【AQUAPLUS】WHITE ALBUM2 幸せの向こう側 4【PS3】

　冷　た　い　風　を　震　わ　せ　て　、
　
　　　　歌　が　聴　こ　え　て　き　た　――

「WHITE ALBUM2 幸せの向こう側」
発売日 - 2012年12月20日
対応機種 - PS3
メディア - Blu-ray
CERO - D（17才以上対象）
価格 - プレミアムエディション 9,240円
　　　　 通常版 7,140円
発売 - (C)AQUAPLUS
スタッフ - シナリオ：丸戸史明
原画：なかむらたけし（CC：桂憲一郎、柳沢まさひで、甘味みきひろ）

公式サイト
http://aquaplus.jp/wa2/index.html

前スレ（※このスレは重複したため、実際は3です）
【AQUAPLUS】WHITE ALBUM2 ＊2＊　【PS3】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1356426620/

雪菜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かずさ

かずさルートもうやだよ…
せっかく雪菜と結ばれてほんわかいい気持ちになってたのに、なんだよこの展開…
AfterAll流すのもうやめてぇえええええええええええええええええええええ

>>1乙
電話ボックスで甘えてくるかずさ可愛すぎる
犬耳としっぽ幻視余裕ですわ

誰かのルートに入ると他のヒロインは勝手にフェードアウトするって話じゃなくて
選ばれない方の辛さとか悲しさとか雪菜さとかが見えるだけに余計に好き嫌いが
はっきりするなぁ

俺なんかかずさどっぷりだから雪菜が嫌いでしかたない
うざいうるさい自己中めんどくさいイライラしてしかたない
ccで三人ルートで捨てるたびにすっきりするから

そこまで雪菜嫌いじゃあこの作品楽しめないだろ
ぶっちゃけどこまで逝っても雪菜雪菜な話だし
かずさ好き過ぎる人はある意味気の毒だな

全編通してヒロインやるのは雪菜だけだが、ある意味最後の方まで裏切られたりふられたりばっかだし・・・＞雪菜
この扱いがマシかどうかは考えようなんじゃないの
まぁ少なくともＣＣでふられる事については結構自業自得なとこはあるが

俺も雪菜は嫌いだな、このゲームの主旨であろう二人のヒロインに揺れることがなかったわ
でもまぁＣＣヒロインは三人ともよかったしかずさも可愛すぎたからよしとしよう

俺はかずさじゃなくてかずさ派が嫌いだな。
いちいちこういう不愉快なコメばかりするから。
アンチスレと勘違いしてんじゃないかと思うわ。

>>6
かずさ好きな人は捨てられる(あるいは春希を捨てる)かずさなんか見たくないです


ホワルバで恋人ポジションのヒロインに座るとはそういうことだ
｢破局するのが当然｣みたいな新規曲(Answer)を追加されるくらいだし・・・まぁかずさの方にもAfterAllが元々あるが

雪菜好きな人が捨てられる雪菜を見たいかと言えば、いくら丸戸がふられる時に輝くヒロインにチューンしてるとしても限度がある
むしろそういう意味じゃCCから排除されてるかずさは保護されているッ
と思うことだってあるぞ

じゃ1枚もCGいらなかったんじゃね

○○派が〜なんてのはやめろよ
ぶっちゃけ派閥争いなんてどれもどんぐりの背比べだべ
かずさ好き以外は他のヒロインを否定するようなこといわないかっていえばそうじゃないし

かずさよりも雪菜のが好きだけど、ラジオのパケで
餅食ってるかずさは凄いかわいい。

なおお雑煮にきな粉を入れる模様

というか雪菜にしろかずさにしろどっちかを嫌ってたらプレイが辛いだろ
雪菜は出番一番多いし
かずさは春希が忘れないし

｢作品の中でどこまでも付き纏う｣と感じたら、ちょっともったいないですよ

雪菜自体は嫌いじゃないけどCCは周りが雪菜に甘過ぎだと思ったな
ぶっちゃけ大学に入ってからの雪菜は相当酷い事もしてるのに誰にも面と向かって否定されないし
せいぜい自分のルートで依緒に少し言われるくらいだしさ
三人娘ルートのどれかではワガママぶりに武也や依緒にも見捨てられるような話あってもよかった
あとは春希が誰にも流れずただ雪菜と別れる話も
てか誰のルートでもないスキーEDはそれでよかったんじゃ……
なんであんな事あったのにまたなあなあなままスキーいってんだよと

雪菜は後から加わったという事実と春希とかずさは二人だけで恋愛してた過去の事実
たぶん、ここで差が出るんだと思う
だからかずさに入れ込むと｢雪菜が最初からいなければ｣という発想に繋がりやすい
雪菜だと｢かずさがいなければ春希と二人だけで穏やかに恋愛してたのに｣という夢想が成立しない


coda以前にかずさルートがあったら春希だってそう思うかもしれない、可能性は否定できない
しかし春希が絶対にそんなこと思えない状態になってるのがcodaだ
つまり雪菜が正しいか間違ってるかはもはや関係なく｢雪菜捨てたら精神崩壊しかねない｣舞台がWA2に必要だったのでしょう

ならもういっそ全力で二股してる春希を肯定してやった方が面白く感じるさ

PC版の頃からほぼ全てPV、OP等のメイン3人のキャラ紹介は
雪菜→かずさ→春希の順番で春希は大体かずさTの台詞が入ってたりする

ディレクターがかずさ推しなのもあるだろうけど
WA2　codaは基本的に雪菜T→浮気+不倶戴天→かずさTでやるのを薦めてるような気もするんだよな

雪菜：主人公
春希：ヒロイン
かずさ：ヒロインを巡っての恋敵

と俺は考えるようにしてる

雪菜が主人公ってたまにいう人いるけどせいぜい雪菜Ｔくらいじゃないの
それ以前はどうあがこうと春希の決定に従うしかできないわけだし主人公はねえよ

>>17
ディレクターはそうかもしれんな。
ライター的には「雪菜orかずさ→浮気＋不倶戴天」の意図だと思ったわ。

>>18
その発想はcodaにしか通用しないぞ
CCでは完全に受身に回ってるヘタレ主人公
ICでは最悪の主人公というかむしろ悪役になってしまう
ヒロインだから許されている立ち位置ってあるんだよ

このドラマは｢誰が中心か｣というのは時代、ルートごとに様変わりする
｢ずっと中心だった｣って奴はちょっといないと思うわ

かずさTの選択肢の難しさやEDソングのタイトルがclosing
最後に雪菜がパウダースノーを歌うことから、最後にクリアさせる意思が感じられるよね

>>20
少なくとも、書いた順番はたぶんかずさ→雪菜→浮気だろうなあと思ってる
プレイヤーは｢かずさルートで全ての情報や他ルートネタが出そろうから最後にやるべき｣って主張することもあるが
製作する方はむしろ逆なんじゃないかなと

浮気や不倶戴天は内容的に最後にクリアするようなもんなのかな
結局のとこは誰もが本懐をとげられなかった話には違いないし
ライター的にはどれを最後にってのもないんじゃないの

>>19>>21
いや、じゃあ春希が主人公か？と自分で問うてみて納得がいかない
俺に対する暫定解

少なくとも浮気をかずさTの後にさせようって制作側の意図はないだろうな
浮気のあの本音を少し出す場面とか見るに

雪菜Tもかずさが「3人の平均をとればな・・・」って言及してるから
浮気と雪菜Tを踏まえたうえで、かずさTをやってほしいんだろうとは感じる（さっき言ったOPとPVのやつもそう

だけど、ライターが最初に書いた√はかずさTくさいんだよなー
「観客を誰一人幸せにしない、製作者の独りよがりな主人公とヒロイン」だそうですし

こういっちゃなんだかそれは君が単に雪菜贔屓なだけじゃないの
この話は最初から最後まで春希が誰を選ぶかって話だろ

>>25
たぶんだけどさ

それは｢どんな物語もハッピーエンドになるべきなんだ｣という思想があるんじゃないか？
この場合なら雪菜が最も思い通りになる展開が一番正しく思えるはず
他のバッドエンドはそこに至るまでの上澄みだと
それは物語の中心＝主人公たる雪菜が報われるまでのカタルシスを溜めているのだと

そんな感じじゃないかなと推測する
実際そういう構成の物語も多いからな

もう一度振り向かせるのに苦労したみたいなセリフはギャグにしかなってなかったよな

>>14
別にヒロイン嫌いでも楽しめるだろ
問題は春希だ
春希嫌いが一番このゲーム楽しめない
レビューや感想漁ってればすぐ分かる

少なくともＩＣやＣＣではヒロイン以外の何者でもない気はするぞ＞雪菜
ＩＣでは強制的に浮気されちまうし、ＣＣでもほとんどふられ役、自分√でも最後の方まで春希にカウンセリングされてるだけともいえるし
codaの雪菜Ｔに限れば、5年の歳月をかけて想い人を本当の意味で振り向かせライバルに勝利する主人公的な立場と見えなくはないが

>>23が自分で書いてて意味不明な気がしたんでたとえ話含めて補足

かずさルート終盤でかずさが雪菜ルートの結婚式を完全にぴったり一致させた予想してるでしょ？
これはかずさすげぇ！のではなくて(それもあるだろうけど)
村様が先にかずさルートのテキストを読んで、後から絵に興したんだと思う
その為には村様が先にかずさルートを読む→かずさルートが先に完成してなきゃいけない
だからかずさルートを一番最初に書き上げたんじゃないかなと思った、という一例です


まぁ丸戸が先に雪菜ルート書いて読ませた上で｢こんな絵描いてください｣と具体的に指定して
その後でかずさルートを書いて｢あれ平均だから｣みたいな台詞を言わせた
そんな悪意の塊みたいな事情があった可能性もないわけじゃないけどさ･･･

好き嫌いは抜きにして作品としてのヒロイン番付は雪菜＞かずさ
これはどうしようもない

構図的には雪菜ＴとかずさＴはあくまでもお互いのアンチ。
他シナリオの可能性について言及したシーンが伏線になるのなら、
それは雪菜Ｔにも浮気√にもある（かずさＴだけの特異性ではない）

>>33
そういうこと言い出すから荒れるんじゃないの・・・
まぁ結局この作品でそういうのやめろっつうのも無理なのかもしれないけどね
出番や主人公からの執着などに明らかな違いがある事自体は事実ではあるし＞ヒロインたち

メタセリフで制作順序決定するとCODA先IC後制作になるが
推測すんにCODAの電話もちいられてたな

雪菜派もたいがい

ただ追加シナリオ見てるとかずさTが最後という気はした

ヒロイン番付とルート番付と主役の優先順位はかならずしもイコールじゃない
そういう捻じ曲がった構造がホワルバ2の特徴だ

もし、雪菜がすべてにおいてかずさに勝るのなら
ICは｢雪菜と春希が恋愛してたらかずさに横恋慕されて破局した｣
こういう実際に出たゲームと逆の構造になってなければいけなかったからな
この話で書いたとしてもホワルバは成立する、ていうか初代がそんなのだった


どうしようもないと言えばどうしようもないな
ヒロインAヒロインBという紹介の仕方でなら雪菜は間違いなくかずさに優先されるが、その程度だ

>>34
あんだけ具体的に的中させたもんは他ルートには無いけどな
あれ、確か無かったよな？

>>34
いや、俺はどっちが優先されるかの話はしてない
丸戸は平等だと言ってるなら平等なんだろう

あくまで、書いた順番の話だよ
丸戸は神でもパソコンでもないんだから先に書いた方後に書いた方くらいは決まってるはずだ
同時に書いたなんてありえないし

>>35
や、だから好き嫌い抜きにして、キャラ紹介順やシーン回想、ボイスコメなどなど、
いろんなところで並び順の筆頭は雪菜だろ

番付とか関係あるのかそれ
一応強制で彼女の立場におさまるからでは

並び順吹いた
そこまで雪菜が後なら完全にただの噛ませ犬になるじゃねえかｗ

最初に紹介されるヒロインなのに｢真の意味で1番になれない｣という矛盾を孕んだメインヒロインが雪菜だ
逆にかずさは｢1番愛されてるのに雪菜の前に出られない｣というジレンマを抱えるメインヒロイン
完全にコインの裏表なのさ

>>42
codaOPの最後でかずさ→雪菜の順になるのは熱かったな
あとCGモードもかずさ√→雪菜√→浮気√だ
無理矢理法則作ろうとしなくていいよ

>>41
もう一度書くがメタ台詞で制作順序断定できるならCODA書いた後にIC書いたことになるぞ
口説くに5年早いって言わせたんだから

大まかな骨組み部分とは言えEDの絵も似たようなもんだ

>>34
かずさルートは伏線は貼ってないぞ
｢ああ、これってあのルートの話をしてるんだな｣というのは伏線じゃなくて単なるメタ解釈だ
他ルートと比較することでかずさルートの酷い話に説得力を持たせる狙いがあると思われる

あるいは最初にかずさルートやってれば伏線に思えると言うべきか？
かずさルートで他ルートの話をする時は｢かずさルートの春希とかずさにとってのバッドエンド｣として触れられてる
そのバッドエンドは次にプレイしたルートで体感できる
あくまでかずさルートを基準とすれば『伏線』と呼べますね？

でも俺は上でも書いてるが、ただのメタだと思ってるけどな
これは無理のある解釈だ


>>46
メタの内容によるんじゃないか
それと>>32は「かずさの他ルート予想が的確すぎる｣と言ってるが
雪菜ルートの結婚式、そもそもテキスト一切無いんだよな？
誰かが｢文には無いけどこんな絵描いて｣と言わなきゃ出てこない、絵師が勝手に思いついたりできない
そしてあの絵の様子に言及したのはそれこそかずさのメタ台詞だけなんだよなぁ･･･

>>41
いや、あなたではなく>>26へのレスのつもりだったんだが…
書き順については特に思うところはありません。
自分は、雪菜ＴとかずさＴは両極（＋と−みたいなもの）に位置する物語として捉えてるから、
そのどちらかを最後に持っていこうとする構成はしっくりこないと思ったから、
両者の間に位置する浮気√を最後にした方が形として綺麗かな、と思っただけ。

>>47
そうだね。言葉違いでしたサーセン。それでは言い直すけど、
メタ的発言なら他の√でも言及されているよね…ということで。

>>47
テキスト完成してから絵を書いたじゃ
致命的だと思うんだよね
その絵に限った話じゃないしこのゲームに限った話でもないが
業界の人間でもないしましてや葉の人間でもないから適当な発言だがね

テキストと絵を同時制作してればどこかにタイムラグは発生するが
じゃあそれ以前はどうか
テキストないと絵をかけないのかというとそうじゃないだろう、着地点を予め決めていればいいのだから
だってテキストと絵が合っていないゲームも探せばあるしね

メタ台詞ネタとはちょっと違うんだが
かずさルートは最後の選択肢まで確定しない、まぁ雪菜エンドだけは選べなくなるが
対となる雪菜エンドは大阪の時点で他エンドにいけなくなるのが確定する

これが何を意味するかと言うと
「最後の瞬間まで他ルートを模索できたけどあえてこの道を選んだ」という点が、かずさルートはかなり強いと言うことだ
だからこそかずさルートはフラグ管理、シナリオ、メタ台詞
どこを見ても「他ルートを否定することを『選ぶ』」ってメッセージが強くなっている
よく練られてますね

一応補足しておくと丸戸の執筆とむらまさの遅筆のせいでED絵完成があとってのは多いにあり得ると思う
ただし他の絵にも同様なことが言えちゃうので意味はない

>>48
中庸ってのもまぁ美しいと思うが
俺はこのゲーム、エゴだろうがどっちかに振りきろうとする人間を書いてると思う

だからある意味浮気エンドは一番らしくない話だ
コンセプトもエンディング曲は『初代イメージ』らしいし
それが似合うエンドはつまり初代的だが、二代目的かどうかは疑問符がつくな

＞両者の間に位置する浮気√を最後にした方が形として綺麗かな、と思っただけ。

笑える
最後だと綺麗だとかそういう作品にしたいわけじゃないのプレイしてて分かるだろうに

雪菜ルート確定で残りの選択は実質消滅＝春希の選択権はなくなるとも言える
そういう点も、雪菜ルートは雪菜主役になるって言われるムードを助長してるだろうね
あるいは狙ったのかも？

個人的にはかずさTで雪菜のビデオレターがもう少し元気そうだったら
ハッピーエンドだったのになぁと思う
引っ張り続ける意味ないと思う、数年後かずさが死んでまた雪菜とよりを戻す話でも書くのか？

そいやかずさ派がーの人は
かずさ派が言った気に入らない発言しか目に入らないの？

雪菜は負けて勝つを地で行くヒロインだろ
自分ルート開放までは不幸三昧とかギャルゲでは別に珍しくないしフーンて感じだった
このゲームはルートロック外してみんな平等とか煽ってるらしいがそれが派閥争いとやらを生むんだろうね
狙ってるのか知らんがしょうもない話だな

派閥はどうでもいいけど春希をクズと思ってる奴程、雪菜が好きな感じがする
春希は間違ってないと思う程かずさ派になると思う、勝手な予想

せっちゃんはもっとストレートにクズじゃんｗ
春希はエゴが出ないうちはいいんだが、いざ出ると最悪だよね

>>59
俺も個人的な意見だが同意しとく
傾向がある程度だと思うけど
あ、でもクズとは誰もが思うんじゃないか
その先が否定か肯定かで別れるんじゃないかと思う
全肯定(クズじゃない)できる人はレアだろう

平等ってのは建前で、誰でも言うもの
立場も主役との関係もルートの難易度もシナリオの雰囲気も何もかも違うのに
それ同じく等しいなんて言われても常識的に考えて無理だ

特にこのゲームに真の意味で平等なんて一度も感じなかった
どっちを選んでもいいというギャルゲーで当たり前の状態時に主人公脳内ではヒロイン格差がある
そこを越えると常にかずさを想ってはいけない雪菜を選ばないのはどの時代も悪いみたいな強迫観念に支配される
｢最終的には同じくらい捨てるのが惜しくなる｣なんて主張しても、その状態に持ってくるまでの過程(IC、CC)は不平等極まりない
間違えることが前提で不平等上等なシナリオにしか思えなかったぞ

それともライターの言う平等ってもっと広い意味での話だったのか
どっちも頑張って生きてるヒロインですよ、同じレース走ってるんだから平等ですよみたいな？

クズなんて思ったことないわ＞春希
全ての行動に同情できる
この作品は特定の一人だけを責められるようにできてないからな

>>63
そこが狙いであり、書きたかった事だと思っちゃうよね
みんな幸せになって欲しい、で、結果的にかずさが一番不幸な立場になってしまう
それを春希が許せないから、自分が背負ってしまう感じ

PS3版まだやってないんだけど、曜子さんの「覚悟しなさいよ」の謎発言は何だったのか解明されてる？

春希の感想はクズつーかグズだな

クズって言葉で春希を形容するのはいいんだけど、そもそもね
どういう人間を「クズ」と定義しているのかってのがバラバラってか
言う人によって違うから前提からズレた話になる気がする
例えば
浮気をした事実のみをもって即クズ呼ばわりする人
浮気をした事実だけでクズなのではなく状況も考慮する人
人を裏切り傷つけることになんのためらいも躊躇もなく平気な人をクズという人

無い

かずさルートだけは全く変化が無い
ほんのちょっとだけ立ち絵変更、規制に伴うテキスト改変はあるが他ルートに比べれば気づく方が難しい量しかない
その代わり絵も一枚も増えてないし書き足しも無い
不変は良いことなのか悪いことなのか･･･

>>65
いっさい変更追加なしです

>>49
どこにある？
やり直すのめんどいから教えて

俺は全くクズだと思わない
そしてかずさが好きなので個人的には>>59の傾向にあてはまってしまう
ってか、状況的に雪菜を選んでも浮気にも誰に対しても裏切りにもならない
そして状況的にかずさを選べば浮気にもなるし裏切りにもなる
そうすると自動的に雪菜が好きなら春希は浮気して裏切ったクズに思えるよな

>>67
流石に小木曽裁判に至った事実は擁護出来ませんわ・・・
身も蓋もない事言っちゃえば即断即決で全て解決するんだもんよ
そうじゃない所に話の意味があるのは百も承知だけど
葛藤も他に事が及べば自由じゃ済まされんよ
あとお約束だけど友近の件も擁護不能ｗ

善人が悪人になる瞬間
春希ってそういうのが裏テーマな気がする

いやいや擁護とか全肯定は全くいらないんだけどもね
例えば、大阪にいった時の心情と行動なんてそうとうひどいと思うし
かずさ√なんてあの状況で普通なら選べるわけないし
でも俺的にクズなんて思える人間なら、まずあそこまで悩みも心痛めたりせんし
それこそ友達との飲み会でも小木曽家でも責められるってわかってるとこに
わざわざ顔だしたりせずにブチるよ
結果的に責任とれたかどうかはともかく、自分の行動での責任をとろうとしてる
本当にクズなら責任なんてとろうともしないのではないかなと

74の言うとおりだ
自業自得とはいえ針のむしろの地獄を受け入れ逃げずにケリをつけている
尊敬すべきクズだ

ケリ＝けじめ

これができる奴がどんだけいるよ

ヨドの限定版値下げしたら瞬殺でワロタｗ
せっちゃんのスティックポスター無いからヨドだけ結構残ってたみたいなのに

やっとCC雪菜突入。先に三人娘やっとけと言われた意味がわかった。


とりあえず、このルートは色々めんどくさいというか・・。柳原さんにはポカーンとさせられた。

>>78
ICやってノベルとドラマ突破、CC行く前の偶像読んで既に泣いてる雪菜信者の俺に一言

ドリームコミュニケーションか
俺のスマホ童貞を散らす時が来たようだ

>>79
雪菜は小春ルートがピークだよ

>>70
雪菜Ｔの雪菜とかずさが酒を飲んで春希を語り合うシーン。
「思い悩んで、正解にたどり着いた上で、逆を行ってる」的なコメントがある。
かずさＴの春樹を示してると思われる。

小春√とか結構露骨なメタあるだけどな　初体験終えた後の風呂越しの会話とか

CC3人はICの春希、かずさ、雪菜のｉｆみたいな所とか
小春√なんか、疑似かずさＴを普通の良い子がやろうとすると・・・って感じだし

>>81
小春ルートの雪菜さんはフられて輝く良い女なんだよなあ

雪菜が好きなら全ルートで輝くから大丈夫

キャンペーン用のCD3枚が比較的安い通販どこかないものか

かずさ√終わったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
送信ファイルの届かない恋を聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙしたわ、ウィーンにまで乗りこんでくるんじゃないかと・・・

>>87
POWDERSNOWじゃないか？初代のED曲だよ。

>>82
それはかずさルートが最大値をとってるというだけだ
基本的に全ルートでの春希がそういう男だぞ？別にかずさルートに限らん

雪菜ルートのメタと言えば「わたしが一番頑張った」でしょ
言い換えれば「わたしが一番フラれ役演じた」だ

>>79
俺はどっち派には属するつもりがないからなぁ。春希・かずさ・雪菜それぞれ非があるからまだなんとも。ただ、現状じゃ雪菜に肩入れはできない・・かな。


女性的には麻理さん1択だが。

まあ春希がクズなら雪菜やかずさも同じくらいのクズだよね
春希を過剰に叩いてる人は他のヒロインのクズさの責任を全部春希に被せてる気がするな

まぁ春希くん責任被りたがるしな
｢お前が悪いんだ｣って作中でヒロインに責められるの全然苦しくなさそうだし

かずさルートの春希をガチで叩く人が少ないのってそういうところにもある気がする
｢こいつ叩いても喜ぶだけだ｣みたいな

雪菜にあまり同情出来ないのは孤独や鬱になる原因が薄いからだと思う
原因がなくても可哀想なんだよって言っちゃえばおしまいだけど

雪菜は春希がいなくても家族や友達の中でそこそこ幸せに生きていけるからな
そして９５%は春希が原動力のかずさと二択を迫られると…どうしても後者に情が行ってしまうわけで

俺もそう思ってたから依緒の一言はきつかった
「雪菜はかわいそうじゃないから捨ててもいいんだ？」というやつ

別に可哀そうだからかずさの転んだって奴は俺含めそんな多くないと思うけどなあ
可哀そうというか状況極まってるのはどっちも同じだし
単純に「春希ぃ…」って甘えてる時のかずさがあまりにも可愛かっただけの話

>>96
いや、可哀想だからかずさに転ぶってわけじゃなく
かずさに比べて雪菜は春希いなくてもなんとかなりそうな要素がいくらでもあるから雪菜に同情しづらいんじゃないという話

ic追加とサウンドノベル見た印象だけだったら、どうしてもかずさ寄りで見てはしまう。これも正直なところだけど・・


結局グズグズしていたかずさが悪くないわけない。

雪菜と付き合い始めた直後の春希の発言はありえないし、これはこれで俺としては許せない。俺、ずっとお前のこと好きだったぜ、のあれ。お前は何なんだ？と。その瞬間から内面で雪菜を裏切ってるとかもうね

二人が暗黙で惹かれあってるのを見透かしたうえでの雪菜の行動も・・ねぇ。

三人とも粗が明確にあるから、現状誰にも共感しづらい。ccの雪菜終わって最終局面にいけば、少しは印象変わるのかな・・

そういうこと
雪菜捨ててもいいよねってことにはならない
ただかずさが欲しかっただけで、そこに「雪菜を捨てるのは楽だし」という発想を混ぜるのは春希やかずさや雪菜への侮辱になるかな、と

>>96>>97を受けてのレスね

今週のファミ通の売り上げランキングに入ってないんだけど､売れてないのか?

ギャルゲは基本的に完全初動型
何週間もランキングに載ったりもせん
ましてやエロゲ移植なら尚更

つまり初動がこけたんで爆死確定です

http://www.m-create.com/ranking/

50位圏外、ジワ売りもできない、初動も数字が出ないぐらい低い
アクアパッツ、ToHeart2 DX PLUSが爆売れしたおかげで葉は当分安泰だろけど

>>94
というか雪菜の中で春希と家族と友達は突き詰めれば同価値だからな
一番大切なものがたくさんあるという日本語としておかしな状態のキャラなんだ

>>98
その好きだったぜで春希はいったんは終わりにしている
問題は駅前でかずさが春希を挑発？するような発言をしたこと
雪菜と二人きりになれるよう、かずさを遠ざけようとしているのに雪菜がそれを暗に許さなかったこと
こう考えるとIC春希は男からして同情はしやすいと思うけどな

>>104
ToHeart2 DX PLUSは本数だけ見れば爆売れかもしれんが
色々とあれなんだぞ

つうかそれらと比べてもしゃあないような
ＰＣ版から1年ほどで速攻移植した上にろくなメディアミックスもしないまま出したし
2万も3万も売れるなんて葉自体が思ってなさそうだが

そのわりにどこも品切れなんだけどな

>>98
実際ＩＣしか出てない頃はそんなに春希責められてなかった覚えがある
ＩＣの頃はとにかく雪菜ばっか叩かれてた印象・・・春希やかずさが駄目扱いされなかったわけでもないし、
雪菜を擁護する人ももちろんいたが

>>89
>それはかずさルートが最大値をとってるというだけだ

つまり他のヒロインも含めた上での発言だと言ってるのかな？
それだと続きの台詞「明らかに間違えてる」って発言は、
ＣＣヒロインを選ぶ春希も間違ってるって主張してることになるぞ？
クリスマスであんな振り方をした雪菜が、他のＣＣヒロインを選ぶことを
間違いなんて断定できるとは心理的に思えないのだが…
少なくとも振られても仕方ない立場だと認識してただろう…クリスマス以降は。
自分を選ぶのが正しい結論で、逆を行くのが間違いだと言えるのは、
彼女ポジションに収まったcoda以降の話だろうと思うぞ。

雪菜から見ればそりゃそうだろとｗｗ
雪菜の発言はかずさTで雪菜に別れを告げる直前と武也との会話で遺憾なく発揮されてる

雪菜にとっての正解と春希にとっての正解はたぶん違うんだろうなと思える

CCの「コンサートに行く」って選択肢がどう考えても春希にとっての正解なのに選べないのは
「正しいことをしようとして間違える」という春希の本質を上手く表現してると思う

√を含めることとヒロインを選ぶことがごっちゃになってないか
てかICとっても男勢から似たようなこと言われてたろ

そもそも、春希が「正しいことをしようとして間違える」人間でなければ
ICでＷＡ２は終わってるだろ

小春√で雪菜が小春を肯定する名台詞は
かずさT春希に向けて言ってるようにしか聞こえません

>>110
そういう解釈とか深い話するようなことじゃねーべ
ICだってCCだってcodaだっておとなしく雪菜と付き合ってるのが一番正しい雰囲気だろ
むしろ暗にそう言ってる雪菜さんナチュラルブラックすなーって思った

CCヒロイン選ぶ春希は間違ってるだろ、普通に？
「これは他の女に流れてもしゃーないわ」と思えるだけだ

あの頃の春希は雪菜を癒す責任を感じてた
それを自分が辛いからと放棄するのは間違いな選択だろ、少なくとも春希の中では

不倶戴天のシナリオはPCにはないと聞いて驚いた
かずさBADEDだけでは最後のCGの雪菜が
（やっぱり春希もどってきた！ﾋｬｯﾊｰ！ざまぁｗｗ）とほくそ笑んでると思われてたのではｗ

近所でICとCCのサントラをレンタルCDで探しても見つからないけど
都内の大きな店舗いけばあるかな？

>>117
雪菜女神過ぎ（暗黒天使過ぎ）みたいには言われてた
実際は単に普通の人っぽくなっただけだったというのは、まぁいいことなんじゃないかしら

結局具体的なところまで言及してるメタ台詞はかずさTにしか無いってことでFA？

closing良い曲っすなぁ
メロディも良いが詞が気に入りましたわ

不倶戴天の武也と雪菜母はかずさ√に繋がる台詞があったな

ああ、｢お前それかずさルートでも同じこと言えんの？｣というブーメラン発言だな
浮気ルートも結構かずさルートを念頭に置いた台詞や文がチラホラ出てくる
そういう意味でこの2ルートだけはTRUEとバッドの対比関係に見える部分が大きいな

>>119
浮気で春希がかずさに日本に戻れよとか言い出して、それに対してかずさが
そんなのお前が日本から離れる事を考えた事ないのと同じぐらいありえんわって
言ってたシーンがあった気がする。

>>121
なんて台詞だっけ？そんな重要なのあったっけ？

>>123
ウィーンに来いって言ったら来るのか、という台詞の後に一応春希はその可能性を考えるな
ただ、どっちかと言うと終着点が心中に近い方面でウィーンにだって行くよみたいな感じだったが･･･

武也は｢どんな決断でも、何かを決めたら俺に真っ先に話せよ｣
雪菜母は｢まだ24なんだし別れて新しい人生をやり直すことだってできる｣
こんな感じの台詞
メタ発言というより、これはどっちかと言うと伏線に近いかもしれないな

>>120
closingは公式でも人気があると分かってるらしい
社長は営業の方は全然ダメで叩かれまくってるけど音楽の才能は枯れないからすごいわ

>>123
小春ルートで武也も似たようなこと言ってるな

雪菜母が春希を捨てるのも一つの解決法だと促すシーンはゾクゾクきたな

今更だがPC版と同じだと思ったら『不倶戴天の君へ』とかエクストララウンドもあるのね！！
丸と氏、アクアプラスなかなかやってくれますなー

>>124
サンクス。しかし雪菜ママはそんな恐ろしいことを言ってたのか。
麻理さんに聞かしたらどうなるんだって感じだなｗ
麻理さんで思い出したが、浜田さんって麻理さんと同じ年なんだよな。
どうみてもあれは１０ぐらい上だとしか思えんのだがｗ

まあ、年齢はともかく
北原家に深入りしない方が
捨てる時にダメージが少ないのは確かだろうしな

>>116
春希がずっと考えてたのはどっちかといえば、最低なことしたから雪菜には最低を貫かなきゃってことじゃないか
そのあたりに正しいも間違ってるもあるのかな
そういう事言ったら、どう取り繕ってもかずさ＞雪菜って答えをＩＣで出しちまった以上、突き詰めていけば雪菜を選んだ事自体が間違いとかってなるんじゃないの
だから離れるってのも間違った選択でもないと思うぞ・・・それが徹底できていたとはいわんが、これは本心を隠して後ろ髪引き続けたり、春希が築いた新しい人間関係にちょっかいかけたりした雪菜にも問題がある
さらに雪菜自身が結局「自分をごまかしてまでやり直してほしくない」ってのを突きつけてしまったんだから

>>130
> どう取り繕ってもかずさ＞雪菜って答えをＩＣで出しちまった以上、
> 突き詰めていけば雪菜を選んだ事自体が間違いとかってなるんじゃないの

え、なるだろ普通に？
CCで鬱々してる理由の大部分は｢1番じゃない方選んだら失敗した｣のが理由なんだから
IC限定なら雪菜を選んだのは間違いなく間違った選択だったぞ

でも、この理屈はCCまでしか成立しない
｢それでも今度こそ雪菜を1番に考えて幸せにするんだ｣と決めた以上、そこからは雪菜を選ぶことを正しいと考えなきゃいけない
クリスマスにやり直しを迫った春希は、雪菜から離れることは間違った選択である前提で生きようとしてるでしょ

>>131
雪菜が拒絶した時点で、今度はやり直そうとしたのが間違いだったってなるんじゃねえの
そもそもかずさを忘れられてないのに無理に忘れようとしてただけだったあの時の春希の選択自体が間違いだろ

ぶっちゃけ、CCで雪菜とやり直そうとしてること自体が間違ってるよね
お前コンサート行ってから決めてこいやって思う

よく雪菜は｢今の春希くんはたぶん自分自身さえ騙そうとしてるけど、わたしに構ってくれるのが嬉しいので認めちゃう｣
そんな泥沼にはまる選択をしてる
CC雪菜ルートでさえも多分そういうところあったんだよ
その上で持久戦に持ち込んだ末のcodaだな

まぁ春希がICで出した結論を認めたがらず、春希の拒絶も認めないで復縁を迫り続けた雪菜にそれを間違いにする資格もなかったがな

ぶっちゃけ雪菜一人に引っ掻き回されつづけてるのがWA2
かずさは爆弾

外野「春希、あいつは危険だ近づくんじゃねー」
春希「…だが、危険な物ほど触れたくなるのは俺に課せられた使命(ｷﾘｯ」

外野はむしろそんな雪菜に身を任せろって言うからね

あのとき告白すれば春希くんは断れないってわかってたから
人の性格見透かしよってからにほんま心底恐い女やで
こういうのはしっぺがえし食らったらええんや

好きになるの止められなかったんだよ。

春希は男だから、かずさは孤独だから共感しやすいけど
雪菜だって孤独なんだ、自分だって家族くらいいるだろう
自分自身が雪菜だったとして、ずっと恋人がいない寂しさに耐えられなくて奪ってしまう
でもそれなら他の男振りまくんなよとかつっこんだから負け

小春の友達の亜子が攻略できるFDまだああああ

>>140
矢田あげるよ

ニコ動で体験版オートプレイ動画見ているが、全編オートで見たい・・・
とういうかやっぱりアニメ化希望

亜子の声って控えめだが妙な湿度を帯びていてなんかエロいよな

やっとccが終わったよ・・眠いわ。まだノーマルだけ残ってるが。


こんなこと言っても仕方ないんだけど、ccのまま終わってれば春希はやっと雪菜と結ばれました、チャンチャン。で終わったのに・・。まぁそんなんで終わったらWAのタイトルを付ける意味ないもんね。どうなるんだよ最終章・・


>>142
アニメになると、あのEPがないだとか○○の扱いが雑だとかの不毛な話題に必ずなるからなぁ。やるならicはあのまま、ccはアマガミ形式で各ヒロインやったのち最後は雪菜。最後のcodaで・・

またどっちの結末が選ばれたかで喧嘩になるんだろうね。かずさ派か雪菜みたいな。

icやccのOPアニメ見てる限りだと、動かして映えるとも思えないからアニメはｲﾗﾈ

>>145
ゲームのOPアニメは本編のイメージと特徴がぜんぜん伝わってこない
監督が世界観と雰囲気をよく理解してないものと思われる
WA2は一言で現すと感傷そのものだ
まさに新海にうってつけのテーマだし新海がOPやったらベストマッチの神ムービーになったことは想像できる
まあ無理な話だろうけどね

え？新海？
アイツが作ったら舞台演出が荘厳過ぎるというか大げさ過ぎるというか、
あくまで狭い世界を表現したWA2とは相容れない別物になってたと思うけど

新海の作品は基本的にどれも狭い内なる精神世界に焦点をあててこだわった映像ばかりだろｗ
心象風景のオンパレードだからな
WA2になぞらえてみ
主人公達の心象が景色に反映された世界を

だから合わないと言ってる
お互いに理解してて納得できてないんだからたぶん平行線にしかならんよ

>>140
あんなクズ攻略したいの？俺はイラネ

心象風景のどこがWA2に合わないのか根拠が不十分だな
何に対して何が「だから」なのか反論の内容不足で意味が伝わらず平行線以前の問題だわ

心象風景を「狭い」って感じてるところが合わない
以上

あくまで個人の印象論だし、続けたいならめんどいから君の勝ちでいいよ

勝ちとか負けとかわからんことを
おーめはこれ見てもWA2に合わないって言えんのかよ
このシーンそのまんまWA2に使っても違和感無いぜｗ
http://www.wallz.eu/photo/442338.jpg

深海厨キメェ

雪の夜道女性をつけ狙う姓犯罪者

拒絶反応示してる人に何言っても無駄でしょう

>>153
ぜんぜん合わない
心象風景は大げさで荘厳すぎてWHITE ALBUM2には合わないでFAはい解散

そもそも深海だの何だの個人名あげて訳わからない話題されても
反応してる方もなんなの一体…

icラストの空港とか屋上で歌ってる雪菜とかけっこう荘厳と思った

2週目のライブが終わってからの第2音楽室が切なすぎる(´・ω・`)

>>135
言いたいことはわかるけど、合うのはセンチメンタルなシーンだけだよ
新海にはアグレッシブなライブのシーンの演出は無理

なんとなくその絵、遠く離れてしまったかずさの幻影を追う春希って感じだね
CCの1シーンに出てきそう

コンプしたんだが何もやる気が起きない
ゲームやってもつまらないし出掛けても、飲みに行ってもぼーっとしてる
結局ED何回も観たり音楽ばっかり聴いてるんだよね

同じ症状でこうやったら立ち直ったって人アドバイスくださいませ。
今も涙でてきそう
まずいまずい・・・

>>161
俺はPCエンジンDUOひっぱりだしてきて超兄貴でリフレッシュした
ノベルやアドベンチャーで社会復帰するのは多分難しい

このゲームて、散々胃に負担かけられても、もう少しこの世界で浸りたいと思えるんだよね
少しやさしい世界なのがそうさせるのかな

>>162
ジャンルの違うゲーム遊んでも30分もしないでこれじゃない
って、電源切っちゃう・・・
初めの数分は忘れようってなるんだけど10分越えくらいからやる気が一気に落ちちゃって
ため息、即切りって感じ。
リトバス積んでるからこれもやっても同じだし
しばらく復帰無理なのかな・・・
アドバイスありがとう。

なんて言うのか雪菜のギター弾いてるところとか
かずさが妻の場面が脳裏に焼き付いちゃってさ・・・
こんな症状初めてだ

>>164
俺も同じだから大丈夫だ
サントラモードで音楽聞きながらWA２のSS読み漁ってる
リアル失恋したときより引きずるゲームってのもすごいよな

かずさ嫌いだから雪菜ENDで気持ちよく終われたから後には引かなかったな
このゲームってかずさを捨てて雪菜を選ぶのがテーマだからな

このゲーム面白いの？

シュタインズゲートと比較してどう？

なぜシュタゲ？
ギャルゲってとこ以外はいろいろ違いすぎて比較にならん

ドラクエとファイナルファンタジーを比較してどうってのに
RPGってとこ以外は違いすぎて比較にならんって言ってた人もいたけど
そういうもんなの？

こっちの場合、どちらもノベルゲームだと思うけど

あっちはギャルゲっていってもタイムマシンとか過去へメール送るとかＳＦ的要素が強い
こっちは本当に主人公とヒロインたちの恋愛話以外の要素はない
どっちのヒロインがかわいいかなんてのは完全に好みの問題だし、ストーリーについても毛色が違いすぎる

>>169
SFとファンタジーなしの恋愛物語が比べられるかと聞かれても…
それだったら君が望む永遠とどっちが面白い？って聞かれたほうがいいわ

とりあえず迷うくらいなら一回やれ

とりあえず体験版やってみるといいんでない？

体験版だと普通の学園ギャルゲに思われたりしてｗ

浮気ルート、出口みえなくてきつかったー。
やっぱ春希、心療内科(精神科?)通いになったか。。。
あとは両ヒロインTrueのみだし、すっきりさせてくれるかなぁ

いや比較しろって言われたらできるだろふつう
それこそどちらが好みかって答えでもいいわけですし

ストーリーを大雑把にいうとドロっとした恋愛モノ
萌えも燃えも笑いも微量しかなく演出も稚拙だけど
他作品の追随を決して許さぬ緻密な人物の描写が魅力の作品

音楽はピアノを基調としたものが多い。出来のほうはテーマが絞りきれてない感じで補正込みでも中の上あたりが限界
絵のほうはお世辞にも褒められたものではなく崩れているのも多数あり

シュタゲレベルの伏線を求めなければ楽しめる作品だと思うよ

全然比較になってないし文章が稚拙すぎる
0点だな

どっちが好みか、なんて本当にただの主観やん
そんなんで変な先入観植え付けられるくらいなら実際やってみて判断すりゃいいんじゃないの
そもそも>>167の好みの問題もあるし

悩むとかどうこう以前にまだ売ってんの？
尼とかヨドとかどこも品切れ起こしてるやん

そんなことになってんの？
まぁネット通販じゃなくて普通にゲーム屋とかいけばまだ売ってるんじゃないかたぶん

絵はともかく>>175は流石に釣りでしょ
＞演出も稚拙だけど
小春√最後の雪菜が手を振る→泣くところなんか、
よくあんな効果的な演出思いついたもんだと歓心してしまったけどな
打ちのめされてしばらく放心してしまったよ

>>180
でも雪菜を振る演出で良かったのってそれだけだよね
初めに小春√やったからハードル上がって他はしょんぼりだった・・・

PC版プレイ済みだけど、追加シナリオが気になる
ネタバレしない程度に概要を教えて欲しい

小春ルートの春希と雪菜は、大人になろうとしている
小春たちの｢下の世代｣が恋愛したり修羅場したりしてるのを見て
もう自分たちはそれを卒業して次を導かなきゃいけないと考えるようになっている
悩むのもモラトリアムだからな

そんな風に感じた

>>182
葉鍵板のWA2スレの過去ログで見れる
PS3版発売当時のスレで見た。

>>183
そんな話かな
雪菜は単にもう自分が諦めずにいたところで春希の心は完全に小春にいってるし、
このまま続けた所で小春すら不幸にしてしまうって思っただけじゃないか
春希は導くとかそんな事なしに自分に素直になっただけじゃない、雪菜より小春が好きって

>>169
初期作メインで大雑把に言えばゲームバランスはドラクエ、システムの革新性はFFかな
FFは戦略の多彩さと引き換えにドラクエみたいな絶妙なパワーバランスに乏しく
ドラクエも戦略を取り込もうとして大味なバランスに、4の馬車の時点で補給が潤沢になっちゃったし
最悪なのは6の特技＆転職、FF5の出来の良さとは雲泥

シュタゲとWAどっちが「面白い」言われりゃ迷わずシュタゲだわ
緩急の激しいエンターテイメントだし当然、内面メインでアクション皆無のWAに求めるものとは全然違う
Codaかずさみたいなサプライズ山盛りでも困るべ？シュタゲは山盛りだったけどさ
ただはっきり優劣つけるならWAはパッとしないキャラ多いんだよな・・・例えば親志とか

>>185
それだけではないとも思うが
小春視点だとやっぱり春希と雪菜はより大人に見えるから、そんな風に感じたのかも
逆に麻理ルートだと春希と雪菜はより子供に見えるから、情けなさ(幼さ)が強調されているのかなと

親志なんてモブに毛が生えたようなの引き合いに出されてもね
そもそもこの話はシュタゲみたいな色々ごちゃごちゃした設定や話の展開が必要ないし
春希とヒロインたち主体の恋愛劇なだけだ
だから脇役はどうしても脇役にしかならんしそこに優劣もなにもねえ

少なくとも小春ルートの春希は誰かを導く、なんて人間じゃないと思うぞ
あの後はそういうこともするだろうが

それこそファンタジー物とと恋愛三角関係物と比較しても仕方が無い
単に>>186はどちらかと言えばファンタジーが好きなだけだろw

もうシュタゲはいいからw

春希は小春と3人娘の仲直りを取り持った様だがね
3人娘と春希が小春の介在しないところできちんと話をしたんだろう

シュタゲは逆にリアリティあるキャラ1人もいなくてビビるな

>>192
そりゃあ立ち直った後の春希だからな
千晶ルートでも麻理さんルートでも、時間がたって立ち直れば昔の強い春希に戻れるだろうし
そういうお節介もするんじゃない

雪菜との別れ自体は小春よか千晶√のが好きかな
てか小春√の雪菜は煮え切らない春希の背中を押す役だから一番輝くのもせつないのも当たり前っちゃ当たり前なんだよな
千晶√は春希からの別れに表面上毅然とした態度で受け入れる、麻理さん√では最後までメソメソしがみつくだし
バリエーションあってこれでよかったとは思うがな

>>189
じゃあ導くって言葉は間違ってたかな

んー・・・なんて言うのかなぁ
小春ルート終盤のあの二人って「もう自分のことでグダグダ悩んでられないよな、そのせいで次世代まで不幸にしてるし｣みたいな
ある種の責任感をもつように変化したと思ったんだ
そういうのが、それまでの自分たち2人(3人)のことばかり悩んでた頃より｢大人｣になったかなと

まだまだ若造でいたいけど、後輩が入ってきたなら成長しなきゃいけないような
それって優しい変化の仕方だと思う

>>196
なるほどね、それは納得かも
どうもすまんかった

＞秋葉原を拠点とする総勢3人の小さな発明サークル「未来ガジェット研究所」のリーダーである大学生、
岡部倫太郎は、いまだ厨二病から抜け出せないまま、研究所のメンバー（ラボメン）である
橋田至や幼馴染でもある椎名まゆりと共に、「いずれ悪の機関と戦うため」と称して日々ヘンテコな発明を繰り返していた。

これ読んだだけで萎えるんだが
ガキ向けだな

>>195
千晶√はしっかり春希の言葉決断を聞けよと思った
口もごもごはあそこではやめて欲しかった
春希に入れ込んでプレイしてたからはぁ？ってなったわ
最後の手段として千晶の言葉に縋るという良いシーンに見える人が多いんだろうけど俺には無理だった

追加シナリオって浮気エンドの後だよな・・・・。
結講物語の核心に迫ってるなら買おうと思ってるけどその為だけにPS3買う価値ある？

>>190
だからWAにシュタゲみたいな「面白さ」は必要ないつってんだろ
春希のダイナミック渡航とかワロタけど白けたわｗ
全体的な出来に満足した上で、親志みたいな設計ミスくらいは素直に認めてもいいんじゃねえの

>>198
少しは視野を広く持てよ、ひとつのモノにしがみ付いて他を排除するのは損だぞ

てかなんでシュタゲの話してるんだろう・・・

>>200
価値なんてそんなのは人によりけりだとしか言えん
言い方変えれば｢3万円をお前が稼ぐのは大変なのか楽なのか｣って話になるし

俺は3万出して本体からそろえてゲームをやったが、別に後悔はしてない
個人的に後日談は嫌(つまらないわけではない)な話だったが、それでも読んでおいてよかったと思ってる

>>202
かずさは出てくるの？出てくるなら思い切って明日店に買いに行くわ

そもそも作品比較ってもの自体が荒れるもとだと気づけよいい加減

追加シナリオどんなもん？
PCプレイ済でもそこだけで満足
できるような良シナリオ？

>>203
出てくるのは出てくるが、それがあなたの望んだかずさだとは限らない
浮気エンド世界のかずさだということを忘れずに

ベクトルが違うもの比較してわざわざ別ゲーム持ち上げなくていいよ

だいたいシュタゲなんてバタフライエフェクトのパクリｒｙ

シュタゲは個性的過ぎるキャラが時間旅行する話、ドラえもんみたいなもんだ
ややこしく表現しなくてもぜーんぜん中身違う作品って事だ

追加シナリオを簡潔に言い表すなら｢中立、中庸、灰色、決着をつけない決着｣
それはPC版の浮気エンドでも同じ答えを出してたことだ
今回の後日談では｢灰色だけど、浮気エンドならではの幸福もある｣という点が膨らんだな

かずさルートほどの悲壮感はないし雪菜ルートほどの多幸感もない
かずさルートよりはみんな仲良しだし、雪菜ルートよりは清濁を併せ持っている
あらゆる点で中間的な世界になった気がした

浮気ってPC版に無いの？

番外編として曜子さんの30年前の物語をキボンヌ

>>211
PC版にもあるよ
pc版には不倶戴天がない

>>213
祖父地図でPC版が7300円だから買おうか迷ってたけど不倶戴天ないのは結構痛いな
エロでやってみたい気はすげーあるんだけど

>>214
エロ目的ならそれほどエロくもないし使えるわけではない
ただ、会話の内容（エロトーク）に深みと味わいがあり秀逸なので、
そういう意味ではやっといて損はないと思う

>>214
小春の背中ペロペロと浮気ルートの『あなた』の台詞だけでも買っとけｗ

俺はエロでも使えたけどなー。
CC3人娘サイコーだった

いやいやｗかなりエグいしエロいだろ
寸止め焦らしクリ責め後連続アクメにアナルファック、尻が腫れ上がるほど叩く、
眼球舐め、アヘ顔ダブルピース、飲尿、ビッチ奴隷化調教
こんな酷い内容だからCEROで削除されるのも仕方がない

ＩＣのかずさとの初体験の時の実はずっと春希の顔をカッコいいと思ってたって台詞も捨てがたいなｗ

ここの人はCS版とPC版どっちが良かったですか？

お店の中でエッチして何が悪いんですか（憤怒）

…悪いよね、カットされちゃうよね

>>220
個人的にはPC版だけど意外とモーポのアニメションも良かったし
ドラマCDも全て聴けたからPS3版を買ったことは後悔してない

出来れば、PCとPS3を合わさった完全版を出して欲しいけど

＞後悔してない
満足できた、という言葉が素直に出てこないのが気になる

そりゃあくまでただの移植ですもの
今回の悪いところは「すでにPC版やってる人には嬉しい追加要素が少ない」
あるいは「追加要素より削られた点のほうが多くて痛い」

そういう、PS3版が初の人にとっては別に悪いと感じない部分を悪いと感じているからな

>>223
PC版からの追加要素がやや物足りなかったからね
ドラマCD等も、既に持っている人にはあまり価値ないし
あと、やはりHシーンがないと物足りない

ｐｓ3版は回想モードが追加されたのは良かった

個人的codaの満足度
浮気、雪菜、ノーマル、かずさの順

かずさを最後に持ってきて失敗したと思た

かずさ√は作中で完成度随一だけど人を選ぶ内容だもんな
俺はダントツで気にいったし、ED曲のclosingもすごく良かった

やっぱ三角関係と浮気は人選ぶわな

何を求めてゲームをやるかによるなあ、満足度ってやつは
ハッピーエンドを最初から期待してる奴はいないだろうけど
｢気に入ったヒロインが幸せになって欲しい｣と思うことは誰だって考えることだし

どういう結末をや主人公の答えを望むかだよな
俺は三角関係の物語としてはかずさルートはしっくりきたけど

>>227
まあ、一般人はたいていこうなるよね

ギャルゲをやる一般人などいない！

一般人って浮気√好きなの？
驚きの新事実なんだけど

かずさは普通のギャルゲのお約束を全部外しているからな
それでいて説得力ある話にしてるんだから凄いわけで

浮気エンドを｢雪菜ルートよりこっちの結ばれかたの方が好き｣と主張する雪菜好きなら時々見かける

間違えた。
かずさ両ルートだ

マジレスするなら、一般人の定義にもよるが
結局は浮気もエクストラも三人の誰もが望みどおりにはいかず妥協したってとこはあるし、
この結末が好きか嫌いかはともかく所謂一般人が好むような話ではないだろう
まぁそういうこと言い出したらこの作品全体がそうかもしれないけど

そういえば、PS3版でムービーとか見てて感じたんだが
PC版時代に「かずさノーマル｣｢かずさバッド｣などと便宜上言われてたあのエンドは｢coda浮気エンド｣なのね

今ひとつ納得いかないけど、このルートは公式的にはかずさエンドの亜種ではなく二股エンドっぽい
後日談で雪菜のCGが多めなのは、そういう話なんだと強調する意図があったように感じた

>>180
すまん、煽りとか無しに割と本気だったりする
そりゃ良いところはすごくよいと思うけどそれは飽くまで全体の中の一部分だけで
なんていうか「リトバスはリフレインゲー」に通じるものがある気がする

でも稚拙は言い過ぎたわ、酷い使い方されたモーションポートレートが印象に残ってて偏った評価だった

PS3版買おっかなあ

>>238
PC版時代からゲーム内データよりあれは浮気√だとバレてたよ
一部に雪菜N言われてるのももちろんcodaNだとあの頃から皆知ってた

いや、正確には名称がどうという話ではなくてな
｢春希がどのヒロインを選んだのか｣が曖昧にされてるエンドなんだなぁ、と改めて感じたってこと

エクストラエピソード目当てで買ったけど、無しの方が綺麗な終わり方だったなとは思った

>>208
シュタゲは最後に出会える為にヒロイン増やして設定変えたバタフライエフェクトだからなあ
名作だけど映画なら2時間で終わるよな

もうWA2>シュタゲでいいからやめましょうね僕ちゃん

>>242
PC版の頃から2人とも1位タイですよ

やっとcodaに突入できたー。

どっちから話を進めりゃいいんだこれ。ただccで間が空いたぶんだけ、かずさが余計に可愛くて可哀想に感じるんだが・・

とりあえずかずさママ、凄いわ。

>>245
1万以下の大爆死だからってカリカリすんなよ(´＾ω＾｀)

>>246
その1位タイが気に食わない
だから浮気ルートは嫌いだ

浮気ルートってのはこのCGが表示される√のことでいいの？

http://aquaplus.jp/wa2/images/chr/i03b.jpg

通常版は尼で売り切れ
メーカーにも在庫なくて現在再プレス中の模様

再プレスでせっちゃんのスティックポスター付くのかな
限定版買った時についてこなかったから欲しいんだよな

>>250
そうだよ
そのルート後に不倶戴天

>>251
ジワ売れしてる、のかな？
まぁ面白い作品だから、プレイヤーは増えて欲しいけど

やはりジワ売れしてんだな　爆死とか言ってる奴は先見の明がない

そもそもギャルゲーでしかも移植作ってそこまで出ないだろ
知り合いの店でも入荷数少なくしたって言ってたしジワ売れというよりは
普通のギャルゲーより多少売れているってのが現状だと思う

>>253
サンクス

PC版とPS3版に大して違いが無いと聞いて、エロ有りのPC版を
買ってるやつが多いんじゃ？＜新規

PCエロゲーの移植作は、だいたいPC版購入者が買っていたりするし
ゲーム発売前にアニメやコミックでも出さないと新規層はあまり食いつかない
ファミ通で高評価で多少は新規層も来たかも知れないと思うけど

どちらかといえば、今後のブランド価値を上げる為、家庭用で出したという箔をつけるために、
PS3版が出たんじゃないかとも思えるけどね

AQUAPLUS（Leaf）は今後エロゲ出さないんじゃないかな・・・

18版の画像見たけどあのおっぱいのクオリティで不倶戴天の分を補完できるとはちょっと想像つかんな
エロが必要と言うレスよく見るけど画像以外での事なんだろうな多分

売り上げとか気にならないな
この作品に出会えただけでよかった
できるだけ多くの人にやってもらいたいとは思うけど

売りを意識して消費者に安易な方法で媚びるようなことはせず、
純粋に作りたいものを作り上げた入魂の作品という印象
媚びないということは客を選ぶしすなわちそれほど売れるものじゃないですよと

まあぶっちゃけテーマが暗く重過ぎるから思ったより売れないだけなんだろうけどｗｗ

>>260
>>215

>>257
俺もそうだが、結構そういう人いる気がするな

題材が題材だけに興味持つのはエロゲ買える年齢の人が多そうだし、こういうのは肉体関係描写あるほうがのめり込めるし

春希くん…雪だよ…

豪雪で困ってます

んーやっぱりエロなしだとなんか物足りないな・・・
重さが損なわれてるというか

これだけ雪が降ると、
名古屋空港行ってくる。

エロはいらない

いるよ
少なくともライターの思想的にはいるらしい
いらないならエロシーンの代わりに何か書き足してるはずなのに、やってる事実を隠してない

PS3で初めてやったけど、思ったほどエグくなくて、ちとガッカリ
面白かったは面白かったけど、もっと病んでるのかと期待してた
最初の恋愛で真剣ならこれくらいの病みは普通だと思うし
皆それを乗り越えて恋愛重ねてって大人になってくし
三人とも特別な人間で無意識かのプライド半端ないから切り捨てられない（自分が捨てられる訳的な）だけで
誰もが通る恋愛の第一歩って思ったけどな

エロが必要な人は葉鍵でエロより不倶戴天が欲しい人はPS3で良いんじゃね
両方欲しければ両方買えと

葉鍵じゃなくて葉だった

エロは無くてもいいけどSEX無しに物語は書けない
最初から最後までプラトニックとかどんだけですか

>>270
カルタグラでもいかが
カレシ取り合って殺人まで起こすよ

女の子とかに貸す時エロない方がいいじゃん

不倶戴天って何です？

新種のサメって聞いた

雪で靴の中もずぶぬれになってしまって家に帰ってしばらく痺れが取れない
かずさが裸足で凍傷になりかけたのはこういう状況だったのか

天ぷらの一種
蕎麦に乗せる定番

>>273
ありがと、調べてみる

このゲームの女キャラでリアルで付き合いたいって子いなかったな
外見は皆可愛いけど
疲れそうな性格の子多い

サメの一種じゃなかったのか

今日も春希がやらかしたか

同棲はじめる日だよ
今夜は鍋だな

>>274
女の子じゃ絶対理解できないと思うぜ

クリアしたけど、主人公のキャラ設定がすごいなと思った　春希の闇は相当深いな
「他人に必要とされない自分」ってのを極端に恐れて、離れていかれると壊れる
CCのイブの雪菜の拒絶・千晶√で千晶が何も告げずにコンビニに行ったとき・
麻理√で年末年始の麻理の出張時とレイプ時・浮気√
春希のお節介な性格ってのは、好きでやってるというよりは、そうすることで
「他人から必要としてもらえる自分」になれる、孤独にならないでいられる
ってのが潜在的にあって、意識はしてなくても自分にとって必要だからやってる感じがする

だから春希との相性で言うと、なんでも自分でできる人よりも春希が「世話焼き」
でいられるキャラのほうがいいと感じた　好き嫌いは別にして
かずさ≧千晶＞麻理＞雪菜≧小春　みたいな感じ

>>283
え、それはない

春希の干渉癖って善意と下心が一体化してるよねぇ

playstation storeでの評価が高かったので昨日体験版してみました。
主人公の口の上手さが、嫌いなリアル知り合いと同じであまり気に入らなかったですが、
それ以外はとても良かったです。
1時間ぐらいで終わるだろうと思ってたらボリュームが結構あって、徹夜でプレイしてしまいました。
製品版購入を考えてるんですが、体験版は一本道だったのですが製品版は選択肢があるんですか？
それともclosing chapterから選択できるようになるんですか？

leaf keyゲーはこれが初プレイです。ギャルエロゲーだと敬遠してましたが、
キャラ同士の会話のやり取りが現実に近くてびっくりしました。。

closing chapterから選択できるよ

>>287
体験版(第一部)の範囲は、明言されてないが｢第二部以降の主人公やヒロインが第一部を回想している｣形式を取っている
closing chapter(第二部)から選択肢出現する

>>284
両親と仲悪いと、他人との距離感がわからないのよね。
両親と仲良いと家族と他人で明確な線引きがあるし。

>>288>>289
回答ありがとうございます！

因みに、第二部の満足度はどれぐらいですか？
体験版をプレイした感じではボリューム満点で内容もかなり良かったので、
尼レビューの評価の高さから推測して第二部はもっともっと良い出来なんじゃないかと
期待が膨らんでます。

>>291
序章が全体量の15%だとさ。

>>291
個人的には、一部は導入で二部が本番。
全てのルートに満足あるわけではないけど、あるルートは記憶消して何度もやりたいくらい素晴らしかった。

>>292>>291
どうもありがとうございます！
凄いですね。。
ワクワク感がハンパないです。

アンカーミスりました。
>>292-293
ありがとうございました。

>>284
そうだけど実際は十分すぎるほど「他人に必要とされている」よな
母親の描写も少ないしこの辺はイマイチ共感を覚えない
闇が深いっつーより欲が深い、それが悪い事とは言わんが異常だと思う

春希の心理状況は見に覚えのある人も多いだろうけど
正直春希の立場にはあまりそぐわない気がする
母親ぐらい、とは言わんがある程度は諦めるしかない
神様も世の中もケチでしみったれで、あれもこれもそれも全てはくれないんだ

むしろそこに共感を覚えるのはヤバいような

｢なんとなくこういう歪みを抱えた人間で、だからあのヒロインに惹かれる性格をしている｣程度の認識で止めとくべき
逆にそれ以上の解釈は必要ないと思う

どうなんだろう、異性にモテ出すのはかずさの事引きずった後だしなぁ

>>298
そっちの方は単に年齢の変化で周囲の価値観が変わるのも大きいはず
高校生までは干渉されることを疎ましく思うほうが普通だが、大学辺りからそもそも干渉しあうことが減ってくる
そういうところで干渉好きはやっぱり良かれ悪かれ注目されるだろう

ＣＣではIC程のおせっかいも減ったからもてだしたのもあるだろうしね
いくら休んだ生徒の為とでも自宅まで来られたら普通は引くし

>>300
友近「同感だ」

春希の母親（父親）
雪菜の中学のトラウマ
イオタケの過去

ここら辺は細かく描写されてないね
かずさと曜子さんの過去は雪解けで描かれてたけど

真っ当なようでおかしな価値観抱えてる的なキャラとして春希は説得力ある
ただ、その歪みが発揮される方面が女性関係オンリーなのは気になると言えば気になった
単に孤独を抱えててそれを満たしたいだけなら別に恋人じゃなくてもいいんだし

｢孤独感を消したい｣ではなく｢愛が欲しい｣というのがより正確なのかな
春希は｢もう恋愛なんてできないから一生一人身でいい｣みたいな考えはあまりしないよね

>>303
異性の愛が欲しくて同性で我慢しろってのも変な話だ
家庭に問題があったなら異常に異性を求めても何ら不思議じゃない

孤独って言うより、マザコンに近いのかもな

春希の母親、雪菜の中学時代のトラウマは本当に大事な事なら
丸戸さんの今までの作品鑑みて、それが細かく描写されてておかしくないんだけどなー

ぶっちゃけ、人物のキャラ付けくらいにしか思えないというか、三角関係がメインでそんな事は大事じゃないみたいな

>>284
｢この娘は絶対に春希を捨てないだろうな｣と思えるのは、やっぱり雪菜が一番するんだけど
だから春希が雪菜を求めるかというと違うわけで･･･ややこしいなぁ

>>306
家族ネタがトラウマになってるのは丸戸の主人公のお約束みたいなもんですしおすし
ただ、春希のスイッチがどういう時どんな相手で発動するかには一定の法則があるっぽい
そこからなんとなく裏事情を察せるようになってるのはよくできてると言っていいんじゃないか

女性オンリーじゃないでしょ
異様に世話好きなのは誰に対しても平等だし、異常なまでに勤勉家なのもそのへんの歪みからきてるという意見をたまに見かける
模範生で人に尽くすのはある意味そういう形で依存してるんだと

CCでも多くの女の子に支えられて元気出すしね
しかもそれが本命じゃなくても良いかなって元気だし

Codaに進むルートで考えると
千晶が居なかったら雪菜はあの飲み会のあと・・
小春が居なかったら映画食事ホテルのイベントは・・・
麻里が居なかったらかずさや雪菜との深まりは・・・
と考えてもいいのか？

>>306
大事じゃないとは言わないけど丸戸はそこを物語の本質にしたくなかったのかなとは思う
これはあくまでも三角関係の物語ですよってね

>>307
> ｢この娘は絶対に春希を捨てないだろうな｣と思えるのは、やっぱり雪菜が一番するんだけど
雪菜はその通りだよ、そしてかずさは春希のためならなんでも捨てられる春希自身さえもね

春樹の母親はWA1に出てくる登場人物でその描写もあったけど
書いてるうちにWA2のシナリオの出来の良さにWA1とはハッキリと区別しようと削除した、と妄想してる

春希は｢自分を捨てない女が欲しい｣わけじゃなくて｢惚れた相手に捨てられるのが嫌｣なんだろう
むしろ何故か自分を捨てて遠くに行きそうな女に惚れる傾向アリ
屈折してるわぁ

とりあえず、春希は間違いなく黒ロンフェチ

童貞だった春希、高3で黒髪ロング処女の隣の席になり惚れる、終わり

限定版の特典付きがまだ売ってたので買って来た
テキストと音声が違ってるとこあったんだけどPC版から？

いいえ、それはバグの範囲です

エロゲじゃ誤字・脱字やテキストと音声の非合致はけっこうよくあるからなぁ

　　　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ　苗 ￣


　　　　　　 　V　　　　　　　　
　　　　　　［ □］　　　　('A`】>　　　　北原春希のばかぁっ！
　　　　　　　エ　　　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田


　　　　　　V　　　　　( 'A)　　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗

とりあえずパッケージ詐欺タヒネ

おっとむらさまの悪口は(ｒｙ

かずさTrue終わった。
後3時間後には仕事にいかないといけないんだが、途中で止めれんかった。
これから寝れるか心配だわ。
春希並の睡眠時間じゃ仕事出来る気しねー。

吸って吸って理沙吸って！

かずさの何らかのルート入ってる真っ只中なんだが。codaは初突入。


がすさが軸で話が進むから当然なのかもだけど、魅力が半端じゃないんだが。裏切れない感情が大きすぎて雪菜ルートをやる気がしなくなってきた・・。

ゲームでそんな事言ってたらリアル恋愛できないぞw

このゲーム三角関係トリオだけじゃなく、タケヤとイオも粘着質
登場人物全員粘着な気がする、かずさtrueのラストとか結局春希との繋がり捨てきれてないし

>>324
さぁ地獄に堕ちよう

不倶戴天よかったわ
丸戸さんは相変わらず追加シナリオも良いの書く

社会復帰用にと尼で3980円のうちに買っておいた東鳩2始めたけど出来めっさ良いな
このモーポをなんでWA2でやれなかったのか、麻理さんと小春は文句無しの出来だが

元々動かす前提で描いてない絵だから
麻理さんと小春はぶっちゃけ運がよく動くのに合ってただけだ

モーションポートレートの使い方下手だよね

あれ？coda2周目で追加ある？

>>331
あるよ、結構な数が
見ないのは損してる

2周目解放の追加シーンならいくつかある
PS3独自の追加要素は実質ない
表現規制や一部立ち絵の変化があるが追加ってほどじゃないな

体験版が良くて途中で買ってきた！

>>334
朝から滅茶苦茶テンション高いですやん

>>331
ストラスブールの追加分は見ないと損

>>326
何で地獄落ち？

icから始まってここまで雪菜に共感出来た事が殆どないせいなのかな・・

>>337
あの局面からかずさを選ぶのは修羅道だからじゃないか
やればわかるさ

>>337
春希が精神的に破綻してしまい、かずさは一人で日本を離れることになる
これを地獄といわずに何と言おう

かずさTでは小木曽家に呼び出しくらってゲロ吐くほど追い詰められるしなぁ
孝弘には顔面潰れるほど殴られるし
雪菜は発狂して車に轢かれるし
まさに地獄絵図
まぁでもかずさが好きならむしろザマァみろ的かも？
お楽しみあれ

WA2ユーザーの半数はかずさTを高速スキップで飛ばしてると思う

えっと・・もう封印していい？？怖くなった！

まだ比較的ほのぼのしてるんだよね。お母さんが計画が云々ってところで今日は止めてるけど。

ccからの流れで今から雪菜を裏切るのはホントにくずいね春希さん！とはわかってはいるんだが・・。

まだCCの途中なんですが、いくらなんでも>>340は嘘ですよね？
ベタすぎるしちょっと考えられない

ぶっちゃけCC雪菜EDは周囲からの無言の強制とその場のテンション故って感じが凄いする
そもそも付き合ってるって体裁すら保ててないのにあんだけプレッシャー掛けられるとか
そりゃ何年積み重ねても本命が出てくりゃふらふら寄って行くってもんだよ

辛ければ飛ばせばいい
この作品は主人公の雪菜が三人を諦めずに頑張って
最終的に春希の一番を掴み取る物語なのだから

高速スキップなんてもったいない、あれこそ「white　aｌbum」と言っていいくらいなのに

内容故に人を選ぶけど、√の出来は作中随一だと思う
三角関係に浮気が絡むとああなるというか本来、選ばれなかった方はあぁなるのが普通というか

Answer歌詞付きとclosing、最後のpowdersnowが良い曲だわ

√の出来が作中随一なのは千晶Tだろ

申し訳ないけど
通過点に過ぎない√はNG

通過点じゃないだろ。ひとつの結論だ

　冷　た　い　風　を　震　わ　せ　て　、
　
　　　　歌　が　聴　こ　え　て　き　た　――


誰の歌？
上原さんの歌？？

>>341
スレの勢い的にもかずさが一番人気なんだからそれはないだろ

>>341
かずさ信者怒らすと恐いから発言にはくれぐれも気をつけたほうがいいよ
いつもピリピリ神経尖らせてるから

>>341や>>345や>>348の発言されれば誰だって異論言いたくなるし、
極めつけは>>352のようなレッテル貼り

信者どうこう言う前に空気嫁

(みんなかずさ派なんだよ)空気嫁

この作品vitaのリモコンプレイに対応してる？

リモコンじゃねえ
リモート

まぁ実際、雪菜ルート基準で考えるとかずさの帰還って希薄なものだなーと思う
あの世界のかずさは、雪菜をより幸せにするために帰ってきたようなものだ
かずさ→雪菜→雪菜だと「かずさとはなんだったのか」状態だね

だからこそ、かずさは世界をぐちゃぐちゃに掻き回して破壊するため帰ってきたと思ってるけど

codaでの3ルートの結末に関するインタビューを読む限り
丸戸さんがホワイトアルバムでやりたかったのはかずさTだったってのは察しはつくけど
あの内容を耐えられるユーザーは一握りしかいないと思ってる

かずさ派(ユーザー)vs丸戸(雪菜派)だから間違ってない(棒

>>337
俺も雪菜は好きじゃないし共感できないけどかずさルートは痛い展開が続くよ
まぁその度にかずさに癒されるんですけどね、プレイする価値あり

かずさルートが好きか、と言われると悩むところだな

耐えられるのか、と言われたら首を縦にふるよ
かずさルートのリラックスしてるかずさ可愛いから

>>359
・・了解、腹括る。どんなヒロインでも平等に見てきてたつもりだったんだが無理だったよ。

人によって好みの差があるんだなぁって改めて思わされるよなー
俺は雪菜が人間臭くてて好きな一方でかずさ人気の理由がさっぱりわからん
ついでに、麻理さんもないな
雪菜と小雪の2トップだ

じゃあ名前くらい間違えるな、馬鹿…

>>362
真逆だねホントに。シナリオはともかく、泣きじゃくる麻理さんは最高に好きだわ。佐和子の凄まじい春希説得場面、何回見返したかわからん。一連のシナリオで、一番見易いってのもあるかな。

こんなキャラクターの些細な違いどうでもいいじゃん
春希が2人を好きなんだからそれでいいんだよ

雪菜が人間らしい？
そんな単純な一言で片付けられるヒロインじゃないでしょ…

雪菜は好きだけど、WA2の舞台装置というかヒロイン的なトコあるんだよなー

千晶の劇中劇とかかずさの台詞とかで雪菜にそういう側面あるのが察せるし

みんな舞台的だよ
時々台詞回しもそれっぽい

主人公の友達も舞台的だわなぁ
普通はもっともっとドライ　特に女関係ともなれば

ID:B1oU92Gz
この人なんなの
平日早朝5時から夕方5時までWA2やりながら2ちゃん書き込み

かずさも雪菜も嫌いな俺はどうすれば('A`)

>>371
ホモは帰ってくれないか

小春可愛すぎて悶えた

>>373
さぁリメイクWA1をやるんだ

小春だけキャラデザのレベルが違う

>>374
もうやったけどつまらんかった

>>376
誰が面白いって言ったんだよ

>>374
なんでだ？

ほんと
小春とWA1と何の関係があるんだろう？？

ミニマムなところとか

登場人物の身長・3サイズとか公開しないのかな？

本スレで推定サイズは出てたな

かずさ
身長172
バスト93
ウエスト72
ヒップ89

雪菜
身長168
バスト89
ウエスト68
ヒップ84

小春
身長143
バスト76
ウエスト60
ヒップ78

>>379
小春の会話システムネタは笑ったけどな

>>382
まったくイメージ違うわ。
168センチのでか女が、あと3センチ高いと良いとは思わないだろう。

小春はクラスの背の順で前に3人いる。
143より更にちびっこの高３が3人もいるかよ。

>>382
基準の想定ラインであろうかずさが色々とデカ過ぎ
CG見比べると春希より、頭ひとつ近くかずさは小さいぞ
割と背が高いとは言っても春希が180台後半近く有るとは流石に思えない

CGで比較してはいけない
繰り返す、CGで比較してはいけない

立ち絵なんかを比較すると雪菜がもの凄くチビなのかかずさがのっぽなのか
そんな風になってしまうかと思えばイベント絵では同じくらいだったりそうじゃなかったり
もう何がなんだか分からないのだわ

なかむらがそんなん気にしながら描いてるとは思えないわ

麻理さんが一番乳が大きい気がするんだが、かずさの方がデカイのかな？

CGで言うなら、スキー行く車内のいおなんてどうなるんだ
小学生低学年くらいの身長だぜ

>>385
まて　春希が190代という可能性を捨ててはいけない

バストは麻理さん、かずさ、千晶、雪菜、小春の順番じゃなかったけ？

3人の身長は春希が175、かずさが170、雪菜が165からそれぞれプラマイ5くらいまでだと思ってた
作中の描写から

codaの存在が隠されてる頃に｢麻理さんが一番でかい｣と丸戸が言っていた

ただ、もちろん(？)絵には反映されてないね･･･
ついでに、全時代のヒロインを含めてもそうなのか
もっと言及すれば｢雪菜とかずさは3年、5年の間にサイズが大きくなったのか？｣さえも明言されてない

つまりよくわからん

そんなんだったら春希のあだ名には「堅物」と「委員長」の間に間違いなくデカブツが入ってた

>>382
てか、全体的にウエストサイズがちょっと太すぎじゃね、アンダーならともかく
仮にそこを書き間違えたにしても雪菜とかずさで乳の大きさ変わらんじゃないかｗ

かんっぜんにライブ抽選のやつ忘れてて今急いで家帰ってきたんだけど
イープラスに会員登録した後どこでホワルバ2のライブに申し込めばいいのかわからんオッサン泣きそう
ちなみにもちろんシリアルはある

PS3限定版のおまけCDの中のトークで「かずさが一番胸が大きい」といってる
「甘いもの食べ過ぎたのが全部胸に行った」とｗ

>>395
それ丸戸コメントなん？
まだ聴いてないんだがあのラジオって春希雪菜かずさ(の中の人)のトークだったんじゃ

>>394
俺も申し込み方わからなかった
検索しても該当するライブなかったし。

実は細かい数字は決まってないのかもしれないね
何となくのイメージのまま固定という

そういえば、かずさの当初のイメージは
地味でスタイルも目立たない娘だったらしいな
原画が出来上がった時点で全然違うキャラになって
脚本が修正したとか何とか初期のインタビューで言っていた

ＣＣ序盤の小春の発言から、春希は１８０近くじゃなかったか？
クリスマスの雪菜と抱き合ってるシーンを参考にすると、
雪菜は１６０〜１６５前後になるんじゃないかと思われ。
とは言っても>>386の言うとおり、ＣＧはあまり参考にならんかもｗ

>>397
申し込み受付ページの下にシリアル打ち込む所を見つけて、打ち込んで接続してみたんだけど混雑中がずっと続いて結局申し込めなかったよ…

>>396
トラック2の6分くらいから
春希「かずさは甘いもん食べ過ぎても栄養がオッパイに行った」
雪菜「ひゅ〜」
雪菜「噂によるとかずさが一番オッパイ大きいって話聞いた」
かずさ「っていう話だよね」
春希「そうじゃない？千晶も大きく見えるけどやっぱりかずさなんだよね」
雪菜「だよね」
かずさ「だよね」
雪菜「脱いだら凄いんじゃないかな」

噂がソースみたいだけどと3人がCD内でこういうトークしてるからかずさでいいんじゃないかなｗ

ああ、脱いだら凄かったな･･･PC版の某エロは完全におっぱいお化けだった

>>389
依緒は巨漢設定

>>393
172でウエスト72ならかなりスリムだよ。
んで、バスト93は決して大きくない。

キリン？

そうだよな
アンダーバスト80ならBカップだｗｗ

つまんね、この流れ

おっぱいの話題で盛り下がる謎の人物

つーか、フィクションの話にリアルを持ち込むことがもう無粋だと思う

どこがリアルの話なんだか

リアルな話題と思ってるのかｗマジっすか

ファンタジー設定とか殆ど存在しない話なんだし
現実に即した人間の体格の話題くらいいんじゃね？
最終的には「公式に聞け」で終わるけど

んー・・・

このホワルバ2は、違う意味でリアルだったな
ギャルゲーでよくある巨乳をセクハラしたり貧乳をからかったりするようなお約束がほとんど無い
リアルでそれをやったら社会的に半分死ぬ、そういう感じが作中にもあったかなと

リアルとリアリティは別

女の子だけじゃなくて春希さんも細身で背高くて高学歴優等生ってハイスペなんだよな…


登場人物に無能がいない…

メイン関係にはいないな。
ちょっと脇を見ると佐藤とか松岡とかが無能と言えなくもないが。
後は矢田亜子小百合？

佐藤松岡あたりが普通なんだよ
メインが異常スペックなだけ
もはや化け物レベル

高校生が初バイト始めて数ヶ月で現場仕切るなんてありえんだろ
ファンタジーですよファンタジー

丸戸原作で一番なにがファンタジーかって、メインキャラの睡眠時間だと思う

あれくらいの睡眠時間の人はいる

丸戸主人公で一番ファンタジーな部分は
あのトーク力と顔面設定でモテまくるってとこだろ

営業みたく移動中なんかで仮眠取れる職種ならまだアリかもだが、
接客業だったりマスコミの下っ端なんかみたく、
のべつまくなしに動きまくる仕事やっててあんなことできる超人いるわけねー

丸戸のいいところ：人を安易に殺さない
丸戸の悪いところ：人を限界稼働を超えて働かせる

>>418
木村政彦みたいなもんだと思えばええんや！

春希のハイスペックイケメンから推察するに身長は175〜180
CCクリスマスの雪菜と抱き合うCGで頭のてっぺんがほぼ目の位置で160前後
ただしクリスマスデートの女が高さのないヒールやブーツで来ること自体なさそう
雪菜は155〜160位
かずさは駅前で抱き付かれるCGだと顎が肩に乗るので165〜170
ただしこれも靴の厚さの問題がある
かずさがあまり高いヒールを好むとは思えないのだがCoda冒頭でヒール折れる場面があったはず
3ｃｍ以下とか冬に履く低めのヒールは経験上折れる折れない以前に折るのが困難
よってプライベートなあの場面でもそれなりの高さの靴を履いていたはずで
5cm〜7.5cm付近と予測するのが妥当だと思うのでかずさは160〜165

こんな感じだと思うの

俺もそんなもんだと思ってる
でも想像の域を出ない

>>421
いやあ、でも「死んだか？」と思わせる演出入れたんだったら素直に殺して欲しかった

ああいう変な演出入れるから後で後遺症がどうとか死後の世界とか妙な考察が出てくるんだよ
くも膜下出血で倒れたようにしか見えないからな

噂ではあの演出はライターではなくなかむらたけしという人の希望で入れたものらしいが

攻略サイト見てたら雪菜ルートは他のキャラルートの後にプレイ推奨とか書いてあるサイトばっかりなんだけど、本当にそうしたほうがいいの？今迷ってる

別に雪菜先でもいいよ？
ただしCC娘たちの発言の意味が一部よくわからなかったりするけどそれでもいいなら

どこでの雪菜ルートなのかによる気もするが。
CCなら最後の方が良いと思う。
Codaなら好きな方を最後でどうぞ。

>>427
CC娘やってからの方が雪菜ルートが輝く。
複線というか、他ルートやってる方が分かる事もあるので先にCC娘やる方が私は良いと思う。

もしあなたが雪菜好きなら尚更ｗｗ

アドバイスありがとう
CC娘を先にやろうと思います

そらそうよ

雪菜好きじゃないとどういう順番にしようとCC雪菜は退屈の一言
雪菜Tは雪菜好きじゃなくても眠くはならないんだけどね

>>426
むらさまアンチ乙
適当なこと言うなよ無知w
何が噂ではだ

小春オワタ
2人はまだしもあの糞メガネと仲直りさせんでもええやろ

>>435
ママンが頑張って性格改善させたのかも知れん

ライブの為に複数購入どころか2桁買ってる奴結構居るんだな
厳しいな…

小春ルート最大の欠点は小春が矢田にこだわるような矢田の美点を全く描写しなかったこと
終始思い込みと引きこもりと罵倒ばっかりだからメンタル弱いメンヘラにしか見えないし、女の友情わかんねえで終わってしまう
春希が矢田に勘違いさせた自宅送りとかそのついでのデートまがい描写してそういうの出せばよかったのに
最初から「理解不能だけど小春本人にとっては最重要」ってのを描写するためなら別にいいけど

「こいつ捨てればよくね？」現象だな
かずさも下手すればそうなりかねなかった

でも小春の場合は微妙に共感できないことが逆に正解なんじゃないか
だって春希は当事者（友情の持ち主）ではないから
春希にとってのかずさや雪菜が、他人から見ればそんなに大事にも見えないかもしれないのと同じこと

>>435
二人は3年になってからの出席番号が近いだけの友達で、
矢田は親友だからな。

>>426
細かい部分まではわからんが
むらさまじゃなくて、小林って企画屋の代表に言われて
かずさルートを改稿したのは確か

>>439
>>438はプレイヤーにイイトコロをみせるべきだったってことじゃないかな
違ったらごめんね

最初から嫌われるの前提キャラだし
プレイヤーに好かれるかどうかはあまり気にしてなかったのでは？

そもそも小春と矢田が絶交したのは春希と関わりすぎたせいなんで
小春は友情を取り戻せて良かったね！という点を強調すると酷い欺瞞になる気がする
そういうところに感動を求めるシナリオではないんじゃないのか

プレイヤーに嫌われたままだと
最後に縁を取り戻すEDで、これからは自分の彼女の友人にああいう嫌なやつがいる
って状態で終わるんだけどね

あの手のやつは何度でも問題おこすから、最終的には小春の胃がぶっ壊れて死ぬかもな

パズル的に雪菜のハブられ体験を重ねることを最優先しただけで、サブキャラへの印象とかあまり考えてないと思う

ぶっちゃけ、付属の3年3学期に、イジメをやれるほど暇な生徒が学校に来てるはずないし、あれはただのファンタジー

暇な子多いよなぁ、あのルート
小春だってバイト漬けで登校しなくて良さそうなもの

唐突にクラスの風紀がマッハになるギャグルートである

付属だからエスカレーターでいけるのがほとんどなんじゃないの？
弟君が例外なだけで

普通の高校しか行ってないから知らんけど

付属に限らず私立の3学期ってほとんど自由登校でしょ
単位や出席日数がヤバい人や、まだ進路が決まってなくて勉強が必要な人くらいしか登校しないよ
で、そういう人たちはピリピリしてるから、暇な人たちはなるべく刺激しないようにおとなしくしてる

矢田が微妙にウザいのは確かだが小春と矢田が親友ってのは何となく分かる
無自覚に自己中で思い込みが激しい所とかそっくりだもん、要は類友でしょ
こいつらに限らずこのゲーム親友ってこんなんばっかり

>>449
私立でなくても、進学校は大体二月くらいから自主登校になる方が普通
みんな受験日がバラバラだからな
一月までに学校行事を済ませておく

だから小春のクラスはみんな真面目だったんだよ
真面目だから、ビッチが許せなかったんだよ、本当だよっ

高校3年の三学期って部活も引退して受験勉強も完了してる時期だから考えてみると
高校生活で一番遊ぶ余裕がある時期だよな

>>435
そうやってすぐ善悪二元論にするなよ
小春もノリノリでヒール演じてたしいいだろ別に
人を侮ると痛い目見るって良い教訓になったんじゃない？
矢田だって成長したし結局避けえぬ戦いだったんだよ

>>451
女は同調型だから同じタイプの友達を好む傾向にある

この中でゲーム依存症じゃない人いる？
というのも体験版が面白かったので製品版買おうか迷ってる。

体験版は徹夜で約10時間ほぼ通しでクリアしたから（こんな体験は初めて）
製品版買ったらそれぐらいハマってしちゃうだろうなと思ってて
現在ヒキで資格勉強しようと思ってるところ。

やばいよね。一日2，3時間で抑えられてる人いる？
愚問なんだろうけど、アドバイスよろしくお願いします。

>>456
それは人に聞くことなのか？
そんなにハマれるゲームがあることに感謝して、寝ないでプレイするべきたろ

なぜだろう、CC中の春希がかずさの事書くときの学園祭ライブの映像のシーンで涙が止まらなくなった
一週目は何ともなかったはずなのに・・・

>>456
体験版レベルでそこまで引きずるなら無理じゃない？

何故か2週目で泣けるシーンはいくつもあるな
先を知っているだけに印象が変わるんだろうな

何度もプレイするたびに新たな発見があるよね

>>458
そんなあなたにデジタルノベルの雪解けとicをどうぞ

>>456
去年これはまって司法書士試験棒に振ったわ
後悔はしてないぞ

幸せな記憶こないだ初めてFull聞いた
１番は春希視点っぽいけど２番もそうなの？

>>456
まだ買ったばかりだけど1日30分くらいでやめれている

>>456
通常版が売り切れる事はないから、資格取ってからプレイしろ

>>456
展開知ってるから１日二時間くらいで心がおれる

みんなこんな愚問に答えてくれてありがとう。
自分の駄目さ加減と
自制できてる人がいるんだということと
やっぱり本編は更に面白いんだと
色々思うところでした。
こんなに沢山の答えが返ってきて嬉しいです。

更に悩みそうだけどありがとう。

>>464
ちゃんと聴けば分かるが
一番が春希→かずさ
二番がかずさ→春希になってる
かずさ好きにはたまらない歌だよ

結局icが一番好きだからクリア後は毎日学園祭ライブまでを延々繰り返しやってる

売り上げ、爆死かー。
好きな作品なんだけどなー。

俺みたくＰＣ版とＰＳ３版両方買う奴、少なかったのかなー。

基本的にエロゲもギャルゲも絵で7,8割決まるからな
だからこそ東鳩2はあんなシナリオでも売れた

てかパッケージ裏見るとわかるけど正直コレみて面白そうって思う人ってそうそういないと思う
表はけっこういい感じだと思うけど実際の中身は崩れてるから詐欺に近いし

品薄っぽいけどな。生産数絞っていそう

　　　　　　　むらさまをいじめるな！

　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　￣￣￣( ・ω・ )／⌒ヽ（*´д｀*）
　￣￣| | ⊂　　⊃＾ω＾；)⊂　　　つ　　「ＳＴＯＰ！むらさま叩き」
　　　　| |　 |　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　／　＼し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

　　　　　　　　守りたい絵師がいる

エロありからエロ無し移植はヒロイン追加くらいしないとなぁ

ようやくフルコンプ！！！！！！！！！！！
正月休み＋三連休全部つぎ込んでもまだ終わんなかったけど、今日ようやくクリアしたよ。150時間くらいかかった…
来週まで休憩したら、もう一回codaやり直そう

結構品薄らしいし、単にあんま出荷してないってのもでかいんじゃないの
もともとエロゲの移植なんてアニメと連動でもしなきゃいくら絵が良かろうと大して売れん
人気シリーズとかならともかく、これはそうでもないし

生まれて初めてゲームのサントラを買おうかと思ったけど
3つもあんのか。迷うな。。

サントラは、ICとCCでそれぞれCDが2枚組
雪菜オンリーのsetsunaで1枚の計5枚組
さらに3点購入で応募できるPS3版で追加された曲のCDもあるしね
このゲーム、異常の音楽に拘り過ぎだわ

>>478
三つ購入で追加CD貰えるキャンペーンやってるから公式見ておいたほうがいいぞ

蛇足だけどWA2でゲームのサントラに目覚めた人がいたらぜひ「さくらむすび音楽集」を購入してみてほしいところ

代休で頑張って進めたけど1日12時間プレイはこたえるな

>>479
圧倒的かずさ派なんだけど雪菜のサントラがめちゃくちゃ良かった
中の人の歌すげー良いわ

雪菜CDはパウダースノーしか聴きたいのがないから買ってない、DL販売はよ

l'espoirは買ってよかったわ　おすすめ

>>474
俺はなかむらを叩くのを止めない！

これ、売り上げ的に赤字？それとも、ギリギリ元は、とれてるんだろうか？

開発費は、移植だから抑えれるとしても宣言費を掛けてるから・・
面白いのに。

>>486
元々赤字覚悟の作品だからな
Leafは昔からそういう作品も出すところなんだ
黒歴史ばかりだけどなー

売り上げの話しうっぜ
赤字だったらどうなんだよ

FDを作るの止めるかも試練

赤字のわきゃないだろ。

FDは出すかどうかは微妙なところだね
インタビューでは一応その可能性に示唆はしていたけど
単独の作品FDって今までに出したことがないからな
精々、TH2ADみたいなAfterではなくIfモノを作ったくらいだな
後は既存作品を使ったミニゲーム集のアミューズメントディスクシリーズ

ADをFDと見なさないんならいったいどんなのがFDだと思ってるんだ

葉っぱのFDなんてあったっけってレベルな気はするな。
ADくらいだろ、単独なのは。
アミューズメントディスクは色々出してるけど。
個人的にはアミューズメントディスクを期待している。
ミニゲームが結構面白いからな。

>>492
ADはファンを裏切った作品だからね
とてもFDとは形容し難い

お前の定義とかどうでもいいわ

内容の賛否とかどうでもいいし、フォーマットとしてあれがFDであるのは揺るぎないだろ？
仮にWA2のFDが出たとして、その内容がやっぱりダメなものである可能性はそれなりにあるわけだし

赤字はそうそうないだろうね出荷数少なめで特典はリスク低いものばかり
どっかのエロゲ会社が言ってたきがするけど
FDは基本的に売れると見込めれば出すらしいから期待はできるだろうね

ぶっちゃけアフター系、アナザー系のストーリーやる形式ならFDはいらないな

個人的にSSなんかの後付けのストーリーは本編と乖離していると思ってるし、
せっかく綺麗に完成しているストーリーをわざわざ壊す蛇足にしかならない予感がヒシヒシとする

>>496-497
確か当時のインタビューで新作のつもりで作っている的なことを言っていたよ
制作側がファンディスクという売り出し方をそもそもしていない
強いて言うなら、ToHeart2の2みたいな感じ

もう十分完成されてるし出し尽くしただろ
これ以上何を描けと

場違いですいません。
春希が引いてるWHITE　ALBUMのギター譜ってありませんか？

完成されてるからもういらないと言う理屈が正しいんなら
この世にアンコールという概念は無いでしょうに

音楽と物語を一緒にされても

一緒だよ
音楽にしか適用されない概念じゃないでしょ｢もっと欲しい｣なんてどんなものにだって思うこと
もうこれ以上は求めませんって発想もお上品で悪くないとは思うけどね

はぁ？
アンコールのために新曲作ったりせんだろｗ

上品下品の問題じゃないってことに気付いて欲しいもんだが
WA2のスタッフに次作を作ってもらうことを期待する、って意味のアンコールならわからなくもないが、
WA2にアペンドを付けるってのは、アンコールというより、
2番までで完成している楽曲に3番も作れといってるようなもんだ

まぁ根本的な問題として、AQUAPLUSの方で新作が詰まっているから
そっち優先するんじゃないかと思っている
3月にダントラ2出すし、今年はTtT2を出すし、来年以降はうたわれ2とジャスミンがある
特にうたわれ2は全力を入れるって宣言しているしな
ホワルバ2のFDを出す余裕があるようには見えない
もう後はあるとしたらアニメ展開くらい

いらないならやらなきゃいいんじゃないの？
つか、エクストラエピソードが目玉だったPS3のスレで追加要素いらないとかいうのもどうかと思うんだが

>>504
その「もっと欲しい」ってのは、完成している鍋に砂糖をぶち込むような「もっと欲しい」だぞ
一般人には受け入れがたい

>>508
PC版プレイ済ならふつう葉鍵板にいるんだから、PC版既プレイ者を前提に考えてるのがズレてる

わかった、わかった
じゃあFDは要らないってことでいいよ

流れを読まずに、プレイしてて疑問に思ったこと

icで、春希が冬馬家に泊まりに行く前から、かずさは夜更かしして眠そうにしていたけど、
何をやっての夜更かしだったんだろう？
可能性としては、その頃から作曲に着手していたくらいしか思い浮かばないけど、
だとすると週末に冬馬家で武也が詞をどうするのか春希に訊ねていた時には既にもう、
詞はかずさの手に渡っていたということ？
第二音楽室で顔合わせしてからほとんど時をおかないうちから、
武也がかずさをそこまで信頼していたというのもイマイチ腑に落ちないんだけど、どうなんだろう？

それとあともうひとつ、
春希が、雪菜がボーカルにきたからイメージに合わせて詞を整えた、
みたいなことを言ってたけど、それっていつのことなの？
作曲完了後じゃないと春希には自分の詞が日の目を見そうだと気付くタイミングはなかったから、
雪菜がきたから変えたっていう言葉にはあまり信憑性がないんだけど、やっぱりあれって嘘なのかな？

作者がもうアイデア無いからあとは同人でやってとか言ったとか
どこかのスレで見かけたような気がするけど

アニメは作ったら監督や脚本家にレイプされそうな予感
漫画や小説もどうだか・・・
WA2が心から好きなクリエイターならいいけど、
まあ仕事だし低賃金だし適当にカタチにしとけばいいやってなったらアウトー！

昔流行った携帯小説とそっくりだった
スイーツもJKもキモヲタも求めるものは同じか、、

一周目終わった
ラスト追加公演前で雪かず勝手に仲直りして春樹はなんか雪選ぶ流れになって、雪が三人いっしょとか言ってるし
なんかイヤな予感しながらもここからどんな修羅場きてかずさEDいくんだとwktkしてたら
あっさり雪と結婚で拍子抜けしたわ

最後まで雪春に感情移入できなかったしゲーム当初からかずさ狙いだっただけに脱力したから
かずさ最後のお楽しみにとっといて小春と麻里さん落としてくるか

coda、トロフィーみたら浮気EDクリア。

雪菜は好きじゃないんだけど、毎度毎度の春希に対する心の広さにはビビらされる。あんだけされて率先して立ち直らせるのか。
次は・・どっちに進めばいいんだか。

つーか・・これが浮気EDであっていいのか？って内容だったね。

俺はかずさノーマルedって考えてるけど

>>517
PS3じゃ浮気に改名されてるんだよね。パソコン版だとノーマルなんだっけか。
ちょっと拍子抜けしたかなぁ、と。ただ、俺もかなりのかずさ依存にさせられた。さ、仕事行くか・・

もともと浮気ENDだよ

インタビューとかを読むと社長はアニメを含めてこの先も新展開を続けていきたいそうだ
あと丸戸はなにかWA関連を書くならタイトルを変えるかもとも言ってたな

2014年までは冬に
何かしら展開させていくらしいが
まだこの作品に浸らせてくれることに感謝

>>510
最近プレイしたばっかの人間が賢者モードでFDや続編に近いものはいらないと主張してるわけか？
ないわーそれはないわぁ

つーかファンディスクって、未完成だから継ぎ足すって考えで出すものじゃなくね？
そういうのはどっちかと言うと完全版商法…
多少気楽な話を増やして中和しようって発想の続編なんて、どんなに完成されたノベルゲーでもありうる話じゃんよ
そりゃ追加ヒロインとかifシナリオとかはいらんと思うが
お前らちょっと重く考えすぎだと思うよ？

>>516
追加シナリオやれば分かるが雪菜は大してすごくなかったというオチ

浮気エンドという言葉は何かと意味深に見える絵とセットで考えると面白いな
最後は雪菜に抱き締められるがまま（かずさにも抱き締められるがままとか手を離されたりとか、春希に主導権の無い絵が多いルート）とか
エクストララストの春希と雪菜の手の繋ぎ方が変（恋人ならもっと密着して繋ぐべきなのに、手だけ繋いで体が妙に離れ気味な構図）とか

まぁ、このゲームで絵を考察材料に加えていいのか自体が難しいけどね・・・単に偶然という可能性も大いにある

クリアしてから色々ギャルゲやったけどこれを越える作品
まったく、無いよ・・・・
恋には恋をって、麻理さん　嘘っすか？
はぁ・・・

目線変えるか
とにかくアマアマ？デレデレっつうのかな
個別入ったらべったり出来るギャルゲ知ってる人いたら教えてくださいませ

タイトル変えたらWAじゃないじゃんｗ
どういうことよ
「堅物男と甘党女」とかに変えるわけ？

とりあえず丸戸作品やればいいと思うよ

他の丸戸作品短くてすぐ終わるからオススメ
やっててすぐ分かるやっつけ√があるのが残念すぎるけど
これがやりたかっただけだろ　が分っかりやすい人だよなぁ

丸戸はやっつけルートをあまりしない方だろ
本当の外れヒロインルートというのは…いや下を見るときりがないからやめよう

戯画作品しかやったことないんですね

HERMIT作品も似たようなもんです
戯画のをさらに尺短くしただけ

>>501
もしかしたら、次に出るWA2のビジュアルファンブックについて・・・るといいなぁ
多分、ないだろうけど。

>>525
ギャルゲだよね。PS3だとイチャラブ物ってそんな無いけど
PSP持ってるなら、そっちで色々探して見るといいんじゃない？
アマガミとかましろ色シンフォニーとか。

みんなありがとうありがと。
調べたらPSストアにも丸作品あるっぽいから買ってみる

>>532
PSPで色々遊んだんだけどねぇ・・・
さくらさくらとかメモリーズとか三角物とか。
しかし、比べるのもあれだけどWA2には遠く及びもしなくてさ
取りあえず教えてもらったその二つ遊んでみる

王道で傷を癒すぞっと
最後に、みんなありがとう。

>>526
＞「堅物男と甘党女」とかに変えるわけ？
俺的にはそれでもかまわんけどなw

650 名前:名無しさんだよもん [sage] :2012/12/22(土) 20:13:59.13 ID:nW7WGX6A0
１月号に新しい情報が出たのか？
１２月号では丸戸がもし新しい展開があればｗhite albumのタイトルは外すかもしれない
いい話だったり、楽しい話だったり、萌える話だったりでそれはもうwhite albumじゃないてさ
だから重い話は今回で最後、もしこの後があればそれは「ご褒美」だそうだ

で社長がファンディスクに関しては１２月の発売以降にでいずれにしても
丸戸に動いてもらわないと何も始まらない



かずさにはご褒美が必要ですよね、丸戸さん？FDはよ

>>532
どうもです

曜子さんに孫の顔見させてあげたいなと思うし、
CC雪菜ルートで復縁した後の2年間も見たいし、CC3人娘ルートのその後も見たいわけで
まあ、多分FDが出てもPC版のみだろうな

とりあえずICが終わったんだけど、雪菜これなんなん？ビッチなん？
冬馬を見てるともう胸が引き裂かれそうなんですが

>>533
全く異種で感極まりたいならクラナド。
普通にバカ展開でニヤニヤが止まらない作品なら>>532が挙げた2つが良いかと。特にアマガミ。これはいいものだ。

ギャルゲ指定だと大半が劣化移植でろくなものが無いのがネック
>>525には是非「ひまチャき」をプレイしてもらいたいものだけどPCでしかないっていうね

>>522
ところがどっこいわざと魅力的なサブキャラを入れてFD購入させるのが多いんだよなぁ

ホワルバ2に攻略したい非攻略キャラっていなくね？
だいたいエロゲやっていると一人くらいはいるから困るもんだが

>>537
とりあえずデジタルノベル雪解けを読んで、IC2周目をして
祭りの前という同梱ドラマCD聴いてデジタルノベル雪菜の30分を読め
ビッチなんてとても思えなくなるぞ
かずさもさらに見てるだけで切なく愛しい気持ちになれる
両方大好きになれるぞ

>>533
ジャンル問わずで丸戸除いてCS移植してるのなら
「うたわれるもの」「車輪の国」「あやかしびと」「Dies irae」「Fate」
「CROSS†CHANNEL」「家族計画」「キラ☆キラ」

WHITE ALBUMのPS3版よりも売れてないのか、ちょっと意外だなPCで凄いと騒がれてたのに
あまりCSで興味を持つ人がいなかったのか、逆移植待ちなのか

作品スレで他作の押し売り…

尼とかヨドとか祖父地図で全滅してから急に売上だので煽りにくるやつが増えてきたな

>>540
曜子さん

イオも無理

>>547
智也とドロドロしたくないのか

そもそも智也って誰だw

友近を救ってあげて・・・
春樹はまじいらん
こいつに感情移入できんせいでいまいちのめり込めん

友近なんて脇役以下はいらん

ともやて。。

たけやだっけか。

てつやだっつーのｗｗｗｗｗ

たかやじゃなかった？
しんやかも

同好会ラジオで小春役だけ出演してないのが気になるな

>>556
小春の人は体調が悪いらしく、他の仕事も止めてるらしいから…

声優交替のお知らせか

>>550
友近は敗者だ、人生の敗者だ！敗者を生かしておく余裕はどこにもない！
でも春希だけは犯罪も不義理も許される、そういうゲームだからこれ

友近くんは名前だけの出の癖にやたら人気がある

人気は人気でもネタ人気だがな

ファンディスクで

美穂子ママルート
雪菜母ルート
鈴木さんルート
曜子さんルート

頼むわ・・・

特に雪菜母ルートで
嫉妬に狂う雪菜とか
曜子ルートで
嫉妬に狂うかずさが見たい

同好会ラジオっていつまで続くんだろうな

ヒロインに「おとうさん」と呼ばれるとかムネアツ

それぞれの母ルートなんてあったら娘たちは嫉妬に狂うだけですむのか？ｗ
雪菜は大事な家族が完全に崩壊するだろうし、春希よりによって春希にそうされるわけで、完全に発狂するんじゃね
かずさも今度こそ完全人間不信になって終了だろうｗ

春希×曜子さんは個人的にはアリだな
でも病気設定どうするか

曜子「かずさ。私が死んだら、ギター君はあなたの物よ」
かずさ「母さん…」
曜子「これからギター君と一戦交えるだけど、あんたもどう？」
かずさ「混ぜてくれるのか？」
曜子「私の物は貴方の物でもあるのよ」
かずさ「母さん…」

かずさのほうは、大丈夫そう
曜子にとられたとしても
春希のそばにいられるし

それが恋人同士なのか、親子なのかの違いだしね
春希に甘えるのが好きだし
かずさ的には春希を「パパ」と呼ぶのもまんざらでも無いかも
曜子はかずさの事も愛してるし、かずさの事も思って３人でセックスしそう

と思ってたら>>567に書かれててﾜﾗﾀ

考える事はみんな一緒か
確実に親子丼セックスするわ
あの一家なら

笑った

白血病自体は不治の病でもなんでもないし骨髄移植すれば完治だって可能だから色々できそうだな
テンプレシナリオ的には曜子さんは珍しいタイプのHLA持ちでバンクにも無いから春希が一生かけて探しまくるとか

美代ちゃんも仲間に入れてやってください・・・

雪菜母ルート

春希が全てを小木曽家に告白したあと――


雪菜父「きさまあああああ！！！！」
孝弘「かえせよ！　おれたちの家族かえせよおお！！！」

雪菜母「北原さんは悪くない！」
雪菜「春希くんは悪くない！」

春希「.｡oO(親子だなぁ･････････)」



外道すぎて想像するだけでやべぇな　このルート

いやしねえだろｗ
春希もかずさも3Ｐなんてのを許容できる人間じゃないし
母親が相手でもそんなん受け入れられるかずさなら普通に本編でも雪菜と一緒に抱かれてるんじゃねえのｗ

年齢は
曜子＞雪菜母＞美代子＞麻理＞鈴木＞春希＞中川

な感じ？

そういえば前に、雪菜母の中の人が雪菜の母ルート作って欲しいってツイートしてたな

正直グラフィックは
雪菜より可愛いしな

一度惚れたら
キチガイレベルの一途になるのは
雪菜で証明されてるし
雪菜母にも当然遺伝子レベルでその素養がある

春希「孝弘君、俺のこと父さんって呼んでくれてもいいんだよ」

ルートつくる前に名前つけてやれよ

可愛いか？
小木曽母と曜子は顎がしゃくれてて変だろ

雪菜母「北原君・・・私…」
春希「お母さん。俺…」
雪菜母「お母さんなんて止めて！名前で呼んで」
春希「何て呼べばいいのか分からないんですけど…」

icとかccやってる時は
いおルート欲しいなぁとか思ってたけど

codaのあたりで
「あ、やっぱこいつイラネ」
って萎えて、いおルートはいらないという結論に至った

>>581
全く同じだw
イオに武也はもったいないとすら思うようになってしまったわ。

PS3版買ったんだけど公式のピロートークDLってこの説明書見ても無理かな？

無理

>>582
かませ犬として一応仕事はしたけど人間の小ささにウンザリしたな
諏訪は小物ポジションの割には正論だったと思うし
小百合はキングオブクズとしてむしろ清々しい位で個人的には評価してる

>>584
セックス
しょうがないからセット版買うわ

風見鶏としては依緒も必要
今の春希が｢一般的に｣どういう立場で見られるのかってところを依緒で測るのだ

雪菜母には全くフラグを感じなかったが曜子さんには結構脈有りって感じだったな
つーか、かずさの母だけあって話してる時春希が活き活きとしてる
ホンマ春希は冬馬家キラーやで
ん、逆か？

雪菜母をお母さんと呼ぶのはつまり｢雪菜のお母さん｣という意味が半分と｢将来的なお母さん｣の意味が半分だが
曜子さんを｢かずさのお母さん｣という意味でお母さんと呼んだことって、実は無いのかもな

実は、かずさパパが春希の父親だったというヘビーなオチだったりしてな

かずさTラストぐらいかな

イオは雪菜の味方というスタンスがはっきりしているけど
自分というものはあまり持っていないというか
雪菜に自分を投影しちゃってるとこがあるんだよな
現実逃避の一環だ

>>590
どこの叔母風呂だよ

>>592
ん？はっきりしてないぞ
それは朋だ
そんなキャラならCC雪菜であんなこと言わない

正確には雪菜というより徹底して春×雪カプ押し
それを壊してしまった雪菜に依緒がキレただけじゃね
依緒にとっては春×かずさは絶対悪なんだよ
学園祭でもなんか嫌味なこと言ってたし
何かかずさに対してコンプレックスみたいなの持ってるような気がする＞依緒

>>594-595
ちょっと間違っていた
要するに、雪菜×春希に自分の恋愛感情を押し付けている感じ
それで武也の気持ちをスルー
自分の恋愛からの逃避

>>587
そんな鶏いなくても春希が頭おかしいの分かりそうなもんだが
一応いたほうがいいか、一応

>>592
奴隷根性っていうと語弊あるがとにかく気に入らない
その癖主張だけは一丁前だしな

最大限かずさに好意的にいられる世界の『夢想』でも
かずさを相手にしてるとばつが悪くなるとか言ってるから、もう生理的に駄目なんじゃなかろうか

一方のかずさはうまくいってない依緒と武也にシンパシーを感じているっていうね
依緒からすりゃ余計なお世話だろうけど、凄く皮肉な話

依緒からすりゃ余計なお世話ってアレだな
依緒が一番思ってはいけないことだなw
そんなこと腹で思ってるようなキャラならユーザーから総ツッコミ入って今以上に嫌われてしまう

何か終始感情的な文句ばっか言ってる印象あるからな・・・
んで結局言い負かされたり
朋よりめんどくさく感じるわ

でもかずさルートの春希への糾弾は好き
｢雪菜は可哀想じゃないから捨てていいんだ？｣は、別に依緒は意図してないだろうけど春希の本音をより浮き彫りにしたから

朋は想いが純粋だからな
やることひねくれているがw

にしてもかずさルートのエピローグで
イオと武也の会話を見る限り
わりとガチで武也に愛想つかされてる感があってﾜﾗﾀ

タケヤは大学卒業してから
本命でない奴と付き合わないようになった
それなのに武也に付き合ってる彼女がいるってのは
武也にとってその子はガチってことだろ

雪菜ルートでは最後、結婚式で手をつないでたから
イオ武也は、確実にゴールするだろうけど

かずさルートにおいては
曜子の「私達は関わった人間のまわりを壊す」って予言どおり
あの春希断罪会の後、きっと表面上はイオ武也は仲直りしただろうけど、
イオの春希を口汚くののしったあの事実までは
武也の心に深く突き刺さったままで、８年の恋も冷めちゃったんじゃないの　と勝手に妄想

>>603
愛想尽かしてたら親友扱いなんかしないだろ

武也も春希ほどじゃないが、どっか壊れたんじゃないの
そもそもあの親友って言葉はホント欺瞞の極みにしか思えないし

かずさTで武也と彼女とイオナズンで三角関係なるのは
ライターに明言されてるよ

依緒武也がどうなろうが心底どうでもいい

もう２５歳だし
そろそろイオも婚期について焦りだす頃だし
武也は本命であるはずの"私"をさしおいて
とうとう大学卒業して以来、初めて違う女と付き合いだすし

イオの胸中は相当ヤバイだろうな

「あれ？武也、おまえ私のこと　好きなんじゃないの？どうなってんの　ねぇ！」　みたいな

いままで散々ほっておいて
今になって焦りだすのも滑稽だが
皮肉にも学生時代の武也の思惑（色んな女と付き合って嫉妬させる）が２５歳になってようやく成就したという
肝心の武也にその頃の気持ちが残ってるかどうかしらんけど

てか立ち絵が絶望的に可愛くないから困る
朋は可愛いけど

依緒は最初期のプロットにはあったらしい依緒√消滅と雪菜の友人ポジを朋に奪われた
のが原因だと思うが、単に武也が本命視してる女という舞台装置に成り下がっちゃった印象だな

依緒の存在意義が感じられるのはマジでかずさ√で春希を糾弾する時くらいだ
2週目以降だと自分の恋愛を春希と雪菜に投影してるのがわかるのもなんか見てて嫌になる

>>608
それだけじゃないぞ
千晶ルートで春希糾弾ビンタ＋武也ビンタ
千晶にも噛み付く、そしてあの千晶の名言
千晶ルートとかずさルートの二つだけ存在意義を感じられる

ねぇ、このゲーム
ファンが作ったSSのまとめサイトみたいの無い？
シュタゲみたいに。

ハマったから色々読みたいんだが
内面描写が丁寧で緻密だからこのゲーム良いよね

個人的には、雪菜が依緒に対して淡白だなあと感じるところが良くないんじゃないかとも思う
作中で、どうして春希は5年会ってなかったかずさに固執するの？って感情論があるけど
どうして雪菜はかずさに固執するの？大親友は依緒や朋じゃ満足できないの？という似たような疑問を抱いたこともある
それを理屈立てて説明可能だけど・・・結局彼女らは雪菜に対して片思い気味ってところは拭えない

要するに春希の武也に対する時みたいに｢あ、こいつ親友だ｣というシーンがあるようで無いのさ
そりゃ雪菜は春希じゃないんだから同じ思考するわけ無いんだけど

先週末ゲームクリアしたんですけど
このゲームに出てくる女性って、サブも含めて他の男と付き合ったりしてるの一人もいないんですよね
男のほうに気があってもスルーか完膚なきまでにディスるし
主人公以外の男女間の恋愛感情や事情について一切触れてないのが驚きです
（イオと武也の関係は意味深な描写ありますが）

ギャルゲーはこれしかやったことないんですが、他のも女性の目はこういう全て主人公に向けられてるみたいな感じなんでしょうか？

>>611
やっぱ雪菜とは格が違うからじゃないかな
真面目な話

>>612
もっとちゃんとプレイしろ
依緒と武也はルート次第では交際するし、小木曽弟は高校時代のクラスメートと後に交際してる
編集部の鈴木はCC時点で彼氏がいる

それらが表舞台ではっきり語られないのは、必要が無いからだ
少女漫画みたいにサブキャラカップルを充実させる傾向は、確かにギャルゲーには無いが
このゲームはまだサブキャラ同士が付き合ってたり家庭持ってたりする傾向が高い方だよ

>>612
いや依緒と武弥とか曜子さんあたりでお腹いっぱいじゃね…？
サブの話なら亜子（小春の友達）が孝宏と付き合ってるし

まあ基本女性の目は主人公に向けられるもんだよギャルゲーは
例外でサブカップルが誕生してるゲームもあるけどね

>>609
「あんたの浮気は全然浮気じゃないんだよ」とかいうくらいならまず武也の浮気（建前上はともかく精神的には浮気）
を糾弾して欲しかった、但し千晶の名言を引き出したことは評価したい、アレはマジ思ってたこと言ってくれた

>>611
依緒は「口と態度の悪い顔だけ雪菜のパチモンみたいな女」の部分を引き出せてないから
かずさどころか朋にも親密さでかなり劣ると思う、ってかたぶん雪菜も依緒も親友とは思ってないんじゃないかな？
友達とは思ってるにしても

>>613
というより
雪菜にとって
かずさと『その他』の格が違いすぎるだけだろ

>>615
かずさルートのエピローグで孝弘と付き合ってる女って
あれ亜子だったの？

声だけじゃわからんわ

>>612
基本的にメインヒロイン（攻略可能キャラ）はみーんな主人公しか見ていない
時折サブキャラ（この作品でいう依緒、親友等）同士をくっつけたりすることはある

なおモブ男がヒロインを奪うゲームもあるけど、それらは寝取られゲー（NTR）っていわれるジャンルのものが大半

>>617
そもそもなんでかずさにあんなに拘るの？って理由含めたら雪菜にとっての親友＝格が釣り合うでしょう
敗北感を与えると言ってもいいけど

実際、ピアニストってどれくらいのレベルだと食っていけるんだよ

なんかyoutubeで
世界最強のピアニスト動画とかないのかな
どんくらい凄いんだろ

まぁ、別に格付けしてもいいんだけど(それは雪菜の特異性の証明になるし)
でも依緒・・・はまだいいとして、朋は可哀想だなって思う

誰もが誰かの一番になりたいと思うものだし
それは自分にとって二番以下である人間をどこかで線引きするのと同じことだ
雪菜がそうやって格付けすることは別に悪いことじゃない

でも自分が誰かに二番扱いされることも当然あるよね
あの格付けするという心理は、実は雪菜のコンプレックスの裏返しなわけだな

>>620
雪菜にとって３人以外はどこまでいっても部外者って感覚のほうが近い気がする

そもそも社会的な格でいったら
朋は雪菜より格上だし・・・

>>618
アレだけで分からなくても、小春ルート終盤とCC雪菜エンド終盤見ればなんとなく分かるだろ？

>>606
心の底から同意、まだ盛大に爆死した友近や
避けえぬ事件を経て人間的に成長した矢田の方が気になる

>>610
申し訳ないがシュタゲはNG

社会的な格でいえば

かずさ＞＞＞＞＞＞＞＞朋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雪菜＞春希＞武也＞＞＞イオナズン

社会的なとか関係無いから
それ言ったらICのかずさなんてただの半端な不良だったわけだし

>>621
http://www.youtube.com/watch?v=qq7ncjhSqtk

5年間歴史を積み重ねてきたという雪菜のcodaにおける基本主張だ
ここには春希と二人って意味だけではなく多くの人と築いたしがらみも含まれている
一方で3人以外は部外者という雪菜の価値観も全ルートで健在である

雪菜のこの辺はダブルスタンダードを感じて好きじゃないんだよなぁ
かずさにこだわるということは自分が積み重ねた5年を軽んじる行為と紙一重だから
あえて違和感とか不快感とかを抱かせるよう狙って書いてるなら丸戸はすごいと思う

途中で送信しちゃった
最強かどうかは聞く人の好みだろうけど俺のなかの上位に食い込むのはホロヴィッツ

美しくてカッコイイ天才ピアニストと
可愛くて美声の３年連続ミス峰城付と
成績は常に学年一桁の堅物委員長くん

この奇跡の３人の関係に
イオや朋じゃ釣り合わないよね？

って心の底ではそう思ってたのかもしれないけど
格が云々より、この３人の関係を邪魔されたくない
わかった風な口をきいてほしくない、思い出が汚れるから

多分雪菜にとってあの学園祭前の１週間の訓練が
人生で一番楽しかったんだろうし

>>610
http://w.livedoor.jp/white_album2_ss/

>>632
きたあああああああ
ありがとう

ピクシブとかでもあんまりホワルバ２人気がなくて
悲しんでたところだ

>>631
だからそうじゃなくて何でその3人以外が部外者扱いなのかっていう部分の話をしていたわけだが・・・

>>634
なんで３人以外は、部外者扱いなのかって
そりゃ３人だけで訓練して
３人だけで成功体験をともに味わったからだよ

その楽しかった思い出を語り合えるのは
３人以外存在しないからだよ

格云々よりもそっちのほうが重要度高くない？

>>635
そこ以前に武也ハブってるでしょ？
役回り的に仕方なかったっちゃ無かったけどそれについて全くノータッチだったよね

いや、雪菜はその時点では３人って部分にそこまで拘ってなかったじゃん
むしろ「そんなに冬馬さんって必要なの？」みたいな事言ってたじゃん

異常に３人に拘りだしたのは
学園祭のライブを３人で成功させた後だよ

武也がハブられたのは
かずさが春希と一緒にいたいから
命令でシンセにまわしたからってだけであの時点での雪菜の介入はない

＞武也がハブられたのは
かずさが春希と一緒にいたいから

おお　そうだったのか！
凄い納得のいくことを教えてもらった
なんでリーダーの武也が最初から蚊帳の外だったのかずっと疑問だったんだよ

>>629
そりゃお前さんが読み違えてるだけ
IC〜Codaまで終始雪菜にとっちゃ春希は別格
それと同時に雪菜の中で自分は春希にとってNo1狙いのNo2

No1狙いにあたって問題の質も春希の性質もあいまって友人であろうが部外者が立ち入られるのは望ましくない
実際立ち入られたスキーエンドは最悪でないにしろ雪菜の望んだ決着には程遠い

CC〜Codaで幸せな期間を友人たち含めて過ごしている間も
雪菜の中でNo1だという自信は得られなかった
だからCodaで春希の傍にいるかずさの存在を知りながらも黙ってた
自らが過干渉で失敗したICを繰り返さずそして今度は自分を選んで欲しいというハイリスクハイリターンな願望

3人の決着は3人でというスタンスは一貫して描かれているので友人の扱いがダブルスタンダードとは
決していえないと思うの

>>638
そもそも初めて好きになった男と一生ものの友達っていう3人で完結してるから、その関係から武也が一歩引いた位置にいてもしょうがないかと

実際、春希と冷戦状態のときでも、武也、衣緒が一番の親友みたいになってたけど、そのポジションは一人だけだったとか言ってるし

>>638
いや、納得すんな
ってかちゃんとICやれよ
雪菜が武也in春希outだとやる気なくすからも入ってるからな

>>632
1位closing
2位届かない恋
3位After All -綴る思い-
見事に俺の好きな曲ベスト3だな

>>633
かずさメインの個人ブログだけど、かずさSSで検索すると3番目ぐらいにヒットするブログもお勧め
そこの開桜社の鈴木さん視点のかずさTルートのSSが結構良かった

>>621
素人の自分でも凄いって思ったのはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=UqgdOZn62js
http://www.youtube.com/watch?v=v9fo3FoHDBc

closingは「あなたのそばに」の「そばに」ってところでゾクゾクってくる
あの吐息のような声の出し方ってよく思いついたもんだね
素晴らしい

ところでインスト曲で一番好きなSnowfallsが最下位でガックシorz

>>641
違うよ
武也がハブられたのは、
雪菜が「俺」のことを特別視している、と「春希」が自惚れた結果
もしくは、
雪菜と一緒にステージに立てないことに「春希」が我慢できなかった結果
であって、雪菜の実際の内心なんかどうでも良かった

まっとうに青春してたなぁ、あの頃だけは

>>646
よく思い出せないんだけど
春希が武也をハブるって流れだっけ？＞バンド構成

ハブることを思い付いて提案したのがかずさで、
それを承認(黙認)したのが春希

そう、だから武也は打ち込みさせられた張本人のかずさを恨み
過去に膝蹴り喰らったこととも相まって
個人的感情から近づくなと春希に強く警告するようになったとさ・・・ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

その世界線では、愛する春希との独占的な絆であるところの歌詞でさえ、
かずさからムリヤリ奪い取られて、武也はかずさのことを不倶戴天の敵だと認識し、
怒りと恨みを募らせるってことになるんだろうな

そもそも武哉はあの歌詞見て春希が誰かに片思いしているのをなぜ気付かないｗ

>>621
WA2繋がりなら、フジコ・ヘミングのラ・カンパネラ。あの婆さんは凄い。荒いけど鬼気迫るものがある。生き様が、鍵盤に乗り移るというか・・。

モーツァルトならイングリット・ヘプラー。こちらは一転、聴いて気持ちよくなれるかもしれないね。

>>650
本気でそう思ってるなら残念な脳みそをお持ちなようで・・w

>>646
ぶっちゃけご都合、バンド物では無いにせよ好きになれない部分だ
4人どころか5〜6人いても障りは無かろうに、何度数えても3人でワロタｗ

>>654
武也個人はともかく一般的には好ましくないだろ
ステージ上がる前に部室の雰囲気でやってられないと思うけど
朋より悪質なクラッシャーだな

朋のビッチ日記をみてみたかった

ICやり直してみて今更ながら思ったんだけど
ミス峰城に友達が勝手にエントリーしたって言ってるけどせっちゃん友達いたのか？ｗ

そういや全然でてこないね雪菜の友達って
つーか雪菜の依緒への態度とかみてると、どうも今いち友人関係に冷めたとこあるって印象

友人のために何かしてあげようとか助けてあげようって気持ちに根本的に欠けてるっていうか
自分でも知らず知らずのうちに誤解されるような態度とってしまうタイプかも
一人カラオ気質とかその典型例じゃね
本人もそれには気付いてるがどうにも改められなくて部屋で一人落ち込んでたりするようなタイプ

それも、格なんじゃない
尽くす相手は相応の相手のみ

そもそも中学の友達は例の件で中立の子としか仲良くないし、そのせいで今までの知り合いが誰も居ない峰城付属を受けてある意味高校デビュー。
なおかつ、中学のトラウマのせいで踏み入らない人付き合いをするようになって本音をぶちまけられる友達が春希やかずさに会うまでいなかったんだから、雪菜の側から見ての友人といえる相手はいなかったんだろ。
相手側からは友人と思われてるのかもだが。そして、ミス峰城付のエントリーはそういう知り合いが半ば冗談で出してるんだと思うが。

この作品、「主人公がダメ！」って言われてるから手出せないんだけど
実際やってみたら気にならなくなるレベル？

ヘタレとか優柔不断主人公が嫌いな人だと耐えられないかな？

へたれでもないし、優柔不断でもない。
行動力あるし、思いっきり決断力ある。

どこもダメな要素ないじゃんｗ
決断力あるけど基地外とか？

まあ、ちょっと週末に買ってくる。

世間の良主人公たちと比べたら間違いなくヘタレだよ

思いっきりヘタれたりもするよ
でも、間違った方向に向いた時の行動力と決断力は凄まじい

雪菜は自分大好きだよな
カラオケでの春希への秘密はこれで全部です発言のくだりとか、自分大好きじゃなきゃ恥ずかしくて出来ない

マジかよ、不安になってきたな

決断しちゃいけないシーンでは即決断＋行動するけど、肝心なとこではヘタレってこと？

>>667
まあ、ライターがうまく書いてるのよ

構造上、不誠実かつ頭わるい行動をとらざるを得ない主人公なんだが、
そこでユーザーが萎えないようにフォローをてんこ盛りにしてごまかしてる

>>668
なるほど
ライターの他作品はかなり好きだからいけるかな

ありがとう

>>669
他作品も好きならいける可能性は高いと思うよ
おすすめ

あ、個人的にはPC版がおすすめ
18歳以上なら断然こっちがいいわ

丸戸作品の主人公の中で春希が一番好き

>>669
寧ろ肝心なところでこそ間違えるからそういう所ではヘタれないかな

あと、全体的にアンチ丸戸作品的雰囲気が有るよＷＡ２には
なんつーか今までの作風を破壊しにいってる感があるから既存作品のノリを期待すると辛いよ

いつもなら上手くいくところがなんか噛み合わない感じはする

PC版だけどやっとクリアした
面白かったけど最初っから最後までずーっと９５点が続くみたいな感じだったな
中だるみがあって最終章だけ１５０点みたいなゲームとどっちがいいかって言うと難しいけど
このゲームは買ってよかったな、今までやったこのジャンルのゲームでは５指に入るぐらいは良かった

そりゃスーパー主人公が普通に無双したらホワイトアルバムじゃなくなっちゃうもん

>>671
PS3版の情報みると、シナリオ追加ってあるけど
攻略可能キャラは増えてないのかな？
増えてないならPC版買おうと思う。

>>673
まぁ、パルフェとかこんにゃくみたいな展開は期待してない。
「この泥棒猫が！」ていうシーンがてんこもりな作品（丸戸ver）だと予想してる。

>>677
家庭用の追加シナリオは大したことないが、
他の媒体で展開された外伝ノベルとかが読めるのはありがたいかな
PC版買ってどハマリしたらPS版も検討したらいいんじゃない？

ご都合主義が控え目になった分、ちょっとバランス取れている気がする
いまいちこんにゃくとか面白くなかったから、ホワルバ2くらいが程良いわ

>>678
そかそか
thanks

過去ゲーは「上手くいく世界」として最初から形成されてるからあれでよかったんだよ
おとぎ話やメルヘンに欺瞞とか言うやつはいないし、いても空気読まない人間扱いされるだろ
そんな感じ

>>679
お前一言多いんだよ

カラオケで届かない恋歌ったんだが
ゲームじゃなくてアニメの方に入ってた
ただのミスかアニメ化への布石か

尼で特典無しの通常版ぽちった。
せっかくだから＋２０００円でプレミアムエディションにすればよかったかな。

同好会ラジオ特別版CDってどんな感じですか？

>>684
殆どがシナリオ解説でそれほど重要な話はなかった
春希・かずさ・雪菜の中の人らも語り足りない印象

中の人の語りもっと聞きたい

>>685
ありがとう。
じゃあ通常版でもよかったかな。ってこういう類のものって、後から関連するもの何でも欲しくなるんだよなぁ。
でもまあいいや。ありがとう。

>>672
俺も俺も
春希さん見ちゃったら他主人公が薄っぺらく感じるw
全然そんなことないのに

>>683
ホワルバ初代の曲がアニメ化で一気に入ったから
ただのわかりやすくするためののカテゴライズだと思うよ

今日も休みだったんでほとんどＰＣに向かってた。
尼で在庫１１だったのが在庫８になってる。

アニメ化するなら、丸戸さんに脚本やってもらおうとか冗談で言っているらしいけど
実現性はあるんだろうかｗ

アニメって脚本とか構成とかが叩かれがちだけど、実際にはそこより上の政治層で勝負がついてることが多いから、
それくらい原作踏襲で行く気が満々なディレクションならある程度は成功するんじゃね

アニメ化できるかな？話を雪菜・かずさの両ヒロインに絞ったとして、どっちのエンドにするかで揉めそうだし
あと、小春の人が所属事務所のHPから消されているとか話出てるぞ
アニメ化の際に声優変更あるかも

>>693
やらなかった√は劇場版でやります

>>691
葉だと東鳩をアニメ化した時、ライターがシナリオ監修やったってのがあるね

エクストラエピソード終わった
おまけだから一瞬で終わるかと思ったら5時間くらいかかったわ
実質これが公式最終シナリオだろ
かずさ厨だけが現実から目を背けているようにしか見えない

エクストラエピソードは
どうみても、また過ちを繰り返すって意味で終わってたわ

あの流れでまたかずさと浮気したら
雪菜に刺し殺されるだろう

エクストラエピソードはつまんなかったな
最後の展開とか完全に放り投げてるだろ、アレ

最後は浮気エンドもっかい見ろ。
完全復活前の話だから。

せっかく小木曽母と武也がフラグを立てていったというのに・・・

後日談というより補完がメインだしな・・・なんというか重い話になるんじゃなかったけかと肩すかし食らったわ

冷静に考えると
浮気したって罪悪感だけで
８ヶ月も仕事休むってキチガイすぎるよな

しかも可愛い女の子が毎週看病にきてくれるのに治らないとか。

>>699
そういう問題じゃねーよ
まとめ方がいくらなんでもご都合主義にも程があるって言ってるの

ご都合主義っていうか
あのED自体は、なるべくしてなってるんじゃねーの

春希の病気もいつかは治るし
そうなれば雪菜とまた付き合いだすのは自然だし
なんかご都合主義な所あったか？

>>704
説教病とか二股病とかも治るのかね

二股病は治りませんよ
あの後また浮気するってのは
最後の雪菜の台詞がそれを予感させてる

>>704
かずさ周辺のイベント全般

浮気ルートはかずさと別れてメンヘラになるとこまでは罪を背負うという意味でよかったが
雪菜のライブに顔出したとこで萎えた
裏切っておいてすがってんじゃねーよと
ライブハウス出たあと雪菜が追いかけてくるのも計算ずくだぜイラっときた

小春や麻理さんときもそうだ
捨てられた子犬みたいな顔でバイト先に顔出し同情引くのは計算ずく

>>707
あーなるほど
それは俺も思ったぞｗ

同感同感

っていうか萎えたな
曜子関連がね。

かずさの成功自体はいいんだけどさ

一番のご都合主義は浮気病そのものだからねぇ
そこ取っちゃったら、このゲームそのものが成り立たない

>>708
恋愛は惚れたほうが負けだからそれはしょうがないよね

元々春希がモテる理由が
誠実で仕事ができて他人を不幸を見過ごせない優しい男って条件があるわけで
モテるに値する男であるから問題ない

顔は普通より少しだけ上程度らしいけど
身長は１８０弱

かずさは不幸になりません（半ギレ）みたいなシナリオだったよ、主に終盤が
特に曜子さん復活と美代ちゃんは過程吹っ飛ばしすぎや

上でも書いたけど「不幸にはならない」
ここをやたら強調してるから、読んでて気が抜けたよ良くも悪くも

雪菜Tだと時の魔法のギターを春希が数時間でマスターする所とか、かずさの変化だとか
また二人と一人で3人をご都合だと言われたりするが

王道とご都合は似たようなもんですしおすし

雪菜Tと不倶戴天はえらくご都合というか意図的に明るいお話にしてるとは正直思った
√の好きか嫌いとか出来とかは別として

エクストラの春希はずるい自分を肯定できるようになったんじゃないか

「冬が来る、雪で真実が埋もれど溶けて醜い真実をさらけ出す

でもそれが何？それでも春は来るし夏は来るし秋は来る」

最後にこんな感じのモノローグがあったよな
ここに「二股野郎な自分でもオッケー」的な開き直りを見た

学園祭では春希の努力が見えて
難しいギターソロがひけるのも説得力があったけど（実際は指がやぶけるから何十時間も練習できないんだろうけど）

雪菜ルートの特訓はちょっと訓練描写がチープだったな
それともギターは自転車みたいなもんで
一度引けるようになったらちょっとの時間で全盛期を取り戻せるのかな？

実際にはボーカルが一番無理
丸一日徹夜して練習して酷使し続けた後に本番とか正気の沙汰じゃない

てかかずさ以外
全部無理だろｗ

>>715
俺はピアノの経験しかないが
一回到達した地点まで戻す作業は最初よりは多少は楽なはず

丸戸さんのキャラって基本的に寝ないらしいね

春希はNG恋の理の次くらいには眠らないアンデッド
その次がパルフェの仁あたりか

ICの最後〜、
セツナは春さんにかずさの後を追うことの後押しぐらいすべきだった。

やっぱりセツナはずるい。

高校生にウィーンについていけとか無茶いうなよ

完全にキチガイレベル

ウィーンじゃなくて空港でアィーンってバカ殿みたいにしたらよかったのにねぇ

>>720
理くんは徹夜で難仕事片付けつつも思考は完全にトコと麻美のことに振り向けられてるのが凄かった
春希はそんな器用な真似はできないだろうけど、アンデットぶりは理くん以上な希ガス

かずさと
雪菜は
どちらのほうが春希への想いが強いのか
春希はかずさへの想いのほうが強いのは結論でてるけど

>>722
一緒に暮らせってことでは無いだろうよ
こういうこと言うのは野暮かも知れんが、麻理エンドだってあの後春希は確実に帰国するぞ
でも次に繋げる約束ができるから関係は終わらない

会わなきゃ分からんことがある(からこそストラスブールでああなった)のだから、じゃあIC後でもCCでも会う努力しろ
大体会いに行けと言う人はこの基礎理論の上で主張してるはずだ

>>726
かずさとはすでに空港で会ったやん
それで分かり合えないんだから意味なす

>>716
人は「日常化した鍛錬」によってのみ強くなる
努力や根性、特訓といった一時的な鍛錬・強化で成果を得ようと言うのはいささか虫が良すぎると思う
ついでに身も蓋もないこと言えば冬馬家という金満環境が無ければそれすらも出来ないんだよなあｗ
講師に至ってはプライスレスときたもんだ、DBの悟空より環境に恵まれてる

>>727
雪菜抜きで会った上で空港から逃げられたなら完全同意するんだけどな

ついでに麻理ルートとの比較をもうちょっとするが
別れてからすぐに｢やっぱり辛い、やり直せるものならやり直したい｣とお互い思うようになった
後悔を取り戻したいという気持ちが終盤の原動力の一つになっているわけだな

これはかずさルートでも同じことをやってる上にかずさがはっきり主張してる
一度後悔するというプロセスが結ばれるために必要なんだと思う

雪菜の主張する三人は結局どこまで行っても手段であって目的じゃないんだよねえ
それが決定的になるのがCC雪菜√
雪菜Ｔでかずさと雪菜がお互いを「臆病者」と「偽善者」だと罵り合っていたがこれは端的に二人の本質を表していると思う

>>729
で、それを後悔するためには時間が必要なんだよ
んな夜討ち朝駆けで会いに行け言われてハイそうですかって言えるかｗ

>>731
じゃあ1ヶ月寝かせりゃいいんじゃね
夜討ち朝駆けである必要は無いと思うけど、そういう話なの？

>>732
そういう話だよ
1ヶ月経ったらもう話もできなくなってた雪菜にどうしろと？
会いに行け派って過剰な（それも都合のいい）期待を雪菜に対して持ちすぎなんだよ

>>732
あと、君がお好きな麻理ルートとの比較でいうと、雪菜との関係性が全然違ってるだろう？

かずさとの時には春希は、
（少なくとも春希視点では）なんにも悪いことしてないのに酷い裏切りをして傷つけたと思ってる
対して麻理との時には、雪菜とだけはもうダメかもと思い知ってから関係が始まって、
あげく麻理の元に行くときにはきっぱり雪菜を振ってから向かってる

この辺の事情が全然違ってるのに、二人だけの表面上の関係の類似性だけ追っかけてもしょうがなかんべ

いや、別に同じようにうまく行くからそうしろとは思って無いんだ
違うと言えば麻理さんはかずさじゃねーしな
まぁ会えば変わることもあるんじゃないの？ってことを考えるだけなので

そういうこと、ならなかったんだよ
だから、考えるだけ、無駄だよ

考察や予想は自由にさせてやれ
葉鍵板の本スレやかずさスレは１年中やってたな

自由って、批判や非難や反論や反対を受け得ることまでワンセットで自由ってことだぞ

>>736がまるで考えるなと感じたから言ったまでよ
批判非難はでるのは当然かと

>>736を言ったのは春希とかずさだけどな

★WHITE ALBUM2 同好会ラジオ
　http://www.onsen.ag/program/wa2/

ラジオは毎週金曜配信

割りと深い台詞…なのだろうか？

深いというか一般的な考え方じゃね
くよくよ考えたってしょうがないから現実受け入れろみたいな

完全に前回ラジオ忘れてたわ

codaノーマルなんかじゃあの台詞はむしろ別れの言葉めいた意味を持つ酷い台詞なのに
かずさルートだとかずさに勇気を持たせる台詞になっているのは面白かった

ブラックラグーンでは良い台詞だなぁと思った

「でもそうはならなかった。ならなかったんだよ。
　だからこの話はここでおしまいなんだ」

雪菜って春希に殴られても濡れそうだよな

特に合コンで行方不明になった時にワガママ言ってる時に
鼻ッツラにワンパン入れて鼻血ダラダラさせても
涙ながらに「春希くんが怒ってくれてる　私のために真剣に怒ってくれてる」
って思いながら股ぬらしながら鼻血流しながら歓喜してそう

>>715
この作品に触れて、12年ぶりに俺もピアノに触れた。


ショパン、弾けなくなってたよorz

>>741
なにこれぇ・・・

雪菜とかずさがしゃべってくれると思ったのに
声優が素の声で、延々としゃべりまくってるだけじゃん・・・

なんの価値もねぇ
おれが好きなのは声優じゃなくて
雪菜とかずさだってのに

そういうのは、ラジオドラマって言うんだよ
最近はめっきり減ったがね

キャラで喋るラジオなんてのの方が稀だよ
アニメやゲームのラジオなんて基本は声優のラジオだ

>>712
よく分かってんじゃん
正しくは他ルートでは「幸せだけどちょっと不幸」というのが重要なんだよ
だからかずさ√ではなんで選ぶの？という話になる

どっちかっつーと大体手に入る雪菜と大体手に入らないかずさなような・・・

CCでは、他ヒロインルートでわりとアッサリ引き下がる雪菜も
codaのかずさルートではキチガイレベルで諦めが悪く粘着してたのは
やはり2年の体と心をあわせた歳月があったからですかね

今更返せって言ったって遅いよって言ってたじゃないですか

でも雪菜さんが返せと言われて返す時期なんて無いんですけどね！


いや、実際無いよね
別に雪菜の性格が悪いと言ってるんじゃないよ？そういう子だってこと
だからこそ春希が自分の意思でふらなきゃいけないのね

>>753
ゲーマガインタビュー見るといろいろ分かって面白いよ

>>754
麻理√もなかなかの粘着ぶりだった
かずさだからということと対象が春希の手の届かないところにいるというのも大きいと思う

CCであっさり引きさがったのはクリスマスの拒絶があるからってのもでかいんじゃないの
あれで自分自身が三年間否定してきた、春希が雪菜のもとを去るのが正しい、他の女を思い続ける男を受け入れられるわけない、を自分から肯定したようなもんだし
あの後の雪菜は春希に対してもう完全な無力
また春希くんは悪くないとか戻ってきてくれるだけで…とかいっても説得力皆無になったし

>>756
そういう視点で見るとかずさ√の春希君取ったりしないからって台詞も中々愉快な感じだよね
大分良いキャラしてる

かずさ√の雪菜は壊れっぷりがハンパで頂けない
どっちかというと雪菜派だけど、だからこそ選ばれなかった√では完膚なきまでに壊れた姿が見たかったのに

>>758
まぁそこらへんは、恋愛の典型を感じた

押されると引いてみたくなる
逆に引かれると、途端に焦って押してしまう


「かずさを忘れてないから嫌！」
って拒絶したくせに
麻理さんルートでは
「その人の代わりでもいい、抱いて！」

クリスマスの時に
ようやく春希くんが手に入ると思った瞬間、
つい春希くんの全てが欲しいと欲がでてしまったんだよね
春希くんの一番になりたいっていう欲が出ちゃった

押して駄目なら引いてみなって言うけど
雪菜→春希は退いたらそこで死ぬ
そういうオーラがあるな

かずさ愛してるよ

春希「ケーキ半分あげるよ」

雪菜「やだ。丸々1個じゃないとやだ」

春希「じゃああげない」

雪菜「ごめんなさい。4分の１でもいいからちょうだい」

春希「もうおそいよ。ケーキなくなっちゃった」

恋愛の典型でもなんでもいいが、雪菜はどんな不義理や理不尽をしても周りに嫌味すらいわれないんだよな自分√以外は
麻理さん√では雪菜のがよっぽどひでえ事してるのにイオタケも春希を裏切り者扱いにしたあげく麻理さんとこじれたら強制スキー旅行とか…
春希の意思とか決断とか結局どうでもいいのか？って感じ

イオタケにとって
親友である春希と雪菜にくっついてほしいと思うのはしょうがない

でも大抵のルートで
武也が春希に一定の理解を示してるのが救い

イオナズンは雪菜を叩いてるときだけ良かった

ｲｵ「あいつどんだけめんどくさいんだよ
　　どんだけひねくれてんだよ雪菜ぁ！」

このシーン爆笑したわ

>>765
>麻理さんとこじれたら強制スキー旅行とか

いや麻理ルートはただ単にほっとけば春希や雪菜の意思と無関係に発生する強制イベントまでに、
春希が決意できなかったってだけだろ

その代償ってわけじゃないが麻理さんルートじゃこの上なく惨めにふられちまうけどな・・・＞雪菜
また体を差し出そうとしたけど、今度は春希に拒絶されてしまうってある意味最大のカウンターパンチだろ

別に雪菜はＣＣでもあっさり引いたわけではないんじゃないか
麻理さんルート以外でも直接的な行動をおこせないだけで、土壇場まで春希からさろうとはしないし
あんな事になった後でも仲直りメール送ってくるだけでもしぶとすぎるくらいでないかい

結構周りとの摩擦大きそうな性格だけど、同性からも大分好かれやすいって設定だから
周りを味方につけるのが上手いのかな
初っ端に先手取って春希ゲットしたお陰でもうその後の明暗くっきりって感じだったし

>>768
雪菜が自分から春希を諦められるくらいなら3年前の時点でやってた

>>767
麻理さんとのこと話して別れようとしても逃げ続けてたの雪菜じゃん
武也も一度は認めたふりして俺はまだ諦めてないとかいうし…そこは諦めてやれよと

退いたと言えば聞こえはいいけど
Answerが流れる前から、基本的に春希はCCヒロインに傾いてたからな
あれは諦めかたがそれぞれ違っただけだと思う

>>772
医学部とコンパ後に言ってたじゃん
はやくふってよって
結局そうしてくれないと雪菜からは離れられないんだろう

麻理さんルートの雪菜ファンにもあれは擁護できない・・・て言われたりするからなぁ
本人もいってるけど、さんざん求めておいて拒絶したのに春希が去るのも認めないってのは凄い残酷な事ではあるしさ

スキー旅行時の振る舞いは別に擁護も批判もする必要ないけど？
ただ単に本音の雪菜ってだけだろ
「残酷なこと」を（お互い）3年も続けておいて何を今さらって感じだし

このゲーム麻理さんが一番魅力的かもしれん

>>773
そのあと結局ふるの嫌！って泣き叫んどいてそりゃ自分勝手すぎる理屈だろ
つうか雪菜もイオタケも認めたがらなかっただけで、一緒にいる資格ないからってはっきりいって離れようとしてたんだから十分ふってるだろ…学部かえたりしてるだけでもやりすぎなくらいだ
友近事件とかあったが、あれだって雪菜が春希の新しい人間関係に変なちょっかいかけたからだし

｢違う女を選んだ｣ところまで行かないとふったことにならないんだな、そういえば

丸戸テンプレの「ダメダメな年上ヒロイン」のone of themとしか思わなかったり
ダメダメを貫くんだったら、こんにゃくのさえちゃんくらいダメっぷりを晒してくれたほうがぶっちゃけ好みだわ

まあ結局、登場人物たちが粘着でなきゃ成立しない話ではあるわなｗ
イオタケにしても、こういっちゃなんだがあいつらが春希たちの恋愛関係にはっきり影響させられる連中だったら
三人娘ルートもかずさルートもないだろうし

擁護も批判もする必要無いってﾜﾛﾀ
何様だよｗ

>>778
誰も選ばないスキーＥＮＤにしても雪菜とはきれないし、
他の女と寝まくった千晶一週目も関係は続くようだからなｗ
春希が誰も選ばず雪菜から離れるってのはないんだよね
春希がはっきり別の女を選ぶまで雪菜の方が絶対諦めないって事でもあるんだがｗ

春希がもう少し早く麻理さんと出会っていれば全く違う人生になっていたに違いない

そうだよ！
友近と春希の関係を壊したのって雪菜じゃん！

マジで最悪な女だな
春希の二人目の親友ができそうだったのに。

>>761
>「かずさを忘れてないから嫌！」って拒絶したくせに

まずこの認識違いから正そうな。
雪菜は別にかずさを忘れてほしいわけじゃないからな。

>>783
出会っても当時の春希に麻理さんがそこまで執着するかな
三人娘は雪菜、かずさと出会った後の春希に興味持ったとこあるし

>>785
は？

あの時点でまだ春希はかずさの事を世界で一番愛してるから
雪菜は抱かれるのが嫌だったんだろ？
何が間違ってんの？

もしかしてホワイトアルバム２のアスキーアートって一個もないの？

>>768
麻理ルートよりも千晶ルートの方がよっぽど惨め
「雪菜と一緒にいるより辛くないんだ」なんて言われて
口動かすのに必死じゃなかったら壊れてたよ

麻理さん√終わったので長野から中部国際空港（デトロイト行12:30フライト）実際行けるのかと時刻表調べてみた
スキー場？→長野（しなの4号）8:12発→名古屋11:16着→名鉄名古屋11:31発→中部国際空港12:06着

かなりギリだなｗ、だが逆にこの強行軍見て感動が2割増になった模様

>>708
あーわかるわかる
たしかに春希の行動ってそういう”計算ずく”みたいな部分がちらほら出てきてイラッとくる事がすごく多い
いつも駆け引きばかりで自分の”本音”の部分と向き合おうとしないっていうか
コンプレックス抱えてて、だからしっかり向き合えなくて基本そこから逃げてばかりなんだよね春希って

しかもそういう部分をテキストでも描いたりしちゃってるから好意的に解釈したりする余地も与えてくれないしｗ
どうみてもわざと、こいつはこういう病気持ちなんだって風に書いてる部分あると思う
雪菜もそうだよね、主人公じゃないから春希ほどはっきりと書かれないだけで計算ずくなのは同じ
そして後になってからそのツケっていうか、しっぺ返し喰らって傷付くってパターン

小春ルートや
千晶ルートや
麻理さんルートの

その後の雪菜ってどんな人生歩んでるんだろう・・・

>>792
結果的には綺麗に別れられたし今後もけっして忘れることはないにしても
お互いはっきり別れられなかったからｇｄｇｄいつまでも引きずってしまっただけで
CCの各Tでははっきりとケジメ付けられたんだから実際そんなに後を引きずるって事はなさそう

ただ性格とかはガラッと変わったりする可能性あるかも
まるで別人みたくやたら活動的になって男を取っ替え引っ替えたりするようになったりだとか
男なんて信用できない、男は利用するもの、みたいに開き直ってしまったり
実際、春希の部屋にTELして千晶が出て、それきっかけに合コン出たりしたりもしたし
昔の面影いずこ、みたいな

雪菜の今後を占う上で重要になってくる存在は朋かな
その後どれほど雪菜に近づいてくるかで影響の受け方も変わってきそう
春希との経緯をあれこれ知ってる依緒たちとは
なんとなく心理的に少しずつ距離おこうとするかもしれないね

ここのスレの考察見てると、だんだん雪菜が朋以上のサークルクラッシャーにしか見えん
しかも無自覚で後に響きまくるから性質が悪い

>>793
さすがにそうガラっと変わったりはしないんじゃないの
あんだけどん底に叩き落されたかずさＴ後の雪菜もそんな風にはなってないっぽいし（あくまでビデオだけの印象だが）
大なり小なり鬱っぽくなったりはするかもしれないがいつか昇華するんじゃなかろうか
少なくとも男とっかえひっかえとか利用とかはないと思うｗ　雪菜派最終的にはそういう風に壊れられない奴なんじゃないか

>>794
逆だよ
あの二人がサークルクラッシャーの素養を持ってるの確かにその通りだが
無自覚なのは朋の方で雪菜は中学の件の頃から割と自覚ある
格云々の線引きもそこに起因してるところがあるんじゃない？

しばらく孝弘にべったりするも、
孝弘に彼女できて、しょぼん

>>787
いや、おまえが>>761で書き込んだんだろｗ
「忘れてないから嫌だ」って拒絶したって。
なんで言葉がすり替わってんだよｗ

なんだろうこいつら全く心情が共感できない特に春樹が
相手のこと考えたら突き放すことも必要なのに出来ないのは根底に未練があるからだろ？
それが春樹も自分が責められたいだけのドM嗜好なのに周りに優しいからだの美化されまくりで
上にも出てるが計算高いとこも相まってすごく卑怯で気持ち悪い

大学に入ってからは十分突き放してただろ
完全に雪菜の目の届かないとこにいってやる義務もない
周りからそんな美化なんてされてるか
武也たちは基本的に春希を責めるし、仕事仲間もできる人だけどどっかおかしいって評価だろ

ＣＣ以降の春希ってそんなに優しい優しい言われたっけ
小春やかずさとかには「なんで自分にこんなに優しくするんだよ！」って言われてたけど

>>800
大学時代はかずさ諦められないのと、心の底で雪菜は自分しか選ばないと分かってる慢心
どこをとっても自分本意で自分に対する縛りプレイ楽しんでるようにしか見えんわ
そのお楽しみを邪魔するやつは友近みたいに排除するだけというね
もちろんそれが本心の総てじゃないにしろ、辛いことから逃げるために敢えて上記の生活してるだけ

優しいってのはドンキホーテ的な誉めかたというか
周りにバカだと言われようが私は分かってるよみたいな茶番が鼻につく

友近の件をお楽しみを排除するためとか言ってる時点でひねくれた見方しすぎ
雪菜にしたって雪菜が自分以外好きにならないと慢心してたとかねえだろ

まあ春希やヒロインたちに弱さや情けなさがあるのは事実だが、はっきりした強さを描く作風じゃないからなこれ
それができるならＩＣで話終わりだし

>>803
他人の介入を許さない時点でそうとられたって仕方ないだろ
もちろんそれが全てじゃないとはこっちも言ってるわけだし

他人の介入を許さないって解釈がそもそもおかしいんだよ
あの時の春希の主張は俺以外が雪菜を手に入れるのは許さんじゃなくて、誰かと幸せになるなら俺は傍にいられないだろ
もちろん誰かと雪菜がくっつくのは面白くないだろうがな
雪菜への慢心なんて話じゃねえ

正直、あのデキの悪いSSを本編と同列で語ってる時点で頭悪いと思うが

出来が悪いSS書くのが悪い
PS3版が初でオマケと同時進行してりゃ本編と同列扱いしたって仕方なかろう

友近ネタふってる奴がPS3版が初って本気で言ってるのか
深刻に出来が悪いおつむをもってんなｗ

友近の話が出ただけでなんでもネタ扱いってのも相当だがな
>>806みたいな状況で他人に怒りぶつけてる春樹という人物が好きになれないってだけなんだが

あの時点で友近は他人なんかじゃないだろ
普通に当事者だと思うけど
殴っていいわけではないがな

>>811
そういう意味で他人って言ったんじゃなくて…まあいいや、なんかスレの雰囲気悪くなってきたからもうやめ

春希が友近を殴るのはいけないけど、恋敵である春希に頼る友近も駄目だよね
サークルも母親の手術費も春希に頼りぱなしで自分では満足に出来なかったんだから

PS3版が初だけど歌を忘れた偶像は正史じゃないというか後付けの妄想だと思ったけどな
それまで雪菜のことを頑なに避け続けていた春希が、
友近が告白する場面でだけなぜか都合よく小木曽家を見ているってどんだけファンタジーなんだよ

友　近　大　人　気　

>>791
春希が計算で「可愛そうな俺」を演じてるって確信したのは麻理√
春希がどうしても会いたいって言うから麻理が無理にでも帰国を決めたあとの心の言葉

「ほらね」

しかも自分が相手の惚れた弱みに付け込んで呼び出しておいてその約束すっぽかしだろｗｗｗ
友近を殴るに値しない己が殴られていいほどの下衆だと思ったわ

つり橋を一緒に渡るだけで、好きになって結婚しちゃうなんて、
どんなファンタジーだよw
うちの両親です。
これに比べたら多少のご都合主義も許せるわ。

その部分だけで計算で可哀想な男を演じてるっていうのも極論じゃないの
そもそも春希自体ルートによって強くもなれば弱くもなる
麻理さんに関しちゃ扱いがわかってるような感じはあったには違いないがねｗ
麻理さんルートは雪菜の行動にも大いに問題あるしな

友近に関しちゃ、ぶっちゃけ恋愛面では春希や雪菜の同類だと思ったな
読んだ感じ、仮に雪菜と付き合えてても春希と距離を置くような気もなさそうだったし・・・ＩＣ時代の2人と似たような思考回路だと思った

葉鍵板のスレが抽選祭りになってる・・・

WHITE ALBUM 2 ＊109＊
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1358262803/129-n

麻理さんプラチナおめ

全年齢の板に18禁板のリンク貼るなよ基地外

レスが突然止まったと思ったらほぼ全員18禁に移動したか
PS3版の抽選なんだしこっちでやりゃいいのになんでわざわざ18禁スレで盛り上がってるのか笑えるｗｗｗｗ

>>800
責められはしても決して疎まれはしないあたり本当に恵まれてるよ
終盤は流石に彼らでも擁護は出来なかったが

>>806
暴力を正当化するな、でも友近はお笑い担当なのか話は明らかに狂ってるよなｗ

PSO2テスト外れた分の引きがライブチケットできたー
これはFF14ちゃん外れるなｗ

PSU2とかPSOやっていた身としては何が面白いのかわからないレベル

>>823
むしろあんなのなら疎まれた方がマシだろ
全然恵まれてなんかないよ

向こうで二桁の申し込みしてる猛者がいてﾜﾛﾀ

>>826
人は孤高を気取った所で思ったほど一人では生きられないもんだよ
武也とか開桜ズが邪魔だというなら春希の首から上は飾りなのか？
何よりヒロインズにすら疎まれるようなら全然違う人生だろうな、例えば友近みたいなｗ

武也とか依緒とか粘着すぎてね
開桜の連中はともかく

雪菜やイオタケにはある意味ＩＣの一件で疎まれてたほうが早く忘れられたかもな・・・

12口の猛者には負けるけど10口応募したけどな

確か会場300人くらい入れるとこなんだっけ？

>>832
席は250らしいね
渋谷ならもっと広い催場あるというのに

codaのライブ会場を意識しているのではないでしょうか

スッカスカになっても盛り下がるだけだからなー
かなり厳しく見立てたんじゃないか

スッカスカが嫌なのはわかるけど
音楽が軸のゲームなんだからもうちょっと多くても良かった…

上原レナだけでもそれなりに来ると思うけどなあ・・・

>>834
そんで会場の後ろでﾀﾞｲﾁｭｰさんが寂しそうな顔していて途中で退席してﾏﾄﾞｶさんが追いかけていくというわけか

まぁそこは見込み違いとしか言いようがない
ヤフオクでチケ高騰するようじゃ、ちょっと問題かもな

このライブが大成功だったら、
たぶん今年のクリスマスライブの席はもっと増やすでしょう

よし、じゃあ次は武道館ライブだ！

このゲームのライブはやっぱり冬季限定なのかな
普通にチケット販売じゃダメなのだろうか

このライブ企画でハコを決めた奴は土下座するべき

売れ行き見て決めたんじゃないの

確かハコ自体は発売前に決まってたような覚えがあったりなかったり

>>845
予約数から売上数を想定するものだ
特にエロゲ業界は初動が全てな傾向あるし

追加公演決定しつつ、本番でオオコケフラグですか？

時の魔法聴きたいなあ
絶対数が少ないからそりゃ高騰するわな・・

あれFalseエンドの曲だそうだから嫌われてるんじゃないの

雪菜ボロクソに叩いてる奴もライブではヒャッホー！！ってなっちゃうのかな
それとも米澤さん歌い出したらブーイング？ｗ

そんな女人気高い作品のヒロイン声優がイベント来た時じゃあるまいし・・・
そんな空気読めない人がいるわけないよ！・・・たぶん

キャラの人格と中の人は別だろｗ

ブーイングしたら、ただのキチガイだろ

てかこのゲーム
発売前に全ヒロインとやりまくるルートがあるって聞いたのに
そんなルートなかったんだけどどういうこと？

CCで、かずさと雪菜と小春と麻理と千晶と全員とやりまくる外道ルートが欲しかった

かずさが丹精込めて作った曲という設定なので
時の魔法を否定するということは、音楽家としてのかずさそのものを否定することになる

>>854
誰が言ったかは知らんが騙されただけです

届かない恋とクロージングを生で聴ける日が来ようとは

>>857
もう曲決まったの？
その2曲と米澤さんのふかあいさえあればその時点でお腹いっぱいなんだが

一通りやるんじゃないの？
Vo曲全部やっても時間あまるだろうし

>>855
と言われても他と比べて人気が無いのも事実なわけで
やっぱり芸術作品の評価は誰が作ったとか関係ないんだなと強く実感
みんな正直すぎる
あと雪菜Tのかずさだしなww逆にこれでいいんじゃね本編かずさの評価とも合うし

時の魔法は悪くないんだけど、届かない恋とかclosingと比べると
どうしても大人しい曲の印象で、それほど印象が残らんのよな

対比されるclosingが社長の自信作らしいからなあ
後はclosingの曲調がＷＡ２の他の曲とだいぶ違うからその辺でインパクトに差が出るのも大きい

ICの学園祭までの３人と雪菜Trueの３人が死ぬほど好きな俺にとっては
時の魔法がめっちゃ好きなんだよ。まあ少数派なのかなあ

雪菜Ｔのかずさも含めてそれがかずさの全てだろ
好きなキャラと言いつつ、受け入れられない部分はとことんディスるってのは愛が足りないぜ
本当はかずさのことそれほど好きでもないだろｗ

曲の好みもあるけど、ED全体の完成度で言うとやっぱり雪菜Tのほうがいいわ
エピローグもなく綺麗に終わるのも余韻があっていい

「ねぇ北原くん
　これにて小木曽雪菜の秘密は全てなくなってしまいました
　あなたに全部知られてしまったから」


この台詞、恥ずかしすぎんだろ
自分を世界の中心のヒロインとでも思ってなきゃ
こんな痛い台詞はでてこねぇ

×世界の中心
○春希の中心

そうなりたいと思ってるから狙ってやってる
特にあの時点ではかずさの存在も知らないから押しの一手は正着

>>866
まあ、ずっと学園のアイドルと思われてたわけだし色々と隠してたからしょうがないんじゃないかな

ダメなとこはダメというのも愛のひとつだろ？
春希なんかかずさのこと貶しまくりじゃないか

というか「曲と使われるシチュエーションで劣る」という理屈はさ
かずさというか社長と丸戸に文句言うてるだけて、かずさ関係ないだろ
ぶっちゃけかずさが作曲した、なんて単なる設定なんだから

>>869は>>864あてな

>>869
単なる設定

そんなこと言い出したらかずさも単なる設定になる

>>866
北原くんも友近くんにそれ教えてやりゃあ良かったのに、考え改めるでｗ
流石に自分が格上と思い上がる人間は格が違った
それならそれで朋みたいに「上」目指せばいいのに

>>871
設定だろwかずさは実在すると思ってんのかよww

そういうことじゃないんだよ
わざわざ社長が「雪菜エンドのかずさは才能発揮できないから他の曲に劣る曲を用意した」みたいなことはしてないだろって話
単に他の曲に比べて人気がないとしたら、それは現実の社長やシチュを考えた丸戸の能力の限界、責任なんだよ
そこを作中のかずさのせいにすんなってことだ

「降り積もる雪は、すべての罪を覆い隠し」の雪菜エンド
「雪解けと共に、すべての罰を下す」のかずさエンド

白と黒、それぞれの良さがあるでさぁ

>>873
そもそも>>864ってかずさのせいになんかしてないだろ
かずさ信者のせいにはしてるけど

中学生みたいな奴増えたなー

サントラ3枚出てるしボーカル曲は全部やってほしいなあ
ライブ楽しみだ〜

あとPS3版の追加2曲もｗｗ

>>865
CodaNも大好きなんですね、分かります

>>869
相手を想い駄目出しするのと、自分が不快に思った感情だけで貶すのでは意味がぜんぜん違う
お前は恋人が気持ち込めて作ったものを駄目と思ったら即貶しそうだな
愛じゃねーよそんなの

仮定の話から始まったことでそもそも時の魔法をディスってる人なんかいないだろ
closingや他の曲の方が好きって言ってる人はいるだろうけど
被害妄想強すぎや

正確には、時の魔法の人気や評価が低いと仮定した場合（実際はどうなん？）
それはかずさ好きなら「あのルートのかずさにはそれが限界だったから」という理屈で納得できてしまうだけだろ？
本当にかずさの力不足だったかどうかなんてたぶん永遠に作者たちの胸の中よ

現実的に説明すると社長が手を抜いたか頑張ったけど限界だったというだけの話だわな
そこにかずさの良し悪しは関係ないと思うの

おいやめろ
それはＣＣ雪菜へのブーメランにもなり得る

愛とは何かを語れる人物がいると聞いて

>>881
849 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2013/01/19(土) 20:21:47.42 ID:F2nVNyer
あれFalseエンドの曲だそうだから嫌われてるんじゃないの

というか
・パート数の問題で音的に複雑な曲にできない
・リードがアコギとピアノなのでウケの取りやすそうなアップテンポの曲調にできない
という劇中歌ならではの制約は確実に入っているわけで

劇中歌の届かない恋が人気曲なのだけは間違いないから
作中の制約云々はあまり関係ないんじゃないか？

アップテンポにすりゃウケるって単純でいいよね・・・

>>887
届かない恋はシンセ使うことが前提だし、
春希もEGだったしかずさもKBだったし、
ライブだから盛り上がり優先で作曲してもおかしくないという差異がある

て言うかなんでかずさの作曲だけ責められる
春希の歌詞は？雪菜の声は？
あの曲は三人の歌なんだから、評価も責任も三等分だろ

つまり、ギャラは北原夫妻に2/3よこせよ、と

>>888
それはアップテンポ馬鹿にしてるだけだろ
つか客がバカだから曲が評価されないなんて最低の言い訳だぞ

>>892
よくわかんないんだけど、評価されてないの？
だったらアップテンポにすればいいのでは・・・

>>882
インタビューでは作者も社長もclosingはユーザーに人気だと分かってる発言あり
ちなみに作者は心はいつもが一番好き
wiki人気投票やベストエロゲソング人気投票で調べれば分かる
投票数が少ないと言われればその通り
んなこと言い始めたらキリないけどね

劇中の曲だと時の魔法が一番好きだけどな…
幸せな記憶入れたら幸せな記憶が一番だけど

実際時の魔法は不人気なのか？
｢この歌がホワルバ2の代表曲です｣と言われたら一番違和感を感じる曲だとは思うが・・・

>>894の言うベストエロゲソング投票だと届かない恋>closing>幸せな記憶>優しい嘘>時の魔法だったかな
でもこの中にAfterAllやTwinkleSnowや愛する心、心はいつもあなたのそばには含まれないの？
最近Answerと恋のようなも加わったし(個人的にこの後出し二曲は元々あるどの曲にも劣ると思ってるが)

と言うか不人気だとしてもそれがどうしたんだって気がする
変な流れだな

かずさが一番人気なんだろ？だからかずさＴエンドに使われる
「closing」を好きになる人が多いってだけの話じゃないの？

ぶっちゃけ、それもあるのかもしれんが
｢closingはホワルバ2の雰囲気を象徴する曲として作った｣という社長のインタビューがある
それはclosingはかずさルートに限定されない曲だということになるぞ

>>896
wiki人気投票見てくればAfterAllやTwinkleSnowや愛する心、心はいつもあなたのそば含んだ人気投票あるぞ

＞不人気だとしてもそれがどうしたんだって気がする
そりゃそうだw
全部同じくらい大好きな人が文句なしに勝ち組だよ

嗜好の問題をいちいち勝ち負けで括るのが一番バカバカしい

歌を忘れた偶像の雪菜可愛いね
ちゅっちゅ

人気云々より、なぜこの曲が自分が好きなのかを語って欲しいな

>>898
さすがにそれは拡大解釈に過ぎる。
「都会的で近代的な『WA2』で作った新たな曲の流れに合わせて作った」のが「closing」
別に作品を象徴するとかその手の発言はしてないぞ。
社長の立場でそこまで言うとさすがに角が立つだろ。

>>903一部間違えた。
×近代的→○現代的

closingとafter allが好き
時の魔法が不人気？なのは作詞者の畜生のせいにしようぜ

作詞者がかずさを思って書いた届かない思い：人気曲
雪菜を選んだ作詞者の身近な心境を書いた時の魔法：不人気曲

なるほど露骨だ

アフターオールが元々はWA2の曲じゃなかったと知った時はビビった

>>876
中学生がどこまでホワルバ2を楽しめるのか知りたいところだｗ

>>906
届かない恋は雪菜が歌ってて上手いというのも人気に繋がってそうだけどな
あと千晶好きも好きだと思う、俺もそうだし
時の魔法は知らん

アコギ版はぶっちゃけヘタクソだと思ったよ
演技でやったのか知らないけど

>>908
建前上は購入不可でいいんだよな？
不毛な発言はやめなイカ

そういや届かない恋ってどっちのverで歌われるのかな？
両方別々？デュオ？

AfterAllのアコギアレンジが好きだけど
本編で使われることはこの先も無いんだろうな
AfterAllはかずさルートだけでは使われないし、他エンドの後日談でまたAfterAllが使われるとも思えないし

ねぇ

誰かかずさと雪菜のＡＡつくって

かずさはともかく、雪菜のAAはPC版のスレにあるだろ。

PC版のプレイヤーってどうして
「年齢的に行けない人がいる」という可能性を無視して当たり前のようにpinkネタを語るのか理解できんわ
正直、使い分けができないなら出てこない方がいいと思う

>>915
そのスレのURLください！！！！

　　　　　　　　　 |￣ ｀.＞'´　　　 　 　 -─- .､ ｀ヽ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |￣／　　　　　　　　　　　　　 ＼ハ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　',
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　 ＼　　　＼ 　 ﾊ　　　',
　　　　　　　/ /　　　　l 　 |　　　　 ＼　 ＼　　　ﾊ 　 ﾊ.　　 ヽ
　　　 　 　 / / 　 /　　l 　 |　　 ',　　　＼　 ＼　　 ﾊ　 ﾊ＼　　＼
　　　　　　ｌ /|　 /　|　 |　| ﾄ､　　＼　　ヽ＼-‐＼　 ﾊ　　|　＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 |　| |,　ゝ‐　 ＼ '´＼＞ミ､＼ l　　|　　 ＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 レ'´! 斗ﾐｘ＼　ヽ. Ｙ f::::ぅ､ﾞＹlﾚ'⌒!　　　　＼　　＼
　　　　　　l | |　 l　 |　 | |.∨f:::::ﾊ　　￣｀ 　 l:::::::::}　 l　,八　　　　　 ＼　　＼　　　　　　　　　うるさいなあっ！
　　　　 　 j/ ',　∧∧,斗.! {{ v::::::ﾊ　　　　　 ゝ- ' 　,' r　/ ＼　　　　　 ＼　　＼　　　　　　　　こんな時間に呼び出さないでよっ！
　　　 　 　 　 ∨　l　{　　ﾍ 　 ゝ‐'ﾟ　　　,　 　 　 　 ﾑ イ　 　 ＼　　　　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ﾄ､ ゝ､　.ﾍ　　　　　r 　 ┐　 　 ∧　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 | ∧　 ｀¨トゝ. 　 　 ゝ _ ﾉ　　 ｲ,､,, ＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 !　∧　　　 ﾊ＞　 　 　 　 ／ |　 ﾞ'､,　＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 l＿_∧　　　 ∨　 ,{ ≧匕＿__|　　,, ゞ.　 ＼　　　　　　＼
　　　　　　　　,，'´　　　 ＼ ＼　＼　ﾞ乍三三三弐　　ﾞ'ト ､　 ＼
　　　　　　 ／　 　 　 　 　 ヽ　＼　＼ ﾞ,}　 ☆　　 },, 　 ｀ﾞ､, ｀ヽ　＼
　　　　　／　　　　　　 　 　 ∧　 ', 　 ∨　 　 　 　 ﾞ'､ ,,､　{,　 　 ＼
　　　 ／　　／　　　　　　 ,/　 ',　　　　 ',　　　　　　 ﾞ'､,　　ﾞ'､,　　　 ＼
　　／　　／　　　　 　 　 /　　 ∧　　　　',　　　　　　　ﾞ';""　ﾞ'､,
rく　　 rく　　 　 　 　 　 /　　　　∧　　 　 !　　　　 　 　 ﾞ'， ,,,, ﾞ'，
ｌ　＼/　/＼　　　　　　/　　　　;'｀　ｌ　　|　ﾄ､ 　 ヽ　　　　{,　　,､,{,
',　　　 /　　＼　　　　　　 　 　 ﾞ';,　|　　|　|　＼　 ',　　　イ　 "　ﾞ';

時の魔法について

この曲は他の楽曲と比べてちょっと特殊というか異質なんですわ
closingなど人気の高い曲は恋心を歌い上げてるんだけど、時の〜は内容がラブソングじゃないんですよね
人々の幸せを願い続ける、祈りの曲みたいな感じで
魔法も叶って嬉しいとかじゃなくて、叶うのを信じて唱え続けますって内容になってるし
正直いまいちピンとこない歌だ

またある意味、雪菜の「みんな幸せじゃなきゃ嫌」というわがままで変なところを見事に表現しているというか
世の中皆平等になれるとかそんなに甘くはないというか
人の幸せを願うこと自体は良いんだけど、物語の内容（傷心のかずさも一緒でなきゃ嫌）と照らし合わせると、
やはりキャラのエゴが目だってしまいとても人気が出るような曲にはなれないと思う

心情としては結局苦しめた歴史を塗り替えたい
だからゼロからワンスアゲインって詞でしょ
それだから歌い終えたあとの春希の行動が「学園祭」をやり直すって繋がりになってるわけで

構成的に、曲の披露のほうが後回しになるせいで受け取りづらいのかね

ゲームの演出として考えて取りを飾る曲としてはふさわしくないね
単純にごちゃごちゃし過ぎてる
深みなぞ持たせず愚直なほどにまっすぐな歌を最後に用意するべきだった

いやー、披露宴でも歌える前向きソングとしては悪くないし、ごちゃごちゃって言うほど深い意味なんてないでしょ

雪菜だけのための幸せな歌だったらもっと人気出たかも
クリエイターいわく全編で一番幸せそうな曲というのも愛する心らしいし
そういえば愛する心も人気ないよな
codaをミスリードさせるための曲なんて人気出るはずもないか

>>923
それはそれで、かずさの初アルバムに他の女に捧げるためだけの歌を入れるとか、どんだけ空気読んでないんだ？という話になるだろ

時の魔法は｢やり直そう｣
closingは｢終わりにしよう｣

どちらもエンディングらしい曲ではあるのだが
closingの方がより強烈なメッセージ性というか、両方のギターを比較すると顕著なんだけど
時の魔法のギターを歌ってるとすれば、closingのギターは叫んでる感じがした


>>923
愛する心、意図してるかは知らんが釣りソングそのものだからな・・・
codaの雪菜ルートでも再使用されてれば、また印象が違ったかも知れない
しかし続投するどころかパワーアップさえしたのはAnswerの方だったでござるの巻

愛する心は第一印象がかずさに消されすぎてなあ
あと曲自体もあんまり好きじゃないな…というか他の曲が別ベクトルの切なさを含みすぎて物足りない

確かにワンスアゲインを願ってるんだけど、icの大失敗をまた最初からワンスアゲインしちゃってるんだよね
かずさを精神的拷問にかけるという

こういう背景抜きにしたら良い感じの曲だとは思うけど

>>925
インタビュー信じるとすれば釣りソングとして作ってる面が大きい
社長がディレクターと相談して歌入れること決めて
丸戸は専用曲付くとは思っていませんでしたなんて言ってるし
本来無かった曲らしい

>>927
どんな解釈だそれ
icの春希の失敗って、
あの時点で自分が選ぶべき人を選択しないまま、流されて告白を受けてしまったことであって、
そこを「今の心情」に従ってきちんと選択するのはケジメとして適切だろ

曜子さんの言うところの「あの子をふってあげて」って行為でもあれば、
かずさの言うところの「ふってくれよ」って行為でもある

>>929
春希はぜんぜんかずさをふり切れてないわけで
本当に心からふったんならかずさが他に男作ってもいいわけだけどそれは許せないという

どちらのルートもICのやり直しと言うか、克服がテーマではあるんだが
それぞれリメイクしてる部分が違うんだよな
雪菜ルートはIC中盤(3人でバンド〜交際開始くらい)のやり直し
かずさルートはIC後半(バレンタイン〜ラスト)をやり直している

たとえば雪菜ルートなら酒盛り、合宿
かずさルートならバレンタインの裏切り、空港というように
それぞれのルートで、ICのその時期を思わせるシーンや台詞が散見されるが
｢今度こそ失敗しないように実行する｣ということがコンセプトにある感じ


ただ、ICの続きという視点で考えるとどうしてもかずさに肩入れしたくなってしまうんだ
CCの続きとしてcodaを読めば雪菜に肩入れしたくなるんだがなぁ･･･

個人的に、icから見たほうが雪菜に肩入れできるけどな
結局、こうありたいと願って行動したのは雪菜だし、その結果が伴わなかっただけだから
cc雪菜は長いことウジり過ぎてて共感できない

>>930
ふることと、想いを残してることとはまったく別のことだろ
相手に一片たりとも未練を残さず好きじゃなくならないと別れられないってのはムチャな要求だろう

だいたい収録後のあの場面は、かずさが底意地の悪いことを訊いたせいで刺さったって面もある
春希も内心では許せなくても、それを主張する資格はないと理解はしてるから口には出さなかっただろう？

ルートごとに細かい状況が違うとかはたぶんあんまり関係ないんじゃないか
｢かずさ(雪菜)に自分を忘れられることについてどう思うのか？｣というシーンを書いてること自体に意味がある
この辺はなんて言うか、劇的な感じ

春希はかずさにはどのルートでも｢俺を忘れてくれ｣と一度も言わないし思わない、これは自覚さえある
一方で雪菜にはふる時ならどのルートでも｢俺の全てを忘れて欲しい｣と思うのはAnswerで歌われた通り
ただし｢自分は忘れないし忘れられないだろう｣とある種のずるさもある

もうそれは、春希は二人に対してそういうスタンスなんだとしか言いようがない
細かい理屈をつける方が無理がでてくる気がする

どのルートもなにもかずさをふるルートなんて、
ノーマルと言う名を冠したバッドエンドを除くと一つっきりしかないんだから、
そこで比べるのがまず不公平

忘れる忘れないの話だと浮気ルートラストが一番強烈だったなぁ…
｢俺を忘れるのかっ？｣と言う春希の泣き声がよくここまで情けない演技できるなあと感心した
同時に｢俺を忘れないでくれ捨てないでくれ｣とぶっ壊れる春希にこっちも泣けた

忘れる忘れないの構図は雪菜←春希←かずさかなあ
矢印の向きで｢忘れてくれ｣と言ってイメージが強い
同時に言う方は｢自分は忘れないけど｣と付け加えてる

>>935
そもそも春希はかずさをふらないんだよね
むしろ逆
いつも最後はかずさが春希に別れを突きつけて春希が首を縦か横かにふってる構図

>>933
口に出さずとも意志が表に出ている時点でも十分主張してますよ
他に男作らないと言わせてしまった時点でむしろicよりもまずい状況かと
ふった相手に独身宣言させてその場から去ってしまうなんて有り得ないですわ

春希に限らず世界から逃避したがってることがアイデンティティになってるかずさと、
かずさに限らず過干渉がアイデンティティになってる春希とを、
そういう比較で持ち出すのもインチキ臭い

>>938
別れ際によけいなことを聞いたかずさの自業自得としか思わない
かずさへの肩入れが過剰すぎてキモいわ

>>938
>>940も言ってるけど、わざわざ呼び止めて訊かなければ良かったものを、
決着が付いた後に蒸し返したかずさが悪いんじゃない？
なんでそこまで春希が悪いってことにしたがるの？

そもそも誰が良いとか悪いとかの話はしてないんじゃないのか
ただ、春希はかずさに自分を忘れてくれと言うべき時も言えなかった
それは理屈というか感情の問題なので、良い悪いとかじゃないよ

幸せの向こう側には…って作品だからそういう落とし所になるのは仕方ないよな
願いは叶うと歌う反面でいずれ「１人」は離れて行くだろうってかずさルートで暗示したりな

>>942
忘れるかどうかは、突き詰めればふる側には関係のない当人の問題だし、
別に言ったからどうだとも言わなかったからどうだともまったく思わないんだが
そこまで別れのイチ定型句にこだわる理由がわかんないんだけど

本当に決着がついたかどうか聞いてみたんでしょ
そしたら決着ついていなかったということが確認できたという
かずさの自業自得というけど、聞かれたとしてもあんなことを言わせては駄目だと思う

あんまこーゆー事いいたくねぇけどさぁ
codaの雪菜ルートって
不自然と偽善と欺瞞の塊だった気がする

春希がかずさより雪菜の事を本気で好きになるという状況
そのものが不自然すぎて違和感がひどかった

特にかずさルート→雪菜ルートをやったら大事故だろ
春希の全ての言動に説得力がない

雪菜ルート→かずさルートでプレイした俺ですら
雪菜ルートの春希の言動を軽薄に感じたのに。

本命を狙うと社会的信用や損失があまりにも多いから
妥協しとくかという想いが透けて見えるのが雪菜ルート

>>945
うん、自分の恋愛ではそうできたらいいね
そうじゃなくて憧憬的な要素でプレイしてるんなら、
次からは完璧超人の主人公の作品以外やらない方がいいと思うわ

WA2ファンはもそろそろハッキリと言うべきなのですッッ
雪菜は保護されているッッッ

>>947
君はふった相手を束縛し結婚させないようできるといいね
自は結婚生活をエンジョイしつつ

coda雪菜ルートの春希は
なんか春希のフリしたパチモンがしゃべってるみたい

話が噛み合ってない気がするなぁ
あそこは春希やかずさの心理を分析しようとするべきじゃないよ

書かなければ｢本当は忘れて欲しくない春希｣は存在しないのも同じだったのに、わざわざそれを書いた
その意味を考えるべきなんじゃないか、と思うんだが
ホワルバ2って結構メタ的というか演劇ちっくな感じ強い時がたまにある
状況を俯瞰、整理するためのシーンとでも言うか･･･そんなのがちょこちょこと

別れ際にかずさに｢俺を忘れて｣と言う春希も、雪菜に｢俺を忘れないで｣と言う春希も1ルートも存在しない
逆パターンが1つくらい存在したっていいはずなのに無い
それはそのまま三人の関係性を端的に表してる対比、とそれだけの話なんだけどな
なんか妙に攻撃的な書き込みが目立つのはなんでさ、あのシーンが何か気に入らないのか？

まぁ春希がカッコよく見えるのがかずさルートで、カッコ悪く見えるのが雪菜ルートだというのは否定しない

全てを一人で背負い込んで、単騎で世界を切り裂いて後ろ向きに進んでいくのがかずさルートだし、
向いてる方向をカメラが意図的に外してることもあって、
見た目から受け取れるチャンバラ活劇的な要素だけ見てたらそりゃドラマティックではある

それに対して雪菜ルートは、挫折して全部を雪菜に丸投げしてでも前向きに進んでいこうってルートだし、
春希は、柴田さんの件など一部でスパイス効かせてるほかではほぼ舞台から消えてしまうから、
不自然だの軽薄だのって以前に感情移入する対象ですらなくなってるからな

>>948
保護されてるっていうかライターが言うに作中キャラからの評価だけはやたらと高いマンセーキャラだからな
本編で持ち上げられてばっかのキャラは一部で嫌われる、当然のこと
リアルではコアなファンしか残らない、強烈なアンチが出るだろう言ってたしな
分かっててやってる

>>951
感想を各人が自由に持てる創作作品に対して「べき」って言い回しはする「べき」じゃないよ

とりあえず大学編終わったけど
雪菜と春希、ついに結ばれて良かったですなぁ〜(Ｔ＿Ｔ）

と思ったら、まだ終わってなかった

ついに、って発想はよくよく考えてみればおかしい話だ
だって雪菜ルートの雪菜は別にボコボコにされてないし
プレイヤーがCCヒロインルートを先にやって『勝手に』雪菜はいい加減報われるべきと思っただけだ
このルートの雪菜が幸せになったから並行世界の雪菜に報いることになるのだろうか？

などとSF的なことを思ったりしてみた

でもCCの雪菜ルートは
本当に良かったと思った
スッゲー綺麗にまとめたし
歌をまた歌わせるようにする流れに感動した
春希が死ぬほどかっこよかったな


「何言われたって絶対に歌わないから」
「そっか・・・」

「そんな事したって無駄だよ」
「うん」

「ねぇ、もしかして私は本当に歌いたいんだーなんて思ってるの？」
「・・・どうだろ」


正確には台詞が全然違うけど
とにかくこんな感じで、春希が冷静で、時間をかけて少しづつ少しづつ
雪菜の心を氷解させていった描写が楽しかった

>>957
最高に濡れ濡れになる「一番謝らなくちゃいけないのは〜」が抜けてる
あの場面の春希になら抱かれてもいい

IC
↓
歌を忘れた偶像
↓
クリスマスの流れからの雪菜ルート


の流れなら「ついに結ばれた」
と思っていいだろｗ

雪菜は、3年間
春希のせいで暗いオタクのような生活してたし

>>958
その台詞なんだっけ
どのシチュエーションで使われた台詞？

>>960
覚えてない時点で美観に対する絶望的な隔たりを感じなくもないが、二年参りの時だな

まぁCC雪菜ルートは俺も一番好きかもしれない
ああやって『片思いだった相手に長年寄り添い続けてついに振り向いてもらう』というドラマの美しさはいいものだ

しかしそれは相手の男の事情によりけりなんだよなとcoda開始で思いなおしたが
嗚呼この男は結局どこまでもかずさなんだなってある意味納得して失望して･･･今はよく分からん

好きか嫌いかで言うとcc雪菜√は全編通じて嫌いな部類だけどな
二年参りの時こそ春希は他編も含めて瞬間最大風速的に格好良かったけど、
その前後でｇｄｇｄし過ぎてるし、雪菜も雪菜でウジウジし過ぎてる

ちなみに、cc雪菜は「長年寄り添い続けて」もいなければ、
「ついに振り向いてもらう」ことになったきっかけは拒絶だったりするし、
さらにそのきっかけさえも春希自身ではなく、小春が主導の裏工作がトリガーってのも絵にならない

で、話を動かす大きな要因となる朋がまた典型的に、
ちっとも人類に見えない都合が良過ぎる舞台装置になってる（少なくともccの間は）せいもあって、
シナリオとしてはまったくといっていいほど評価できないわ

うるせー馬鹿

死ね

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

cc雪菜は初体験時に二人揃って部屋に走っていく姿が海己の焼き直しにしか見えなくて萎えた
こんにゃく既プレイ者限定の感想だけど

雪菜には不幸がよく似合うな

よく考えたらおかしくねえかこれ？というところがあるのは雪菜ルートの妙じゃないのか
CCとcodaを問わず
本当に非の打ちようのないハッピーな展開が書けるならホワルバ2じゃない

今にしてみれば雪菜ルートというのはそういう風に狙って書かれてたんだと思う
雪菜が報われるんだから多少の違和感は水に流していいと思うように
いやこの場合は雪を降らせればいいとでも言うか？
とにかくある程度の思考放棄が推奨されていたのではないかと

coda突入やかずさルートの雪菜ルート否定ネタには『裏切られた！』とわけもなく感じた

おれは何気に余韻が一番良かったのは
もしかしたら、codaのノーマルEDかも

結局、俺はかずさの事忘れられないけど、
必死で雪菜の事愛するから、幸せにしてみせるから
それで、いまわの際くらいにはさ、雪菜の事だけを想って、
雪菜の事だけを見て死んでみせるから
だから許してくれよ雪菜


みたいな独白がジーンってきた

というか現実に一番近いから
深みがあるというか。

アレが一番ひどい
結局こいつは雪菜のこと本当の意味で愛してないんだって
口汚い表現をすればcodaでは雪菜を選ぶほうが楽だから雪菜を選んだんだって
そう思えてしまったから

かずさ中毒な春希のことは認めているけど
でもだからこそ俺は春希のことが好きになれない

だから最初からいってんじゃん
かずさより雪菜が好きな春希は存在しないんだよ

coda雪菜ルートで違和感あるのもそれが原因

>>969
あんまりライターを過大評価し過ぎないほうがいいよ
（過大評価ってし過ぎるものじゃないの？という誤用ツッコミはおいといて）

いまわの際にはさ、
雪菜の事だけを想って
雪菜の事だけを見て
死んでみせるから






　　　　　　　／: : :/: :/} :小: : : : : : : : ≧ｰ
　　 　 ＿_,/ /: : /: :/ ,| : | ∨| : : : : : 廴
　 　 ｆ´／ }:/.: :.ﾑ斗'　| /| `ﾍ}ヽ: : : : ﾍく
　 　 ∨　 ,ｲ: : :{ :/　　j/　 　　　Ｖ | : : ∨　　 　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿ ／￣7l l ＿|＿
　　 　 ヽ､{∧ 圷旡≧/ / /≦乏ｱ:| ﾄ､:ﾊ_　　／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 　＼/　　　｜　　――
　　　 　 |:ヽ}ﾍ:/ | 　|/ / / / |　| �W |:｢ヽ}　　 　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　　 ／　　 　丿
　　　 　 |: :|:`ｰ.､| 　| ,　-- ､ |　| {ﾑ/:{
　　　 　 |: :|: : :|:|＞ ､ｰ'⌒ｰ'_. イ: : |: :|
　　　 　 |: :|: : :|:|　 ,.≦厂 ｢x 　|: : :|: :|
　　　 　 | : ', : :',|／　 {_＿_７`ｰl: : :|: :|

雪菜ルートだと春希は完全にかずさの事吹っ切っちゃったのがWA2としては異質だね

>>975
俺の中であのルートはなかった事になってる
あまりにも春希が春希らしくないからな

春希らしくないでいったらかずさルートの春希君が筆頭じゃないですかー

あれが吹っ切れたのか・・・

あれが春希の本質だよ

誠実、堅実をモットーとする春希が
かずさのためなら
道を踏み外すというのが春希

なんか作品のこと愛してるけど憎いって矛盾した気持ちがわかるんだよね
春希はかずさとくっついときゃいいたろばーかみたいな
そんな風にしか思えなくなりつつある自分に最近気づいた

どうしても雪菜を愛してる（と主張する）ルートの春希に欺瞞が見える
誠実（）
なんでこんなのが主役でタブルヒロイン選ぶ立場にいるんだろう？って
どこかむなしくなってくる

ところで次スレ立ってるのか？
ないならもう自重するが

酒飲みながらやるとボロボロくるな
なんだこれwwww

一夫多妻の国にいけば
万事解決って知ってた？

次スレ立ててきたぞ

【AQUAPLUS】WHITE ALBUM2 幸せの向こう側 5【PS3】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1358625128/

>>978
すげーラストの方だからたまに現実見たくない人とあわてんぼうさんな人は見落としがち

スタジオでかずさに未練たっぷりな春希君
でも流れ的に雪菜に行く

ここまでは正常運転な春希だけど
「選んでよかった。人生捧げます」の瞬間から春希さんかずさ厨かた雪菜厨へ大変身
完全にWA的展開がなくなってしまったのでエピローグの文章一切なし
他エンディングとは異質なCG多用なエンディングとなってるわけです

そこが面白くない人はその現実を見ないか「違和感、ご都合主義、WAらしくない、春希じゃない」等の単語で
自我保つのに一生懸命で面白い

>>982
かずさが耐えられない。

雪菜には不幸がよく似合うなぁ

お情けで、雪菜ルート作ってもらったんだろうけど
違和感バリバリで笑える

言っていることに共感できる部分もあるけど、雪菜√を異質って見るのが気持ち悪い
なんだかんだでたどり着くべき最終着地点は雪菜/かずさ/浮気しかないわけで、
そのどれもが他√からみれば異なった終わり方をしている
特にPS3版だと浮気にアペンドが加わったせいで、かずさとも別個の終わり方だと言える

エクストラを見て
また浮気すると思わなかった奴は読解力なさ杉だろ

>>984
君がそう思うならそうなんだろ、君の中では

>>984
なんで捧げるときにかずさに謝ってるんですかねぇ？

つか捧げるから好きにしてって発想が春希らしくない
なんだあの取って付けたような台詞は鳥肌たったぞ

雪菜ルートの春希は
春希らしくないってのはWA2ファンなら
総意だしな

>>990
あー、あれもキモかったけど、らしくなくて鳥肌立つっていうなら、
かずさ√の「悪魔と取引してでも」もたぶん同じくらい春希らしくなくて気持ち悪かったよ
ま、その辺は個々人の受容性の相違だから、
どっちかはカッコイイと思う人もいたかも知れないし、どっちともカッコイイと思った人もいたかも知れないけどさ

雪菜エンドのエンディングが異質とか言い出したら
かずさエンドもエンディングの後でまたムービー（powdersnow雪菜）が流れるのが異質
他エンドにも飛ばせないテキストはあるがセピア調のムービーが流れるのはかずさエンドのみ

というようになんとでも言いあえる
正直その辺だけは比べあってもしょうがない
歌やらムービーやらは丸戸の管轄外にあるからあれこれ言う気にはなれん