1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:16:29.53 ID:+v0GNmzF
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 20:17:49.65 ID:+v0GNmzF
まだ続けるのか?
アポロ計画が捏造されてる証拠も無いのに。
>まあ、レンダリングで消すことは出来ないけど仕上げの補正で消せるよ。
>つーか毎回消してるけど。
3DCG関係ないやん、レタッチでしょ
そんなの、どうにでもなるじゃん
>>5 そうだな。なんか紛らわしい事いってすまんな。質問の内容と直接関係ないから省いたんだが。
正確に言うと、maxwellみたいに設定が少なくただ単に光を物理的に計算するタイプのレンダリングソフト
だとリアルに仕上がるけど周辺減光を消すのは困難。できないわけじゃないんだろうけど、レンダリングが
糞遅いこともあってそこまでして使わない。
3dsとかのレンダリング機能では周辺減光が操作できるけど、0のままなら再現されないから、ウチは
滅多に弄らないでそのままレンダリングする。映画とかの現場では弄るのかも知れんが。
それをイチイチ説明するのが面倒だったから、ざっくり「消す事ができる」みたいに言った。
>>5 maxwellで消す(軽減する)場合に全体の明るさを上げるって意味ね。これで結構消えるのは事実だよ。
これを専門に使ってる奴はもうちょっと別の方法で消すのかもな。
俺はグラフィッカーじゃなくて設計がメインだからこの方法で十分。
けっこうヤバイ位置に着陸したんかな
丘の上だったんかねえ
だからスタジオ撮影って言ってんじゃん
>>12 ちなみに、こういう写真を削除もしないド低能が捏造をしたんだと信じてるってことは、
君もそれに負けないほどのド低能だっていうことなの?教えてください。
ちっちゃい丘じゃんどう見てもw
捏造スタッフが良心の呵責に耐えかねてわざと見破れる証拠を散りばめていると
いうのが一般的な捏造派の見解らしいです。
>>15 なるほど。それを監察する政府の手先(?)と同じくらいド低能なんでしょうね。
結局、アポロ信者は何一つ論破できず、都合の悪いときは論点を差替え、追い詰められたときは罵倒して逃げてくのであったとさ
>>17 追い詰められると他人が追い詰められてるように見える病気なのかな?
カウンセラーさんは怖くないよ
>>20 それは太陽が大分落ちてるし比較対象としてはちょっとアレでは?
信者は早く自分の影も含むLRVの画角の再現を図で示してくれないかなぁ。逃げるのかなぁ(笑)
画角は画角くんが一発で説明してくれるって言ってたからきっといつか説明してくれるよ。
アポロが月に行ったかどうかなんてどうでも良いんだけど子供騙しのなんちゃって月面写真をさぞ本物だと主張するアポロ信者が痛々しくて相手のしがいがあるわw
簡単な間違い探しの写真を同一カットだと言い張るしさ
昨日のやり取りで完全論破出来たって思ってるの?
世紀の捏造のために巨額を投じて最高のスタッフで撮影したであろう捏造写真を見破るなんて捏造さんマジパネェっす!
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 10:51:33.68 ID:Z3thOWUW
捏造派って何故こんなどうとでも取れるような物しか出せないんだろ?
世間に広く認められたいなら「技術的・科学的に絶対ありえない」証拠を提示すれば良いのに
で、捏造派って月面の有人離着陸以外は全部やったと認めてるの?
>>29 一緒くたに捏造派をまとめて揚げ足を取ろうと必死wwwww
それは、矛盾を付かれることを嫌い、そして信者が確信を持てなくなりはじめてるから。
それこそが、アポロ信者クォリティーwwww
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 11:02:29.40 ID:Z3thOWUW
>>30 で、お前はこれらを認めるわけ?
・月面各地にコーナーキューブリフレクターを設置し世界中の研究機関に着陸を証明した
・アポロの飛行中の通信を世界中で受信している
・月の石を回収し、世界中の研究機関に配布した
・ソ連も無人で月の石を回収してる
>>31 全部世界的な陰謀で終了させるのが、アポロ陰謀厨クオリティ。
>>31 取り敢えず昨日の月面車の質問を君の卓越した物理学で完全論破してくれたまえ
答えに窮して突然全く別の動画がどうのこうのと情けない、見苦しかったぞ
君は論破の意味も分かってないようなので…
ろんぱ【論破】〔名・他サ変〕議論によって相手の説を破ること。「邪説を完膚無きまでに論破する」
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 13:55:24.87 ID:Z3thOWUW
>>33 >答えに窮して突然全く別の動画がどうのこうのと情けない、見苦しかったぞ
なんかわけ判らない事いわれたw
キモイw
>>34 君が代わりに完全論破してくれても良いんだよ
ま、その間抜けな捨て台詞じゃ無理だよね
>>36 で、お前はこれらを認めるわけ?
・月面各地にコーナーキューブリフレクターを設置し世界中の研究機関に着陸を証明した
・アポロの飛行中の通信を世界中で受信している
・月の石を回収し、世界中の研究機関に配布した
・ソ連も無人で月の石を回収してる
>>37 知らんし興味ない
たまたまこのスレで上がった画像に違和感を感じたからそれを肯定する人とやり取りしていただけ
アポロが月に行ったかどうかも興味なくどうでも良い
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 15:28:25.52 ID:EJVblt5x
・ソ連も無人で月の石を回収してる <=これはたぶん本当。
>アポロの飛行中の通信 については発信元が月でしかありえない証明てゆうの
肯定派によると何なんだっけ?
地上から電波飛ばして跳ね返って来たのをまた他国でもってよろこんで拾わされたっちゅう説もあるようなんだが
それについてはどう言い訳したんだっけか?
オセーテ(いつもの)暇な人!
論破というのは最低限論理的間違いを認める姿勢が無ければ成立しないからな。
ID:16vl3eO+みたいな馬鹿は論破できないんだよ。
>>39 仮に月に行かずに地球を周っていたという説のこととして話を進める。
地上から38万km彼方の公転軌道を回る場合と、数百kmの衛星軌道を回る場合では方向にズレが生じる。
地上から300kmの衛星軌道に乗る場合に必要な速度は約7.9km/s(遅すぎれば地球に落下)。
地球の赤道面の直径は約12,756km、高度を300kmとすると衛星軌道を一周する距離は約41,959km
なので、一周に要する時間は約5,311秒(約89分)。月の公転周期は約27日なので全然違う。
もし衛星軌道から電波を出しているだけだとするなら、月と全く別の方向から電波が飛んでくる
ことになり捏造はできない。
もし捏造のために月の公転周期と一致するように宇宙船を飛ばすなら、地球から38万km離れた
月と同じ軌道に乗せるしかない。それなら最初から月に行ったらええやんって話。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 15:50:45.87 ID:EJVblt5x
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 15:54:21.97 ID:EJVblt5x
上の動画で最も注目すべきなのはカメラワークね
無理やり本当にしたい方々も、全部見てから言ってね!
>>39の主張
1 無人のサターンV型ロケット打ち上げ
2 無人で着陸しリフレクタ設置(地球から飛行士の映像を指令船に送信>地球へ再送信)
3 無人で月の石回収(映像を指令船に送信>地球へ再送信)
4 月の石を世界の研究機関へ提供
5 1〜4を6回ループ(13号の危機も演出)
大金はたいてここまでやるなら人を乗せて行くだろ
冒険に危険はつき物だし、現在も宇宙飛行士は遺書を書いてミッションに臨んでるんだぞ
>>45 もしかして・・・もしかしてだけど・・・ないとは思うけど・・・
2人が走っている映像でカメラが動いてることを言ってる?
>>40 君が小学生でも分かる2枚の写真の間違い探しすら出来ないんだから理論も糞も無いよ
昨日の質問に一つくらいまともに答えてから勝ち誇ってくれないかな?
>>48 逆に言うと自分の違和感が小学生レベルですと言ってるようなもんじゃね?
>>50 お前眼医者行けよ
ズレてんじゃん
ついでに頭もおかしいのかな
>>52 一回現像したやつをスキャンして取り込んだのと、ネガ自体をスキャンして反転
したんだから少しずれるに決まってんじゃん。
>>53 しっかり任意の2点間の長さを合わせて傾きも揃えりゃもっとピッタリ合うだろうに
少しずれるに決まってるって物理学がと大層にのたまう割に雑な奴だなw
ま、ヘルメットの上のライトは重ならないけどさ
あ、ヘルメットの上のライトっていうのは一番手前の撮影者?の影の事だ
>>58 言うね。
黒く潰れているのは周辺減光で説明したはずだし、これで納得できなければ自分で
100人くらいのアンケートでも取ってきてくれ。
>>63 世紀の捏造写真を作成するために集められた最高のスタッフがそんなミスしちゃうんだね!
なんかお茶目だね!
本当にねつ造したのなら、>63みたいな馬鹿にも感づかれるような写真を公表するわけがなかろうに。
66 :
32:2014/05/17(土) 19:18:43.25 ID:dXwpNBw1
>>35 >古今東西そんなものが成功した試しはない
もちろんその通り。
しかし、それを信じるのが陰謀厨クオリティ
>>44-45 月面車に取り付けた16ミリムービーカメラで撮影してるだけだが?
何が問題なのか、具体的に指摘して欲しい。
無理かな?
>>67 軍事ミッションでこんなしゃべり方するのは映画だけ。
人情劇を入れて民衆を欺く方法は、このころからデフォ。
アメリカのお得意技。ここ近年日本も真似するようになってきた。
なにが「インディでもこんな運転しない」だよ(笑)
アホかっちゅうの(笑)現実見ろこのアポロ信者厨(笑)
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 20:08:21.29 ID:Z3thOWUW
>>68 で、お前はこれらを認めるわけ?
・月面各地にコーナーキューブリフレクターを設置し世界中の研究機関に着陸を証明した
・アポロの飛行中の通信を世界中で受信している
・月の石を回収し、世界中の研究機関に配布した
・ソ連も無人で月の石を回収してる
>>68 そだね、早く部屋から出て現実を見つめたほうがいいよ。
一般的なアメリカ人は、緊張するとジョークが出てくるんだけど。
>>69 どうでもいい(笑)
>>70 もう論破の仕方が物理学過ぎて腹痛い(笑)
>>68 噛めば噛むほど味が出るコメントだな。
きっとこの人はアメリカのガチ軍事ミッションを見学したことがあるんだな。スゴイナー。
あ、そういやスペースシャトルやISSの中での会話も割とお気楽なんだけど、やっぱあれも捏造なんスかね?
NASAって軍事組織だったんだー
遂にIDコロコロ揚げ足とり(笑)
軍人ミッションだよ。民間人にどう発表されてるかは、別としてね。
>>76 え?NASAが月面に人間を送り込んだ、と同じ記事に出ているものを信じているの?w
人類月に立つ、も歴史なんですね〜。
本当に噛めば噛むほど味がでるな〜
捏造を主張しているのに、参照したwikiにはっきりと月面着陸を成功させたとの記述が
記述があるのはこれ如何に。
>>75 >民間人にどう発表されてるかは、別としてね。
民間人は知らない事実を知ってるID:1XPkPP+eさんマジカッケーッス!
喋り方とか軍事ミッションとか、そもそもはカメラワークの疑問じゃなかったのか…
>>77 >>78 まるで小学生のケンカだな(笑)
一つが本当なら、全部本当なのか?
それを見分ける能力がないからアポロ信者なんだろ?
無思考生物。ここに在り。
で、事実上軍事組織だって言うことに関してはどうなの?
>>80 アポロ捏造さんは、カメラや写真に関しての知識が
恐ろしく少ないんですよ、きっと。
で、形勢が不利になったんで、ネタを変えようと
必死なんでしょうね。
>>81 >一つが本当なら、全部本当なのか?
いままでにアポロ捏造さんが、
「これは間違いなくウソ!」
というネタを、ひとつでも出してきたことがありましたか?
>無思考生物。ここに在り。
アポロ捏造話を信じて、自分は考えていると
勘違いしてるID:1XPkPP+eさんには、言われたくないですね。
>で、事実上軍事組織だって言うことに関してはどうなの?
NASAは民間組織、情報も公開されてる。
軍やCIAあたりだったら、もっと秘密裏に人工衛星を打ち上げるぐらいのことは
普通にやってるわけで。
軍事目的でのスペースシャトル使用も何回かあったのは事実だが、この場合の
積荷やミッションの目的なんか未だに公開されてない。
>>81 NASAは非軍事組織だよ。だからそこで行われるミッションは非軍事ミッション。
捏造くんは成り立ちからちょこっとでも軍が関わってると何も考えずに
「ぐんじそしきだあ〜」って言うからな。
>>82 ネタを変えようなんてしとらんわ(笑)思い込み激しくない?
そもそも(少なくても否定してる側は(笑)別々の人達が議論に参加してるのに、
裏打ちも無しに流れなんか作れるかよ?
むしろ孤軍奮闘(笑)だから、そう感じてるんじゃないの?
都合のいい質問には皆(笑)が一斉に反応し、都合が悪いことには沈黙(笑)
面白いよなぁ。
ちゃんとカメラワークの方には応えて差し上げろよ(笑)
>>75 どのIDがコロコロなわけ?
中卒糖質基地外さんよ
事実上軍事組織。事実上軍事ミッションであろうと言ってるわけだが。
やはり無思考生物ここに在り。だな。
>>82 お前空軍が、
「今日は無傷で帰れるのか?」
「無事に戻ったら 今日のエースのおごりだ
朝まで飲もうじゃねえか」
「飛ぶのが怖い奴は 基地に戻って
震えながら待っていな」
「今日は稼がせてもらうぜ」
「ふぉっくすわん。ふぉっくすわーん。ピクシー交戦中」
「今日こそは勝たせてもらう」
「ちぇっくめいとぉぉぉぉぉぉ」
「サイファー お前となら今後一緒にやれそうだ
これからもよろしく頼む。相棒」
とか、本気でやり取りしてると思ってるのぉ?(笑)
>>87 アポロのミッション中に一体誰と交戦してるっつんだよwwwwwwww
コーヒー吹いたじゃねーかw
>>87 >お前空軍が(以下略
その会話の様な物、どこからの転載だい?
ソースは?
できるだけ、第一次ソースに近いものをお願い。
>「ふぉっくすわん。ふぉっくすわーん。ピクシー交戦中」
あ、これぐらいは言ってるかな?
”FOX ONE”のコールは、長中距離空対空ミサイルを発射する時に
周囲の友軍機に注意を促す為のコールだから。
NAM戦での米海軍のエースが書いた本に書いてあったな。
もっとも、その本の題名は”FOX TWO”だったが。
FOX TWOは、サイドワインダーを撃つときのコールだ。
>>85 > ちゃんとカメラワークの方には応えて差し上げろよ(笑)
>>67が応えているのに軍事ミッションとか言い出す奴が孤軍奮闘(笑)して流れを変えちゃったからねぇ
>>89 時代的にパラド星人だろうね
>>75 どのIDがコロコロなわけ?
中卒糖質基地外さんよ
ID:1XPkPP+eが未知なる敵と交戦中ということは分かった
世界中の多くの人に伝えたいから、ああいうやり方になったってところが理解できてない人いるよね。
そして多くの人に興味を抱いてもらうにはどうすればいいか?
出向した船はもう後戻りできない。
そう考えていくと、ケネディが演説した時点でアポロ計画の宣伝は始まっていた。
>馬鹿に気付かれる捏造なんてするかよ。
↑この指摘は限りなく低能で当時の人々を騙す最大の技術力があれだったんだろう。
一般人がPCで解析できるわけでもなく、当時の人は携帯電話も持たないその価値観でみんな騙された。
とにかく一世代騙せれば(いや反論に耐え続ければ)歴史認定される世の中だ。
しかし時は流れ、他の要因も含めてよくよく考えたらあれもおかしいよなってなったのが現在の状況で、信者は、歴史的事項をソースとし、単元的な思考しか持たず当時のクォリティで物語る。
矛盾を付かれると意味不明な罵倒を連呼するのみ。
だから、これが信者クォリティ(笑)
>>94 出航した船が戻らないのなら、面倒な捏造しないで行けばいいじゃん。
>>75 どのIDがコロコロなわけ?
中卒糖質基地外さんよ
>>94 秘密は必ず関わった人数の事情でもれる確率が上がる
>>94 結局、「出来るのか出来ないのか」に集約されるわけよ。背景や事情がどうだろうと関係ないわけ。
出来る→行けば良い
出来ない→行けませんでしたと発表する or 捏造する
別の話だけど、お前らなんでそんなリプ早いわけ?(笑)
朝からPCに張りついてF5連打してるのかなぁ。
そんな奴に部屋に籠ってないで表に出ろとか言われても、実際に普通の社会生活を送ってる身としては、それが何を意味するかも分からんこと理解できてないのか?
まずその辺の価値観の違いだよな(笑)
その癖、アポロを認めさせる為に社会性を持ち出すってそこが理解できん(笑)
まぁ一つアドバイスすると、色々な知恵を手に入れるには社会に帰属することが全てではないとだけ最後に付け加えてやる(笑)
>>99 PCの前で勉強してるだけ。日中はちゃんと仕事に行ってるよ。
あと勝手に一人と勘違いしてるようだけど、ID違うのは別人なんで。
さっきの続きな。どんな行かなければならない事情があろうが、行けるなら
捏造なんかせずに行けば良いじゃんって話。
>>98 これ。釣りなのかこういう冗談なのかそれすらも理解できない。
多分、本人も何言ってるのか分かってないんだと思う。
本当に単元的かつ低次元の極み。
いや多分これに反応している俺がまだ寝ぼけてるんだと思う(笑)
>>101 まあ、ぶっちゃけ
>>94の話は全部聞いたことあるし新しい情報なんて一つも無いんだけどさ、
お前の話聞いてるとどうやら情報を整理できてないように見えるんだよね。
どういう事情にせよ、行かなければならなくなったなら、あとは
行けるか行けないかの問題になるわけ。それで、
行ける→捏造なんかせず行けば良い
行けない→行けなかったと発表 or 捏造する
で、今のところ行けなかった論理的な理由が一つも無いのが捏造厨の問題なわけ。
あるいは行けるのに捏造した論理的な理由でもいいよ。
軍事技術がかかわっていると全部軍事ミッションってことになると、
トモダチ作戦も軍事ミッションってことになり、日本は侵攻を受けたことになるな。
>>104 という事は、日常生活すべてが軍事ミッションになりますね。
・わかり易い所では、GPSやインターネットは元々軍事技術だ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 09:49:15.22 ID:WrGmSyY4
1969月面各地にコーナーキューブリフレクターを設置し世界中の研究機関に着陸を証明
・アポロの飛行中の通信を世界中で受信している
・月の石を回収し、世界中の研究機関に配布した
1970ソ連も無人で月の石を回収
・ソ連無人月面車で月面調査
1971アポロ有人月面車で月面調査
1975ソ連ヴェネラ金星着陸
1976米国バイキング火星着陸(月より少なくとも150倍以上遠い)
1977米国ボイジャー木星・土星・天王星・海王星接近撮影
捏造派はこれら全部認めてないんだよね?w
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 12:53:33.21 ID:T8fDPnoQ
テスト
>>101 どのIDがコロコロなわけ?
中卒糖質基地外さんよ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 13:46:15.85 ID:iKP+7SHt
無人探査機なら鏡を置くくらいわけないわけで
それを持って月に行ったとは言えないw
>>109 そだね、ソ連のルノホートでもレーザーリフレクタは持ち込んでいるし、それからの
反射も確認されてるから、それの存在だけでは有人月着陸の事実は証明できないね。
しかしその場合、静かの海とかにレーザーリフレクタを積んだ無人探査機が
着陸したことを、アポロ捏造派が証明しなくちゃならん。
私の記憶によれば、アポロ以前に静かの海(といっても、結構な広さがあるけど・・・)に”着陸”した
無人探査機は、レンジャー8ぐらいしかなかったはずだが。
しかもレンジャー8は軟着陸してないから、レーザーリフレクタを設置するには
非常に不向きだと思うんだが・・・
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 15:58:52.61 ID:vHgwLJcQ
創価見解 影響無し
112 :
110:2014/05/18(日) 20:11:25.57 ID:t/Qo1o6j
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:13:43.53 ID:mhEAu/98
ウィキペディアも情報統制されてるよw
都合悪いページが書き換えられるのはよくあるwww
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:17:47.54 ID:mhEAu/98
2ちゃんまで情報統制可能と信じて疑わぬのが
聖教しんぶん屋の浅はかなとこwwww
115 :
110:2014/05/18(日) 20:24:10.00 ID:t/Qo1o6j
>>113-114 じゃ、アポロ11、14、15の着陸地点と思われたところに
レーザーレフレクターを無人で着陸させた事の証明をよろしく。
検証可能なソース付きでね。
そんな完璧な情報統制の中であっても真実を探し出せるID:mhEAu/98さんマジ
スーパーハカーっす!www
ID:mhEAu/98
お前みたいなボンクラがどう知り得たのかそれを説明しなければ
なんの説得力もないよ?世界を騙したんだよね?お前に漏れてんじゃんwww
さあ、説明どうぞ
>>118 NASAの公式発表やWikipediaを疑ってかかる気持ちの半分でもいいから、この類いの動画にも持てばいいのにねぇ・・・
偉い人っぽいなんとか博士が言ってるから、よく理解できないけど多分本当なんだろうってくらいしか
考えてないんだろうな。
>>118 いいの見つけたじゃんww
ここ数日はこの動画に近いな。
お前さん含め信者の発言が壮大なブーメランのようだ。
まずは初心者の私に突っ込みどころ教えてよ。
この動画でいくとNASAサイドは一切科学的な根拠を用いず
行ったんだからそこに疑問はないっていう立場だよな(笑)
正に信者のお前らと同じだな。
そりゃあそこでおかしいですね。行ってないかも知れませんとは言えないよな。
愛社誠心の問題もあるし、給料貰えなくなっちゃう。
そもそもなんであの画角ばかりが宣伝用として使われるんだろうな。www
もし同じ状況で俺がカメラマンだったら、壮大な宇宙込みで被写体がくっきり写った画角も絶対に押さえるけど。
胸にカメラが固定されてようが、あんな「ヤッフー!」みたいなテンションだったら寝転がってでも色んな画角撮るだろ。
普通に考えると、地球上でも照明なしじゃあんな写真撮れないけ。今のデジカメ補正でも、順光じゃなければ嫌でもフラッシュ焚かれる。
だから写真知ってる奴からしたら、もう全部あり得ないんだってwww
>>121 30秒に一個くらいのペースで突っ込みどころがあるからまとめてるんでちょっと待ってねwwwwww
ってかこれはそんな科学的に厳密な調査をした番組じゃないだろ。
バラエティー番組みたいなもん。
あと失敗するって分かってても太陽を撮ってみるな。
あの壮大な宇宙の中で、唯一同じ世界にいられる実感がするのはやっぱ太陽だろ。
太陽熱で一瞬にしてフィルムやカメラが変形するとは考えにくい。
絞りもあれだけ器用にいじれるんだから普通に考えると挑戦するだろ。
例えば宇宙飛行士で太陽を隠した逆光の写真なんて、そのまま映画用にも使えるし、人類史に明らかに記録される構図だぞwww。
別に着陸船でもいい。なぜか太陽だけは写ってないのなwww
>>122 まあバラエティー番組ってうのは認識してる。むしろその方法でしかあんな番組創れない社会だろ?www
それでも現代の凡人が考えられる疑問点はうまく表現してるなwww
>>121 >壮大な宇宙込みで被写体がくっきり写った画角も絶対に押さえるけど。
真っ暗だよ馬鹿
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 09:42:49.52 ID:L+MtycPr
1966ソ連無人で月面に軟着陸
1969アポロ月面各地にリフレクタを設置し世界中の研究機関に着陸を証明
・アポロの飛行中の通信を世界中で受信している
・月の石を回収し、世界中の研究機関に配布した
1970ソ連も無人で月の石を回収
・ソ連無人月面車で月面調査
1971アポロ有人月面車で月面調査
1975ソ連ヴェネラ金星着陸
1976米国バイキング火星着陸(月より少なくとも150倍以上遠い)
1977米国ボイジャー木星・土星・天王星・海王星接近撮影
2008JAXAのかぐやの月面3Dマップでアポロの写真の地形が合致
捏造派はこれら1つも認めないんだよね?
やっぱりスタジオ撮影
また自演か
>>133 アポロを否定すると自我が崩壊するとかそんな宗教の人?
連投w
>>136 悔しくてお前も連投やん
捨て台詞吐く前に動画の矛盾点を突けばどう?
>>137 わけのわからんURLなんか開かんよw
全部説明しといて
>>138 アポロのウソって言う天下のBBC製作の番組だそうだ
君の捨て台詞より遥かに説得力があるよ
BBCの番組はエイプリルフール
>>140 アポロ計画がエイプリルフールって言ってるけど
>>139 ああ、それならもう個別に論破されてるよ
今更でしょw
ところで
ID:18gVClQu
どこいったん?www
出た〜論破!w
ところで
ID:2YAg414Q
どこいったん?www
また自演かよ。。
天下のBBCの娯楽番組やのう。全部観たことあるけどこれ長いんだよねw
なのに内容がスカスカという。でも捏造派のバイブルみたいになってるよね。
台詞を拾うと面白いよ。
「〜だと思います」「〜という印象を受けました」といいつつ、「つまり〜は不可能なのです(ドヤ」
って感じで主観から強引に結論にもってってるし。
信者は治らんなwww
>>148 俺には何でこの番組に何の疑問も持たないのかが分からんね。
映画の1シーンを根拠にしてたりする嘲笑ものの番組だぞ?
>>149 まあいいんじゃない?それでwww
みんな嘲笑い続けるだけだからwww
>>142 論破されてるとこどこにあるの?
見るからURL教えて
>>121 https://www.youtube.com/watch?v=znzmB7ZGSCA 1:08〜 周囲の光が均等じゃないから自然光ではない
→前スレにもあったが周辺減光によるもの。しかもフィルムが大きいと構造上周辺減光が起きやすい。
アポロで使用されたフィルムは70mmで大きめ。
1:49〜 宇宙服の細かい部分まで見えるから補助照明があった
→月面からの拡散光で照らされた。月面の反射光はめっちゃ明るい。
月明かりが地球まで届いて周囲を明るく照らすくらい。
2:38〜 十字が足下ということはカメラが高い位置に設置
→高さ同じでもカメラが下に向けば当然のことながら下に十字が来る。十字の位置とカメラの高さに相関性はない。
たとえ、胸に付けていたとしても前かがみになるか、多少のアソビでカメラが下を向くことは何の矛盾もない。
4:22〜 胸にカメラを付けて水平線があの位置にくるには身長差が60cm程なければならない。
→6度の傾斜で5m離れれば約60cmの高低差はつくので全然許容範囲内。しかも足下を見るとくぼんでいるし、
構図も傾斜の上から見下ろしている。
4:47〜 宇宙飛行士の高低差は数センチ
→どういう計算をしたんだよこのエセ物理学者はw 計算課程を見せろwww
まあ、おそらく番組から金もらってるんだろうね。影は写真に撮るとカメラの中心に近いほど短く見えるので、
前に伸びた影は見かけよりも長い。おそらくそれを考慮していない。
5:30〜 下らないものではなくちゃんと物理学に基づいたもの
→wwwwwwwwww
6:10〜 アポロ12号の写真も高い位置
→バイザーに写ってる撮影者の背後の地平線が丁度カメラの位置なので矛盾しない。
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a12/AS12-49-7278HR.jpg 拡大するとカメラを下から少し上に持ち上げており、高低差は20cm程度と推測される。
ってか数十センチ程度の高低差のある場所なんて地上にだっていくらでもあるんだから、高低差ネタは
言いがかり以外の何ものでもない。
7:45〜 写真の中央に大きい十字が来るはずなのに来てないから修正されてる
→来てるよ。黒い部分入れんな。そこは写真の外側だ。
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5903.jpg 11:20〜 アポロ15号の乗組員が立っている地形は平坦で影は身長と同じくらいのはずなのに、別のシーンでは影が長い
→いや、めっちゃ長いですやん。やや正面から撮影した影の長さと、真横から見た長さを比較するのはどうなのよwww
12:05〜 バイザーに大きな照明の反射
→それ太陽。光が強いのでハレーションが起こってる。
13:15〜 スペースシャトルの船外活動の写真やジェミニの時の写真と光の大きさが違う
→宇宙服の明るい部分に注目すると白く飛んでしまっていることから、露出が違うことが分かる。また、月面の映像は写りが
悪く、ぼやけて明るい部分が周囲に少し広がっている。それを考慮すれば矛盾しない大きさ。
>>152 結局他の信者が頭悪いから読まなかった。
めんごw
>>153 別に良いよ。捏造厨が何を疑問に思うのかがよくまとまっているから、そういった
意味での資料としては優秀かもね。
俺はわずか15分ほどの中にこれだけの突っ込みどころがある動画を後生大事に
信仰している捏造厨こそ「信者」と呼ぶに相応しいと思うわ。
ところで
ID:18gVClQu
どこいったん?www
ところで
ID:2YAg414Q
どこいったん?www
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 20:15:07.28 ID:XLSq6XGm
騙されたアホ信者がヴァカだった
なになに?
論破何時したの?
アポロと一緒で思い込みが激しいね
しかし、捏造派のソースってのは何故バラエティー番組が多いんだろうな。
もうちょっと自分の力で情報集めたり、一次ソース当たったりとかしてから文句言ってほしいな。
あと高校レベルくらいの基礎学力と最低限の論理的思考力も持ってほしい。
>>149 どんな疑問を持つんだ?
アポロの間抜けな動画やスチルは何とも思わないの?
>>162 「〜だと思います」「〜という印象を受けました」「〜と思うようになりました」から
いきなり「つまり〜は不可能なのです(ドヤ」 って飛ぶところ。
これに疑問を思わないとしたら、お前よく生きて行けるなと逆に感心する。
>>161 捏造派ってバラエティとニュース番組の違いが判らないんだろうな
この前発見された竜馬の手紙みたいなバラエティ内でガチなのが見つかったりするけど
ちゃんとニュース番組で取り上げたしな
>>164 >>124が捏造派の頭の中を如実に物語ってるな。
「バラエティーという形でしか真実を伝えられない(キリッ」
最近ではなかなか見られない香ばしいコメントだな。
バラエティーに限らずテレビ番組なんて嘘、やらせ、捏造、情報操作のオンパレードなのにねぇ
天下の(笑)BBCだって過去にどれだけ虚偽の報道やらやってたかちょっと調べたらすぐにわかるだろうに
>バラエティーに限らずテレビ番組なんて嘘、やらせ、捏造、情報操作のオンパレードなのにねぇ
これがそのままで面白いww
>>163 使われてる動画はNASAのオリジナル?
>>168 何を持ってオリジナルとするのか分からんが、ダビングされた映像もあるし、
複製されたフィルムから現像した写真もあるみたいだよ。
>>171 反対になんですく向こうが影になるの?
この被写体の宇宙飛行士の後ろも直ぐ影になってるし奥行きが全然無いんじゃ?
スタジオの中だから当然か
>>173 月面は着陸船の影の直ぐ向こうで終わっていてその先は空って事?
はて、どんな地形なんだろう???
>>175 どこが?
丘の上の切り立った崖っぷちに着陸してるってこと?
>>174 外に出たことない人には想像が難しいかもね
ところで
ID:18gVClQu
どこいったん?www
ところで
ID:2YAg414Q
どこいったん?www
中卒糖質基地外ルーター再起動おつかれw
>>180 そんな傾斜してる危ないところに着陸したんだ
着陸船よく転倒しなかったね
>>181 この絵は馬鹿にも分かりやすく傾斜を急に描いただけだということが分からないほど馬鹿なことに驚いているよ。
>>181 この絵は馬鹿にも分かりやすく傾斜を急に描いただけだということが分からないほど馬鹿なことに驚いているよ。
>>182 えぇ〜?わざわざ君が書いたの?
ご苦労さんだね〜
連日のこの手のイラストは君がわざわざ反論のために書いていたのか
イラスト作成中のレスのタイムラグがあると思ったよ
ところでなんで君がそこまでしてスタジオ撮影の写真を肯定しないといけないのかな?
>>184 ん?別に面倒じゃないよ、これくらいの絵は30秒もかからないし。ペイントだし。
読解力無いやつに長文で説明するよりずっと楽。
>>186 こいつは別に議論したいわけじゃないからね。ただ揚げ足とってやろうと下らない質問繰り返してるだけ。
>>152 >>1:08〜 周囲の光が均等じゃないから自然光ではない
>>→前スレにもあったが周辺減光によるもの。しかもフィルムが大きいと構造上周辺減光が起きやすい。
>>アポロで使用されたフィルムは70mmで大きめ。
画面中央部でも背景に当たる部分は光量が落ちているので周辺減光では説明が付かないね〜
スポット光に近い人工照明で撮影している事は一目瞭然
ハッセルのレンズを馬鹿にしてるのか?
>>186 毎度毎度の答えに窮した時の捨て台詞ですね!
>>188 いや、説明つくよ。月面の地面の色が均一だと思ってるなら一度砂浜にでも出かけてみるといいよ。
>>191 なんでお前はいつもそう極端なんだ?
砂浜ではそこから直ぐ向こうが暗くなるようなスポット光を浴びたような写真が撮れるのか?
それならこの月面写真のような極端な明暗差のある日中の地球上の砂地の写真を上げれば納得してやらんことも無いけどさ
今から頑張って探してみる?
>>192 別に納得しなくて良いよ。ああ、馬鹿なんだなって思うだけだから。
ってか写真見たけど、中央のどこが暗くなってんだ?
>>192 まさかこんな勘違いしないと思うけど、飛行士の胴体の後ろのこと言ってるとしたらやっぱり馬鹿だな。
そこは画面の端っこだ。中央のデカイ十字が目印になってるからもう一度よく見ようか。
152の1:08〜の屁理屈に反論してるんだよ
186で本題についての反論は無いのか?!って聞いてんだろ?
もう寝るぜ
明朝までに砂地でスポット光が当たったかのような写真を上げてくれよ
待ってるぜ〜
>>195 勘違いしてるようだけど、反論なんかしてないよ。質問するから答えてあげてるだけ。
反論てのは議論があってのことだろ? お前の質問はそういうレベルじゃないからな。
まあ、何にせよお子様には遅い時間だからそろそろ寝な。おやすみ。
>>196 言い訳は良いからさ、写真上げてから勝ち誇ってね〜
>>198 あのさぁ、お前1:08〜の動画見てる?
その向こうはさ、真っ暗だろ?
この写真のどこが真っ暗なんだ?
>>200 これ動画のカットと全然違うし
>>複製したら劣化して、減光した部分は潰れるのは普通だと思うが?
複製すると真っ暗になるほど劣化する訳?
>>201 次々に繰り出すお前らのお間抜けなレスで眠気が吹き飛んでしまったんだよ
寝てほしいか?
>>202 いや、同じカットだよ。
11号のカラー写真でこのアングルはこれしかない。
>>203 俺はお前の質問が脳みそ使うレベルじゃなくて眠気がピークだわ
>>202 複製したことと、現像のやりかたや状況によっちゃ潰れる。
>>207 えらくアバウトな屁理屈で笑えたわ
お前は198のような頓珍漢な写真を上げた罰で朝までに俺の要求する写真を上げるんだ
上がれば納得してやらんでもないぞ
>>189 >>186は、名物害基地だから相手しなくていい。
ルーター再起動とか言ってて、いつも俺に変なレッテル貼るのに、ここ最近全然関係ない奴にまで同じ台詞吐きまくっててワロタwww
最も俺はこいつがIDを使い分けて口調を換え自演してるのは、数ヶ月前から知ってるが、リプしなかったら迷走しまくってるから安心しろ。こいつこそがただの揚げ足とりの基地害。
続けていいと思うぞ。俺の代弁もしてくれてる。
こいつは我慢できずに必ず次に俺にむかって
よう、中糖なんやらかんやらって自分のあだ名を言ってくるからwww
もしかしたらルーター再起動しちゃって24時越えるかもなwww
>>210 >いつも俺に変なレッテル貼る
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
命中してんじゃんw
馬鹿じゃねーのお前w
バレてるからwww
今日3度目だが、信者から発せられた
>>166の言葉が逸品過ぎる。
なぜリプされないのだろうwww
>>212 いつも外しまくってるから実際失笑してるだけww
>>213 変な誤解されたくないから一応別人と名乗っとくけど、なんで逸品なの?
別にアポロの月面着陸の情報なんてテレビだけじゃなくてあらゆる媒体にあるじゃん
でも捏造論なんてトンデモ本とバラエティー番組くらいしかないじゃん。
>>216 君が客観的な事実と主観的な印象の違いが分からないほど馬鹿だということがよく分かるコメントですね。
完全主義者と言われるキューブリックなら撮影スタジオを真空にして撮ったかもしれない…
「2001年宇宙の旅」じゃ宇宙服とグローブの隙間から肌が見えるカットがあっさりしたけど(笑)
>>214 >いつも俺に変なレッテル貼る
wwwww
お前ら、暇だな・・・
まぁ、アポロ捏造派は引篭りが多いようだから、暇なんだろうな。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 15:54:32.41 ID:wGFJPBzf
信者がチキンすぐるw
だね。
アポロ捏造信者はチキンだよね。
ネタはないのに、アポロ計画に関する話を認められない・・・
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 17:44:32.37 ID:PJ/fbIB4
アポロ信者の層化爺って他人が全部自分と同じに見えるらしいwww
アポロ計画の写真や映像が捏造されたものとして、それは何のため?
月に有人着陸させる技術がないのに宇宙開発競争でソ連に遅れをとるまいと捏造したの?
それとも
月でUFOと遭遇したり宇宙人の建築物を発見した事実を隠蔽するため?
BBC番組の中で月面で宇宙飛行士を吊ってるワイヤーが映っていたり前に倒れた宇宙飛行士が吊り上げられるように起こされるシーンは論破されてるの?
>>225 余市の宇宙記念館いって1/6重力体験してこいよ
>>228 ワイヤーらしきものはアンテナが光を反射して上部にハレーションが起こってる。
それが露出オーバーで分かりにくい。
吊り上げられるように起こされるシーンは身体影でがっつり掴まってるのが一瞬見える。
>>230 一瞬どころか全然見えんがw
明らかに一人で前のめり体勢から直立してるぞ
何メーターの宇宙服にアンテナが付いてたんだ?
>>231 確認したが、一瞬どころか最初からがっつり見えるな。お前は眼科に行こうか。
転んだやつの左手に注目だ。
>>232 ハレーションと書いたはずだが? 字が読めないのか?
>>229 1/6重力を体験できるから
あとピアノ線が映るなんて言う初歩的なミスはしないよ
映画では昔から黒く塗ってやるから
改めてこの動画を見るとこの髭のオッサンどっか頭おかしいな。
副島もそうだが、どこの国にもこういう人がいるんだな・・・
なになに?この連日の必死な火消しの連係プレーw
今日もお決まりの予想通りの展開になって笑えたわ
お前らさぁ、アポロの動画やスチルの捏造が論破されると命が無くなっちゃうとか…そんな境遇の人なの?
何でそこまで必死になって前以て作っていました風の屁理屈を連発する訳?
わざわざ即席のイラスト作って解説する奴までいるしさ〜w
こんなので完全論破かよ、笑える笑える
>>235 じゃ、なんで転けた奴が引っ張られて起き上がるんだ?
>>237 勘違いしないでほしいが、論破ってのは議論があることが前提な。議論ってのは少なくとも近いレベルの
同士でしかできないんだわ。お前のは単なる小学生レベルの質問だから、大人として答えてやってるだけで、
そんな次元じゃないんだわ。
ワイヤーのシーンは散々議論されてとっくに結論が出ているのに今更だったからってだけ。
>>241 さんざん議論され尽くされててるとこ見るから教えてよ
おかしなところをおかしいと言うのが小学生レベルの質問になるのか…
小学生レベルの質問に対し答えに窮し訳のわからない俺様理論で反論してるだけなんだが大人レベルの質問が来るとお前じゃ答えられんと思うぞw
>>240 塗り忘れてたらもっとはっきりワイヤーが映っているよ
マヌケは同意だな、
ワイヤーの取り付け位置がおかしいし
ワイヤー操作も下手
NGにして撮り直せないほどスケジュールか予算が逼迫していたのか…
全世界を相手にした歴史的捏造にしてはマヌケな話だわ(笑)
>>243 また来たまた来た!連係プレーw
引き揚げられて起き上がるナンチャッテ宇宙飛行士のマヌケさを納得させてくれよ〜
コントかよこの映像は?
>>245 ってかさ、左手でおもいっきり掴まってんじゃん。
これが見えないってお前どういう目してんの?
納得しなくて良いよ。視覚障害者か知的障害者なのかなって思うだけだから。
>>246 掴まったら体が上から引っ張られるような不自然な動きで起き上がるのか?
重力1/6だとそれが当たり前なのか?
お前何を必死で取り繕ってんだよ
俺みたいな幼稚な質問に答えるの馬鹿らしいんだろ?
早く完全論破しているというのを見てやるからURL教えろよ
ダラダラ反論するより手っ取り早いだろうが
>>247 あとまだ理解できてないようだが、反論じゃないんだよ。そういう次元じゃないの。
君の「しつもん」に答えてるだけ。
何か他に「ぎもん」があれば「しつもん」すりゃ答えるがそれじゃ不満か?
>>248 225 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/05/20(火) 18:06:20.30 ID:InSvb6mv
BBC番組の中で月面で宇宙飛行士を吊ってるワイヤーが映っていたり前に倒れた宇宙飛行士が吊り上げられるように起こされるシーンは論破されてるの?
227 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/05/20(火) 19:02:50.81 ID:vjs6d4Fx
>>225 されてるよ
お前のレスだろ?
だから以前論破されてるのを自分で見るからURL教えてって言ってるの
君も俺の相手するの面倒だろ?
もう寝るから今晩中に頼むよ〜
>>250 残念ながらずいぶん前のやりとりなんで忘れたんだわ。
だから大人として責任を持って自ら答えてるってわけだよ。
なにが不満なの?
>>251 君に大人への第一歩を伝授するなら、まず内容にしっかり対応することだろうね。
>>251 別にこっちは望んで君に相手してほしくてここにいる訳じゃないんで
急がないからさ、朝までにゆっくり探して見つけておいてよ
完全論破したんだろ?
こんな間抜けな奴に輪をかけてどれだけ間抜けな奴が完全論破されたのか見物だわw
>>254 それこそ絵を描くより面倒だわ。
俺の答えで納得できないならそれでもいいよ。
>>255 どこで完全論破したんだ?
2chでか?
やり取りの際の君と当事者しか知らないような具体的な文章でも教えてくれよ
君に丸投げも気の毒だからさ、こっちでも探してみるよ〜
>>256 URLが分からない分、ちゃんと君の質問に答えてるじゃない。内容に関しては納得してるのかな?
・ワイヤーのように見えるもの
→アンテナに反射した光がハレーションを作っている。露出オーバー気味の
シーンであることがそれを裏付けている。
・起き上がるときにワイヤーに引っ張られているように見える
→左手で隣の飛行士に掴まっているのがはっきり見えるので不自然ではない。
>>256 あと一応言っとくけど、俺が見たやり取りは俺がやってたわけじゃないよ。
でも、結論は上記の通りなので納得行かなけりゃここで質問どうぞ。
>>250 それは俺だよ
中卒糖質基地外
誰が誰だかわからない低級な知能でしゃしゃってくんなよ
早く過去ログでもあさってこいよ
ID:h7ZJJ3p9
相変わらず中身に言い返せなくなったら関係ない話をするな画角くんはwwwww
お前には画角の説明を一発でするという大事な使命があるだろうwwwww
はて、いつ説明してくれるんだろうなwwwwww
>>260がまたご新規に中糖なんやら言ってるぅw
自分は名物自演3連投害基地のくせにwww
俺は信者の書き込みのほとんどが3基地だって知ってるぞーwww
だって全部ブーメランなんだもんwww
>>262 お前がつまらん人生を送ってるのもきっとアメリカの陰謀なんだろうな。
はやく陰謀が暴かれるといいな!
>>263 名物妄想自演3連害基地乙。
やっぱお前の言葉、全然響かんwwww
そもそも環境が違うんだろうなwwww
表に出ることを美と捉えるってことは、自分は籠り気味なんだろ?www
そりゃこれだけレスするためには籠らないといかんよなあ。
むしろ俺は、そうやって籠って生活してみたいよwww
ほんとそれが生涯の夢。
>>262 よう、中卒糖質基地外
きょうはいつまでIDが持つかなww
もうルーター再起動しちゃったんじゃないの?w
こんなふうにね
>ところで
>ID:18gVClQu
>どこいったん?www
>ところで
>ID:2YAg414Q
>どこいったん?www
>238 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/05/20(火) 21:53:28.43 ID:h7ZJJ3p9 [2/10]
>
>>235 >じゃ、なんで転けた奴が引っ張られて起き上がるんだ?
>240 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/05/20(火) 21:55:47.52 ID:h7ZJJ3p9 [4/10]
>
>>235 >NASAのマヌケが塗り忘れたんだよ
wwww
マジで勘違いしまくっててワロタwww
すごいなその妄想力www
むしろこの勘違いを何とかし証明したいわwww
これが名物妄想自演3連害基地クォリティーなんだろうなwww
いや君すごいよ。全く違うのに自信持ってそれだけ連呼できるのwww
そういう方法でアポロの事も語ってるんだろうねwww
正に信者www
一方、信者の書き込みはほとんどが3基地www
もうどれだけ隠しても、文脈とか思考方法が低レベルで半年くらい見てるとすぐ分かっちゃう。
UFOが。。。おっとwww
〜して頂きたい。。。www
あと、訳の分からん決めつけ論ねwww
〜が提示する必要があるんだよ。www
みたいなwwww
あー腹痛いwwwwwアホかっちゅうのwww
説明がつけばそれが正しい。wwwみたいなのももう腹痛くておかしくなるから、読まないようにしてるwww
>>257 俺が寝たあとも相変わらず凄い連係プレー
何なの?お前らって
否定し続けないと殺されるされる運命なの?
わざわざ尤もらしいイラスト書く奴と「IDがぁ〜IDがぁ〜」と騒ぐだけの全く役に立たない奴ともう一人要るのか?
三人揃って小学生レベルの質問にまともに答えられないとはねぇ
子供にも理解出来るように説明してくれればいい話だろうにねぇ
爺さんだろうに自分の子供育てた事ないの?
それから砂浜の写真見つかったの?
マヌケが違うレンズのフードを付けて周辺がケラれて暗く写ってる砂浜の写真を「これが周辺光量落ちだぁ〜」って見せられても、何なんこれは…?ってほんと毎度毎度理解に苦しむよ
まるでスポットライトが当たってるかの様なぐうの音も出ないほどの砂浜の写真を見せてよね
それから俺は画角君とやらとは違うので今後間違わないでね
>>270 最初から名物妄想自演3連投害基地の戯れ言。
>>257 で、アンテナってどこに付いててどのくらい長さがあるの?
飛行士に掴まったとしてその後単独で背中から引き揚げられるように起き上がってる動きの説明にはならないんじゃないの?
>>270 こいつは専ブラで何年も宇宙板に張りついてる名物基地だから正面から議論しあったらいかんよ。基地前提で話さないと。
>>271 もう一人は草生やし君だったか
小学生の口喧嘩じゃないんだからさ、もうすこし中身のあるレスを頼むよ〜
>>274 その辺はめんご。
中身ある発言もしてきたは、してきたんだが。。。
でも、またこれも自演言われるぞwww
じゃまともな投稿いくかな。
害基地はハレーションで逃げたけど、凸レンズは必ず外側からハレーション起こるんだよ。
映画撮影などでレンズフード付けるのは光源が一つではないため、大型のフードを付けて不自然なハレを起こさないようにしてる。
あんな1点だけハレーション起こすことなんて、レンズが1毎でもあり得ない。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 14:26:36.25 ID:G4TVgjXz
再現性が無いんだよな。成し遂げたと主張するアメリカ以外どこの国もまだ有人で月に行ってない。
40年以上経っても未だにだよ。
これは科学的にもおかしなこと。
名物害基地がいかにIDをコロコロさせて
進んできたか、如実にわかるなwww
>>276 ところで画角の説明まだ? まともな投稿たのむよ。
>>257 月面だと何もないところでハレーションが起きるんだ
月面宇宙服を探してアンテナとやらを見てみたが背負ってるものの上から精々20cm程度突き出ているだけ
それより遥かに上でキラキラ光ってるんだけど何なんだろう?
>>280 へぇ、その画像を見てみたいな。
UP出来るよね?
NASAの月面画像集から、ナンバーを明記してUP出来るよね?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 17:34:19.00 ID:TjKM+pX1
>>277 何十年に亘って同じ説明がなされているのにまだ疑問に思う人がいる方が
よっぽど不思議だがねぇ。数年に亘り、7回も実行し、途中1回失敗。
結局こんな巨大使い捨てロケットシステムでやっとこ人間を2人ばかり
数日送っても得られるものは岩位。もちろん最初の数回には色々な別の
成果、意味はあったがそれ以降はもうない。その後は使い捨てシステムでは
なくて低軌道でのステーション建設等、足場を固めてからそこから桁違いの
物資を月に送ってからでないと月面基地建設など覚束ない事が明らかだった。
だから数兆円もまた費やして無駄な使い捨て有人月ミッションが行われなく
なったのは当然。全ては対費用効果に尽きる。そして、スペースシャトル等の
システムに費用は傾注されていったが、これまた事故は続く、開発費用も
出なくなる、戦費はかさむ等で下火になり、今じゃISSに人送るロケットも
なくなってソユーズでしか行けなくなったのが現状だろ?全ては費用の問題
という事が明らかじゃないか。
写真の問題はどうもつまらんね。そもそもが数が多すぎていちいちあれや
これや言われても、そもそもオリジナルなのか、どこかのアホの捏造画像
なのか、確かめるのももうメンドクサイ。その上、大多数のオリジナルが
当時としてはとても捏造不可能な程大量にあるだけで十分だ。写真に詳しい
わけじゃないが、大量の写真の中には説明が難しい(不可能ではないが)もの
がどうしても混ざってても不思議じゃないし、それをあげつらったり肯定
する側があれこれ細かい憶測で不正確な説明をしても揚げ足取られるだけかも
知れないしな。当時のSFの特に動画などどう逆立ちしてもあんなものは
作れたわけがない。一方月に当時行けたか、という方に何の矛盾も無理もない。
ただそれだけで十分だ。
>>276 ID:/k4YxZo1
こいつは嘘つきか知ったかだな。光源が画角内にあれば画角内にハレーションができるし、そもそもハレーションは
フィルム上の現象だし、フードってハレギリのこと言ってんのかもしれんが、アポロで持ってった
カメラにフード付いてないからそもそもハレーション起きやすいんだけど。
そんなことより画角の説明はやくしてくれる?
>>278 残念
中卒糖質基地外3連連呼には何も分かってない
旗色が悪くなるとルーター再起動でIDコロコロはお前
>ところで
>ID:18gVClQu
>どこいったん?www
>ところで
>ID:2YAg414Q
>どこいったん?www
>>ID:zkLTH0IK
違うって言ってるのにアホかwwwそうっだったら書かんわ。
IDも顔も、まっ赤っ赤wwwwww
>>ID:AoJYavYw
いつものお得意IDコロコロと論点というか、もう逃げてすり替えwww
酷いなお前www そんなに捏造だと確信してて揺るがないなら放っておけばいいじゃない。
なのに、放っておけず、必死に長文。宗教の経典だから読んでないけどwww
これが名物妄想自演3連投害基地www
俺は連呼厨でいいぞwwww
だがお前は、名物妄想自演3連投害基地wwww
>>277 なんかそれって科学リテラシーの低い人の典型的な意見なんだけどさ、ロケットってそもそも
エンジンが全てと言っても過言ではない。でも、そのエンジンに性能面での大きなイノベーションが
起きにくいんだよ。単純に燃焼室で爆発させて、ガスを後ろに吹き出すだけだから。難しいのは
その高い圧力と熱を安全に制御すること。
そして、ロケットエンジンの性能を決定するのは多くが燃料と酸化剤の種類。あとはエンジンサイズ
くらい。単純な話デカイものを作れば重いものを持ち上げられるんだよ。だからこそ、F1エンジンが
あった当時に月へ人を送ることは金さえ積めば目処が立つって分かってたわけだけど。
で、重要な燃料と酸化剤だけど、液体酸素と液体水素の組み合わせから大きな性能アップは
見込めていない。H2Bだって未だにこの組み合わせだ。
スペースシャトルにしたって、再利用ができることは画期的だったけど、その構造の複雑さから以外と
コストがかかることが分かった。なので、今後ロケットには構造自体のイノベーションか、使い捨て
でも大幅なコストダウンが見込めることが必要になる。いまやってるのは主にこの研究。
今でも金かければ人類を2人ばかし月へ往復させることくらいは簡単にできるんだよ。
>>という方に何の矛盾も無理もない。
ただそれだけで十分だ。
でましたwwwwwwww
何の矛盾もないwwwwww
矛盾だらけだから言ってるんだろうがwwww
お前は宗教だから矛盾がないと思い込みたいんだよwwww
ただそれだけで十分だ。←アホかwwwww
これが無思考生物。人類の劣等ver.
名物妄想自演3連投害基地wwww
昔は月からあんな小さいものが離陸できるなんて信じられないって人多かったけど、
最近はそういうの納得してんのかな?
引きこもりな人には、理解できんのかも知らん・・・
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 22:03:37.73 ID:TjKM+pX1
何一つ矛盾の具体例もあげずにただ
>>矛盾だらけだから言ってるんだろうがwwww
とだけ書くのこそ明白な宗教だね。ひとつでも矛盾例をあげて欲しいもの
だな。あ、写真の矛盾とかなら興味ないから。数が膨大過ぎるし、一々
「こう見える」「こうおかしい」とか言われてもきりないだけなんで。
他の写真に詳しい人が散々ご丁寧にも答えてくれてるみたいなんで
まかす。
「どうして月に有人で行けないのか?」の方面でね。予算の矛盾とか
でもまぁいいけど。
>>267 >いつも俺に変なレッテル貼る
wwwww
>>269 決めつけ?お前が書いたんだろうwwww
まあ、あと数年でオリオンが月に行くみたいだし、そしたら納得するんじゃないかねえ。
それも捏造だーって言い出すかな。
>>270 そういう台詞は一つでもまともな「しつもん」(反論ではない)してから言ってね。
べつにぐうの音も出ないほどの証明をするつもりもないから、淡々と「しつもん」に
答えてるだけだから。
砂浜の写真は周辺減光によるもの。レンズフードつけてもあんなふうに写らないよ。
まあ、それでも納得できなかったら、大人になったら分かるよ〜とだけ言っておくわ。
>>280 ハレーション(まあ正確にはレンズフレアだがまとめてハレーションと呼ぶことが多い)は
画角内の強い光源と画角の中心を結んだ線上にできる。だから何も無い上空にも伸びる。
http://i.imgur.com/XHXX9As.jpg 疑惑とされる映像を見れば分かるが極度の露出オーバーだろ?
そのためアンテナが太陽光を反射して強い光源になっている。
そして、飛行士の位置が画角の中心なので、ほぼ真上に伸びるってこと。
斜めにレンズフレアが出ている写真や映像は他にたくさんあるのに、
たまたま真上に出ているこの動画のみを抜き出して「ワイヤーだ!」
なんて言うのは問題外。小学生並の言いがかり。
>>295 あー何も知らないでググって最もらしく書いてるのバレバレだわwww
小学生並なのは、どっちかwww
寝ててしょんべん行った時に書いたから、恥ずかしい突っ込み入れられたくなければ朝まで時間やるから直しとけよwww
マジで何も分かっとらんのな?www
>>296 え?地平線より被写体が上にあるのに
「この画角は高い場所から撮影された(キリッ」
みたいな恥ずかしい突っ込み入れてくれるの?楽しみだわーw
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 08:33:57.45 ID:Oh3miD5a
>>298 とりあえずお前みたいに暇じゃないから簡潔に書く。
まずあのような線上のレンズフレアはシフトレンズを使わない限り、レンズの中心を必ず通る。
また、その対象にも必ずフレアの痕跡は残るはず。
それ相応のフィルターを使えば別問題。
また単数枚の凸レンズであのようなレンズフレアが起こることはない。
月で使われたカメラはどんな構造なの?(俺は知らんが、調べたら証拠になっちゃうかwww。害基地君の判断に任せる。)
傷や大きなゴミがレンズとフィルムの間に混入しているのであれば話は別。
それは、レンズフレアが起こる原理に起因。
レンズフレアの光の数は、レンズの枚数と比例する。
そしてフレアは光源より明るく表現されることはない。
http://i.imgur.com/XHXX9As.jpg ↑例として何の役目を果たしていない。ごまかし。
決定的なこと!
お前は最近の映像やら写真を見て憶測しているが、スミアと勘違いしてるだろwww
スミアは、確かにカメラを強い光源に向けると縦上に光を発生するが、
あれがCCDなどのデジタル技術の副産物。
フィルムでスミアは起こらない。
はい。忙しいので揚げ足取りにはいい文章だが、
仕事終わるまでに適当に反論しておけwww
はぁ。情けないな。名物害基地君。またIDコロコロとすり替えと罵倒なんだろうなwww
これが無思考生物。人類の劣等ver.
名物妄想自演3連投害基地wwww
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 08:35:14.55 ID:RClUahqV
>>296 芸風が全く変わらないねぇ、関心するわ(笑)
「画角がおかしいのが一発でわかる」「どこが?」「自分で考えろ」
で捨て台詞と共に逃げるだけ。説明その後一切無し。
「写真が、ハレーションが、・・・」「いちいち詳細に反証される」
一切反証も何もせずに「突っ込み入れられたくなければ直しとけ」
と捨て台詞だけで逃げる。
「矛盾だらけだから言ってんだろ」と一つの矛盾も挙げずにただ
捨て台詞だけで逃げる。
ここまで変なのも最近あまり見なかったな。
まぁ光源映そうにも人工照明だから映せないわな
>>281 流れ読めてないねぇ
ちょっと遡って何のソースの話をしてるのか確認してから出直してね〜
>>299 >まずあのような線上のレンズフレアはシフトレンズを使わない限り、レンズの中心を必ず通る。
>また、その対象にも必ずフレアの痕跡は残るはず。
これはその通りだな。だから、飛行士が画角の中心にいるときに出てるだろ?
そして、対象にもきちんと痕跡が残ってるよな?
>また単数枚の凸レンズであのようなレンズフレアが起こることはない。
これは厳密には違う。レンズフレアが起こる原因はレンズだけじゃなく、カメラの中の空間で
乱反射して起こる場合もあれば、厳密にはコーティング剤の間でも起こる。
そもそも、単数枚じゃないけどな。カメラの内部構造を示す図はないが、下のURLの動画で
レンズフレアが映ってるものがたくさんあることから、レンズが複数枚あることが分かる。
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/video16.html >
http://i.imgur.com/XHXX9As.jpg >↑例として何の役目を果たしていない。ごまかし。
おまえちゃんと読んでる?
>>280が何もないところにハレーションが起こるのかと聞いたから
起こるよと答えたまでで、その証拠として役割を果たしているが?
読解力の無さに驚くばかりだわ。
>お前は最近の映像やら写真を見て憶測しているが、スミアと勘違いしてるだろwww
してねーよw どこでそう判断したんだよ。
「決定的なこと!(キリッ」とか言って言いがかりはやめてくださいw
まあ、なんにせよ駄目な子っぷりは健在だな!
>>301 日本語が通じない人とは話がしたくないんだが、
『アンテナが光源になってる』って書いたけど
>>302 ちなみに太陽が写ってる写真もちゃんとあるからね
ってかもう家出るから後でな。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 09:34:08.78 ID:fDltPUOb
1966ソ連無人で月面に軟着陸
1969アポロ月面各地にリフレクタを設置し世界中の研究機関に着陸を証明
・アポロの飛行中の通信を世界中で受信している
・月の石を回収し、世界中の研究機関に配布した
1970ソ連も無人で月の石を回収
・ソ連無人月面車で月面調査
1971アポロ有人月面車で月面調査
1975ソ連ヴェネラ金星着陸
1976米国バイキング火星着陸(月より少なくとも150倍以上遠い)
1977米国ボイジャー木星・土星・天王星・海王星接近撮影
2008JAXAのかぐやの月面3Dマップでアポロの写真の地形が合致
捏造派はこれら1つも認めないんだよね?
>>299 長々と書いて全部無駄
適正な露出じゃない写真のネガは白飛びする
以上終わり
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 13:38:12.62 ID:cH77OpJN
>まぁ光源映そうにも人工照明だから映せないわな
302じゃないけど
307はどう見ても人が地上から撮ったイメージじゃないでしょwww
>>307 なにこれ!?
BBCの番組でやってたのと同じような近くのでっかい照明が写ってるじゃないかw
304位の太陽らしく写ったのないのかよ
月面活動の写真はもうちょっと反論もできないようなまともな写真ないのかよ?
>>308 お前はオナニー覚えたチンパンジー並みワンパターンだなw
俺は捏造派とか関係ないよ
前にも書いたろうが
アポロが月に行ったかどうかなんか知るかよ
アポロの月面活動の写真やムービーが幼稚なスタジオ撮影丸出しのものばかりだから突っ込んでんだろうが
お前らどんだけ洗脳されてんだ?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 15:41:52.05 ID:+ewwBj69
↑お前は……存在しない
>>314 おれが何を反証しないといけないんだ?
幼稚なアポロの月面活動写真とムービーに突っ込みを入れに来ているだけだよ
お前らこそ一つくらいまともな説明してみろよ
頭を傾げる様な屁理屈と反論すれば小学生レベルの奴を相手に出来ないだの高校程度の物理学をマスターしてから質問しろだの反論出来ない言い訳もワンパターンで毎日笑わしてくれるわ〜
アポロ計画で月面活動時に使われたハッセルブラッドは、フィルムの平面を
保つためにガラス板で押さえてる。
で、この様なカメラは通常存在しないので、通常見ないような
ゴーストやフレアが出てくる可能性はある。
>>316 流れ読めないならロムってなよ
今は宇宙飛行士の被り物を被った奴を吊ってるワイヤーが光ったかどうかのの話をしてるんだよ
ムービーもハッセルで撮ってたのか?
318 :
316:2014/05/22(木) 17:02:12.00 ID:6nyc+I6Z
>>317 流れは、正直読めない。
どっちがアポロ捏造派の発言かわからないし、wwwがその流れを
さらに不可解にしてくれるし。
>>318 人のせいにするなwww
ムービーだって当時はフィルムだ。
ただ構造上激しくスライドするフィルムを押さえつけてはないだろうね。
詰まったらあんなグローブみたいな手で直せる分けない。
まぁこれは月面で撮影してたならの仮定だがwww
相変わらずの害基地には、家帰ってから叱るわwww
というか、お前らどうやって生活費捻出してるの?そっちの方が疑問www
>>315 分かってないな。心の底から馬鹿にして見下してんだよ。
何度も言ってるが疑義を呈する方が証明する責任があるんだよ。一般的にはね。
できないなら謙虚に「馬鹿な自分には分からないッスけど行ったんスね」くらいに認識するべきなんだよ。
それを、責任も果たさない、説明も読まない、その上
>>311や
>>315みたいな意味不明なことを言う。
もう馬鹿にして下さいと言ってるようなもんなんだわ。
>>319 で、レンズフレアの件はなっとくしたん?
あと画角の説明いつしてくれるん?
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 19:59:18.03 ID:cH77OpJN
3連投のウンチヴァかは本当に池沼に見えるなwww
そんなにインチキやろうとする国
の誤魔化しに加担しようとする理由って何だろ?
そうした基地外がいること自体が
すんげえフシギなんだけど
>>323 3連連呼基地外
お前の感想文とかどうでもいい
論理的な中身のある文章が書けないなら
部屋の隅で膝抱えて泣いてたほうがましだよ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 20:19:08.91 ID:cH77OpJN
こういう基地外が張り付いてるのって何でなんだ???
アポロを何がなんでも信じさせたい基地外勢力なん??wwww
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 20:21:55.05 ID:cH77OpJN
322
↑
>どう見ても人が地上から人が撮ったイメージじゃないでしょwww
>>326 どこがどういう風に?
こういうのを小学生並の感想というんだぞ
ワイヤーが映ってると言われてる映像ってさ、14号のと17号のがあるでしょ。フレアが原因なのは多分14号の方だけだと思うんだよね。
17号の方は中心から外れてるからフレアじゃない。
じゃあワイヤーなのかって言うとそれも有り得なくて、実は17号の映像って複製前の方には疑惑の光が映ってない。
だからおそらく、複製の段階でゴミが入ったかフィルムが傷ついたと考えられてる。
なんか作業したり、動き回ってる動画のときはいつも背景の奥行きが短いよね。
山をバックにした宇宙船の写真とかは背景に奥行きがあるけど、地面と山々の間に変わり目がある。
田舎で平野や山を見て育ったので、あの変わり目は不自然に見えてしまう。
空気が無いから遠くの山もクッキリ見えて遠近感が無い
スタジオ撮影がバレるようなお粗末なホリゾントやセットを作るスタッフに捏造映像を依頼するかねぇ(笑)
とりあえず
>>329は
「2001年宇宙の旅」とか当時の東宝の特撮映画とか観て当時の美術スタッフの技術の高さを確認してこい
地上から望遠鏡で月を見たらクレーターがくっきり見える
これは月に大気が無いと言っても過言ではない
>>324 なんか誰にでも3連呼言ってない?www
だから3連呼は俺だからwww
お顔真っ赤なのは、分かるがそこはちゃんとしろwww
俺は名物妄想自演3連害基地使った時は外してないだろ?www
ちょっと頭と精神がおかしいのは認めてるから、そこ間違うなよwww
ちなみに恥ずかしい話なのかどうか分からんが、俺は今まで1回足りとも自分でID代えたことはない。
というかやり方を知らない。
ま、言っても無駄かwww
>>336 お前ガンガン外してると思うよ。俺も何度か呼ばれたし。
>>338 前から思ってたんだけどさ、ロンパロンパ言ってるのお前だけじゃね?
俺はロンパするつもりないし納得しなくて良いって何度も言ってるけど。
ただ淡々と答えて、馬鹿な発言は馬鹿だな〜って思うだけだって。
http://i.imgur.com/645utvw.jpg 人工照明と考える理由と証拠をそろえてやり直しな。よろしく。
そんなことよりワイヤーは納得したのか?
>>338 あと、一般的に論破と見なされるものならたくさんあったぞ。
丘の先の影はスタジオの端()とか
ワイヤーが映ってる()とか
スポット光()とか
>>341 >>342 違うって言ってるのに、理解できないんなら勝手にしなさい。
そんなんだから信者言われるんだよ。
そもそも俺が自演してなんの得になるんや。ホントに害基地の思い込み怖いwww
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:02:02.29 ID:UzENjZVG
人と太陽光が同時に映ってる写真でなければ全く意味なし
それも人が地上から撮ったと誰もが納得可能なやつ
↑
コラ以外実在せず
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:06:46.96 ID:UzENjZVG
人と太陽が同時に映ってる非合成(かつ無修正)写真でなければ全く意味なし
それも人が地上から撮ったと誰もが納得可能なやつ
↑
コラ以外実在せず
だが結局のところ写真は証拠になり得ない
情報統制下で出てくる情報はどこまでいっても統制された情報
それを受け売りして信じ込ませようと必死な
教護院卒、層化中学校の用務員・聖教しんぶん配達員の爺以外にそんな
ことやる動機のあるやついねえだろ??? wwwwwwwwwwww
分かってんじゃん。写真なんてどうとでも取れるんだからどっちの証拠にもならんよ。
>>339 おいおい爺さん頭呆けてんのか?
「それはとっくに完全論破ずみ」ってフレーズこのスレと前スレで何回出てきてるんだ?
BBC番組の話題の初っぱなでも言ってたよな
反論出来なくなるともう辻褄の合わない捨て台詞で幕を引こうとする展開もいい加減飽きてきたよ
ワイヤー?
納得も何も反論する気にもならんくだらん言い訳にしか聞こえないよ
アンテナの反射で何もないとこがハレーションで光る?
もう月面と言うことで何でもありだな
中国人か韓国人と話してるみたいだわ
それから何べんも言わせるなよ
アポロ月面活動ライブラリーからお前が
http://i.imgur.com/XHXX9As.jpg 並みのリアルな写真を見つけてくりゃいい話だろ
もう反論出来ないんだったら引っ込んでなよ
>>339 それから完全論破済みと豪語するから、じゃその完全論破した時のやり取りを読んでみるからURL教えろと言えば、ずいぶん昔の事で分からない
じゃこっちで探すから論破出来るほどの凄いフレーズでもその時あったんだろ?それを教えてよ、と書くと実はおれが論破したんじゃないんだ…
何なの?お前ら
何のためにここに張り付いて写真やムービーのおかしなとこを指摘されるとワラワラ湧いてきてわざわざイラスト書いて俺様理論を解説する奴
やIDがIDが〜と全く役に立たない奴にwww連発するだけのもうひとつ役に立たない奴とかさ
人工照明下で取った写真やムービーしか無いんだからさ矛盾を指摘されて反論に別の写真出されても矛盾が矛盾を生むだけの展開になってる流れがまだ
分からないのか?
>>347 だからさ〜、論破ってのは議論があること前提だろ?
議論って言葉を辞書で引いてみな。互いの意見を述べて論じ合うこと。つまり最低限の論理性が無いと成立しないんだわ。
お前の台詞のどこに論理性があるんだ?
>反論する気にもならんくだらん言い訳
→論理性無し。何がどう反論する気にならないくだらん言い訳なの?
>アンテナの反射で何もないとこがハレーションで光る?
>もう月面と言うことで何でもありだな
→月面じゃなくても光りまくってんじゃん。
http://i.imgur.com/XHXX9As.jpg それを説明するために出した写真なんだが?
>アポロ月面活動ライブラリーからお前が
>
http://i.imgur.com/XHXX9As.jpg >並みのリアルな写真を見つけてくりゃいい話だろ
→逆に、具体的にどういうどういう写真ならリアルなんだ?
お前にとってのリアルの定義って何だ?
それを明確にしないとどんな写真を出しても意味ないだろう?
結局、お前はどんな写真出してもいちゃもん付けるんだよ。太陽の写真にしたって、あれはPANの
一枚だから左右の景色が数枚あるし、他にも同様のPANの写真で、起伏が少なく地平線が非常に遠くまで映っててとても
スタジオの広さじゃ無理な写真だってあるんだわ。
それを出したとしても、お前はよく見もせず考えもせず「どうみてもすたじおだー」って馬鹿みたいに繰り返すだけだろ。
だから何度も小学生並って言ってんだよ。お前のことは見下してんの。馬鹿だな〜って。そんだけ。
>>349 月面活動ムービーは画面の中に太陽が入ってたか?
もう的外れの返しで確かに議論にはならんね
まともな議論の前にお前の仲間のIDがぁ〜IDがぁ〜と草生やしを引っ込めるのが先だろうに
>>349 で、どっちが論破を言い出したのかスレを遡って読み返したのか?
>>350 アンテナに反射した光が光源になってんの。何度も言わせるな。記憶力無いのかお前は。
正直さ〜、割に合わないんだわ。最初は丁寧に説明してればいずれ分かるかと思ってたが、
写真探して図を描いて、丁寧に論理的に説明したとしても、こういう馬鹿の一言
「ぜんぜんほんものにみえないー」「いいわけにしかきこえないー」
で全部無意味になるんだよね。
だからさ、分かんなくていいよ。馬鹿は馬鹿のままで構わないから、あまり他人に迷惑かけないように
生きてくれ。
>>351 ワイヤーはレンズフレア(ハレーション)で説明ついてるじゃん。論破されてるじゃん。
レンズフレア(ハレーション)では有り得ない理由をきちんと説明するのは今度はそっちの役目なんだよ。
説明できないなら論破完了。この話は終わりということ。
ちなみに14号のやつな、17号のは別の理由によるもの。
>>352 アンテナが反射した程度の光でハレーションが起きるって?
頭大丈夫か?
アポロ教信者の思考回路は凄いな
それからなんでムービーのような最初から太陽が画面外でハレーションの起きている参考写真を上げないんだ?
違う条件の写真を持ってきても意味無いだろう
そんな都合の良い見つからないわなぁ…
都合の良いイラスト書くようにはさ
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 14:03:24.62 ID:UzENjZVG
百歩ゆずって、層化中学校用務員爺は、「小保方銃蔵」弁護士の猿真似させられてるだけやろうよwww
>人と太陽が同時に映ってる非合成(かつ無修正)写真でなければ全く意味なし
それも人が地上から撮ったと誰もが納得可能なやつ
↑
コラ以外実在せず
だが結局のところ写真は証拠になり得ない
情報統制下で出てくる情報はどこまでいっても統制された情報
それを受け売りして信じ込ませようと必死な
教護院卒、層化中学校の用務員・聖教しんぶん配達員の爺以外にそんな
ことやる動機のあるやついねえだろ??? wwwwwwwwwwww
>>354 確認するが、太陽が画面外で、光が何かに反射してハレーション(レンズフレア)が起こってる
写真か動画を上げればいいんだな?
>>354 あれが都合の良いイラストに見える時点で論理的な話ができない人ってことだな。自覚が無いようだが。
>>353 >>338 >>前から思ってたんだけどさ、ロンパロンパ言ってるのお前だけじゃね?
なんなの?お前
お前が論破論破いってるじゃん
お前中国人か?それなら納得だが
反論出来なくなったら馬鹿呼ばわりに
論破済みで終わらす訳?
これがこれまでさんざ豪語してきた尽く論破済みの意味なのか?
通りで検索してもそれらしい納得できる説明が見つからないはずだわ
納得納得
>>358 で、結局レンズフレア(ハレーション)では有り得ない理由は無いんだな。
>>359 ますます意味不明
もうイチャモン合戦で誤魔化そうとしたいだけなんだな
>>360 早く356で自分が書いていることをすれば?
間抜けなレスする前にさ
>>362 で、レンズフレア(ハレーション)では有り得ない理由は無いんだな?
>>363 早く356で自分が書いていることをすれば?
間抜けなレスする前にさ
>>364 で、レンズフレア(ハレーション)では有り得ない理由は?
明るさが弱いというのなら何lm必要で映像は何lmなん?
>>名物3連害基地
お前の猿芝居は理解してるから、ID変えてなんちゃらかんちゃらとか言うなよ。
俺はここにいる。
妄想するのはアポロだけにしてくれ。頼むなwww
>>365 見つからないなら見つからないと言えば良いものを
自分で上げると言い出したんだろ?
>>364 まさか、答えられないなんてことないよな。
何せ、
>アンテナが反射した程度の光でハレーションが起きるって?
>
>頭大丈夫か?
>アポロ教信者の思考回路は凄いな
なんて自信満々に言っちゃうくらいなんだから、きっと定量的に理路整然と有り得ない理由を
述べてくれるんだよね?
あとお前のよく使うフレーズの
> 理由をきちんと説明するのは今度はそっちの役目なんだよ。
は、恥ずかしくなるからやめてくれwww
真実の追及にそっちも順番もない。
お前は最悪、順番が回ってこないから論破みたいな思考法に陥っているので
この考え方だけは改めろ。こっちも恥ずかしいwww
順番とか役目とか関係なく真実は必ず一つだ。
>>369 お前は画角の説明しないと発言権ありませんからw
>>369 あと、お前それ本気で言ってるなら一度裁判を傍聴することをおすすめする。
>>368 おいおい、頭おかしくなったのか?
さっき自分の書いたレスもう分からなくなったのかよ?
俺はお前の探してくる写真か動画を見て意見する番だぞ
早く探してこいよ
自分で書いたんだろ?
356 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/05/23(金) 14:04:01.84 ID:NOlE0rz4
>>354 確認するが、太陽が画面外で、光が何かに反射してハレーション(レンズフレア)が起こってる
写真か動画を上げればいいんだな?
>>372 だから、その答えを聞いてないだろ。確認をしてんだよ。
太陽が画角の外で、光が何かに反射してハレーション(レンズフレア)が起こってれば良いわけだよな?
>>370 >>371 の名物3連害基地へ
発言権がない?アホかwww 発言しとるがなwww発言権があるから発言しとるがなwww
裁判は社会性の問題で、アポロの問題は事実確認の問題だ。
もう少しちゃんと考えなさいwww
お前は社会に帰属することが薄れているいるにも関わらずwww
その辺りの感覚が狂っている。
その感覚で、アポロを論ずるから、おかしな方向へお前を持っていく。まあこれは、最終的に信者と呼ばれる所以になるだろうが。
ちなみに画角はいつでも説明がつく。ただ今のお前には無駄と判断した為温存する。
逃げでも何でもない。これはスタジオで撮影したと前提とした時に力を発揮するからだ。
月で撮影したと盲信してる限り、何も見えない。だから温存しておく。
>>372 太陽が画角の外で、光がアンテナ、若しくは反射が弱いと考えられるものに当たってハレーションが
起こってるやつを上げれば良いの?って聞いてるんだよ。
上げたて、もしそれを否定するなら理路整然と否定してくれるのか?ってのを確認してんの。
1週間ぐらいぶりに覗いてみたら、
みんなよくこんなアホを相手にしてられるな。
俺はもう諦めたよ。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 15:58:39.39 ID:UzENjZVG
>>374 お前もういいよw
あの写真はスタジオだろうが公園だろうが月面だろうが高いところで撮影されたなんてことは有り得ないの。
なぜなら被写体が地平線より上にあるから、かならず被写体より下にカメラがあるの。これは物理法則なの。
お前がハッタリだけのキングオブチキンハートってのは皆わかってんの。
>>375 分かってんならグダグダ言わずに探せば良いじゃん
同じようなアンテナで良いよ
>>379 高いところなんて一言も言っていない。
胸の位置にあるカメラから、あの画角は撮影することは困難だと言ってるだけだ。
きっと脚立または、台にのって撮影したと言ってるだけだ。
無思考だから物理の法則が全てで
そのタガが外れないから、まんまと騙されて信者となっている。
かつてのオウム信者も同様であった。
盲信いてる。そして人格すら失って、顔を真っ赤にしている。
それでいいのか?3基地よ!
>>381 はあ? お前その後で、高い位置で撮影したら地平線より必ず被写体が下になるのは間違いって言ってただろ。
お前の物理法則を超越した理論なんてどうでも良いから早く学会で発表してこい。
名物3基地が疲れると、突然信者の発言は減っていく。
何故だろうwww
>お前もういいよw
完全に自分を棚に上げているwww
自分の発言に対しては追随を許さず人の発言には「もういいよ」www
発言権がないは、間違ってるだろ?
それはお前の希望だろ?www アポロのことも一緒なんだよ。
所詮、「あの瞬間に月が人類に降りたったんだぁ」というお前の希望なんだ。
これでもお前は自分のことを理解できないであろうwww
>>385 このカットでこの論争になったわけではないが、
このカットも俺の言いたいことは当てはまるな。
>>384 なかなかポエマーだなおまえ。日記に書いといて冷静になって読み直すと面白いよ。
>>382 もうちょっとぐうの音も出ないの見つからないのかなぁ?
これなに?レンズ汚れてんじゃないの?
>>386 要はカメラが下向けらんないってことだろ。ちょっと前かがみになれば向けられるって。
しかも、多少アソビがあるから前かがみになる必要もない。
>>386 ヘルメットより低い位置にある背負ってるもの(アポロには興味無いのでゴメンね)の上部が見えてる時点で撮影者の胸の位置のカメラでは辻褄が合わないね
バイザー上端近く少し左に小さく白く写ってるものがこのカットを写したカメラだろう
>>390 なんで俺が証明しないといけないのさ?
お前がアンテナが反射してハレーションの起きてる写真を提示する番だろうが
>>391 そもそもこの写真はやや高い位置からの撮影だよ。地平線が頭と同じ高さだから。
でも傾斜5°で5mほど離れれば60cmの高低差がつくことから不自然とは言えないね。
>>392 だから、下の写真でアンテナよりも光の反射が弱い宇宙服でもハレーションが起こるんだから、
光が弱いという理由でアンテナでハレーションが起こらないという論理は成り立たないという証明が
できたわけじゃん。
http://i.imgur.com/els68M1.jpg それに対して汚れてんじゃないの?と疑義を呈してるのはそちら側なんだから、それを証明する
責任はそちら側にある。証明できなければ汚れなどないものとしてこの写真を受け入れることができる。
これが本来の論理的なお話な。
>>394 あのさぁ、ムービーもう一度見直したら?
アンテナそのものが光ってハレーションおこしてるんじゃなくて何もないはずの離れた位置で光ってるからワイヤーで吊ってるって疑われてるんだろ?
相変わらず頓珍漢だなあ…
399 :
395:2014/05/23(金) 16:38:30.39 ID:15oSC9HD
>>396 14号のものと17号のものは別物と考えなければならないぞ。
14号のはアンテナのすぐ上にハレーションが出来てるし、画角の中心にあることから不自然じゃない。
17号のは原本には疑惑の光が映ってないんだよ。これは自分で確認してくれ。
Flag Deployment and ALSEP Off-Loadの上から3番目の動画だ。
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/video17.html おそらく複製段階でゴミが混入したか、フィルムの傷か何かだろう。いずれにせよ、原本に無いもの
なのでワイヤーであるということは有り得ない。
>>399 ん? それは俺も見たが、同じアングルに同じ光が入れば汚れでなくても同様のハレーションやレンズフレアが
起こると思うけど?
>これかなり高い位置から撮影しないとこの画角にはなりえない。
>中心の十字がずれてる時点でトリミングしてるのも間違いない。
原画からトリミングされてることも知らない馬鹿が何言っても説得力ないよねー
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 16:43:51.07 ID:ChtAl98k
捏造派の主張
・月面各地にリフレクタを設置し世界中の研究機関に着陸を証明
・アポロの飛行中の通信を世界中で受信している
・月の石を回収し、世界中の研究機関に配布した
は認めるけど人間の着陸は安全性を考えて行われてない
ではJAXAのかぐやの月面3Dマップでアポロの月面写真の地形が合致したのは何故だ?
>>393 >>でも傾斜5°で5mほど離れれば60cmの高低差がつくことから不自然とは言えないね。
どこからそんな具体的な数値が出てくるのやら…
>>408 月がまっ平らとでも思ってる夢の国の住人ですかね?w
>>408 例えばだろ。いちいち書かなきゃわからんかね。数十センチの高低差をもって「ありえない!捏造だ!」
っていうことの馬鹿馬鹿しさってこと。
>>407 お前流れ読んでるか?
人工照明にワイヤー疑惑をかけられてるんだからお前もアンテナが光って離れた位置にハレーションの起きた写真を探せよ
ここ数日は月に行ったかどうかなんて話は全然していないんだよ
インチキ臭い写真やムービーしか無いだろう、って話だ
>>410 頭のてっぺんから胸のカメラまでが60cm位の見当で条件の出して計算したんだろ?
ミエミエなの分からない?
>>412 で、不自然はないだろ?
ちなみにワイヤーに関しては14号のと17号の違いはご理解いただけたかな?
17号のに関してはむしろ疑惑を捏造したようなもんだぞ。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 17:07:55.49 ID:ChtAl98k
>>411 じゃー
捏造派の主張
・月面各地にリフレクタを設置し世界中の研究機関に着陸を証明
・アポロの飛行中の通信を世界中で受信している
・月の石を回収し、世界中の研究機関に配布した
・ライバルソ連は負け惜しみコメントを発表
は認めるけど人間の着陸は安全性を考えて行われてない
>インチキ臭い写真やムービーしか無いだろう、って話だ
ではJAXAのかぐやの月面3Dマップでアポロの月面写真の地形が合致したのは何故だ?
かぐやの月面3Dマップでアポロの月面写真の地形が合致したのは何故だ?
合致したのは何故だ?
>>377 ああいや、アホはお前だよ。わかってないんだとは思ってたけどな。
始まったな。
名物自演妄想3連投害基地www
また始まった。
>>416の、
「否定してる奴は、同じ人物」
って、妄想。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 18:08:02.18 ID:ChtAl98k
アホ「アポロはスタジオで撮影されてるに決まってる」
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/img/20080520_kaguya_07l.jpg , -‐;z..__ _丿
/ ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\ \ ところがどっこい
Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,リ vヘ lヽ\ヽヽ.| ノ 夢じゃありません
/イル_-、ij~ ハにヽ,,\`| < ‥‥‥‥!
. N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l | `)
ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l | ∠. 現実です
|、< 、 ij _,¨、イ||ト、| ヽ ‥‥‥!
. |ドエエエ「-┴''´|.|L八 ノ -、 これが現実‥! 一致!
l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__ | ,. - 、
_,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
. /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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JAXAの月面3Dスキャン
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/img/20080520_kaguya_06l.jpg
>>415 客観的に見てなんら物理的な意見のない負け犬の遠吠えしかない、、、
>>419 データなんだから当たり前だろアホじゃねーのお前w
>>422 データねぇwww
じゃあデータの数値が誤ってればこのMAPは出てこないわけだ。
例えば、富士山の形の論争してて、万人が誰でも実物を見れて
「50年前の写真と同じだ。間違いない」って言うのなら納得できるけど、
写真でもなければ、実物を万人が見てるわけでもない。
そのデータが正しいって担保はどこにあるわけ?
もしかして JAXA が提供したから間違いないってこと?www
一層のこと50年前でもできたんだから、3基地が現地に行って
写真撮ってくればいいんじゃないの?
論理的に反証頼むわ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 19:01:21.76 ID:ChtAl98k
>>423 は?www 俺がいつはやぶさが事実だと言った?
またお前は、はやぶさが事実なら
月のデータも事実とか言い出すんじゃないだろうなぁ?www
>>391 残念ながら
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5903.jpg の画像に、直接カメラは写ってないよ。
アポロ11では、月面活動でハッセルブラッドは1台しか使ってないんだ。
月面活動時に使う船外活動服では、ハッセルブラッドは胸のあたりに取り付けるんだが、
アポロ11では1台しかないカメラを二人で使ったんで、写真に写ってる相方は
常にカメラを持ってない状態で写ってる。
まぁ、しいて言えば、当該画像の宇宙飛行士(オルドリンさんだ)のバイザーに写ってる
宇宙飛行士(当然、アームストロング船長でしょう)の胸の所にハッセルブラッドが
写ってるはずだ。
そしてこのカメラがあるであろう場所と、月の”地平線”がほぼ同じ場所にあるから、
当該画像はこの場所でアームストロング船長が撮影した、と推定することは可能だ。
>>423 >そのデータが正しいって担保はどこにあるわけ?
正しくないと主張するなら、誤りであると証明するのは
お前に帰結するわけ
お前が行ってこいよ、説明責任はお前になるんだからw
>>429 なんだよ。TV見てレスを楽しみにして待ってたのに、糞みたいなレスだな。
ホントがっかりだ。
一晩やるからやり直せ。はぁ情けない。
>>430 おいおい、なにか勘違いしてないか?
アポロ計画が捏造であることを証明する必要があるのは、アポロ捏造派のお前なんだよ。
我々がアポロ計画の正しさを、今更証明する必要はないんだ。
少なくとも、科学の世界の作法に乗っ取るならね。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 21:12:34.47 ID:ChtAl98k
本日のまとめ
・捏造派は自らの主張を貫くためにソ連、JAXA、はやぶさも信じてない設定を選んだ
NASAも昔はイチイチ反論してたけど、今は反論せずにほとんどの情報を開示して
「ご自由に解釈してください」ってスタンスになってるな。
多分、このスレのような不毛なやり取りがあったんだろう・・・
かぐやもはやぶさも捏造できるアメリカ帝国マジぱねえっす。
それなら尚のこと一般人への情報統制が盤石にもかかわらず、機密情報がダダ漏れな2ちゃんねる
もマジぱねえっす。
アポロはアメリカの大嘘。50年前に行けるわけないでしょ(笑)今でも無理なのに…
現在の有人宇宙開発の限界はISSやスペースシャトル。宇宙からみれば地球に張り付いているようなもんでしかない。
アポロが本当だとしたなら不思議なことだよ。さっさと月に何度も行けばいいのにな。
信じてる人はNASAの回し者なのか(笑)
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 05:05:48.65 ID:zxfShMTv
>>437 >現在の有人宇宙開発の限界はISSやスペースシャトル。宇宙からみれば地球に張り付いているようなもんでしかない。
そのISSは毎日、月までの往復に近い距離を飛んでるんだぜ
>アポロが本当だとしたなら不思議なことだよ。さっさと月に何度も行けばいいのにな。
大金はたいてミッションの目的が「チミみたいな無知な輩のため」だなんてバカバカしいよな
>信じてる人はNASAの回し者なのか(笑)
・アポロは月面各地にリフレクタを設置し世界中の研究機関に着陸を証明した
・アポロの飛行中の通信は世界中で受信している
・月の石を回収し、世界中の研究機関に配布した(ソ連は無人機で回収している)
・ライバルソ連は負け惜しみコメントを発表
・JAXAのかぐやの月面3Dスキャンでアポロの写真の地形が合致
ソ連もNASAの回し者だったなんて、ちみは面白い事言うねw
>>437 >現在の有人宇宙開発の限界はISSやスペースシャトル
なんだ、シャトルの運用目的も諸元もしらないニワカ
>アポロが本当だとしたなら不思議なことだよ。さっさと月に何度も行けばいいのにな。
次の目標は火星なのに。。。。。。
>>437 未開の離島に行ったとして、砂浜もない、岩だらけでリゾート開発しようも無い、
交通の便が悪いときたら、また行こうと思う?
開発するにもまず交通手段を整えるでしょ。今それやってんの。
>>432 誰がそんなこと言った?どこにもそんなこと書かれてない。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 11:22:18.38 ID:urplyInT
>>433 とっくに確信を付いた写真か動画が上がってるものと楽しみにしていたのに小学生の口喧嘩レベルに成り下がってるな
俺は仕事しなきゃならないし家に帰れば家族の事もある
四六時中2chやってて生活できるお前みたいに暇で裕福じゃないんだよ
レスが直ぐ無いからお前の負け?
何にそのガキの捨て台詞
早くこの話題が終わって欲しくて焦ってるのかよ
狂いまくってアチコチ話を脱線させずにまずは356で自分の書いたことを実行してから次に進もうぜ
俺が頼んだんじゃないぞ
お前が自ら書いた文章だぞ
早く探してきて俺をギャフンと言わせてくれ
356 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/05/23(金) 14:04:01.84 ID:NOlE0rz4
>>354 確認するが、太陽が画面外で、光が何かに反射してハレーション(レンズフレア)が起こってる
写真か動画を上げればいいんだな?
>>447 見つからないんだったら見つからないとギブアップすれば良いものを
>>449 スレの流れを読めない外野は無理に出てこなくて良いよ
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 15:35:15.74 ID:zxfShMTv
>>445 で?
ISSの高度に比べて月は1000倍の距離があるから
1000倍燃料が必要なんて思っちゃってるの?w
現実
1969 アポロ
1970 ソ連も無人で月の石を回収
1975 ソ連ヴェネラ金星着陸
1976 米国バイキング火星着陸(月より少なくとも150倍以上遠い)
1977 米国ボイジャー木星・土星・天王星・海王星接近撮影
レンズフレアはレンズ個別の特徴でメーカーの設計によって全部違うよ
>>453 俺が何を答えるのさ
アポロは全部スタジオ撮影です!ってか?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 16:55:47.10 ID:aTuha+5c
しかし 下等な あらそいやな
おのれがNASAの関係者でもあるまい
ただの 受け売りぶつけて事の本質より
気に食わん奴を只こき下ろし 馬鹿にする
だけに 力がそそがれてますな〜
お前ら下等な発想じゃー
真偽は立ち位置のちゃうもの同士永久に平行線や
ハハっwww
ワロタ
3基地悔しいんだろうなwww
反論できなくて悔しいんだろうなwww
はい。負けーだってさwww
何と戦ってるのか?www
昔から変わらんな3基地はwww
>>446 とっくに実行してあなたからの反論待ちです
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 19:56:39.57 ID:yIOXiE//
>>458 また、言い負かされて自演のためにルーター再起動か、、
懲りねぇ屑だな
>>461 何を実行したんだ?
探し回ってレンズが汚れて滲んだ写真しか無いようだが見落としたか?
>>465 だからそれの証明待ち。できないなら汚れではないものとして受け入れられる。
>>465 17号の件は納得したん?
ならあとは14号だけだが、これはお前さんの発言↓
>アンテナそのものが光ってハレーションおこしてるんじゃなくて何もないはずの離れた位置で
>光ってるからワイヤーで吊ってるって疑われてるんだろ?
でいうところの離れた位置ではないので話は終わってしまうが。
>>461 あのさぁ、14だか17だか知らないがBBC番組のワイヤー疑惑のムービーってさぁ、こんな滲んでる様な事を云々言ってるか?
頭の上の何もないはずのところが縦にキラッキラッと光ってるんだろ
それがこのレンズが汚れて滲んだ写真で何の証明になるんだ?
399の人も前後の画像をあげてくれたろうが
反論出来ないんだったら出来ませんと言えば済む話だろう?頓珍漢にも程があるな
この屁理屈のオンパレードが物理学に長けた(あくまで自己申告だが)者のする事か?
>>468 あれは前後の写真じゃない。写真は連番になっているが、前後の写真で
暗いものには光の滲みは無かった。つまり、画角に強い光を放つ被写体が
あったために起こった現象と考えられる。
また、仮にレンズの汚れであったとしても、レンズが汚れていれば光が被写体の
外側に伸びることが起こりうる証明でもあり、したがって、14号のワイヤー疑惑
の映像に説明がつくことになる。
>>468 そもそも、BBCの番組は14号と17号でワイヤーらしきものが見えたことにより、
曲がりなりにも説得力を持たせていたため、17号がワイヤーではないことが証明
された時点で14号の光のみを持ってワイヤーの存在を論じるのは無理があることになる。
>>469 あのさぁ、俺がいつ話をそらしたり逃げたりした?
あまりのくだらない屁理屈に負けてレスする気が失せた時もあるけどさ
複製とか推測とか起こりうるとか
結局はこんな暖味な表現しか出来ないんだろ?
これで論破済み?
お前の負け?
ところで君はイラスト君なのか?
>>473 複製は当然のこと。なぜなら原本はフィルムなわけだから、それを渡すはずがない。
なんらかの複製であることはほぼ間違いない。
推測云々は重要じゃない。重要なのは原本に映ってないという事実。
>>474 じゃ早くBBCムービーみたいな画面外の太陽光が画面内のアンテナ?に当たってそこから離れた所がキラキラ光る動画を探して来いよ
同じ事を何度も書かせるなよ
自分は自分がすると言ったことを放棄しておいて他の事に話を振るなよ
1つづつ話を進めようぜ
478 :
474:2014/05/24(土) 23:04:04.41 ID:bkltrK/X
アク禁になったからちょっと変更。
>>476 論理的につながってない。ちゃんと、前後が論理的に繋がる答えを求む。君は捏造であることを証明したいんだろ?
具体的にアンテナに反射した光でハレーションが出来た画像や動画が無かったとしても14号の光が
「ハレーション(レンズフレア)で説明できる」事実には変わらない。つまり意味が無い。
捏造を証明するためには、ここで君が「ハレーション(レンズフレア)では有り得ない理由」を示さなければ話は
進まない。
479 :
474:2014/05/24(土) 23:08:05.57 ID:bkltrK/X
>>478 ハレーションではありえない理由?
お前馬鹿か?何度も書いてるだろう
吊ってるワイヤーが写ってるってさ
481 :
474:2014/05/24(土) 23:22:14.16 ID:bkltrK/X
>>480 それは論理的ではない。テンプレートを用意するならこんな感じになる。
『14号のシーンはハレーションやレンズフレアとは考えられない。本来、ハレーションであれば××と
映るはずであり、レンズフレアであれば△△と映るはずである。問題の映像を見ると□□と映って
いることから、この映像はハレーションやレンズフレアとは考えられない。』
ここまで書けたら合格点。
484 :
474:2014/05/24(土) 23:26:20.93 ID:bkltrK/X
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:26:42.72 ID:zxfShMTv
>>482 >画面右の方は右からの光が当たってるじゃん
どこに目付けてんだよwwwwwwwwwww
>>484 なんで終了なんだ?
屁理屈の連続でアホらしくはなってるがな
中国人相手だとこんなんなんだろうな
488 :
474:2014/05/24(土) 23:37:11.75 ID:bkltrK/X
>>487 これは世界共通の本来の議論だよ。上の流れを見てると関係のない話に飛び飛びになってたからね。
こうまとめると、次にどういう意見が必要とされるのかがよく分かる。
▼捏造派
https://www.youtube.com/watch?v=LUTlr2SNdE8&app=desktop ↑12:20〜 BBCのワイヤーサポート疑惑を解説しているところ。
上記によると、12:30〜(14号)12:50〜(17号)でワイヤーらしき光が写っている。
▼
17号のは原本の方には写っていないことから、複製段階の傷か汚れと推測される
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/video17.html 14号のはハレーション(レンズフレア)によるもので説明がつく。
▼捏造派
光源である太陽が入っていないのにハレーション(レンズフレア)が起こるはずがない
▼
太陽ではなくても強い光源によりハレーション(レンズフレア)は起こる。
この場合アンテナが光源になっている。
▼捏造派
アンテナでは光が足りない。
太陽が画角の外にあり、何かに反射した光でハレーション(レンズフレア)が
起こっている写真を見せろ。
▼
http://i.imgur.com/els68M1.jpg アンテナは少なくともこの写真の宇宙服より強い光を放っている。
つまり、アンテナの光でもハレーション(レンズフレア)は十分起こりうる。
▼捏造派
これはレンズが汚れて滲んだだけだ!
▼
汚れだという証明がされていない。
仮に汚れでも14号の光も汚れによるもので説明ができてしまう。
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/video17.html そもそもここの動画に反射物からハレーションが伸びているシーンがたくさんあるため、アンテナ
の光量でも露出の度合いによっては充分起こりうると考えられる。
▼捏造派
(今ここ:ハレーションやレンズフレアでは有り得ない理由が必要)
これで、君がきっちり論理的にハレーションやレンズフレアではない理由を述べられなければ、
話は終了してしまうんだよ。
489 :
474:2014/05/24(土) 23:39:11.29 ID:bkltrK/X
それと
>>482は感想文と言われてもしょうがないかな・・・
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:39:30.83 ID:zxfShMTv
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:43:26.61 ID:zxfShMTv
>>492 あのさぁ、影ってのはスタジオの床に本来できるであろうはずのナンチャッテ宇宙飛行士の影の事なの
背部なんて書いてはいないだろ?
494 :
492:2014/05/25(日) 09:26:42.91 ID:Yhqoie8T
>>493 わざわざ高解像度版の画像URL貼ってんだから、拡大してよく見てみたら?
宇宙飛行士の影は、月面にあるゆるいうねり状の地形の陰に
隠れて見えないだけだよ。
>>488 お前が自分が見つけると言い出した画像が見つからないからと話を脱線させるな
何の証明が必要なんだ?
スタジオ撮影でナンチャッテ宇宙飛行士はワイヤーで吊られてる
転けた奴が両足が浮き上がってる瞬間に体が後ろに引っ張られるように起き上がる
もう一人に支えられて起きたってか?
両足浮いてるのにか?
写真も動画もスタジオ撮影なのにいつまで洗脳されてんだ?
>>496 あれれ?
494は無いって言ってんじゃん
仲間割れか?
> ID:dv3iPAAd
の、言動が痛い・・・
ID:dv3iPAAdが話ししてる人は一人だけじゃないのに。
>>499 だろ、こいつ基地外
誰か架空の一人にレスしてると思ってるんだよ
だから中卒糖質3連連呼基地外なんだ
>>500 間違ってるなwww
3連呼はここで静観してる。
しかも3基地の言動も全て把握してるぞwww
まだまだだなwww
まさか、アポロが月面にいってないって本気で思ってるやつはいないよな?
>>503 違うっつぅのwww
たまにスレ開けるとこれだからwww
妄想3基地www
大体なんで俺が、そんなID変えて自演しないといけないんだよ。理由がないわwww
今まで俺は一貫して一日1IDしか使ってない。約束する。というかそもそもお前みたいにコロコロID変える方法しらん。
携帯からとかいうが、金がもったいなくてポケットWifiだけからしか書き込んでないから、PCでもスマホでも一緒。
1日1IDに命かけてやってもいい。
なのに言いがかりばかりつけるからwww
これこそが名物妄想自演3連害基地。
>>504 誰かれ構わず3連連呼基地外はお前だろ
理由は簡単、劣勢だから自演しないと脆弱な心がもたないから
証拠は負になると答えずに感想文だけの、負け犬の遠吠えですぐ逃げるから
>3連呼はここで静観してる。
>しかも3基地の言動も全て把握してるぞwww
へー、他人なのによく分かるんですねwww
>>504 じゃあこれから毎日トリップ付きで書き込むのことで証明してくれよ
おい、おまえら、おちつけ。
アポロが月面にいってないって本気で思ってるやつがいるわけないだろ。
>アポロが月面にいってないって本気で思ってるやつがいるわけないだろ。
しかしアポロ計画による有人月面活動の事実を認めちゃうと、精神的に崩壊しちゃう人はいるかもね。
>>507 分からん奴やなぁwww
トリップつけるのは前俺が提案したろ?
だけど、お前はトリップ付けても自演繰り返すから意味ないと考えたわけ。
ちなみに劣性なのは、信者=3基地だと思うんだけどwww
そもそも、俺としては、結果がどうであれ何も困らない。
勝ちとか負けとか劣性とかナンセンスで、次元の低い中卒レベルの話を持ち出してるのは、紛れもない名物自演妄想3連害基地だろ?www
あ、逆だったwww
アポロが捏造だったことを認めると、精神崩壊する奴は、3基地だろうねwww
513 :
509:2014/05/25(日) 19:08:15.56 ID:3TvkvgX8
>>512 それはどうかな?
科学の世界に住む人間なら、昨日の常識が
今日の非常識になる事は慣れてるからね。
「アポロが捏造でした」
なんて発表がNASAからあっても、特に驚くようなことじゃない。
オカルト系の人だと、それは保証できないがね。
>>513 > 「アポロが捏造でした」
> なんて発表がNASAからあっても、特に驚くようなことじゃない。
めちゃくちゃ驚くことでしょ、それ。
515 :
513:2014/05/25(日) 19:22:47.11 ID:3TvkvgX8
困るか困らないかでいうと、ここにいる奴ら全員困らないだろうけどね。
いや、でもアポロ捏造なんて今更ネタ以外で言う奴なんているの?
>>517 いない。
このスレでアポロ捏造って言ってる人は釣りだから、釣られないように。
>>510 又誰だか分かってねーのかよwwww
それ俺じゃねーしw
要はトリップ付けるのから逃げたいとw
はいまた逃げたw
>>499 おいおい、俺の話してるのはわざわざマヌケなイラストを書く奴だけだ
イラストで説明すれば納得して貰えると思っているとこがめちゃイタイわ
他は目障りで役に立たない奴ばかりで邪魔なだけ
チャチャ入れるだけなら引っ込んどけや
170からのイラストを含めた流れ
相変わらず笑えるわぁ
恥ずかしくてもう出てこれないだろ
イラスト君
アポロは月に行ったんだろ?
ソ連も確認できてるから何も言わない
カメラやフィルムが月面の過酷な環境じゃ使いものにならない事が前以て分かっていたからスタジオなりで頑張って撮ったんだろう
莫大な金をかけて石ころ数個持って帰るだけしか出来なかったらアメリカ国民も黙っちゃいないだろうしな
>>519 とぼけるなwww
名物自演妄想3連投害基地www
早く月に行って写真撮ってこいwww
もうすぐオリオンが行くよ。
>>523 説明責任はお前にあるの
行くのはお前だ
早く行ってこいよ
>>525 でました、どっちの順番www
なにが説明責任だwww
そんな高尚な議論じゃねぇだろwww
いいから月に行って写真撮って来いよ。
そうじゃないと、お前の負けーwww
お前の勝手な妄想しか言えてないから全部お前の負けーwww
3基地のレベルに合わせるの難しいなwww
ID:KbiAXCxY
君めんどくさい奴って言われない?
>>528 お前何絡むの?
ぐうの音も出なくなったイラスト君よ
>>527 高尚もくそもない
原則
早く月に行って写真撮ってこいよ
次も感想文ならお前の負けな
>>530 イミフwww
壊れたか?もともとポンコツなんだから、自分のこと労れよ。負け犬の遠吠えなら聞いてやるからwww
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 14:46:59.44 ID:/lzy/QJi
NASAの言ってることには嘘が多杉、と気付けてないのか?
或いは気付けないようにしたい、とか
気付いてる人たちの議論を邪魔して誤魔化したい、とか
>>533 その、NASAが言ってる嘘について、詳しく聞きましょうか。
>>533 アンタがどちらの立場でもいいけど、月の裏にはレプタリアンの基地が
とかは言い出さないでね。
IDコロコロ病www
>>536 事実と向き合うこと、そんなに難しいことかい?
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 17:25:13.87 ID:tVcgaHdZ
3基地とか言われてる化石爺がどう騙されたかを検証する上で
ものすごく役に立ちますからどんどん書いて下さい!
長文ステキ! 御願い!!
結局こうやって誤魔化して
毎回逃げるのよwww
3基地はいつもこう。
自分のやってることを
人に押しつけ己は壊れて逃げるwww
悔しければ論破すればいいのにwww
原則(キリッ とかいって、己が人間社会の原則にも人としての原則にも程遠い存在。
そう。それこそが、
名物自演妄想3連投IDコロコロ害基地www
ちなみに3基地の戦い!?この頃から始まってます。
アポロ計画の写真で見る、写真の撮影技術
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1159693820/ ぶっほwww
何も変わってねぇ。
俺の好きな3基地への反論はこれ!
---------------------------------------
98 名前:韋駄天はふと考えた[] 投稿日:2006/10/11(水) 04:19:12 ID:bvY9OlKg [2/4]
>>76 10年前のあなただったらこういう↓発言するでしょうね
ネス湖のネッシー捏造を叫ぶ人たちが、捏造の証拠を示せないので
とりあえずネッシーの写真が捏造であるとは考えにくい。
で、
このスレは終了。
さらにこれwww
99 名前:韋駄天はふと考えた[] 投稿日:2006/10/11(水) 04:22:08 ID:bvY9OlKg [3/4]
>>76 5年前のあなただったらこういう↓発言するでしょうね
役人による年金使い込みを叫ぶ人たちが、使い込みの証拠を示せないので
とりあえず役人による年金が捏造であるとは考えにくい。
で、
このスレは終了。
全国の警察署による裏金問題を叫ぶ人たちが、裏金があるという証拠を示せないので
とりあえず警察官による裏金問題が事実であるとは考えにくい。
で、
このスレは終了。
>>542は間違ってるけど
>>543は間違ってはいないな。
証拠が無いのに疑われたんじゃ社会が成り立たんし。
ネッシーは逆に存在すると主張する側に挙証責任があるだろ。
>>544 これは、結果ありきの3基地罵倒だから。
社会が持たなくても結果こうだったんだよ。
アポロは捏造と主張する人の一番の根拠は、「アポロ以降、人類は一度も月へいっていない」という事実だと思う。
彼らは、「月にいく必要がないから月にいかない」ということを理解できていない。
もし仮に月にいっても、今の技術では何もできずに帰ってくるしかない。
それじゃ大金と生命のリスクを払って月へ行く意味がない。
次に人類が月へ行くタイミングは、月に基地を作るとき。
今はまだその技術がたりない。
だから、アポロ以降、人類は月へ行っていない。
実際低コスト化を目指してるらしいね。
サターンVの一回当たり発射費用は現在の貨幣価値で30億ドル程度だけど、
開発中のSLSは一回当たり5億ドル程度を目標に設定してるみたい。
アポロはともかく
ガチャピンが宇宙遊泳したというのは
嘘に決まっている
地球上では、あれだけ条約などあってないようなくらいに、
土地の権利を主張しあうのに、
月に基地作るとなればロシア(や、まぁ中国とでも(笑))なんかが、
技術があればいくらでも飛ばすと思うけどな。
人類で月に有人で行ける技術は、
現在でもアメリカしか持たないということかね?
そんなに難しいことを60年前に何度もやってのけたのか?
>>549 月に領有権を持ってる国が無いからね。
地球上の領土の主張だって何の根拠も条約もなければどの国も主張できないし。だから、先に行ったもん勝ちってとこかね。
しかも月資源なんて当時の技術で有効活用できるわけもなく、割安で大質量・大容量の物資が輸送できる手段が確立されないと
月の領有権主張してもまったく意味が無い。今の化学ロケットでは効率が悪過ぎるからね。
まあ、ヘリウム3が豊富だとかの話もあるし、組成が地球と似通っていることから地球では希少な資源が大量に発掘できる場所が
発見される可能性もあるから、遠い将来にはそういった輸送手段が確立されてるかもな。
地球と月の軌道上に補給ができる大型のステーションが建設されて、月面にも基地が建設されてて、その間を巨大な貨物船が往復
するくらい環境が整わないと、各国がこぞって月の領有権獲得を目指すなんてことは無いんじゃね。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 01:26:32.64 ID:7DONw9qn
>>549 その論法って地雷ふんでね?
テリトリーうんぬんの話になるなら冷戦真っ只中でインチキやってたらソ連は必ず指摘するだろ
それがあっさり認めざるを得ない状況なんだから
>>549 あと、有人月面着陸の最大の問題は金の問題で技術的な部分はさほど問題じゃない。まったくない訳じゃないけど。
結局ロケットってデカけりゃ重い物を持ち上げられるわけで、デカいエンジンを積むか、エンジンを束ねるかすれば
良いんだよね。
ロケットって結局爆発させたガスを後ろに吹き出すだけで、推進剤の種類が性能の大部分を決定してしまうから、
画期的な燃料が発見されないと大幅な性能向上が見込めない。燃料は昔から液体水素やケロシンだし、これは現代も現役。
自動車だって何十年も前からガソリン使ってるでしょ。
ちなみに、自動車の場合は爆発エネルギーをトルクに変えてそれを車輪に伝達する複雑な機構があるから、性能向上の余地ってのは
こっちの方があるんだよね。
結局、金の問題と、月の有用性の問題。
距離の問題はおいといて、1日に必ず1度地球上のほぼ全てを見渡せる最大の軍事衛星になれると思うのだが。
設置さえしておけば、自身の位置を見失うこともなく、超安定して地球上を覗けるんだぞ。
通信技術に利用してもいい。
人工ではなく天然の神がっかた衛星なのになぜ誰も開発をしない?
とっとと人を送れば、選択肢も色々増やせるだろ?
俺なら色々可能性考えられるね。
例えば使用後の汚染された核物質を地球上ではなく、月に保管しておくとか。
それこそPCの通信技術がこれだけ発達してるのなら、核戦争などの対策にサーバーを月に置いておくとか。
突っ込みどころは、多いが(笑)いくらでも有用活用できる可能性はあるね。
金の問題はあってないようなもの。
今までどんな帝国でも金策が問題で政策を取り止めた支配者などいない。
まぁ突っ込まれるところは、おおよそ分かってるが(笑)、金なんて所詮、紙屑で支配の一種の方法だから、自然発生的な成行ではない。
よって、労働力をどう配分するかの問題で、そのリスクは十分に回収する可能性が分かってたから、アポロ計画始めたんだろ?(笑)
>>553 ラノベの読み過ぎかな?
静止衛星軌道の方が遥かに使い勝手が良いだろう。既に衛生は飛びまくってるが。
月を軍事衛星にって、何の意味があるんだよ。
>>554 核廃棄物の宇宙投機は一度議論されてるよ。しかしすぐにボツになった。
理由は簡単。打ち上げが失敗した時に世界中に汚染物質まき散らすリスクがあるから。
>>555 ラノベはあまり読まないが、凝り固まった頭の様子が如実に現れてる文だな。
静止起動衛星は、燃料の時限付きでしかも込み合ってる。安定してない。中国なんか真剣に軍事衛星を破壊するミサイルを開発している。いやアメリカもロシアもEUもそんなもん多分デフォだろ。
逆説的に言うと現在の最大の技術なんだろうな。月に設置すればその土地活用の面から、対空ミサイル設置することもできるし、防衛の面ではこれ以上にない条件。
>>557 月に設置しても燃料の次元付きじゃね?w
月から石油でも出れば話は別だが
>>558 太陽光で十分じゃん。
静止軌道衛星は、勝手に回ってるんじゃないぞ。常に自身の位置を調整して飛んでる。燃料なくなったら、順番に軌道から外す国際条約があったはず。しかも過密で軌道に入れるのも順番待ち。
ようするに存在意義での時限。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 07:45:48.62 ID:uM82m4Lw
>>557 頭の中が凝り固まっているのはキミの方だな。静止軌道衛星は基本的には
燃料無しで長時間回っているから意味があるんでね(他の衛星も大概そう)。
燃料が必要になるのはもちろん「たまに」軌道修正したりする必要がある
からだ。月面に軍事衛星まがいの施設を作ってもやはり「たまに」は色々
補充したり補修したりするんだからランニングコストが劇的に安くなんか
なる要素はないね。どちらにしてもある意味使い捨てだ。で、静止衛星の
方が遥かに安く、使い勝手が良い。月面軍事基地の意味は全くない。実用的
軍事衛星としては他に超低軌道のものがあるがこれは地上のどこにでも
すぐに移動して地上数十cmなんてものが見えたりする。短命だし、コスト
もかかるが有用だからそれこそ各国しのぎを削って上げている。月みたいな
遠くから超ど高いコストをかけてのんびり地球の姿を眺めるバカはいない。
ミサイル等との連動が必要な場合は、更に往復3秒近い通信時間コストも
致命的だ。核戦争に備えて月にサーバーも全く無意味だな。実際そこまでの
戦争が起これば人類滅亡に近い事態だ。人類滅亡して月にサーバーが無事に
残ってどこのバカが喜ぶんかね?月からミサイル打つというのも考えられない
程馬鹿げた発想だな。3流マンガ以下。リアル厨房?だったら許すけど。
>>560 とりあえず読みずらい。そういう意図か?(笑)
ななめ読みしかしてないが、
核戦争が起きたら
全ての人類が破滅するのかよ。
全てのPCが壊れるのかよ。
全ての通信手段が失われるのかよ。
じゃあ何のために月に行ったんだよ。段々立場が逆転してるじゃねーか(笑)
>>560 ちなみに月から対空ミサイルっていうのは、防衛の話ね。
地球に打ち込むんじゃなくて、自身の防衛。
静止軌道衛星の無防備な状態よりはいいだろ?(笑)
そもそも月までミサイル的なものが飛んでくるまでに、
時間稼げるから地球上ほど緊迫した状況じゃないと思うけど。
あり得る想像だよ。
可能性のある想像。
凝り固まった頭では難しいかも知れない(笑)
>>557 月着陸船1機につき15トン、こいつを送るためにあの巨大なサターンVの打ち上げ費用が3000億円。
単純に月で何やるにしても費用対効果の問題が常に付きまとう。
そのうち費用が下がって、何かしら月に大きな効果が期待できるようになればやるんじゃね。
一応、月面基地建設の計画はあるからな。
アメリカの国家予算年間3兆5000億ドルくらいだろ?
350兆円だ。
なんかそれに比べたら3000億円くらい
屁のような気もするが...
俺が大統領なら10発くらい飛ばすわ。
経済も潤うし(笑)
日本も今年2月に50兆円分のドル国債買ってるぐらいだから
対した割合じゃねぇだろ(笑)
というか経済の話は分離したほうがいいが、
3000億円が高いから「やらん」じゃないんだよ(笑)
>>564 算数苦手なのかな?
15トンを送るのに3000億円。単純計算で1トンにつき200億円。
H2Bで低軌道なら19トンで147億円。1トンにつき7.7億円。
基地建設の資材は数千トンやら何やら送ったり乗組員の居住スペースやら食料やら、
帰りのモジュールも送ったりなんやらかんやら。
何兆円かかるんでしょうね。
>>565 多分こやつは、自分の視点でしか物事が考えられない
タイプだから説明は省くけど、
何兆円かかろうが、実際はそれが問題ではない。
他に問題があるんだよ。
じゃあなんで、月すっ飛ばして火星には数兆円もかけて探査機1機飛ばしてるんだ?
しかも、そのあと人類移住とまでNASAは言ってるぞ。
いくらかかるんだよ。そのプロジェクト。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 08:37:36.75 ID:7DONw9qn
>>557 >静止起動衛星は、燃料の時限付きで
静止軌道じゃなく低軌道の事を言いたいんだよね?
静止軌道って燃料ほとんど要らないし
低軌道ならぷち空気抵抗で少々燃料要るとはいえ、
月面の場合、月へと月で減速のための燃料が大量に要るからなあ
>>566 火星探査機はせいぜい1000億円くらいだぞ。それも付いた予算内でやってるだけだし。
火星移住計画はまだ計画というより構想の段階で技術的な見通しも予算の見通しもついてない。
今は安く月まで行けるようにしている段階。そのためのオリオンとSLS。
何兆円かかろうが問題にならないのは何で?
連日の写真やムービー論争はどうなったんだ?
>>554 経済はそんな単純なものじゃないよ。金刷りまくって失敗した国なんて歴史上いくらでもあるからな。
てか金策に苦しんだ国なんざ枚挙に暇がないだろ。
言葉もなんかチグハグで違和感あるから、釣りじゃなく本気だとしたら難しい言葉を無理して使ってる
厨房っぽいな。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 12:23:40.18 ID:uM82m4Lw
>>561 全面核戦争が起きたら人類は破滅に近いよ。絶滅はしないだろうが
巨大文明の維持は難しいね。原始的に少し生き残ったのと、
少しのPCが生き残り、通信もいくらかできる。で、月の施設が
無傷でももう全く何の意味もない事態にはなるだろう。限定的に
原爆がいくつか落ちる位の話ならそもそも月の施設に何の意味が?
だし。普通に地上からの迎撃ミサイルシステムの方が有効だな。
何のために月に行っただって?誰も行った事なかったからだろ。
で何度も行って「もうただ行くだけでは無意味」と結論が出たって
何度説明されたらその糞固い頭に入るの?
>>562 ほとんど無人の月基地を膨大なコストかけて守る意味が不明。
可能性のある想像というか全く無意味な「妄想」だな。余程自説に
凝り固まった頭にしかできないね。
>>564 大統領の前に中学の学級委員位から目指した方が世の中の為だな。
それに3000億じゃ「一回こっきりまた人を2、3人2,3日
送って終わり」の使い捨てシステムしかできないからもう全くの
無駄。こんなもの「高いからやらん」以外の結論はあり得ない。
>>566 だから自分の視点でしか物事が考えられないのはお前だけなんだよ。
火星への人類移住はとてつもなく大変な事だ。100年でも無理
かも知れない。が、もし移住するなら月よりはまだ火星だという
のは様々な事実から確か。それに向けていま「ちょっとづつ」探査、
研究するのは別におかしな事じゃない。頭のおかしい奴が「月なんか
行けっこない」と妄想してるのを相手にもう一回月に行って証明する
なんて無駄な事は誰もやらんよ。
>>572 もう勘弁して。数千数万もあるような写真のいくつかに説明の難しい
ものが映ってたり、予想と違ってもキリがねぇよ。元々悪意の捏造も
混じってたり、ほんものかどうか確かめに行くだけでも面倒でもう
勘弁。こんなのでごたごた言ってるやつは壁に3つシミがあれば
「霊魂だ!」とか騒いでる類と何も変わらねぇよ。それをいちいち
原本に当たって細かく説明を試みている方々には頭が下がるけど、
こんな道端のゲロ掃除みたいな作業はげっそりするね。
>>573 リアル厨房でなかったらよほどの知恵遅れだよな。
>>557 人を長期滞在させるには、水や食料、排泄物の循環利用などのインフラ設備が必要になるけど、これは
まだ研究段階。実用化されるためにはまだ技術的な課題があるし、完成したとしても少なくとも、
数ヶ月ほどISSなどでの長期滞在による実証実験が必要になる。
さらに、上でもあったように3000億円で15tじゃ費用対質量比も悪過ぎるので、これも大幅に改善するか、
あるいは現地の資源を簡易な装置で利用できる技術の確立(これは大型3Dプリンターが有力)しなければ
ならない。
さらにさらに、メンバーは2人だけでは全然足りない。工学、医学、自然科学などのスペシャリストをそれぞれ
選定、訓練し送らなければならない。しかも冗長性を持たせるために1人ずつではなく複数人ずつ選定しお互いを
フォローし合えるチームを編成しなければならない。
さらにさらにさらに、そこまでやって月を軍事衛星化したところで使い道に乏しい。監視をするには遠過ぎるし、
通信衛星にも使えない。核物質は打ち上げ失敗したら全人類があぼーん。サーバーは大容量長距離通信技術が
確立しないと意味ない上にメンテナンス性が低すぎて話にならない。ってか何で厨房ってすぐ軍事利用したがる
んだろう。
ただ、ちゃんと長期滞在の研究は進められてるよ。おそらく俺らが生きてる間には長期滞在できるように
なってるだろうね。
>>574 あとなぁ、例え罵倒の言葉だとしても、
知恵遅れなどと障害者を馬鹿にする奴は、
人間としての基本がなってない。アポロ以前の問題。
>>564 身近な例で、行くのが難しいと金の問題がどう影響するかが実感できるのは富士山だな。
富士山の山頂の自販機は500mlのコーラが500円する。コンビニでは150円だから3倍以上だ。
これはぼったくってる訳じゃなく、そこまで運ぶためにそれだけ費用がかかるから。トラックに大量に乗せて
運ぶ訳にはいかんからな。
一般の登山客でも軽装備で登れる富士山でさえこれだけ費用が上乗せされる。月だったらコップ一杯の水でさえ
運ぶのにどれだけの費用がかかるか、そして、運ぶための重量制限がどれだけ厳しくなるか、気軽に月の軍事衛星化
なんてどれだけ非現実的か想像に難くない。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:12:03.98 ID:N/Qv51xf
>>543 わかた
3基地とか言われてる奴って隠蔽したイ勢力の犬なんだよ単に。
役人による年金使い込みや裏金問題は周知の事実
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:13:12.91 ID:N/Qv51xf
バイトで2ちゃんに書く在日とかいるらし
すげえ暇そうだしなwww
まあ証拠のないこと言うとまたこいつの思うツボだから、真相は置いといて
この名物基地害はねぇ、他スレ同じこと繰り返してるのよ。
いわゆる陰謀論的なスレッドには必ず登場して、
必ず屁理屈と罵倒でねじ伏せようとするのは事実なのね。
例えば、暗黒物質のスレや、万有引力の法則への疑問、スノーデン氏の発言や
9.11も陰謀など不可能と言い切る。
ちょっと変わったところでは、地球空洞説のスレにまで登場して同じ口調でスレの進行を邪魔するんだよなwww
論理方法は全て同じ。既存の情報が正しいからその情報を覆すためには完全な証拠がないと覆らない...などと
過程や想像の話さえさせない。
ちょっと頭のいい奴が現れて、
論理的に説明し始めると壊れたように狂ってとにかく時間稼ぎをするんよ。
他のスレ覗けばすぐに分かるよ。こいつのレス。
もちろん得意技はIDコロコロと多重人格障害。このスレと全く同じ構造。
とにかく一日中2ちゃんに張り付いてることは間違いないわwww
レスの仕方も全部同じ。役割分担された登場人物も同じwww
ちなみに3基地のネーミングの由来は、
どんな過疎ったスレでも、いわゆる陰謀論的なことが正しいとされる書き込みがあると
即座に3人から!?否定の書込みが10分程度で書き込まれる。必ず3レスIDコロコロ。
同一IDの場合も稀にあるが、とにかく3レス。(指摘後は多少学習してる様子も垣間見える)
しかし指摘をされてもほとんど治らない。多分病気だろう。我慢できないことは確か。
3人から否定されたら多数派とい概念が刷り込まれていて
壊れてくると多数派は絶対に正しいとされる旨のレスの書込みもある。
どのスレも興味を持って色々な人物が書込みを行うんだが、
皆、一般人だから、もうどうでもよくなっちゃうんだよな。
その内容よりもとにかく、もっともらしい意見と罵倒と棚上げすり替えのセットで
責められるからな。
このスレも一緒だろ?www
>>583 >どんな過疎ったスレでも、いわゆる陰謀論的なことが正しいとされる書き込みがあると
>即座に3人から!?否定の書込みが10分程度で書き込まれる。必ず3レスIDコロコロ。
そのスレに、三人以上アポロ捏造派を忌避してる人間が
存在するとか、考えた事ないの?
それとも、
そのスレで、アポロ計画の捏造を否定してる人が複数いると
考えるのがうまくないのかな?
自分たちが変な考えに取り付かれている事を認めたくなくて、真っ当な意見を
すぐ「工作員」扱いにするのでしょう。
工作員が相手にしてくれるほど著名でも危険人物でもない匿名の一般人なのにね。
月に軍事衛星をおくメリットがわからん。
まず、遠すぎるから精度もおちるし、使いたいときに地球の裏側にあったら使い物にならないじゃん。
な?www
見事だろ?www
我慢できないんだよwww
これが3基地の由来。
>>582 ちょっと思い込み激しすぎるな。
陰謀論者の頭の中ってこんなんってのがよく分かる。
たぶん、ここにはその3基地とやらはいないと思うぞ。もしかしたらたまに覗いてたまにレスくらいは
してたかも知れんな。
お前が3基地特有の論法みたいに言う、既存の考え方を覆すために証拠が必要なのは覆す方ってのは、
何かを論じるときの普通の作法だと思うが?
「3」っていう数字をみせて、犬が3回吠えたら「よくできました。」っていって頭なでる人思い出した。
590 :
585:2014/05/27(火) 21:18:37.26 ID:jdsvvsyF
>>587 お前が三つ溜まるまで待ってから書き込んでるだけじゃね
591 :
585:2014/05/27(火) 21:19:12.20 ID:jdsvvsyF
多分すぐ書き込むぞ
>>590 たまに3つたまるまで待ちきれずに3基地連呼のレスを3連投したことあったよwww
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:05:40.88 ID:uM82m4Lw
>>577 はぁ?内容に1行も反論できないからって今度は言葉狩り?(爆)
んじゃ今後はお前は「知的障害者」とか「脳に障害のある方」とか
呼べばいいのか?
>>582 その割に「名物基地外」はいいんだな(大笑)
まぁそれはともかく、どいつの話か知らねぇけど暗黒物質の
スレも知らないし、万有引力だのその他も知らないねぇ。まぁ
暗黒物質はこれまでの常識と大いに離れた話題になっているのは
知っているし、どんな意外な話が出てきてもアポロ捏造みたいな
与太話とは次元が違うとは思うがな。万有引力もヒッグス粒子関連で
まだまだわからない事ばかりだからアポロ捏造みたいなカス話とは
次元が違うしな。スノーデンは基本糞だと思うけど、まぁ賛否両論な
所があるのはわからなくもないので、アポロ捏造みたいな病気とは
別次元かな。9.11はアポロ捏造と同様かそれ以下の糞だな。
地球空洞も同じ位糞かな。物理的なありとあらゆる観測と矛盾する。
別にスレの進行なんか邪魔した覚えはないぞ。そもそも前スレの
写真にいちゃもん付けるあたりからもう糞過ぎて数百スレROMってたし。
あとさぁ「論理的方法」って言葉的にバカ過ぎねぇか?論破方法とか
論証方法ならともかくさ。それに自分も変換ミスしないとは言わないけど
「過程や想像の話さえさせない」ってここでは致命的過ぎるだろ?
「仮定や想像の話」じゃなきゃ意味わかんなすぎだろ。「既存の情報が
正しいからその情報を覆す為には完全な証拠がないと」なんて誰も言って
ないあり得ない論法だぞ。「既存の情報が最も矛盾が少ない説明として
正しいとされている場合に、より矛盾が少ない説明ができる(証拠が
ある)場合」とでもしないとな。そしてアポロ捏造厨の「疑問」と
称しているようなものはこの規範に悉く反しているんだよ。「適当に
(馬鹿な知識不足の頭で)想像したらアポロは捏造だと思うよ〜ん」
以上の物見た事ねぇわ。
時間稼ぎだ妨害だ?他のスレ覗けばすぐわかるだ?俺はしらねぇぞ。
3連何とかも全く知らない。そんな罵倒だけのレスに全く興味ないからな。
まぁ「長文爺」とか言うならまだわかるがな。糞みたいな3行レスし
合って何の意味がある?と思ってるから3行以下のレスなんかほとんど
読んでもいないぞ。よろしくな。
>>553 > 距離の問題はおいといて、1日に必ず1度地球上のほぼ全てを見渡せる最大の軍事衛星になれると思うのだが。
1日に一度じゃ軍事衛星として使い物にならんだろww
>>592 ワロタ 自演失敗wwwwwwwwwwww
3基地連呼が一番の自演常習犯という事実w
自演失敗するとしばらく書き込みとまるんだよなーw
中卒糖質3連連呼基地外は
ID:m7qVlUQJ
この基地外まだいたのか。
>>582のスレなんざ覗いたこともないが、それを覗いてるってことは
そっち系の人なんだな。
は?いつ俺が自演したんだよ。www
お前ら睡眠も取らないで2ちゃんだけやってるのか?www
名物自演妄想3連投IDコロコロ害基地の焦り具合見てるとおもろいなwww
焦ってんじゃなくて呆れてるんじゃね?
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 08:11:55.41 ID:j0y0+5+b
こんな場末スレで延々陰謀論ぶちあげた挙げ句草生やして虚しいとは思わんのかな
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:44:52.67 ID:qXz4zQc5
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:03:08.44 ID:DLAj9XQd
長分専門なんだから、逆に短かいクソ罵倒レス3連荘なんてした事
ないから3基地とか言ってんのとは別人だぞ。脳が不自由だと妄想が
独特だな。それにその2スレなんて全く知らん。初めて見た。皇朝銭
なんて全く興味ないし知らん。なんの主張もしない。
以上
アポロ以降人類は月にいっていないからアポロは捏造に違いないと主張している人に質問なんだけど、
いま人類が月にいって何ができるとおもうの?
3基地連呼が四面楚歌でワロタw
>>605 お前の言う3基地連呼は俺だがなwww
既に3基地連呼してるのが一人じゃない実態に気付けwww
>>605視点で見ると
>3基地連呼が四面楚歌
に見えるんですね。
>>602 いや、だからいないと思うぞ?
ぜんぶ草生やした厨房の妄想だって。
>>603 > 長分専門なんだから、逆に短かいクソ罵倒レス3連荘なんてした事
> ないから3基地とか言ってんのとは別人だぞ。
へー、そんな専門あるんだ。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:56:25.86 ID:TYrFi/x0
「クソ罵倒レス3連荘3基地四面楚歌…」
2chってホントおもしれーなー
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:57:06.32 ID:TYrFi/x0
「クソ罵倒レス3連荘3基地四面楚歌…」
2chってホントおもしれーなー
3基地連呼するやつって典型的な統合失調症だよな。
いちど精神科で診てもらいなよ。割とガチで。
画角は一発で説明できるクンはどこに行ったんだろうねぇ
事の核心に近づきすぎてアメリカ政府の工作員に消されでもしたのかな
3基地連呼クンたちが具体的なことを何一つ語らないのも、それを怖れてのことだったりして
テスト
イラスト君は何処行った?
役立たずで抹殺されたのかな?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 06:42:17.03 ID:zuAB+p6M
アポロ信者は、アポロ計画が捏造だと騒がれると、困ることがあるんだろ?
別に一般の人がアポロを歴史的事実と認めていて、揺るぐことがなければ、ここまで張り付いて罵倒繰り返さないだろ?
>>617 たまたま覗いてみたら、ものすごい見事なブーメランが飛んでたw
>>617 何度でも書いておくぞ。
世間一般普通の人は常識として「アポロは月に行った」と思っている。
捏造だ捏造だって騒いでいるお前らオカルトマニアが稀少な存在なのだよ?
わかる?「普通は」行ったと思ってる。
マイノリティは、お前ら。
>>619 スタジオ撮影ばかりじゃないですかw
まずは熱狂的信者がこぞって逃げ出した526に意見してね
>>620 こっちからの質問には一切答えないのに人には連発で質問しようとするなんて
図々しいにも程があるんじゃないですかね〜
>>620 じゃあ、スタジオでいいんじゃない?
俺はそうは見えないけど。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 10:08:27.08 ID:jQWI2bCi
歴史に捏造派の主張を挿入してみる 【】内
1966 ソ連が無人機で月面に軟着陸
1968 アポロ8号が【無人で】有人月周回飛行
1969 アポロ11号が【無人で】有人月面着陸
・アポロの飛行中の通信【のスタジオの映像をアポロ経由で送信】を世界中で受信
・【無人で】月面各地にリフレクタを設置し世界中の研究機関に証明
・【無人で】月の石を回収し、世界中の研究機関に配布した
・【NASAに頼まれて】敵国ソ連は負け惜しみコメントを発表
1970 ソ連も無人で月の石を回収
・ソ連無人月面車で月面調査
1971 アポロ有人月面車で月面調査【のスタジオ映像をアポロ経由で送信】
1975 ソ連ヴェネラが金星着陸
1976 米国バイキング火星着陸(月より少なくとも150倍以上遠い)
1977 米国ボイジャー木星・土星・天王星・海王星接近撮影
2008 【NASAに頼まれて】JAXAのかぐやの月面3Dマップでアポロの写真の地形が合致
>>622 そのうちガッツリ質問攻めに合うと思うからちゃんと答えてあげてね。
俺はお前みたいにただ人をおちょくって遊んでるだけのチンカスと中身のある会話なんてするつもりは毛頭ないんで、
好きに解釈すれば良いと思うよ。
捏造信者は未だにアンカーも覚えられんのか。。
>>624 アポロ12号がサーベイヤー3号を回収したのも無人だったんだろうね…
>俺はお前みたいにただ人をおちょくって遊んでるだけのチンカス
あまりにも口が悪すぎる、品がない
便所の落書きの中でもこれはいただけないね
こうやって月から飛び立つ上昇モジュールのスペックから逆算しても、それぞれの
ロケットがその上段をきちんと運べるスペックになってることが分かる。
また、エンジンの種類と燃料/酸化剤の組み合わせを見てもきちんと理論通りの
推力、比推力になってる。
上昇モジュール5t 推力1.6t 比推力310秒 RS-18×1基 (エアロジン50/N2O4)
下降モジュール15t 推力4.8t 比推力310秒 LMDE×1基 (エアロジン50/N2O4)
司令機械船30t 推力10t 比推力312秒 AJ10-137×1基 (エアロジン50/N2O4)
第三段120t 推力102t 比推力421秒 J-2エンジン×1基 (LH2/LOX)
第二段480t 推力453t 比推力360秒 J-2エンジン×5基 (LH2/LOX)
第一段2300t 推力3465t 比推力263秒 F-1エンジン×5基 (ケロシン/LOX)
計画の段階でこれが計算概算できたことで、人類を月へ送る見通しが立ったってのも
頷けるけどな。
むしろこんだけのスペックのロケット用意しておいて無人で月に行く意味がわからん。
>>625 だからなんなのさ?何の質問なんだ?
はっきり言えよ
この画像変だろう?との質問にマヌケなイラストや俺様理論を連発し、お前の負けだ、物理学を学んでから出直せ、こんな小学生まともに相手に出来るか!と散々馬鹿にしていた癖に526で引っくり返されて尻尾振って逃げたんじゃなかったのか?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 13:23:25.45 ID:8GXG2WJy
アポロが本当だったなんて言い張るのはB層(カルト信者など含む)と「騙す側」
>>631 さてはお前も厨房だなw
尻尾は振って逃げるものではなくて巻いて逃げるものw
>>633 パノラマ写真の着陸船から丘までの距離とバイザーに写り込んだ着陸船とその丘と称するものでできた光の当たっていない部分までの距離は一致するか?
>>635 いやだからさw べつにクレーターみたいな切り立った場所は必要なくて、
ほんの少し盛り上がった場所の下から見上げれば地面が切れて空が見えるってことを説明した
イラストじゃんw だからそもそも着陸船とクレーターの距離関係ないじゃんw
まー簡単に言うとくっだらねぇーwwwww
>>636 175 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/05/19(月) 21:37:35.42 ID:ChtLnUbk
>>174 小さな丘
丘って書いてんじゃん、イラスト君
だからそんな都合の良い傾斜があるのか?って話なんだが
見てきたようなイラスト書いたのお前だろ?
なんで頓珍漢なイラスト書くんだ?
>>637 俺イラスト君じゃないけど、お前一回丘って調べてみたら?w
たぶん崖とかくぼみと勘違いしてるわw
こんもり盛り上がった地形は丘だよw
>>638 丘とは、小高い土地のことである。山よりも緩やかなもの。
着陸船の周囲に小高い土地があれば写ってるだろうに
地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
程先がいきなり空になるような丘はかなりの高さだぞ
>>637 そもそも問題の写真だってバイザーに反射してる地平線が近くに見えるってだけで、どうとでも見えるだろ。
写真とか映像の話はとりあえず下らないし、見方次第で何でもおかしいって言えてしまうものだから
時間の無駄。もっと違う方面のネタが欲しいね。
>>639 だから、お前にはそう見えるんだろ? だが、俺にはそう見えない。だから、どっちにも取れる。
何の証拠にもならない。時間の無駄。OK?
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:59:33.20 ID:jQJYa+Lw
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 16:41:42.09 ID:zuAB+p6M
>>618 俺は困ることないけどたまたまagaってたから、なんか目ん玉ひん剥いてるのお前らだなって。ここの住人は俺にまで噛み付くのか?自演乙とか言われるんかのう。リプライされると通知くるからシカトで頼むなノシ
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 16:43:39.87 ID:jQJYa+Lw
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 16:47:40.48 ID:jQJYa+Lw
共通的価値観を共有させたい
2ちゃんねるでの実験!!!
映画・永遠のゼロを観て涙した後、最低でも『これはフィクション』だと理解できるくらいの『おつむ』であるべきだ。
>>644 アポロ捏造信仰には、常習性があるのかな?
コカインとかMDMAみたいなのが。
>>640 どうしてどうとでも見えるんだ?
着陸船の影のすぐ目と鼻の先が真っ暗だろ
たった数mの距離だろうが
どうしてお前らアポロの写真だから何でもありとの思考回路になれるんだ?
>>640 ほらほら、完全論破してから次の話題に移れよ
論破のろの時も出来ない癖にさ
何時何処で完全論破したんだ?
月面活動に使った宇宙服の”バイザー”は曲面だし、基本的に正確な球面でもないからな。
どうでもいいんだけど
「信者」って言葉は元々捏造論信者を指していた言葉な。
いつの間にか「アポロ信者」とか言い出してしれっと多数派を装ってるけど、そういうやり方はオカルトさんとしてはちょっと残念すぎるかな。
お前らオカルトさんはどこか、こう、もっと、真っ向勝負な所がないと。
>>650 >お前らオカルトさんはどこか、こう、もっと、真っ向勝負な所がないと。
そりゃ無理な話。
アポロ捏造派に、真っ向勝負ができる程のネタがあるとでも?
連中、バラエティー番組から得たネタしかないから、まともに
アポロ計画の話をされると、逃げるしかやる事がなくなる。
嵐が過ぎた頃、他人のフリして
また似たようなアポロ捏造ネタを話し出すだけで。
>>641 イラスト君は矛盾に気がつき顔真っ赤にして逃げで行ったぞ
お前より素直な奴だったのか
やっぱ3基地連呼四面楚歌じゃんwwwwww
>>639 >地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
この計算式だせよ
まさか妄想だけが情報源じゃないうだろうな
計算式無かったらお前の負け
>>647 お前には数メートルにしか見えないかもしれんが、みんながそうじゃない。
正面から見てて、起伏があって、着陸船と自身の位置関係も不明で、しかも解像度の限界で
くっきり見えない。そんな状態で数メートルにしか見えないだあ? エスパーですかお前は。
数メートルでも数十メートルでも、場合によっても数キロでも有り得るね。
もうどうとでも取れるね。
お前は真面目に答えてくれる人をおちょくるだけのゴミクズチンカス以下か、極度の低能かどっちか。
>>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
どう見ても根拠なしの感想文だよなw
>>639 こいつの空間認識力の低さは驚異的だな。算数の図形問題とか絵とか苦手だっただろ。
まあ、そんな能力無くてもそこそこ幸せになれるから頑張れよ。
3基地の特徴は以前にも記したが、
多数派の意見が正義で強いと思い込んでること。
まあ単純に言うと低脳馬鹿なんだが、
真実には多数派も少数派もなく、
どちらが勝ちでどちらが負けなどという概念もない。
3基地にはこの事が理解できず、何か民主主義的なものが絶対であると洗脳されてるため、追い詰められると自演に走ったり、数では勝ってるなどの思考に陥るわけだ。
捏造だと主張してる側は、そのような思考に陥ってる者がいることは前提にあり、アポロ信者よりも世界のあり方を理解している。
箇条書きで事実関係みたいなのを示す馬鹿は本当に低脳バロメーターで、あの項目の中に一般の人達(俺でもお前でもいい)が事実確認できる項目なんか一つもない。
全て他から仕入れた情報でしかなく、自分の目で見た、触った、経験したなど程遠い。
だから、3基地がまず月に行って写真撮ってこいwww
俺は自分で見たもの体験したものしか、基本的に信用しないwww
まあ、揚げ足取りと罵倒でしか反論できないであろうwww
特に箇条書きの奴は、全部捏造だと言うのか?的な(まあこれもさっき言った多数派が正義という誤った思想から基づく)こと書いて、俺の意見を捏造だと思ってる者全員の意見の様に絡んでくるだろうwww
>>658 頭の悪い文章やな。正に厨房の文章や。俺なら恥ずかしすぎてそっ閉じして二度と開かないレベル。
お前それじゃ捏造論は自分の目で見て触って経験したと言ってるようなもんだぞ。
>>660 きっと誉めてほしくて月に行ったことがあるって嘘をついたことがあるんだよ。
だからアポロだって当然嘘なのさ
>>655 お前は着陸船の影の直ぐ先が真っ暗なのがなんキロも先に見えるのか?
都合の良い目とおつむだな
そしてワラワラ湧いてくるお前ら、ここ数日なにしてたんだ?
ま、お前らの中で一番まともそうなイラスト君は逃げて行ったままか
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
この計算式だせよ
まさか妄想だけが情報源じゃないうだろうな
計算式無かったらお前の負け
>>658 >俺は自分で見たもの体験したものしか、基本的に信用しないwww
アポロ捏造は何を見て体験して信じたの?
答えがないならばお前の負け
>>665 信者ならではの疑問だなwww
アポロ捏造を信じてる?アホかwww
そんなこと今まで一言も言ったことはない。
アポロ計画やその報道について信じていないと言っているだけだ。
アポロ信者のこの方法が論点を着色しすり替える
最も基本的なパターン。
>答えがないならばお前の負け
深く突っ込まないが、
お前はもうお前が罵倒の時によく使う総合失調なんたらだろwww
>>666 お前の論で、アポロ計画やその報道は信じていないってのは良いんだけど、
だから何でイコール捏造が正しいになるんだよ。そこが論理的に繋がってないだろ。
アポロ計画やその報道は疑わしい、捏造の可能性も考えられるがこれも疑わしい点がある。
つまり、どっちも疑わしいので自分には判断つきません。ってのが正しい結論。
>>667 それこそ、お前の立場のお前の勝手な解釈だろ。そもそも正論もヘったくれもない。
何度も言うが言論の基本とか、どちらに責任があるとか、勝負とか至って関係ない。
事実は一つだけだ。どんな論議をしようと結果が変わることはない。(歴史は変わるかも知れないなwww)
なぜ社会に帰属しないお前が、社会性を楯にするんだ?www
>捏造の可能性も考えられるがこれも疑わしい点がある。
これなんか完全にお前の意見じゃねーかwww
行ったか、捏造かどっちかだなんて言ってないんだって。
俺は今まで一貫して、そんなことは言っていない。
俯瞰的に見て考えて、アポロ計画やそれに付随する報道を信頼していない。と言ってるだけだ。
それが、判断がつきませんってwww じゃあ判断がつく奴は誰なんだ?
お前の低スペック低脳の判断なんか一切信用できないね。
アポロ信者からすれば、反対の意見を言っている者が全部同じに見えるのであろう。
それは仕方がない。お前らは信者であり、いわゆる全体主義的なものに惑わされているのだから。
↑
馬鹿でどうしようもないって言ってるんだよwww
>>666 いやいや、そんなんで言い逃れ出来んからwwwwww
>俺は自分で見たもの体験したものしか、基本的に信用しないwww
>アポロ計画やその報道について信じていない
んだろ?w
>深く突っ込まないが、
>お前はもうお前が罵倒の時によく使う総合失調なんたらだろwww
よし、答えられないと、お前の言い分は与太話確定
俺の勝ちと
毎回言い逃れできなくなると罵倒なんだよなwww
ほんと雑魚だわw
>>672 どこがやねん。むしろ青覚めてるわwww
>>659で言ったろ?
>揚げ足取りと罵倒でしか反論できないであろうwww とwww
あと勝手にやっとけ。
>>668 本当に頭悪い文章だな〜。THE厨房だな。前段なんて目も当てられん。
つまり、お前は別に捏造だと主張しているわけじゃないってことか?
アポロ計画が疑わしいという一面的な主張をしているに過ぎないってことか?
事実は一つってお前は言うが、その事実が分からんから様々な状況証拠
から推測するしかないっていうのは何度も言われてるはずだが?
>それが、判断がつきませんってwww じゃあ判断がつく奴は誰なんだ?
なんで判断付くやつを探さなきゃならんのだ。自分で情報集めて判断しろ。
その際、客観的事実を見極める能力と、論理的思考力を付けろ。
価値観や前提は多様だが、論理は一つだぞ。
客観的事実を集めてそれを論理的に組み立てて考えれば、自ずと答えは決まる。
あとちなみに俺はちゃんと社会に属してますから、あしからず。今日は休みなんで。
>>668 あと捏造論に疑わしい点があるのは俺の主観的な意見じゃなくて、客観的な事実としてあるんだぞ。
もう何度も指摘されてるが、都合の悪い情報には耳を塞いでるお前は忘れてるだろうけどな。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 12:23:52.64 ID:aLE4QcdP
懐疑派が理解できないのは
物理的・技術的に可能なのに何故行ってないって思うんだろう?
そこがほんと不思議だ
>>674 >俺は自分で見たもの体験したものしか、基本的に信用しないwww
アポロ捏造は何を見て体験して信じたの?
答えがないならばお前の負け
>あと勝手にやっとけ。
はい俺の勝ち
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 13:55:58.53 ID:+xs2Ofdf
>>662 お前、絵を描こうとすると何か理由は分からないけど歪んでしまうタイプだろ。
風景画とか描こうとするとなぜか遠近感出せないタイプだろ。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 14:54:50.83 ID:+xs2Ofdf
3基地の思い上がりで一番問題なのはだな
生協しんぶん配達員だか何だか知らぬが、カルト信者の分際で
ヒトサマに説教出来ると勘違いしている
2ちゃんねるとは言え、そうゆう妄想話で世間が洗脳可だと
いまだに妄想して糞レス垂れ流してるとこなんだよ
誰がみたって長文の糞が一番見劣りしてるだろw
へぇ〜
>>684はこの画像見ただけで、ここに見える凹凸を
三次元で復元できるんだ。
当該画像は複数の画像を合成した物だから、真実を写したものとは
考えにくいんですけどね。
まぁ、事実は写してるんでしょうけど。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 17:09:38.16 ID:aLE4QcdP
☆☆☆JAXA かぐやの月面3Dスキャンでアポロの写真の地形が合致☆☆☆
☆☆☆JAXA かぐやの月面3Dスキャンでアポロの写真の地形が合致☆☆☆
☆☆☆JAXA かぐやの月面3Dスキャンでアポロの写真の地形が合致☆☆☆
>>684 重爆撃期をへた月の表面が平らだと思うこと自体どうかしてるわwwww
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
この計算式だせよ
計算式な、写真とか意味ないから
計算式ないなら何出してきても無駄
>>686 それは誰が客観的事実として確かめられるの?
まさかJAXAが出す資料は必ず正しいとか言わないよねぇwww
>>686 しかも写真や映像ならまだしも3Dスキャンデータってwww
俺でもCADで書けるわwww
そんなことを確たる証拠の様に示してるからアポロ信者って言われるんじゃないの?www
実際信者なんだけどさwww
アポロ捏造信者の、負け惜しみに似た言い訳が痛い・・・
>>691 これ真顔で言ってるのかネタなのか知らないけどさぁ
これを月の映像って胸張って言ってるお前にまず疑問を感じるわwww
うぁ〜。病気なんだなって。かわいそうってなるwww
どうなの真顔で言ってるのか、こういうネタなのか
まずそこを教えてくれないか?
信者脳がまず理解できないから、どう受け答えしていいのかすら分からんwww
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 17:54:40.68 ID:aLE4QcdP
>>690 客観的事実
1966 ソ連が無人機で月面に軟着陸
1968 アポロ8号が有人月周回飛行
1969 アポロ11号が有人月面着陸
・ミッション中の通信を世界中が受信
・月面各地にリフレクタを設置し世界中の研究機関に証明
・月の石を回収し、世界中の研究機関に配布した
・敵国ソ連は負け惜しみコメントを発表
1970 ソ連も無人で月の石を回収
・ソ連無人月面車で月面調査
1971 アポロ有人月面車で月面調査
1975 ソ連ヴェネラが金星着陸
1976 米国バイキング火星着陸(月より少なくとも150倍以上遠い)
1977 米国ボイジャー木星・土星・天王星・海王星接近撮影
2008 JAXA かぐやの月面3Dマップでアポロの写真の地形が合致
>>695 お前の熟読している経典にそう書いてあるのは理解した。
その羅列の一つでもいいから、俺が確かめるにはどの方法を取ればいい?
テレビや新聞を信じてって言うのだけはやめてね。
HPや本に書いてあるもやめてね。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:03:41.06 ID:aLE4QcdP
>>692 google moonにも提供されてる≒世界中にjaxaの名で公開してる
もし「俺でもCADで書けるわwww」こんな事しても、いずれ『必ずバレ』て信用失墜する事を
なぜやると思ってるんで?
それも冷戦時代のアメリカの西側のリーダーのプライドのために
>>697 世代を超えた時間が経過すれば信用失墜なんて起きないんだよ。
失墜してそれどうすんの?同責任を求めるの?誰が証明するの?
お前創価学会の教えだって世界中に公開してるじゃねーか。
世界中に公開してれば、正しいのか?
大企業やテレスキャンwwwに移されたおっさんを崇拝してる
単なる権威主義じゃね?www
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:12:12.53 ID:aLE4QcdP
>>696 お前の経典はBBCのエイプリルフールの番組だっけw
世界史の事実に対して立ち向かう「真実を知ってるお前」はかっこいいぞ!
>>699 意味がわからない。逃げるな。アポロ信者www
>>700 意味って、バカにされてることに気づけよ
しかも
>なぜやると思ってるんで?
から逃げてるのはお前じゃん
世代が経過すればいいなんて話じゃないんだよ
>>692 これが分からないのが厨房なんだろうな〜
まず、JAXAが出す資料が正しいか正しくないかは置いといて、アポロの写真に写ってる地形と
かぐやが収集した地形データを元に3DCGで再現された(と言われる)画像が一致したってのは
まぎれもない事実じゃん?
なら、あとはJAXAが出す資料が正しいかどうかを考えれば良いわけだから、仮に正しくなかった
時のことを考えてみると、JAXAはわざわざアポロの写真の地形と一致する嘘の3DCG画像を作成
し公表したということになるよな? ここまでは大丈夫か?
そのことはつまり、JAXAはNASAとグルになってアポロ計画捏造に加担したと、そういうことに
なるんだが、それがお前の意見ってことで良いのか?
>>701 日本語でおk。
>>702 論点ずらすな。お前らの言い分はいつも逆説的だなwww
俺が聞いてるのは、JAXAのデータが信用に値するのか?
それを俺が確認するにはどうすればいいんだ?と聞いてるんだ。
月に行ってこいはやめてくれよwww
確信もってるくせに、まわりくどいことしかできないのか?
アポロ信者よwww
>>703 論点ずらしじゃなくて、単なる背理法なんだが。
で、要するにJAXAのデータが正しくないなら、JAXAとNASAがグルということなんだが、それでOK?
>>704 聞いてるのは俺なんだが。。。
お前も日本語しゃべれない系か?
>>705 その前に俺が聞いてんじゃん?
答えてほしかったら逃げずに答えてください。
JAXAのデータが正しくないなら、JAXAとNASAがグルということなんだが、それでOK?
>>706 JAXAとNASAがグルかどうかなんてどうでもいい。
俺は
>>695が羅列した、客観的事実の中から一つでもいいから
俺自身がそれを確認できることはあるか?とアポロ信者に聞いただけだ。
そしたらJAXAがどうのこうの言ってきたのはお前らだろ。
逃げるってことは、もしかしてお前、似非アポロ信者か?www
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
この計算式だせよ
計算式な、写真とか意味ないから
計算式ないなら何出してきても無駄
>>707 だから、それを間接的に確認するために聞いてんの。
JAXAのデータが正しくないなら、JAXAとNASAがグルとしか考えられないんだが、それは納得してんのかって聞いてんの。
>>709 相手にならんわ。もっと勉強してから出直してこい。
この三流アポロ信者めがwww
>>710 結局逃げかよw
画角は一発のときと一緒だなw
>>710 このやりとりは面白いから保存しとこう。
>>692 >俺でもCADで書けるわwww
今日中にCADデータUP出来しろ
感想文しか書けなかったり無視したらお前の負けな
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:46:05.56 ID:aLE4QcdP
>>709 何いってんだいドク
彼はJAXAもソ連政府もブリタニカ百科事典も世界中のマスコミもみ〜〜〜んなNASAとグルだと思ってるんだ!
>>714 はあ? だから3基地って誰だよw
いいから答えろよ。
JAXAのデータが正しくないなら、JAXAとNASAがグルとしか考えられないんだが、それは納得してんの?
>>716 お前の理論はどうでもいい。それが答え。
>>717 おいおい、答えになってないよ〜。俺の理論なんかじゃないよ〜
お前がJAXAのデータを確認したいって言うから、じゃあ間接的な方法で確認しようって言ってるんだよ。
だから、JAXAのデータが正しくないなら、JAXAとNASAがグルとしか考えられないんだが、それは納得してんの?
>>718 どう見てもお前の思い込みだろwww
じゃあ仮に俺が納得したと言ったら、その先何があるの?
単なる逃げと揚げ足取りと屁理屈が展開されるだけだろ?www
低脳だと話追いつかないだろうからそれで話進めてもいいぞ。
逆にその盲点突いてやるからさwww
その前にとりあえず、
>その羅列の一つでもいいから、俺が確かめるにはどの方法を取ればいい?
この方法を逃げずに述べろよ。
飯と風呂入ってくるわ。時間やるからよく考えて意見まとめとけ。
この3流アポロ信者www お前(ら) 3 好きだなwww
>>714 はい俺の勝ち
アポロ捏造派終了ー
解散ーーーーー
>>719 >>その羅列の一つでもいいから、俺が確かめるにはどの方法を取ればいい?
実際に月に行って見てこいよ。
アポロ11の着陸地点だと何かと問題があるから、とりあえず
アポロ16の着陸地点あたり見てきてよ。
あ、帰ってこなくていいから、画像データだけ
送ってね。
なにこれwww
マジでガッカリだわぁ。このレベルか。。。
3流。。。
>>719 だから、背理法っていってんじゃん。データが正しくないと仮定して話を進めたときに矛盾が起これば、
データは正しいと考えられるわけ。これは間接的に確認してることになるじゃん。
JAXAとNASAがグルで嘘のデータを世間に流したとしたら、このデータを利用して研究を行っている
日本の様々な機関、大学、データ処理やかぐやの計画に協力した数多くの一般企業があるんだが、
彼らも全てNASAとグルになって捏造に加担したことになるんだが、こういうことで良い?
>>719 厨房は背理法知らないのか。確か高校で習った気がするし。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 03:39:02.73 ID:UxX4kvwW
歴史を見れば十数人程度の謀略ですら発覚するのに
アポロの規模のプロジェクトで、それも海外も巻き込んで捏造が成立するなんて良く信じれるな〜
「一部の人しか真実を知らされてない」としても数百人じゃきかないだろ?
たった一人が暴露本出したら終わるし、当時の技術で無理ならソ連が本気でアメリカの威信を貶めるよ
そもそもプロジェクトが失敗した時の国家へのダメージが違いすぎる
「着陸失敗で飛行士が犠牲になりました」「実は全部スタジオで撮影していました」
前者は冒険に必ずついて回るリスクだし、アポロでも犠牲は出てる。
しかし後者はそういうのとは別次元のレベルだとわかると思うんだけどな〜
>俺でもCADで書けるわwww
CADデータUP出来しろ
感想文しか書けなかったり無視したらお前の負けな
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
この計算式だせよ
>710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/05/30(金) 19:34:22.47 ID:58fJ/Qco [16/20]
>相手にならんわ。もっと勉強してから出直してこい。
>この三流アポロ信者めがwww
>723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/05/30(金) 21:58:00.67 ID:58fJ/Qco
>なにこれwww
>マジでガッカリだわぁ。このレベルか。。。
>3流。。。
反論できなくなると感想文しかない
お ま え の ま け w
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 05:46:06.85 ID:zcWz4Afe
なんか陰謀論の奴が痛いな
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 14:27:55.74 ID:KA6sCJsi
人類はまだ一度もヴァン・アレン帯を突破していない
宇宙ロケットを通すためにヴァン・アレン帯放射帯に穴を開けようと 1962年以降、地上397キロ地点でメガトン級の
核爆弾を爆発させた。上空で核爆破実験 1958年のアーガス作戦、1962年のフィッシュボール作戦におけるスターフィッシュ・プライム実験
スターフィッシュ・プライム (Starfish Prime) 1962年7月9日09:00 ジョンストン島 1.4メガトン フィッシュボール作戦での実験。
高度400kmの外気圏で実施
フィクションやジョークの類ではなく、事実としてアポロ計画捏造説を
主張した最初の出版物はビル・ケイシング(en:Bill Kaysing)が1974年に出版
した“We Never Went to the Moon”(我々は月に行ってなどいない)
シブレル事件
シブレルはオルドリンを壁に押し付け、
「聖書に手を置いて『月に行ったことは事実だ』と誓ってみろ」と強制したうえで、
「行ってもいないこと(月面着陸)についてのインタビューや著作で報酬を得るのは、詐欺・窃盗行為だ」
NASAはこの画像を隠すのに必死だった
http://www.asyura2.com/11/bd60/msg/794.html#c1
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 17:16:46.04 ID:+L/FVl7c
ん?今度はまた性懲りもなくヴァンアレン帯の事を全く理解してない
幼稚園児が出てきたか?核爆弾で穴を開けるだぁ?(笑)インナーが
2000−5000kmアウターが10000−20000kmの
「極めて希薄な陽子や電子の層」に穴開けてどうすんだ?しかも
たったの400kmの高度で核爆弾で?脳タリンマンガの読み過ぎ。
>>732 高高度での核実験は事実だけどね。
あれはむしろ、低い所に放射線帯を作るための実験なんだろうな。
領空上空を高濃度の放射線帯で覆えば、そこを通過した
核弾頭は事実上使用できない状態になるとかいう・・・
ただ高高度で核爆発起こすと、人工衛星は使用不能になるわ、
長距離の無線は使えなくなるわで、マイナスな効果の方が多かったとか。
>俺でもCADで書けるわwww
CADデータUP出来しろ
感想文しか書けなかったり無視したらお前の負けな
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
この計算式だせよ
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:11:06.36 ID:XdUj7hUt
( ´_ゝ`) < 逃 げ た ア ポ ロ 信 者 の 負 け !
>( ´_ゝ`) < 逃 げ た ア ポ ロ 信 者 の 負 け !
とか考えでもしないと精神が持たない、アポロ捏造信者の負け惜しみでした。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 19:05:46.29 ID:UxX4kvwW
>>732 今更ヴァンアレン帯でワロタw
高高度核実験の目的や映像はもう出てるじゃん
アポロと関係ないよ
まあ1974年出版じゃ仕方ない面もあると思うが
そもそもasyuraなんてキチガイサイト読んでるんだもんな
>>739 しかしその阿修羅に、3基地とかいうやつが必死に抵抗してる形跡がみられるのだがw
>俺でもCADで書けるわwww
CADデータUP出来しろ
感想文しか書けなかったり無視したらお前の負けな
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
この計算式だせよ
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 20:06:48.05 ID:lafXsI3H
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 20:26:14.92 ID:6DMUYz/V
>>744 恐らく10人以下で不正が可能な物でも表に出てきてるわけで、
NASA、ハリウッド、米国政府、JAXA、マスコミ、ソ連がグルにならないと
成り立たないアポロ捏造説なんて本気で信じてる人いないよね?
>>745 すごい頭の悪い文章だと思わないのかなぁ。
だから表に出てきてるんじゃないのか?
> NASA、ハリウッド、米国政府、JAXA、マスコミ、ソ連がグルにならないと
皆分担してそれぞれが自分の仕事してるだけで、
その階層が組織だとわからないのか?
きっとお前は階層社会の末端にいるんだろう。
だから何も分からない。
信じたい。信じたいが、映像を見れば見るほど信じられなくなってしまう。
752 :
615:2014/05/31(土) 23:44:55.27 ID:MW2Cp0M5
>>627 これは自演確認(IDチェック)では有りません
他の板に置ける書き込みエラー(Cookie関係のエラーメッセージ)の解除の試みです
ある板でエラーが出る時、他の板のスレに書き込み成功するとエラーが解除できる場合があるのです(アンドロイド+ある2chブラウザの場合)
自分はたまにこの板をROMっているためにこの板で書き込みテストしましたが、
このスレでテストしたことは全くの偶然ですw
…
陰謀論と言うのは…
あなたの様な、疑心暗鬼の産物なのかも知れませんねw
図らずとも、自分の書き込みテストは、
このスレのテーマに則した反応を得たと思います、
そう言う意味でこのスレでテストした意義は有りました
以上は何の偽りも無い書き込みです、
所で…
アポロって本当に月に行ったのでしょうか…?
>>747 分担してるだけで秘密は漏れないってのは利害対立が存在しないというのが
大前提だろ。
ソ連とアメリカは当然のことながら、それら全てに共通する利害が無いと
隠せないし、細かい関連会社や協力企業、アドバイザー的な立場の教授や
科学者なんかも世界中に無数にいるんだよ。
これら全ての利害を調整することなんて完璧には行えない。複雑化した
現代では尚のこと。
>>741 これ、上昇してから噴射してるよな(上昇してから炎が見えると同時に噴射音がしている)
噴射しないでどうやって上昇したんだろうか?
>>754 ヒューストンの音声が入ってるときはLM側の音声は入らないようになってるからな。
この程度の推力だと炎はあまり見えないよ。もっと解像度の高い映像なら見えるだろうけど。
上昇してから光って見えるのは上昇モジュールが傾いてノズルを下から覗く形になったから。
>>746 予め計算してあるとおりにカメラが自動で動いただけ
>俺でもCADで書けるわwww
CADデータUP出来しろ
感想文しか書けなかったり無視したらお前の負けな
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
この計算式だせよ
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 04:14:39.26 ID:PDn8Q8Xo
>>747 >だから表に出てきてるんじゃないのか?
とうとう嘘つき出したぞw
アポロ信者の絡み方が不自然。
マニュアルでもあるのか?
そんなに行ったことにしたい理由は何?
あんな子供騙しの映像、一般労働者は騙せても、専門知識のある人は騙せない。
アポロ信者の行ったという証拠が、全て決定的でなくどこに不思議なところはないという、屁理屈の言葉遊びなのが、それを物語っている。
行った事実があるなら万人が納得する確たる証拠を示せばいいだけ。
カメラをタイムラグも計算して遠隔操作した?月と地球の交信にどれだけタイムラグが起こるか知ってるのかといいたくなる。
現在の様な高速処理ができるコンピューターもない時代に、送受信のことだけを考えても倍のタイムラグが起こり、それに合わせてズームやパン(しかも相当な望遠レンズで)をやってのけるなんて神業じゃねーか。
今、火星で行われてる探査がどんなものか知ってるか?
そう考えると、あんな奇跡が続くことの方がおかしいと考える方が今じゃ普通なんだよ。
>>753 華麗なる言い訳。
不可能かどうかなんてお前みたいなゴミが決められることではない。
>>757 マニュアルなのかどうか知らないけど、実際にそのレスは逆効果だと思うぞ。
一昔前と違い全てログに残る。事案稼ぎはできても、最終的に赤っ恥をかくことまで考えてレスした方がよくないか?
俺の予測はアポロ信者は、ほとんどが同一人物の書き込みだな。まず文体でそう感じさせる。
マニュアルには、こういう不確定要素は徹底的に罵倒しろとかかれてるから、数レスは成り済ましの罵倒が続くであろう。
>>758 カメラの件に関してはそんなに難しくないと思うぞ。
例えば不規則に動く生き物を望遠レンズで撮影するなら確かに神業だけどな。
この場合、発射のタイミングも軌道も分かってるんだから予めプログラムを組むか
マニュアル化して手動で操作かすれば難しくない。
しかも上昇モジュールってのは推力の調整も効かない、点火したら完全にオート制御で
軌道までひとっ飛びだ(だからこそ信頼性が非常に高いわけだが)。
追いかけるのはそんなムリゲーでもないだろうね。
タイムラグの計算なんて何度も何度も交信してるんだからすぐ出せるだろ。
火星探査機と比較するなんてもっとナンセンスだな。光の速度で何分かかる
と思ってんだ。
大体、捏造するなら発射シーンなんか撮影するわけないだろw
>>760 捏造するにあたって発射シーンは大前提だろ。
言ってることおかしくないか?
>>758 あと、お前は専門知識も何もない厨房じゃん。
本物の専門家のお歴々はほぼアポロの月面着陸に対して否定的なことは仰ってないぞ。
変なこと言ってるのは副島くらいじゃね?
>>761 月面の最初の一歩のシーンと、写真が数点、あと映像が数分あれば十分だろ。
誰も「発射シーンが無い!」なんていわねーよ。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 07:37:01.62 ID:PDn8Q8Xo
>>759 ほうほう。それならはよう
NASA、ハリウッド、米国政府、JAXA、マスコミ、ソ連でアポロ捏造に関わった人の暴露話plz
捏造工作は一部の人しか知らされてないといってもプロジェクトの規模から見て数千人は関わってるだろ
>>747 他のは別にしても「ソ連とアメリカが共同して」??
スプートニクとガガーリンが先に成功したから月面はアメリカに譲る、ってか?
当時の東西冷戦構造と宇宙にかける両国の馬鹿げた熱情と金の事何も知らない
馬鹿ってことだな。
アポロがねつ造で、NASAの写真やビデオにお前みたいな馬鹿にも感づかれる
不審な点が多々あれば当時のソ連は大声で全世界にそれを発表しただろうし、
意地でもアポロと同じ地点に着陸船を送り込んで証明しようとしただろうよ。
>俺でもCADで書けるわwww
CADデータUP出来しろ
感想文しか書けなかったり無視したらお前の負けな
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
この計算式だせよ、ずっと逃げまわるのか
アポロ捏造信者は糞だなwwwww
おおかた予想通りだな。
ソ連、アメリカ、ソ連、アメリカとなんか勘違いしてる馬鹿がいるようだが
そもそも何で宇宙開発競争になったんだ?
それを世界中の一般市民に示す為か?
アメリカは、そういう意図があったかも知れないな。目指せ世界のはったり警察国家だったからな。
ソ連は別に真相さえ知ってれば問題ないんだろ。
真相ってのは、仮想敵国であるアメリカの実力ね。
もしソ連がアメリカの捏造を世界中にばらまいてソ連になんの得があるんだよ。
アメリカが躍起になって対抗して宇宙開発に猛進するだけだろ。
下手したらそんなふざけた発表しただけで、経済制裁や武力衝突、下手したら馬鹿アメリカの暴走核戦争が起こるかも知れない。
現在を見ても分かるがソ連はしたたかなんだよ。
逆を言うとソ連の行ってきた発表はきっと着色のされていない真実の報道であろう。
その結果、
現在の宇宙開発の覇権もロシアが完全に握っていると言ってもいい。
結局そういう大きなとらえ方ができず、アポロは人を乗せて月に行ったに決まってるとか当時の夢を今でも抱えてる、お花畑ジジイだけが
アポロ信者で今の若い世代なんか、ほとんどの子たちが信じてないだろうな。
>>768 いや〜、予想通り、教科書通りってのはお前の文章のようなものを言うんだよ。
もちろん教科書ってのはどっかの低脳が書いた捏造厨の教科書ね。
それ、お前が自ら考えて判断したもの一つも無いだろ。全部見たことあるものばかりだからな。
まあ、それは置いといてだ、長い割に中身がスカスカだから一行でまとめてやると
こういうことだな。
『ソ連はアメリカの嘘を暴露しても得はないからバラさない。』
これは完全に厨房の理論だな。
まず、こう考えるならアメリカがアポロ計画を捏造に踏み切れた理由は2通り考えられる。
1つはアメリカは嘘がバレてもソ連がバラさないと踏んだから決行した。
しかし、それならそれを担保するものが必要だな。まさか何の約束もなく目と目で通じ合える
ほど外交が少年漫画チックとでも思ってる?
例えば両国間での密約のようなものだな。でもそれって結局グルってことだよなw
両国の歴史的思想的背景、宇宙開発競争の背景からこれはあり得んわなwww
もう一つパターンが考えられる。アメリカはそもそもバレると思わないお馬鹿さんだった。
これはお前レベルの馬鹿がそうそう世界中にいるわけないだろとだけ言っておくわ。
まあいたとしても政府の要職に就けないから安心しろwww
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:26:09.81 ID:PDn8Q8Xo
NASA、ハリウッド、米国政府、JAXA、マスコミ、ソ連でアポロ捏造に関わった人の暴露話まだあああ?
NASA、ハリウッド、米国政府、JAXA、マスコミ、ソ連でアポロ捏造に関わった人の暴露話まだあああ?
NASA、ハリウッド、米国政府、JAXA、マスコミ、ソ連でアポロ捏造に関わった人の暴露話まだあああ?
捏造工作は一部の人しか知らされてないとしても、プロジェクトの規模から見て数千人は関わってるだろ
いったい一人いくら貰ったらしっかり口つぐんでくれるんだろうね?
ソ連政府、役人連中なんか一生遊んで暮らせる位貰ったんだろうな
こんなのに加担してたら背任、敵利行為で処刑されるだろ?
米国がそこまで苦心しても関わる人数的にばれない可能性の方が低いんだから
だったら普通にいけばいいだけの話。技術的に不可能なレベルじゃないんだから。
捏造派って有人離着陸が無理な根拠が示せないレベルだから仕方ないか
ヴァンアレン帯みたいな与太話でホルホルしてるもんな
>>769 分かってないのお前だと思うよ。
きっとお前だと国際ユダヤ資本とか華僑とかイエズス会とか全部が全部オカルト陰謀なんだろ?
>>770 鼻で笑う。
ソ連とアメリカ全員がそれぞれ全員敵同士なのか?呆れるわ。
お前、建前をそのまま素に受け取るKY君だろ。
世界は右か左かどちらかじゃないんだよ。
>>773 それブーメランな。
アメリカ人が全員愛国心持ってアメリカのために秘密を守ると思ってんの?呆れるわ。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:36:55.85 ID:PDn8Q8Xo
そうそう冷戦終結、グラスノスチでカチンの森事件の真相など、冷戦時代の暗部が山のように表に出てきたけど
捏造派の妄想する
「ソ連はアメリカの実力がわかってるだけでおk。アメリカの顔に泥を塗ったら経済制裁されるし、核が飛んでくるから
見てみぬ振りしてあげたんだよね〜」って情報は一切出てこないなw
ソ連がアポロの嘘を公表しなかったのは当然だろ
黙っておいたほうが弱みを握ることができるんだから
まあ、俺は冷戦時代の米ソなんてプロレスみたいなもんだと思うがね
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:55:03.12 ID:PDn8Q8Xo
>>768 繰り返して悪いが、それにしても、コレはもう釣りとしか思えないよw
>もしソ連がアメリカの捏造を世界中にばらまいてソ連になんの得があるんだよ。
>アメリカが躍起になって対抗して宇宙開発に猛進するだけだろ。
お前の考えだとテレビ放送でトップ同士が↓こんなやり取りは絶対にありえないよな
ニクソン「あなた達の方が優れているものも確かにある。
例えばロケット開発がそうです。宇宙探査のね。
しかし、例えばこのカラーテレビ。
これは我々の勝ちです。でも、とにかく我々双方のためには…
フルシチョフ「いやいや。いずれにせよ我々はあなた達を完全に追い抜いたんです。ロケットでね。
ロケットの開発技術でね。これは譲れません。
ニクソン「いやぁ、ちょっと待ってください。これなんですよ。私が言いたいのは。
おわかりですか?ここで使っているビデオテープというものは、
今ここで話している会話を即座に録画し、他に伝えることができるんです。
つまり、コミュニケーションが増える。
コミュニケーションが増えれば我々が学ぶこともあるだろうし、あなた達が学ぶこともあるでしょう。
あなたは何でも知ってますか?
フルシチョフ「私に知らないことがあるとすれば、あなたはどうなんです。
共産主義について何もご存知ない。ただ恐れているだけです。
我々の国ができてまだ42年も経っていない。
しかし、あと7年もしたら我々はアメリカと肩を並べることになるでしょう。
そしてアメリカを追い抜いていきますからね。
追い抜く時にはこうやってね、挨拶しようではありませんか。
バイバ〜イ。
http://www.glooth.com/eizo/index.php?%C2%E88%BD%B8%20%B6%B2%C9%DD%A4%CE%C3%E6%A4%CE%CA%BF%CF%C2
>>776 それってソ連に強力な外交カードを握らせることになるじゃん。
そんなアポロ計画の捏造みたいな自分の弱みを相手に握らせるようなことやると思う?
だったら最初から行けばいいじゃん。技術も金も揃ってて見通しが立ってたんだから。
>>778 今度は行けてるはず作戦か。
多くの捏造論者は当時の技術では有人ではまだ行けないと思っている。
>>779 それが行けたんだって。お前少しは捏造論者の言うこと真に受けるんじゃなくて、
少しは自分で調べて自分で計算して考えろ。
下記のスペックで全く問題なく月まで行って帰ってこれるし当時からあったものばかり。
何の矛盾もないんだって。
上昇モジュール5t 推力1.6t 比推力310秒 RS-18×1基 (エアロジン50/N2O4)
下降モジュール15t 推力4.8t 比推力310秒 LMDE×1基 (エアロジン50/N2O4)
司令機械船30t 推力10t 比推力312秒 AJ10-137×1基 (エアロジン50/N2O4)
第三段120t 推力102t 比推力421秒 J-2エンジン×1基 (LH2/LOX)
第二段480t 推力453t 比推力360秒 J-2エンジン×5基 (LH2/LOX)
第一段2300t 推力3465t 比推力263秒 F-1エンジン×5基 (ケロシン/LOX)
>>780 それならば50年たった現在になぜっその偉業を誰も越えていかないんだろうな?
お得意の経済的に意味がないとか、そういう逃げするなよ。世界は国同士が威信を掛け合い技術力を顕示する場なんだろ?
>>781 だから、6回も行って金がかかる割に成果が無かったってので何で納得できないんだよw
しかも当時アメリカはスタグフレーションで予算削減。中断もやむなしだわな。
そして、中断した技術ってのは復活させるのが大変なんだよ。記録やデータは
あってもそこに記述できないものもたくさんあるからな。
だから今は当時より格段に安く、安全に、多くの人を送れるようにしてる。
スペースローンチシステムとオリオンなどがそれだな。
>>782 アホの極みだな。アポロ信者言われるのが何故か今のでわかったわ。
アメリカが月へ行くそもそもの目的は、石ころを拾ったり、ゴルフをしたり、マリオカートをすることだったと言いたいんだな?
>>783 だからな、それまではソ連との宇宙開発競争で行く意義があったが、ベトナム戦争の泥沼化やオイルショックなど経済的な要因も相俟って、
『相対的に』意義が低下して中断。その後、ソ連も正式に有人計画中止を発表して、再開する意義が無くなった。
ここまで言わないと分からんのか。これだから厨房は・・・
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 11:47:57.92 ID:PDn8Q8Xo
>>781 ISSは毎日毎日、月往復に近い距離とんでるんだがなー
じゃ何故行かないか?
もう6回も行っててもはや大金使って行く意味がないから
1 地球周回軌道へ
2 月への冒険の時代
3 月面基地や惑星探査の時代
1・2は達成。
3はアポロの後、惑星探査を米ソが競って進めた
しかしこれらの有人ミッションは宇宙滞在が長期にわたるから
宇宙ステーションで人体への影響やリサイクルの確立を試行錯誤してきたんだよ
もちろん宇宙開発とは無関係な技術実験もやって合理的に利用してるが
>>784 それを本気で述べてるとしたら、お前はただ見聞きしたことを代弁してるだけだな。
よく自分で考えろなどと言えたものだ。だからアポロ信者と言われるのであろう。
どっちが厨房だか。大人になれない未熟なジジイが正しい表現だろうが。
何の証明にもならない。というか頭悪すぎるだろ。いくらなんでも。化石かよ。
老害の意味も一緒に分かったから俺にとっては収穫があったわ。
>>785 ISSが月往復に近い距離を飛んでる?こいつもアホの極みか。
ISSは飛んでない。ただ地球の周りを落ち続けているだけだ。
しかも地表からわずか400kmのまだ酸素分子が存在できるレベルだ。
2 月への冒険時代? なんかラノベかなんか読みすぎて頭おかしいんじゃないの?
>>786 あのな、情報ってのは究極的には必ず間接的なもんだ。直接的な情報に触れられるのは
ごく限られた内部の者だけ。
じゃあどうするか。関連性の薄い複数の情報源から情報を集めたり、計算を自らの手で
実施してみたり、直接的な情報が入手できるのなら入手したり、色んな方法で情報の
信憑性ってのは高められるんだよ。それが自分で調べて自分の頭で判断するってことだ。
捏造論者のコミュニティーのような狭くて偏った場所からだけ得られた情報なんて
情報と呼べるモンじゃないんだよ。
>>780のスペック自分で裏とってみたか? そして自分で計算してみたか?
アメリカ経済史の1960〜1970あたりを調べてみたか?
どれもお前はやってないだろ。それがお前が厨房といわれる所以なんだよ。
>>788 アホ相手にしても仕方がないから2行読んだだけでレスするが、お前もう全てが矛盾しはじめてないか?
あれだけの大がかりの捏造で誰も必ず情報は洩れると豪語してたのは。誰だ?都合いいな。
むしろ、だからこうやってアポロの捏造疑惑が1974年から囁かれているんだがな。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:02:57.53 ID:PDn8Q8Xo
>>787 妄想大好きなお前に合わせてあげたんだよ
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:05:37.21 ID:PDn8Q8Xo
結局、3基地とかいうのやって逃亡か。くだらん。
なんでID:ayqMh5a+は、無駄に改行してるんだろ?
何で6回も行ったんだろう?
1回か2回行けば何もない、行く意味がないって分かるだろうに
13号であんなことがあったら普通やめるだろ
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:27:16.52 ID:PDn8Q8Xo
>多くの捏造論者は当時の技術では有人ではまだ行けないと思っている。
無人で行ってリフレクタ設置したり石回収したり出来る技術は認めてるんだよな?
じゃ、人間に必要な物資を乗せる打ち上げ能力、飛行士が命を失うリスク
この2つを乗り越えるだけで、捏造派の妄想する「外国を巻き込んだ大規模な捏造工作」が要らなくなる
その結果があの打ち上げ能力を持ったサターンVだったわけだ
無人ならサターンVなんか開発する必要なし
>>796 一度動き出した巨大プロジェクトはそう簡単には止められない。
アポロでも、当初は20号まで飛ばす計画だったけれど、17号でようやく止められた。
>>787 え?おまえ酸素分子なんか自分の目では決して見えないのに実在すると
思ってんのか?
>>796 実際11号着陸後、米国も
熱が冷めちゃったんだよね。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:39:17.04 ID:k7Wa49/U
>>744 総務省もグルになって、市制移行出来ちゃったケースも実際あったに違いない
そう思う人もきっとゼロじゃあないだろうね
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:57:15.72 ID:k7Wa49/U
2006年後期において月から飛来した隕石は90以上(総重量30kg以上)確認されている。
月面は砂(レゴリス)によって覆われている。
レゴリスは隕石などによって細かく砕かれた石が積もったものであり、月面のほぼ全体を数十cmから数十mの厚さで覆っている。
>>772 >きっとお前だと国際ユダヤ資本とか華僑とかイエズス会とか全部が全部オカルト陰謀なんだろ?
それで知ったつもりなのがおめでたいって言ってんの
>俺でもCADで書けるわwww
CADデータUP出来しろ
感想文しか書けなかったり無視したらお前の負けな
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
この計算式だせよ、ずっと逃げまわるのか
アポロ捏造信者は糞だなwwwww
ロシアがロケット分野で先んじれたのは、ナチスのロケット学者を大勢確保できただけ
アメリカのペーパークリップ作戦で確保出来たので使える奴はフォン・ブラウンしかいなかった
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 14:28:14.85 ID:k7Wa49/U
>>744 総務省が重い腰を上げて、わざわざ現地調査に乗り出す
なんてことはね、ほんとうに珍しいことなんよ。
政治的な圧力でもかからなければ、通常そんなこと滅多にない
ぎゃくに政治的な圧力がかかって握り潰されるとか、良くある話
まあ、ロシアってのは冶金技術が優れてて、同じ耐熱耐食性を持つ金属が
アメリカでは作れないってのが最大の理由らしいな。
アトラスのRD-180とかもろロシア製だし。
自前の新型大推力エンジンエンジンは2020年頃に完成するとかしないとか。
月から離陸する映像を見ると欽ちゃんの仮装大賞を
思い出してしまうのはなぜなんだろうか?
>俺でもCADで書けるわwww
CADデータUP出来しろ
感想文しか書けなかったり無視したらお前の負けな
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
まだかよ、この計算式だせよ、ずっと逃げまわるのか
アポロ捏造信者は糞だなwwwww
>796
ゼロから立ち上げた巨大プロジェクトを1回だけで止める方がよっぽどバカだし何より不経済だ
同じ物を繰り返し作れるシステムをつくり上げるまで膨大な予算をかけたのに
そのシステムを活用せずに1回きりで全部無駄にするなんて断じて「普通」じゃない
お前が言ってるのは自動車を生産する為に巨大工場を建設しておいて
1台ロールアウトしてちゃんと走ったから
そこで工場閉鎖して生産終了にするのが「普通」っていってるようなモンだ
>>796 一回一回全ての部品をキッチリ注文して一から組み立ててる訳じゃないからな。
計画全体で一定数のロットの部品を注文して、途中まで組み上げたものを保管してたと考えるのが
普通だし。それらを吐き出して区切りが良かったのが17号ってことじゃね。
アポロ捏造を貫き通すためにソ連もグルに出来る捏造派ってもう付ける薬ないだろw
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 08:29:07.24 ID:KEHetFHg
常識人とアポロ信者の対話なんて永遠に平行線。
>>814 前に散々、多数派が真実ではないと熱く語ってた捏造派全否定だな。
捏造厨房君は、そのうち中二病が治った頃、世界の闇と孤独に戦ってた頃を思い出して、
恥ずかしさの余り叫びながら壁に頭ぶつけると思うよ。
>俺でもCADで書けるわwww
CADデータUP出来しろ
感想文しか書けなかったり無視したらお前の負けな
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
まだかよ、この計算式だせよ
しらきって他人のふりとか最低だなwwwwww
アポロ捏造信者は本当に糞だなwwwww
>>811 >ゼロから立ち上げた巨大プロジェクトを1回だけで止める方がよっぽどバカだし何より不経済だ
>同じ物を繰り返し作れるシステムをつくり上げるまで膨大な予算をかけたのに
>そのシステムを活用せずに1回きりで全部無駄にするなんて断じて「普通」じゃないゼロから立ち上げた巨大プロジェクトを1回だけで止める方がよっぽどバカだし何より不経済だ
ランニングコストを無視した全くの妄想
普通じゃないのはお前の頭
>お前が言ってるのは自動車を生産する為に巨大工場を建設しておいて
>1台ロールアウトしてちゃんと走ったから
>そこで工場閉鎖して生産終了にするのが「普通」っていってるようなモンだ
必要がなくなれば工場は閉鎖
それが現実
>>819 >>820 会計とか原価計算とか何もわかってなさそうだな。
ランニングコスト以前にそれまでの研究開発費や工場建設費などの先行投資
が膨大であれば、その膨大な投資が製品単位あたりの原価に占める割合を
低く抑えるために、一定数以上生産することで平準化するってのは常識中の
常識だ。工場のランニングコストとは比較考量の問題に過ぎない。
ロケット開発のような一点ものの場合でも、事前の研究や実験などの費用の方が
膨大になるようなプロジェクトにおいては、如何に既存の設備や技術を使って
数多くの打ち上げを行うかが、最終的な単位あたり(一回の打ち上げあたり)
のコストを決定する。だからこそ、何十年も前に開発されたエンジンがいまだに
現役なんだよ(SSMEとかな)
一発打ち上げました。何か意味なさそうだからこれっきりにしましょうってことは
ほぼ考えられない。多少金がかかろうとも何回かは必ず打ち上げてから検討する
というのが自然だ。
>>820 あと、自動車工場も何の痛手もなく閉鎖するわけじゃない。
工場ってのは会社の貸借対照表には固定資産として載っているが、十分な生産を
待たずに閉鎖するということは多額の特別損失を計上しなければならなくなる。
これは会社としてはひっじょーーーに痛い。気軽に閉鎖できるもんじゃないんだよ。
残念ながらマスプロとロケット生産は全く違うメカニズムで計算するので
長文を書いたのも全部無駄
お疲れ様w
部品の再利用で作られたのがシャトル
なぜ計画中しになったか、知っていればこんなアホな長文書いて恥晒さなくて済んだのに
自動車に例えるのならF1とかで考えたら良かったのに
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 13:21:26.13 ID:CjepV2HD
伝統的に日本でも
(自民党政権下では)景気対策として公共事業のばら撒きをやる
というのがある
本当にその公共事業が必要だったかどうかなど2の次
景気対策ばかりじゃないが(そこがポイント)、アポロも同じ構図
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 13:30:08.14 ID:CjepV2HD
銀行強盗をこれからやる悪人は、過去にお菓子を万引きしたことが
バレる心配なんてしない。アポロ捏造もお菓子の万引きと一緒。
これからドデカイ計画を実行するだろう。
>>823 いや、残念ながら先行投資の回収と言う観点なら一緒だよ。たぶんそこ突っ込む
だろうと思ってたけどね。
大量生産品とロケットや船舶などとは生産量の桁が違うというだけで、数多く
作れば作るほど個々の負担する先行投資額が少なくなる理屈は変わらないんだな。
多分、表面だけさらっと齧っただけだからこういう基本的なことも知らないんだろうが。
>>829 一緒じゃないよ、予算の組み方からして違う
アポロのような国家事業で「先行投資の回収」という概念ないから
>>823 ランニングコストがかかったとしても、負担する先行投資額がそれより遥かに
大きければ、複数回打ち上げて単位あたりの負担額を減らすという理屈は
全くおかしいところはない。
部品の再利用で作られたのがシャトル
なぜ計画中しになったか、知っていればこんなアホな長文書いて恥晒さなくて済んだのに
これな
>>830 いや、コスト計算上は一緒だよ。予算の組み方っつーのはまた違う枠組み。
この辺は管理会計の分野なんだが、固定費や先行投資した研究開発費も計画コストに
含めるんだよ。
>>831 これは確かにそうだな。言葉が間違った『回収』じゃなくて『負担』だな。
>>833 コスト計算というのは、その適用される会計の枠組みにとらわれないんだよ。
>>833 ちなみにシャトルってのは意外とランニングコストがかかるというのは有名な話な。
あれはエンジンを一度バラして点検して部品交換して組み立ててテストして・・・と
結構手間隙がかかるからな。
ちなみに先行投資の負担を減らすという話とは全く関連性がない。
>>833 多分、分かってないからまとめてやるよ。
一般的な営利企業とNASAのような非営利組織では適用される会計の枠組みが異なる
というのはお前も知ってたみたいだがその通りだ。特に固定資産の期間配分など
考え方が全く異なる。ここまでは良い。
しかし、営利だろうが非営利だろうがプロジェクトのコスト計算に関しては適用される
会計の枠組みが何であれそれに捉われることはない。
特に今回問題としている『発射一回当たりのコスト』に関しては、単純に計画全体でかかった
コストを発射回数で除して算定する。
これを算定する上では、先行投資分の負担は、発射回数が増えれば増えるほど希薄化されることになる。
このメカニズムは大量生産だろうが受注生産だろうが非営利プロジェクトだろうが全く同じだ。
これが利益を考慮すると話は違う。非営利プロジェクトにそもそも利益なんて存在しないからな。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 16:19:00.10 ID:KEHetFHg
アポロ信者って奴らが、現在という時代に追いついかなさ過ぎてある意味すごい。
>>837 そうじゃなくて部品点数が多すぎて人間じゃ品質管理、改良、トータルパッケージとしての危機管理が出来なくなったからが一番の理由、二番目がランニングコスト
>>834 国家事業にコスト計算はないから先行投資の回収という概念がない
>>836 いやそれは間違ってる、国家事業の場合はその目的遂行そのものが目的
捏造を事実として継続していくためのコストってどれぐらいなんだろうね?
>>841 いやいや、コスト計算めっちゃやるよwww
投資の回収って概念は確かに無いけど。
>>838 わからんやつだな、
>これを算定する上では、先行投資分の負担は、発射回数が増えれば増えるほど希薄化されることになる。
>このメカニズムは大量生産だろうが受注生産だろうが非営利プロジェクトだろうが全く同じだ。
国家事業は、こういう考え方ではやらないの
>>844 だからコスト計算した結果のシャトルがなぜああなったかでわかるだろ
国家事業の場合はその目的遂行そのものが目的
これな
>>846 シャトルは発射回数が100回以上だろ。そしたら計画全体に占めるランニングコストが
膨れ上がるだろ。わからんなーこいつ。
>>848 やって足りなかろうがやるのが国家事業なんだよ
高速道路も、新幹線もみんなそう
>>827 >それから明らかに背景が変
へぇ〜、何が変なのかを詳しく。
>>850 当時はコストがかかってもやっただろうな。ケインズ主義マンセーだったからな。
だからこそのアポロ計画だ。
だが、コスト計算ってのは計画の前の段階だけではなく、計画遂行中も
随時的に行うもんなんだよ。
その上で、11号で終了するよりも先行投資分を希薄化するために
17号まで飛ばしたという意思決定は普通のことなんだよ。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 16:37:23.77 ID:KEHetFHg
この必死さが THE アポロ教信者wwwwww
HAARPとかプラズナーとかもランニングコスト考えてるんかな(笑)
ロズウェル事件とかケネディ暗殺とか911とか
マスコミ対策の費用やMIBの人件費みたいなアメリカが陰謀や隠蔽に要するお金はどれくらいなんだろうね…
情報通で経済通の捏造信者さん、ご存知ありませんか?
>>850 そもそも国家事業もコスト-ベネフィットくらいは分析するけどな。
結果的に何の意味も無かった事業は数あれど、当時は一応の便益は予想されてたんだが。
『国家事業の場合はその目的遂行そのものが目的』とか完全に間違ってはいないけど、
30点くらいだわ。ちょっと単細胞すぎんよ。
>>855 HAARP自体は、たいしたモノじゃない。
しかし、日本国内にも似たような施設があるのに
それを糾弾する”トンデモさん”、いないよな。
859 :
858:2014/06/02(月) 17:46:40.22 ID:FuWMtH8M
そういえば知ってるかい?
アレシボの直径約300mあるパラボラアンテナ、あれはもともと
米軍が電離層を観測するために作ったって話。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 18:20:01.78 ID:KEHetFHg
あきらかに THE アポロ信者の 負け wwwwww
ID:KEHetFHg
ガンシカトされててワロタwww
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 18:28:12.96 ID:9nqtuKaa
>>862 >これ笑える それから明らかに背景が変
と言ってる割に、何が変なのかは指摘できないんだね。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 18:59:47.74 ID:9nqtuKaa
層化厨房
てめえで考えろwwww
865 :
863:2014/06/02(月) 19:02:48.89 ID:FuWMtH8M
>>864 約4分でレス、早いねぇ〜
その割に、何が変なのかは指摘できない。
と。
>>856 民間の仕事しかしてないんだろうな
公の仕事は民間とは全く次元が違うんで
>>866 公といえどもプロジェクトのコスト意識が皆無というわけじゃないぞ。
もちろん民間とは比べるべくもないが、一応のコスト計算は行うし、それを
意思決定の判断材料に使うこともある。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 20:06:20.73 ID:KEHetFHg
都合の悪い質問からは逃げる THE アポロ教信者
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 20:34:11.29 ID:lSEyJhfN
>>862 良い映像を有り難う。
当時の合成やCGに不可能な視点移動や、正しく重心が腰より上バックパック寄りに有る事や、真空ならではのレゴリスの動き。スロー再生じゃあ不可能な横方向の動き。
書ききれないくらい良い映像でした。
>>867 >プロジェクトのコスト意識
国策には関係ないって何回言ったらわかるのかね
公の事業に関与したことないなら一生分からんだろな
国策と公共事業の違いを理解できないんだろうなぁ。。。
打ち上げの不具合は信じられない癖に、JAXAやソ連を巻き込んだ工作を信じるおばかさんであった・・・
>>874 そればっか連呼してるけど、もうそれしか繋ぎ止める方法はないってことの表れだなwwwwww
アポロが人類をのせて月に行ったことは、JAXAとソ連に証拠責任を委ねるしかありませんと。お前が確信を得る為に両者に聞いてくればいいんじゃね?
聞けなかったり、回答を得られなければ、アポロ信者を代表したお前の負けな?wwwwww
簡単な話だ。お前がJAXAとソ連が絡んでると豪語してる訳だから、問い合わせてその証拠を示せば、それがお前の言う間接的な情報開示の証拠材料にはなるわけだ。話が早い。
ちなみに歴史のページとかは証拠にはならないからな。JAXAとソ連両者にアポロの事実を認めさせたものがあれば強い証拠にはなるであろう。日が開けたら早速、凸ってこい。
>>871 だからあるんだって何回言ったらわかるんだw
税金も無尽蔵じゃないんだよ。少し調べてみたら?
アポロ計画だって何社かの提案させた中からより高性能で低コストのものを選んでるんだぞ?
コスト計算ガッツリやるぞ。
>>875 ここまで理解力の無い奴は初めて見た。そういうことじゃないだろ。
かぐやのCG画像が捏造
↓
JAXAも捏造に加担
ソ連が黙ってた
↓
ソ連も捏造に加担
なんでこの程度のことが分からないんだw
JAXAが捏造に加担している可能性やソ連が捏造に加担している可能性が極めて
低いから、アポロが捏造された可能性も極めて低いという単純な論理なのに、
お前本当に頭悪いんだなw
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 05:09:20.75 ID:4z3cuPVN
>>875 てかさーお前、支離滅裂だな
>お前がJAXAとソ連が絡んでると豪語してる訳だから
『かぐやのデーターが捏造されてるって思ってるのは捏造派』だぞ?
『人類には無理なのにソ連が見てみぬ振りをしてあげてるって思ってるのは捏造派』だぞ?
ホントに大丈夫か?
で結局
>>869なのな
>>アポロ信者
いや、だからお前らの考えとか経典の内容じゃなくて、お前らの説明から考えていくと、JAXAや旧ソ連にアポロ有人月面飛行を認めさせたという証拠があれば、
一般人を説得させる決定的な材料になりうるのではないか?と説いているわけだ。
できないなら、できないで、「できない」とはっきり言えばいいwwwっっw
ただその場合このスレにおいては、俺の独断でお前らの負けなwwwwwww
>>879 >いや、だからお前らの考えとか経典の内容じゃなくて、お前らの説明から考えていくと、JAXAや旧ソ連にアポロ有人月面飛行を認めさせたという証拠があれば、
>一般人を説得させる決定的な材料になりうるのではないか?と説いているわけだ。
支離滅裂じゃん。お前自分が何書いてる分かってる?
何で、『JAXAや旧ソ連にアポロ有人月面飛行を認めさせたという証拠』が必要なんだ?
逆だろ。お前が『JAXAや旧ソ連がアポロ有人月面飛行の捏造に加担した証拠』を示すのが
筋だろw
>>876 あってもやるのが国策、国の国策事業に関わったことないんだろうな
だから分からない
どんなに資料精査しても議員の声一つでひっくり返る、そしてなかったことにされる資料
最初から答えありきで作り直されるんだよ
お前らが見てるのはそんな資料
これが国策、これが現実
>>882 できないならそれでいいよwwwwww
JAXA と ソ連が アポロ有人月面着陸を認めてる根拠は無しっと。(カキカキ
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 09:53:03.98 ID:4z3cuPVN
>>885 >JAXAや旧ソ連にアポロ有人月面飛行を認めさせたという証拠があれば、
あれ、お前はJAXAやソ連が「NASAとグルなんかじゃないよ」って一言で信念(妄想)を曲げるつもりなの?
子供みたいな言い訳してないでさー
>>771 >>775 >>777 >>797スルーするなよ
>>886 今聞いてることは、信念とか仮定の結論とかどうでもいいのよ。
JAXA と ソ連が NASAのアポロ有人月面着陸を認めてる具体的な根拠はあるのか?
ないならないでそれでいいよ。
JAXA と ソ連が NASAのアポロ有人月面着陸を認めてる具体的な根拠は無しっと。(カキカキ
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 10:17:27.33 ID:4z3cuPVN
1968年12月23日アポロ8号 月周回飛行に成功
ソ連「有人月面探査の無謀さと無意味さ」を強調するコメントを発表し
「科学的価値は全く無い」「我々は、人命を危険にさらすことなく、かつ安価な無人探査を継続する」と発表
>>888 いいのあるじゃん。こういうのを待ってるのよ。
ただ JAXA もこう書いちゃってるな。
>アポロ15号※1のエンジンの噴射によって生じた「ハロー」と呼ばれる噴射跡と考えられるものを確認しました。
>アポロ15号の噴射跡とみられるもの...
絶対のそうだと認めていないな。
しかも我々一般人が見てもこれが噴射あとなのかどうかさっぱり分からない。
もしアポロ有人月面着陸が、捏造だと分かった日にはJAXAはこう答えるわけだ。
「我々は断定はしてない。噴射跡と考えられるものを確認しただけだ。」 と。
墓穴掘ったなwwwwww
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 10:28:52.77 ID:4z3cuPVN
>>889 ソ連側の具体的な資料を頼むわ。
またその言葉は、NASAを認めたにはほど遠い言葉なのだが...
むしろ、NASAは人類を月に送り込むことに成功していない。のように聴こえる。
「有人月面探査の無謀さと無意味さ」 ← できるわけない。
「科学的価値は全く無い」 ← あの月に行ったという映像に
「我々は、人命を危険にさらすことなく、かつ安価な無人探査を継続する」 ← 我々ソ連はNASAの様な捏造を垂れ流すことをせず、できることを着々とやっていく。
墓穴掘ったなwwwwww
>>891 だから何?って感じ。
それはお前の信者脳から導かれているだけで、
>地形カメラのデータからは、視点を自由に変えられる3次元画像を作成することができます。
>ここでは、アポロ15号飛行士が撮影した写真(右図、NASA提供AS15-82-11122HR)と同じ風景を地形カメラの立体視画像から作成しました(左図)。
>地形カメラの立体視画像では、宇宙飛行士の撮った写真に写っている小さな岩塊や月面車などの
>地形カメラの解像度である10mより小さいものは再現されていませんが、
>遠方の山々の形や丘のようななだらかな地形はほぼ忠実に表現されており、地形カメラの観測精度が高いことがよくわかります。
カメラの精度が非常に高いぜ!という話をしているだけで、
同じポイントである立証もなく、(何故なら同じ風景とまで言ってしまってるからな)
3Dデータの作成の話してるだけじゃない。
地形カメラの観測精度が高いことはよく分かったよ。
>>893 >ここでは、アポロ15号飛行士が撮影した写真(右図、NASA提供AS15-82-11122HR)と同じ風景を地形カメラの立体視画像から作成しました(左図)。
>アポロ15号飛行士が撮影した写真
>アポロ15号飛行士が撮影した写真
>アポロ15号飛行士が撮影した写真
ID:P1qrPwz2
しかしこいつはよく恥ずかしげもなくこんな長文を投稿できるな。
お前はそれ以前に、画角を一発で説明することと、GT6の再現写真をUPすることと、
CAD作成してUPするという使命があるだろう。
まずそれらの責任を果たしてからグダグダいいなさい。
>>894 はい?まず誰おま?信者読解力なさすぎだろ。
どこに具体的に認めてるって読み取れる文があるんだよ。
>>895 はい?意味不明なこと言うな。俺に使命など何もない。
JAXA と ソ連が NASAのアポロ有人月面着陸を認めてる具体的な根拠はあるのか?
聞いてるだけだ。
ソ連の方は何も答えられないのね。それならそれでいい。
信者ってなんかこんな変な奴ばっかりなのか?
ここでは、アポロ15号飛行士が撮影した写真(右図、NASA提供AS15-82-11122HR)と同じ地点の立体視画像を
今回観測できた紛れもないデータから3Dデータとして再現し、
アポロ15号飛行士が撮影した写真(右図、NASA提供AS15-82-11122HR)は、
およそ50年前に同じ地点で撮影されたものと根拠になりうるものです。
私たちJAXAは、3D立体視画像の技術でこのことを証明致します。
※ しかし、実際に現場に足を運んだわけではなく、あくまで上空から得たデータに基づいた検証とだけ付け加えさせて頂きます。
こう書かれているのなら、「ほぅ」。可能性はまだ残されてるな。」と言ってやろう。
>>897 駄目だなこいつ。
早く目が覚めると良いな。いや、覚めない方が幸せかもしれん。
>>898 JAXA と ソ連が NASAのアポロ有人月面着陸を認めてる具体的な根拠はあるのか?
ないならないでそれでいいよ。
JAXA と ソ連が NASAのアポロ有人月面着陸を認めてる具体的な根拠は無しっと。(カキカキ
よって信者の負けっとwwwwww
ぐぅのねもでないのね。雑魚すぎるわwwwwww
>>899 勝ちとか負けとか正直どうだっていいんだけど、アポロが行ったのか行ってないのかを明らかにしたいんじゃなかったのかw
>>900 だって真実は明らかじゃん。
捏造厨がいかに真実を認めようとしないか、
いかな珍説を開陳してくれるのかを楽しむ場だろここ
>俺でもCADで書けるわwww
CADデータUP出来しろ
感想文しか書けなかったり無視したらお前の負けな
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
この計算式だせよ、ずっと逃げまわるのか
アポロ捏造信者は糞だなwwwww
>>900 >>901 >>902 >>730のアポロ信者も言ってるやん
反論できなくなると感想文しかない
お ま え の ま け w
アポロ教信者の雑魚共wwwwww
お前らの負けぇーーーーwwwww
JAXA も 旧ソ連もNASAのアポロ有人月面着陸を認めていない。
お前らの負けぇーーーーwwwww
第三者は、馬鹿と信者以外誰も認めていなアポロ有人月面着陸。
お前らの負けぇーーーーwwwww
珍説を楽しむ場のくせして、一日中スレに張り付いて、1レス1レス、感想文を書いてる
アポロ教信者の負けぇーーーーwwwwww
うぇーいw
>JAXA も 旧ソ連もNASAのアポロ有人月面着陸を認めていない
ほぉ、断言したね?
これを断言するなら
「JAXA も 旧ソ連もNASAのアポロ有人月面着陸を認めていない」
という確定証拠をご提示願おうか
絶 対 に で き な い の は わ か っ て る け ど な
>>903 お前がにげまわってるだけじゃないの?w
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:47:13.71 ID:dF2iSmy2
人情劇を入れてくるのはアメリカの基本的なやり方。
事実を直視しない(出来ない?)のは、アポロ捏造論者の
基本的なやり方。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 17:55:34.41 ID:4z3cuPVN
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 19:49:26.32 ID:Idrsw97z
>>913 お前さんアポロ4機目スレをたててるけど、UFO信者なのかい?
そのスレの記事だとアポロがちゃんと月面に着陸してる事になってるが、それは
どうするんだ?
紹介記事の月面UFO写真にはデススターやらゼビウスやらから下手なコピペコラ
したのがあるようだねぇ。
※個人の感想です
>俺でもCADで書けるわwww
CADデータUP出来しろ
感想文しか書けなかったり無視したらお前の負けな
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
この計算式だせよ、ずっと逃げまわるのか
アポロ捏造信者は糞だなwwwww
>>914 その人は別人だよ
IDかぶりって本当にあるんだ
いや、違う ID:Idrsw97zが俺のレスをコピペしたのか
自分で貼っておいてなんだけど
>>873の動画つい何度も見てしまう
いつか本当に有人で月に行けたらいいね
それじゃ、また次のスレで会おうぜ
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 01:25:47.77 ID:scWmSNEZ
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 15:32:00.61 ID:PC5RmRY/
不正選挙請負疑惑会社「ムサシ」は投票用紙や投票機器から
スタッフ派遣に至るまですべて独占状態
URL
http://www.asyura2.com/12/senkyo141/msg/683.html 引用:
驚きました。
この「ムサシ」という会社は、投票用紙読取分類機のような投票
機器だけでなく、開く投票用紙(ポリプロピレン樹脂でコーティン
グされた特殊用紙)、投票箱、投票記載台、投票システム等のソフト、選挙スタッフの派遣、機材・用品のレンタル、機器・機材の配送と会場設営・撤収、機器・機材の保管と点検まで、
ぜーんぶこの「ムサシ」一社が独占しています。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 15:41:28.06 ID:PC5RmRY/
オイシイ商売があるんだからインチキやってでも何でも死守しようとするだろ?
人殺しでも何でもさ
日本の原子力ムラだって絶対潰せない、
みんなやめたほうがいいと思っても消せないのと同じw
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 17:45:38.74 ID:4ohIVJbL
今度の戦争で だまされていたという。
皆がみな 口を揃えて だまされていたという。
私の知っている範囲では
おれがだましたのだ といった人間は まだ一人もいない。
いくら何でも、わずか一人や二人の智慧で
一億の人間がだませるわけのものではない。
だましていた人間の数は、
一般に考えられているよりもはるかに多かったにちがいないのである。
日本人全体が
夢中になつて互いに だましたり だまされたりしていたのだろうと思う。
だまされた者の罪は、
ただ単にだまされたという事実そのものの中にあるのではなく、
あんなにも造作なくだまされるほど
批判力を失い、
思考力を失い、
信念を失い、家畜的な盲従に
自己の一切をゆだねるようになつてしまつていた
国民全体の文化的無気力、無自覚、無反省、
無責任などが悪の本体なのである。
このことは、過去の日本が、
外国の力なしには封建制度も鎖国制度も独力で
打破することができなかつた事実、
個人の基本的人権さえも自力で つかみ得なかつた事実と
まつたくその本質を等しくするものである。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:02:57.40 ID:4ohIVJbL
捏造派って科学的な考察ができないっぽいから総じてポエマーが多い気がする
>俺でもCADで書けるわwww
CADデータUP出来しろ
感想文しか書けなかったり無視したらお前の負けな
>地面に寝そべって撮ってるんならその屁理屈も合わんでも無いが胸の高さから見て10m
この計算式だせよ、ずっと逃げまわるのか
アポロ捏造信者は糞だなwwwww
>>925 いい加減キモいよ。
捏造厨から見なくても。
U2 spy plane てあるでしょ
あの映像見るとドキドキするし、
実際乗ってる人も興奮してるのが伝わってくるんだよね
アポロはなんか記念撮影したり、ゴルフしたり、
宇宙飛行士が月そのものに興味を持ってないような気がするんだよねね
そりゃ、実際に月に行ってないんだから興味持ってる人じゃまずいだろ
捏造だってバラさない、墓場まで持っていくことができる人…
だから軍人なのか
捏造派のレベルが低すぎて面白くないな
技術的にどう足りないから不可能である的論法ではなく
どうとでも取れる印象かたるだけだもの
こんなの何でも否定できるだろ
ハヤブサはイトカワに行ってない、ISSはCG、メタンハイドレートは存在しないetcってさ
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 08:08:33.41 ID:nmsXVd1K
>>927 >U2 spy plane てあるでしょ
なんか、違和感のある書き方だ。
ふつうに”U2偵察機”とか書けばいいのに。
憂鬱偵察機
>>932 別に深い意味はないよ
YouTubeで映像見たいときに、「U2 spy plane」で検索するもんで
935 :
真如苑 Vol.94:2014/06/06(金) 13:14:02.31 ID:lgYplTj2
a
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 20:41:34.21 ID:xvO9xTdv
>>
○ 月 350000km
100000km - - - - - - - - - - - - - - -
(気象衛星他 35000km)
10000km - - - - - - - - - - - - - - - -
(ヴァン・アレン帯)
外気圏
800km - - - - - - - - - - - - - - - - -
熱圏 (ISS 350km) ← 現在ここ ★
80km - - - - - - - - - - - - - - - - - -
中間圏・成層圏・対流圏
0km - - - - - - - - - - - - - - - - - -
.
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 20:58:34.51 ID:xvO9xTdv
うわーなつかしいコピペだなあ(棒読み)
嘘を何度繰り返しても
史実はひっくり返らない
何この流れ
まさか数日のミッション中に運悪くSPEが起きるリスクがあるから行くわけないって印象操作?
現代の宇宙飛行士もシャトルのような低高度でも遺書を書いてミッションに臨んでるのに?
JAXAの資料ならかぐやの裏付けも認めないとチェリーピッキングになるぞ
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 05:56:29.66 ID:tnoDFkNm
946 :
942:2014/06/08(日) 11:12:25.78 ID:7U2Hojbm
あと、地面にめり込んでいないのはおかしくない?
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 13:59:55.01 ID:o+QqCeid
幹部の人は「これは池田先生の直々の命令だ。
これは絶対に秘密にしておくように」と言っていました。
だから、私達はそれを行いました。そして今まで秘密にしていました。
>>946 たとえばさ、公園とかの砂場で背中に1人背負った状態で片足で
たったとして、その砂場に脚がめり込んでいくかい?
めり込んでいる写真もあるんだけどね
おそらく地面が傾斜していたからだろうけど
でも、そんなところに着陸してよく離陸できたね
>>950 >めり込んでいる写真もあるんだけどね
じゃ、UPお願い。
>>950 当然ショックアブソーバーが有り、潰れて吸収する方式だから傾きは最小限。
まーだ写真のあら探しやってんのか。
>>954 アポロ計画陰謀派の人が、その他の
事が出来る訳ないでしょ?
956 :
951:2014/06/08(日) 18:24:17.05 ID:aTztuxWK
>>952 UPどうも。
しかし月面に降りた人の手記によると、場所によって
”レゴリス”の厚さは変わるみたいだから。
足に巻いてる金箔みたいなのは何ですか?
あの状態で飛んで、よく剥がれないね。
断熱材だよ 「サーマルブランケット」っていうらしいね
宇宙線も反射できるんだっけ?
アポロでは下側にしかないから効果ないだろうけど
>957
あれは真空中でしか露出しない
>>957 これぜったい釣りだろ。人工衛星とか探査機にはみんな付いてんじゃん。
本気で言ってるとしたらちょっとオツムの出来が悪すぎんよ。
>>960 なに言ってんだ、そんな馬鹿の溜まり場だぞこのスレは
↑おまえもなw
↑おまえもなw
>>964 実際は、コンピューターとかが
バックアップしてくれるからね。
着陸は手動だよ
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 19:20:58.59 ID:EMdJW09g
姿勢制御はコンピュータだったはず
13号で電源全部きった時に手動で制御したんだよな
それ、司令船
こいつらは全自動と全手動しかあり得ないと思ってんだろか
着陸船の話だけど
着陸船の姿勢制御用ロケットって、すごく小さくない?
いくら16基あるとしても、あんなのでうまく着陸できたなんて信じられない
それにあの当時に、高度な姿勢制御の技術なんてないでしょ?
>>970 >13号で電源全部きった時に手動で制御したんだよな
は司令船、着陸船ではない
>>971 スペースシャトルの姿勢制御スラスタも大差ないぞ
>>971 LMの姿勢制御ロケットは、文字通り
LMが向いてる方向を変えるのが、基本的な使い方だ。
そして、姿勢を変えるために最小限のエネルギーで良い様に、
可能な限り重心から離れた場所についてる。
それでなにか問題が?