか。

池田満寿夫と奥さんに池袋西武で見かけたことあったが、
ものすごく臭かったです。まさにホームレスの臭いでした。
奥さんよく隣で平気で歩けると不思議でした。。。。。。。。

ああ、臭いから皆逃げて、
電車の車両を一人で独占状態していたという話もあるね。

小説がある。
オレンジのやつは良かった。

わいのことか？

池田さんてべつに上手くないですよね
デカメロンかなんかの挿画とか
下手だと思うけど
名画は落書きからはじまったなんて、まさに落書き
小説のエーゲ海に捧ぐ、は読んでないけど

なんで過去のこと語りたがらないの？
もしかして漏れと同じよな過去なのか！

愚問。

オマイ、誰にも語るなよ。

カキョウは1人でもちろん乗り越えただろ？

169 チャン。☆

オレンジを少女のアソコに入れる話を描いた人でしょ。

オレンジが入ったとして、取り出すのが大変かもしれない。

１６歳の美少女が池田に欲情して、ハァハァしながらミルク漬けのオレンジをアソコに入れるお話。

ケツ穴に入れないだけ、まだマシだな。

「ウンコの付いたパンツだって洗ったわよ！」と言われ
ニューヨークに逃げた

ヤフオクで出てる池田の版画はみんな後期の屑リトグラフばっかりだな、まともな奴は出たためしがない
クズは１円でもいらない
全盛期の銅板市場にはめったに出ないんだろね

池田の評価は、60年代とその後では、なぜ、そんなに分かれるのか。
棟方、と共に最も有名な日本の版画作家が、なぜ、「屑リトグラフ」なんて言われるのか。

あぼーん

>>180
おまえは病院に逝け、ウザイ！

>>180の行為はアラシに該当する、ゆえに削除依頼を提出する。
こんなところでウダウダ言わず、告訴するなら証拠をそろえて
きちんと対応しろ！今に誰にも相手にされなくなるぞ。

>>179
画集見たことあります池田は小説、映画監督、陶芸と活躍の場を広げていったあたりから本業のほうが駄目になったといわれてる。
どんな天才でもそうですが全盛期は限られた時期

上がり下がりあるのは当たり前。
上れば下降し、また上がり下降する。
これに耐えていけるかどうかなんだろな。

池田はコレクターが多い、６０年代秀作は滅多に市出ないヤフーにころがってるのは駄作のみ

駄作は１円でもいらん

差はあるだろうね。

マリリンの半分１００万なら即買います美術館でしか見たことない

ヤフオクに出てるのは１円でもいりません

メゾチントでもこれは駄作
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c84276627

専属のカメラマンが居ましたよね。
五十三郎氏

詐欺師夫婦　　→　　宮元健次・智美（ミヤモトケンジ・トモミ）

>>188 マリリンの半分に100万は出しすぎ。
今年、マイコミではその半額で落札された。
>>190の作品は嫌い、個人的見解。駄作が多すぎて、
それでも名前だけでバブルまでは高額で売れた。

それにしても
最近、日本の版画家で活躍している人いないね。
版画は唯一、世界レヴェルだったのに・・。

作品も結構好きだけど、それ以上に
池田さんの話してる声が好きだ。
子守歌のようだ。

>>194
池田満寿夫は天才です池田を超える版画家は後１００年くらいは出てこないだろう

池田は女にもてた。しかも強い女に。女の母性本能を刺激する
タイプのダメ男だったのだろうか？

>>193
バブル崩壊は絵画市場全体の問題、結構名の知れた画家の油絵１０号で１０万以下なんてそこらじゅうにころがってる
それに比べて池田は版画なのに安定しているのではたいしたもの

よく解らないのですが教えて下さい。
ウチに「シャガールに捧ぐ」という
自筆サイン入りのリトグラフがあります。
絵そのものの事もよく解らないのですが
絵柄的に家の中に飾っておくのも・・・と普段は飾らず
納戸に仕舞ってあります。
果たしてこれって持ち続けた方がよいのでしょうか？

>>199 それリトグラフのポスターじゃないの。
池田のリトグラフあまり人気がないよ。
手放してもいいけど、高価換金は期待できないな。
持ち続けた方がいいと思うよ。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21144818
これ池田の作品？

>>200
速攻お返事有り難うございました。
ウチのは201で出ているのとは違って
天地にアルファベットの文字が入っているのでポスターなのかな。
でも明らかにオフセットではなくエデイットも入っています。
ひとつの作品でもいろいろなバージョンがあるのでしょうか。

>>202　池田の「シャガールに捧ぐ」が出品されているよ。
落札価格に注目、価値がわかるよ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c81298120

がんばれ！マスオ、サザエがついてるぞ。
日本版画の旗手、全紙のリト1枚が1万円なんて信じられん。
おれの凄さを再認識してくれ。

サザエタンがいれば大丈夫〜！

私的にはジョン＆ヨーコよりマスオ＆ヨウコだ！
「満寿夫は、身なりは汚かったけど気持ちが綺麗な人でした」という陽子さんの言葉が印象的だ。

棟方の新スレと闘う。どちらが長く続くか。
どちらが世界的に著名か。
どちらが落ちるスピードが速いか。
みんな、カキコを頼む。

棟方と闘うつもりが、１５８番まで堕ちてしまった。
これじゃあ闘いにならん。
やむをえずageだ。
池田はもう過去の人か。

ほんとうに臭かったよ。もう伝説の臭さ。

確かに作品も市場で見なくなった気がする

市場では噂されてました。「生存中までの作家、存在だけが全て」と。

>>210＞確かに作品も市場で見なくなった気がする
いや、よく出ている。二束三文の額代のも満たないリトグラフが。
みんないらないから手元に置いておきたくない。

伊豆高原にこの人の美術館あったよね。池田二十世紀美術館だっけ？

tty

　チャリティオークションで「冬の蝶々」てのを五千円で落としたよ、こんな
物なんだろうか。

「冬の蝶々」ての何年の作品だ。エディションと技法も教えて。

「生存中までの作家、存在だけが全て」と
そんなこと言わずにカキコ頼む。２ヶ月以上、誰も書かないで放置されていた。
展覧会は他の版画作家以上に全国で実施されてきた。
カキコ900を超えた斎藤清なんてローカルだから全国展開は無理だよ。せいぜい東北地方、
最近は北海道まで行ったがな。
忘れるな世界の満寿夫を。

生の絵、水彩画だったかな？ど下手。しかも下品。小学生の絵画コンクールに出品しても落選間違いない！ほどの勢い。バブル真っ最中でも売れ残っていた。黒柳徹子にも焼き物が汚いと失笑されていた。語り部佐藤女史がいなくなると、本当の終りが来るね。世界のマスオ。

厳しい批判が続くが、それでは、なぜ、全国各地で
池田満寿夫展が開催されるのか。観客の動員もそれなりにあるぜ。
今もなお、評価されていると思わないか。

私は池田満寿夫先生の作品を幾つかお見かけしましたが、素晴らしいと思いましたよ。
これからも評価されていく方じゃないでしょうか。

＞これからも評価されていく方じゃないでしょうか。
それは、ほんの一部の作品だけ。才能にあふれた作家を演じたが、
すでに限界が来ていた。中年から晩年にかけての駄作のオンパレードがそれを語る。
猫もまたいで通る糞作品が多すぎだよ。

２ちゃんで数々の造語と名言を生んできたけど、
僕はたまきんの薫りの事を「筍臭」と造語する。
目指すのは、ん〜、俳句で春から夏にかけての
季語になるくらい日本で流通することかな。
そこに見えない現代芸術の本質が窺がえる

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20947171
池田満寿夫のエッチング『陽光のように』
これ好きだな。でも高くなりそう。久々の少しいい作品がでましたね。

長野にも池田満寿夫美術館があるな。
たしかあっちのほうの出身だっけか。

エッセイ「女のための男の手料理」は好きだった。

けど当人がなにかの本で書いてた。
「もう二十冊以上だしたのに、　
　大型書店へ行ってみると、本棚に自分の本は、
　『エーゲ海に捧ぐ』しかない。
　物書きとしてこれは辛い･･･」と。

亡くなってもうだいぶ経つ気がするね。

>>223の作品、８万円で終了か。
画廊から３５万円で買わないかと言われたが、断ってよかった。
作品の出来からすれば、１０万円代がいいところだな。

私が欲しいと思うのは６０〜６６年の物です
それ以前の物も面白いものはありますが

それ以外の年代のものを評価するならほかの作家の仕事を評価するべきと思います

池田が亡くなったとき、写真家の藤原新也が
エッセイでこんな意味のことを書いてた。

・・・・普通、画家というのは歳をとるにつれてますますうまくなる
もので、池田満寿夫のように、あるときからとつぜんダメになって
いった人を、他に知らない。

なぜですかね？私もそれがすごく悲しいんです。
どなたかダリに似てると言われてましたね。。。

>>227　藤原新也は、ずばり本質をつくねえ。画廊は絶対に本音を言わないから。
なんでもできるマルチタレントは、特定の専門的分野から見ると、
たいした才能ではなかったとか。

とつぜんダメ-ビッフェがいるよ。いっぱーいいるよ。

多くの作家は＞晩年精力が持たなくなった　方向性を示す画商がいなかった
女性に対する精神的依存。。（家庭内・家庭外）

満寿夫の場合　ストイックにやっててくれたらその中にユーモアも開放感も
お洒落な感じもあって　初期の収斂されたもの中には何でもあるのに
晩年大味になってしまって　あほっぽいです

アフォっぽいと言うのは、女遊びすぎたということですか？

作品がです
エロチックなものも彼の持ち味ですが　もっと様々な要素の収斂されたものを　（初期にあるわけだから）
作れなかったのかなと思うと残念です

ベクトルだと思います　自尊心などを抑えて良い作品を作ることに集中して欲しかった
そのためのプロデューサーも必要だった　でもいちばん足りなかったのは彼自身の心意気です
（私自身にも言えることです・誰でもすぐにだめになりなす）

池田満寿夫でトランプを作ったとき
ジョーカー（戸口へ急ぐ貴婦人たち）
エース　　（動物の婚礼）
キング　　（聖なる手）
クイーン　（シンデレラの広告）

異論あれば変更してください・・・・・　

>>227
それは正しい７０年代後半以降のリトグラフは駄作で今市場に出てるのが殆どがそれらでしょ

>>233
俺なら
ジョーカー（笑って）
エース　　（少し長い指を持ったスフィンクス）
キング　　（聖なる手）
クイーン　（夏�T）

晩年は製作年とサインした時期が違うものが出回ってたりするので、そうゆうところが
ダリみたいだと言われたんでしょうね。
>>235　70年のものは良いですね。
私が生まれたのが1975年で、【七赤金星】なんですけど、'75年の作品のタイトルは
やたら（ヴィーナス）が付いてる。（金星＝ヴィーナス）
'76年だと（マドンナ）になるのが面白いですね。

駄作の王様です。もう買わないでね。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19069879
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22154469
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12005505
もう買わないなんて言うな。見よ！名作の数々。
今、購入すれば将来、値上がり確実。君の笑顔が見たい。
ただし、保証はできないがね。

↑題材は個人の趣味によつものでしょうが、色が稚拙だと思います。

俺の知り合いが女の人がいすの下にはまっている絵を
持っているんだけどいくら位するんだろう。買わない
かといわれた？？もう死んだらしくて値が上がるといわれたけど？

値上がりを待って売るのが目的なら万寿夫はやめといたほうがいいと思います。
初期のもの以外は損するだけでしょう・・・と思ったが、初期のものでも今以上の値になることはないでしょうね。

あたりまえですよね。死んでから値が上がる作家ばかりじゃありません。
死後値下がりしている作家で代表的なのが池田満寿夫。

あげ！

作品本位ではなく、作家のパホーマンスに惹かれて買ったら駄目。
死んでパホーマンスができなくなった。冷静に作品を見ることが
できるようになった。なんてつまらん作品を大金出して買ったのだろう。
手放したい。しかし、思いは皆同じ、値下がり続けて、ゴミ扱い。トホホホホ。
生きているので、名前は秘密だが、池田と同じくパホーマンスで有名になった
女性銅版画家も作品は二番煎じだし、技巧的にもへた。コレクションの価値なし。
名前につられて大金出して購入する愚か者がまだまだいるようだ。
作品の質をしっかり見極めよう。後悔することのないように。

女性銅版画家は擁護しませんが、満寿夫の値下がりは悔しいんですけどね・・・。
私はむしろこれから選んで買うつもりですから、値は下がってもらった方が買いやすいのですが、
どう見ても優れた作品もありますからね。

ちなみに公示地価は14年連続下落、今後ももう少し、下がっていくところの方が多いと思われる。

＞満寿夫の値下がりは悔しいんですけどね・・・。
でも、値上がりしている作家なんているかな。
別スレの齋藤清でも会津もの「冬・柿」は根強い人気があるものの
他の作品、特に「京都・奈良」ものは厳しいよね。一時期に比べると値下がりしている。
満寿夫は、値下がりが激しいものの、60年代のものは今も認められている。

国内にしか市場のない作家は、今は厳しいですね。

池田満寿夫の原画みなさんお持ちじゃないですか？ベネチア・ビエンナーレ・グランプリ作品の原画
一枚持ってますけど、ピカソでいう第一ステートの前の物という扱いで、作品という扱いじゃありません。
だから、普通の版画の値段で６０年代秀作が楽しめるんですけど、購入後の売却はかなり難しいみたいです。
絵はかなり作品と同じように収斂されている物も多いです。

値下がりという現実は確かですが、良いもの（初期のもの）はやはり市場にでると高い値がつくことも事実ですね。
ところで、わたしは芸大や美大を出たばかりの作家のものを買うようにしています。
もともと高くはないのですが、自分が良いと思ったものなので将来売る気もないです。

後は版画家ではなく、海外の画家や彫刻家の版画作品を集めています。
本当は絵画とか集めたいのですがお金がありません・・・・

>>198 この方も言われてますが、１０号で１０万以下の油彩見つけてきて部屋に飾ったりしています。
（結構名の知られた方の油彩が安く出ています）
若手の作家の物は私も今後、買おうと思っています。そうゆう商売をされてる画商さんは信頼できます。
まだしばらく絵は安いでしょうから、焦って買わなくても良いでしょうし、じっくり目を養っていきたいです。

『羊たちの沈黙』の文庫本初版の表紙。

上下左右の隅にライオンの爪。
真ん中に、うつむいたマドンナ、
という構図（だっけ？）

あの絵はとてもイイ☆

…だけど、どこの美術館にあんのかな〜？
長野は遠いし。

>>219

毘バン、鰤アン、亜ーチ、的な商売が展開されそうな予感がしています。
（全国的に）
風呂敷画商の人がシャガールのポエムなんかと一緒に、満寿夫の二級品を
やってたりします。
暴落していることを、知らない人に売るわけです。

佐藤陽子さんが存命されているうちに、（失礼ですが）
なにかやれないものかな・・、正当な価値の評価・・？

現在の価格が正当だと考える方もいらっしゃるでしょうけど、
物価もこれから、上がり始めるなら、良い物だけでも再評価されるべき。
特に若い人の感性にとっては池田満寿夫は面白いところもあるでしょうから。
そこで、若者にふっかけて売れば良いという話では無いですし。

正当な価値の評価をすれば、ほとんどの作品がアウトに
なりますよ。未だに名前だけで買ってる人がいますが。

もう、作品は変わらないですからね、、。
Ｓ忍画廊さんとやってれば良かったのに、、。

池田満寿夫はコレクターが多いだから６０年代のいい作品は市場に出ない
でるのは７０年代後半以降の作品これは紙くずの近い
晩年の作品が池田満寿夫と思ったら大間違いですよ

ヤフオクに出るものは紙くずばかり

＞＞２５６
こっそり、探して貰ってます。’６０年代のモノ・・・・。

>>258
池田を扱ってる画廊でないと無理でしょ

池田美術、不忍画廊、桂林画廊あたりが池田の良いものを扱っている

ただしかなり出費を覚悟しないと駄目

レス　さんくす

文学作品はほとんど絶版、出版界は薄情です。

池田さんが亡くなってまだ１０年経っていないのか？
池田さんに続く若い版画家って皆無だよね一時期山口啓介あたりかなと思ったけど
彼も駄目になった長く続かない

＞山口啓介あたりかなと思ったけど
＞彼も駄目になった長く続かない
山口啓介は駄目になったんですか？
池田も生きているうちに駄目になっていたでしょう。
いいかげんなリトをたくさんつくりましたよね。

この人の作品はなんか惹かれるな

山口啓介は立体に転向したとかどこかのサイトに出てたが

版画家って大抵晩年は駄目になっていくよね体力使うからでない？

満寿夫賞展見に行ってやるよ。

>>269
このあｚくぁああｗぇｓｒｃｄｔｇｂｙんｊみ

池田満寿夫さんと版画界を競ったもう一人の巨匠を知ってますか？
「美術」に東山魁と特集掲載されたこともある人です。
その人は「萄瑠雅彦ﾄﾞｰﾙﾏｻﾋｺ」。千葉県冨里市にアトリエ所有。73歳。今も活躍中。
このアトリエはレストランになっていて名前は「銀蝶」。安いけど味は一流でした。
実は4日冨里まで行ってきました。「萄瑠雅彦」がたまたまいてお話を聞くことが出来ました。
みなさん一度見てきてください。

http://minpouman.nukenin.jp/

萄瑠雅彦で検索しても何も出てこない。
満寿夫人気は一時的なものでしかない。
巨匠なんて誰が言っているの？
駄作の巨匠のことか。

記念芸術賞展見てきたよ。

>>273
みたいな人がいまだにいてザンネン
初めにヴィエンナーレ獲ったときも、
MOMAで個展開いた時も、
ヴェネチア獲ったときも、
芥川賞獲ったときも、
映画撮ったときも、
同じだったね。
日本人は。

>>275みたいにいまだに
池田をありがたがっている人が
いるのはザンネン
賞に弱いのは
わかるが
市場は
非情
池田は
全く
評価されず、
投売り状態
一時のブームで終わらせたくはないが、
退屈なリトグラフを見るたびに
ああぁぁ何で大金はたいてこんな作品
買ってしまったのかと
反省の日々を送る今日この頃、みなさん、お元気ですか、
そして今でも池田はすばらしいと言ってくれますか。

↑の人にとって絵の価値って値段なんだな
ラッセン売ってる人？ヒロ・ヤマガタ？
高い絵もってんだろーね

>>274
あれは多摩美展かと。

>>277私はラッセンもヤマガタも評価していませんし、
いまいましい印刷絵としてこれまで批判してきました。
値段だけで評価することはいたしません。
純粋にいいかげんな作品は好ましくないと言っております。
では、８０〜９０年代の池田の作品であなたが高く評価し、
感動を覚えた作品を挙げてください。
これまで購入した版画で後悔したものはないのですか。

>>279後悔はない。
８０年代では「大饗宴」「当然も賛辞」「亀頭の唄」「少しばかりの糞」
など、いくらでも揚げたるわい。ザマーミロ。
９０年代では「羊」「にわとり」「戌」などの動物ものが人気、
わかったか、これで池田は安泰だわい。
これからも６０年代のものを中心にコレクションを勧めるぞー。
池田はもっともっと再評価されるべきだよ。

流石は皆様、池田ファン。
エロとインテリが折半ですね。

今度、MOA美術館に行った時に、満寿夫さんのお墓参りに行きたいと
思っています。

「無邪気な10代の10行詩」や「逢い引き」や「彼は気むずかし屋」が好きです。
毎日鑑賞しています。私は昔からの池田ファンです。
これらの作品の奥深い意味を理解できない者は池田ファンを名のらないでほしいですね。

>>282
奥深い意味を教授していただけますか。

単なるエロではない。芸術的エロだ。
誰も恥ずかしくて飾れない作品であるがゆえに現代的なのだ。

「内なる神」「内なる芸術」との関係がホモセクシャルなのかなと・・、
一生懸命考えてました。（まじめに答えないと怒られると思っていました。）

【シュレーバーの回想録】という本で、シュレーバーは女性のようにミス・シュレーバーと呼ばれ、
内なる神によって、辱められる。（＝パラノイア）
それより、随分、内なる神との関係が良好で友だちのようであり、ただ、多少の儀式めいた、
やり取りを必要とするのであろう。

’８１年の作品を真剣に考えたことは無かったので、参考になりました。

60年代のリトは今見ても物凄く新鮮。

池田満寿夫記念芸術展を見て来た人いる？

>287

どこでやってるの？

>>288
公募展だな、次は大阪。

第４回池田満寿夫記念芸術賞
ttp://www.sankei.co.jp/asia/event/masuo/

学会の池田は好かん。

満寿夫先生は東京芸大に何回落ちたんですか？

>>276
池田満寿夫でさえ、かくの如し。鶴ちゃんなんて言わずもがな、ですな。

うさんくさい占い師と同じ。
有名人が褒めれば一般人は釣られて評価が上がる。

市場評価が高いことが作品の価値には直結しない。

>>>>>>>
市場価値なんてない

＞市場価値なんてない
あるよ。
ヤフオクでは、いい加減な作品でも数万円で落札されているし、
マイコミでも６０年代のものは数１０万円で落札される。

　　　　　　　　　　「彼女の帽子」

ナポレオンほどの帽子に　帽子好きのラファエルは語りかける
帽子がなければただの小男だろう？　肉体に付随した帽子ではあれども
真理とはとてもあっけないものだ　教室のなかと同じである　教室のなかのまま
クラス一の美人を捜して　それで　旅は終わる
彼女の帽子は　高校の頃には　小学校の時のように黄色い帽子ではない

がやがやとしたさわがしい教室　声が大きいだけの生徒
秀才たち　そして　教室のうしろから聞こえる　小さな真理の声
何もかもが同じである　教室のなかのまま

色即是空と書いてある帽子を彼女は「私の帽子じゃ無い」と言った
この世の中にそういう女が居るとは知らなかった
徹夜したような赤い目を擦りながら　彼女は
これはトヨタの帽子でと　エンジンの回転数を説明した

　　　　　　　　　　　　　　　　　【池田満寿夫さんありがとう】



　

小説はいいよ

ますお好きだよ

皆　偉い人や　偉い人や

熱海の自宅を「創作の家」として公開中。
朝・昼・夕が並んでた。

>>296

そして彼女には「ハイヒール」が必要になった

渋沢龍彦の選んだ帽子は戸口に急ぐ・・・・

なんだか、生き方も作品も偶然性に頼った感じのする人だなと考えました。
（ポール・ヴァレリーもそうだし、）'６０年代作品では随分と金脈を見つけている。
どのくらい分かっていたのかが、分からない。

初期のビエンナーレで賞取った頃の作品は、今見ても素晴らしいと思うよ。
なんで日本で貧乏しててあんなのが描けたのか。だから才能を感じる。

池田満寿夫は日本の現代美術史に名を残した芸術家です
彼の死後いまだに彼を越える若手版画家は出ていません
というかもう出ないような気もする

池田満寿夫が、生きていた頃、
池田満寿夫の講演会に行った事が、あります。
何を話されていたのか、今となっては、思い出せませんが、
今から考えると、貴重な体験でした。
最後に、佐藤陽子さんを紹介してくださいました。
演奏は、さすがになかったです。
改めて、ご冥福をお祈りします。

　　　　　　　　　　　「彼女の帽子」

ナポレオン程の帽子に　帽子好きのラファエルは語りかける
帽子がなければ唯の小男だろう？　肉体に付随した帽子ではあれども
真理とはとてもあっけないもの　教室のなかと同じである　
教室のなかのまま　クラス一の美人を捜して旅を終える
彼女の帽子は　煌々の時には　小学校の頃のように黄色い帽子ではない

がやがやとした騒がしい教室　声が大きいだけの生徒　秀才たち
そして　教室の後ろから聞こえる　小さな真理の声
何もかもが同じである　教室のなかのまま

色即是空と書いてある帽子を彼女は「わたしの帽子じゃない」と言った
この世の中にそういう女が居るとは知らなかった

徹夜したような赤い目を擦りながら　彼女は
「これはトヨタの帽子で・・」とエンジンの回転数まで説明した

それで彼女にはハイヒールを贈ることにした
桜の園に鳴り響いた　あの音を聞くために

（アンシャン・レジームの終わりを告げる足音は
　　　　　　　　　　　　　彼女たちの足音である）
　

色即是空の次に、（ハラギャアテイ）の所が大切なんだよ。

>>305
なんか、中身がない気がする。

熱海の「池田満寿夫・佐藤陽子　創作の家」で
マスオさんの直筆の絵（色紙に筆ペンでささっとかいてあった）が売ってたよ。

>>302
>>303
同感
普通絵描きはしゃべったり書くのは苦手だけど
この人の文章は読みやすくまた上手かった。
岡本太郎と池田満寿夫は別格だな。
でも結局池田満寿夫の最高傑作とはなんなのだ。
ビエンナーレでの賞作品かな。
そしてそれを超えることはなかった。
現在からみると下手さや不器用さがにみえる。
また色彩の偶然的選択というか、うまくないなあ。
でもそれが彼の良さでもあったのかなあ

池田満寿夫の美術の本は読みやすく面白い。さすが芥川賞。

結局芸大出てないからね
評価のしようがない日本では

それはそれで良いと思っていますよ。

良い物を残してくれたら、誰かがそれを受け取って次に繋げます。

ふと、文庫本を見ると、
〔ムッシュ・テスト〕の表紙に、P.V.というイニシャルの入った鍵が描かれていた。
ポール・ヴァレリーは自分の鍵を手に入れていた。

ユングは鍵を持った老人の自画像を描いたとき、「これは高い叡智を表している。」と
語った。（ヴァレリーとユングは鍵に到達した。）

満寿夫の作品の中には、『鍵』という象徴は見られない。そのため、私達は満寿夫の
作品を受け取り、それとは別に自分自身の『鍵』が必要なのだと思います。

鍵というのは言うまでもなく、就職面接時に出来なければいけない「自分の説明」、
上司にしなければいけない「事実の報告」といったものです。

突然上がったな
この擦れも

>>308　鼻？

満寿夫さんは、
「芸術とは上手い下手ではなく、考え方の違いなんだ。
考え方の違う人間には受け入れられないものだ。」
と言っていましたよ。
芸大に受かるためのデッサンは描きたくなかった‥とも。。。

そういう考えも好きですよ。

>>313
もう少しわかりやすく説明してください。
IQがひくいものですから。

バイバイ

タエコの朝食
わたしの中のわたし

貴重？

ヨーコさんが「タエコの朝食」好きだと言ってました。

タエコは「富岡多恵子」のことでしょ？
ヨーコさんが好きだと言うとは思えないな‥。

作品として考えてらっしゃるからです。


お会いされたらいい。良い方です。

池田満寿夫の版画売るなら何処がいいの？

生前　付き合い多かった画廊教えてください。

番町画廊（今ある？俺行った事が無い）が良いと思う。
南天子は、昔取り扱ってたけど池田の作品良くないので
干されて、池田と喧嘩してたよね。

age

富岡多恵子さんの情報きぼん

>>327
とっくに死んでるだろ

版画家として５本の指にはいる画家

１、浜口陽三
２、長谷川潔
３、棟方志功
４、駒井哲郎
５、池田満寿夫

浜口を筆頭に置いているあなたは・・・。

一番は駒井哲郎だろ。

トータルな芸術家としては、長谷川潔かと・・・。

浜口、駒井は駄目！作品の質で判断したら・・・
当然、人気�ｂPの○○だろう。

棟方はもっとひどいだろう。
金太郎飴だとどなたかが的確な批判をしていたよ。
金太郎飴も関係画廊者にかかればいつのまにか名画に変身。

『池田満寿夫・トランプ』を皆さん考えて下さい。
1000までで結構ですけど。

>>330
一流コレクターです

＞浜口、駒井は駄目

完全に同意。

まぁ上の５人は版画史に残りますよ
今の若手では誰もいないけどね

とうか日本の版画芸術は池田満寿夫で完全に終わったよ

池田満寿夫がシンデレラボーイとして登場したものの、
一時的なもので晩年は駄作のオンパレード。
まるで片○球○のリト富士レベルだよ。
＞池田満寿夫で完全に終わったよ
ではなく、池田が自爆しただけ。版画芸術は健在だ。

いけ、いけ、いけ、いけだーーーっ。
がんばれがんばれ、池田、いけーーだ！！！！
池田満寿夫のコレクターはこのスレにいるの。
画廊に煽られ購入したこと後悔していない？

75年の作品37万で10年前に一枚だけちゃんとした画廊で入手したけど、ここまで価格が落ちるとは思いもしなかった。。。やはり池田は版画だけでも多量に作りすぎたのかな。

>>342
池田は作品で評価は固まっているんだよ何を買ったの？
リトグラフの９割くらいは駄目じゃないかな
買うなら１９６０年代の銅板キープリント

例えばリトのローケションアンドシーン１２点もので評価できる作品は１２点中３点です
残りの９点はゴミ

この間、ある画廊が３０万円するある作品を持ってきた。
オークションでは５万くらいの作品。
当然、断ったよ。
いまだに池田全盛期の時代の価格だものな、嫌になるよ。
池田のエローイ・リトなど額つき１万だよ。
額の価格が２万円だから作品の価格はどうなるんだ。

価格は、スレの前の方に出てますので、、、。

>>339　池田満寿夫は、「これからは君たち若者の時代だ」と色々な人から可愛がられて、
たしかにそう、終わってしまったと感じます。

でも、まあ、個人的に、最近不精になって画廊に行かなかったただけかもしれないので、
また若手の銅版を捜すかもしれません。

>>291　大橋巨泉が言うには、３回です。

>>336　一流コレクター様の満寿夫ばなしを、是非、お聞かせ下さい。
満寿夫はいいスか？　
　

>>342＞ここまで価格が落ちるとは思いもしなかった。。。
＞やはり池田は版画だけでも多量に作りすぎたのかな。
多量が問題なのではなく、作品の質が落ちたということでしょう。
彼が亡くなった後、コレクターも気づいたのです。
一部の美術評論家や画廊が持ち上げるほどの作品ではないと。

↑
池田の版画キープリントはコレクターが保有している彼らは手放さない
だから市場に出てくるものはみんなゴミしかないわけ
そのゴミしかお前らは見ていないわけだよ

池田先生の作品をゴミとは、何事か。
いまに仏罰が当たるであろう。
それが嫌ならコウモリ党に１票入れなさい。
池田先生の作品はすべて名作と心得よ。

池田先生のもとに極右政権の安倍捏三が挨拶に来たぞ。
池田先生の偉大さがわかる出来事だ。
池田先生の作品は宗教団体が保有している彼らは手放さない。
だから市場に出てくるものはみんな宝だ。

>>350

コウモリ党に１票！！

おいおい、同じ池田でも満寿夫先生はすばらしいよ。
どこかの権力志向者と一緒にするなよ。
まじめに満寿夫芸術を語ろうぜ。
満寿夫好きはコウモリ党にはいれないぜ。アンチ権力でいこう！

いまさら池田満寿夫について語ることはない。
俺、評価してないから。騙されないぞ。

スレの前の方読んで、内容理解してから書き込め。

いけ、いけ、いけ、いけだーーーっ。
がんばれがんばれ、池田、いけーーだ！！！！
池田満寿夫のコレクターはこのスレにいるの。
画廊に煽られ購入したこと後悔していない？

焼き物・タペストリーに至ってはただの惰性。

焼き物・タペストリーに至ってはピカソの後追い。

>>358
満寿夫とピカソの焼物は似てない。

亡くなったとたんに価格が暴落して、日本の画廊ビジネスのシステムを知るきっかけにはなった。

それでも、この国の美術界の『商』の部分を誰もきちんと批判しようとしない。
株や土地はしっかりと暴落していった為、上がり始める物も出てきたのだけれど、
取り扱う商品の１０割を暴落させている画廊も、まだまだ多いだろう。　

（なぜ、そういったことが起こるのか）
作家の死後の暴落というより、画廊・店頭での販売価格を最高価格として、自称美術商が
投機をしているだけだから。
その美術品に５０万、１００万の価値が有ると考えて金を出している人であれば、簡単には
手放しはしない。人が手放さなければ、値崩れは無い。

何に自信を持って画商だと名乗るのか、さっぱり分からない香具師が多い。

その一方で、尊敬に値する画商も、何人か知っている。彼等と話をしていると
得るものがある。　

それで池田の作品は本当に評価されるものなのでしょうか。

人にそれを訊こうとする人は、美術品の売買なんてやらない方が良いよ。
私自身は、個人的に満寿夫作品の相場感は持っています。

どっちの意味で評価と言っていますか？

株や為替の世界でもそうだけど、有益な情報は自分から相手に提供するから、
相手もこちらに情報をくれる。芸術の話をするにしても、美術品の価格の話を
するにしても、同じだよ。

水面下の情報を知らない人や、自分で情報分析できない人は、『陰謀説』でも
流して暴れまくるしか手がない。
駄目な人の周りには、駄目な人しか集まらなくなる。

作品の価値です。歴史的評価に耐ええるものなのか。
主観的なものといわれればそれでおしまいなのですが。
よく６０年代以外のもは駄目と言われますが。

>>　スレの前の方読んで、内容理解してから書き込め。

>>　有益な情報は自分から相手に提供するから、相手もこちらに情報をくれる。
　　芸術の話をするにしても、美術品の価格の話をするにしても、

自分で価値判断できないやつと、どんな話をすればいい？

↑こいつ自分は価値判断出来るのかな。
できないのだろう。出来ない奴ほどよく威張る。

おそらく池田に投資し、泣きを見た経験があるから、
価値判断云々とほざいているのだろう。

教えてください？唐突ですが価値が解らないのですが、
１９７０年ビーナス８枚セット　ですが？？？
わかるかたいたら教えていただきたいのですが。。。

その作品を鑑賞する、所持するなどして、
あなたに何が出来るのか？＝価値、でしょうね。

仕事であれ、後世に何か残すのであれ、家族との会話であれ。

>>371何が言いたいのか、わかりません。

'70と'75ではかなり感じが違うね。

思えば日本はあまり他国との交流をせずにきた
時代は変わり世界のなかの日本という
意識もたかまってきた
今の日本は大変迷惑な「隣人」に困っていると思う
ずいぶん前からこんな指摘がある

興味深い内容なため一度目を通してみてほしい

福沢諭吉　「脱亜論」　(明治18年)

日本の不幸は支那と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける支那・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。


これを見て日本は韓国、中国、北朝鮮とは距離を置きはっきりとした態度
で否定をすべきだと思ったが、みなさんはいかがだろうか

はげ

入選もしなかった

4/15(火)　14:40〜14:50　NHK教育
NHK映像ファイル・あの人に会いたい　▽池田満寿夫

『脱亜論』は、日本人にとっての原型的イメージだと思っています。

後世にツケを残しながら、天地を逆転させる選択をする。

芸術や文芸には良く現れます。（起承転結の転の部分が一番パワーがある）

満寿夫の'60年代、ベネチア・ビエンナーレ・グランプリ作品はすべて『原型的イメージ』だと、
思っています。（だから有る言い方をすれば、評価されるべきモノはすべて発見されて、
死んでいった幸せな人なのかもしれないですね。）

アゲてみる。

豊満な佐藤さんが好きだったんですね
痩せこけてましたから

このレスが止まってもう少しで2年、池田評価は好転したのでしょうか？

間違えた！
このレスが止まってもう少しで1年、池田評価は好転したのでしょうか？

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西田ひかるの「OH MY GODだね」は20世紀を代表する名曲

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サウスハンプトンにいたころローゼンクイストが池田をよいアーティストだと評価していた
ジェミナイのカタログに初期の池田作品が載っていたがほんの一時期だったような
名が売れて調子こいたのかな
私的には嫌いな版画家だった

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