THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用4243週目

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952名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:13:24.83 ID:rKQcly2g
毎度毎度同じパターンでな「焼き芋屋」とか「リサイクル屋」とでも呼んでやろうか
953名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:18:12.10 ID:ArwZD9uI
>>951
おにいちゃんの前提が全部合っててその前提以外に気にかける事が無いならそうなんじゃないの
954名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:20:19.09 ID:FpxYJZGj
>>951
2のスタッフなんだけど
955名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:23:34.28 ID:6jRfn7uu
正直据え置きゲーム機の利点であるリアルタイムレンダでさえ無くなった時点で
あまり商品としてのクオリティに期待できないというか。

というか今の展開追いかけている人間からさえ「見」って評価だぞ、これ

>>951
「名作になるか駄作になるかディレクターの能力によるところも大きい」の一言が答えだ。

そうしたらまた「アイマスは外注が〜」なんていいだすのかも知れないが、
基本外注でも出来が良かった作品と悪かった作品でDが誰だったかっていう点を見れば
だいたい答え出るだろう?
956名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:28:08.93 ID:mAKc2G2C
同じ奴が書いたって続編がクソ化する例はゴマンとある
作家で回避することはあっても作家で買うのはそいつのファンだけ
957名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:29:21.43 ID:LneANkyS
>>943
なんだ、PSPで出したSF3本をひとつに纏めただけだったのかw
まぁ昔からその繰り返しだったけどね。ちょっと実験してみてから次回作で本格採用ってパターン

それはそうと、掌を返したくなるような石マスなんてありえないよな
石原が作るものって全部2の世界観ばかりじゃん…
キャラの髪型で明確に「これは無印じゃないからな!」って宣言している時点で論外かと
958名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:30:09.89 ID:XHS6hjrn
>>955
ニンジャガやモンハンの移植担当したDを崇めてるのと同じ勘違いしてるんじゃね?
そのDが新作として出したL4Uはどうだったんだと

結局、一番大事なのはメインライターとリストラの有無
それ以外のシステムやバランスだけ見るなら、出てみないと分からん

あとリアルタイムレンダってどこ情報だよ。そういうムービーもあるってだけじゃねーの?
劇場版衣装無料配信の情報に矛盾が生じるじゃん
959名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:35:42.68 ID:LneANkyS
なんかID:XHS6hjrnって石原本人みたいだなw
本スレに単独凸してきてまでディレ1()擁護ですかー?
960名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:39:08.05 ID:Bw3xdVtN
定期的に坂本さんが関わってるから次は良ゲーって事にしたい奴が現れるね
961名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:39:08.86 ID:6jRfn7uu
>>958
成功している人間が失敗するっていうのもあるだろう。
だが基本的にアケで否定されたアイディアを携えて、SP、2と
シナリオ、ゲーム性ともに(少なくとも)ここに集う人間にとっちゃ全く面白くない作品に仕上げたDが
梶取りするものを期待できるかと言えば疑問が残るが。

プリレンダっていうのはSNSで複数人が発現していたからそういうものだと理解した。
劇場版衣装配信っていうのがあるならそれと矛盾するしまあいいんだが、
それだからって「買う」と即断できるレベルじゃないよ。
箱○でリアルタイムでモデル動かしてからリアルタイムレンダは「購入を決定づける鍵」じゃなくて
「最低限超えるべきハードル」って事なんだしな
962名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:40:56.25 ID:ccng7FHC
激情版衣装とかいらね
そもそもPS3持ってないけど
963名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:43:09.57 ID:XHS6hjrn
>>961
というか成功率は低いんだが、アイマスって元からそういうジャンルだから
どの作品にせよDの能力に過剰に期待はしてない
ライターにも同じことはいえるけど、それでもメインがディレ2じゃなければ期待したわ
今のところそうであってくれと願うのみだが


新作で今のところ気になってる情報は、無期限でバランスがどうなるかだな
期限があるからゲームとして成立してたのに、そこを大きく変えて勝算はあるのかと

まあこれまでのアイマスゲー自体、周回プレイめんどくさいとかの理由で
狭いコア層以外に受け入れられてないんだから、大幅に変更するのは間違っちゃいないんだろうが
964名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:44:31.34 ID:6jRfn7uu
あとライターの能力っていう話も、あのアイマス2ってシュタゲのメインライターの一人とか
POAROの伊福部とか結構豪華な面々を呼んできたんじゃなかったっけな。
SPだって月のりっちゃんシナリオは笹成氏のがたたき台となっている(大分手が入っているとはいうが)。
それだからってシナリオやコミュがどうだったかと言えば。

結局統括する人間が駄目だったら駄目なんじゃない?シナリオをディレ2と石なんとかさんが監修する限り
どれだけ豪華な人間呼んできても期待のハードル飛び越える様なものは望まない方が良いんじゃなかろうかね。

ゲームシステムに関しては、それこそ(アイマスの中では)アケを超えるのが難しかったのを考えると
小山P(とあのアイディアを提供した当時のマ達)以上にゲームシステム考えるのが上手い人間が居なかっただけなんじゃないかね
965名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:46:34.27 ID:TTAazv66
       ノ》《|⌒´`ヾlヽ  2chでレスバトルしてる暇があったら
      (( ! リ八从〉 )) その時間をもっと有意義な事に使ったらどうデスかwww
     /⌒ ゝ!´ヮ`ノ!つ
     と_)__つノ  ☆ バンバン
966名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:52:13.08 ID:XHS6hjrn
>>964
ディレ1監修が入ったらアウトというなら、アケマスの時点でアウトだからな
ディレ1が関わったアイマスはダメなんて論調には毎度ながら賛同しかねる

あと、最も優れたというアケマスだってとても万人に薦められる出来じゃない
2と比較しても一長一短だ
967名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:52:57.52 ID:ArwZD9uI
期限があった頃もゲームとして成立してたかというと
968名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:57:43.77 ID:6jRfn7uu
>>966
あの時期のインタで繰り返し描かれた「悉くアイディアを否定された石原Dに、Pらしからぬ行動力を見せた小山P」という図や、
「いついるのか分かったものじゃない石原D」(あの時のニュアンスだと仕事しているの?)っていう辺りが答えじゃないのかね。
石原Dの能力不足を小山Pが動いたことで埋め合わせしていたってだけじゃなかろうかね。

アケマスだって対人ゲームとしては問題だらけのシステムではあるし万人向けとは言えないところも多い。
だが「家庭用に一からデザインを作り直した」っていうアイマス2でさえアケ時のシステムから脱皮できなかったのは
結局それ以上のものを作れるスタッフがという話じゃないのだろうかね
969名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 18:58:31.18 ID:XHS6hjrn
万人に薦められないピーキーなゲームだったのは確かだけど
少なくとも最初の数周に関しては、うまくスケジュール調整するのが熱いゲームだと思ってるから・・・
970名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:01:13.34 ID:wG7XOp5l
批評空間で育成ゲームとしては面白かったって意見があったね
971名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:03:27.81 ID:XHS6hjrn
>>968
それこそ笹成さんじゃないけど、みんなで作ってるんだから
メインライターとか明確に責任が問われるポジションでもない限り、
全てをひとりの功績にしつつ、誰かひとりをスケープゴートに仕立て上げてもしょうがない
だって内部にでもいないとわからんだろ
972名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:06:59.02 ID:uOlWohn9
バンナムだから
この一言に尽きる
973名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:07:53.08 ID:6jRfn7uu
>>971
もうこの話やめにしよう。
お前は期待できる。俺は期待できない。それでおしまいだ
974名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:08:09.07 ID:ArwZD9uI
しょうがないことを始めたのは公式側だからしょうがない
アイマスに限らず
975名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:08:51.61 ID:LneANkyS
さっきから必死ダナー
要するに「石原様は悪くない!」って言いたいだけか
976名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:09:48.06 ID:XHS6hjrn
>>973
おk
根底は人それぞれだから異論は全くないよ
977名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:16:15.07 ID:6jRfn7uu
もう絡むの止めよう、と言いつつまた書き込むのもなんだが
「一人をスケープゴートにする」とは全く逆方向ではあるけれど
「一人を神格化する」という形で一人を特別視する流れって他でもない公式というか
石原Dがやっていたことじゃないか。
アイマス2の評価が固まる以前はあのシナリオを書いた、ゲームシステムを監修したと
散々吹聴していたのがあのDだぜ?箱○版がとん挫した時期にはデザイン・システム面についてはは
下の加藤Dのものだって話にしていたけれど。
アニメ前後のインタビューで「アイマスの歴史」という流れになってもアケ時代のインタに出た
試行錯誤や小山Pのテストプレイなんて話は全く出ず(そりゃもう既にアイマスチームの人じゃないから出しづらいのも分かるが)
「全てに石原さんの思想が」云々なんて話になる始末なんだぜ。

全ての作品に自分のエッセンスが入っていますと吹聴するなら、当然拙い部分に関しても
「お前がやったもんだろ」とのそしりは免れないと思うがな。

それとアニメ版タイトルの逸話からするに石原Dってその立場にあれば自分の我をどこまでも通す人間だって思うんだがな
978名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:20:06.72 ID:mg+ud6s5
最近本当に長文が読めなくなった
たすけてりっちゃん
979名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:23:10.84 ID:wG7XOp5l
この手の話って一歩スレとかでやったほうがいいような
980名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:28:37.80 ID:6jRfn7uu
>>978
ハイクを詠め、カイシャクしてやる…
じゃなかった文字サイズと間隔を変更して読むというのはどうだろう。

とは言え掲示板の横書きって情報量増えると途端に読みづらくなるよ。日本語と相性悪いのだろうかね?

>>979
それもそうか。すまんね。
もう語るべきことはあんまないけれど
981名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:32:52.49 ID:L8K09e6F
石原が辞めないからいつまでたっても堂々巡り
982名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:44:09.64 ID:LneANkyS
あの馬面が自分勝手にシナリオやら世界観やらを改悪しなければいいだけなんだよな
でも実際は奴が好きなようにいじくり回しているだけの【アイマス同人】しか出てこないだろ

だから嫌われるし文句も言われているわけだが、儲にはそこが理解できていないらしい…
いや、分かっているけど気付かないふりをしているだけなのかも
983名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:54:39.29 ID:ArwZD9uI
ふとのまねこ騒動、ファイルバンク、ハルヒダンス、stage6と懐かしいワードがたくさん浮かんできた
984名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 19:58:12.79 ID:ArwZD9uI
あの頃はギャルゲとか死ぬまでやらないと思ってた
985名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 20:06:36.85 ID:6jRfn7uu
某動画配信サイトだと「素材は捨て録でお借りして」なんて常套句があったなあ。

そいやYoutube板のニコマススレって機能しているんだろうか。ちょっと前にスレタテした時は
あちらが落ちていたり、レスが数日にわたって停滞していた記憶しかないんだが
986名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 20:13:05.94 ID:O8tK38jh
「坂本さん」をNGワードにしようかと思う今日この頃
987名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 20:17:17.09 ID:6jRfn7uu
>>986
シナリオライターとしての氏の仕事は尊敬しているけれど、なんでも解決する魔法の手札みたいに言われても違和感しかないよね
988名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 20:18:37.78 ID:Ua9zoK9+
なになに一人だけ叩くのは不公平だから全方位でスタッフ総叩きしろって話?
矢面を攻撃せずに市民虐殺しろと・・・やっぱり信者は凶暴だな!
989名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 20:35:07.31 ID:O8tK38jh
>>1000まで阻止されなかったら次スレに種籾を届ける
990名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 20:43:40.25 ID:pJvcC7RH
どんな優秀なライターでも上がダメなら腕が振るえないのは明らかだろうにな
991名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 20:56:04.08 ID:6jRfn7uu
アイマスは基本外注だからどうなるかは発売するまで分からないんです!
と強弁する彼に「外注でも最後の内容チェックするのは内部スタッフなんですよ」
という当たり前の事は理解できているのだろうか…
992名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 21:07:22.61 ID:rKQcly2g
チェックはしたんだろうよ 客が何を求めているかみたいな項目がないチェックだけど
993名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 21:20:28.46 ID:Rb0Uiy4z
冬季いおりんピック、スーハー大回転で
日本人選手が決勝進出、メダル獲得の期待がかかる。
994名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 22:01:43.17 ID:ylBvmWEh
あとで坂本さんに責任おっかぶせるための坂本ageじゃねーのかと
995名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 22:07:20.43 ID:uRjb9Lj9
「声優の盾」の次は「坂本の盾」かよ、と
声優も坂本も自分の仕事はきっちりこなしてるのに
仕事できない馬面のせいで余計な責任まで負わされて本当に大変だな
996名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 22:17:47.34 ID:LneANkyS
石原がシナリオに一切口出ししなければ、少なくともその部分だけはまともになるだろうね
まぁあの自意識過剰男がそんな大人しい対応なんてするわけないけどなw

バランスを取るための監修と、自分で好き勝手に改変しまくるオナニーは全く別次元
そんな当たり前のことすら分かっていない教祖と儲だもんねぇ…
997名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 22:29:29.10 ID:uRjb9Lj9
>>996
>石原がシナリオに一切口出ししなければ、少なくともその部分だけはまともになるだろうね

いや、それはないだろ
ディレ2高橋のテキストのクソっぷりも石原といい勝負だからな
石原が口を出さない代わりに高橋が口を出して結局ゴミになりましたってオチしか見えない

まあおっしゃる通り、石原がいっさい口出ししないってのがまずありえない仮定だけどもw
998名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 22:38:37.18 ID:bBD/cVS5
998
999名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 22:39:13.62 ID:L8K09e6F
999
1000名無しくん、、、好きです。。。:2014/02/19(水) 22:39:23.20 ID:TTAazv66
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