エバーグリーン　アベニュー

悠久幻想曲シリーズは出尽くしたと思ったら、メディアワークスからこんなダイレクトメールが。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=991118967
こっちのmoo系本家スレでも色々と語ってるよ。
このスレで１本立ちできるかな？

>>2
サンクス！！！

あぼーん

凄い！

「ゲームが発売されるまで保存書き込みさせて頂きますわ。」

>>1は立て逃げか？
G'sとかに最新情報も出たんだし、保全書き込みのみっつーのも寂しいねえ。

期待大、かな。

>>9
良かったら理由を語ってくれ。
あ、自分も期待してる派だよ。

Ｇｓ買ったんだけどね、見てなんかそれほど記事に
慌てた雰囲気ってーかそういうのを感じなかったから、かな？

悠久３でシナリオとか持ち直した観があるからそれでシステムが
簡素だとしたらかなりよさそう（複雑でいろいろできることが
良いシステムとは思わんしね）

あと街の人たちがいいかげんな（統一感のない）絵柄じゃない
とかいうのも大きい、街の雰囲気もよさそうだ（アナメモを
思い出した…）

なんといってもあとはカンでしかないんだけども…。

エタメロから足洗わせてもらえるくらいだとうれしいね、マジで。

>>11
サンクス！
自分も最新号のG's見ていいなって思ったよ。
特に主人公二人のプレストーリーが載ってたのが良かった。
あれをみて、今回はキャラクターや世界観が今までに無く
丁寧に作りこまれてるんじゃないかって思ったね。
あれは誰が書いたんだろう。
スタッフ？シナリオライターの人かな？

なるほどね、なんといってもしっかりとした
仕事してくれればゆうことないですよね。

あ、もうひとつあった。
育成する意味がシステム的にもシナリオ的にも
意味がありそうだっていうのは大きい。

悠久じゃなくても行ける…ってくらいの出来を期待したいが…
…どうなんだろ…

ムースレ無意味に乱立させるなよ

だって全般スレたてると破壊されるし・・・

エバグリは買うよ。
でも、いま情報自己制限してるから書き込みはあんま出来ないけど。

全般新スレあったね・・・気付かなかったよ。
打田氏脳。

比較対照がなにかしらんが無意味とも思わんが？

>>15
別に無意味とは思わんが。
本家のメインは一応あくまでも悠久なんだし、
エタメロやウィズハは一本立ちしてるんだから
エバグリのスレがあったってかまわんだろう。
乱立ったってキャラごとに立ててるわけじゃないし。

保守カキコですわ。

>>20
せっかく来たんだったらネタ振りぐらいしてってくれよ〜（藁

じゃあ、まあとりあえず…。
次のニュータイプ.COMにオープニングが収録されるらしいね。
しかしなぜにニュータイプ？

>>21
今までｍｏｏ系はＭＷ関連雑誌にしかまともに記事載せなかったのにね。
売らなきゃ会社（特にブリッジ）本気でまずいからか？

>>22
そこは角川系列。

>>23
だったらウォーカーとかにも紹介記事のっけてくれんかな・・・

予約キャンペーンは始まったのか？

>>25
DM店に持ってくやつならもうやってるみたいだよ。

発売日、ほぼ９月１３日で確定みたいだけど、AIRとモロにぶつかるな。
ユーザー層は被ってないのか？
もし余波を受けたら、発売を遅らせたKeyとインチャネを恨むしかないな。（ｗ

>>27
こみパじゃなかっただけましかも・・・って、どっちもどっちか。

ｍｏｏスレ消失したようなんでこっちに書かせてもらうよ。

２ちゃんねらーは公式掲示板住人を「イタイ」とか「電波」だとか
言うけど、どっからどこまでがイタくなくて、電波じゃないの？
俺はｍｏｏスレ２ちゃんねらーの言うことと公式板の住人の言うことはそう
大差無いと思うんだが・・自分らのこと棚上げして他人を電波扱いすんなよな！

>>29
そういうところじゃないの？
2chの方は相手の迷惑を考えて決して相手のスレにはカキコしない。
公式の方は自分の都合だけで相手に迷惑をかける。


ま、それ以外にもたくさんあると思うがこれは一例ということで。

>>29
ｍｏｏヲタでない俺から見れば、2chのｍｏｏヲタが公式のｍｏｏヲタ叩くのは
目くそ鼻くそを笑うって感じだがな。
あんなオタクくさいキモイヘタレ絵に萌えられるってことだけで十分イタくて電波だ（藁
ｍｏｏヲタマジきもい。

>>31
そして、他板の連中から見ればギャルゲ板は電波だし、
一般人から見たら２ちゃん全体が電波、と（藁

>>30
２ｃｈの住人、相手の迷惑考えてるか？？相手のスレ（公式板住人のＨＰ掲示板とか？？）
に書きこんだりは確かにしてないみたいだけどさ・・。
名指しで叩いたりとかもしてたんで相手の迷惑考えてるとは思えない奴もいるよ。

ｍｏｏスレはもう作らないで下さい。
ｍｏｏはもう終わりました。

sage

>>33
>>30は煽りだろ、多分。
ただ、公式厨のマナーの悪さに引いた人が多いとは思う。
純粋と言えば聞こえは良いが、周りが見えてない人多いでしょ。


2chにも荒らしの好きな勘違いmoo厨が居るみたいだけどな。

あれれ？ｍｏｏスレは消えたの？
今度からはここが本ｍｏｏスレ？

>>37
3rdAlbumスレは荒らしによって一気に1001まで行ってしまった。
新スレ立てても別に叩かれることは無いと思うよ。

ここも荒らそうか？

>>39
荒らしたあとは何処へ行く？妹姫？葉鍵？桜大戦？
どこへいくにしても元いる住人にとっちゃ
荒らしやってる奴なんかに来られたら迷惑だろうね。
仮に向こうの住人が荒らしを推奨してたんだとしたらそれはそれで問題ありだしな。

折角だからこれを機にこんな痛い世界卒業して現実の女の子と恋愛するようにしましょうね。
２０代前半くらいなら少ない方でも５〜１０人位の男性と経験してるのが普通で
最初はその恋愛観の違いに絶句するかもしれないけど、すぐ慣れるよ。
上手く行けば１年もすれば自分もそれくらいの経験人数になってるから。

>>30
実際>>29みたいに乗りこんでくる奴がいるもんね。
それも一方で駄スレ立てたり工作員派遣したりと二面作戦を駆使して味方を増やしながら。
２ちゃんで壮絶なレス合戦が始まるのも時間の問題かしら（藁

まあこれも２ちゃん住人を騙って煽る荒らしが元凶と言えばそれまでだが。

>>33
2chの連中と見られる書きこみがありましたよ。
下のスレの最初の方で被害がありましたし…。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=994278761

>>42
いや、2ch内で内乱してる分には構わないと思うが・・・。
問題なのは、外に迷惑かけることだろ。


あと、そのハンドル名乗る以上、
発言が公式板住人の総意と思われてもしかたないことは分かってね。

つーか荒らし呼びすぎ。＞moo系の住人

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>>44
つーか荒らしが短気すぎんの。
荒らしがコピペ元に選んだ書き込みの傾向をみてると、
荒らしがどう言う言葉に反応しやすいかが良く分かる。

荒らし「ムッキー！そんなこと言うですか！許しません！もっと荒らしてやります！！」
ってな（藁

今度はここですったもんだかい！
ここはあくまでも作品に対して語るスレだと思うので、やりあうのであれば
ウオッチ板の方へ移動した方がいいと思います。

本スレの方は透明あぼーんの削除依頼が通りそうなので復活の見込みありですし、
あまりにもmoo関連スレの荒らしがひどいので、アクセス規制の希望が出ています。
2chは来るものは拒まずですので、現在公式で書き込んでいる方がこの板の
mooスレへ来るのも自分は歓迎しますが、書き込みは空気は読んでして欲しいと思います。
みんなもう少し落ち着いてﾏﾀｰﾘ行きましょう。

何かすべて荒らしの思惑通りに事が運んでいるという感じで鬱だ。
これで最後の仕上げはなりきり板に根をおろした厨による傀儡政権の樹立といったところか。

>>29
＞２ちゃんねらーの言うことと公式板の住人の言うことはそう大差無い
本気でそう思ってるところだよ。

なんでなりきり版は荒らされないの？

>>50
味方だから。

>>50
ギャルゲ板のmooスレの人間は報復などしない大人だからです。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=ggame&vi=996247352
こっちに移動。

>>52
荒らし、煽りが集まるﾏﾀｰﾘスレだよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=995036446
122 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 sage 投稿日：2001/07/21(土) 22:50

moo系嫌いじゃないんだが、ついコピペ荒らししてしまった。


123 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 sage 投稿日：2001/07/21(土) 22:53

>>122
独白だね！（ｗ


124 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 sage 投稿日：2001/07/21(土) 23:01

>>123
でも、荒らして良ったような感じだったね。
mooヲタが止め刺してたし。

コピペ荒らししたのどっちかしら？

>>53
それは荒らしの思うツボでは…？

>>54
ずいぶんとそれを引き合いに出すのが好きな人がいるようだが、
板の空気を読めないスレはmoo系じゃなくたって荒らされるよ。
それに122は書き込みの感じから判断するとmooスレの住人ではないんじゃないのか？
そのスレを立てたなりきり君はなりきりスレの方で存分にやってるみたいだし、
なりきりスレまで出張して荒らすような輩がいれば、そういうのを粘着って言うんだろう。
今、エタメロスレが荒らされているが、今回の騒動にはほぼ関係ない
エタメロスレを荒らすうようなヤツは間違いなく粘着だ。

ユーアーマイソウルソウルいつもすぐ側にある
譲れないよ誰も邪魔できない
体中に風を集めて巻き起こせ
荒らし、荒らし、フォードリーム

ここは「エバグリ」スレか？
それとも「公式厨を憂う」スレか？

とりあえず復活万歳。
sage進行でﾏﾀｰﾘとまいりましょう。
電ＰやG'sで新情報出ましたね。
今回はイベントＣＧが結構多そうなのと、高感度によってルーレットの
速度が変わるというシステムに期待度と高感度があがったよ。

初回特典にサントラＣＤ購入券付きってことは、
公では発売しないみたいだね（涙。

>>60
企業の理論で考えると、一般に発売しないってことは多分無いと思うが。
おそらく購入券で買った人間にだけ何か特典があるとか、
その程度のことじゃないのか？
本当に購入券を持っている人間のみを対象としてサントラを作るのであれば、
それはそれでこだわりを感じるがな。（藁

予約特典に特製ＣＤロムが付くってガセ？

>>62
それは確か兄姪都のオリジナル特典だったと思ったが。

>>61
残念ながら、同じパターン（初回限定でＣＤ購入券混入）だったハピレス、
涼子はどっちも一般販売してませんので、
同じパターンになると思われます。

>>64
なんと！そ、そうなのか…。
ということは、エバグリは本当にサイ○ロンからは離れるということか。
それはそれで嬉しいような気もするが、だとするとなんとしても
初回限定版を買わないとならんのか…。
くそ〜、安くなってから買おうと思ってたのに。
予約しとくか…。

>>61
ゲームを作る時点で、サントラ作るのはそう難しくないよ。

サントラにプレミアついたりしてな。
いや、これは十分ありえる話か・・・。

>>67
ゲムドラのＣＤ（×２）にはあの枚数で全然つかんかった。
誰だ、未だゲムドラ聴いてるやつは。

>>68
惰性でなんとなく聞いてるが、本当につまんない
番組に成り下がったよ、ゲムドラは・・・。
トークもドラマもダメダメだ。
スタッフ同士が馴れ合うとああなるのかね。

>>68
なりきりスレの32。ほらワクワクしてる。

>>69
たきもとまさしの名前がまだ聞こえる・・・

>>58
エヴァーグリーン・アベニューのスレッドです。
ネトウォチの話題はお断り。

今日、ハイパープレイステーション２を立ち読みしたら、
ソフト自体も初回限定生産のみって書いてあったぞ。
本当か！？
念のため俺も予約しとくか・・・。

「今のところ、アイラさんでしょうね」
なんだかアンジェリークを思い出した（笑）

age

イベントＣＧに比べて通常立ち絵ＣＧが荒く見えるのが気になります。

>>73
というか、エバグリってなんとなく「ギャルゲ版アンジェ」っぽい感じがしない？
どこがどうとはうまくいえないけど。

>>76
アンジェはベタベタな恋愛物だけど、
エバグリは恋愛要素はあるのかな？

エバグリのコピー、なかなかいいんだけど、あれじゃあラスト
「主人公が思わず涙を流して終わる」ってのバレバレだね（苦笑）。

>>77
悠久みたいな「友情以上恋愛未満」的な要素になるんじゃないかな？

>>78
まあ、それはそれでお約束みたいなものだからいいんじゃないかな。
実際にゲームで見せたいのは、どうやら登場人物達の成長らしいし。

>>72
しかし悠久も「初回限定版」しか見たことはないからな・・
そう生産数は少なくないでしょ。
誰か「通常版」見たことあるひとっている？

ｍｏｏヲタうざい。

やはりこれもキャラソングＣＤとか出るらしいね。

しかし、キャラソンＣＤなんてのは声優が豪華だからこそ売れるんじゃないの？
ま、mooヲタの中にはグッズと名がつけば何でも買う奴も多そうだが。

アイラ萌えー。

>>81
ＰＳ版でなら見たことある。
一回だけ。

>>84
たしかに今回声優が質素だけど、ｍｏｏがジャケ絵描き下ろしてりゃ
売れるんじゃない？発売後なら萌えキャラのは買う人間いるでしょ。
それでも悠久のキャラＣＤには遠く及ばない売上になるでしょうが。

>>84
激しく同意。
ああいうのはキャラファンよりは声優ファン向けだろ。
ＰＢも実際一番売れたのはフローネ＝堀江らしいし。
キャラソンを出すぐらいなら、ごく普通にサントラを売り出して、
あとはドラマＣＤぐらいじゃないのか、売れるレベルは？

>>84
うげ、マジ！？やっぱＭＷはエバグリを悠久４扱いしてんのか？
悠久の二の舞はゴメンだ！

>>89
俺が聞いたところによると、実際企画は立ってるけど、ホントに出るかは
ゲームの売上次第だそうです。
デバレの小説やファンブックと一緒（苦笑）。

エバグリの売上予想。２万本程度。

>>91
最近のギャルゲは２万本行けばそこそこのレベルだから、
それでもＯＫじゃ？
３万本行けばヒット、５万本行ったら大ヒットってとこでしょ。

>>84
そういうやつもいるだろうけど、ジャケ絵だけじゃ俺は買わん。
>>91
ｍｏｏ人気も沈静化した印象を受けるし、まあ妥当な線だね。

ｍｏｏってあとどれぐらい活躍できるのかな？
なんだかエバグリ見るとまだまだいけるって思うが、ＭＷのｗｅｂ
新企画の絵を見たら・・もうだめかも・・と思ってしまった。
この人はやっぱファンタジー絵のほうがいいね。

エバグリはギャルゲーなのか？

>>95
ギャルゲーでしょ？男性キャラも落とせるからってボーイズゲーとも
取れなくはないけどさ、少なくともＭＷはギャルゲーとして売ろうと
してると思う。

>>96
ゲームの内容如何ではなく、メーカーの売る姿勢でジャンルが決まるのか！？
なんか鬱だ…。

ゲームのジャンルを決めるのはショップです。
ショップのドキュソにとってはかわいい絵がありゃ
みな「ギャルゲー」。

>>97
オレもギャルゲーだと思ってた。なんとなく。
・・Ｇ’ｓではしっかり紹介されてるし。
・・ゲームの内容如何にしてもキャラ落とすのが最終目的
（建前としての目的はあっても）のゲームなんだろうし・・。
そもそもギャルゲーの定義が人それぞれだからね。
ちなみにオレはＧ’ｓに取り上げられてるか否かだったりする（笑）。

ギャルゲーの定義。
絵が一番の売り。よってエバグリはギャルゲー。

>>100
オレは今回は結構ストーリーに期待してるんだけどな。
まあ、個人が期待する部分とメーカーが売りにする部分っていうのは
違うんだろうけど。

デバレは例外としても、元スタマリのブリッジスタッフはギャルゲー作る
しか能がない。

>>102
「実績」ではなく「例外」と言われてしまうのか。（藁

>>101
ＭＷが売りにしてるのは「悠久スタッフの作品」「ｍｏｏキャラデザ
作品」だよね。
つーか、別にジャンルなんか気にしなくてもいいんじゃない？
あ、でもギャルゲーじゃないってことになったらこのスレ板違いに
なっちゃうんだね・・。

>>104
じゃ、とりあえずギャルゲってことで。（ｗ

この作品ｍｏｏがキャラデザ＝ギャルゲーという扱いを受けているような。
そのせいでなんだか損してる部分ない？？

>>106
そりゃ大いにあるだろう。
だが大元締めのＭＷがあの調子ではどうしようもない。

>>106
それはつまりｍｏｏの絵が一般向けゲームとしての足を引っ張ってる
ということに？否定は出来ない・・な。

>>107
そりゃ一般人は普通あの絵だけで逃げてくからね。

mooって良くも悪くも劇薬なんだよな。
一部の人には特効薬なんだけどほとんどの人は毒に感じる・・・。

>>109
そうか？
FFの野村某の絵が受け入れられるんだから、やりようによっては
moo絵も十分一般向けで行けるような気がするが。

>>108
此花がいい例でしょ。シナリオはともかく、ゲーム自体は割といい出来なのに
あの絵で引いてしまった人も多い。デバレもあの手のＳＬＧファンは絵で引いた。

>>112
＞シナリオはともかく、ゲーム自体は割といい出来
それってほめてるのか？（藁
あの手のゲームはとにかくシナリオだろ。

デバレが売れなかったのは、MWが「悠久スタッフ云々」
言い過ぎたのも原因のような気がする。

>>111
野村某とｍｏｏを一緒くたにするのはどうか・・でもたしかにやりよう
ってのはあるね。ＭＷと組んでたらいつまでたってもギャルゲー売りしか
してくれない気がする。サモナイとかの多少ヲタク臭のするクセのある絵
で、キャラ落とし要素があるゲームでも一般向けで売れるんだから・・。

>>113
ごもっともです（苦笑）。が、ブリッジが直接関与してないシナリオ
以外の部分はよく出来ていたということを言いたかったのです。
マルチエンディングで何回も遊べるし。

エバグリはキャラ別エンディングがあるか？

此花のシナリオに関しては、あ○ほ○さ○る事務所に
期待をするほうが悪いな。（藁
小説も一応読んでみたけどクソだったYO！

>>111
買いかぶりすぎです。ｍｏｏ絵はヲタにしか受けませんよ。

>>116
あるって話だよ。
てか、育成キャラがいて、キャラ別EDがなけりゃ嘘だろ。
せっかくプレイ時間も短いようだし、何度も遊ぶには
キャラEDは必須だろう。

>>114
サモナイの絵はよく見ると意外にデッサンとか技術力がしっかりしてる
けどｍｏｏの絵はほとんど独特のセンスと萌えだけで基礎がなってない
ヘタレ絵。いっしょにしないでください。

ＥＤは多い方がいいネ。
ラミカくらいすっとこどっこいなＥＤも欲しいね（？）
でもおふぃしゃるなところでこれが正しいＥＤっていう
決め方されるとむかつくし萎え萎え。
シーラが子供相手にピアノ弾いてちゃイカンのけ？

>>119
キャラ攻略ＥＤがあるならギャルゲーだな。エバグリ。

>>113
ってことは今回も固定ファンにしか売れないね。

あぼーん

あぼーん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>120
よく見ると意外にってしつれーなこというなあ、キミ。

いつもよくよく思うのだけどこことかどことかに
ダレソレの絵はデッサンがなってないとかへーきで言うけど
果たしてデッサンとか解ってる人どのくらいいるんよ？（笑）
解ってるつもりだけの批評家クンってなかなか見ててむかつくよん♪
だいたいデッサン取れてる絵描きがいいんなら現代絵画の画家さんは
みんな売れっ子様だね♪♪　ちがうでしょ？ゲームや漫画の絵描きに
必要なのはデッサン力もそうだけどそればっかじゃないでしょが？
こういうところで評価するなら上手い下手とか言うよりも
好き嫌いじゃななかろうかね？どうよ？ん？
自分が下手と感じる自分が嫌いな絵が評価されたりするのが
悔しかったら絵描いて喰ってみなさいな。評価されてみなさいな（笑
かっこわりーよ♪

>>121
ラミカって誰？？

>>127
まあまあ、そんな厨房相手にむきになるのも大人気ないですよ。
そういうのは放置に限ります。
>>128
未確認ですが、ウィズハの隠しキャラだったと思います。
あ、ウィズハってのはウィザーズハーモニーね。

ＤＰＳのエバグリ記事を見て興味を持ったんですが、
悠久ファン（ｍｏｏファン？）じゃないとエバグリはできなそうですか？
ギャルゲーはときメモぐらいしかやったことないんですけれど・・。

>>130
moo絵に拒否反応さえでなければ多分大丈夫だ。

すばやい返答ありがとうございました。
メディアワークスの掲示板とか見たらなんか固定ファンの方々が
その・・ちょっと怖くって・・（苦笑）。

>>127
バカ？　いや、内容以前の問題で。

>>132
うを！ 貴重な新規mooゲー購入者か？
公式はねー…、ある意味2chよりも壊れてるので、
まともな感覚を持ってる人は近づかないのが吉。

途中で送っちゃいました。すみません。
その・・言っちゃ悪いけど、ある意味怖くって・・そういう人しか
できないゲームなのかな、って迷ってたんです。
絵に関しては別に拒否反応は起きませんね。特別好きな絵でもないですけれど。

>>134
え！？貴重なんですか？やはり固定ファン向けの作品なんですか？

あ・・連続して書き込んでしまって申し訳ないです。

>>136
っつーかね、これまでの宣伝の仕方とかが悪くて、
mooゲーは新規客がつきにくいのよ。
絵にクセがあるっていうのもあるけどさ。
エバグリはこれまでのmooゲーを知らなくてもまったく問題ないし、
>>130さんには遊んだらぜひ感想とかも書いてほしいな。

期待っていうか悠久1.2より良ければそれでいいよ。

>>138
なんて消極的な願いだ。（藁

>>127
＞解ってるつもりだけの批評家クンってなかなか見ててむかつくよん♪

漏れはおまえの方がむかつくよ。おまえの方が厨房だ。
単に好きなものを悪く言われて腹が立ってるだけだろうが。

誰もちびまるこちゃんにデッサンなんて求めてねーよ。
だけどmoo絵は変だし、デッサンもおかしいってのは事実だ。
漏れはmoo絵好きだし、この通りここにもこんな書きこみしてるけど、
事実は事実として認めてる。それを見ようとしないないから、
mooファンは厨って言われてよそから叩かれるんだと思うぜ。

>>127
＞自分が下手と感じる自分が嫌いな絵が評価されたりするのが
＞悔しかったら絵描いて喰ってみなさいな。評価されてみなさいな（笑
＞かっこわりーよ♪

ｵﾏｴﾓﾅｰ

ほほほ、ｍｏｏ絵がどうとかなんてのはどうでもいいことですのよ（笑
たまたま板の先頭にあって目に付きましたもので、ムカツキのツボに
入ったのですわ、ごめんなさいねぇ。
でも便乗批評家様には付ける薬はございませんね。
いろいろ言うからには御自分はどうなのかしら？と思っただけなのですけども☆
あらあらこれでは私も同じく口先だけ娘ちゃんですわねぇ（ｗ

それではごきげんよう、もう会うこともないと存じ上げます

あ、そうそう、試しにさくらももこの漫画模写してご覧なさい、
見た目以上に難しくデッサンも取れてることを痛感できると思います。
一応、デッサンと言っても解剖学的な意味ではございませんことよ（ﾜｶﾙｶﾅｰ?

と、これでは荒らしですね申し訳ない。
通りすがりのカッコワルイレスに反応感謝。
特に心配していただいた１２９さんには申し訳ない気持ちでいっぱいです。
それではこのスレッドのお話を続けてくださいませ。

つーか、ギャルゲーとして勝負するにゃ
mooの絵はあまりにも辛すぎ。

一般のゲームにもmooより一般受けする絵師はいくらでもいる。

なんつーか、望んでか望まずかにかは分からんが
わざわざ茨の道を無理矢理進まされてるのよねmoo達は。

MWの売り方にはいろいろ意見があるがあれはユーザーよりも
ショップの仕入担当の方を向いているから。
まるっきり新規のゲームを店頭に置いてもらうなんて
今のご時世では無理。
従って「あの悠久の」という売り方にならざる終えない。

これが■や粉身から出るmooゲーなら店の扱いも
違うのかもしれませんが。

つーか、なんでプレイする前にこれだけ批判できるんだ？
最近、不思議だ。

ここってメルヴェイユの話題は…やっぱりダメ？

>>146
語るべきものもない。
G`s編集長がmooを囲いたいためだけに立てた企画

>>145
確かにそうだね。

今のトコロ分かってる情報からだとエタメロ・悠久での経験が通じない
可変速ルーレットに攻略意欲を感じて、期待してしまう・・・

>>146
今は本家スレが休止状態だし、何か語りたいことがあるんだったら
書いてもいいんじゃないかと思いますよ。
でも、大きく脱線しない程度にお願いします。

>>144
ＭＷ自身は自社商品を売りこむには十分な実績をとりあえずは持っている。

ＭＷには今シスプリという金の卵を抱えている。
そんなところにわざわざ問題児のmoo系を養うことの道理なんてそもそもない。

しかしあらゆる意味で未熟で幼いmooヲタが
商品を買わせる上で非常に美味しいカモだということをＭＷは経験から知っている。
また、シスプリが決してそう長続きするような性質のものではないことも。
moo系に関して極端な囲い込み戦略を立てるのは
moo系が到底一般受けするものではないこと、
またmooヲタというカモをとことん絞り上げたいという狙い、
この二つの要素を考慮した結果、これが最も有効な戦略と判断したのだろう。

よって、主力のシスプリは正攻法でいく一方
moo系は固定客のみを狙いに据えてだましだましやるという営業戦略を
ＭＷは今後もとっていくものと予想される。

>>150
＞ＭＷには今シスプリという金の卵を抱えている。
金の卵どころか「金を産むにわとり」状態でしょう。すでに。
キャラショーでの行列は小波と電撃屋のみ。
しかも血走ったヲタどもの目に映るのは「死すプリ」のみ
で「あずまんが」すら売れてなかった。

＞しかしあらゆる意味で未熟で幼いmooヲタが
今のmooヲタは幼い上に貧乏です。
ブリッジ板に出入りする奴ですら１ヶ月以上先に
出るソフトの金をどうやって捻出するか悩んでいる始末。

http://www.datam.co.jp/M/index.html
なんか、今までのmooゲーにない雑誌掲載攻勢だぞ。
Vジャンプなんて、MWオンリーの頃には考えられなかったことだ。
データムが絡んでよかったということか？

>>152
まぁ、ここで批判している狭い視野の
方々には理解できない展開でしょうな。

>>153
単なるgive&takeでしょ。
普通は自社のゲームがどんな雑誌に載るかなんてＨＰで書かない。
ようはmooヲタはこういうのに釣られて必ずその雑誌を買うから
替わりに１ページでもいいからページを割いてくれ、と。

あんたみたいな盲目の徒がいて、datamさんも幸せだこと。

なんかすさんでるなぁ…。
なんでこんなにトゲトゲしい雰囲気になるんだ。

>>155
同意。
みんなー、もっとﾏﾀｰﾘと逝こうよ〜。

>>154
あんまし恣意的に喧嘩を要するような言い方は止しましょうね。
タブン、オレモナー

にしても、mooヲタの特徴の一つに
メディアとかでmoo系の記事を発見すると
その都度それをあちこちに報告せずにはいられなくなるという
どっかの田舎者みたいな哀しい習性があるんだよね。

記事じゃなくても、moo系のキャラや地名なんかとそっくりの名称を
どこかで見かけたら即ネタとして書き込まないと気がすまない人達とかさ（藁
同じと言うならともかく、たかがそっくりな名前（商品名とか屋号とか）というだけの
何がそんなに珍しいの？嬉しいの？

>>157
だからさ、マターリいこうよ。喧嘩しにきたわけじゃないんだしさ。

じゃ、とりあえずネタフリするよ
Newtype.comの付録CD-ROMに入っているムービーを見たよ。
ゲームの実際のオープニング＋デモという構成。
多分、ゲーマーズとかアニメイトで流れている物と同じ物。
オープニングは歌なしのオーケストラ＋立ち絵CGとイベントCGの組み合わせ。
ヘタにイメージの合わない歌や、アニメを流されるよりはかえって好印象。
デモでは声優の声も少し聞けるが、演技やイメージはまあまあといったところ。
ムービーを見た感じではかなり期待感が上がったので、このまま裏切らずにいって欲しい限りです。

>>159
ホント！？なかなか期待できそうだね。

>>159
店内で流れているものは声優の演技が少し聞き取りにくかったので、
苦労した。だがあの短さでは判断がつかん（藁
しかし、「悠久」よりもメジャーな声優が少ないとはいえ、
「センチ」の経験者が２人もいるので経験敵には過不足ないと思われ。

>>161
ピア役の声優はおじゃ魔女どれみでまりなの役をやってる人だから
結構期待してるんだけどね。
最近どれみでは出番少ないけど。（ｗ

>>127
いいわけしなきゃいけないなら、最初からあんなこと書くな、ヴァカ。
しかも墓穴掘ってるし。

>>159
普通ならさ、OPには美麗なアニメムービーが流れて感動・・・ってところなんだけど
無難にデフォルトの立ち絵CGで済ませたことが評価されるっつーのが
moo系らしくてトホホ。

mooには本来の仕事（キャラデザイン、つまりキャラを生み出す行為そのもの）
以上のものを求めるのは酷な話だし、
人材不足って、こーゆーところではっきり出てくるんだよねぇ・・・

>>163
もうやめましょうって。
これ以上やりあいたのであれば、ウオッチ板かMEGABBSの方へ移動してください。
ただでさえ荒れやすいんだから、頼むよ…。（涙

>>164
お父っつぁん、そいつぁ言わねぇ約束だろうがよぉ（涙

>>161
「センチ」の経験者が二人いるだけで不足が無いってのは言いすぎかもね。
やっぱり主役を一度でも張ってる人とそうでない人だと
差は出てくるんじゃないかな。

ま、確かにギャルゲーの中にはもっと無名な人を使ってるのもたくさんあるし
出てから判断するべきかもね（ときメモ１＆２とか無名な人多かったし）

>>167
個人的には悠久シリーズの二の舞はどうしても避けたいので
あのくらいで丁度よいのではないかと思われます。

あのシスプリでさえ堀江と川澄くらいしか有名どころはいないけど
充分にやっていっているように思われます。

悠久は元々制作会社の力量を遥かに超えた無理しまくった
布陣だったせいで特にPBなんかは
「堀江で釣っておみまゆで落す」というあんまし洒落にならない状況でしたし・・・

>>168
一応、エバグリに比べたら、ゲーム前から名が知られた人が出てるんだけどね＜シスプリ
かかずゆみ、半場友恵、千葉千恵巳、水樹奈々、柚木涼香（角松かのり）、小林由美子
と言った面々はちょっと声優に詳しければ発売前から名前ぐらいは聞いたことあるはず。

余談だけど、角松かのり（現柚木涼香）はグラビアアイドルとして写真集を出してる（ｗ

声優は知名度よりも演技力！
よってヘタでなければ無名でもオレはＯＫ。
変に声優オタに騒がれるよりはよっぽどいいし。

絵描きは知名度よりも実力！
よってヘタでなければ無名でもオレはＯＫ。
変に原画家オタに騒がれるよりはよっぽどいいし。

という考え方もあるから、人それぞれだろうね。
絵描きでゲームを買うよし、声優で買うもよし。

>164
mooの筆が遅い＋今までのアニメ絵の評判がよろしくない＋オープニングだけのアニメにコスト増はさけたい
で、今回の選択は当然のものかと。

mooが原画全て原画を描いたものが動くのであればみんな大満足なんでしょうけど。

第一、オープニングごときで「人材不足」とされるのは向こうも迷惑かと。

mooスレの住人は自分に都合の悪い人間が来ると自作自演の荒らし行為で追い出します。
ギャルゲー板から荒らしの原因となるmooスレを追放しましょう。

>>173 賛成

くたの名前を出した時点で化石粘着決定。放置。

くたってだれなんですか？最近この板に来たので知らんのです・・・。

>>209-210
あの人が具体的にどういう人か知っているかどうかで
古参かそうでないかが判別できると思う。

となるとここの粘着も正式なギャルゲー板住人ではない
ただの過去の怨念に囚われてさまよい続ける生霊ということ。

早く成仏してね。ギャルゲオタ全ての願い。

>>211
表の公式（掲示板に非ず）も含めた動向を見ていると
エタメロも一緒に葬り去ろうとしているようにしか思えんのは漏れだけか？

そりゃ、当時直接関わってた人間からすりゃ
忌わしい記憶しか残ってないだろうけど（涙

>>212
後ろ向きよりは前向きのほうが数倍良いとは思うが。

SETTING.TXT

また荒らされてるし……
ここではMOOさんについてのんびり語れないのね。

>>285
人がいなくなったり、語らなくなってしまうのは荒らしの思う壺だと思います。
幸い他のスレの方たちは、コピペされた書き込みをほぼ無視して
くださったようですのでこちらも無視して続けましょう。
まあ、気休めだとは思いますがsage進行でね。

はいです♪
でも、MOO先生のファンってここ(ギャルげー板)じゃやたらたたかれちゃう
んですよね。かといって家庭ゲームのほうには移動できないし……
上のようなあらしで一回つくったMOOスレこわされた(スレッドがおおきすぎる)
からちょっとここに書き込むのが怖い……

>>287
今の荒らしはギャルゲ板の住人の人達というわけではないですから、
たぶんどこに移っても同じですよ。
ウオッチ板もなりきり板も一度は破壊されましたし。
家ゲー板にも悠久スレが立ったことが１，２度あるんですが、
すぐに沈んでしまったようです。
まあ荒らしの話はこれぐらいにして、再度ﾏﾀｰﾘmoo＆エバグリ話に戻りましょう。

一応ネタ振りもしときます。
８月発売の電撃大王にエバグリの書き下ろし漫画が載るようですよ。
作者は此花の漫画も描いたあの方です。
作者本人サイトの日記からの情報によると、この漫画は攻略本の方にも掲載されるそうです。
この辺も此花と同じですね。
夏コミのこの方のブースで、突発エバグリコピー本とかがないかなと、
ちょっと期待してます。

>>289
漫画楽しみ♪情報サンクスです♪
私もエバグリ本さがしてみよーっと。多分一冊ぐらいはある……と思いたいな

287>>
原画屋に先生なんて付けてるのはここくらいだ。
だから叩かれるんだ。
公式厨くさいし、頼むから「先生」はやめてくれ。

エバグリ漫画ねぇ…。
描いてる奴大嫌いなんだが。
漫画も絵も人間も。
もっとマシな絵描きに頼んでもらいたい。

>>296
知り合い？（藁
あそこのデバレ同人誌は結構好きなんだが。

>>296
他でもっとまともな人はもう
２〜３年くらい前にmoo系を去ってるってば。

>>295
この人を「大先生」と呼ぶ厨もいるけど
ここではちょっと謙虚に「中先生」って呼ぶのはどう？（ｗ

>>299
「大先生」っていうと、プリズマ先生しか思い浮かばないオレは
もはや真性の２ちゃんねらーだな。（ｗ

>>300
同意！　漏れもプリズマ大先生しか浮かばないよ（ｗ

>>299
「厨先生」なら的を得ていると思います。ギャグにはなっていませんが。

しかし、今のmooを支持するやつは一人もいないのか？
みんな冷てーなー。（藁

こういうところでは一応、漫画家、イラストレイター、ゲームデザイナー、
作画監督等には尊敬の念をこめて「先生」をつけて呼ぶようにしてます。
呼び捨てでよぶのはなんか嫌いだし……

>>304
どうやら別板の方みたいですね（この板は名前無しでもカキコできますよ）
呼び捨てがいやならせめて「氏」にしてくれませんか？
先生という呼び方で叩いたりしたら返って不自然でしょ？

いちいち「先生」ってつけてたらまどろっこしいったらありゃしない。

その人に向かって直接呼ぶ時だけで十分。

>>305
304の人はmooﾏﾝｾｰ!なんじゃないの？
それはそれで別にいいんでない？
世の中色んな考え方の人がいるんだし。

>>305
名前の記入が必要な所といったら・・・
削除依頼板とか、野球板とか、テレビ番組板とか・・・

>>308
名前入れないと書き込みできないだけならいいんだけど、
板によっては無記名だと、いきなりIP晒すとこもあるんだよね。
たしかモー娘。板がそうだったはず。

>>305
今思い出したが、何で名前の記入が必要なのに
デフォルトの名無しさん名があるんだ？

漫画家も原画屋もイラストレーターもみんな先生じゃない。
そういう職業なだけなんだ。

>>310
http://yasai.2ch.net/gal/SETTING.TXT
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_NEWSUBJECT=1
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_AD2=
SUBBBS_CGI_ON=
NANASHI_CHECK=
timecount=8
timeclose=5
BBS_PROXY_CHECK=checked
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=
BBS_NO_ID=checked

NANASHI_CHECK= が何も無いためここはセーフ

304はＭＲ

>>303
俺は支持してるよ。

エタキュウのmooの描きおろしとか見てると
今の絵柄でのエタメロとか欲しいと思う。

エバグリもちゃんと原画見たいなあ・・・

>>328
あんた勇者だよ！（ｗ
っつーかオレも支持に一票だな。
でもエバグリの絵とメルヴェイユの絵ってなんか違うよね。
好きなのはエバグリの方だな。
メルヴェイユはなんつーか、ドローっとした絵柄っていうか…。
とにかく色んな意味で、エバグリは発売が楽しみだよ。

これって予約しなきゃ買えないかなぁ・・・初回生産とかって

>>335
ショップでバイトしている友人曰く、
数がなくなり次第通常版に自動的に切り替わるらしいので…
予約した方が確実かと。

>>336サンクスコ
じゃあ一応予約しとくかな

>>305
「氏」はいいなれてないので、「さん」づけではいかがですか。
ふむ……初回生産ってなにがちがうんですか?
某祖ふまっぷでは予約すると書き下ろしテレカがもらえるのでちょっとひかれてる……
ポスターはいらないけど……

>>338
トレカ３枚＆サントラ購入券だったはず＞初回特典
自分はメイトの特製CD-ROMってのが気になるからメイトで予約する予定。

>>339
ありがとうです。CD-ROMも惹かれるな……むむむっ、どっちで予約しよっかなぁ
みなさんはどこで予約しますか?

>>338
ゲーマーズも地図と別柄の描きおろしテレカだよん。

>>340
私は兄メイトで予約したよ。
ちなみに聞いてみたところ、ポスター2枚（絵が違うのかどうかは不明）と特製CDらしい。

http://www.vridge.co.jp/cgi-local/bbs/vbbs2.cgi
ホイ

むう、なんて事を・・・向こうの掲示板にこちらを攻撃しない様に
注意しとこうか。ついでにしばらくコテハン封印か。
荒らしの思うツボだが、夏休みである以上、
荒れる要因は数％でもさげておかんとね。

ブリッジの掲示板、荒らすなよな。
ヘタすると営業妨害で訴えられるぞ！

pimuchiman氏
もう荒らしの書き込みは削除されたようだし、何もしなくていいと思う。
コテハンは確かに封印した方が無難かもね。

素早い反応で助かった。ありがたやブリッジ。

パッケージと、ショップ特典のテレカ絵柄が公開されたぞ

パッケ
http://www.datam.co.jp/EA/3/EAJKB.jpg

予約特典情報
http://www.datam.co.jp/news01/yoyaku.htm

パッケはともかく、事前に各店のテレカ絵柄がわかるというのはありがたい。
データムへの好感度があがったよ。

あーあ、また荒らされてるよ＞Blidge掲示板

裁判所から呼び出しがきてもしらねーぞー。

この時期ヘタすると会社はお盆で休みだったりするからなー。
早く削除されるといいけど。

>>352
ありがとうございますっ!!本当に感謝っ
……あう〜どれもかわいい絵柄だから、さらに迷う……

>>352
地方人として、通販予約の有無が書いているのが助かる。
ありがとうデータム･･････ってここの掲示板も荒らされてるぞ！
今度は葉書板貼り付けてるし、いろんな意味で悪質になってくるな。

荒らしめ〜、やりたい放題だな。
本当に逮捕されて欲しいよ。

ブリッジの板荒らしてる奴は葉鍵信者か？
それともそれを装ってるだけなのか？
う〜ん…。

夏祭り逝ってきたけど、悠久系はなんとも悲惨なありさまだった。
エバグリがコケたらmoo系同人はもう立ち直れないと思う。

>>360
そんなに寂れてたのかー…けど、エバグリってどうだろう？
たとえコケなかったとしても今までのmooゲーと比べると同人が盛り上がりそうにはあまり思えなくて…。

>>361
どうだろうね。
でもいくつかのサークルでは、もうエバグリのラミカ扱ってたよ。

コミケ逝った人おつかれ〜。
確かに悠久系は前回の冬と比べても格段にテンションが下がってた。
まだエタメロ系サークルの方が元気だったかも。

ところで、ブリッジのキャラコンで掲示板の書き込みが消されたと
毒を吐いているヤツがいるが…。
普通、親記事が削除されたらレスも一緒に消えるって。
そもそもに明らかな荒らしの書き込みにレスをつけちゃあかんよ。
会社としては荒らしがあった痕跡は残したくないだろうしさ。
わかってやれよ。

夏コミでもうエバグリ本発見。腐女子数人の対談がメインとはいえ・・。
対談の内容もかなりイタかったよ・・。こいつらはｍｏｏが絵描いてりゃなんでも
いいらしい。

>>364
詳細キボンヌ。

ブリッジ公式人気投票、苦手なキャラ「ピア」の項目より。

悠久』で言うマリアですね。あの娘も嫌いでした。我が
侭で身勝手で何かあったら泣けば済むと思ってるんだから
よ。ああ腹立つ！！（激怒）っつーか『悠久』の女キャラ
嫌いな奴ばっかりでした。外見じゃなくて中身が。好きな
のがメロディとクレアと由羅とアリサさんとリーゼさん。
理由は純粋か芯が通ってるか大人か。他の女等パス。

私、粘着質の人、嫌いです。
粘着質の人間って怖いよ〜それこそ
相手が忘れているような事の恨みを晴らすために
機会を待ってるし、行動には手を惜しまないから。
・・・
私はそういう人間知ってるから断言できます！・・・
・・・つまり、自分自身がそうだと言ってるわけですが
（自爆）

イタすぎ。

364です。
内容そのものを書き写すのはさすがに気が引けます・・すみません。
正直な感想は「キミ達ボキャブラリー貧困すぎ。」ってとこでした。
ツボだの萌えだの言ってばっか。あとはかわいいとかかっこいいとか
ただそれだけ。すでに勝手にカップリング考えるなよ・・。
一番イタかったのは「ゲームそのものがもしクソでも＊＊（キャラ名）
がいるからそれだけで私には名作になる」というような意のお言葉。
気持ちはわからなくもないのですがね（苦笑）。

>>367
これも人気投票のコピペですね？

>>368
腐女子のmoo系サイトでは、エバグリカップリング話なんてもうずいぶん前から出てるよ。
珍しくもないことだから生温かく見守ってるけどさ。

＞ゲームそのものがクソでも＊＊がいれば名作
そりゃ痛いわ。
でもmoo系ってそういうのが多そうでいやーんな感じ。

mooスレの住人は自分に都合の悪い人間が来ると自作自演の荒らし行為で追い出します。
ギャルゲー板から荒らしの原因となるmooスレを追放しましょう。

人気投票のコピペか・・あそこの書き込みはたいていイタいね。
特に「苦手なキャラ」投票のコメントはイタい。

>>368
ｍｏｏヲタの腐女子は大抵そんなものですよ。
ｍｏｏヲタは一部の粘着＆ロリコン野郎がたたかれがちですが、
実はこういった大多数の腐女子ヲタは大抵イタい電波ちゃんです。
別の世界の生き物だと思って遠巻きに見守りましょうよ。

9月13日に発売決定おめでとうあげー。

Ｖジャンプに紹介される（されてる？）とは。
厨房ファン増やしたいのか？さらにイタいファン増えそうで嫌。

>>370
>>374
つまりmooヲタ腐女子などの
＞ゲームそのものがクソでも＊＊がいれば名作
のような態度がVridge他スタッフの成長を
妨げていると見るべきなのでしょうか？

×ゲーでも売れてしまうのならわからなくもないが。
moo以外でのBridge作品を見てみたいものです。

オーすごい勢いで書き込まれてる。
荒らしさんとリアルタイムで書き込み競争なのね。

イタ電かけてほしいならそういいなさい。

アナメモを中古屋で見かけたから買ってみたんだけどなかなか面白いよ。
スタマリの作品の中ではデバイスレインが一番だと思ってたけど、
なんだかこのままだとアナメモになりそうな感じ。

ファン叩きカッコ悪い。

もう終わり？

>>400
スタマリ時代のことですがアナメモは良かったですね。
私も見てみたいです。

このまま1000越えるまでつづくのか？

>>410
アナメモ自体は悠久よりおもしろかったと思う。
なによりシナリオがよかったし、悠久のようにキャラも狙いすぎてなくて好感持てた。
でもあの悠久人気に便乗した購入特典がどうもゲーム自体の価値を下げてしまった
のでは。少女漫画チックな絵だけど、実は俺、ｍｏｏ絵より好きかも・・。

>>427
アナメモ＝アナザーメモリーズ
でヨロシイカ？

＞ファン叩き止めろよ
それなら君も荒らしはやめて、言いたいことがあるなら文章で書きなよ。

>>400
加えて、エバグリを「悠久緑」扱いしたりする悠久からいつまでも離れられないｍｏｏファン
というのも成長を妨げているのでしょう。

2chにいるのはmooファンじゃなくて元mooファンによる叩きをしたい人間だろ？

こういう人しかいないのならJBBSでも借りてそこでやれ。

>>438
mooゲー好きだよ。エバグリにもすごく期待してる。
だからこそ「mooが絵描いてさえいればなんでもいい」なんて
メーカーを甘えさせるような発言は嫌だし、そういうおとりまきファン
ばかりになってしまったら、製作者側の進歩を妨げることになるとは思わんか？

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>445
本音はこうだろ？
それは建前、本音は叩きたいだけ。

>>447
それだったらウオッチ板行ってやるよ。
本音の証明なんてここではしようがないけれど、
本当にあのスタッフにはいいゲームを作って欲しいと思ってるんだ。

>>400
>>437
悠久の栄華とｍｏｏ人気を引きずるスタッフとイタイファンの
悪循環で成長しないのでしょう。
悠久までのファンをとことん囲おうという姿勢もいただけない。
個人的には此花がｍｏｏ＝悠久のイメージを払拭するようなシリーズに
なれば、と思っていたが・・こけたね・・。
此花、続けば悠久とは別のファン層が出来たんじゃないかと思う。

>>450
そういうのは相手にしないほうがいいですよ。調子に乗りますから。

「悠久」の名前がないと仕入れできません。
１０本とるところが１本になってしまいます。
売れなければ次の冒険ができません。

ブリッジもメディアワークスもファンに甘えすぎ。

>>472
なら買うな

荒らしてる人さあ、こういうことすればするほど
厨房mooファンは痛いって自分で証明してるようなもんだよ。
こんなことしてなんか実はあるのか？

>>471
売れなければ次の冒険が出来ない、のはごもっとも。
でも、もし売れても冒険しそうにない気がするのは私だけ？

前にもそんな書き込みあったよね。
「悠久」という冠はファンではなくショップへ向けたものである、って。
なるほど、と思ったよ。
まだまだ世の中不景気だからねえ。

>>482
どっちにしろ悠久の名に頼ってるのは一緒じゃん。

>>482
実際、此花は悠久を冠してなかったので非常に入荷数が少ないところが
多かったようです。
まあ、ｍｏｏ絵だけ見りゃ一般人店員は「売れそうも無い」と判断する
のが普通・・。

でも、ｍｏｏファンは大抵いろいろショップ特典のつくとこで買うので
一般的なゲーム販売店ではどっちにしろそんなに売れないからな・・

>>489
まーむかしのなまえにたよってるのは
ほかのそふともおんなじ。

最近の新作って続編と移植ばっかじゃん。

次の冒険・・あのＭＷのｗｅｂ読者参加企画は・・？

>>508
それをカッコ悪いだのなんだの言うmooファンカッコ悪い。

>>荒らしさん
いろいろエロ画像のネタもってるようですが、
ご自分で利用なさっているのですか？

>>508
「みんながしてることだからいいんじゃない？」ですますのはどうよ？
そりゃ援助交際してるコギャル（死語）ちゃんと同レベルの理屈よ。

ｍｏｏ系は痛いファンに支えられてます。

>>515
今荒らしてるヤツとか？

ブリッジはｍｏｏに寄生してるだけじゃない、というひとがいるけど、
もしｍｏｏがブリッジスタッフ見捨てたらどうなる？
かなり力なくすだろ。

この荒らしさん、同時進行でブリッジの掲示板も荒らしてる模様。

ttp://www.bridge.co.jp/

>>510
夏コミでたまたま通りすがりに聞いた腐女子のことば。
「○○（某メーカーでやってるｗｅｂ連載）って読者の意見が内容に
反映されるネット企画じゃないですかあ。今度それｍｏｏさんがやるんです
よー！先にやっちゃうなんて許せないー。」
・・○○のファンがパクるなって怒るならまだわかるが、そりゃ一体どういう
理屈なんだ。第一そういうネット企画なんて腐るほどあるって。
話相手の子も返答に困っていた様子。
こういう痛いファンにはなるまいと思った。

今日予約してきました。
・・なんか荒れてるみたいですね・・。

>>519
・・いたい・・いたすぎる・・。

↑え？私書いてないんですけど？今見なおしてびっくり。
これが騙りっていうのですか？私語っても何の意味もありませんよ。

ここも荒らしの手が伸びたか・・。

>>522
騙りは相手にしないように。

--------清川スレ乱立防止のための定期age--------

定期age

age

age
age

>>524
あ、そうですね、すみません。
ちなみに520は私ですが、521は違います。

うちの近くにはソフマップとか無いんですが（泣）、そういうところ
だといろいろつくらしいですね。別にいいんですけど。

>>525
誤爆ですか？

>>529
ソフマップは通販予約も受け付けてくれるみたいですよ。
特典が欲しければ、ここ行ってチェックするといいかも。
http://www.datam.co.jp/news01/yoyaku.htm

自分はメイトで予約済みです。

1 名前： これ読んで現実を見ろ。低脳ども 投稿日：2001/08/14(火) 00:24

簡単な話、他者にシナリオをいじられても納得できるか？って話ですかね。
新入りに求められるのは、あなたの個性ではなく、メインライターの文章に
あわせられるかだけなんで、自分はこう書きたいなんて主張する奴はいりません。
なので、面接時にもってくるサンプルは内容なんかはほとんどみてない。
チェックするのは、てにをはとセリフまわしと描写時のくせですかね。
変に自分色のシナリオもってきて自信満々な奴いるけど、そういうのは即落ちです。
もっとも、他社には他社の観点があるだろうから、私の話は一般的じゃないと思いますが
一応こういうところもあるんだということで。

808 名前：799 投稿日：2001/07/16(月) 07:48 ID:oQgal4uo
あと、こういう作品が作りたいって激しく主張するもいい印象はないかな？
特に、鍵葉の名前あげるような人は、その場でチェックシートに大きな×がつきます。

809 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2001/07/16(月) 09:31 ID:nJ37PzNw
＞鍵葉の名前あげるような人は、その場でチェックシートに大きな×がつきます。

なんでよ？

810 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2001/07/16(月) 09:59 ID:gUdhL0vo
なんでよって言ってる時点で君不採用（ｗ

813 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2001/07/16(月) 11:34 ID:M9S0w/SY
>>809
十中八九夢みがちな勘違いくんだから。
中には違う奴もいるのかもしれないが、高いリスクをしょってまで採用する気にはならん。
レッテル貼りだーって思うかもしれないが、面接なんてそんなもんです。

mooヲタの痛さが一際目立ってしまう最大の要因は
痛い連中の「相対的な」数が葉鍵などとは比べられないほど多いこと。

葉鍵ヲタの痛さはmooヲタと質で同等、数では遥かに上回っているが、
その分良識があるファンや良質な二次創作作品を発する同人作家などが
それを補って余りある活躍を見せているので、厨の存在はあまり問題ではなくなっている。

moo系にはそういう人達の存在がない。
まともな人間ほど物事の悪いところ、嫌なところが見えてしまうもので
最初はちょっとしたことからだったのが

嫌気が差してまともな人が去る→厨房の比率が上がりその言動が目立ちだす

・・・を繰り返す「厨房スパイラル」に陥いり、ここ半年から1年くらい前から
いよいよ厨の存在が無視したくともできない有様になってきた。
普通の状態なら公式板とかがいくら痛さを見せつけていようと
注目するものが他にいくらでもあるから話題になどそう上らないものなのに。

作品が古くなったからというのもあるが、発表から長きを経ても
一時のブームこそ去れどまだ一定の勢いを堅持し続ける痕、東鳩といったところを前にしては
これは単なる言い訳にしか過ぎないだろう。

わお！すっきり〜！削除人さん、ありがとう！！
せっかく綺麗に掃除してもらったんだし、今後はあくまでも作品についてのみ
語るスレにしませんか？
どうしてもその他の話がしたい人はウオッチスレに行くということで。

>>292
つーことはそういう文章を書くだけで個人が割れる可能性もあるわけだ。
気をつけようね。

当方関西人なのだが、今回の夏コミは結構な収穫だった。
しかし、ここのスレはじめ各地の反応がかなりテンションが低いことに
疑問を感じていたが、買った本20冊全ての奥付けを見ているうちに謎が解けた。

ほとんど全ての本の作者の住所が東京はじめ都心部であり、
また日付けが5/5や6/24など東京のイベント（と思われる）合わせ。

moo系はほぼ東京ローカルのジャンルと化してしまったと断言していいくらいなので、
今回の夏コミは地元でmoo本漁ってる人達にとって
確かに物足りなかったイベントだったことは理解できた。

>>295
それはあるかもしんない

変わってないな、お前ら。
高圧的にmoo厨を長文で毎夜毎夜たたき、見下す。

いや、今さっきそういう流れに終止符をうったところか。
「おい、俺moo厨の考察で長文かいたから誉めてくれYo」って感じの厨は、別の板にいってね。
それではお騒がせしました。

>>299
高圧的なのはお互い様。しかも無言で荒らしまくる奴らに比べればね・・・

>>300
好きでmoo厨の話してる奴なんて多分いないと思う。
moo系は規模がどんどん縮小してる割に痛い厨がさっぱり減らないので
厨房濃度がとんでもなく高くなってる。
ＭＷもやたらめったらそういうのによく構う。
しかも遠慮という言葉を知らんので共同体気分で介入する。
無視したくともできない。させてもらえないのが現状。
もっと痛いと知りつつなおも葉鍵が羨ましいなんてことが言えるのは
厨房をフィルターにかけられるだけの環境が備わってて
「こっちはこっちで」マターリ語ることができるから。
戦時中の日本とアメリカの違いのようなもの。

なんでこんなに仲悪いんだ、mooファン。(;´Д`)

真性moo厨と自称「わかってる」moo厨が対立してるだけです
そして公式掲示板やこのスレまでを襲うキティガイ厨も約一名います

予約してないや
どうするかなぁ・・・

>>304
別に特典にこだわらないんだったら予約しなくてもいいんじゃないかな。
初回のみとかいう情報もあるけど、ＭＷのことだから、
発売後評判を聞いたあとでも十分買えると思うけどね。
…オレは予約したけど。（ｗ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=997236844&ls=50
意外とエバグリの人気が高いぞ。
と言っても、まだ書き込み数が20も無いけどね。（ｗ

>>301
そんなのほっとけよバカ。

可哀相に…

>>301
すまんな、俺のせいで厨に馬鹿呼ばわりされて。

再開age
無事に削除されてよかったYO
ところでショップ特典で絵柄未定だったとこがあがってたYO
やっぱり１番人気はピアなのかNE

http://www.datam.co.jp/news01/yoyaku.htm

酷いあげ

>>ALL
た、頼む。
この土日で削除依頼２回目なんだから
ageて煽るようなマネはやめてくれー。

ﾏﾀｰﾘいきませう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>1

.

惨い事を…

すぐファン叩きするような奴は別の板に行って欲しい。

ここで作品についてﾏﾀｰﾘと語りたい人だって間違いなくいますよ。
中に数人、そういう人がいるからといって、このスレの住人全員に
出て行けというのは少し乱暴ではありませんか？

少なくとも自分は作品についてのみ語りたいので、長い目で見ては
もらえないでしょうか？
話が横道にそれて、ファン攻撃になりそうになったら止めるようにもしますし。
だからどうか荒らさないでください、お願いします。

書き込みがこれだけだとまた人の話になってしまいそうなので話題を振っていきます。
http://www.animatenews.com/evergreen/ever-top.htm
アニメイトのサイトで結構詳しいエバグリの特集をしてます。
これによると、隠しＥＤもあるそうで、
エタメロのアイリスさんＥＤみたいなものかな？

あぼーん

この荒らしってここで叩かれた個人が報復してるんだっけ？
オタクのくせに自分達より下の人間を探して叩いて満足するなんて、最低だよな

晒しａｇｅ

あぼーん

うわっ、タイミングがかぶった。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

こんにちは。

携帯電話番号リスト・各種モバイル電子メールアドレスリストを探してます。
もしありましたらご返信下さい。
有料でも構いません。
宜しくお願い致します。

-------------------------------
岡安
[email protected]

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ごめんなさい。読み違いです。
文章が可笑しかったですね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>278
ｍｏｏ信者にもほどがありますな。

ふとした疑問なんだけど、エバグリは育成キャラが精霊なんだよな？
ってことは悠久みたく「医者になる」とか「役者になる」とかいった個人ＥＤは
無理があるんじゃ・？まさかキャラとくっつくＥＤしかないとか無いよな？？

普通の絵だけが芸じゃない。たまにはデッサンの狂った絵も描くさ。
顔は歪んでるわ、重心はおかしいわ、みんなおんなじ顏だわ。
媚びた笑顔しか描けないのか？ｍｏｏ。
もう消えてください。頼みます。目障りなんだよ、あんたの絵。
そしてイタイ絵にはイタイファン。こいつらも目障りです。責任とって。

ｍｏｏファン＝ロリコン？

>>393
まあ、悠久ならメロディやマリア、今作だとピアに萌えてる
ロリコンが多いのは事実だが、イコールではないよ。

>>392
あながち間違いでもないのでそれについての批判はせんが、
そういう罵声をわざわざ言いに来るあんたのような人に
信奉されているゲンガーさんも結局mooと同類ということ。

>>395
>>392も隠れmooヲタ。いちいち相手すんな。

mooヲタとその批判の是非について、
少々痛くてもせめてmooヲタに内省なり自己批判なりの
精神があればこういう事態には陥らずに済むはずなのだが、
恐らく奴らは筋金入りの天然だろうからな・・・
社会に出たら組織にさっさと組みこまれて
いいように操られるタイプだな。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998402635

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今夜も荒れてるなぁ。
台風も来てるし

>>414
じゃあ、ここは台風銀座だね（藁

嫌いなモノなら人に自分からその話をしない、
聞かれても興味なさげに否定する、等
情報の拡散を押さえるだけでいいのに･･････

アンチだって、結局対象を意識している時点で立派なファンなのにね。

絵に関してけなすにしても、他の売れてるゲーム絵にも言える欠点を
挙げられても全然こたえんぞ。
ファンが痛いといっても、（そうじゃない・自覚無い）ファンには
全く無意味だし。

台風なんかに負けるなよ！

昨日兄メイト行って予約しようと思ったら締め切られてたよ。
ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
どこで予約しよう…。

こことエタメロスレ、削除っつーか移動依頼出てるの知ってる？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993489491&st=133&to=135
133と134が依頼、135は反論。
コミケのジャンル云々はともかく、エタメロはギャルゲじゃないっていうのは無理があるな。
オレはmoo系はこのままギャルゲ板でいいと思うんだが、他の住人はどうよ。

>>418
連続投稿で潰されるのなら連続投稿規制がキツイ板に移動した方が安全だと思う。

根本から間違っている中、こんなコト言ってもどうかと思うのですが。
どんなゲームだって漫画だって痛いファンも居るしマナーや常識弁えたファンは居ます。
絵描きさんを云々言う前に、荒らし等の行為をしてる方の方が余程痛いと思うのですが。
確かに痛いファンも多いジャンルや作品もあると思いますが、一部の方々の行為でファン全部が痛いと思われるのは視野が狭いですよ。
…と、客観的に意見を言わせていただきましたm（--）m

ちょいとデモ（？）見て期待。
とりあえず資金だけは用意しておくか

age

>>392
いや、まったくその通りだよ(藁
でも好きなんだ。

Age

【ギャルゲー板ローカルルール】

１．荒らし・煽りは徹底放置！　無視できないあなたも荒らしです。

そもそも426自体が煽り行為じゃねーのか？
さっさとかちゅ、または脳内あぼーんして住人はﾏﾀｰﾘと行こう。

>>427
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ｲｯﾃﾙｿﾊﾞｶﾗｳﾞｧｶｶﾞﾂﾚﾀ

今月のテックウィンって雑誌に壁紙とかが収録されてるようだけどどうよ？

>>429
だいたい毎月狩ってるから今月も狩ったけど、あんまたいしたことなかったよ。
壁紙は800×600のものが１枚（ゲームのジャケ絵）、
アイコンはマイコンピュータ用（カタン）、マイネットワーク用（アイラ）、
ごみ箱（カラと中身入り・ピア）の４つが入ってたけど、どれも書き下ろし
ドット絵じゃなくて、ブリッジのBBSで使われてるキャラの顔アイコンと同じ物、
スクリーンセーバーはキャラの立ち絵が表示されて消えるだけみたいな簡単なやつだし。

そういえば本とCDの中身、見直してみたけど、転載禁止って別に書かれてないな。
まあ、おおっぴらにやるとヤバそうなので、期間限定でよければどっかのアプロダに
あげてもいいけど欲しい人いる？

今のブリッジにはお抱えドット絵師がいないみたいだからな・・・。

>>430
moo系で常々思っていたのだが、同じ絵を使いまわすだけならともかく
デフォルトの立ち絵イラストで何もかも間に合わせようとするのってどうなんだろ。
満を持して出たビジュアルブックも一部のラフ画を除き目新しさはゼロだった。

多分OPアニメのがトラウマになってるのだと思うが、「とりあえずmoo本人ならそれでいいや」
と誰もがそれに妥協してるのも変だと思う。
内輪内だけならそれでもいいんだろうが、外部訴求力が致命的に不足していて
結局カーテンを閉めて外には一切背を向けた馴れ合い体質を生み出している。

正直mooはギャルゲに向いてないんよ。ましてやＧ’ｓなんて雑誌で扱われるには。
萌えはギャルゲの専売特許じゃない。天広や某P大先生のような器用さと仕事量が一切望めないのなら
「とりあえずキャラのデザインだけやればOK」な一般コンシューマゲーム路線で行く方が・・・

>432
おおむね同意。
G`sは別にして（載せたいから載せてるんだろうし）、腐助子のファンが
多そうだからいっそのことボーイズゲーやってみてもいいと思う。

筆はあんまり早くないみたいだからねぇ。
でもキャラデザのみにしても、あの独特の画風をきちんと
再現できる絵師を探すのも大変なんだろうなぁ。

鍵では関連商品に有名同人作家を堂々と起用しているが（アンソロだけじゃなくてさ）
あれって反則では？

同人屋なら元絵の画風がどうのこうのなんてあんまり関係ないし。

フライングゲット！
とりあえず通しで主人公代えて一回づつやってみるか。

俺も狩ってとりあえず１回やってみた。
まったく期待していなかったせいかもしれんが、思ったよりいいかも。

両主人公ともにざっと通しで一回づつプレイ終了。
436と同じく、想像してたよりいいかも。
効率のいい育成方法がまだわからんから両方ともBAD ENDになったけど、
１プレイ３時間程度なのでやり直しもそう苦にならない。
意外とルーレットが熱い。
CG鑑賞モードもちゃんとあるし、CG枚数も今までのmooゲーと比べて
かなりの多さだと思う（除組曲）。
ストーリーも悪くない。
オーソドックスでちょっとクサめだが、結構グッとくる部分もあった。
もしかして歴代mooゲーの中の自分的好き度はかなり上位の方に来るかも。
とりあえず明日攻略本を狩って更にやりこむ予定。

1周3時間ってｴﾀﾒﾛ悠久に比べて短いのが個人的によさげだ。
って攻略本って明日発売するの？
デジマガには13日発売ってなってるけどMWのHPだと9月発売予定ってなってっけどどうなんだろう。

>>438
ソフトと攻略本同時発売だからね。
ウチの近所の店は、ソフトはフライング販売してくれたけど、
さすがに攻略本までは入ってなかった。
秋葉あたりに行けば、両方とも今日手に入ったんだろうな。

ＭＷのサイト更新の手際の悪さはいつものことです。
それよりデータムが気合入りまくってるぞ。
ちゃんと「明日発売」っていう風にサイトが更新されてる。
明日になったら「本日発売」ってなるぞ、きっと。
いままでＭＷもスタマリもサイトはほったらかしぎみだったからなんか新鮮だよ。
偉いぞデータム！ っつーかそれが普通（ｗ

祖父地図に帰り際には入っていた。＜攻略本
さて、明日は発売日での本売りだ。気合入れて売るぞｺﾞﾙｧ!!
でも俺はアニメイトで予約したので購入は金曜日だ！

恥ずかしい告白。
エバグリやっててほんのちょっとだけ泣いてしまった…。
ちょっと鬱入ってる状態だったからだとは思うんだが、不覚（ｗ
まさかmooゲーで感極まって泣くとは、トホホ…。
でも正直シナリオは結構いいかも。

データムを覗いたら、更新してた〜！
プレゼントだって〜。
さて、エバグリやるぞっー！
＞でも正直シナリオは結構いいかも。
期待！

>>442
声優のポラもらっても俺は別に嬉しくないなあ。（ｗ

プレイしました

感想は、まあ悠久初期の方に戻りつつあったって感じ
でも、絵が・・・システムが・・・
俺的には３０点。売却します。

>444
詳細キボンヌ。
ていうか真面目にエバグリを語りたい（moo絵ではなくエバグリね）。

アイラで一回クリア（バッドエンド）
シナリオ的には悠久より上。
システム周りは駄目になった。ｴﾀﾒﾛ悠久はパラメータの説明が見れたけどこれは見れない。
つ〜か攻略本売ってなかった・・・
トレカはフェイ、ピア、ルシエルでした。

要するに「シナリオはいいんだけどシステムがね…」といういつものパターンか？
で、結論から言うと買いなのか？
それとED見た人、今回のシナリオライターは誰？

>447
それっていつものパターンか？
いつもは立ってるのはキャラだけと思われ。

某氏はいない。

>>448
少なくとも、悠久３と組曲に関しては当てはまるパターンだと思われ。
どちらもシナリオは良かったがシステムが腐っていた。

>448
某氏って誰？たきもと？

キャラはよし
イベントいまいち
システム最悪

同人に期待するといういつものパターン（ｗ

キャラはまあまあ
イベントはよし
システムはサクサク感がよし

って感じ。

エバグリ３時間くらいか・・・買いだな。
ルーレットも熱そうだ。

>>449
３ってシナリオ良かったんだ・・・。
こないだ買ってみたんだけどソッコーでイヤになっちゃったからシナリオの良さも何も分からなかったし。

つーかまだシスプリでＣＧ未コンプが７人残ってる。
でもいいや、買ってこよ。

ってか音楽気合入ってるな…
OP、ED聴いて結構驚いた。

地雷覚悟で買ってきたんだが…評判いいな（汗

「友達なんて、困ってるときに何も言わずに助けてくれる人が一人いればそれで十分よ。」
アイラいい事言った！

つーかムズイぞこれ、ＥＤ条件厳しすぎだって。
１回目は絶対失敗するよ。
ピア萌え〜イルミナ萌え〜。

>>457
やってると、他にもいい感じのセリフてんこ盛りって感じだ。
意外と深い内容のイベントもあるし、シナリオのレベル結構高くないか？
期待してなかった分、いい意味で裏切られたな。
そういえば組曲もキャラシナリオ自体はそこそこ良かったし、
シナリオライターの有賀って実はかなりの実力者かも。

>458
そこそこ同意。
ていうかピアの口調や性格がすごいツボだ。
我儘キャラっていう前情報で、マリアみたいな、なんだコイツは
っていうキャラだったらどうしようかと思っていたが、
いかにも幼くて無邪気な感じの我儘さだったんで余計に萌え！
漏れ、妹属性キャラに弱いし（ｗ

週末の実地訓練の報告に対する選択肢に
「いい事ね。」「ダメ！」の他に
「ﾊｧ?(ﾟдﾟ) 」を入れて欲しい。

（・∀・）ｲｲ！
氏ね（゜Д゜）
ﾊｧ？（ﾟдﾟ）

性格にやや問題ありのアイラだがなかなかどうして上手く描けている。
これが以前の悠久シリーズだったら凄惨な有様になっていた。

（ﾟдﾟ）あらやだ！
（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
も

>462
同意。
今回メインキャラで嫌な感じのキャラっていない。
描かれ方も一人だけ激しく目立つとか、その逆でまったく
目立たないというのもなくて、かなりバランスがいい気がする。
それ以上に感心したのは、それぞれのキャラの性格付けにすべて
それなりの理由があって、ちゃんとそれがゲーム上で描かれていること。
もちろんキャラごとの特殊イベントを出さないと見れないが、
どれもなかなか説得力があっていい感じ。
イベント内容もシリアスからギャグまでみんな安定してる。

ん〜、なんかﾌﾞﾘｯｼﾞの回し者？ってぐらいベタぼめだな。（ｗ
その代わりシステムには不満多いよ。
１回のプレイ時間が短いからまだ我慢できるけど、
相変わらず不親切な部分が多くて（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

ピアは妹属性なんか…
落とさねば（死

正直、ピアには「カタンくん」じゃなくて「おにーちゃん」と言って欲しかった。

正直、全体的にセリフがヘタレてた。
でも芸暦短いわりには予想よりはヘタレてなかった。
ウィズハクラスのヘタレっぷりだったらまず間違いなく買った当日売却処分してた。

>>462
漏れもそう思った。
正直、誌面の情報を見てエバグリやるまでは
エルとパティ合わせたような性格になるんだろーなとか予想していた。

ウインドウ消せないみたいだな…
ちっとマイナスかも。
しかしキャラ設定作った人に拍手したいわコレ…

サブキャラのマリエルに超萌えっ！
たまらん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…

百合属性の漏れとしてはﾁｪｷせずにいられない一品です(´Д｀)

な、なんか面白いんだけど…。
ここではシステムの評判が悪いけど、なれるとあまり気にならなくなってくる。
最初の５回ぐらいのプレイでは、特殊イベントの出し方がわからなくて、
ただルーレットを回してるだけって感じで単調でこりゃダメかと思ったが、
イベントがある程度狙って起こせるようになるととたんに面白くなってくる。
っつーかシナリオが（・∀・）ｲｲ!
どのキャラもなんかめっさ好きになってしまったよ。

主人公両方やったけど、両方ともバットエンディング……
やっぱ攻略本もついでにかってくればよかった

てぇか…
このゲーム百合から薔薇まで何でもいけるな…(死

範囲が広くてキャラ萌え要素も十分ってことは、
moo系同人もこれで少しは盛り返すかね？

んー…キャラそのものは結構いい線いってると思うけど
イベントやキャラEDがちょっとウケ狙い過ぎてるフシがあるかも（ｗ；

今まで静観してたけど、２ちゃんであんま叩かれてないって結構すげーかも。
明日狩ってこよう。

攻略本まだ買ってないのだが、グッドＥＤの条件がわからん。
アイラでファーストプレイ、４４０００対１７１００で完勝したのに。

次はカタンで完封を目指すが、それでもダメっぽいな・・・

>476
狙って大失敗した悠久に比べればはるかによい出来と思われ。

>478
惜しい。
キャラＥＤを見るには45000点必要。
ブリッジにネタバレ専門ＢＢＳが新しく出来たから逝ってみるのもいいかも。

ここまで叩かれないのは怖い…（汗
買ったけど、まだ手つけてない…

じゃ、マイナス点書き込もうか？（ｗ
とにかく今回はインターフェースがショボいというか悪すぎ。
基本的にゲームは取説見なくても問題なく遊べるっていうのが理想だと思うから、
調べないと途中セーブの方法もわからないというのはどうよ。
あとは画面の色々なアイコン類の意味もわかりにくい、というよりも
最初はさっぱりわからない。
好感度を表すハートの色が、自分がどっちでライバルがどっちかさえ
始めは混同してわからなくなったりする。
どれも何週かやってみて、わかってしまえばどうということはないのだが、
こういう基本を大事にしないってのはダメだろ。
あとはキャラＥＤが見たければ、日常のイベントを見るのをほぼ諦めて
土日も育成に励まなきゃならない難度がゲームの面白さを殺してる。
どれも改善は簡単なものばかりだと思うので、次回作ではもう少し考えて欲しい。

>481
そか…無問題、だな（をい）

何ー！ ４５０００点、相手に勝つだけじゃだめなのか。
ＥＤ絵のスペースが８個あるって事は、
ライバルとのエンディングもあるのかな？

そうそう、スタート＋セレクト同時押しでソフトリセットだよ。
いつもの事ながら、ちゃんと説明書に書いてくれよ。

>483
それに加えてエンディングを見たいキャラの個別の点数が15,000点に達していること、
ライバルキャラよりも総合点が上なこと。
半年を通してそのキャラとのイベント（ルーレットを回したり、キャラから突発で
話し掛けられたりすること）が35回以上起きてることがキャラＥＤの条件だそうだ。

まだ攻略本を手に入れてないので、全てネット情報のため間違ってたらスマソ。
ライバルＥＤは、自分が45,000点以上、ライバルが40,000点以上だったときに
発生するらしいのだが…。
そうとうやりこんでコツを掴まないと難しいかも。

しかし、ライバルに勝ったのに味気ないバッドEDで終わられると
今後のプレイを投げ出してしまう輩が多発するものと思われ。

不親切なシステムといい、ちとプレイヤーを突き放しすぎじゃないかい？

週頭だけじゃなくて、週末でもセーブできると良かったのになあ。
しかしサクサク遊べるね。
逆に期間が半年だと物足りなく感じるのは贅沢か？（ｗ
１年だと長過ぎる気がするから、８ケ月ぐらいが良かったな。

>485
ブリッジのＢＢＳを見てると、６万点以上たたき出してる
ツワモノもいるので、要はコツとなれが全てなのだと思われ。
っつーか、考えてみるとここの作るゲームっていつもそうだな。（ｗ
ＥＤ条件が厳しいんだから、攻略のミニヒントや個別ＥＤを
見るための条件ぐらい、取説に書いてあってもいいのに。
文句言わずに攻略本買えってか？

>>487
難しいっていうより不条理なんだよ。悠久１なんか特に。
大昔のファミコン並み。

発売前に苦手ランキングでピアの悪口を言いまくったヤツ、ピアに謝れ（ｗ

>>481
＞あとはキャラＥＤが見たければ、日常のイベントを見るのをほぼ諦めて
＞土日も育成に励まなきゃならない難度がゲームの面白さを殺してる。
漏れの場合、自分で育成を殆どしないで
ライバルが手塩にかけて育てた精霊を無理矢理引っ張り込むことに奔走してたんだが（藁

休日は誘ってばっかり。

>484
ＥＤ条件サンクス。今後のプレイに役立てるよ。
イベント数は「一緒に歩こう」もカウントすんのかな。

>490
うちも似たことやって、横取りしてる（藁）
それでも始めから、２人ぐらいはキープした方が良くないか？

攻略本見ても特定キャラ15000行かなかった…
ルシエル落とすつもりだったのに最終月でフラッシュが(;´Д`)

キツー(;´Д`)

理不尽。
お似合いの言葉だ。
いや、面白いんだけどサ。
もっとやりやすく作ってくれよ。

結局、悠久３の欠点は克服してるからいいじゃん。
さーて、メリル落とすぞー。

キャラEDのコツは見切ったぞ。
結果、カタンを使って75892対17152で圧勝！
ぶじメリルEDで終了。

一番簡単なコツとしては、落としたいキャラを含めた育成するキャラを
４〜５人決めたら、全員なるべく早く知識を999まで底上げする。
月の途中だったらハートが４つや３つになっててもいいけど、
４週目には意地でも全員ハート５を保つこと。
土日は出かけないでルーレットを回してしまう方がEDを見るためだけなら楽。
６ケ月目１週のセーブデータを使いまわせば、３人ぐらいのEDを見ることが可能。

自分もED見たけど、それでまた評価が変わった。
システムが悪いと色々言われたが、CG鑑賞モードでちゃんとEDの
ADV部分も見返すことが出来るのはすごくいい。
悠久３ではアニメーションパートもＣＧも何も残らなかったのが
すごく不満だったが、今回はこの部分に関しては言うことなし。
ちゃんと改善されててすごく嬉しいし、やりがいもあるというもの。
そしてキャラEDがこれまたどれもいい雰囲気で実にいい。

結果、自分内mooゲー評価はこれまでエタメロとデバレが不動の地位を
築いてきたが、エバグリはそれと並ぶぐらい好きになってしまった。
地雷覚悟で買ったというのに、わかんないもんだよ、ほんと。

ＥＤ、話といいＣＧといい、どれもものすげー破壊力なんですが…。
狙いすぎの感はあるけれど、ここまでサービス精神旺盛なのは良いことだ。
もしかしてもしかすると、moo系同人の盛り返しもあるかも。

しかし、あれだけ友情がどーのこーのとうるさく言ってた悠久よりも、
エバグリの方がよっぽど友情がうまく書けてる気がするな。
絵に拒否反応さえ出なければ、一般人にも勧められるかも。

しかし、狙いの先があまりにも特殊な層を向きすぎてて
正攻法で萌えるその他大多数の人間の敬遠を招いている気もする。

おいおい…評判よすぎ…
雑誌で叩かれて、2chで評判なんて、初めて見た（汗
…で、まだ積んでる（ｗ

>499
エタメロも、当時の雑誌のレビューは惨憺たるものだったよ。

雑誌レビューってここ２〜３年でかなり質が悪化した気がするんだが…

10週以上やってて、今更休日の会話に特殊イベントがあるのに気が付いた。
知識と好感度、どちらが高いと出現するのかはちょっとわからないが、
キャラＥＤ目当ての後半、知識が既に999で育成する必要がないときは
土曜日に約束だけして日曜日に遊びに行かずに会話しとくと、キャラがライバルと
遊びに行かないからポイントが減らないし、結構いい話も多くて一石二鳥。

>495
コツThanks!
おかげで結構楽にゲームを進めることができるようになったよ。
最初は激ムズだと思ったけど、知識を早いとこフルにしてしまえばどうってことないな。

>>495
ありがたい！実にありがたい！
さーて実践だ！
・・・ってゆーか目押しがちゃんと出来る事が前提だよなぁ。ツラー。

「知識をさっさとフルにする」
これに気が付けば今回の難易度はそれほど高くないともいえるな。
ルーレットにも変なクセは無いし。
エバグリ最後の試練はライバルキャラEDってとこか。

バイトの給料\270000入ったから衝動買いしちまったが
２ちゃんねらーの評価が高いから問題なさそうかな。
（エロゲ板でも評価が良かったのは買って損でなかった）

まだ積んでるし（クリアしてないゲームが貯まってるのよ）
攻略本も見てないけど、>497-498の破壊力云々とかが
すげー気になるーよ。悠久のパティ、デバスレの瞳みたいに
個人的に萌えられるキャラはいないが楽しみではあるな。

２７万！？
バイトでか！？
２万７千の間違いじゃなくて！？
正社員の俺よりもらってるじゃねえか！

確かにここまで叩かれないと逆に不気味かも。（藁
みんなそこそこのバランスでシナリオのいいmooゲーに飢えていたのか？

>>507
学生バイトの漏れでも１３万貰ってるが。
>>506はフリーターでしょ。やり方次第で３０万以上逝きもするが
上積みがないしボーナスもない。

>>509
20代後半で年収（手取り）200万円台とかサービス残業月50時間以上とかの
ドキュソ会社も世の中にあるから正社員つっても良し悪し。

ただフリーターはいつまでも続けるもんじゃないけど。

給料の話はスレ違いにつき終了。

どうせ漏れは社員数２桁の零細企業だよ。
初任給１９万からほとんど上がってないよ。

リアルアイラがけっこういるな
泣いたら負けだ、強く生きようぜ。

リアルアイラ＞ﾜﾗﾀ

今回エバグリをやっててつくづく良かったと思う点は
シナリオライターが一人だってことだな。
おかげでキャラの描かれかたに破綻や矛盾がない。
初代悠久の主人公の性格がシナリオによってコロコロ変わるのは本当に嫌だった。

>>513
その分裂人格でその上破綻した初代主人公が馬鹿みたいに
人気があるのはなぜだろう？moo系最大の謎だな・・・

>>514
初代はシーラとかマリアとかパティとかのヒロインが強い萌えを分泌してたから
主人公はそれに便乗したと思われる。

>515
そうか？
主人公（１）ってどっちかっていうと根強い腐女子ファンが支えてないか？

現在の世論ではどうなってるのだろう。
個人的には主人公よりクリスの方が支えられてるっぽい気がしてならない。

ピアに萌える予定だったのにアッシュ萌えになってしまったよ。
伏目の立ち絵がたまらん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…
ショタ属性はなかったはずなのに、恐るべしｍｏｏ。

くう、またＢＡＤエンドだ・・・
まだ２回目だが、あと２回ぐらいプレイしないと無理かな。
いちおう、軟派男以外はクールポイント掴んだが。

なんか、だんだんアイラに転びそう。

気が強くて守銭奴ってことですげー不安だったんだけど、アイラいいキャラだ！
なにしろプレイヤーキャラが好きになれんと遊ぶのが辛いからなあ。
っていうか、今回はキャラの性格付けがどれも絶妙だ。
嫌いなキャラがいないっていうのは本当にありがたいよ。

>>520
＞なにしろプレイヤーキャラが好きになれんと遊ぶのが辛いからなあ。
主人公好きの腐女子達は無理矢理好人物に脳内変換させた上で支持しているが、
こういう素直に好感が持てる主人公は初めて。

でもそういうのに限ってイマイチ人気が出なかったりして・・・moo系だけに。

>>521
＞主人公好きの腐女子達は無理矢理好人物に脳内変換させた上で支持しているが、
それに一体何の意味が・・・
mooヲタ腐女子って、理由より先に「主人公」を好きにならなきゃいかんしきたりでもあるのか？

個人的には、脳内変換した「自分の分身」に感情移入してる
（というより、感情移入するために脳内変換させている）厨房男の方が圧倒的に痛いが。

とりあえず主人公１は、脳内変換しないととても自分の分身とは思えない、
っつーか思いたくねぇクソキャラだったってことでファイナルアンサー？

正直、主人公には感情移入しても自己投影はしないたちなので
少々馬鹿でも別に構わないが、悠久主人公１はその域を超えている。
なんでこんな奴の視点でしか物語を見れないのかと思うと悔しい。

…カタンに惚れそうだ…
格好良い系以外の野郎キャラに惚れた事なかったのに…

ルシエルがもう少し冷めた女好きだったら良かったかなと思いつつ（ぉ

ここは本当に２ちゃんか？（ｗ
間違えて公式来たのかと思えるぐらいのマンセーぶりはどうしたよ。

・・・でも実は漏れもエバグリはいいと思う。
悠久１・２のシナリオもこれくらいの出来だったらと切に思ったね。
このレベルでいけるんだったら、これからもmooゲーのシナリオは全部有賀が書け。

こんなに好評だと気になるじゃネーノ。
でもウン千円なんてないから買えないよ（；´ー｀）y-~~~

確かに怖い、怖いよ、２ちゃんでこんなに叩かれてないなんて奇跡だよ。
ってことは出来はいいと本当に信じていいんだな？
よし、今日狩ってくるからクソだったら荒らすぞ。（ｗ

>>528のために
一応、プレイヤーの適性チェックを。

１：悠久２以前のｍｏｏゲーをプレイし、２、３キャラは
　　落とすぐらいにやり込んだ。

２：スロットでちゃんと勝てるぐらい、目押し・繰り返し作業に強い。

３：プライズでルーレットで千円単位で消費しても気にならない。

どれか一つでも当てはまるなら問題無し。

ぐお、誤字があるが意味分かるからいいか。

しかし、これまでのｍｏｏゲームより、
確実に時間的なコストが上がったよね。
悠久３に比べると１０倍は効率良くないか。

悠久３は非常識に難しかった記憶しかない。
悠久学園は論外。

「俺様を怒らせるんじゃねぇっつってんだろ、（゜Д゜）ゴラァ！」
フラッシュ、（・∀・）ｲｲ！

ＢＭ�UＤＸに自信があればエバグリまんせーになれる。

精霊ＥＤだけだったら６月目１週のデータを使いまわし前提で２回やれば全部見ることが可能。
それに主人公が二人だから実質４回。育成する精霊はどの回も４人ずつ。
ただし、やっぱり日曜日に遊びに行ってしまうとキャラＥＤは難しい。

今回、エバグリで最大に惜しい点はここだな。
キャラＥＤを見ようと思うと、ほとんど作業になってしまう。
キャラ別特殊イベントが成功した場合、好感度が上がるんじゃなくて、
ポイントがもらえるっていうふうになってれば良かったのに。
ＥＤを見るのと、イベントを見るのとは別と割り切ればいいのだろうが、
イベントが絡んだ方がよりキャラに思い入れが出来るからＥＤがもっと楽しみになったと思う。

でも自分的には値段分は十分に楽しめそうだし、キャラやイベントも好きだから合格ライン。

>>532
キレるとは知っていたが、丁寧な口調ですごむのだとばかり思ってたので、
初めてフラッシュのキレ口調を見たときバカ受けした。
ゴラァッ！ はたしかに（・∀・）ｲｲ！

カタンのフェイＥＤすごすぎる。
あそこまでやっていいのか？
Ｒ指定だぞ、ｺﾞﾙｧｯ! (;´Д`)ﾊｧﾊｧ…

今回がいわゆるｍｏｏ系ゲーム初めての１３０です。
ここでは圧倒的に賞賛の声が高いようですね。
・・・んー・・。イマイチ育成してる感じが少ない気がするんですよ。
好感度以外は育成効果が表だってこないので。
時間もかからず楽なんですけど・・もう少し凝ってもよかったと思います。
私はルーレットが単調な作業に感じられて面倒くさくなってしまいました。
ルーレットの正解位置がわかりにくい（さらに私目押し下手みたい）し、
特殊イベント発生条件も謎・・画面上のアイコンわかりにくい（悠久とかやった人
にはわかるのかもしれないけど・・）攻略本必須ですか？なんか全体的に不親切・・。
システムに限らずシナリオも、どうも全体的にキャラ第一の作りになってる印象を
受けました。
絵・・思った以上にクセの強い絵で正直驚きました。グラフィックの質自体は
高いと思いましたが、「原画さん、筆が滑ったのかな？」と思わせるところも。

正直な感想としては「やっぱり元々ｍｏｏ系ゲーム好きで独特のこのノリと絵に
なれてないとはまれないゲームなんだろうなー・・」ということ。
私にはダメでした。絵よりも、あの狙い済ましたようなところ（特にキャラや
エンディング）になじめませんでした。エンディングは各主人公で２回づつ
みました。シナリオは結構読ませると思うのですが、キャラ別エンディングは
見たくない（引いた・・すみません）。

結構ひどいこと書いてすみません。でもこれが私の正直な感想でした。
私には合わなかったようで、ちょっと残念・・このままこやしにするのかわいそう
ですし、合う方の手に渡るよう明日、売ってきます。

>>537
いやいや、正直な意見でいいんじゃないかな。
＞元々ｍｏｏ系ゲーム好きで独特のこのノリと絵になれてないとはまれないゲーム
っていうのはかなり確信をついてると思う。
ここでの評価が妙に高いのは、あくまでも比較対照が過去のmooゲーだからだし。
気にする必要まったくないです。

エバグリ昨日買ってきた。
悠久３、組曲、此花と個人的にダメだったので今回もダメなら、
もうｍｏｏ系は見限ろうと思って買った。
・・結論。見限る。
ここでも書いてあるように、シナリオはよかったけど、肝心のゲーム
部分がダメ。萌えキャラさえいれば楽しい、というｍｏｏ系の伝統を
引き継いでしまったのが敗因。ゲーム部分が手軽というより突貫工事で
無理につけた感じ。（悠久３のような煩雑なシステムのは求めないが）
いっそＡＤＶかサウンドノベルででも出してくれれば・・。
ｍｏｏの絵ももう見限ることにした。特にキャラの顔安定させてくれよ。
いきなりアイラがロリ顔になったりするし、等身とかも場面によって
違ったりして不安定すぎ。それに前よりクセが前面に押し出されすぎで
気持ち悪くなった。

ここに来て駄目って人も出てきたねぇ…まあ、当然か
にしても、好き嫌いの激しいゲームだ…

>>539
俺も同じ考えだったが、とりあえず今回は判定保留。
その３作に比べれば及第点の出来だと思うよ。>>537同様、育成は
簡単すぎて物足りないし、「対戦型」の要素も案外希薄。
でも何回も繰り返しやっても苦痛じゃないし、「遊べる」と思う。

好き嫌いの激しい→人によって好き嫌いの分かれる、だ（汗
moo絵の癖が気に入るか否かで一つ分かれるか…
>539の「萌えキャラさえいれば楽しい」は、大きな武器にもなるし

>>539
萌えキャラがいれば楽しい、というより、ゲーム部分（システム、
シナリオ）の持つ魅力がｍｏｏの絵の持つ魅力に負けてるんじゃない
かと思う。このゲームはゲーム部分３：ｍｏｏ絵７ぐらいか？
でも悠久１は２：８ぐらいだったと思うのでちゃんと進歩してるよ。

シナリオ大絶賛のようだが、エバグリ発表時のテーマ「生きることの
よろこび」というのはイマイチ表現しきれていなかったんじゃないか？

このゲームどれぐらい売れたんだろ？？

>544
…そだっけ？
発表当時はあまり興味無かったからよく見てなかった（汗
まあ、結果オーライじゃない？

ところでみんな、ＫＯＮＯＨＡＮＡ：ｉｆはどうする？やる？

>>547
絵は此花の原画の使いまわしみたいだからやらん。
でも全員落とすと抽選でもらえるプレゼントってのが何なのか
気になる。ｍｏｏ書き下ろし絵の此花グッズとかなら・・

エバグリは結局悠久の流れをくんだキャラゲーの域で終わってるね。
ゲームとしては下等。雑誌レビューの酷評は同意。
俺としては萌えがたりなかった・・。
ここで評価が高いのはここ最近のｍｏｏゲーの出来がひどかったから
みんな感覚が麻痺してるとしか思えん。

>>549
うわ、それ言えてるかも。でもいい意味で予想を裏切られた出来
だったというか・・。

「エバグリどうだった？」と友達に聞いたら「悠久３以上に主人公に
萌え要素を足した悠久４」といわれた。こいつはあんまりおすすめしない
と言っていた。

>549
感覚が麻痺しててもこの際どうでも(・∀・)ｲｲ!!

>544
まあ、それもどう感じるかは人それぞれじゃないかな。
メリルが好きなんで、カタンを使ってイベントとかＥＤを見てグっときた。
激しくネタバレになるけど、人よりも長い寿命のある二人がそれぞれに悩み、
最後に共に生きるにあたって、今まではどちらかというとそれゆえに疎外感を
感じていた自分達の持つ長い時間に感謝するというか、うーん、文才ないんで
うまく書けんが、特殊であるがゆえに幸せを共有できるんだろうなあとか考えた。
二人は共に生きる喜びを見つけて孤独から抜け出したんだなって。

シナリオ・・読ませるんだけど、感動も癒しも感じなかった。
どこか中途半端で何か足りない。アイラの泣かない理由にデジャヴ
感じる・・パクリ？ああ・・たしか小説だったと思うんだけど・・
ちょっと本棚探してみます。

肯定派、とくにシナリオ賞賛の書き込みはARIGA氏の自作自演。

しかし、昨日のマンセー状態とはうって変わって今日は荒れぎみだな。（ｗ
このほうが２ちゃんらしいが。

エバグリをmooゲーとして見ると良作の域、エバグリをギャルゲー単体として見ると普通め…って感じかも。

>>556
どんな美人でも3日見続ければ粗が見えてくるものさっ。

俺は断固肯定派。

528っす、狩ったっす。とりあえずやってEDもちゃんと見たっす。
で、評価なんですが、難しいですなあ。
あ、少なくともクソゲーではないと思いました。だから荒らしません。（ｗ
支持派の人が強く押す、キャラ立ち、シナリオ、
遊び易さってのは確かにＯＫだと思います。
でも、やっぱり作りこみが荒いというか甘い部分が目立って、
なんとももったいないというかなんというか…。
でも、過去のmooゲーの中で比べると優良作だというのにも同感です。
っつーかピア様萌え。（ｗ
それで満足したからいいや。

おいらもクリアー！　>>553と同じカタン・メリルの組み合わせだよ。

キャラ別ＥＤが結構キテるという意見だが、
ベタ王道のメインストーリーとのバランスではないかな。
メインも直球で懐かしいから、結構好き。
さすがにドレもコレもこんな話だったらヤだけど、たまにはね。

毎月の会話イベントだけでキャラ別ストーリー成立してるんだね。
あと、二股かけてないと、月に１回づつ休日イベント見る余裕ないかな？

狙ってるキャラの評価点が最初の一月が1000点ぐらい、
残り五ヶ月が3000点（イベントで１週潰れるから３週分）ずつ、
併せて、16000点。残りは３キャラで１万点ずつ稼げばいいから
理論的には可能。だけどちょっとリセット多くて面倒？

さあ、次はフェイ、の前に流用データでピア狙いGO！
すんません、なんだかんだ言って結局自分二股かけてました（藁）

キャラED条件はなんで点数だけにしたのかね。
総合得点が45,000点以上でBAD END回避ってバランスはそのままでいいから、
キャラEDは休日イベントを見た回数でフラグにして欲しかった。
ブリッジのサイトでも、メインイベントしか見たことがないって言ってる人が
何人かいるけど、ゲームがEDを見るための作業化してしまってる証拠だ。

ギャルゲーのゲーム部分はどうあがいても作業だろう

>>563
そうじゃ無いのも、結構あったんだよ、昔はね。
エタメロもシステムは結構いいんだよ。目押しに慣れた今なら大分遊べそう。
支援魔法が結構有効なゲームって、非ギャルゲーなＲＰＧでも当時は少なかったぞ。

プリズムコートは、ちゃんとスポ根バレーＳＬＧしてるし、メタルエンジェルなども結構いい。
なぜか、システムで遊ばせるモノはＢ級・Ｃ級で落ち着いちゃうだよな。

若干スレ違いだけど、作業としてより、やっぱ楽しんだほうがいいよね。
エバグリのゲーム部分も、カイジなギャンブルやってると思えば･･････無理か。

age

http://www.niji.or.jp/home/wavetv/1998616YQ+EM.html

カタンくん、聞いてー
ピアね、きょうにちゃんねるで厨房叩いてきたのぉ

>567
それは誉めるのと叱るのとどっちが正解なんだ？（ｗ

>>567
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

絵に癖のあるゲームほどファンの厨房率が高い気がする

>>570
イラスト、ＣＧのことに明るそうなセミプロ同人屋なんかが
絵に癖があるゲンガー（mooとかmooとかmooとか）を
敬遠する傾向があるのを見るとそれも一理あるか。
漏れもﾃﾞｻｰﾝとか頭身とかあんまり気にしないけど、
元体育会系で詳しい事はｻﾊﾟｰﾘ分からん厨房だしな。

しかし、こんなこと言いながらなんだけど、「癖のない絵」って
たとえば誰の（どういう）絵のことを指すんだろうか？

やばいよイルミナ萌えすぎ。
自分の中で３・４番目くらいにまで上がってきた。

>571
俺の場合、mooの絵に抵抗が出始めたのは2ndの頃からかな。
エタメロ、1stの頃はまだ大丈夫だったんだが。2ndの辺りから癖が
際立ってきたような気がするのよ（目とか）。と言いつつ、デバスレに
限っては現代社会が舞台だけあってちょっと持ち直してたような感じも
する（此花はあかんかった）。厨房的な感じだがこれが漏れの本音なので
突っ込みは程々に頼みます（w。α外伝クリアしたので明日から
プレイできそうな予感・・・

余談だが>509、俺学生ですんで（フリーターなんていう労働層の底辺なんて勘弁）。
8月休み無しで働けば40万いくようなバイトもあるのよ〜。もう終わったけどね。
スレ違いでスマソ。

>>573
労働層の底辺は先物関係と押し売りです。

ずっとmoo絵を見続けてきた古参でなければ
絵の変化はうすうす感じてはいても気に病むほどには至ってはいないと思う。
そう言えるのは漏れがmoo系べったりじゃなくて
常にある程度距離を置いて接してきたせいかもしれん。
今のmoo絵に失望してる人ほど、昔のmooをそれこそ「教祖様」のように
崇めていたのではなかろうか？
少なくとも悠久アンサンブルまでだったら別におかしくはないと思う。

ただそれでもエタメロと組曲を見比べると素人目にもあからさまに違うのがわかるけど（ｗ

結局な、moo本人の問題もあるがそれ以上に
mooというくせの強すぎる「食材」をうまく調理できる人間が周りにいないんだよ。
ただでさえ万人受けしない絵なのにデフォルト立ち絵イラストを無造作に並べたところで
固定ファン以外の人間の目を引くことなんてできないよ。
そういうのは見る人を問答無用で萌えさせるような強力な「萌え」を持った
ゲンガーでないと駄目だろう。ブリッジはなぜそういうところに工夫をしないんだ？
厨房信者に囲まれて勘違いしてるのか？
福田のなんてほとんど幼児アニメの作風だし…

たびたび引き合いに出されるが、鍵のいたるも結構くせの強い「食材」だが
スタッフの見事な調理の甲斐あってくせのことはさして問題になっていないどころか
業界に不滅の金字塔をうち立ててしまうまでに至ったんだから。

エヴァグリにはレミットを超えるキャラは出てくるのか？
悠久シリーズにもあれ以上可愛いキャラがでてこんのでがっかりしたんだが？

>>577
それは個人の主観の問題だから・・・

>>577
イルミナ＞ピア＞レミット
つーかhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=992350180&ls=50
でも見れ。

>>572=>>579？

>>580
スバラシイ、君はホントに優秀な細胞を持っておる。
ご褒美にお米券をプレゼントしよう。

>>581
ごっつぁんです。

とりあえず全キャラ隠しも含めてＥＤ制覇。
難しいって人多いけど、慣れるとどうってことない。

>583
で、どうだった？時間が無くなって自分はやれてないが…

>584
えーと、ＥＤ感想ってことでいいのかな？ それとも総評？
まあいいや両方とも書いとけ。

ＥＤは短いのと、どれもやや「狙いすぎ」みたいな感じだったけど悪くはなかった。
というか、どのカップリングもすんなり受け止められるのが意外っていうか、
それが今作の一番の良さじゃないかと思ったり。
これはキャラごとのシナリオや休日の特殊会話で、キャラクター間の日常や交流、
考え方がきちんと書かれていたからだと思う。
遊ぶ前はタイプ的に嫌いになりそうなキャラがゴロゴロいたが、終わってみると
全員好きになれたのも良かった。
私的には、やっぱりそれぞれ主人公同士ＥＤが真のＥＤっぽくて一番良かったかも。
ルーレットはまあ手軽に遊べたんでこれはこれでありかと。
主人公同士のＥＤを見るためには色々計算してやりこまなきゃならなかったし、
今後の遊び方として、自己最高ポイントを目指すとか。（ｗ
ゲーム性としてはデバイスレインに、思い入れの度合いではエタメロには
勝てないが、mooゲーの中では間違いなく好きなゲームには入ると思う。ｲｼﾞｮ。

ファミ通.COMで週間売り上げが発表されたが、１万本強程度だった模様。
ギャルゲとしてはごく普通かちょっといいぐらいの売り上げ本数だが、
組曲でさえ約３万本は売れていることを考えると、悠久ユーザーを全員
取り込むことには失敗したのだと思われ。
結局、悠久ヲタの欲しいゲームはmooゲーじゃなくてあくまでも「悠久幻想曲」なんだな。

>585
なるほど…今からやり始めるわ、んじゃ

>586
さよか、どーでもいいや、別に
買わなかった奴はそれなりの考えありだろ

>586
mooものとしては再スタート、ということだろう。
でも、それでいいと思う。

正直、これが最後のmooゲー優良作になりそうな気がする。

レミットみたいにわがままなで素直じゃない娘がいい・・・・

>586
悠久は別要素（主に声優人気）の兼合いもあるが
やや売れすぎだったのではないかと。

買った人の８割が楽しめるというのが理想的なゲームの
売れ方・売り方だと思うので今回のエバグリはちょうどいいんじゃないかな。

いっそのこと、このままピンポイントな方向でいってしまって、いい気もする。

ピアＥＤ萌え・・・そうか頑張りやになると、こーなっちゃうのね。

>>577=590
さっきから君の言ってること、「悠久緑」とか逝ってる連中と一緒よ？

>590
仕方ない、キミのようなレミット好きために誰かキャラを紹介しよう。
・・・・・・う、デビロット姫しか、脳内検索して引っかからない。何年前の格ゲーだ、これ。

ならば、デュエルファイター刃の舞でどうかな。残念ながら、漫画だけど。
知り合いのレミットファンが速攻ではまって「舞さま〜」と逝ってたので、大丈夫だろう。

>590
はいはい、じゃあアレだ。
「君が望む永遠」をやって大空寺あゆにでも萌えててくれ。
１８歳未満の場合は知らんが。

イルミナの怒りイベントを初めて見たが、余計に好きになってしまった。
っつーか見ながら大笑い。
アイラサイドの方にあるので、イルミナ萌えは絶対見とけ。

>594
待て、あれは『邪悪』と雑誌で形容されるほどの性格だぞ（汗
それに、ゲームの再販１０月くらいらしいし…

ちょっと真面目に評論。
攻略本を見ながら、お出かけイベント、会話イベントをすべてコンプしてみた。
やはり今回のシナリオはこれまでのmooゲーの中でも１、２を争う出来だと思う。
これまではデバレと悠久３のシナリオがいいと言われてきたが、
デバレはラストの盛り上がりのなさに減点ポイントを大きく付けざるをえないし、
悠久３は色々な事件解決はともかく、各キャラの掘り下げにはやや物足りなさを感じた。
エバグリの登場キャラ９人は全員なんらかの悩みを抱えているが、それがすべてキャラの
性格の肉付けとして生かされており、そしてそのままキャラの魅力にもなっている。
EDを見るためには当該キャラとお出かけイベントをこなさない方が楽だという、
育成シミュレーションとしては首を捻らざるをえないシステムでなければ、
もっと物語として楽しめたと思うと本当に惜しい。
次回作では改善されることを期待したい。

小説が出てたから狩ってみた。
期待してたのにクソだった。

>>598
書いたのが紺野だからなー。
たきもととは違う意味でへたれてるよ。

>599
立ち読みしてダメだと思ったから買わなかったがその判断は正しかったか。（ｗ
今回は有賀に書かせときゃ良かったのに。

ノベルだめか？
紺野たんＰＢの時はけっこう良かったと思ったんだか、単にルシードというキャラが
読み物の主人公に向いてたというだけだったのかな。

ま、エバグリみたく並列キャラ設定の難易度がたかいのは原作者がやらないと
だめなんだろうな。

>>601
組曲など、読んだ後「だから何？」と言いたくなるほど
平淡過ぎてつまらなかった。酷い描写がない代わりに見所がどこにもない。
最後まで読んだ漏れも相当な暇人だなと思った。
その良かったというＰＢにしてもまだオルフェが書いた短編集のほうが良かった。
（つーか、主人公が中心になって目立ってるギャルゲって絶対何か違うと思う）
この期に及んでＰＢの３巻を出すっていうんなら評価し直してやってもいい。

そうなんだよな。
今回のエバグリノベルも読み終わった後に別に何も残らないんだ。
ゲームにないオリジナル設定がいくつかあったが、それらは味付けとしては
なかなかいいかなと思わせといて、結局活かしきれないで終わってる。
それと、ゲームとまったく同じにする必要はないが、必要なポイントは
やはり押さえて欲しいと思った。
例えば、カタンが自分の正体について語るシーンが小説にもあるのだが、
なんの躊躇もなくペラペラとしゃべってるって感じでものすごい違和感を感じた。
そもそも巻頭のキャラ紹介からして突っ込みどころ満載なのだが、
ゲームのスタッフはノベルにはまったく関わらないもんなのか？

悠久緑ってなに？
マリアぐらいでもいいんだが・・・ちょっと事故中なので。
姫様がポイント高いかな？

つーか、ゲームのノベライズってどのへんまでオリジナルスタッフは関われるのかな？
マトモにリンクしてるゲームノベルって見たこと無いし。
・・・まあ、悠久１・２はちょっとおいといての話だけど（ｗ

>605
こういうのはメーカーによるだろ。
うるさいところは全チェックするだろうし、そうでないところは作家に全部おまかせとか。
エバグリはおまかせっぽいな。
それとよく読むと、ト書きは三人称のはずなのに、唐突に一人称になってる部分がある。
漏れはそういう作家は三流と認識するので紺野は三流。

>>604
手前のようなエタメロ原理主義の古参のせいで
悠久以降のファンにはエタメロを食わず嫌いしている者が大変多いです。
悠久緑と言ってる連中（つまりは悠久原理主義者）は
それに比べれば数も少ないしまだ可愛いほうでしょう。
漏れもちょっと前までこのスレ見るまで悠久マンセーでした。
mooヲタになってエタメロに理解を示すまでに２年半かかりました。

>607
まあまあ落ち着いて。
このアーケード板の住人くんは、別に内容に関して
エタメロ以外認めないって言ってるわけじゃないんだし。
単にレミットが自分の最大の萌えキャラであるというだけなんだろ。
それは個人の好みだから仕方がない。
で、アーケード板の住人くん、残念ながらエバグリには
レミットタイプのわがままキャラはおらんよ。
ただ、別の萌えを発見できる可能性もあるし、
機会があったら遊んでみるのも一興じゃないかな。

ところで、607氏はこのスレを見てエバグリを遊ぶ気になったのか？
悠久マンセーの時はエバグリにどんな印象を持ってた？
教えてちゃんで悪いけど、気が向いたらでいいから答えてくれると嬉しい鴨。

>>608
×このスレを見て
○２ちゃんのmooスレを見て

です。誤解を招いてスマソ。

自分は「流動的」だとよく言われる悠久成熟期からの世代。
率先して古参を批判してきたのは多分自分らの世代の者でしょう。
組曲でのゴタゴタまでに愛想をつかして一部の生き残りも
公式コミュニティに組み込まれてもう絶滅状態に等しいですが。
（今の若い子はそういう「古参」の実態はおろか存在すら知りませんし。）
自分はそんなでかれこれ2年以上に渡ってエタメロを食わず嫌いしてきたクチ。
ここのそれほど懐古主義に走っていないエタメロ評を聞いてようやくふんぎりがついた。
それでもエタメロスレにはまだ少し鼻をつく古参臭がします。

あと、レミットが一番好きというのは別にいいんだけど、別の作品にも
エタメロの亡霊に囚われてレミットタイプを要求する姿は滑稽だと思う。
逆にいえば、レミットタイプがエバグリにいればエタメロのレミットは
結局唯一無二の存在ではなかった。へそ曲がりなわがまま姫様であれば誰でも良かったと？

どうでも良いが、ここでは作品を語ろうぜ。
古参批判云々はmooオタスレがあるんだしさ。

えーと、両方一回ずつプレイしてみての感想は……。

パーペチュアルブルーの時よりは遊びやすくなったけど、まだまだといった感じ。
あと、バッドエンドにあんまり理不尽さを感じなかった。
シナリオ周りは散々言われてるけど、ホント良くなってるな、と思いました。

悠久幻想曲のシナリオがエバグリ並みの出来だったら、
mooゲーを取り巻く状況も今とは違ってたのかなあ・・・。

今日エバグリのポスターを見つけた。
正直、買おうかと思った。

そろそろ全キャラコンプリートした人もいるんだろーなあ。
オレはまだメリルだけだよ（カタンで）。

ピア様から嫌われまくって鬱です。挫折しそうです。
攻略本見ようかな……。

>613
ん、全部したよ。
ＣＧもイベントもＡＬＬコンプ。
でもはっきり言って、情報が何も無い状態だったら
１つＥＤ見るだけでもそうとう苦労したと思う。
攻略本買うの前提でないとクリアできないバランスっていうのは
あまり感心できないな。
あとここでも何度か言われてることだが、ＥＤ条件にイベントが関係ない、
っていうか、イベント見てるとはっきり言ってＥＤはまず迎えられない
ってのはキャラゲーとしてはかなり問題ありだと思う。
でも嫌いなゲームじゃないな。
これはキャラとシナリオの魅力のおかげ。

慣れると簡単だということに気がついた。
カタン62000＞アイラ50000
でライバルＥＤ迎えちまったよ。

無駄なシステムは贅肉と断ぜられ切り捨てられ
細かく区分された高密度なルーレットは
まさにダイアモンド！
目当てのキャラとはデートをしないという矛盾のみを条件に
存在する攻略方法！
そのやり方によりＥＤを成立させ
俺は今全シナリオを解いたッッッ！！！

本日からプレイし始めて早速バッドエンド（？）〜…ヽ(´Д｀)ノ
コツは少し掴めたからキャラED目指してｶﾞﾑﾊﾞﾛｳ…

正直、アッシュはどうも好きになれん。

次回作、メルヴェイバはどうなることやら・・。

初回限定生産だったと思うが、ショップには山ほど余ってる。

あのさ・・攻略本にエンディングＣＧ載ってるんで攻略意欲うせたの
おれだけかな？

>>620
それに関しては色々なところで悲鳴上がりまくりだ＞EDCG
MWはユーザーの心理なんか全然考えてないんだろ。
昔の攻略本は詳しい内容やEDに触れる場合は、それなりに
注意が払われていたもんだが、今回のCGを載せてありゃ
それで満足だろ、みたいな編集姿勢は頭に来るな。

他所の出版社からは出てないんですか？＞攻略本

>>620
かろうじて、ライバルＥＤが載ってないからギリギリ許すところ。
みんな、最低限好きなキャラだけでも、ちゃんとクリアしてセリフ聞こうね。
ああクリアしなきゃピアには転ばなかったのに〜（←こーゆー人もいるしね）

>>622
恐らくかなり無理。悠久でも、２冊以上出たとこ、あったっけ？

>>622
623氏の言うとおり、MW以外の出版社から攻略本を出すのは「かなり無理」。
エニックスから悠久３の４コマが出たときは奇跡が起こったとさえ思ったし。（藁
ところでエバグリはアンソロ出ないのかね。
色々ネタになりそうな話も多いし、小説なんかよりはアンソロを出して欲しいんだが。

獲得ポイントって24000が上限みたいね。
一キャラでどんだけ稼げるかやってみたら24000で止まってしまった。
絶対24200近くはいってた筈なのに。
ちなみに合計は過去最高73758獲った。

>>620
攻略本は「兼設定資料集」です

シナリオライターのＡってひとは、なんでネットじゃこんなに嫌われてるの？
誰か詳細知ってたら教えて。

>627
嫌われてるか？
漏れはそうは感じんが。
たきもと信者が叩いてるっつー噂はあるな。

>>627
ウオチ板のmooオタスレで聞いた方がいいかもなー。

デブだから。

ｍｏｏファンには思いのほか評判がいいので、今更ながら買ったよ。
たしかにおもしろいんだけど、今ひとつ「キャラを育てる楽しみ」が薄い気がする。
ようするに「育成ＳＬＧ」としては今ひとつ、「ＡＤＶ」としては良作、といった感じだろうか。
ちなみに俺はＰＢが一番好きだったな。

エバグリは良くも悪くもｍｏｏファン向けのゲームだったね。
システムもキャラもシナリオも。
>>130のような新参さんは入ってきにくいゲームに仕上げたのは
なぜ？既存ファンを囲い込んで満足なのかー？ブリッジ。

>>620
なんの、此花なんざ攻略本で犯人バラしまくってるぞ！
それにくらべりゃあ・・なあ・・。

エバグリ・・悠久をエタメロのバランスにしたみたいな印象だった。
エンディングの狙いっぷりが本編シナリオの良さを打ち消してる。
エンディングで萎えたよ・・キャラはいいのに・・。

此花：ｉｆは無視ですか？みなさん？

「悠久幻想曲」シリーズデスクトップアクセサリー
「悠久の回想」がＰＣで出るらしいね・・・

http://www7.airnet.ne.jp/m-force/

>635
オレの携帯では遊べんのよ。
あれって結構新しい機種でないと駄目でしょ。

>>636
なんか大雑把な公式サイトだなあ。
これじゃ中身も期待できんかも。
購入予定でいたけどやめようかな・・・。

ブリッジ豆知識
　・社員のケータイはドコモ。
　　だから誰も「此花」を見れない。

スマソ、エタメロ関係って沈んじゃったの？
最近離れてたもんで分からんです。

回想はＧ’ｓにも載ってるよ。
シリーズを代表する３人（シーラ・トリーシャ・ティセ）が贔屓されてるようです。
シーラは当然、トリーシャもまぁ許すとして、何故ティセが代表格なんだよッ！
ここはフローネが来るべきだろッ！

正直、デスクトップアクセサリーが￥６０００は高いと思う。
シスプリのデスクトップアクセサリーも買わなあかんからもぅ自己破産するしかないな。

>>640
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gal/992350180/l50
エタメロスレ。
今は同人ゲームの話題が出てるっぷりっぽい。

>>642
あんがとさん。
どうでもイイが、コテハン消し忘れた・・・。
〇〇板の人、見てても気にしないで・・・。

>>641
その３人は新しくボイスが収録されてるらしいから、堀江はスケジュール
もしくは予算があわなくてダメだったんじゃないかと見てるんだがどうよ？
でも本気で売る気があるんなら、おみまゆよりは堀江を引っ張って来いよなあ…。

>>644
ティセ（＝おみまゆ）は公式的にはシーラと並んで悠久を代表する存在っつーことになってるから
こいつらを優先的に選んだんだんだろう。
というか、めぼしいところで都合がつくのがむしろこいつらしかいなかった・・・
と考えるのが妥当かな。

シスプリのと比べると手の込みように差がありすぎる。
残念ながら、「mooヲタは低脳だからこんなんでも十分満足してくれる」として
効率的に予算を削っていたってことだろ。うちらは完全になめられている。
前々からそういう所は感じ取っていた。

昨日、自警団詰め所行ったんです。自警団。
そしたらなんかロリっぽい連中がめちゃくちゃいっぱいで中に入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、
「ローラ＝ニューフィールド　第三部隊に加入！」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ローラ如きで普段来てない自警団に来てんじゃねーよ、ボケが。
生き霊だよ、生き霊娘。
なんかアレフとかもいるし。１３歳生き霊娘ナンパか。おめでてーな。
よーし、俺中田氏しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、バニシングノヴァ教えてやるからその道空けろと。
自警団ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ジョートショップの美術品窃盗容疑者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ロリっ娘はすっこんでろ。
で、やっと中に入れたかと思ったら、隣の奴が、「トリーシャチョップ！」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ハイレグレオタードなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げにレオタード装着して何が、トリーシャチョップ、だ。
お前は本当にレオタードを着たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、前作の人気維持したいだけちゃうんかと。
悠久通の俺から言わせてもらえば今、悠久通の間での最新流行はやっぱり、
リオ、これだね。
リオ＝バクスター１２歳。これが通の自警団メンバー。
リオってのはショタ度が高めになっている。そん代わり自閉症気味。これ。
で、守護獣召還能力アリ。これ最強。
しかしこいつを寵愛すると橘由羅からマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、メロディにでも萌えてなさいってこった。

ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

エバグリのキャラソングＣＤ買う人いる？
俺は個人的に本編のＯＰ，ＥＤが歌なしでいい感じだったのが気に入ってる
だけに、こうした悠久的グッズは無用だと思っているので買わないけど。

悠久デスクトップ？組曲でこのシリーズは終わりとか言ってたくせに
まーーだ悠久で稼ぐつもりか。

>>649此花、エバグリの売上が予想より芳しくなかったので
ブリッジをつぶさないためにはまたもや悠久に頼るしかないのです。

>>648
サントラは申し込んだけどキャラソングは購入未定。

>>649
それが商業というものでしょう。
気に入らないなら買わなければいいだけです。
当然自分は買いません。
だって発売元、怪しいもん。（ｗ
ＭＷのサイトで一切宣伝が無いのも怪しさに拍車をかけてるね。

>>648
俺も買わない。
しかしこのＣＤって売れるのか？だってあの声優陣だろ？
ゲーム買ったやつ以外はほとんど興味もてないんじゃないか？

エバグリ、此花よりは売れるかと思ってたんだけどなあ・・
本当にもうｍｏｏ系は終わったんだな。

>>650
今回ブリッジは関係ないような気がする。
版権表示がMWとスタマリしかないし、もしもブリッジが絡んでるなら
自社サイトで宣伝ぐらいしてるだろ。

エバグリでセーブに失敗されたのはオレだけか？
ちくしょう、サポートに電話かけてやる！

>652
此花は元の値段が安かったから、普段moo系を買わない人間が
気軽に買って遊んだという感じだな。
逆にmoo系ベッタリの人間は避けた人が多いような…。

>>654
セーブ失敗は今のところないなあ。
ハングしたことは２回ほどあったけど。
ちなみにPS2。

>>636
見てみたよ。でもさあ、広告もトップ絵も選りすぐりのヘタレ絵を持ってこなくても
いいだろうに。まあ奴の絵はどれもヘタレてるんだが、もう少しマシなのもあんだろ？
広告の方の絵、ビジュアルブック発売当時見たとき本気でｍｏｏファン
やめようかと思ったもんな。
大雑把っていうか明らかに手抜きだな。３０分ぐらいで作った感じ。
版権表示にブリッジがないってことは、スタマリ時代の絵を再利用した代物に
なるということなのだろうか・・？
・・買うのやめとこう。

サポートに電話かけた。
そしたら「バグチェックでは完璧だったのでそんなことはありえない」。
「正規のメモカでないか、そちらのプレステ本体に原因があるか
もしくはなんらかの改造を施したのでは？」
・・たしかに使ってるプレステは古いけど、正規のメモカなのに・・
しょうがないのであきらめましたが、もうこのゲームやる気起きない。
・・何が悪かったんだろう・・？？

再現させるのです。条件を絞りこむのです。

ギャルゲオタって、心の中ではクラスや会社の女の子たちに
相手してほしいんだろうねえ。恋愛ゲームばっかりやってるもんねえ。
何かあると現実の女なんて……とか否定的な発言に出るけど、
実際の所女と１０秒以上話したことの無い奴ばっかり。
告られたことなんて一回もないんだろうな。油臭い豚みたいな
外見じゃ、そら「現実の女の子」は冷たいよ。
彼女らは、ゲームと違ってちゃんと相手を選ぶからさ。
いいか、「現実の女の子」が冷たくて怖い訳じゃねーの。
お前ら相手だと、冷たくて怖いだけなの（笑）

でも、自分の醜さとキモさを自分自身よーく解ってるから、
現実の綺麗な女の子には絶対に近づかないんだよね。
傷つけられるのが解ってるから、自分から逃げておく。
「女には興味ない。ゲームが好きなんだよ」というポーズを
とっておけば、多少でも自分のミジメさから目をそらせるもんね。
あ、綺麗な女の子たちはぜんぜん君たちの事なんて気にしてないから、
そんなポーズはとろうととるまいと無駄。
彼女たちにとっての君らはウジ虫みたいなもんだよ♪

本当にギャルゲオタって惨めだね。時々この板に来て大笑いしてるけど、
お前らいつまでドット絵でオナニーするわけ？

>>657
mooの絵に関しては主観などまあいろいろあるので（ｗ隅に置いておくとして、
漏れとしては本の作りの粗雑さに呆れ果てたね。
今更デフォの立ち絵とか作中でさんざん出てきたバストアップ絵とかでかでかと使うなヴォケ！
付加的な「悠久シリーズの資料」としての要素も限りなく０に近い。
高い金を払ったのには到底値しない、というかＧ’ｓの別冊付録でも出来るだろこのくらい。
mooヲタ相手だから手を抜いても平気と踏んだのか、
しかもmoo厨達の反応を見てると実際その通りだったのが救いよう無し。

moo氏に関して、前から疑問に思っていたのだが･･･なぜＣＧ覚えない？
ほとんど仕事がゲーム絵だけで、色々ゴタゴタに巻き込まれながら
５，６年この業界にいて、そして少しでも野望があれば、
ＣＧ覚えて独立目指さないもんかね。

>662
だから野望は無いんじゃないの？
こればっかりは本人に聞かなきゃなんとも言えんが、
独立だと何もかも自分でやらないといけないし、それよりは
囲われイラストレーターの方が安定してて楽って面もあるでしょ。
それにmooの絵を好きなのはギャルゲヲタじゃなくて、あくまでも
mooファンのみなので、独立してやってけるかどうかはマジで疑問。

誰か漏れにリアルアイラを下さい

>>661
そういやデバレの攻略本もひどい出来だった。ｍｏｏ氏直筆の原画等収録！とかいう
アオリだったんで期待したのに、立ち絵の原画だけ。

>>662
自分の実力ではせいぜい厨房並ヲタ囲うのが関の山だということが
わかってるんじゃないかな？身の程を知ってる人なんだよ。
実際>>663のいうとおり、ごく一部の固定ファンにしか受け入れられない
のでこのままの方がたとえ作風を狭めようとも安定はしてるしね。

>>654
サポートの人間、改造疑惑までかけなくてもいいのに。
何はともあれご愁傷様。
少し時間置いて別のメモカでやってみるといいよ。

3600円で売れた。

なにっ！？そんな値段で売れるのなら漏れも売り飛ばそうかな…。

おれは2500円だった。

久々に悠久１を手にとって見た。ジャケ絵を見ると、まあ上達はしてるんだな、と思った。
しかしこの頃の方がヘタだけどアジのあっていい絵だね。
今の絵は技術的には上達したものの新参にはさらに近寄りがたい絵になっちゃったかな。
この頃はまだキャラの顔描き分けようという気がちゃんとあるようだしな。
あ、別に懐古主義者のつもりはありません。今の絵のほうが好きだよ。

ファンタジー服のセンスはいい部類だと思うんだが、現実服はイマイチセンスない
と思うのはオレだけだろうか？
ファンタジー絵得意な人はたいてい現実服描かせるとダサダサだったりするような・・。

ダサダサ現実服最高！！

>>671
現代服は懲りすぎると外すのかも。
デバレは制服デザイン以外はみんな結構良かったと思う。

実はmooデザインにはいつも靴に注目してるんだけど、
エバグリはどれもあっさり＆普通っぽかったんでちょっと残念。
凝って外すよりはいいけどね。

今、売ってきた。
3500円也。

靴か！！
良い着眼点だなぁ

生足(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

エバグリの話じゃなくてｽﾏｿなんだが、メルヴェイユのファナの格好がミスト…ミストラルージュ？
…とかいうのの主人公の服装と激しく似て見えるのは漏れの目が悪いのだろうか。

ミストラルージュ…、どっかで聞いたことが…。
ああ、あれか！ 言われてみるとたしかに。
参考資料貼っとくわ。

メルヴェイユ
http://www.mediaworks.co.jp/gamers_s/merveille/index5.html
ミストラルージュ
http://www.mistlarouge.com/conny/conny.html

パクったと鬼の首を取ったように騒ぐつもりはないが、シルエットとかが絶妙に似てるな。

ヲタのツボを押さえることを考えると似たようなコスチューム
になっちまうんだろうか？

まったく関係ないが「ミストラルージュとかのほうが良いなあ」
という感想を抱きました。

これじゃあ駄目だ、逝ってきます。

>>679
俺もこっちのほうがいい。
なんかメルヴェのキャラ、いつも以上にデッサン変じゃないか？
女性キャラみんな異常なＸＯ脚。矯正にいけ！

>>678
おお、参考資料どうも。
っていうか話題出した漏れがURL貼らなかったらあたり不親切だよな…ｽﾏｿ(ｗ；

最近こういうレオタード＋ニーソ＋ガーターベルト(？)みたいなの流行りなのかねぇ。
そういやエバグリ攻略本のピアの設定ラフにもそんな感じの服装のがあったような。

>>681
ﾚｵﾀをずらすのが流行かもね（ｗ

ミストラルージュとメルヴェイユ＞
うわ、そっくり！つーか、髪型も一緒だし。
でも昔インタビューで他のゲームの絵は見ないとか言ってたけど…。
どうなんだろうね。

>683
パクるんだったらもうちょっと小細工してわからないようにやると思うから、
偶然の一致なんだと思う…んだけど、ここまで似てると萎えるよなー。

シンクロニシティじゃ！

ミストラとメルヴェ>
比べて見て思ったけど、mooはデッサンがもっとしっかりすれば
かなり良くなるんじゃねーかと思った。…もう無理かもしれないけど。
見比べると似たようなキャラなのに、なんか精密度が違うんだよね…。

>>686
良くしたとして「絵が変わった、萎え〜」という輩が出るのは必至かのう…

>>686
でも、ＷＨからメルヴェイユまで、６年でこれだけ絵が変わったんだから
まだまだこれからも変わる可能性はあるだろ。
昔の絵と最近の絵のどちらに味があるかというと、これは個人の好みで
意見が分かれるところだろうが、画力は確実に上がっていると思う。
なにより絵師本人がまだ若いというのは大きいな。
漏れはこれからもｍｏｏ絵の変遷を見守っていくよ。
本当は資料的にもファン的にも今までの作品をきちんとまとめた
画集とかが欲しいところだが、版権がメチャクチャ難しそうだ…。

>>688
版権に関しては不憫だよなぁ。

絵>>
とにかく描きわけを。
そしてデッサンの強制を。
そしてあのぼーっとした瞳からの脱出を。

>>663
以前悠久スレの方でブリッジスタッフはｍｏｏの才能に寄生してるとかいう話があったが
そう考えるとｍｏｏの方がスタッフに依存してるのかも。
たぶん独立しても悠久の幻影を背負った仕事しか来ない。
ｍｏｏレベル以上の（独特のセンスはともかく技術的に見たら）作家なんて
はいて捨てるほどいる。ｍｏｏ系同人見ただけでも本人よりずっとうまい人間
多かったんだから・・。
>>688
絵自体は変わった（上達した）のはたしか。だが、どんどんクセやアクの強調された絵に
なっていって、実質的には悪化の途を辿っている。そろそろいい加減方向転換しないよう
だったら期待するのは無理くさいのもまた事実かもしれない。悲しいことだが。

>>690
たしかに今のｍｏｏキャラの瞳はどこ見てるのかわからなくってコワイ。
焦点があってないというか。
しかし、熱狂的な厨房信者が何があってもついてくるという安心感からなのか、
単に忙しいからなのか、以前は小物のディティールまでかなり凝ってたのに（靴とか）
どんどん手を抜いていっているように見えてならない。エバグリは比較的マシで安心した
けれど。後者であってくれることを切に願う。

>>688みたいのをｍｏｏ信者って言うんだろうな。

うるさいウンコ垂れ

前にＧｚマガジンでキャラット＆メロディやティナ＆シーラを描いていたことから
描き下ろしなら（ゲームに使用してないなら）版権問題ＯＫ？
なら、新規イラストにボツラフ含めて、本人が同人誌でも出さないかなあ。

ついでに、ファンの声を直接ぶつけられたらいいのに。
なんとなくmoo氏本人は、ぬるま湯の中にいそうなイメージがあるから
誰かから、熱湯と冷水かけられちゃえ。

>>695
自社の自分が原画の作品の同人誌を出す事すら禁止しているメーカーもあるくらいだから
それは版権問題的に己の首をｷｭｯｷｭｯに繋がる事もあり得るかと思われ(ｗ；
moo氏ご本人が同人誌出すなら別に悠久やEMじゃなくてもファンはオールOKぽいしナ。

(　´�D｀)ノ＜　Ｇ’ｓではmoo系で男ばかり描いてる人（あたちの好きだった人は特に）が他作品では普通に萌え絵描いてるれす。
　　　　　　　　おそらく賢明な人はもうmooには普通のギャルゲのような「萌え」は求めていないのではと見ているれす。
　　　　　　　　もう市場が変わって男キャラが主になるつつあるんだから目の描き方についてはさほど問題とはなっていないのれす。
　　　　　　　　でも周りの目をごまかすために今後も適正外となって久しいギャルゲジャンルで活動を続ける所存れす。

実際エバグリはギャルゲなのかどうかは微妙だ。
ＥＤ以外は恋愛要素はほとんどないし、
女キャラよりも男キャラの方が立ってるような気さえするし。
でも自分はしっかり萌えたよ、イルミナ〜。

697>>
>男キャラが主になるつつある

と何故

>目の描き方についてはさほど問題とはなっていない

のか教えてくれ。君女性？

mooの描く女キャラはギャルゲオタ的にはもう魅力的なものではなくなったが、
今やそういう蛇ニヲタくずれといった風情の2次元青年好き腐女子らのために描いてるといっても過言ではなく
そういう子らが実際支持してくれてるんだから別にいいんだよ。と。
こんなとこか？

ぶっちゃけた話、エタメロ〜悠久初期時代のmoo系と悠久後期以降のmoo系は
mooの絵だけじゃなくてゲーム作品そのものの制作スタンス
（固定ファン狙いと言われているエバグリだが、
本来の固定ファン層だったかつてのmoo信者が老人会系などを残し姿を消しつつあり、
代わりに、肥えた眼をまだ持たない、心身共に幼きものが増えたことで
「（moo個人への）信奉」から「（無知・世間知らずさゆえの）刷り込まれ」へと購買動機がシフトし、
この「固定ファン」の意味合いがだいぶ変わってしまっているんだと思う。
いずれにしろスタッフがファンの盲目さをあてにしているところは変わらないので
出来た作品がへたれてしまうことには変わりないが）
・・・からファン層に至るまで全てが変質してしまった。ということなんでしょうな。
悠久初期の当時場違いな存在だった「アレフ×主１」とかいった801スキー達と
同等の立場に今の漏れ達ギャルゲヲタはいるんだと思う。

これらから>>699氏の疑問への回答を導き出すならば
「ルシエルやフラッシュ萌えの腐女子が果たして女キャラの「目の描き方」についてあれこれ言ったりするでしょうか？」
という感じになるかな。
仮に言ってたとしても女キャラはどうせおまけみたいなもんなので評価が変わることはないでしょう。

>>700
でもエバグリに関して、ヒロインのアイラは女子にもかなり人気があるぞ。
いつもだったら８０１カップリングで盛り上がってるようなサイトでも、
エバグリはフラッシュ×アイラとかのノーマルカップリング推奨だったりしてる。
確かにそういう場で目の描き方が云々、デッサンが云々という批判的な話題は
まったく無いが、「女キャラはおまけ」というのはどうかな。

そもそもその絵をヘタレだ、デッサンが変だと言うためには、ある程度色々な絵を
見慣れて目が肥えていることが必須なのだが、今現在外にいる幼いmooファン達に
そのような目があるとはちょっと思えないので、評価しろって方がむしろ酷。
そういう意味ではこのスレにはコアなmooファンが集まっているとも言えるな。

エバグリの男キャラ達も過去のmooキャラ達と比べるとかなり死んでると思われ(ｗ；
フラッシュもルシエルも出尽くした系の顔だし、ｶﾅｰﾘ服がダサイ…これは私の一感想だけど。
こういう風に思ってる腐女子もいるってことで。

エバグリは今までの作品にあったようなこのキャラが嫌いと思わせるようなシナリオがないとこが激しく良かったと思う。
ショタ萌えやロリ萌えみたいな趣向の違いはあれど、何となく全体的にキャラに好感が持てるというか。

今更ながら、あのスタッフの作るゲームって、やっぱり「mooゲー」である。
何しろ恋愛シミュレーションとは呼べない、同じくアドベンチャーでもない。
（「悠久はギャルゲーじゃない！」というmoo厨房お得意の論理ではなくて、
「ギャルゲー」と認識して「頂けるか」どうかさえもはや怪しいのだ）
「恋愛」とは別の接頭語を用いようにもしっくりくるものがない。
キャラゲーと呼ぼうにもその媒体となるものが（妹ならG's誌そのもの）存在しない。
だからどうにも「mooゲー」と呼ぶしかなくなってしまうのである。
本当にmooの絵だけをお目当てとしない限りここのゲームに飛びつく理由が皆無だし接点も生まれないのだ。
だからいつまで経ってもしがらみのあるG's以外で「好意的に（魅力的に）」取り上げられることは無く、
エバグリにおいては中途半端な取り上げ方をされたことが却って新規の厨房を増やす結果に終わった。
またG'sにいる限りギャルゲ以外の扱い方をされず、あまつさえ鍵や妹などといったギャルゲ界の強豪達と
どうしても対比させられることになり、必要以上にその絵は浮いてしまい、蔑まれ、酷評される。
mooの絵がギャルゲとして通用する代物ではなくなってきているだけにますますmooの悲劇性を高めることになっている。

moo本人のことを思うなら、もういてもいなくてもいいような同人くずれ腐女子の熱視線がなくてもいいから
（実のところはただ単に鍵や妹と同じ雑誌で扱われているということでの「しがらみ」に過ぎん気もするが）
絵のことを直接評価されるようなことのない、ちゃんとしたゲーム性を備えた（殆どのゲームには最低限備わってるが）
ゲームを開発するチームに移籍するか、ブリッジがmooの不味い脛をかじるパラサイトシングル状態から脱却することだが、
後者はまず無理だろうな。ＳＣＥとか拾ってくれんかな・・・

>>703
あー自己レススマソ。
×ＳＣＥ
○ＳＣＥＩ

だな。

結局皆は何が望みなんじゃ？

挙げたらキリが無いかもしれんが（ｗ

ちょっと前までは「スレが荒らされないこと」でした。

いまでは、しいていえば「これ以上mooの絵が荒れないこと」が望みです。

>>706
＞「これ以上mooの絵が荒れないこと」
って何？
これ以上絵柄変えるなｺﾞﾙｧってことか？
デッサンまともになりやがれUzzeeeeeてこと？

>>703
文章上手いね。なんだか感動したよ。
個人的には前者の移籍希望。これ以上あそこにいるのはｍｏｏの才能を狭めてしまう
だけの気さえするんだ。辛苦を共にしてきたブリッジスタッフを見捨てる事が出来ない
のかもしれないが、第一に、これからの自分のことを考えてほしい。
厨房ファン囲って小さくまとまって満足しないでほしい。
もっと視野を広く持ってほしい。今のヘタレ絵でも厨房はマンセー！しか言わないが
世間一般から見たら「なんで売れてるのか不可解なギャルゲ絵描き。独特のセンスは
あるとは思うけど・・。」程度なんだから。

>>707
どちらも半分づつ。
「ちゃんと描き分けしやがれ」も足してくれや。

仮にmoo絵が変わらなかったとして、
筆が遅い以上いずれは飽きられるしこの絵を上手く引き立たせてくれる人材もいない。
（福田絵バージョンをギャルゲ市場で自信満々に発表できる感性には恐ろしいものがある。
下手というわけではないがmoo以上に適正違いだ）
やはり固定ファンの生存率が今よりも高くなるという程度で終わると思う。
それにただでさえスタッフはmooにおんぶにだっこするしかできないのに・・・
現路線で通すなら画力と仕事量で天広と互角にやりあえるくらいでないと厳しい。
妹は力技のみで2001年現在ギャルゲ界の頂点へ上り詰めた例である。

あとどうしても同人話に持ってかざるを得ないのは「moo＝つまりキャラ原案」以外
本当に何もない、スカスカ状態だからだ。
結局絵そのものについてしか語れない。結局その先は同人に行きつく。
雑誌のレビューで「絵が個性的過ぎて・・・」とか言われるのも
絵だけで勝負しようとしているゲームであることを見透かされていることの裏返しなのだ。
絵だけがウリでしかもその絵が人を選ぶものとあっては以後まともに取り合ってくれなくなる。
ゲーム作品が充実したものであれば登場するキャラ達は必然的に生き生きしたものになる。
今のmoo絵がこんなでも、「こんな」であることは問題でなくなる。
かつてはＦＣやＳＦＣのドット絵キャラでも萌えられたぐらいだ。
mooは画力はともかくデザインの腕は一級品のはずだ。
良いゲームと巡り合えれば必ずアドバンテージに立てるだろう。

moo絵の変質を全ての原因に帰結させるのはそろそろ終わりにしましょう。

>>710
同意。

まぁとりあえず続きゃいいんだろうよと思ってる某某

ｍｏｏ独立してくれ。
「裏切る？違うね、見限るんだよ。」と言った風情で！

>713
（・∀・）ｲｲ!!ね、そして過去の分を含めた画集を作るときに版権でモメるんだ。
それでｼｮﾎﾞｲ画集が完成…(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

だから、川村ってのがmooなんだって！

>>715
はじめて知ったyo!!
そーだったのか

>>713
ｶｺｲｲよ!
その時はやっぱ髪を白くしてゴーグルつけていって欲しい！

>713
J.BかYO！またデバイス始めようかな・・・漏れ的にはあれが一番だ。
東京湾に沈めたオーギュメント引き上げて続編やれｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）。
これは冗談ですけど。

>716
騙されてるような・・・

某検索で昔の自分を検索したが。
……その頃からｍｏｏ系って結構混沌にまみれてたんだよな。
あの時はちっとも分からなかったが……五年もたって分かる自分に萎え。

もしかして終わってる？

>>720
MWが？（藁）

sage

なんかすっかりスレが終わってる模様？
ＣＤが出たらまた少しは違うのかね。
そうだなあ…、Ｖ社もここを見てるっていう噂もあるし、
もしもエバグリ２があるとしたら、こんなゲームシステムを！
っていう希望を書いてみるとか。
俺は精霊の知識のパラメータは数種類あった方がよかったと思う。
システムはプリメみたいな感じで、ルーレットはあってもいいけど、
すべてのパラメータ上げをルーレットにするのは、苦手な奴もいるから
避けた方がいいと思う。
あとは、日曜に外出したらキャラＥＤが見にくいっていう今回のシステムは
本当にもう勘弁して欲しいな。

そーいや、メルベイユに登録したのに
何の音沙汰もないな。

>724
既に通知が来ている人もいるそうだぞ

メルヴェイユ外れた上げ。

俺当たったけど…１２月からになったのか。なんだかなぁ。

コノハ萌え。

大橋とか痛いやつはみんな外れ。
人の目によるスクリーニングがあったんだな。

>>729
moo系スレ初心者？
ここでは個人名出すのは激しくタブーだぞ、ｺﾞﾙｧ！

メルヴェイユ当たった。
でもどーでも良くなった。

うーむ、俺結構向こうのマスターにとっては「イタタタタ」な事書いたんだけどなぁ。
「それを言わないでくださいよぉ」
みたいな。
事情を分かってる奴だから外そう、と思われても仕方ないと思ったが。当たった。
（いや、事情はよく知らないけどさ、ホントは）

>>729
そいつは元から参加してないと明言している。
毛唐板にいる厨達はちゃんと当選してるが何か？

>729
ｳｫﾁ板とかに逝け！

このスレ終わってるなぁ。
エバグリってさ、まあそこそこいいシナリオだったかもしれないけどさ、
逆に心にガツーン！と来るものが無かったかもしれない。
だからただ通りすぎただけのゲームになってしまったのかもしれない。
だからこのスレが終わってるのかもしれない。

このスレ終わってるなぁ。

メルヴェイユスレとして使え

今のご時世「ガツーン」とくるものなんてそうそうないって

色々問題は多かったけどさ、好きか嫌いかって聞かれたら好きなゲームのうちには入るよ。
自分的にはそれでＯＫかな。

ヴォーカルアルバム発売age

>740
買った人いますかage

>>741
それって兄姪戸逝かないと買えないからなあ。
それよりも申し込んであるサントラＣＤはまだか！

エバグリの音楽やってるの何処？
今回も林くんですか？

>>743
ゲーム本編は浅乃一って人。
でもＯＰ＆ＥＤやボーカルアルバムにはデータムの社長が結構絡んでるっぽい。

データムってさぁ、音楽だけは良いよね。
音楽だけは（藁

え、データムってゲームは副業デショ？（ｗ
むかしはよかったんだけどねえ。

俺、ツインイーグルとスーパーリアル麻雀Ｐ３のビデオ持ってた（ｗ
達人のＣＤもあったな。

申し込んどいたサントラが届いた。
あと、昨日ボーカルアルバムも買ってきた。
ＣＤレーベルはこの２枚が対になってる仕様。
なのにサントラは一般売りはしないのかー。
個人的にはサントラの方が出来もお得度も高いと思う。
ＯＰのフルオーケストラバージョンが入ってただけでも、
サントラを申し込んだ甲斐があったよ。

>>748
ﾐﾝﾅﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞｲｯﾃﾓｶｯﾃﾙﾝｼﾞｬﾝ

私はmoo系のもはやまるで身の丈に合わぬメディアミックス攻勢にそろそろ嫌気が差しているので
どちらも購入する気もないししなかった。
（いい加減この市場からの「勇気ある撤退」をする気はないのだろうか？）

とか言いつつ、先日近所のゲームショップでデバレＰＳ版を発見したので
つい衝動買いしてしまってたりするのだが（ｗ
そういう金はあるのにね。
（２９８０円也）

>>748
つか、ＯＰのフルバージョンはなんでゲームのどこにも入ってないんだ？
このサントラだけじゃあまりに勿体ない出来だろ。
このバランスの悪さが、このメーカーの特徴か（ｗ

『いつも中途半端』が『売り』なんだよ（ｗ

>>750
エバグリのメディアミックス展開は控えめなもんだぞ。
サントラを店売りしないなんて、それこそ悠久の時には考えられないし。

>>751
確かに…。
ゲームのＣＤ−ＤＡ部分にはＥＤは入ってたけどＯＰは入ってなかった。
それぐらい入れといてくれればいいのになー。

店売りしないのはデータムの伝統だろ？
サイトロンベッタリで無くなったのは嬉しい気がするが、入手しずらいというのも困る。

>750
デバレはやって損はないよ。ただオーパスの組み合わせが面倒だが・・・
ディスコネクト効果のあるカレイドフェノム（緑・黒・黒）使えば楽だけどね。

ビショップ最後まで使いたかったYO！(;´Д｀)

>>755
つーかデバレｻﾊﾟｰﾘわかんないんですけど。
2章の途中で前途多難さに投げ出しそうです。

いや、システムはすんなり呑み込めたし
イデア理論とかいうのも大筋理解できたんだが、肝心のオーパスがなぁ・・・
現時点では攻略に差し支えはないのだが、どうしたものやら・・・
オーパスを吸収してレベルアップできるようだが、これも何を選ぶのが適切なのか・・・
空木の「ブライトフォーム」でBTSPを補強の後回復役に。
十夜とビショップの「ジャギッドロック（CE消費そこそこで高命中率）」のコンビネーションで敵を各個撃破。
てなパターンを続けてたがウツロ戦で再考を余儀なくされる。（倒せたけど）
法則性が全く見出せないだけに辛い。

あとこれって、キャラの方向ってあるの？後ろから攻撃したら命中率上がるとか。

板違いスレ違いだけど家ゲーのデバレスレなくなったからまぁいいか。

>>756
まぁこのゲームはとことん慣れだね。
それからキャラの方向は関係ないよ。

>757
今はこのスレがmoo系総合みたいな役割をしてるから、
スレ違いだｺﾞﾙｧｯ！という住人はたぶんいない。
エバグリスレが900逝ったら、moo系総合スレを復活させるかな。

>758
立てるなら厨の少ない時間に立ててくれよ。食いつかれると最低２００は流れるからな

http://siba-eternal.com/yukyu/event/eventbbs/eventbbs.cgi

http://siba-eternal.com/yukyu/event/eventbbs/eventbbs.cgi

http://siba-eternal.com/yukyu/event/eventbbs/eventbbs.cgi

http://siba-eternal.com/yukyu/event/eventbbs/eventbbs.cgi

http://siba-eternal.com/yukyu/event/eventbbs/eventbbs.cgi

自分でやれよ。俺はもう飽きたから

>>756
どうか投げ出したりせずに、
お店で見つけられない人の分まで頑張ってください。

http://chiba.cool.ne.jp/bbs/manzyu

http://chiba.cool.ne.jp/bbs/manzyu

http://chiba.cool.ne.jp/bbs/manzyu

http://chiba.cool.ne.jp/bbs/manzyu

http://chiba.cool.ne.jp/bbs/manzyu

>760-764 >767-771
http://www.2ch.net/accuse2.html
これ読め。
ひろゆきに言いつけるぞ。

メルヴェイユ衰退レポをｷﾎﾞﾝ