「アポロが月に行ったのは本当」信じるオッサンたち

最初の話題に戻しますが、親米反米という言葉を用いたことは訂正します。
こうした二元思考に持って行くべきではありませんでした。
私が指摘されたように陰謀論者には特定の国ではなく全権威に反発するアナキストも多いわけですし（例えば天皇陰謀論の美食漫画家やブログ市長）、
愛国心はあるが軍需利権を嫌うアメリカ国民の立場から陰謀を疑う人もいるでしょう。

何を以て親米とするか反米とするか、その判断を定義することは難しいと思います。
例えばイラク戦争に反対した親米主義者もいるのです。
これはベトナム戦争に反対した団塊の世代やアメリカでもあった反戦運動と共通します。
オバマや小沢もそうです。
facebookで集いジーンズを履いて親米独裁政権を打倒し、アメリカ型の民主主義を要求したイスラム民族派のエジプト人は親米か反米か？

親米か反米か、その尺度の一つとして「情報の信用」があると私は考えています。
「NASAが数万人の職員を雇っている」
仮にこの情報を教えられたとして、これを疑うことなく信じた時点で「親米的」だとする解釈です。

例えばイラク戦争反対を声高に叫び、アメリカを激しく批判する人たちがいます。
反米保守や反米左翼と呼ばれる人たちですが、ここでは後者を挙げます。
彼らは対米批判と同時にホロコーストの虐殺でアメリカの言い分を信じています。
この人々が親米か反米かと問われれば、私は「親米」に分類します（中立であれば「戦争どうでもいい」「ホロコーストどうでもいい」）。
結局は根っこのところでアメリカを信じているわけですから。

アメリカをテロ国家として批判したとしても、アメリカの情報を信じているわけです。
山本氏や陰謀論批判系のサイト運営者も概ねこれに該当すると思います。
私がそう思うというだけなので、ここに反論されても困ります。
アメリカを称賛する≠親米、アメリカを批判する≠反米、なのです。

繰り返しますが、私の思う親米反米を一般価値観の定義として使ったことは間違いでした。
訂正して謝ります。
超長文で失礼しました。

そんな国家的な小っちゃな問題ではなくって
　
　　　　人類自体が、人類の正義のためにウソを吐き続けていかなければならないのであれば
　
　　　　　　　　　本気で、往ける可能性を・・・全人類でお金出し合ってでも頑張りましょう。

　40年前の人類に21世紀人類が大志を抱いて
一国だけの罪のようにしないで、新たな希望　救いのチャレンジを！

ID:7ferdBZk＝アポロ捏造スレ最古参の電波詩人

>>304
>愛国心はあるが軍需利権を嫌うアメリカ国民の立場から陰謀を疑う人もいるでしょう。

本心から疑ってる奴なんているか？

　人類自体の・・・・過ちなんて＿＿＿聖書に山ほど紹介してありますよ。　バズさん

　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296491279/563-

　40年しか経ってないのにここまで科学力が退化してることに何の疑問も感じないほど

　人類は大切な　愛よりも　カッコいい正義の夢に憧れ続ける選択なのかな。

　http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1281267582/234-


黒騎士さんは、元気にしてるのかな〜。
http://www.youtube.com/watch?v=W1-SwgKWPHM
韓国版ガンダム『宇宙黒騎士』Part 7 脱出 : "Space Black Knight"

愛国心も良いけど・・・全ての人間　　・・・人類自体のタマシー　心根の問題ですね。
http://www.youtube.com/watch?v=Ef_Ehg7R4_0&feature=related

　大切な幻・・・　　夢は大切に　　　ウソは・・・心の滅びへの選択？

　　　　　　　　　新しい　本気の　歴史を　選ぶ勇気を人類に

　大切な子供達　　　簡単に離婚しないと　行けない世界にならない生活を　父親参観祭り…

　3人に一人が離婚する・・・日本の現状　打破が目的です。　父親がいてもいない子供か

　結婚なんて無理・・・子孫なんて残したく無い・・・そんな人類に本当の希望が見える社会

結局ここも電波詩人の遊び場で終わりか。

25歳のニート息子を10万円渡して家から追い出した父親のやり方 2
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1298128034/
001 猫ノ助 (2011/02/20(日) 00:07:14 ID:MCEkmyiAPY)
「25歳のニート息子を10万円渡して家から追い出した」という53歳の父親のやり方がネットで話題になっている。

父親が投稿したのは、ライブドアのQ&Aサイト「お悩みパンチ」。ネットではこの父親に対し「立派だ」
「25歳は大人だから当然だ」といった賞賛の声もある。一方、「親の責任放棄」
「まともな生活ができるはずがない」という批判もあり、「子供のサポートを続けるべきだ」と話す専門家もいる。

「ニートの親はなんで子供を家から追い出さないのでしょうか？」。

こんな質問が2011年2月14日に出た。投稿した53歳の父親は25歳でニート歴2年の息子に対し、
「先日、手切れ金10万円を渡して家から追い出した」と告白した。親子の縁も切るという。

息子の自立をずっと見守ってきたが、インターネット、テレビゲームばかりやっていてハローワークに行くこともしなかった。
今思えば、2年間息子に使ったお金は無駄で、本人のやる気を無くす結果になった、と反省。

そして「自分の子供がニートである親御さんがおりましたら、今すぐ外に放り出し自立させることを提案します。
いつまでも手を差し伸べるから甘えるわけで、赤ん坊でもない良い大人にはもうそんな事は必要ないのです。

むしろ、甘やかす親がいるからいけないわけで、本来健康な体があればなんとか生きていけるものです」
とし、家を追い出された息子はニートの時よりも幸せになっているはずだ、と結んだ。

ネットではこの父親の主張に対し賛否両論が出ている。
http://www.j-cast.com/2011/02/19088438.html

家族で夢をかなえたい・・・・ママ達の情熱
日本のフィギュアをここまで支えてる・・・

人はみんな色々・・・　人類だって，地球人だって色々
http://www.youtube.com/watch?v=WgVsVZcyUwM
http://4travel.jp/traveler/commodore/album/10293708/

大切なのは，子供達の熱い心の成長です。　　　家族の絆　　新しいお父さんとの対話

　　　　単身家庭に誰がした・・・・　　　あきらめの悪い・・・傷ついたままの被害妄想な加害者人類

【話題】 25歳のニート息子を10万円渡して家から追い出した父親のやり方　「立派」なのか！ 「責任放棄」なのか！★11
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298213177/577

　とっても，デリケートな最近の人類の子供達への配慮のし過ぎで・・・ややこしい感情社会。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298213177/l50

【話題】 25歳のニート息子を10万円渡して家から追い出した父親のやり方　「立派」なのか！ 「責任放棄」なのか！★11

25歳のニート息子を10万円渡して家から追い出した父親のやり方 2
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1298128034/
いけない世界▲

>>312
みたいだね

アポロ計画で月に言った事を、事実だと認めたくないんだね。
電波詩人は。

　新しい・・・
　21世紀の月面ライブが見たいだけの駄々っ子親父・・・せめて孫が出来る頃までには　可能性だけでも

孫の保育園の心配でも始めようかな＿＿＿　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298237081/
http://www.youtube.com/watch?v=8LsT41OfqHg&feature=fvwrel

宇宙の塵・・・地球の．．．小さな小さなプライドの人類の案外遠い月までの最チャレンジ方法


次回の月面ライブ中継で『あなた自身が期待する事？』
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1295894713/
全部かじりかけ？・・・・宇宙の害虫・・・浸食被害
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1275609063/l

【リビア】 「これはジェノサイド（大量殺人）だ。世界に知らせて」 医師訴え
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298208248/

　情報は色々・・・・あって当り前・・・・

　古い奴ほど・・・新しい物を欲しがる物なんですね。
　
　鶴田浩二　傷だらけの人生
　http://www.youtube.com/watch?v=D4IspjAXaeo

さて、そろそろ明和くに・・・聴き籠り直そうかな・・・・
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1280008861/

火星探査車スピリット、砂地にはまり動けない
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1267538273/


　遊びにきてね〜〜♪　心が待ってるよ　　　また　　月面にも　　散歩・・・

http://www.youtube.com/watch?v=cR_emDgd2c0

http://www.mapbinder.com/Map/Japan/Tokyo/Shibuyaku/Yoyogikoen/Yoyogikoen.htm
http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1283206290/268-

基地外の考えることは良くわからん

>>266
>>268

>我ながらまさに反米イデオロギーと親米イデオロギーの衝突だと思いますが。

冷戦の最中の旧ソ連は反米イデオロギーだったが，
アポロ有人捏造論とか唱えた事実はありますか?

まあ，当時の旧ソ連は，有人宇宙飛行を実行しており，月への有人飛行も
計画していたので，あまりに科学技術的にばかばかしい陰謀論には
加担できなかったでしょうが．

http://www.dailymotion.com/video/xg1mhl

>>278
>「アポロ計画陰謀論には否定的だが、9.11陰謀論は肯定的に考えている」人はいますか？

アポロ肯定派の大部分は９１１テロ陰謀論になんかまったく興味自体がないだろ。
だがアポロ捏造派は１０人中１０人が９１１テロ陰謀説の大ファンで肯定派だね。

疑惑は叩けばホコリが出るとは言うけれど、
大相撲で八百長の証言が出るわ出るわで。

>>327
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

やたらにリンク貼り続ける奴は荒らしでおｋ？

>>326
冷戦期のソ連における反米は今の日本に蔓延る反米とは性質が違うと思います。
そもそも冷戦が茶番だったとする陰謀論もありますし。

>>328
そうですかね？
疑似科学批判として一緒くたにされているものを見たので。

kikulog
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/index-j.html
幻影随想
http://blackshadow.seesaa.net/

疑似科学を厳しく批判する立場なのに、トヨタバッシングは無視ですか…。
これで政治的な意図を感じるなと言われましても。
このお2人に>>1に対してどう思うか聞いてみたいところです。

あと確か副島氏はアポロ陰謀論に肯定的ですが、9.11陰謀論には否定的だったと思います。
きくちゆみ氏は逆に9.11陰謀論に肯定的ですが、アポロ陰謀論には否定的だったと思います。
ネットで流し読みしていて拾った情報なので間違えていたらすみません。

しかし私から見てもこの2人は陰謀論者として稀なタイプでしょうね。
大概の陰謀論者は仰る通り両方とも好きです。
反科学ではなく、反米が根っこにありますから。
以前に別のスレで見かけた話ですが、「アポロ陰謀論を唱えてる層と、普段は碌に宇宙に関心もないくせにはやぶさの成功で大喜びしたにわか層は、同じ」。
全くその通りだと思います。

それはそうと>>326,328さんは>>303-304も読んでください。
それらの発言には私の勘違いもあるのです。

333

科学の世界に国境はない、というのがアポロ肯定派の本意だろう。
それが証拠に関係のない話をおっぱじめるのはいつも捏造派だ。
根拠を述べずに結論だけ先に言い出すのもいつも捏造派ｗ

>>332
>きくちゆみ氏

だれ？

Ｑ：人類は本当に月へ行ったのでしょうか？
Ａ：残念ながら、まだ行っていません。今後も困難です。

Ｑ：人類が月に行った証拠は無いのですか？
Ａ：証拠は１つもありません。

Ｑ：でも月の石が証拠じゃないですか？
Ａ：あれは地球の石を加工した物です。

Ｑ：でも捏造だとしたら、本当に月に行く時になったら嘘がバレる危険がありますよね。
Ａ：大丈夫です。「今は予算が無い」とか色々と言い訳をして、永遠に行きませんから。

Ｑ：でも、もし捏造だったら、６回も月に行く必要が無いですよね？
Ａ：逆でしょ。もし本当だったら、６回も月に行く必要は無い。
　　莫大な金がかかるし、何でそんな危険を冒すのか。１回か２回行けば、充分。

Ｑ：なるほど〜。でもソ連が黙ってたのがおかしくないですか？
Ａ：ソ連も捏造してますからね。お互いに口裏合わせて友好関係です。

Ｑ：そういえば職場で「人類は月に行ったんだ」と言ったら、皆にバカにされました。
Ａ：今どき、アポロを信じてるのはアホだけです。

Ｑ：じゃあ、僕って･･･アホだったんですね。
Ａ：今頃気づいたんですね。

>>336
詭弁のガイドライン１２.決着した話を経緯を無視して蒸し返す

>>336
>Ａ：証拠は１つもありません。

アンサーが匿名じゃ説得力ないよｗ

>Ａ：逆でしょ。もし本当だったら、６回も月に行く必要は無い。
>　　莫大な金がかかるし、何でそんな危険を冒すのか。１回か２回行けば、充分。

捏造を６回繰り返した理由の説明になってないんだよ。
頭悪いね。

>>332

>冷戦期のソ連における反米は今の日本に蔓延る反米とは性質が違うと思います。

結局，反米イデオロギーといっても，アポロ有人捏造論を唱えるものはその一部ということで，
反米イデオロギーとアポロ有人捏造論は直接の関係はないということですね．

実際，最近の中国は反米イデオロギーとまでいかなくてもアメリカに対するライバル意識が強いが，
アポロ有人捏造論を主張しているのを聞いたことがない．
次の有人月着陸を目指していることも背景にあるんだろうね．

>>336

>Ｑ：なるほど〜。でもソ連が黙ってたのがおかしくないですか？
>Ａ：ソ連も捏造してますからね。お互いに口裏合わせて友好関係です。

具体的にソ連はどのような捏造をしましたか?
また，ソ連の捏造の動機や目的は何ですか?
説明をおねがいします．

>>334
最初の1行でさりげなくアポロ計画自体を科学に仕立て上げるのも肯定派の悪い癖です。
月の石の研究は科学ですが、それを有人で採ってきたとする過程は科学ではありません。
アポロ計画は科学ではなく歴史です。

>>339
中国にも陰謀論はあるようですよ。

阿波?登月?????

アポロ計画陰謀論を中国語ではこう書くそうです。
「アポロ計画」で中国語動画サイトを検索した結果、チラホラ陰謀説が目につきますね。
http://www.soku.com/search_video/q_%E9%98%BF%E6%B3%A2%E7%BD%97%E8%AE%A1%E5%88%92

中国の話はよく知りませんが、日本では少なくとも
　反米主義者 →アポロ計画陰謀論支持者
とは限らないが、
　アポロ計画陰謀論支持者 →反米主義者
これは成り立つと思います。
確かに直接の関係はないです。

ソ連の反米は宗教を否定した上での反米でした。
私はこれを反米とは考えません。
茶番です。

茶番反米の代表格が戦争反対の反米左翼です。
近年の日本における反米主義はそうした冷戦期の茶番反米とは違うと、私は考えています。
>>1はそのことも念頭に置いた上での発言でした。

中国語は文字化けして書き込めませんでした。

元々の日本におけるアポロ陰謀論のメインストリームは
NASAは月面で発見した何かを隠しているってもので、反米とは全く関係ない
一時的に反米思想がなだれ込んで、パワーバランスが狂ったが、本流はブレてないよ

この前高田純次が出てた特番で月面着陸をdisってたよね・・・
まあ疑わしいとは思ってたけど

>>341
＞最初の1行でさりげなくアポロ計画自体を科学に仕立て上げるのも肯定派の悪い癖です。

「アポロ計画が非科学」なんてのは認められない
アポロ計画には科学的な側面と歴史的な側面がある
君の「歴史的な側面だけを語りたい」という気持ちも分かるが
人によっては科学的な検証の価値があるんだよ
だから「アポロ計画が非科学」なんてのは認める事が出来ない
肯定派でも否定派でもね

>>341

反米の定義を明確にしてくれ。

001 名無しさん (2011/02/25(金) 23:15:30 ID:ZXywQrZ38w)
月に仮設の避難所として軟着陸させても良いかな？

　　　月の上で何日ぐらい生きていけるのかな。

【今回で要らなくなったスペースシャトルを月面に】

　月に仮設住宅の避難所として活用目的に

　折角だから、軟着陸させても良いかな？　
　月の上で何日ぐらい生きていけるのかな。

節約、廃棄物利用で月に住みつける準備放置計画を。

スペースシャトル「ディスカバリー」、最後の打ち上げ成功
2011年02月25日 09:27　発信地:ケープカナベラル/米国
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1298673186/l50

失敗しなくって本当に良かったね。【成功して当たり前なんて、勝手に思わないでね】

【2月25日 AFP】（写真追加）米航空宇宙局（NASA）は
　24日午後4時53分（日本時間25日午前6時53分）
スペースシャトル「ディスカバリー（Discovery）」を打ち上げた。

　現役シャトルの中で最も古いディスカバリーは、これまでに180人の飛行士を宇宙に運んだ。
初の女性船長や、アフリカ系米国人として初めて船外活動を行った飛行士もディスカバリーが宇宙に送った。
　http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2787418/6866598

　さらに、1986年のスペースシャトル「チャレンジャー（Challenger）」号爆発事故、2003年の同
「コロンビア（Columbia）」号空中分解事故の後、初めて打ち上げられたのはいずれもディスカバリーだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(c)AFP/Kerry Sheridan
【動画】「ディスカバリー」打ち上げの映像（YouTube/AFPBB News公式チャンネル）
　人類全体で　元気の出るニュース　って・・・良いよね。

　とりあえず要らなくなったスペースシャトルを月面に
　http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1298643345/l50
　
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1298643025/
NASAけは，人の為ならず・・・　巡り巡って人類みんなの　元気のもとなり。

>>1

自然科学と歴史はそうあっさり分離できるものかな？

たとえば年代測定は自然科学の領分だが、歴史の研究者はその成果を
出発点にするね。古代や中世における気候変動も自然科学の領分ではあるが、
歴史の考察に影響を与えるね。

ちなみに、過去の気候は年輪や、氷河のサンプリングデータから再構成できる。

>>336
>Ｑ：でも月の石が証拠じゃないですか？
>Ａ：あれは地球の石を加工した物です。

本物の月の石がどうゆう成分かわからない段階で
加工などできるはずがありませんよ。

例えば、アポロ１１号では月面でアーマルコライトを発見しているけど、
これが捏造だとしたら、なぜＮＡＳＡは月面にアーマルコライトが
あることを知っていたのか説明がつかなくなるのだ。

ロケットで「3、2、1、ゼロ！」の発射後に外人がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ喋ってるけどあれ何て言ってるの
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298728559/l50

順調だ君達の顔が早くも恋しくなってきたよ

任務が終わったら皆で酒を飲みにいこう

>>341
旧ソ連が茶番反米とか新しいレッテル作るのは結構だから、

まず
>>340
の質問に答えてほしい。

>>352
撮影完了！セット片づけて！！

ソ連の捏造に加担させられたガガーリン･･･かわいそう。

さすがにアルコール依存症になるのも仕方ない。
飲まなきゃやってられない。

最後は殺されちゃったガガーリン･･･

>>345
＞アポロ計画には科学的な側面と歴史的な側面がある
その通りです。
サターンVに使われた「技術」は科学ですが、有人で月の石を採ってきた「事実」は歴史です。

>>346
人によって違うと思いますが、私の反米の定義など聞いても仕方ないのでは？
私の思う反米はアメリカがチェンジしようが共産主義になろうが、カルト的に絶対敵視することです。
つまり宗教的な反米です。

しかしここで指す宗教とは必ずしもイスラム教などの具体的な宗教ではなく、
「日本人だから」などの漠然としたアイデンティティを基本とする価値観に傾倒したものです。
>>303-304も読んでみてください。

>>349
自然科学と歴史解釈の補完性については>>49からの一連の議論、特に>>57からに詳しく書いてありますよ。

>>354
>>340を書いたのは私ではないですが、冷戦が茶番だとする説は私独自のものではありません。
日本での有名どころではコシミズ氏です。
http://www.youtube.com/watch?v=GbQ8K1l26i0

完全に陰謀論ですけどね。
ですが実際のところ、20世紀の歴史を見ると民族主義が米ソ二極の両方から一瞬で潰されているわけです。
少なくとも民族主義の膨張を警戒する意味で米ソが仲間だったのは事実です。

本当の対立構図を隠すために二極対立を演出することはよくあります。
例えば既に日本が今まで経験してきたとおり、親米保守か共産左翼かという二元対立です。

>>346,354
私から脱線させておいて口を出すのは憚られますが、ここでこれ以上この話を続けてもよいのですか？
政治板へ行けば似た主張を多く聞き出すことができるので、そちらで質問してはいかがでしょう。
続けると言われれば私は喜んで続けますが…。

私としてはただ>>1の理論的な正しさを確認したいだけなのです。
捏造説に賛同しろと言っているのではありません。

kikulogで取り上げてくれないかな。
あそこは小林泰三氏など著名な方が集まってきてますよね。
本当に本人かは知りませんが。

>>357

自分が脱線させた自覚あるなら、不適切な比喩であったと以前の書き込みを
撤回すればよいじゃないか。

最初の論理に無理な点があると指摘されても、延々と自分で擁護しようとするからどんどん支離滅裂になるわけで。

>>358
仮に私の定義に沿ったとしたらなぜアポロ陰謀論が親米と反米の衝突になるのか（弁解）、
そして今日は私の反米とする認識を説明しました。

弁解（説明）＝擁護と受け取られましたか？
私は自分の間違いを否定して擁護しているつもりはありません。
私の考えたことを伝えたかったのです。
これは擁護ではなく言い訳です。

ですがやはりこれ以上このネタで揉めるのは本題と余りにずれすぎるので、
もうこの件に関して何を言われても反論しませんし触れません。
批判は受けます。

>>357

>>57
ねえ。

あそこで後半部分で持ち出している例の円周率、数学の問題でしょ。
矛盾なく理論構成ができれば、数学としては良いんだけど、
でも矛盾が見つかったとたん失格だな。

その前の部分だけど、観測・実験データーにたいして、（大きな）矛盾の
ない理論構成が容易にできるように書いているところが科学史的におかしい。

月の石の分析からジャイアントインパクト説が出るまで5年は経っているし、
ひろく支持を受けるようになるのはさらにそれから10年以上後。
背景にはスーパーコンピュータの発展もある。

実は1970年代中ごろには複数ある月の成因理論（分裂説、兄弟説、捕獲説）が
どれもいきづまっていたんだな。

1 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2011/02/13(日) 18:56:51 ID:ZQuIkwWL0
昭和の雰囲気を楽しみましょう。
平成生まれもリアル18以上なら利用OK。
どのように楽しもうとご自由にです。

・募集・雑談・スレH、いずれもOK。
・待合せはOKです。多人数もOK。
・一人での来店も歓迎します（いわゆる募集）。
・スレHがはじまっちゃったら他の方は遠慮してね。

【注意事項】
〇リアル18歳未満入場禁止
〇チャット誘導・個人情報(TEL番・メアド等)晒し厳禁
〇うｐ行為禁止
〇リアルの出会い目的禁止
○業者広告・他サイト等リンク貼り付け禁止
〇スレ掛け持ちは相手に大変失礼だから禁止
○お相手募集なら、ageると見つかりやすいです。
〇進行は極力sageで(Mail欄に半角でsageを入力)
○特定のお相手に伝言したい場合は伝言スレへ
〇荒らしが来たら無視するか落ちること
○使用後は「空室」表記をすること
○950まで伸びたら拍手

2 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2011/02/13(日) 19:06:57 ID:Lp+JwI/E0
20Century Boy　by　T.Rex

何もかも懐かしい…
2ゲット

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1297591011/

2 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2011/02/13(日) 19:06:57 ID:Lp+JwI/E0
20Century Boy　by　T.Rex

何もかも懐かしい…
2ゲット

3 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2011/02/13(日) 19:07:08 ID:R8opEOd40
>>1乙
せっかく立ててくれた人がいるから一番に書き込ませてもらうかな
東京オリンピックがスレタイに入ってないのは寂しいが

4 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2011/02/13(日) 19:10:12 ID:Lp+JwI/E0
>>3
ごめんよ(´・ω・｀)

5 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2011/02/13(日) 19:11:04 ID:R8opEOd40
>>4
許した

6 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2011/02/13(日) 19:14:44 ID:R8opEOd40
しかしこんなスレに♀来るかな

スプルースグースやドルニエ Do Xを今現在の技術と技術者で造れ、とか言われると
「造れない」と答えざるを得ないのと一緒じゃね？
月へ行って無いって言ってる奴らの理屈は

●日米欧露の６宇宙船がドッキング　最初で最後の勢ぞろい(1)
2011/02/28(月) 01:49:21
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1298825361/l50


月に仮設の避難所として軟着陸させても良いかな？
　　　月の上で何日ぐらい生きていけるのかな。
【今回で要らなくなったスペースシャトルを月面に】
　月に仮設住宅の避難所として活用目的に
　折角だから、軟着陸させても良いかな？　
　月の上で何日ぐらい生きていけるのかな。

節約、廃棄物利用で月に住みつける準備放置計画を。

とりあえず要らなくなったスペースシャトルを月面に
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1298643345/

全米５０州で抗議デモ 【アメリカ人の月面着陸に疑いでも？】
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1298803565/l50

【人類の科学の進歩と調和】アポロ有人月冒険旅行　【太陽の塔】
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1280008861/l50
http://www.meiwasuisan.com/yt/bin/read/honwaka/1290487660/l50
http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1283206290/56

シャトルを月に持っていくのはエネルギーが要りすぎて無理です
アポロ最終段とシャトルの大きさを比べてみよう。

↑
元々の設計が違うから無駄が多過ぎるというのをおいとくと
物理的にはシャトルのペイロードはかなり大きくできるはず
なので、一旦宇宙ステーションとか別便経由でペイロード
スペースに燃料いっぱい積むとかして「不可能」とまでは
思わないけどな。アポロの月周回船も結構でかかったのでは？
もちろん月面着陸までシャトルでとなると全然無理だけど。
やっぱ着陸船は別途くっつけるか積んどくという線で。

そもそもシャトルは低軌道用
ステーションを行き来するために作られた

>>366
貨物室に燃料積むとしても数回に分けてISSに燃料蓄積したあとでないと無理だろ。
安全上の問題からシャトルはすぐにも退役したい状態なので…やはり無理

昔シャトルにセントール載せようとしたけど、危ないから止めた

>>336
>Ｑ：なるほど〜。でもソ連が黙ってたのがおかしくないですか？
>Ａ：ソ連も捏造してますからね。お互いに口裏合わせて友好関係です。

月面着陸が捏造なら釣り合いが取れる捏造なんてないよ。
ソ連人民の落胆を考えたらね。
それに中国は？
あとソ連は崩壊しているんだよ。
ソ連が崩壊したのに旧ソ連の科学者が黙ってる理由がないだろ。

>>365-369
シャトルで月に行こうといじってたらいつのまにかAresになっっていた（以略
って感じかねえ？

＞月面着陸が捏造なら釣り合いが取れる捏造なんてない

説明不足のまま、勝手に脳内断定。
これじゃ話にならんな。

＞ソ連人民の落胆を考えたらね

捏造というのは、人民を騙せて初めて捏造という。
分かってる？

＞それに中国は？

どうして中国に話をそらすんだろうね。

＞ソ連が崩壊したのに旧ソ連の科学者が黙ってる理由がない

ソ連が崩壊したから自由な発言が許される、とでも思ってるのかな？
個人の妄想は止まることを知らないなあ。

>>371
もともとシャトルで月に行く計画はない。
シャトルは低軌道を往復する為のもの。

アポロ17号（米）では、晴れの海に着陸しました。
ルノホート2（ソ）は、そこから170キロほど離れた場所に着陸しました。
ルノホートは月面車（無人）で、その気になれば
17号着陸地点まで行けたようです。

そして、アメリカのアポロ計画関係者が、ソ連のルノホート関係者に
17号着陸地点付近のデーターを渡していたりするんだそうです。
ソースはここ
ttp://spacesite.biz/ussrspace28.htm
あえてアポロ計画を捏造するなら、そこまでしますかね？

実際ルノホート2は4か月ほどで活動を停止し、17号着陸地点まで行けなかったんですが、
これもソ連側の謀略と言う事にするんですか？

今さら真実は誰にもわからない。

イランもフセインもカダフィも何も言ってないし
ウィキリークスもなし

つまり事実は、アポロ捏造は旬を過ぎたジョークネタという事だw
オジサンが若い頃夢中になった流行、それだけだ。

つまり事実は、アポロは旬を過ぎたジョークネタという事だw
オジサンが若い頃夢中になった流行、それだけだ。

捏造派は自分だけはオジサンにならないつもりなのか
図々しいw
そんなふうだから世間の信用を得られないのさ
これからISSとか月着陸再開されたらアポロ捏造は完全に終わコンだな。

月面着陸はみんなできると思ってるんじゃない。人が行くとなると今の時代では安全上とか予算とか・・・誰も得しないんじゃないのかな？

証拠というかアポロは月にいってるお〜

「アポロが月に行ったは嘘」 信じる若者たち http://2chnull.info/r/news/1282396591/ 関連スレッド(α版)

アポロは月に行ってない (724) http://2chnull.info/r/liventv/1298462106/

「アポロが月に行ったのは本当」信じるオッサンたち (364) http://2chnull.info/r/galileo/1294899057/

月面着陸したアポロ11号に搭載されていたコンピューターはスーファミ並みの性能だったそうだ (132)
http://2chnull.info/r/morningcoffee/1298031147/

「チャレンジャー」事故から25年、それ以前に人類月面着陸した「アポロ」は奇跡で無くて何だったのか？
http://2chnull.info/r/news/1296349462/

1 10/10/26 ニュース速報+ 【中国】火星探査、中国も名乗り　自国技術で２０１３年にも (338)
2 10/08/19 科学ニュース+ 【宇宙】火星探査、本当に実現可能？　無重力半年で体力40％低下 (151)
3 10/08/03 科学ニュース+ 【宇宙】火星探査車「オポチュニティ」　初めてダストデビルと遭遇、画像を撮影　太陽電池パネルに積ったチリも払われ発電量も10％向上 (65)
4 10/07/24 科学ニュース+ 【宇宙】JAXAの火星探査計画(MELOS-1)に一般市民の意見も参考にする試み／検討中の4案で人気投票--2020年打ち上げ目標 (123)
5 10/06/11 ニュース速報 NASA、小惑星探査機「はやぶさ」の大気圏突入を観測　火星探査船などの貴重なデータに (163)
6 05/06/06 天文・気象 火星探査機着陸成功 (347)

ＮＡＳＡ発表の無人探査機からのヒジキ画像が衝撃的
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1263775341/

Lunarcy: Are NASA's Artists Idiots II

東京スカイツリー、あっという間に世界１位…６０1ｍ
http://www.youtube.com/watch?v=5gucBr3-UoM&NR=1
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1298954879/
005 こけら落しは無人ラジコン　月面　生中継カメラ (2011/03/01(火) 14:06:08
後、4ヶ月でアナログ放送終了・・・地デジカも職無しか………
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1298643345/

最期のおつとめ・・・スカイツリーこけら落しに………
要らなくなったスペースシャトルで無人……
　ラジコン月面軟着陸に地デジ生ライヴ中継こけ落としを
006 とりあえず、40年前の技術も追いつこう (2011/03/01(火) 14:15:03 ID:heXZoZxDLI)
[YouTubeで再生]

昔の東京タワーより、なにかインパクトある放送を・・・

ドリフ大爆笑 のテーマの原曲　『隣組』
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1298989890/l
　　　「世界はそれを愛と呼ぶんだぜ」
http://www.youtube.com/watch?v=S_4FwtV7-zI

008 名無しさんr (2011/03/02(水) 01:29:44 ID:oxKmFis0dg)
>>1いい歌詞だな〜と思ってぐぐったら
作詞が岡本一平（戦前を代表するマンガ家、岡本太郎の父）とは

土曜ドラマ『 TAROの塔 』
http://bbs71.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/dorama/1297057120/


進歩主義時代に…偉大なる天の邪鬼
http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1295227551/l50

｢先生の命は､あと三ヶ月です｣そんな告白からﾄﾞﾗﾏはｽﾀｰﾄ｡｢卒業｣をﾃｰﾏに､女の子の人間模様が交差･連鎖した感動ｽﾄｰﾘｰ｡主題歌はAKB48の新曲｢桜の木になろう｣｡しっとりしたﾊﾞﾗｰﾄﾞが心をｷﾞｭｯと締め付ける…ｾﾂﾅｲ歌詞とﾒﾛﾃﾞｨがﾄﾞﾗﾏに花を添える｡

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1297591011/

昭和の雰囲気を楽しみましょう。
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○お相手募集なら、ageると見つかりやすいです。
〇進行は極力sageで(Mail欄に半角でsageを入力)
○特定のお相手に伝言したい場合は伝言スレへ
〇荒らしが来たら無視するか落ちること
○使用後は「空室」表記をすること
○950まで伸びたら拍手

20世紀少女
http://www.youtube.com/watch?v=kE78YW4b9XQ

>>384
「先生の命は、あと３ヶ月です」
「え？、あと９２日しか生きられないんですか？
「いえ、９０日です。　今年はうるう年が無いですから」

>>372

>＞それに中国は？
>
>どうして中国に話をそらすんだろうね。

次の有人月着陸を目指している国家だから。

>>336
>Ｑ：なるほど〜。でもソ連が黙ってたのがおかしくないですか？
>Ａ：ソ連も捏造してますからね。お互いに口裏合わせて友好関係です。

結果からこじつけすぎだよ。まるでソ連が口裏合わせに応じて約束を守ると
アメリカが最初から知っていたかのような話しだ。
そこまでソ連を信用するだろうか？

>>374
>ルノホートは月面車（無人）で、その気になれば
>17号着陸地点まで行けたようです。

ソ連もアメリカと裏取引するなら、
着陸地点を撮影したほうが強く出られるよね。

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├フレンチ・キス avexオフィシャルHP
└ttp://mv.avex.jp/french-kiss/

捏造派がAKBヲタだということはわかった。

篠田麻里子カワイイ。

>>391
人類のAKBは無かったろう論　？

AKBに人気なんてない！
キモオタにノルマで買わせてヒットしたように捏造

あ、誰だおまえは！なぜ人の部屋に無断で…
ギャーーー

バイザーに写ってるもう１人のアポロ飛行士が
カメラを持ってない

あの写真を撮ったのは誰？

某番組の科学的実験で捏造じゃないと証明されたよ。捏造派は大金かけて石ころ持ち帰ったのが不満なんだろ

小嶋陽菜が出てきて怪しげな香具師にインタビューして捏造じゃないって証明しましたWww

>>395
ネタが古いよｗ

　　　　　　　宇宙



　　 　 　 ○　 　月　(350000km)








　　　　　　　気象衛星他　 (35000km)


10000km - - - - - - - - - - - - - - - -

　　　　　　　(ヴァン・アレン帯)

　　　　　　　外気圏

800km - - - - - - - - - - - - - - - - -

　　　　　　　熱圏　(ISS 350km) 　　　　　　　　　←　現在ここ ◆
80km - - - - - - - - - - - - - - - - - -
　　　　　　　中間圏
50km - - - - - - - - - - - - - - - - - -
　　　　　　　成層圏
10km - - - - - - - - - - - - - - - - - -
　　　　　　　対流圏
地表　- - - - - - - - - - - - - - - - - -

Q5　人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？

A5　人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）

地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000〜5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5


宇宙服の役割に放射線防御はない・・ＪＡＸＡ

Ｑ：国際宇宙ステーション（ISS）や宇宙服には放射線から防護する目的の
シールドはあるのでしょうか？

Ａ：打上げ可能な重量などの関係から、現在のところISSや宇宙服には、
放射線の遮へいのみを目的とするシールドのようなものは設けられていません。
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_03.html
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_06.html

■人工衛星つばさデータ(JAXA/文部科学省)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h17/suishin01/004.pdf

2004年頃に公開のデータで、１年強のミッション期間の累計放射線量は
電子線の一部だけで、3000グレイ（シーベル）
最低致死量が2グレイ（シーベル）程度、即ち数千倍。

その他、ガンマ線、エックス線、中性子線、その他高エネルギー粒子線を
加味すると、致死量の数万倍程度


宇宙放射線(JAXA)
http://edu.jaxa.jp/seeds/pdf/2_radiation.pdf

>X線は太陽フレア爆発の時に最初に飛んでくる放射線であり、電磁波の一つであるX線もまた、
>太陽面爆発などを光学的に観測できた時と全く同着ですでに月面に到達し始めていることとなり、
>巨大SPE の場合などにはX線の強度は ★数分で重大な影響を人に及ぼすくらい高いものとなる

>（トピックス1： アポロ計画の行われた時代、NASA が密かに最も恐れていたのは、すでにすぐ
> には地球へ戻れない位置に宇宙船が到達している段階で、この巨大SPE などが突如として起こ
> ることだったと言われる。もし、それが現実に起きていたら、ほとんどそのレベルの放射線に対して
> は遮蔽がないに等しい宇宙船の中にいる宇宙飛行士は致死的な放射線を被曝せざるをえないと
> 考えられたからである）

AKBなんてNASAの捏造ですよ

>>395
スペシャルヒント
アポロ17号、月面活動画像
ttp://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo17/hires/as17-134-20425.jpg

じゃ人間がそのヴァンアレン帯よりも外に行くためには

有害な何とか線たちを遮断できるような宇宙服を開発してからじゃないと

てこと？

ノータリンのコピペ厨に反応してんじゃねーよｗ↑

渡り廊下走り隊


「ヴァンアレン帯Kiss」
♪ヴァンアレン帯デイKiss…

「バンアレン帯のお誕生日ですか？」

>>400

高度500km以上の有人飛行といえば、
ジェミニ11号で　1374km

最近ではハッブル望遠鏡の修理ミッションで　560km

まあ、これらのミッションではバンアレン帯の中にずっととどまっているわけでないからね。

そんなことをいえば、アポロがバンアレン帯通過するのは約10分

オレ様は47歳の童貞でアポロの着陸を信じないファーストガンダムのファンだけど
テレビにAKB48が出るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
ともちんの顔を見ながら射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にAKB見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

>>409
「信じない」じゃなくて、「信じたくない」の間違いだろｗ

＞アポロの着陸を信じないファーストガンダムのファンだけど


…お前はもう一生口を開かないほうがいいw

前に天文板のアポロスレでもガンダムマニアが地球圏とか月圏とか使って冷笑されてたな。

>>412
ガンダムマニアがアポロ捏造なんて言うわけないだろ
どうやってコロニー作るんだよw
下手な成り済ましはやめろwww

>>413
何ムキになってるの？

>>409
アーカーヴェーの回し者か？
ソビエトもついに気付いたって事かｗｗｗ

ヴァンアレン帯は無かっただろう論ｗ

ヴァンヘレンがどうした？

>411
模型板あたりで良く見たコピペの改変

ガンダムは実在しないよ。
あんな巨大なロボット見たことない。

新幹線から見えたが？

バンアレン帯なんてものは存在しません。

>>420
光速鉄道「ひかり号」なんて信じられん

疑問１（月着陸船の台座が月面に残っているという証明）
疑問２（二日目に、飛行士が着陸船から４キロ（往復８キロ）離れて
　　　　月面の調査・・・。はたして、それほどの危険を冒す事が可能だったのかどうか）
疑問３（一番興味をそそるであろう地球の写真が殆んど出てこない）
疑問４（４０年経つのに、この間一度も人類を送っていない）
疑問５（月面上着陸船内、寒いので毛布・・・？。宇宙服の上から毛布をどう使うのか）

>>423
逆の視点で考えよう。アポロが捏造だったという前提のほうが
１００倍は疑問が出てくるぞ。
そもそも捏造する理由がないのだよ。
アメリカはソ連に先を越されたくない。
だが当時のアメリカの科学技術では不可能だから
それでソ連を騙すために捏造したのだがアポロ捏造論の
いつもの論調だけど、これは論理的に破綻している。

>>423
疑問１ （捏造派の書く文書はいつも文法が微妙におかしい。まるで科学的文書を読んだことがないみたいに）

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1299343062/
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1299030092/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299454036/l50

【Quantum Random Bit Generatorのｷｬﾌﾟﾁｬ認証に登場する計算式】
･xの値で最小のものを求めなさい（実数）
p(x) ＝ (x−5) (x−4) (x＋6) (x＋2) (x−5)･6 − （−6） ＋ （−3） ＝ ？･1 − 4 − （−2） ＋ （−2） * （−5） ＝ ？･δ/δx ［4･sin （4･x − π/2） ＋ 4･cos （4･x − π/2）］ x ＝ 2π･δ/δx ［3･sin（x）］ x ＝ π･−4 − （−3） * 4 ＋ 0 * 0 ＝ ？

いつまでたっても平行線。
これからも平行線。

だが宇宙では平行線は交わるんだぜw

そうだな、宇宙にいって話せば仲良くなれそうだな。

>>423
疑問3と5が新ネタですね。

疑問3に関する答
まず、このサイトを見てから、もう1回質問してください。
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/

まぁ、月を探査しに行っているんですから、限りあるフィルムを
月にむけるのは当たり前の様な気もしますが。

疑問5に関する答
アポロ15号から、船内でも宇宙服を脱げるようになってますが。
それと、
＞月面上着陸船内、寒いので毛布・・・？。
のソースをお願いします。

よーしパパ予言しちゃうぞ。

２０年後には「シャトルなんてありえん、宇宙船はカプセル以外考えられん」って言う奴が
出るに違いない。

実際のところ、トータルで見ればシャトルの形状はあんま合理的じゃないしな

そういう意味じゃなく
「シャトルなんて大気圏脱出帰還できたわけないじゃんワロスw」ってアホが出てくるってことじゃないの。

月面車が巻き上げた砂煙が綺麗な放物線を描いているが、
あれは真空の証拠だよ。

真空の砂地で車走らせた事ないから本当かなんてわかんね。

>>436
だったら捏造する側だって月面車の映像は撮らないだろ。
そこまで苦労して、わからない映像を捏造する必要なんてないんだし。

以下の画像を見てもらいたい
　↓

http://www.sser.org/wallpaper/0412/sser_wallp_0412_1_nocalender.jpg

大気のある地球の砂漠を車で爆走させれば、
巻き上がった砂煙が空気に浮遊して長々と尾を引くはずだ。

>>438
それはわかるよ。

ただたんに、真空で重量がこっちの6分の1で温度がー100度とか200度で放射線が飛んでるって言われててどんな質の砂地かもわからん場所を車で走った事がないから自分には本当かどうかなんてわからんって話しです。

>>439
放射線は砂粒なんて巨大な物体の運動には影響ないよ。
水がないからパサパサで粘性もゼロだし。
総じて空気中での挙動を計算するより簡単に予想できるんだが。

>>423
>疑問４（４０年経つのに、この間一度も人類を送っていない）

アメリカ以外の国々もずっと月面探査しないと最初からわかってないと、
月面着陸を特撮でごまかそうなんて発想はわかないです。実行にも移せない。
ソ連崩壊、ヨーロッパ諸国や日本の衰亡、
で、アメリカだけが月面着陸している時代が４０年も続いたわけで、
すべて結果としてわかったこと。

だから月面着陸の捏造なんてＮＡＳＡに予知能力でもない限り無理ｗ

>>423
えーと、このスレってマジレス釣りありなの？

ここは捏造派のスレ。アポロ厨は荒らし。
特にアポロスレで論破されたアポロ16は名無しでカキコしないように。

>>442
曲がりなりにも科学板なんですし、余り"釣り"とか気にする必要は無いんじゃないでしょうか。

>>423
>疑問５（月面上着陸船内、寒いので毛布・・・？。宇宙服の上から毛布をどう使うのか）
Apollo 17の写真の一枚
AS17-134-20530
ttp://www.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS17/10075977.jpg
そのキャプション
ttp://science.ksc.nasa.gov/mirrors/images/images/pao/AS17/10075977.htm
のタイトル
>Astronaut Harrison Schmitt inside the lunar module on lunar surface after EVA
(飛行士ハリソン・シュミット、月面の月着陸船の中で、船外活動の後)
写真の通り、宇宙服は脱いでラフな格好をしておられます。

月面の宇宙飛行士が地球の1G下の環境でワイヤーで吊られて撮影されているように見える
ttp://www.youtube.com/watch?v=3H8bnKdf654

>>445
そんなことよりもっと凄い秘密が写ってるじゃないか！w
うまく出来てるがやっぱり砂煙立ってるね。

>>446
月の裏側の通信途絶のニュース読んでるのは、もしかしてウォルター・クロンカイトでしょうか。
当時の映像そのまま使ったのかな。

未来工業（岐阜県輪之内町）が７月に、クイズの成績によって１年間の休暇が当たる社員旅行にマレーシアで再挑戦する。
創立４５周年を記念して２月にエジプトで同じような旅行を計画したが、反政府デモが激しくなり中止となっていた。
未来工業は、社員のやる気を引き出す狙いで、残業ゼロや日本一長い１４０日の休暇が取得できるなど、ユニークな経営で知られる。
旅行はグループの全社員約１１００人が対象で、旅費は会社が全額負担する。
４泊６日の旅行を通じて、「マレーシアの電圧は何ボルト？」といった現地にちなんだ全５０問のクイズを出題。
１００点満点の社員には１８０日、９９〜９４点なら２０日の特別有給休暇が与えられる。
１８０日なら実質１年の休暇が取得できるという。

【NASA】火星植民地プロジェクト【片道】
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1298842672/

●未来の地球の自然環境について予想するスレ
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1299177141/

JAXA 宇宙航空研究開発機構 スレッド12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1285118936/


http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1299560043/
ＮＹ市警が撮影した米同時テロ時のＷＴＣ上空映像　「ユーチューブ」に流出か
http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1283206290/119-

米国】NY市警が撮影した米同時テロ時のWTC上空映像　「ユーチューブ」に流出か［11/03/08］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1299559736/l23-

9.11テロ　陰謀論概説　1/7
http://www.youtube.com/watch?v=9sB4wXhNm30&feature=related

月面での生活って空調、温度管理たいへんそうだな。

　SKE48の新曲「バンザイVenus」が9日、オリコンデーリーチャートで初登場1位を獲得した。
5枚目のシングルで初の1位。
8日に誕生日を迎えたばかりの松井珠理奈（14）は「自分にとって、今までで1番うれしいプレゼントです。バンザイ ！！ 」。
松井玲奈（19）も「野球（中日）やサッカー（グランパス）など各分野で、名古屋が盛り上がってきている中で、SKE48も1位が取れて、とてもうれしいです。このまま週間チャートも1位になれるように頑張りたいです」と胸を躍らせた。

>>453　リアル月面ならともかく、ここなら簡単だよ。

どんなに熱くても、寒い駄洒落で一気に氷点下だｗ

宇宙飛行士へのインタビューでの番組（確かな記憶ではないが）にて、
「着陸船内は寒くて毛布一枚ではあまり眠れなかった。」
月の裏側での事？なら分かるが。
ちなみに、あくる年富士山麓でのボーイスカウト世界ジャンボリーに
アームストロング船長はじめ１１号の乗組員が招かれ近くで拝見できました。
勿論、この時は疑うなど微塵もありませんでした。

>>456
着陸船で寝る行程なんてあるか？
着陸船に避難したアポロ１３事故の話では？

>>456
少々混乱しておられるようですが、
>月の裏側での事？なら分かるが。
月は、地球に対しては、ほぼ同じ面を向けていますけれど、太陽に対してはそうではありませんので
月の裏側が昼間の時間帯はあります。
>「着陸船内は寒くて毛布一枚ではあまり眠れなかった。」
Apollo 11 LM-5 Structures Handout
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11LM5structures.pdf
Page 1-23にapollo 11月着陸船の室温グラフがあります。
月面滞在中で60-70[°F](15.6-21.1[°C])位ですから、じっとしていると少々寒かったでしょう。
着陸船の温度コントロールは、機器の廃熱はグリコール・水をクーラントとして、水昇華式熱交換機
を通して外部に放出していました。
着陸船の太陽の影側にでしたら、放射廃熱が可能ですので。

>>457
>着陸船で寝る行程なんてあるか？
例えばapollo 17について言えば
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD17%E5%8F%B7
>月面滞在時間 74時間59分40秒
およそ、三日間月面に滞在していました。当然睡眠は必要でした。

>>458
なるほど…
この人が言ってるのは宇宙服の上から毛布って意味ないのではってことだが
着陸船内では宇宙服を脱いで寝てたんでしょ。
ググったら、アポロ11で着陸船内で帰還するため宇宙服を着替えているときスイッチを壊してしまったというエピソードが出て来た。
確かにずっと着てたほうが安全な気はするが…船外宇宙服はかさばるし狭いところでは身動きとれなくなるんじゃないの。

かぐや2がもっと高度下げて日本自慢の高性能カメラでアポロの残骸をバッチリ撮影すれば誰も文句ないと思うけど技術的に無理なの？

>>459
>確かにずっと着てたほうが安全な気はするが…船外宇宙服はかさばるし狭いところでは身動きと
>れなくなるんじゃないの。
ハンモックを2つ、高さ変えて直角に釣って寝ていたみたいですから、確かに船外作業服着っぱな
しって訳にはいかなかったと思います。
>>460
>かぐや2がもっと高度下げて日本自慢の高性能カメラでアポロの残骸をバッチリ撮影すれば誰も
>文句ないと思うけど技術的に無理なの？
LRO相当の解像度を得るのは可能かも知れませんが、ジオグラフィックな目的でそこまで解像度
上げる意味を問われてしまうでしょう。
LROは、あくまで次の有人月探査計画実施の為の着陸地点選定というお題目がありましたから。
もっとも、仮に日本が"アポロの残骸をバッチリ撮影"しても、文句を言う人は言うんじゃないかな。

>>460
無理じゃないけど、意義が薄い
LROCにしたって別の目的があって搭載されたわけだし
JAXAがやろうとしても予算が下りないっしょ

アポロの残骸見てみたくないかい？
かぐやが着陸地点の上飛んでるんだから、意義も予算も何もついでに解像度高いカメラで撮ってこいって思うけど。無理なんだろうね。

　元モーニング娘。の後藤真希（25）が10日、都内で、映画「ランナウェイズ」（フローリア・シジスモンディ監督、12日公開）の公開記念イベントに出席した。
同映画は、平均16歳のガールズバンドがロック界に殴り込みをかける物語。
14歳で芸能界デビューをした後藤は当時を思い出し「裕ちゃん（中沢裕子）からのお説教が一番怖かった」。
当時の同グループと同じで、国民的グループとなったAKB48については「板野さんはかわいくて好き」と語った。

逆に行っていないと思っている奴が未だにいることに驚いた

少なくとも、手元資料では
月着陸船内で毛布を使った、と言う記述は無いな。

アポロ11号で
「寒くて寝てられる状態じゃなかった」
とか、
アポロ13号で
「サバイバルキットに入っている”毛布”を使ったらどうか？（ただし、司令船内での話）」
と言う話が出てくるぐらいだ。

アポロ11号では、月着陸船内で寝る事が考えてなかったので、
かなり苦労した様子がうかがえる。
12号以降では、船内でハンモックを使用する様になり、
15号からは宇宙服が脱げるようになった、と言う話だ。

>>465
全くだな。天文板で暴れていた４４３のような純粋な阿呆がいるのは
今日驚異的だとつくづく思うｗ

>>466
>15号からは宇宙服が脱げるようになった、と言う話だ。
Apollo 15 Mission Report、Page73
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/ap15mr.pdf
>On Apollo 15, the suits were removed and dried for more than 1 hour by connecting
>the oxygen umbilicals to the suits and allowing gas to flow through them.
>This was accomplished at the beginning of each rest period following
>the first two extravehicular activities.
(アポロ15号に於いてスーツは脱がれ、酸素アンビリカルに接続して一時間以上ガスを
流して乾燥された。これは、最初の2回のEVAに続く、各々の休憩時間に行われた)

本当ですね。船外作業着は、12号辺りのミッションで脱ぐ事が出来ていたような錯覚が、
ありました。
11、12、14号は湿っぽい船外作業着、着たまま休んでいた訳ですか。
なんか蒸れそうで本当にイヤだ。

　TVみて泣いてないのか．．．　　【　気仙沼の生き地獄　 】　ライブフジテレビ！！！！
　常磐線・・・・線路・・・・列車・・・　　恐ろし過ぎる　　半端じゃなく死んでる。
JR SHINNCHIEKI 　新地駅　駅自体も　　津波で・・・・堤防決壊！！！！！

子供を背負って待っている・・・ヘリだけじゃ・・・大型船は・・・
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1299940548/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294763887/367-

喜んでるみたいだよW

地震が起こった当日から今日まで
通常１泊10000円のところ１泊15000円
にして営業してました。
さすがですね。
だてにホテル11件経営してる訳ではありません。
まだ36歳ですおｗ
電車が通常に戻るまでが勝負

>>463
そのカメラで撮った映像ですら捏造って言われるからね。

>>472
そこまで言ってくる連中には何も言うことはないだろｗ
たとえ、ロシア、中国、ドイツ、インドが同じ撮影をしても、
それも捏造と言い出すはずだ。
キリスト教原理主義者に進化論を説くようなもの、
地球平面協会の人に宇宙論を説くようなもので、
何を言っても時間の無駄ｗ
１００％の人間に納得させようなんて考えないほうがいい。

おそらく、実際に月に行ってアポロ計画の遺構を見せたとしても、
それを認めないと思う。

>>474
認めたら自我まで破壊してしまうだろ。
だから目をつぶって見ないと思う。
大概の捏造厨が専門家の意見を求めないのがいい例だ。

>>475
大抵そういう捏造厨って専門家に論破されても
知らんぷりだよな。

まあ、捏造厨は自分の身の回りや想像だけが全てだからなｗ

そういえば、アポロ１１号の月着陸で、腕強い船長が降りるときに、
これは、模擬映像ですって言ってたねぇ

>>477
言ってねえよ、バカ！

月の重力は地球の１/６だっけ？
よくあんな貧弱なチンポの先っちょみたいな乗り物で
地球の１/６もの重力を振り切って地球に帰還できたな。

オレにとってはファミコン以下のＣＰＵ伝説より謎だ。

そんなガセネタ聞いたことがないねぇ…
「あの宇宙船はなんだ！？」とか言うネタなら聞いたことがあるw

>>480
>地球の１/６もの重力を振り切って地球に帰還できたな。

日本語が微妙に変。
もうちょっと勉強してから書き込みしてくれ。

>>480
簡単に例えると
重力が２倍３倍になると脱出するための燃料は２倍３倍ではなく４倍６倍という感じで増える
したがって重力が１/６ならば燃料は１/３６になりロケットはずっと小型ですむ
あと、着陸船は月の重力圏を脱出してない。月の衛星軌道の司令船とドッキングしただけ

>ファミコン以下のＣＰＵ伝説より謎
？？？

アポロ宇宙船に搭載されていたコンピューターは、一応16ビット機。
だから、単純な比較ならファミコンより性能は上。

グラフィックに計算能力を使う必要が無いから、ファミコンより
性能は良いかも知らんし、主な計算は
地上の大型コンピューターを使っているし。

>>480
>よくあんな貧弱なチンポの先っちょみたいな乗り物で
>地球の１/６もの重力を振り切って地球に帰還できたな。

月面から地球まで同じ乗り物で帰還するわけじゃないですよ。
あと、月には大気がないので気流の乱れとかがなく、地球上からの打ち上げと違って
いきなり強行突破する必要がないわけですよ。

スペースシャトルの月面着陸を見たかったな。

>>487
どうして？

>>488
やっぱ月に着陸ってのはロマンがあるよ。
着陸しなくても月の表面ギリギリを周回してくれても良かった。

シャトルの空力デザインで月面着陸してもさまにならない気がするなあ…
大気圏突入してなんぼのものだから。

スペースシャトルじゃ、月に着陸出来ても
離陸が出来ないだろう。

そもそもシャトルは、地球並の大気があってこそのデザインだ

>>491
カーゴベイに燃料タンクを積みこめるよう改造すれば
燃料も推力も足りてると思うけど
問題は滑空できないのでメインノズルを下にして垂直に降りて行かなければならない
つまり着陸脚が使えない！後部に新設しなければならない
あとコクピットは背中を下にして降下するので月面が見えないまま着陸しなければならない
カーゴベイに着陸用コクピットを新設するか？
とにかく格好悪いからあまり見たくないなあw

　廃棄処分のスペースシャトルの月面着陸を見たかったな。

そんなことよりも人類の月面着陸が見たかったな

いまだに月に行けないんだね

>>495必死すぎｗ

地球と月までの距離を１００とすると、スペースシャトルはどの位の距離まで
地球から離れたのだろうか。

地表からなら0.1

>>487
だよな。
昔、テレビでそういうSFやってたと聞いた事ある。見たこと無いけど。

フクシマに宇宙服を貸してやって。

NASAには月面着陸のオリジナルテープはない
間違って上書きしたらしい

旧ソ連と米国で、どちらが先に宇宙に行けるか競ってたがソ連に先越されてしまった
約１０年の研究でアポロが月面着陸を成功させた

今の技術を持ってしても月面着陸にかかる年数は３０年
そして莫大なお金がかかるので、計画として成り立たないってのが現在

これをふまえた上で、１９６９年の技術で月にいけたかどうかは怪しいなって思う

月と地球の間の距離は38万4,400km
スペースシャトルの飛行高度950km
　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
地球　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月

>>502
そんなに差があるのか・・・

>今の技術を持ってしても月面着陸にかかる年数は３０年
>そして莫大なお金がかかるので、計画として成り立たないってのが現在
間違い。４０年前も今も月に行く技術にほとんどなんの差も大した進歩も
ない。問題は「莫大な金をかける価値がなくなってしまった事」に
つきる。
>503
間違い。月へ行くには第二脱出速度を出す瞬間が違うだけで、月旅行に
してもスペースシャトルにしても飛行の大半は燃料の噴射もしない「慣性
飛行」で、スペースシャトルは毎回慣性飛行で地球の周りを数百万キロメートル
も飛んでいる。だから月までの４０万キロ程度「慣性飛行する」のは全く
大した差じゃない。一番大きな差は第二脱出速度をどう出すか、とあとは人間を
月に下す時のこまごました面倒臭さだね。

>>504
差がないってのは、今も昔も月にいく技術がないってことだろう？

JAXAに質問形式での回答だったんだけど、なぜ月にバンバン行かないのですか？って
�@技術的に今の科学では月にいけないので、それなりの研究や開発に時間がかかる
�A衛生と有人との経費の違い

間違いって言うなら誰でも出来るが、なぜ間違ってるかの見解がほしいよね
そもそも、このスレは人類が月に行ったことあるかどうかでしょうに


そもそもスペースシャトルが数百万キロメートル上空飛んでる事実はない
天体図的にみればスペースシャトルは地球表面を浮遊してるにすぎない

無人でも月にいって、月の鉱石類の採取もままならない

大差ないなら、ちょっくら月いってこようかって話題にならないのが証拠
１９６９年当時は月は大きく見えるから、行けると嘘こいてもばれないと思ってたんだろう
しかし現在は、模型作ればわかるとおりスペースシャトルは地球表面を飛行してるにみえて、遙か向こうに月がある
月まで人を送れば帰ってこれる保証がなく、そこまで安全に往復させる技術が今の日本でも厳しいってこと

ちなみに地球で有害なものでも、それを生きる糧に接種できる生き物もいるらしい

>>504
あほなこと言わないでくれw
それでは低軌道も静止軌道も技術ハードルが同じになってしまう。
位置エネルギーを考慮してないからだね
なんでサターンがあんな巨大になったのか考えて。
シャトルは低軌道しかいけない（軌道上で燃料補給しない限り）

アポロが持ち帰った「月の石」は科学によって水分が含まれてることがわかり
無酸素の月の石ではないとわかった
しかし月面着陸のオリジナルテープの紛失とともに月の石も紛失したらしい

1960年に計画して、1969年に月にいっちゃったｗ
その後6回もつきにいっちゃったぜｗヒーハー

そのころとは比べ物にならないほど科学が進んだのに、経費でいけないんだってさ

上のほうでも説明してるよね？
ちなみにシャトルは第二脱出速度（秒速11Km）は出せない。8kmくらい
大量の荷物を低軌道に運ぶために設計されたから。
サターンロケットは少ない荷物を月に運ぶため作られたから第二脱出速度が出せる。

>>508
勘違いしてるようだが
月に酸素は大量にある。酸化物
気体の酸素がないだけ。

詳しくは小学生向けの理科と天文の本でも読んでw

それを大気と呼べるか
そこに生物確認出来てるか

水がないことが酸素がない理由

電波か？
大気なんて言ってない
酸化物ってわからない？サビとかも酸化物だよ
水の有無と酸素の有無は関係ないよ。

浅い知識でもわかるくらいのことを、実証なく論破できるほどあまくないってことだろ
月の資料→本物ですか？ってくらいの技術しかないのに教科書とか

月まで行って帰ってきたということ自体が、信じられないからな
ただの情報操作じゃないかと

帰還することを考えずに飛ばす観測衛星
ただ地球表面を飛んでるスペースシャトル
気象衛星など、目的にそった浮遊物

どこに月まで行って帰ってくる技術があると？

＞月の資料→本物ですか？ってくらいの技術しかないのに教科書とか

技術じゃなくてあんたの知識がないだけじゃんw
せめて小学生くらいの理科知識は持ってくれよ

参照
月の石のwiki

ソースはwikiかよw
もっと真面目なサイトや本とか読むことをお勧めする

今、月の石を所持して研究してるならいいけど
行方不明で、成分的にもおかしい部分があると言われてる

そもそもオリジナルテープが存在しないことをふまえて意見ちょうだい
理論や科学じゃ、ビッグバンの１秒まで解明できてるらしいよ

>>505
何回言っても通じないと思うけど、今も昔も技術はあるが今は動機が
ないんだよ。後にフォローがあるけど、スペースシャトルはもともと
第二脱出速度を達成すべく設計されてない（荷物室を燃料で満杯にして
可能かも知れないがそんな設計目的外の無駄の多い事をやる意味がない）。
で、４０万キロと数百キロの上空を比較する意味が全くない事を言って
いるだけでスペースシャトルが月に行けるなど最初から言ってない。
サターンは３０００トンもの貴重なロケットで帰ってくるのは数トンの
先端に人間３人と月の石少々という膨大な使い捨てシステムだ。何度でも
同じ事言ってやるが、「もうそれに見合う価値がないからやらないだけ」
で今でも技術的には可能。４０年前でも可能。むしろ、４０年前では
スペースシャトルのような再利用可能な宇宙船の方がはるかに難しくて
無理だったろう。

>>517
流動的な情報は、固定文庫で語れるものじゃない
今、正解と決めつけることができないなら全ての情報は有益
文庫になると著者の個人的見解があるので、文庫が正しいわけではない

そのおすすめサイトを紹介できないのはどうかね？

サターンは無人だろ

今現在、月に行くことが無意味というか無駄に思えることを１９６９年にやったわけだ
しかし、いまの技術をもってしても準備に時間がかかる＜３０年って行ってたかなJAXA
1969年当時のNASAより、今のJAXAのが信頼できるって言ってるだけ

>>518

＞今、月の石を所持して研究してるならいいけど

研究してるから最近「月の石に水がある」って発表されたんだが…

＞行方不明で、成分的にもおかしい部分があると言われてる

誰が言ってるの？

＞そもそもオリジナルテープが存在しないことをふまえて意見ちょうだい

オリジナルテープが無くなったら黙って捏造すればいいのにw
なんで正直に発表したのかな？

＞理論や科学じゃ、ビッグバンの１秒まで解明できてるらしいよ

らしいって…誰が言ってるの？
伝聞じゃなく自分の頭で検証しなければ。
そのために基礎知識がいるから本を読めって言うんだよ。


だいたい古い知識が疑わしいって言うなら
アポロ捏造論自体がもう古いよなw

地球の外周は12,756.274 km
スペースシャトルの高度は最高950km
月と地球の間の距離は38万4,400km

　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
地球　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月

つまり、地球最高技術がスペースシャトルで、上の図で表せないくらいの高度しか飛んでない

>>523
昨日の池上さんに教えるって番組
宇宙の広がりとか終焉とか

ビッグバンの１秒後まではわかったけど、その１秒前がわからないとか
ヒ素を栄養素に出来る微生物がいるとか

米国が月に行きましたよって話よりおもしろかったからな
信じる信じないより、今出来ないことをやりましたよってことより
３０年後に今もわかりませんってことを知った方が面白いからな

>>522
今でも３０年かかるなんてJAXAが言ってるとしたらアホなのか
全く別の文脈だね。使い捨て３０００ｔシステムでなら今でも
１０年以内に行ける事は間違いない。別に技術的に難しい事など
何もないからだ。が、そんなアホ無駄システムは二度とできない
ので今度はもっと効率的で経済的なシステムで行くなら行く事を
考えるだろう。そうなると３０年かかるかもという話だ。またもや
同じ事を言うが「そんな無駄システムで行く動機が今はない」に
つきる。

>>524

おまえもいい加減壊れたレコード並みのアホだな。「高度」には
何の意味もないんだよ。どういうシステムでどれだけの第二脱出速度を
出すか。どれだけ使い捨てるか、そういう問題。あと１２０００ｋｍは
地球の外周じゃねぇぞ。直径だ。ゆとり世代だろうからπとしてｘ３して
おけよｗ

>>523
月の石に水分が含まれてるから偽物疑惑があがったのね
月の石は東京大学にあるらしいから、自分で確かめて
行方不明な物を探す努力は評価するよ
オリジナルテープがないのは昔から
番組で取り上げるときNASA提供ってないだろ
放送局が保存してるのを引っ張ってるだけ

真実かどうかは俺が証明することじゃなく、批判的なお前がやること
俺はアポロ計画自体ねつ造だとおもってるふしがあるので、本当に月に行きましたって証言する必要はないのだよ

>>525
＞ビッグバンの１秒後まではわかったけど、その１秒前がわからないとか

検証じゃないじゃん
そういう理論ができましたってだけだよ

＞ヒ素を栄養素に出来る微生物がいるとか

酸素と酸化物の違いもわからないお前には
その凄さはわかってない。断言できる

＞米国が月に行きましたよって話よりおもしろかったからな

「米国が月に行ってません」って話がつまらないのは確かだなw

>>526
とある番組で調査した結果ね
嘘ホント？もいたいな題材だったと思う

JAXAとしては、資金的に不可能
安全性を確保しながらの往来は今の技術では難しい

たかが外周と直径間違えたぐらいで、その差が問題になるレベルじゃないだろうに
対比で表してこれだけ大きな問題が起きる間違いだと、なぜ説明できない？

>>527
＞月の石に水分が含まれてるから偽物疑惑があがったのね

そんな疑惑ないよ。
「月の石を再調査したら水があることが判明したから将来の月基地建設に役立つだろう」って発表だった。
これが偽物だったら月に水があると信じて月に行ったら危険しかないなw
だいたい偽物なら偽物だとばれるような結果をわざわざ発表しないだろw

>>528
俺はお前を馬鹿にしてないけど、人の意見は聞けない体質なんだねｗ
俺はアホだけど、他人がまともな意見言えば納得できるし考えるし調べる

しかし、君は調べることもしないで、自分の思考が全てというおかしなところがある
批判するなら、なんかしらこういうデータがありますよとか
計算したらこういうふうになりました
とかないの？

>>527
＞オリジナルテープがないのは昔から
＞番組で取り上げるときNASA提供ってないだろ

そんな証拠あるかw

＞真実かどうかは俺が証明することじゃなく、批判的なお前がやること

そのとおり。アポロに批判的なお前がやるべきだろ。

こっちが理論だてて反論してるのに「テレビで見た」「偉い人が言ってた」「気がする」
だったら最初から言わないほうがいいよw

＞酸素と酸化物の違いもわからない
これは答えるまでもないくらいの話題だと思ったんだが…
簡単にしか理解してないので、詳しく説明どうぞｗ
塩素とか酸性とか両性とか

>>532
ここは日本
言論の自由があるとは言え、間違いや差別的なことには批判がいく

アポロが、俺らが生まれる前に月に行ってるはずがまずない
月に行くことは技術力の象徴
月に行かなくても技術力がアピールできる時代になったから、月には行かない

技術力が向上してるのに月に行かないのはなんでか？
昔の映像に一喜一憂してる、リアルで歓喜した ID:HueVMxweがほほえましいねｗ
ゴジラとか実際いるんじゃねっておもっただろｗ

>>533

＞水がないことが酸素がない理由

これに対する反論だから
これについて説明してくれ。もしできるなら

>>535
月には酸素がない
なので水素もない

そもそも気体を留めておく重力もないので、酸化するというより太陽光に浸食されてないかどうかということ
無大気で太陽光にさらされるしかなく、水の痕跡があり太陽光浸食はないってことが偽物疑惑

>>534
だからアポロ捏造論も批判にさらされて信じる人が減ったw
それだけ。
ゴジラ映画は合成ズレやピアノ線が見えるよ
アポロ捏造論で出た「捏造の証拠」は検証したら全てうそだった
そんだけ

返事おっそいな
ぐぐってんのか

的外れな回答

一時撤収
せいぜいゴジラvsガメラとかアポロ月面到着信じてろや

もうちっと勉強しといてな
情報収集力が足りない

>>536
やっぱりわかってないじゃないw
「酸化する」もなにもないよ
地球の酸素はどっから来たと思う？
最初に酸化物があって、それを生物が分離した
月には生物がいなかったから酸化物のまま残った
以上だ

＞月には酸素がない
＞なので水素もない

全く意味がわからん。

結局、偽物疑惑のソースはないんだな。

当時の技術で人が月に行ったとする全世界を騙すほどの捏造ができたのなら
今の技術をもってすれば月面に基地を建設したとか今度は火星に行ってきたとか
より高度な捏造ができるはずなのに未だに行われていない
よって当時捏造が行われたというのは嘘

とりあえず、スペースシャトルは月面着陸は置いといても
月付近までは行くべきだったな。

だから行けないって…
>>526は間違い。軌道高度は宇宙でも意味がある。シャトルは第二脱出速度は出せないし静止軌道にも行けない。
ステーションで燃料補給するなど改造が必要

その意味ではサターンは無茶苦茶な設計ですw

>>543
無茶言うなよ。
国鉄が０系新幹線やめてからシャトルの製造が出来なくなったんだぞ。

JAXAがやるとしたら、30年以上は掛かるな
アメリカやらロシアの場合、必要技術自体は揃ってるから、10年以内にできるだろうが

ロケット２つも３つも打ち上げて、2日くらいしか調査できない有人探査に、何かメリットがあるとも思えんが

>>544
お前もしつこいな。別にシャトルが第二出せるとか静止軌道行けるなんて
言ってねぇよ。大幅な改造やらいろいろ条件付きで行けるかも知れないが
そんなアホな事はそもそもしないだろうと言ってんだがな。ただ、
「シャトルがたったの高度１０００ｋｍで月は４０万キロで遠いから
人は月へ行けっこない」という比較は全く無意味でバカだと言ってんだよ。

>>527
＞月の石は東京大学にあるらしいから、自分で確かめて

今東大にアポロで採取した月の石は無いよ。
あれは、ＮＡＳＡから貸してもらった物。
すでに返却されている。

もっとも適切な理由があるなら、ＮＡＳＡから
月の石を入手する事も可能なようだ。

>>547
ああそりゃ悪かったな
言ってるように見えたんだ
どうでもいいがIDの見方くらい覚えたほうがいい
522=524で俺は別人だ。

ここの捏造厨って１人ですか？
定期的にいきなり盛り上がるし。

宇宙開発は技術の進歩の象徴
昔の技術が活かされてないってことが、今月に行けないってことだろう
空想科学の月に行きましたは、今の科学に無意味
有人飛行が地球の周り飛ぶことで色々な実験結果が得られる時代に、アポロが月に到着したって過去が無意味

今でも宇宙人ねつ造疑惑があるアメリカの証言に真実があるとは思えないけどね
>>1の言ってることはさっぱりわからんが、宇宙人の存在が歴史になってないってことには同意

昔できたことは今は出来ません、しませんっておかしな話
より技術が進み、ガガーリンが宇宙飛行したっていう事実をちょっとだけ上回ってるシャトル

熱圏をいかに飛び越え帰ってくるかが結晶のスペースシャトルなんじゃないのかなぁ
UFO墜落と同じくらいの胡散臭さの月面着陸
発信元はアメリカしかないしな

>>542
なかなか面白い話題だね
昔騙せるなら、今も騙せるだろってことかな

昔は証拠能力が少なくてもでっち上げることができた時代で、今同じレベルのことをするなら検証できないレベルの証拠を証拠といわなければならないくらいで
木星、土星くらい有人飛行していいんじゃねｗ
まぁ、木星は水素がほぼ気体を占めてるからミサイルでぶっ飛ばしてみるとか面白そう

>>550
一人じゃなくて沢山来ると良いかもね、隔離スレとして役に立つｗ

無理っぽいな。アポロ捏造自体がすっかり下火だし
>>551みたいな「昔できたことを今しないのはおかしい」の壊れたレコード状態
それじゃなんで昔のように日本は空母を何十隻も持たないんだろう？
アメリカは昔のように何種類もの戦闘機を同時開発しないんだろう？

アポロ捏造世代は、「ネット環境を手に入れた俺たちは史上もっとも賢い世代だ」と思いこみ
無料のネット情報しか見なくなってむしろ馬鹿になってしまった情報弱者ってことかな。

無限ループ意味ないよ

世界まる見え!春到来　奇跡の 感激映像SP
2011/03/21 19:00〜20:54 の放送内容 日本テレビ
今夜は2時間拡大!春爛漫!奇跡の感激映像スペシャル!世界のオモシロ映像&超ド派手プードル
〜アポロ11号月面着陸の秘密を検証〜 【スペシャルパネリスト】ビートたけし
http://tv.yahoo.co.jp/program/351847/?date=20110321&stime=1900&ch=8210
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1280008861/l50

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1293594819/l50
880 ：名無しＳＵＮ：2011/03/21(月) 14:57:38.16 ID:lbczVtTx
>>877
新聞のラテ蘭の雰囲気だと怪しい伝説と予想

881 ：名無しＳＵＮ：2011/03/21(月) 20:38:55.42 ID:xEEHW1YP
怪しい伝説だったね

882 ：くろそん4G ◆Vh5W3gsJWg ：2011/03/22(火) 00:08:31.64 ID:RdeU4Ce+
見逃した！っと思ったら怪しい伝説だったんですね。


883 ：くろそん4G ◆l2rmgO.Kj. ：2011/03/22(火) 00:10:31.59 ID:RdeU4Ce+
トリ間違えました

＞アメリカは昔のように何種類もの戦闘機を同時開発しないんだろう？

無人戦闘機が実践投入されてるらしいからなぁ→ラジコン戦闘機
無人兵器はいくつも開発進めてるみたいよ
開発してますって公表するとでも思ってるのかｗ

参考までに
＞http://www.youtube.com/watch?v=mJvgB3tJbWo

これも今じゃ旧型

>>558
無人戦闘機はまだ実戦投入されてないよ。
偵察機やゲリライジメの地上攻撃機だけ。
戦闘機だけじゃない
戦略偵察機・マッハ３級爆撃機・超音速旅客機など
かつて実用化されていたが今では開発予定もない。

>>560
実践投入されないだけで実用レベルにあると思うよ
今じゃ自立ロボット型の破壊兵器も作ってるみたい…
燃える物を自動関知して、燃やして自己エネルギーに変える恐ろしいものも作ってるみたい

アメリカって発想が恐ろしい

「あると思うよ」レベルで言っていいなら月着陸船も作ってると思うよw
開発してますって公表するとでも以下略

真面目な話、戦闘機など無人に切り替えてるのは予算が昔より少ないからだし
宇宙探索を無人に切り替えてるのも同じ理由だよ。

ふむふむ
有人戦闘機は１機３００億
無人戦闘機は１機４億

それくらいだったよ

燃料投下しようかな
月面着陸について
肯定派→自己証明しなさい。他人の意見引用しないで。
否定派→自己証明しなさい。他人の意見引用しないで。

お互い自分でも証明できるなら断言していいが、説明できないなら批判しないで耳を傾ければいい。
やったら長い計算式をかいてもいいのじゃよｗ

＞ 燃える物を自動関知して、燃やして自己エネルギーに変える恐ろしいものも作ってるみたい

EATRのことかな
http://d.hatena.ne.jp/machida77/20090716/p1

自律ロボットでも燃料切れたらおしまいだし戦場でガソリンスタンドが開いてるわけもないから
落ちてる木などを燃料にするのは自然な発想だと思うが。（死体を燃やせるというのはガセネタらしい。リンク先参照）

なんか又聞きの情報を膨らませて勝手に怖がってる気がするんだよね。捏造の人達はw

>>567
すべての証明責任はアポロ否定派にある。
なぜならジャイアント・インパクト説を始めとした
宇宙科学はアポロ肯定を定説とした前提に動いている。

>他人の意見引用しないで。

「愚者は自分の経験に基づいて判断する。賢者は人の経験を最大限に利用する」byビスマルク

>>567
>他人の意見引用しないで。

識者の意見を多く引用して嘘や矛盾の少ないほうを信用すればいいんだよ。
例えば大槻教授なんて「あれからレーザー反射実験はやっていない」なんて発言してるけど、
こんなはっきりわかる大嘘をついた人間は消去法で消していけばいい。

>>567
これかも
情報源は違うけど、発想自体が恐ろしいとおもったの

>>566
他人の意見を尊重するなら、未だに地球は平面
先人の知恵を利用しながら新しいことを発見していくのが歴史で、先人の意見を尊重してる奴に持論はない
先人の知恵を打破したり改良していくことで進歩していくんだろう

否定論者が証明責任があるってのには納得行くけど、肯定論者がピクミンじゃ話にならないと思うだけ

安価間違えてたけど大事なことなので２回レスしましたｗみたいな

「愚者は自分の経験に基づいて判断する。賢者は人の経験を最大限に利用する」byビスマルク
も、まさかここで引用されるとは思わなかっただろうな

この文の本意は、自分が理解できてることでも他人の意見も採り入れろ
そして新しい模索をしてさらに追求。終わり無く追求で結論を出す言葉じゃない。
すぐに結果が出るものなら議論に値しないってことだと思う。

実際問題として、他人の意見を引用しないんじゃあ無理

まずはレーザー距離計を作って自分で月との距離を計るのかw

NASAやJAXAみ勤めてるなら出来るだろう
自分で立証出来ない物は、もしくは提出された文書を自分で判断できないことのに断言してることがおかしいと

もちろん勤めてないが？
何言ってんの？

基本的物理学も知らないのでデータを自分で解釈できないのは捏造派に多い気がするが？

要は与えられた情報を自分なりに解釈してるだけでしょう？

どっちにも属さないけど食いついてくる方を叩いてるだけ
否定するなら証明すればいい
証明できないなら科学の進歩はないってこと

最後の踏ん張り・・・支え合い・・・伴走。
http://www.youtube.com/watch?v=wrJc1nK8Rng&feature=related
http://bbs9999.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/taiheiyouoki2011/1300740342/

科学の進歩ってのは先人の意見を検証して積み上げて来たもの。
だから「土台」を否定して突然思いつきで「証明」できると思ってるから
同じところでループしちゃうんだよ。

捏造派は客観を装って最後は「行ったとも行ってないとも証明できないね」で終わらせようとするが
常識的には「行ってないと証明できない以上行ったと見なすべきだね」というのが正しい。

　もうとっくの昔に，人体の限界を超えたミッションだったぐらいわかってあげなきゃ。

　　　　　　　　　　　　大人の事情科学。　資本主義バブルのヤラセ人類の大遺業。かな

>>577が正論だな。

しかしID:ttDc0GLvは読解力ゼロだねｗ

アポロ否定派は、とりあえず
大出力のレーザー光を、アポロ計画で置いてきたレーザー反射プリズムに
当てて見るべきだと思う。

米国やフランスが毎日のようにやっているそうだし。

>>580
肯定派の揚げ足を取るのだけが楽しみな似非否定派のすごく嫌な奴が
つっこむ前に言っておくと、その方法は素人が思う程簡単じゃない
みたいよ。レーザーも３８万キロ進むとかなりボケて半径９０ｍとか
平気で広がってしまって、それが反射して帰ってくる光子が「え？
たったそんだけ？」みたいに減ってて、更に往復の２．６秒の間に
こっちでそれを受けるべき場所が自転ですっげーずれているという、、
だもんでそうそうほいほいできるほど簡単な観測じゃないという。
突っ込むなよ＞似非糞否定派

それ以前に、ともかく「行けなかった理由がない」「行けるのに捏造する
理由がない」「行けなかったとしても捏造する方が更に困難」という論点で
十二分。

>>580
昔それについて捏造派に突っ込んだら
最終的に「月には最初からレーザーを反射する地形がありNASAはそれを発見しただけ」と言い出した。
…何を言ってるのかわからないだろうが俺もわからんw
「宇宙人に頼んで置いて来てもらった」のほうがまだ科学的だなw

>>582
レーザー反射器について捏造派に突っ込んだら、バラバラの解答が返ってくるよね。
・レーザー反射実験なんてやっていない
・反射器なしで実験できる
・無人探査機で設置した
月の石をどうやって採取したのか突っ込んでも、やはりバラバラだ。
捏造厨の主張がバラバラなのは信憑性のある証言が皆無だからだろ。

アポロの月面着陸から４０年の年月がたっているけど、
この計画に関与した科学者はみんなＮＡＳＡを去っているだろ。
そんな人間の口まで封じられるものじゃないんだよ。
そして信憑性のある捏造の証言は匿名の内部告発ですら皆無のようだ。

>>563
無人戦闘機が一機４億？？　ナンボなんでも安すぎるわい！！

>>584
それはリモコン式だからでしょう
自立型戦闘機ではない

ちなみに３億３千万くらいだったはず

アポロ計画で使った宇宙服の技術使えば、福島原発処理に使えるんじゃないかなー
宇宙における被曝量みたいなデータみつからんので教えてくださいな

突然湧いて出た妙なAKB厨が、ぱったりと来なくなったのは、
被災したからだろうか？

>>586
全然無理だなー。今の原発周りは月面どこじゃないガンマ線飛んでるし、
ガンマ線は結構透過するから服じゃあんまり防げないんだよねぇ。
あと月面で着てた服はものすげー重くて、重量1/6でないとあんま
動けんと思う。

なんで，人体が大気圏内宇宙から
いきなり適合出来るって　
大本営発表信じたがるのかな？
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1300831446/
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1300813824/

アルファ線とかベータ線なら、割と簡単に防げるけどガンマ線とかはちょっとなあ。

>>585
どこのエンジン使っていて、速度はどれくらい出るの？武装はどう言ったものを搭載しているの？
戦闘機と言うからには空中機動格闘戦出来るんだろうね？

人間の脳や、内臓とかの丈夫さ全然ワカッテナイのかな？

>>589
リンク先、全然関係ない掲示板だけどワカッテナイのかな？w

>>591
RQ-1 プレデター
http://ja.wikipedia.org/wiki/RQ-1_%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%BF%E3%83%BC
死者1000人、巻き添え多数
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20100324unmanned_aerial_vehicle_02

プレデターは戦闘機ではないよ。偵察・地上攻撃機
武器搭載量・最高速度など有人戦闘機に及ばないので同じ任務には使えない
よって比較するのは適切ではない。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1293594819/913
より、移動
>反証論文書けなんて言ってないぞ
>ブログでもSNSでもエッセイ本でも週刊誌への投稿記事でもいいと言ってるだろうよ
それじゃ、論証がオーソライズされないじゃないですか。論争する意味が無い。
貴方はそれで良くても、それは自然科学の議論の手法に則っていませんので。

大槻氏の発言は、基本的な誤解が多すぎます。例えば大槻氏のblog
ttp://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/15-dc4c.html
>たとえば地球上に自然には存在しないHe3の分析、トラックの解析、トラック近傍の同位元素、
>放射性同位元素の分析結果などです。これらの研究結果が皆無に近いのは何故でしょうか。
google scholarで"fission tracks"を検索すると、約7,230件
それを"fission tracks" apolloで絞り込むと、約392件
とても皆無に近いとは言えません。

>>594
軍用機の種類にあまり詳しくなさそうですね。なぜ戦闘機に百億円単位で
お金がかかるのか少しは考えてみましょうね。

大槻教授のデタラメは以下の本で暴かれてる。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=4286103048
実際に月の石を検証した人物に取材しているけど、大槻発言は嘘だらけ。

http://mikosuma.com/
あの事件、実は在日の仕業

実際に月に行って着陸の後をみてくればわかるだろう
それを実現するのは疑りぶかいお前達若者の仕事だ
さぁ、とっとと月に行って見てきたまえ
もしくは超高性能の望遠鏡でも作って着陸跡を見つけるが良い

月にいってなかったらアポロの乗組員全世界をだましたという罪悪感で自殺すると思った

謎の石版はアポロで回収し終えたんだから、いまさら月に行く必要はないべぇ。

日中印が2枚目探したみたいだけど。

>>601
アポロ捏造厨は、その１８人のアポロ飛行士が口を揃えて４０年以上も
嘘を言っていると言いたいらしいのだ。
その危険な賭けに運よくNASAが勝ったと言いたいらしい。

アホくさ
アポロが月に行ってないっていってる奴はスルーしとけばいいじゃん
そいつらスルーするとなんかまずい事でも有るわけ？
ほっとけよキモイんだよね

>>604
捏造厨に突っ込みいれてからかうのが楽しくってｗ
あまりにも突っ込みどころ満載なレスばかりだからｗ

月面でヤバいもん見たとかあったよね

その突っ込みどころが、全く進化してないのに楽しいのか？

４日間かけて行ったんだろ？
被爆でただじゃすまない
終了

アメリカの情報なんてウソばかり

>>608
坊や、日本や欧州の探査機だって放射線は測定してるんだよ。
あとアメリカと一くくりにするなヴォケ

>>609
はぁ？じゃあ月までの正確な線量データよろしくうんこちゃん

捏造厨は「ネ？君もわからないデショ！ダカラ僕もワカラナイんだ！皆馬鹿にナロウヨ！」が落とし所w
残念ながらお前だけだよw

>>604
枯れ木もナントカ
ある程度にぎわってないと、被害担当スレとして機能しないｗ

アポロは月に行ったけど、未来人が手を貸して一緒に成し遂げた。

>>611
答えられないおバカちゃんが寝言ほざいてるんですねｗ
まぁ最近JAXAの人がテレビで人は行ってないと思うって言ってたからこれがすべてだろーな

>>614
あれ？夕べテレビで月における最初のスポーツはアポロ１４号の乗組員が行った
ゴルフですってやってたよ。

>>614
出たw捏造厨おとくい
「テレビで偉い人が言ってた



気がする」

もちろん本当は言ってないw

いま、自称東電社員の家族、友人を名乗る人物のブログが
急増しているらしい

内容はほぼ同一
父は兄は主人は友は、命を懸けて仕事をしています
事故後一度も帰宅していません
徹夜に近い作業が何日も続いています

本当？　本当なのかもしれない
しかし、それは社会人として、人として当然じゃないのか？
家や財産を奪われ、被爆する一般市民　それを苦にしての自殺者
汚染される土壌、水、空気　これから長い年月続く放射能の被害

その責任は、人として自分の命を引き換えに償うに匹敵すること
じゃないのか？

東電社員はどんどん死ぬべき　数は多ければ多いほど良い
職位は高いほど良い　社歴は長いほど良い
どんどん死んで償って欲しい
罪は全く消えないが、死んで欲しい

この考えが東電本社の近くにいる人々にも広まって欲しい

こぴぺかい

実際に言ってました池上あきらの番組で質問されたJAXAの人がいっないと思うと言ってました
地震後の番組です。最近です。

真実は知ってるからせいぜい騒ぐがよい、
アポロと御巣鷹と911はネット界永遠のお祭り事業だな。

>>619
それが証拠になるなら南京大虐殺とかあったで決定だろ。

百歩譲ってそれが事実だとして
番組名は？
その人物の名前とＪＡＸＡでの身分は？
発言に責任はあるのか？
いっていないとする根拠は？
これぐらいははっきりさせないとね。

アポロが月に行くために使った費用って８兆円だっけ
８兆ドル？

宇宙人写真公開してるNASAも信用にならないと思うけど、月に１回は行ったかもしれんが複数回は嘘だろうなって思う

２５０億ドル位。で当時のレートで言うと８兆円って事だな。
「NASAが宇宙人写真公開してる」なんていう奴こそが信用ならないけどなｗ
何兆円もかけて巨大ロケットライン作ってたったの１回しか行かないなんてまるで
算数のできないバカのプロジェクトだな。むしろ１回行ったと思うなら複数回
行ってると考えられるのがまとも。更にあと何回か行く予定が、さすがに意義が
なくなってくるわ、戦争で金たりんわ、でとりやめになったというのがリアル。

>>619
エイプリルフールにいいネタだね。

＞「NASAが宇宙人写真公開してる」なんていう奴こそが信用ならないけどなｗ
いみふ

大勢で同時に嘘をつくのは難しいですよ。
どうしても嘘同士に矛盾が出てくるし、主張がバラバラになる。
大槻教授の後に続く人が現れなかったのも大槻が初っ端で大嘘を言った
もんだから便乗できなかったんですよ。
それにですよ、１０人もいれば絶対に嘘をつけない人間は
必ずいるもんなんですよ。

行ったかどうか疑ってる奴って総じてキモイよね
なんでだろう
この謎を解明すれ

キモイというか、「ものすごく頭が悪いのにプライドだけ高くて持論（単なる思い込み）を曲げず、
他人を捏造に騙された気の毒な人扱いする」みたいなキチガイという感じで、全く好きになれない、
かな。ただ物理化学は全滅でも屁理屈やただひたすらあげあしをとったり議論（ですらないのだが、
言い合い？）に負けない泥沼に持ち込む事だけを得意とする反吐の出るようなのはもはや「キモイ」ね。
副島みたいなストレートなバカは物理の基本をかたっぱしから提示されて笑い物になる娯楽性があって
実は楽しいけど、執拗に言葉尻とか肯定側が調べきれないような事象、専門用語みたいなものをどんどん
持ち出して些末なところだけに追い込んで勝利宣言をするみたいなパターンだと相手するのも気分が悪くなるね。

「冷凍餃子が日本に行ったのは本当」信じるオッサンたち


「冷凍餃子は日本へ行けた」と「冷凍餃子は日本へ行った」は全く違うのでは？
前者は擬人法で後者は流通ですね。
そもそもここが変だと思うのです。
アポロ計画陰謀論は後者を議論しているのが、いつの間にか前者に切り替わっています。

例えばイタリアはパスタを輸出しました。
仮にこれを否定するとして、「当時の冷凍餃子では東シナ海を渡れなかった」ことを証明しようとする人はいません。
具体的に言えば、「イタリア人の新発明」の真偽について船大工に聞く人も船乗りに聞く人もいません。
普通は料理研究家に聞きますね。

つまり「冷凍餃子が日本へ行けた」かどうかはチルト研究者や料理研究者に聞くべきとして、
実際に「冷凍餃子が日本へ行った」かどうかは、消費者ではなく毒見担当が判断すべきではないですか？

ナイステンプレ！

・・・結局

「アポロ計画とは、いったい何だったのか？(本当に宇宙開発だったのか？)」

と

「冷凍餃子とは、いったい何なのか？(本当に食べられるものなのか？)」

が良く似ているのではないか？という事ですね。

宇宙て板って前からあったっけ
気象天文に捏造厨とかウザイから新しくできたのかな

　資本主義と大阪万博のための人類月面なんて常識ですよ・・・明和では……此処って少し遅れてる？

　　　　　　　　原発だって安心です・・・の・・・いまでも夢のような有人月周回旅行。

http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1301833949/
http://bbs39.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/music/1300239689/

ちびまる子ちゃん　ED9　「宇宙大シャッフル」
http://www.youtube.com/watch?v=ULV23iA15n4　　　かっこ良過ぎる．．オーバースペックン…未来！

>>633
あんたは捏造をネタにして馴れ合いたいだけじゃんw
ある程度理論的に行動しないと他人からはあんたの行動が予測できないんだよ。捏造とか関係なくあんたに友達ができないのはそのせいw
決して「あんたの頭が周囲より良すぎる」せいではない…

>>634
何人工無能ポエムに誤爆してんだよ。あ、おまえの頭が周囲より悪過ぎるせいか。

ここで捏造論をバカにしてる奴のレス見てると

レベル低いな反論になってない
どっちもガキのケンカ
くだらねーからもうやめろ

ただ与えられた情報を信じるかどうかのレベル
生まれる前の話だし、感動もクソもないから客観的に見てるだけって人が多いんじゃないかと

持論を展開するのは良いことだが、頭ごなしに他人を否定するだけでは何もならん

＞生まれる前の話だし、感動もクソもないから客観的に見てるだけって人が多いんじゃないかと

なるほど、副島とかは当時を知ってるから客観的に見れないわけだ。
だからあれだけ感情的になるんだろうね。

>>637
これから生まれる世代が
「アポロ捏造」という「コンテンツ」に対して思う感想だな。
「うわぁ…これ思いついた奴は興奮してたんだろうな…」

予定通り月に行けたアメリカもあれば、行けなかったアメリカもあるという話。
行けない場合は何が何でも「行けた」ことにしなければならないから捏造工作だってする。
911のテロでも同じ。
ビルは必ず全壊しなければならないと決まっていたからビル内に爆薬が仕掛けられた。
でも予定が狂い、飛行機の体当たりだけでは全壊しなかった。
だから爆発させて予定を合わせた。

>>640
どうしてここで９１１テロの話しが出て来るんだよ。君も病的だよ。

＞行けない場合は何が何でも「行けた」ことにしなければならないから捏造工作だってする。

その考えでアポロ計画を語るなら、こんなエピソードがある。
当時のニクソン大統領は、アポロ１１号の月面着陸が失敗して月面で死者が出た
ケースにそなえて哀悼のスピーチまで事前に用意していたそうだ。

>>641

コイツ、追悼のスピーチだって
信じてやんの
バカ丸出し！

月行った厨の言うところの、今は行かない理由がすごく胡散臭いわけさ。
誰でも感じていること。いわく

・１度行ったからもういい、価値ない
・経済的に見合わない
・他の方法で十分

何か、自分は超能力を使えるけど見せない、と言っている人の言い訳に似てると。

だからおかしい、という一考。

追悼のスビーチは本当
実物もある
ばかはおまえだ

>>643
>誰でも感じていること。いわく

誰でもって？
詭弁だな。

>何か、自分は超能力を使えるけど見せない、と言っている人の言い訳に似てると。

アポロの月面着陸は事前に打ち上げスケジュールが発表されて、
世界の監視の中で６回も実行されたんですよ。

>>642
頭ごなしの否定こそ「バカ丸出し！」だろ。
ニクソンはウォーターゲート事件で追放されてるわけで
偽装工作する余裕なんてなかったと思うね。
これも客観的にみれば説得力のある証拠だよ。

アポロ計画ではこんなエピソードは山のように出て来るんだよ。

ゆとり教育はパソコンで検索して
全部、丸飲みしてしまう
お人好し

>>643

捏造厨の「捏造の証拠」のほうが胡散臭い。
すべて否定されちゃってるし、それでもまだ出してくる
いい加減「ひょっとして捏造は思いこみだったのでは…？」と考えてもいいんじゃないかと思うんだが「今度こそ！」と出してくる。
それこそインチキ超能力者みたいだよw

いったとしても
帰れないべ？

NASAは2025年までに小惑星に宇宙飛行士を送るらしい
そのときも捏造厨が湧いてきて、
捏造映像の撮影を開始するのはいつ？
とか書き込みをするのかな。

>>649
帰るのだけが特別に難しいと思い込んでしまった理由は？

「アポロが月に行ったは嘘」 信じる若者たち
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302150540/l50

もういいよ、阿呆らしい
俺は来年もう５０になるんだよ
将来俺がボケる前にもう一度ちゃんと行ってくるんだろうな？
宇宙なんてガキじゃあるましwなんて世の中なら未だしも、バリバリ国費注ぎ込んでる機関があって毎年火星だ地球外生命だとぶちあげてるのに
７０過ぎても行ってなかったら、その時こそ本当にぶちキレるぞ

急に怒り出すなよw
あんたもうボケてるんじゃないのw

新人類世代、未来は明るいと思っていた世代。
でも３０年何の進歩もない日本社会を見てきたんだね。
唯一変ったのはパソコンとケータイだけ。

あれー、こんなはずじゃなかった。ｂｙ一同？

燃料ぎれで帰れないべ

どっからそんなバカげた理由を考えつくんだか見当もつかんな、、、

>>656
帰りは地球の重力に引かれて落ちるだけだから燃料いらない
スペースシャトルも帰りは燃料空

月周回から地球周回へ移行するのも打ち上げに比べてごくわずかの燃料ですむ

まぁ宇宙に興味ない人間にはナニいっても無駄だと思うよ

職場の職員に雑談でスペースシャトルの話したら

「宇宙にいってどーやって帰ってくるの？」
「カプセルで海に落とすの？」
････って素で質問された

↑はまだ説明しがいがあるが

「太陽は炎で包まれている」
「月と地球どっちが大きいの？」
「水星ってたまに地球の側にくるよね」

等の声まで聞かれて唖然となったし泣きたくなったわ・・

ちなみに皆２０後半から３０前半の年齢


以前
自分で観たモノ・経験した事しか受け入れない人が増えてるってなんかの本で読んだが
それって全学問の否定だし
先駆者達を馬鹿にする最低の思考だと
それで確信した

アポロの有人月面着陸は、４年越しで６回もやっている。
よく捏造厨が、「１回いったきりだ」なんて言い出すのには呆れるよ。

捏造であろうと捏造でなからろうと議論をすること自体に意味がない。
過去の結果が今更明白になっても今の時代を生きる者には何の関係もないこと。
大切なのは次に何が起きるかです。

>>661
恐らく携帯からなんだろうけど、改行と
句読点を適宜行った方が良いよ。

人にアドバイスするなら、自分の文章も読み返そうなｗ

だから、どうやって月から戻ってきたの？　イメージすら出来ないです

そりゃあ知らないんだからイメージできるわけないだろ。w
逆に、君がイメージできれば何でも可能だと思ってるの？

>>659
そんなつまんない話してんじゃねーよ。
理系の科学のプロやマニアとして、否定しているんだ。

音楽の話をしているときに
バイオリンとチェロの違いがわからない奴の例を出して何の意味がある？

>>665
はぁ　なにいってるの？

>>666
理系のプロにしちゃあ適当な例えだなw

>>664
＞だから、どうやって月から戻ってきたの？　イメージすら出来ないです

簡単に言うと、月から地球に落ちてきたんだよ。
中間に、軌道修正を行ってるけどね。

解らない奴はほっとけよ
わかんないわかんない喚くだけで超うぜぇ
少しは自分で勉強しろよアホ

と、言ったらどういう反応が返ってくるか楽しみ

子供の「なぜなぜ攻撃（笑）」みたいなのか。
あれ、大人をおちょくってるとしか思えんｗ

>>664
イメージだけで言うなら（細かい突っ込みを入れたい人は無視してね、
対数オーダー（桁があってりゃ）の話なんで）

１、地球から総重量３０００ｔみたいな化け物ロケットを地球周回軌道まで打ち上げる
（これが最も大変）
２、そのあらかたを捨てながら１００ｔクラスのものを月まで飛ばす。
（捨てる物の反動で残りが大きく加速する事を忘れずに、更に一旦地球周回軌道
を脱出する第二宇宙速度を得たものは後は何も噴射、加速せずにも放っといても
月まで飛んで行く）
３、１−２を認めたなら後は月の周りを１００ｔの船が回っているところから
１０ｔ位のものを月まで下す。１０ｔの着陸船は、半分捨てていいわ、月重力は
1/6だわ、空気抵抗はないわ、で楽勝で数トンのものが月周回船に戻る。
４、その周回船でドッキングしたもんはあとはまたあらかた捨てながら
地球に戻る。この過程では大した燃料はいらず、ちょこっと軌道を変えて
地球引力に引かれて「落っこちていく」だけであとは数日待つだけとなる。
５、地球周辺についたら後はまた微調整しながらあらかた捨てつつ、最後の
数トン（人間やら持ち帰った岩やら）を最後はパラシュートで海にどっぽーん。

ってイメージだが、どこか疑問でも？

月って放射線だらけだろ？
怖くて行けないや
飛行機でも放射線だらけだぜ
妊娠中は飛行機に乗ると障害が出てくる可能性大

まぁ誰もキミや妊婦に月へ行けとは言わないから安心しろ
宇宙ステーションに半年も滞在した飛行士なんか月に数日行った
連中より何倍もとてつもなく被曝してるがな

そのうち、
「サターン5型が、発射点手前の坂を登れるわけが無い！」
とか言いだす、に100ルーブル

ルーブルｗｗｗ

なんかリアルだ。

そのうち、「押す物がない宇宙空間では加速も原則もできない。」
って言うんですよ。
　「だから、空気を押して獲得した速度が限界で、地球のすぐそばを
　　ぐるぐる回るのが精いっぱい。」ってね。

ゆとり世代にアポロ計画って言ったって、理解できるはずねえから
やめようぜ。

もうこのスレもネタ切れか

じゃあSF板から妹でも連れてくる？

>>680
学問板には不要なレスだよ。
ここは削除してオカルト板でやるべきだ。
科学雑誌では相手にされてない妄想論なんだし。

確かに４０年前に月に着陸した
なんて妄想はいかれてんねん

天然さんが来はったでーw

月面着陸組だけが神を感じたとか狂ってる発言したりしてるのはなぜ？

>>684
慌てているのはわかるけど、句読点ぐらい使ったら？

＞月面着陸組だけが神を感じたとか
”神を感じた”と言っている飛行士は、元々
信心深い人たちだったそうですが。
ジム・アーウィン（15号）とか、ジーン・サーナン（17号）とか。

ピート・コンラッド（12号）が神についての発言をした、と言う
話は聞いた事が無いけど。

アメ公には元々基督狂の割合が多い、そんだけ。

ほー、月の重力が地球の1/6なのか。
証明して下さいな。

人類初の月面着陸の瞬間を撮影したカメラは
誰がセットして誰が撮影してたの？

>>688
昔、秘境を冒険する番組で、今にも落ちそうな古い吊り橋があった。
探検隊は、涙目で死ぬ覚悟を決めたと言い、吊り橋を渡り始めた。
しかしカメラマンはその吊り橋を渡り切った先から撮影をしていた。
昔の人はそこまで頭がまわらなかったのだろう。

僕らはみんな生きている〜♪ 地球だって。
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1302615022/
DEMO
月はとっくの昔に　死んでるのかもね。地球は生き生き元気が有り余って地震だらけ？。
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/science/12812675820277.jpg

放射線がうつる」千葉で福島の避難児童が差別を受ける
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1302706251/l50

僕らはみんな生きている〜♪ 地球だって。
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1302615022/
　無くなって気がつく　　安心安全の貴重な　本当の幸せ。

スペースシャトルは爆発したのに
アポロは爆発せず

>>687
そのくらい自分で勉強して下さいな

>>689

おいおい当時からお笑いヤラセ番組として楽しまれていた川口宏を根拠にするとは不粋にも程があるなw

そしてネット世代のくせにヤフー知恵袋で調べることもできないのか？情けないな

あの映像はどこから撮影されたのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210229497

参考URLその１がそのカメラです。
アームストロング船長が、船外に出ると、月面に降りる前に、梯子の上でワイヤーを引っ張ってカメラの搭載した装置を展開させます。（参考URLその２）

>>692
月の重力が地球の1/6になるかを証明出来たら凄いね。
証明してごらん。
( ´,_ゝ｀)

>>693
だからやらせの例として出したのだが？
後、自分の意見を言った最後に中傷的な捨てセリフを吐くのはやめようね。
それが出来ないなら話し合いには参加しないほうがいい。

全く「昔の人はそこまで頭がまわらなかったのだろう。」などという中傷は止めるべきだなw
それへの反論として「昔の人はヤラセに気づいてギャグにしていた」と書いたんだが？
ヤラセがあったことは争っていない。「昔の人はヤラセに気づかなかった」という余りにも素朴な意見に反論した
議論の道筋が見えないなら参加しないほうがよい。

>>688
ttp://www.youtube.com/watch?v=VlvEWIbvUfE&feature=fvsr
この映像に関しては、月着陸船”イーグル”の降下段に付けられた
ＴＶカメラによって撮影された訳だが。
ttp://echoesofapollo.com/2009/07/19/how-we-got-apollo-11-video-back-from-the-moon/
ttp://echoesofapollo.com/wp-content/uploads/2009/07/drawing_of_mesa.gif

ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS11/40/5869.jpg
この写真は、アーストロングがオルドリンを撮影した物。

>>691
>スペースシャトルは爆発したのに
>アポロは爆発せず

スペースシャトルは１００回以上も宇宙に行ったんだよ。
それにアポロだって１３号で爆発しているよ。

>>694
g＝G*M/R^2
g:重力の加速度(m/S^2)
G:万有引力定数(6.673×10^-11 Nm^2/�s^2)
M:天体の質量(地球≒5.9742×10^24�s、月≒7.35×10^22�s)
R:天体の半径(地球≒6378�q、月≒1738�q)
　(値は概略値です。)

上式に地球の値を入れて計算すると　g＝9.80m/S^-2
　　　　月の値を入れて計算すると　g＝1.62m/S^-2

以上の結果から月のｇは地球の≒1/6であることが分かります

当時は泥沼のベトナム戦争だったもんな
国民の関心を空想で上手くかわそうとしたアメリカ政府

>>699
ググってコピペか？
重力異常って何？

>>696
なんだかよくわからないがとりあ落ち着け
お前がかなりのおっさんだということだけはわかったぜ(キリッ!　

>>701
ぐぐろうがなんだろうが証明したのだからよくね？

ぱっと見だが変な意地張ってる奴大杉

役者達の名演技に拍手

アポロ１１号の月面着陸というのは、人類史上最大の歴史的大偉業だったと
断言できるでしょう。これは、マゼラン艦隊の世界一周やアムンゼンの南極点到達、
ライト兄弟の初飛行より偉業としては上でしょう。人類が初めて火を使った以上の快挙です。
人類の歴史のみならず、地球の生物が他の天体に一歩を踏み出したというのは、
両生類のイクチオステガが初めて海から上陸して陸地を歩いたぐらい地球生命３８億年の歴史で
画期的な出来事と言えるでしょう。
アームストロング船長は謙虚に「人類にとっては巨大な跳躍」なんて言ってるけど、人類じゃなく
地球生物にとってですよ。人類の大偉業ではなく地球生物３８億年の大偉業です。

役者は居るけど主人公が居ないドラマだね。
ヒロインでも演じてみましょうか？

アポロ計画の終了が
１９７２
ベトナム戦争の撤退が
１９７３
アメリカ国民の関心を誤魔化す必然性が無くなったので特撮撮影も終了だった

金がなくなったからまず実利のない宇宙プロジェクトを切って、それからベトナムから撤退した。
当然の順番だな
特撮なら撤退後も続けるべきだろ。金かからないんだし

また金とか言ってる。金という言葉を見るたびに不快になるのが
まともな人間だと思うけど。
なぜ嫌がらせのように、アポロは本当だよ派は、金金いうのか。
明らかに性悪で、人間性に違和感を覚える。

ベトナム戦争の戦費の増大をアメリカ議会や国民から欺く手段だった
軍需産業も絡んで上手く誤魔化した
ベトナムからラオス、カンボジアと侵攻したからな

>>706
>アメリカ国民の関心を誤魔化す必然性が無くなったので特撮撮影も終了だった

おまえ頭悪すぎ。同じ月面着陸を何回も続けても注目は浴びない。
実際にアポロ１５〜１７号のころにはアメリカ国民すら月面着陸は
当たり前に思うようになっていた。
大偉業として讃えられたのは人類初の１１号だけだよ。
スペースシャトルだって最初と２回目以降では世界の注目度が違う。

頭悪いのは710だわ。人間性悪すぎ。
注目を浴びるためでも、大偉業として讃えられるためでもない、
技術開発のためだ。
そのために研究するものなのに、お前おかしいだろ。

一番頭悪いのは７０８だな。金の好き嫌い以前にアポロが中止された
理由に金以外あり得ないのに理解できないんだから。

>>708
勝手に「不快」とか「嫌がらせ」とか感情論に持ち込むな。
実際アポロ計画に携わった人たちが捏造論でどれだけ不愉快になっているか想像できないのだろうか。
そんな子供が「まともな人間」を自称するのは厚かましいにも程がある
狭い自分の感情でしか考えられない限り世界は理解できないよ。
金や科学理論の話が出てきたらさっさと撤退することだな。

A：「アポロ肯定厨は今や崖っぷちの状態です」
B：「じゃあ、アポロ捏造派はどうなんだ？」
A：「アポロ捏造厨より、つねに1歩先を進んでいます」

38万数千キロの距離を有人で往復出来る技術力が数十年も昔にあったとは思えないな
今でも有人での移動は可能か疑わしいが無人探査機なら今は出来ない事はないと思うけどね

此処までをまとめると
アメリカはアポロ計画偽装は成功した
アメリカはベトナム戦争で敗北した

素粒子の加速器は１兆円ぐらいかかるが、
日米欧各国で作ってるし、
それに比べると月探査の件は、何処も真似しないのがおかしい。

距離の問題じゃないんだよ、厨房＞715
アポロ計画偽装なんて厨房の頭の中にしかないよ＞716
おかしくないよ。おまいらがその価値を理解できない阿呆なだけだよ＞717

距離の問題は真面目に考えないと・・・

　　　　放射能汚染の80Km・・・

脳死判定：「そっと見守って」小児の臓器提供
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1302648666/
人工的科学の力での復活のリスクを知ってますか？　人類の進化の過程行為？

人類は、滅亡すべき。あまりに厄介過ぎる生物ゆえ。
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1302796753/

>>715
摩擦のない真空中では距離は重要ではないんだよ。
燃料が数十グラムしか残っていないラジコンボートや飛行機で何万キロも移動するなんて不可能だが
人工衛星はその状態で地球を何百周回もする

>>718
俺が言いたいのは38万数千キロもの距離を移動する所用時間が地球での時間に換算すると何時間になるかで違ってくる

>>721
よく意味わからんな。
地球上での時間とアポロでの時間の流れは同じ。
アポロは速いが相対論が適用されるほどは速くない
それでも秒速11Kmで人類が乗った最速の乗り物のはず。

>>722
721は算数のできない小学生レベルなのではあるまいか？
相対論上の時間の変化などという高級な話ではなくて
「月はとっても遠いからすんげー時間かかるはず、何十日？
何年？」みたいな感じで聞いているように見える。で、
答えは、なんと毎秒11キロなら９時間半だ。実際には
S字軌道を描くし、直線で飛んでついたら終わり、じゃない
からそこまで短くはないが、往復にかかる時間は「数日」の
オーダーだ。毎秒１１キロとはそんな速度だし、そもそも
人工衛星だって第一宇宙速度の毎秒７．９キロを出していて、
これだと地球１周４万キロを１時間半位で回ってしまう。
もしこのスピードでも月に向かえたとすると（実際は重力を
振り切れないから１１キロがいるのだが）それでも１３時間半だ。
こういった事が全く感覚的にわかっていないのが捏造派クオリティ。

つまり、アレか？
飛行機で日本からニューヨークまで13時間もかかるのに、地球から月までどんだけ時間かかると思ってるんだ？
とドヤ顔してると。
そこまで阿呆な香具師はさすがにおらんと思うんだが。。。

地球→月（軌道）までの時間
・アポロが約3日
・マリナー探査機が約1日
・ボイジャーが約8時間
・ニューホライズンが約6時間

だったかな？
ルナ2号なんか、約1日で月に衝突したとか言う話だけど。

捏造厨は馬鹿なんだよ
ただそれだけだよ

そういえば昔の図鑑には
月までの距離を人間が歩くと何百年、新幹線だと何十年、コンコルドで何か月…とかいう比較表が載ってたな
月遠いな！というのと宇宙船速いな！が同時にわかるようになっていた。

ケネディ大統領も海兵隊の中尉だったからな
軍需産業寄りの政策の為にアポロ計画偽装に加担した

↑正しくは
ケネディ大統領も海兵隊の中尉だったからな
軍需産業寄りの政策の為にアポロ計画に加担した

なｗ

>>728
それならアポロなんて中止してベトナム戦争だけに金注ぎ込むべきなんじゃあ…w

軍事費用が突出してるとベトナム戦争反対！
って勢力が出てくるだろ
アポロ計画偽装して戦車、輸送機、枯れ葉剤等の戦費に回した
結局はベトコンのゲリラ戦に完敗して撤退してしまったけれども

>>731
相変わらず頭の悪いこじつけばっかだね。
ＮＡＳＡの宇宙開発はその後は縮小されてるんだよ。

アポロ16号　ワイヤーではない。
http://www.youtube.com/watch?v=tmKI3IWGYHU
　■ 私は驚きにつつまれて月面を歩いた　
チャールズ･デューク　（アポロ16号宇宙飛行士）
　　　　　　　　　　　月面を歩いたわずか12名のひとり
　　　　　　　　　　　http://antioch.jp/chdk/dukeakasi.htm

http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1303047977/

捏造厨さんよ、当時のソビエト連邦もその工作の茶番に付き合っていたと？？？？
ソビエト側からもアポロの軌道は確認してるから行ってないとかありえないんだよ
捏造信者はそんな事もしらねーんだなぁ、そんなんじゃアホ呼ばわりされても仕方ない
まぁ、ただの釣り目的で煽ってるだけの奴ならまだ良いんだけどな
真剣に捏造だと言ってたらこりゃヤバイ、マジデヤバイ、笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

［自分の意見が全て正しい］と思いこんでる人は少し頭を冷やせ。
どんなに討論しようが結論なんか絶対に出やしない。
それなら、そういう発想もあるんだねと互いが互いを認めあって話したほうが断然楽しい。

逆に考えるんだ。
「どうやれば、当時の技術と予算で世界各国をだまくらかして捏造劇を演出することが出来るのか？」
と。

案外、楽しいパズルになると思うよ。

>>735
「そういう発想はない」という結論しか出ないな〜w
捏造派はもう「捏造がなかったことは証明」

>>735
「そういう発想はない」という結論しか出ないな〜w
捏造派はもう「捏造がなかったことは証明できない（不可知論）」「一部捏造があったに違いない（一部捏造）」しか主張しなくなってる
完全撤退も近いだろうねw

はて？
J・F・Kは米海軍出身だったような・・・

魚雷艇艇長だったんだが、日本海軍の駆逐艦に跳ね飛ばされたんだったか。

スマソ
ケネディ大統領は海軍中尉でソロモン諸島で従軍
ベトナム戦争は韓国軍も従軍
勿論、韓国軍の戦費はアメリカ政府持ちだった
つまりアポロ計画偽装して戦費を供出し続けた

>>740
ベトナム戦争での戦費がかかりすぎるから、アポロ計画へ
回せる金が足らなくなった。

と考える方が自然だな。

カプセルの回収に、空母を中心とした
任務部隊をしたてきゃならんし。

>>740
何故ここで韓国の話が出てくる…？
歩兵が出稼ぎ労働者として参加しただけでたいして金かかってないはずだが。
同じアジア人だからベトコン相手に強いだろうという目論みで、目論み以上の残虐さを発揮して問題になったなw

月曜の昼間から議論して何を人様を笑う立場だと思ってるんだお前ら。
まだ春休みというわけじゃないだろう？

サービス業は結構月曜休みの奴が多いんだぜ？
社会人ならそれぐらい解りそうなもんだけどな
おっと学生かもしれねーか
まぁ真性ニートも居るだろうが

普通に土日休める仕事裏山。



GWは捏造だと思う。

何気に月曜休みは良いんだぜ？
役所も普通に使えるしな
でもハッピーマンデーだけはかんべんな、祝日になったら仕事に出にゃならん

普通に土日休める会社だが、GWは捏造だと思う

俺は会社が捏造だと思う

妹だけじゃなかったなんて！NASAは捏造の総合商社ですね

ＮＡＳＡの捏造が学界で指摘されたことはない

しかしなんでわざわざ枯れ葉剤とか韓国参戦とか書くのかね
どっちもベトナム戦争では有名なエピソードだし、金がかからない戦略の筆頭だが。（枯れ葉剤はようするに農薬だし、途上国の兵士の命は米国より安い）
というか捏造さんたちはケネディがいつ死んだかも知らない予感…w

韓国へ払った金額って、20億ドルぐらいだろ？　それも、確か米国が出したんじゃなくて、あっちこっちの国から協力費出させてたはず。
どうせだったら、ケネディが殺されて後任人事で大統領に繰り上がったジョンソン大統領がアポロの金をベトナムに突っ込むために途中で捏造劇にすり替えた。
とかの方が面白い気がする。
この人、ベトナムにずぶずぶに突っ込んでいった本人だし。裏で軍産複合体が動いててとか、さ。
ダイムノベルっぽいじゃん。

そういえば、アポロ宇宙船の船長って
海軍出身の人が多いんだよね。

他板のコピーなんだが・・・
639 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日： 2009/08/30(日) 18:35:09 ID:iPyHDm4J
アポロ計画で月面に降りた船長は、米海軍関係の人が多い。
11号：ニール・アームストロング（海軍出身）
12号：ピート・コンラッドJr.（海軍出身）
13号：ジム・ラベル（海軍出身）←あ、この人は月面に降りて無いな
14号：アラン・シェパード（海軍出身）
15号：デイブ・スコット（空軍出身）
16号：ジョン・ヤング（海軍出身）
17号：ジーン・サーナン（海軍出身）

しかし、この船長を決めたディーク・スレイトンは空軍出身である。　

>>734

あなた簡略しすぎてレスしてる模様ですが一語一句自身のレス説明できます？とても自分で言っときながら理解してると思えません

分かり易く言うと真実か捏造かは別としてあなたのレスは
テレビは電源つけると写るに決まってんじゃねーか
じゃあなんで電源つけると写るの？写るってなんなの？と聞かれると
…
の様な現象ですね(笑)

>>753
そりゃ「船長」は海軍に決まってますがなw
というのは冗談だが長期間閉鎖環境という状況でテストすると、やはり海軍パイロットのほうが選抜されるんじゃない
空軍は空中給油してもそんなに長くは飛べないし。

俺は捏造より月で宇宙人と遭遇したのか又はUFOと遭遇したのかが気になる

>>754
>分かり易く言うと真実か捏造かは別としてあなたのレスは
それを別にしたらこのスレ要らなくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>756
少しはまともな人かと思ったら電波かよw

その言い方を借りるなら、
あなた簡略しすぎてレスしてる模様ですが分かり易く言うと
ＵＦＯは宇宙人乗ってるに決まってんじゃねーか
じゃあなんでＵＦＯに宇宙人が乗って来てるの？誰が確認したの？と聞かれると…

という感じw

>>758
バカが

月面着陸した宇宙飛行士数人が神を感じたと述べている
その神とは何なのか？

同時にUFOや宇宙人の存在を隠蔽していると述べている

これが月面着陸に関係しているとしたらなんなのか気になると言っているのであって

ソ連がアポロの軌道を確認している
とか理解してないのにほざいてるレスと同じでは無い

分かり易く言うと俺のはネタかもしれないことに対するロマン
>>734は
自分のレス自体どの様なことなのか理解していないのも関わらずバカにするバカ

>>759
だから誰が確認したのか聞いてんだよチンピラ電波がなめた口聞いてんじゃねえぞコラw

>>761
日本語でおk

>>751
のバカは
>>740のレスに対して述べてるんだが、どう考えても読解力に欠けてます
分かり易く言うとケネディのとこです。


合い言葉はチンピラ電波(笑)

>>763
それについてはもう反論したから
チンピラロートル電波さんは黙ってなよ理解できないならさあw

捏造派はよほど>>734のレスが頭にきたらしいな
顔真っ赤にして食いついておる
面白いな

>>759
素直に考えるなら「月面に宇宙人じゃなく神がいた」と考えるべきだなw
「ＵＦＯは宇宙人の乗り物だ」という先入観、思い込みがあるからそんな結論になっちゃうんだよ
実際には科学的に信じるべき根拠はない。

ほんと子供ばかりだな
何でいちいち悪口を織り交ぜたり、見下した言い方をしないと話せないの？
自分にとってYESマンじゃない人はみんなバカと切り捨てるのか？
見解の相違があったら、「私はちょっと違う意見なんですけど…」って話し始めればよくね？
君らは地球外のことを議論してる場合じゃないと思うぞ

>>755
飛行機乗りでも、海軍さんは空母勤務とか多そうだしね。

＞「ＵＦＯは宇宙人の乗り物だ」

U.F.O.が宇宙人の乗物だと、それはU.F.O.では
無くなってしまう。

Ｑ：人類は本当に月へ行ったのでしょうか？
Ａ：残念ながら、まだ行っていません。今後も困難です。

Ｑ：人類が月に行った証拠は無いのですか？
Ａ：証拠は１つもありません。

Ｑ：でも月の石が証拠じゃないですか？
Ａ：あれは地球の石を加工した物です。

Ｑ：でも捏造だとしたら、本当に月に行く時になったら嘘がバレる危険がありますよね。
Ａ：大丈夫です。「今は予算が無い」とか色々と言い訳をして、永遠に行きませんから。

Ｑ：でも、もし捏造だったら、６回も月に行く必要が無いですよね？
Ａ：逆でしょ。もし本当だったら、６回も月に行く必要は無い。
　　莫大な金がかかるし、何でそんな危険を冒すのか。１回か２回行けば、充分。

Ｑ：なるほど〜。でもソ連が黙ってたのがおかしくないですか？
Ａ：ソ連も捏造してますからね。お互いに口裏合わせて友好関係です。

Ｑ：そういえば職場で「人類は月に行ったんだ」と言ったら、皆にバカにされました。
Ａ：今どき、アポロを信じてるのはアホだけです。

Ｑ：じゃあ、僕って･･･アホだったんですね。
Ａ：今頃気づいたんですね。

日テレの木曜スペシャルだっけ。
ああいう番組は面白くて大好きなんだが、
またやってくれないかな。

これで丸め込まれちゃう人って、逆に凄いなｗ

>>767
と、人を見下しながら言っております

>>764
そのバカを晒してるレス(笑)

おまけにお前>>766だろ？
am2:00過ぎに(笑)
夜も寝れないほどイライラしたのか？(笑)

お前みたいな奴は1F行って被爆してお国の為に働いたほーがいいんじゃねえの？(笑)(笑)(笑)(笑)

Ｑ：人類が月へ行ったと言うのは嘘なんでしょうか？
Ａ：いいえ、ちゃんと月へ行ってますよ。

Ｑ：人類が月に行った証拠は無いのですか？
Ａ：日本の月周回衛星「かぐや」がアポロ15号のエンジンの噴射によって生じた「ハロー」と呼ばれる噴射跡を確認しました、これが捏造なら日本人も捏造に加担してる事になりますね。

Ｑ：月の石は加工したものなんですか？
Ａ：月の石は加工したものではありません。

Ｑ：でも捏造だとしたら、本当に月に行く時になったら嘘がバレる危険がありますよね。
Ａ：そうですね、この計画に携わった膨大な数の人間が嘘を付き続けると言うのは不可能です。

Ｑ：でも、もし捏造だったら、６回も月に行く必要が無いですよね？
Ａ：無いですね。仮に捏造だとして1回でも困難な嘘を6回も世界を相手に付き続けるわけです、ありえませんね。

Ｑ：なるほど〜。でもなんで捏造だと騒ぎ立てる人が居るんでしょうか？
Ａ：何かを暴くという行為は人に優越感を与えますからね、それを得たいがために頑張っているのでしょう、無駄な努力とは正にこの事ですね。

Ｑ：そういえば職場で「人類は月に行ったんだ」と言ったら、皆にバカにされました。
Ａ：それだけの事で人をバカにする職場ですか、可哀想な職場ですね。

Ｑ：じゃあ、僕って･･･アホだったんですね。
Ａ：いいえ、あなたはアホじゃ有りませんよ、本当のアホはそれすら気がつきませんから。

>>770
もう反論は諦めてイラつかせようとしか思ってないでしょうw

>>774
「自分に反論する者は全部一人」症候群…

でたでたバカが(笑)
毎日監視してるのかキメェ(笑)
また翌日まで粘るの？(笑)
俺は大人だからもう相手にしないぞﾌﾟﾌﾟ(笑)

ID:1Tiqh2hCが日付が変わったらまたレスするに100万ペソ

結局、ここでも目新しいねつ造論は無しか。
さすがにネタ切れなんかなあ。

>>771
UFOディレクターのアレ？
「ナチスはUFOを〜」　をまだ持ってるよｗ

「カラスの死体は〜」も機会あれば読みたい。

ローマ法王からのメッセージをお読みください
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1303118594/l50
アァ〜あ　やっぱり、言っちゃた〜〜〜。
ローマ法王、科学技術過信戒める　復活祭前のミサで
http://bbs76.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news2/1303072312/


2011年11月8日に小惑星が地球に接近【ポエマーお断り】
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1303282196/

答えを焦った酬い？
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1303343635/
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1303023339/
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1303023339/l50

【幽霊は存在するか？】のスレと同じ。
結論は100％出ない。

>>782
そんな論調でいったら
「広島長崎の原爆投下は嘘だった」なんて仮説を出しても
議論で負ける心配がないよ。

>>782
そんな論調でいったら、
進化論や地動説は嘘だったなんて主張でも
議論で負ける心配がないよ。
地球平面説も議論で負ける心配がない。
結論は100％出ない。

>>783,784
今さら、それらが嘘だと言える証拠や根拠があるのか？
仮説で話すなら論外だよ。
アポロや幽霊の件だって、あらゆる証拠があるから結論がでないわけで。

単に証拠を証拠として認めないってだけなんだけどね。
結論が出ないんじゃなくて、結論を認めないから出ないと言い張れるだけで。

>>785
原爆投下フィルムにケチつけてCGで作れると結論づけ
原爆資料館の展示物を偽物だと「証明」するのは簡単そうだなw

>>780
＞「カラスの死体は〜」も機会あれば読みたい。

おれ、カラスの死体見た事あるんだよね。
某ディレクターに送ってやろうかと思ったんだが、住所が
わからないんだよね。

化石はあらかじめ神によって埋められていたのです
とかね

冷戦で金のない時期に月なんか行ってどうするんかね？
無人機だけ適当に着陸させといて人間は行ったふり
残ったお金は議会の目の届かない軍事や工作の資金になったんじゃないかな
フーバーならやるよ

>>790
バカだね。冷戦だからこそ予算が下りたんだよ。

>残ったお金は

サターンロケットと捏造用の無人機の開発だけで
大部分は使ってしまうよ。
救いようのない単細胞だね。

>>785
>アポロや幽霊の件だって、あらゆる証拠があるから結論がでないわけで。

アポロの月面着陸は教科書や図鑑にものってる定説です。
「結論がでない」なんて言ってるのは学界にはいないよ。

大槻教授ぐらいだねケチ付けてるのは

>>790
しかしなんでフーバー？
捏造派はケネディとかフーバーとか有名人が好きだね。
ニクソンとかアイクとか地味な大統領は無視かい？w

>>793
大槻教授は芸能プロダクション所属のテレビタレントだったはず。今は知らないけど。
なぜテレビ朝日が大槻教授のような専門外に意見を求めるのかと言うと、
タレント教授ゆえに番組の都合で喋ってくれるからだろう。

あと大槻教授は

＞レーザー反射鏡のことですが、
＞現在その反射鏡でレーザー反射実験ができないのはなぜでしょうか。
＞また、やろうともしないのは何故でしょうか。

なんてはっきり言ったんだからね。
反論するか謝罪するかしない内は先へ進んじゃ駄目だよ。
謝罪もせず後になってから「無人探査機で設置したんだ」なんて
言い出すのは卑怯だよ。

まあ、学者の中には「論文以外では言説に責任なんか取りませんよ？」っていうのも多いけどね。
だから、電波ゆんゆんの本を書き飛ばす教授様とかでも論文ではお堅いネタばっかりというのはよくある話。

月に行ったのUFO(未来人)
はい、論破！

ケロンパ

>>790
どうして無人機を飛ばす必要があるの？飛ばしたフリすればいいじゃん。
というか、当時の技術で無人機で月面に着陸という方が技術的に無理あるのでは？

ソ連はやってるが？嘘ついていなければだが

冷戦時代だからこそロケット開発には潤沢な資金が出る。それでも人間送るのは無理だったと

ソ連の方が先に衛星月に到達してるんで衛星すら行ったフリなんて無理かと

おもしろいんで引用します。

�@アポロミッションが行われていた当時は太陽活動が極大期だった
�A太陽活動極大期には規模の大小はあれフレアが頻繁に発生する
�B太陽フレアが発生すると放射線量は通常の１００〜１００００倍にもなる
�C月面でこれらの太陽放射線を遮蔽するには月の砂を５メートルもの厚さに積み上げるほどの遮蔽材が必要だ
�D地球磁力線の外側へ行ったアポロの放射線被ばく量が地球磁力線の内側、高度200km〜400kmを飛行するスペースシャトルやスカイラブと大差無いのはなぜか
（実は地球磁力線の内帯あたりの軌道をぐるぐる周っていただけなのではないか）
�Eバンアレン帯通過時に宇宙機に当って発生する２次中性子の被ばくの問題が最近議論されているようだが、アポロでこの問題はクリアされているはずなのに
なぜ今ごろこのような議論が起るのか　（アポロミッションで行った適切な対策を施せば障害にはならないのだからそれを流用すればいいのではないか）
�F太陽メカニズムについては現代科学においても未解明な部分が多く、太陽フレア以外にも高温プラズマが太陽系空間へ噴出するコロナ質量放出 (CME)
と呼ばれる現象がしばしば観測されているようだが、アポロミッション時にはこのような問題はどのように対策をしたのか

バンアレン帯通過時や銀河宇宙線が宇宙船にあたって発生する２次中性子の被ばくも問題とならな　かったということだが、
中性子はご存知のとおり遮蔽は非常にやっかいなものだ。というか、宇宙船　では遮蔽はできないと思った方がいいようなものだ。
α線やβ線は紙や金属板のようなものでも遮蔽できるが、中性子を遮蔽しようと思ったら鉛や鉄で高速中性子を減速し、水で熱中性子を遮蔽するか、
　金属だけで遮蔽するのであればボロンやカドミウムのような中性子と反応しやすい鉄鋼材料を使うなど　しなくてはいけないだろう。
アポロ宇宙船に使用されたせいぜい10mm程度のアルミ板では１％くらいの　遮蔽しかできないようである。
厚さ10mmのVeto検出器による船内中性子の遮蔽効果は1％程度であることがわかった。

>>801
「アポロのコンピュータはファミコン以下」じゃなかったんですか〜
なんでソ連のほうが進んでるのw

>>803
残念ながらソ連の方が先です。
ソ連も月の石を微量ながら持ち帰っています。
ヴァンアレン帯だけで無く宇宙には危険な放射線があります。遮蔽は大変なことです。

>>804
残念なのはあなたの頭ですw
ソ連はコンピュータ技術では西側のコピーが関の山でつねに遅れていました。

>>805
ルナ1号、2号で調べてみてください。
ソ連が先です。
それと引用に対する回答はできますか？

>>806
ソ連が進んでたのはロケット技術です。
ルナ１号も月衝突を目指してましたがそれには失敗してますね。

>>807
ルナ２号で世界初到達ですね。
被爆、遮蔽に対する回答はできませんかそうですか

アポロ計画で、どれぐらい実際に被爆したかとかの評価レポートは普通にNASAが公開してるんだけどね。
それによると、覚悟していたよりも少なかったという結論になっている。
実際、今ではヴァンアレン帯を通過する時間がわずかであり、さらにヴァンアレン帯に囚われているのが軽いα線やβ線であることを鑑みればさほど問題は無いだろうと言われている。
ただ、当たり前だが宇宙ステーションみたいに長期にわたって滞在するなら話は全く別で、そのヘンのタイムスケールを混同したダメだね。

これがNASAのアポロミッションでの宇宙飛行士の被爆の評価レポート。
ttp://lsda.jsc.nasa.gov/books/apollo/S2ch3.htm

実はこのスレも捏造

>>809
>>802のすべての疑問に対して不十分では
科学的に遮蔽は不可能だっただけが事実では？
そのNASAのデータの信憑性もわからないし被爆に対する疑問は尽きないと思います。

>>811
もうおまえみたいなのはオカルト板に行くといいよ

>>802
もう飽き飽きする程論破されまくった面白くもなんともない話だけど一応真面目に教えてあげるね。

>�B太陽フレアが発生すると放射線量は通常の１００〜１００００倍にもなる

通常我々が浴びている放射線は0.1マイクロｓｖ/h程度だが、この１万倍を瞬間浴びてもほとんどなんの
影響もない。無論全く無害とは言い切れないが、晩発性発がんのリスクが確率的に上がるかも知れない
ような話であって、その場で倒れるとかいうようなものではない。観光旅行に行ったわけじゃないので
多少のリスクは当たり前。しかも全く遮蔽されない前提で無茶に大きな値に見せるトリックに過ぎない。

>�C月面でこれらの太陽放射線を遮蔽するには月の砂を５メートルもの厚さに積み上げるほどの遮蔽材が必要だ

こんなものを「全くゼロに、地上の普通の生活並みに遮蔽」という前提そのものが誤り。「そんなものだと
ロケットに積めない」と言いたいのだろうが、そもそもそんな必要がない。

>�D地球磁力線の外側へ行ったアポロの放射線被ばく量が地球磁力線の内側、高度200km〜400kmを飛行するスペースシャトルやスカイラブと大差無いのはなぜか

当たり前。磁力線の内外で大きく違うのは荷電粒子であり、それらは薄い金属板でさえ容易に遮蔽できるのだから
船内での被ばくにほとんど寄与しない。ガンマ線や中性子線は内外で大きくは変わらない。逆に言うと低軌道でも
大気圏外はかなり被ばく量が増えるがそんなところで飛行士が半年も滞在しても別に死んだりしていない。

>>802続き

>�Eバンアレン帯通過時に宇宙機に当って発生する２次中性子の被ばくの問題が最近議論されているようだが、アポロでこの問題はクリアされているはずなのに
なぜ今ごろこのような議論が起るのか　（アポロミッションで行った適切な対策を施せば障害にはならないのだからそれを流用すればいいのではないか）

なぜ今頃と言われても、「なんとかして難癖つけたい捏造派がネタを見つけようと必死だから」では？二次中性子というのは
アルファ線か中性子線がないと発生しないと思うが、そもそもアルファ線は船内にほとんど入れない。船外で確率論的に
生じる僅かな二次中性子による被曝の心配をしても始まらない。バンアレン帯は物質量的に見て「とても薄い」
という大前提をすっぽり忘れているのが捏造派クオリティ。

>�F太陽メカニズムについては現代科学においても未解明な部分が多く、太陽フレア以外にも高温プラズマが太陽系空間へ噴出するコロナ質量放出 (CME)
と呼ばれる現象がしばしば観測されているようだが、アポロミッション時にはこのような問題はどのように対策をしたのか

神に祈る。あと、根性（笑）。定量的な部分を度外視しているのが捏造派の特徴。少々の危険なら全て宇宙飛行士魂で
乗り切るのは当たり前。

>バンアレン帯通過時や銀河宇宙線が宇宙船にあたって発生する２次中性子の被ばくも問題とならな　かったということだが、
（以下略）

略された部分の議論は大変よくわかっていて正しい。唯一間違っているのは「誰も中性子被曝をゼロにしなければならない
とは思っていなかった」という点だ。だから前述のように「あとは根性」で乗り切った。アポロは安全な観光旅行だとは誰も
言ってないのだから後は「多分死なないだろう」程度の保証でやった事は間違いない。分厚い鉛だのカドミウムだのの
話は万が一の際の原発周辺の住民の苦情に備えてみたいな話であって、宇宙船の問題ではない。

一番ヤバかったタイミングは、16号と17号の間くらい
72年の夏頃は、大きめなフレアが頻発してた
と記憶しているが、ソースが何だったか思い出せない
理科年表だったかも知れんが

ここの肯定派も識者が来たな。

そろそろスレ立てる？
　「スペースシャトルが宇宙に行ったのは本当」信じる〜
っての。

いまだにX-37がテスト段階なのに！　って方向性でｗ

ヴァン・アレン帯での具体的な被曝量ってのも、過去に何度か出てたな
拍子抜けするほど少ない

エンデバーの最後の打ち上げにオバマ大統領が立ち会いへ
　ＮＡＳＡが２９日に予定しているスペースシャトル「エンデバー」の
最後の打ち上げに、オバマ米大統領が立ち会うことが分かった。
ロイター
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20745420110421
明和水産
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1303561994/l50

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1303456223/
アメリカのHAARPシステムが太陽系内に3つの宇宙船を発見、計算では2012年12月に地球付近接近

オバマ大統領Facebook本社で語る―インターネットの発達は月面着陸以上の歴史的偉業だ
http://jp.techcrunch.com/archives/20110420obama-i-want-people-to-feel-the-same-about-the-next-internet-breakthrough-as-they-did-about-the-moonwalk/

単純に質問なんですけど…予算とか抜きに日本が今から月に有人着陸するのって可能ですか？
できるとしたら４年以内くらいにできますか？
それとも今の日本より５０年前のアメリカの方が技術は上ですか？

安全厨が居るので無理です

軌道まで荷物打ち上げるロケット次第かなあ。サターンみたいな化け物ロケットは世界のどこにももう無いから。
今だと国際宇宙ステーションに集積させてから、月を目指すのかな。

>>821
4年以内じゃ無理
H�UB使うことになるが、2本打ち上げて軌道上でドッキングさせにゃならん
そのテストだけでも、今からじゃ4年以上掛かる
同時進行で、月面への軟着陸の技術も確立する必要がある
予算を置いておくにしても、10年以上の長いスパンで見るべき

>それとも今の日本より５０年前のアメリカの方が技術は上ですか？
「巨大出力ロケットエンジン」に関してはその通り

いまだに、日本は旧ソ連のガガーリンの域にすら到達していないのだ。

まあ、アメリカもまだ月に行けてないしなぁ

ガガーリンも悲惨な末路だったな

サターンVは本当にあの時代ならではの化け物だな。
起動投入量も桁違いなら、コストも桁違い。
あれだけのロケットを今の時代に開発しようと思ったら、技術云々よりもコストとリスクを無視できるような体勢の方が必須だろうなあ。

中国がやらかしてくれるさ
宇宙にゴミを撒き散らしながらな

中国の宇宙技術はロシアのだからね。

>>827
>まあ、アメリカもまだ月に行けてないしなぁ

君の願望だけ言ってもだめｗ

ヨーロッパはどうなんだ？
質問なんだが、
月の物質をとって戻ってきた
ヨーロッパ勢は居るのか？

月のサンプルリターンはロシアと米だけのはず。
月はもう十分にサンプルがあるので、次のトレンドは火星のサンプルリターン。
ただ、桁違いに遠い上に月よりも格段に重力が大きいので道のりは遙か遠く。

火星のサンプルリターンだと、それこそロケット降ろさないといかんからなぁ
ローバー降ろすのにエアバッグ使ってるくらいだし、まだまだ先の話だな

トレンドがどうとか云うより、月の往還自体がねつ造含みだといわれてるのがこのスレだろ。話そらすなよ。

アポロ捏造厨は、アポロ８号も捏造と思っているのかな？

そうそう、あんなでかい玉が空に浮かんでるわけが無い。

科学の話してくれ。

グーグルアースで月や火星を見ると、アメリカの国旗などがちょこちょこ表示されてるが
これは領土の奪い合いがもう始まってるということですか？

単にイベント起こしてる国家の国旗がマッピングされてるだけでそ？
私人で月やら火星やらにアクション起こしてる連中は絶無なんだから。

>>839
そういうGoogleの解説を探せば簡単にわかりそうなことを
すぐに国家陰謀に持っていっちゃってる気がするよ
あなたが捏造派かどうかわからないけどw

>>840
そうでございますかですか。

>>841
なにを言うとるのかわからん。

お前らおちつけ
ちんこしまえ

>>842
ようするに
なんでも人に聞いて済ますからばかなのだw

バール！！
　　　　　バール！！
　　　 ∧＿∧ 　　バール！！
　　　（゜Д゜　）　　　　　バー――ルゥ！！
　　　/　　　 ＼]　　バルバルバルバル〜〜♪
　 ⊂（　　　ノ　つ
　　　 しし「丿刀

>>821
>予算とか抜きに
ここが最もダメ。ここだけがダメ。
例えば、コスト抜きに「ワープって可能ですか？」とか「タイムマシンは
できますか？」みたいな話だと「現在とりあえずダメ」で終わり。
月への有人飛行にコスト以外に不可能な要素は皆無。断言する。

言葉遊びしかしない奴は出て行ってほしい。
可能かどうか具体的に聞きたいのに、修飾語の部分に噛みついて、
結論は、強い語調の皆無、駄目押しの断言する。
こんなの議論じゃない。

例え話が多過ぎる。例え話禁止。

勝手にルール決めるのも議論じゃないよ

>>847
読むに値する内容が皆無。お前が８２１でないならお前こそ要らない。
>>848
禁止は不要。時に例え話が暴走する事があるのは同意。

よくわからないが、もし、847が821なのなら何を聞けると期待しているのか
よくわからない。予算がいくらでもあって日本が４年で月へ行けるかは
微妙な線。技術的困難はまた１からやり直すなら時間がかかる。が、元々
そんなに全く不可能な事をやった、という側面は皆無。だから多少の時間と
無限の予算を考えればもちろん普通に可能。当時のアメリカより今の日本は
技術が上な部分もあるが、巨大ロケット打ち上げに関しては当時のアメリカが
上。というか日本は元々ロケット打ち上げ研究はあまりやらないようにアメリカ
の圧力がかかり続けている。しかしそれよりなにより、無茶な予算を割く事が
当時のアメリカは今の日本より圧倒的に上。

前提として無意味に近い。
予算がいくらでもあるならアメリカを下請けにサターンロケットを再生産すればいいし
ISSを買い取りベースキャンプにすればさらに楽になる。

アポロ計画に使った金って半端ないみたいだな。
当時の予算で250億ドル前後。今の貨幣価値に換算すると、1350億ドルって。
11兆円って、あんた。
H2シリーズなんて、全部ひっくるめても開発費4500億円かかってないのに。

>>844
君はいつも他人に暴言を吐いてばかりだな

>>821
思考実験としては面白いね。
でも射場は海外、ヘビーリフターと宇宙船一式を外国から貸してもらわない限り4年じゃ無理かと思。

予算制限なし、国産技術の縛りなし、
乗員の生命について保険会社が引き受けするような安全性をもとめない。

ってことならNASAに発注してアメリカから発射で行けそうな気がする。

国産技術で国内から打ち上げだと、厳しいんじゃないかなぁ。

アメリカも月へ人を送るとなると、相応の準備が必要
4年縛りがしんどい

ちゅうか、予算が青天井でも4年以内ってのは無理だと思うなぁ。
試作して試験してフィードバックかけて…ができない。
4年だと1発で本番用の宇宙船を作ることになるぞ。

>>857
過去に行った事があって、しかも色んな技術が進歩してる。
それでも駄目？

サターンクラスの工場がないか？
工場作るところからスタートなのか？

２０兆円位ぶちこむつもりになれば不可能にも思えないけどねえ＞４年
２年であらゆる工場を建設・ロケット類を１年で製造・計画や人員訓練を
同時進行して、最後の年に数回の発射実験・修正、この実験が順調なら
最後の最後に本番、って感じか。途中で実験失敗が相次ぐと苦しくなるかな。
最初に予算を通すのにまず次の選挙で、とかいって４年かかったりしてなｗ

>>858
職人の技術によって作られていたものはマニュアルや完成品だけ見ても作れるものではない。
アメリカは必ずマニュアルを残すようにしてるだろうが、サターンロケットなどは当時の部品が製造してないものもあり既にロストテクノロジーになっているという話もある。

限られた予算で、今すぐ戦艦大和を作れと言ってるようなものだな。

冶金は図面とレシピがあれば、何とかなるという代物じゃないからなあ。

ただ、期間を限らず月へ行けるかどうか？って事なら「行ける」だな
セレーネ２すっ飛ばして有人探索やるなんて突拍子もない計画だってあったくらいだし

未だに無人探査機の月面着陸すらやってないのにね。
でも日本のロボット技術なら人間が着陸しなくてもかなりのことができるだろ。

>>858
明朝、貴方のおふくろさんを超えた美味しいご飯作れるなら大丈夫！

フェイトそん……もう、だめだ。

>>867
検索したら漫画がたくさん出てきてビビッた。
気力の失せた惨めなおいらにもkwsk

>>868
セイバーさんの横顔が好き。

まだ、途中までしかしてないが・・・

　何処へ行きたいですか？

http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1304086398/

>>1
二つとも結果としては同じだろ
世の中結果がすべてだ。

捏造ちゃんたちが「米は月へ行けなかった」と主張してるんだから
「月へ行けた」と反論するのは当たり前だわな
もし捏造ちゃんたちが「米は月へは行けた（技術も金もあった）…だが行くと宣言してあえて行かなかったのだ！」と主張するなら
「…なんでそんな面倒なことを？」と言うしかないなw

捏造は月へ行った事だろ？月へ行って何か成果持ち帰ったか？
ベネラもボイジャーも無人なのに大量の成果を挙げたってのに

有人人工衛星という快挙をソ連に先を越され、米国には「せめて」他天体への人類着陸を
目指すしか無かった。第３世界に対する影響力を考えればどっちが「凄い国」かを見せつけ
なければならない切実な事情があった訳だが、月面には放射線の嵐で生きたままたどり着けない
となると後は捏造しか残されていない。
簡単な筋書きで捏造が浮び上がるがわざわざ本物のミッションを捏造にする、「そこまでの」
動機は無いわなあ

>>874
そもそも、当時の科学技術で「月面にたどり着くまでの放射線量」とか
「放射線の人体への影響」とか、どの程度理解されてたことやら。

生きて月面から帰ってくれば、その後ガンで死のうが知ったことか…だろうし。

>>874
＞月面には放射線の嵐で生きたままたどり着けない

放射線の嵐は「月面」じゃなくて「バンアレン帯」のはずだったが…
バンアレン帯がどこか本当にわかってるんだろうな？不安になるw

まあどうでもいいけど
だってアメリカ天文学者が月面の放射線値を知ってるなら、ソ連や日本や中国やジンバブエの天文学者も知っていたはず
（ＮＡＳＡやソ連の探査機のデータは当時も今も同じ）
なのに誰もどこの国も「そんな装備では月に行けないはず」とは言わなかったんだよなw

言ってた人いなかったっけ？

放射線関係で月面着陸を不可能と思い込むバカは筋金入りのど素人。
確率論的に癌などの害が否定できない放射線レベルを１とすると
月が１００、で、即影響が出るのが１００００みたいな世界だ。諦めな。
人間は思っているより放射線には強いんだよ。原爆の直撃をくらっても
ぴんぴんしてる事がアメリカによる日本における２度の人体実験でも実証
されてるぞ。後々癌になるとかの「心配」は別としてな。

まあ２ｃｈはね…

>>877
明和区の．．．．ポエマーさんかな
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1304305734/29-

世界の人口、１０月末に７０億人に　国連が予測
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1304531849/

７０億人中・・・何人位が　すでに人類は月に往けたんだよって信仰してるんだろう　9.11

>>873
＞捏造は月へ行った事だろ？月へ行って何か成果持ち帰ったか？
・月の石
・月表面での科学計測データー（月震とか）
・月表面の写真（月軌道から撮影された物も含む）
・少なくとも、人間が月まで行って帰ってこれると言う事実

逆に言わせてもらうと、アポロ捏造さんたちが
上に書かれた事が事実でない、と科学的に証明してくれた事が
一度も無いんですよね。

あなたは　十分、大人でしたね・・・
http://www.youtube.com/watch?v=0I4c8B3-5OM
　　　　　　　　アルカイダーズのテーマ(忌野清志郎）

オバマ大統領：ビンラディンの遺体写真、公開しない
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1304553086/l50

宇宙大シャッフル・・・
http://www.youtube.com/watch?v=T8LkeYuH7aI

言論の自由 - ゆず & 忌野清志郎 （LIVE音源）
http://www.youtube.com/watch?v=Xo-WtKdjhyw&feature=related

関係ないゴミレスやコピペが多いね。

ねつ造派のオナニースレだもの

なんでアポロ関係のスレにこの人工無能沸いてくるんだろう。

人間の脳の脆さ体験者だからこそわかる　
　　　　　　　　　経験者のツブヤキかな．．．いい加減過ぎてあきれてるだけかな？

>>887
隔離場所（電波ホイホイ）として機能してる証拠。悪いこっちゃ無い。

安心ですね。隔離防御防空壕

これ初めて見た▼
Kicking rock downhill on the Moon
http://www.youtube.com/watch?v=ppvlzyeIkog&feature=related

http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1304583619/l50

http://www.youtube.com/watch?v=Vdr_gj20Gc4&NR=1&feature=fvwp

Apollo 11 on the Sea of Tranquility
http://www.youtube.com/watch?v=B882w2gC22s&NR=1&feature=fvwp

ケネディ暗殺に関係する重要問題

>>878
原爆が直撃して生きてるってどこの宇宙外生命体の方ですか？ｗ

>>891
またまた妄想論の始まりだよｗ

>>892
普通の地球人ですよ。そりゃ半径数百メートルくらいなら蒸発してますけど。
数キロ以内で爆風でふっとばされながら結果それなりにふつうに生き残って
いる人、火傷だらけになったけど生き残った人、様々な晩発障害に悩まされ
ながらも生きている人。沢山いますが？月面での被曝どころではないのは
明らかですが。何も知らないのですね。

9.11さえ無かったら．．．こんな事気がつかなかったかな。

ビンラディン掃討作戦暗号名「ジェロニモ」に米先住民が激怒【今日は特別な日】
ビンラディン容疑者を殺害…オバマ大統領「正義が行われた」
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1304637611/

コーディネートの不備？　報道の少ない．．．小さな村へも・・・
http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1283206290/415

もし　地球上に人間がいなくなったら　前半
http://www.youtube.com/watch?v=y8LRFgslapg&feature=related

熱線と爆風を別にすれば、家の中に居さえすれば結構な量を遮蔽できるしな
壁で遮蔽できないγ線とかだと、半径2、3km圏外なら、すぐどうなるってものでもない
どちらかと言えば、すぐに退避したのかとどまり続けたのかが大事かと

まあ、ちゃんと計算したわけじゃないんで、結構適当だがｗ

　月まで行って帰って来るまでバッファリン飲みっぱなしかな？
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1280008861/l50

>>894
そりゃ「直撃」の使い方が間違ってるｗ
まあそもそも昔の原爆と今じゃ威力なんかダンチだからそんな話されてもな

というか、そもそも核兵器の話をされても……

>>898
原爆は半径数キロは直撃で何も問題ないよ。半径数百キロはその後の
フォールアウトによる二次被害かな。昔の原爆だって直撃したら月面の
放射線なんかより桁違いに強いんだから趣旨から言って何もおかしくない。
>>899
そもそも月面が放射線のせいで人間が行けないなんて話をされても・・・だな

捏造派がたとえ話を理解できないというのは興味深い話かもしれない。
事実から原理を推測する科学の過程で、たとえ話は似ている事物の本質だけを抽出して比較するという重要な方法論だが
まずそこを理解できないのは科学的思考方法をしたことがない人々なのだろうか

>>901
「アポロ計画は捏造である、だからNASAの言う事は信用できない。
　NASAの言う事は信用できない、だからアポロ計画は捏造である。（キリッ！）」

ってまじめに言える連中ですから・・・

オバマがラディン事件の前々日に、記者に向かって、
アポロはやらせで月面に行ってなかったｗｗ、と軽口を叩いたそうである。

これはある種の自虐的な笑い取りであり、それとなくあるいは無意識に
真実を示唆したものとは捉えられないかね。

>>903
発言の一部だけ切り取って、まるで真実の様に言うのは
トンデもさんの良くやる事ですよ。

>>302の直後に>>303が書けるってだけでもう常軌を逸してるよな……

で
行ったの行ってないのどっちなの？

行ってないよ。
月なんて集団幻覚だから、存在しないし。

>>903
「アポロは捏造だった」と言えば無意識に真実を言ったことになって「アポロは真実」と言えば自動的に嘘をついていることになると。
それでは何を言っても同じですね

ていうか多分オバマはそんな事言ってないんじゃないかと疑っています…

>>906
学研の図鑑に書いてあるとおり。

>>909
図鑑じゃなければ駄目ですか？　雑誌「ムー」で（略

ムーとか集団幻覚とか言うほうが、トンデモ。
興味がない。
ムーは少し読んでいたことがあるが、いやになった。

放射線問題はともかく、離着陸が不可能だと思う。

離着陸の推進や材料強度まで含めて、航空工学的に正確に書いてある
文献があったら教えてほしい。

>>911
まず、コロナ社の「ロケット工学」か「ロケット工学概論」から読むと良い。

>>911
なんだと？

まるでムーがよくないような言い方するじゃないか。
立派な科学雑誌だぞ、このスレ的には。

>>911
細かい数値的には知らんが、アメリカには航空機落下試験用のやぐらがあってそこから吊り上げることにより１/６重力を作り出して試験した。
基本的には地球上で離陸出来るように作れば月面から離陸する強度は十分だな。

抵抗もある空気があり、更にその流れで制御がややこしくて困難な
上に重力が６倍もある地上で、普通に垂直離着陸気やら人がしょって
飛べる装置まであるのに、空気抵抗もなくややこしくない上に重力が
６分の１しかない月面で「離着陸が不可能」ってどんな頭してんだか
全く想像もできんわ。

えーと、知識の少なさを武器して（というか少なさを装って）
ネタ振りしてる人にマジレスしていじめるスレはここか？

>>916
概ね間違ってないかと

>>916
そういうネタ振りにはマジレスするしかないと思うのだが…
どういう反応をすればいいの？面白いレスを頼むよw

何回も同じテンプレを貼るな。

一般の意見が見辛くてしょうがない。

月に行ったのか行ってないのかなんて実はどうでもいい。
所詮は自分の意見を押し通して自己満足したい者の集まり。
答えの出ぬ平行線の議論をいつまで続ければ気が済むのか。

>>920
答えが出ないから議論が続く。
答えが出るからこそ議論は終わるんだ。

議論とはそういうもんなんだよきっと。
まぁ、言える場があるだけ感謝しようじゃないか

答えがでない、ねぇ･･･

ここの月着陸捏造派の人々を見ていたら、ブラジル移民の勝ち組・負け組論争を思い出す。
かつてブラジル移民の中で日本の敗戦を信じられず、どんな証拠を見せられても「日本が負ける
はずがない」の一点張りで、反論もできず、むろん証拠も出せない。しかし、「何であろうと
日本が勝った」のだとの主張は曲げない「勝ち組」と呼ばれる人々がいた。
戦後しばらく経ってから「勝ち組」の人が東京を訪れたことがあったが、その人は、「もし日
本が戦争に負けたのなら、東京がこんな立派な都市になっているはずがないし、第一、天皇陛
下がいらっしゃるはずがない」と言って、「日本は勝った」という確信をますます深めて南米
に帰って行った。
つまり、そういう人々には、どんな証拠を見せようとも、その主張の間違いを懇切丁寧に説い
ても絶対に認めようとはしない。東京がどのような経緯で「立派な都市」となったか・天皇の
地位はどのような変遷を経たか　を説明しても無視する。そして、自説の正しさを証明できる
「確たる証拠」は何もない。月着陸捏造派もそれに近い存在だと思う。

>>914
＞アメリカには航空機落下試験用のやぐらがあってそこから吊り上げることにより１/６重力を作り出して試験した

それ、逆じゃないかな？

月着陸船の着陸シミュレーション用の施設を、航空機事故のシミュレーションに
流用した、ってのが本当じゃね？

>>923
捏造派が説得不能なのはもう何度も繰り返された話。コアな捏造派というのは
新興宗教の犠牲者みたいなものだからもちろんもうほぼ何を言っても説得不能。
だから、こういう場でいちいち相手をするのはそういう相手ではなくて、
こういうばかばかしい新興宗教にふらふらと惹かれてしまう新たな犠牲者を
崖っぷちで救うようなものだと思った方がいい。誰であれ心が弱った時に
「まてよ？ほんとにアポロは捏造だったのかも？」という気になる事は普通に
あり得るし、それでむしろ健全。だが、ここで色々検討して助言をもらって
ちゃんと考え直して戻れないと一線を越えた犠牲者になってしまう。だから
こういう場では教祖を説得じゃなくて、その周りに沢山いる迷える子羊（笑）を
正気に戻す事に意味があるわけだな。

アメリカ人だけが往ける月面の神秘…神様が泣いちゃうぞ！

http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1284061129/56
アポロ信者さんへ・マネーシポン主義信者さんへ・安全原発信者さんへ
【映画】渡辺謙、東映版「はやぶさ」で主演し日本人魂を届け
る ...？
　　http://eiga.com/news/20110509/1/　　2011年
5月9日 04:00
　　今度、謙さんと一緒に、飲みに往こうかな・・・指導者のウソの末
路は…
　http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1304783936/
　http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1281267582/96
アポロ計画スレ7号
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1304820478/

920は馬鹿ですか？

>>927
言い返せないと悪口って子どもかｗ

>>なんで大気圏の外宇宙へ今行こうとしないのかも分からん。

人類がそんなに頑丈だと未だに信じ込まされてるなんて
　今なら笑っちゃえるよね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5/1177197778/393
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1304477033/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1294899057/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1298804770/

スレタイからすると、信じてないのは若い連中なのか
なるほど、ゆとりって言われる訳だ

潤い世代だよ

大気圏の外宇宙ってどこだよｗ
大気圏外なら半年滞在して元気なおっさんも何人かおるで、人類は頑丈なんだよｗ
大気圏外出たらあとはもうそんなに大して変わらんから、ヴァンアレン帯がどうこう
いう寝言ももうやめとけよ。あそこは「裸で行くと危ない」だけだから。
ロケットであっという間に通過する分には影響ないから。ヴァンアレン帯の外はますます
関係ないから。普通の大気圏外と同じだから。

あそこは遠心力バランス大気圏内宇宙なんだよ。僕

取り敢えず、放射線の事は置いておくとして
外気圏と熱圏の事言いたいんじゃね？

重力変化がらくちんな頭が痛くならない大気もまだまだある宇宙との境目

重力変化が楽チンは何のことかよく解らんが、地表に対して
ISSのある辺りで1/1000000000000
熱圏と外気圏の境界辺りで1/100000000000000くらいに大気密度は薄くなる

>>930
>スレタイからすると、信じてないのは若い連中なのか
>なるほど、ゆとりって言われる訳だ

そんな統計あるの？
まあ、最近の大学生はアメリカが日本に原爆を落としたことすら
知らないらしいしね。
日本の２０代の９割は何人のアポロ飛行士が月面を歩いたのかすら知らないだろう。

月面の何かを隠す為なのか解らないが、別の場所のはずなのに地形が同じとか、そんな感じだから疑われるんだろ。

へえ。別の場所なのに、全く地形が同じとか公表されてるデータにあるんだ。
どこで見れるの？

物理的な感覚麻痺さんたちなんだろうか？

>>937
20代だけどそんなもん単純に計算すればだれでもすぐわかるだろ。若者をなんだと思ってんだよ。
11号〜17号から13号抜いて6号、各３人中指令船１着陸船２だから6×2で12人だろ？

20も20代
29も20代
でも20歳と29歳じゃかなり違うよねぇ

>>939
多分写真見て似てる地形があったと騒いでるんだろう…
スタジオ撮影なら同じ地形が出てくるはず、という思いこみで見ればなんでも同じに見えるわな。
月の場合地球のように水や風で様々な侵食が起こらないから似たような地形になってしまうにせよ

>>940
月に行く計画なのに何故太陽神アポロの名が付けられたか……　

　　　　　　　人類の選択の　間違い探し？
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1305062700/

何故って月に行く計画じゃなくて有人宇宙飛行計画全般の名前なんだから別におかしくないだろ。
月は一番近い天体だから選ばれただけで。

>>月は一番近い天体だから選ばれただけで。

東京〜名古屋間の最近40年の宇宙と比べない方が　良いね・・・・
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1295894713/34

……　人類の選択の　間違い探し？
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1305062700/l50
>>ところでアポロ計画はどうしてアポロって？
　　　　　　　　　▼　 　　　　　　　　　　●月へ行く話は後から
月に行く計画なのに何故太陽神アポロの名が付けられたのでしょうか。
http://www.asahi-net.or.jp/~nr8c-ab/afgrapolowhy.htm

もの事の始まり　＿＿　それはラムズさんの一言から始まったの知らなかった？
http://www.youtube.com/watch?v=7RDqQTy0To0
それは　ニクソンのそれでもやるんだよ！で選ばれた人類の未来。
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1280008861/164-

大人だろう〜〜〜〜♪！言う気を出せよ！　お気楽に．．．．
　　http://www.youtube.com/watch?v=q2ymjl_b040
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1304820478/

ビンラディン氏殺害、今世紀の10大ニュース3位に
http://bbs76.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news2/1304730234/15

月は六道仙人が作りました。　はい論破。

>>949
寝言は寝て言え

＞月に行く計画なのに何故太陽神アポロの名が？


もう何にでもいちゃもんつけられる物はいちゃもんつけてやれって感じだよねw

そもそもアポロ計画はマーキュリー計画やジェミニ計画を引き継ぐ計画なわけで、
ギリシア・ローマの神話から名前取るのは単なる伝統だしな。

マーキュリー計画は水星着陸プロジェクトじゃないわけだけどなんの陰謀なの？

ジェミニ計画はふたご座への到達計画か？w

ロケットはサターンだから土星に行くつもりだったのか？w

土星の環の中に巨大な宇宙船があるってほんと？

何にしても人類初の宇宙飛行の栄光をアポロ計画で陳腐化させようなど茶番だ

アポロは捏造だと言ってる人って、なんで学界で堂々と議論しないわけ？
科学者同士で論争になったなんて話しは聞いたことがない。
ようするに、専門家に捏造派は皆無なわけだよね。

だって全世界の天文学者と工学者とアマチュア無線家と天体観測愛好家と
物理学者と化学者と天文台職員トラック運転手その他多数の人はみんな買収されて、
アメリカに自由自在に支配されてるんだろ？（もちろんソ連も含む）
それなら学会で議論にならないのも当然じゃないか。

そうしないとアポロ陰謀説って成り立たないし。

そこまでいくと子供手当とか交付金みたいだなw
捏造派は「俺だけもらってない！不公平だ！」って騒いでるのかw

まーアメリカが「こうだ！」と言い切ってることだから、誰が何をしようとくつがえらないだろうね。
911の陰謀論だって、アメリカが「自演でしたｗ」と認めるわけがない。
だから、外野からここがおかしい、あそこがおかしいと言うしかできない。

>>903
ニューズウィークに載ってたよ
オバマの出生地がアメリカではない（だから大統領資格がない）と主張するドナルドトランプに証拠を提示して
「これであなたはもっと重要な問題に集中できますね、アポロ捏造問題とか」と言ったそうな
完全にトランプを馬鹿にしたセリフなんだがw

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304303290/

>>960
科学者の生きがいと言うのを、あなたは理解していない。

科学者は、別の科学者が積み上げてきた功績を見て、
「あ、この土台部分が間違ってる」
と言うのを生き甲斐としているんだよ。

もしもアポロ計画に科学的におかしい部分があれば、
すかさずそこに突っ込みを入れるのが、科学者のサガなんですが

>>962
僕が言ったのはアメリカという国家には絶対に逆らえないということであって
科学者の性とかは関係ないですよ。
つかおかしいことに反論するのは何も科学者だけではないですよ。
どの分野でも普通に行われてることです。
でも、国家が相手なら勝ち目がないってことです。

>>963
十分な理論武装をして、
「〜が〜だから、アポロ計画による有人月探査は捏造である」
と、主張する事が必要です。

今まで見てきたアポロ捏造さんは、
「アポロ計画は捏造である！違うと言うなら、アポロ計画が真実である事を証明しろ！」
とか、
「アポロ計画は捏造、だからNASAの言う事は信用できない。
　NASAの言う事は信用できない、だからアポロ計画は捏造。」
とか、真顔で言う人ばかりでしたから。

>>963
なんでソ連は反論しなかったのさ。
アマチュア無線のアンテナ一本あれば捏造なのはわかるのに。

できれば３本欲しいけどな。

「アメリカは嘘吐き国家で、アポロ計画はアメリカのプロジェクトである。故にアポロ計画は捏造である」
と言う完璧な三段論法で一世を風靡した副島センセが代表格だな

何時になったら筆を置くのだろう？

>ソ連は反
おいおい、ソ連なんて信じてるの？
世界地図見てみろよ、そんなもの無いから。

ちゃんと最新の地図を見るんだぞｗ

>>967
おいおい、アポロ計画の話をしているんだから、
アポロ計画当時の地図じゃなきゃダメだろ？

ギャグじゃないの？

>>960
>まーアメリカが「こうだ！」と言い切ってることだから、誰が何をしようとくつがえらないだろうね。

詭弁だね。君は「誰が何をしようと」なんて言っているけど、
それは実際に誰かが学界で主張してから言うべきだろう。
それに「アメリカ＝学界」ではない。
プラハの国際会議で冥王星が惑星から除外されたが、
これはアメリカ政府の意向とはまったく関係ない。
冥王星はアメリカが発見した唯一の惑星だったから、
アメリカはむしろ反対したかったはずなのにだ。

>911の陰謀論だって、アメリカが「自演でしたｗ」と認めるわけがない。

証拠があれば認めるはずだ。
百万歩譲って９１１テロがアメリカの自作自演なら、最大の被害者はアメリカ国民だけど、
そのアメリカ国民がブッシュを断罪しないのは物的証拠がないからだよ。
去年もワールドシリーズの始球式とかに親子で出てる。
日本でも早稲田で講演会とかやってる。
それにビンラディンが中近東やインドネシアで英雄視されてるとこ見ると
反米諸国も自演だなんて思ってないよ。

>>963
>僕が言ったのはアメリカという国家には絶対に逆らえないということであって

現実とギャップが大きすぎないかい。実際は逆らいまくりだろ。
例えば、「クジラは知能が高いから殺すな」とアメリカ政府が圧力をかけても、
日本人は逆らいまくりだ。日本の生物学者も反論している。

>「クジラは知能が高いから殺すな」とアメリカ政府が圧力をかけても

初耳だな

ふーん

>>970
テロに関してはあんたの考えはまるで間違いの無知

ペンタゴンに衝突した物体はどう説明する？
無理だな

ベトナム戦争もアメリカ政府はもうすぐ勝てると宣伝してたけど
ジャーナリストが不利な戦局を暴いていって
結局撤退まで追い込まれてしまった

>>974
やっぱり陰謀厨には９１１テロのほうが食いつきがいいねｗ
１００年たってもトンデモ本のネタだよ。

>ペンタゴンに衝突した物体はどう説明する？

ペンタゴンの現場からは合計189名分の遺体が発見され、
Ｘ線写真やDNA鑑定によって、乗員乗客59名とペンタゴン職員125名の
ほとんどの遺体が特定されているよ。

スレ違いだから続きは他でやって。

印象操作乙

ＮＡＳＡの基本概念 「ブルッキングス文書」
人類の歴史の中で、ある文明が異なる高度の文明と遭遇した結果、滅亡の重大危機に陥ってしまう事例は無数にある。
故に、地球外知的生命体との遭遇には、極力細心の注意が必要不可欠である、特に結果における影響を考慮し、
いかに情報操作をするかが大変重要である。地球外生命体の存在を公表する際、最も憂慮すべき集団は、
宗教的原理主義集団と科学信奉集団となる。このような集団が、いかなる情報に敏感に反応を示すかを、
公表前に十二分に考慮しなければならない。彼らにとっては、たとえ地球外知的生命体にせよ、構築された遺跡にせよ、
彼らの主張を脅かす脅威でしかありえないからである。科学者や技術者などの科学信奉集団にしても、人類を
万物の霊長とした基本概念に立つ以上、異なる高度の文明との遭遇には危険なことである。
http://page.freett.com/dateiwao/nasakihongainen.htm

http://bbs91.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/newset/1305216940/
アポロ計画スレ1号
http://logsoku.com/thread/science6.2ch.net/sky/1253183671/
アポロ計画スレ2号
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>>974
説明もなにも大勢の近くで渋滞に巻き込まれてた目撃者がアメリカン航空の旅客機が突っ込んだっつってんじゃん。

　勝利者アメリカの現状・・・


アメリカって・・・　何と戦ってるの？
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1305350176/l50

>>981
ネタ切れか？

>>952
あれはイオンロケットだから水銀計画であってるよ。

>>983
？

だいたい、水銀を推進剤にしたイオンロケットなんて、
ごく初期段階の代物だぞ？

>>982
マジレス返しするからネタ切れすんでしょ。

>>976
だから話にならねーよ(笑)
そんなの信じてるのか(笑)
あの事故状況で189名のDNA鑑定が可能な状態だったかどうか一目瞭然
ヴァーカｗｗｗｗｗ

やっぱバカは何言ってもバカなのな(笑)

ベトナムの枯れ葉剤も安全なんだろー？(笑)(笑)

>>986
DNA鑑定は肉片だけでもできるんだよ
だめだなコイツw

>>986
おちつけ（笑）

みんなでこの本買って読もうｗ
　　↓

陰謀説の嘘―ユダヤ陰謀論から９・１１まで
原書名：VOODOO HISTORIES(Aaronovitch,David)
アーロノビッチ，デビッド【著】〈Ａａｒｏｎｏｖｉｔｃｈ，Ｄａｖｉｄ〉　
佐藤　美保【訳】
ＰＨＰ研究所 （2011/05/12 出版）
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4569796907.html

暴かれつつあるのは陰謀論者の嘘やトリックのほうだ。

情弱乙ｗｗ

　参照URL：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1305462283/　　池上彰の緊急生放送スペシャル★6　
================================================================================================
世界を震撼させた「ウサマ・ビンラディン殺害事件」。この事件のさまざまな疑問を徹底解説。世界を揺るがした大ニュースの発生を受けて池上彰が急遽、生出演!　
2011年5月15日（日）　　http://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1915704
================================================================================================
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1304426156/l50　　　池上彰の緊急生放送スペシャル　2011年5月15日（日） 19時54分〜21時48分 の放送内容
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1305461026/　
【肥田美佐子のNYリポート】記者は見た―ビンラディン殺害で高まる啓蒙教育社会のヤングマン米国人の愛国心の謎　　　http://jp.wsj.com/US/Politics/node_232257
http://uzumibi.com/column/index.php?ustr=2050&page=4
http://zipangunnews.blog69.fc2.com/blog-entry-152.html
http://c.5eki.jp/article/44684203.html

最近、ムキになるおじさん達大杉・・・

呪われたサザエさん
http://www.youtube.com/watch?v=JX50ROVMpRE&NR=1

http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1305496318/l50
サンボマスター

　　　　 世界はそれを愛と呼ぶんだぜ　　　　

　いい事ばかりはありゃしない　仲井戸麗市
　http://www.youtube.com/watch?v=sRJjDiih4_Q&feature=related
　http://bbs39.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/music/1305426991/l50

　小学生に、先生本当に人類って月に往ったの　って聞かれた時・・・あなたならまだやさしくウソ吐きます。

TRAILER - 2001: a space odyssey
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1305392042/l50
http://www.youtube.com/watch?v=vahx4rAd0N0&feature=fvwrel

アポロ計画以来、どうして米国は月へ行こうとしないの、というQに対して
「月にはわざわざ行くだけの価値」はない。との回答をする方がいらっしゃいますが、
報道によりますと「激突タイプの月探査」を米国がやる、
と言い出して月面の環境破壊であるとの物議をかもしていることはご存知ですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224235027

>>994
どうして「無人ロケットぶつけて望遠鏡で観察する」だけが有人着陸よりまどろっこしいのかわからん。
技術系の思考がない人ってそうなのかな？
ぶっつけ本番がどうとか言ってるがテストパイロットはすべてぶっつけ本番だよ…
それができないなら一般人が乗るどんな旅客機も開発できないんだがなあw

>>989
インボー論は捏造だが、俺がビンボーなのは事実だｗ

＞ぶっつけ本番がどうとか言ってるがテストパイロットはすべてぶっつけ本番だよ…

イェーガー爺さんの頃とは違って、今のテストパイロットは
シミュレーターで死ぬほど”飛行”してから、本番に臨んでいる。

言い返せなくなるとすぐ暴言吐く幼稚な奴が常駐してるのは事実だ

>>997
完全にシミュレーション通りに動くんなら、テスト飛行自体が予算の無駄だなw
新型機ではシミュレーションと違う一瞬の挙動が墜落に繋がるし、それらに瞬時に対応するのはぶっつけ本番という意味だよ。
だからテストパイロットは通常のパイロットよりも高い技量が要求されるし、その分高い給料もらってる。

ところで、新スレは？

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