無の状態からどうして宇宙ができたの？

んで何で惑星とか湧いてきちゃったの？
んでどういう拍子で生命とか誕生したんだよｗｗ
まじ生きるの面倒くさすぎるんだがｗｗｗ
宇宙作った奴氏ねｗｗｗｗｗｗ

私が宇宙を造りました。

ローラに聞けば全て解決する

マジレスすると完全に無ではなく素粒子のゆらぎが最初にあって
そのゆらぎが徐々に濃いところと薄いところに別れて
濃いところで原子ができて、分子ができて、星ができて、銀河ができて…
って感じで生命もできちゃいましたとさ

>>1
オカ板で相手にされないからこっちにしたの？

>>4
その素粒子はどこから？

あき

>>6
インフレーションを起こしたダークエネルギーが物質化した。

>>6
相転移でエネルギーが物質へ。
物質と反物質で大半が対消滅したが1/5億程度の物質が残った。

>>10
どうして残ったの？

>>10
エネルギーって？
エネルギーは無の状態では存在してたの？

>>11
不明。粒子と反粒子では何かが微妙に異なる性質を持つらしい。

>>12
インフレーションで一挙に宇宙が加速膨張しあるときその加速膨張にブレーキがかかった。
そのため加速膨張してたエネルギーが物質へと変化した。

無の状態でも常にエネルギーが発生し消える。だから物質が発生する。すぐ対消滅するけど。
詳しくは無のゆらぎとか不確定性原理とか。

why is there something rather than nothing ? Lol.

>>13
どうしてブレーキがかかるの？
どうしてエネルギーが物質に変化するの？
エネルギーってなに？
なんなの？なんなの？なんなん？なななんあんあ？

本気で聞く気は無いようだな

本気で聞いていったら絶対に分からないってなるからな〜
昔、教師に同じように繰り返し質問していったら殴られた
原理はわかっても、どうしてそうなったらこうなるかってのは絶対に分からないな〜

エネルギーってなんだ？

なんだってなんだ？

DNAの設計図とかも自然にできたのか？

DNAを作るための設計図なんて人間が書くしかないだろ。
生物が持ってるDNAに設計図があったとは思えんが。

無の状態が相転移して宇宙空間が誕生したよ。

分かってないなー

俺のふところも相転移しないかなあ。

無の状態が相転移したわけではない。

もっと更に強く願うと叶うよ。

相転移するもしないも、まず「無の状態」を規定してちょうだい。

すでに書かれてるけど意外に読んでないのね

ちょっと話が違うけど

モノが生まれるとモノが減る

１つの星が生まれると１つの星がへる
宇宙が出来ると何かがなくなる。

たしかに生きるのは結構面倒だ。それは法律や常識や決まり事が多いからだ。人どうし比べたりして競争しているからだ。それじゃ面倒になって当然だ。
ここは宇宙だ。宇宙の法則意外に決まり事は無いはずだ。宇宙は誰の物でもないので宇宙にある全てが誰の物でもない。本来、宇宙には法則以外決まり事はないはずだ
この意識をみんなが持てば世界は大きく変わると思いませんか？面倒な世界がそうとうそうではなくなると思うのですがいかがでしょうか？
まあ世界は騒然とするかもしれませんが・・・・

もっと更に宇宙の法則にも通用しない領域が有るのが宇宙の法則ですよ。

(´･ω･｀)
うちゅうに比べたら人間なんてさ…

無になりたい

幽霊が願うので無が相転移して宇宙空間が誕生したのよ。

無無無じゃない！

無は英語だとnullなの？

nullはドイツ語だ

無っていっても我々の宇宙から見て無ってだけのうような気がする。
むずかしいｗ

宇宙論で言う「無」は常識的な意味の無じゃないし

たとえば宇宙の外の四方八方に巨大な重力源がたくさんあって
それらの影響で宇宙が膨張してるとしたら、
宇宙の外は観測不能だから無ですといえるのだろうか？

間違いを指摘しても理解できなかったようだな

宇宙の外側が、観測出来るようになりますように。
そうすれば議論闘争がなくなって平和になる。

無＝ヴァニタス!?♪。
異次元のキングダムハーツから宇宙が誕生したのよ!?♪。

観測できるならそこも宇宙だろ

ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝ宇宙説､真空の中の揺らぎが始り｡
これを解明出来ればﾉｰﾍﾞﾙ賞｡

>>45 人工的に宇宙誕生前の真空を作ればそこから宇宙が生まれる
可能性が有るか？。

巨大な真空エネルギーが必要なので、実験室内では作れない

神様が無から宇宙を製造したので宇宙は誕生したよ。

そもそも神という存在はない
神は人間が信仰上、己の心に作り出した想像上のものだからだ
神というものの存在を位置付ける為には、現象そのものを神と呼ぶしかないのだ

現在の宇宙は宇宙製造機で作られた

高次元生命体が宇宙空間を創造したんだよ。

初心者なんですが、 ビッグバンや宇宙の始まりの大きさ
というのは太陽系の何倍もあったのでしょうか?それとも
島ぐらい小さなものが徐々に大きくなったのか。あと
終わりというのは一気に吸いこまれ消えていくのか、 風船が縮むようになる
のか。

妄想が宇宙空間を作ったですよ!?♪。

答えはありません
観測データや理屈上で明らかな矛盾を含んでいなければ、それらは全て正解です

ずいぶん古い終わりを知ってるな

宇宙事態が球状になっているらしいのだが。終わりとは
最大の大きさから、 すべて崩壊するのか 少しずつ小さく
なるのかがわからない。つまり風船が破裂するのか、
空気が少しずつ抜けていくのか。ではﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝに矛盾がある
。
小さな島が大きくなるのか、いきなり、無から大爆発により途方もない空間を構築したのか。

そもそも宇宙が有限か無限かすら分からない
無限だったら始めから無限

>>56
宇宙が球状なんてだれも証明してない。
それと日本語でおｋ

宇宙の地平線は球状である

宇宙の始まりと終わり
無→宇宙始まり→宇宙終わり→無→宇宙始まり
この無限ループなら説明がつく
これに最初の宇宙など存在しない
無０→宇宙始まり＋１→宇宙終わり→＋２→無＋３
これだと最初の宇宙の始まりは？となるが
無０→宇宙始まり＋１→宇宙終わり＋２→無０ならば説明がつく

当然有限の宇宙からワームホールを通って無限の宇宙に移住して見たいですよ!?♪。

>>59
観測可能な範囲において曲率はほぼゼロ。
宇宙は閉じてもいないし、開いてもいない、もしくは観測領域外の空間が極めて広い。
つまり現状においては平坦。

江原啓之の霊能力が無から宇宙空間を創造するよ。

詐欺師はいらん

球体と言っても、3次元的な球体じゃなくて
3次元を2次元に置き換えると宇宙は球状になる
ってことじゃないの？

宇宙のとりうる形は８種類。
球はそのうちの一つにしかすぎない。

もっと多い

無から宇宙ができたとする説にはややむりがあるな。エネルギー保存則等の物理法則に反するわけだし。
それよりは別の宇宙があってそことこちらの宇宙が交流しているとした方が説明しやすい。これなら別の宇宙から物質が流れ込んできて、それがビッグバンになったと説明できるし、これならエネルギー保存則等の物理法則にも反しない。

>>68
この問題にエネルギー保存則を持ち出すのは斬新だな

宇宙が出来た瞬間に物理法則が〜とか言うのはアホ。

エネルギー保存が成り立たないのは宇宙論の常識だと知らん人が多いらしい

まぁトンネル効果でエネルギーは無限に出てくるからな

宇宙が加速度的に広がっている。
まぁ、計算上・観測上は正しいのかもしれないが
逆を辿ると宇宙の始まりは無だった。というのは
1ヶ月で2キロダイエットに成功したから、
2年半後には体重がゼロになる。と言う理屈と
変わらない気もする。

宇宙が加速度的に広がっているという説の根拠を説明できる？

>>73
ビッグバン理論の反論としてダイエットを持ち出すなんて斬新だな

>>73
ビッグリップに対する反論としては正しい。

おまえら無駄な事考えんな。
　
カントより

人間は考える葦である

パンセ（パスカル）より

>>77
それは、意訳かな？　
うん、確かにそんなこと言ってたような気がしないでもない。

こうも言ってたな。
なんも知らねーのに、ええ判断ってできんのかなー

どうやらマジレスのようだ････

闘魂注入


アントニオ猪木より

>>1
そんな、やっちゃっておいて「本当に俺の子か？」みたいなこと言ってないで
ちゃんと認知しなさいよねっ！

元々は二つの物質しかなかった、エネルギーもなかった。
その物質が何時からあるのか、何故あるのか？それは知らん。
個々の物質(最少物質)は静止してるからエネルギーもないが、偶然ぶつかった訳よ。
衝突によってエネルギーが生まれた訳さ。
つまり
それがビッグバンさ。
質問あるか。
数式で証明しよう。
１＋１は２である、
にーかけるにーは四である。
アインシュタインが探してた答えだ。

でたらめはいらん

いくらなんでもでたらめすぎるだろ。
せいぜい小学生がだまされる程度。

末代の衆生は法門を少分こゝろえ、僧をあなづり、法をいるがせにして悪道におつべしと説き給へり。

法をこゝろえたるしるしには、僧を敬ひ、法をあがめ、仏を供養すべし。

これが
スーパー
○○ー○
の
ビッグバンアタックだ

「無」とはなんですか？
何のどういう状態が「無」なんですか？

何も無い、という事は語れない、という事。
宇宙が始まる前の無、は想像はできても想像できる無は本物の無とは違う
むしろ本物が在る、時点で正真正銘の無とは程遠い

どなたか塩谷豊という人物をご存じありませんか?
どんな情報でも結構です
どうかよろしくお願いいたします

デタラメじゃない。
そんな事いったらビッグバン理論だってデタラメになるじゃないか、証明されてないのだから。

違いの分からない奴はデタラメしか言えない

>>88
物理的な状態の一つだって何度も説明されてるだろ

人間に宇宙を理解することなんて出来ないんじゃ...
現時点で無の状態の宇宙？なんて想像もつかないし、理解できない。
理解しようとすればするほどわけわからんくなってくるのは俺だけ？www

>>94
そう思う人はたくさんいるだろうが
だからと言って1行目に結び付けるのは説得力がない

自分一人だけが人間なんだろう

だからここで聞いてるのは、そのビッグバンに至るまでの事情のことじゃないのかよw
ビッグバンがあるからにはそれより長くて複雑な事情があるはずで、そこは宇宙ではないという
話しなら、ただの人間のご都合。

人間のご都合かもしれんが、生物のご都合かも知れない
物質のご都合かもしれんし、宇宙のご都合ということも考え得る

じゃあドタキャンされたヤツもいるって事なの？
せっかく待ち合わせに早く来て待ってたのに宇宙になれなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝしてるヤツもいるってことなの？
でもってそれを影で見ながら（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてるヤツもいるって事なの？

ところでこの宇宙はリア充なわけ？

その通りだ

宇宙空間はリア充だよ!?♪。

リア充爆発しろ

それがビッグバンか

クズは引きこもってろ

ポジティブなイマジネーションをしろよ!?♪。

宇宙には終わりがない
だから宇宙には完成形がない
宇宙を解明したそばからまた新たな謎が生まれ続けている
宇宙、めんどくさいやつめ

これから宇宙がどう変化していこうが、人類には関係の無い話

ほんとかね

終わりも無ければ始まりもない。
つまり何京回めともわからぬビッグバンが起きている。
そんなことにいちいち驚くのは、ただたんに生物の生存が如何に短いかの証明でしかない。
ただの岩でさえビッグバン当時と同じ姿で存在している。
生物はあまりに不安定な存在なんだ。
だから宇宙の広さや永さにいちいち驚く。

と、馬鹿が妄想してみました。

過去と未来
未来と過去が繋がってると解釈すると簡単
未来に何者かが、過去に行く
宇宙誕生を見に行った瞬間、何も存在するはずではない場所にタイムマシーンが存在してしまった為、ビッグバンが起きた
最初の宇宙などない
過去も未来も全く同じ宇宙になり、俺も君も僕も私も幾度と無く自分を経験する
過去も未来も変えられない
この話を信じ、じゃあ今死んで未来を変えようとしても、次の宇宙で、またこの話を聞いて同じ時に死ぬ
過去も未来も変えられない

自分が生まれる前の何億年前も何京年前もその前の始まりも無い永遠の過去が
あると思うと怖くなる

なんで？

自分達の祖先がアメーバーだった時のが怖い
そのアメーバが子孫残さなかったら俺という存在は無かった
アメーバが子孫残して延々と子孫を残して来た先祖よ…すまん…俺の代で子孫は残せないようだ
宇宙に生命が誕生してからの歴史を俺の代で絶つ
やべ〜俺スゲー責任あるｗ

>>114
従兄弟とかいて子供を作っていれば、お前の遺伝子の幾分かは未来に残るじゃん

何代か前からの親戚集団だって遺伝子の大部分を持ってるぞ
日本人全部考えれば絶対カバーしてるから不要

まぁそうか。一つのアメーバから今の日本人全部が産まれてたとしたら俺の命なんてチンカスか

夢をみていない間の寝ている時に何を考えているかが
過去未来、永遠に続くと想定したらいいんじゃね？いわゆる　無 だよ。

今は宇宙があり、宇宙の内部で寝てるのに、ノンレム睡眠時は宇宙が無いときと同じになるのって変じゃね？

>>1お前の存在はお前の生まれる前は無。

>>120
ここのスレタイみたいな質問に対してそれ系の答えが返されてるのを何度か見たことあるけど
だからなんなの？それが答えになると本気で思ってるの？
それとも単に上手いこと言ったつもりなの？

どう見てもこっちのほうが変態

いえ変態さを競ってはいませんので

こんにゃく問答じゃない？

無と無の力が反応して宇宙が誕生しました。

むむむぅ〜…

無は全ての存在を創造した実在だよ!?♪。

時間ってのは無の時からあった
それじゃないと始まらないよね
無から少しずつ何かが動いてたと考える
たとえこの宇宙が滅んでも時間は永遠
時間こそが神
タイムマシーンを作る＝神に喧嘩を売る 事だ

少しは何かを読んでから書け

タイムマシーンを造るには、無を作れなきゃダメだな

無は簡単に作れる























死だ

死は個としての無であって総体としての無ではない
時間は何かが動き出した瞬間から発生する運動の状態を示す一つの解釈である

>>13
＞無の状態でもエネルギーは存在し得る
この辺りがよく分りません。エネルギーは物質じゃないから形としてはなくても、「在る」ための場所は必要なのでは？
我々素人の考える「無」は完全なる無。エネルギーがある時点で「無」じゃない。
科学者のいう「無」ってちょっと甘くないズルくない？

ビッグバン理論の向こう側は…多元宇宙だぜ(*ω*)y─┛

どう考えてもブラックホールの向こうは宇宙の膨張や宇宙の始まりと関係していると想像してしまう。
特異点って要するに体積０の質量無限大、時間は止まってる・・・なんでしょ？
その無限大の力がダークマターなんじゃないの？
それか、新しいビッグバンへの入り口なんじゃないの？

ユニバース理論はたぶんむり〃(ゝ_д_)ゝ〃

無からビッグバンってゆうのは…質量保存の法則で矛盾してるから〃(ゝ_д_)ゝ〃

光は重力の影響うけないなら…

ブラックホール様は光が通る時空ごと飲み込んでるのか？？？

ならば、
宇宙はそれぞれの銀河の中心に向かって、時空が引き延ばされてるのか？？？

そして、
その時空を通る光は赤方変移しちゃうのか？？？
銀河同士は遠ざかってなく、時空が引き延ばされているだけで…

（ダークエネルギー） ＝ （ブラックホールの吸い込みっぷり）？？？

ハッブル？？？ビッグバン？？？

おれも、ビッグバンが事実なら、ブラックホールの向こう側は、ビッグバンだと思う(｡･ω･｡)

そこでもし時間がフリーなら、俺たちのビッグバンと無限ループもありかもだけど、

他の宇宙のビッグバンがスマートやな~~-ｙ(￣▽￣*)

光が重力の影響受けないってことはないよね。
光は空間の形に沿って進む。その空間自体は重力で歪められる。
まあ重力って重いもの載せて凹んだしまった空間のことなんでしょ？
ブラックホールって「吸い込む」っていうより、時空間っていうゴムシートの上に置かれた超重い、重すぎるビー玉でしょ？
このビー玉が重すぎて、ゴムシートはググっと引き伸ばされていく。
光は時空に沿って進むものだから、このビー玉の上を通ろうとする光もその進路に沿ってググっと落ち込んでいく。

でももしこのビー玉の質量が無限大なら・・・・破れちゃうんじゃないの？

他の次元への扉は、超ひも理論＆M理論…？…？………………その鍵は、リーマン予想…？…？…………素数が怪しすぎる(*ω*)y─┛

139

破れる前まで、

同じ意見なんだが…(-.-;)y-~~~

ビッグバン理論が、もの凄く…………………………………怪しい((゜Д゜；))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

空間は破れる→特異点の先は新宇宙の誕生。
空間は破れない→特異点に集まったエネルギーはダークエネルギーに。
でＦＡ。

ダークエネルギー＝赤方変移率だから…

ブラックホールに時空が落ちて→
銀河同士の間の時空が延びて→
そこを通る光が赤方変移→
銀河同士は遠ざかってはいない→
ハッブル(オフサイド)→
ビッグバン(ノーゴール)→

(#▼Д▼)y─┛~~

ダークエネルギーは無かったことに┗(･o･)┛ﾅﾊ┗(･o･)┛ﾅﾊ┌(･｡･)┘♪└(･｡･)┐♪┌

つまり、銀河が赤方変移してるのは、遠ざかってるんじゃなくて…ブラックホールにひっぱられて時空が延びてるだけ(#▼Д▼)y─┛~~

ここは妄想スレになったか

この大量に漂う妄想の中から新しいアイデアを探すんだよ。




漫画家とかが。

妄想を組み合わせると一つの真実に繋がります

どうせ妄想しか言えないスレタイ

今日はこれ以上、池堀を見る必要は無さそうだ…

池堀てなんだ？

城の堀でも見てたんだろうか

ていうか、知ってる用語並べてみただけじゃない？
たぶん意味わかってない

いやいや、ビッグバン理論は貧弱な理論って事だよ

そもそも、ビッグバンの根拠は赤方変移だろ

乙

>>155
ほぅ、貧弱でない理論を言ってみたまえ

>>158

その切り返しは…鉄板やなヾ(￣∇￣;)

>>155
どこが貧弱なんだ？
貧弱な部分を指摘してくれ。

今の天文学の停滞は、ビッグバンを否定したらアカン雰囲気にあるかもな(*ω*)y─┛

>>155

ビッグバン理論の根拠が銀河同士の赤方変移って事

今の天文学って停滞してたのか
それで具体的にどう停滞してるの？

そして、ビッグバンをごり押しするための、理論が(-.-;)y-~~~

単なる妄想癖のある馬鹿か・・・

>>163

ケネディの時代から宇宙開発があんまり進んでないやん(-.-;)y-~~~

てか…もっと深い話が出来るやついないのかな(-.-;)y-~~~

それのどこがビッグバンとつながるんだ・・・・
というか天文学じゃないし

>>162
ジョ−ジ・ガモフがビッグバンを考え出したのは元素合成の核反応からだぞ。
赤方変位は前提条件になっただけだ。
そしてガモフは宇宙背景放射と元素比を予言した。
今では予言が当たっただけでなく「宇宙論は精密科学になった」と言われるくらい細かく観測で確認されている。
それを貧弱と言う奴の知識が貧弱

ビッグバン理論は、中身ないやん

>>170
それはお前が知らないだけだろ。
勉強してみろよ。

>>170
観測で証明されれば、その論は勝利を手にしたことになる。
ビッグバン理論はほぼ勝利確定。

>>114

直接子孫を残さなくても... 社会に参加しろってコトかな... ってコトは... ニートは... wwww

【生物】北大、ダーウィン以来のなぜ働き蜂は自分で子を産まないのかという謎を解明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1341845395/

>>171
勉強しない事の正当化だからなー

では…ビッグバンのエネルギー源はなんですか？

同じ事を何度も書く気はない

ビッグバンのエネルギー源はわかってないやん。
そして、中身のない理論だってことも、物理学者たちは、みんなわかった上で研究してるから！


しったかすんなって（∋_∈）

スペースデジクロスがビッグバンのエネルギー源だよ!?♪。

>>177
そう思ってれば幸せなら何も言う事は無い

ビックバンのエネルギー源は無の空間の相転移だよ!?♪。

>161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/17(火) 20:15:58.30 ID:BJOIkKcI [14/18]
>今の天文学の停滞は、ビッグバンを否定したらアカン雰囲気にあるかもな(*ω*)y─┛

>163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 20:20:27.31 ID:h+ZCoX8v [2/3]
>今の天文学って停滞してたのか
>それで具体的にどう停滞してるの？

>166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/17(火) 20:26:14.52 ID:BJOIkKcI [17/18]
>>>163

>ケネディの時代から宇宙開発があんまり進んでないやん(-.-;)y-~~~

質量保存の法則＆特異点は？

>>182
あほ。既存の物理法則は関係ないと何度言えば・・・

ビッグバンがニュートン先生のリンゴが落ちる瞬間とするなら
そのリンゴの実を付けた木が必ずあるはずだ
では、そのリンゴの木はどこにあるのか？
実を付けていた枝の名残は今もこの宇宙に存在しているのか？

神様の奇跡の霊能力がビッグバンのエネルギー源だよ。

>>182
質量保存の法則と得意点が何か関係あるのか？

youの存在は、youが生まれる前は０だよね。
（生まれる前は父親の金玉に存在したと云えば終わりだけど・・）
youが生まれて初めて０が１（存在する）になったわけだ。

それと同じ、宇宙も生まれる前は、宇宙は０だった。他のモノが
あったんだな・・・・。


それとは別に、この世、宇宙、全てが夢（仮想現実）、映画「インセプション」と
同じという俺流の説がある。
（因みに映画「インセプション」も夢の夢と深く階層があるが、映画「13F」は全ての
階層が仮想現実という内容になっている）

>>187
オレ様はお前の夢だよ

無の状態から宇宙ができる訳ないだろ、
常識で考えろ常識で。
物理学者は単なるオタクの集団。

あの〜、今のこの宇宙で、”無”との所は全くありませんよ。
無から、今の宇宙が誕生したのことの”無”は、どのようなモノか分かりません。

無知に安住を正当化したい奴は好きにすればいい

初歩的数学で証明できるんですけどね、
証明します。
0＋0＝0 。
無から有は生まれないんですね。
小学一年生で教わりますね、
つまり、
数学の基礎も理解出来ない物理学者は精神病院を受診して、
とゆう結論が科学的に説明出来る訳です。

>>192
お前が無学というのはよくわかったから消えとけ。

無知というのも”無”の一つの存在と捉えるなら
この場合の無とはニューロンネットワークが接続されていない事になるのだろうね

同様に、宇宙における”無”という物も「何かしら」の接続の有無と考えると
宇宙の始まりの前にはその「何かしら」が存在していても良いことになるんじゃないかい

よって、宇宙における”無”というのは”数学的な0”である必要性は無いと考えても良さそうだけど

宇宙に始まりがあるとした場合に、無からの創生は論理的に考えれば必ず行きつく結論というわけで
なんとなく支持されてはいるがその科学的な説明は棚上げ状態。
今のところほとんどの物理学者は宇宙誕生後のことについてのみ科学的に解明しようとしているわけだが
「物理学者は完全な無から宇宙が誕生したと主張している」と勘違いしている連中が絶えない。

無の揺らぎによって宇宙が誕生したとする説でも、
“無”が完全な無ではないため「偽の真空」と呼ばれている。
完全な無から宇宙が誕生したと科学的に主張している物理学者はいないわけだ。
ID:SW1M8BqUがいかにマヌケかわかってもらえただろうか。

Wheeler‐DeWitt 方程式の体積ゼロ解を無と言っただけだからな

>>195
あなたね、
もうね、反論価値もない頭だから
。
勝手に言ってなさい。

>>197
お前の頭に反論能力が無いの間違いだろ？
負け惜しみしか言えないならだまってたほうがいいよ。
馬鹿をアピールしたいだけなら止めはしないが。

脳は宇宙の縮図みたいな理論って本当なんですか？

>>197
もう>>195が理解できないと言ってる訳だ

数学の基礎の常識が間違いだよ!?♪。
唯我論は科学的に全否定されたよ!?♪。

かなり手強いですね。
所見。
異常な興奮、支離滅裂な反論、執着器質。
処方箋だしときますね、お大事に。

終わり？

>>202
恥の上塗り乙

>>199
ニューロンと宇宙の大規模構造の想像図がちょっと似てるだけで
そういう理論があるわけじゃない

無とは空間も時間もない状態であるが、エネルギーの揺らぎはあったらしい。
宇宙の創生理論における最大の問題は特異点(Singularity point)の説明が
つかない点にあり、量子論的にはトンネル効果、ブレン宇宙論的には膜と膜の
接触が考えられているみたいだけどね

>>15
e=mc2
m=e/c2

光速の2乗を越えるエネルギーは質量に変化するから

宇宙の膨張は加速している事への説明で
莫大な質量のダークマターが宇宙を押し広げており
無のスペースが広がるほどにダークマターの質量が増えるので宇宙は膨張していると聞いた

宇宙の外にも等しくダークマターが存在するなら宇宙は膨張しないはず
ならは、宇宙の外にも宇宙発生時の空間にもダークマターや無の揺らぎは存在しなくなるのでは？

>>208
デタラメを聞いてるだけ。
ダークマターが押し広げてるとか聞いたことねーよ。

>>209
なら宇宙の膨張が加速する理由は？

その有力候補がダークマターだよ

>>210
語るなら少しは勉強しとけ。

>>211
馬鹿がなんか言っとるな

>>209
聞いた事がない物は全てデタラメ
おまえは神様かww

ID変えての自演ですか・・・
そんなことする暇あったらもうちょっと勉強したらどうですか。

今wiki見てんですけどそこそこ書いてありました。
だから論文読めとはいいません。
せめてwiki見てください。

ダークマターとダークエネルギーの混同はよくある話だが
指摘されたら調べ直すぐらいはして欲しいもんだな

最初から無って考えるから〜
何もない密閉容器に有が生まれる

垂れ流しじゃ何いってるか分からんな

ブハッハッ
エリート脳は、これだから、こっちにすれば難解に解読してんじゃないかって解釈？
単純解読すればいいのにね
今日はコントお休み？

見ようとしないから無
よ〜く見るとあったあったぞ〜と　こんな感じ？

日本語でおｋ

今朝、宇宙の外が少し見えた。

先生が教えてあげる！！
宇宙も生まれる前は、宇宙は０だった。他のモノが
あったんだな・・・・。 ＜例えばブラックホール的（面とか空間とか線ではない点）エネルギーだな＞

宇宙も生まれる前の世界は
我々３次元の人間には、次元が違うので創造出来ないだよな。
俺は天才だなぁ〜。こんな俺様が無職なんて世がおかしい

>>２０８、２１２、２１３⇒アホ

>>223
漢字が書けなくて落とされたのか？

>>225
たぶん
なんで就職出来ないか創造も出来ないだろうな

空間が曲がっている事は分かっているんだから、
何に対して曲がっているのかっていえば、外の直線に対して曲がっているとしか言いようが無いわけだから、宇宙の外と言うか高次元は存在する事も分かるわけで、その外の物理を理解しなければ宇宙誕生の謎は解けない
つまり中からではどう足掻いても無理なんだぜ

宇宙の果ての向こうは空想が具現化する世界何だよ!?♪。

>>227
＞外の直線に対して曲がっているとしか言いようが無い
『空間の曲率』とでもググれ。

キミ達が地球の全大陸を発見したのはつい最近。
それまでは地球が丸いとも知らなかった。
やっと地球を離れ、住処である星を眺め宇宙の広大さを知った。
宇宙から見ればキミ達地球人はまだまだ田舎者。
船を発明した旧世代人と同じ。
乗り物が船から宇宙船と呼ばれる物に代わっただけだ。

さあ地球人よ！
私が住んでいる星を見つけられるか？
宇宙は広いぞ！
たくさんの星人が暮らしているぞ！

ｶﾞﾙﾙﾙ…(ω')

結局宇宙とか星とか俺が無職なのとか全部ドッキリだろ？
じゃなきゃ辻褄合わんし

そんな奴はいない

「在る」ってことにしとこおよ、ってゆう「在る」世界の者同志の約束ごと
なんだよ。その世界外から観て客観的にそれが証明されなくても、「その世界外」
ってものとの接点がないんだから別に不都合はないわけ。

A国の民は、B国C国と接点がなかった昔、なんとなく自分たちは幸せだって思ってた。
でも、交流を始めたとたんBC国のほうが幸せそうだってことになって、「不幸」感が
初めてA国民に芽生え始めた。この理屈を「宇宙」単位に広げて考えてみればいい。
つまり「宇宙」ってゆうのはまだ「宇宙」外とは接点がないんだから、「宇宙」に棲む者どうしで
「宇宙ってあるよね」って言い合ってるだけ。「おれたち生きてるんだぜ」って言い合ってるだけ。
「だけ」ってつけるのも妙だけど、とにかく他があるなし関係なく「宇宙」しかとりあえず
ないんだから「在ることにしとこうぜ」状態だってこと。

すべてはひとつの歯車
無職なんて有り得ない

勿論オーバーリミットアクセルシンクロ召喚で宇宙の果ての向こうに行くよ!?♪。

>>235
急になに言ってんの？誰も宇宙が無いとか言ってないだろ

別に宇宙の果ての向こうの領域の世界も有るよ!?♪。

無の状態だった証拠はないんだけどな

だから無じゃなくてゼロから始まったであって、それ以前のことは判らないが正解だろ
E=mc2から考えて推測するなら、すべての元となったものはエネルギー

>>241
知ってる単語をテキトーに並べるのはやめろ

え？

あのな、例えばy=1/xって式があったとするだろ。
xに0代入しちゃいけないってことはすぐわかるだろ。
このxが0状態なのがブラックホールとか宇宙がはじまった時点なんだよ。
つまり既存の方程式は役に立たない。

既存のホイーラー・ドウィット方程式のゼロ解だ

このスレで >>187 が天才だと言うことが判った。

「こっから前は宇宙と呼ばないんだ」なんて勝手に決めてるだけだろw大笑い。
「こっから先も宇宙とは呼びません」つうのも勝手過ぎ。
そうやって仕切るなよな。アホに見える。

また自分の脳内理論を否定してる

カントの『純粋理性批判』に「「無」の表」ってのが出てくるよね、確か。
人間理性に可能なあらゆる「無」の理解のバリエーションが整理されているらしい。よく知らんが。
間違ってたら、ごめん。

無ってのは、完全じゃない無。エネルギーがたえず揺らぐような世界。
だが、そこから宇宙ができる確率はおまえが机に触ったらそのてが机すり抜ける
のと、ほぼ同じ。って説と
時間空間がない零次元からって説な。だいたい零次元空間で0+0=0になると言い切れない。

ホイーラー・ドウィット方程式の時空間ゼロ解から宇宙ができる確率は100%
トンネル効果で必ずゼロから出る
(時間が意味を持たないから、無限時間なら必ず机すり抜けるのと同じ)

「有」に対しての相対的概念としての「無」と、
なんともいいようがないんだけど・・・
とにかく「無」ってゆうか、絶対的「無」(としかいいようのないもの)
ＯＲ(としかいいようのないこと)
とを階層的に区別して「ことば」を用いないとこんがらがると思うよお。
　

だれか、「エンプティー」と「ナッシング」の使い分けしてくれ。

どちらも宇宙論の「無」とは関係ない

宇宙の始まりなんていくら考えても想像の領域
天の川銀河は棒渦巻銀河？だれも見たことないから想像の領域
地球は球体？これすらだれも肉眼で見たことないから想像の領域

頭悪いの？馬鹿なの？
地球は球体です。

空間そのものも素粒子の一種
ビッグバン以前の宇宙はエネルギーのみの存在だった
この時点では今現在の宇宙を構成するものはまったく無い
つまり、このことを無といっている
そしてビッグバンによって空間という素粒子が生まれたことによって空間と時間が生まれた
その空間素粒子が広がっている部分が3次元宇宙、素粒子の動き（自転のようなもの）が時間
自転は逆に進むことが出来ないのと同じで時間も逆に進むことが出来ない
これが時間の矢の正体

無限に広がる無の世界は無

>>257

見て来たような口調だな。
脳内の妄想だと思うがw

>>257
君のはただの言葉遊びだ
なにが「これが時間の矢の正体」だよｗ

>>257
「ビッグバン以前の宇宙はエネルギーのみの存在だった 」
そのエネルギーって何？ってことをきいてんじゃないの？

>>261
そうなんだけどそれを理解できないやつが多い

宇宙ができる前のエネルギーの中に生肉入れたら焼肉になるんかな？

オレはサツマイモ頼むね

全ての常識は何時かは覆る!?♪。

>>261
すべてのエネルギーは突き詰めていくと一種類のエネルギーになると思う
どんなものかは判らんが、しいて言えば宇宙の原材料かな

>>266
エネルギーはエネルギーでしかないよ。
エネルギーを持つものが多様なだけで。

エネルギー保存則が成り立たないのに
何でエネルギーがあると思うんだ？

え？
何でエネルギーが無いってことになるんだ？

まずエネルギーの定義ってなにかな。
物をうごかす力があることとか？

精神の高揚がエネルギーと仮定する

フェロモンを嗅いだ昆虫
血の臭いを察知したサメ
人間の性欲

これと同じ事が無生物にも起きている
トンデモへようこそ

量子力学を直感で理解できる人っているんですか？

無理でしょう。

>>272
なれればできる

>>269
(時間⇔エネルギー), (空間⇔運動量) は不即不離
時間も空間もないのにエネルギーがあるわけなかろう

まあ、言い尽くされた台詞だが
『色即是空、空即是色』ぐらいの言い方で
逃げておくしかできないでしょうね。
言語という抽象概念で、オイラの存在を含む宇宙という
現実なんて語れるわけねえと思う。
いやオイラは何も『色即是空空即是色』が
真実を示してるなんて、これっぽっちも
思ってないけどさ。

今後も解明が進めば今わかってるよりは宇宙誕生の瞬間に近づけるだろうけど
無からの創生にたどり着くのは難しいだろうな。
物理法則すら無い状態から物理法則が生まれることを物理学で記述できるとは思えないし。

物理法則が無いんじゃなくて基本物理法則しか無い
現在の大部分の物理法則が環境条件から出る

>>278
いや、>>277は真の真空からの誕生を説明することを想定した場合のこと。
ビレンケンとかはその基本物理法則しか無い状態のことを「無」としてるから
そんなの偽の真空じゃんとか言われちゃうわけで。

基本物理法則すら無い「無」なんかから何も生まれるわけねーよ
単に時空間がないだけじゃ「偽の無」だなんて言われても知らんわ

>>280
そうだよ。だから現在の物理学者は「偽の無」でいいと思ってるし「真の無」からの創生について触れることもない。
本当の無なんか考えるだけ無駄だと思ってる。俺もそう思う。
でも物理学者以外では「真の無」からの創生の説明まで求める人もいるんだなこれが。
そしてこのスレもそういう立場。板違いとも言えるけどまあしょうがない。

みんな「無」「無」って簡単に言ってるけど真の「無」って想像できないんだけど・・・
たとえば密閉されたガラスの球体の中が素粒子一つも入ってないとしても
それって真の無って言わないよね？
言うの？

>>282　
確かに・・・
でも宇宙は密閉されたガラスの球体のような状態とはかぎらないぜ？
もともとその素粒子を入れるための入れ物も無かったから無って
言われてるのじゃないかな。
はじめは時間も空間も無かったっていうし。

>>282
＞密閉されたガラスの球体の中が素粒子一つも入ってないとしても
それは一般的な真空。空間すらない真の「無」は想像できなくてもしょうがない。

>>282
この宇宙を構成するものは時空と素粒子
単純にそれが無いと思えばいい
ただエネルギーだけは違う形であったかもしれない

無が科学反応を発生して宇宙空間が誕生するよ!?♪。

結局、説明しても無駄か

空間も物質も無いけどエネルギーは有る
しかも無限のエネルギー？
その状態っていうのはつまり「概念」が
有るっていうふうに考えたらいいのかな
この世はエネルギーという概念の中に有る
というふうに… 上手く言語化できないけど

>>287
何が？俺のことなら基本的に考えはキミと一致してるはずだが。

確かになんっで？

すべての物体や構成している分子や原子　素粒子とかなんとかは、
３次元の空間があるからそんざいしている。

無とは空間が無い状態

むかし中国で君たちとほぼ同じ悩みを抱えた僧肇という男がいた。
紹介しとくから、あとは自分で勉強しろよ。
http://ci.nii.ac.jp/keyword/%E4%B8%8D%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E8%AB%96

こういう説があるよね
この宇宙は超巨大人の鼻ちょうちん
量子力学でもこの事は証明できるらしい。

無は言葉どおり何も無いこと。
宇宙は無から有が始ったって話しあたりから、おかしくなってった。
無の世界に宇宙が浮かんでるって話しは、訳が分らない。ありえない。
宇宙空間は希薄だが何かで満ちていて、振動する。
その満ちている世界が有の世界。
大きさ広さって、つまりは人間との比較に過ぎないから
考えなくていい。つまり宇宙も1と０の世界。

>>289
ああ、君以外
何度書いてもエネルギーがあるなんて言ってるんでね

自分が間違ってるってことなんじゃないの？

ビッグバンの前は我々がハッキリ認識できている1〜4次元以外の5〜11次元の世界があった事はわかっている

>>297
ｋｗｓｋ

>>298
素粒子の世界

>>296
おすきなように

３次元での空間が無い状態。でも別の次元が存在していた。

そもそも空間って何かって話になるな

無と無が反応して活動する事で相転移して宇宙空間が発生したよ。

君たち、理系脳で「ホントの無」を「理解」しようとしてないか？
「無」をイメージするには文系脳が必要でしょね。

結論。
そもそも「無」なんてありえない。
「無」＝100%

>>305
いや100％てなんだよ

無とは感じるものなんだよ
無と無が無でムイムイ・・・
ムイムイはゴキブリでガサガサ・・・

なんかだんだんよくわかんなくなってきたんだけど・・・

でたらめ読んでればそうなる

>>309
そうだな、特にここ最近のは妄想が酷すぎる。

このスレに限ったことじゃないが、エネルギーとは何なのかを理解してないやつが多すぎる。

無＝グランドクロス＝宇宙の法則が乱れる!?♪。

>>311
じゃあエネルギーのこと説明してもらっていい？

エネルギー＝活動の動力源!?♪。

マムシドリンク

>>313
日本語訳は難しいが、エネルギー＝潜在的仕事能力とでも言えばいいだろうか。
例えば簡単な力学なら
　・エネルギーAを持つものはAの仕事（仕事量）が出来る。
　・（仕事量）Aの仕事をすればエネルギーAを消費する。
偽の真空ならまだしも空間も物質もなくてエネルギーだけが存在する状態なんてあり得ない。

エネルギーという言葉が一般的になりすぎて、今さら誰もその意味を説明することも無くなったから
理解してなくてもしょうがないと言えばしょうがないけど。
物理や工学関係の板だと質問以外の書き込みは控えて欲しいレベル。

「エネルギーは差が無ければ取り出せない」 って理屈はあってる？

>>317
合ってる。エネルギー0と同じだからね。

宇宙が誕生する前と今って物理法則同じなの？

答は何度も書かれてるしデタラメも何度も書かれてる
どれを選ぶか君次第

無責任な

無に対する責任は無責任

プロメテウス観てくるか

全ての物質は蒸発する
蒸発していく物質は時間の縛りから開放される
その物質が浮遊する次元において、その物質同士が衝突して、一定の大きさを得て時間の縛りが生じた瞬間、宇宙の揺らぎが生まれる。
これが宇宙の活動の源だ。この宇宙は未来によって作られている。
その次元は無限に広がっており、この宇宙もその次元と同じ広さがある。よって無限である。

蒸発した物質は過去に向かい、過去から来た物質と衝突する
過去は未来の残像である。過去と未来は無限に連なっている。よって無は存在し得ない。

無限の空間、無限無段階の異次元空間、無限の時間軸から成り立ち
全ての物質は、異次元空間を介し無限の時間軸と連なっている。
これが定常無限宇宙論である

つまり資源は大切にってことだね

>>321
トンデモ書いてる奴も含めてそれぞれ責任を持って書いてるんだ
あとは選ぶ奴の責任しかないだろう

無の世界をおもいっきり潰すとムニュと宇宙ができる。

そう無ニューっとな。

ちなみに責任を持って書いてねえぜ。

それが分からん奴はいないだろ

ダークエネルギー＝真空エネルギー
らしいな

世界のはじまり
無の世界にゆらぎがおきた。時間は進んだり巻き戻ったりを振り子のように繰り返し、
愛と憎しみが同じ量出現したり勤勉と怠惰が同じ量出現したり物質と反物質が同じ量出現したり
そんな世界だ。

>>327
そうですよね・・・
自分、間違ってました!!
ありがとうございます!!!

いつも思うんだが人間などの生き物は物質の集合体なのになぜ感覚をもっているんだろう
物に寒い、嬉しいなどの感覚が宿る事とヒッグス粒子は関係してるのだろうか？

関係してるわけねーだろ。
寒い、嬉しいなどは生物というより動物に行動の命令信号を出してるに過ぎない。
寒ければ温かい方角へ移動するし、嬉しければ同じ行動を繰り返そうとする。
それは生存と種の保存に有利に働く。

だよな

>>334
命令を出してる時点でヒッグス粒子だから

>>336
どういう意味だｗ

>>337
宇宙空間の意志の部分がヒッグス粒子

てす

宇宙に意思が介在してるってことだろ
キリスト教的な考え方だな。しかしそれ自体では宇宙を説明できない。
その意思の源が分からん。神の構造を説明できないのがキリスト教の弱点。

仏教的な宇宙は輪廻転生で説明できる。全ては循環している。時間さえも。

>>340
ヒッグス粒子＝秩序
とNHKで言ってた

なんでも信用するなよ

なるほど。ヒッグス粒子から始まるオカルトもあるわけだ。
『神の粒子』なんて言っちゃったのがまずかったな。

網ってことだろ
網にかからない粒子はどうなるんだって話

そもそも時空も素粒子もエネルギーもない無なのに、物理法則だけはあるっておかしい
物理法則が無いなら、何も起きないはず

>>345
だからヒッグス粒子だけはあったんだよ

そんなら無とちゃうやん。

>>347
ヒッグス粒子は5次元以降も行き来できるものだからわれわれが無と認識している状態でも存在できる

ヒッグス万能説うざい

>1の質問に how？として答える事は出来てもwhy？な質問に言語で完璧に説明出来る奴はおらんやろ？
まあ 考える事は正しいが
>1は もしかしたら、ソクラテス的ｱｲﾛﾆｰを駆使して 学者ぶってる素人をからかう天才かもよ（笑）
人類にとって今だ不可知な事象に 知ったかぶって能書き垂れる奴ばかりで笑える（笑）

このスレのテーマなんてありふれたもの。
ここには「そういう説がある」とか「その説においては云々」と述べている冷静な人と
断定口調でわけのわからん説を唱えるトンデモがいるだけで別に笑えない。

>>349
神の粒子ってそういう事だろ

ビッグバン自体
有力な仮説だがまだ完成されてない部分あるし
物理学に反する無から有が生じる宇宙論 に疑問を感じるのは皆同じ。
無理して答えようとしてる奴は、最新の学説を読んで書いてるだけで つまらん

「物理学に反する」事を言ってるのはトンデモ
元の「無から生じる宇宙」は物理学に反してない
反してないだけでは納得など出来ないがな
最新の学説に興味ないなら見に来るのが間違ってる

何か有ったんだろ
でなけれれば
総ての物理学の否定だ

無のエネルギーだったらエクスデスが知って居るよ!?♪。

>>355
ヒッグス粒子だけの世界

ヒッグス万能ネタって何か面白いの？

最新の学説ならこんなところで聞かんわ。
科学雑誌やウィキ読んでるほうがまし。
知ったかの優越感まるだしに鳥肌が立つわw

>>358
お前はムーでも読んでろ！
>>359
お前はビニ本でも読んでろ！

>>359
自分にも出来る説明なら知ったかの優越感は微笑ましいとしか思わんが
できないから劣等感に苦しむんだな

もそっと分りやすう書かな、伝わらんがな。

無なんて存在しない
素粒子の行き先、アドホックな主張を続けるビッグバン信者
この辺りから推察すると無は無いんだろうなと思う

無いことを無という。

宇宙は11次元だが高次元になるほどヒッグス粒子の含有率が増える

ヒッグスネタは飽きた

>>365
適当に言ってるだろ？

>>362
ここから100以内にある説明(質疑応答を除く)は全部デタラメだよ

ヒッグス粒子と高次元の関係に関しては近々学会で発表される予定

どちらにしろ
ビッグバン宇宙論を
手放しで受け入れる事に抵抗を感じるのは俺だけじゃないと思うが
しかし、それ以上考えると頭おかしくなりそうなので
センズリでもこくとするかｗ

言っとくけどビッグバン理論に宇宙誕生の瞬間は入ってないからな

ビッグバン理論を正当化するための１１次元だろ。そんなもの存在せんよ
別次元が無きゃこの宇宙だけでは説明は付かんが、高次元が存在したとしても
過去ではなく個別だ。

夏ですねぇｗ

今日は花火大会だ。
ビッグバンが数百発産まれて消える日だ。

大通りでビッグバーン

学会発表にはトンデモを集めたコーナーがあるぞ
我と思わんトンデモは申し込んでみるといい

>>372
君の脳内ではそうなってるのか
色んなのがいるな

>>376
お前はヒッグス粒子をもう少し学習しとけカス

へー、あれだけ説明してやったオレに言うのか

ずばり正解言うやついたら
逆にびっくりだけどな

ヒッグス粒子しかないだろ

最近は仮説ビジネスが多いな。
実証してこその科学だと信じてる。

全宇宙の説明にヒッグスという個人の名前が着いてるのっていやだね。
日本語みたいに意味を表す漢字熟語にすれば、まだ分るのにな。

素粒子なんて意味のない名前の方がいいんだよ
意味あるとあげあしとる奴出てくるからな

宇宙って、意図的に作られた実験装置みたいなもので惑星や私達はそこの中の観察対象にしか過ぎない
のかな

>>385
可能性は十分にある

宇宙は巨大なフラスコだったw

文句はフェッセンデンに

宇宙は巨人の人体内部だろうと思う
更に我々は、宇宙というミトコンドリアの中の細胞だ

>>389
11次元だしね

>>389
手塚治虫の火の鳥でも読んだか

まあ実際のところ、宇宙のサイズにくらべて素粒子の大きさがあまりにも小さすぎる
なんらか意思を持った存在が介入したものとは思えない

天才手塚治虫氏は、マクロの宇宙が実はミクロだった等の発想の
作品は制作されておられるが、実は仮想空間だったとか、夢だった
等の作品は造っておられない。

地球の球体は網膜みたいな層でモワッと卵子みたいに覆われてるよね
それがレンズになって夜空は扇状に見えるのかな？
地球から見た意見だけど
今夜は銀河が綺麗だった
今の時間は、オリオンが見えるね
毎日眺めてると大体、何時にこの星座が見えるって判るね

毎夜、星眺め寝てた
子供の頃の星空の記憶もある
光を使い映し出すカゲロウも楽しい

無から産まれた宇宙って話は
「マリアが処女のまんまキリスト産んだよ」って話と同じで
にわかには信じられんもんな
でも、それ信じる事が出来るなら、何の矛盾も無い話
出発点から先は科学で証明できる
出発点は宗教に沿わなければ理解できない
宇宙の果ての先に何が有る？ってのも理解しづらい
何もないらしいが…
宇宙の始まりと終わりを知ることが出来ない
科学者が何度力説しても、風船で示されても
にわかには信じられん
何か無きゃオカシイじゃないか
何も無くても不思議じゃないってのは
キリスト、イスラム教徒じゃないと信じるの無理なんじゃないか？

「マリアが処女」てのは「シンデレラのガラスの靴」と同じく只の誤訳

宇宙は巨大な磁石の中の空洞なんだよ。

何読んだ？マンガか？

井の中の蛙大海を知らずって人間の事だよなたぶん。だいたいが屁理屈宇宙論なら
創造神の否定はやめた。神の屁がビッグバンの可能性高いよだってガスだから。
ザーメンはホワイトホールで鼻くそはブラックホール。
おそらく本気で念じればもっとすごいもんが作れるんだろうな、もちろん無から。

そもそも無だったの？
そこにあったんじゃないの
いろんなのが浮いてる空間が

>>401
だから漁師の世界はあったんだよ
間違いなく

その状態を脳内で再現できないんだよ人間はw
感覚器官は物の違いの範囲を識別しようとするから2つ以上の違った物がないと、
真っ黒か真っ白だけの世界に思えてしまうから、輪郭を見せてやんないと
話しが完結しないw

何も無いのに輪郭も糞もないな。てか有は理解できるじゃんその反対だよ

>>404
違う無の世界は存在しない
最低でもヒッグス粒子は存在する

そのヒッグス粒子はいつ何所でどうやって生まれたんだ？
ビッグバン以前にその粒子が存在する
空間や時間があったのか？

>>405
宇宙が低温になってヒッグスポテンシャルがワインボトルになった後でヒッグス粒子が出来たんだぞ
その前は質量のある粒子は存在しない

>>407
お前はもっと素粒子の基礎を学べ

お前こそ

だから無ってのは、なんらかの粒子が存在しうる多元宇宙構造でもその更に外側は無って事なんだろ？

別にヒッグスがなくても質量のある粒子は存在できるだろ、ニュートリノとか。

ニュートリノ質量もヒッグスで説明しようとしてるようだ

>>407>>411
おっと、電荷を持つ粒子には電磁質量というものがあるんだった

ヒッグス粒子を与えるとタンクドラモンがダークドラモンに進化出来るよ。

>>414
なんでたったのレベル3なんだよ

ほとんど荒らしだからな

自分を認識してる自分の意識も宇宙の一部ですか？

意識が別次元の存在かもしれない可能性はあるような気がする。
もっと自然や宇宙と同化して生物としてのサイクルを生きればそれがわかるような気がする。

五十嵐大介の漫画がそういう感じ。

>>417
そうだよ
それこそがヒッグス粒子

ヒッグス粒子が話題になると殆んどの人が「ヒッ、ヒッ、ヒッグス！！」という
ギャグを思いついたという。
これは、昭和から平成に替わったときの「屁せい！」「へい」プ〜。「くっせい」と
なにが違うのだろうか。

>>420
バカは立ち入り禁止です

>>420は>>419よりマトモ

痛々しい自演を見た

俺が宇宙を作ったんだよ。
少しふんばるだけで土星クラスができる。地球ごとき思考だけでうませれるしつぶせれるんだよ。
俺様への感謝の気持ちが足りないね君たちはさ。

>>424
バーカ、地球は俺が創ったんだよ

月は新人の俺が作った

大阪城は秀吉が作ったのか大工さんが作ったのか。
作った方がすごいのか作らせた方がすごいのか。

両方

オナホールに吸い込まれたらどうなる！？

ダッチワイフに吸い込まれたらどうなるのかね？

マンイーターに吸い込まれたらどうなる？

紅葫蘆に吸い込まれたらどうなる！？

吸い込まれる瞬間は涼しくて良いんじゃないか？

天才の俺が思うに
無職になって、宇宙板にカキコするようになった。
以前はこのスレには来なかった。

まず日本語を勉強するんだな

彼女がほしい

自分と同等に愛せる女性を捕まえることだ。計算を間違えると世界は崩壊する。

どうでもいいけど明日、全宇宙を消滅させるよ屁一発で

へー

プッ(笑)ププッ(笑)

宇宙空間が無い状態から宇宙空間が生まれたってことは宇宙空間を包む外空間があるって理屈だよね？

完全な無から有は生まれ得ないのだから。
（無とはなんぞやって話にもなるけど‥）

時間の経過と共に何かのゆらぎが起こって宇宙が生まれたとするならその時間とゆらぎが存在する外空間が生まれたのはどのようにして？

と、聞きたくなる。

空間は無限の多層構造をしている？

完全な無から有は生まれ得ないって勝手に決めないでね。

宇宙空間が無い状態を「完全な無」と思うのが、まず間違い
時間も無いのに「時間の経過と共に…」と思うのが、次の間違い

天才が教えてあげる
宇宙空間が無い状態なんだけど
時間エネルギーがあったとか
生エネルギーがあったとか

ゼロを何倍してもゼロなんだから、
目の前にある物質の隙間にも膨大な数の無があるんじゃない？

時間まで無い前提だと有は生まれ得ないのは当たり前だから敢えて除いてたんだけど、じゃあ「無」とは時間以外にも「何か」があるって前提なのね？

ビッグバン理論で言う「無」とはどういう状態と定義してるのか確認ささてもらっていい？

何度も書かれてる事をコピペするのはアホらしい

いま気づいたが>>443に「時間も無い」と書いてるのを見た後でも時間があると思ってるんだ
こりゃ説明読んでも無駄だな

>>447
しつれい。
勉強してくる。

>>448
少なくともあなたのコメントでは理解できない。

当然だ

ち○こ丸出しで国道を叫びながら全力疾走すれば理解出来るようになるさ

お前が生まれる前
　お前は０でも親が存在した。

宇宙が生まれる前
　宇宙は０でも●●が存在した。

無とか人間が勝手に作っただけで存在しない
それが答え

人間からしてみれば
海で繁殖する魚とかだって神秘的な存在だし
空を飛ぶ鳥だって人間には不可能な事

例えば蚊やゴキブリがどういった経緯で誕生し何の意味があったのか謎だし
月や火星に生命が誕生してないとしても
蝿とかゴキブリとかなら月とかでも環境に順応して生き伸びそうな気もする
砂や石を食する生物が存在しても全く不思議ではないし

>>453
●●はヒッグス粒子

「無」の定義にもよるよな。

ヒッグス粒子＝神
らしい

新しい名前を聞くと何でも使いたがる

宇宙が誕生して最初に現れた原子は水素原子だよね
高温高圧を加える事で新しい別の原子が誕生するってことは
今存在しない原子を人工的に作り出す事ができるんじゃないかと思った
おー神の領域だ！

とっくに作ってるだろ

>>460
まさにヒッグス粒子

だよな

ギョーザが有ったみたいよ

ドーン！
という音で、寝ていた私は目か覚めた

これが全てなのだよ

ビッグバンに音は無いと思うのだが・・・

でっかい音がしたぞ、オレ聴いてたんだ、屋上で。
鼓膜が破れるかと思ったよ。
いきなりバァーーーン！だもんな。

けんちゃんが宇宙を作ったのだ
石橋のけんちゃんが

あの健ちゃんか！
あいつならヤルと思ったんだ
まいったな…

マジレスする。
宇宙は無の状態からポムと生まれた。

ボムじゃないんだ
かわいいじゃないか

そして楢本光ちゃんも産まれた

そして田中陽子も生まれた

だれ？

むかしアイドル天使で今はなでしこジャパンか

なでしこ三銃士の誕生である

こんにちは、マルチバースから来ました。

２週間前の自分のレスが理解できない

あの女子サッカーがアイドル化するなんて一体誰が予想できたよ。

無から有が産まれるっていう発想が、直進時間軸に縛られててダサいよね。
有は有から産まれるんだよ。そう、過去ではなく未来の有から過去の有が産まれる。または未来を含む過去から未来の有が産まれる。
直進時間軸から開放された瞬間、無は存在しないことに気付くはずだ。

反世界として無は存在するが、それは意味を持たない。時間軸も存在しないのだから。無の世界は何の機構も持たない。有も決して産まれない。

あいかわらず言葉をいじってるだけだな

あの駒場運動場で国際試合なんて30年前の誰が予想できたよ

初めに光ありき

そうボランチは楢本光ちゃん

確かに攻撃の組立はボランチからだからね。深いな。

宇宙の総和は無である。
＋１００と−１００が入り乱れて対消滅しないようになっているだけだ。

量子論勉強してくれ
無の概念が違う

そんなレベルじゃないだろそいつは

最有力とされてる、相対性の自発的崩れでググれ
どっちみち量子論の勉強しなきゃダメだけども
無の説明もしてくれる、初期が量子の世界ならなおさら

ちなみにお前らの無の定義はなんなん？
物質がなければ無なのか？

>>490
偽の真空か真の真空かということなら>>277-281みたいに何度か話に出てる。
>>1みたいな物理学や宇宙論に詳しくはなさそうな人が無と言えば『真の真空』のことだろうな。
いきなり偽の真空なんてものを考え付きはしないだろうし。
まあ本当の無からの創生なんて考えるだけ無駄なんだけど。

>>491
なるほど
だな、物質として生きてるオレらが完全な無を図りだすのは矛盾というか
利に反しているようにも思えるしな
まぁ気になるのは確かだが

だからビッグバン宇宙論は「宇宙は神が創造した」って話しと同じで、
一般庶民の疑問には何も答えてないんだよw
どのみち量子論だって勉強したものだけに通じる仮説集みたいなもの。
100年後も同じって保証はどこにもない。

ビッグバン宇宙論は宇宙誕生に関する理論だと勘違いして否定する>>493みたいなバカが
あとからあとから湧いてきて困ってるんですよ

礼儀を知らぬ田舎者君、言い過ぎじゃないのか？
君の知ってる宇宙誕生に関する理論とやらを
分りやすく伝えればいいだけの話しだと思うが。

>>495
勘違い否定君が多すぎるせいでビッグバン関係の重複スレがいくつも建って中身はほとんど同じ。
もう君みたいな知ったかぶりにはうんざりなんだよ。
他のスレでも俺が似たような罵倒してるからそっち読んでくれ。落ちてるのも含めて。

君がうんざりする必要はないんだよw
勘違いも甚だしい。

必要があってうんざりすることはありません。感情なんで。
とにかく君はどこにでも大量にいるバカと同レベルってことと
勘違いの的外れな否定は飽きるほど何度も出てるってことは理解してくれよ。
勘違い君をこれ以上増やさないためにさらに否定レスを返すことになって
たいていは今みたいなしょうもない言い争いに発展するからね。

だから君が正しいと思う事をみんなに教えてやればいいんだろ。
それをしないでウダウダ何言ってるんだw
じゃなきゃここに来なきゃいいんだよ。
宗教板にでも行ってな。

＞ビッグバン宇宙論は「宇宙は神が創造した」って話しと同じ
宗教板に行くべきはどう見てもお前だろ？本格的に頭おかしいのか？
それなりの板に行ってビッグバン否定でもなんでも喚いてろよ。

＞だから君が正しいと思う事をみんなに教えてやればいいんだろ。
勘違い野郎は一人だけなのにみんなに教えてやれとか調子に乗るのも大概にしろよ。
俺の指摘にはお前のレスのどこがおかしいか示してあるんだから
気に入らんのなら自説が正しいことを示せばいいだろうが。
順序もわからんのか？相間スレにいたキチガイと同じだな。

自称知識人じゃまくさ
ずっと他人の揚げ足取りしてなクズ

人格否定しか出来ないなら黙ってろよ。
トンデモ説の否定を揚げ足取りだと思うのなら科学系の板に来るな。
なんでお前らはオカルト板でおとなしくしとくことが出来ないんだ？

ウィキペディアから

>>ビッグバン (Big Bang) とは、
ビッグバン理論（ビッグバン仮説）、つまり「この宇宙には始まりがあって、爆発のように膨張して現在のようになった。」とする説
同説において想定されている、宇宙の最初期の超高温度・超高密度の状態
のことである。

こうあるのだが、
さて、「ビッグバン宇宙論は宇宙誕生に関する理論だと勘違いして否定する」と
言ったからには、それについてちゃんと説明すべきじゃないのかな。
ウィキペディアにクレームでも入れるかw

>>503
で、そこにはビッグバン理論が宇宙誕生そのものを説明してると書いてあったか？ないだろ？
しょうがないから教えてやるがビッグバン理論は宇宙がなんらかの原因で誕生した『後』の事象を説明するものだ。
宇宙が存在するようになった理由もメカニズムもビッグバン理論はまったく関係がない。
ここのスレタイを見ろ。宇宙初期の状態であるビッグバンを持ち出すこと自体馬鹿げてるんだよ。

この話はビッグバンや宇宙誕生云々スレでは何度も出てるからな。
スレも読まねえくせに的外れな発言をしたやつが偉そうな態度を取るとかふざけんなよ。

まあ、学者じゃあなぃことだけは分った。
屁理屈の羅列。
宿題忘れんなよw

ハイ出ましたよ「〜なことだけは分かった」野郎ｗ
トンデモは追いつめられるとみんなそれ言うよ。馬鹿の証明にしかならんけどな。
ってかもしかしたら学者かもしれないと少しは思ってたんだな。そんなわけなかろうに。
反論出来ないなら素直に謝ったらどうだ？ID変わってから自演で擁護とか勘弁な。

無知から来る浅墓な台詞を偉そうに言う>>493みたいなのっていくらでも湧いて来るのか
同じ人間が懲りずに繰り返してるのか
どっちだろ？

神様が見てる夢→いくつかの世界(宇宙)→そのうちの一つ→銀河系→太陽系→地球→日本→俺ら
全ては最初から存在していない
実は神様という存在もいない
つまり全ては幻想であり現実である
俺はこう思ってる

ペガーナの神々だな

無の状態から宇宙が出来たって誰が言ったの？

俺が冗談で言っただけなのに世界に広まってしまった・・・

ビレンキンさんですか

>>506
>>しょうがないから教えてやるがビッグバン理論は宇宙がなんらかの原因で誕生した『後』の事象を説明するものだ。

中学生かと思ったが、小学生レベルと分った。
君勉強できないだろ。
ちゃんんと勉強しないと、ろくな大人になれないぞ。
2Chなんかうろつかないで勉強しなさい。
親に報告するぞw

ヒッグス粒子説はどうなった？

市の外れのあそこの耕地だったところで国際試合なんて30年前の誰が予想できたよ

>>513
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1323088631/

ホーキンスを知りません。
ホーキング博士となにか関係があるのかな？

>>517
そこはトンデモと無能のためのスレ。
ホーキンスはこの板の無能代表。
中身のない煽りレスを書くやつには似合いのスレだろ？

実際は無じゃない
有と無のあいだを揺らいでいた・・・






っていってた希ガス

誰が実際は無と有のあいだを揺らいでた
とか誰が言ったの？

>>519

オレ、この先生すき。
http://www.youtube.com/watch?v=KGuZeuKhxfo&list=UUFmgftHtl4sb0ph7qGS31Eg&index=21&feature=plcp

>>522
内容はともかくしゃべりのほうは聴いてられないな。

ヒッグス粒子

完全な○が無で、エネルギーのバランスが何かの影響で崩れ０になった。０は無ではなく
０=ビッグバンで、そこから12345・・・ド素人の妄想ですから

妄想にしても意味が分からなすぎるから反論される心配はないよ

完璧な「無」って存在しないんだね、存在しないから「無」なのか
そうか、そうか。
じゃあもし自分が死んでも完全な「無」にならないのかな？
またいつか別の生物になって意識を持てる可能性もあるのかな？
だったら人生観変わるのになｗ

無が存在しないとしたら有も存在しないだろ。
哲学的な言い方になっちゃうけど。

>>528
秩序の粒子、ヒッグス粒子

>>527
物質もエネルギーも記録も残る
別の生物になるのは保証しないが無限能力に近いコンピューターが出来れば
過去の情報を可能な限り復元するだろうから君の意識も復元されるかもね

例え記録に残らなくても記憶には残るよ!?♪。

僕のこと忘れないでください・・・

しらん

>>530
間違っています。
以上。
↓次の方どうぞ

しょうもな

平行宇宙も嘘です
異常。

＞異常
ネタなのかミスなのか？
534と対応させたならネタか

「異常」の真相を本人に確かめず解明することと、
宇宙の真相を解明することは、どちらも不可能であります。
ただ、想像はできますね。

ネタです。

無が存在するとか、無があるといったら、
無なのに有ることになる。
だから無はない。宇宙がある。

そもそも無などない
全ては最初からそこに有るもので宇宙はその最たるものである

宇宙があると言いきったけど（実際そうだから）、
それでも、宇宙があることはとうてい信じられな
いことである。

はてな、う〜無。

ようするに、このスレには専門の教授どころか現役の学生もいないということがわかった。
みんな韮澤レベルなんだな、ここを見るんじゃなかったよ。

>>543
1を見れば・・・

専門の教授がいるかもしれないと思う方がどうかしてる。
ここはある意味科学から外れてて若干板違いだからオカルト成分高めなんだよ。

お前が生まれる前
　お前は０でも親が存在した。

宇宙が生まれる前
　宇宙は０でも●●が存在した。

じゃあ田舎大学教授の講釈でも書いてみな。

現役の学生がいると分からないのは判断能力がない
専門の教授はバカらしくて来ない

宇宙を考えてると頭狂うからやめれ

>>546
●●の正体は…


2ちゃんねるサイトビューア2個

宇宙は楽しい内容だろ。

無からの転移とかすげえな
俺の無職という肩書きに大会社の社長の肩書きが転移してきてほしい
宇宙発生の可能性に比べたら期待できるよな？

>>207
>光速の2乗を越えるエネルギーは

あの式のどこをどう見て「越える」とか急に出て来たんだ？
単に質量の性質を表してるだけでその状態は超えもしないしそれ未満も無いとしか表してないからな

おまえらはどうやってここで語る程度の知識を身につけたんだ？

知識を身につけてる奴なんているのか？

知識ってナニ

知識=仏教信者の寄進

空間って面白いよな
重力ってこんなにもありふれて誰もが存在を確信しているのに空間の歪みでしか観測出来ない
ともあれ空間は力によって歪む訳だが重力以外にもダークエネルギーにも干渉を受けて、休む事無く徐々に加速されつつ拡張されている
それはまるでアクセルを踏みっぱなし状態なのにこの宇宙が生まれて137億年を過ぎた今でもまだ最高速度に達していない

ちなみに俺は多元宇宙論者でこの宇宙以外にも別な物理法則を持った宇宙があると信じている
もしかしたらダークエネルギーとは近い宇宙からの何らかの作用だったらロマンティックじゃね？

それは日本物理學會誌1989.10 宇宙項と虫食い穴
http://ci.nii.ac.jp/els/110002068561.pdf?id=ART0002199851&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1349259628&cp=
に書かれている
ちなみに宇宙項とダークエネルギーは同じ物
虫食い穴は他の宇宙とつながるマイクロワームホール

書き忘れたけど上の記事はダークエネルギー発見前だから
「ダークエネルギーはない」を説明するための理論
でも最後にダークエネルギーがある可能性も書いてある

男宇宙と女宇宙が交尾をしてこの宇宙が生まれたのだ
我々と同じように

小松左京のSFだな

片山右京のF1だな

寧ろ宇宙空間の不思議な現象は大好きですよ。

話変わって申し訳ないが、ヤマトよ永久にに出てくる二重銀河は綺麗であんなの
があれば見てみたい。　あんなに輝く銀河って数光秒間隔で星が密集してるのかな？
いや、数千キロ間隔かも、銀河の住民たちは眩しくて寝れないかも。

それと黒色銀河は暗黒星雲だらけの銀河かね？。よくある銀河衝突で二重銀河になった
のだろうけど。

>>566
関係ないスレにマルチで書き込む意味が分からん。
バカなの？

勿論宇宙空間は物凄くロマンチックでワクワクドキドキするよ。

時空というメモリーにデータが入ってない状態が無

データが入った状態が有

時空そのものに増減はない

SF 物の影響受けすぎの妄想だけど。

勉強せんで済むから手軽だわな

無の状態からじゃない

エネルギーの満ちあふれた状態が耐え切れられず爆発した
ダークエネルギーが飽和して元の状態に戻る
バブルが弾けるように

振り子と振り子がぶつかった瞬間の状態みたいのとちがうのけ？

当然宇宙空間は神秘的ですよ。

----------CM...............ミロクm...............ミロクm............ミロクm..............*m

神が無から素粒子を造っくったんだよ。とかしか言いようがねー？

無の状態とはどういう状態？
時間のみ？

時間もない

分からないからこそ宇宙は神秘的なのであって
実際は有って当然なのでしょう。

無だっていうけど
無数の銀河の源だろ？
今も光より早く膨張してるらしいし
そのエネルギーはどっから来たのよお客さん

エネルギー保存則が成り立たないから
どっから来なくても良い

別に何でも良いよ。

ゲージ場ができたのはビッグバン後か？

宇宙を考えると

人類の想像する神とか
生きる使命とか
人類の未来とか
くだらなく思えてくるなｗ

時間だけがある＝０
人には理解出来ない世界だから解明は無理

なぜ理解できないのか説明しろ

ひとには過去に戻る事や未来にいく想像はできるしもしかしたら可能かもしれないが
多方向に向かう時間には同時におなじ人は存在出来ないから証明する事は無理

勿論宇宙には秘密が沢山有るよ!?♪。
無論唯我論は時代遅れだよ!?♪。

>>582
ゲージ場自体は最初から
現在のようなゲージ場になったのはビッグバン後、ヒッグス機構で真空が相転移してから

ご用命はヒッグス粒子まで

多方向に向かう時間ってなんだ？
あと、証明＝直接観測と思ってるやつはこの板でちらほら見るな。
初学者向けの物理学の歴史の本でもあればいいんだが。

>>588
真空が総店員って・・・
キチガイの俺には並々ならぬ難しさ

直接観測なんてとんでもないww
偉人が証明できなかった事を想像する位しか凡人の俺には出来ません

宇宙はカオスから誕生した。
カオスってのは無秩序な無だよ。
＋と−が同時に発生しては消えていく。
時間は進んだり巻き戻ったりを振り子のように繰り返す。
いまでも宇宙の総和は無で不変だよ。
宇宙のはじまりは意識だけだよ。
愛の意識と憎しみの意識は５分５分だよ。
アセッションでみんな５分５分の意識に進化するよ。

宇宙空間に完全に何も存在しないんなら、つまり何光年離れてても、一瞬で移動するはずで、
宇宙空間に何かが充ちてるから、光すら通過するのに時間がかかってしまうって考えでしょ。
何もないなら風船みたいに膨らんでるはずがなく仁丹の粒みたいに小さいはずだって考えたんだね。

当然物凄いファイナルファンタジーシリーズの印象的な概念ですよ。

そんな考えは君以外持ってない

憧れの人のおっぱいと宇宙はどっちがより神秘的なんだろう

お前らアホだろｗ

宇宙事態は無から始まったとしても
その周りが無じゃなかっただけだろ

無は何も存在しない状態だから何も生まれない。ゼロからは生まれる。ゼロは無ではないから。

また言葉遊び野郎が来たのか

FF5をplayすればa little理解出来ると思うよ

光以上の速さで広がっていて、ブラックホールは光も吸い込む
もうこの時点で異常でしょ
いつ突然消滅しても不思議じゃない
いままで生きてこられたのが奇跡なのよ

いままで生きてこられたと言っても
ビッグバンから2/3の期間は地球がないからオレたちもいない

　

無の状態から宇宙ができた。つまり、宇宙は科学的ではないということ。一種のオカルト現象だと考えればわかりやすい。

アホにうんざり

要は、凪いだ水面を「無」、そこに出来た波紋を「有」って事じゃないのか？

そして人類は波の無い水面を認識出来ない

紙の中心から燃え広がる感じじゃないのか

人間は光以上の速さは認識できないから確認できない
異次元の世界

寧ろ無の状態は最高の中二病ですよ!?♪。

テキトーに言葉を並べるやつばっか

アインシュタインの理論があってるなら
光以上の速さで動くことは出来ないなら

宇宙の外は無じゃなくて、マイナスの空間で
膨張し続ける宇宙がプラスで
元に戻ろうとしてるとかｗ

削除される前に見るべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19284447

当然宇宙開発を積極的に考えろよ!?♪。

うつしよは
すべてまぼろし

責任逃れの言い訳

宇宙の前は別の宇宙があったとか、収縮を繰り返して…とか言ってるヤツもいるが、そうだとしても最初の最初はやはり「無」だろう
時間も空間もない無から何がどう作用してビッグバンもしくは宇宙誕生のきっかけが発生したのか…まず俺たちの感覚からすると無から何が起こるとゆー感覚が理解できない
しかし、無から突然何かが原因もなく起こることが宇宙にとって「普通のこと」である可能性もある。つまり科学をもとに思考する人間が固定観念で不自然に感じているだけかもしれない

もしかしたら、始まりは必ず無という考え自体がナンセンスなのかもしれない

たぶんホーキングの無境界仮説は「始まり」は無でも「始まり」でもない
ってことじゃないかな？

時間と空間と物質の関係だな
明日が昨日で、昨日が今日で、今日が明日なんだよ。
分っかるかな〜？分っかんねえだろうなあ〜

しょうもな

冷たい奴だな

科学はクールでなきゃ

なんで、無から何かが生まれるわけがないと思う？

いやそれは疑う余地はないだろ
偽の真空なら別だが

すべてを合算したら物理量が０（無？）になるという
考えは魅力的ではある
そうでない場合の方がもっと考えにくいかもしれない

ビレンキンの「無から宇宙創成」は特殊な量子状態を「無」と呼んでるだけだが
ホーキングの「無境界仮説」は本物の無と解釈できん事も無い
宇宙の始まりすら無いような気がする「無境界」だが

おそらく宇宙の解明を終える前に人類は滅びるよ。

今だって充分に解明してるし宇宙が終わる前に終わりまで分かるわけない

有か無でしか物事を捉えられないのが人間の限界かもしれんな
有でもなく無でもない状態があるのかもしれない

何言ってんだこいつと思ったキミ
キミは所詮人間なのだよ
安心しろ。俺も人間だから有か無の二択しか考えられない

だから、そういうのが考えられてるじゃないか
科学者を嘗め過ぎ

何も無いとこからどうやって宇宙が誕生したんだ？
だれか説明してくれｗ

何も無いわけじゃない
宇宙創成詰め合わせカプセルがあった
それを開封したとたん大爆発が起こった

はじめて2chに来た訳じゃあるまいし
説明など何度も書かれてるだろ

無が無の状態に飽きたから

おっ、新説！

無から生まれるなんてどう考えてもありえないけどそう考えるしかないよな
これの答えは多分宇宙の寿命と同じくらい考え続けても出ないと思う

宇宙の誕生から俺たちは経験してるはずなのに
なぜ思い出せないんだろう

瞑想が必要

>>636
たとえ話でしかない説明に悩むなよ
もうちょっと理解すれば別の考えになるからさ

無がそれを求めたから

最初っから無なんてねーよ

無なんて無い？
無い事を無というのに

誰かの実験で宇宙が出来たって説が有力らしいね
誰かは当然人間じゃ無いんだけど

そんな説が有力なわけあるか。

無のソースを出せ！

グランドクロスで宇宙の法則が乱れるですよ。

「フェッセンデンの宇宙」というSFがあってな

無って物質も時間も空間もないんだろ
そんなの存在するの？

思い込む前に確認しろ

「…だろ」と思い込む前に確認しろ
の方が良いか

巨大な宇宙は１つの量子。その外側は更に巨大な生物やら星がある。

宇宙が膨張してると観測できるなら中心くらい探せるだろうに…

ま〜たそれか

>>652
その案を教えてくれ
中心方向がわかったら確実にノーベル賞だから

まあ、、銀河が遠ざかってる！宇宙が膨張し続けている！
となれば、風船なんかを最初に考えちゃうと、じゃあ中心はどこ？って思っても変じゃないような気がする、、、

>>648
返事：そんなの存在しない

メンブレンの接触がビッグバンだって、無じゃないんだよ実際は

それも一つの説

実は、ビッグバンを膜宇宙の衝突とする説は
無からの宇宙創成を否定してはいない
単に別の現象なだけ

宇宙の誕生を説明するとき物質の状態を考えます。
1・気体
2・液体
3・固体
4・性感帯

なんで物質があると思うんだ？

無は観測したところだけ無が存在する。
観測していないところは無だ。

つまり無は観測しても観測しなくても存在するって事か？。

>>4
ニュートンって雑誌かなんかでみたな

ニュートンはいい加減だぞ
変に教科書的で柔軟性が皆無だしな

いいかげんで教科書的ってのもおかしな話だ

>>666
「『変に』教科書的」って読めないの？
自分の記事が教科書に載せられる物だと思ってるような思い上がり雑誌だが、
変な話しかね？

>>666
それが柔軟性をゼロにしてる
ってのも読めない訳ね？中二病乙

バカの次はキレやすい中学生か
いつになったらスレが落ち着くのやら

>>669
キレやすい中学生？オレはしつこいぞ

アホは虚勢張るのに相手を中学生扱いするしか能が無いww
そういうの人間性も糞だしな。

それだけ知的レベルの低い奴が宇宙板に来てもただのお荷物だがなあ
ε=(･д･｀*)ﾊｧ…

>>669
自分が中学生だから相手も中学生だと思ったのか？ww

いいぞこの際もっと言え
飽きたら帰りな

>>673
今度はしたり顔かよ？ゲス

文盲の次は荒しかよ
宇宙板は荒れるがなww

>>666はマトモな意見なのに何を荒れてるんだ？

>>676
文盲乙。モノを考える能力付けようよ

>>676
親切に教えてやるから土下座でもしな

超ひも理論全盛の時はまるでひも理論が相対論ほど説得力があるかのように確定的に
書かれてた。何も知らん奴がそれを読んだらひも理論が完成してる物だと勘違いするわな。
無からの宇宙創造もそうだ。
丁度、昔の教科書で「太陽系には惑星が９個あります」と新惑星発見や冥王星のような
可能性を無視して言い切ってるようにな。

それがいい加減で「変に」教科書的に柔軟性を欠くと言ってるのが>>673＝>>676には国語力が
無くて理解出来ないって言ってんだ。これでも分かんなきゃ小学生からやり直せ

( ･∀･) ﾜｸﾜｸ

>丁度、昔の教科書で「太陽系には惑星が９個あります」と新惑星発見や冥王星のような
>可能性を無視して言い切ってるようにな。

偉そうにいう割には全く意味がわからんな、発見されてもいないのにイチイチ可能性が可能性がって言わないとならんわけないだろ、アホか

無宙

>>680
アホがアホなんて言葉使うなよドアホ
正確には「太陽系には惑星が８個見つかっている」
って表現するんだ。ドアホには違いは分からんかな？ww

>>680
それと小学校の入学手続きしときな

なるほど、ID:24DmJXEgみたいな柔軟性のないバカは教科書読むなってことか
わかりやすいわ〜

>>678
よくそこまで傲慢になれるもんだ

>>684
お前、文章読むな。「変に」って部分を意図的に排除するおバカ機能が備わった脳だからな
>>685
そういう手合いに手加減して誰得だよ？

もっとがんばれよ
しつこいって割にはレス少ないぞ

>>687
小学校からやり直す…ってよち、小学校からやってみる？
それとも日本語諦める？

>>687
小学校からやり直す…ってより、小学校からやってみる？
それとも日本語諦める？

>>687
>>682で言った違い、分かってないだろ？
可能性という物を無視して科学を語れると思ってる凄い短絡脳だからな

ぷっ

>>691
それがどうしたの？ww

元から短絡脳だったのが頭に血が登って言語障害を引き起こしたんだな。可哀想にww

はぁ？

やっぱり言葉が多い方が粗が出るな

もう来てくれないのかな？
だいたい満足したのでIDが変わったら第三者になりすまします
ご迷惑をおかけしてすいませんでした
今日のIDをNGにしていただければすっきりすると思います
さようなら

このスレ、アホばっかり

アホを相手にするとそうなるから、一人いるだけでそう見える

だいたいスレタイがアホだ

まともな論文で「無の状態から宇宙ができた」と書いてるからしょうがあるまい

>>700
とうとう誰にもあいてにされなくなりましたとw

タイムトラベルは、我々が毎日体験してる普通のことだ
１時間後へ行きたければ１時間待てばいい
１時間前へ生きたければ今が１時間前だと思えばいい

無のことなら無職の俺に聞いてくれ。
どうして無職になったかを。
なるしか選択示がなかったんだよ。
おれ自身が無だから。俺は自分自身が自分を自覚できない。
なぜできないかって？おれ自身が存在を消したから。

無というのは作れる。夢というものは脳が作ってる。
夢の中でレンガは重く感じるなら、脳の神経細胞が重さを作り出している。
布団が重くて圧迫感が脳に伝わってそれが夢の中のレンガに伝わってるかも？
そして夢のなかの空間に重さや温度や時間はない。脳が作ってるだけ。
でも脳が夢という空間を作ってるのは事実。でも実体がない。神経が空間が
あるように作ってるだけ。
この宇宙も誰かの神経の回線が作った空間なら
まさに無そのもの。もともと実体がない。それともプログラムの中で
宇宙外の製作者（神）がエンターキーを押した瞬間誕生した？そしてそれを複製して売る。
もちろん宇宙の外の子供（神の子供）にだ。さらに彼らが違法複製して神の子供の友達にわたす。
それが孫宇宙だ。
いきなり神（俺）？が目覚めたり電源落とされたら、この瞬間宇宙終了。
夢の中にビックバンはない。もしあるなら夢をみる神経に繋がった瞬間が
ビックバンになる。そして気づいた次の瞬間、俺の夢はブドウ畑で隠れている
自分から始まった。自分の意識を感じたら宇宙が誕生した。
だから宇宙は生命が意識できる脳をもった数だけ宇宙が存在する。
もし神経が人間には観測不可能なほど小さい小さい空間を作って、
観測不可能な未知の物質で夢を作ってるなら、夢の世界の住人はビックリだな。
夢の世界の住人（今の俺たち）にしたら永遠の大きさの宇宙も、
外の人間にしたらものすごく小さい可能性もある。
書きながら色々疑問や矛盾が生じるけど、、、
もしこの世は無ならエバを見に行くか行かないか、、、、
我思うゆえに我あり、、、　デカルトさんがもう解決ずみ。
円周率を永遠にするより3.14ってしたほうがいいって。デカルトさんも
いってる。宇宙を永遠に計算するより（我思うゆえに我あり）と簡素化
しないと、、、円周率が完全に解けるまで待っていたら、円の面積が
計算できないじゃないか！どこかで宇宙論を妥協しなければ人間は先に
進めない。ドラクエ4の第一章でレベル99まで上げるより、
第五章でハグレメタルを倒してレベル貯めたほうがいい。
早く第二章に行かないと冬休みが終わってしまうよ。人生の第二章彼女を
作るの巻き。デカルトで妥協すべし。

結論デカルト最強。

合掌

>>703
その「無」じゃねーよ

無ってなんだよ！意味わかんねーよ
原子も元々存在するもんじゃねぇーだろ
どっから沸いてきたんだよ
ゆらぎってなんだよ！フラダンスかよ！

今まで書かれた説明を読んでから文句言え

無とは人間が考えたもの。

人間が考えたものはすべて真実ではない？

無に中にちんちん入れるとどうなりますか？

破裂する

時間軸の外側から推論していかないと解決不能。つまり人間には解決不能

無＝神（の意思）
悟り＝無の境地

つい、ジョークで作ってみたっつーか。

無の状態は本当にあったのだろうか？
何らかの宇宙を創成する種みたいなものが存在してたんじゃないか？

ビッグバンについて疑問があるのですが
何故、広大な宇宙空間のどこかで、更なるビッグバンが起きないのだろうか？
または、起きてないだけで未来に起こる可能性があるのか？
もしビッグバン後に広がった空間では、再度ビッグバンを起こす事が出来ないのなら
｢無｣でのみ存在する物質とか現象があって、それがビッグバンの正体って事になるのか？

どう思う？

>>715
ビッグバンの始まりは無じゃないから、空間や時間物質は無いけど「無」ではない

時間物質はま、誰でも一回は考えるよねー

>>716
時間物質じゃなく時間、物質

>>715
再相転移を予想してる人もいる
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/9904/infure2.html
これは再ビッグバンでもある

>>714
そうそう
種か卵が必要

>>715
ひも理論でもさらなる相転移の可能性は指摘してる。今はエネルギーの極小値に安定してるが
トンネル効果で相転移を起こすかもしれない。相転移を起こした空間は膨張せず、すぐ消滅
してしまうかもしれない。この宇宙の膨張に追いつかない速度で膨張するかもしれない。

それとアレキサンダー・ビレンキンの「無からの宇宙創造は現在の定説ではない。最大の
説得力を持っている訳じゃない。この話はスレ違いかな？

無からの宇宙創造だとマルチバース宇宙論になる。インフレーションは無限に続く。
ビッグバン後とは比較にならない早さで膨張する。２箇所でビッグバンが起こっても
お互いが出会うより早くインフレーションによって引き離される。ビッグバンは無限に
繰り返され、お互い出会うことがない。

スレ違いじゃないよ

>>722
どうもです。疑問を持ってるレスもあったな。

ビレンキンの説も結局本当の無ではないよね
たとえ正しくても宇宙の始まりを説明したことにはならない気がする

ビッグバンの元となるものは一体どこから発生したのよ？
いくら何でも完全なる無（０）から何かアクション生まれないでしょうよ

つーか宇宙膨張してるっていうけどさ、宇宙の外側って何よ？

何で宇宙とか、もし宇宙以外に他の空間あったら存在してるのよ？
マジで意味わからんわあ　最初の無い世界って何よ？

ちったあ調べたか？

ホーキングの無境界仮説はどうだ
誕生前は本当に無だぞ、もっとも無から生まれた訳じゃないが

分子と分子や電子の間の空間は無と言える？
言えないとすればその隙間には何がある？

あらゆる物は確率的に広がりを持って存在する

>>721
インフレーションで引き離されるって意味がわからん

>>730
いい質問だが、回答に悩んだ。

インフレーション理論ではインフレーションを起こす古い空間と真空のエネルギーを解き放って
インフレーションを終了してビッグバンを起こした後の新しい空間がある。
古い空間は一瞬の内に小さな点でしかなかった宇宙を観測の限界を超えるような宇宙へ
急成長させる。だが、ビッグバンは宇宙全体で同時に起こるものではない。ある場所で
インフレーションが終了するとビッグバンを起こす。ビッグバンを起こすと膨張速度が著しく
低下する。そこに新しい物質宇宙が生まれる。
だが、すぐ隣でも同じようにビッグバンを起こして新しい空間に遷移した場所があるとしても
両方のビッグバンの間にある古い空間は今まで通り物凄い速度で膨張し、二つの世界を引き離す。

以前は古い空間は新しい空間に埋め尽くされ宇宙のほとんどが新しい空間に変わると
考えられていた。だが、新しい空間に取り囲まれた古い空間は押しつぶされて他の方向に
飛び出し、そこで新しい平坦な（ユークリッド幾何学がほぼ通用する）宇宙が生まれるという。
「親子宇宙論」と言い、親子関係があるが、これも無限に宇宙が再生産されるモデルだった。

>>728
電磁場や各種の量子場がある

>>730
宇宙膨張で銀河が引き離されるのと変わらんだろ
たぶん、銀河自体は動いてないのに引き離されるてのが意味不明だろうが

１兆年前はどういう状態だったの

>>734
もしも宇宙誕生の仕組みが
ビッグバン→膨張→収縮→空間が加圧→ビッグバン→
のサイクルなら宇宙。

>>735
収縮することが確認されたんだっけ？

>>736
どーだろう、されてないんじゃないかな？
言葉が足りなかったね。あくまでも例えば。もしサイクルがあればね
なんか、すまん。

>>737
ああ、仮定の話してたのね。失礼。

>>735
高次元膜宇宙衝突説でも同じだな

>>736
収縮するどころか現在も加速膨張中

>>731
>ビッグバンを起こすと膨張速度が著しく低下する。そこに新しい物質宇宙が生まれる。
なんていうか、知識を間違って覚えてるね

インフレーションの原因である真空のエネルギーが物質化して現在の物質宇宙になると同時にインフレーションが止まる
という意味なら間違ってるとは言えんだろ
誤解しやすい表現だとは思うが

>>742
は？

>>743
お前がどう理解してるのか気になる

宇宙の外に空間があるから、そして宇宙は無数に存在すると思う。いずれ宇宙のしくみが解明されて、異宇宙を自由に作れるようになる

＞宇宙の外に空間があるから
おいおい

>>745
そういう宇宙構造が観測され、互いに独立でないなら、
それらを合わせた全体を「宇宙」と言う

寧ろ宇宙空間は球体なので紛らわしいので多元宇宙と言えよ!?♪。
勿論混乱するので別宇宙とか他宇宙とか異宇宙と言えよ!?♪。

中学生の頃、無知なりに宇宙を考えた
宇宙は、水たまりに一滴垂らした油の中にあるんじゃないか、とか
細胞の中にあるんじゃないか、とか
宇宙の外に出ると水たまりを覗き込む子供がいたり
隣の細胞か、何らかの生物の表皮に出るとか

しかしどんな形であれ、宇宙の外または内側、その外(内)、さらにその外(内)とループするだけで
いつまでたっても最初の宇宙(別の宇宙を含む)の発生原因にはたどり着かなかった

で、結局どーなの？

インフレーション理論・・・・だと?
やばい、知らなかったのに同じ結論に達していた・・・

>>744
膨張速度は今も加速中なんですが

>>751
観測による推測では５０億年前からな。それまでは減速膨張だった

>>752
そうだとすると、この件何かにおうな

どこの名探偵だ？

>>752
それが間違いだったって言ってんだろ、バカかお前は？w

>>752
50億年前とか何の関係もないけどどっから持ってきたんだ？

>>755
バカはお前だ。インフレーションを勉強し直してから来いよ。迷惑だ

ジンバブエドル

エントロピーが増大してるから
宇宙全体から見れば１番最初が最も進化してたんだろ

>>757
どう見ても馬鹿はお前だw

>>757
50億年前ってなに？

日経サイエンス　2004年5月号
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0405/sp_3.html
「膨張速度が減速から加速に変わった“転換点”はおよそ50億年前」

オレは>>752じゃないし「50億年前」とは憶えてなかったけどググれば見つかったぜ

>>763
なにが？w

>>752は俺だが
まさか、こいつ宇宙の膨張がインフレーション時からずっと加速膨張を続けてると思ってるんじゃ
ないだろうな？

勿論答えを探して欲しいですよ!?♪。

>>742
>インフレーションの原因である真空のエネルギーが物質化して現在の物質宇宙になると同時にインフレーションが止まる
>という意味なら間違ってるとは言えんだろ

物質が出来上がりはじめたのは晴れ上がってすぐ
まぁ間違いだろうね

物質を原子で出来た物質の意味に取ってるのか

ああ、決着ついたようだな

無の状態にゆらぎがあるといわれているがそれは本当に無といえるのだろうか
ゆらいでるってことは時間が進んでる気がするが

>>770
そう、
無の定義が曖昧なままだからクオークがどうのとかいう話になっちゃうんだよな。

お前が生まれる前
　お前は０でも親が存在した。

宇宙が生まれる前
　宇宙は０でも●●が存在した。

お前が生まれる前
　お前は無でも親が存在した。

宇宙が生まれる前
　宇宙は無でも●●が存在した。

宇宙が無から生まれたって誰が言い出したんだ

Alexander Vilenkin さん

宇宙はなんの生まれ変わりなんだ？

>>776
ブラックホールの出口。
別の宇宙がカラになると俺らの宇宙の膨張は止まる。

宇宙が膨張してるってばかじゃない。
毎晩同じ夜空が見えてるよ。ちょっとづつ変化してるとでもいうのか？

膨張とか関係なく夜空は少しずつ変化してるんだが

成長しているということだな

地球の構成物質に、太陽以上のでかい恒星が爆発した後に出来る重たい元素を含んでるけど
そんなものが出来る恒星の寿命ってどれくらい？

太陽の２００倍でかけりゃ１００万年

>>778
そう

>>782
嘘つくな

文句はこちらへ
恒星の進化過程
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hagime/spase/starc.html
「現在発見されている太陽質量の２００倍の星では１００万年程度」

>>785
２００倍なら125年から2万5000年だろ馬鹿が

だから言ってこいって
>>781が釣りだったくせに、こんな所だけで喚くな

>>787
釣られた魚が逆切れカッコ悪い

釣った奴が自慢するスレか
質問なんかに答えちゃいかんな

>>789
いつまでもグチャグチャみっともない

宇宙は神が造ったというやつもいるが、神ならば
善が基本。
地球に困った奴やらいっぱいいるのに救われてないの
だから神はいないな。
神ではないけど強大な力を持った奴がいて
宇宙造って遠くから見て遊んでるだけだろ。
イメージ的には大魔王みたいなやつ。

そいつが大魔王になったといからには
ひどい仕打ちをした奴がいて、憎しみいっぱいの
性格になったんだろう。そういう奴がいたはずだ

大魔王になる条件は色々あるだろうけどね、最初っから
ってのもあるし、強大な力を持つ神がいたとしてそれと
対立し、大魔王のような奴が勝ってしまい、
更に力を強くし、対立相手もいなくなったので宇宙みたいな
不気味な世界を造り、遊んでるだけだろ。

金みたいな重たい物質はどこで出来たんだ？

超新星で

オレたちゃ超新星の末裔だ

>>777
まぁ、ググりゃ概要はわかるけども、ブラックホールの中の先がどこに行ってるのかって考えると不思議だよな
普通考えると掃除機だって、吸い込むだけ吸い込めばゴミは貯まるし、捨てなきゃなんない
一体吸い込んだものはどこへ行くのか

貯まるだけだ
掃除機と違って捨てる必要すらない

ほとんどのブラックホールはワームホールだから別宇宙に行くだろ

>>799
そんなのただの一説で観測はもちろん広く受け入れられてすらいない。
宇宙についてほとんど何も知らないような人たちには人気があるみたいだけどね。

>>800
あんたのもだたの一説に見えるが

>>801
ああそう。じゃあこんなとこ見るのはやめなよ。
オカルト板ってのがあるからそちらへどうぞ。

>>802
説明なしに逆切れとなｗ

>>803
別に切れたわけじゃない。
ホーキンスやらしらほしとかいう連中と同じ扱いにしただけ。

>>799みたいなのも困りものだが、>>797で相当頭の悪いこと書いといてよくそんな態度に出られるな。
同類共を引き連れてオカルト板に行ってくれ。

>>804
溜まるだけだとか言ってるのも負けづおとらずアホだけどw

>>805
基礎知識も思考力もないのはもうわかったから
そんなアピールしてないでさっさとオカルト板行けって。
掃除機とブラックホールを関連付けてアホな質問すればいいじゃん。

>>806
基礎知識もないのに釣られるバカが悪い

基礎知識のないやつが他人の知識を測るのは無理だぞ。
まあどうせ良く考えもしないで俺のマネして書き込んだだけだろうが。
さらに後釣り宣言とかバカの見本みたいなやつだな。

もう好きなだけ馬鹿を晒してくれ。次はゴミ箱とブラックホールでも関連づけてみるか？
否定されたら後釣り宣言なりオウム返しなりすればいいだけだし簡単だろ？
まあせいぜいがんばれよ。

>>808
釣られて、逆ギレして、長文
典型的パターン入りましたｗ

>>809
いいから掃除機の話しろよ。よし、ダイソン掃除機とダイソン球で頼むわｗ
あと自覚が無いようだから『後釣り宣言』でググれ。見てて恥ずかしすぎる。

>>810
切れてないと言いつつ、また逆切れｗ

え？なに？掃除機で例えてくれｗ
ってか『逆切れ』についてもググったほうがいいかもな。日本語苦手か？

=========================
802 名無しさん＠お腹いっぱい。 vb2wR2uw 2012/12/18 19:12:19.84
--------------------
>>801
ああそう。じゃあこんなとこ見るのはやめなよ。
オカルト板ってのがあるからそちらへどうぞ。

ついでにこれもだなw

=========================
812 名無しさん＠お腹いっぱい。 vb2wR2uw 2012/12/18 22:43:58.47
--------------------
え？なに？掃除機で例えてくれｗ
ってか『逆切れ』についてもググったほうがいいかもな。日本語苦手か？

なにがしたいのかよくわからんな。ググったら恥ずかしすぎて発狂か？
それともちょっと前のレスをわざわざ貼ることがお前なりの掃除機なのか？ｗ
少なくともIDが変わるまではお前の掃除機話と後釣り宣言の恥は消えんぞ。

>>800
オレが>>799だが、ノルドシュトルムBHを解いた時に気付いたから、数式付きで物理版に書いたことがあるが見てないか？
お前も否定するんなら数式でやれよ。
ノルドシュトルムやカーBHがワ−ムホールなのは常識だと思ったがな

>>816
よく読め。別に否定なんかしてない。広く受け入れられてはいない一説だと言ったんだ。
理論的に導かれるからと言って観測も間接的証拠も得られてないのに
まるで当たり前かのように書いてたからツッコミを入れただけ。
理論上は存在してもおかしくないホワイトホールも実在するかは疑問視されてるのに
この件が常識とまで言うのはいくらなんでも暴挙だろ。

でも上の流れで貶すようなこと書いて悪かった。>>800の2行目も余計だったな。
その説自体を完全否定する気はない。

流れぶった切って
完成してない理論、証明されてないモデルほど面白くないかい？

>>817
「ノルドシュトルム解やカー解がワ−ムホールなのは常識」に言い直そう。
もちろん実在のBHがこれらの解に一致してるという観測はないがな
だが、吸い込みっぱなしのシュバッルツシルト解に一致してるという観測もない
シュバッルツシルト解はホワイトホールでもあるから存在するなら目立つだろうが
それらしい観測がない以上、シュバッルツシルト解に一致する可能性はほとんどない

>>815
釣る前から釣るっていう馬鹿が何処にいるんだ、コノヤロー！

釣った後に宣言するのが当たり前なら「後釣り宣言」なんて言葉が出来るはずもない

悔しい奴の負け犬の遠吠えだろ

負け犬の遠吠え乙

こんな短い文章なのに、釣られた奴の悔しさが滲み出てるよなｗ

後釣り宣言より恥ずかしいことなんかそうそうないわｗ
後釣り師はこんなふうにいつまでも楽しませてくれるからおれは好きだぜｗｗｗ

>>825
釣られた奴が何を偉そうに

関係ないが、お前が釣った方か
不愉快な奴だな

後釣り師としては普通だけどね
ずーっと釣った釣ったと言い張りつづけるよｗｗｗ

>>828
釣られたやつってさ、ズーーーットこういった愚痴愚痴とした粘着レスし続けるんだよね
みっともねーよw

すべては電子でできてるが
電子は無の空間から生じるのは物理学では常識となっている

>>830
それを無と言うのはおかしいと思うんだよなぁ
無からは何も生まれないし
無と有の接点が生じた時点でそれは無ではなくなるはず
無とは有の俺達からは接する事も認識することも不可能

科学は言い方変えるべきだよ
これを無なんて言葉使うからみんな混乱するんだよ

無なんて科学用語は無いよ
似たところで真空ってのはあるけど

無から有の概念を受け入れなければならない

それは受け入れられない
誰が何と言おうと無からは何も生まれない
無という言い方を撤回するべき

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

>>834
量子テレポーテーションでも思ったけど、科学者って言葉の意味を勝手に変えて「これが正しい」なんて言うよね

「無の状態」を定義なんてできないからな
あえて宇宙を有の状態と言うなら、初めから在ったと言うしかない

>>836
量子情報を人が情報として知る事ができないだけだろう
そもそも人は秒速30万km以上を情報として認識できない
それを証明するものが、不確定性原理であり、光速度不変の原理
物理学は、人間の観測を絶対的なものとして置き過ぎている
人は、必ずしもこの世界にとって絶対的なものではない

質量とか密度とか圧力とか温度とかの尺度が地球もしくは人類が考えられる範囲で解釈しようとするから、無→宇宙がありえないって考えになる、人類は核分裂の技術あっても核融合の技術までいけない、太陽は核融合して燃えている事実

無→とてつもなく一瞬→ゴルフボール台の宇宙誕生→またとてつもなく一瞬→地球くらいの大きさになる→宇宙膨張→物質と反物質の戦闘→物質勝利→今に至る
ディスカバリーチャンネルではこんな事言ってた

時空も物体と同じく相互作用の産物

確かに昔の解説した本とかには「無」から生まれたとか書いてあった記憶があるな

無と言ってもビレンキンさんとホーキングさんは違うし…

上のほうにも書いてあったけど誰かが実験して観察してるんだよ
小学生の時にカビの観察したみたいに　そのうち実験終了とかいって流しに捨てられるんだよ

フェッセンデンねたはモーいいから

無でも物質があってもいいからそもそも
そういう枠組みが出来上がった原因は何ですか？

量子重力場のホイーラー・ドウィット方程式にそれらしい解があるってんで
ビレンキンさんが論文出したのさ

無でも物質があってもいいって・・・
だから無って言い方やめなさいよ
言ってることむちゃくちゃじゃないか
科学者は科学は出来ても国語や哲学には無頓着なのか

皆最期は母なる無に還るのだ

>>848
要するにビッグバンの最初の状態がどうなのか知りたいだけでしょ

>>848
量子論の示す現実が哲学では扱えるような代物ではないだけだ。

>>850
いや違う
インフレーション理論とかの言いたい事は理解してる

>>851
なんで分かってくれないかなぁ
無って事を理解出来てるのかな
このへんは哲学的な話になるかもしれないけど
ものすごく単純な話し
0.000000000000000001%でも何かが生まれる可能性があるならそれは無とは言わない
限りなく無に近い状態って言うなら納得するが断じて無ではない

人間が唯一触れられて理解できる無は人の死だけ
肉体的じゃなく精神の死
それ意外の無はこの宇宙にはあったとしても理解する事も触れる事も不可能

>>852
キミの言うような無と、宇宙論でよく出てくる無が違うという話題は
このスレで何度か出てるから初めのほうから読みなよ

>>852
>0.000000000000000001%でも何かが生まれる可能性があるならそれは無とは言わない
>限りなく無に近い状態って言うなら納得するが断じて無ではない

んー、お前アホやろ

>>853
なら無って言い方撤回しなよ
無じゃないでしょ？

無じゃないよ。完全な無から何かが生まれることは無いことぐらい科学者はわかってるよ。
ただこの手の話をするときは「無」という単語を使うのが都合がいいだけ。

ってかスレ読めって。めんどうなら『真空』とかでスレ内検索しろよ。
あと俺に撤回しろとか言われても困る。

「無」と言う状態がなにも無い事を指すなら現在の宇宙には完全な「無」なんて無いけど
昔は有ったかもしれない(完全な「無」が有ったなんておかしな言い方だが)
ビッグバン直前の事はわからないから便宜上「無」と言う単語を使ってるだけだな
0＝1ー1的な事が起こった

>>856
いやありがとう
そういう事が言いたかっただけなんです
俺は全然科学的な事を言ってる訳じゃなくて
言葉のチョイスに納得がいかないだけだったんです
今後「無」という言葉じゃなく他の言葉に変えて欲しいなと

エキサイトしてしまって申し訳ない

>>858
800まで遅れてきてなに言ってんだお前？
>>1に言えよ

哲学やるやるには中二病が多い

哲学やる奴には中二病が多い

>>858
いやもう>>836だから一般人が何言っても聞きやしないよ

無から宇宙ができたとして、その変化を引き起こした
最初の一撃も無から発生したのかな？

ビレンキンの説だと、真空中にミクロなスケールではワームホールやブラックホールが
出来ては消滅してる事から、無の世界でも同様に時空が生まれては消えているとする。
有限の確率でそうした宇宙がインフレーションを起こしてマクロな世界になる。

ビレンキンは無とは時間、空間、物質、エネルギーの
ない状態、ときちんと定義してるね。

宇宙を海で例えると
全く波がない状態を無として
なんだか知らないけどぽっと波が立つことがあると
その波が時空、物質、エネルギーの始まりで
それが宇宙の始まりだみたいな事だよね

海がなきゃ駄目じゃん
無じゃないじゃん

あれを「時間、空間がない」と言っていいものかな？
大きさの無い特殊な状態だけど

>>866
海はないよ

>>867
時間の進行に伴ってミクロな宇宙が誕生し消滅するという事？

>>868
海がなきゃ波は生まれないじゃないですか

>>869
いや、時間の進行もないし
大きさも時間変化も無い特殊な時空間が大きさも時間の流れもある時空間に量子遷移するのが宇宙誕生

>>870
意味のない例えはやめろや

>>872
こんな簡単に説明してる事が理解出来ないなら書き込むなや

>>873
意味のない例えが説明になると思ってんならこの板から失せろ
ツイッターあたりでポエムでも書いてろやボケ

>>874
もう！
バカバカバカーーーー！！！

　　●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

　　￥￥￥￥￥￥￥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

　　この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
　　　　万有サロン
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　　　　書き込み大賞の詳細
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
　　　　書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
　　　　　　http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm

　　また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
　　　　電話番号　080-4437-4187
　　　　メール　　[email protected]

　　￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

お前が生まれる前
　お前は０でも親が存在した。

宇宙が生まれる前
　宇宙は０でも●●が存在した。

そしてもうひとつ解明した
時間とは重力みたいに死に引き込まれる事により
発生する現象である。

妄想より喧嘩の方がましかな？

>>878
まかせろ

>>877
お前も無関係の例えを根拠にしようとするバカだな
しかも何度も同じこと書きやがって
ポエムはツイッターでやれ

ビッグバンではなく、定常宇宙論のページをつくってみました。

http://www.geocities.jp/shiba123/top.html
ご意見・ご感想お待ちしております(^^)

>>880
行の間隔がないしフォントも読みづらい。誤字脱字にも注意。
テーマがうさんくさいのはしょうがないが、トップページから突っ込みどころを
用意されると以降読む気が失せる。

>>881
読んだんじゃん

まあね
トップだけは

>>879
任せろとか何なのコイツ
バカなの？

最初からバカばっかりな気もするが。
このスレは特に多い。

>>879
たのもしい

とっぱじめの>>1がこれでまともになるはずもない
草はやしまくりだし

死んだら始まりも終わりもない
死んだら無限の空間も無限の１点も同じ
死が普通の世界で生は異常な現象だな

>>888
生死と空間がなくなるのは一切関係ない

やはり罵倒係は必要だな

>>890
は？
何言ってんのお前

それは>>888へ言ってやれ

>>891
頭悪っ

無という大海が無限に宇宙の外に広がっているのだよ。
今は時間を止めて波が立たないようにしてあります。
時間が正方向に進んでいるのは宇宙空間という有限の世界の話であります。

http://people.incruit.com/news/newsview.asp?gcd=25&newsno=969342
パク･テハク開発事業団長 "韓国型発射体100％国産にきだわらなくて"

"ウクライナ、ロシア、欧州などと主要な要素技術協力を検討しています。"

パク･テハク韓国型宇宙発射体（KSLV-2）開発事業団長は最近、毎日経済新聞とのインタビューして、
"（宇宙技術先進国と）協力なしに無条件純国産技術100 ％だけに固執すれば、与えられた予算と時
間内に韓国型発射体を開発するのは難しい"と述べた。
効率的な開発のための技術導入が必要だという説明だ。

パク団長は "（製品形態）パッケージで持ち込むのは駄目だが、一部の核心要素技術と部品・素材な
どは、経済性を取ったとき導入するのが役立つだろう" と付け加えた。
自主開発よりも安価で効率的だと判断した場合、外国からの持って来るという説明だ。

現在、ロシア、ウクライナ、フランス、ドイツ、米国などの宇宙技術先進国が主な協力候補国である。
しかし、韓国初の宇宙発射体である "ナロ号（KSLV-1）"に1段ロケットを提供したロシアは、技術協
力より製品供給に関心が多いことが分かった。
また、米国航空宇宙局（NASA）は、予算不足の問題で外国との協力に関心を見せているが、米国政
府が許可するかどうかが未知数である。
これに伴い、ウクライナ、フランス、ドイツが主な協力対象国となる可能性が高い。

KSLV-2は国産技術で宇宙発射体を開発して打ち上げるという国家戦略に沿って開発が進められて
いる。
事業目標は 2021年までにアリラン衛星と同等である1.5t級実用衛星を地球低軌道（600〜800�q）に
のせる3段発射体を独自技術で開発することである。
【シム･シボ記者]

実は無じゃなかったけど研究者が説明＼ﾏﾝﾄﾞｸｾ／一般人には無っていっときゃいいだろwww
でおけ

ふと何気に思ったんだが
物質のない世界で大きさの基準ってあるの？
原子の大きさってどうして原子の大きさなんだろう？
宇宙が無数にあるとして、宇宙ごとに原子の大きさって違うのかしら？

素粒子じゃなくて、原子？

>>898
たぶん、そう言ってくると思った

原子の大きさは素電荷と電子質量とプランク定数で決まる
これが変われば変わるだろ

力次第って事よね
なんでこの力かって宇宙の果てが見えるか
別次元の世界がわからないと解明されないと思うけど

超弦理論とかM理論とかが完成したら分かるだろ

観測者がある程度の原子の集合体でなければならないなら
原子や素粒子の大きさは観測者とある程度比例する大きさで観測されるだろうね
観測者がいなくてもって前提ならどんな大きさでもあり得ると思う

毎夜見る夢のなかでは宇宙の果てに行っても夢は夢
想像の世界で３次元的空間はなく２次元でもない
想像のエネルギーの詰まった、点みたいな世界。
ただしその夢は現実とリンクしていて
時間だけはある。

売れないポエム小説家みたいだな
間違ってるから自然すらも肯定してくれない

現実とは何ぞや？
空間とは何ぞや？
時間とは何ぞや？
この世とは何ぞや？
点である。

この宇宙は人間より3億倍くらい頭のいい超次元生命体が作った箱庭ゲーだよ

>>907
偶然できたという説より面白い

>>906
我々は点と点を繋ぎ合わせる事で、１つの巨大な王国の存在を知った…
その国の名は…

>>907
だから、そのネタはいいって

宇宙は、おかあちゃん。

ああそうそう陽子同士を光速で衝突させる研究で
今現在のこの空間と同じ空間が宇宙のどこかに存在する事が証明されそうですよ
つまりパラレルワールドｗ

何を古い事言ってんだ

ゴミを焼却又は分解を完全にさせるには、プラズマを発生させる事が良いらしいその時、黒いてんてんが空間に発生するらしい（たぶんミニブラックホール）だからこの技術を逆に再現出来れば無→有（宇宙）の説明がつく

【架空サイエンス】
「宇宙の約95％はダークマター＋ダークエネルギー」
「ダークな内容」とは、今現在、我々が位置している宇宙の「周囲」
の宇宙を感知していた。

千億年オーダーでの将来的には、宇宙はブラックホールばかりになる。
しかし、宇宙そのものが膨張し、希薄になっているので、周囲の宇宙
からの圧力をはね除ける事ができなくなり、我々のいる宇宙は圧縮さ
れ、ブラックホール同士がお互いを圧縮したり呑み込んだりする。

宇宙全体が一つのブラックホールになっても圧縮される。

この状態で「無」。

ある条件によってブラックホールではいられなくなり、再び膨張に転ずる。

この宇宙には１千億以上の星で出来た銀河が１千億以上あるって本当ですか？
もし本当なら賑やかですね。

見えてる範囲だけな
見えてる範囲でもさらにほとんどの領域に謎の質量があると思われてる
見えてない範囲にも宇宙空間があってどんどん広がっていると思われる

宇宙の謎をつきつめると
そもそも、空間とはなんぞや？
この世とはなんぞや？
になる

宇宙の果てを覗いてると最後は自分の後頭部が見えるんじゃない？w

星との距離の決定法自体が、うさんくさいような気がする。
近い星ならともかく。

知ってから言え

>>920
？

ビッグバンで宇宙が誕生して元素ができてそれが集まって恒星になって超新星爆発で高次元の元素が生まれて
それが集まって惑星になりそして生命が生まれ・・・
これ絶対筋書きあるだろ　奇跡でもなんでもない、こうなるべくしてなってんだよ
だから宇宙は生命で溢れてる事は100％間違いない

>>923
もしそれが一つの世界（星）で起こった事ならそういう考えも自然だが
別にそういう事でもないしな
何千億 ｘ 何千億 ｘ ？ っていう無数の世界（あえてこう書くが）
でいくつか生命が発生する偶然があってもいいじゃない
ていうのが現代の回答

桁がでかすぎてわかりにくいと思うから
例えば２０００億円持ってる金持ちが２０００億人いるとする
それ全部１円玉に変えて、目の前に山となってつまれてる中の一つの一円玉が地球

千億の世界で億に一つの偶然が千回起こるのは奇跡でもなんでもない
でも億に一つじゃ溢れてるとは言わんな

生命だけ特別視しすぎ
水素、ヘリウム、鉄、金・・・
生命なんてそんなのと同じで宇宙に溢れてる化学反応の一つ
特定の条件下で普通に発生するし星の数ほど溢れてるよ

溢れてるかもしれんが見つけてない
見つける方が奇跡かもね

こんど俺、どの星に生まれるんだろ・・・
理想は夜空を望遠鏡で見れば隣の星の町の灯りが見える星に生まれたい。
自分の星以外に生命があって当然の世界に。

銀河・・・１〜１１次元の宇宙で構成されてる大きな空間を言う＜例えるとバームクーヘン＞
　　　　　私達が住んでいる銀河とは違う銀河は複数ある。

宇宙・・・その銀河の中にある次元の一つ＜例えるとバームクーヘンの一切れ、ドーナッツ＞
　　　　　宇宙は高次元が低次元を囲うようにできている。
　　　　　高次元ほどその宇宙そのものが広い。
　　　　　宇宙の次元の狭間は薄い膜でできており、常に波打っている。
　　　　　次元と次元の膜同士がぶつかり合うとビッグバンが発生する。

四次元・・・縦、横、高さ、縦+横(負粒子、気の波動)＜四角柱＞

五次元・・・縦、横、高さ、縦+横(負粒子、気の波動)、横+高さ(負粒子、気の波動)＜五角柱＞

六次元・・・縦、横、高さ、縦+横(負粒子、気の波動)、横+高さ(負粒子、気の波動)、縦+高さ(負粒子、気の波動)＜六角柱＞

次元が高上するにつれ、負粒子といった気の波動の支配が強くなるので物質世界ではとうぜんないですね。
次元の仕組みはベクトルを使って計算できたので物理的に間違っていないと・・
科学者も私が言ったところは物理的に説明ができるところまで進歩してるようです。

http://www.youtube.com/watch?v=m5vytkPuMSE　科学者たちが高次元を証明

不確定性原理によると
宇宙の全質量全エネルギーくらいの僅かなエネルギーが
宇宙の寿命何億年か何兆年かの僅かな期間存在しても
エネルギー保存則には反しない？

もちろん！
全然おＫ！！

不確定性原理など関係ない
宇宙論じゃ最初からエネルギー保存則なし

無の状態だったんだろ
惑星とかを造ったチリやゴミはどこからやってきたんだ？
今は宇宙デカくなってるけど収縮始めるとすべての星を集めながら収縮していってギューとデカいおにぎり状態になってビックバンが起こるそしてチリやゴミが出来上がる
それの繰り返し

いまでも宇宙の総和は無で不変です。

>>923
あふれていた所で光速を越えて旅を出来なければ、出会えもしないという。

やはり未来に何かがあったとしか考えられない

無とは何もない事だ、即ち時間も無かったわけだ
時間が無いとは、過去も未来も入り込める世界だと俺は思う
ならば未来に何者かが、宇宙で何かをした
それが原因で宇宙に何かが起こり、宇宙が出来る前の無に入り込んだ

それにより無の宇宙がビックリしてビッグバンが起こった。このように考えるしかないと言うか、これが全てだ

時間も空間もない世界が無
宇宙は無から産まれた
なんておかしな話だな

人間に当てはめれば母ちゃんと父ちゃんがSEXする前は俺は無(に近い状態)
俺には時間も空間も存在してない
でもやっぱり俺が産まれベースは存在してるし産まれる前の世界は無の世界でもなんでもないし

それと同じ事だってことに早く気づけ科学者

>>937
50点

父ちゃんも母ちゃんも居ないのに、宇宙が産まれたのだよ
1、2、3、4、5……93、94、95…99、100、101？違う100まで数えたら0、1、2、3、4と続く
この0の状態を無と言う
0になる為に何が必要なのか
0は+1にも慣れるし-1にもなれるのだよ

あなたが噂のホーキンスさんですね

宇宙の法則が乱れる。
宇宙開発は楽しいですよ。

ビックバン起こすぐらいの力もった奴が居たんだな
自分の力操れず爆発みたいな感じで。
それか長い年月かけて膨張と収縮繰り返してるだけなんじゃね？

宇宙って絶対生き物だろ
超新星爆発はいわば細胞分裂みたいなもので、俺らは細胞の組織の一部
俺らの細胞が俺らを知覚出来ないのと同じで、俺らもまた宇宙を知覚することが出来ない

そうかも知れん、そうじゃないかも知れん

無の状態からできたんじゃなくて

はじまりすらなくてただ｢在る｣

みたいなとこじゃね？

そもそも宇宙に起源があるという発想が想像でしかないわけだが考えるのが好きな人には魅力的な謎だろうね。

結局は宇宙なんて今も昔もないんだよ
宇宙の存在を証明学者は未だかつて居ない

あ、自分のペットに宇宙君って名前をつけてここに
宇宙があるってのはなしな

宇宙は俺の屁からできている

私は「俺の屁宇宙説」を支持します。

屁の支持（つっぱり）

あなた牡牛座ですねｗ

東京ｍｘでやってた。

この宇宙は高次元空間に浮かぶ3次元空間の膜。その3次元空間の膜は高次元空間に多数存在する。
我々宇宙はその1つに過ぎない。我々の宇宙が唯一無二では無いという考えは重力が高次元まで影響していることにより証明される。
重力の弱さを実感するには、陽子と現在観測可能な宇宙の直径を持ち出します。
電磁気力と重力との比は、観測可能な宇宙の直径と陽子の直径の比に等しく、42ケタ程です。

残念ながら、その理論で予想された加速器でのブラックホール生成は出来てない

この42ケタが、重力が余剰次元に影響を及ぼす可能性があることを考えるひとつのキッカケになるのです。
この考えが一貫して正しいならば、宇宙膨張とともに重力定数が変わることを意味します。
残念ながら重力定数が変わったという証拠はありませんし、精度良く測定できる装置もありません。

高次元が11次元であるならば、観測可能な宇宙の直径により算出された比は、最先端の理論で計算された比とピタリ一致するのです。

重力は非常に不思議なエネルギーです。
ある物質2つが、互いに近くにある時と離れている時のその物質が持つ系全体の重力エネルギーを観ますと、離れている時の方が僅かに系全体のエネルギーが大きくなります。

これはつまり空間が膨張して、重力余剰次元に漏れだす系が増加しても、系全体の重力エネルギーが大きくなるので、結果として重力定数は変わらないのかもしれません。

逆に考えると、重力定数が変化しないことが精度良く測定できれば、重力が余剰次元に漏れだしていることの間接的証拠になります。
また重力は空間の曲率と等価ですが、重力子を持ち出して曲率と重力子とを関係付けようとすれば、計算結果が発散します。
しかし余剰次元を考慮しますと、多少数学的なマジックは必要としますが、うまく関係付けることができます。

重力と余剰次元との関係が明確になれば、無からの宇宙創世を説明する一つの論拠になりますが、まだまだ高い壁が幾つも存在します。
宇宙(自然)はこうあるべきだ！などというのは人間の怠慢であり、正確に観測された結果を吟味し、理論立てる。
吟味した理論もある観測に合わないのならば、捨て去る覚悟は必要。
今までまかり通ってきた理論を捨て去り、新たな理論を構築するには並大抵のことではない。なぜならば今までの観測結果を説明でき、尚且新たな観測結果を説明できなければならないからだ。

これに似たことが昔にあった。
ニュートン力学では説明できない水星の近日点移動の問題であり、解決には相対論の登場が必要だった。
ニュートン力学は相対論の近似であり、言い換えれば相対論はニュートン力学を包括している。
精度としてはニュートン力学は1/10^7まで正確であり相対論は1/10^14まで正確である。
新たな理論を構築するには並大抵のことではないし、考え方の根本的な変革が必要になるかもしれない。

急にどうしたんだよ

宇宙が１１次元というならそのパラメータを言ってみな。
縦、横、高さ、時間で４次元。あとの７次元は何なのさ？
馬鹿がなにも考えずに信じてしまうんだよね、高次元。

宇宙が１１次元だったらそのパラメータは何？
縦、横、高さ、時間で４次元。後の７次元は何なのさ？
馬鹿が１０次元とかひも理論とか信じちゃうんだよね。

２度書きすんまそん。

まあ実際この世界は2次元だ

ブルーバックスかなんか読んで真理を理解したとか舞い上がった奴が居るみたい
もっとたちの悪いのに引っかかったんでなけりゃいいんだが

何子難しい事言ってるんだよ、読んでしまったわｗ

なぜおうし座とわかるんだー

宇宙板でこのスレが一番重要だと判っただろ。

>>967
なんで？

現在、1度は下火になった11次元の理論が研究されていますが、11次元と言われても、我々は3次元までしか描けないし、イメージできません。
実証主義の立場からいいますと、理論に現れる変数や演算が必ずしも物理的実在に対応しなくても、結果をうまく説明できれば良いのです。あくまでも結果や予測が説明可能な理論であれば4次元だろうが6次元だろうが一向に構わないのです。
しかしながらこれらの次元では内部矛盾や無限大により理論自体の整合性が取れないので候補からは外れています。

読んだだけで分かってない事など書かんでいい

我々の頭の中で無というものを創造する時の思考プロセスとして、
まずは空虚な空間を想像することがあります。
我々の頭では不明な対象は抽象化し、抽象的な対象物をあるエリアに収めようとする無意識の思考プロセスが働きます。

この思考プロセスが無とエリアである空間を結びつける原因となります。
たとえ大きさだったり色だったり形だとしても、それは空間なしには実在できないパラメーターなので空間の配下に属します。

この時、無の状態として空間が無いということを想像できる人がいるでしょうか？
「無とは空間が無いのです」さぁ想像してください！と言われましても本当に頭の中で無を想像できる人がいるでしょうか？

無い状態があると言うのならある状態だ

というより宇宙空間の外は未知の領域だから
なんかあると仮定しても証明できないし、何も無いと言うのが一番だろう
ってだけの話

宇宙の加速膨張やらダークマターは外の世界からの影響
と考える人もいる
どちらにしろこちら側からは観測できないからね

今日ニュートンを読んだ
宇宙のランドスケープという話が面白いが、高校物理で詰まった漏れには理解出来ない...
それぞれの宇宙(ブレーンでもいい)は存在する位相平面に高低があって、高ければ時空は虚数的、低ければ実数的になるらしい。
位相に存在する宇宙は質量の大きな物体が空間に落ち込んで動きにくくなるように
位相平面を虚数的山から実数的谷に落ち込んでいき、虚数エネルギーの作用の低い宇宙へ変化していく
位相の高い虚数的な宇宙ではトンネル効果？が容易に発生し、インフレーションが起きる？ おかしいなw 初期宇宙の短時間に位相をかけ下りないと整合性が取れなくなったw

あまりにも無というものが曖昧であるために、
こういう類いの話題は哲学的な方向に流れていきやすいものです。

という話を哲学者どもに言いますと、

哲学的どもは「そうか。ではまずは私が無というものを定義しよう」と、こんな具合です。

３次元に生存する我々は、違う次元があることは理解できても
３次元の人間には、違う次元は想像出来ない。

まぁ宇宙の外は 無 ていうか次元が違うだな・・・

まぁ この世 この次元 身の回りでも、時間は謎だけど・・・

おたくは2次元に生きている

何かは有るだろ、完全な無ってあるのか？俺には解らんがね

無がわかれば一人前

もしも、宇宙の外、あるいは宇宙が始まる前というものがあったら、じゃあ、その前の前は
どうなってたんだってならね？

宇宙の外には別の宇宙、宇宙が始まる前は前の宇宙
このくりかえしで片付ける

虚数なんてものは存在しない。地球人が創った妄想さ。

実数も含めて数は概念であり実体を持つわけではありません

逆の可能性は考えんのか？
数が実体でお前らが錯覚
ホログラム原理だと、どこかの面に記録された情報が大元で
物理的存在だと思ってるものは投影にすぎんそうだ

俺は中卒だからよくわからんけど
完全な無がから何かが生まれるなんて
全く想像できないんだが

しかし宇宙が無から生まれたのじゃないとすると
過去は無限に存在する事になるな
宇宙って難しいんだな

完全な無がから何かが生まれるなんて　×
完全な無から何かが生まれるなんて　○

>>987
同じような話題が上で何回か出てるようですよ

ブルーバックスのインフレーション宇宙論読むだけで判る

適当なこと書くから適当に読んでくれ

宇宙は無の空間ではなく非常に密度の濃いなにか、だったらどうだろう

例えれば厚みのあるガラス

これが内部から破裂して行く

その亀裂が宇宙

無になにかが生まれたんではなく

有が壊れて行く過程と仮定

対象が物理的に実在するというのは、その対象を観測(測定)すると対象物から直接的なある物理量が得られるということです。
空間や時間については直接的な物理量は得られませんが間接的な物理量は測定可能です。
間接的な物理量を使うことで空間や時間の本質的な性質が得られます。
空間については、生活の上では我々はユークリッド幾何学で十分であり、ユークリッド幾何学は水素原子の直径よりも小さい誤差で正確であるため、
生活には支障はありません。設計や制作などはユークリッド幾何学で十分であります。

先に観測手段が増えるんだろうな

命ありがとう。宇宙ありがとう。994

命ありがとう。宇宙ありがとう。995

命ありがとう。宇宙ありがとう。996

永遠の命ありがとう。宇宙ありがとう。997

永遠の命ありがとう。宇宙ありがとう。○　998

永遠の命ありがとう。宇宙ありがとう。○○○○○○　999

永遠の命ありがとう。宇宙ありがとう。
永遠の命ありがとう。宇宙ありがとう。
永遠の命ありがとう。宇宙ありがとう。
永遠の命ありがとう。宇宙ありがとう。
○○○○○○○○○○○○　1000get

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