アイドルマスター 一歩引いた視点スレ194
俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ大好きだとも！
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！
・・・といったような、本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。
※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります
>>950が次スレを立ててください
前スレ
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ193
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1349096524/
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！
・・・といったような、本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。
※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります
>>950が次スレを立ててください
前スレ
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ193
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1349096524/
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2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/08(木) 07:56:08.74 ID:aSrs5MFj
>>1乙
3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/10(土) 14:14:04.53 ID:qnmpaPG2
4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/10(土) 18:34:06.27 ID:AQP2ZErE
浮上させておこう
5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 06:04:39.42 ID:uWlnpnAQ
ネタというか、受けやすいキャラにすれば流行ると思ったんだろうな
6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 08:06:18.42 ID:JXq7u69C
>>3
句読点の数は気になるな
句読点の数は気になるな
7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 13:29:31.40 ID:WzwvsAKr
8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 17:52:27.33 ID:DrE3Y5RQ
SFなんでフルボイスじゃないんだよ舐めてんのか
9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 17:59:12.05 ID:mJmWL9+6
確かにフルボイスじゃないのがアレだったな
今は必死に飽きた音ゲーを全てのイベントを見る為だけに
何度もプレイしてるがキツくて嫌になる
ランダム発生だしな
今は必死に飽きた音ゲーを全てのイベントを見る為だけに
何度もプレイしてるがキツくて嫌になる
ランダム発生だしな
10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 18:23:53.22 ID:DrE3Y5RQ
まだ見ていない話を見る条件ってあるだろうか繋がっている話あるから思い出数が関係してるかと思ったけど
話数を一応数えてるけど一人13個はあるのは確認できた
会話に不満がありすぎるテキスト短い紙芝居選択肢も音声もない最低でも音声は入れろよ
所詮はミニゲーム付きOVAか
話数を一応数えてるけど一人13個はあるのは確認できた
会話に不満がありすぎるテキスト短い紙芝居選択肢も音声もない最低でも音声は入れろよ
所詮はミニゲーム付きOVAか
11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 18:26:59.00 ID:mJmWL9+6
攻略wikiにミニ会話の条件が載ってない時点で興味ないのが多いと分かる
俺は普通に全て見たいけど条件なんてなさそうだしな
俺は普通に全て見たいけど条件なんてなさそうだしな
12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 19:13:32.13 ID:DrE3Y5RQ
攻略wiki書くことなさすぎてSFの内容の薄さが浮き彫りになってないかこれ
興味ないくさいけど会話はまだ見てないのがあればそれ優先させるような印象受けるし
同じ会話がまた回ってきたと思って暫くやってると突然初見の会話が連続で出てくるから何か条件はあると思うんだけどな
まああってもランクか思い出数か普通に考えるとランクか
興味ないくさいけど会話はまだ見てないのがあればそれ優先させるような印象受けるし
同じ会話がまた回ってきたと思って暫くやってると突然初見の会話が連続で出てくるから何か条件はあると思うんだけどな
まああってもランクか思い出数か普通に考えるとランクか
13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 20:47:56.33 ID:7BoNRXP2
出る前から劣化ミクって言われてたじゃん、色んな意味で
14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 21:10:48.22 ID:mJmWL9+6
15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 21:12:51.54 ID:DrE3Y5RQ
そっちじゃなくてアイドルランクの方
16 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 22:21:48.83 ID:cF9FYvNB
舐められてんなーアイマスオタはｗ
17 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 22:22:31.90 ID:mJmWL9+6
ああそっちの方か
たぶん関係ないと思うけどな
低い時でもイベント出ていたから
たぶん関係ないと思うけどな
低い時でもイベント出ていたから
18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 22:35:24.34 ID:uWlnpnAQ
遺恨やタブー、いらん設定にブヒ連呼すら増えて、まともに話も出来なくなってる
19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 22:41:34.70 ID:DrE3Y5RQ
ランク上がるか何か条件満たす毎に見ることのできる会話の個数が増える方式じゃね
そしてまだ見てない会話が優先的に表示されてそれらが全部表示されたら次の条件満たすまで一度表示された会話がランダムで流れる
条件満たしたら会話が増えてその増えた分が優先的に表示…みたいな風とか考えたけどどうよ
そしてまだ見てない会話が優先的に表示されてそれらが全部表示されたら次の条件満たすまで一度表示された会話がランダムで流れる
条件満たしたら会話が増えてその増えた分が優先的に表示…みたいな風とか考えたけどどうよ
20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 23:07:14.14 ID:mJmWL9+6
まあ、ソロ曲プレイする方が確実にイベント発生しやすいのは確かだよ
見たいキャラのソロ曲を何度も繰り返しプレイする
これは具体的にではないけどwikiに書いてあった
確かに発生しやすかったけど
やっぱり後半になると予想通り見た事があるイベントばかりになったり
違うキャラが出て来たりという感じになる
見たいキャラのソロ曲を何度も繰り返しプレイする
これは具体的にではないけどwikiに書いてあった
確かに発生しやすかったけど
やっぱり後半になると予想通り見た事があるイベントばかりになったり
違うキャラが出て来たりという感じになる
21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 23:37:16.99 ID:DrE3Y5RQ
俺もそれを感じたから最初はそのキャラの思い出の数に関係して会話が増えてくかと思った
複数のキャラが出てくるのはどちらかのキャラの思い出数に引っ張られるじゃね？とか
あとSFって2基準だからアイドルマスター2シャイニーフェスタにして貰いたかった
一応MSで区切ったんだからさその方が全体的に角立たなくねアニメ基準と言われたらそれまでだけどな
複数のキャラが出てくるのはどちらかのキャラの思い出数に引っ張られるじゃね？とか
あとSFって2基準だからアイドルマスター2シャイニーフェスタにして貰いたかった
一応MSで区切ったんだからさその方が全体的に角立たなくねアニメ基準と言われたらそれまでだけどな
22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 23:48:29.58 ID:WZvXgShw
シンデマスアイドルが登場するからって買った人の中には
3Dモデルも声も付かないことで興味無くなった人もいるな
3Dモデルも声も付かないことで興味無くなった人もいるな
23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 23:49:54.35 ID:+znciDLf
チャートでカードの絵しか出ないことくらい理解してるもんと思ってた
24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 23:54:19.12 ID:V9MV4sRQ
そもそもシンデマス勢は3Dモデルとか興味ないんじゃねえの？
25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/11(日) 23:57:45.73 ID:b/9n8FTB
ポリゴンとか興味ないだろうなあ
アニオタじゃないからアニメ絵キツイとかいってるゲーム信者がいたが
外に出てみりゃポリゴン人形の方が受け入れられてない気がする
アニオタじゃないからアニメ絵キツイとかいってるゲーム信者がいたが
外に出てみりゃポリゴン人形の方が受け入れられてない気がする
26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 00:03:14.74 ID:k/pmuPvw
実際そうだなアニメから入ったのでよく聞くのはゲームはアニメ絵と全然違うからやりたくないだと
27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 00:17:26.19 ID:8VkX8Eu0
アニメからだと無印のモデルのほうが親和性高い気がするなあ
28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 00:46:18.00 ID:k/pmuPvw
ゲームは無印も2もポリゴンがヌルヌル動くのと顔がキモいとも言われた
まあアニメしか見ないとそう思うのかも
まあアニメしか見ないとそう思うのかも
29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 00:49:55.09 ID:kT//85AW
DSなら静止画だから大丈夫なんじゃね！？
30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 00:57:41.05 ID:k/pmuPvw
確かにポリゴンもヌルヌル動かないなこれが正解だったのか
31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 01:49:06.84 ID:JEKIDKUD
今の位置アイマスファンの割合はどの位かな？
765声優至上主義イベンター
声優興味無しの765至上主義
アニメ新規層
キャラ萌えシンデマス層
アイマス出戻りシンデマス層
765声優至上主義イベンター
声優興味無しの765至上主義
アニメ新規層
キャラ萌えシンデマス層
アイマス出戻りシンデマス層
32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 02:15:43.26 ID:QgOYxsRQ
アニメ新規層だろうな
アニメがなかったら今のアイマスは存在しなかったから
アニメがなかったら今のアイマスは存在しなかったから
33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 04:09:54.16 ID:it83LBWl
>>31>>32
SFってSPより売上下回ったんだろ？これは今まで通り信者が買い支えた結果だろう。
SF売上とアニマス円盤の売上との誤差をどう説明するの？
ソコソコ売れたんだしバンナム的にはOKだろう
今後も低予算でこんなモンしか作られないだろうがな
SFってSPより売上下回ったんだろ？これは今まで通り信者が買い支えた結果だろう。
SF売上とアニマス円盤の売上との誤差をどう説明するの？
ソコソコ売れたんだしバンナム的にはOKだろう
今後も低予算でこんなモンしか作られないだろうがな
34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 05:16:13.39 ID:mzKNUvGs
ゲームの3Dモデルがキモイって言うけど、そら豆のがよっぽどキモイと思うのは俺だけなんだろうか・・・・
あとSFは音ゲーなのにイベントがどうのこうの言うのもズレてる気がする
上でも出てたけど劣化DIVAだよなこれ
音ゲー部分はDIVAより難しいけどな
あとSFは音ゲーなのにイベントがどうのこうの言うのもズレてる気がする
上でも出てたけど劣化DIVAだよなこれ
音ゲー部分はDIVAより難しいけどな
35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 08:04:34.43 ID:IHl+609w
36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 10:08:36.90 ID:8VkX8Eu0
単純にいや新規を増やすなら増やすで結構だが
なんでその際律子だけアイドルじゃないって認識にされる必要があったかってことだ
２だけな状態よりはマシだとは思うが、半端な手入れでキャラが不明になったから大して変わらん
なんでその際律子だけアイドルじゃないって認識にされる必要があったかってことだ
２だけな状態よりはマシだとは思うが、半端な手入れでキャラが不明になったから大して変わらん
37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 11:08:02.94 ID:A9V/Xman
>>36
だよな
＞その際律子だけアイドルじゃないって認識にされる
そのせいで、２以降から入った新規が人権を得る可能性はなくなってしまった
もしオフ会の挨拶で「２から入りました」とか言われたら、返す挨拶は
「無言で殴る」「無言で刺す」「無言で撃つ」のどれかしかない
だよな
＞その際律子だけアイドルじゃないって認識にされる
そのせいで、２以降から入った新規が人権を得る可能性はなくなってしまった
もしオフ会の挨拶で「２から入りました」とか言われたら、返す挨拶は
「無言で殴る」「無言で刺す」「無言で撃つ」のどれかしかない
38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 11:19:22.84 ID:8VkX8Eu0
好きになったり嫌いになったり～という下りについては、
結果的に上手いこと仕切りを作られて分けられちゃった感じがあるから、掌の上という感じもするね
ってことだと確信犯だろうし困ったもの
結果的に上手いこと仕切りを作られて分けられちゃった感じがあるから、掌の上という感じもするね
ってことだと確信犯だろうし困ったもの
39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 12:25:14.92 ID:A62XYXG7
律子がＰになったのは
いろいろな条件で、竜宮組とＰ可能組に振り分けたら、律子が余っちゃった
ピンにして曲とダンスを付ける余裕がない（シナリオなんてもってのほか）
１でＰになりたいとかいうENDあったじゃん（適当）→竜宮Ｐにしよう
こんな流れだろ。
あと最終的に余ったのは、亜美律子あずさと予想
いろいろな条件で、竜宮組とＰ可能組に振り分けたら、律子が余っちゃった
ピンにして曲とダンスを付ける余裕がない（シナリオなんてもってのほか）
１でＰになりたいとかいうENDあったじゃん（適当）→竜宮Ｐにしよう
こんな流れだろ。
あと最終的に余ったのは、亜美律子あずさと予想
40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 12:38:31.29 ID:Jk2TG+se
むしろ律っちゃんとあずささんの引退が既定路線だったんじゃなかろうか
前作エンディングの流れを引っ張るならそうなる
この場合亜美はともかくいおりんが謎だが
前作エンディングの流れを引っ張るならそうなる
この場合亜美はともかくいおりんが謎だが
41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 12:42:27.73 ID:COQ3h8Za
一部アイドルはすでに成功していて個別Pと一緒になっているなり、事務所立ち上げ
みたいなことをやろうとした名残だったりしてな
みたいなことをやろうとした名残だったりしてな
42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 12:51:23.26 ID:gg/pc9xS
最初は「無印律子のAランクEND後の世界でPと独立する際にあずさ亜美伊織を引く抜こうとしている」
なんて予想もありましたね
まあそれ自分だけど
なんて予想もありましたね
まあそれ自分だけど
43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 13:06:57.17 ID:A62XYXG7
律子あずさ引退はなかったと思う。
この二人はピンでＣＤ出せば最低でも５０００枚は出せる
コスト削減、利益至上主義の２展開がこの二人を手放すとは思えない
はっきり言うとバンナムは設定とかどうでもいいんだと思う。理由は単純で身も蓋もない
①選抜した結果律子・あずさ・亜美の３人が余ったよ
②この３人の中で律子はライブに出られる（というか出す）
③ライブの整合性を取るために、律子は竜宮からもはずれる（律子は竜宮小町ではない）
④理由付けをするために１の設定を後から「みつけて」きた
これで使いやすい便利屋の出来上がりと
この二人はピンでＣＤ出せば最低でも５０００枚は出せる
コスト削減、利益至上主義の２展開がこの二人を手放すとは思えない
はっきり言うとバンナムは設定とかどうでもいいんだと思う。理由は単純で身も蓋もない
①選抜した結果律子・あずさ・亜美の３人が余ったよ
②この３人の中で律子はライブに出られる（というか出す）
③ライブの整合性を取るために、律子は竜宮からもはずれる（律子は竜宮小町ではない）
④理由付けをするために１の設定を後から「みつけて」きた
これで使いやすい便利屋の出来上がりと
44 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 13:08:12.39 ID:A9V/Xman
45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 13:22:51.95 ID:J+K1Yh+s
>>43
コロンビアならともかく、バンナムにはそこまでうまみないんじゃ？
5000枚で仮に小売で1枚2000円として100万、小売でこれだからメーカーに入るのはもっと少ないし
んでレーベルはコロンビア、バンナム自体にはいくらはいるんだろうね
コロンビアならともかく、バンナムにはそこまでうまみないんじゃ？
5000枚で仮に小売で1枚2000円として100万、小売でこれだからメーカーに入るのはもっと少ないし
んでレーベルはコロンビア、バンナム自体にはいくらはいるんだろうね
46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 14:08:37.73 ID:kT//85AW
２年前に通り過ぎたような流れをなんで今やってるんだ
47 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 16:02:52.85 ID:1D0tRuX7
もう次はないけどな
48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 17:21:33.15 ID:Pcf0U98a
ミクさんのファン・・・ゲームの出来が悪いと怒る。メーカーはそれを受けて改善
アイマスのファン・・・ゲームの出来が悪くても擁護。メーカーは更にクオリティダウンの底を模索する
アイマスのファン・・・ゲームの出来が悪くても擁護。メーカーは更にクオリティダウンの底を模索する
49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 17:33:07.17 ID:it83LBWl
>>43
何を言っちゃてんの？無印では律子もあずさも引退済みだ。
あずさの目的は元々が結婚して引退する事で、律子も独立してPになる事だぞ？
雪歩はダメな自分から脱却して自信回復する事だ。真は女の子らしく思われたい。
アイマスってオンリー1の物語だからAランクEDで目的達成したら引退しても不自然ではない娘達ばかりだ。
俺から言わせりゃ765プロなんて全員が要らないんだよ。
「前作キャラがCD5000枚以上売れる」←だからなんだよ？それ以上の新キャラを用意しなかったからこの有様なだけだろ？
ライト層は去り狂信者しか残らなかった。SF売上を見ればアニマス新規が居ない事は分かる。
アイマス2でモデリングを全部作り直すのに、ニコ動でも既に飽きられた既存キャラ使いまわしてどうすんだ？
「ブティックが新装開店を唄いながら5年前の型落ちの洋服を揃える店が何処にあるよ？」
シンデマスの新キャラ自体は別に良いよ。でもバンナムに今更に新キャラが居ても開発費2～3億も掛けて据え置きゲームを作る余力が何処にあるんだよ？
何を言っちゃてんの？無印では律子もあずさも引退済みだ。
あずさの目的は元々が結婚して引退する事で、律子も独立してPになる事だぞ？
雪歩はダメな自分から脱却して自信回復する事だ。真は女の子らしく思われたい。
アイマスってオンリー1の物語だからAランクEDで目的達成したら引退しても不自然ではない娘達ばかりだ。
俺から言わせりゃ765プロなんて全員が要らないんだよ。
「前作キャラがCD5000枚以上売れる」←だからなんだよ？それ以上の新キャラを用意しなかったからこの有様なだけだろ？
ライト層は去り狂信者しか残らなかった。SF売上を見ればアニマス新規が居ない事は分かる。
アイマス2でモデリングを全部作り直すのに、ニコ動でも既に飽きられた既存キャラ使いまわしてどうすんだ？
「ブティックが新装開店を唄いながら5年前の型落ちの洋服を揃える店が何処にあるよ？」
シンデマスの新キャラ自体は別に良いよ。でもバンナムに今更に新キャラが居ても開発費2～3億も掛けて据え置きゲームを作る余力が何処にあるんだよ？
50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 17:52:23.30 ID:Jk2TG+se
飽きられたって…
別物じゃん…
キャラが同じだったら納得するけど
別物じゃん…
キャラが同じだったら納得するけど
51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 18:19:58.54 ID:A62XYXG7
>>49
石もいっているけど、「アイマス２はビジネスとして成功させることが重要」
つまりいかにリスクを減らし、コストを削減して利益を出すか。
そしてそのために今あるリソースをどれだけ使えるか。（実際バンナムはあらゆるリソースを使いつぶした）
やる夫スレの人が「この仕様になったのは株主のせい」とかいっていたが、この発言は正しい
株主に答える＝利益を出すということだから。
使い尽くされたアイドルに格差を設けるくらいだったら、一新しろというのは俺もそうしてほしかった。
でもバンナムにとってキャラ一新はリスクがありすぎた。
一新するなら６人ぐらいは魅力のある新キャラを作らなければならないが、バンナムにそんな力はない
へたに一新するよりも安定的に稼げる前キャラを使い、アニメやＰＳ３でパイを大きくしようと考えても不思議じゃない
石もいっているけど、「アイマス２はビジネスとして成功させることが重要」
つまりいかにリスクを減らし、コストを削減して利益を出すか。
そしてそのために今あるリソースをどれだけ使えるか。（実際バンナムはあらゆるリソースを使いつぶした）
やる夫スレの人が「この仕様になったのは株主のせい」とかいっていたが、この発言は正しい
株主に答える＝利益を出すということだから。
使い尽くされたアイドルに格差を設けるくらいだったら、一新しろというのは俺もそうしてほしかった。
でもバンナムにとってキャラ一新はリスクがありすぎた。
一新するなら６人ぐらいは魅力のある新キャラを作らなければならないが、バンナムにそんな力はない
へたに一新するよりも安定的に稼げる前キャラを使い、アニメやＰＳ３でパイを大きくしようと考えても不思議じゃない
52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 19:46:15.96 ID:EuEi1UQf
>>51
だったらわざわざ竜宮だの木星だのやる必要もないのよねえ
だったらわざわざ竜宮だの木星だのやる必要もないのよねえ
53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 21:18:59.58 ID:kT//85AW
竜宮木星は石原がやりたいからやっただけだろ
ビジネスとか株主とかの問題じゃない
アホが「おれのかんがえたアイドルマスター」を作りたかっただけ
ビジネスとか株主とかはシンデマスに関してのみ当てはまる問題だ
ビジネスとか株主とかの問題じゃない
アホが「おれのかんがえたアイドルマスター」を作りたかっただけ
ビジネスとか株主とかはシンデマスに関してのみ当てはまる問題だ
54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 22:23:49.29 ID:8VkX8Eu0
>>41
>>49
だからこういった流れを踏んでさえいれば皆納得したと思うんだよ
しかし今更ちゃんとした区切りを踏むことも出来なくなってしまって、
余計な味噌つけてなし崩しで終わり、って次第になるだろうのがアレ
まあ石原というか製作陣の目的を果たすという上でも２および竜宮が最悪だったには違いない
色々と考えたが必要だったと思えない
>>49
だからこういった流れを踏んでさえいれば皆納得したと思うんだよ
しかし今更ちゃんとした区切りを踏むことも出来なくなってしまって、
余計な味噌つけてなし崩しで終わり、って次第になるだろうのがアレ
まあ石原というか製作陣の目的を果たすという上でも２および竜宮が最悪だったには違いない
色々と考えたが必要だったと思えない
55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 23:47:08.55 ID:WpD8gsO4
>>49
シンデマスは単体ですでに今までのアイマスが稼いだ金額を悠々超えるくらい稼いでるんだから金銭的リソースは全く問題ないな。シンデマスでCS作るなら2、3億と言わず１０億くらいぶち込んでくると思うわ
シンデマスは単体ですでに今までのアイマスが稼いだ金額を悠々超えるくらい稼いでるんだから金銭的リソースは全く問題ないな。シンデマスでCS作るなら2、3億と言わず１０億くらいぶち込んでくると思うわ
56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 23:50:21.23 ID:Yf34SyeL
そんな金かけんでも儲けられるのがシンデマスで分かってんのに
わざわざ大金使ってCS展開するとも思えんが
SFみたいな手抜きゲーが出来上がるだけじゃね
わざわざ大金使ってCS展開するとも思えんが
SFみたいな手抜きゲーが出来上がるだけじゃね
57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 23:51:34.85 ID:Vil7fqQM
でもソーシャルの寿命って短いからね。
次があったとして今のモバマスみたいに人が集まってくれるかね？
次があったとして今のモバマスみたいに人が集まってくれるかね？
58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 23:52:22.16 ID:kT//85AW
ソーシャルは儲かるCSは儲からないとわかってるのにCS作る事自体が
株主に対する特別背任ってレベルだよなｗｗｗ
株主に対する特別背任ってレベルだよなｗｗｗ
59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 23:54:08.58 ID:8VkX8Eu0
儲からないことはやらないし儲からなくなったら止めるって最近明言してなかったか
アレの発言が信用できるかは置いといて
アレの発言が信用できるかは置いといて
60 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 23:56:29.85 ID:8VkX8Eu0
ライト層の獲得って目的、シンデマスは別にして、アニマスでどの程度成功したんかね
数字は傍証以上にはならないし、内容ないアニメだと盛り上がってもすぐ忘れられるよ
数字は傍証以上にはならないし、内容ないアニメだと盛り上がってもすぐ忘れられるよ
61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 23:58:11.23 ID:k/pmuPvw
既存765組で手抜きじゃないゲームが出ることはもう無いんだろう
62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/12(月) 23:58:27.98 ID:WpD8gsO4
>>56
月10億稼ぐ金づるのシンデマスでこけたらそれこそ洒落にならない損失になる
まぁCS展開のリスクを考えたらそもそもやらない可能性の方が高いけど、やるなら流石に手抜きにはできないと思うわ
SFがあまりにも酷い手抜きだったから逆に裏でモバマス関連の何かをやってるんじゃないかと推測してみたり
月10億稼ぐ金づるのシンデマスでこけたらそれこそ洒落にならない損失になる
まぁCS展開のリスクを考えたらそもそもやらない可能性の方が高いけど、やるなら流石に手抜きにはできないと思うわ
SFがあまりにも酷い手抜きだったから逆に裏でモバマス関連の何かをやってるんじゃないかと推測してみたり
63 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 00:01:18.43 ID:C8Jspk8k
現にもう忘れ去られてるしな
64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 00:11:38.96 ID:nuRmsVG5
65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 00:12:16.88 ID:7Oj8FZsN
CSで出るとしたら、SFのモーションデータ流用のL4Uモドキかねぇ？
衣装とカメラだけ変更できるよ～みたいな
衣装とカメラだけ変更できるよ～みたいな
66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 00:38:19.78 ID:JFJF7DJz
テコ入れしたいのはモバイルiかな
ＣＳゲーム機はプレイディアとして扱っていく
ＣＳゲーム機はプレイディアとして扱っていく
67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 01:29:24.70 ID:MWCjb5J6
>>53
アイマス２以降（もっと前？）からずっとバンナムは利益至上主義だったよ（シンデマスはその最たる物だが）
そもそも「おれのかんがえたアイドルマスター」を考えられるほど石は有能じゃない。
もっと単純でもっと場当たり的だし、ＳＰを見れば分かるように石はああいう形式の物しか作れない
あと竜宮と木星は分けて考えるべきだと思う
竜宮はバンナムの「無能さ」を象徴しているし、木星はバンナムの「単純さ」を象徴しているように見えるのだが
アイマス２以降（もっと前？）からずっとバンナムは利益至上主義だったよ（シンデマスはその最たる物だが）
そもそも「おれのかんがえたアイドルマスター」を考えられるほど石は有能じゃない。
もっと単純でもっと場当たり的だし、ＳＰを見れば分かるように石はああいう形式の物しか作れない
あと竜宮と木星は分けて考えるべきだと思う
竜宮はバンナムの「無能さ」を象徴しているし、木星はバンナムの「単純さ」を象徴しているように見えるのだが
68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 11:08:04.93 ID:FGlN6Xwt
>>67
「ああいうモノしか作れない」と「ああいうモノでもいいから作りたい」を混同してるな
木星がバンナムの単純さの象徴ねえ…
はたしてテイルズのイベントに女性声優呼んだら客にシカトされた経験を忘れてるかね？
あと、木星の中でふゆうま君だけがメタ的に保護される事は上層部の意向じゃ説明つかんよ
シナリオライターの意志と考えるしかない
「ああいうモノしか作れない」と「ああいうモノでもいいから作りたい」を混同してるな
木星がバンナムの単純さの象徴ねえ…
はたしてテイルズのイベントに女性声優呼んだら客にシカトされた経験を忘れてるかね？
あと、木星の中でふゆうま君だけがメタ的に保護される事は上層部の意向じゃ説明つかんよ
シナリオライターの意志と考えるしかない
69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 11:13:23.06 ID:LRP/7VR6
バンナム全体みたいにいうが、それ企画部の問題なんじゃ・・・？
70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 12:05:26.07 ID:0BXDAHOj
響ヲタのウザさが目立ってるな
あいつらのせいでキャラ自体にも傷が入ったな
公式でもアレだしね
まあ、元々好きじゃないから良いけど
あいつらのせいでキャラ自体にも傷が入ったな
公式でもアレだしね
まあ、元々好きじゃないから良いけど
71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 13:51:49.28 ID:yppdesgp
>>66
プレイディアなんて響き久々に聞いたわw
プレイディアなんて響き久々に聞いたわw
72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 14:36:19.67 ID:95UIAQyA
http://www4.puny.jp/uploader2/download/1352784670.jpg
key:pass
アイマスウェハースが二箱並んでるんだが、
近所に大人買いする奴が住んでるんだろうか？
key:pass
アイマスウェハースが二箱並んでるんだが、
近所に大人買いする奴が住んでるんだろうか？
73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 15:57:02.93 ID:0BXDAHOj
響はいなくても問題ないよね
74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 21:19:13.29 ID:Z8ud7DkP
響いなくなったらなんJ民が悲しがる
ガチでいてもいなくてもどーでもいい貴音消すのが一番波風立たん
ガチでいてもいなくてもどーでもいい貴音消すのが一番波風立たん
75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 21:27:11.85 ID:iT1A/yVR
みんな消して新キャラ出すのが一番だろう
76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 21:43:37.63 ID:vZEbRsrp
こうして何らかの議論が煮詰まってもいないのに唐突に表れる響戦争
パターンだな、これで何でも有耶無耶に出来ちゃうあたり便利だわｗ
パターンだな、これで何でも有耶無耶に出来ちゃうあたり便利だわｗ
77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 22:04:01.83 ID:EIv/iLxr
響にはガチで嫌悪感しか感じない
最初はネタだったかもしれないが、今では響はガチで不潔だと思っている
ちゃんとぶち殺して完全退場させろ
最初はネタだったかもしれないが、今では響はガチで不潔だと思っている
ちゃんとぶち殺して完全退場させろ
78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 22:05:01.80 ID:JFJF7DJz
ひっでえなｗｗｗ
79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/13(火) 22:38:41.13 ID:EOayUl8k
>>74
なんJを滅ぼした方がいいんじゃないだろうか
なんJを滅ぼした方がいいんじゃないだろうか
80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 01:08:57.28 ID:S1yEZ7Tw
ここでなんJ愚痴られても関係ないがなw
話題逸らしに響使うのやめてもらえますかね
話題逸らしに響使うのやめてもらえますかね
81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 04:51:52.95 ID:nfA3+ZdK
伊織ツンデレ云々の恐ろしいところはキャラ違いどうこうじゃなくて
トップかつ脚本書いてる奴のキャラ理解がそれ（かテンプレキャラにするのが一番と思ってる）
ってことなんだよなぁ
トップかつ脚本書いてる奴のキャラ理解がそれ（かテンプレキャラにするのが一番と思ってる）
ってことなんだよなぁ
82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 10:21:54.89 ID:gx0OBLm8
唐突に響の話題を出してるやつ、アニメアンチスレにもいるな。
83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 11:18:38.01 ID:I0PMTpEx
アニメって響以外も首傾げるような脚本が大半なのにな
84 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 11:46:21.06 ID:y07BSZ8n
話の流れをぶった切るために響の話題を出してるだけだろ
響回の内容に不満があるから話題に出してるんじゃない
響回の内容に不満があるから話題に出してるんじゃない
85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 12:51:47.61 ID:Du8TzPgn
響はくさそう
86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 12:58:42.60 ID:WxoFFepC
響もその信者もくさそう
87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 13:16:12.81 ID:GWLA9ATu
くさそうじゃない、くさい（確定）だ
88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 13:31:33.97 ID:nfA3+ZdK
ぷちますはアイドルのキャラ違うから…というのを見て脱力（是非は別にして）
元々そういう色のコンテンツだったってことになったのね
それにしても軸がブレないキャラは幸せだな、とも思った
元々そういう色のコンテンツだったってことになったのね
それにしても軸がブレないキャラは幸せだな、とも思った
89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 13:33:37.55 ID:nfA3+ZdK
>>75
いらんストーリーやキャラ変えの実験台になってないキャラは残るだろ
いらんストーリーやキャラ変えの実験台になってないキャラは残るだろ
90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 13:39:00.44 ID:g3unzBsJ
91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 18:04:44.31 ID:M6aQ2Qm7
92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 19:23:39.11 ID:qoPR/zc5
お前等でもライブとかはちゃっかり応募してるの？
93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 19:29:58.91 ID:OXSsVADz
何が悲しくて、オエーばばあだらけのカラオケ大会なんぞいかにゃならんのだ
94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 19:44:55.85 ID:8YjoLizd
ミンゴス叩きするな！と総合スレからイベンターが来るぞw
95 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 19:45:38.35 ID:qoPR/zc5
そうだよね
でも、本スレ眺めてると
冷めてる俺が異常に思えてさ
でも、本スレ眺めてると
冷めてる俺が異常に思えてさ
96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 21:17:48.61 ID:MOQsq36n
総合スレが本スレだって認識なのならその感覚は異常だね
97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 22:05:09.49 ID:WQ9TIvha
声優のおばちゃん達のことが好きなのは個人の好き好きだから
別に良いと思うんだけど、そいつらが厄介なのは
明らかに世間では中年、容姿も特別美人ではない、歌も微妙なのに
それを無理やり持ち上げて、他人の正直な評価に食いついてくるところだな
そしてそれ（声優至上主義）が公式も含むってのが…
別に良いと思うんだけど、そいつらが厄介なのは
明らかに世間では中年、容姿も特別美人ではない、歌も微妙なのに
それを無理やり持ち上げて、他人の正直な評価に食いついてくるところだな
そしてそれ（声優至上主義）が公式も含むってのが…
98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 22:14:54.45 ID:qoPR/zc5
>>96
じゃあ本スレってどこさ？
じゃあ本スレってどこさ？
99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 22:16:26.82 ID:GWLA9ATu
>>98
最新作で2準拠でないスレということならここじゃね？
アイドルマスターライブインスロット！ Part25
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1352687327/l50
最新作で2準拠でないスレということならここじゃね？
アイドルマスターライブインスロット！ Part25
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1352687327/l50
100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 22:17:01.46 ID:MoCKwH1x
アイマスの本流ってどれなんですか
と聞かれて出せる答えのスレがそうだよ
と聞かれて出せる答えのスレがそうだよ
101 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 22:23:56.57 ID:EF2A6OFh
そりゃ一番勢いのあるシンデマススレに決まってるじゃあありませんか(棒)
102 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/14(水) 23:12:18.83 ID:nfA3+ZdK
声優イベントは全然結構なんだけど
二次元アイドルが摩耗した結果そっちしか残ってないみたいな現状がアレ
現状認識が歪んでるかどうかは知らないけど、新規が盛り上がってるように見えないよ
二次元アイドルが摩耗した結果そっちしか残ってないみたいな現状がアレ
現状認識が歪んでるかどうかは知らないけど、新規が盛り上がってるように見えないよ
103 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 00:34:09.44 ID:dsqvBxA3
伊織のキャラは所謂ツンデレのそれじゃなくて信頼だか何かと書いてあった本あったような
まあ全体的にキャラが公式でブレブレだから参考にならないか
まあ全体的にキャラが公式でブレブレだから参考にならないか
104 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 01:56:38.59 ID:2Ku8UEZj
伊織はツンデレキャラってジャンルじゃなく、お嬢様キャラのほうだからね
まあツンデレのほうが分かりやすく動かし易いのかもしれないが
まあツンデレのほうが分かりやすく動かし易いのかもしれないが
105 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 03:16:52.50 ID:k6aXAVoq
死ね
106 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 04:19:53.63 ID:dsqvBxA3
眼鏡なしの律子の公式絵ってLovable Daysにはもうあったんだな
掃除してたら久しぶりにカード見つけて今頃気がついた
掃除してたら久しぶりにカード見つけて今頃気がついた
107 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 07:24:11.82 ID:8gSGNibv
笹成さんの脚本家としての能力はともかく、
ブログを読む限りアイマスに惹かれた部分のうち内容に関するものは
坂本さんの方ではなくて、彼の仕事という気がする
とチラ裏
ブログを読む限りアイマスに惹かれた部分のうち内容に関するものは
坂本さんの方ではなくて、彼の仕事という気がする
とチラ裏
108 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 07:42:40.71 ID:LORHXJjN
そりゃキャラデザイン段階である程度はあったにしろ、大部分の設定を作ったのは笹成さんだし
勿論、設定構築には他のスタッフもかかわっているだろうけど
勿論、設定構築には他のスタッフもかかわっているだろうけど
109 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 10:27:50.34 ID:wE8AMh6r
しっかりした土台があるからここまでの物を積み上げられたんやな
でも坂本脚本の鬱要素や生々しさも評価してあげてっ
でも坂本脚本の鬱要素や生々しさも評価してあげてっ
110 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 11:35:34.88 ID:6P1adVWo
111 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 11:54:44.13 ID:q6JDGg3B
>>110
でもシンデマスでは歌の上手い若い声優(早見沙織)が起用されてたぜw
でもシンデマスでは歌の上手い若い声優(早見沙織)が起用されてたぜw
112 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 12:53:45.24 ID:cjwlIp3m
ニュージェネといわれる凛は下手糞だった
113 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 12:56:50.64 ID:8gSGNibv
>>109
笹成キャラのシナリオの全体的に自然で幻想的なところが合ってるみたい
キャラも好きだしね
総合スレのほうに書いたほうが納得行く答えが得られるのかもしれないが
若林さんの
「律子は描かれる物語や立ち位置によって性格や行動が異なるキャラ～」
ってどういう趣旨なんだろう
笹成キャラのシナリオの全体的に自然で幻想的なところが合ってるみたい
キャラも好きだしね
総合スレのほうに書いたほうが納得行く答えが得られるのかもしれないが
若林さんの
「律子は描かれる物語や立ち位置によって性格や行動が異なるキャラ～」
ってどういう趣旨なんだろう
114 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 13:17:27.67 ID:b6nWv+/r
115 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 13:32:03.22 ID:fgeV9KZH
>>113
笹成さんの素朴さは貴重
地に足のついたキャラクターを書ける人やね
一方坂本さんのケレン味は流石にプロの技を感じさせるが、さじ加減を間違えたら陳腐になりかねない危うさも
両方合わせたらちょうどいいかもね
笹成さんの素朴さは貴重
地に足のついたキャラクターを書ける人やね
一方坂本さんのケレン味は流石にプロの技を感じさせるが、さじ加減を間違えたら陳腐になりかねない危うさも
両方合わせたらちょうどいいかもね
116 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 14:39:07.31 ID:Jb6/dvm3
職業としてのシナリオライターの手腕は坂本さんが頭二つぐらいは上かなぁって感じ
現実と幻想の混ぜ方が上手く、ゲームシステムを話に絡めることもあり、
ゲームメインのシナリオライターとしてバランス感覚がよい印象
笹成さんはライターよりかは設定構築や監修などが強い印象があるね、
できることならば2人ともいて欲しいところｗ
現実と幻想の混ぜ方が上手く、ゲームシステムを話に絡めることもあり、
ゲームメインのシナリオライターとしてバランス感覚がよい印象
笹成さんはライターよりかは設定構築や監修などが強い印象があるね、
できることならば2人ともいて欲しいところｗ
117 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 15:05:24.25 ID:6P1adVWo
118 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 15:26:28.40 ID:8gSGNibv
>>115
んー現実と幻想の混ぜ具合で笹成さん好きなんだけどな
拙いかもしれないし、シナリオよりは世界観設定のほうで寄与してるんだろうとは思うけど
>>114
やっぱり話の都合って意味だよなぁ
立場によって言動を整えるとか、舞台設定が違えば性格の現れも異なる
みたいな積極的な意味かとも考えたんで、人の意見聞きたかったんだけど…
んー現実と幻想の混ぜ具合で笹成さん好きなんだけどな
拙いかもしれないし、シナリオよりは世界観設定のほうで寄与してるんだろうとは思うけど
>>114
やっぱり話の都合って意味だよなぁ
立場によって言動を整えるとか、舞台設定が違えば性格の現れも異なる
みたいな積極的な意味かとも考えたんで、人の意見聞きたかったんだけど…
119 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 15:37:43.89 ID:fgeV9KZH
120 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 19:04:20.82 ID:YfaouoNH
>>102以外
お前ら頭冷やして少しは一歩引けよwwww。「シンデマスキャラが取って代わる」なんて事は不可能だ。
確かに公式は事今に至ってはシンデマスキャラに切り替えたいんだろうよ！(SF売上見る限りはアニマス新規などは既にお亡くなり)
ニコ動でアイマスステージ動画が流行ったのは2007年～2008年中盤頃だ。
9.18事件以前に無印買った10万人のユーザーは既存キャラにとっくに飽きてんだよ。
現状の765キャラの低迷振りは当然じゃん？
今さら据え置きゲームなんて2億円も予算出せないし、新キャラだけ居てもモバゲー程度しか作れない。
ニコ動でアイマスブームの要因は3Dキャラがヌルヌル動く映像なんだ。携帯機でアイカツ以下の映像作ってもな…
アイマス２の時点でシンデマスキャラに総入れ替えしとけば問題なかっただろうによ。
お前ら頭冷やして少しは一歩引けよwwww。「シンデマスキャラが取って代わる」なんて事は不可能だ。
確かに公式は事今に至ってはシンデマスキャラに切り替えたいんだろうよ！(SF売上見る限りはアニマス新規などは既にお亡くなり)
ニコ動でアイマスステージ動画が流行ったのは2007年～2008年中盤頃だ。
9.18事件以前に無印買った10万人のユーザーは既存キャラにとっくに飽きてんだよ。
現状の765キャラの低迷振りは当然じゃん？
今さら据え置きゲームなんて2億円も予算出せないし、新キャラだけ居てもモバゲー程度しか作れない。
ニコ動でアイマスブームの要因は3Dキャラがヌルヌル動く映像なんだ。携帯機でアイカツ以下の映像作ってもな…
アイマス２の時点でシンデマスキャラに総入れ替えしとけば問題なかっただろうによ。
121 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 19:09:03.03 ID:LT8nqajb
ニコニコ大百科のアク禁は解けましたか？
122 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 23:00:01.50 ID:TmC5miqR
そういえば今ニコニコメドレーを聴(視)いてたんだが
ニコニコで人気が出た曲が流れてるときはその曲が使われたMADなんかも映像の素材に使われてる中
アイマスだけアイマスのPV＆アニメのみってのは何だか寂しく感じた
ニコニコで人気が出た曲が流れてるときはその曲が使われたMADなんかも映像の素材に使われてる中
アイマスだけアイマスのPV＆アニメのみってのは何だか寂しく感じた
123 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/15(木) 23:01:12.36 ID:TmC5miqR
ごめんアイマスだけじゃなかったわ
124 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 00:55:34.29 ID:Wtp+DGAm
>>119
>>116宛のつもりで返信先間違えた
筋運びや人物造形が陳腐にならないのが笹成さんのいいところだと思う
で、キャラクターは現実的でこれも魅力なんだけど、それによって描かれてるキャラの魅力はむしろ抽象的な、非現実に通じるもので、それが優れているな、と
たしかに幻想というかリアリティにかかわる話だね、ブログ読んでると意識されてるみたいで、感じ取れて嬉しい
>>116宛のつもりで返信先間違えた
筋運びや人物造形が陳腐にならないのが笹成さんのいいところだと思う
で、キャラクターは現実的でこれも魅力なんだけど、それによって描かれてるキャラの魅力はむしろ抽象的な、非現実に通じるもので、それが優れているな、と
たしかに幻想というかリアリティにかかわる話だね、ブログ読んでると意識されてるみたいで、感じ取れて嬉しい
125 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 02:06:44.10 ID:YJ5MTcIG
126 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 06:27:09.87 ID:V7MPPDAS
公式がキャラ一新のリスク取る度胸もやる気もなかっただけだから
127 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 07:43:57.44 ID:/2mWad89
>>124
ああ、やっぱり自分宛てだったのかw
そういうところは坂本さん空想とリアリティが対なら、美しさの対になるのは肉感的みたいな話をしていたね、
自身は肉感的なのが好きだからシナリオがデフォだとやや毒強めと
この辺りの違いもあるんだろうね
ああ、やっぱり自分宛てだったのかw
そういうところは坂本さん空想とリアリティが対なら、美しさの対になるのは肉感的みたいな話をしていたね、
自身は肉感的なのが好きだからシナリオがデフォだとやや毒強めと
この辺りの違いもあるんだろうね
128 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 08:34:05.63 ID:Wtp+DGAm
>>127
確証持てないし痛々しいから人に言ったこと無いんだけど、笹成キャラやってて、あーこれは美に関わる話なんだな
と直感したんだよなぁ
その手のに長らく触れなかったからちょっと感動したし
個別には律子ルートで泣く人がいるのも分かるわ、と思ったもん
関連資料とかで全然見たこと無いから思い込みかもしれないけど
確証持てないし痛々しいから人に言ったこと無いんだけど、笹成キャラやってて、あーこれは美に関わる話なんだな
と直感したんだよなぁ
その手のに長らく触れなかったからちょっと感動したし
個別には律子ルートで泣く人がいるのも分かるわ、と思ったもん
関連資料とかで全然見たこと無いから思い込みかもしれないけど
129 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 09:04:27.70 ID:otPkl53L
坂本さんと笹成さんはゲームの制作で言うとまぼろし月夜からかな、もしかしたらそれ以前から共同で作業していたことはあるのだろうけれど
両者が重なるような位置ではなくて場合によっては対立するようなところがあるよね。
上で坂本さんが肉感的寄り、みたいな話が出ていたけれど坂本さんの話ってなんと言うか
「生々しい」というか「なまめかしい」と言うか、血の通った人間のちょっとぬらりとした感じを受ける話が多い印象があるね。
一方笹成さんのお話って言うとイデアと言うかイコンと言うか、ある種の理想を形にしたような印象が。
春香のお話が「アイドルに憧れる普通の少女」のイコンであったり、りっちゃんのお話が
「気の置けない異性の相棒とのお話」のイコンであったり
両者が重なるような位置ではなくて場合によっては対立するようなところがあるよね。
上で坂本さんが肉感的寄り、みたいな話が出ていたけれど坂本さんの話ってなんと言うか
「生々しい」というか「なまめかしい」と言うか、血の通った人間のちょっとぬらりとした感じを受ける話が多い印象があるね。
一方笹成さんのお話って言うとイデアと言うかイコンと言うか、ある種の理想を形にしたような印象が。
春香のお話が「アイドルに憧れる普通の少女」のイコンであったり、りっちゃんのお話が
「気の置けない異性の相棒とのお話」のイコンであったり
130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 12:30:13.85 ID:qdxDu4F6
坂本キャラの残念感…というか毒気は、本来ファンタジーとは相容れない劇薬だと思う
色々省略出来るゲームだから許されてる部分もあるよね。セクハラとかも含めて
色々省略出来るゲームだから許されてる部分もあるよね。セクハラとかも含めて
131 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 12:40:01.33 ID:Wv/W9ZuH
セクハラ云々はどっちかっていうとタッチイベントがゲームにあるため
ってものじゃないか、あれ。
システム適合ができて二流みたいな考え持っているし。
ってものじゃないか、あれ。
システム適合ができて二流みたいな考え持っているし。
132 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 12:52:27.50 ID:Wv/W9ZuH
なので少なくともセクハラに関してはゲームだから許されているではなく
、アイマスというゲームのシステムとしてあるから行っているというのが正解だと思うぞ。
、アイマスというゲームのシステムとしてあるから行っているというのが正解だと思うぞ。
133 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 13:08:54.58 ID:otPkl53L
アイマスで苦労した話ってところで坂本さんなんかは
「ATMを操作している時もいかに自然に画面の中のキャラを触れる話にするか考えていた」
みたいな事を言っていたしね
「ATMを操作している時もいかに自然に画面の中のキャラを触れる話にするか考えていた」
みたいな事を言っていたしね
134 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 13:33:07.19 ID:qdxDu4F6
135 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 20:09:29.91 ID:G+vER8mp
>>126
坂上「これが企画書です。今度のアイマスはキャラ一新するので売れますよ～！(ドヤ」
上司「だったら何でアイマス2時点でキャラ一新しなかったの？」
坂上「・・・(石原が既存声優でライブやりたいって言うから・・・)」
上司「アイマス2だって無印で10万本売れたからこそ2億円も出したんだぞ。」
↑アイマス2で全キャラのモデリング作り直したらしいけど、それなら新キャラを作っても掛かるコストは同じだった筈でしょ？…こんな事言って予算を引き出せる訳ないよ。
お客さん「シンデマスキャラが765キャラに取って代わる」
もしコレを本気で言ってるとしたらアホ過ぎる。大半が「祭り目当てのお客さん(対立廚)」でしょ？
坂上「これが企画書です。今度のアイマスはキャラ一新するので売れますよ～！(ドヤ」
上司「だったら何でアイマス2時点でキャラ一新しなかったの？」
坂上「・・・(石原が既存声優でライブやりたいって言うから・・・)」
上司「アイマス2だって無印で10万本売れたからこそ2億円も出したんだぞ。」
↑アイマス2で全キャラのモデリング作り直したらしいけど、それなら新キャラを作っても掛かるコストは同じだった筈でしょ？…こんな事言って予算を引き出せる訳ないよ。
お客さん「シンデマスキャラが765キャラに取って代わる」
もしコレを本気で言ってるとしたらアホ過ぎる。大半が「祭り目当てのお客さん(対立廚)」でしょ？
136 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 21:40:21.25 ID:45vXGHlm
妄想を引き合いに出して叩くのはやめよう
137 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/16(金) 23:03:07.84 ID:Wtp+DGAm
138 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/17(土) 00:34:49.37 ID:4fxAUuZj
前日のレスに返答するのも気が引けるけれど
>>137
もちろん「律子」と言うキャラクター全体を見渡した時に見えるのはそんな単純な（これでもかなり難しく言ってはいるが）ものじゃなくて、
一代で出世した両親と自身の対比、その事から来る貪欲なまでの自分と言うものの価値のあり方とか様々なものが含まれているけれど
コミュニティの一側面だけを切り出してみてみれば、初対面で値踏みはされるもののそのお眼鏡に適ったならば
スキンシップも容易に計れる信頼関係がある二人、としてコミュは紡がれていくと感じるのだよね。
それを一言でいうならば「気の置けない信頼関係」なのかな、と
>>137
もちろん「律子」と言うキャラクター全体を見渡した時に見えるのはそんな単純な（これでもかなり難しく言ってはいるが）ものじゃなくて、
一代で出世した両親と自身の対比、その事から来る貪欲なまでの自分と言うものの価値のあり方とか様々なものが含まれているけれど
コミュニティの一側面だけを切り出してみてみれば、初対面で値踏みはされるもののそのお眼鏡に適ったならば
スキンシップも容易に計れる信頼関係がある二人、としてコミュは紡がれていくと感じるのだよね。
それを一言でいうならば「気の置けない信頼関係」なのかな、と
139 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/17(土) 10:16:33.21 ID:N4hpw49A
140 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/17(土) 10:58:17.98 ID:q6UhEMpy
周回プレイに耐えうる快適プロデュース
オン対戦モード
ゲーム既存曲初期収録
無印＋2の衣装全収録
強化L4U＋G4U
とりあえず現時点での集大成としてこれらを一本のゲームにまとめてくれればいい
搾取システムの構築はまずゲームで唸らせてからにしてください
オン対戦モード
ゲーム既存曲初期収録
無印＋2の衣装全収録
強化L4U＋G4U
とりあえず現時点での集大成としてこれらを一本のゲームにまとめてくれればいい
搾取システムの構築はまずゲームで唸らせてからにしてください
141 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/17(土) 12:25:40.98 ID:ZheIBIT4
142 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/17(土) 12:42:10.03 ID:Whkl8MeB
143 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/17(土) 18:15:26.88 ID:mkr63anA
>>141
流石に言いすぎで一歩引いた意見ですらない
流石に言いすぎで一歩引いた意見ですらない
144 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/17(土) 18:42:58.64 ID:wLza1UGp
>>140
一つ目の時点で無理感が酷い
一つ目の時点で無理感が酷い
145 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/17(土) 19:36:54.54 ID:B4A8A2/k
>>143
そいつは荒らし扱いでOK
そいつは荒らし扱いでOK
146 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/17(土) 20:37:47.65 ID:mkr63anA
>>145
そうなんか、つい反応してしまったわ。すまぬ
そうなんか、つい反応してしまったわ。すまぬ
147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/17(土) 20:57:10.61 ID:zor+hn8+
148 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 00:19:10.10 ID:MGqp9VPN
初週 二週目
ハニーサウンド 34,400 圏外
ファンキーノート 34,382 圏外
グルーヴィーチューン 42,375 5,181（累計47,556）
こうはっきり差の分かる結果が出ちゃうと今後の扱いにも影響しそうね
前回１位のサン組からは一人もリストラでなかったって実績もあるし
ハニーサウンド 34,400 圏外
ファンキーノート 34,382 圏外
グルーヴィーチューン 42,375 5,181（累計47,556）
こうはっきり差の分かる結果が出ちゃうと今後の扱いにも影響しそうね
前回１位のサン組からは一人もリストラでなかったって実績もあるし
149 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 00:33:40.46 ID:1iggcDF2
ハニーサウンドの聖域ツートップが冷遇されるってあるのか？
ハニーサウンドは買い支える必要がない2人と買い支えても報われない2人の詰め合わせだったのに
最終的にはファンキーの売上とどっこいだったのが意外だった
ハニーサウンドは買い支える必要がない2人と買い支えても報われない2人の詰め合わせだったのに
最終的にはファンキーの売上とどっこいだったのが意外だった
150 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 00:33:42.99 ID:FwM7F+wZ
生っすかCDも雪歩千早のだけ他のより3000枚くらい多く売れてたよな
雪歩人気戻ってきたか
雪歩人気戻ってきたか
151 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 01:16:45.95 ID:iA4XoJzg
千早のおかげだろ(棒読み)
あんなけ歌姫推しガチ曲()で一切ネタ曲ないからなー
あんなけ歌姫推しガチ曲()で一切ネタ曲ないからなー
152 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 01:36:08.47 ID:tItKuNGV
実は小鳥人気、ってことはないかｗ
未CD収録曲でガチ曲が当然のように歌姫（）の担当になったのが笑ったわ
まああれぐらいしかマシに聞こえないだろうしな
未CD収録曲でガチ曲が当然のように歌姫（）の担当になったのが笑ったわ
まああれぐらいしかマシに聞こえないだろうしな
153 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 04:45:28.86 ID:zAo907o2
モゲマスメインの３が出たら７６５の面々と入れ替えして
彼女たちのユニットはモバゲーで頑張ってる！とかやり出しかねん
彼女たちのユニットはモバゲーで頑張ってる！とかやり出しかねん
154 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 04:53:58.18 ID:2kVooJqL
なんで>>153みたいな収支計算も出来ない馬鹿が後を絶たないんだろうな？
155 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 06:24:01.82 ID:zAo907o2
某氏のインタビューを読んでて春香像って人によってブレは少ないんじゃないかな…と思った
156 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 07:21:04.87 ID:74qx8VYD
>>135>>153
「祭り目当てのお客さん」チース！
イラスト一枚の新キャラ作るだけなら幾らでも作れるわ。
「3Dキャラを1人作成＞＞＞＞(膨大な差)＞＞＞＞シンデマス100人のキャラデザ
今更に新キャラが居ても予算も無いのに据え置きゲームなんぞ作れるかよ
「祭り目当てのお客さん」チース！
イラスト一枚の新キャラ作るだけなら幾らでも作れるわ。
「3Dキャラを1人作成＞＞＞＞(膨大な差)＞＞＞＞シンデマス100人のキャラデザ
今更に新キャラが居ても予算も無いのに据え置きゲームなんぞ作れるかよ
157 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 08:04:15.40 ID:cwgLQL6Q
人気キャラを絞って多くて3人追加ってところだろう
全入れ替えとなるとビッグプロジェクトやで
全入れ替えとなるとビッグプロジェクトやで
158 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 09:06:29.48 ID:H1z6m0QM
シンデマスの儲けはどうなったのやらw
あれだけ暴利を叩きだして予算つかないのもケチな話だとおもう
あれだけ暴利を叩きだして予算つかないのもケチな話だとおもう
159 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 09:16:47.24 ID:4MeZmyCR
シンデマスにつくだけでしょ、あるいは他の強化使われるか
不採算部門でのカネ捨ては会社の癌
不採算部門でのカネ捨ては会社の癌
160 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 12:52:51.37 ID:+yO7677l
>>149
ファンキーも買い支えても報われないの2人居るからな
ファンキーも買い支えても報われないの2人居るからな
161 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 14:05:34.53 ID:zAo907o2
若林さん、律子の意志が終わったような言い方はよしとくれ
162 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 14:16:03.54 ID:W4OXHGOI
何があったのか知らんがとっくに終わってるだろ
163 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 14:50:20.15 ID:gcdv5Va5
>>161
ちゃんと表名義で呼んでやれよ 「鈴田さん」ってな
ちゃんと表名義で呼んでやれよ 「鈴田さん」ってな
164 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 18:11:56.86 ID:FwM7F+wZ
中の人って現状のキャラの扱いどう思ってんだろうな
そこまで思い入れも無いか
そこまで思い入れも無いか
165 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/18(日) 18:32:09.77 ID:gcdv5Va5
>>164
もはや、クドとかジャムちゃんよりも思い入れ薄いんじゃね？
もはや、クドとかジャムちゃんよりも思い入れ薄いんじゃね？
166 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 02:03:45.94 ID:0VudPPXZ
未来ネタ使いづらくなったなあ…
167 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 02:08:49.00 ID:xWgV2W9F
ジャムちゃんって誰だよｗ
168 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 05:40:40.25 ID:0VudPPXZ
前進とか成長を銘打ったせいで無印が好きで、２以降に違和感がある人が
離れななきゃならないような言説になりがちだったり、
違和感持っても表明しづらいみたいな環境は変だよ
離れななきゃならないような言説になりがちだったり、
違和感持っても表明しづらいみたいな環境は変だよ
169 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 07:55:33.21 ID:/HK9ktHz
>>168
言いたいことは分かるんだが、前進とか成長は普通に無印でもメインのテーマだったような…
ランク毎に区切られたコミュは時間の経過を感じさせる演出が多かった
特に距離感の描写が秀逸
キャラ差はあるが
言いたいことは分かるんだが、前進とか成長は普通に無印でもメインのテーマだったような…
ランク毎に区切られたコミュは時間の経過を感じさせる演出が多かった
特に距離感の描写が秀逸
キャラ差はあるが
170 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 08:40:32.21 ID:vhVPwDRI
>>169
「銘打った」がミソ
必ずしも皆が受け入れられるとは限らない展開、
皆が納得するとは思えない流れを
「成長」と公式が決めてそれだけが公式の流れだと宣言しちゃったもんだから
今はこうなってんのよね
「銘打った」がミソ
必ずしも皆が受け入れられるとは限らない展開、
皆が納得するとは思えない流れを
「成長」と公式が決めてそれだけが公式の流れだと宣言しちゃったもんだから
今はこうなってんのよね
やれやれ
ヴァハハハハ
ヴァハハハハ
172 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 10:08:24.20 ID:/HK9ktHz
173 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 11:59:58.84 ID:TbR3BsV7
174 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 13:18:32.55 ID:0VudPPXZ
結局売上で厚薄遇認めんじゃん
建前なんてそんなもんとは言え
建前なんてそんなもんとは言え
175 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 16:39:41.29 ID:oyrhos4d
劣勢なのはわかってる
私が知りたいのはもう終わりなのかってことよ
私が知りたいのはもう終わりなのかってことよ
176 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 17:06:31.34 ID:xQZoZbWt
177 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 17:10:12.26 ID:medzYuUF
178 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 17:45:38.73 ID:MDXZ2Mkx
淫夢ネタとか我那覇くんとか2で少しは反省したかと思ったら全く懲りてなかった石原であった
179 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 17:50:47.63 ID:hfMfHLjp
アニメアンチスレで「響ファンは淫夢厨」みたいに暴れていたのがいたなぁ。
どちらかと言えば今のアイマスファンは淫夢厨金てる迷惑な存在と思われているのが正しいんじゃないのか…？
どちらかと言えば今のアイマスファンは淫夢厨金てる迷惑な存在と思われているのが正しいんじゃないのか…？
180 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 17:54:19.59 ID:xQZoZbWt
>>177
未だ代表作アイマスのえりんごすに謝れ！
未だ代表作アイマスのえりんごすに謝れ！
181 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 19:03:06.62 ID:fXUFFkb+
ミンゴスは早々に脱出成功してるだろ！いい加減にしろ！
182 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 19:25:28.23 ID:TbR3BsV7
淫夢厨は響アンチの仕業という見方が出来ない理由はただ１つ
それは、この不遇キャラを援護してるからさ
それは、この不遇キャラを援護してるからさ
183 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 22:10:57.87 ID:qcGYB9R8
>>157
アイマス2制作の時に13人全キャラのモデリングを作り直した。
だったらその時に新キャラをモデリングしても掛かるコストは同じだろ？
アイマス2時点なら「キャラ一新」は容易に出来た。もう終わったタラレバ議論なんだよ。
公式も既存キャラ続投は失敗だったと気付いてる。ニコ動でも再生数伸びなかったしな。
アイマス2制作の時に13人全キャラのモデリングを作り直した。
だったらその時に新キャラをモデリングしても掛かるコストは同じだろ？
アイマス2時点なら「キャラ一新」は容易に出来た。もう終わったタラレバ議論なんだよ。
公式も既存キャラ続投は失敗だったと気付いてる。ニコ動でも再生数伸びなかったしな。
184 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 23:00:41.36 ID:gPIvQob6
キャラ続投自体が失敗だったのかも知れないし、
続投のさせ方が悪かったから失敗したのかも知れない
これもタラレバだけどね
個人的には
旧キャラをもうちょっと長く見たかったというのがホンネだけど、
出て来たのはコレジャナイな子達だったから一気に関心を失った
続投のさせ方が悪かったから失敗したのかも知れない
これもタラレバだけどね
個人的には
旧キャラをもうちょっと長く見たかったというのがホンネだけど、
出て来たのはコレジャナイな子達だったから一気に関心を失った
185 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 23:27:00.97 ID:IefdQ4iX
個人的には２は「リセット」ではなく「バトンタッチ」にしてほしかった。
何もキャラを全とっかえする必要はない
響と貴音を第二世代の中心に４人ぐらい新キャラを入れて、１のキャラは先輩として、シナリオに絡んでさ。
フェスは１と２のキャラでユニットが組めるとかさ。Ｓ４Ｕで出してもいいし
このほうが１のキャラを温存しつつ、世代交代もソフトランディングできたと思うのだが。ライブもできるし
新キャラでインパクト出せるから、木星もいらなかっただろうし
何もキャラを全とっかえする必要はない
響と貴音を第二世代の中心に４人ぐらい新キャラを入れて、１のキャラは先輩として、シナリオに絡んでさ。
フェスは１と２のキャラでユニットが組めるとかさ。Ｓ４Ｕで出してもいいし
このほうが１のキャラを温存しつつ、世代交代もソフトランディングできたと思うのだが。ライブもできるし
新キャラでインパクト出せるから、木星もいらなかっただろうし
186 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 23:31:32.31 ID:65ePLjPP
DSェ…
187 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 23:36:48.57 ID:dusUywSm
188 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 23:37:08.66 ID:I1ZlZkla
189 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 23:49:16.41 ID:CSMUeTcJ
移植て どのハードに？
190 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/19(月) 23:55:17.55 ID:w3U7jjG2
アケのダライアスバースト筐体
191 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 00:22:52.25 ID:aXje7BK+
確かにモデル使い回しとか個別モーション割愛とかパート分け不可とか判明する前は盛り上がってたよな
ステージ人数が増えたりアクセに物理演算が付いたりステージ演出も強化されてるし
ステージ人数が増えたりアクセに物理演算が付いたりステージ演出も強化されてるし
192 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 00:23:47.09 ID:PR0ffwZi
プロップサイクルの筐体に移植しようぜ
もしくはX-DAY
もしくはX-DAY
193 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 00:24:45.35 ID:mVvnKI4L
誰もアイドルマスターを止められない？
194 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 00:27:09.97 ID:GDyU3MWe
アイマス2をソニックブラストヒーローズ筐体に移植しようぜ
貴音や千早の問題も全てパンチで解決
貴音や千早の問題も全てパンチで解決
195 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 00:35:06.52 ID:jParBThC
千早が鉄壁か・・・
196 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 01:22:28.94 ID:5OYzpTlI
>>181
してないだろ・・・ステマシュタゲ()の一発屋だ
してないだろ・・・ステマシュタゲ()の一発屋だ
197 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 01:27:22.97 ID:PR0ffwZi
格ゲーとレースゲーは割と本気で希望している
アイマスというよりはナムコオールスターで
脚本は森住あたりに書かせれば無難なのが出来るだろう
アイマスというよりはナムコオールスターで
脚本は森住あたりに書かせれば無難なのが出来るだろう
198 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 01:52:46.67 ID:RjcHIGPb
>>177
むしろ、ライブでいきなり「鈴田美夜子です」って名乗ってクドの持ち歌歌い出したら神と再認してやるよぐらいの感覚
むしろ、ライブでいきなり「鈴田美夜子です」って名乗ってクドの持ち歌歌い出したら神と再認してやるよぐらいの感覚
199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 03:49:09.17 ID:7doRC271
>>187
盛り上がってたのは特定キャラ命の「信者界隈」だけだよ。2chのスレ見て盛り上がってると勘違いしてる人か…
2007年のアイマスブームは凄くて無印は10万本も売れた。2008年にはブームも終了。
その後は「ライト層」の殆どは既存キャラに飽きて離れていってる。
後は信者間で細々とニコマスが流行っていただけ。
既存キャラに飽きてるのにアイマスブーム起こせる訳ないじゃん。
コンテンツってのは数千人の信者だけじゃ成り立たないんだ。数万人のライト層が居てこそブームだよ
盛り上がってたのは特定キャラ命の「信者界隈」だけだよ。2chのスレ見て盛り上がってると勘違いしてる人か…
2007年のアイマスブームは凄くて無印は10万本も売れた。2008年にはブームも終了。
その後は「ライト層」の殆どは既存キャラに飽きて離れていってる。
後は信者間で細々とニコマスが流行っていただけ。
既存キャラに飽きてるのにアイマスブーム起こせる訳ないじゃん。
コンテンツってのは数千人の信者だけじゃ成り立たないんだ。数万人のライト層が居てこそブームだよ
200 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 07:13:31.80 ID:NShJZjkJ
２も、集金ゲーのＳＦも１０万売れたじゃん
売上でグルーヴィーチューンが圧倒的だったのはどう響くかな
前評判ではハニーサウンドとかもっと売れそうだったんだけど
もう春香が千早がじゃないんだろうな
売上でグルーヴィーチューンが圧倒的だったのはどう響くかな
前評判ではハニーサウンドとかもっと売れそうだったんだけど
もう春香が千早がじゃないんだろうな
201 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 07:26:50.77 ID:V1o1gGtg
>>200
春香や千早は今までも別に常勝ではなかったじゃん
CD売り上げや人気投票、PS2のプレイアブルキャラとして
普通に順位振るわなかったこともあったけど、ずっと今の位置
これからもそうなのだろう
春香や千早は今までも別に常勝ではなかったじゃん
CD売り上げや人気投票、PS2のプレイアブルキャラとして
普通に順位振るわなかったこともあったけど、ずっと今の位置
これからもそうなのだろう
202 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 08:08:31.24 ID:NShJZjkJ
>>201
春香はＰＳ３版の使用率２位だったような
春香はＰＳ３版の使用率２位だったような
203 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 08:47:24.41 ID:p09OS6Pi
>>199
それ全部間違ってる。全部ね
それ全部間違ってる。全部ね
204 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 11:38:38.99 ID:mVvnKI4L
でも正直現状あまり盛り上がってるように見えない
知名度は上がってるんで、新展開に移行するにはいいだろうけど
知名度は上がってるんで、新展開に移行するにはいいだろうけど
205 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 11:54:35.22 ID:SFwbEBja
そら、２やアニメやSFがあの内容では盛り上がりようがないだろ
206 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 13:16:54.31 ID:gitpn7fH
平然と設定覆すよなアイマス
真が暴力魔人になってたり
あずさが酒飲んで醜態晒したり
ずっと歌うの嫌がってた小鳥が普通にステージで歌ったり
何がしたいんや
真が暴力魔人になってたり
あずさが酒飲んで醜態晒したり
ずっと歌うの嫌がってた小鳥が普通にステージで歌ったり
何がしたいんや
207 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 13:32:37.69 ID:mVvnKI4L
受けた要素を推し、受けなかった要素は切り捨て
208 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 13:57:26.79 ID:RjcHIGPb
209 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 17:03:43.55 ID:0bMCb0EM
210 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 19:09:43.39 ID:AW+upjh3
211 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 19:53:38.78 ID:gitpn7fH
アイマスのお父さんが一番無理解とか泣けてくるな
現実と違って肉体から何から弄んでいるというのに
現実と違って肉体から何から弄んでいるというのに
212 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 20:14:32.19 ID:AW+upjh3
だって現実の「お父さん」と言うよりは名前だけ付けた親戚のおじさんみたいなものだしなぁ。
少なくとも公式の読み物を信じる（キャラクター設定笹成氏、シナリオ笹成坂本両氏）には。
どこかのバカインタビュアーは「アイマスのすべてに関わっている」って事にしたいらしいけれど
少なくとも公式の読み物を信じる（キャラクター設定笹成氏、シナリオ笹成坂本両氏）には。
どこかのバカインタビュアーは「アイマスのすべてに関わっている」って事にしたいらしいけれど
213 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 20:14:46.46 ID:HZqBqjha
自称お父さんだからな石原は
214 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 20:16:55.40 ID:RjcHIGPb
本当に「アイマスの父」を名乗っていいのは窪岡俊之氏ただ一人だ
215 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 20:18:17.74 ID:ecD+XJSg
石原の価値観では表層こそすべてだからな。
何の実態も伴わなくとも、ファンの大多数のイメージの中で
「石原さんは素晴らしい人なんだなー」と思われていれば
何もかもハッピーなんだろ、本当に。
というか、マジで体面と風聞だけで生きているんじゃないかあいつは
何の実態も伴わなくとも、ファンの大多数のイメージの中で
「石原さんは素晴らしい人なんだなー」と思われていれば
何もかもハッピーなんだろ、本当に。
というか、マジで体面と風聞だけで生きているんじゃないかあいつは
216 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 20:19:26.11 ID:0bMCb0EM
217 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 20:23:16.76 ID:AW+upjh3
何を持ってキャラの同一性と言うかは人それぞれだけれど、
シナリオやテキスト上のキャラ描写に重きを置くなら笹成坂本両氏だし、
ゲームデザイン（アケ）に関して言うならば小山Pによるところが大きいし、
グラフィックに関しては源流は窪岡氏、箱○の3Dモデルだとナムコチーム横断のものだ。
本当に「何でもやってた」って何なんだろうね。まさかメトロに資料運んでいたことを指したりしないよね？
シナリオやテキスト上のキャラ描写に重きを置くなら笹成坂本両氏だし、
ゲームデザイン（アケ）に関して言うならば小山Pによるところが大きいし、
グラフィックに関しては源流は窪岡氏、箱○の3Dモデルだとナムコチーム横断のものだ。
本当に「何でもやってた」って何なんだろうね。まさかメトロに資料運んでいたことを指したりしないよね？
218 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 23:09:58.62 ID:6D4T2YJG
>>212
やったねたえちゃんのくだりを思い出した
やったねたえちゃんのくだりを思い出した
219 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/20(火) 23:44:25.21 ID:VTwIKjpZ
>>217
（今の地位につくための妨害と裏工作は思いつく限り）何でもやってた
（今の地位につくための妨害と裏工作は思いつく限り）何でもやってた
220 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 00:19:41.33 ID:fdLnDxVN
>>199
２の時点でキャラ総入れ替えすれば良かったんだってのは結果論だよ。
２のキャラと設定の不可逆的および質的な改変を擁護し得る論では無いね。
>>208
確かに、脱落組を除いた人数分で売り上げを割ると、春香と千早の売り上げは
他に劣らないどころか少し勝っていると言えるかもな。脱落組を半分として計算
しても、春香と千早は他現役アイドルに見劣りするものではない。
一番２によるダメージが少ないキャラだしな。
>>217
>>ゲームデザイン（アケ）に関して言うならば小山Pによるところが大きいし、
石はアケのデザインに当たってビーチバレー案を出していたというねｗ
２の時点でキャラ総入れ替えすれば良かったんだってのは結果論だよ。
２のキャラと設定の不可逆的および質的な改変を擁護し得る論では無いね。
>>208
確かに、脱落組を除いた人数分で売り上げを割ると、春香と千早の売り上げは
他に劣らないどころか少し勝っていると言えるかもな。脱落組を半分として計算
しても、春香と千早は他現役アイドルに見劣りするものではない。
一番２によるダメージが少ないキャラだしな。
>>217
>>ゲームデザイン（アケ）に関して言うならば小山Pによるところが大きいし、
石はアケのデザインに当たってビーチバレー案を出していたというねｗ
221 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 00:23:50.67 ID:hYK/n0Gw
>>218
むしろたえちゃんのおじさん以外の何者なのか、と思ってしまうよ。
アニメや2から入った新規さんはさて置いて、旧作を知っている人で
あれが2やアニメで加えた要素、描写した要素で
よりキャラクターが魅力的になったと思える人間がいたら言って欲しいくらいだよ。
本人は春香を引き合いに出して「より人間らしくなった」なんてのたまっているけれど
むしろたえちゃんのおじさん以外の何者なのか、と思ってしまうよ。
アニメや2から入った新規さんはさて置いて、旧作を知っている人で
あれが2やアニメで加えた要素、描写した要素で
よりキャラクターが魅力的になったと思える人間がいたら言って欲しいくらいだよ。
本人は春香を引き合いに出して「より人間らしくなった」なんてのたまっているけれど
222 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 00:31:45.56 ID:8gAhxspf
そろそろ、「既存キャラは飽きられてるので２で新キャラ出すべきだった」言ってる奴も
荒らし扱いでいいんじゃないかと思う
つーか、愚民強化兵だろこいつ
荒らし扱いでいいんじゃないかと思う
つーか、愚民強化兵だろこいつ
223 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 00:32:07.32 ID:n2MaKoEc
>>222
というか元からそいつ信者だから
というか元からそいつ信者だから
224 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 00:33:18.32 ID:p8wn3TEU
石がキャラの名前付けたというの時々目にするけど、どこかにソース落ちてる？
アイマスを乗っ取るにあたって、わりと使えるカードだし、絶対自慢？してるハズだから
例えば、木星に関して「名字三文字は強そう」とか意味不明の供述をしてたし
アニメで聖域様の家族の時は「会議は開いてやったが全部オレ様が決めた」とのたまったし
アイマスを乗っ取るにあたって、わりと使えるカードだし、絶対自慢？してるハズだから
例えば、木星に関して「名字三文字は強そう」とか意味不明の供述をしてたし
アニメで聖域様の家族の時は「会議は開いてやったが全部オレ様が決めた」とのたまったし
225 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 02:30:19.56 ID:OC/1XUbt
2から入った人やアニメから入った人
とりわけニコニコとか限られたとこの意見を見てると
キャラの変化なんてまったく気にならない様子なんだよね
俺にとって2をプレイした時に感じた違和感の正体が本流になっていった
それでも私はアイマスを続けるよ…
とりわけニコニコとか限られたとこの意見を見てると
キャラの変化なんてまったく気にならない様子なんだよね
俺にとって2をプレイした時に感じた違和感の正体が本流になっていった
それでも私はアイマスを続けるよ…
226 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 02:47:02.50 ID:dmImz9CM
227 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 03:16:53.03 ID:Q6ER/cdZ
>>225
何がどうあれ初めて触れたのが、その人のアイマスだしな
何がどうあれ初めて触れたのが、その人のアイマスだしな
228 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 03:40:09.35 ID:+DaeYATT
>>222
つーか誰もお前となんて話してねーよ。
>>153 「モゲマスメインの３が出たら７６５の面々と入れ替えして彼女たちのユニットはモバゲーで頑張ってる！とかやり出しかねん 」
「シンデマスキャラが取って代わる」とか寝言を言ってる低脳連中が多いから否定しただけだ。
「全キャラモデリング作り直すなら、新キャラ出してもコストが変わらなかった。今更に続編作れるような予算はないよ。」
↑なんか事実と間違った事言ったか？
つーか誰もお前となんて話してねーよ。
>>153 「モゲマスメインの３が出たら７６５の面々と入れ替えして彼女たちのユニットはモバゲーで頑張ってる！とかやり出しかねん 」
「シンデマスキャラが取って代わる」とか寝言を言ってる低脳連中が多いから否定しただけだ。
「全キャラモデリング作り直すなら、新キャラ出してもコストが変わらなかった。今更に続編作れるような予算はないよ。」
↑なんか事実と間違った事言ったか？
229 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 03:47:37.63 ID:+DaeYATT
>>220
ついでに俺はアイマスに飽きたから辞めただけ。木星は決定的なキッカケに過ぎない
つーか自称否定派のキチガイぶりも原稿信者と変わらんな
既存キャラが好きなら喜んで２でもアニマス円盤でも買えば良いだろうに？
自称否定派「俺はこのキャラは好きだけけど、公式がイメージ崩したから否定します」とか単なるクレーマーだわwww
「アイマスが嫌いになりました。」・・・一言で済む話だろうが？
>>222みたいな奴がいつまでも未練たらしくキャラ愛を語っててキモイんだよ
ついでに俺はアイマスに飽きたから辞めただけ。木星は決定的なキッカケに過ぎない
つーか自称否定派のキチガイぶりも原稿信者と変わらんな
既存キャラが好きなら喜んで２でもアニマス円盤でも買えば良いだろうに？
自称否定派「俺はこのキャラは好きだけけど、公式がイメージ崩したから否定します」とか単なるクレーマーだわwww
「アイマスが嫌いになりました。」・・・一言で済む話だろうが？
>>222みたいな奴がいつまでも未練たらしくキャラ愛を語っててキモイんだよ
>>222は俺じゃないよ
あとそれに関しては思いつき言っただけなので…
あとそれに関しては思いつき言っただけなので…
231 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 05:35:57.11 ID:Q580ob4s
飽きてやめたなら未練たらしくアイマススレに居座ってないでいいのに
232 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 08:26:20.79 ID:Q6ER/cdZ
233 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 08:46:38.39 ID:H6Yxk6rK
>>229
よう狂信者、大好きなアイマス公式の足を引っ張るお仕事に今日も熱心だねえ
よう狂信者、大好きなアイマス公式の足を引っ張るお仕事に今日も熱心だねえ
234 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 09:10:30.45 ID:4U/nb14m
自分はアケ版をやってて、シンデマスがきっかけで戻ってきたんだが浦島太郎状態だわ
シンデマス運営のネットユーザーの声を真に受けたキャラ設定のもり立て具合に気持ちが悪くなってたんだが、
有象無象のシンデマスキャラだけじゃなくて本家765さえこんな酷い目にあってるんだから今後も期待出来ないな…
シンデマス運営のネットユーザーの声を真に受けたキャラ設定のもり立て具合に気持ちが悪くなってたんだが、
有象無象のシンデマスキャラだけじゃなくて本家765さえこんな酷い目にあってるんだから今後も期待出来ないな…
235 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 09:13:22.28 ID:H6Yxk6rK
「ファンの声」が一部キャラファンに堪え難い苦痛を与えるようなものばっかになるのは
ニコあたりで取り上げられるようになってから一貫してるからなー
ニコあたりで取り上げられるようになってから一貫してるからなー
236 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 11:39:11.01 ID:JGrXydqG
無印発売からニコニコでの人気の流れの中でL4U出した時点でお察しだが
237 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 11:40:27.07 ID:JGrXydqG
無印発売からニコニコでの人気の流れの中でL4U出した時点でお察しだが
238 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 11:41:35.32 ID:H6Yxk6rK
L4Uのせいにしたい、SPや2は悪くないとそんなに訴えたいのか
239 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 11:41:47.43 ID:JGrXydqG
連投すまない
240 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 11:48:24.40 ID:JGrXydqG
>>238
SP・２の仕様・脚本がもはやこれまでなのは周知ですし
SP・２の仕様・脚本がもはやこれまでなのは周知ですし
241 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 12:04:30.35 ID:0jXehX5B
所詮ネット人気に縋らないと立ち行かない構造は何も変わってない
「自立航行できるように色々仕込んでます」とか笑わせる
「自立航行できるように色々仕込んでます」とか笑わせる
242 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 12:35:09.49 ID:MG/xJcSU
箱マスの時点で美希以外の追加テキストは結構酷かったような気がするんだ
混ぜものだったから目立たなかったけど
混ぜものだったから目立たなかったけど
243 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 13:14:51.64 ID:DhetqXm7
>>225
ひとつ間違ってる
２やアニから入った奴は「人」ではない 非人だ
>>226の言うように、不満を口にしても奴らは人ではないので理解できない
つまり、正しい対処は「無言で殴る」「無言で刺す」「無言で撃つ」のどれかしかない
仮に人だとしてもあんなのを楽しいと思える奴は精神障碍者なのでやはり
人だと思って対処するのは間違いである
ひとつ間違ってる
２やアニから入った奴は「人」ではない 非人だ
>>226の言うように、不満を口にしても奴らは人ではないので理解できない
つまり、正しい対処は「無言で殴る」「無言で刺す」「無言で撃つ」のどれかしかない
仮に人だとしてもあんなのを楽しいと思える奴は精神障碍者なのでやはり
人だと思って対処するのは間違いである
244 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 13:20:04.30 ID:DhetqXm7
245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 16:13:44.59 ID:JGrXydqG
246 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 16:50:56.01 ID:Dd8aztNw
窪岡御大と坂本笹成で（ゲス顔）
247 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 17:29:21.96 ID:MG/xJcSU
248 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 17:52:36.13 ID:DhetqXm7
>>247
スロマスには出てたけどな
スロマスには出てたけどな
249 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 18:00:23.51 ID:MG/xJcSU
250 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 18:18:41.14 ID:/FFfFplq
251 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 18:21:50.62 ID:MG/xJcSU
252 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 18:51:58.45 ID:fdLnDxVN
>既存キャラが好きなら喜んで２でもアニマス円盤でも買えば良いだろうに？
ごめん、これは理解出来ないｗ
既存キャラが大好きだから、イメージを変えられた２もアニマスも嫌いって
考え方を理解出来ないなら、残念ながら君を公式信者認定するしかないね
無印は大好きだけど２は嫌い、なら、それは「アイマスが嫌いになった」では
なくて、やっぱり「アイマス好き」なんだよね
そしてこういう人が今の公式に取って一番邪魔な存在であるのは間違いない
（行間読んでね）
クレーマー呼ばわりしたくなるのも理解出来るよｗ
ごめん、これは理解出来ないｗ
既存キャラが大好きだから、イメージを変えられた２もアニマスも嫌いって
考え方を理解出来ないなら、残念ながら君を公式信者認定するしかないね
無印は大好きだけど２は嫌い、なら、それは「アイマスが嫌いになった」では
なくて、やっぱり「アイマス好き」なんだよね
そしてこういう人が今の公式に取って一番邪魔な存在であるのは間違いない
（行間読んでね）
クレーマー呼ばわりしたくなるのも理解出来るよｗ
253 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 18:56:45.05 ID:ML5KeeFu
既存キャラは２には「居ない」からな
254 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 19:21:39.51 ID:JGrXydqG
アイマス３もそっくりさんしかプロデュース出来ないのか…
255 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 19:22:50.75 ID:p8wn3TEU
まさに続投のさせ方を誤った失敗例
256 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 19:23:53.98 ID:t9d1ccRE
２発売前
＿＿
|・∀・|ノ ｱｲﾏｽｻｲｺｰ
./|＿＿┐
/ DS
SP 無印
アケマス
""""""""""""""
２発売後
.＿＿
((ヽ|・∀・|ノ ｵﾚｶﾞｱｲﾏｽ！
|＿＿| ))
| |
イシマス
""""無;;;;;;;;ア;;;"""
;;; ;;sp ;; ;;;;;Ds;
＿＿
|・∀・|ノ ｱｲﾏｽｻｲｺｰ
./|＿＿┐
/ DS
SP 無印
アケマス
""""""""""""""
２発売後
.＿＿
((ヽ|・∀・|ノ ｵﾚｶﾞｱｲﾏｽ！
|＿＿| ))
| |
イシマス
""""無;;;;;;;;ア;;;"""
;;; ;;sp ;; ;;;;;Ds;
257 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 19:34:50.14 ID:JGZdI7Yv
響ヲタは何処でも嫌われてるな
258 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 19:47:16.62 ID:NBJFD25F
こんなことがあったのか
【速報】「4Gamer」が買収される 日本最大級のゲーム情報サイト
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353480497/
113 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 18:50:24.01 ID:jrHIi7uZ0
いつの間にかゲームライターに戻ってきたステルス松本が年甲斐もなくアイマスにはまっていたでござるの巻
115 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 18:58:39.66 ID:ZvqQrzp/0
>>113
それまでアイマス記事担当だった律子好きの4亀のライターが2の律子リストラ発表でアイマス記事書かなくなって(´；ω；｀)
【速報】「4Gamer」が買収される 日本最大級のゲーム情報サイト
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353480497/
113 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 18:50:24.01 ID:jrHIi7uZ0
いつの間にかゲームライターに戻ってきたステルス松本が年甲斐もなくアイマスにはまっていたでござるの巻
115 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 18:58:39.66 ID:ZvqQrzp/0
>>113
それまでアイマス記事担当だった律子好きの4亀のライターが2の律子リストラ発表でアイマス記事書かなくなって(´；ω；｀)
259 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 19:49:04.92 ID:VMaboiKw
脳内妄想にしがみしいて現実に適応できてない人が多いな
ここは隔離スレだっけ?
ここは隔離スレだっけ?
260 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 20:12:54.81 ID:Q580ob4s
アイマスという名だけ続けばキャラ改悪でもエロ撮影ソフトでもなんでも歓迎
見たいな犬とは違うからなぁ
見たいな犬とは違うからなぁ
261 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 20:17:02.33 ID:xJGdr6l+
別に2やアニメから入った奴は仕方ないけど
古参で現状のキャラに違和感が無いとか言う奴はどうしようもないわ
古参で現状のキャラに違和感が無いとか言う奴はどうしようもないわ
262 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 21:29:12.24 ID:8gAhxspf
俺は２やアニメから入るってのがまず理解できないなあ
どっちも、無印との違いに違和感があるないってレベルを飛び越えて、
普通に考えておかしいストーリー展開ばっかりだろ
なぜおかしいと思わないのかと真剣に問いたいわ
どっちも、無印との違いに違和感があるないってレベルを飛び越えて、
普通に考えておかしいストーリー展開ばっかりだろ
なぜおかしいと思わないのかと真剣に問いたいわ
263 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 21:36:52.10 ID:fdLnDxVN
>>262
いや、それに関しては同意できないかな。
無印ファンの中にも、結局アイドルが歌って踊ってさえいれば
大喜びという層がいるじゃない。声優イベントが全ての中心だ、
みたいな層もいるじゃない。
萌え豚の中には、ストーリー展開なんてどうでもよくて、
気になったキャラの個人的に萌えられるシチュエーションや
フレーズを貴ぶタイプもいる。それがあれば五年戦える的な。
普通の感覚だと亜美真美に貧乏イジリされるやよいのシーンは
最悪だと思うけど、貧乏キャラが萌える人は、そのシーンを観て
やよい可愛いハァハァ、となるわけだ。新参ファンの出来上がり。
そんなもんだよ。
いや、それに関しては同意できないかな。
無印ファンの中にも、結局アイドルが歌って踊ってさえいれば
大喜びという層がいるじゃない。声優イベントが全ての中心だ、
みたいな層もいるじゃない。
萌え豚の中には、ストーリー展開なんてどうでもよくて、
気になったキャラの個人的に萌えられるシチュエーションや
フレーズを貴ぶタイプもいる。それがあれば五年戦える的な。
普通の感覚だと亜美真美に貧乏イジリされるやよいのシーンは
最悪だと思うけど、貧乏キャラが萌える人は、そのシーンを観て
やよい可愛いハァハァ、となるわけだ。新参ファンの出来上がり。
そんなもんだよ。
264 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 21:54:01.71 ID:xJGdr6l+
アイマスって各キャラ弄るのをギャグとして使ってるじゃん？
しかもそれの全てがキャラのコンプレックスを弄るもの
貧乏だの貧乳だの不憫だの臭いだの
これで喜んでる奴って本当に低脳だと思う
それを指摘するとギャグに何マジになってんの？とか煽られるんだけどね
違うだろと
しかもそれの全てがキャラのコンプレックスを弄るもの
貧乏だの貧乳だの不憫だの臭いだの
これで喜んでる奴って本当に低脳だと思う
それを指摘するとギャグに何マジになってんの？とか煽られるんだけどね
違うだろと
265 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 21:55:28.43 ID:hYK/n0Gw
>>264
リアルの世界でそれやったら確実に「虐め」なんだけれどね
リアルの世界でそれやったら確実に「虐め」なんだけれどね
266 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:04:41.89 ID:DhetqXm7
>>264
響の場合は本気で嫌悪感を持って「くさそう」とか「響は不潔」とか言う奴もいるからな
響の場合は本気で嫌悪感を持って「くさそう」とか「響は不潔」とか言う奴もいるからな
267 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:07:07.13 ID:GgY9alo5
つまんないし、胸糞悪いけど
否定されたら擁護しなきゃいかんからね
なんで正直に自分が感じたことを述べる必要があるんだよ
否定されたら擁護しなきゃいかんからね
なんで正直に自分が感じたことを述べる必要があるんだよ
268 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:08:59.58 ID:+DaeYATT
>>243>>252
自称否定派「憎む？とんでもない！俺はアイマスを愛してる！俺達がアイマスを愛するように公式もアイマスを愛して欲しい！唯それだけです(ドヤ顔」
↑こういう奴が「キャラ愛」を盾にして被害者振りが女々しいんだよ。918事件の直後ならともかく2年も経緯してるのにいい加減にしつこいわwww
今でもニコ動で無印動画を見れば感動するのか？何も感じないだろうか？
それが「キャラに飽きる」って事なんだよ。それの何がいけないんだよ？
それを本当は特定キャラにとっくに飽きてる癖に、公式叩きする為に「キャラ愛」騙って被害者顔する連中が女々しい鬱陶しいってんだよ。
一歩引いた視点でアイマスの駄目な部分を叩くのは良いよ。被害者気取りしたいなら葬式スレで線香でもしてこいよ？
自称否定派「憎む？とんでもない！俺はアイマスを愛してる！俺達がアイマスを愛するように公式もアイマスを愛して欲しい！唯それだけです(ドヤ顔」
↑こういう奴が「キャラ愛」を盾にして被害者振りが女々しいんだよ。918事件の直後ならともかく2年も経緯してるのにいい加減にしつこいわwww
今でもニコ動で無印動画を見れば感動するのか？何も感じないだろうか？
それが「キャラに飽きる」って事なんだよ。それの何がいけないんだよ？
それを本当は特定キャラにとっくに飽きてる癖に、公式叩きする為に「キャラ愛」騙って被害者顔する連中が女々しい鬱陶しいってんだよ。
一歩引いた視点でアイマスの駄目な部分を叩くのは良いよ。被害者気取りしたいなら葬式スレで線香でもしてこいよ？
269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:13:22.60 ID:xJGdr6l+
>>267 それを石原軍団がウケていると勘違いしてエスカレートしていくんですよね
270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:14:58.40 ID:hYK/n0Gw
そりゃあんたが半期に嫁変えるアニメファンみたいにアイマスに飽きたってだけだろ。
未だにアイマス無印をゲームとして見ていてコンテンツを受容している人間が、
その続編が駄目だったというので文句言うのは理解できないかも知れないが
それをおかしいって言う事は全くのお門違いだろ
未だにアイマス無印をゲームとして見ていてコンテンツを受容している人間が、
その続編が駄目だったというので文句言うのは理解できないかも知れないが
それをおかしいって言う事は全くのお門違いだろ
271 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:17:43.92 ID:8gAhxspf
２やアニメのストーリー展開は、既存キャラを使わずに完全新キャラだけで
やったとしたって、やっぱりおかしい代物だから叩くしかない
これで満足かね？
やったとしたって、やっぱりおかしい代物だから叩くしかない
これで満足かね？
272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:20:22.52 ID:fdLnDxVN
>>268
今でもずっとアーケードに金入れ続けてる俺に謝っとこうなｗ
今でも無印準拠のキャラの公式・同人問わずグッズみてニヤニヤしてるし、
全くキャラに飽きた実感が無いのですがｗ
まだまだキャラが好きであることの何がいけないんだろうね？
デザインもシナリオライターも変わった現在のキャラに違和感や不満を感じる、
それの何がいけないんだろうね？
とりあえず君はここ数レスで煽ることしかしてないね
これ以上何言っても無駄なんだなと思ったわ
間違った前提での決めつけしかしてないもの
公式擁護するために「キャラに飽きている」という妄想を無理矢理
押し付けるだけの君は総合スレにお帰り下さい
今でもずっとアーケードに金入れ続けてる俺に謝っとこうなｗ
今でも無印準拠のキャラの公式・同人問わずグッズみてニヤニヤしてるし、
全くキャラに飽きた実感が無いのですがｗ
まだまだキャラが好きであることの何がいけないんだろうね？
デザインもシナリオライターも変わった現在のキャラに違和感や不満を感じる、
それの何がいけないんだろうね？
とりあえず君はここ数レスで煽ることしかしてないね
これ以上何言っても無駄なんだなと思ったわ
間違った前提での決めつけしかしてないもの
公式擁護するために「キャラに飽きている」という妄想を無理矢理
押し付けるだけの君は総合スレにお帰り下さい
273 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:22:11.47 ID:hYK/n0Gw
>>271
敢えて噛みつくような書き方をするが、それは兄が「キャラクターの描写」と言うものに対して
非常に繊細だったからじゃないかね。
ゲーマーと評されるAV女優のブログでアイマス2が
「面白いけれど、旧来のファンには嫌う人が居るみたいですね。なんでだかわかりません」と書いた人が居たり、
或いはPS3版で初めてアイマスに触れて
SNSでプロデューサーを名乗るようになったのもいる。
自分もあのキャラ描写は凡百のギャルゲーで、ストーリーに至っては紙屑だとも思っているが
それに萌えられる人も居るって事さね
敢えて噛みつくような書き方をするが、それは兄が「キャラクターの描写」と言うものに対して
非常に繊細だったからじゃないかね。
ゲーマーと評されるAV女優のブログでアイマス2が
「面白いけれど、旧来のファンには嫌う人が居るみたいですね。なんでだかわかりません」と書いた人が居たり、
或いはPS3版で初めてアイマスに触れて
SNSでプロデューサーを名乗るようになったのもいる。
自分もあのキャラ描写は凡百のギャルゲーで、ストーリーに至っては紙屑だとも思っているが
それに萌えられる人も居るって事さね
274 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:28:54.26 ID:8gAhxspf
うーむ、俺はシナリオ厨だったのか…
275 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:31:09.14 ID:hYK/n0Gw
>>272
「動画で無印のを見て～」なんて言っているから、煽りと言うよりは
アイマスと言うコンテンツへの接し方が根本的に>>272氏とは違う人種かも知れないよ。
それこそニコ動のコミュを見ただけで「アイマス知っています、愛しています」って言っちゃうタイプの子かもね
「動画で無印のを見て～」なんて言っているから、煽りと言うよりは
アイマスと言うコンテンツへの接し方が根本的に>>272氏とは違う人種かも知れないよ。
それこそニコ動のコミュを見ただけで「アイマス知っています、愛しています」って言っちゃうタイプの子かもね
276 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:33:57.81 ID:hYK/n0Gw
>>274
ま、ステマやら絵だけと言われてキャラクターの内面はぼろくそに言われた（ギャルゲーじゃなくてエロゲーだけれど）
恋チョコに一定のファンが居たり、そういうテキストへの感度って人次第だとおもうからね。
グラフィックに関しても「全員コピペ」という事実を指摘されなければある程度のボーダーは超えているだろうし
（そもそもポリゴン自体NGと言う人はあえてここでは省く）。
厨って言うよりも「萌えるボーダーが低い人が思っているより多いよ」といいたいだけさ
ま、ステマやら絵だけと言われてキャラクターの内面はぼろくそに言われた（ギャルゲーじゃなくてエロゲーだけれど）
恋チョコに一定のファンが居たり、そういうテキストへの感度って人次第だとおもうからね。
グラフィックに関しても「全員コピペ」という事実を指摘されなければある程度のボーダーは超えているだろうし
（そもそもポリゴン自体NGと言う人はあえてここでは省く）。
厨って言うよりも「萌えるボーダーが低い人が思っているより多いよ」といいたいだけさ
277 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:35:07.72 ID:DhetqXm7
>>271
それならそれで、アケマス派が美希をハブってるのと同じように新キャラたちをハブったら済むだけの話だった
今と同じように荒れたかもしれないが、今みたいに問題の根っこが深くてどうしようもない事態にはならなかった
>>273
そういう奴らは、まともに話のできる可能性のない「敵」だというだけのこと
今後のためには、いつか「どちらかが死滅するまで殺し合う」必要が出る。
それならそれで、アケマス派が美希をハブってるのと同じように新キャラたちをハブったら済むだけの話だった
今と同じように荒れたかもしれないが、今みたいに問題の根っこが深くてどうしようもない事態にはならなかった
>>273
そういう奴らは、まともに話のできる可能性のない「敵」だというだけのこと
今後のためには、いつか「どちらかが死滅するまで殺し合う」必要が出る。
278 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:40:54.27 ID:nhsBMMEj
そういや竜宮組プロデュース不可を嘆く人たちに対して信者が「プロデュース厨」なんて言葉生み出したよな。
アイマスは元々何やるゲームだっけって話だよ
アイマスは元々何やるゲームだっけって話だよ
279 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:44:59.60 ID:hYK/n0Gw
遅レスだけれど
>>262
なに、たまたまネットで評判だけ聞いていた「アイマス」がPS3やアニメになるのか、
ちょっと覗いてみるかな…程度で見ていた人だっているんじゃないのかね。
割と面白い作品に対する感度が高い人間が大真面目にアニマス24話の正当性を説いていたりすると
頭が痛くなるけれど
それとID:DhetqXm7
自分はまともなつもりなのだろうけれど
違う思想を持つ相手を許容できないところは今のアイマスコミュをそのまま裏返しにしただけにしか見えんぞ。
美希も認めないらしいから、「アケマス」って言う経典持って信者を募ったら？
それともそういう狂人の演技？
>>262
なに、たまたまネットで評判だけ聞いていた「アイマス」がPS3やアニメになるのか、
ちょっと覗いてみるかな…程度で見ていた人だっているんじゃないのかね。
割と面白い作品に対する感度が高い人間が大真面目にアニマス24話の正当性を説いていたりすると
頭が痛くなるけれど
それとID:DhetqXm7
自分はまともなつもりなのだろうけれど
違う思想を持つ相手を許容できないところは今のアイマスコミュをそのまま裏返しにしただけにしか見えんぞ。
美希も認めないらしいから、「アケマス」って言う経典持って信者を募ったら？
それともそういう狂人の演技？
280 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:50:21.84 ID:/zC/NY8J
アイマス２への不満の根本は別にシナリオではないと思う
はっきりいってシナリオがすごくよくても、少なからずアンチは出ただろう
なんというか、アイマス２は「ゲームの続編」としてありえないんだよ
でもこれを続編としてとらえないのならば、何億もかけたゲームだからそれなりの評価できる部分がある
新規がアイマス２やアニメを評価するのは、これを続編とみなしていないからだろう
はっきりいってシナリオがすごくよくても、少なからずアンチは出ただろう
なんというか、アイマス２は「ゲームの続編」としてありえないんだよ
でもこれを続編としてとらえないのならば、何億もかけたゲームだからそれなりの評価できる部分がある
新規がアイマス２やアニメを評価するのは、これを続編とみなしていないからだろう
281 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:55:25.40 ID:asNEr7Uf
アイドルマスター2というタイトルが付いてなければただの凡ゲーだったな
という評もあったね
キャラゲーの続編としてみればありえないことを色々とやらかしてるが
という評もあったね
キャラゲーの続編としてみればありえないことを色々とやらかしてるが
282 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:58:53.25 ID:hYK/n0Gw
>>280
DSも、ゲーム性は置いておいてシナリオは評価できる部類に入るけれど
「アイマス無印の続きのお話」として受け入れられないと反発する人は少なからず存在したからね。
それと新規さんにとってはこれを続編と見なしていない、過去の作品を踏まえていないから
受け入れられるというのはそれは正しい観察だろうね。
ただ、以上の二点を踏まえたうえで「続き物としてあり得ない」はずの2を許容している
アイマスの顕名のコミュニティって何か歪んでいるなーと掲示板でくだを捲く、おそらく某ライターに最も嫌われている層だと自負しています
DSも、ゲーム性は置いておいてシナリオは評価できる部類に入るけれど
「アイマス無印の続きのお話」として受け入れられないと反発する人は少なからず存在したからね。
それと新規さんにとってはこれを続編と見なしていない、過去の作品を踏まえていないから
受け入れられるというのはそれは正しい観察だろうね。
ただ、以上の二点を踏まえたうえで「続き物としてあり得ない」はずの2を許容している
アイマスの顕名のコミュニティって何か歪んでいるなーと掲示板でくだを捲く、おそらく某ライターに最も嫌われている層だと自負しています
283 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 22:59:13.63 ID:xJGdr6l+
暴力嫌ってた真が何故Pを殴りまくる女になってるんだろう
284 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:01:48.02 ID:hYK/n0Gw
それ言い出すと「アイドル運動会」やDS作中でのライブで無尽蔵の体力を発揮していたやよいが
ちょっと精神攻撃を受けたとはいえ肉体的にもメンタル面でもフラフラになったりとか
突っ込みどころはいくらでも出てきますんで
ちょっと精神攻撃を受けたとはいえ肉体的にもメンタル面でもフラフラになったりとか
突っ込みどころはいくらでも出てきますんで
285 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:03:37.90 ID:Dd8aztNw
パラレル「あのぅ私は…」
286 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:07:33.47 ID:DhetqXm7
>>279
アケマス派から見れば、お前らがアケマス派に対してやってること（美希を受け入れないとキチガイ扱いする、
美希を受け入れることを強要する）は似豚やア似豚がお前らに対してやっていることと全く同じであることに気がつくべきだ
そりゃあ、似豚の言い分が通るよなあ、お前らの言い分は「おまいう」なんだから
アケマス派から見れば、お前らがアケマス派に対してやってること（美希を受け入れないとキチガイ扱いする、
美希を受け入れることを強要する）は似豚やア似豚がお前らに対してやっていることと全く同じであることに気がつくべきだ
そりゃあ、似豚の言い分が通るよなあ、お前らの言い分は「おまいう」なんだから
287 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:10:41.34 ID:Q580ob4s
DhetqXm7は荒らしと一緒だから相手するだけ無駄だよ
288 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:12:09.84 ID:6RX8N1AM
アイドルマスターの新作が音ゲーなのはお前ら的にどうなの？
289 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:14:07.55 ID:hYK/n0Gw
>>286
あまりかまいたくないが一応レスするよ。
自分自身の態度としては美希を受け入れないアケマス派に「美希を受け入れろ」と強要したことは無いぜ。
身近に居た事無いから、論を戦わせようともしなかったがね。
アイマスの今の信者にも同様だよ、こっちは議論になった事もあったが議論にならない議論で逃げられたから
それ以上は詮索しないようにしている。
それはそれとして2は受け入れないし今のトップは有害だからコンテンツを支えようとも思わないが
自分と同じ思想を持たない人間を「殲滅せねば」なんて思ったことは無いね
あまりかまいたくないが一応レスするよ。
自分自身の態度としては美希を受け入れないアケマス派に「美希を受け入れろ」と強要したことは無いぜ。
身近に居た事無いから、論を戦わせようともしなかったがね。
アイマスの今の信者にも同様だよ、こっちは議論になった事もあったが議論にならない議論で逃げられたから
それ以上は詮索しないようにしている。
それはそれとして2は受け入れないし今のトップは有害だからコンテンツを支えようとも思わないが
自分と同じ思想を持たない人間を「殲滅せねば」なんて思ったことは無いね
290 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:14:22.96 ID:Jzseh22M
色々言い分はあると思うがアイマスファンは恵まれてるほうなんだぜ
と、とうに枯れ果ててしまった作品のファンが通りすがり際に言ってみる
と、とうに枯れ果ててしまった作品のファンが通りすがり際に言ってみる
291 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:16:11.96 ID:8gAhxspf
292 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:19:19.84 ID:fdLnDxVN
わざわざ掲示板で「美希氏ね」とか「似豚殺す」とか言うのが駄目なんだろｗ
それで叩かれるのは美希擁護や似擁護じゃなくて単にマナー違反だからっしょ
その意図がなんであれ、たとえ正しかったとしても、言葉選択そのものがアウト
それで叩かれるのは美希擁護や似擁護じゃなくて単にマナー違反だからっしょ
その意図がなんであれ、たとえ正しかったとしても、言葉選択そのものがアウト
293 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:19:25.87 ID:hYK/n0Gw
>>290
枯れたが自然に減衰して火が消えたならまだ幸せな方だと自分は思うのだが。
多分その時作品を楽しんだ人らはその後また同じ話題が出たらまたつながる事が出来るだろうから。
多分アイマス2を受け入れた人間とそうじゃない人間じゃそんなつながりが戻ることは想像できない。
儀礼的な挨拶は出来るかもしれないが、心の底から笑い合って握手するようなことは出来ないだろうね。
それくらい酷い互いのすれ違いをやって来たのだからね。
そしてアイマス2を受け入れない層とアイマス2以後のファンじゃまずコミュニケーション自体が成立しないんじゃないのかと。
2以降のファンで支えて行けばいいじゃないか、何にしろファンが残るのがいい事だというのならその価値観に則れば
今の公式もファンも正しいって事になるがね
枯れたが自然に減衰して火が消えたならまだ幸せな方だと自分は思うのだが。
多分その時作品を楽しんだ人らはその後また同じ話題が出たらまたつながる事が出来るだろうから。
多分アイマス2を受け入れた人間とそうじゃない人間じゃそんなつながりが戻ることは想像できない。
儀礼的な挨拶は出来るかもしれないが、心の底から笑い合って握手するようなことは出来ないだろうね。
それくらい酷い互いのすれ違いをやって来たのだからね。
そしてアイマス2を受け入れない層とアイマス2以後のファンじゃまずコミュニケーション自体が成立しないんじゃないのかと。
2以降のファンで支えて行けばいいじゃないか、何にしろファンが残るのがいい事だというのならその価値観に則れば
今の公式もファンも正しいって事になるがね
294 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:21:00.44 ID:fdLnDxVN
つーかID:DhetqXm7みたいなのが湧くと、
俺みたいなアケマス好きは肩身が狭いからやめて頂きたいのだがｗ
俺みたいなアケマス好きは肩身が狭いからやめて頂きたいのだがｗ
295 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:39:14.80 ID:DhetqXm7
>>290
ドラゴンクロニクルのように、ひっそりと良い思い出のまま消えていって、
荒れることなくそのまま枯れていった方がどれだけ幸せだったことか・・・
ドラクロの数々の思い出（悪い思い出も含めて）は今となってはいい思い出だけど、
アイマスの思い出は土足で踏みにじられて思い出す毎に怒りが湧いてくる
ドラゴンクロニクルのように、ひっそりと良い思い出のまま消えていって、
荒れることなくそのまま枯れていった方がどれだけ幸せだったことか・・・
ドラクロの数々の思い出（悪い思い出も含めて）は今となってはいい思い出だけど、
アイマスの思い出は土足で踏みにじられて思い出す毎に怒りが湧いてくる
296 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:41:58.74 ID:DhetqXm7
297 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/21(水) 23:49:58.46 ID:G2YbrK7A
>>290
同好の人と出会えたら一緒に思い出語り合えるだろ？
アイマスではそれは無理。よほど相手の「好き」の中身を信頼してる相手でなかったら
クリティカルなとこに触れたとたんに殴り合いレベルの争い開始だわ
同好の人と出会えたら一緒に思い出語り合えるだろ？
アイマスではそれは無理。よほど相手の「好き」の中身を信頼してる相手でなかったら
クリティカルなとこに触れたとたんに殴り合いレベルの争い開始だわ
298 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 01:11:11.51 ID:seVepy/O
脇キャラが増えてきたらアイドル厨なんて言葉も生まれるんですかね…
299 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 01:13:42.66 ID:seVepy/O
律子のリセットさえなきゃ別にそこまでは
何も考えてないどころか、美味しいとかこっちのが人気出ると思ってやってるだろあれ
何も考えてないどころか、美味しいとかこっちのが人気出ると思ってやってるだろあれ
300 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 01:58:39.09 ID:gHf5UO4Q
301 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 06:34:11.36 ID:nrb8kMRs
>>270>>272
「公式が出したキャラ＝公式キャラ」「ニコマス(俺の理想)＝二次創作」
↑って事だから、消費者が出来るのは買うか買わないかの選択だけ。
無印キャラが好きなだけなら無印やってれば良いのに…公式に自宅のX箱を爆破でもされたのか？
キャラ愛を振りかざして被害者気取りでいい加減に女々しい。公式批判して評判が落とす所が逆効果になる。
俺は少なくてもそんな「聖戦士様」にはなりたくない。
SP版(2009年)時点アイマスブームが盛り下がってるの感じてなかったのなら君も相当な鈍感だよ？
もっと一歩引いた視点で現実を見て欲しいよ。
「公式が出したキャラ＝公式キャラ」「ニコマス(俺の理想)＝二次創作」
↑って事だから、消費者が出来るのは買うか買わないかの選択だけ。
無印キャラが好きなだけなら無印やってれば良いのに…公式に自宅のX箱を爆破でもされたのか？
キャラ愛を振りかざして被害者気取りでいい加減に女々しい。公式批判して評判が落とす所が逆効果になる。
俺は少なくてもそんな「聖戦士様」にはなりたくない。
SP版(2009年)時点アイマスブームが盛り下がってるの感じてなかったのなら君も相当な鈍感だよ？
もっと一歩引いた視点で現実を見て欲しいよ。
302 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 06:52:00.76 ID:0inM7vQz
確認だけどあんたの立場は？いわゆる何派？
303 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 07:14:27.33 ID:zD3LxRy8
朝はシリアル派かなあ…
さすがに最近は寒くてきつくなってきたが
さすがに最近は寒くてきつくなってきたが
304 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 07:16:59.90 ID:XaSX4nu2
L4Uの時点で下火になるの確定してただろ
あれやったときの「え・・・？なにこれ」感は異常すぎた
あれやったときの「え・・・？なにこれ」感は異常すぎた
305 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 07:19:14.76 ID:seVepy/O
便所の落書きくらい本当の所を言わせてください
306 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 10:13:45.66 ID:e1gnrVcd
L4Uの不満はボッタクリ価格だけなんだが
やっぱパート分けやらカメラいじり楽しみたいって意見はマイノリティなのかね
S4Uでオミットされたし、SFでも完全固定になったし
個人的にL4Uの流れが消えると買う理由の8割が消えちゃう
やっぱパート分けやらカメラいじり楽しみたいって意見はマイノリティなのかね
S4Uでオミットされたし、SFでも完全固定になったし
個人的にL4Uの流れが消えると買う理由の8割が消えちゃう
307 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 10:59:57.01 ID:Fb2h0g1O
何で響がくさいってネタだけ嫌がるんだろ信者は
貧乏も胸ネタもネガティブな要素しかないというのに
結局公式で弄り出したら掌返すのかね
貧乏も胸ネタもネガティブな要素しかないというのに
結局公式で弄り出したら掌返すのかね
フッ…カスが
309 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 12:22:54.95 ID:thPPb4Ki
310 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 12:23:41.35 ID:nlZQHsHZ
311 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 13:00:22.03 ID:0L3PuZDQ
何が問題かって、仮にアニメから入った奴がいたとしてキャラが食い違い起こしまくって話が噛み合わない所だな
だから似や亜似から入った奴は無印好きに嫌われるし、似や亜似から入った奴には無印を理解出来無い
そしてそれを平然とやって続編と銘打つ公式が一番の問題
コンテンツが長引けば、その内平然と語尾に「にゃ」とか付けて喋る春香とか一人称が「俺」のやよいとかが春香ややよいになるんじゃないか？って勢い
だから似や亜似から入った奴は無印好きに嫌われるし、似や亜似から入った奴には無印を理解出来無い
そしてそれを平然とやって続編と銘打つ公式が一番の問題
コンテンツが長引けば、その内平然と語尾に「にゃ」とか付けて喋る春香とか一人称が「俺」のやよいとかが春香ややよいになるんじゃないか？って勢い
312 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 13:24:37.96 ID:Mf0/bZU7
313 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 13:27:24.60 ID:uNKqAPWN
314 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 13:45:57.29 ID:O6C5k2Kq
>>313
案外、ヒロポンばかりやってるのかもね
案外、ヒロポンばかりやってるのかもね
315 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 14:01:51.89 ID:Js3BNzix
316 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 14:05:11.39 ID:O6C5k2Kq
>>315
もろもろの事情があって、旧９６１組には嫌悪感持ってるPが多いから
もろもろの事情があって、旧９６１組には嫌悪感持ってるPが多いから
317 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 15:00:02.11 ID:zwLCOTuo
レコ大企画賞獲る程の作品が、
二期も劇場版も無いなんて頂けませんなｗｗｗｗ
二期も劇場版も無いなんて頂けませんなｗｗｗｗ
318 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 15:19:00.08 ID:e1gnrVcd
俺の中でひとつの時代が終わった
319 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 18:02:16.60 ID:TRNjH5Az
>>311
食い違ってて何がまずいんですかね
語尾に「にゃ」とか付けて喋る春香とか一人称が「俺」のやよいとか
の何がおかしいですかね
話はその時のアイマスファンの間で疎通できればいいだけのことであって
別に旧作ファンとその時のファンが同じ認識を持たなくていいんじゃないですかね
食い違ってて何がまずいんですかね
語尾に「にゃ」とか付けて喋る春香とか一人称が「俺」のやよいとか
の何がおかしいですかね
話はその時のアイマスファンの間で疎通できればいいだけのことであって
別に旧作ファンとその時のファンが同じ認識を持たなくていいんじゃないですかね
320 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 18:59:33.99 ID:ROSKA7hu
石原の頭もそういう思考なんだろうな
321 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 19:02:33.58 ID:53M/j+jg
まあ是非や個人の考えとかそういうの抜きにして、続編といっても一連の流れがあったものではないしな、
パラレルだっていわれている以上は少なくともそうであっても問題にはなりえないとは思う。
そこに説得力があるならだが。
パラレルだっていわれている以上は少なくともそうであっても問題にはなりえないとは思う。
そこに説得力があるならだが。
322 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 19:05:30.73 ID:n1XOtuK5
別にそれぞれの作品が独立して存在していて全く別物で、
ファンもそういうものだと受け入れているのなら全く問題ないのだけれどね。
コミュニティも2否定派は置いておいて今の信者はすべて同じものと見なしているわけだし、
公式もパラレルと言いつつ描写の足りない部分は過去作に依拠しているよね。
それって同一の作品とみなされていると言っても言い過ぎじゃないのだろうけれどね。
で、その「同一の作品」と見なされている作品の話題でディスコミュニケーションが起きるって
作品としてはかなり不幸な事なんじゃないかと思うんだがね
ファンもそういうものだと受け入れているのなら全く問題ないのだけれどね。
コミュニティも2否定派は置いておいて今の信者はすべて同じものと見なしているわけだし、
公式もパラレルと言いつつ描写の足りない部分は過去作に依拠しているよね。
それって同一の作品とみなされていると言っても言い過ぎじゃないのだろうけれどね。
で、その「同一の作品」と見なされている作品の話題でディスコミュニケーションが起きるって
作品としてはかなり不幸な事なんじゃないかと思うんだがね
323 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 19:12:43.49 ID:Fb2h0g1O
324 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 19:38:36.83 ID:H/HveleP
比較画像がありましたね
325 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 19:57:30.67 ID:0inM7vQz
326 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 20:11:17.57 ID:n1XOtuK5
（もちろん皮肉で言っているんだよね…ね?）
327 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 20:48:14.34 ID:gsRVlga2
切り捨てられたものや加わったものが嫌いな人は去れば良い
顧客層が従来より拡大すれば製作側の大勝利。これが今。
顧客層が従来より拡大すれば製作側の大勝利。これが今。
328 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 21:02:47.71 ID:7Ri1V1ZY
329 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 21:05:38.95 ID:n1XOtuK5
そこでの去るって言うのは「好きなものの話題さえするな」って意味じゃないよな？
330 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 21:56:47.12 ID:ZPJXRYoJ
制作側に立ったロールプレイを強いられているんだ
331 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 22:06:52.62 ID:S07SiDmz
シンデマスの儲けは今までのアイマスの比じゃないって話じゃないか。切り捨てたところで結果的に儲かるならバンナム的には切り捨ては成功だった、ってことだろう
332 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/22(木) 22:24:07.10 ID:WOhxoujs
>>301
こういうのをすり替えって言うんだよな、見事な例だよ
何言っても通じないわ、スルー推奨だな
>>329
いや、まさにそういう意味だろ
据え置き機のアイマスは完全に終わった、その理由を一顧だにせず
ソーシャルやアニメの新展開でアイマスの名前だけは続いていることを
最重要視する層と、据え置き機のゲームとしてのアイマスを求める層とは
会話が成立しないということさ
こういうのをすり替えって言うんだよな、見事な例だよ
何言っても通じないわ、スルー推奨だな
>>329
いや、まさにそういう意味だろ
据え置き機のアイマスは完全に終わった、その理由を一顧だにせず
ソーシャルやアニメの新展開でアイマスの名前だけは続いていることを
最重要視する層と、据え置き機のゲームとしてのアイマスを求める層とは
会話が成立しないということさ
333 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 00:23:45.93 ID:rOCWXW8y
334 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 00:29:40.34 ID:ZhEP6gyt
新しいモノを作りたいならオリジナルでやれ、過去にさかのぼって改変するなと何回言わせれば
335 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 00:34:08.35 ID:JVmke5us
メンバー入れ替えたら救われる面はある
336 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 00:36:14.96 ID:4drFeJge
DS叩いてたくせにー
337 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 00:38:07.31 ID:W4Phepcs
買わない時点で去ってるじゃん
発言なんか気にするなよ
２ｃｈなんてどんな発言も飛び交ってるんだし
そういうメディアだって受け入れられないなら
もっと限定されたコミュ二ティだけで
会話するようなツールに閉じこもってればいいんじゃないの
発言なんか気にするなよ
２ｃｈなんてどんな発言も飛び交ってるんだし
そういうメディアだって受け入れられないなら
もっと限定されたコミュ二ティだけで
会話するようなツールに閉じこもってればいいんじゃないの
338 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 01:13:19.51 ID:NnLOxORE
でもアイマス２において新しい物って何なのよっていうと
新曲とダンス（どんどんしょぼくなっていくが）ぐらいしかないんだよなあ
あくまで１やＳＰのシステムをブラッシュアップしただけで
これがセカンドバージョンだという明確な物はないし
新曲とダンス（どんどんしょぼくなっていくが）ぐらいしかないんだよなあ
あくまで１やＳＰのシステムをブラッシュアップしただけで
これがセカンドバージョンだという明確な物はないし
339 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 01:26:15.22 ID:lOtVagZ7
種が糞みたいに棲み分けできないのは同じキャラ使って且つ上塗りしてるからだろうに
メタな事情と作品内の話が混ざっちゃってる
>>319
アイドルの話がしたいんであって、ファン同士の疎通なんて二の次だから
あと矛盾が生じたらキャラとしての魅力が減じることはままあるでしょ、常識的に考えて
受け入れられるものだけが残ると言うんじゃ皆幸せにならないでしょう
メタな事情と作品内の話が混ざっちゃってる
>>319
アイドルの話がしたいんであって、ファン同士の疎通なんて二の次だから
あと矛盾が生じたらキャラとしての魅力が減じることはままあるでしょ、常識的に考えて
受け入れられるものだけが残ると言うんじゃ皆幸せにならないでしょう
340 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 01:29:52.47 ID:lOtVagZ7
半ば確信犯だったのか、最近じゃファンと一体になって成長する云々してるみたいだけど
そんなん嘘っぱちだし、それこそ付いて行けないよ
そんなん嘘っぱちだし、それこそ付いて行けないよ
341 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 02:37:18.75 ID:tas12DNn
ぷちますだけは無理
342 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 08:34:53.78 ID:5x8k2oUD
プロデュースさせろでプロデュース厨呼ばわり
シナリオ批判でシナリオ厨呼ばわり
厨つけてアンチアンチしてる奴の中でアイマスってなんなの？
シナリオ批判でシナリオ厨呼ばわり
厨つけてアンチアンチしてる奴の中でアイマスってなんなの？
343 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 08:38:17.81 ID:vmwxwk5T
人生なんだろ
344 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 08:42:03.83 ID:lOtVagZ7
そのうちキャラ厨とか言い出したりしてね
345 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 10:02:49.44 ID:XrDBzTB8
>>335
キャラ総入れ替えでも、現ライターがどいつもこいつも無能だから困る
キャラ総入れ替えでも、現ライターがどいつもこいつも無能だから困る
346 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 11:53:33.51 ID:yZcX1mC9
石原はライターに無印プレイ禁止でもしてんのか
347 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 12:39:38.39 ID:L61nA6EM
348 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 12:52:13.29 ID:jIK2OMGk
349 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 13:01:08.98 ID:o2QVUDlg
メトロに外注って言ってもゲーム部分の話じゃないのかね?
キャラクターの描写とかそういったテキスト面は笹・坂両氏だと思うが
あの二人がそう言った引継ぎ資料を残さないって言うのは考えづらいんだよなー…
それがあの馬面が私物化したくて敢えて資料をどこかにやったと邪推してしまう一因なんだよね
キャラクターの描写とかそういったテキスト面は笹・坂両氏だと思うが
あの二人がそう言った引継ぎ資料を残さないって言うのは考えづらいんだよなー…
それがあの馬面が私物化したくて敢えて資料をどこかにやったと邪推してしまう一因なんだよね
350 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 13:59:43.63 ID:iEvINNoj
テキスト周りの資料は発言見ると笹成さんやDSなら後藤さんももっているっぽい
坂本さんはそのあたりあまり言わないからわからないけど、このお二人がもっていて
ないってことはないから、たぶんあるはず
坂本さんはそのあたりあまり言わないからわからないけど、このお二人がもっていて
ないってことはないから、たぶんあるはず
351 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 14:03:32.42 ID:o2QVUDlg
連レスになってしまうがあるいはアイマスチーム自体が無印の様なキャラ設定を
望んで捨てた、という事もあるかも知れんね。
シナリオ・設定担当の二人が資料まとめて置いただろうにたなえみが
「キャラクターの設定を整理しました」と言うのもよくよく考えれば変な話だからな
望んで捨てた、という事もあるかも知れんね。
シナリオ・設定担当の二人が資料まとめて置いただろうにたなえみが
「キャラクターの設定を整理しました」と言うのもよくよく考えれば変な話だからな
352 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 14:05:31.97 ID:YZzfW32g
いつかのインタで設定は全部石の脳内にある的な事言ってたような
353 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 14:09:04.35 ID:o2QVUDlg
アニメ放映後のインタビューだっけ。インタビュアーが自称敏腕だったら
「あぁ、石原さんを神格化したいのね」とか思ってしまう
「あぁ、石原さんを神格化したいのね」とか思ってしまう
354 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 14:10:53.65 ID:ZhEP6gyt
２とアニメでも食い違いがあるから、石の脳内に設定があるってレベルですらないだろ
石の思い付きで設定が変わるとしか言いようがない
石の思い付きで設定が変わるとしか言いようがない
355 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 14:17:23.42 ID:JVmke5us
設定は脳内にあるって好き勝手に脳内で弄るって意味だろ？
356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 14:56:21.42 ID:W4Phepcs
周りに伝えてませんってことじゃないの
357 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 14:58:27.48 ID:ZhEP6gyt
つまり、たなかえみの「資料を整理した」発言には何の意味もないって事だ
あと、本当に資料をきっちり整理して、それを全部石原が暗記してるって可能性もゼロ
あと、本当に資料をきっちり整理して、それを全部石原が暗記してるって可能性もゼロ
358 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 16:31:57.67 ID:UcfSr/hu
実際ごてごてと後付けの設定が雪だるま式に増えててたし、それで把握が大変だから設定を整理しようってなるのはまぁ当然の話
アレはそれをいい機会だと思って整理する中で自分の好きなようにねじまげたんじゃないかな？
アレはそれをいい機会だと思って整理する中で自分の好きなようにねじまげたんじゃないかな？
359 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 16:48:17.55 ID:XrDBzTB8
360 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 17:14:27.34 ID:A8iluP5N
まあ流石にそのあたりは成果物として紙と電子媒体でまとめてバンナムに納めているっしょ。
細かい裏設定やらになるとわからないが。
細かい裏設定やらになるとわからないが。
361 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 18:00:22.86 ID:o2QVUDlg
それが出来るなら
「relationsの時に美希コミュの台本まるまる送ってきた」に始まり、
「765プロキャラの設定についてはニコマスを見て下さい」やら
「アニメの設定理解のためにコミュを録画したものやドラマCDを皆で視聴した」
なんて話にはならねーと思うんだがな。
というか2年前にアイマスチームって普通の常識が通用しないところだって理解できたのじゃなかったのかえ？
「relationsの時に美希コミュの台本まるまる送ってきた」に始まり、
「765プロキャラの設定についてはニコマスを見て下さい」やら
「アニメの設定理解のためにコミュを録画したものやドラマCDを皆で視聴した」
なんて話にはならねーと思うんだがな。
というか2年前にアイマスチームって普通の常識が通用しないところだって理解できたのじゃなかったのかえ？
362 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 18:17:12.60 ID:L61nA6EM
『非常識なのではない、漫画家の自主性を重んじているのだ！』
って書くと黒井っぽい。
って書くと黒井っぽい。
363 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 18:45:39.63 ID:5x8k2oUD
364 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 19:01:52.42 ID:6YvcHHEU
そういや全コミュの動画を資料として使ってたっつってたな
カモ先生ネタも生かしてたし
カモ先生ネタも生かしてたし
365 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 21:29:49.15 ID:ol1sJuY1
>「765プロキャラの設定についてはニコマスを見て下さい」
これ、マジだったのｗ
そういえば、随分前このスレで石は架空戦記でキャラ把握したのでは？ という
話題になったとき激しく粘着した香ばしいのが現れたよねｗ
何故か9:00～18:00の間だけ、２～３日ほど
これ、マジだったのｗ
そういえば、随分前このスレで石は架空戦記でキャラ把握したのでは？ という
話題になったとき激しく粘着した香ばしいのが現れたよねｗ
何故か9:00～18:00の間だけ、２～３日ほど
366 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 21:57:29.44 ID:NdDKhMea
ニコマスを見て下さいってのは知らんがソースはどこなんだろ
まあバンナムがまともな資料出してないのは各メディアミックス企画で
よーくわかることだが
まあバンナムがまともな資料出してないのは各メディアミックス企画で
よーくわかることだが
367 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 22:31:20.48 ID:qTOsUkh1
またニコ厨が変な妄想してんのか
368 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 22:44:06.56 ID:ZhEP6gyt
今井さんの「美希が移籍したら千早が止める」発言を引用したら
「おまえニコニコの見過ぎだろ、千早はそんなキャラじゃない」とか言われたことがあったなあ
俺じゃなくて今井さんの発言だっての知らないのかとｗ
そいつの文体がID:+DaeYATTに似てたような気がするなあ
「おまえニコニコの見過ぎだろ、千早はそんなキャラじゃない」とか言われたことがあったなあ
俺じゃなくて今井さんの発言だっての知らないのかとｗ
そいつの文体がID:+DaeYATTに似てたような気がするなあ
369 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/23(金) 23:57:17.76 ID:vmwxwk5T
アニメがニコマスの影響受けてたのは間違いないと思うな
真なんてまんま架空戦記の鬼神真のノリだったし
真なんてまんま架空戦記の鬼神真のノリだったし
370 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 00:20:59.36 ID:13JsynVI
371 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 00:48:23.10 ID:1jm2d8N/
公式がニコマスの影響を受けるという悪い予想が当たってしまったのが何とも
プロなんだから同人との線引きはきっちりしてくるだろと思ってたんだが
プロなんだから同人との線引きはきっちりしてくるだろと思ってたんだが
372 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 01:21:09.95 ID:k6fYvx8v
373 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 01:24:42.34 ID:08jDLprY
あの回で象が逃げ出して街中走り回った事に比べたら何でもない
カルタゴ軍かよ
カルタゴ軍かよ
374 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 01:42:01.56 ID:DpaQ/ItI
ニコ厨多すぎだろ
自意識過剰もいい加減にしろと
自意識過剰もいい加減にしろと
375 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 02:02:47.00 ID:dGbpok8L
376 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 02:05:37.73 ID:o9GTGu7p
プロのレベルが頭打ちになってて下が上がってるだけのような
当落線上に密集してるというか志望者・客も含めた業界全体が均質化してるというか
シベリアってお菓子の羊羹部分みたいなもんでずっしり詰まってて
抜きん出た上層ととんでもない技量不足の下層がカステラのようにスカスカみたいな
当落線上に密集してるというか志望者・客も含めた業界全体が均質化してるというか
シベリアってお菓子の羊羹部分みたいなもんでずっしり詰まってて
抜きん出た上層ととんでもない技量不足の下層がカステラのようにスカスカみたいな
377 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 02:06:19.50 ID:rMXOaijf
>>370
原作アリの作品で「思い付」いちゃ駄目だけどなｗ
原作アリの作品で「思い付」いちゃ駄目だけどなｗ
378 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 02:11:39.94 ID:uvAXkCWE
>>376
AKBと同じだよ
昔なら門前払いになったようなレベルの子でもアイドルになれるようになったのがハロプロ
そして、昔なら練習生段階で振り落とされたような見込みのない子でもデビューできるようになったのがAKB
昔より「プロ」のハードルが低くなって全体の平均レベルが下がってしまっている
そして、本当に実力あるプロが「ギャラが高い」という理由で排斥されて更に全体のレベルが下がってしまっている
AKBと同じだよ
昔なら門前払いになったようなレベルの子でもアイドルになれるようになったのがハロプロ
そして、昔なら練習生段階で振り落とされたような見込みのない子でもデビューできるようになったのがAKB
昔より「プロ」のハードルが低くなって全体の平均レベルが下がってしまっている
そして、本当に実力あるプロが「ギャラが高い」という理由で排斥されて更に全体のレベルが下がってしまっている
379 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 02:17:56.56 ID:3YnAb9mD
業界全体はともかく、ことアイマスに関しちゃそれは当てはまらんだろ
前作を担当したプロのシナリオライターに任せとけばいいのに、アホが出しゃばって
全体の監修だのリードシナリオだのやらかしたからクソに成り下がっただけの話
前作を担当したプロのシナリオライターに任せとけばいいのに、アホが出しゃばって
全体の監修だのリードシナリオだのやらかしたからクソに成り下がっただけの話
380 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 02:33:02.55 ID:1jm2d8N/
>>374
じゃあなんで劇中に同人キャラでしかない「ののわ」が出てきたの？？？
じゃあなんで劇中に同人キャラでしかない「ののわ」が出てきたの？？？
381 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 04:33:59.18 ID:1oxvFTPE
今日はクリエイター信奉主義の日か
382 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 05:12:31.98 ID:h4kdkRFb
ニコマスが公式にネタを提供してるんだから感謝しなくっちゃあな
ぷちますじゃなくってニコマスってアニメにすればよかったのに
ぷちますじゃなくってニコマスってアニメにすればよかったのに
383 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 05:38:37.08 ID:Pf6Of7RT
384 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 09:12:46.52 ID:Us1Q+Fkm
響はともかく、貴音はワーストじゃないのか
385 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 09:20:49.93 ID:AS99xENX
386 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 09:24:09.23 ID:t+nIHo7k
補給物資を届けたら爆発したでござるの巻
387 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 11:04:59.22 ID:UP60iIZv
何でキャラの細かい設定がコロコロ変わるの？
唐突に暴力女になったり運痴になったり
唐突に暴力女になったり運痴になったり
388 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 11:39:36.22 ID:Ndnv7xJr
389 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 11:53:58.77 ID:O7hHW6Yy
輪ゴムってなんや
390 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 12:41:12.62 ID:ZGoi2H/L
貧乏人の食べ物です
391 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 13:49:03.90 ID:1jm2d8N/
都合が悪くなると「どうでもいい」か笑
392 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 18:48:34.46 ID:t+nIHo7k
そうですね。『アイマス』はゲーム本編にないネタが多いんですよね。
今、アニメを作っていても拾いきれない、どこで発生したのかわからない要素は多いです。
しかも、それが公式なのか非公式なのかを調べて、取り入れるか考えるところからはじまるっていう。
監督ちゃんがこんなこと言うぐらいだからニコネタぐらい触れて知っててもおかしくないと思うが
今、アニメを作っていても拾いきれない、どこで発生したのかわからない要素は多いです。
しかも、それが公式なのか非公式なのかを調べて、取り入れるか考えるところからはじまるっていう。
監督ちゃんがこんなこと言うぐらいだからニコネタぐらい触れて知っててもおかしくないと思うが
393 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 18:52:30.81 ID:O7hHW6Yy
ニコニコでのアイマスってもう衰退してるのにニコニコのネタを使う必要があるのかっていう
まあ考える知識と知能が無いからニコニコからパクってんだろうけど
まあ考える知識と知能が無いからニコニコからパクってんだろうけど
394 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 19:03:09.25 ID:fptfVvbB
まあニコマスは全体的に落ち込んできているのはあるな、数年前はまだ外部から人が来てくれていた
印象あるけど、今は内輪向けになって閉鎖的でクローズド化してはいる・・・ように見える。
ダンス系はMMD、紙クリ使うようなのは他のジャンルが強くなっているし。
印象あるけど、今は内輪向けになって閉鎖的でクローズド化してはいる・・・ように見える。
ダンス系はMMD、紙クリ使うようなのは他のジャンルが強くなっているし。
395 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 19:35:08.73 ID:3YQdxRfs
396 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 21:03:40.55 ID:t+nIHo7k
同じ奴がID変えまくってんのか？
397 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 21:29:31.55 ID:jgDybTQR
ニコマス衰退は2008年頃からだろ
今は惰性による停滞期
今は惰性による停滞期
398 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 21:32:54.42 ID:SuFdGYFX
ニコマスなあ
2が起爆剤になると期待した奴もいたかもしれん
余計冷え込んだ気がするが
2が起爆剤になると期待した奴もいたかもしれん
余計冷え込んだ気がするが
399 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 21:40:17.74 ID:k6fYvx8v
>>392
あ、有りのまま思った事を話すぜ…。俺は錦織のコメントを少しだけ体験した。
俺はニコマス(二次創作)のUP主のコメントかと思ったが、アニメ監督のコメントだった。
ダンボールネタはるちは真無双もやし祭りとか、そんなチャチなモンじゃ断じて無え！
もっと恐ろしいアホコメントを雑誌の取材でドヤ顔で答えるDONだぜ…。
俺も錦織が何を悩んでいたのか解らねえが、何が面白く成るのかも解らなかった。
あ、有りのまま思った事を話すぜ…。俺は錦織のコメントを少しだけ体験した。
俺はニコマス(二次創作)のUP主のコメントかと思ったが、アニメ監督のコメントだった。
ダンボールネタはるちは真無双もやし祭りとか、そんなチャチなモンじゃ断じて無え！
もっと恐ろしいアホコメントを雑誌の取材でドヤ顔で答えるDONだぜ…。
俺も錦織が何を悩んでいたのか解らねえが、何が面白く成るのかも解らなかった。
400 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 21:59:45.85 ID:t+nIHo7k
>>399
http://news.dengeki.com/elem/000/000/380/380094/
出典はここな
ヌケサクみたいなコメントだがマジだから困る
こんな奴にアイマス愛があるとか言ってる奴の中でアイマス愛ってどういうものなんだろうな
ネットで集めた信者に受けるネタを適当にやれば生まれる愛ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://news.dengeki.com/elem/000/000/380/380094/
出典はここな
ヌケサクみたいなコメントだがマジだから困る
こんな奴にアイマス愛があるとか言ってる奴の中でアイマス愛ってどういうものなんだろうな
ネットで集めた信者に受けるネタを適当にやれば生まれる愛ｗｗｗｗｗｗｗｗ
401 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 22:02:05.99 ID:O7hHW6Yy
公式と二次創作の分別も出来ないスタッフとかいらねえ…
公式がしっかりしてるから二次創作が盛り上がるんだろうが
二次創作全く興味無いけど
公式がしっかりしてるから二次創作が盛り上がるんだろうが
二次創作全く興味無いけど
402 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 22:08:40.70 ID:F9FP5RfR
Q：「作ったものの感想を目にすることがあると思いますが、ユーザーの意見や感想は参考にしますか」
石A：
そうですね、基本的に全部見ています。Twitterとかもちゃんと追います。
もちろん叩く人もいますが、叩く人には叩くなりの楽しみがあって、
アイドルマスターで楽しんでるんだから構わないんじゃないかと。
それで1年、2年頑張って叩き続けても、その人の人生の生き甲斐になっているんだったら、
生き甲斐を提供できているので、構わない
石A：
そうですね、基本的に全部見ています。Twitterとかもちゃんと追います。
もちろん叩く人もいますが、叩く人には叩くなりの楽しみがあって、
アイドルマスターで楽しんでるんだから構わないんじゃないかと。
それで1年、2年頑張って叩き続けても、その人の人生の生き甲斐になっているんだったら、
生き甲斐を提供できているので、構わない
403 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 22:25:41.08 ID:w+6Mw6IE
ユーザーの意見や感想についての質問なのに、何故か叩かれてる事だけを
必死にアピールして自己保身に走ってる
効いてるからもっとボコボコに叩けということだな
必死にアピールして自己保身に走ってる
効いてるからもっとボコボコに叩けということだな
404 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 22:26:48.31 ID:J+C47UwE
ポジティブそっちのけでわざわざネガティブに言及しちゃった辺りは色々推してもいいんだよな？
405 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 22:28:00.43 ID:SuFdGYFX
効いてるのか？
まあ散々ボコボコにされた強制糞ストーリーは
最近出た手抜きゲーにはなかったようだが
まあ散々ボコボコにされた強制糞ストーリーは
最近出た手抜きゲーにはなかったようだが
406 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 23:12:59.48 ID:w+6Mw6IE
効いてなきゃこんな必死に叩かれてるアピールしないよ
ユーザーの意見や感想の好意的なものを紹介した後に「叩く人もいるけどねｗ」
とか、最後にチョロっと言うくらいなら気にしてないと受け取れるけど
ユーザーの意見や感想の好意的なものを紹介した後に「叩く人もいるけどねｗ」
とか、最後にチョロっと言うくらいなら気にしてないと受け取れるけど
407 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/24(土) 23:21:04.99 ID:Ws5KvuMh
全方位に人気を広げようと思って奔走した結果、
全方位を爆撃して憎まれた
やるべきだったことは加味ないし刷新
やってしまったことは削除および変更
叩かれて当然だよ
全方位を爆撃して憎まれた
やるべきだったことは加味ないし刷新
やってしまったことは削除および変更
叩かれて当然だよ
408 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 08:45:30.04 ID:FBCwl24y
キャラコンテンツと声優コンテンツを兼ね備えると声優のコメントを錦の御旗にしやすいのかなー
とふと思った
とふと思った
409 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 08:56:44.98 ID:FBCwl24y
男だからむかつくから、それをキャラにぶつけて、ってコメントがあったけど、
発想のゲスさは兎も角、こうしたメタ事情と作品内容の混同が諸々の問題の原因という気もする
発想のゲスさは兎も角、こうしたメタ事情と作品内容の混同が諸々の問題の原因という気もする
410 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 09:02:50.11 ID:Gl4uT2cZ
同じ話題をループして何度も使うのはいいが
だんだん人も減ってきたな
もうここに残ってるのは、知能か精神に障害のある暇人だけか
だんだん人も減ってきたな
もうここに残ってるのは、知能か精神に障害のある暇人だけか
411 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 09:11:32.93 ID:FBCwl24y
P不可とかキャラ変更ってそれ単体が問題とか不満と言うよりも、それで極端に想像の余地が狭まるって方な気がするなあ
ネタに出来ることも減るし…
ネタに出来ることも減るし…
412 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 11:09:00.29 ID:mrujvuDR
>>410
お前の居場所は総合スレじゃ？
お前の居場所は総合スレじゃ？
413 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 11:56:10.72 ID:4S9dhdBu
わざわざ知能か精神に障害のあることをアピールしに来なくてもいいんだよ
おとなしく石原の奴隷として金を貢いどけ ID:Gl4uT2cZ
おとなしく石原の奴隷として金を貢いどけ ID:Gl4uT2cZ
414 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 12:14:31.60 ID:p6mpOlwO
よく石原という名前を目にするけどそんなに煙たがられてるの？
アニメから入った新参だから詳しくないけど
アニメから入った新参だから詳しくないけど
415 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 12:15:30.17 ID:Rr6NUREz
>>414
お帰りはあちら つ【黄泉の国】
お帰りはあちら つ【黄泉の国】
416 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 12:22:30.67 ID:ROU/4JYy
>>414 アイマス 石原でググったら腐る程記事出てくるだろ
417 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 15:45:35.67 ID:7rSfVejn
無能度ではBAS○RA小○と変わらんわな
418 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 21:37:49.78 ID:Gl4uT2cZ
>>414
石原とは
精神に疾患を抱えた旧アイマス信者によって信奉されている神様だよ
神様といっても加護やご利益を与えてくれるわけではなく、
貧乏神のように、アイマスに災厄や衰退をもたらすと信じられているよ
信奉者にとって
石原のせいでアイマスはどんどん悪くなっていくし、
また、石原の関わったアイマスはどんなアイマスでも邪悪なアイマスに認定されるよ
「石原」というワードで会話している人とは関わらないほうがいいよ
石原とは
精神に疾患を抱えた旧アイマス信者によって信奉されている神様だよ
神様といっても加護やご利益を与えてくれるわけではなく、
貧乏神のように、アイマスに災厄や衰退をもたらすと信じられているよ
信奉者にとって
石原のせいでアイマスはどんどん悪くなっていくし、
また、石原の関わったアイマスはどんなアイマスでも邪悪なアイマスに認定されるよ
「石原」というワードで会話している人とは関わらないほうがいいよ
419 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 21:40:20.82 ID:Qti10jlx
ID:Gl4uT2cZ
420 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 21:40:56.87 ID:Qti10jlx
l4uとか神IDなのにｗ
421 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 21:47:12.84 ID:TodO3FfH
>>414
「アイドルマスター２」で４人のキャラクターをアンプレイアブルにして、
一部ファンからの撤回要求署名を無視した男。
他にも以前からのファンにすれば怒髪衝天ものの数々の改変を加え、
ついでに書き上げたシナリオテキストはさっぱり面白く無い上に
アニマススタッフにも原作の設定資料を渡さないという奇行をカマした。
これのせいでアニマススタッフは、資料にするためのゲームテキストを
自前でまとめるはめになったとか。
「もてはやされる肩書き」は欲しいけど、「もてはやされる仕事」はしない
「アイドルマスター２」で４人のキャラクターをアンプレイアブルにして、
一部ファンからの撤回要求署名を無視した男。
他にも以前からのファンにすれば怒髪衝天ものの数々の改変を加え、
ついでに書き上げたシナリオテキストはさっぱり面白く無い上に
アニマススタッフにも原作の設定資料を渡さないという奇行をカマした。
これのせいでアニマススタッフは、資料にするためのゲームテキストを
自前でまとめるはめになったとか。
「もてはやされる肩書き」は欲しいけど、「もてはやされる仕事」はしない
422 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 22:17:07.00 ID:GpB79utd
そーいやいつだか坂本さんが言っていたまだ発表できないけど書いたってのはSFではなく、シュタゲの新作だったんだな。
423 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 23:12:42.62 ID:7rSfVejn
あの無能が肩書き欲しがってるのはガチだろうな
でなきゃマチアソビの授賞式に出ないだろ
でなきゃマチアソビの授賞式に出ないだろ
424 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 23:14:11.88 ID:aWwQEOHT
張りぼてを立派にするよりは中身をましなものにしてください、としか
425 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 23:17:11.97 ID:ROU/4JYy
業界では絶対馬鹿にされてるだろ
426 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 23:27:22.77 ID:Rr6NUREz
>>421
サンライズのように、資料ないなら原作改め原案完全シカトって選択肢を取れば神になれたのにな＞ア似マススタッフ
サンライズのように、資料ないなら原作改め原案完全シカトって選択肢を取れば神になれたのにな＞ア似マススタッフ
427 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 23:30:24.11 ID:gnfUXPuO
アニマスは恐ろしく半端な物が出来上がった感じだ
しかし資料は出さんくせに要らん口出しチェックはするとか何様なんだろう
しかし資料は出さんくせに要らん口出しチェックはするとか何様なんだろう
428 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 23:35:17.03 ID:aWwQEOHT
原作者様のつもりなんじゃない？
ライターにも「アイマスの隅から隅まで思考が行きわたっている」
「設定はすべて頭の中にある」とか言わせてるし
ライターにも「アイマスの隅から隅まで思考が行きわたっている」
「設定はすべて頭の中にある」とか言わせてるし
429 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/25(日) 23:47:07.89 ID:7rSfVejn
俺ゲームのシナリオならできるわ～臭がするクリエイターだよな
430 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 03:18:29.97 ID:iTthYvvA
その無能ひとり処理できないバンナムってなんなの？
アイマスのディレクターって誰もやりたがらないのかな
アイマスのディレクターって誰もやりたがらないのかな
431 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 03:52:13.38 ID:AqKicinM
432 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 03:58:49.58 ID:zMxy6iN0
>>431
ないない
致死量超えてるもんにマシとかマシじゃないとか無いから
石原以下は無い
そもそもあいつライター欄に名前出さないで評判聞いてから「あれはワシが書いた」とかやってるから信用できないし
調子乗って事前にバラしちゃった２の貴音シナリオと比べれば、ディレ２の恐ろしいワンパターンのSP響のがマシって奴も結構居るだろう
どっちも商品レベルじゃないから論外で括るのが正しいけどな
ないない
致死量超えてるもんにマシとかマシじゃないとか無いから
石原以下は無い
そもそもあいつライター欄に名前出さないで評判聞いてから「あれはワシが書いた」とかやってるから信用できないし
調子乗って事前にバラしちゃった２の貴音シナリオと比べれば、ディレ２の恐ろしいワンパターンのSP響のがマシって奴も結構居るだろう
どっちも商品レベルじゃないから論外で括るのが正しいけどな
433 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 04:06:12.10 ID:AqKicinM
434 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 04:08:09.69 ID:sPB8C/yD
恥を恥と思わない面の皮の厚さならNo.1だ
バンナムにおいて最優先事項だろ
バンナムにおいて最優先事項だろ
435 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 04:12:10.87 ID:NFMXhx78
？？？「先にプレイできるならいいじゃないですか」
436 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 05:34:00.87 ID:OvW/xDDc
シナリオ作る能力に関してはどんぐりの背比べ
だが問題は、そいつが全体を統括する椅子に座っていることだな
社内政治だけは天才レベルなのかもしれんな
だが問題は、そいつが全体を統括する椅子に座っていることだな
社内政治だけは天才レベルなのかもしれんな
437 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 09:08:22.98 ID:PTuQCIw0
>>430
商業的には大きな失敗をしていないから、バンナムとしては別に変える必要がないってことじゃないか？
最近になってアイマスのライブへバンナムの偉いさんが初めてきたって話もあるし。
会社内でも無視できない売上になってきたんだろうな。
商業的には大きな失敗をしていないから、バンナムとしては別に変える必要がないってことじゃないか？
最近になってアイマスのライブへバンナムの偉いさんが初めてきたって話もあるし。
会社内でも無視できない売上になってきたんだろうな。
438 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 09:40:33.70 ID:NUQYY3A9
その無能のやり方で売れてるうちは左遷なんて無いんだな
売れなくなったらアイマスごと心中とかありそうだが
売れなくなったらアイマスごと心中とかありそうだが
439 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 19:26:02.71 ID:qQG79C0F
そして、坂上は逃げたと
440 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 20:36:34.08 ID:+DiE2o1t
石が追い出したと思ってたが
だから関係者達もひっそりとフェードアウトしたとばかり…
だから関係者達もひっそりとフェードアウトしたとばかり…
441 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 21:26:18.63 ID:DC7L3cS4
>>410
確かにここも葬式スレと同じ支那の「愛国無罪」みたいな空気になって来てる。(キャラ愛振りかざせばなんでもゴザレ)
「既存キャラで続編出せ」と古参共が言うから、公式も中途半端に要望を汲み取った結果のグダグダ展開だと思うがな。
竜宮署名だって無視する位なら、最初から中途半端にキャラ続投の要望など聞くべきじゃなかった。
キャラ続投すれば物語&設定も拘束されてしまう。無印の二番煎じになる。
綺麗に完結しようとした漫画を編集部が無理やり延命させてグダグダ展開になった漫画は沢山有る。(最近じゃけいおんの大学生編)
そもそも無印自体が綺麗に完結してる。完成された蛇の絵(無印ED)に脚を付け足す事を「蛇足」と言うんだよwww
「引くな!付け足すな!」じゃ続編出す意味も無いし、老害古参の要望聞いた結果に無理してキャラ続投して続編出すから不自然な形になった。
逆に皆に聞きたいけど既存キャラ続投してどういう展開すれば満足だったの？それを誰も言わないから話がループしてるんだよ。
確かにここも葬式スレと同じ支那の「愛国無罪」みたいな空気になって来てる。(キャラ愛振りかざせばなんでもゴザレ)
「既存キャラで続編出せ」と古参共が言うから、公式も中途半端に要望を汲み取った結果のグダグダ展開だと思うがな。
竜宮署名だって無視する位なら、最初から中途半端にキャラ続投の要望など聞くべきじゃなかった。
キャラ続投すれば物語&設定も拘束されてしまう。無印の二番煎じになる。
綺麗に完結しようとした漫画を編集部が無理やり延命させてグダグダ展開になった漫画は沢山有る。(最近じゃけいおんの大学生編)
そもそも無印自体が綺麗に完結してる。完成された蛇の絵(無印ED)に脚を付け足す事を「蛇足」と言うんだよwww
「引くな!付け足すな!」じゃ続編出す意味も無いし、老害古参の要望聞いた結果に無理してキャラ続投して続編出すから不自然な形になった。
逆に皆に聞きたいけど既存キャラ続投してどういう展開すれば満足だったの？それを誰も言わないから話がループしてるんだよ。
442 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 21:31:09.83 ID:Eoh+Z4RK
>老害古参の要望聞いた結果に無理してキャラ続投して続編出すから
原因と結果が逆転してるぞ
そもそも「キャラ続投しろ」って流れになったのはSPでやっちまったからだろ
そこんとこを正確に認識してない人間に話すことは何もない
原因と結果が逆転してるぞ
そもそも「キャラ続投しろ」って流れになったのはSPでやっちまったからだろ
そこんとこを正確に認識してない人間に話すことは何もない
443 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 21:33:06.32 ID:sd9KZCT0
>>441
新しい物を生み出せない縛りがあるとするなら、旧作ネタてんこ盛りのセルフパロディみたいな感じはどうか
DSみたいな感じで
誤爆メールとかスピアーとか、あれは原作要素の落とし込みだけに焦点を絞っても凄かった
新しい物を生み出せない縛りがあるとするなら、旧作ネタてんこ盛りのセルフパロディみたいな感じはどうか
DSみたいな感じで
誤爆メールとかスピアーとか、あれは原作要素の落とし込みだけに焦点を絞っても凄かった
444 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 21:39:06.61 ID:oXmIsfjA
え、ループしないスレ目指すべきなの？
445 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 21:48:48.93 ID:SJ33PnMo
446 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/26(月) 22:15:08.84 ID:mZoWDbZ0
相手してあげちゃうなんて皆優しいなオイ
447 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 01:49:06.80 ID:2hKwokqZ
>>441
「最初から中途半端にキャラ続投の要望など聞くべきじゃなかった。」
この文には完全に同意だよ。箱で踊るアイドルが見たいという需要は確実にあったからね
でもこの需要は箱のＤＬＣが終わって以降、客を満足させる展開をすることが出来なかったことから生まれたんだよ
箱のＤＬＣは続けるべきだった。ここでやりきっておけば新キャラ展開にも行けただろう。
でもそうならなかったから、「続編はひびたかいれて箱で見たい」と言うことになった。
「既存キャラ続投してどういう展開すれば満足だったの？」
これについては「Ｐできて、箱で踊って、ＣＤ出してくれればよい」これで満足だよ。
はっきり言ってシナリオは糞でも良い。（あと声優は全員続投で）
１を越える出来なんて求めていないし、誰がやったって困難なタスクだというのは分かっていた
だからこそ続編に対するハードルは低かったはず。
「最初から中途半端にキャラ続投の要望など聞くべきじゃなかった。」
この文には完全に同意だよ。箱で踊るアイドルが見たいという需要は確実にあったからね
でもこの需要は箱のＤＬＣが終わって以降、客を満足させる展開をすることが出来なかったことから生まれたんだよ
箱のＤＬＣは続けるべきだった。ここでやりきっておけば新キャラ展開にも行けただろう。
でもそうならなかったから、「続編はひびたかいれて箱で見たい」と言うことになった。
「既存キャラ続投してどういう展開すれば満足だったの？」
これについては「Ｐできて、箱で踊って、ＣＤ出してくれればよい」これで満足だよ。
はっきり言ってシナリオは糞でも良い。（あと声優は全員続投で）
１を越える出来なんて求めていないし、誰がやったって困難なタスクだというのは分かっていた
だからこそ続編に対するハードルは低かったはず。
448 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 01:52:52.40 ID:QMgFe3AE
449 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 01:55:16.04 ID:sgV3rAme
どうせ長すぎて読まないからどうでもいい
450 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 02:57:40.88 ID:gap1TnxB
451 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 03:26:50.29 ID:DPinSItV
フッ
452 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 11:21:02.28 ID:DAM/P1mk
素
453 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 12:13:47.66 ID:gg6ceTef
>>441
キャラクターの寿命を縮め、不自然な形にしてしまったのは
石原・高橋・田中・月光の素人達が率先してキャラクター描写に
関わったからだと思うけど
モバゲーではこの過ちを犯して欲しくないものだが
キャラクターの寿命を縮め、不自然な形にしてしまったのは
石原・高橋・田中・月光の素人達が率先してキャラクター描写に
関わったからだと思うけど
モバゲーではこの過ちを犯して欲しくないものだが
454 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 12:17:02.02 ID:mQmTeGX5
455 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 12:53:58.19 ID:dYSADKVU
モバゲーはせいぜいが遊戯王のカードにあるフレーバーテキストレベルに毛が生えた世界で、
数による物量で薄く広くだからそこまで酷くはならないっしょ
まあ……仮に今の形態以外でゲームを出す展開になると妖しくなりそうだが……
数による物量で薄く広くだからそこまで酷くはならないっしょ
まあ……仮に今の形態以外でゲームを出す展開になると妖しくなりそうだが……
456 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 13:02:48.97 ID:gap1TnxB
457 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 13:25:45.66 ID:9zsex1ly
２設定の上でニコマスの製作姿勢を表現したアニメ
くらいが適当かなあ
ネタ再現には熱心だけどキャラ愛はあんまり…
くらいが適当かなあ
ネタ再現には熱心だけどキャラ愛はあんまり…
458 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 13:33:47.96 ID:gap1TnxB
>>457
２準拠の時点でキャラ愛なんて皆無だろ むしろ、ヘイト全開じゃないのかと思うぐらいだ
２準拠の時点でキャラ愛なんて皆無だろ むしろ、ヘイト全開じゃないのかと思うぐらいだ
459 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 15:23:53.94 ID:PQeSfWV1
>>455
残念ながら
6 名前： 非通知さん＠アプリ起動中 [sage] 投稿日： 2012/11/27(火) 15:03:57.85 ID:gtBVldfL0
■THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 011 小日向美穂
歌､ﾄｰｸ/小日向美穂(CV:津田美波)
■THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 012 多田李衣菜
歌､ﾄｰｸ/多田李衣菜(CV:青木瑠璃子)
■THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 013 十時愛梨
歌､ﾄｰｸ/十時愛梨(CV:原田ひとみ)
■THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 014 川島瑞樹
歌､ﾄｰｸ/川島瑞樹(CV:東山奈央)
■THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 015 本田未央
歌､ﾄｰｸ/本田未央(CV:原紗友里)
全5ﾀｲﾄﾙ
内容予定:ｵﾘｼﾞﾅﾙ新曲(1曲)､ｶﾗｵｹ､ﾐﾆﾄﾞﾗﾏ
封入特典(期間限定):CD限定ﾃﾞｻﾞｲﾝのｱｲﾄﾞﾙが手に入るｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ
※限定ｱｲﾄﾞﾙのﾚｱﾘﾃｨは「Sﾚｱ」となります｡
※限定ｱｲﾄﾞﾙは特訓可能です｡
2013年1月23日同時発売予定/価格:税込￥700(税抜価格￥667)
発売元:日本ｺﾛﾑﾋﾞｱ株式会社
残念ながら
6 名前： 非通知さん＠アプリ起動中 [sage] 投稿日： 2012/11/27(火) 15:03:57.85 ID:gtBVldfL0
■THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 011 小日向美穂
歌､ﾄｰｸ/小日向美穂(CV:津田美波)
■THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 012 多田李衣菜
歌､ﾄｰｸ/多田李衣菜(CV:青木瑠璃子)
■THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 013 十時愛梨
歌､ﾄｰｸ/十時愛梨(CV:原田ひとみ)
■THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 014 川島瑞樹
歌､ﾄｰｸ/川島瑞樹(CV:東山奈央)
■THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 015 本田未央
歌､ﾄｰｸ/本田未央(CV:原紗友里)
全5ﾀｲﾄﾙ
内容予定:ｵﾘｼﾞﾅﾙ新曲(1曲)､ｶﾗｵｹ､ﾐﾆﾄﾞﾗﾏ
封入特典(期間限定):CD限定ﾃﾞｻﾞｲﾝのｱｲﾄﾞﾙが手に入るｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ
※限定ｱｲﾄﾞﾙのﾚｱﾘﾃｨは「Sﾚｱ」となります｡
※限定ｱｲﾄﾞﾙは特訓可能です｡
2013年1月23日同時発売予定/価格:税込￥700(税抜価格￥667)
発売元:日本ｺﾛﾑﾋﾞｱ株式会社
460 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 16:37:47.26 ID:+c/H+gN/
いくらでも売れるんだからすごいよな
そら乱発しますわ
そら乱発しますわ
461 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 17:54:41.51 ID:5hVK87U/
>>442-447で俺が言いたいこと大体代弁してくれてるＧＪ
家庭用での続編・続投とシンデマス・アニメ・新キャラが結果的に売れた云々ってのは
分けて考えるべきなんだよね
箱マスＤＬＣ終了時点で７６５キャラに対する飢餓感は「あった」
前者に対する対策を、７６５は失敗した
ってのは言えると思うね
家庭用での続編・続投とシンデマス・アニメ・新キャラが結果的に売れた云々ってのは
分けて考えるべきなんだよね
箱マスＤＬＣ終了時点で７６５キャラに対する飢餓感は「あった」
前者に対する対策を、７６５は失敗した
ってのは言えると思うね
462 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 18:36:29.88 ID:2FyDHZHG
しかし続編に対するハードルは低かった（プロデュースさえできればシナリオは前作ほど蜜でなくても構わない）
のさらに下を行ったからな、公式は…
その低いハードルに躓くとんでもなさだけは驚きだよ。褒める気はさらにないけれどね
のさらに下を行ったからな、公式は…
その低いハードルに躓くとんでもなさだけは驚きだよ。褒める気はさらにないけれどね
463 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 18:55:03.88 ID:mQmTeGX5
464 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 19:42:15.67 ID:RSbYCeOp
スロから入って一月前に無印始めて投げ売りの限定版L4U買ったけど、
これより先を購入しても楽しめる？L4UはまだDVDを見ただけです。
2でも無印より良くなっているところあるよね？
これより先を購入しても楽しめる？L4UはまだDVDを見ただけです。
2でも無印より良くなっているところあるよね？
465 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 19:48:51.23 ID:c0coIS07
>>464
難しいこと聞くな。２の積極的な点を聞きたいなら
総合スレに行けば連中喜んで教えてくれるはずだが。
「良くなった」点を挙げればとりあえずテンポがあがった。
以上。というか、他に「２」を名乗るにあたいするものは見当たらない。
２を楽しみたいなら、無印より先に一周だな。一周すれば充分と
総合スレの大半も認めているから、それで味わい尽くせると保証済み
難しいこと聞くな。２の積極的な点を聞きたいなら
総合スレに行けば連中喜んで教えてくれるはずだが。
「良くなった」点を挙げればとりあえずテンポがあがった。
以上。というか、他に「２」を名乗るにあたいするものは見当たらない。
２を楽しみたいなら、無印より先に一周だな。一周すれば充分と
総合スレの大半も認めているから、それで味わい尽くせると保証済み
466 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 19:52:00.76 ID:P4HhiSjs
まあ、頑張って「よかった」を探してくれ
石原と同じ性質なら「最高」の評価を下せるかもしれん
そんな人間いるのかな？
石原と同じ性質なら「最高」の評価を下せるかもしれん
そんな人間いるのかな？
467 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 19:52:54.55 ID:DPinSItV
しかし署名なんて恥さらしな行意よくやったな
まあまったくの無駄だったがｗ
まあまったくの無駄だったがｗ
468 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 19:54:24.60 ID:mQmTeGX5
469 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 20:09:09.91 ID:DPinSItV
470 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 20:28:28.35 ID:gap1TnxB
>>464
NO。
NO。
471 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 20:29:12.81 ID:gap1TnxB
>>469
生きたまま刺身にされて喰われて死ね。
生きたまま刺身にされて喰われて死ね。
473 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 20:39:39.17 ID:gap1TnxB
474 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 20:47:19.07 ID:EXD85xtl
アイマスの為なら金をどんな値段でも買うという使命感的な雰囲気がうざいな
まあ、何に使おうと自由だが周りにアピる奴がクソ
まあ、何に使おうと自由だが周りにアピる奴がクソ
475 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 20:49:52.44 ID:c0coIS07
476 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 20:59:59.66 ID:gap1TnxB
「いらないものは買わない」「質の悪いものは買わない」「買って満足できなかったものは次回から買わない」
消費者がこれを出来なければ、メーカーはドンドン増長して王様の如く振る舞います 石原を見ればそれは明らか
こうなるともはやお客様は神様でもなんでもなく、王様に絶対服従の愚民に成り下がるわけで
消費者がこれを出来なければ、メーカーはドンドン増長して王様の如く振る舞います 石原を見ればそれは明らか
こうなるともはやお客様は神様でもなんでもなく、王様に絶対服従の愚民に成り下がるわけで
477 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 21:31:38.57 ID:2FyDHZHG
先に生まれた物を偽物扱いで後から生まれてきた模倣を本物と言い張るって
なんだかどこかの種厨みたいですね
なんだかどこかの種厨みたいですね
478 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 21:57:00.46 ID:9zsex1ly
ファンなら応援するの一点張りでとにかく話が通じない
479 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 22:08:48.87 ID:EXD85xtl
>>475
分かった、そうするよ
あと、応募と言えば前に初回封入特典のSF買った時にライブの応募のシリアル番号があったから
興味なくても試しに応募して見るかと言ったらとある場所で怒られたな
「興味ないなら応募するな！」
自分の物をどう使おうと自由なのに酷い話だねえ
団結力振る姿が非常にキモかった
反論したら草生やして否定されたっけ
まあ、どうでもいい事だからこのレスは見なかった事にして下さい
分かった、そうするよ
あと、応募と言えば前に初回封入特典のSF買った時にライブの応募のシリアル番号があったから
興味なくても試しに応募して見るかと言ったらとある場所で怒られたな
「興味ないなら応募するな！」
自分の物をどう使おうと自由なのに酷い話だねえ
団結力振る姿が非常にキモかった
反論したら草生やして否定されたっけ
まあ、どうでもいい事だからこのレスは見なかった事にして下さい
480 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/27(火) 23:57:44.09 ID:YiLkT3T+
現信者の最重要コンテンツだからな
481 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 00:50:49.40 ID:sUjZR+45
まあゲームにやりこみ要素がないし、色々なルート選択肢の違いを集めたいと思うほど出来がいい
テキストとは思えないしな
そうなるとライブに依存せざるおえないのかもしれん
テキストとは思えないしな
そうなるとライブに依存せざるおえないのかもしれん
482 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 02:31:37.90 ID:r3GdfwEq
冷静に考えてみたら神回扱いされてる１３話はそうでもないと思った
ライブシーンの作画は凄いと思ったけど、内容に関しては普通だと感じる
あくまでキャラが可愛いという前提の元でなければ微妙になっていた
アイマス自体がゲーム版のプロデュースするという独占欲を持たらせる
からこそ結果的に成功したんだと思う
ライブシーンの作画は凄いと思ったけど、内容に関しては普通だと感じる
あくまでキャラが可愛いという前提の元でなければ微妙になっていた
アイマス自体がゲーム版のプロデュースするという独占欲を持たらせる
からこそ結果的に成功したんだと思う
483 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 05:54:10.31 ID:Jdkkc4aO
ライブシーンっつってもブツ切りだったしな
うたプリ引き合いに出すと過剰反応する奴いるけど、TVサイズでいいからがっつりライブシーンやって欲しかったわ
途中で木が生えてくるとかも無しで
うたプリ引き合いに出すと過剰反応する奴いるけど、TVサイズでいいからがっつりライブシーンやって欲しかったわ
途中で木が生えてくるとかも無しで
484 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 08:23:35.73 ID:SbUfmHC7
>>441
2は1のリメイク
パラレルで続編ですというのは体裁だよ
それに利益をあげるために使うんだから完結しちゃだめだろ
整合性が無くてみっともないグダグダの展開でも、
収益があがっているなら続けるのは当然だよ
アートじゃなくてビジネスなんだからね
2は1のリメイク
パラレルで続編ですというのは体裁だよ
それに利益をあげるために使うんだから完結しちゃだめだろ
整合性が無くてみっともないグダグダの展開でも、
収益があがっているなら続けるのは当然だよ
アートじゃなくてビジネスなんだからね
485 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 09:23:59.70 ID:sZte/rTh
いつまで自己レス引っ張るのさ
486 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 11:50:30.52 ID:zvodTTKa
>>482
何が成功したのかさっぱり分からんね
どう見ても面白味のない回だった
そうそう元々糞ゲーで売れていなかったアサルトホライゾンのアイマス痛機DLCが打ち切り確定だ
vita版リッジレーサーじゃ全く売れてなくても13人分出していたのにそれすらも許されない売り行きだったのかね～
何が成功したのかさっぱり分からんね
どう見ても面白味のない回だった
そうそう元々糞ゲーで売れていなかったアサルトホライゾンのアイマス痛機DLCが打ち切り確定だ
vita版リッジレーサーじゃ全く売れてなくても13人分出していたのにそれすらも許されない売り行きだったのかね～
487 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 12:55:52.85 ID:bIRhWUPV
パラレルで過去改変なんてやるくらいなら新規にして欲しかったし
今思えばアニメその他で動かしやすいキャラ配置にするための設定という感じもする
今思えばアニメその他で動かしやすいキャラ配置にするための設定という感じもする
488 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 16:26:49.57 ID:Du+MgTNc
そら拡散性の強さから言えばアニメ＞据え置きゲームだからな
もしかしたら全てモバマスの為の伏線だったかも試練
んでSFは新規から低予算で絞る為に作ったと
もしかしたら全てモバマスの為の伏線だったかも試練
んでSFは新規から低予算で絞る為に作ったと
489 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 17:12:35.79 ID:bIRhWUPV
でキャラ崩壊とか成長とか言うよりは、
キャラのドル売り路線へのシフトに鑑みれば、（リアルアイドルにおける）売り方変えたりスキャンダル仕込んだり
と言ったほうが自然な気もするね
星井美希電撃移籍みたいな
キャラのドル売り路線へのシフトに鑑みれば、（リアルアイドルにおける）売り方変えたりスキャンダル仕込んだり
と言ったほうが自然な気もするね
星井美希電撃移籍みたいな
490 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 17:36:06.87 ID:QvfMRTJE
491 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 18:21:18.29 ID:OlXbJpT7
>>488
商品寿命となると、一部のヒット作品以外は2クールの放送期間内＝賞味期限ってことになるわけだけどな
少なくともバンダイ側はそれを意識して商売してる（放映開始前に受注〆切ってて、ヒットしたからといって
増産することもなければ、コケたからって返品を受け付けるわけでもない）
そして、お世辞にもヒットしたとはいえないアニマスは賞味期限が切れているということになる
商品寿命となると、一部のヒット作品以外は2クールの放送期間内＝賞味期限ってことになるわけだけどな
少なくともバンダイ側はそれを意識して商売してる（放映開始前に受注〆切ってて、ヒットしたからといって
増産することもなければ、コケたからって返品を受け付けるわけでもない）
そして、お世辞にもヒットしたとはいえないアニマスは賞味期限が切れているということになる
492 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 18:46:34.15 ID:bIRhWUPV
キャラ崩壊ってのは作中描写だけじゃなくて、それをゴリ押しするメディア展開のほうがメインなんだよなあ
嘘も百万回だよ
あーあ
嘘も百万回だよ
あーあ
493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 18:47:53.95 ID:bIRhWUPV
494 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 18:57:32.69 ID:OlXbJpT7
>>493
「検索妨害」タグやら0秒shita big redコメやら罵声コメやら飛び交う動画で一体感（爆笑）かｗ
あの気持ち悪い作画見るだけでゲロ出そうだわ
あんな産廃アニメを見て「これがアイマスだ」なんて思われたくない
あれならまだゼノグラシアの方が１恒河沙倍マシだ
「検索妨害」タグやら0秒shita big redコメやら罵声コメやら飛び交う動画で一体感（爆笑）かｗ
あの気持ち悪い作画見るだけでゲロ出そうだわ
あんな産廃アニメを見て「これがアイマスだ」なんて思われたくない
あれならまだゼノグラシアの方が１恒河沙倍マシだ
495 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 19:59:35.38 ID:HSHrscdU
やたらと口がでかい、カエルみたいなツラのなにが良いのかワカラン
496 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 21:14:58.24 ID:NLLok88Y
delete_masinの母の生首が痰で黄金に輝いている夢
夢をみただけ 爆笑
ただの夢ですよ 爆笑
夢をみただけ 爆笑
ただの夢ですよ 爆笑
497 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 22:10:32.09 ID:HSHrscdU
暇な人、↑水遁、削除、アク禁依頼
498 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/28(水) 22:59:03.32 ID:TXKTiSkn
コウガシャ吹いたわw
499 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/29(木) 01:13:01.76 ID:cUEprXTc
>>489
美希の移籍ももう少し上手くやりようがあったと思うんだがな
ああいった仕掛けをするならもっと対決ムードを盛り上げるような演出をしないといけないのに
すぐに和解しちゃったから茶番にしか見えない
プロジェクトフェアリー名義で出したのがマキシシングル1枚というのもショボい
美希の移籍ももう少し上手くやりようがあったと思うんだがな
ああいった仕掛けをするならもっと対決ムードを盛り上げるような演出をしないといけないのに
すぐに和解しちゃったから茶番にしか見えない
プロジェクトフェアリー名義で出したのがマキシシングル1枚というのもショボい
500 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/29(木) 03:52:41.51 ID:dslJOyv+
501 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/29(木) 08:22:40.57 ID:toJFUewD
結局律子Pとしてみればアニメなんて無いほうが良かった
あんななし崩しでアイドルでなくされて
あんななし崩しでアイドルでなくされて
502 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/29(木) 15:14:10.15 ID:2u9E/us0
公式ブログのデルモンPって石原本人じゃねーの？ってふと思った
503 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/29(木) 15:53:31.24 ID:toJFUewD
アイマス永久機関とはよく言ったもの
魂が不変であって欲しかったけど、それが無理ならガワだけでも残って欲しいもの
（余計なことをせずに）
と言ったところかな
魂が不変であって欲しかったけど、それが無理ならガワだけでも残って欲しいもの
（余計なことをせずに）
と言ったところかな
504 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/29(木) 19:13:30.81 ID:t3Y0Enc7
>>503
765プロというガワも半ば崩壊してるけどな
765プロというガワも半ば崩壊してるけどな
505 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/29(木) 20:35:25.41 ID:dslJOyv+
delete_masinの母の生首が痰で黄金に輝いている夢
夢をみただけ 爆笑
ただの夢ですよ 爆笑
夢をみただけ 爆笑
ただの夢ですよ 爆笑
506 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/30(金) 06:54:36.30 ID:yrrrTM+x
>>447
それならアイマス2なんて最初から要らないじゃん？自宅で永久に無印やってれば良い。
L4U!2を作って今井さん達に声優ライブ続投してCD発売すれば良い訳だろ？随分低いハードルだな…
その理屈なら今からでもPS3に無印移植&S4U!で新旧キャラが共演出来るようにすれば解決。(DSキャラみたいにさ)
それを下手に新規コミュ30なんて下手に大量に作るからキャラ崩壊する。既存キャラ続投ならコミュなんて使い回しで良い。
「シンデマスラジオ」を島村卯月役の大橋彩香がやってる位だからシンデマス中心の携帯ゲー程度は作るんだろうよ。
「全キャラ13人のモデリング作り直し」←アイマス2でこんな馬鹿な事をやらかすから開発費2億円も掛かったじゃねーかwwww
新キャラのモデリング作り直してコミュ30作る予算は既に無いよ。公式に計画性が無かったんだよ。
>>484>>487
「パラレル→リセット」なんてイシマスの一番の癌細胞。その事はドラマCDのグダグダ展開を聞いてないんだな。
完結しない漫画(サザエさん時空)はキャラが成長しない。君はアイマスに何を求めていたんだ？
アイマスは成長～卒業物語だよ。「みなみけ」みたいな平凡な日常描く萌えアニメとは全くの別物なんだ。
「雪歩は成長して何も怖くなくなった→もう一度ヘタレに戻す」こんな展開の何が面白んだ？
それならアイマス2なんて最初から要らないじゃん？自宅で永久に無印やってれば良い。
L4U!2を作って今井さん達に声優ライブ続投してCD発売すれば良い訳だろ？随分低いハードルだな…
その理屈なら今からでもPS3に無印移植&S4U!で新旧キャラが共演出来るようにすれば解決。(DSキャラみたいにさ)
それを下手に新規コミュ30なんて下手に大量に作るからキャラ崩壊する。既存キャラ続投ならコミュなんて使い回しで良い。
「シンデマスラジオ」を島村卯月役の大橋彩香がやってる位だからシンデマス中心の携帯ゲー程度は作るんだろうよ。
「全キャラ13人のモデリング作り直し」←アイマス2でこんな馬鹿な事をやらかすから開発費2億円も掛かったじゃねーかwwww
新キャラのモデリング作り直してコミュ30作る予算は既に無いよ。公式に計画性が無かったんだよ。
>>484>>487
「パラレル→リセット」なんてイシマスの一番の癌細胞。その事はドラマCDのグダグダ展開を聞いてないんだな。
完結しない漫画(サザエさん時空)はキャラが成長しない。君はアイマスに何を求めていたんだ？
アイマスは成長～卒業物語だよ。「みなみけ」みたいな平凡な日常描く萌えアニメとは全くの別物なんだ。
「雪歩は成長して何も怖くなくなった→もう一度ヘタレに戻す」こんな展開の何が面白んだ？
507 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/30(金) 07:06:54.41 ID:DpnNXBaf
立場が変わって中身はむしろ劣化するんだよ
508 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/30(金) 07:47:10.91 ID:UNXB1vJU
509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/30(金) 10:37:46.67 ID:Vf8QoHFC
>>506
実際、アイマス2はいらなかった。「作らないほうが良かった」。
グロモデルに2億円も使うぐらいなら、もっとマシな外注を選べたはずだ。
溝に捨てる金はあっても、有効に投資する金はない。それがバンナム。
実際、アイマス2はいらなかった。「作らないほうが良かった」。
グロモデルに2億円も使うぐらいなら、もっとマシな外注を選べたはずだ。
溝に捨てる金はあっても、有効に投資する金はない。それがバンナム。
510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/30(金) 11:36:45.70 ID:AnsPIJVR
511 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/30(金) 11:41:17.49 ID:xWGyi16B
>>510
そんな当たり前のこともわからん奴がなぜ絶滅しないのか不思議で仕方がない
そんな当たり前のこともわからん奴がなぜ絶滅しないのか不思議で仕方がない
512 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/30(金) 11:43:56.29 ID:zgE2CtI6
>>506
>>「雪歩は成長して何も怖くなくなった→もう一度ヘタレに戻す」こんな展開の何が面白んだ？
実際つまらなかったよな。
『トップアイドルの先』をどんなふうに書くつもりなのかと思ったら初代を中途半端に再構築したものが出てきたから（悪い意味で）びっくりした。
>>「雪歩は成長して何も怖くなくなった→もう一度ヘタレに戻す」こんな展開の何が面白んだ？
実際つまらなかったよな。
『トップアイドルの先』をどんなふうに書くつもりなのかと思ったら初代を中途半端に再構築したものが出てきたから（悪い意味で）びっくりした。
513 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/30(金) 11:46:43.69 ID:bRvhLBMt
2億って額はなんかで発表された数字なのかい？
514 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/30(金) 17:31:33.85 ID:DkoTOvnO
ゼノがいいという意見にだけは賛同できないｗｗｗｗ
515 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/11/30(金) 18:51:31.19 ID:zdDkhG9Y
バネＰは情けなかったな
アニメスレですら援護されてなかったし
アニメスレですら援護されてなかったし
516 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/01(土) 02:04:37.55 ID:DWuKS8mk
>>506
ちょっとマテ。無印自体、キャラの成長とリセットを繰り返すゲームじゃ無かったのかい？
新プロデュースを始めた瞬間、君のアイドルはマッサラな状態だぜ。
巡り巡る終わらない時空を追体験しながら成長するのはプロデューサーの方だ。
卒業したら、もう一回最初から始めるんだ。そして毎回のプロデュースで変わっていく
Ｐと変わらないアイドルは再び別のサクセスストーリーを歩む。
ドラマＣＤは公式による二次創作に過ぎないし、論じること自体が無意味じゃないの？
君こそアイマスに何を求めていたんだ？
ちょっとマテ。無印自体、キャラの成長とリセットを繰り返すゲームじゃ無かったのかい？
新プロデュースを始めた瞬間、君のアイドルはマッサラな状態だぜ。
巡り巡る終わらない時空を追体験しながら成長するのはプロデューサーの方だ。
卒業したら、もう一回最初から始めるんだ。そして毎回のプロデュースで変わっていく
Ｐと変わらないアイドルは再び別のサクセスストーリーを歩む。
ドラマＣＤは公式による二次創作に過ぎないし、論じること自体が無意味じゃないの？
君こそアイマスに何を求めていたんだ？
517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/01(土) 02:05:21.17 ID:JSJbPCYK
いつからここは自演スレになったんだ
>>506
もう一度書くが、2は1のリメイク
だからリセットされたわけではないよ
アイマスがバンナムの戦略商品になったのは2以降の話
(正確にはDSからだけど)
アケ1L4UPSPは実験企画で言ってみればギャン。あるいはエヴァ零号機
2がゲルググ、あるいはエヴァ二号機
>>487
新アイマスのDSが芳しくなかったので
旧アイマスの765プロがメイン続投
もう一度書くが、2は1のリメイク
だからリセットされたわけではないよ
アイマスがバンナムの戦略商品になったのは2以降の話
(正確にはDSからだけど)
アケ1L4UPSPは実験企画で言ってみればギャン。あるいはエヴァ零号機
2がゲルググ、あるいはエヴァ二号機
>>487
新アイマスのDSが芳しくなかったので
旧アイマスの765プロがメイン続投
519 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/01(土) 04:39:50.13 ID:iSrYfj37
なるほど2以降はジムで以前はガンダムか
そりゃ安価量産型じゃなぁ
そりゃ安価量産型じゃなぁ
520 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/01(土) 07:55:22.66 ID:+bxBwDhA
上の好みで中身が変えられて劣化してるしなぁ
521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/01(土) 08:14:06.13 ID:DDLM6iRt
周回や一人称キャラとの離隔などによるPの成長とか、そういったゲームにしたいなら、
ますますあんな悪意ある通り一遍のものじゃなくパラレルの設定ちゃんと生かして欲しい
悪辣な二次創作で稼いでるという方が現状に近い
ますますあんな悪意ある通り一遍のものじゃなくパラレルの設定ちゃんと生かして欲しい
悪辣な二次創作で稼いでるという方が現状に近い
522 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/01(土) 12:26:02.65 ID:K9x4UAqH
523 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/01(土) 13:05:59.19 ID:DWuKS8mk
524 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/01(土) 13:15:07.66 ID:V8Jg6UOI
>>522
石原本人には人を傷つけようという悪意は無いんだろうが、
他人から「迷惑だからやめろ」と言われても
自分のプライド可愛さに無視するという意味では一種の悪意と取れる。
というか、そういう定義付けを逆手にとってヌルヌル言い訳するのが
石原みたいな人種のやり口だと、俺的に思われてならない
石原本人には人を傷つけようという悪意は無いんだろうが、
他人から「迷惑だからやめろ」と言われても
自分のプライド可愛さに無視するという意味では一種の悪意と取れる。
というか、そういう定義付けを逆手にとってヌルヌル言い訳するのが
石原みたいな人種のやり口だと、俺的に思われてならない
525 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/01(土) 13:17:28.67 ID:JSJbPCYK
>>522
無能は犯罪、はい論破
無能は犯罪、はい論破
526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/01(土) 21:55:38.99 ID:GUkp3LAx
あと五年くらいしたら
アイドルマスターに何があったのか、
関係者が話してくれるんじゃないかな…
アイマス2はどうにも撤退戦っぽいよ
アイドルマスターに何があったのか、
関係者が話してくれるんじゃないかな…
アイマス2はどうにも撤退戦っぽいよ
527 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/01(土) 22:00:19.77 ID:OpCI9mpf
うまく使おうという気はあっても
育てていこうとは思ってない
育てていこうとは思ってない
528 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/01(土) 23:25:17.59 ID:dd8yEsGq
>>526
ほとぼりが冷めた頃にってやつか
ほとぼりが冷めた頃にってやつか
529 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 01:06:22.52 ID:8TdN66oQ
そういえばゲルググって時既に遅しって機体でもあったなぁ
530 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 01:09:02.42 ID:HBuHaJi3
メインストリームはとっくにシンデマスに移ってるのに
「アイマス２はどうにも撤退戦っぽい」とか、どんだけ思考が遅れてるんだよ
恐竜か
「アイマス２はどうにも撤退戦っぽい」とか、どんだけ思考が遅れてるんだよ
恐竜か
531 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 01:14:12.30 ID:rd+0lHzi
が、がお……
532 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 01:50:53.07 ID:nlao+GTS
533 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 02:02:36.72 ID:cevjW5Co
モバマス売れたのって普通に誤算だろ
本気でやって面白いと思って作ったのが2ですよ
本気でやって面白いと思って作ったのが2ですよ
534 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 02:02:50.60 ID:HBuHaJi3
作られた目的がなんであれ、実際の出来がクソだった事実の正当化にはならん
あと、バンナム上層部の思惑はともかく、石原に関して言えばオナニーでほぼ確定
あと、バンナム上層部の思惑はともかく、石原に関して言えばオナニーでほぼ確定
535 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 08:47:28.02 ID:UBJlQbC6
撤退戦意識して作ったとかないわｗ
本気で作ってああなったに決まってるだろ
予算と時間の制限があったのは確かっぽいけどね
本気で作ってああなったに決まってるだろ
予算と時間の制限があったのは確かっぽいけどね
536 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 09:34:33.90 ID:kt8acExa
縛りがあるのは確かだろうけど、それでも予算は
それなりにあったと思うんだよね。
モデリング班は倍増だとかインタで言ってたし。
ま、そもそも石原とバンナムは「当たったら本気、ミスったら練習」でしょ。
言質取ってもすぐごまかされるに決まってる
それなりにあったと思うんだよね。
モデリング班は倍増だとかインタで言ってたし。
ま、そもそも石原とバンナムは「当たったら本気、ミスったら練習」でしょ。
言質取ってもすぐごまかされるに決まってる
537 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 10:54:36.68 ID:ELl6+aYe
大事なのはモデリング技術よりキャラデザ、衣装デザイン、設計思想だと分かりました
538 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 11:04:09.35 ID:AGnoH9Lf
>>533
モバマスはすでにヒットしていたゲームをシステムごと買い取ったんだから誤算という事はないだろ
モバマスはすでにヒットしていたゲームをシステムごと買い取ったんだから誤算という事はないだろ
539 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 11:47:23.66 ID:UBJlQbC6
ここまで稼げるとは思ってなかったんじゃね？
次回作のマーケティングとつなぎ程度にしか
当初のモバマスは思えなかったけどなー
もう765勢は使いつぶした感があるから
モバマスの資産をどういう風に次につなげるか思案してるころなんじゃ
次回作のマーケティングとつなぎ程度にしか
当初のモバマスは思えなかったけどなー
もう765勢は使いつぶした感があるから
モバマスの資産をどういう風に次につなげるか思案してるころなんじゃ
540 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 11:51:29.96 ID:HBuHaJi3
下手に据え置きで作るよりもモバゲーの方が儲かるとはっきりわかったから
次にどういう手を打つか悩んでるフシはあるな
次にどういう手を打つか悩んでるフシはあるな
541 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 11:54:41.69 ID:kt8acExa
542 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 15:10:26.73 ID:6QOx+OjN
543 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 17:51:00.65 ID:UBJlQbC6
ゲーム同様ドームが花道かもな
544 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 18:05:14.91 ID:6QOx+OjN
545 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/02(日) 19:23:34.12 ID:tyFscMjY
ゲーム部門での利益にさせてください死んでしまいます
546 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 00:25:41.83 ID:aKqzFqZf
ぶっちゃけアニメに関してはそんなに凄いとは思わない
面白いと言われれば面白いけど、それはキャラ愛があるかどうかポイントだからな
内容を求めてるなら普通に見えるだろう
面白いと言われれば面白いけど、それはキャラ愛があるかどうかポイントだからな
内容を求めてるなら普通に見えるだろう
547 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 00:28:55.98 ID:0QQ3ZAOH
>>506 亀レス失礼
＞それならアイマス2なんて最初から要らないじゃん？自宅で永久に無印やってれば良い。
ＤＬＣをやりきったのなら、自宅で無印やってるよ。でもそうじゃないから続編は続投をもとめたのよ
＞L4U!2を作って今井さん達に声優ライブ続投してCD発売すれば良い訳だろ？随分低いハードルだな…
ハードル低いだろ？でもバンナムはこれすら満たせなかったんだぜ。
後俺個人としてはライブは必要ない。リアル展開はおまけのようなもの
＞その理屈なら今からでもPS3に無印移植&S4U!で新旧キャラが共演出来るようにすれば解決
ぶっちゃけ雪歩を元に戻してくれれば、いつでも戻りますけどね（絶対無理だが）
でも俺の怒り（？）の根本は竜宮でも木製でも声優交代じゃないんだよな。これらはフォローできたものだ
７月から９１８、団結２０１０ときて２が発売されて内容がネットに出るたびにさ
「バンナムは１をリスペクトしていない、１のファンに対して何の配慮もしていない」ということを思い知らされるんだよ
１のファンへの配慮やフォローは考えず、今後の展開の合理性だけで決めたんだなというのがわかるわけだ
そうするとなぜ雪歩は交代したのか、後任は朝倉さんなのか。なぜ竜宮はこの面子なのか
なぜあずさは髪をボブにしたのか、なぜ亜美真美の背は伸びたのか、なぜライバルは男なのか理由がわかるんだな。
＞それならアイマス2なんて最初から要らないじゃん？自宅で永久に無印やってれば良い。
ＤＬＣをやりきったのなら、自宅で無印やってるよ。でもそうじゃないから続編は続投をもとめたのよ
＞L4U!2を作って今井さん達に声優ライブ続投してCD発売すれば良い訳だろ？随分低いハードルだな…
ハードル低いだろ？でもバンナムはこれすら満たせなかったんだぜ。
後俺個人としてはライブは必要ない。リアル展開はおまけのようなもの
＞その理屈なら今からでもPS3に無印移植&S4U!で新旧キャラが共演出来るようにすれば解決
ぶっちゃけ雪歩を元に戻してくれれば、いつでも戻りますけどね（絶対無理だが）
でも俺の怒り（？）の根本は竜宮でも木製でも声優交代じゃないんだよな。これらはフォローできたものだ
７月から９１８、団結２０１０ときて２が発売されて内容がネットに出るたびにさ
「バンナムは１をリスペクトしていない、１のファンに対して何の配慮もしていない」ということを思い知らされるんだよ
１のファンへの配慮やフォローは考えず、今後の展開の合理性だけで決めたんだなというのがわかるわけだ
そうするとなぜ雪歩は交代したのか、後任は朝倉さんなのか。なぜ竜宮はこの面子なのか
なぜあずさは髪をボブにしたのか、なぜ亜美真美の背は伸びたのか、なぜライバルは男なのか理由がわかるんだな。
548 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 00:31:53.11 ID:wOvhR9cP
アニメはキャラの可愛さが全て
549 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 00:34:07.12 ID:VuHZZ2WI
無印でも２でも一番小さいのはやよい
モデリングが理由なら亜美真美の背を伸ばす必要などない
ライバルが男なのも商売の都合ではない
商売の都合だったら木星漫画はもっと早く連載開始していたはず
思うんだけど、「馬鹿が思い付き、もしくはただのオナニーでやっただけ」というのを
執拗に否定したがる奴いるよな
モデリングが理由なら亜美真美の背を伸ばす必要などない
ライバルが男なのも商売の都合ではない
商売の都合だったら木星漫画はもっと早く連載開始していたはず
思うんだけど、「馬鹿が思い付き、もしくはただのオナニーでやっただけ」というのを
執拗に否定したがる奴いるよな
550 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 00:39:48.17 ID:VuHZZ2WI
ああ、雪歩の声優交代に関しては商売の都合だよな
それは間違いない、918以降に比べると上手にフォローしてたし
（浅倉の歌唱力は別問題として）
それは間違いない、918以降に比べると上手にフォローしてたし
（浅倉の歌唱力は別問題として）
551 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 01:17:16.20 ID:wNfoP6e7
木星漫画に関しては色々な反応がでかかったから、時期を遅らせて落ち着かせたって気がするが
552 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 01:42:48.28 ID:VuHZZ2WI
だとしてもアニメの放映終わってから連載開始は遅すぎ
そして何よりゲーム本編で冬馬だけ異常に優遇されることの説明は付かない
あれが石原のオナニーでなければ何だ、説明できるものならやってみろ
そして何よりゲーム本編で冬馬だけ異常に優遇されることの説明は付かない
あれが石原のオナニーでなければ何だ、説明できるものならやってみろ
553 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 03:15:34.93 ID:pxGWUgFg
いつでも自分が出ていく歌って踊れるPとか言ってたけど２じゃ全然そんな立場じゃないし
アニメとか総合してもまるでそんな立場でも意識でもなくて、それをやればそれこそキャラ崩壊なんだけど
ジュピターはNTRを演出したいのではない→本編で演出しました、と言い、後ろ暗い部分に関しては嘘しか言わないな
バックダンサーのことをそう表現するのかもしれないが
アニメとか総合してもまるでそんな立場でも意識でもなくて、それをやればそれこそキャラ崩壊なんだけど
ジュピターはNTRを演出したいのではない→本編で演出しました、と言い、後ろ暗い部分に関しては嘘しか言わないな
バックダンサーのことをそう表現するのかもしれないが
554 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 08:01:30.02 ID:gaFw1faj
木製に関しては解析したら木製絡みの音声含む盲腸データが大量に見付かったとか言われていたな……
多分ガセだろうけど、火の無い所に煙は立たない
多分ガセだろうけど、火の無い所に煙は立たない
555 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 12:58:03.44 ID:+4KMCS1u
>>533
前例が無いのでどれほど売れるかは計測不能
バハをベースにしてアニマス前後に投入だから
勝算自体はあったろう
>>534
撤退戦は残存戦力を取りまとめて時機が来るまで延命するのが目的
戦果が悪くても問題ない
もちろん戦果はあったほうがいいのだけれど
>>535
撤退戦と本気は矛盾しないが。
「リソースが少ないので本気で作っても良いものにはなりませんでした」
>>536
予算とコストは別の話になる
前例が無いのでどれほど売れるかは計測不能
バハをベースにしてアニマス前後に投入だから
勝算自体はあったろう
>>534
撤退戦は残存戦力を取りまとめて時機が来るまで延命するのが目的
戦果が悪くても問題ない
もちろん戦果はあったほうがいいのだけれど
>>535
撤退戦と本気は矛盾しないが。
「リソースが少ないので本気で作っても良いものにはなりませんでした」
>>536
予算とコストは別の話になる
556 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 13:30:07.88 ID:R0iIl1X+
>>554
火のないところに放火して他人に罪をおっかぶせる奴もいるこんな世の中じゃポイズン
そういえば、解析したらミク以外のボカロやシェリルのデータが見つかったってガセもあったなｗ
>>555
×リソースが少ないので本気で作っても良いものにはなりませんでした
○石原や高橋ごとき知欠が本気出しても良いものを作れるはずありませんでした
知欠にテキスト書かせてる時点で本気もへったくれもねーわ
つーか、知欠の知欠ぶりを指摘されたくないから、外部要因のせいで出来が悪くなったって
ことにしたがってるのが見え見えなんだよ
火のないところに放火して他人に罪をおっかぶせる奴もいるこんな世の中じゃポイズン
そういえば、解析したらミク以外のボカロやシェリルのデータが見つかったってガセもあったなｗ
>>555
×リソースが少ないので本気で作っても良いものにはなりませんでした
○石原や高橋ごとき知欠が本気出しても良いものを作れるはずありませんでした
知欠にテキスト書かせてる時点で本気もへったくれもねーわ
つーか、知欠の知欠ぶりを指摘されたくないから、外部要因のせいで出来が悪くなったって
ことにしたがってるのが見え見えなんだよ
557 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 13:49:36.31 ID:L4dp0NDe
>>556
今までどおりメトロに丸投げしておけば良かったものを・・・＞外部要因
今までどおりメトロに丸投げしておけば良かったものを・・・＞外部要因
558 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 13:54:31.47 ID:jaxOwhCS
559 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 17:31:50.22 ID:BaaNfKAo
>>538
バハって当時ヒットしてるゲームだったわけでもないよ
絵に気合入れてるからじわじわクチコミで評判になりつつはあったけど
シンデマスとのコラボの相互作用で爆発的に伸びた
まぁシンデマスに大量のオリキャラをぶち込んだのはもし失敗しても責任をオリキャラに押し付けて逃げられるからだろうね。そのスケープゴートが本家を喰ってるんだから皮肉だよ
バハって当時ヒットしてるゲームだったわけでもないよ
絵に気合入れてるからじわじわクチコミで評判になりつつはあったけど
シンデマスとのコラボの相互作用で爆発的に伸びた
まぁシンデマスに大量のオリキャラをぶち込んだのはもし失敗しても責任をオリキャラに押し付けて逃げられるからだろうね。そのスケープゴートが本家を喰ってるんだから皮肉だよ
560 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 17:58:45.35 ID:aKqzFqZf
１番歌唱力高いと評されてるあずさ、次いで貴音
そして千早だけど、存在感と人気を考慮するとトップは千早になるんだよな
ただ、アイマスは歌唱力とか関係ない雰囲気になったね
ボイスないモバマス見れば分かるけど可愛さや人気の方が重要になった
妄想族に刺激を与えるキャラが強いのが分かる
もうアイマスは歌唱力とか関係ないだろうなと実感した
そして千早だけど、存在感と人気を考慮するとトップは千早になるんだよな
ただ、アイマスは歌唱力とか関係ない雰囲気になったね
ボイスないモバマス見れば分かるけど可愛さや人気の方が重要になった
妄想族に刺激を与えるキャラが強いのが分かる
もうアイマスは歌唱力とか関係ないだろうなと実感した
561 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 18:30:04.26 ID:gaFw1faj
千早人気は公式の調整の名を借りたごり押しの産物では？
そんな人気の地力があるキャラではない。
むしろ属性レベルで勝利が約束されていたはずの雪歩とやよいの人気をここまで落とした方が凄い。
そんな人気の地力があるキャラではない。
むしろ属性レベルで勝利が約束されていたはずの雪歩とやよいの人気をここまで落とした方が凄い。
562 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 18:48:09.99 ID:gaFw1faj
>>556
ガセだとしても、コラボの皮算用はしていただろうね。
ただびっくりするほどの人気の無さの前に挫折しただけ。
つか、世の「コラボ厨」呼ばわりされるコンテンツの全てからそっぽ向かれる時点でお察し
ガセだとしても、コラボの皮算用はしていただろうね。
ただびっくりするほどの人気の無さの前に挫折しただけ。
つか、世の「コラボ厨」呼ばわりされるコンテンツの全てからそっぽ向かれる時点でお察し
563 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 19:35:54.33 ID:pxGWUgFg
しっかりした人物造形とそれによる魅力を率先して捨てにかかってるんだもんよ
564 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 20:59:59.56 ID:UuazDjbS
実際ボカロには擦り寄ってたからな
しょーもないDLCでミクモデルとか出したけど、残念ながらボカロ民は特に興味を示さなかったが
しょーもないDLCでミクモデルとか出したけど、残念ながらボカロ民は特に興味を示さなかったが
565 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 21:21:45.35 ID:UVJb/WyU
>>564
雑誌で言っていた「マクロスF」とのコラボさえ実現しなかったしねー。
熱狂的な信者は「DLCは成功している2路線は成功だったアンチ乙！」とよく言うけれど、
予定した売り上げを出すことが本当にできたのかねぇ…
876組をいまさら引っ張り出したのもDSしか持っていないファンや離れて行ったファンに秋波を送るためにしか見えなかったし
雑誌で言っていた「マクロスF」とのコラボさえ実現しなかったしねー。
熱狂的な信者は「DLCは成功している2路線は成功だったアンチ乙！」とよく言うけれど、
予定した売り上げを出すことが本当にできたのかねぇ…
876組をいまさら引っ張り出したのもDSしか持っていないファンや離れて行ったファンに秋波を送るためにしか見えなかったし
566 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 21:34:24.45 ID:sBqqN3DR
別の目的でPSストア見てたらまだアイマス2のDLC配信が続いてて少しだけ驚いた。
だけど中身が1の楽曲再配信だったところをみて、公式はもう2に力を入れる気はないということを痛感した。
だけど中身が1の楽曲再配信だったところをみて、公式はもう2に力を入れる気はないということを痛感した。
567 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 21:49:44.07 ID:L4dp0NDe
>>562
７６５式ミクにしても、対等なコラボじゃなくて、ミク側からの「出てやってるんだよ」感がかなり強い
「出してもらってる」ではなく、仕事を選べない故に「出てやってる」という立場
現状では、アイマスとコラボするメリットがアイマス側にしかないからどうしようもない
アイマスと組んだローソンは不良在庫を大量に抱え、ミクと組んだファミマは在庫瞬殺でウハウハ・・・
>>565
そもそもDSプレイヤーがソニー製品を買うとは考えられないし、単なる嫌がらせにしかなっていない
>>566
それならさっさと失敗認めて、２終了宣言した方が傷の広がりが止まるだけいいだろうに
７６５式ミクにしても、対等なコラボじゃなくて、ミク側からの「出てやってるんだよ」感がかなり強い
「出してもらってる」ではなく、仕事を選べない故に「出てやってる」という立場
現状では、アイマスとコラボするメリットがアイマス側にしかないからどうしようもない
アイマスと組んだローソンは不良在庫を大量に抱え、ミクと組んだファミマは在庫瞬殺でウハウハ・・・
>>565
そもそもDSプレイヤーがソニー製品を買うとは考えられないし、単なる嫌がらせにしかなっていない
>>566
それならさっさと失敗認めて、２終了宣言した方が傷の広がりが止まるだけいいだろうに
568 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 21:53:09.60 ID:R0iIl1X+
>DSプレイヤーがソニー製品を買うとは考えられないし
おまえゲハかよ、マジで引くわ
おまえゲハかよ、マジで引くわ
569 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 22:04:27.94 ID:+4KMCS1u
570 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 22:07:20.82 ID:ZtDy365M
千早や貴音シナリオは完成させた感はあるけどな
571 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 22:10:02.22 ID:UVJb/WyU
そのリソースを確保するのも主要スタッフの役目だと思うんだがなー、
シナリオ設定担当の片一方と喧嘩別れみたいな形で分かれているんじゃなー、
と、無限ループ
シナリオ設定担当の片一方と喧嘩別れみたいな形で分かれているんじゃなー、
と、無限ループ
572 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 22:12:25.92 ID:R0iIl1X+
573 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 22:20:51.78 ID:+4KMCS1u
574 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 22:25:35.23 ID:UVJb/WyU
>>573
人的リソースをシナリオ部分だけ抽出すると、
メインシナリオの高橋（ディレ2）、社内で総合Dの石原以外に8人ほどシナリオライターを雇っている。
しかしその8人ってせいぜい関わってアイマスのドラマCDくらいの人間なんだよね。
同じ外部の人間雇うならなぜ最初っからアイマス無印の設定シナリオ担当を招待しなかったか
（一応坂本氏はシナリオ協力とはなっているが）と言う話になる。
石原Dを嫌悪する人からすると自分色に塗りつぶしたかっただけ、と映るんだよねこの点が
人的リソースをシナリオ部分だけ抽出すると、
メインシナリオの高橋（ディレ2）、社内で総合Dの石原以外に8人ほどシナリオライターを雇っている。
しかしその8人ってせいぜい関わってアイマスのドラマCDくらいの人間なんだよね。
同じ外部の人間雇うならなぜ最初っからアイマス無印の設定シナリオ担当を招待しなかったか
（一応坂本氏はシナリオ協力とはなっているが）と言う話になる。
石原Dを嫌悪する人からすると自分色に塗りつぶしたかっただけ、と映るんだよねこの点が
575 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 22:32:34.30 ID:+4KMCS1u
576 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 22:32:57.97 ID:jaxOwhCS
577 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/03(月) 22:37:29.82 ID:UVJb/WyU
>>575
ついでに付言しておくと、リソース量を決めてアウトラインだけ引けば十分なはずのところを
上が積極的にその作業に携わっているとインタビューではコメントするんだよね。
（総合シナリオは高橋Dだが、キャラ個別シナリオについては「○○については僕が書いた」と良く石原Dは口にする）
その点がリソースの点でいろいろと不可解なものを生み出しているのは確かだよ
ついでに付言しておくと、リソース量を決めてアウトラインだけ引けば十分なはずのところを
上が積極的にその作業に携わっているとインタビューではコメントするんだよね。
（総合シナリオは高橋Dだが、キャラ個別シナリオについては「○○については僕が書いた」と良く石原Dは口にする）
その点がリソースの点でいろいろと不可解なものを生み出しているのは確かだよ
578 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 01:06:49.70 ID:O0nuNn9p
まじめな話として、同一のキャラクターである以上、
シナリオは書かないにしろ、監修する人材として笹成・坂本の両氏は必要だよね
監修さえしっかりしていれば、手足となって書く人も一定水準超えていれば
大きな問題にはならないんだし・・・
シナリオは書かないにしろ、監修する人材として笹成・坂本の両氏は必要だよね
監修さえしっかりしていれば、手足となって書く人も一定水準超えていれば
大きな問題にはならないんだし・・・
579 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 01:35:46.91 ID:Bl3aPjzb
笹成さんって今何やってるんだろうと思ってチェックしてみたら
スパイクの下請けとソーシャルゲームか
スパイクの下請けとソーシャルゲームか
580 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 02:54:28.92 ID:SshqXws2
581 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 03:25:07.32 ID:lJv0JKK+
>>580
資料を整備してあれならキャラについた後天的な設定の剪定の失敗ってことか
剪定に失敗するってことはキャラの本質を理解してないってことだわな
客層を見ての判断か、都合のいい部分を継ぎはぎしたのかは知らんが
どっちにしても無能の証明にしかならんわな
資料を整備してあれならキャラについた後天的な設定の剪定の失敗ってことか
剪定に失敗するってことはキャラの本質を理解してないってことだわな
客層を見ての判断か、都合のいい部分を継ぎはぎしたのかは知らんが
どっちにしても無能の証明にしかならんわな
582 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 03:40:56.97 ID:SshqXws2
>>581
今の脚本スタッフは何も分かってない…という意見にはちょっと懐疑的な俺
2のエクストラエピソードをプレイすると分かる
すごい記号的でびっくりするほど過去作のダイジェストだけど、一応アレでもパーツは揃ってるのよ
ただ絶望的にテキストがヘッポコなだけで
まともなライターを呼んで、時間をかけて資料を読み込んでもらえばある程度の物は出来そう
あくまでの過去の焼き直しに限定すればの話だけど
今の脚本スタッフは何も分かってない…という意見にはちょっと懐疑的な俺
2のエクストラエピソードをプレイすると分かる
すごい記号的でびっくりするほど過去作のダイジェストだけど、一応アレでもパーツは揃ってるのよ
ただ絶望的にテキストがヘッポコなだけで
まともなライターを呼んで、時間をかけて資料を読み込んでもらえばある程度の物は出来そう
あくまでの過去の焼き直しに限定すればの話だけど
583 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 03:45:15.35 ID:Vt7XZvUf
584 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 03:56:23.82 ID:SshqXws2
585 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 06:34:17.88 ID:NUV55oj9
エクストラというとあれで竜宮フォローしますたとかいうやつ？
586 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 08:19:11.40 ID:ZDPDIgfK
ストーリーも死んでるし
587 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 08:48:34.43 ID:ZDPDIgfK
新しい人を入れ込むために完結した話が邪魔だったんだろうけど
それで過去の人を切り捨てるのはダメだろ
あとキャラが悲惨、そりゃ製作者だから本人に満足させることは出来るだろうが
筋通すなら今後は作品ごとにパラレルとして展開を真面目に通すだけ
それで過去の人を切り捨てるのはダメだろ
あとキャラが悲惨、そりゃ製作者だから本人に満足させることは出来るだろうが
筋通すなら今後は作品ごとにパラレルとして展開を真面目に通すだけ
588 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 14:33:05.72 ID:9GBk7re5
新しい人をってやるなら既に蓄積されまくった現行765アイドルでなく、
新しく育っていく新人765や新事務所のアイドルを出して、すっぱりと変えていくべきだったとは思うけどねぇ
まあ過去を活かすではなく、過去に頼らざるおえなかったんだろうけど
新しく育っていく新人765や新事務所のアイドルを出して、すっぱりと変えていくべきだったとは思うけどねぇ
まあ過去を活かすではなく、過去に頼らざるおえなかったんだろうけど
589 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 15:03:27.18 ID:qo+Z5Ot6
ひびたかや木星の中身スカスカぶりを見れば、今の公式に新キャラを作る能力がないことは
確定的に明らか
まあそういう意味では、一枚の絵と数行のフレーバーテキストだけで済ませる
シンデマスの方向性は正しいと言えるな
確定的に明らか
まあそういう意味では、一枚の絵と数行のフレーバーテキストだけで済ませる
シンデマスの方向性は正しいと言えるな
590 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 17:32:54.76 ID:5gXLvQns
>>516 ちょっとマテ。無印自体、キャラの成長とリセットを繰り返すゲームじゃ無かったのかい？
お宅こそちょと待て。無印は物語的には殆ど完成してる。既存キャラを描くなら本編(無印)補足する外伝しかなかった。
アイマス２＆アニマスは、根本的な部分まで弄るから「ときた光一のボンボン連載版ガンダム」みたいになってるwww。
設定リセットして小鳥追加したドラマCD＆SP版シナリオモードは楽しかったかい？その答えはとっくに出ていた。
アイマスは初期設定が一番なんだよ。↓
P＝泰勇気、765社員は男性事務員、春香達＝単なるアイドル候補生達。
何でイシマス化したかと一言で言えば、元々は接点ない765キャラ同士を無理やり絡めて物語を作ろうとした事だ。
SV様「765プロの危機を救おう！(燃えるシナリオ)(笑)」←無理やり接点作る発想が出てきたんだよ。
お宅こそちょと待て。無印は物語的には殆ど完成してる。既存キャラを描くなら本編(無印)補足する外伝しかなかった。
アイマス２＆アニマスは、根本的な部分まで弄るから「ときた光一のボンボン連載版ガンダム」みたいになってるwww。
設定リセットして小鳥追加したドラマCD＆SP版シナリオモードは楽しかったかい？その答えはとっくに出ていた。
アイマスは初期設定が一番なんだよ。↓
P＝泰勇気、765社員は男性事務員、春香達＝単なるアイドル候補生達。
何でイシマス化したかと一言で言えば、元々は接点ない765キャラ同士を無理やり絡めて物語を作ろうとした事だ。
SV様「765プロの危機を救おう！(燃えるシナリオ)(笑)」←無理やり接点作る発想が出てきたんだよ。
591 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 18:24:40.84 ID:AJ8Im1dK
うーんこの
592 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 21:10:27.83 ID:qo+Z5Ot6
自演必死すぎｗｗｗ
593 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 23:14:11.64 ID:GEjYm4i8
>>588
据置機のソフト買ってくれるのはユーザーじゃなくて小売や問屋の量販店
ころころキャラ変えられたらたまらんだろ
バンナムのシリーズ物やキャラ物は売れるけど、ナムコの「ゲーム」は地雷なんだから
>>589
据置機ソフトではご飯を食べられないので
能力のある者は見切りをつけて逃げた
ソーシャルならご飯食べられるので能力のある者が集まる
据置機のソフト買ってくれるのはユーザーじゃなくて小売や問屋の量販店
ころころキャラ変えられたらたまらんだろ
バンナムのシリーズ物やキャラ物は売れるけど、ナムコの「ゲーム」は地雷なんだから
>>589
据置機ソフトではご飯を食べられないので
能力のある者は見切りをつけて逃げた
ソーシャルならご飯食べられるので能力のある者が集まる
594 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 23:26:06.73 ID:DunWCGNZ
>>593
もっと単価が高くてある程度売上も安定してるパチスロ事業にかなり流れたという話もあるな
もっと単価が高くてある程度売上も安定してるパチスロ事業にかなり流れたという話もあるな
595 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/04(火) 23:32:56.66 ID:qo+Z5Ot6
>>593
２とかいうクソゲーを作る前に見切りを付ければ良かったのにな！ｗ
２とかいうクソゲーを作る前に見切りを付ければ良かったのにな！ｗ
597 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/05(水) 01:09:08.83 ID:YJFdj7mD
２信者とか２否定派とか以前の問題として、馬鹿に発言権は無い
598 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/05(水) 02:15:09.90 ID:Ok3DUX0k
このくらいのキチガイさんならここ的には平常運転
599 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/05(水) 12:31:27.34 ID:nutWPpor
木製漫画次回で終了ワロタ
始まったの９月なのに早漏過ぎだろw
始まったの９月なのに早漏過ぎだろw
600 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/05(水) 13:01:32.50 ID:sg/kfgm7
関係ないけどゼノグラシア2巻出してあげてください
悪い子じゃないんです
悪い子じゃないんです
601 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/05(水) 13:38:43.75 ID:aCmN6Yvr
当たり前にできてたことを出来なくしておいて、その段に達して成長みたいなのをやりすぎ
それで可愛くなったとかゲスすぎ
それで可愛くなったとかゲスすぎ
602 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/05(水) 14:26:46.09 ID:aCmN6Yvr
半端は嫌だからアイドル辞めた
と言うのもバランスで断髪したというのと同レベルだと思うけどね
さらに何故律子じゃダメなのか、何故無印の話にもかかわらず挫けてしまったのか、
というのがそれによって全部本人のせい、というだけで片付けられてしまって、諦めずにやり通すという
生き方は絶対に許されなくなってしまった、だからトラブルメイカーの脇役だったり保護者役だったり、無根拠な嫁だったりするのだろうが
と言うのもバランスで断髪したというのと同レベルだと思うけどね
さらに何故律子じゃダメなのか、何故無印の話にもかかわらず挫けてしまったのか、
というのがそれによって全部本人のせい、というだけで片付けられてしまって、諦めずにやり通すという
生き方は絶対に許されなくなってしまった、だからトラブルメイカーの脇役だったり保護者役だったり、無根拠な嫁だったりするのだろうが
603 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/05(水) 14:32:14.37 ID:aCmN6Yvr
それを別の話に転用するのは詐術だし、そんな話を背負ういわれが何もない
604 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/05(水) 17:27:31.28 ID:y2okiWEa
久しぶりにキャラスレ回ってみたが速さ変わってるスレ多過ぎだろ、悪い意味で
こいつらは学習能力がないらしい
あれだけ２が真のアイマスだと言ってやってんのに
同じ罵りばっか
頭悪い上に気持ち悪いね
あれだけ２が真のアイマスだと言ってやってんのに
同じ罵りばっか
頭悪い上に気持ち悪いね
606 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/06(木) 02:05:50.67 ID:OAfOG5y7
CD売り上げがDSに負けたクソゲーがなんだって？
607 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/06(木) 02:15:02.04 ID:llXLPWbc
頼むからアホな煽りにDSを使うのはやめてくれ
608 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/06(木) 03:06:09.07 ID:Rf6z0nm5
そーいやデリマシもDSを煽りネタに使うけど、案外ゲーム内の設定押さえていないんじゃないかって時があるな
なんか微妙に変だなと思うときがある
しかしあいつも長いな、ずっとハッシュタグ使っているようだし
なんか微妙に変だなと思うときがある
しかしあいつも長いな、ずっとハッシュタグ使っているようだし
609 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/06(木) 04:06:28.94 ID:kDLUhKJh
なにか変だなと思ってたけど、ネット上じゃ罵倒（中傷のつもり？）のことを煽りって言うんだな
610 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/06(木) 04:17:41.89 ID:QQ1ESGLx
単体じゃ関係ないのを引き合いにだして変な争いが起きるようにけしかけているから、
煽りっていわれているんじゃないの？
デリマシなんかはその最たる例に見えるが……。
煽りっていわれているんじゃないの？
デリマシなんかはその最たる例に見えるが……。
611 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/06(木) 13:37:22.32 ID:kDLUhKJh
夢が叶いました→２の内容→半端が嫌だから→仲間のため
って上書きもいい面の皮というか…
最終的にはダーリンを見つけられてよかったとか
あずささんみたいな所にまで行き着くんじゃあるまいか
って上書きもいい面の皮というか…
最終的にはダーリンを見つけられてよかったとか
あずささんみたいな所にまで行き着くんじゃあるまいか
612 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/06(木) 20:01:49.20 ID:R/faq9eu
今更内容だけど愚痴らせて
アニマスは「アイドルマスターを新展開して客層を広げ新規獲得をする」為
つまり新しいファンを取り込む為に作られただろうから、結果的にはまあ成功だろうけど
元々のファンという内部側から見たら、アニメの内容は本当にクソだよね
あら探ししながら見ずに、むしろ贔屓目で見たとしても「ん？」となる所はいっぱいなのに
神アニメ！ごりさんマジアイマス愛！と声高らかに言う人には引く
亜美真美にやよいっちは貧乏～とか言わせるし、真はあんなカンフー娘じゃないし
美希はただのワガママ天才ダンサブル娘になってるし（ゲームではビジュアル特化）、やよいが跳び箱でつまづいてるし（ゲームではダンス数値高い）
アイドル時律子の髪型がエビフライじゃないし（昔からこの髪型だったから～コミュの存在は？）
ゲームが好きな自分には新作ゲームにまでアニメが入っててうんざり
しかも内容は薄い・キャラ崩壊・偏ってるとか最低だった
ゲームなんだから、アニメ容量分のプレイ楽曲入れろよ
せめてこれからのアイマス展開はアニメと切り離してやってほしい
アニマスは「アイドルマスターを新展開して客層を広げ新規獲得をする」為
つまり新しいファンを取り込む為に作られただろうから、結果的にはまあ成功だろうけど
元々のファンという内部側から見たら、アニメの内容は本当にクソだよね
あら探ししながら見ずに、むしろ贔屓目で見たとしても「ん？」となる所はいっぱいなのに
神アニメ！ごりさんマジアイマス愛！と声高らかに言う人には引く
亜美真美にやよいっちは貧乏～とか言わせるし、真はあんなカンフー娘じゃないし
美希はただのワガママ天才ダンサブル娘になってるし（ゲームではビジュアル特化）、やよいが跳び箱でつまづいてるし（ゲームではダンス数値高い）
アイドル時律子の髪型がエビフライじゃないし（昔からこの髪型だったから～コミュの存在は？）
ゲームが好きな自分には新作ゲームにまでアニメが入っててうんざり
しかも内容は薄い・キャラ崩壊・偏ってるとか最低だった
ゲームなんだから、アニメ容量分のプレイ楽曲入れろよ
せめてこれからのアイマス展開はアニメと切り離してやってほしい
613 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/06(木) 20:10:09.70 ID:iQQlwwM6
614 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/06(木) 20:33:47.94 ID:fqq0x01e
もう少し上手くやれよ
割と本気で心配になってきたぞ
割と本気で心配になってきたぞ
615 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/06(木) 20:48:51.62 ID:/AZCepkx
仏の顔を三度までという名セリフを知らないのかよ
616 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/07(金) 00:17:52.07 ID:ogaLZLyO
なんだかなあ
バンナムはもうゲーム作ってない、って事を分かってない人多いね
バンナムはもうゲーム作ってない、って事を分かってない人多いね
617 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/07(金) 00:19:14.49 ID:L5mpgaL3
わざわざモバゲー会社を作ったって事実を無視してる人多いよね
618 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/07(金) 00:21:04.49 ID:Yv8vIgeS
バネＰが駄目駄目だったのは黒歴史ｗ
619 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/07(金) 01:40:54.76 ID:G4hfKlF5
イベント屋とか興行師の類だな
それなら皆が幸せになるような話にしてもバチは当たらないと思うけど
それなら皆が幸せになるような話にしてもバチは当たらないと思うけど
620 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/07(金) 01:42:56.13 ID:L5mpgaL3
だからあえてそうしなかったのは商業上の要請ではなく
クリエイター気取りの馬鹿の蛮行以外にありえないと言っているわけだが
クリエイター気取りの馬鹿の蛮行以外にありえないと言っているわけだが
621 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/07(金) 06:40:59.84 ID:VfI+yWFL
>>608-610
デリはなんつーか、もうアレは煽りなのかね？
罵倒とか煽りとかって、結局はけしかけたい対象とか、煽る目的とか、
いわゆる主張ってのかあってやる訳じゃないの。
デリにはそういうターゲットとか主張が見えないんだよなあ。
特に今晩はハッシュタグでずーっと長くやってたからわかりやすいけど、
発言ごとに主張がブレブレ。そりゃ、どんなスタンスの相手にだってとりあえず罵倒するからそうもなるんだけど。
結局最後に残るのは、アイマスとそれに関わる存在に
ところかまわず死ねばいいのにって愚痴るだけっていうね。
しかもそれ自分でブロックしたんだろってのも結構いるっぽいし。
デリはなんつーか、もうアレは煽りなのかね？
罵倒とか煽りとかって、結局はけしかけたい対象とか、煽る目的とか、
いわゆる主張ってのかあってやる訳じゃないの。
デリにはそういうターゲットとか主張が見えないんだよなあ。
特に今晩はハッシュタグでずーっと長くやってたからわかりやすいけど、
発言ごとに主張がブレブレ。そりゃ、どんなスタンスの相手にだってとりあえず罵倒するからそうもなるんだけど。
結局最後に残るのは、アイマスとそれに関わる存在に
ところかまわず死ねばいいのにって愚痴るだけっていうね。
しかもそれ自分でブロックしたんだろってのも結構いるっぽいし。
622 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/07(金) 08:42:14.92 ID:9qbGAFjh
623 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/07(金) 11:19:05.74 ID:4AGeDnZl
これくらい
>渡瀬 草一郎 ?@sou1rou
>アイマスやモバマスで遊んでいる人を「プレイヤー」じゃなくて「プロデューサー」って呼称するのは上手いやり方だなぁ、とかふと思った。
>
>俗称はデリマシだよ♪あはっ♪ ?@delete_masin
>@sou1rou 少なくとも両者を同一視してる時点で、あんまり分かってない人だなと思いました。
>
>渡瀬 草一郎 ?@sou1rou
>@delete_masin プロデューサー呼称については、「貴方自身がどう思うか」の問題ではなくて、
>「多くのファンからの視点において、現実にどう呼称されているか」という点が前提になるので、そこはご理解いただければと――(^^；)
廃課金のツイートまとめを見ての感想に噛み付く図
ちなみに相手はアイマス関係ないライトノベル作家
>渡瀬 草一郎 ?@sou1rou
>アイマスやモバマスで遊んでいる人を「プレイヤー」じゃなくて「プロデューサー」って呼称するのは上手いやり方だなぁ、とかふと思った。
>
>俗称はデリマシだよ♪あはっ♪ ?@delete_masin
>@sou1rou 少なくとも両者を同一視してる時点で、あんまり分かってない人だなと思いました。
>
>渡瀬 草一郎 ?@sou1rou
>@delete_masin プロデューサー呼称については、「貴方自身がどう思うか」の問題ではなくて、
>「多くのファンからの視点において、現実にどう呼称されているか」という点が前提になるので、そこはご理解いただければと――(^^；)
廃課金のツイートまとめを見ての感想に噛み付く図
ちなみに相手はアイマス関係ないライトノベル作家
624 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/07(金) 11:23:07.68 ID:VfI+yWFL
しかし、machineではなくmasinなのには何か意味があるんだろうか。
625 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/07(金) 22:23:32.13 ID:+nws/sgG
渡瀬 草一郎に噛み付くとか馬鹿か
ラノベ作家と言いつつも中身は純ファンタジーや文学の本を書ける実力派だぞ…
ラノベ作家と言いつつも中身は純ファンタジーや文学の本を書ける実力派だぞ…
626 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/07(金) 22:32:03.41 ID:m2+nBpbM
死ぬほどどうでもええわ
いつからここはネットウォッチ板になったんだ
いつからここはネットウォッチ板になったんだ
627 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/07(金) 23:23:29.55 ID:Q3eCAf09
628 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/07(金) 23:24:22.30 ID:Yv8vIgeS
ライブの為にホテルまで予約するとはな
バンダムがホテルとも繋がりがあったら傑作だねｗ
バンダムがホテルとも繋がりがあったら傑作だねｗ
629 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/08(土) 00:43:32.21 ID:d6hZZG+7
ホテル何軒あると思ってるんだ知欠か、いやむしろ知欠そのものだ
630 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/08(土) 00:54:34.31 ID:V3FaWX9E
631 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/08(土) 09:17:31.11 ID:V579T8jK
渡瀬草一郎のことはまったく知らんが
公式がファン向けの呼称をプロデューサーからプロデューサーとファンって変えたのは知ってるのかな？
公式がファン向けの呼称をプロデューサーからプロデューサーとファンって変えたのは知ってるのかな？
632 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/08(土) 11:12:50.85 ID:HbzT3ZXd
プレイしている人に対しては、シンデマスもスロマスもプロデューサー呼ばわりでしょう
633 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/08(土) 11:16:14.25 ID:IaxUfC47
ただ同じレッテル被せることで塗り潰しって手法は、現展開の一事が万事それだからなあ
634 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/08(土) 11:43:59.87 ID:qUsmujbr
635 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/08(土) 12:18:58.55 ID:oSqBg1nX
いやいや総理大臣には噛み付きたい人いるだろ常考
636 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/08(土) 13:33:45.72 ID:d6hZZG+7
むしろ総理大臣なんて日本で一番噛みつかれる職業だろｗ
637 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/08(土) 14:00:49.85 ID:01WIq/Dz
delete_masin。俗称デリマシ。
アイマスの天才だ。総理大臣でも噛み付いてみせらぁ。
でも垢BANだけはかんべんな。
アイマスの天才だ。総理大臣でも噛み付いてみせらぁ。
でも垢BANだけはかんべんな。
638 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/08(土) 18:19:38.82 ID:6giPORwG
デリマシも最近特撮とけいおん話ばっかりで
一時に比べりゃ全然アイマス関連の話しなくなったしな
一時に比べりゃ全然アイマス関連の話しなくなったしな
639 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/08(土) 20:01:10.62 ID:7VypJC40
一昨日あたりからの流れがあったばっかりでよくそんなこと言うな
本人か？
無印スレ住人と自称してたからここにいても不思議はないが
本人か？
無印スレ住人と自称してたからここにいても不思議はないが
640 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 01:05:04.66 ID:zbx88Y3U
無印信者は精神と知能に疾患があるから葬式スレに隔離してくれ
641 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 01:07:54.92 ID:t7NTuy2M
ウエハースは流石にウザイな
電話代掛るしまだシリーズ続くみたいだから
俺はもう飽きたから辞めるけど
とりあえず好きなキャラだけは電話するけどねｗｗｗ
電話代掛るしまだシリーズ続くみたいだから
俺はもう飽きたから辞めるけど
とりあえず好きなキャラだけは電話するけどねｗｗｗ
642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 01:55:55.24 ID:zbx88Y3U
ウエハースどこで作ってるんだろうな
バンダイ名義だし、賞味期限2年くらいあったような気がするし
謎アイテムだわ
バンダイ名義だし、賞味期限2年くらいあったような気がするし
謎アイテムだわ
643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 02:00:57.66 ID:quZ1QL2n
バンダイは食玩やってるからお菓子メーカーと付き合いあるよ
過去に仮面ライダーウェハース出してたし
過去に仮面ライダーウェハース出してたし
644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 02:15:39.34 ID:90T8NaqD
ウエハースは味を一切変えようとしない手抜きっぷり
645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 05:30:09.69 ID:nizu64CE
そらああいうのはお菓子の販路に小物をのせたいって商品だし
お菓子はおまけだもの
お菓子はおまけだもの
646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 09:01:51.60 ID:2TTmOYHu
煽るならもうちょっと教団代表の石なんとかを見習わないと
＞精神と知能に疾患があるから
コレばっかりだね、もうちょっとがんばろう
それと、ちゃんとイシマスを起動してやれ
＞精神と知能に疾患があるから
コレばっかりだね、もうちょっとがんばろう
それと、ちゃんとイシマスを起動してやれ
647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 10:31:15.38 ID:MX7dfv87
無印信者＝デリマシみたいなもんなんだから
精神的な問題を疑われてもしょうがない
精神的な問題を疑われてもしょうがない
648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 10:33:04.84 ID:g4LghQ2y
>>642
知らないけど、ボカロウェハースはロッテらしい
知らないけど、ボカロウェハースはロッテらしい
649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 10:42:19.97 ID:okaifqWk
でもデリちん、あれで総合フォロー相手には甘いからなー。
信者認定した相手だと、２批評やモバマス批評も
「アイマスに金出した信者が今更批評する権限ねーから」だし、
逆にフォロー相手から木星擁護とか出ても、ちょっと不快感をアピールしてそれっきりだし。
自分にとって都合のいい相手とだけつるみたいって意志ありありである。
正直、今あの人と付き合ってる相手も腫れ物扱いなんじゃないかな。
信者認定した相手だと、２批評やモバマス批評も
「アイマスに金出した信者が今更批評する権限ねーから」だし、
逆にフォロー相手から木星擁護とか出ても、ちょっと不快感をアピールしてそれっきりだし。
自分にとって都合のいい相手とだけつるみたいって意志ありありである。
正直、今あの人と付き合ってる相手も腫れ物扱いなんじゃないかな。
650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 10:58:47.04 ID:IVSvxV1m
>>648
朝鮮企業じゃねぇえか・・・御三家で売国奴に尻尾振ってないのは東方だけになってしまったか。
朝鮮企業じゃねぇえか・・・御三家で売国奴に尻尾振ってないのは東方だけになってしまったか。
651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 12:20:10.59 ID:7g1F6Sge
御三家？
ボカロと東方とあと何だっけ？
ボカロと東方とあと何だっけ？
652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 13:16:37.97 ID:Nv9dGypS
律子をあんな気の抜けたサイダーみたいな状態にする
鶏卵の後付試練ばかりの２アニとか
それで無印をやる人も無印律子をそういう目でしか見れなくなるのだし
鶏卵の後付試練ばかりの２アニとか
それで無印をやる人も無印律子をそういう目でしか見れなくなるのだし
653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 18:01:10.31 ID:ntZykaSy
デリマシ～デリマシ～ブブヒイｗｗｗｗｗ
信者がデリマシにファビョってるのを見るたびにほくそ笑んでしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者がデリマシにファビョってるのを見るたびにほくそ笑んでしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 18:16:13.84 ID:okaifqWk
さすがに「火病」って書くだけの事はあるな。
感染するんやな。
感染するんやな。
655 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/09(日) 18:25:12.70 ID:ntZykaSy
お前みたいな馬鹿がすぐ噛みついてくるから面白いんだよ
656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 02:45:14.99 ID:ph1aNZ4w
どう見てもファビョってるのはデリマシだけどな
何か月前のツイートに噛みついてんだよ
何か月前のツイートに噛みついてんだよ
657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 02:53:11.09 ID:k7i4Ib4p
もうおまえら直接リツイートしろ
658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 05:45:09.59 ID:xYMc3Yfa
659 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 17:16:01.78 ID:etazcAfS
こういう風に釣堀として成立している時点で
デリマシの目的は果たされていると言えるのかも知れないな
彼の目的が何であるかは知らないけど
デリマシの目的は果たされていると言えるのかも知れないな
彼の目的が何であるかは知らないけど
660 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 18:41:37.61 ID:/S0PaANF
今思えば現在の展開を嫌いそうな人を振り落とすために
炎上ネタを立て続けに仕込んだのかもと思った
炎上ネタを立て続けに仕込んだのかもと思った
煽って過激化させて
662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 19:36:39.66 ID:Uk/ZcajQ
こんな場所で書く内容なのかは分からないんだが愚痴らせてくれ
俺はアニメからアイマスにハマったんだ。見てた時は久々におもしろいアニメだなって。
それからアイマス関連のものを調べてアイマス２の話を聞いたんだ。
そんな事件があったなんて知らなかったんだが、とにかく悲しかった。
アイマスを嫌いになった人がたくさんいることを知って、今のアイマスの状況を知りたくて２ｃｈにきたんだ。
そしたらアイマス総合、家庭用、一歩引いた視点って目に付いたわけだよ。
見て思ったのが、良い評価と悪い評価がごっちゃで、無印とか昔のものを知らないと結論出ないってことだ。
まだなんも知らないからさ、おまえらの話とか見てるとすっごい悲しくなるんだよ。
でもアイマスを嫌いになれないし、アイマスを良いものにしようとがんばってる人もいるって信じてるんだ。
アニメもゲームもモバマスもライブもさ、どこかに製作者の愛があるんだって思いたいんだ。
今のアイマスを追いかけながら無印プレイしたりして、全部を経験してから結論を出すよ。
長文ですまん。いつかアイマスが好きな人も好きだった人も一緒に笑えればいいな。
俺はアニメからアイマスにハマったんだ。見てた時は久々におもしろいアニメだなって。
それからアイマス関連のものを調べてアイマス２の話を聞いたんだ。
そんな事件があったなんて知らなかったんだが、とにかく悲しかった。
アイマスを嫌いになった人がたくさんいることを知って、今のアイマスの状況を知りたくて２ｃｈにきたんだ。
そしたらアイマス総合、家庭用、一歩引いた視点って目に付いたわけだよ。
見て思ったのが、良い評価と悪い評価がごっちゃで、無印とか昔のものを知らないと結論出ないってことだ。
まだなんも知らないからさ、おまえらの話とか見てるとすっごい悲しくなるんだよ。
でもアイマスを嫌いになれないし、アイマスを良いものにしようとがんばってる人もいるって信じてるんだ。
アニメもゲームもモバマスもライブもさ、どこかに製作者の愛があるんだって思いたいんだ。
今のアイマスを追いかけながら無印プレイしたりして、全部を経験してから結論を出すよ。
長文ですまん。いつかアイマスが好きな人も好きだった人も一緒に笑えればいいな。
663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 19:49:45.94 ID:wWsLyQpZ
一つ言える事は無印を無印足らしめていたスタッフのほとんどは
アイマス2やアニメには関わっていない（現総合ディレクターをお父さんと呼ぶ人も居るが）という事、
そしてもう一つはその現総合ディレクターはインタビューで
「クオリティが下がるのは当然」と臆面も無く言ってしまえる人間だという事だ
アイマス2やアニメには関わっていない（現総合ディレクターをお父さんと呼ぶ人も居るが）という事、
そしてもう一つはその現総合ディレクターはインタビューで
「クオリティが下がるのは当然」と臆面も無く言ってしまえる人間だという事だ
664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 20:08:47.84 ID:jF+JFxh7
>>662
ｵﾏｲは俺かよ。
某動画で千早に興味を持ち。アニメにハマってから無印やってます。
そして無印と現体制が全く違う事にも気づきましたよ。
ﾜｲｷﾍﾟﾃﾞｨｱを見たら無印からのファンを撫で斬りした事は許しがたい。
でもキャラクターには罪はないんだよな。。
ｵﾏｲは俺かよ。
某動画で千早に興味を持ち。アニメにハマってから無印やってます。
そして無印と現体制が全く違う事にも気づきましたよ。
ﾜｲｷﾍﾟﾃﾞｨｱを見たら無印からのファンを撫で斬りした事は許しがたい。
でもキャラクターには罪はないんだよな。。
665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 20:13:46.36 ID:pcfa9/Yy
666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 20:24:46.47 ID:wWsLyQpZ
キャラクターに罪は無いか…
いい言葉だが、今公式否定している人の中には
「キャラクターが悲しむから」云々とキャラクターを盾にして叩かれた人も大勢いるからなぁ
>>665
ちょっと待て、DSはテキスト部分は優秀だし
「アイマス無印のエッセンスをノベルゲームに落とし込んだもの」としても非常にできているが
ゲームとして非常に不親切じゃないか？
いい言葉だが、今公式否定している人の中には
「キャラクターが悲しむから」云々とキャラクターを盾にして叩かれた人も大勢いるからなぁ
>>665
ちょっと待て、DSはテキスト部分は優秀だし
「アイマス無印のエッセンスをノベルゲームに落とし込んだもの」としても非常にできているが
ゲームとして非常に不親切じゃないか？
667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 20:32:32.88 ID:i0J93O8Z
アニメ観て首傾げなかった？
668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 20:43:19.63 ID:UBt8Kzdn
今このスレ見て首傾げてる
669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 20:52:33.24 ID:pcfa9/Yy
670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 20:54:41.23 ID:Uk/ZcajQ
>>667
首傾げたことはないんだ。多分アイマスを知ってる人には違和感が浮き彫りになるか、
単純に俺に深く考える頭がないって話だと思う。
俺の考えを言うと、話の構成としてそこまで大きな問題はないと思うんだ。
例えば響回だけど、響を好きな人としては納得できないと思う。
だけど響を初めて知る人にとってそこまで問題にはならないし、むしろ動物と仲良く笑う響が印象に残る。
現実と照らし合わせておかしいと言うのはアニメだから、盛り上げのためとも言えるよ。
それに、初見の人はキャラの違和感よりもキャラの良さに目がいく。
アニマスはキャラの良さは出せていたと思うんだ。昔のキャラとの違いはあってもね。
そこがアニメを好きな人と納得できない人の差だと思うんだ。
首傾げたことはないんだ。多分アイマスを知ってる人には違和感が浮き彫りになるか、
単純に俺に深く考える頭がないって話だと思う。
俺の考えを言うと、話の構成としてそこまで大きな問題はないと思うんだ。
例えば響回だけど、響を好きな人としては納得できないと思う。
だけど響を初めて知る人にとってそこまで問題にはならないし、むしろ動物と仲良く笑う響が印象に残る。
現実と照らし合わせておかしいと言うのはアニメだから、盛り上げのためとも言えるよ。
それに、初見の人はキャラの違和感よりもキャラの良さに目がいく。
アニマスはキャラの良さは出せていたと思うんだ。昔のキャラとの違いはあってもね。
そこがアニメを好きな人と納得できない人の差だと思うんだ。
671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 20:57:48.14 ID:jF+JFxh7
惜しい作品だな。
10年15年もゲームやアニメから遠ざかったオッサンが嵌まれる作品なのに。
無印やればやるほど続編作品が残念です。
10年15年もゲームやアニメから遠ざかったオッサンが嵌まれる作品なのに。
無印やればやるほど続編作品が残念です。
672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 21:02:49.23 ID:wWsLyQpZ
アニマスもキャラクターの可愛さに酔いしれる以前に躓く要素が相当多かったと思うが
それはアイマスを知っているが故なのだろうか…？
>>669
そりゃまぁ「アケマスの資料を渡されずに見よう見まねでゲーム部分は再現した」と言われる箱無印と、
アケマスのブラッシュアップであるSPを比べちゃねぇ。
そのSPに「一分でも時間がずれたらアウト」なオートレッスンや
「最後はボムゲー、シナリオ一本道」なストーリーモードを足しちゃうのが石原さんだけれど
それはアイマスを知っているが故なのだろうか…？
>>669
そりゃまぁ「アケマスの資料を渡されずに見よう見まねでゲーム部分は再現した」と言われる箱無印と、
アケマスのブラッシュアップであるSPを比べちゃねぇ。
そのSPに「一分でも時間がずれたらアウト」なオートレッスンや
「最後はボムゲー、シナリオ一本道」なストーリーモードを足しちゃうのが石原さんだけれど
673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 21:05:33.67 ID:oBEBDbeT
「そういうもの」って思えば気にならないというか別の部分に目がいくのは分かるよ
見てるもの以外を知らないんだから違和感も出にくいよね
見てるもの以外を知らないんだから違和感も出にくいよね
674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 21:14:32.25 ID:ZDUOk3jI
資料渡さないパターン大杉だろ
675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 21:18:10.71 ID:k7i4Ib4p
>>672
アイマス知らなくても常識で考えて矛盾してるところが多すぎると思うんだけどなあ…
アイマス知らなくても常識で考えて矛盾してるところが多すぎると思うんだけどなあ…
676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 21:19:32.35 ID:nqhAFSij
677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 21:28:54.42 ID:etazcAfS
やよいの貧乏をイジメる亜美真美とか
プリン泥棒のあずささんとかもアリだと思うのか
確かに初見だと普通に「酷い子達だな」で終わる
しろものなのかもね、そして他の子に魅力を感じて
アイマスが好きになるかも知れない
やよい、亜美真美、あずさは浮かばれないなあ
プリン泥棒のあずささんとかもアリだと思うのか
確かに初見だと普通に「酷い子達だな」で終わる
しろものなのかもね、そして他の子に魅力を感じて
アイマスが好きになるかも知れない
やよい、亜美真美、あずさは浮かばれないなあ
678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 21:38:24.13 ID:pcfa9/Yy
679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 21:47:37.45 ID:Uk/ZcajQ
>>677
やよい、亜美真美、あずさは他の部分で魅力的に描かれていたから気にならなかったとか？
あずさのプリン泥棒はギャグ回の一部として認識されてるだろうし。
亜美真美の貧乏をイジメる様子は、イジルとイジメるの違いのようだと深読みしてみた。
若い子にとってはそこまで気にならないのではないか？
今はアニマスを見られる状況じゃないから良い評価よりだけど、次見るときは考えながら見てみるよ。
やよい、亜美真美、あずさは他の部分で魅力的に描かれていたから気にならなかったとか？
あずさのプリン泥棒はギャグ回の一部として認識されてるだろうし。
亜美真美の貧乏をイジメる様子は、イジルとイジメるの違いのようだと深読みしてみた。
若い子にとってはそこまで気にならないのではないか？
今はアニマスを見られる状況じゃないから良い評価よりだけど、次見るときは考えながら見てみるよ。
680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 21:58:10.71 ID:oBEBDbeT
楽しめてるなら無理に考えなくてもいい気はするけどね
個人的には１０話までで限界来たから細かい事は言えないけど・・・
個人的には１０話までで限界来たから細かい事は言えないけど・・・
681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 22:02:05.97 ID:94QYeaFh
亜美真美回は本当にクソだったな
ついでに律子回も含めて
ついでに律子回も含めて
682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 22:05:13.69 ID:wWsLyQpZ
亜美・真美回は本当に可愛くなかったからなぁ。
アニメーターが「可愛くない、感情が込められない、人気が本当にあるのこの作品」とぼやいて
それに対していろんな人が人格批判を浴びせていたが
9話の亜美・真美を可愛いとおもえたらそれこそ頭がどうかしてる
アニメーターが「可愛くない、感情が込められない、人気が本当にあるのこの作品」とぼやいて
それに対していろんな人が人格批判を浴びせていたが
9話の亜美・真美を可愛いとおもえたらそれこそ頭がどうかしてる
683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 22:29:06.97 ID:NVzhO63S
お前の頭の方がどうかしてるよｗ
684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 22:33:11.35 ID:Hew7ki6G
アニマスはシンデマスへの誘導だって何回言ったらわかるんだよ
685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 22:42:36.55 ID:nqhAFSij
だがアニマスにシンデマスキャラは出なかったし、シンデマスにもアニマスオリキャラは出ていない
少なくともおまけの26話なら制作時点でシンデマスキャラ声優も固まってただろ
少なくともおまけの26話なら制作時点でシンデマスキャラ声優も固まってただろ
686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 23:32:26.70 ID:d2JZ5kZI
>>ID:Uk/ZcajQ
まあ、時間はある。ゆっくりしていってくれ。
あと、ギャルゲー板はアイマス関係のやつを全てないまぜにして語る側面が大きいので、
作品一つ一つを見つめ直すにあたって各板ごとのタイトル個別のスレも回ることを薦める。
余裕があればゲームキャラ板のキャラ個別スレとか、アケゲーレトロ板も回ってくれるようなら個人的には嬉しい。
>>682
そりゃ、アニメーターが可愛い可愛くないと思ったかどうか以前に
そんなもんポロポロ吐露してる時点で頭どうかしてるんじゃないのかｗ
まあ、時間はある。ゆっくりしていってくれ。
あと、ギャルゲー板はアイマス関係のやつを全てないまぜにして語る側面が大きいので、
作品一つ一つを見つめ直すにあたって各板ごとのタイトル個別のスレも回ることを薦める。
余裕があればゲームキャラ板のキャラ個別スレとか、アケゲーレトロ板も回ってくれるようなら個人的には嬉しい。
>>682
そりゃ、アニメーターが可愛い可愛くないと思ったかどうか以前に
そんなもんポロポロ吐露してる時点で頭どうかしてるんじゃないのかｗ
687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 23:33:44.31 ID:etazcAfS
>>678
その辺のやっつけ処理より、まずはキャラに萌えられるかどうかってのが
今の萌えオタの志向だと思うんだ
それでストーリーの流れ的な齟齬や稚拙さより、そもそもアニマスのアイドルに
萌えられるものなのか疑問でね、キャラとして酷い描写が多いじゃん、という
その辺のやっつけ処理より、まずはキャラに萌えられるかどうかってのが
今の萌えオタの志向だと思うんだ
それでストーリーの流れ的な齟齬や稚拙さより、そもそもアニマスのアイドルに
萌えられるものなのか疑問でね、キャラとして酷い描写が多いじゃん、という
688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 23:41:03.67 ID:ekkRRx01
もっと単純にアイドルとしての仕事に誇りと責任をもってる子であってほしかった
特に駆け出しの頃はともかくトップアイドルになった後は余計に
そういう部分でアニメはまったく萌えられなかった
特に駆け出しの頃はともかくトップアイドルになった後は余計に
そういう部分でアニメはまったく萌えられなかった
689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 23:41:47.47 ID:5t/2Xnn2
せめて道徳的にまっとうな人間として描写してほしかった
690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/10(月) 23:46:20.05 ID:wWsLyQpZ
>>686
まあ、そのアニメーターさんは元から担当した仕事での感想をぽろぽろと自身のHPに描く人で
自分の作業について自虐的に振り返ったりとかは良くしているのだが、
作品についてこうも真っ向から切り捨てるって事はあまりしない人なんだ。
あと絵なり文章なり描いている人ならわかると思うけれど、
自分が描いているキャラを可愛く思えないと全然可愛く描けないものよ。
「可愛く思えなかった」って辺りで少なくともアニマス9話の脚本が
アイマス知らないよその人間にとってどう映ったかと言う一つの指標になるかと
まあ、そのアニメーターさんは元から担当した仕事での感想をぽろぽろと自身のHPに描く人で
自分の作業について自虐的に振り返ったりとかは良くしているのだが、
作品についてこうも真っ向から切り捨てるって事はあまりしない人なんだ。
あと絵なり文章なり描いている人ならわかると思うけれど、
自分が描いているキャラを可愛く思えないと全然可愛く描けないものよ。
「可愛く思えなかった」って辺りで少なくともアニマス9話の脚本が
アイマス知らないよその人間にとってどう映ったかと言う一つの指標になるかと
691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/11(火) 00:07:33.92 ID:U0yT9lhX
まともでしっかりしたキャラだったから好きになったわけで、
その部分が見え見えの横からの力で折り曲げられてるんだもんよ
その部分が見え見えの横からの力で折り曲げられてるんだもんよ
692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/11(火) 01:32:49.43 ID:a8zob7te
693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/11(火) 04:23:02.50 ID:dZH0DnGV
亜美真美に対して見る側が何を求めてたか、って事だと思うんだよなあ。
無論亜美真美に限った話ではないが。
アケ時代には亜美真美の人気は多目に見ても下から数えた方が早かったもんだが。
無論亜美真美に限った話ではないが。
アケ時代には亜美真美の人気は多目に見ても下から数えた方が早かったもんだが。
694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/11(火) 07:35:01.69 ID:VO7+OQx8
畑にも同じ論調で騒いでるから糞とか言ってる奴いたな
695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/11(火) 09:32:30.56 ID:4cMWfq8c
>>671
10年15年もゲームやアニメから遠ざかると1話からAV嬢紹介とか手足痙攣ダンスで嵌れるもんなんだな
10年15年もゲームやアニメから遠ざかると1話からAV嬢紹介とか手足痙攣ダンスで嵌れるもんなんだな
696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/11(火) 10:13:20.49 ID:XwnmCkpJ
どうでもいいけどデリマシのツイッター垢習得って今更だよな
モバマスも勢い落ちて他にやれる事が無くなってから垢作るとか
炎上商法を正当化してる側の人間にしか見えんわ
モバマスも勢い落ちて他にやれる事が無くなってから垢作るとか
炎上商法を正当化してる側の人間にしか見えんわ
697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/11(火) 11:54:09.12 ID:8z8AObym
>>696
ん、あのツイッター垢は11年の頭ぐらいからだろ？
ん、あのツイッター垢は11年の頭ぐらいからだろ？
698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/11(火) 16:58:24.25 ID:U0yT9lhX
当時の反応って直感的な意見に比べて何が良い悪いというのは少なめだった気がする
699 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/11(火) 19:10:06.27 ID:dZH0DnGV
明らかにネタ切れというか、目的を見失ってる感は確実にある。
700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/11(火) 20:20:17.08 ID:RzYVGbQO
>>693
アケ・無印時代の亜美真美は完全にロリコンバイバイだったからな。
まあ、あの頃はゲームとしての能力に人気が依存してた側面も確実にあったんだが。
（ポジティブ！の「それバグです」とかな）
まあ、少なくとも猫の性別調べるからひっくり返して股調べよ→とか
適当に無茶苦茶やった混ぜご飯でノラネコ卒倒させた時代を思えばまっとうもなにも。
アケ・無印時代の亜美真美は完全にロリコンバイバイだったからな。
まあ、あの頃はゲームとしての能力に人気が依存してた側面も確実にあったんだが。
（ポジティブ！の「それバグです」とかな）
まあ、少なくとも猫の性別調べるからひっくり返して股調べよ→とか
適当に無茶苦茶やった混ぜご飯でノラネコ卒倒させた時代を思えばまっとうもなにも。
701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/12(水) 01:07:30.30 ID:6lbW1DIP
別に猫ひっくり返すのは犯罪でも職務怠慢でもなんでも無いし…
702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/12(水) 02:11:55.33 ID:EaiyaCy2
その程度の切り分けができる奴に限って
自分の心に棚を作るのがうまくないな。
「それはそれ、これはこれ！！」
自分の心に棚を作るのがうまくないな。
「それはそれ、これはこれ！！」
703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/12(水) 03:06:19.18 ID:daF4ogEu
正直亜美真美のキャラは坂本さん本人もよく分かってないような気がする
様々な偶然によって生まれた奇跡の似非リアル系ガキンチョ、それが悪魔の双子…
様々な偶然によって生まれた奇跡の似非リアル系ガキンチョ、それが悪魔の双子…
704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/12(水) 03:55:40.49 ID:EaiyaCy2
まあ、亜美真美に限らずアイマスは色々と奇跡の産物だったわ。
奇跡というキーワードになぞらえて言うなら、
奇跡を起こそうと目指す先に成功があるのであって、
奇跡の産物を模倣する事に捕らわれればそりゃあ失敗するよな。
奇跡というキーワードになぞらえて言うなら、
奇跡を起こそうと目指す先に成功があるのであって、
奇跡の産物を模倣する事に捕らわれればそりゃあ失敗するよな。
705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/12(水) 04:15:51.15 ID:78X8j53u
アイマス２って製作者が創意のつもりで悪意にまみれたもの作ったって印象
706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/12(水) 05:21:10.44 ID:WXzAXNW9
奇跡と偶然は違うぞ
707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/12(水) 10:44:36.61 ID:EaiyaCy2
奇跡と偶然が違うというのなら、これは紛れもなく奇跡だよ。
そんじょそこらの偶然でここまできてたまるかｗ
そんじょそこらの偶然でここまできてたまるかｗ
708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/12(水) 14:18:14.69 ID:CGU6YuwP
奇跡なんかじゃないよ、色々な人の努力が生み出したものだ。
それらが奇跡に見えてしまう、ただそれだけの話。
それらが奇跡に見えてしまう、ただそれだけの話。
709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/12(水) 20:10:31.29 ID:mV8mwzFK
>>700
・ダミ声
・ポジティブ！バグ（通称「ネガティブ！」）
・悪ガキ属性
とまあ、萌えとは程遠かったからなあ ゼノ真美は萌えたけど
センモニで踊る亜美は、大抵エージェントやらヒアウィゴーやら朝ごはんやらを歌ってたものだ
・ダミ声
・ポジティブ！バグ（通称「ネガティブ！」）
・悪ガキ属性
とまあ、萌えとは程遠かったからなあ ゼノ真美は萌えたけど
センモニで踊る亜美は、大抵エージェントやらヒアウィゴーやら朝ごはんやらを歌ってたものだ
710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/12(水) 20:15:01.12 ID:d2Cpub7d
本当の意味で一歩引いた視点
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12611067
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12611067
711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/12(水) 21:46:09.58 ID:NFTAM+5L
ニコニコで亜美真美版エージェントが人気出無かったらマジでお先真っ暗だったかもな亜美真美
712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/12(水) 21:53:12.46 ID:0ienPyMH
ニコニコで亜美真美版エージェントが人気出無かったら亜美真美どころかアイマスがとっくに終わっとるわ、何勘違いしてんだ
713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/13(木) 00:01:29.10 ID:Oey4mUbt
714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/13(木) 01:16:52.24 ID:7qFC981P
奇跡とか偶然とか、それぞれ人によって定義の違う言葉で
言葉遊びしているにすぎない流れだな
じゃあ俺は運命ってことにしとくわｗ
言葉遊びしているにすぎない流れだな
じゃあ俺は運命ってことにしとくわｗ
715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/13(木) 05:33:57.57 ID:7L9sfPWj
アイマスは歴史（ﾄﾞﾔｧ
716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/13(木) 10:08:59.77 ID:XkOglUjT
そこは人間にしとけ
人間描写を突き詰めた先がドラマだった
なんてステキ
人間描写を突き詰めた先がドラマだった
なんてステキ
717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/13(木) 10:58:06.36 ID:/RbXJF84
「団結」が出てきたあたりから仲間同士とか、みんないっしょに、とか、
歌も全体の雰囲気も内向きの結束感を強く働きかける方向性になった気がする。
歌も全体の雰囲気も内向きの結束感を強く働きかける方向性になった気がする。
718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/13(木) 11:29:37.14 ID:mQpE5uQi
口で団結って言ってるだけで全く団結してるようには見えない
719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/13(木) 12:11:07.76 ID:aibLChJt
内輪でなあなあやってるだけだよな
720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/13(木) 12:34:31.58 ID:aDomsmlT
カプ売りが増えたり、個性がおざなりにされるようになった
721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/13(木) 13:39:50.74 ID:XkOglUjT
>>720
いい年して呪いとか妖精とか言っちゃうのは充分個性的だろ
いい年して呪いとか妖精とか言っちゃうのは充分個性的だろ
722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/13(木) 14:42:25.13 ID:aDomsmlT
何だえりおざはカプ売りのテストだったのか
723 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/13(木) 15:04:01.86 ID:Z5f9v+Nz
全員の価値観がこれといった理由もなく突然一体化しちゃったからなー
そうしたい制作側の意図はバレバレだけどねww
そうしたい制作側の意図はバレバレだけどねww
724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/13(木) 16:36:09.26 ID:aDomsmlT
個人の性格も考えも能力も、キャラ特性とか関係なくバラバラで、
だからこそ夢を叶えるという話が良かったのに
枠が決まってるからこそ通り一遍じゃなかったしさ
だからこそ夢を叶えるという話が良かったのに
枠が決まってるからこそ通り一遍じゃなかったしさ
725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/13(木) 16:43:02.78 ID:aDomsmlT
価値基準がコミュニティでの声が大きいか否かに一元化されてる感じがする
726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/14(金) 06:14:43.98 ID:QDsWxdyV
言い回しを凝り過ぎて伝えたいことがわからなくなってるぞ
727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/14(金) 09:10:02.48 ID:W5VZk5T2
>>722
ふざけないで！
ふざけないで！
728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/14(金) 09:53:22.95 ID:yjFB4qXY
絵理と尾崎さんはぶっちゃけ従来のPとアイドルの関係をアイドル視点で見るって構造なんだから・・・ｗ
729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/14(金) 11:18:47.17 ID:U2+xsxeT
あんな身勝手で無責任なPと、一途で純粋なアイドルの関係なんかありましたっけ
730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/14(金) 11:37:25.14 ID:07SwlhID
おざりんはFランEランで終わってしまったアイドルのその後でもあるから
身勝手で無責任であることを批判してもあまり意味がない
身勝手で無責任であることを批判してもあまり意味がない
731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/14(金) 11:39:55.08 ID:U2+xsxeT
尾崎pを批判してるわけじゃないんです
732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/14(金) 11:52:48.61 ID:07SwlhID
じゃあ言い直そう
「身勝手で無責任」はバッドコミュ連発の一つのパターンに過ぎない
「身勝手で無責任」はバッドコミュ連発の一つのパターンに過ぎない
733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/14(金) 12:22:21.20 ID:2BLNTOA5
Aランクまで行って関係がぬるくなって解散という流れは一応踏襲してる
おざりんはすごいダメ人間だったけど
おざりんはすごいダメ人間だったけど
734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/14(金) 12:54:41.55 ID:AfwMFV1P
２やアニメの律子って尾崎さんの焼き直しか何かなんだろうか
735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/14(金) 13:14:57.28 ID:sGCh+I6n
そもそもアイマスってギャルゲにありがちなプレイヤーにとって都合がよい女性ではなく、
女性に振り回されるってのもコンセプトだったよな、その振り回し側がそう見えるのは仕方がないと思うぞｗ
女性に振り回されるってのもコンセプトだったよな、その振り回し側がそう見えるのは仕方がないと思うぞｗ
736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/14(金) 15:17:46.93 ID:2BLNTOA5
>>734
どっちかというと歪んだ成長した千早って感じ
どっちかというと歪んだ成長した千早って感じ
おいバカども
さっさと死ねよｗ
きめースレだぜ
さっさと死ねよｗ
きめースレだぜ
738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/15(土) 09:53:13.32 ID:QW9LQKe2
また公式発表でもあるのか？
739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/15(土) 10:23:33.83 ID:mhwuJLDw
2あたりからトップアイドルになることが全員の最終目標になってるからな
そこは通過点だったり成り行きでアイドルになったとかっていうのをプロデュースするっていう形だったわけで
最初からトップアイドルになることを至高の目標にしてるのは春香だけだった
そこは通過点だったり成り行きでアイドルになったとかっていうのをプロデュースするっていう形だったわけで
最初からトップアイドルになることを至高の目標にしてるのは春香だけだった
740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/15(土) 10:40:16.93 ID:MBrULTWB
そしてトップアイドルが何かってことはまったく描写出来てない、と
まだアケや無印のレベル別コミュのほうが泡沫アイドルとトップアイドルの違いを描けてたという
まだアケや無印のレベル別コミュのほうが泡沫アイドルとトップアイドルの違いを描けてたという
741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/15(土) 11:41:06.75 ID:4k+Bo1v8
そこでDSですよ！
トップアイドルというよりグラップラーって感じだったが
トップアイドルというよりグラップラーって感じだったが
742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/15(土) 12:58:52.38 ID:Z6KdSATv
>>739
そのあたりはDSも基本的な流れは継承しているね、愛だけが初めからアイドルを目指していたわけだし
そのあたりはDSも基本的な流れは継承しているね、愛だけが初めからアイドルを目指していたわけだし
743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/15(土) 23:59:08.89 ID:QW9LQKe2
失って初めて大事なモノだと気付く。悲しいね
744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 00:04:35.49 ID:2+wxsXHx
問題は制作も今の「プロデューサー」も失ったものが大切なものだとは思っているそぶりが無いって事。
…いや、今の状態で満足だっていうならわざわざ波風立てるほど野暮じゃないけどさ
…いや、今の状態で満足だっていうならわざわざ波風立てるほど野暮じゃないけどさ
745 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 00:40:37.03 ID:f72oIqQO
俺は昨年のアニメは知らないんだけど、この前にドラマCDのscene01を聴いたよ。
菊地さんと萩原さんが主役だったと思う。二人が事務所の門を叩くシーンからだったね。
プロデューサーさんとの、やり取りも初々しさが溢れてたな。
他に、天海春香さんや如月千早さんなど多くの人物が出て来たけれど
皆それぞれ自分が如何に上がるかで奮闘してた気がするよ。
あと、プロデューサーさんと、菊地さんと萩原さんで夕焼けの道を帰るシーンが
有るのだけど、これから頑張ろうって言い合ってるのが良かったよ。
他のドラマCDも聴いてみたいね。長い事書いちゃってごめんね。
菊地さんと萩原さんが主役だったと思う。二人が事務所の門を叩くシーンからだったね。
プロデューサーさんとの、やり取りも初々しさが溢れてたな。
他に、天海春香さんや如月千早さんなど多くの人物が出て来たけれど
皆それぞれ自分が如何に上がるかで奮闘してた気がするよ。
あと、プロデューサーさんと、菊地さんと萩原さんで夕焼けの道を帰るシーンが
有るのだけど、これから頑張ろうって言い合ってるのが良かったよ。
他のドラマCDも聴いてみたいね。長い事書いちゃってごめんね。
746 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 02:55:38.46 ID:n70+mqCq
>>735
さすがに「さんざん貢がせてポイ」ってのは許容範囲外じゃね？
さすがに「さんざん貢がせてポイ」ってのは許容範囲外じゃね？
747 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 02:56:33.67 ID:n70+mqCq
>>745
安心しろ。俺も去年のアニメは知らん。5年前のアニメなら知っているが
安心しろ。俺も去年のアニメは知らん。5年前のアニメなら知っているが
748 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 09:57:28.28 ID:s8aeh6g/
SOS聞こえた
749 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 10:52:56.96 ID:2TtdUC56
イシマスが本物だとか言うのなら
早く偽物を市場から消す為に回収始めろよ
早く偽物を市場から消す為に回収始めろよ
750 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 12:22:13.18 ID:xHriimwt
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l アイドルマスターは死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君達も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l アイドルマスターは死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君達も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
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751 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 13:16:24.24 ID:Lv55cKRf
葬式スレでやれ
752 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 14:41:43.68 ID:FIt5ltG7
>>745
初期のドラマＣＤ、個人的には０１－０４までは本当に秀逸
特に好きなのが０１と０４
０２はやよいファミリーが凄く良い味だしてたけど、やよい千早っていうよりは
千早があくまでも中心って感じでちょっと不満だったかな
０３は後の０５以降のドラマＣＤに繋がるお祭り的要素が強かったかな
それでも今のバトル路線よりは・・・
初期のドラマＣＤ、個人的には０１－０４までは本当に秀逸
特に好きなのが０１と０４
０２はやよいファミリーが凄く良い味だしてたけど、やよい千早っていうよりは
千早があくまでも中心って感じでちょっと不満だったかな
０３は後の０５以降のドラマＣＤに繋がるお祭り的要素が強かったかな
それでも今のバトル路線よりは・・・
753 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 16:05:55.01 ID:wbX2jMZl
某夢の国では来場者を、お客と呼ばずディズニーランドというショーに参加して下さる方
という意味を込めてゲストと呼ぶ
一方アニマスはライブに来たファンを、お客と言った
という意味を込めてゲストと呼ぶ
一方アニマスはライブに来たファンを、お客と言った
754 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 17:34:03.30 ID:rYXafiyS
世界観作れないんだもん
755 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 20:07:34.59 ID:RO26YgBO
Ｐ文化はもはやボカロのものだしなあ
756 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 22:00:52.70 ID:DFFy+YQ7
アニマスならファンでいいんじゃないの？
赤羽根Pというプロデューサーが存在しているわけだし、その状態で他の人をプロデューサーと呼ぶのは
アニメ前提なら違和感がありそうだが
赤羽根Pというプロデューサーが存在しているわけだし、その状態で他の人をプロデューサーと呼ぶのは
アニメ前提なら違和感がありそうだが
757 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/16(日) 23:18:26.90 ID:iG0HbYx8
2の時点でプレイヤーがプロデューサーであるとは言えないと思う
758 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/17(月) 04:48:50.34 ID:KUn98Uh4
759 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/17(月) 10:10:39.56 ID:bwYCiHbr
７thライブで唯一若林直美は
ファンのみんなとプロデューサーのみんなを呼び分けた
そこにある思いは確かに受け取った
ファンのみんなとプロデューサーのみんなを呼び分けた
そこにある思いは確かに受け取った
760 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/17(月) 15:17:02.49 ID:txlekdW3
世界観作れない言い訳だかすり替えだかで
リアル765プロみたいなフィードバックを多用して、
こっちのほうが儲かるんだからといって居直ってる現状
リアル765プロみたいなフィードバックを多用して、
こっちのほうが儲かるんだからといって居直ってる現状
761 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/17(月) 17:16:33.72 ID:txlekdW3
若林さんもねえ
公式が無理押しな結果、役の一貫性が役者頼みになってるところはあるね
公式解釈を代弁する中間管理職で、少しずつこっちですよ、とやってる感じ
公式が無理押しな結果、役の一貫性が役者頼みになってるところはあるね
公式解釈を代弁する中間管理職で、少しずつこっちですよ、とやってる感じ
762 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/17(月) 17:50:07.34 ID:OAjZ3Axz
中の人といえば、全力でクソ脚本を盛り上げようとする子安の努力に涙
ビーストウォーズくらいにはっちゃけられれば役者の力が脚本を超越出来るんだがなあ
ビーストウォーズくらいにはっちゃけられれば役者の力が脚本を超越出来るんだがなあ
763 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/17(月) 19:44:05.77 ID:n+hogF4+
>>762
しかしビーストウォーズも他の役者が子安に１ミリも負けていなかったのと
監督の設計思想とクソ度胸あってこそだからねえ。
子安一人じゃなんともならんでしょ。千葉繁と組んでもキツいかな。
主に千葉が現場の空気（いろんな意味で）にキレたりしないか心配な方面で
しかしビーストウォーズも他の役者が子安に１ミリも負けていなかったのと
監督の設計思想とクソ度胸あってこそだからねえ。
子安一人じゃなんともならんでしょ。千葉繁と組んでもキツいかな。
主に千葉が現場の空気（いろんな意味で）にキレたりしないか心配な方面で
764 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/17(月) 20:24:53.21 ID:O8Q3+4A4
>>761
いっそのこと、「鈴田美夜子」名義で着ぐるみ着て出てきたら笑う
いっそのこと、「鈴田美夜子」名義で着ぐるみ着て出てきたら笑う
765 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/17(月) 21:19:28.22 ID:RwXIbr89
子安や寺島がいくら頑張ってもあのクソ脚本じゃどうにもならんわ
766 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/17(月) 21:24:57.35 ID:T4w5jrEy
>>747
5年前のアニメは、もし冠にアイドルマスターと名が付かなければ、
もっと評価をされたと聞いた事が有るけど。そうならば惜しい作品ですね・・。
>>752
なるほど！有難う参考にします。その内の、（上記した01以外では）scene04は全部、
聴いた事が有って。双海姉妹と三浦さんを盛り立てる為に、プロデューサーさん以下
頑張って取り組んで、最終的には大成功を収めたと記憶してるよ。
双海姉妹の心の様子や三浦さんの包容力と強さも多く感じましたね。
進退を掛けたプロデューサーさんの決断と入院していた少女の事も記憶に深いよ。
人気の無い時に応援を続けてくれるファンは本当に胸に来るだろうね。病気も治って良かったです。
5年前のアニメは、もし冠にアイドルマスターと名が付かなければ、
もっと評価をされたと聞いた事が有るけど。そうならば惜しい作品ですね・・。
>>752
なるほど！有難う参考にします。その内の、（上記した01以外では）scene04は全部、
聴いた事が有って。双海姉妹と三浦さんを盛り立てる為に、プロデューサーさん以下
頑張って取り組んで、最終的には大成功を収めたと記憶してるよ。
双海姉妹の心の様子や三浦さんの包容力と強さも多く感じましたね。
進退を掛けたプロデューサーさんの決断と入院していた少女の事も記憶に深いよ。
人気の無い時に応援を続けてくれるファンは本当に胸に来るだろうね。病気も治って良かったです。
767 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/17(月) 21:58:27.16 ID:gFC7eVxz
>>766
いや、ゼノは良くも悪くも普通の作品だから
たまに単発の演出が光ったり、ごく稀に本気の作画が見られるだけで
通しで見ると普通に雑
心の広い原案ファンで、かつ能動的に超展開を楽しめる才能持ち主ならオススメしたい
いや、ゼノは良くも悪くも普通の作品だから
たまに単発の演出が光ったり、ごく稀に本気の作画が見られるだけで
通しで見ると普通に雑
心の広い原案ファンで、かつ能動的に超展開を楽しめる才能持ち主ならオススメしたい
768 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/18(火) 00:52:28.52 ID:XD+MmNEo
「アイドルマスター2」DLCのプライスダウンセール第4弾を12月20日から開始
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20121217046/
※なお360で値下げされるDLCはPS3版では全て無料収録されている模様
http://www.4gamer.net/games/137/G013714/20121217046/
※なお360で値下げされるDLCはPS3版では全て無料収録されている模様
769 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/18(火) 00:56:53.48 ID:KSzWHFs4
770 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/18(火) 09:34:32.49 ID:0nufEmCa
それだけ売れてないから必死に回収しようと
裏目った決断してるってことじゃね
裏目った決断してるってことじゃね
771 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/18(火) 11:02:27.83 ID:GuN/JBBC
アイマスって無印の頃から石原がインタビューとかで表に出てきてたっけ？
772 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/18(火) 19:33:52.00 ID:rcs2KGem
773 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/18(火) 19:39:36.96 ID:DLkauJS7
まあ、もうドームも目前だろう
本当にドームでやるかはわからないけど、そこでやることに意味がありそうだし
本当にドームでやるかはわからないけど、そこでやることに意味がありそうだし
774 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/18(火) 20:19:51.12 ID:M1LSxJQW
春香の決め台詞か何かだっけ
「プロデューサー、ドームですよドーム！」
っていうのが元だよな
広告で「パチスロですよ、パチスロ！」と「音楽祭ですよ、音楽祭！」のパターンも見たことある
「プロデューサー、ドームですよドーム！」
っていうのが元だよな
広告で「パチスロですよ、パチスロ！」と「音楽祭ですよ、音楽祭！」のパターンも見たことある
775 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/18(火) 20:24:05.54 ID:G4micehi
>>771
少なくともアケのころにコンプティークのインタビューにはでていたよ
ttp://www.comptiq.com/top_news/04_11/imas_sp1.html
単独ではなくほかの人も一緒だけど
少なくともアケのころにコンプティークのインタビューにはでていたよ
ttp://www.comptiq.com/top_news/04_11/imas_sp1.html
単独ではなくほかの人も一緒だけど
776 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/18(火) 23:44:02.16 ID:901bfMSQ
声優イベントで過去にドーム公演ってあるの？
777 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 00:07:36.67 ID:ja/T8/DM
778 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 00:28:34.51 ID:W4SQg58r
水樹奈々が去年ドーム公演しなかったっけ？
779 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 00:38:29.34 ID:1xlZt+c/
780 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 01:17:24.79 ID:Ip7YtlKM
水樹奈々は声優カテゴリーでいいんだろうか？
それはさておきドーム公演なんかやらんだろ大赤字出してまでやるとは思えない
それはさておきドーム公演なんかやらんだろ大赤字出してまでやるとは思えない
781 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 01:35:47.83 ID:wCVPJgam
>>767
そうでしたか、全く知らないもので、教えて下さって有難うです。
そうでしたか、全く知らないもので、教えて下さって有難うです。
782 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 08:45:43.24 ID:69ZoUEn4
>>776
水樹奈々が唯一だね、単独でシングル10万近く売ったこともあるみたいだし
いまなら妥当じゃない？
>>777
そりゃーアケ開発チームのリーダーだったはずだし、
アケ時期にはあって当たり前っちゃ当たり前
水樹奈々が唯一だね、単独でシングル10万近く売ったこともあるみたいだし
いまなら妥当じゃない？
>>777
そりゃーアケ開発チームのリーダーだったはずだし、
アケ時期にはあって当たり前っちゃ当たり前
783 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 08:46:55.48 ID:Yt9c4FnA
なんでシナリオにまで関わってくるんだろな
784 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 09:38:25.61 ID:szqrdFWD
まあ妄想でいいなら
ディレクターなら設定会議にも当然でるだろう、アケや箱で自分が提案したアイドルの設定・描写が
蹴られたことへの意趣返し
声優へ演技指導をしてきたこともあり、現状は自分が声優側を含めて一番に理解しているから
自分がやるという考え
みたいなのがあるのかねぇ
ディレクターなら設定会議にも当然でるだろう、アケや箱で自分が提案したアイドルの設定・描写が
蹴られたことへの意趣返し
声優へ演技指導をしてきたこともあり、現状は自分が声優側を含めて一番に理解しているから
自分がやるという考え
みたいなのがあるのかねぇ
785 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 09:43:36.72 ID:IFcpdtyV
単純に予算と時間が無かったんじゃね？
2も坂本さんに単発で発注してたし
2も坂本さんに単発で発注してたし
786 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 09:51:30.44 ID:JNEaTYgD
グラフィック部隊には2倍の予算がついたんでしょ？
その状態で予算がないというのは弱いんじゃないか、外部のライター導入数も多いし。
坂本さんは本人曰く高いらしいけどw
その状態で予算がないというのは弱いんじゃないか、外部のライター導入数も多いし。
坂本さんは本人曰く高いらしいけどw
787 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 10:04:37.51 ID:Iv94ZRJn
単純に、どんな脚本でも客はついて来ると読んだんじゃない？
まあ、その読みは外れてなかったみたいだし
まあ、その読みは外れてなかったみたいだし
788 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 10:06:05.92 ID:UOWnX35h
グラ班に予算がいったから他に皺寄せがいったといも言える
サウンド班も予算多かったわけではないらしいし
どっかで無駄遣いしただけかもしれんがね
サウンド班も予算多かったわけではないらしいし
どっかで無駄遣いしただけかもしれんがね
789 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 10:17:19.41 ID:Pi7558hJ
２倍の予算であんなモンってどうよ？
790 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 10:19:52.78 ID:IFcpdtyV
791 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 12:00:45.83 ID:QeVPPt6n
商品を作ってるんだから、
「2倍のコストがかかったので他の部分に予算がまわせませんでした」
とは言えないだろう
まあ「2倍」が何を意味するかにもよるけどさ…
ゲーム制作費用ってほとんど人件費なんじゃないの
もしかしたら
「グラ隊が無能なので予定の倍の制作期間になっちゃいました」
かもしれないだろ
「2倍のコストがかかったので他の部分に予算がまわせませんでした」
とは言えないだろう
まあ「2倍」が何を意味するかにもよるけどさ…
ゲーム制作費用ってほとんど人件費なんじゃないの
もしかしたら
「グラ隊が無能なので予定の倍の制作期間になっちゃいました」
かもしれないだろ
792 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 13:17:16.75 ID:xc4Uv2Bu
グラがどうでもいいことはシンデマスで証明されましたし…
793 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 13:18:54.03 ID:qJajYqAB
シナリオが(ry
794 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 13:34:29.45 ID:b5pReTzu
漫画版の最終回で木星に新メンバーがってシーンがあったようだね
なにか展開するのかな？
なにか展開するのかな？
795 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 13:45:08.29 ID:qnhOizSY
>>791
坂上が「2」ではリソースの問題でできなかった」と言ってるやん
坂上が「2」ではリソースの問題でできなかった」と言ってるやん
796 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 13:57:28.47 ID:xc4Uv2Bu
まずリソースの問題じゃない所を何とかして下さい
コンセプトとかグランドデザインとか
具体的には竜宮と律子
コンセプトとかグランドデザインとか
具体的には竜宮と律子
797 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 15:01:29.13 ID:qJajYqAB
「リソースの(振り分けをする管理者が無能な)問題でできなかった」
798 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 15:26:00.08 ID:ja/T8/DM
ドラマCDの糞脚本は誰が書いてたんだろ
799 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 15:31:09.98 ID:iAZ9VGy/
おい、>>798。なんだよ、さっきから…
ルナやグランディア等数々の名作を手がけてきた月光の神脚本を見たくないのかよ？
ルナやグランディア等数々の名作を手がけてきた月光の神脚本を見たくないのかよ？
800 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 16:46:35.15 ID:Yt9c4FnA
KMN以下のそもそもシナリオ作りを勉強してるわけでもないのに積極的にシナリオに関わろうとするアイマスのお父さん
シナリオどころか日本語もおかしいことがアニメで広く知れ渡った
シナリオどころか日本語もおかしいことがアニメで広く知れ渡った
801 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 17:02:40.98 ID:xc4Uv2Bu
キャラクターを把握してるのが彼だけだからだろう
802 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 17:22:56.20 ID:Fr0s9Tq5
>>801
把握してないでしょ
把握してないでしょ
803 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 17:30:03.96 ID:Yt9c4FnA
>>801は皮肉だろｗ
しかしコミカライズした際に作者に資料渡さないって異常そのものだよな
しかしコミカライズした際に作者に資料渡さないって異常そのものだよな
804 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 17:31:49.05 ID:+IqcqNtZ
皮肉じゃなきゃ本人乙って言うところだろ
805 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 17:39:51.33 ID:ohE2GZ1l
石原はアイマス界のアンリマユだからね。
仕方ないね。
仕方ないね。
806 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 19:39:18.19 ID:T99lHgEh
>>795
「リソース」が具体的に何を指しているのかも
意外と想像の幅があるのが困るんだよね。
金かもしれないし計画そのものが無茶だったのかもしれないし
PS3のマシンパワーの問題かもしれない（最後の選択肢は技術者の敗北だが）。
突き詰めようとすればするほど霧が濃くなる。
「リソース」が具体的に何を指しているのかも
意外と想像の幅があるのが困るんだよね。
金かもしれないし計画そのものが無茶だったのかもしれないし
PS3のマシンパワーの問題かもしれない（最後の選択肢は技術者の敗北だが）。
突き詰めようとすればするほど霧が濃くなる。
807 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 20:40:36.98 ID:Iv94ZRJn
資料がいるほど深い設定がないんじゃない？
元々、単に穴だらけな状態なのをファンが好意的に解釈して
「奥が深い」「他のコンテンツとは違う」
って褒めていただけ、とか……
だから、下手に穴を埋めようとすると逆に手腕の無さが露呈するのでは
元々、単に穴だらけな状態なのをファンが好意的に解釈して
「奥が深い」「他のコンテンツとは違う」
って褒めていただけ、とか……
だから、下手に穴を埋めようとすると逆に手腕の無さが露呈するのでは
808 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 20:44:24.01 ID:k3+xjX6b
>>807
いやいや、ゲームシステムじゃなくてキャラクター設定の部分で資料が無いって由々しき問題だろ。
それって「最初に設定を描いた人間」以外ではキャラクターの同一性を保てないって事だから。
テキストゲーの仕事が多い笹成氏に、それ以外の仕事もこなしている坂本氏の両氏が
その点を分かっていないわけがないのだから、設定資料を二人が残していないっていうのは
あんまり考えられないんだよなぁ…
いやいや、ゲームシステムじゃなくてキャラクター設定の部分で資料が無いって由々しき問題だろ。
それって「最初に設定を描いた人間」以外ではキャラクターの同一性を保てないって事だから。
テキストゲーの仕事が多い笹成氏に、それ以外の仕事もこなしている坂本氏の両氏が
その点を分かっていないわけがないのだから、設定資料を二人が残していないっていうのは
あんまり考えられないんだよなぁ…
809 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 21:23:06.24 ID:MC2c3YKP
>>788
「多部田が食べた」じゃないけど、案外石原坂上が予算散財して取材旅行と称して公費かつ勤務時間で豪遊してたりして
「多部田が食べた」じゃないけど、案外石原坂上が予算散財して取材旅行と称して公費かつ勤務時間で豪遊してたりして
810 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 21:29:45.79 ID:k3+xjX6b
>>809
2作目が一作目のファンの思い出ブレイカーっていう点ではあっちと似ているなぁ。
アイマス2の「全国」要素があまり見えないのも一因か。
あっちは3作目でひっそりと消えて行ったけれどこちらはどうなるのかね
2作目が一作目のファンの思い出ブレイカーっていう点ではあっちと似ているなぁ。
アイマス2の「全国」要素があまり見えないのも一因か。
あっちは3作目でひっそりと消えて行ったけれどこちらはどうなるのかね
811 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 21:42:06.18 ID:Xqv+HGMs
今更だけどウエハースの商法はマジでクソだったよな
電話代もむしり取るんだから酷い有様だったね
それでも自分の気に入ってるキャラだけは電話したけど
あんなの全員とするなんて無理だろう
電話代もむしり取るんだから酷い有様だったね
それでも自分の気に入ってるキャラだけは電話したけど
あんなの全員とするなんて無理だろう
812 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 22:34:37.04 ID:xc4Uv2Bu
最近は全員分取れないような量出してるし
搾取は出来る、需要を満たせる、競争も激しくなる、てことじゃないの
搾取は出来る、需要を満たせる、競争も激しくなる、てことじゃないの
813 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/19(水) 23:06:38.26 ID:MC2c3YKP
そういや、アイマスウェハースの中身ってどこ製なんだろうか
ボカロウェハースは韓国製だそうだが
アイマスウェハースは２準拠って時点でバイバイだから買わずに済んだ
誰が偽歩の電話とかかけるんだよ
ボカロウェハースは韓国製だそうだが
アイマスウェハースは２準拠って時点でバイバイだから買わずに済んだ
誰が偽歩の電話とかかけるんだよ
814 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 03:26:36.62 ID:DP/OYBfk
>>795
誰かが何かを言ったとしても、
その裏とか言わなかった事などがあるから
全然あてにならないよ
特にまだアイマスは移行期の渦中にあるんだから
話しても問題ない事柄しか表に出てこないんじゃないの
誰かが何かを言ったとしても、
その裏とか言わなかった事などがあるから
全然あてにならないよ
特にまだアイマスは移行期の渦中にあるんだから
話しても問題ない事柄しか表に出てこないんじゃないの
815 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 03:31:13.60 ID:r1P/Ob3Q
臭いものには蓋
816 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 05:03:37.90 ID:wRY12RXb
まだあったんだアイマス
いまどうなってるの？
いまどうなってるの？
817 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 08:15:23.88 ID:8JF0kJeK
818 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 17:02:58.95 ID:r1P/Ob3Q
＞皆さんには自分の業績を誇って欲しいです。律子は自立すると確実にこっちの道へ行っていた。
今更見つけたけどこのインタ酷いな、律子の魅力を一言で切って捨ててるし、
プレイヤーの実力なんて心の底からどうでもいいんだって…
今更見つけたけどこのインタ酷いな、律子の魅力を一言で切って捨ててるし、
プレイヤーの実力なんて心の底からどうでもいいんだって…
819 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 17:55:42.85 ID:8o5jodHz
そので一方若林さんが律子の魅力を「二人三脚」と答えてたのが切ない。
明らかに無印の律子のことだよな
明らかに無印の律子のことだよな
820 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 17:56:38.23 ID:8o5jodHz
出だし間違えた。「その一方で」ね
821 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 19:16:16.28 ID:DOTq1CJf
>>818
良く読め、プレイヤーと出会わなかったら一人で無謀に突っ走って失敗してただろうって言ってんだぞ？ それ。
良く読め、プレイヤーと出会わなかったら一人で無謀に突っ走って失敗してただろうって言ってんだぞ？ それ。
822 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 19:31:20.21 ID:m9HvpTqo
>>819
ﾌﾞﾜｯ
ﾌﾞﾜｯ
823 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 19:32:04.11 ID:r1P/Ob3Q
そこまで言ってるとは思わないけど、
向いてないけどそれでもやるってのを向いてなかったから辞める
って根本的に頭おかしいとしか…
向いてないけどそれでもやるってのを向いてなかったから辞める
って根本的に頭おかしいとしか…
824 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 19:33:33.14 ID:r1P/Ob3Q
現在はチョロい所を可愛いと思って頂ければ、に変化してるけどなー
825 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 19:37:54.98 ID:ckQiwb+i
石原とイシマスを扱き下ろす為なら
石原各位以下のゲスい発想すら許容されるという風潮。
それはさておき、アイマスって公式が２次創作からネタを拾うなんてよく言われるが、
公式が出自なのかユーザー側が出自なのか曖昧なグレーゾーンにある所に良さはあったよなあ。
９１８以降の数々のアレにしたって、展開が公式のお仕着せみたいになっちゃった所に反発した人も多かろう。
勿論最終的な主導権は公式にある点はどうあっても動かないんだが、
もうちょっとなあ、匙加減をだな。
石原各位以下のゲスい発想すら許容されるという風潮。
それはさておき、アイマスって公式が２次創作からネタを拾うなんてよく言われるが、
公式が出自なのかユーザー側が出自なのか曖昧なグレーゾーンにある所に良さはあったよなあ。
９１８以降の数々のアレにしたって、展開が公式のお仕着せみたいになっちゃった所に反発した人も多かろう。
勿論最終的な主導権は公式にある点はどうあっても動かないんだが、
もうちょっとなあ、匙加減をだな。
826 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 19:54:00.44 ID:+o69PJae
>>818
アケ無印Pの業績を「嘘」にしておいてその発言はないわ
今や「P」といえばボカロPの事を指すようになってるわけで
>>819
鈴田さんも本当に不幸な人だ
早く表名義の「鈴田美夜子」一本に絞って欲しい
アケ無印Pの業績を「嘘」にしておいてその発言はないわ
今や「P」といえばボカロPの事を指すようになってるわけで
>>819
鈴田さんも本当に不幸な人だ
早く表名義の「鈴田美夜子」一本に絞って欲しい
827 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/20(木) 23:02:16.63 ID:r1P/Ob3Q
むしろ律子の夢を叶えられなかったんだから力不足と感じるほうが素直だよな
無理を押すからみんな辛くなるのに
無理を押すからみんな辛くなるのに
828 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/21(金) 01:30:37.74 ID:1Y82X/Xy
>>825
公式のお仕着せみたいになったのはPSP版あたりからもう始まっていたような。
まあ結局、『プレイヤーの数だけドラマがる』みたいな自由度よりも
受動的なコンテンツの楽しみ方を望んだ声の方が多かったんだろうな。
公式のお仕着せみたいになったのはPSP版あたりからもう始まっていたような。
まあ結局、『プレイヤーの数だけドラマがる』みたいな自由度よりも
受動的なコンテンツの楽しみ方を望んだ声の方が多かったんだろうな。
829 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/21(金) 01:34:19.19 ID:p6UCF7N8
受動的だからクソなんじゃなくて単にクオリティが低いからクソなんだと何回言わせれば
830 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/21(金) 02:32:45.01 ID:0Qhxjq2z
一部のファンしか喜ばないであろうことをわざとやってるフシあるしな
831 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/21(金) 08:18:52.88 ID:9aOksSUp
>>『プレイヤーの数だけドラマがる』みたいな自由度
ああ、自分にとっては、まさにこれこそアイマスの魅力だったわ
ああ、自分にとっては、まさにこれこそアイマスの魅力だったわ
832 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/21(金) 10:18:04.08 ID:c1eGSuHQ
>>817
竜宮小町にも新メンバー(というリストラ)来たりしてw
竜宮小町にも新メンバー(というリストラ)来たりしてw
833 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/21(金) 11:09:17.72 ID:SK8qMUlz
834 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/21(金) 13:07:00.51 ID:mWM7m7bq
不出来って言ってもここで話題になるのはゲーム性よりもキャラ描写の粗雑さだからねぇ。
そりゃ「こんなん俺が好きだったキャラじゃない」って反応が出ても当然ではないかね
そりゃ「こんなん俺が好きだったキャラじゃない」って反応が出ても当然ではないかね
835 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/21(金) 13:38:33.90 ID:M0/vnTtC
836 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/21(金) 14:52:23.18 ID:p6UCF7N8
DSには説得力があって２には無かった、でFA
837 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/21(金) 15:31:57.02 ID:GT8nfD/P
838 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/21(金) 16:12:23.51 ID:GT8nfD/P
SFよりSレア一枚の方が喜ばれてる感
839 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/21(金) 16:30:00.18 ID:mWM7m7bq
SF買うくらいならガチャ回すって言われる始末だし、765は外れ扱いだしねー。
こちらからしたら両方とも同等に価値が無いけれど
こちらからしたら両方とも同等に価値が無いけれど
840 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/21(金) 17:18:31.81 ID:tRKGWKT2
841 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/22(土) 02:14:22.54 ID:Hm62TL0l
要は有能なPがついていればそれで済んだ話だったんだな
いや有能ってことになったんだろうけど
いや有能ってことになったんだろうけど
842 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/22(土) 16:25:13.95 ID:FU5kOGxl
アケ時代からオペレータやユーザにケンカ売りまくってるアホを
用いた上の人間も無能
用いた上の人間も無能
843 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 10:08:41.55 ID:39S459BV
希望退職は転職可能な実力を持った人達を手放す手段なのにやらかしたからな
844 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 10:33:59.85 ID:0zWHPXgc
>>843
それでもゲームメーカーはまだ損失少ないほうよ
電機メーカーが盛大にやらかして液晶テレビでひどいことになってる
希望退職者がチョンの同業他社に１～３億程度の報酬で持ってる技術を
売り渡して、結果として電機メーカーは巨額の開発費を投じて得たはずの
技術的アドバンテージをタダ同然でチョンに売り渡す格好に
そして、新薬メーカーがジェネリック薬に絶対価格で勝てないように、
松下ソニーシャープと同等の性能の液晶テレビがLGサムスンに
そっくり真似られて、より安い値段で出てくるもんだからもう少し
先になるはずだった価格競争に巻き込まれて開発費や工場建設費が
回収できないままになってシャープやソニーが傾いてる
「切った人材が敵として牙を剥く」とは考えなかったんだろうか？
日立あたりはそれを理解していたから、切る人材にも最低限の給料を
出しながら「拘束」していたわけだが
それでもゲームメーカーはまだ損失少ないほうよ
電機メーカーが盛大にやらかして液晶テレビでひどいことになってる
希望退職者がチョンの同業他社に１～３億程度の報酬で持ってる技術を
売り渡して、結果として電機メーカーは巨額の開発費を投じて得たはずの
技術的アドバンテージをタダ同然でチョンに売り渡す格好に
そして、新薬メーカーがジェネリック薬に絶対価格で勝てないように、
松下ソニーシャープと同等の性能の液晶テレビがLGサムスンに
そっくり真似られて、より安い値段で出てくるもんだからもう少し
先になるはずだった価格競争に巻き込まれて開発費や工場建設費が
回収できないままになってシャープやソニーが傾いてる
「切った人材が敵として牙を剥く」とは考えなかったんだろうか？
日立あたりはそれを理解していたから、切る人材にも最低限の給料を
出しながら「拘束」していたわけだが
845 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 10:54:09.13 ID:pdnE2oBp
846 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 11:08:10.19 ID:0zWHPXgc
>>845
銀行やアメリカ企業の経営者と同様に、社長が「自分の任期さえ無事に終わればそれでいい」
って考えになってきてるからな 退任した後に会社が潰れても心も懐も痛まない
社長が自分の会社に愛着を持っていないのに、社員にそれを求めるのは無理な話
ましてや、派遣やバイトに忠誠や滅私奉公を求めるなんて最初から無理
そういう点では、むしろ同族会社のほうがマシじゃね？って思うようになったぐらいだ
某外食チェーン会社のように、「株主に口出しされたくないから」って理由で市場の株を全部買い戻した会社とか、
手腕だけでなく思想や理念まで受け継いでくれる人を探しだして最初から社長にするつもりで岩田聡氏を引きぬいた
山内組長とか、そのあたりは素直に凄いと思うわ それだけに任天堂には今こそアーケード復帰して欲しいんだがなあ
銀行やアメリカ企業の経営者と同様に、社長が「自分の任期さえ無事に終わればそれでいい」
って考えになってきてるからな 退任した後に会社が潰れても心も懐も痛まない
社長が自分の会社に愛着を持っていないのに、社員にそれを求めるのは無理な話
ましてや、派遣やバイトに忠誠や滅私奉公を求めるなんて最初から無理
そういう点では、むしろ同族会社のほうがマシじゃね？って思うようになったぐらいだ
某外食チェーン会社のように、「株主に口出しされたくないから」って理由で市場の株を全部買い戻した会社とか、
手腕だけでなく思想や理念まで受け継いでくれる人を探しだして最初から社長にするつもりで岩田聡氏を引きぬいた
山内組長とか、そのあたりは素直に凄いと思うわ それだけに任天堂には今こそアーケード復帰して欲しいんだがなあ
847 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 11:40:08.66 ID:7NdymmTP
新しい時代には新しい体制がある
不要な物は捨てる
それだけだろ
懐古は葬式スレにいけよ
不要な物は捨てる
それだけだろ
懐古は葬式スレにいけよ
848 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 11:48:23.24 ID:0zWHPXgc
>>847
捨てられる側の人間ほどそれを言うんだよなｗ
小泉改革を支持してずっと完全無職に落ち着くことになった若者のように
平日の早朝からパチ屋に並ぶ若者を見てそう思う
昔はパチプロなんて人間のクズの代表だったのに、今はこんなにクズだらけなんだなとかって
山も崩せばチリとなる、分ければ資源混ぜればゴミ
捨てられる側の人間ほどそれを言うんだよなｗ
小泉改革を支持してずっと完全無職に落ち着くことになった若者のように
平日の早朝からパチ屋に並ぶ若者を見てそう思う
昔はパチプロなんて人間のクズの代表だったのに、今はこんなにクズだらけなんだなとかって
山も崩せばチリとなる、分ければ資源混ぜればゴミ
849 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 11:55:46.65 ID:0zWHPXgc
>>847
新しい時代には新しい体制（東方ボカロツートップ体制）がある
不要なもの（アイマス）は捨てる
それだけだろ
社会的にはこれが現実なんだぜ？
実際、ソープ嬢っぽい女がローソン制服来たコラボ企画の幟を目立たないように
（あるいは他の幟などに隠れるように）こっそりと掲げてた（あるいは倉庫にしまいこんでいた）
オワコンと、店頭に並べた途端に瞬殺で第二弾まで決定してるファミマボカロコラボ
どっちが新しい体制側でどっちが捨てられる側かは明らかだろ？
新しい時代には新しい体制（東方ボカロツートップ体制）がある
不要なもの（アイマス）は捨てる
それだけだろ
社会的にはこれが現実なんだぜ？
実際、ソープ嬢っぽい女がローソン制服来たコラボ企画の幟を目立たないように
（あるいは他の幟などに隠れるように）こっそりと掲げてた（あるいは倉庫にしまいこんでいた）
オワコンと、店頭に並べた途端に瞬殺で第二弾まで決定してるファミマボカロコラボ
どっちが新しい体制側でどっちが捨てられる側かは明らかだろ？
850 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 13:17:20.36 ID:TTMv8MRz
とかいいつつモバマスが入って来たら発狂するんですよね
851 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 13:34:20.04 ID:0chF88UU
852 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 15:08:15.85 ID:QtzCOmTS
Λ
l l
. .ｨ ､ ..⊥..l.._ .ｨ7 既存のコンテンツの名前を借りるということは
. ／｜ ｀ヽ. ｀' ／ /{ その既存のネームバリューを背負うということであり、
ト､/ .| | |l l ＼／{ / { 既存のファンの期待にも応えるのは当然の責務ではなかろうか？
| l.⊥ | |L⊥.._ | 〈 {
. | .｢`ｰ'`ｰ'´ `ー'´}. | ヽ.l 「お前らみたいな懐古厨は要らねーよ」などというなら
. | .|‐'i"´｢￣｀¨''ｰl | F'=┴- ､.._ ダンボール戦機なりSCRAP三太夫なり新作を作ればよかろう
__.｣ .| l l l l ∥: l
_.. -‐''"´ Λ.Ｖli | ｢V Λ ∥: |
＜ ､ 〆 `rへ, | >-彳 ＼} : l
`ｰ､ `､ ノ } `iー''´ ノ ./ : ﾒ-‐ー- 、
_..-‐'' ~ヽﾉ 彡 ﾉ､, ＿_ ,,..ﾉ _／ .: ／ ｀ヽ､
´ / 7 ./`ー-― '7 || ..:"／ /／
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. .ｨ ､ ..⊥..l.._ .ｨ7 既存のコンテンツの名前を借りるということは
. ／｜ ｀ヽ. ｀' ／ /{ その既存のネームバリューを背負うということであり、
ト､/ .| | |l l ＼／{ / { 既存のファンの期待にも応えるのは当然の責務ではなかろうか？
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. | .｢`ｰ'`ｰ'´ `ー'´}. | ヽ.l 「お前らみたいな懐古厨は要らねーよ」などというなら
. | .|‐'i"´｢￣｀¨''ｰl | F'=┴- ､.._ ダンボール戦機なりSCRAP三太夫なり新作を作ればよかろう
__.｣ .| l l l l ∥: l
_.. -‐''"´ Λ.Ｖli | ｢V Λ ∥: |
＜ ､ 〆 `rへ, | >-彳 ＼} : l
`ｰ､ `､ ノ } `iー''´ ノ ./ : ﾒ-‐ー- 、
_..-‐'' ~ヽﾉ 彡 ﾉ､, ＿_ ,,..ﾉ _／ .: ／ ｀ヽ､
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853 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 15:27:42.37 ID:yLdudfar
854 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 15:38:11.89 ID:J33Lws1K
>>852
そう言うと「古参信者を切り捨てるのはテイルズからのナムコのお家芸だから」なんて言ってくるんだよなぁ…
出しているメーカーがバンナムだからって普通の製作者なり制作チームなりがするべきことを我慢しなきゃいけない義理は無いと思うんだがね
そう言うと「古参信者を切り捨てるのはテイルズからのナムコのお家芸だから」なんて言ってくるんだよなぁ…
出しているメーカーがバンナムだからって普通の製作者なり制作チームなりがするべきことを我慢しなきゃいけない義理は無いと思うんだがね
855 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 15:47:31.53 ID:yLdudfar
アイマスの場合は懐古だの革新だのというよりは、単純にリソースの問題じゃないかね
856 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 16:38:23.09 ID:lxJA8K3C
開発者の倫理と常識というリソースの欠如だな
857 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 19:22:18.11 ID:FOtXcGap
>>854
というか、「バンナムはこういうことをする会社」ってイメージが定着してしまってる
だから、プリキュアみたいに「オモチャがバンダイ」ってだけで見るのをやめちゃったり、
子供のおみやげにバンダイではなくタカラトミーの商品を選ぶようにしたり、
バンナムゲーってだけでプレイするのを躊躇ったりするようになってしまってる
これが世間の評価 結局バンナムはガンダム・プリキュア・戦隊シリーズ・ONE PIECEだけ
あれば喰えてしまう会社だから他は無茶苦茶できてしまうんだよな
というか、「バンナムはこういうことをする会社」ってイメージが定着してしまってる
だから、プリキュアみたいに「オモチャがバンダイ」ってだけで見るのをやめちゃったり、
子供のおみやげにバンダイではなくタカラトミーの商品を選ぶようにしたり、
バンナムゲーってだけでプレイするのを躊躇ったりするようになってしまってる
これが世間の評価 結局バンナムはガンダム・プリキュア・戦隊シリーズ・ONE PIECEだけ
あれば喰えてしまう会社だから他は無茶苦茶できてしまうんだよな
858 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 21:52:15.68 ID:wV7pI4WK
モバマス云々とアイマス２とアニメでやらかしたことは全く別問題じゃないの
859 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 21:54:00.14 ID:FOtXcGap
860 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 21:59:17.15 ID:i/gNJon2
モバマスは割と顧客満足度高そうだけどな
もはやそういう人種しかやってないからだが
もはやそういう人種しかやってないからだが
861 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 22:15:17.01 ID:/Es/60aM
862 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/24(月) 22:15:40.43 ID:J33Lws1K
まあ、元になっているゲームがかなり評価が高いらしいし
運営で相当やらかさなければ失敗はしないんじゃないのか？と言う印象＞ソーシャル
運営で相当やらかさなければ失敗はしないんじゃないのか？と言う印象＞ソーシャル
863 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 00:19:49.37 ID:X1LcgM/P
>>858
基本的には別問題だが、一部は重なってる部分もある
ぶっちゃけて言うと、
「竜宮リストラを他人事だと思ってた２信者の皆さん、
シンデマスで既存キャラの居場所が無くなりつつあるけど
どんな気持ち？ ねえどんな気持ち？」ってところかな
基本的には別問題だが、一部は重なってる部分もある
ぶっちゃけて言うと、
「竜宮リストラを他人事だと思ってた２信者の皆さん、
シンデマスで既存キャラの居場所が無くなりつつあるけど
どんな気持ち？ ねえどんな気持ち？」ってところかな
864 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 00:34:27.67 ID:G/gxvP9Y
>>860
釣った魚ではなく魚群を見てるというか…
アケマスの頃から売り手が客を選んでる感はあった
なんというか、妙な切り替えの良さが
アケマス、箱マス、DS…
客層を丸ごとスッキリサッパリ置いてけぼりにするのな
釣った魚ではなく魚群を見てるというか…
アケマスの頃から売り手が客を選んでる感はあった
なんというか、妙な切り替えの良さが
アケマス、箱マス、DS…
客層を丸ごとスッキリサッパリ置いてけぼりにするのな
865 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 01:34:40.94 ID:t9dhpKCr
そりゃ舌が肥えた客のニーズに一々構うより、見場映えだけ整えて新規の客を釣った方が楽だし儲かるからな
866 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 02:08:56.03 ID:xr8zrSoI
ただ昔のアイマスがどうしても先細りのマイノリティから
脱却できずに足掻いてるのは目に見えていた時代はあったからなあ。
メジャーへのコンプレックス的なモノはなかったのかと
言われれば否定はしきれない。
脱却できずに足掻いてるのは目に見えていた時代はあったからなあ。
メジャーへのコンプレックス的なモノはなかったのかと
言われれば否定はしきれない。
867 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 02:53:26.64 ID:Z9tdqpdm
だから今こそ無印のリメイクを３ＤＳで！
と思ったけど厳しいよなあ
個人的にはプレイヤー＝ファン＝プロデューサーの図式が崩れかけてる本家よりも
モバマスプレイヤーの方がプロデューサーという言葉がふさわしいような気がする
と思ったけど厳しいよなあ
個人的にはプレイヤー＝ファン＝プロデューサーの図式が崩れかけてる本家よりも
モバマスプレイヤーの方がプロデューサーという言葉がふさわしいような気がする
868 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 03:58:45.99 ID:5KONLNW8
無印復活は無理しょ
けどgreeのほうで765プロがくるかもしれんね
けどgreeのほうで765プロがくるかもしれんね
869 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 08:14:34.28 ID:59VjfpSQ
870 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 10:10:06.68 ID:xr8zrSoI
イカサマ賭博ねえ。
もとよりアイマスに金突っ込むのに見返りを求めていたわけでも、
正しさにこだわっていたわけでもなかろうに。
もとよりアイマスに金突っ込むのに見返りを求めていたわけでも、
正しさにこだわっていたわけでもなかろうに。
871 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 12:10:58.62 ID:5KONLNW8
アケマスのころって
アイドルマスターになるのにいくらくらいかかったんよ
アイドルマスターになるのにいくらくらいかかったんよ
872 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 12:32:27.93 ID:1Td0lsvm
873 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 12:49:56.88 ID:KRlcDxN3
>>866
外の需要を目指すのは間違いなく正解なんだよ
ただ、内の要求をいまいち満たせてないのが問題なだけで
客に甘えて子供騙しみたいな商品の売り逃げが多いのは自覚して欲しい
アイマスに限らず、バンナム全体の体質やね
外の需要を目指すのは間違いなく正解なんだよ
ただ、内の要求をいまいち満たせてないのが問題なだけで
客に甘えて子供騙しみたいな商品の売り逃げが多いのは自覚して欲しい
アイマスに限らず、バンナム全体の体質やね
874 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 13:23:20.34 ID:JyHCWYNh
大多数のライトな需要を満たすのは後のコアユーザーを作る点では必要だしな。
コアユーザーにもいくつかタイプがあってライブで満たされる層が多数だと考えれば現行でも支障ない
んだろうけど・・・
今のままだとゲーム部分の特にシナリオやキャラ描写にこだわる人が満たされていない、
ある意味では切り捨てられている状態ではあるな。
まあそっちにこだわるのが少数だと割り切られたのかもしれんが。
コアユーザーにもいくつかタイプがあってライブで満たされる層が多数だと考えれば現行でも支障ない
んだろうけど・・・
今のままだとゲーム部分の特にシナリオやキャラ描写にこだわる人が満たされていない、
ある意味では切り捨てられている状態ではあるな。
まあそっちにこだわるのが少数だと割り切られたのかもしれんが。
875 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 13:52:34.88 ID:KRlcDxN3
876 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 14:35:07.38 ID:YYtSke8k
モバマスを無課金で楽しんでる奴もいるというのに
いまだに>>869みたいなことを言ってる奴がいるのがなあ
いまだに>>869みたいなことを言ってる奴がいるのがなあ
877 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 15:39:15.37 ID:PTNDZuUa
で、どこでデータ取ったの？
878 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 16:13:24.53 ID:YYtSke8k
>>877
俺だよバカ
俺だよバカ
879 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 16:19:24.76 ID:zzyDoEPu
公式のスピーカーさんが「とりあえず数千円課金してみてから判断して」って言っている時点でなぁ…
880 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 16:22:45.20 ID:K7wkiGXq
>>876
あんたの話はしてないもんなあw
あんたの話はしてないもんなあw
881 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 17:46:43.25 ID:Ggqol6N8
地雷踏むのはチャレンジと言わないというか
配慮じゃなくて、製作態度ゆえに触れられない点があることを知って欲しい
配慮じゃなくて、製作態度ゆえに触れられない点があることを知って欲しい
882 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 18:42:40.08 ID:xr8zrSoI
人にソースを要求する時はよォ～、
まず自分でソースを出せって先公に教わんなかったのかァ？
このタァコ！！
まず自分でソースを出せって先公に教わんなかったのかァ？
このタァコ！！
883 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 18:55:50.78 ID:lwyGaP3m
ニコニコや2chで狂ったように同じネタ連呼する馬鹿が多い方が集金には向いてそうだな
884 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 19:10:00.08 ID:2Mm3s59T
pixivとかだってそうだよ。千早の胸ネタ一体いつまで、どれだけやるんだよって感じで
885 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 19:18:01.05 ID:xr8zrSoI
886 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 19:39:29.96 ID:Ggqol6N8
安易なネタと作品テーマに関わる部分じゃ出発点が違うでしょ
887 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 19:45:13.83 ID:Ggqol6N8
いかに煽動するかに全振りしてる感じだなあ
アイマスは人生とはよく言ったもの
アイマスは人生とはよく言ったもの
888 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 20:07:27.36 ID:L+/xQuBx
>>871
初期設定の定価（3週500円、ユニットカード200円）かつ全ユニット完走を最短で
Pカード初期作成＋1ユニット目（ソロ/PL1→PL3）＋2ユニット目（デュオ/PL3→PL5）
＋3ユニット目（トリオ/PL5→PL7）＋4ユニット目（トリオ/PL7→PL9）
これで信頼度満点取りつつセンモニ50位以内入賞達成をノーミスでやって
10800円＋（10700円×3）＝42900円
もちろん途中でしくじればそれだけ余分に投資が必要になる
>>873
売り逃げ体質はもうバンダイ時代から染み付いてるからね
バンダイのアニメ玩具は、放送開始前（つまり評判が全くわからずショップにとっては
予測が全くつかない時点）でそのシーズンの発注が全て締め切られ、後からの追加や返品は一切不可
しかも、一度仕入れを絞ったショップは、翌年は前年に絞った数量が発注上限になる
その年のアニメがヒットしようが爆死しようがバンダイにとっては痛くも痒くもなく、
ヒットしたらショップが欠品で泣き、爆死したらショップが不良在庫で泣くだけ
ちなみに、バンダイは基本として独占的に版権をとるので、アイマスに関しては
ゼノグラシアもア似マスもバンダイ視点では全く期待されていないコンテンツということになる
>>874
街金や葬式屋や結婚相談所じゃあるまいし、いくらなんでもリピーターなしでは
そのうちライトユーザーも寄ってこなくなるって気がつくのはいつの日なんだろうか
いや、わざわざ自ら「大友お断り仕様」でアイマスクローンを作る辺り、少なくとも
バンダイはもう気がついていると思うが
初期設定の定価（3週500円、ユニットカード200円）かつ全ユニット完走を最短で
Pカード初期作成＋1ユニット目（ソロ/PL1→PL3）＋2ユニット目（デュオ/PL3→PL5）
＋3ユニット目（トリオ/PL5→PL7）＋4ユニット目（トリオ/PL7→PL9）
これで信頼度満点取りつつセンモニ50位以内入賞達成をノーミスでやって
10800円＋（10700円×3）＝42900円
もちろん途中でしくじればそれだけ余分に投資が必要になる
>>873
売り逃げ体質はもうバンダイ時代から染み付いてるからね
バンダイのアニメ玩具は、放送開始前（つまり評判が全くわからずショップにとっては
予測が全くつかない時点）でそのシーズンの発注が全て締め切られ、後からの追加や返品は一切不可
しかも、一度仕入れを絞ったショップは、翌年は前年に絞った数量が発注上限になる
その年のアニメがヒットしようが爆死しようがバンダイにとっては痛くも痒くもなく、
ヒットしたらショップが欠品で泣き、爆死したらショップが不良在庫で泣くだけ
ちなみに、バンダイは基本として独占的に版権をとるので、アイマスに関しては
ゼノグラシアもア似マスもバンダイ視点では全く期待されていないコンテンツということになる
>>874
街金や葬式屋や結婚相談所じゃあるまいし、いくらなんでもリピーターなしでは
そのうちライトユーザーも寄ってこなくなるって気がつくのはいつの日なんだろうか
いや、わざわざ自ら「大友お断り仕様」でアイマスクローンを作る辺り、少なくとも
バンダイはもう気がついていると思うが
889 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 21:05:38.82 ID:8yalHl0n
>>849>>863 「シンデマスは既存キャラが取って代わるコンテンツ(キリィ)」
シンデマスなんてコンプ欲を駆り立てて金を搾り取るだけのマルチ商法に過ぎない。
シンデマスキャラに求心力がある訳じゃないんだ。
公式も「アイドルマスター」って名乗る必要も無い事が解ったんだよ
如月容疑者が逮捕されたからもう辞め時でこれ以上に広げようもない。
だからローソンにとってもンデマスだってコラボしても売上になんの影響もないでしょう
バンナムは新しい類似の寄生先を見つけてる。シンデマスすらも使い捨てに過ぎなかった↓
AKB0048ギャラクシーシンデレラ
「http://ameblo.jp/tsuku29/entry-11432168038.html?frm_src=thumb_module」
プレイヤーは新米プロデューサーとなり、熱狂的なゲリラライブを宇宙の星々のファン達に送り届けるため、アイドルを育て上げ、ギャラクシーシンデレラを目指す。
シンデマスなんてコンプ欲を駆り立てて金を搾り取るだけのマルチ商法に過ぎない。
シンデマスキャラに求心力がある訳じゃないんだ。
公式も「アイドルマスター」って名乗る必要も無い事が解ったんだよ
如月容疑者が逮捕されたからもう辞め時でこれ以上に広げようもない。
だからローソンにとってもンデマスだってコラボしても売上になんの影響もないでしょう
バンナムは新しい類似の寄生先を見つけてる。シンデマスすらも使い捨てに過ぎなかった↓
AKB0048ギャラクシーシンデレラ
「http://ameblo.jp/tsuku29/entry-11432168038.html?frm_src=thumb_module」
プレイヤーは新米プロデューサーとなり、熱狂的なゲリラライブを宇宙の星々のファン達に送り届けるため、アイドルを育て上げ、ギャラクシーシンデレラを目指す。
890 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 21:06:12.09 ID:gmgsC5I+
カタログ15号、私はアイドルにおいて、
デュオモーションをカットした模様。
デュオモーションをカットした模様。
891 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 21:08:31.02 ID:L+/xQuBx
>>889
アイマスよりもAKBの方が廃課金の割合は高いだろうからなあ
アイマスよりもAKBの方が廃課金の割合は高いだろうからなあ
892 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 21:14:52.61 ID:rB8f7z5w
>>889
AKBマスターXENOGLOSSIAか……
AKBマスターXENOGLOSSIAか……
893 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/25(火) 23:54:03.05 ID:75rVMn9L
残念なことにシンデマスは萌え系の育成ソシャゲーとしては他を完全に圧倒してるんだよねぇ。そういう新企画がいくら上がってもシンデマスの存在がでかすぎてどうにもならんくらいには
萌え系って括りでみても古参最大手の戦コレの次くらいに儲かってるかと
萌え系って括りでみても古参最大手の戦コレの次くらいに儲かってるかと
894 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/26(水) 00:05:55.16 ID:Fwpoq8sO
正直アニメとリアルAKBアイドルとファン層はあまり被ってないし
シンデマスにはまるようなアニオタはAKBを嫌悪してるだろうしどう転ぶかわからん
本スレにすら売国奴秋元喜び組とか電通の手先とか言ってる人がたまに出る
まあその人「ミクは電通のゴリ押しで売れた」って無知を披露しちゃってたが
シンデマスにはまるようなアニオタはAKBを嫌悪してるだろうしどう転ぶかわからん
本スレにすら売国奴秋元喜び組とか電通の手先とか言ってる人がたまに出る
まあその人「ミクは電通のゴリ押しで売れた」って無知を披露しちゃってたが
895 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/26(水) 05:07:19.92 ID:xlLvieSv
人間らしくしようとして（）傀儡が出来上がるってなかなかないぜ
896 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/26(水) 06:03:44.14 ID:j+gmzFvq
897 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/26(水) 07:42:47.84 ID:3EKTcaXW
動画サイトでバカの一つ覚えみたいにくっくくっく言って回るのと、
バカ公式がインタビューでバカ晒した時に吹き上がるのは流石に同じとは言えないんじゃない…？
何でもかんでも「石原がーほかのコンテンツをー汚染するー」と吹聴して回るのは同レベルとは思うが
バカ公式がインタビューでバカ晒した時に吹き上がるのは流石に同じとは言えないんじゃない…？
何でもかんでも「石原がーほかのコンテンツをー汚染するー」と吹聴して回るのは同レベルとは思うが
898 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/26(水) 12:13:58.11 ID:X9GSEVpR
899 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/26(水) 12:37:33.45 ID:j+gmzFvq
>>897
だいたい同意するが、それを細分化して、
違いを見てる人たちの間に周知させるのはなかなかに難しそうだな。
余計な横槍も多そうだし。
>>898
蒼い鳥はゲームごとにどうこうあった訳じゃなくて、
椎名さんがことあるごとに曲をこねくり回した結果だな。
だいたい同意するが、それを細分化して、
違いを見てる人たちの間に周知させるのはなかなかに難しそうだな。
余計な横槍も多そうだし。
>>898
蒼い鳥はゲームごとにどうこうあった訳じゃなくて、
椎名さんがことあるごとに曲をこねくり回した結果だな。
900 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/26(水) 23:57:52.83 ID:eniPYgGQ
2のDLCってまだ新作出してたんだな
とっくに終わったもんだと思ってた
とっくに終わったもんだと思ってた
901 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/27(木) 00:01:14.90 ID:H4LFee/U
このガム砂糖かけておけばまだ噛めるから
902 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/27(木) 18:48:16.87 ID:rvllfdEl
903 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/28(金) 22:44:23.64 ID:K3eXc+j9
904 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/29(土) 05:21:10.12 ID:E3bNcUqi
>>901
「このガム砂糖かければまだ客に出せるから｣じゃねぇ？
「このガム砂糖かければまだ客に出せるから｣じゃねぇ？
905 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/29(土) 10:43:49.56 ID:OymsOP0P
>>903
ほんとだ。よく見てるね。すまんかった
なんか物足りないと思ったんだよ(嘘)
ttp://www.uproda.net/down/uproda522428.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda522429.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda522430.jpg
ほんとだ。よく見てるね。すまんかった
なんか物足りないと思ったんだよ(嘘)
ttp://www.uproda.net/down/uproda522428.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda522429.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda522430.jpg
906 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/29(土) 13:29:52.81 ID:mM8Y8diW
delete_masinの母の生首が痰で黄金に輝いている夢
夢をみただけ 爆笑
ただの夢ですよ 爆笑
夢をみただけ 爆笑
ただの夢ですよ 爆笑
907 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/29(土) 14:23:43.50 ID:Y24MCT8F
908 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/30(日) 11:01:40.55 ID:i9zZaANU
2のPS版があって、DLCを買って、私はアイドルをデュオで見る……
ハードル高過ぎんだろ
ハードル高過ぎんだろ
909 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/30(日) 12:41:38.06 ID:tkvUm6+o
delete_masinの母が飛び降りて頭からミソがしみでてる夢
夢をみただけ
爆笑
ただの夢のお話です。
夢をみただけ
爆笑
ただの夢のお話です。
910 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/30(日) 17:25:16.02 ID:zII6JS9t
↑削除・アク禁依頼
911 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/01(火) 17:47:56.52 ID:nVCDWlV9
2013年も面白おかしい展開をしてくれますように
912 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/01(火) 17:54:12.94 ID:cE3qw0++
レス間、実に丸二日である
一歩どころか彼方から眺めているだけだけど
今年もアイマス絡みで暇つぶしが出来ますように
一歩どころか彼方から眺めているだけだけど
今年もアイマス絡みで暇つぶしが出来ますように
913 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/01(火) 22:00:17.67 ID:+rAgPfTY
ぷちます！放映
↓
ライブ・新発表
↓
？
↓
ライブ・新発表
↓
？
914 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 14:03:26.76 ID:aCyLAGQw
そろそろなぜアイマス２以降の展開が商業的に成功して
それらの展開に反対し署名活動などを行っていた連中が
完全に失敗したのかを考える時期だと思う
それらの展開に反対し署名活動などを行っていた連中が
完全に失敗したのかを考える時期だと思う
915 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 14:18:55.29 ID:VjK+kYG6
挑戦的なプロモーションと内容の微妙さはあんまり関係ないと思うんだ
916 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 14:27:25.86 ID:j+3ckilY
署名の失敗っていうのが何を指しているのかよくわかんないんだよね
ジュピターとかがいまいち存在価値薄かったり
アニメのPがかなり保護者かつ見守るだけのポジションになってたりすることが話題に出ると
批判の声が大きかったからな・・・とか過剰な反応が影響したことを認めてるし
ジュピターとかがいまいち存在価値薄かったり
アニメのPがかなり保護者かつ見守るだけのポジションになってたりすることが話題に出ると
批判の声が大きかったからな・・・とか過剰な反応が影響したことを認めてるし
917 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 14:44:20.30 ID:sh0VbfnG
署名なんていう良心的な手段じゃなく、もっと直接的な行動に出るべきだったとか言いたいんじゃない？ww
918 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 14:48:46.83 ID:aCyLAGQw
9.18直後にアイマスが（自分が求めている方向性ではなくとも）
商業的には今くらい成功するだろうと思ってた人ってどれくらいいる？
おれはてっきり完全に衰退するもんだと思ってた
商業的には今くらい成功するだろうと思ってた人ってどれくらいいる？
おれはてっきり完全に衰退するもんだと思ってた
919 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 15:20:57.14 ID:j+3ckilY
箱○が先行有料体験版みたいになったのは予想外だった
アニメとそれに合わせての宣伝ができなかったら
PS3版もソーシャルもかなり目減りしてそう
アニメとそれに合わせての宣伝ができなかったら
PS3版もソーシャルもかなり目減りしてそう
920 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 15:54:08.06 ID:z+kmuJRN
この先２要素は黒歴史化してく方針かね
921 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 16:01:06.38 ID:0w0gNNFn
直接的な行動かどうかは知らんが、箱2前後に出たCDは
売上がわかりやすく落ちてたな
アニメでシリーズ最高の売上は出したが
売上がわかりやすく落ちてたな
アニメでシリーズ最高の売上は出したが
922 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 16:09:00.97 ID:/X0UDHTE
アイマス２が成功した理由はアニメとモバマスで新規が多く入ったから
誰でも手軽にできる、テレビと携帯というメディアはでかい
モバマスは７６５とは別展開だから、古参でもあまり抵抗なくできるという部分もあるし
誰でも手軽にできる、テレビと携帯というメディアはでかい
モバマスは７６５とは別展開だから、古参でもあまり抵抗なくできるという部分もあるし
923 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 17:33:17.62 ID:Es09eRlQ
さすがにモバマスの成功は読めなかったよ
924 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 18:09:17.50 ID:eUCz4TQa
>>916
署名に関しては、どっかトゥゲッターあたりで
当時まとめられたもんがなかったっけ。
うろ覚えの記憶だと、一般的な署名運動としての要項を碌に満たしてなかったとか、
発起人の当初の方針から、周囲の声で要項を手盛りするだけしていって
要所を詰められないままｇｄｇｄとブレていったとか、
それらの背景に野次馬的な煽り勢が介在していたとか、色々あったみたい。
９１８から向こう、アイマス界隈の騒動ってまさに「うねり」だったわけで
企業としてのメーカーがそれを御するのだって難しいのに、
個人としてのユーザー側がそれを御するなんでどれだけ至難だったことか。
>>920
ぶっちゃけ、美希の移籍とプロジェクトフェアリーだって現状黒歴史なのよ？
要素自体はウケの良かった所もあるから
その辺をうまく抽出してメタ上「それっぽいもの」を作っているが。
>>921
正直、団結2010に関しては擁護の余地はほとんどないが、
巻き添えを食った形になったＷＡＯや「光」のあたりは残念だったという外ない。
滝田さんの産休が重なったのもあるが、横浜アリーナでようやく「光」が再評価される機会が回ってきたからな。
署名に関しては、どっかトゥゲッターあたりで
当時まとめられたもんがなかったっけ。
うろ覚えの記憶だと、一般的な署名運動としての要項を碌に満たしてなかったとか、
発起人の当初の方針から、周囲の声で要項を手盛りするだけしていって
要所を詰められないままｇｄｇｄとブレていったとか、
それらの背景に野次馬的な煽り勢が介在していたとか、色々あったみたい。
９１８から向こう、アイマス界隈の騒動ってまさに「うねり」だったわけで
企業としてのメーカーがそれを御するのだって難しいのに、
個人としてのユーザー側がそれを御するなんでどれだけ至難だったことか。
>>920
ぶっちゃけ、美希の移籍とプロジェクトフェアリーだって現状黒歴史なのよ？
要素自体はウケの良かった所もあるから
その辺をうまく抽出してメタ上「それっぽいもの」を作っているが。
>>921
正直、団結2010に関しては擁護の余地はほとんどないが、
巻き添えを食った形になったＷＡＯや「光」のあたりは残念だったという外ない。
滝田さんの産休が重なったのもあるが、横浜アリーナでようやく「光」が再評価される機会が回ってきたからな。
925 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 19:01:48.52 ID:aCyLAGQw
926 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 19:21:54.92 ID:sh0VbfnG
>>924
そもそも企業相手に署名なんて無駄で、実効性求めるならテロかなんかでないと価値はない。
そもそも企業相手に署名なんて無駄で、実効性求めるならテロかなんかでないと価値はない。
927 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 19:22:37.50 ID:PPQSy0PO
アニメで作品名だけでも覚えさせて、シンデマスでキャッチか
他のソーシャル化なんて本当に地味に消えていくのに
なぜシンデマスがアイマス界最強のコンテンツに……
やはり、おばさん声優の御遊戯会よりはマシだったか
他のソーシャル化なんて本当に地味に消えていくのに
なぜシンデマスがアイマス界最強のコンテンツに……
やはり、おばさん声優の御遊戯会よりはマシだったか
928 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 20:20:02.32 ID:PTulGNlZ
内容を吟味しなけりゃアニメにゲームに盛り上がってるように見えるかもしれん。
だがしかしここまで内容がボロクソでもそれを意に介さず「良い物」としてしまう信者がこれほどいるとは思わなかった・・・。
心底がっかりしたよ
だがしかしここまで内容がボロクソでもそれを意に介さず「良い物」としてしまう信者がこれほどいるとは思わなかった・・・。
心底がっかりしたよ
929 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 21:06:16.57 ID:AtJm4NXJ
930 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 21:28:10.56 ID:VzZpXMA0
>>922
>アイマス２が成功した理由はアニメとモバマスで新規が多く入ったから
日本語崩壊してんだろ、それ
成功したのはあくまでもシンデマスであって、アイマス２ではない（アニメは知らん）
「シンデマスが成功したから２も成功した！」ってどんな超理論だよ
>アイマス２が成功した理由はアニメとモバマスで新規が多く入ったから
日本語崩壊してんだろ、それ
成功したのはあくまでもシンデマスであって、アイマス２ではない（アニメは知らん）
「シンデマスが成功したから２も成功した！」ってどんな超理論だよ
931 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 21:45:54.35 ID:biSRukem
932 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 22:05:58.26 ID:8n82aR5H
ありえない……
933 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 22:10:08.90 ID:e9CqXYTM
これがアイマス厨の言う団結（）ってやつか
934 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 22:12:06.39 ID:0w0gNNFn
これは流石にイタすぎるな…
ニュータイプだっけ？あれの投票といい気持ち悪い
ニュータイプだっけ？あれの投票といい気持ち悪い
935 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 22:37:38.47 ID:qQl/xymE
執行部が「これが今の日本のアニメの現状です」と言うフラグが立ったなｗ
しっかし、深夜アニメじゃないのって、キャプターさくらとエヴァくらい？
しっかし、深夜アニメじゃないのって、キャプターさくらとエヴァくらい？
936 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 22:44:47.96 ID:biSRukem
937 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 23:17:05.22 ID:j+3ckilY
ナミとか1位にして
3位か4位あたりにしとけばいいのに
3位か4位あたりにしとけばいいのに
938 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 23:24:08.72 ID:OguDclUt
そもそもこれの認知度が他の界隈で高くなさそうなのが影響しているかも、
実際問題の母数がそこいらより高いかって言われると微妙だし。
それにネット配信しているとはいえラジオってそこまで聞かれているかというと・・・。
ユーザーの中にってメジャー化したいって欲求が随分と強いのも感じるときがあるから、
そういうのに対して敏感に反応するのかもね。
実際問題の母数がそこいらより高いかって言われると微妙だし。
それにネット配信しているとはいえラジオってそこまで聞かれているかというと・・・。
ユーザーの中にってメジャー化したいって欲求が随分と強いのも感じるときがあるから、
そういうのに対して敏感に反応するのかもね。
939 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/02(水) 23:51:49.64 ID:txEW3/x+
昔っからアイマスはルサンチマンが大好きだからな。
まあ、今回のＮＨＫの結果が対外的に影響力がどうこうなんてことはないでしょ。
もしそんなもんがあるんだったらそれこそ他作品にいるであろう信者が動かなさすぎるし。
まあ、今回のＮＨＫの結果が対外的に影響力がどうこうなんてことはないでしょ。
もしそんなもんがあるんだったらそれこそ他作品にいるであろう信者が動かなさすぎるし。
940 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 00:00:52.65 ID:BACoyCIU
またアイマスオタが他所で嫌われたな
941 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 00:22:47.09 ID:yU6jRpWO
投票結果に心底あきれた…
やっちまったな
やっちまったな
942 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 00:46:06.25 ID:vgUJzqkq
44％って異常だな
943 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 00:55:28.22 ID:ggXmLbje
1位でもせめて団子の中の僅差ならな
944 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 01:11:16.32 ID:LFAkG9QU
コイルや五条さんより興ざめさせるとは流石やね
945 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 01:20:17.18 ID:FI6XBWpV
これが学会票か
946 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 01:22:38.15 ID:D407BCdd
【アイマスは人生】ならぬ【アイマスは宗教】であることを一層強く感じた結果でしたとさ
947 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 11:58:00.63 ID:tBZGtEsC
黒子のバスケ的なテロ活動をアイマスで起こそうとする輩が
出てこないか心配してたけど、そんなことはなかったんだぜ
そんなことが起きてもおかしくないくらいヘイト醸成されていたはずなのに
やはり宗教を相手にするのは怖いのかも知れないな
出てこないか心配してたけど、そんなことはなかったんだぜ
そんなことが起きてもおかしくないくらいヘイト醸成されていたはずなのに
やはり宗教を相手にするのは怖いのかも知れないな
948 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 13:14:42.75 ID:Lho5l8Op
素敵なアニメ・ヒロインとして演出する事が無い、
アニメ・アイドルマスターの体たらくを見ていますと、
天海春香達への投票に躊躇してしまうのも又、当然なのであります。
アニメ・アイドルマスターの体たらくを見ていますと、
天海春香達への投票に躊躇してしまうのも又、当然なのであります。
949 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 14:00:53.27 ID:LFAkG9QU
投票企画自体が滑ってる感もあるが
校歌斉唱でひとりだけ大声出してるみたいな恥ずかしさがあるな
校歌斉唱でひとりだけ大声出してるみたいな恥ずかしさがあるな
950 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 14:31:56.96 ID:JxaHd7JX
>>946
アイマスそのものに問題あるみたいな言い方はよしとくれ
アイマスそのものに問題あるみたいな言い方はよしとくれ
951 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 14:37:59.58 ID:JxaHd7JX
あ、950か
んじゃ立てるね
最近の勢いなら970でもいいとは思うが
んじゃ立てるね
最近の勢いなら970でもいいとは思うが
952 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 14:41:23.32 ID:JxaHd7JX
953 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 14:48:11.48 ID:D407BCdd
>>950
なら言い方替えようか、ラジオの企画でそのハッシュタグを天海春香への投票を促す発言で埋め尽くしたり
組織票でも良いから応援しようとの発言が何度もリツイートされたり、アイマスを取り巻くファンの様相が
政治家への投票を促す宗教団体のそれみたいだったよ。
キャラクターに罪無し（この言い方もそれで公式の悪手を正当化されたから好きじゃないが）と言っても
ファンの様相や公式の姿勢（今回はあまり関係ないが）には十分難あり、だよ
なら言い方替えようか、ラジオの企画でそのハッシュタグを天海春香への投票を促す発言で埋め尽くしたり
組織票でも良いから応援しようとの発言が何度もリツイートされたり、アイマスを取り巻くファンの様相が
政治家への投票を促す宗教団体のそれみたいだったよ。
キャラクターに罪無し（この言い方もそれで公式の悪手を正当化されたから好きじゃないが）と言っても
ファンの様相や公式の姿勢（今回はあまり関係ないが）には十分難あり、だよ
954 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 15:48:13.80 ID:LFAkG9QU
>>952
とりあえず乙
とりあえず乙
955 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 16:32:34.27 ID:H3seen1n
956 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 16:48:15.98 ID:/rPidebr
>>955
処刑するほど個を感じるキャラじゃねぇだろ
処刑するほど個を感じるキャラじゃねぇだろ
957 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 19:40:03.78 ID:xpWyMdqh
さすがに罪とか処刑とかはヒくわー。
958 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 20:20:10.78 ID:9fkDhDSw
つかまたデリマシ暴れてたんだな、ハッシュタグ使ってまでやるのは引く
959 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 20:20:46.41 ID:NY7N1g32
久しぶりにアケマスファンモドキが湧いてきたな
960 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 20:27:53.29 ID:xpWyMdqh
>>958
アイマスタグの中でやるならまだしも
例のＮＨＫ企画のタグで撒き散らすのはさすがに誰か何とかした方がいいと思うの。
それこそ、得票率がなんだとか、組織票がなんだとか以上に
アイマス外の余所様に迷惑じゃねーか。
アイマスタグの中でやるならまだしも
例のＮＨＫ企画のタグで撒き散らすのはさすがに誰か何とかした方がいいと思うの。
それこそ、得票率がなんだとか、組織票がなんだとか以上に
アイマス外の余所様に迷惑じゃねーか。
961 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 20:45:27.71 ID:j6eD06P8
NHK公式タグの発言には公式が目を通し、意見として読むこともある
……って話だったしね
それにしてもアイマスの話題で独占状態だったようだが
単に、他作品とは比べものにならないくらい必死だったってことかな
今更アピールしなくても、アイマスオタクのイタさは周知されているが
……って話だったしね
それにしてもアイマスの話題で独占状態だったようだが
単に、他作品とは比べものにならないくらい必死だったってことかな
今更アピールしなくても、アイマスオタクのイタさは周知されているが
962 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 22:30:07.25 ID:CbrKahbZ
44%は引くなぁ
イシマス信者って作品の中身ない分、肩書きが欲くて必死だな
他作品のファンって今更NHKの投票なんかで評価されなくても
自分たちで作品を評価してるから別に・・・って感じだと思う
イシマス信者って作品の中身ない分、肩書きが欲くて必死だな
他作品のファンって今更NHKの投票なんかで評価されなくても
自分たちで作品を評価してるから別に・・・って感じだと思う
963 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 22:47:23.41 ID:7jMFJ8Mm
アイマスは永遠のルサンチマンなんだ。
964 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/03(木) 23:46:19.39 ID:25fYuD/7
アンチスレ見たら急に弱気になっててワロタ
春香1位になって顔真っ赤にしてるのかなｗ
春香1位になって顔真っ赤にしてるのかなｗ
965 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 00:11:06.36 ID:kyd4eqmP
NHK主催の「アニメ放映５０周年」を記念したちゃんとした人気投票だったはずなのにな
アニメワンと同レベルになっちまった
アニメワンと同レベルになっちまった
966 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 00:29:23.65 ID:7XTDMBYS
>>914
そういう人間はぷちますに癒されてるんじゃね？まだ生き残っていればだけど。
そういう人間はぷちますに癒されてるんじゃね？まだ生き残っていればだけど。
967 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 01:09:37.37 ID:J29/wigR
二次元とアイドルの折衷層
968 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 01:56:24.97 ID:Af8PuOMI
969 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 02:18:05.50 ID:h3qYr7Ya
こうして、一歩スレはヲチスレに成り下がった
970 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 03:24:19.15 ID:kLU3vkq5
いや別に
一歩引いてヲチ、というのは基本なんだが
一歩引いてヲチ、というのは基本なんだが
971 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 04:34:35.80 ID:17M6Eo2T
ギャルゲ板の２大本スレが雑談スレとアンチスレに両極化すれば
自ずとココはこうなるわけで。
何にだって、思想が極左と極右化すれば、人は自ずとその中間に流れていく。
それが秩序というものだ。
自ずとココはこうなるわけで。
何にだって、思想が極左と極右化すれば、人は自ずとその中間に流れていく。
それが秩序というものだ。
972 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 06:11:43.19 ID:rXAhEjUH
どっちも考えが偏ってるしなぁ
973 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 08:27:57.70 ID:RmB+aDO6
内容の無さを権威で補う様はまさに、アニメ界のAKB48。
アイマスがアニメに対する影響力なんて皆無なのに、
全凸でトップとは場違いもいいとこ。
アイマスだからではなく、アイマスがその賞に相応しいかを、
考えないと。
アイマスがアニメに対する影響力なんて皆無なのに、
全凸でトップとは場違いもいいとこ。
アイマスだからではなく、アイマスがその賞に相応しいかを、
考えないと。
974 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 09:30:10.37 ID:h3Mn6Xw2
【アワード7冠・最多獲得】
並み居る強敵を凌駕してアワードを席巻
特に声優賞では、名ばかり売れた声優どもをなぎ倒す大金星
監督賞：錦織敦史
脚本賞：待田堂子
キャラクターデザイン賞：錦織敦史
主題歌賞：READY!!
女性キャラクター賞：天海春香
マスコット賞：ハム蔵
女性声優賞：中村繪里子
【レコード大賞企画賞】
エヴァンゲリオン以来のアニメ史に残る快挙
曲とタイトルが全国に御披露目される
【NHKヒロイン大賞】
『50年のアニメ史を彩って来たヒロインの中から』
予選投票を経て選ばれたトップ10で競い、なんと2位とはトリプルスコアで春香が優勝
アイドルマスターの知名度とアワードで示した国民的人気を再認識
並み居る強敵を凌駕してアワードを席巻
特に声優賞では、名ばかり売れた声優どもをなぎ倒す大金星
監督賞：錦織敦史
脚本賞：待田堂子
キャラクターデザイン賞：錦織敦史
主題歌賞：READY!!
女性キャラクター賞：天海春香
マスコット賞：ハム蔵
女性声優賞：中村繪里子
【レコード大賞企画賞】
エヴァンゲリオン以来のアニメ史に残る快挙
曲とタイトルが全国に御披露目される
【NHKヒロイン大賞】
『50年のアニメ史を彩って来たヒロインの中から』
予選投票を経て選ばれたトップ10で競い、なんと2位とはトリプルスコアで春香が優勝
アイドルマスターの知名度とアワードで示した国民的人気を再認識
975 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 12:12:50.01 ID:yWxazesf
まさにアイマスの時代だな
お前らもこれで目覚めたらとっとと買い支えろよ
俺はやだけど
お前らもこれで目覚めたらとっとと買い支えろよ
俺はやだけど
976 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 12:14:33.84 ID:moI0PbyZ
ラブライブが気になる
977 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 15:29:05.51 ID:MGCB3KeX
978 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 15:37:47.50 ID:xzZEj6j+
少なくとも、２のシナリオはクソだと断定して何ら問題ないと思うし
クソだと認めない奴はゴミクズだと見なしても問題ないと思うんだが
これも排他的な意見ですかそうですか
クソだと認めない奴はゴミクズだと見なしても問題ないと思うんだが
これも排他的な意見ですかそうですか
979 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 15:50:32.70 ID:rXAhEjUH
>>977
総合から分離したスレに居るコテがいいサンプル
総合から分離したスレに居るコテがいいサンプル
980 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 15:50:33.30 ID:MGCB3KeX
>>978
なんで一律で評価出来るんだよ
複数のライターが書いてる時点でクオリティが均一なんて事はありえないだろ
面倒でもここが悪い、ここが駄目と具体的に問題点を指摘していかないと話が進まない
…本当に面倒でウンザリする作業だけどね
駄作の駄目さを証明するのは本当に難しい
なんで一律で評価出来るんだよ
複数のライターが書いてる時点でクオリティが均一なんて事はありえないだろ
面倒でもここが悪い、ここが駄目と具体的に問題点を指摘していかないと話が進まない
…本当に面倒でウンザリする作業だけどね
駄作の駄目さを証明するのは本当に難しい
981 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 15:51:51.76 ID:xzZEj6j+
>>980
そんな作業とっくに終わってますやん…
そんな作業とっくに終わってますやん…
982 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 16:20:39.30 ID:M6/5x9fv
983 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 16:42:01.07 ID:n25BKqvr
よく見るアイマス批判に
「今のアイマス民はコミュニティに依存し過ぎている」っていうのがあるけど、
やっぱり世の中のゲームってのさ、人と人の間でやるのが一番面白いと思うんだ。
アーケードがオンラインで受けた要素ってのも絶対あるわけで。
今のアイマス本体ってのは、そのゲーム自身にコミュニティ要素がなくなってきているから
ゲーム外のコミュニティに依存してるように見える結果なんだよね。
モバマスにアケ版に近い空気感を感じるのはそこにもあると思う。
人と人の距離感が近いんだよね。
「今のアイマス民はコミュニティに依存し過ぎている」っていうのがあるけど、
やっぱり世の中のゲームってのさ、人と人の間でやるのが一番面白いと思うんだ。
アーケードがオンラインで受けた要素ってのも絶対あるわけで。
今のアイマス本体ってのは、そのゲーム自身にコミュニティ要素がなくなってきているから
ゲーム外のコミュニティに依存してるように見える結果なんだよね。
モバマスにアケ版に近い空気感を感じるのはそこにもあると思う。
人と人の距離感が近いんだよね。
984 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 17:04:31.64 ID:J29/wigR
そのコミュニティをむやみに揺るがした竜宮降格はほんとアレだよなあ
985 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 17:23:01.19 ID:1GGdZv8k
986 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 17:31:33.43 ID:vFvg9LIh
シンデマス、また違法プレイヤーを摘発か……
各所で話を聞く限り、イベント常連の有名人だったらしいな
普通、対抗手段で課金する馬鹿共を喰う為に有名人は潰さないのがソーシャルだが
相変わらず、シンデマスに慈悲は無いんだな
BOT対策といい、トレード規制といい、コンプ即刻封印といい
荒稼ぎも終わったし、あとはクリーンに生き延びようって魂胆かね？
各所で話を聞く限り、イベント常連の有名人だったらしいな
普通、対抗手段で課金する馬鹿共を喰う為に有名人は潰さないのがソーシャルだが
相変わらず、シンデマスに慈悲は無いんだな
BOT対策といい、トレード規制といい、コンプ即刻封印といい
荒稼ぎも終わったし、あとはクリーンに生き延びようって魂胆かね？
987 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 17:33:57.52 ID:1GGdZv8k
いやそういうのは排除していかないと他のプレイヤーに迷惑だからじゃ・・・
ある程度は目をこぼすにしろ一線越えたらアウトなのは別に悪い話じゃないでしょ？
ある程度は目をこぼすにしろ一線越えたらアウトなのは別に悪い話じゃないでしょ？
988 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 18:15:43.30 ID:M6/5x9fv
クリーン化自体は良い話じゃないかw
989 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 19:42:52.69 ID:xzZEj6j+
違法プレイヤーを潰すのは無条件にいい事だろ
そこにまで難癖付けるのはキチガイ沙汰だぞ
そこにまで難癖付けるのはキチガイ沙汰だぞ
990 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 20:26:43.72 ID:K7iid/v1
991 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 20:42:11.70 ID:17M6Eo2T
まー、石原扱き下ろすためなら何言ってもいいってなりつつある風潮はすごいなあって思う。
内部的にはここまでヘイトおっ被せる存在ができてるってのは色々便利なんだろうけど。
他からの受け売りだけど、アイマスに対するスタンスは人それぞれでいいんだけど、
アイマスと無関係な所で人としてそれどうよって言動がまかり通るのはちょっと・・・。
内部的にはここまでヘイトおっ被せる存在ができてるってのは色々便利なんだろうけど。
他からの受け売りだけど、アイマスに対するスタンスは人それぞれでいいんだけど、
アイマスと無関係な所で人としてそれどうよって言動がまかり通るのはちょっと・・・。
992 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 20:52:32.69 ID:y9ojt7Es
＞人としてそれどうよって言動がまかり通る
関係ないけどアニメと２での最大の欠点ってこれだと思う
関係ないけどアニメと２での最大の欠点ってこれだと思う
993 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 21:01:05.62 ID:gZUaGcD8
石や儲自体が人としてそれどうよって言動をしまくってるからな
994 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 21:03:18.42 ID:+TNAhvgU
そういうもんだし
いまさら別にいいよ
いまさら別にいいよ
995 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 22:14:33.72 ID:CoSiCwvX
>>991
公式マンセーしない人にぶつけられた態度がそのまま跳ね返って来てるんですわ、結局ねw
公式マンセーしない人にぶつけられた態度がそのまま跳ね返って来てるんですわ、結局ねw
996 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 23:12:38.19 ID:17M6Eo2T
>>993>>995
確かに「石原こき下ろす為なら」って言い方で限定はしたが、
現状どっちもどっちだと思う。
「信者が」「アンチが」って言い合いに終始した段階で、それって
報復のもとに自己の行いを正当化している側面は拭えないし。
確かに「石原こき下ろす為なら」って言い方で限定はしたが、
現状どっちもどっちだと思う。
「信者が」「アンチが」って言い合いに終始した段階で、それって
報復のもとに自己の行いを正当化している側面は拭えないし。
997 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 23:35:57.40 ID:3LYb9Lk1
998 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/04(金) 23:40:18.01 ID:+TNAhvgU
速やかに埋め
999 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/05(土) 01:45:32.70 ID:N0jHJ9hv
だれもこねえ
1000 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/01/05(土) 01:45:46.79 ID:FzYLqUHI
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。