アイドルマスター　一歩引いた視点スレ191

俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ大好きだとも！
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！

・・・といったような、本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。

※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります

>>950が次スレを立ててください

前スレ
アイドルマスター　一歩引いた視点スレ190
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1342707572/

delete_masinの母の目玉にダーツの矢が刺さって悶絶している夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

逃げられちゃったから「ドリクラ　一歩引いたチカンスレ」も立てれば？


　

delete_masinの母の生首が糞尿まみれで消化物が付着している夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

俺も最古参クラスのアケキチだが、美希は普通になんとも思わんかったなー
アケのインカムがごく一部の店舗かつ特定の時期を覗いて、ほぼ全域で
壊滅的だったのは事実だからさ、公式に展開を切られても仕方ないよ

ゲーセンレベルでは、なんとか盛り上げようと（今も）頑張ってる現場があるから
ゲーセンに切られたというのはちょっと違うと思うけどね

だけど確かにアーケード用新キャラ、新曲という謳い文句は稼働初期からあった
わけで、それを反故にされたという思いがあるのも事実

だからって美希を敵視するってのは、俺には理屈がわからんけどね
怒るなら矛先は新キャラじゃなくて公式だろ、このスレがずっとそうしてきたように

キャラが現実に干渉してくるマトリックス世界の住人なんだろ（投げやりに

モゲマスでかな子がバウムクーヘンとか言っててﾜﾛﾀ

要するに１と２でキャラが違いすぎるんだよ
芯が変わってたり交代してたりだし
付いて行けないよ

×交代
○後退

石原が憎い気持ちは俺にも痛いほどよくわかるけど
石原が無能というのは正直無理があるよね
無能どころか、１流企業の出世頭、将来的には役員にもなれる人間だよ
石原が憎いからといって客観性を欠いてしまって人格批判に終始するってまるで動物だよ

>>10いつのコピペ？

delete_masinの母の目玉にダーツの矢が刺さって悶絶している夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

3で全キャラ総入れ替えしかも男性アイドルだらけとかならもう完全に見限れるのに

>>10
>>11
いやまぁ、シンデマスがきちんとインカム出してるんだし、
社内では評価されるんだろうってのは言えるかな

ファンの神経を逆撫でしつつ、旧いファンを切り捨てつつ
それでも社内政治でのし上がれる

この１点から見れば、確かにある意味有能ではあるわな

マイナーなコンテンツで萌え豚を釣り上げたのは有能。
ボカロのように発展する可能性あったコンテンツを萌え豚の消費コンテンツに堕させたのは無能。

ボカロのようにっていうけどさ、さすがにそれはねーよｗ
ギャルゲ市場でそれなりの規模を形成したことだって奇跡的過ぎるんだ。

まああくまでも可能性の問題ってところよ。
2006〜07年頃はゲームそのものは萌え豚を釣れるどころか「またナムコ変なことやってるｗｗｗｗ」って扱いだったし。
ボカロみたいは言い過ぎかもだが、少なくともサクラ大戦の劣化みたいなことしてる今よりはもっと別の売り方できたろうって。

パッと見るなら十分な成功作ではあるんだけどね
定期的にゲーム・CD・漫画・関連グッズがでて、ライブもやっていてアニメ化も二度した(内容の可否は問わない)

これ以上があったってのは過大評価し過ぎじゃないかなぁ

そういう意味では成功なんだろうけどもね。
>>15でも言った通り、消費コンテンツでしかないワケよ。

「ボカロみたい」ってのはニコ動の盛り上がりとかではなくて、なんというかミクパみたいなやつ。
中の人を売るんじゃなくて、バーチャルアイドル（死語？ｗ）そのものを売る、とかそういうの。

delete_masinの母の目玉にダーツの矢が刺さって悶絶している夢

夢をみただけ

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ただの夢のお話です。

まぁ今やってることはことごとく、その場凌ぎと言うか先細りと言うかだもんなぁ…
無印が成功作なのは事実だから、後はブランドの名前さえ付いてれば手抜きして（単純に能力が無いだけかも知れんが）物が悪くても一定数が売れる
今は粗悪品売り出すブランドとして知れ渡って客が離れて行ってる状態

ミクが中の人でライブとかしないのは
中の人を売らないとかじゃなくて
流暢な喋りや歌い方されても困るからだけだと思うが

別に「ボカロはやらなかったことやるなんて馬鹿じゃないの？」って意味じゃなくて、
初めて萌え系ポリゴン女子をネタじゃなくてガチで見られるようにしたゲームなのに
もったいないなあ…って言う妄想入ったがっかり感。

>>15
別に石原が釣り上げたわけじゃないだろうに
アケ無印時代なら小山の方がずっと功績大きいんじゃないか？

離れてるのは古参だけで、客の数は今が最も多いだろう
それに無印は成功作かもしれないけれど、ゲームの出来そのものは特に優れてなかった

なおSPや2でさらに悪化した模様

ぶっちゃけゲームとしてまともなアイマスなんか一個も無いからな
アケも大概のゴミだし

delete_masinの母の目玉にダーツの矢が刺さって悶絶している夢

夢をみただけ

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客が多いといってもシンデマスの客だな。そういうのがライブに来たりゲーム買ったりするんだろうか。
何よりシンデマスがいつまでもつのやら

シンデマスとかは典型的な目先のお金に目が眩んだパターンだろ
基本無料という敷居の低さから上手くやれば本家への入り口になれたかもしれないのに
実際は765プロのキャラはあまり出てこなくてオリジナルキャラばかりで765プロよりシンデマスの方がかわいいとか言うやつも出る始末でアイマスである意味がない
さらになによりソーシャル自体問題視されていていつ潰れるかわからないジャンル

>765プロよりシンデマスの方がかわいいとか言うやつも出る始末

ぶっちゃけこれ自体は何が悪いのか分からないんだよね
世代交代は必要でしょ

老害アイドルになる前に新人に道を譲らんとな

世代交代も必要なものだとは思うが本家というか原点を蔑ろにし過ぎなのが気に食わない
バトンタッチをするならDSみたいな感じが望ましい

そうやっていつまでもチョイ役でも良いから出し続けろと？
まったく関係なくスパっと切った方が良いと思うけどね、DSも世代交代としては下策

そもそもアイマスは別に765プロの物語でも無けりゃ、春香たちの物語でもない

交代した後もいつ迄も出続けろとは言わないが
流石に簡単にバッサリと関係を切る世代交代ができるとは思えないほどマルチメディアに展開を広げ過ぎだと思うんだよ

ダラダラと同じキャラで続けすぎたな。しかも無印以降は毎回不満が出るし

>>35
なんだかんだ言ったがこれに俺の言いたいことは集約されている

キャラが大事な人にもゲームが大事な人にもアイマスという看板が大事な人にもケンカ売ったからな
残ってるのは同類と馴れ合う道具が欲しい奴となんも知らない奴だけ

声豚を忘れてやるなよ

キャラが最早関係無いカバーアルバムという名の声優カラオケアルバムも、まあ需要があるならそれでいいんだろうな

>>22
ミクファンというか、ボカロファンのほとんどは中の人には興味は無い

>>22
藤田さんは歌がお世辞にも上手いとは言えない
キャラソンとか聞くと「ミクの声だなあ」とは思えるけど

当時アイマスブーストがあった下田と本業歌手の風雅なおととGacktぐらいだな

前作のキャラをバッサリ切って成功したゲームって何があったっけな

というか良くも悪くも機械的音声の不自然さがボカロの魅力だと思うので
中の人は表に出なくていい
むしろ不要って感じじゃないの？

アイマスは中の人込みで売り出してるからミクライブみたいなことは今後もないと思う

>>42
世のギャルゲーの大半はそうですが
むしろサクラ大戦とかが異例なだけ

キャラを切るとか切らないとかの問題じゃないんだよな
完結した物語を無かったことにして再スタートとかありえないって話

世代交代もといキャラ総入れ替えを2でやらなかったら完璧にタイミング失ったよな
まあライブとかCDをギャルゲーとしては異常なほど出してたから引くに引けないのはわかるけど

ミクライブはすごく金がかかるそうだから、バンナムはやらんでしょ。

遥かシリーズの声優はそのままでキャラだけ変えるアレがアイマスに一番合ってたんじゃ
あれはあれで初めて実施した時はかなり反発があったみたいだけど

２でイメージカラーと雰囲気が同じキャラを声優にやらせときゃ

>>45
ゼノみたいな完全パラレルなら兎も角、続編として上書きする気満々のおためごかしだしな

なし崩し的にシンデマスで世代交代完了ってことにいなると思うんだけど、
765の面々に関しては２アニでいらんことしすぎた、というか最低のことしやがったので（少数派の考えかもしれんけど）
その落とし前ちゃんとして欲しい
が、やらんほうがマシって方が順当ではあるな

>やらんほうがマシ

どう考えてもその結論にしかならんだろｗ
軽はずみに要らんことする奴は埋め合わせも軽はずみだからな

>>50
２設定完全撤回、２を連想させる要素全消去、竜宮組（キャラ、プレイヤー共に）に埋め合わせの優遇

これ以外ないだろ

パラレルを銘打つなら、メディアごとに完全にマルチエンドという事にして、それぞれに則った展開というか続編みたいなことをすべきだよなぁ
そんな所に金かけてられないだろうけどさ

3に望むのは普通に基本が無印で新プロデュース可能キャラに凝り過ぎておかしくなるよりもベタなコミニュケーションの量を増加
もちろんだれもリストラなんかにならない
2でよかったところあげるとなると本当にレッスンが簡単程度しかない

楽して稼ぐことしか考えなくなったからもう駄目だろ

比較にサクラ大戦がでるけど、あれは中心スタッフが固定だったからこそ真っ当に続編をやれた気がするんだよね

少なくとも脚本面に限ってはそれができたのはDSだけ(笹成さんは絡んでないけど、そういう状態じゃなかったみたいだし)

>>55
シンデマスで稼げるとわかった以上、手間暇かけて据え置き機で新作つくるわけがないわな
常識的に考えて

センシティブトゥーン（笑）

あれだけ頑張ったんだから、ノウハウ共有したり継続して他作品に活かすとか…しねえんだろうなあ

L4UというかG4UのシンデマスVer.出せばいいんじゃね？

絵描かせるだけで一枚5万とか儲ける楽々仕事をなぜわざわざポリゴンモデルで製作する必要が？

しかしソシャゲは賞味期限が短いっていうし、モバマスが飽きられてから
どう動くのかが気になる
また凄い爆弾ぶち込んでくるんじゃないかって若干期待してるけど、
リストラ・男キャラ導入と同じくらいの爆弾ってもうシリーズ終了くらいしか
思いつかないわ

それでも石原ならまたシリーズ終了ではない誰得な何かをやらかしてくれると信じている

>>61
今考えてもあれでコンテンツが死ななかったのは奇跡に近いわ。
好き嫌いはおいといてそういう意味でアニマスの功績は大きいな。

間違いなく言えるのは、今のアイマスと無印以前のアイマスとはもう完全に
同じ名前だけで中身はまるで別物だってことだな

全部アイマスってひとくくりにするからワケがわからなくなる
はっきり言って７６５プロの面々はもう完全に「死んだ」と言っていいよ
百歩譲っても、少なくとも、その方向に向かっているとはいえる

モバマス、アニマスでアイマスが息を吹き返したんじゃない
完全な別作品がそこから「誕生した」のだと思った方がいいよ

公式は未だに「みんなまとめてアイドルマスター」なんて寝言言ってるのかね？

なんかインタビューとか見るたびに
アイマスは特にファンと製作一同マンツーマンで作っていくコンテンツですから(ｷﾘｯ
みたいなこと書いててあきれる
しかし定期的なライブとか上辺だけならそういう風にも見えなくもないからムカつく

delete_masinの母の生首が糞尿まみれで消化物が付着している夢

夢をみただけ

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ただの夢のお話です。

ネタとかカプみたいな上っ面ばかり拾って、肝腎な所は大暴投かます印象

>>61
一応ソシャゲの先長くないことは察知してか、キャラ資産を次に転用する手は打ってるみたいだけどもね。（CD化とかコミカライズとか）
ゲームが滅んだあと、あのキャラ使ってなにをやるかってのには興味ある。

>>65>>67
キャラ崩壊系パロディなニコマス＆いいぞもっとやれ的コメントを真に受けている可能性が微粒子レベルで（ｒｙ

>>68
何かやった時点で破滅のカウントダウン開始だな

バカアンチってのはお前らか？

アンチアンチなら俺の上にいるな

アイマスを現在進行形で汚している
クズのアンチアンチがなんだって？

>>70
漫画に関しては、漫画家に丸投げすればまともなものができるんじゃねーの？

こういう企画に乗る漫画家は大抵どうしようもない連中だから面白くなる事は無いよ

コミカライズやらされる漫画家て大概絵は見れるが話の筋がゴミなタイプが多いしな

今のアイマス、765プロ至上主義者は声優信者が多数なんかね？
関係ない作品スレでもアイマスの声優出てるだけで
アイマス声優の中では〜とか一々言い出す馬鹿が多いし

というか一部のアイマス声優信者以外にとっては
やる気なくすような公式の悪手連発が…

公式は改悪しかしないし変わってないのは声優だけだからね、しょうがないね

>>58
やってもバンダイグループ内の会社にモデラーごと移し替えて別ゲーに流用だろ

それもアーケードのプリキュアカードゲームとかに

>>79
雪歩

>>78
中村今井原沼倉浅倉辺りか
それ以外の扱いはぞんざいだしなw

通称聖域ファイブか

長谷川「許された」

他の作品に出てないとも言うけど

原沼倉はラジオでやらかしたのに公式パワーでなんとかなってるイメージだな

なんかやらかしたっけ？

>>81
交代しとったの忘れとったわ
正直あのタイミングで声優交代した浅倉はかわいそうだと思う
どっちがいいかはおいといて

>>86
TGS当日&後ラジオでの原の木星押し発言かな？
あれはTGS成功前提にラジオの前日収録した影響もあると思うが

さすがにそれを叩くのはなあ

そういや今日某ゲームの声優変更が発表されて荒れてるな

原沼倉浅倉は長谷川みたいにならなきゃいいんじゃね。安住しすぎはいくない。

>>87
別に可愛そうじゃない。浅倉も同罪とまでは行かないが加害者だよ
浅倉に代わってから良い事なにもない
P役は泰勇気にすべきだったし、雪歩役はゆりしーしか居ないんだ。

声優変えたら別人としてしか見れない。ハガレン2期だって豊口を変えてる時点で確定してた。
しょこたんが演じた例のアニメなんて論外だった。
コロコロ簡単に声優変更を強行する奴が作った作品が面白い訳ないじゃん。そんなの見るまでも無い。

声優はキャラに命を吹き込むんだ。それを別人にするからには正当な理由が必要だ。
「死亡、引退、入院、育児休暇中」などの正当な理由が無い限りは認められない
「ライブに出ない声優だから変えたかった」なんて聞いた事ねえよ。
浅倉が登場した時点で木星だのリストラが無くても買わねえよ。
そんな事する奴(ディレ1)の作るゲームが面白い筈が無い

>>91
なお既に

>>92
まあ俺の雪歩に対する熱意が普通よりちょっと上程度だったから前の方がよかった程度なんだろうな
多分俺が一番好きなキャラが声変わったら同じこと思うだろうし
まあ俺が言いたかったのは悪いのは声を変わる原因になった人達で声優は悪くないなって思ったこと
このことについて詳しく知らないからだれが悪いかは知らないけど

>>90
なにそれ

浅倉の罪は前任者をリスペクトしつつ、自分らしい雪歩を作れてないことだろ
猿真似してんだか、端から放棄してんだか知らんが、アレじゃ単なるヒステリック池沼だ

仮に浅倉ががんばっても、脚本がアレだから
結局はヒステリック池沼にしかならんと思うけどねｗ

浅倉さんは最低でも業界一年二年のひよっこではないし、
ガストの乙女ゲーの主役になるくらいの実力はあるんだから
本気でゆりしー雪歩のマネがサッパリ出来なかったという事は、ちょっと考えづらい。
声質だってテンションをいじればもっと似せられるだろう。
そりゃ結果として出てきたアレには不満たっぷりだが、
役者の実力不足で説明していいような違いようとは思えないな

浅倉はSV様の演技指導通りにやってるだけだろ

リストラを前提に考えてる時点でおかしいんだが、釘宮が交代しなくてゆりしーが交代するって理由なんだろ？
他の仕事量は釘宮の方が多いだろうし忙しいと見るのが妥当だけど。今までのライブ参加率は釘宮の方が高かったんだっけ？
伊織とあずさを声優の都合（と推測される）で竜宮送りにするなら雪歩も「今回だけは…」って前提で竜宮送りにして理由を公開すればここまでは無かったかと
そうじゃないって事はリストラにしても浅倉起用にしても何か後ろ暗い所があるんだろうな
単に「アイマスって釘宮が出てるんだぜ（と、ちょっと落ちるがたかはし）」って誇示したいだけかも分からんが

一応インタビューではゆりしーがアイマスの勢いについていけない的なこと言ってたな
まあ真の理由は他にありそうだけどな

×勢いについていけない
○石原体制についていけない

キャストの内輪ノリについていけないってのは
考えすぎか

まあゆりしーが浮いてたのは否めない

正直>>103かと思ってた
歌声と普段の声が違っててもあれが雪歩だと思ってたから大人の事情と
わかってても声優変更はがっかりだったな
浅倉雪歩は上辺だけが似ていて内面は全然似てないように思えて駄目だ
あと本人のあずといとか言うキャラもついていけんわ

>>100
多分バンナムは雪歩をはじめからＰ可能キャラとして計算している
ただＰ可能キャラはライブに参加するというのがほぼ必須の要件だった
２のライブでは沼倉さんの出席を「担当」と表現していたところをみるに、ノルマがあったんだろう
またアニメ化などでイベントが増えるため、それにも出席してもらわなければならなかった

長谷は釘やキングと同じように、イベントなどの顔出しで問題を抱えていた
バンナムとしては収益の面では雪歩ははずせないし、
今まで売れてなかったアーツの声優を起用して売り出すという一石二鳥の考えだったんだろう

邪推をすればキリがないけどアイマス声優の中では人気ある方だったから多忙だったろうし
そもそもゆりしー自身が色々試行錯誤してた時期だからなぁ
色々重なって単純に燃え尽きちゃったんだろう

そういうことにしとこうや・・・(´・ω・｀)

>>105
あずといって発祥はラジオ？
「プロデュンヌ」って呼称並みに寒くていやだな

落合さんの何度も言えるよを聞いてみたい　無理だろうけど

ゆりしーはアイマス外でも色々と情緒不安定な要因あったし
アイマスだけの問題ではないと思う
イベントや事務所の関係で浅倉に交代したんじゃないか？

だったら声優辞めてるでしょうが、普通

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アイマスのパチスロが酷い有様らしいけど
アレが糞なのはバンナムが悪いのかサミーが悪いのか
パチやった事ないから分からないんだけどさ

あずみん次は京アニで若林をいたぶります

>>108
輪ゴム動画で初めて知ったから発祥はわからないんだすまん
プロデュンヌも寒いよな
まだ言ってんのかなあれ

あれほとんどバンナム製だからアイマスチームがクソなだけだろ

>>114
ググって見たけど多分そうだと思う
呼称自体は7thライブで若林さんが言ってたような

女性人気を高唱したいのかねえ

いやプロデュンヌ自体はアイステで沼倉がアイデンティティの如く連呼してた

>>112
両方と見て間違いない
サミーはパチ業界内でも客からも業者からも評判落とす一方だし、
パチ業界の外から見てもミクさんを株主共々虎視眈々と狙ってるような連中

糞企業と糞企業ががっぷり四つにコラボを組んだ奇跡の一品てヤツだな

>>117
それは知らなかった
なんかニコ厨のノリみたいだな

>>118
最初聞いた時さすがにアイマスじゃやる気も出ねーか仕方ないと思ったよ
ちゃっかり他の版権物でもやらかしてんのねサミー

>>120
別に「アイマスじゃやる気も出ねーか」てのは無いだろ
あっちはあっちで、全てにおいて殿様商売だったりとか、版権物どころか看板のはずの獣王のやらかしとか、
順調に糞仕事続きなのは自業自得だよ

プロデュンヌってゲーマガのDVDか何かで言ってたと聞いたが
元はラジオ発だったのか

女性のプロデュンヌ呼び流行った？

2以降のヤツは知らんけど、男性Pと女性Pを呼び分けるって意味ではゲーマガDVDの大喜利のキャラになりきってアイマスを紹介ってお題で下田が
「兄ちゃんおっはー。あ、姉ちゃんも見てるかな」みたいに言ってたのが初出と思う。ライブとかそれより前に言ってたかも分からんけど

女性P仕様乗っけるならアイドルとの距離感や関係弄ったり、或いは男性P前提とした第三者として登場させたりとか、色々あるだろうに

木星漫画ではマネージャーが出てた
961はプロデューサーを付けない方針だからだろうけど

>>126
だが、ちょっと待って欲しい
あの漫画の木星は961プロ所属とは明言されていない
アニメのように、どこかの事務所に移籍した後なのかもしれない

>>127
１２Pでマネージャーの後ろにいる奴が黒井っぽくね？

しかしあまとうがファン連呼してるのを見るとアイドルものにファンは必要不可欠なんだよな
当然なんだけど

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>>128
一方、ゲーム本編ではフェスで負けたら即ユニット解散、
「ファンに悪い」の一言も無いのであった
どう見ても別人です、本当にありがとうございました

まあアイマス世界のファンは、結成一年で解散しても、親衛隊編成した直後に寿引退しても許してくれるすごく広い度量をお持ちだからな。

こっちもそこまでのリアリティを求めてないからゲーム内のファンの頭がお花畑なのは多少はいいが現実の俺らもお花畑だと思ってるのが許せない

ファンはすごいないがしろにされてるよね。ゲームの中でも現実でも。

跳ね金の漫画？　ライバルは・・・

木製は別で出した方が成功したよなと思う今日この頃

元々男版アイマスみたいな企画があって売れるかどうか謎だから実験的に2で出してみよう説

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そんな実験は無意味だって事がわからない時点で知欠確定なわけだが

>>112
サミーが悪い
仮にコンテンツ(アイマス部分)が傑作でも
システム(スロット部分)の部分が糞なら絶対に稼働しない
あと、出荷台数が多すぎで余ってる
もし少なかったら、希少台として細々とそれなり稼働したはず

1万台で多いとか業界知らなすぎ

続編でもない新規台が10000ってのはどう考えても多いだろ
言ってみれば
シャイニーフェスタを初期ロットで各80000ずつ作るようなものだぞ

サミーで１万ってのは寒い方だわな
それはともかく、１０万台だろうが１０００台だろうが、台としての成功は客の付き次第で決まる

そんでアイマスは誰も座ってない
だから失敗作なんだよバーカ

萌えスロットのゲーム部分はソーシャルゲーム同様に既にテンプレートがあると思っていたのに色々あるんだな。
スロットやらないから何が違うのかさっぱりわからん。

だいたいは「当たりの盛り上げ方」に集約されるけどな。
スロマスは「最初から最後まで、小さい当たりがぼちぼち来るじらされてる状態のまま」っていうものだからな。
ゲーセンに置かれてる最も甘い設定でそれだから、パチスロ屋に置いてあるのがどうかは推して知るべし。

ttp://i.imgur.com/uH8vL.jpg
銀魂にすらこう言われるバンナムさん

>>139
まあ稼動から1ヶ月過ぎたあたりから中古市場に大量放出の流れは止まんないぐらいだしなｗ

パチスロとか心底どうでもいいからw

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今更な話題だけどドリクラは初代のリメイクがPS3ででるらしいね
アイマスも余計なことせずに保守的にリメイクした方がいいだろ

リメイクしたら無印が売れちゃうだろ

余計な要素付け足して駄作化に10000マニー。

ライブMCで「同僚の皆さん！」と抜かし、今度はCDで歌い出すしでとても不快です。

流石にありえないと思いますが、公式様はアニメのPを固定キャラ化したいのですか？

坂上「追加要素として響貴音だけでなくジュピターがプロデュースできます！」

9.18直後ならただの煽りの文章なのに今や現実味のあるのが泣ける

>>152
歌うだけならまだしもトークパートもあっておそらくジャケットにも載るってのがね
あと選曲が微妙だよ　よりによってトイレて・・・

アイマス３(出ればだけど)でチュートリアルに登場ってのならありえる？
２の小鳥さんみたく

多分アニメ関連ではふつうにプロデューサーとしてゲームでは先輩プロデューサーとしてが一番あり得るパターン

まさかアニメ化に当たってP入れるか熟考したスタッフがそんなことするわけ…
するわけ無かったらP入りCDなんて出さないな…

おまえら厳しいなw

プロデューサー＝プレイヤー自身
みたいな図式で長々とやっていたらしいからな
ヘタにキャラ付けされたらイヤだ、って人も多いんだろう
まあプロデューサーはゲームの時点で感情移入し難い言動が目立ったがｗ

>>149
せっかく不人気組をリストラしたってのに、いまさら無印リメイクなんか出来るかバーカ

２は特にDQNなキャラ付けされてたからな

プロデューサー＝主人公に声を当てるか当てないかって結構デカいと思うぞ

>>159
新興勢力に負けるような老害は全員リストラすべきだったね（ｶﾞｯｶﾘ

ゲームの方向を拡大したいや変に近過ぎた部分を意識して離すなら、
固定の声付きプロデューサーもありではあるな。

それとアニメから入った層がどれだけいるかはわからないが、その層にしてみればプロデューサーは自分ではないんだし。

と言っても正直棒役以上の意味があったとは思えないけどなあ

>>159
不人気眼鏡はこんな所にも居るのか
早く巣に帰って千早ミンゴスでもペロペロしてろ

>>162
そう、俺が理解出来ないのはソコなんだよ。ソレが判らないんだよ…
シンデマスCDなんぞを出すなりして、アニマス以降の「ご新規さん」を見据えて、古参を老害扱いしてるんだろ？

だったら尚更に、アイマス２で「キャラ一新」すべきだったんじゃねーの？(-A-)
シャイニーフェスタで新旧キャラ共演でもしてりゃ充分だろうに

何で野郎3匹を追加したり竜宮なんて富竹以下の咬ませ犬をでっち上げたか?
ギャルゲーに男キャラを出すなら、早乙女好雄ポジション(チュートリアル役)or伊集院光ポジション(プレイヤーのライバル、ケンカ友達)だろ？

だからチュートリアル担当の小鳥こそ男キャラでも問題なかったじゃん。妄想癖で同人集めなんて男キャラの方が人気出たと思うけどな。
そもそも小鳥は攻略できないのに何で女にしたのか？(ギャルゲーでチュートリアル役が女の場合は攻略可能なのがフツー)
ディレ1の言動は意味判らない。事務員(小鳥)を女にしたのは何故？↓

ディレ1「女アイドルだと攻略させろと五月蠅いから男(木星)にした。(ドヤ顔」

まあ765プロアイドルをプロデュースしたい人たち向けに
何らかの受け皿はあったほうがいいはず
今のままだとアニマスモバマス組がプレイできるのは２だけなんだし

なんか懐かしい顔がいるなｗ

>>167
人権を持たない奴らに配慮する必要はない

delete_masinの母の目玉にダーツの矢が刺さって悶絶している夢

夢をみただけ

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ただの夢のお話です。

>>169
哀しいかなバンナムサイドは全く逆の考え

右往左往
五里霧中
暗中愚作

>>166
古参ファンは切り捨てたがってるのに、その古参ファンがありがたがってるキャラ資産に依存しているという状態がな。
まあシンデマスで765組は絶対必要ってワケでもないことは実証されたし、もう切り捨ててもいいと思うんだがね。
ガンダムのUCオタ向け商売みたいに、古参も満足させるよう平行して商売する体力ないだろうし。

規定路線のままだと右肩下がり　　（アイデア力不足の自覚有り）
新規路線で成功させる自信が無い　　（実力不足の自覚有り）
ならば規定路線で新展開させるしかない！　（矛盾に気付かず暴走しちゃうパターン）

ああ、個人的には「もう765組いらねーよｗ」って意味じゃなくて「これ以上765組を変にいじくり回すなｺﾞﾙｧ」って意味ね。

ドラゴンクロニクルと同じように、余計な展開をしないでひっそりと終わらせて欲しかった

本スレの連中も普段長期連載漫画とかに対して「無駄な引き伸ばしがー」とか言ってるのに
いざアイマスのことになると765プロの連中の無駄な引き伸ばしを是とする

まったく不思議な連中よ

ユーザーの意見を吸い上げるってユーザー間のネタそのままお出しするってことじゃないと思うんだけど
ドル売りの方法論だと違うのかね
いや、無視しても聞き入れても斜め方向の球投げ返して来るんでアレだけど

>>177
だってわざと綺麗に終わらせてないんだもんよ
いらん改悪やその尻ぬぐいが出来てないってこともあるし、満足させたら終わり云々の方針もあるだろうが

>>179
無印で終わってんじゃん
SP？知らん

>>179
満足させたら終わり…その答えがファンに喧嘩を売るですか、バンナムらしい

満足させられないしな

ファンを満足させる実力はある…っ！
あるが、満足させるとファンが離れるので満足させない…っ！！！！








実力無いくせに自尊心はある奴の典型的言い訳
「まだ本気出してないし」

今後もシナリオが高橋石原月光だろうから期待するだけ無駄なのが悲しい所

そうだとわかっていても3にほんの少しだけマシになっていてほしいと考えている自分が悔しい
いっそのこともうジュピター・モバマスの人達を育てるゲームになったらキッパリ諦めれるのに
今の総合の人たちもそれで満足できるっぽいしこれなら誰も悲しまないみんなハッピー

そもそも３なんて出さないだろ
手抜きでも儲かるとわかった以上、真面目にゲーム作るはずがない

これ何回言ったかな…

でもソーシャルに765の面々がそんなに活躍せずに一方ではシャイニーフェスタとか出したりで本家のほうのアピールもそこそこしてる時点で両方で搾取しようとしてるんじゃないか？
だとしても本家のほうも手抜きになるのは目に見えてるが

本家シンデマス無関係に、無印や２みたいな3Dデータ作って動かして歌わせて踊らせて…というゲームは金輪際やらんってことでしょ。
実際手間の割に儲からない扱いされつつあるし。

シンデマスはどうかわからんけど、765組はシャイニーがもう今後の方向性がっつり決めてるように見えるわ。
過去の素材（２ベースのモデリングとアニマス）で回していく、ってやつ。

どっちにせよ、「いかに手抜きで搾取するか」が今後のテーマだろうな

アニメと似素材でムービー作って適当に新曲入れてボタン押すゲームに仕立てれば
総合の人達は全種喜んで買うだろうしもう手抜きで良いんじゃね

モバゲでシンデ
グリーで765主体
な感じじゃねーの？

グリーで無印準拠の世界観だったらちょっとだけ見直すよ

俺はそんなことになったらまたちょっとだけキレるよ

グリーのほうの絵師はどうするんだろうな

>>189
それは企業としては健全だわな
パッケージゲームのバブルが終わったのは周知のことだし
むしろ3人曲を5人曲にしました、の月一更新に使ってる人員をもっと
よそに回せと

765組は盛大にコケたパチスロのリベンジとして、パチンコで頑張るしかないな
AKBとアイドル対決でもしていればいいや

グリマスの第一報が出たと聞いて探し中だけど、絵も出てないん？
アニマスの絵を使い回す予感がします、ええ。

モバマスやって、シャイフェス待ってると、手抜きってよくわからんのだよな。
モバマスのキャラデザは、質を保ちつつ圧倒的な量を用意したって意味で凄い仕事だし、
ゲームの方も、アニメだけで金額分の価値がありそうだし。

しかしまあ、本気で曲作って本気でＣＧ動かしてシナリオ付けて配信して、ってのに比べると、
相対的に手抜きなんかなぁ、手抜きかもなぁ・・

>>189-192
石原のことだからパチマスをグリー向けにするだけじゃね？

スロマスの枝の先にグリマスが付くんですか。
本家はもう、そこまで切り売りになっちゃったのか・・

そうなったらグリー＋スロマスでグリスマスか？
今年の冬はこれで決まりだな

>>196
無印はある意味ゲーム本筋とは関係ないムダなところが凝ってたし、プレイヤーがステージ演出するのも
ゲーム展開には全然関係ないけど充実してたし、そういうとこが評価されてた面もある。
あれだけ批判されてたL4Uも「プレイヤーによるステージ演出」ってとこは評価されてたし。

俺は手抜きって面よりもそういうプレイヤーの介入できる余地がだんだん狭まっていったのがな。
２のS4Uはステージに上げるだけ、という半端仕様だったし、シャイニーはムービー流すだけって
時点でそういう要素はまったく期待できないし。

>>194
正しい、ならともかく健全っていうのはどうかと

>>196
絵は普通にかわいいし頑張ってると思うけど>>200のようなことやバンナムは絵師から安く買い取ってるだけってのがな

まあなんだ
バンナム、石原の判断は間違い

765はアニメベースになってく気がするな
ナンバーリングだともう発展しようなく
アニメなら変なもん作ってもパラれると幾らでも言い逃れできる
てか声優イベントLIVE取ったら今の765何が残る？

リセットはもうやりにくいだろうし、だったらと考えると
765組を維持するためには最適だろうしな、アニマス路線。

最近はゲームのポリゴンキモいという勢力も進出してるからな

>>205
またリセットしようもんなら信用失うなw
バンナムならやりかねないけど
内ゲバで離れた穴をアニメ新規が埋めた形になったし
またゲーム路線には戻せないだろうな
今度の分割ゲーもアニメ化メインのオマケが手抜きリズムゲーw

>>206
動いてない画はセンスないとちょっとアレかなーって
一時期の関連商品がどれもこれも馬鹿みたいに口を開けた同じ表情だったのがまずかった
あの三角形の口ね
実物は全然違うんだけどなあ

グリマス…
てっきり、グリーで人気出てきた「バハムートブレイブ」みたいな成長システムベースに
シンデマスをブラッシュアップした物になると思ってた

バハブレは無限成長が面白いけど
鯖落ち頻繁なオルトプラスは糞運営

嫌もしもしゲーこの会話みたら少し面白そうと思えた悔しい

なんか日本語不自由になってた

>>200
2発売前のインタビューで『プロデューサーらしさを感じられる内容になる』って言ってたから
てっきりユニット内での高音/低音パートの割り振りぐらいできるようになってるかと思ったらまさか退化してるとは予想外だった
フェスの仕様とか見ても実はスタッフに音楽好きな人間が居ないんじゃないかと勘繰りたくなる

よりマネージャーというかアイドルのご機嫌取りに近づいたな

>>213
音楽どころかアイマス嫌いな人間が作ったようなものじゃない２は

DSが一番カスタマイズの自由度が高かったってどういうことなんだろうな

>>216
あれはあれで荒削りすぎる部分が多いというか
UIがこなれてなくて編集しにくいのがな……
それも含めてナンバリングタイトルへ向けての実験かと思ったら全然そんな事はなかったな

アイマスチームはUI作りの才能無い奴多すぎ
このへん本当にゲームやってないんだなってことが良く分かる

DSはハードの性能がなー

ＤＳ自体スタッフ粛清のデストラップだったオチ。

「気に食わない物」
「自分の関わってないアイマス」
を叩き潰すことにかける石原の執念は凄まじい物がある。
全面非協力は当然として、ステマ会社使ったネガキャンもやったんじゃね？

当時のDS叩きは石原アンチとは違った粘着性があったしな

聖域ツインズの豚が盛大に叩いてたからな
どっちかっつーと今の信者サイドだ

当時人気絶頂だった戸松と花澤だからライブチケットの競争率が上がるのを嫌がったから

とは言われているけど甚だ疑問。

>>217
外注多い（というかゲーム部分はシリーズほぼ全部外注？）んだから共通規格でも作りゃいいのに
前作で気に入った部分が新作で劣化とか簡便

やはり、生っすかSP03で荒れてるなｗｗ
批判や否定すると「有難味が足りない」「民度が低い」「文句垂れるな」の流れｗｗｗ
アイマス信者は秩序を守る紳士方が大勢居て全く頼もしいねｗｗｗｗ

DLCってまだやってたんだな
すさまじいどうでもよさ
一番くじの景品にでもした方がいいんじゃないの

>>196
これがもしもしゲーから入った層の考えなのかと思うとゾッとするね
いやアイマス云々抜きにして日頃据え置きやACで遊んでないと
こうも拝金主義の虜になれるのかと

一枚辺り数千円の絵を数百枚用意したところでせいぜい数百万だろ？
ゲームのポリゴン1体作るのと同等か、それ以下の費用だわ

>>223
ライブチケットの競争率というより聖域ツートップが戸松花澤に取って代わられるのを嫌がったんじゃないかな
いやまじでなんであんなに叩かれるのかさっぱりだったわ

ゼノで有名声優に対してめっちゃ過敏だったのもありそう
『ゼノが本流になる』噂もあったし

>>201
利益をあげるために努力するのは企業人として健全だろ
アイマスはアートじゃない
金儲けのツールだ
よりよいサービスを提供することが利益を上げるための最短の近道だよ

>>228
数千円はもしもしゲーの中でも最底辺クラスだよ

あー、ゼノの声優全とっかえの衝撃の余韻が残ってた時期か

>>231
秋葉の道端でプラカードで「ソシゲ絵師募集」とかやらかしてるような、ああいうレベルだよな

>>228
さすがにもうちょいかかってるだろ
プロの絵って安くないんだぜ
モバマスの場合絵師に注文つけて自由にやらせてないし、人気に合わせて新カード化してるから、納期が厳しくなるだろうし更にかかってると予想

まあ絵に金掛けてりゃいいってもんじゃないんですがね

俺アニメのほうが２より嫌いなくらいなんだよな
そもそもの設定が２なのが悪いと言えばそうだが

同じ錦織キャラデザでもグレンラガンの絵は可愛いんだよな
アンチとかそういうの抜きで、純粋にアイマス絵は可愛くなく感じるんだけど
これってやっぱり個人の好みかね

>>225
ん？くわしく。
トイレの神様歌うから？

>>237
そらまあキャラ原案があるのと初めからキャラデザインするのとでは
違いがあるんじゃね
特にアイマスはいらん口出しする奴がいるのは杏仁画集のコメントで
わかってることだし

delete_masinの母の生首が水上スキーしている夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

>>230
それの過剰反応が消えるか消えないかでまだ残っていたのと、
全体的に今の声優やキャラでの展開が終わりみたいな空気があったような気がする。

一緒に声優が歩んできたって変な仲間意識もアイマス展開の上で大きかったから
理解できなくはないけど・・・。

delete_masinの母が飛び降りて頭からミソがしみでてる夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

>>213
でもさでもさ、現実のアイドルのプロデューサーはパート割りや高音低音のパート割りなんかしないだろ（知らんけど）
だから退化したんじゃなくて、よりリアリティを増したんだよ！（ﾄﾞﾔｧ

「Pはいくら人手不足だからってマネージャーやディレクターや振付師の仕事までせんでも」ってのは昔ながらのツッコミどころだったなｗ

現実のアイドルのプロデューサーは特定の事務所のアイドルと張り合ったりしないよね

マネや振付師を雇えないぐらい弱小事務所なんだよきっと
まぁ現実にもあるけど少なくとも芸能系ではないな
グラビア系？

>>243
小室哲哉「パート割りの指示ぐらいするだろ
篠原涼子「しますよね」

生っすかSP03ってのが何なのか全く分からなくて、自分のアイマス離れを実感した

>>241 全体的に今の声優やキャラでの展開が終わりみたいな空気があったような気がする。

いや俺はそんな変な「仲間意識」は理解出来ないし、したくもない。
流石はキャラと声優を同一視するオタ共はキメェとしか…(春香千早の親友設定自体も中の人？がりだし)

声優は与えられた役を演じる役者でしかない。声優が一般人のゲームのファンとの間に仲間意識を共有出来ると本気で思ってたの？
「君達(声優)は俺達(ファン共)と共に歩んで来た」…なんて馴れ馴れしく身内面したら声優さんに気持ち悪いと思われるだけ(飯島真理もマクロスの歌を封印したくなる訳だ)

戸松&花澤&三瓶に変えたらライブの抽選率が上がるなら結構な事じゃねえか？
それならゲームの売上も上がるだろう。それに反対してるならファンでも何でもないよ
そもそもギャルゲーってのは売上が見込めなければ続編自体が無いと考えが及ばないのか？

それに肯定派の主流は身内で騒ぐ「コミュニティ」が大事なだけだもん。だから「キャラ一新」に危惧してたのは現否定派の方だろう？
肯定派は空のUSBにアイマスのロゴが入ってるだけでも買うよ。
それに俺も既存キャラに関しては無印で綺麗に完結した…と思ってるのでキャラ続投自体が要らぬ蛇足だとしか思わなかった

本当に長文て読む価値無いよな

石原駆除せよ

まずそのことに尽きる

長文に書かれるようなことは全てそれからだ

というか、石原が消えたら2以降で去った皆はまたファンに戻るの？
元々大した内容も無い作品だったから、まあ別に不自由はしないだろうけど

首を突っ込まなくなり、ディレクション能力がある人がついて、
笹成・坂本両氏がプロットと脚本で復帰すればある程度は戻ってくんじゃないの？

そもそも商業的に大失敗してるワケじゃないのに消えてくれるわけないだろう。
もう765組使いまわすなよ、ってのがまだ現実的。

>>252
逃げたファンはアイマスがいい意味でギャルゲー界に革命を起こすぐらいのことがないと戻ってこないだろうな

765組はパチスロが大コケしたのが痛かったな
版権としての知名度は弱いし、出荷もサミーにしては絞ったんだけど
一週間と持たずに無人エリアとなり、5スロ送り、減台、撤去……
To Heart2にも劣る駄台だったよ

>>256
シンデレラブレイド同時入荷でない店だと、シンデレラブレイド二次出荷分と入れ替えで撤去とか多そうだ

>>254
アイマス2（360）はスタッフ的には失敗扱いじゃなかったっけ

>>258
そのまま流れてたら失敗扱いだったろうけどアニマス→PS3版２で盛り返しちゃったからなあ。

>>252
戻らないだろうな。
去った層も純粋にゲームとしてのアイマスが好きだったろうし
今のアイマスは石原の独裁政治で
一部除くアイマス声優のイベントとライブの為のコンテンツち成り下がっちまったし

>>252
石原の排除は「戻る」ための最低条件でしかなく、石原の首を飛ばしたからってそれだけで戻るわけがない

>>252
ありえない。っていうかもう何度も言われてるじゃん。
ユーザーには大きな傷と不信と信者同士の間の亀裂が出来たし、
石原が消えてもバンナムの体質そのものが石原みたいな愚物を養成してきた
温床だし、ついでに言えばここ一年で近隣業界にご迷惑かけまくって来て
石原ではなくチームとブランドそのものに対する不信感も発生しているし、
ついでに言えば、ここ数年のアイマスコミュが
どんだけヒエラルキーと禁句に溢れているか。
たとえ大勢のファンが帰って来ても、彼等は外様というか出戻り組として
最底辺に押しやられるよ。そういう意味でも戻るに戻れない

これからはモバマスが主役でしょ
楽して儲けることを覚えたんだしもはや家庭用なんてまともにつくる気もないだろうな
個人的にはモバマスアイドルが主役になれば完全な別物として割り切れるのでそっちのほうがありがたい

ぶっちゃけ今後CSに出るのはシャイニーフェスタみたいな
アコギL4U商法みたいなのだけだろうな、所謂観賞用ソフト

これじゃあナムコというかゲーム部門が衰退するわけだよな

ここの住人としてはシャイニーフェスタってどうなの？

PV垂れ流しの音ゲー
着せ替え、キャラ分け、パート分けができた数年前のL4Uにも劣るもの

>>263
公式は結果的に旧ファンが嫌がる事しかしないぞ
「ありがたい」なんて甘えは通らないと考えた方がいい

シャイニーフェスタは手抜き過ぎて笑えるが曲のPVとかはアイドルというコンセプトとマッチしてるし着眼点はいいと思う

ファンキーノートのメンバーにファンキーなキャラクターが一人も居ない件。

>>269
２やアニメからの人にはL4Uみたいな感じでいいのかもね

めんどくさいから
シャイニーフェスタ仕様のPS3用DLC衣装ももう発表しちゃえよ

>>272
そりゃ出すでしょ　間違いなく

delete_masinの母が飛び降りて頭からミソがしみでてる夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

寺島はクズ野郎だった

ココロコネクトのドッキリ企画が鬼畜過ぎると話題に★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346154599/

>>262
戻る条件には２とシンデマスの完全否定及びそれらを肯定してきた豚の完全排除が条件に付くでしょ

>>266
２ロゴがついている時点で評価対象外

>>276
今の総合様はアイマスならなんでもいいから無理やな

>>266
まあ２やアニマスから入った新規さんにはいいんじゃないの？というところ。
個人的なとこではありとあらゆるところがL4Uの劣化版でしかないんで買いはしないな。
観賞用としてもステージセットができない出来合いを見ても、なあ。

>>270
グルーヴィーチューンなんてどう見てもニコ厨向けの人選です本当に（ｒｙ

>>278
OVA付きでアニメに頼りっきりだからね
まさかパッケージまでアニメ絵だとは思わなんだ

そうかな？
ニコ厨人気は春香、千早、響あたりが高いんじゃないの？

ゲームのグラ使い回して申し訳程度の音ゲーなんて
いまさら公式がニコマスPごっこで廃れたアイマスPVMADやってもなあ

>>279
ニコ厨ってよりもカプ厨、かな。
修羅場トリオと雪歩ハーレムを合体させたメンツだし。

>>279
新規の大半が流されやすいアニオタだからな
次ファン逃したらもう供給源ねえし必死なんだろう

>>282
何となくだけどアニメ新規はシンデマスに流れそうな
向こうのが声優若いし

>>281
ああ　納得　なんだかなあ

アイマスは箱からだけど、専属プロデュースが好きでデュオやトリオを組んだことがないから、団結とかリーダーってのがいまいちピンと来ない　カプってのもね
プロデューサーとアイドル1対1でってのがあって、担当アイドル以外はあくまで添え物って考えは　ちょっと極端かな？

リフレクティア楽しみにしてたけど、件の菊池が絡んでるかと思うと買うの躊躇してしまう

>>284
基本アイマスは「担当アイドル同士の絡み」ってのはゲーム上にないからね。
（２もパラメーターとしてはあるけど、ストーリーとかコミュとかではないも同然）
カップリングなんてプレイヤーの想像にお任せします、というものなんでゲームに限定すりゃその考えでだいたい合ってる。

>>277
当然ながら、ギャルゲ板とTCG板の自称総合スレの住人をアウシュビッツ送りにするぐらいしないとダメ
２を支えた奴、２から入った奴はガス室送りが妥当

>>280
御三家が解体されて、東方ボカロのツートップと、「その他大勢」の一つに成り下がったアイマスの間に立場差がハッキリとできてるのが今のニコ
春香を博麗霊夢に、千早を初音ミクに、響を十六夜咲夜に置き換えてカテゴリタグをアイマスから東方orボカロに変えるだけで再生数もマイリスも桁が上がる現状ではなあ

>>286
まあその考えだと２とアニメが成立しなくなっちゃうんだけどね

雪歩と真ってカップリングって話だと、アニメ15話(生放送の回)は驚いたよ
ゲームしか(それ以外何があるんだって話しだけども)やってなかった身としては　雪歩と真ってこんな感じだっけ？　ってなった
ギャグの描写ってのがわかるんだけどもやりすぎじゃないか？ってのがね

まあアニマスは錦織が作った公式公認のニコマスなんで…ｗ
ニコマスのノリが好きな方面にはたまらないんだろう。（実際いいぞもっとやれｗｗｗ的な感想多いし）

>>289
もとより成立してないだろ


あと、荒らし練習用スレが立ってるから存分に荒らせ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346160779/

>>288
今まで強かったTRPGなどの卓上ゲーム動画も
東方と東方派生のゆっくりに持ってかれているみたいだな。

>>262
無能な者がのさばり、横車押しがありがたがられるバンナムなら
石原は相乗効果で出世早くなるのは明らか。

特に横紙破り信仰強いバンダイの体質に付け入っているから悪質。
上層部も目を覚ましてほしい。奴は村上克司（※注）の再来等ではないと。

（※注：有能かつ強引な事で知られた伝説のデザイナー）

石原のインタビュー内容は
「俺は凄いクリエイターですからオーラ」を出そうとしてて酷い
なんていうか、自分を宣伝、売り込むのに必死

それで「客が満足出来る結果」が残されていたら誰も何も言わない。

口不相応なブツしか残せないから文句が出る。

意外と簡単な話。

新規客は満足してると思うよ！

移ろい気だらけのいつ離れるかわからん客ばっかだけど！！

叶うならば、いずれ、５周年記念でもやりたいですね。勿論、坂本先生や深見さんもまじえて。

手に入れたユーザーを本体側へ引き込むかは課題だろうな。
このあたりアイマスはそんなに上手じゃないし。

>>298
「本体」なんて常に「今儲かってるもの」だろ
あの糞は「ゲーム作り」に拘ってるわけじゃないことを暴露してるし

>>299
そこら辺はちょっと微妙なんだよなあ
坂本さんとの繋がりを見るに、原作リスペクトしてない訳じゃないみたいだし
単純に「予想を裏切り期待に応える」を狙ってスベったり転んだりしてるだけなのかもしれない

そんな次元のことだったかね
それはそれでサイコパスに思えるぞ

「一般的なお約束」を敢えてはずしたがってるというだけであれだけの悪手を打てるのはすごい才能だ。

どうでもいいよ
石原氏ね
まずそれからだ

>>302
同感。

ボーイッシュ系を貧乳にする時点で相当根性ねじ曲がってると思ってた。
（「一般的なお約束」だとスポーツ少女やボーイッシュ系は
ギャルゲーならサイズ２、３位ほどには入る巨乳枠）

>>290
のっけからAV嬢紹介風とかダンスシーンが手足ピクピクでろくに動かせないとか
ニコマスとしてもレベル低かったな

メガネ、ツンデレ、おっとりお姉さん枠を潰し、アイマスファンの夢だった亜美真美デュオを出来なくし、更にはギャルゲーに男投入という信じられ無い悪手を本気で良かれと思ってやったのなら無能を通り越してる

雲間に隠れる月

今更だが、りっちゃんをプロデュースしたい

>>304
そうか？ボーイッシュ系を巨乳にするのこそここ最近出てきた王道に対する反乱だろ？
スポーツ少女が巨乳ってそもそも運動的にアレやん、普乳ならともかく

>>298
そもそも本家とやらに引き込む必要ってあるのか？
とくにモバマス新規はモバマスキャラを追いたいのであって、そいつらに本家だからって言って765プロのゲーム渡しても喜ばんだろ

ボーイッシュがって真のことか？
もともとわざとギャルゲっぽくないキャラデザインを狙って窪岡さんにデザインして
もらっていたのが大本だよな、一応。

２の真はそのへんで悩んでなさそう。普通の女の子になっちゃった

普通の女の子になるぶんにはまだいいが、男と見紛うネタをまだ使ってるのには苦笑いした。
開始５分で「ないわーこれが男に見えるってPの目腐っとるわー」状態だったなｗ

今のデザインじゃ無理があるよな

>>313
単なるガサツ女というか、なんというか、魅力10割減って感じだった
というか、２のキャラデザって「百年の恋も冷める」代物と思うんだけどどうよ？

はっきり言ってあずささんはおばさんくさくなってしまったと思う

ぶっちゃけ2のキャラデザなら
シンデマスキャラの方がマシだよねレベル。無理やり1の特徴を消そうとした結果と言える

>>310
そもそもモバマス新規はゲーム機持ってるのか？（暴言

>>317
シンデマスに対する印象はAKBと同じ。「一山いくらの素人集団」これ以上の印象は持てない。

それよりレイラprprしてきたいけど今日はもう閉店間際なんだよなあ

>>315
俺はキャラの見た目に限って言えば比較的肯定派かなあ。
真や亜美真美のようにまったく別物になってしまったのには賛否あると思うけど、
まっとうなキャラ付けされてればこれはこれで、という感じだし。

>>320
そうだとすればお前は「あっち側」の人間なんだろう
自称総合スレ行けば？きっと歓迎されるぜ？

２は同じキャラで二周する気がイマイチ起きないし新曲も自分的には微妙だったんで総合を勧めるのはカンベンしてくれｗ

>>321
まてまて、全否定しか許さないなんていったらそれこそ総合スレの連中と同じ人種になるぞ。

>>323
２のビジュアルはまあなんつーか、あずささんと真以外のイメージチェンジは
一考するくらいの価値はあると思う。あ、亜美真美の13歳も無しな。
あとモデリングも箱○スペック基準で一から再構築前提で
あとテカりも抑えて顔のパーツバランスももう一度考えて

シンデマスに関しては2や今の765組にはない可能性を感じるけどここで話すことじゃないな
でも今の765組は限界だよ。もう休ませてやれよ。これ以上キャラをねじ曲げないでくれ

>>323
他スレの荒らし誘導するような奴に何言って無駄だろ
ID追ってみろ

まあIDチェックしてNG放り込んで終わりですわ

>>325
現体制は聖域を持ち上げることばかり注力するからな…

>>322
お前さっき肯定したじゃないか

キャラの見た目だけは肯定してたんでなんの矛盾もないと思うが。

2全否定君も荒らしと一緒だからなぁ

哀しいかな褒めるところが一部キャラを除くキャラの見た目の向上しかない

いやいやべつに全否定でも構わないんだよ。
恫喝で自分の感情に人を巻き込むようなマネさえしなければ、
たとえ全否定にいたる過程の説明がおろそかでも、誰に悪いわけでもない。

でも２のテキストはほぼ全部クソだわ。真美コミュが
中学生にも劣る常識力の2Ｐを真美が説教する流ればっかりなのは
ちょっとだけ笑えるけど段々飽きてくる。あと基本的に読んでいて文章が面白くない

素人が「これ面白いだろ（ﾄﾞﾔｯ」って見せてくるレベルの代物だからな
面白いわけがない

これ完全にシナリオライターが戦犯ですわ

まともな脚本家雇うだけで逃げ去ったファン全員とは言わずともここに愚痴レスする程度の関心があるやつらの何割かは戻ってくると思うのに

>>332
2の発表当初はそれで期待できたんだけどねえ　動きもすげえって思ったもの

>>333
２の真美プロデュースのプロデューサーは特に幼稚な感じはしたな
全体としては文章が面白くないってのもあるけど、なぜこれをアイマスでやる必要があるの？って展開が多すぎる

>>332>>337
1stPVでwktkして918で叩きのめされて一縷の望みで箱２を買ったらとどめを刺された伊織Pは心中察して余りあるものが。

モバマスキャラってある意味で退化は言い過ぎか、先祖がえりしてんだよなぁ・・・
ギャルゲー色というかそっちが相当に強くなっている

杏仁豆腐女史いわく、「どちらかというと別ラインものだと思ってもらえれば」
らしいから制約がなく自由にやってんだろうけど。

>>338
伊織も含め竜宮の扱いはなあ・・・

竜宮やジュピターはあれだけ反発がある中でもライバルユニットとして導入したんだから、もう少し何とかならなかったのかとは思う
竜宮はジュピターアピールの踏み台にされちゃったままだし、そのジュピターも終盤で何てことなく勝てちゃうってのはね
せめて竜宮とジュピターの順番を入れ替えるか、あるいは自分のユニットと竜宮とジュピターが最後の週で対決みたいな形でフォローも出来ただろうに

何とかしようとは思ってないから生まれた

765アイドルに格差があっていいんだ、自分のアイドルを厚遇してもらうために他人の推しアイドルを否定してもいいんだ
とファンに受け入れさせた実績はある
公式が全員平等に製品出すのがきつくなってきたんじゃないでしょーかー

そのわりに複数で歌う場合はパート分けがなくなってほぼ全部合唱になったような

>>338
・キャラスレ見る限り伊織Pに関しては同情に値しない
・２を買った以上は同情に値しない

SPの時は、「こういう美希も有りなんじゃないか？俺は好きだよ」
というのが結構居たが、2になってからの竜宮キャラにそういう声がない件について。

>>345
単純な話、キャラが分かるほど出番がないからじゃないか？

伊織スレとか2の話する奴が来ようがひたすら無視して無印の話してるし

>>345
俺はSPの時も否定的だったが
2でそういった声が出ないのは竜宮小町は圧倒的に出番が少なくてどういう集団なのかがわからないんだよ
SPの美希はNPCでありながらも物語の最初から最後まで出てくるライバルでアフターコミュもちょいちょいはさんでキャラの掘り下げもあったからね
ジュピターなくして竜宮小町を最初から最後までライバルとして出してアフターコミュも入れれば少しはマシになっていたかもしれない
それでも問題は山積みだが

>>342
そう考えるとプロデュース可アイドル数が
アーケード：９人(亜美真美セット)
箱　　　　　：９＋１人追加(美希)で１０人
SP　　　 　：(美希が抜けて)９人
DS　　　 　：３人
２　　　　 　：９＋３人(美希、貴音、響)かと思いきや　−４人で９人(亜美真美分割)

だから作れる限界が１０人なのかもね

>>348
前に延々そんな主張をしている荒らしがいたな
無印と２のコミュ数が同じだったら少しは説得力あったのに

>>348
2はキャラ削除以外にコミュの量と質も劣化してるから実質4,5人分の負担しかないだろ

>>350
5人分というとスロマスと同じか

まあ、スロマスは某シンデレラなんとかに惨敗したけどな

Ｐ可能枠の問題がリソースや作業量なのか、ストーリーの都合で決めたのか分からないが
最初に９人とその他という枠を決めて、メンバーを決めているのは確かだろう

んでメンバーの振り分け基準は、何かコンセプトがあって決められたわけではなく
人気や声優の事情など、外部要因で決められているわけだな

delete_masinの母の生首が痰で黄金に輝いている夢　

夢をみただけ　爆笑　

ただの夢ですよ　爆笑

>>351
契約とか開発開始時期とかの問題なんだろうけど
わざわざキャラデザ一新しておいて旧デザインでキャラ展開してる時点でアホとしか。

長い歴史があるわけでもなく、懐かしいと言えるほどには古くはない、それでいて新しくもないんだからどうしようもない。
（デザインの良し悪しの話じゃなくて、商品としての鮮度とか普遍性の話なんで誤解の無いように）。

>>351
＞中古が10万まで下がるなんて2年後ぐらいだから今実機買ったほうがいい！ｷﾘｯ

しかし現実は稼動から3週間で10万切ったし、今では2ヶ月経たずして最安4万切っちまったしな
一週間遅れで出たお尻ペンペンは中古市場に流れる率もまだ低いし安定して30万前後を保ってるぐらいだしな

>>347
>ジュピターなくして竜宮小町を最初から最後までライバルとして出してアフターコミュも入れれば少しはマシになっていたかもしれない

ないない、それはない
最初から最後までライバルとして出張ってる木星の真ん中の奴を見ればわかるはず
言ってることすら支離滅裂で、自分の意志があるのかどうかも疑わしいじゃないか
竜宮の出番を増やしたところで、その二の舞になることは確定的に明らか

>>354
スロマスは内容があまりに糞だったが、２準拠だったなら糞以前に評価対象外だわ

>>355
お尻ペンペンは二次出荷確定で、そろそろ二次出荷分が出まわる頃なんだぜ？

あれは961プロという立場の違いから765プロの団結（）に相対する完全実力主義にする一方で実は憎めないやつみたいな演出したから中途半端になってしまったんだよ
竜宮なら同じ765同士で切磋琢磨し合うとかにもできたしそうすることでテーマの団結も今よりは表現できたと思う

まあどっちにしろ今のスタッフにそんなことできたとは思えないがな

そもそもライバルなんてもの必要あるの？

髪型の話になるがあずさの髪は千早に盗られたと割と本気で思ってる

兎にも角にも、脚本能力が皆無なのが致命的だわなｗ

見た目は製作側としては低人気キャラへのてこ入れのつもりだった気はするがな。

>>358
というか、プロジェクト・フェアリーのままではダメだったのか？って思うんだが
それならリストラも必要なかっただろうし、変な波風が立つこともなかった

見た目だけよくしたって出番減らしたら無意味だろと何回言わせれば理解するんだド低脳が

>>362
それはそれで、「SPの焼き直しかよ！」って波風立つだろ、どう考えても

というか、リストラが「必要に迫られて」行ったモノだとマジで思ってるのか？ｗ

>>364
いや、そもそも2は完全にSPの焼き直しだろ。
パーフェクトサンとほとんど同じストーリー展開だぞ。

今までプロデュースできなかったアイドルが選べるってのは、良い点ではあるわけで


美希はSPでおいまてやだったし、響と貴音もそれなり以上には望まれていた
となれば外せないキャラになるさ

>>364
レギュラーキャラ全員残っていれば、とりあえずは「文句言うのは少数派のアンチ」で終わっただろう

>>366
そいつらについては、961視点の外伝を作れば済む話だったんじゃね？
外伝なら木星追加でもそこまで騒ぎにはならなかっただろうし、
プロジェクト・フェアリー＋木星プレイアブルで何の問題もなかっただろ

つまりナンバリングの２で落とされたのは内部的には変動枠であって
レギュラー枠扱いしてねーってことじゃねーの？

>>368
響と貴音はそれでもいけるかもしれんが、美希は最初から765だったんだが……。
またいつものアケキチもどきか？

個別でシナリオ作るのがネタ切れなら
みんな竜宮みたいに固定された3人一組で
専用のシナリオがあってもよかったはず。

>>369
パチスロを見てもそれで正解だろう

>>371
まーそれでフリープロデュースモードとリーダーによっていくらか専用イベントさえ実装すれば
案外問題は低かった(内容の良し悪し抜きで)、かもしれない。

>>372
そう見えちゃうからなんだかなーってなるｗ

>>372
落ちる順番まで示されたようなもんだしな
真なんて、「次のリストラはお前だ！」ポジションだったということだ

個人的にはリストラ自体はそんなに抵抗なかったり
DSみたいな感じで自然に次世代に繋いでくれれば文句無い
春香はVo審査員に、千早はボーカリストに、真は演劇の道に、みたいな

>>375は人員削減の為の解雇と称して口封じのために生きたまま砕石機に入れられて
細胞レベル未満にまで粉砕されDNAの一つすら残すことなく死ね

>>375
それをやるためには各々がそういう選択をするに至った転換点の描写が必要なわけだが
あのクズ共にそれが出来ると思うんだ
2の半年経ったら別人にみたいなノリで転職・引退しましたってするの？

>>377
「自然に」って言ったろ
結局は描写の説得力次第
うまい事過去エピソードと絡めて納得出来る展開にしてくれればおｋ
坂本さんに任せりゃなんとかなる。多分

>>378
それでも、プレイヤーが怒って離れるか、納得して離れるかの違いにしかならないけどな

>>379
いや、すごい差だろ
思い出を汚されて後ろ足で砂かけられるのと綺麗なまま卒業するのが大差ないって…

別にシナリオとか冬馬？個人の言動は置いといて、９６１の方が言ってること正しいしなぁ
でもそれ７６５の面々が考えないような事かって言うとそんなこともないわけで
ここからして団結（）みたいな茶番のためにキャラに枷作ってる本末転倒があるような
しかもそれが書き切れてるわけでもないんで、９６１立てるために７６５が下がるみたいなことにすら

>>359
918前はちょっと触る程度だったんだけど、区別付き易くするためにメインじゃない方変えたのね、と見てすぐに思った
言い方が悪いけど

少数意見だと思うけど、律子の髪型や衣装変更にしても、これからは色気とか甘っちょろいでキャラ売ってくのね…
と思って萎えた
そういう所が魅力のキャラじゃないと思ってたから

>>361
テコ入れが新要素追加って発想で、それが安易な成長後みたいな形を取っているから、押し付けがましいんだよなぁ
伊織や律子なんか髪下ろせば別の切り取り方とか人気って意味じゃすぐに成功すると思うし
あずささんはもっと本人の魅力出せる髪型あるだろアレ、せいぜい年増属性付けたかっただけにしか見えんぞ

年増どころか人妻にしか見えん

不人気（）へのテコ入れだったとしたら何で歌姫様に移植してるんだよ

>>383
公式がニコマス見てるならあの短髪も納得
そういう演出がニコマスで流行った時期がある

あずさスレが一歩化してるなと思ったら一歩スレもあずさの話題だった
俺もあずさの髪は千早に取られたような印象を受けるな、言い掛かりなのはわかってるけど

どうしても髪型変えるなら、髪結わえるとか前髪いじるとか色々やりようがあったはずだよな

ニコマスで断髪ネタ流行ってたっけ？

なんか事前に意味ありげな発言しといて
バランスとってみました〜　はある意味衝撃的だった

>>383
ユーザーが納得できる理由付けがされてれば良かったんだけど＞断髪
実際には取って付けたような理由だし。

リロードしてなかったら言いたい事が被ってしまった

>>388
あれはあずさのキャラ的に心機一転とかやるほどの心境変化とか心境ダウンありえねーしどーしよーって言う
アニメスタッフの苦衷お察ししますｗでしかなかったなあ。（かばってるワケではない）

あずさの髪型を変えた理由は、キャラのてこ入れだけど
それをショートボブ？にしたのは、バランスのためと言うしかない
バンナムは実は本当のことを言っている

実質的な歌姫ポジションをあずさが取るのはバランスが悪いということなんだろ
千早を一番にしたい公式には頭が下がりすぎるわ

まー髪型云々が仮にそこに関連するなら、過去の中川さんの発言でアイマスは春香と千早は
2トップとして設定を固めたというのがあるから、2でその2トップをより強調したいため
となるならわからなくもない。

>>394
あずささん関係なく千早の髪型まで変える事はなかったんじゃないかなー
と思う
あの　）（　みたいなフォルム好きだったのに
分かるかなこれ

>>380
「客が逃げる」という結果はどちらにしても動かないわけだが

>>395
髪が真ん中でちょっとへこんで(こういう表現でいいのかわからないけど)、また広がる感じってこと？ｗ

>>397
そうそう
髪質の細さを表現していると思われる
他にもいおりんのホームベースとかやよいのO脚とかまこちんの小尻とか、色々失われた物が多くて悲しい

石原の更迭まだ？バンナム社員は全員石原以下なの？
あり得ないか

石原は最低という意味だから、石原以下というのは矛盾だし

>石原は最低という意味だから、石原以下というのは矛盾だし

「以下」と「未満」の違いを知ってるか？

>>399
下には下がいるんだよ　何度でかいプロジェクトを爆死させても懲りない鵜ノ沢とかな

>>387
２の千早の髪があずさ化してるから言いがかりでもないんじゃね？

バンナムが倒産→アイマスの権利を他の会社に譲渡
これが一番望ましいがバンナムが潰れそうにないのが困る

別にバンナム潰れなくても、石原死亡さえすればどうでもいい

石原が死んでも第二第三の石原が現れる・・・
冗談とかじゃなく割とガチで

知るかよ
第二の石原が出てこようがそんなもんはバンナム社内の問題

求めているのは過去の清算だ
即ち、石原とユーザーの問題
ユーザーに対するバンナムの態度を示すために石原切れって言ってんだよ

バンナム「知るかよ、そんなのはおまえの気持ちだけの問題」

>>406
悪いけど、俺には、その気持ち、わからないな。

>>398
そのあたり拘っていた人が離れちゃったのかな、少なくともグラフィック班は予算倍だったんだよね？

delete_masinの母の目玉にダーツの矢が刺さって悶絶している夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です

>>409
無印なこだわりは2の製作当初から捨ててるんじゃないの？
その代わりアクセを動かすとかそういう方向に注力

>>411
進歩したのやら退化したのやらｗ
やっぱPS３のグラフィック能力に合わせたから？

グラフィック能力ってより、他機種への使いまわしとかモーションデータの使いまわしとかに
最適化したって感じじゃないのかな。まあそれ自体は非難されるようなことではないと思うけども…

うーん、アイドルの顔や体型が同じモデルの使い回しにされたのは
非難されるべきだと思うけどなぁ。プログラミングの怠慢としか思えん。

予算とかリソース（）云々言われたらそうなのかも知れんが、それならそれで
管理が下手すぎるってことだし。劣化せざるを得ないようなものを組んだ時点でね。

シナリオなんかの内容そのものは抜きにするけど、
初代(あとはDSもか)はどことなく職人芸でこなしている民芸品や伝統工芸な作りで、
SPや2はそれより安価だけどそれなりの質にする工業製品な作りに思えるんだよね

＞不人気へのテコ入れ
そもそも竜宮メンバー＋律子ってそんなに言うほど不人気だったけ？人気が横並びなんて嘘だろうけど、人気なんて流動的のもんでしょ
例えば、両方とも純粋に人気順とは言い難いけど、アケ稼動当時の使用率順とMAの売り上げ順ってかなり違うべ
「俺は〜専属Pだ」みたいな人の票は動かないけど、何かのきっかけで「〜が好きになった」「〜が使いたくて始めた」みたいな感じに一気に変わるものかと
今の公式じゃ明らかに扱いに格差設けてるから人気と不人気がある程度固定化されてるだろうけどねー

まぁ、それだと職人芸として評価していた連中が去るのは当然だよな
ってＳＰや２は全然安価じゃないし、その比較は違和感あるぞ

どっちかってーと、有名になったラーメン屋が手抜きを始めたイメージ
お店の「名前」で評価する連中はリピーターを続け、その「味」で評価する
連中はパタリと来なくなる

そしてそういうラーメン屋は得てして古いレシピを再現出来なくなっちまう
不思議だけど、かつての感覚・匙加減で作れなくなっちゃうんだよな

おっと417は>>415へのレスです

だけど新メニューでつけ麺始めてみたら新規客ついちゃった！
っていうのがアニマスやシンデマス

でも元のラーメンが好きだったファンはあまり戻ってこない
店の「名前」が好きな人は何故戻ってこないのか不思議がり、
不評を広めるかつてのファンとの間で遺恨発生

店長は全く悪びれない

>>394
作品の2トップだからって人気2トップになるよう梃入れする必要って無いと思うけどね
>>416の言う、アケの人気だったら雪歩が1位って恐らく誤算だったと思うんだけど、それはそれとして処理すべきだった
要は雪歩が1番ユーザーに需要があるってことだから、何かしらの形でセンターに置くとか
逆に最下位だった亜美真美には開拓の余地があるという意味で梃入れすべきだったとか
確か、雪歩の1位特権って石原とのクッソつまんねぇ対談とかその程度だったし

石原体制になってからは特に「僕の想定した人気順じゃなきゃいやいや」で開拓の余地が少なくなってるキャラを無理矢理ごり押ししたり
それだけならまだしも、想定崩したキャラ（雪歩、あずさ）を劣化させて人気下げる始末だからなぁ…無いわー
物売るつもりあるの？って聞きたい。「僕の想定した人気順」がコンテンツそのものより大事かと

よくリストラ理由で下田以外はアイマス以外の仕事が増えてライブにあまり出演できないから説があがったりするけどこれもおかしいはなしだよな
前はゲームをしている人たちのファンサービスであったはずなのに今はライブがあってそのキャストでゲームを作りましたーみたいな
ふつうにゲームの収録ぐらいならスケジュールはおさえられるんだしライブなんて所詮おまけなんだからそれを基準に考えるなよと

アニメはライブすればすべてがうまくいくというライブ至上主義の極みだった

声優のギャラによるコスト説もゲームの開発費に比べれば微々たるもんだしな。
拘束時間単位ででるなら登場回数減ればそりゃ減るだろうけど、全体見るとなぁ。

>>421
アイマスチームにまともに声優さんのスケジュールを長期的なスパンで押さえようなんて考えがあるとは、
CDのリーフレットについていた釘宮さんの言葉とかを聞いていると
とても思えないんですがね

>>416
俺は竜宮組が不人気キャラだったとは思わない。
ただ千早・雪歩・やよいに比べて相対的に人気がなかったというだけの話

スロマスの構成を見てれば分かる通り、主役格の春香・美希＋３人だから
バンナムがいかにこの３人を重く見ていたのかわかる（ＣＤ展開でも戦略的に入れていた）
真や真美が竜宮になる可能性も多分にあった

だから後は声優都合（ライブやイベント）などの外部条件が分かれ目になるということ

今回のココロコネクトの件もそうだが、バンナムに限らず業界全体に
声優は「呼べばスケジュールが空いてて来るのが当たり前」と思ってる風潮があるからな

>>426
2nd。特にアニメ化からのイベント構成はアイドル並だし
ラジオや自分のイベントでそこそこ忙しいえりんごすコンビに合わせやすい布陣にしたんじゃないの？
くぎゅはもちろん、そこそこレギュラー持ってるキングも初期からラジオと節目のライブ以外は出てないし
こちらが思うよりもイベントに時間取られるのかもしれない
なおひろは都合の良いイベント要員なされてるのが歯痒い

>>421
・ライブ企画は石糞が唯一まともにやれるから（それでも凡以下だけどね）
・レッスン費等は声優持ちらしく、一番コスパが良いお布施集めだから
いわゆるソースは2ちゃんだけど、こんな説が。石糞の脳味噌ならライブ中心にせざるを得ないんだろう
>>425
自分は梃入れ無しの人気って雪歩・あずさ・千早だと思ってた。>>416の基準だとこの3人が2度とも上位だったから
雪歩とあずさは中の人の都合が悪いから冷遇されて人気落とした感じかと
>>426
あの声優、趣味のデカい格ゲー大会キャンセルしてまで騙されたらしいからなぁ
少し違うけど、ラジオの為だけに仕事でアメリカ→日本→アメリカとまでしたキングをライブに呼んでもこない＝駄目な奴と軽視できるんだか
くぎゅについてもそんな感じ

あー石糞死ね

釘はアイマスライブ参加する時は明らかにアニメとか声優としての仕事減ってるからな
でライブ終わった後の収録だろうなって時期になると仕事量が戻る
レッスンやらリハで時間とられまくるんだろう

delete_masinの母の生首が糞尿まみれで消化物が付着している夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

ＤＬＣによるコラボゲストはもしかして初音ミクで打ち止め？

当初の構想ではもっとコラボ増えるつもりだったろうから
余所様からの借り物がたった一つだけと言うのは却って寒々しいし痛々しい

delete_masinの母の生首が痰で黄金に輝いている夢　

夢をみただけ　爆笑　

ただの夢ですよ　爆笑

>>432
PS3の２を解析したら876組とボカロ一家とマクロス７の二人っぽいフォルダネームがあった、っていうネタがあったなあ。
半分は実際に出たから予定はあったのかもな。

それはガセというか捏造で、たまたま876とミクが出ただけじゃなかったか？

>>432
クリプトンは焼き畑農法企業はお断りだそうですよ

まだあのガセ情報信じているやついたのか？
下に文字コードで書かれていたのに。

DLCでミク出したけど、ぶっちゃけミクオタの関心あんま引けなかったしな
動画で1回見れば十分て人ばっかだった

ミクコミュニティを形成できた理由と真逆なことをしてるコンテンツに人が流れてくる訳ないだろ…

ＳＰからその兆しは見えていたけど、アイマスは公式が干渉しすぎなんだよね。
設定、ストーリーはともかくとして、キャラ人気の順番にまで
手を突っ込もうとする姿勢ではそれまであった自由なんて雲散霧消するのは当たり前。

２では敢えて「人形遊び」に撤した作りにしてシナリオの「流れ」は作るべきではなかったように思える。

いっそ
アイマスの描画エンジン（とシステム）を流用して

・ＣＥＲＯ：Ａがとれるレベルまでコミュ内容ね削除＆書き直し
・キャラクターデザインを一新
・プラットフォームはＷｉｉかＤＳでリリース

をした
無印の「アイドルマスター」の良い所を継承した
子供向けタイトルを新規に作った方かよかったかもね。

バンナムにそんな勇気があるかは別として、それくらいの事をしなければ
「受け手が望んできたアイドルマスター」は生まれる訳がなかった。
（つまり限りなく不可能に近いと言う話）

そういうのが今度アーケードで出るんじゃなかったか？

あれか…

確かにあれこそは本来、「アイドルマスター」の名を冠して出されるべきはずの物だな

>>415
昔のスタッフコメとか見ると、2開発中既にキャラを描ける人が居ないのが分かってたみたいなんだよな
つなぎに徹したファンディスクにすれば失望する人こそ出ても怒る人は居なかったろうに
そこらへんはやっぱり上の意向とか関係あるんだろうけど

>>434>>437
ttp://w01.tp1.jp/~a151882201/entry_20111027161349.html
文字列を並べなおしたら実はこうでした、てオチだったな

それにマクロス「７」じゃバサラとミレーヌてことになっちまうぞｗ

なんにつけ、公式の舵取りの悪さでポテンシャルを大きく殺しまくりなのは間違いないよね。

ある意味効率が悪い。

と言うのが
「もっとキッズカードゲームっぽくした方が売れた」
と思う自分の考え

>>440
無印のシステムは対戦ありき、という設計だったから、強いCOMならともかく箱マスみたいな弱いCOM戦やると
ただの作業ゲーになってしまうんだよな。
SPで一人用向け対処としてストーリープロデュースがあったわけだけどストーリーがアレでいまひとつ解決になってなくて、
２で一人用向けにゲームをリファインしたらしたで糞ストーリーが干渉してきてて、改めて見るとひどい迷走っぷりだ。

>>435>>437>>445
アイマスの情報（評判とかも含めて）まったく見てなかったからわからなかったけどあのネタそんな方向に行ってたのかｗ
ゲハブログは糞だがお前が言うな、だなｗｗｗ
あとマクロスはFだった。ツッコミ�d。

>>447
草生やして照れ隠しするのは結構だけど、
まあ正直なにを今さらって感じ（しかもガセ信じてる方向だったし）

媚びてないキャラデザと性格が好きだったんだけど
あと茶番に出さないストーリー
現行は全部真逆

出さない→堕さない

>>446
バンダイが子供向けアイドル育成ゲーム開発中なんじゃなかったっけ？

>>428
キャラ人気というから誤解されるのかもしれない
正しくは「バンナムにとってのキャラの戦略的重要度」と言ったほういいかも
千早・雪歩・やよいはバンナムにとって他のアイドルより重要だったということ

わかる
他のギャルゲーに出演したらインパクト負けしそうな感じだからこそよりプロデュースというのに味が出ていた

そんなこと言い出すとどの子もインパクト負けしているさ
プロデュースしてナンボと受け取っているからこそ公式にNoを突きつける

>>453
>>452は>>449に対する意見ね
分かりづらくてスマソ

ふと思ったんだがここの人はアイマスの何が好きなんだ？
ゲーム性、キャラ、曲、アニメ、関連声優のイベントとかがあると思うけど

「ここの人」と一括りにされると困るが、俺はキャラ一択
だからキャラの人格が二重の意味でおかしくなってる２やアニメは嫌い

俺もキャラ
別に無印だけでよかったのに2なんか出したから後味悪くなって
忘れようにもアニメ化の後は色んなメディアに出ててチラついて忘れられず
前みたいにもどってほしいと叶わぬ気持ちを願い続けてます

シャイニーフェスタの商法がなんかアレだな

アイマスの商法なんかアケの頃かクソだったけどなw
今思うと本当に酷い

キャラと音楽
でもキャラは世界観含めたシナリオあってなんぼだし、音楽もキャラと見合って映えてなんぼだと思う

俺はコミュ二ティっつーかアイマスオタが好きだったわ
ネトゲ内での日常の合間にニコニコ観たりSS読んだりしてた
なんか楽しそうにやってるなーいいなーってみてた
だからキャラにも音楽にも声優にもあまり愛着がないな
今のファン奴らは違うからもう見ない

>>461
コミニュティが大事ってやつなら今のでも大丈夫だと思うんだが
今と昔での違いについてきみの意見を聞いてみたい

自分もキャラと楽曲だろうか。
キャラクターを改変して「人間らしくしました」とか楽曲関係で不手際やらかす公式を
拝む気なんて全くないね

>>461
アイマスのコミュニティが大事、と言う人が今でもアイマスを追っかけているけれどそれについてはどう思う？

>>462
自分はTGS以降アイマスを追っかけている人間の態度でコミュニティが嫌いになったな

人が集まってくるコミュニティから
人が残ってるコミュニティになったよ

新しく入ろうとしても排斥するからな
アニマス然りシンデマス然り

ここの人って言い方はまずかったな

無印で完成してたけど２やアニメのキャラには許せないレベルの違和感があったってとこか
この状態で総入れ替えで次を作ってもファンは付いてこないだろうね
ゲームとして765プロのアイドルと納得のいく別れはくるのだろうか

>>462
雰囲気的なものだから的確にはいえないと思うけど
白々しさが鼻につくというか固執してるというか
馬鹿だなぁｗ→馬鹿だな。てな感じ

>>466
>無印で完成してたけど２やアニメのキャラには許せないレベルの違和感があったってとこか

それもあるが、それだけではない
無印と２やアニメのキャラが別人になってると言うだけならまだよかったんだが
「別人だけど別の魅力がある」わけではなく、「別人の上にバカもしくはゲス」に
なりさがってたのが腹立たしい

というか、アニメ初見でも全キャラ知欠すぎて視聴に耐えなくないか？

>>462
向こうも向こうで分裂したことによる不信感からのギシギスした感じが出たってとこか
>>463
なお、信者曰くスタッフの愛を感じる出来の模様

>>469
はっきり言ってあんなものが「愛が溢れている」なんて言ったら世の中の作品愛のバーゲンセールだと思うんだがね。
作品以外のものが大事で言わされている位の知性はあると信じたい。そうで無かったとしたら完全な脳死状態だよ

愛があったら漢字間違えないんじゃないか？

あ、安価ミスってたね>>468や

>>470
脳死してるから愛を感じれるんだろ

その愛は自分にしか向いてないからな

作品が好きなんじゃなくて
作品を応援してる自分が好きなだけだからなw

アイマスに全力を注いでるプロデューサーの俺カッコイイ！って発想だろ
まあ未だに本スレの連中もプロデューサーとかほざく癖が抜けとらんが

自分も曲とキャラかな。曲自体に罪は無いってことで似の曲もつべで聞く程度にはチェックしてる
HONEY HEARTBEATなんかは今まで無かった感じだからこそ良いって思ったな。CDでMaster版出ても買わないだろうけど

自分もキャラとバンナムチームの曲と良い意味での楽しもうとする悪ノリ

アニメはゲームよりはスタッフがマシだろうから悪くても並の出来になるだろうと思っていた。
思っていたんだが・・・

唐突だけど、ヴァンパイアガールのM@sterVersionは誰が歌ってんの？

>>469-470
あれは原作愛じゃなくて二次創作愛きつかったからなー。（具体的にはニコマス愛）
まあ箱持ってなくてゲームはやったことないけどニコ動のは見てるって連中向けに
作られたってんならある意味正しく当たってるのが癪ではある。

もしかして：変

>>477
錦織に期待するほうが馬鹿だったということだ

まぁニコマスとして見る分には楽しかったよ

ニコマスってことにして２設定ゴリ押しされちゃたまんないよ
筋が違う

2設定の正当化が最大の目的なアニメ

でもIAとかウルトラスルーだったぞアニマス
木星も空気だったし竜宮も隔離しなかった

ライブ至上主義を主張しまくってたな

ライブすればどうにかなるという
ライブ中心主義だったな

竜宮小町も平等だったろ、とかいう奴に13話のことを聞くと何も話さなくなる

律子…お題目の唱和もどうかと思ったけども

なんで家庭用スレ過疎ってるの？

本スレの狂信者が、友だちにアイマス進めたら、２モデルの方が可愛いと言われて発狂してた
連中に言わせると、その友だちには見る目がないから、縁を切ったほうがいいそうだ
相変わらず頭がおかしい

　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　　((
無印＞２な俺もそれは引くわ

石原は死んで、どうぞ

自作自演お笑いです

たかがギャルゲで、他人に死ねなどと言ってしまえる堪え性のないガキは
本スレで無印マンセーして、無印以外は貶してりゃいいんじゃね？

>>485
明確にスコアが表示されるゲームならともかく
アニメでIAは表現のしようがなくね？

いやゲームでも大概だろあの制度w

IA大賞、なんてもん出すだけでいいんだから表現としちゃ一番楽だろ
別に勝負の部分は飛ばして普通に活動してたら貰えましたー、でもいいわけだし

うろ覚えだけどオーディションすら無かったのに、大賞とか出してもなあ

>>496
突然ピラミッドが割れてトーナメント方式にするとかあるだろ
もしくは小鳥さんがハリケーンミキサーでバラバラにされるとか

>>499
IA大賞は日本レコード大賞のパクリだからオーディションは無いのが当然じゃね？
基本的にシングルCDの売り上げと活動実績だけで評価が決まるからアイマス2の設定には合致してると思うが。
（ライブを優先するために他の仕事をキャンセルするのは活動実績的にどうなのか、という気もするけど）。

>>491
モデルに関しては1と2とで4、5年差があるから技術も上がってるしね、愛着のない人たちにとってはそうなんだろう
>>486-487
そのライブシーンですら1,2曲以外は一枚絵の手抜きなんだよなあ・・・
そりゃ全部書いたら手間だってかかるだろうけどもっとマシな表現あっただろと思う

>>502
ふーん、愛着のない新規はアイマスを好きになっちゃいけないんだ

無印以外は認めないという幼稚な結論が最初にあるから、何言ってもグダグダだねｗ

>>501のどこに愛着ないと好きになっちゃだめと書いてるんだ？
モデリングに関しては2の方がいいと書いてあるだけだろ

>>502は、無印に愛着のない新規がアイマス２を好きになったら
古参にアホよばわりされて、２ｃｈに晒されても「仕方ない」といっておろうが

いまだの1スレいすわってるやつってぶっちゃけ女ばっかだろ
理屈が存在してない、鬼女と雰囲気がまるで同じ

>>500
ジュピター「俺たちは一緒にレッスンしたこともなかったから負けた」

デーモンシード「一流の悪魔超人は練習などしなくてもアイコンタクトだけで高度な連携ができる！」

「仕方ない」じゃなくて
「そうなんだろうね」だったね

嘲笑されるのが必然と言ってる

>>508
まあそういう風にも取れるな

>>509
キミはどういう風に取ったのかね？

>>504

>>509
いや、そういうふうには取れないだろ、常識的に考えて…

>>512
ほら、>>503の言うとおり、幼稚な人間って自分に都合がいいようにしか理解しないんだよ

>>512
取ろうと思えばとれるだけで俺自身の意見は>>504だからね
実際どう意味で言ったかは>>502が弁明しないかはわかんねえし

>>502の「愛着のない人たちにとってはそうなんだろう」を、どういう風に受け取ったかと聞いてるんだけど？

どういう風に取ってるのか、常識的に考えて、具体的書けよ

>>507
アイマスもグダグダの2展開が終わったらゆでみたいに急に覚醒して面白くなるんだよ
きっとそう

>>501
日々の仕事だったりとか、目標を設定して努力するみたいな描写もないのに出しても浮くんじゃないかな、って

>>517
そんな整合性なんて気にしてないだろ、あれ

>>516
アイマスごときで、ゆでを引き合いに出すとは・・・
大方、まとめサイトやアフィブログ見て、ジェロニモ増殖程度のネタで知ったふうな面してんだろｗ

毎週毎週、矛盾していようが後付けだろうが、とにかく面白いモノを叩きつけてた大漫画家だぜ
お前は一瞬ダメだと、それまでを全て否定しないと気が済まんのか

>>519
寝言は寝て言えジジイ

まとめサイト脳が、図星刺されて顔真っ赤ですかｗ

>>519
言いたいことが分かるが、２世のタッグトーナメント編は何言われても仕方ない
それこそアイマス２並の扱いもあり得る

>>519
面白ければいい
それは分かる
それでも究極の超人タッグ編はないわー

究極の超人タッグ編だけは擁護のしようがないよなあ

…って何のスレだよここｗｗｗ

だから、なんでタッグトーナメント編だけで判断すんだよ
そもそも肉はマイナーギャルゲの比較対象に出せるコンテンツじゃないだろ

ココロコネクトあたりと比較してればいいんじゃね？
なんか知らんけど盛大にぶっ叩かれてるし
今井が便乗して叩いて売名してるし

ココロコネクトとか今イチオシのアフィカス養分ですやん

そりゃはちま奇行がアイマスやっただけで、ハチマス最高！と尻尾振ってたヤツが大勢いたし
どうせそういうの好きなんだろ

アニマスのやよいを評して｢二世のネプやマンモスマンと初代のと同一視されたらやだろ？｣って言ったレビューがあったな
なかなかにうまい説明だと思った

究極の超人タッグ編はまあ過去レイプ以外の何物でも無いよねって話
最後はキン肉マンお約束の全員生き返らせるだけどさ

>>524
今やいい意味で本スレより自由度が高いアンチスレ
お前ら最高だよwww

>>491
何が初見の友人の印象に残ったか……にもよる。

リアリティー（無印）と理想化（２）のどちらを優先するかでは？

つーか、ぱっと見なら２を選ぶ人が多いだろ
やりこんで吟味してから選ぶとかで無いなら

>>531
ゲームとしての出来を度外視するならどう考えても２モデルの方が可愛いだろJK
似マス憎しで現実検討能力を失うような老害Pにだけはなりたくないことだなぁ

2モデルは鈴木その子的怖さがある
あと雪歩はどう見てもデブ

1はアニメっぽいけど、2モデルはなんかマネキンぽい

２キャラは目が死んでる

>>491
狂信者て楽スレに逃げ込んだ奴らの蔑称じゃなかったか？
まあ2グラ程度で縁切ると言い出すのは可笑しいわな
話でマンセーしていたら切った方が良いけれど

２グラは無印に較べるとこだわり捨てたところあるけど、シェードの使い方はうまくなってるからなあ。
無印の人形チックなのっぺり感は２グラと並べられると所見の見栄えで不利な面はあるかも。

それでなおかつキャラごとにちゃんと違うモデル使っていればよかったんだけどね
技術が上がった分、手抜きして良いと判断されたんだろうかね

個人的にはアーケードのモデルを２のグラで出して欲しい
って言いたいこと伝わってるかなあ

身体のプロポーションとか顔のサイズとか、そういうのをアケ準拠にして、
２の技術でブラッシュアップして欲しいんだよな

>>534
梨穂子はかわいいなぁ！

>>540
デブさんをマミって言うな！

>>533
キャラクターがコンテクストと切り離して存在するなら、ね。

ゲームやったらどっちがましかって話になるだろ。まぁ一見さんの受けなら2の方が良いっていうならそうかもしれんが

>>538
2のてかつやより1のアニメ的な陰影の方が好きなんだよね、自分はね。
これははっきり言って好みの問題で優劣つけられるものじゃないんじゃないか？

春香さんは2じゃ平均顔になりすぎて残念

>>503
何を当たり前のことを言ってるんだ
どんなお花畑な思考をすれば愛着のない新規にアイマスを愛する資格が出来るというのか　ありえねえよ

・・・何かを愛するのに資格っているのか？　責務とか義務があるの？

グラで言うなら亜美と真美を汎用使い回しの為に急成長させたのが納得いかん
亜美と真美はちっこいのが良いのに。あずささんと対比させてみたり、やよいや伊織と並べてみたりさ
ちっこい方が躍動感がある感じもするし

成長した双子を見せたいって言うなら覚醒美希のEDみたいに後日談みたいな形で2モデルで出せば良いのに。容量余りまくってるらしいし
ま、それじゃ手抜きできなくなるからまずないだろけど

いや、「愛着なきゃ愛さねーだろ」の一言でいいんじゃないか？

>>545
自分の快楽しか考えない人間に愛を押しつけられるのだけは御免だな

>>548
例えば、1クール（13週間）毎に嫁が変わる人種とかな

生っすかCDにプロデューサーがでるとは聞いてたがあいつ歌まで歌うんか、ドラマパートのみかとおもっとた
マジで誰得

愛がどうのこうの言い出すと、やっぱり宗教なんだなあ

割と本気で疑問なんだが、あえて定番の流れ外して1話目にキャラ紹介回持ってきましたってドヤ顔で言ってるのに
いきなりキャラの名前間違えてるようなアニメのスタッフの、どの辺を見てアイマス愛があるな！とか思えるんだろな

コミケのスタッフ本と7thのホワイトボードの応援メッセージみたいなやつなんじゃねーの
キャラの性格をあの2よりもさらに捻じ曲げて愛を感じるってこえーよ

>>552
むしろ、間違いじゃなくて本気で1文字違いにして別人扱いしてくれていたら神だった
だからといってア似見ることはないけど

よく「キャラが丁寧に描写されていた」とかいうけど、どうにもそうは思えないんだよな
２からは拾いようがないのか、１の断片を摘まみ食いしているような印象だし

愛じゃなくて悪意なら存分に感じられるんだけどな

delete_masinの母の目玉にダーツの矢が刺さって悶絶している夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

錦織がキャラ設定は石原の頭の中にあるなんて抜かす時点で察しが付く
そんなアニメに愛があるだなんて、全盲もいいとこ

くさそう

千早回の最後15分だけ観れば神アニメ。

>>555
アニメは複数の人間がローテーションでやってるからなあ
一瞬「おっ」と思わせるような演出があっても、ブツ切りになって長続きしない
アイマスみたいな人間描写メインのゲームにはあまり向かないメディアだと思う

>>550
アニメは進行上必要だったとはいえ、CDにまで出しゃばる必要はないからな

個人的には(現時点では確定じゃないけど)ジャケットに載ってしまうのが嫌

生っすかはアニメからの派生CDだからな、まぁいいんじゃないか。

結局アイマスはアケ→箱で完成され過ぎていたんだよね
ぶっちゃけSP以降は公式二次創作だから批判が出るのは仕方ない
でもやっぱり是々非々で話が出来ずヘイト全開で粗探しばかりしてる奴はちょっとキモいわ

>>564
DSだけは認めてあげて
賛否は両論でいいけど

>>562
まあそれを言ったら小鳥…だけならともかく社長（順一朗）も歌ってたことあるわけでして…

>>565
DSは認めてるどころか俺は愛ちゃん至上主義だよｗ
あれは良いスピンオフだと思う。
ジュピターもアイマスfor腐女子的な位置づけでああいう露出なら良かったのにねぇ

>>564
完成されてたって言うか、初期段階ではこういう展開に必要な芯になる設定が存在しなかっただけのような気が。
「公式が明示してないところは各自想像にお任せします」って言ういい意味での曖昧さに、よりによって公式が
乗っかって「各作品パラレル」という珍説化したものかと思うのさね。

>>568
うん、それであってるｗ
まあでも何が嫌いかではなく何が好きかでアイマスを語れば自ずと結論は出る事なのに
必死になってアニマスや２を貶してる連中を見るとイラッとくる
はっきり言ってアニマスでアイマス知ってはしゃいじゃってる新参ファンの方が好きだわ

>>569
多分アニメから入ってアイマス2をプレイすると普通に楽しめるんだろうなー
と思うと胸の奥に複雑な気持ちが生まれるの

いや、野暮な事だと分かってはいるんだが…
それでも悲しいじゃない

やっぱりアイマスの対戦ありきなゲーム設計を一人用ゲーにリファインするのに、ゲーム設計には手を入れず
安易にストーリー追加なんぞで済ましたSPが勘違いの始まりなんかなあ…

>>569
その楽しんでる連中の中に突っ込んでいって「俺の頃のはよかった、いまのは糞！」とわざわざ言いに
行かなきゃ野暮ではないよ。むしろ長期シリーズの古いファンには必ずあること（´・ω・｀）

まーそこそこに続いた場合、Aは良かったBはダメみたいに言うのはでてくっからな。
いい迷惑なのはそれで関係ないAが好きな人のところに
Bが好きな人の中にもいるダメっていうのと同じタイプがいって暴れること。

それなりに色々と経験が長い人なら気にしないんだが、短い人だとな。

その通りだけど憎しみ全開レスって全然一歩引いた視点じゃないよなｗ

アンチスレがあるのにね

その状態を確信犯として作ったのが公式なんだけどなぁ

公式がやらかした事を中途半端に取り繕うとするから余計に腹が立つ

そもそも2やアニメって内容はないから、結果、事前に騒がれた問題の取り繕いでしか語れないんだと思う
だから、スタンスが「アイマスは大丈夫」なひとは、取り繕いは成功でアイマス最高！ってことになるし
逆もまた然りなわけで……まあ918で各々ほぼ決まってたんだろう

にしても貯金や知名度があるからできたこととはいえ、けっこうごまかせるもんなんだなって印象
肝心の内容が凡庸で悪くなってるけど、もともとこの程度で十分なのがオタ産業なのかもしれんしね

とりあえず俺には今のアイマスちゃんはもうなんの魅力もない、残念だわ

3Dで動くギャルゲーという視点では一人勝ちだな
他に当たったソフト(ラブプラスドリクラ等)がオワコンの現状
いかにアイマスが酷くてもアイマス最高になるんだよ

>>484-489
亀だけど、設定云々より人間関係や、推しキャラじゃないかね
これからのアイマス展開の姿勢の宣伝とかも多分にあるけど

ぼーっとみてて気になった部分を言うと粗さがし
どこが良かったのと聞くと、すごくどうでもいい、あるいは一瞬のシーンを挙げる

信者にとっちゃ逆の感覚なんだろうなぁ

>>569はライブ開場待ち中に落雷直撃を喰らって死ね

まず2でユーザーを馬鹿にし尽くした仕様とした石原を駆除せよ
話はそれからだ

・石原と鵜ノ沢の更迭
・２の追加仕様と、そうでなくても２を連想させる仕様を全部削除
・その上でアケからやり直し

これぐらいしないと無理だろうね〜

いや、やり直すにしてもさすがにいまさらアケはないだろｗ
だったらF2Pゲーム路線のがまだ目がある気がする。

>>578
> 3Dで動くギャルゲーという視点では一人勝ちだな
一人勝ちなのはミクのなんちゃらディーバだろう

>>578
確かにアケ/箱でオンリーワンのコンテンツに成長したのにそれ以降の公式の迷走は理解に苦しむ。
とはいえアイマス２が無印のメンバーに貴音と響を足して新曲入れただけのゲームだったらそれはそれで文句はないけど進歩がなさすぎる。
プロデュースがトリオ限定とか中途半端なリストラは論外だけど3Dののっぺり感が改善された点、楽曲の音質向上とオデ・レッスンの仕様変更は
評価されてもいいと思う。（ぶっちゃけ神ゲーが謎改変のせいで普通の良ゲーになったとは思うけどね）

>>579
アニメ化について不満がないわけではないけどゼノグラやL4U同梱版からすると格段の進化だと思うし、ゲハ並にうるさいのが多いアニメ関連板での
評価の高さを考えるとあれはあれで大成功でいいんじゃないかと思う。
っていうかあんなに恵まれたアニメ化なんてそうそうないぞ？少なくとも監督のゴリを叩く気にはなれんわ。

何が言いたいのかというと
最近2年ぶりくらいで無印をやりこんでみたけどマジで面白いから２やアニメから入った新入りPには是非箱を買って無印とL4Uをやってほしいってことだ

>>578
ラブプラスは知ってるけどドリクラってなんかやらかしたっけ？

>>578
「後発が出てきて何度も地位を脅かされそうになっても、結局、一人勝ちが終わらない」

……どう考えても、ありし日の乙女ゲー市場に於ける「アンジェリーク」だ通った道を
忠実かつ徹底的になぞっているだけです。ありがとうございました。

>>587
純粋にzeroの出来が悪かったのもあるけど
脚本会社にギャラ未払いやらかしてるよ

アニマスって評価高いの？どこで？

>>589
thx
向こうも向こうで大変なんだなあ〜

因みに、かつて黎明期の乙女ゲー市場で一人勝ちしていた「アンジェリーク」ブランドの末路をもう一度言うと
初代企画者の一人が中心になって作った「遙かなる時空の中で」の誕生で
唯一無二の地位を失い失速、ときメモＧＳにとどめ刺された。

んで、アイマスを顧みれば元スタッフにも同業他社にもアイマスを意識し、それん超えようとする
ゲームを作ろうと言う動きは見られない…
つまりは拮抗出来る出来の似たようなゲームがいつまでも出ない。
たからアイマスがいつまでも最高。

多分これが石原がやりたい放題できる根拠。

俺がのぞいたときは評価スレでも作画スレでもおおむね好評だったし売りスレに至ってはアイマス部まであったｗ
そもそもアニメBDを3万近く売ったアニメを公式のやらかし呼ばわりするのはいくらなんでも強引すぎないか？
そこは冷静になろうよ

まあいいけどねアニマスは俺の中ではクソ駄作だから

成功かどうかはともかくあれを「恵まれたアニメ」と認識することはできないわ

言いたいことは分かるが、こう連呼されると昨今言われてる「日本は冷静になろう！」みたいなの思い出すな

>>593
枚数より「それをどうやって売ったか」に批判があるのですが何か？
Ｇ４Ｕの抱き合わせ販売による水増しが言われているし
アニメからの新参はアニマスに関しては大抵批判側に回っていたような気がする

>>594
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな（AA略）

脚本は去年のアニメではワースト候補だな

×　俺がのぞいたときは〜だった
○　俺は〜な書き込みをした

>>593
種死って超名作だったんだー知らなかったなー（棒）

>>597
＞アニメからの新参はアニマスに関しては大抵批判側に回っていた

どういう状況？
アニメ観て入ったけど、キャラ以外はいろいろ言ってるとか？

>>595
宣伝・製作の資金面ではチートクラスに恵まれていたらしい。
だからこそ、「あれだけ使って結果がこれ？」
と言う批判にもなる。

これで放映枠も実際の深夜ではなく、金曜６時とか日曜朝とかだったら
「放映枠自体がシンデレラストーリー！！」
とか言われて称えられていたかもね。

アイマスは人生って言ったりして長期的な展開をしようとしているそぶりを見せるくせにやっていることはファンを大事にせずにコンテンツの寿命を消費してるのがな
そりゃ新作を出して多少の不満が出たりするだろうし全員満足させろとは言わないがアイマスはそれがひど過ぎる

>>602
新参組は「演出・脚本とにかく全部退屈」って人が多かったよ。

>>600
気に入らない意見は全部自作自演ですか、そうですか…

>>601
えっ？
なんでそうなるの

作画スレじゃあ地味って評価じゃなかったっけ＜アイマス

>>606
BD売れたら「やらかしと呼んではならない」のなら種死はおまえさんの定義では神作品になるぜ？

ここでアニマス擁護してもなあ

>>607
そりゃ、原作はポリゴンだしもっと均整の取れたキャラデザ期待していたら
あの「ソラマメ」と揶揄されるあの絵でしかも動きが悪いと来たらそら印象に残らん

>>608
お前の言いたいこともわかるがそこでガンダム出すのはおかしい、論点がずれていく

delete_masinの母の目玉にダーツの矢が刺さって悶絶している夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

>>608
呼んではならないじゃなくてやらかし呼ばわりするのは強引すぎない？って言ったはずですが…
そもそも俺がいつアニマスを手放しで絶賛したよ？

>>610
あのキャラデザって錦織の手癖を中途半端に残してるせいで変になってるよね

それを言うと高確率で噛み付かれる現状が嫌だ…

>>606
でもお前書き込んでたの事実じゃん

>>615
えっ？

監督自身が杏仁豆腐との対談で｢春香のキャラデザに失敗して髪が大変なことにw｣って言ってるゴミだしな

17話の春香の作画は悪意以外感じないレベル

公式にしてみれば、アニメの売り上げは生命線なんだろうな
こっちは参考記録しかわからないからなんともいえないけど

>>613
3万売ったアニマスをやらかした作品と呼ぶのが強引すぎるなら、
8万売った種死をやらかした作品とみなしてる大多数の人たちは強引な人たちって話になるぜ？

>>619
そもそも種死は関係ないのに勝手に持ち出して種死は神作品になるのか？とか言ってからんできたのは誰っすか？
卑怯な詭弁だな

種死も問題点は色々あったけど種の続編として8万人にソフトを買わせるだけの訴求力はあったってことだろ？
本当にやらかしてしまった糞アニメならだれも買わんわ

アニマスはまず3万売ったかが不明なんじゃなかった？

確かG4U付きはゲーム扱いによるSCE流通でアジアへ向けての出荷が込み込みって聴いたが。

>>620
「売上が高いんだからやらかし呼ばわりは強引だ」って意見に対して言ってるんだから詭弁でもなんでもないな

作画オタ目線だと頑張って動かそうという気概は見て取れるが
言うほど光るものはないぐらいだろう
一瞬でも凄いシーンがあったわけでもなし
全体の作画もよくへたれてたし地味って評価は妥当

まあそもそもガンダムと一介のギャルゲーを同じ基準に置いちゃいかんだろ・・・w

>>622
だからそこで突然種死を持ち出して俺が売り上げの数字だけで種死を超名作扱いしてるかのように言い出すのが詭弁だっつーの
詭弁のガイドライン読んでみ？

アニマスだって好みの問題なんだからBD買ってアニメを楽しんでる（正確な実数は不明だが）約３万人のユーザーにとってはやらかしでもなんでもないわけで
「自分が好きでない作品」と「やらかした作品」の区別は付けて欲しいってことだよ、ボウヤｗ

>>624
「数字は出ているけど、その数字は期待以下なのが明白」と言うのが一番荒れる。

じゃあ引き合いに出すならやっぱＡＢ？

粘着する奴は数字があやふや

粘着する奴は「自分が好きでない作品」と「やらかした作品」の区別があやふや

アニメに関しては新規も取り込めたんだし商業的には成功だろ
だけど確実にアイマスの可能性の幅を狭めた
アニメ絵（シンデマス絵）＞ポリゴンという人も増えたしアニメみたいな見るだけのコンテンツを望んでいたりプロデュースすることについては興味がそこまでなさそう
何より今までのファンはアイマスだからって感じだけど新規はアニメが面白かったからといつ流れていってもおかしくない状況でもうOVAなりで延命しかできねえだろこれ

>>625
別にアニマス買った3万人や種死買った8万人の認識なんて知らねーよ……
俺はお前が「アニマスは3万売ってるんだからやらかしっていうのは強引」て言ったから
「種死だってやらかしたと言う奴がいるんだから売上だけで決めるなよ」って言いたいだけだよ？

>>630
アニメとゲームの二本立てできる体力があるコンテンツならそれでも
構わないんだが、そうじゃないからな。
しかもどっちか完全に切り捨てる判断もできんから、片方は手抜きネタで
続けようとする悪循環。なんだかなー。

まぁそのやらかしたっていうのが、「内容がクソ」だったのか「売上が大赤字」だったかで変わるか
前者と後者で明らかに結論違うし

あー、「種死をやらかした作品っていうのもおかしい」って言うなら、もう話の土台が違うだけだわ

正直アイマスは体力不相応に手を広げすぎだと思うわ。
コンシューマゲーにイベントにアニメにソシャゲーに・・・
しかも各コンテンツ連動性いまいちで結果排他的なファンが
それぞれに少なくない数いるってもうね。

アニマスは商業的には成功してるんだからそれを主観でやらかしたと思うのは自由だけど説得力はないよねって話
そもそも俺がいつ売り上げ「だけ」で作品を評価した？？？

だめだ、この人ｗ

>>583
現状で公式がどんな反省をしたとしても、バンナムロゴの入った家ゲーパッケージは買えない
中古で評価されて、中古市場での相場が上がればバンナムの利益にならなくても充分と考えるならともかく、
ちゃんと触れてもらって正当な評価が欲しいのならアケからやり直すしかないだろう
オーバープライスのパッケージを新品で買うことはなくても、ゲーセンで見かければ200円ぐらい入れてもらえるだろ
不評ならそれをちゃんとフィードバックして修正入れるとか、セガ並に定期的な更新をちゃんとやるという前提だが

もちろん、スロマスのようなお粗末な内容なら最初の200円でバイバイということになるのは言うまでもない、
そういう意味でも豚相手に売れればいいなんて態度を改めて、シビアな評価に曝されるべきだ

あ、石原坂上鵜ノ沢の排除と同時に、杏仁豆腐や錦織やあずみんの排除も必須ね

>>636
作品の出来だけなら、ゼノグラシアの方がずっと上だよな

>>638
さすがアイマスを愛する資格がある人は言うことが違うなぁ
ライブ開場待ち中に落雷直撃を喰らって死ねばいいのに

アニマスの台本をオリジナルのアイドルアニメでやったら誰も見向きもしないだろうな

それほとんどのアニメで当てはまるぞ

>>636
え？>>593だよ？

>>642
636の１行目をどう読めばそうなるのか理解に苦しむわ

>>635
アニメ始まる前に監督が「ファンを再統合したい」って言ってたのが空しいな

>>643
え……あ、はいわかりましたなんかもう俺が悪かったです

>>645
自分がバカだとわかればいいんですよ（ﾆｯｺﾘ

>>644
そのわりには分裂を加速させるような内容だったけどな、ホントに

ドリクラが出来始めた当初アイマスのパクリやパクリM@STERや
果てにはアイドルがキャバ嬢に…とか不名誉な扱いを受けたのをみると
3Dモデルのギャルゲーは確実に信者が潰しにかかるだろうなぁ

>>647
２の駄目な部分の補完も言い訳も出来てなかったしな。アニメとして突き抜けて面白い訳でもないし

>>644
律子をPで出してる時点で2ベースのアニメ化って確定してんだから
再統合もクソもないわなー

>>638
比較すること自体がナンセンスだとは思うんだ＜ゼノとアニマス
ゼノは大きな物語があるもの、アニマスは大きな物語(小規模なものの集合体はあるけど)
がないもの、つまりは土台が違うものだと思うし。

それにメタ的にみりゃゼノのiDOLは＝Pやファンというものの形を変えて具現化したものと
みれるしな、自分に近い姿を見せられて嫌悪する人がでるのもうなずけるしさ。

>>651
作画崩壊とは無縁の、曲がりなりにもプロの仕事だったゼノグラシアと、
今時のアニメとしては奇跡的な予算をほぼ全部納期遅延と宣伝費に費やして
（納期遅延すれば当然ながら放送に間に合わせるために特急料金が必要になる）
結局普通に誤植や作画崩壊にまみれたア似マス

土台の物語と無関係な部分においてすらこれほどにまで大差がある

ゼノグラシア放送当時はスタッフ変更やキャラの設定変更に批判が集まったが、
今思えばこの変更のおかげで「別物」として割り切れるとも言える
ア似マスが元のキャラを思いっきり穢したのとは対照的にだ

別物ならアイマスなんか利用すんなって気がしないでもないゼノクラ

>>653
逆だ
サンライズが規格してたアニメに765がどうしても、ってねじ込んで
「ウチがやるのはロボットアニメだけど？」って言ったのを受け入れて
声優も交代、性格も配役も滅茶苦茶なそれを「劇中劇です」って逃げ
「売れれば儲け物、売れなくてもマイナスはない」とぶちまけたのが765側

アニマスを擁護する気なんぞ全くないが、アレをこき下ろす為に
ゼノを持ち上げられても何だかなと思うわ

つか当時のアイマスって、理由する価値があるほどでかくなかったしね。
ゼノグラは見た感じ舞HiME系で佳作ぐらいだからまぁ極端な評価はしないけど。

>>654
アイマスアニメ化の企画はあったけど、何処に行っても蹴られ通しで
サンライズも断るつもりでぶっ飛んだ企画を書いたらアイマス公式がＯＫ出して面食らった

って話じゃなかったっけ？

>>652
信者によるとアニマスの一番悪い作画でもゼノの一番いい作画に余裕で勝てるらしいわ

>>653

放送２か月前に初動25000で爆死する運命にあるゲームキャラを利用してなんの得があるんだ？

アジア込みの出荷と聞くけど、
日本以外でも売れてるってこと？

>>659
多分、南朝鮮あたりの海賊版も数字に入れてるんじゃね？
あの地域はハリウッドですら諦める程の無法地帯なのに

あの頃（２００７年当時）、
原作（＝アイマス）に忠実なアニメ化となったら
「アイドル物は売れない」から「アイドル物は金がかかって割りに合わない」に
認識が変わりつつあったから

「他のスポンサーのあては？」
とか
「タイアップの予定は？」
とか
「宣伝媒体は何処？」
とか
きらレボのせいで身構え始めてたアニメ業界からはそんなツッコミが返ってくるのが目に見えてる。

>>665
2とDSでも似たようなやつがおってな・・・DSのゲーム面を誉めちぎってるの見てすごいむずがゆい気分にw

>>659
「アジア圏への出荷」は実態が不透明故、
「注文が無いにもかかわらず強引に出荷した」
の隠語みたいに解釈してもＯＫ。

でも、アイマスを輸出できるエリアは限られている。
って言うのは本当。
（台湾、シンガポールでは現地で販売確認の報あり）

>>659
客自体はいるっぽい。
台湾やらでやっている人がいたはず、日本語覚えて翻訳している人もいた記憶がある。
あと現地にいる日本人の購入もいるっぽい。

>>662
まだその二つはふつうのアイドルのゲームだし両方とも無印とかけ離れたりしてるからどっちが良かったとかマシだったて話になるのはしゃーない
ゼノと2011アニメを比べるのはおかしいと思うが

>>663
欧米では発禁だっけ？＞アイマス

一時期欧州でジャパニメーションの権利（商品化権や放映権）買い漁る流れがあったが、
買い漁った権利の半分以上が発禁だったり放送コードに引っかかったりして放映も商品化も出来なかったそうだ
（例：ドラゴンボールは世界的にもメジャーコンテンツだが、調子に乗ってDr.スランプの権利まで買うと
コミックは発禁、アニメは放送禁止で痛い目を見る）

>>665
じゃあ何と比べるんだ？
くりいむレモン（亜美シリーズ）？ようこそようこ？きら☆レボ？マクロス？
何と比べようがア似マスのクソぶりが引き立つだけの結果になると思うけどね？

アニメは微妙だけど結構ヒットしたからこれでアイマス３の可能性も出てきてよかったと思っていたけど荒れてるな

>>667
俺もそう思う

個々人の思い入れとアイマスの看板抜いたら、正直ゼノグラもアニマスも毒にも薬にもアニメ。

>>668
可能性が出だらいいというわけじゃないからな
2みたいな無印と比べオミットしまくりではなく満足できるものが作れるかどうか
それができないならもうアイマス潰せという話

うわぁ

正直今のスタッフで３を作られてもまったく期待感が持てない

>>593
3万近くとか盛り過ぎ
いつも必死だな

>>672
多分だけどきみなら総合でやっていけると思う

売りスレでアイマス３万とか言ったら笑いものになるのにな

キャラが元に戻るんならいいけどね・・・

>>676
裏覇権()とか笑い者にされてたな
盲目的な奴は何が何でも100にしないと気が済まないのが

>>668
で、誰が作るの？アイマス３なんて
作れる人員いるの？
今のバンナムが据え置きギャルゲーに金回してくれるの？

これが現実
○アイドルマスター XENOGLOSSIA 【全9巻】
巻数　初動　2週計　発売日
01巻　3,195　*,***　07.07.27
02巻　2,518　*,***　07.08.24
03巻　*,698　2,679　07.09.25
04巻　2,156　*,***　07.10.26
05巻　1,907　*,***　07.11.23
06巻　*,***　*,***　07.12.21
07巻　1,952　*,***　08.01.25
08巻　1,690　*,***　08.02.22
09巻　2,210　*,***　08.03.25

○アイドルマスター 【全9巻】
巻数　　　初動　　　　　 累計　　　 発売日
　　　　　BD(DVD)　　　BD(DVD)
01巻　3,915(1,549)　4,772(*,***)　11.10.27 ※G4U版初動 **,***枚、合計 *6,321枚
02巻　5,375(1,420)　6,207(*,***)　11.11.23 ※G4U版累計 16,069枚、合計 23,696枚
03巻　5,132(1,314)　6,513(*,***)　11.12.29 ※G4U版初動 18,992枚、合計 26,819枚
04巻　5,703(1,357)　6,732(*,***)　12.01.26 ※G4U版初動 18,179枚、合計 26,268枚
05巻　7,159(1,895)　8,684(2,527)　12.02.23 ※G4U版初動 17,038枚、合計 28,249枚
06巻　5,834(1,353)　6,453(*,***)　12.03.29 ※G4U版初動 17,759枚、合計 25,565枚
07巻　5,602(1,271)　6,819(*,***)　12.04.26 ※G4U版初動 17,314枚、合計 25,404枚
08巻　5,723(1,277)　6,876(*,***)　12.05.24 ※G4U版初動 16,670枚、合計 24,823枚
09巻　6,769(1,479)　7,530(*,***)　12.06.28 ※G4U版初動 16,139枚、合計 25,148枚
※G4U版=PS3用ソフト「グラビアフォーユー！」が付属したゲーム流通版(メディアクリエイト調べ)
※G4U版第1巻はPS3用ソフト「アイドルマスター2 通常版」と合算されたため内訳不明

G4U外せっての

ちゃんと分けたっしょ？

>>666
その話に関しては、公式でも認めている数少ない話。＜欧米輸出は無理

登場人物の年齢とか日本の芸能界の労働慣行の描写とかが引っ掛かるらしい

>>682
分けてない
※G4U版初動の数字は不要

参考までにG4Uの数字入れても3万いっていないっていうのを示しただけで他意はないんだけど

>>682
せめてG4U抜き合計も併記した状態でないとそれは言えないでしょｗ

見りゃわかるだろ
きもっ

左からふたつめの累計ってのがそれなんじゃないの？

そいや、流通経路が違うってことで同梱版の数字が当てにならないってのは聞いたけど、それ抜きの値はどうなの？

表の中にBD・DVD売上のみの累計が書いてるにも気づかないとはたまげたなぁ・・・
ここはメクラの視点で語るスレだったか

わざわざ不要な数字をちゃんと仕分けてもらわないとわからないぐらいに冷静さを失わせるシロモノなのでアニマスは糞（ﾄﾞﾔｧ

>>690
上で何度もG4Uがドーピング扱いされてるじゃないか
ちゃんと売れてることを示したかったらG4Uの数字を抜かないと

でもぶっちゃけバンナムならG4Uでいい思いしたから2期するとしたらまたそのドーピングを使ってくるだろ
アニメの売り上げがG4Uによる虚像でも売ればいいんだから

>>692
……おまえ真性のアホだろ？

同梱版ありなら一番成功したアニメはL4Uになるんじゃなかったっけ

○アイドルマスター XENOGLOSSIA 【全9巻】
巻数　初動　2週計　発売日
01巻　3,195　*,***　07.07.27
02巻　2,518　*,***　07.08.24
03巻　*,698　2,679　07.09.25
04巻　2,156　*,***　07.10.26
05巻　1,907　*,***　07.11.23
06巻　*,***　*,***　07.12.21
07巻　1,952　*,***　08.01.25
08巻　1,690　*,***　08.02.22
09巻　2,210　*,***　08.03.25

○アイドルマスター 【全9巻】
巻数　　　初動　　　　　 累計　　　 発売日
　　　　　BD(DVD)　　　BD(DVD)
01巻　3,915(1,549)　4,772(*,***)　11.10.27
02巻　5,375(1,420)　6,207(*,***)　11.11.23
03巻　5,132(1,314)　6,513(*,***)　11.12.29
04巻　5,703(1,357)　6,732(*,***)　12.01.26
05巻　7,159(1,895)　8,684(2,527)　12.02.23
06巻　5,834(1,353)　6,453(*,***)　12.03.29
07巻　5,602(1,271)　6,819(*,***)　12.04.26
08巻　5,723(1,277)　6,876(*,***)　12.05.24
09巻　6,769(1,479)　7,530(*,***)　12.06.28

じゃあこれで

>>692
それを言うならG4U抜きでゼノの倍以上売れてるけど？

>>696
あとはせっかくならG4Uつきを買おうって層がどれだけいたかだよな、ドーピングなしの売り上げは

そんなもの数値化できると思う
馬鹿なの？死ぬの？

別に数値化しろとは言ってないじゃん、ごめんね説明不足で勘違いさせて

上の単発の馬鹿みたいなの相手にしてたらマジレスされてもしょうがないよ。

アイマスゼノのぐらつき具合が凄いな

>>698
>>696を見るとドーピングしようと思った公式は賢いとも思える

同梱版をどういう扱いにしようがアニメとして5000売れたらいちおうヒット作扱いなんだけどメクラスレでは7000売っても惨めに爆死したゴミアニメらしい

とりあえず、表も読めないメクラ数名はマジ反省な
おまえらみたいなのは信者とアンチの両方から必要とされてないから

信者やアンチより低級な人種がいたんだな

「アイマス3万信者をディスってたら大量のアンチが釣れたでござる」の巻

おしまい

>>706
あれ自分アンチ？

数字も読めないカスは全方向から軽蔑されるって事だよ

最近ここ以前にも増して殺伐としてきたな

>>708
自分が数字すら読めないカスだって自覚すらないのだよ
かわいそう

根も葉もない中の人のゴシップネタで盛り上がってた頃に較べたらどうということはない。

DEOocUWh
↑多分声優総合版で暴れてた奴と同一人物だな
レス間隔や噛み付き方が一緒
ここで盲目的に売上だの主張しても意味ないし

確か目標けいおんじゃなかったけアニマス

>>713

　　|ヽ∧＿
　　ゝ ＿＿＼
　　||´・ω・`| ＞　やめなよ
　 /　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=|　|───　　／
　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣￣
　　　　￣｀´￣

けいおんよりアイマスの方が面白いよ
売り上げはともかく

>>703
アイマスは大規模広告打ちまくりだったからな
一期であんなに打つの本当に滅多にないよ

ゲームが本業だからトータルでどうだったかについての評価は避けるけど
仮にあんだけ広告出して7000(ゲーム同梱が無いのに)だったとしたら失敗って言って間違いないと思う

アニマスが大成功だったならバンナムの懐も潤って
リストラもボディ共通化もリソース不足もない
すべてが揃ったアイマス3が華々しく出るに違いないよ（棒）

２のシナリオがまともだったらゲームとしての評価されてたんだろうか、モデル使いまわしへのツッコミはされてたんだろうかとか、
アニマスが2009年頃に作られてたらどうだったんだろうか、とか考えることはたまにある。

2がなかったらアニメは春香千早美希の三人でメインストーリーを進めて、各人当番回が1,2回という
無難なアニメ化ですんだと思う

>>718
未アニメ化にも関わらずニコニコで大ヒットした強みがあるからな(東方は商業化してないから別枠)
当時は実力のある作家もたくさんいたし音MADやらOP/ED手書きMADやら
アイマス曲を使った他作品MADがそれなりに出来てんじゃね

09年か、タイミング的にはDSがでるころだから基本は箱ベースの話で流していって
最後に愛ちゃんと春香さんの出会うシーンをやって、そして新しい世代にバトンを！って風に
876の3人の顔が映るみたいな終わり方にでもなったのかな？

まぁこれならなんか凄い綺麗だな。

> 春香千早美希の三人でメインストーリーを進めて、各人当番回が1,2回という
構成だけなら現アニマスも同じようなもんだが
どうしてああなった

>>721
春香「たしかみてみろ！」

なにがなんでもアニメが失敗だったことにしたい奴って…

お前がアニメが成功だと思うんならそれでいいんじゃね
雲間に隠れる月

売り上げがどうこうとか数字なんか持ち出してもしょうがないよな
自分にとって「糞」か「面白かった」か、自分自身の感情だけで十分
あのつまらんゴミアニメがよしんば世間で「成功したアニメ」になっていても、自分にとっては糞
それで十分

アケマスオフラインになってもう2年たつのか。

第一話でずっこけてその後ずっと低空飛行。キャラの言動も全く共感も納得も出来ないコレジャナイ感が酷かった

正直ここでアニメ持ち上げるやつは総合でやっていけるだろ

コレジャナイっていうか、キャラの言動が常識から外れまくってるよな
どうしてああなった

雲間に隠れる月

聖夜の夜

貧乏が悪いんだ

アニマスはエピソードの一部、オチの5分程度をそれまでの展開はしょって（or忘れて）観ればよいアニメ。
という個人的印象。すごくダイジェスト版を作りたい気分にさせてくれた感じ。

>>729
昨日の、

売り上げ30000あるアニメが失敗作はないと思います！
　↓
深夜アニメにしてはヒットだけど30000はねえわーｗほれ、これが本当の売り上げだ！
　↓
G4U同梱の数字はいらないと思います！信者乙！
　↓
いや単品の合計書いてあるしおまえアホ？

の流れはちょっと面白かったｗ

2は収録曲をちゃんと一新しなかったのがもったいない

それ以前に4人プロデュース不可によるユーザー切り捨ては酷かった

>>734
そこにきちんとした対応とらなかった結果、アニメにしわ寄せいったのは錦織インタからも伺えたな
問題は他にも山ほどあるが

アニメで春香が病気かと思うほど皆一緒にとか言ってたのって
半分くらいは2のリストラのせいかと思った
残り半分はライブ至上主義なせい

みんな一緒でも律子は良くわかんないことになってたけどなー

アニメにも2にも言えるが律子をプロデューサーにしたくせに未練がましくアイドルとして扱うのが納得いかねえ
バッサリ小鳥さんみたいな立ち位置にしろよ
それができないんだからアイドルに戻せよ…

PにするならPにするで、それらしい立ち位置なり書き方をちゃんと出来りゃいいんだけどさ
竜宮が活躍するから（そもそもしてないけど）おｋってんじゃ話のすり替えだよ
あとおまけに一人だけ道半ばで挫折みたいな過去までついてくることになるし
何が悲しくて無印の話が一人だけ夢幻にされにゃならんのだ

愛ちゃんがいるからまなみさんは輝いた、みたいな
とか言ったらあのスタッフのこと、劣化おざりんみたいな話を付け足しかねないな

公式があれだけバカやったのにアイマスが生き残ったのはちょっとした奇跡。

生き返らせたのがさんざ糞言われてるアニマスとシンデマスの流れなのがな。
（PS3版２はもうDLCが空気コンテンツなんで評価に入れていいものかｗ）

しかし今更「I want」とか、もう制作費投入するの止めま〜すとか公言してるのと変わらんなｗ

ただ、アニマスはいわゆるニコ動とかにいた「見る専」を取り込んだにすぎないからなあ。
飽きたら別のに移るだけ、的に長持ちしなさそうだし、ゲームのアイマス（無印２関わらず）が好きな層とはイマイチ相容れない感じはするな。
（そもそもアイマス自体各作品ごとに相容れてる客少ねえだろ、って言われたらそれまでだけどｗ）

次のゲームも音ゲーと銘打ってるものの売りはアニメだもんな
自由度がどんどん減ってんなアイマス

プロデューサーになれましたー

>>743
「アニマス曲はもういいんだ！MA2の新曲よこせって！」という感じだわ。
旧曲は新曲よりお値段安くしてのひと月２曲同時配信ではいかんのか？というとこだし。

>>742
第一の再生がニコニコ動画、第二の再生がシンデマス

そう考えればＯＫ

旧曲目投入はかつてのファンの戻りを期待しているのでは無いだろうか？
グラだけはいいって言ってたしね
シナリオも新曲も見ないでいい訳だし
新規参入組は一昔前の曲を聞かされる事になってどう感じるかわからんが

>>747
２準拠展開が続く限り新曲はいらないし買わないし聴かない
２準拠曲聴いても耳が腐るだけだ

>>745
アニメからのユーザーを幾らかでもゲームへ取り込みたいんじゃないの？
あれはそういう商品だと思うけど。

>>749
新録なら、まだ可能性もあるかもだけど……

>>749
ありえねえよバーカ　あんなので誰が戻るんだよアホか

>>751
ないわ
あいつらはもう新しい嫁見つけてるだろ

ゲームとしてのアイマスの肝って音ゲー部分じゃないしなぁ

>>729
いや、総合の熱心な奴が常に一歩、葬式、家庭用や嫌儲スレetcに張り付いてる出張してるのが正解
アニメがヒットだの話になると決まって3万だの主張して上で貼られてるコピペは毎回同じ奴

>>749
（好意的に見れば）箱２末期のDLCはそんな感じだったわな。
そうだとしても読み違えはなはだしいし、単にネタないわーってのもアレだけど。

>>752
どっちかというとアレはアニマスから入ったのより、PS3版２やG4Uで遊んでるの向けだと思う。

てか、こんなにDLC見切られた状態で箱の廉価版とか買う奴いるの…。
特攻ぶりが回天よりひどいわ。

>>757
＞特攻ぶりが回天よりひどいわ。
テラワロス
クソ公式の養分になるような馬鹿な新参をもっと罵倒して人格攻撃すべき

これは一歩引いた視点スレの総意

>>758
だな　徹底的なペンのリンチによって自殺に追い込むまで攻撃すべき

DLC切ってるとか何とか以前に
投げ売りされてる通常版（？）の値段が廉価版より安いだろ、たしか
これで廉価版買う奴がいたら顔見てみたいわ

>>760
むしろバンナムがもう一回小売りから小銭を絞りたかったんじゃないかな

delete_masinの母の生首が糞尿まみれで消化物が付着している夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

>>749
確かにそうなんだが、どうしても2の印象がチラついてなあ…
2グラでもDSキャラはそんなに抵抗ないんだが

一旦世界観を一新した新作を出して悪いイメージを払拭しないと駄目かも
原作レイプって業が深い

2になってから公式とニコマス等の二次創作が悪い意味で近くなった
いいものを作れないからメタネタで誤魔化そうとしてる

>>764
×メタネタ→○二次創作ネタ

曲は好きだからCD借りたり買ったりしてるけど、
生っすかSPECIAL01のジャケット同人絵過ぎじゃね？
MAとかの絵は好きだったんだがなぜ絵師変わったんだろう
ファンの入れ替わりとともに絵柄の需要も変わっちゃったのかね･･･
とも思ったけどシンデマスは普通に前の人の絵に似せた絵柄のなんだよな
なんでだろう

>>766
そりゃ単にアニメ準拠だからじゃないの？

タイトル見りゃわかるだろうがアニメ準拠だからな
描いてるのはAMシリーズ（アルバム）ジャケの担当らしいし
しかしアニメ絵ともまた画風が違うのであれはあれで叩かれたりしたようだが

>>767
アニメの絵とはまた違った絵なんだ･･･けどもしかしてこれアニメの絵師なのか？
CD買ってるだけで展開はちょっと追ってないのでわからないんだ
アニメの絵師だったらごめん

>>769
CD見てみた
松尾祐輔って人がジャケットを担当したみたい

■THE IDOLM@STER（2011）　作画監督　2話　20話　25話（共同）　原画作画監督補佐　24話　レイアウト　4話ED　5話ED　原画　OP1　OP2　2話ED　3話ED　4話ED　5話ED　21話ED　2話　13話　20話　24話　25話　特別編
2話ED：一人原画
3話ED：一人原画
4話ED：一人原画
5話ED：一人原画

>>763
涼はともかく、愛と絵理のモデルはあまり出来が良いとは思えないな
特に絵理のモデルは千早がコスプレしてるようにしか見えん

涼が可愛すぎるんだよな実際

>>771
2パーツ寄せ集めだし
元々DSが無印寄りのテクスチャだったし
もうひとつ言うなら絵理はもう少し面長

MAの頃の杏仁さんは良かった
千早の首の角度怖かったけどw

>>771
>>772
なんかG4Uでも一人だけ衣装と背景追加されてたな
謎の優遇
新作フラグか

「ああなれば良い」「こうなれば良い」を幾ら論じても帰結点は常に「石糞がいなくなれば良い」全てはここからで、ここがいつまで経っても解決しないのがな
1回程度ならともかくSPと2のゲームとしての出来とアニメへの口出し（どの程度か分からんけど）の3回でどれだけできない奴か明らかなのに
成功は無いし、アケの広報みたいな細かい所数えれば失敗は3回じゃ効かないぞ
ライブのマネージメントしかまともに出来無い、とはよく言ったものよ。会場押さえて声優に声掛けるだけで良いんだから失敗しようがない
実際はそれすらもうまくできてないんだけどね

>>776
技術でもノウハウでも金でも無い、人事というか人間性の問題なんだよなあ……
まさかゲーム業界が40年成長して、今更こんな情けないファクターが拡大されるとは
ちょっと思っていなかった

本当に幼稚なんだよなあ

>>776
アニメの広報戦略を見た感じ、「無能な奴を宣伝でカリスマクリエイター（）として
売り出すことができるか？」って実験やってたようにも見える

>>775
分かりやすいキャラは使い勝手がいいってだけでしょ
最近の方針そのまま

ゲーム形式のせいかもとは思うけど、無印の方が性格設計がしっかりしてた
千早とかあれで地味な性格だと思うんだけど

>>577
亀だけど、朝三暮四の猿をリアルで見てる気分だわ

窪岡氏キャラデザイン段階での設定、笹成氏の世界観やプロット設定、
坂本氏と笹成氏が行なった脚本製作、どれもがプロの仕事だっただけだろうな

面子を押さえようよ……、製作コストに対してテキスト部分高くないだろうに。

>>777
人材の質は下がり続けているからな
そして、ゲーム業界においては「出世を目指すよりも、ある程度の実績と名声を得たら独立するほうが正当な評価と報酬が得られやすい」
というのはもはや常識なので、泥をかぶるのを嫌うし自己主張が強くなってる
独立しても成功する見込みのない、才能のない奴らだけが出世レースに必死になっているのが現実

横井軍平、西角友宏、遠藤雅伸、三辻富貴朗、岡本吉起・・・
このへんの名だたる人物はだいたいのちに独立している
（岡本氏のゲームリパブリックのようにあっけなく潰れるケースも多々あるが・・・岡本氏はゲームリパブリック倒産でカプコン時代に得た資産の大半を吐き出した）
とはいえ、西角氏はデバッグ会社、三辻氏の晩年は専門学校といったように、ゲームクリエイターとしての活動から一歩引いてるケースもあるが

>>781
テキスト制作ってのは、かけようと思えばいくらでもコストをかけることが出来る上にその費用対効果は大して高くない
逆に、いくらでもコストを削ることが出来る部分でもあるが、削り過ぎると当然ゲームどころか世界観レベルで台無しになる

コストとかの問題じゃないだろ、どう考えても
バカが自分でシナリオ書きたかっただけ

>>782
コスト削減ではないような…なんか2って社外ライターの数多いし

>>784
例えば、無名の学生バイト100人に書かせるのと、堀井雄二氏一人に書かせるの、どっちが高いと思う？

それいくらなんでも極端な設定になりすぎていないか？
容量が基本で、そこにライターの経験に応じての基本単価の変化はあるだろうけど・・・。

>>785
>>786
そういえば坂本さん自分で高いって言ってた
でもそこまで極端な差はないと思うけどね。一応2でも書いてたし
納期的な問題じゃないかね
箱版の発売2月だったから

>>787
安くて早いライターは、推敲も辻褄合わせもしないから安くて早いんだってこと
ソフトウェア開発が、動作テストとデバッグを省略するだけで5割以上コストと納期を削減できる（ただし出来上がりは推して知るべし）のと同じ

2のキャラデザイン(16人分)があがったのは08年4月、
この時期に本格始動したとするならば、笹成氏は休業中、
坂本氏は……時期的にはDS脚本中だろうから、
この時点で先約がなければプロットからは無理としても、
数人のシナリオ担当の依頼をすることはできた気がしなくもない

似やってないから知らんけど、3人（と言いながら響は坂本氏に泣きついたらしいから2人？）は馬鹿が書いたんでしょ？
んで、その馬鹿の似における「2人分の、駄シナリオを、書き、ました」以上の仕事って何だろう
木製とリストラの決定くらい？3Dのモデリングとかで必要な人材でも無いしなぁ

結局は石糞切れになったけど、あれを一人切ればライターの一人くらい雇えるかと

delete_masinの母の目玉にダーツの矢が刺さって悶絶している夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

２が好きな奴は死ねばいいのに

>>790
いや、2人と言わず結構な数の社外ライターが関わってる
2がまずかったのは色々な要素が絡んでるっぽい

2は欠陥品だったな

delete_masinの母の生首が痰で黄金に輝いている夢　

夢をみただけ　爆笑　

ただの夢ですよ　爆笑

>>794
同じ欠陥品スタートだったGT5はアプデでそれなりにはなったが
完全版として売り出したPS3版は相変わらず欠陥品のままだった事には驚いた

あそこの子会社、詐欺しかしてねぇ

竜宮小町が捨てゲーをしなくなっただけで大きな一歩（ﾄﾞﾔｧ

何が竜宮小町だよ
だせえネーミングセンス

プリンセスプリンセスはデビューしたときの名前が赤坂小町

事務所変わってるじゃないですかー

恋はアツアツ亜熱帯

竜宮小町という設定も糞だし、他の連中が事務所の危機に何の危機感も向上心も持たず何ヶ月も駄弁ってたというのも糞

無印の話を全部無かったことにして、彼女らが成し遂げたこともなかったことにして、茶番くっつけたのが最悪以下

２がアレだったから、今後はアニメの話やキャラ設定を本筋ってことにしそうだなあ
それはそれでアレなんだけど

アニメも2となんら変わらぬダメ設定じゃん

欠点はたくさんあっても仕事や目標に対して
一所懸命だったころのアイドルだった彼女達は実に輝いていたね

今はアイドルというステータスに甘えた女学生の集団にしか見えない

まあアケマスの容赦のない対人戦世界で、蛇足な設定ないキャラを高ランクに育てた補正込み愛着があるって点も否定はしない。
（無印系disではなく）

その補正込みの愛着のひとつのかたちを映像化することは、けっして不可能ではなかったはず
2が出る前ならそれが「みんなが喜ぶアイマスアニメ」の最適解だっただろうね

２設定（ってか極論するとSP以降の後付設定）って本当余計だったよなー。

後付は展開していく以上は仕方がない、その過程でキャラ継承したのが最大の間違い
別キャラを出して、それが765アイドルと知り合いなら追加してもキャラ骨子にはそこまで
触らなかったんだし

キャラ人気に頼り過ぎなんだよな
頼るなら頼るで忠実に作れよと、一年後となれば雰囲気かわっていたりすることはあるが根幹的な部分は変えちゃならんでしょ

二次創作で人気だったからって無理やりアイドル同士を絡ませようとしていたのはよく伝わってきた

>>811
876組のことかー

今にして思うと、ストーリー的に765ではやれないことを876にやらせてたんだと
よくわかる

最初からなんでもできるように開き直ってキャラ作ってるシンデマスとか、シナリオに特化させた876はともかく、765キャラを無理にこれ以上引っ張っても痛々しさが……

>>800
つまり竜宮小町は20年前のセンスってことだな

初代アイマス自体が昭和のアイドルだったってのに今更

初代はその辺り上手いこと混在させて、世界観が出来てたけどなぁ

>>814
だと思うよ。

Pはいないがその役割を他の複数人物に担わせる(内容は一番アイマスっぽい）
Pはいるが通常とは逆でアイドル視点で行い、関係性を踏み込ませる(恋愛部分の拡大)
Pに近い存在(色々な意味で能力的にも)をアイドルにさせる(笑いの要素の拡大)

ってP主役じゃまずやれないし、765でやっても怒られる内容だもの。
それでいてアイマスらしい作品だったと自分としては思う。

動画サイトで昔のアイドル映像みると、ああこれがモチーフなんだなってわかるわ

無印のアイドル水泳大会みたいなのは昭和のセンスかと。自分はそういうのを直接見た世代ではないけど
後、あずささんのコミュで暴れん坊○軍が出ていたけど、調べてみたら1978〜2002。�U、�Vと出た上での放送期間だけど、1980代くらいのそれのつもりなのかな
太陽のジェラシーなんかも良い意味で古いノリで作られてる気がする。松田○子の青い○瑚礁とかあのノリに近いような

今の時代の感覚でアイドルマスター存続させたいのなら、
それこそキャラ一新すりゃ良かったんだよな

大量にでるCDとか定期的なライブとかをみるに本物のアイドルのように既存のキャラを扱いたかったんじゃないの
扱えてなかったけど

哀れ哀れ哀れ哀れ哀れ

くやしいんだろ？ｗ

雲間に隠れる月ってどういう状態か説明してみろ
笑ってやるからよ

>>823
それで行き着いた先がAKB商法による使い捨て素人アイドルか
笑わせるな＞石原

>>823
それをキャラクターでやるならキャラの同一性損なっちゃ駄目でしょ
ドル売りに適するよう分り易くした結果、賞味期限が短くなって、使い捨ての焼き畑になってるじゃん

アイマス知らなかった頃って、つるっとした平坦な感じに魅力感じてた気がする

>>822
毎回メインが代わるプリキュア方式がいいかも
ゲームならオールスターも容易だし

ライブが云々ならそこだけは765メインでやれば良いだけだしな。

まープリキュア方式は現状ならやれるかもしれないけど、以前だと
声優が小さなライブとかでやっていたり、あと声優がライブ会場でCD売っていて
時期もあった(ような記憶）があるから、そっち方向で感情論で変えるなって人が多いんだろうな。

アイマスのキャラデザでどんどん代替わりしていったら
「節子それキュアブラックとちゃう！　ブルームやないか！」
みたいな事になりそう

キャラゲーにしたいのか、育成シュミレーションゲームにしたいのか、よく分からん
どっちの方向でもこけてるんだよな
キャラゲー視点で見ればリストラは有り得ないし、育成シュミレーション視点で見ればストーリー要素は薄くて良い
後、「千早か響を入れて殴る」とか言われているゲームバランス。双方の視点で見ても3人固定っていう自由度の低さは有り得ないし
似やってないから詳しく知らんけど

それ以前の問題
石原は道徳や日本語など、小学校レベルの勉強をしてきた方がいい

>>833
無印の「対戦ゲー（キャラゲー寄り）」っていうフォーマットを作り直すのがおっくうで
SPでストーリー要素を追加しただけ、っていう半端な状態で送り出したらそっち方面でそこそこ受けて、
２でゲームのフォーマットを一人用に作り直したけどアレなストーリー付け足されてキャラゲーとしても
育成SLGとしても半端者という結果。

そんなとこかね。
個人的に２のゲーム部分は詰め甘くて飽きやすいけど、一人用としてのリファインはそれなりになってると思う。
（少なくともアケマス→箱無印の改悪とかなんでそこがそのまま…というのはなかった感じ）

SPは事務所モードやフリープロデュースというシステムが評価の主な対象じゃなかったか？ｗ

箱無印がアケマスの改悪版、と見る向きにはフリープロデュースは評価されてたね。
ゲームそのものはアケマスのシステムほぼそのままだったし。（モーションまでもｗ）

箱がアケの改悪っていう人が改悪点と指摘してるとこって、
SPで改善されたようなとこほとんど無いんだけどね…

キャラゲーとして割り切ろうにもゲームとしてストレスになるところ多すぎるんだよな

真ん中抜いたらちょっとした台詞回しと設定の違いなんだけどな
アケと無印：気に入った娘をトップアイドルにしろ→終わりを宣告されて、ラスボス戦（引退コンサート）その勝敗とそれまでの過程でEDが変わる
SPと似：うちのアイドル使ってとあるオーディションで優勝させろ→そのオーディションがラスボス戦。オーディションに勝ったからトップアイドルだお
それだけの違いなんだが、印象がかなり違う。キャラゲーとしても育成ゲーとしても無印の方が印象が良いし、自然
問題点はそれだけではないけどな

無印：　え？　もう５４週かよ！
２：　　　あ〜あ、やっと５４週かよ……

>>840
>オーディションに勝ったからトップアイドルだお

SPはそれで合ってるけど、２はそれですらねーべ

>>840
DSは前者かな

まあ、アニメ版のPは駄目な人間だったよね
いつの間にか出来る奴なんて扱いになってたけど
何で？って感じだったし

ゲーム中のPも割りと正直なとこだめなやつだし、そこはいいんじゃない？
プレイヤー視点だと色々やっているのがわかるけど、それがないとだめなやつに
見えるのは否定できない

まぁそこいらは黒井の扱い同様に本筋じゃないからおざなりになっているんだと思うよ

まあアニメは本筋もおざなりなんですけどね

>>845
なにがおざなりじゃない本筋だったの？

アニメのPが足引っ張ってたときはこいつイラネと思ってたけど
いきなり出来るやつだったらそれはそれで嫌だよなｗｗ
いつでもパフェが取れるわけじゃないし
＞いつの間にか出来る奴なんて扱いになってたけど
でもこれは俺も何で？と思った

はっきりした結末のないご都合パラレル時空はいいんだけど
過程と細部が劣化してつまらん
L4UとかSPで既にそうだったけど
全部いらない追加コンテンツでしかない

そもそもアイドル自身もいつの間にかトップアイドルになってたからな

売れたのだってあの社長の友達の記者がライブの成功を記事にしたおかげだろ？
ライブの成功も終始グダグダなところを美希がなんかすごいパフォーマンスしたら観客沸かせたからなんだろ？
どこにプロデューサーの活躍があるんですかねぇ・・・

アニメPは一人で浮き足立って空回りの連続だったもんな〜
それをアイドルがフォローして団結ですか？

凄くどうでも良いけど、DQ6だと踊り子8段階の内で、前座（下から2番目）→トップダンサー（上から2番目）
ジャンルは全然違うけど、ライブ1発でトップに立つア似マスよりDQ6の方がリアリティがあるのは気のせいですかねぇ…
そもそもDQ6はトップダンサー育成ゲームでも無いんだけど
そしてユニット組んだだけで一流アイドルとかいう酷いのもある

「バランスです（キリッ）」←はっ！？

バランスの何たるかを山本選手から学んで来い、と
これを律子に言わせることで許された、と勝手に解釈するし、まぁ酷いもんだ

都合の悪いことは全部キャラクターが語ってくれる

delete_masinの母の生首が痰で黄金に輝いている夢　

夢をみただけ　爆笑　

ただの夢ですよ　爆笑

>>842
2のオーディションはCD売るための下準備でしか無いからな
何をやっても最終的にCDが売れれば勝ち組ってある意味今の芸能界風ではあるな。

『特別なオーディションで勝った！！』みたいなカタルシスが無くなったから俺はあまり好きじゃないけど、
条件を満たすと確変してCDが狂ったように売れるのが楽しいって人もいるんじゃないの？

システムとストーリーが微妙に噛み合ってないよな

２のオーディションの種類で合格後の効果が異なるってのは悪くなかったんだがな…
いかんせんやってることは一緒＋競い合い感に欠ける＋実際の効果の違いが微妙と詰めが甘々だった。

>>858
散々言われてるけどストーリーだけ取ってみても噛み合いの悪さは尋常じゃない。

まあなｗ
「団結の力でジュピターに勝ったぞー」←しかし真ん中の奴のソロには勝ってない
どこからどう考えてもこのストーリーおかしいわｗｗｗ

いや、突っ込むのはそんな所じゃないと思うが…
そういうシステムとの兼ね合いとか以前の、もっと根本的な技量が足りてなかっただろ
テキストの冗長さとか
タルい人形劇と化学反応を起こして劣悪なテンポが更に凄い事になってた

ストーリーについちゃ「納期守った以外書いたやつもまとめたやつも全部悪かった」としか言いようがないなｗ

オデもフェスもライブも全部同じ底の浅いミニゲームっつーのがな

アイマスが証明したのは、如何に内容がスカスカでも、広告戦略が拙くても、
旧来のファンの反感を買っても、

広告の物量そのもの、広告資金を潤沢に注ぎ込んで露出を増やしさえすれば
新規の関心を引いて商売全体としてはプラスに持って行けるということである

韓流しかり、冗長でコマーシャルの合間に放送するだけのバラエティ番組しかり、
結局世の中露出が多い方が断然強いし、露出させるだけの資金力がモノを言う

まるで声闘みたいだｗ

まぁそこいらは今も昔も変わってないな。
長い間続いてきた戦略ということはそれの有効性が証明されているわけだし。

ただつまるところそこはバンナムがアイマスは金かけるに値する商品と判断した
(かけてもその分の売上がはいる)とも言えるんだよねぇ。

竜宮がプレイできたら意味が無いって言った通り、P不可にするって外部自浄が出発点で後は全部こじつけ
話も、設定も、キャラクターも
胸糞悪いなんてもんじゃない茶番

プロデューサーに、なれましたー

こんなこと言わせるバンナムは滅べ
石原はシネ

>>864
今のもしもしなら更にお安く馬鹿からぼろ儲け出来るわけか
おかげで最近開発力の無さも露呈している様だが

そうなんだよね。結局ゲーム開発も質が良ければ売れるとか面白ければ売れるではなく、
流行感（）を作り出してコミュニティ形成に成功した者の勝ちというのが、少なくともここ最近の
ゲーム市場においては成功しやすい風潮ということになる。

それにしても、今まで愛着を感じていたキャラ設定に手を加えまくってしまうアイマスチームの
やりかたには納得出来ないんだけどね。正直な感情を言うと、やっぱりムカつくね。

>>870
だからこそ、不出来なものに対しては「黙殺・不買・不寛容」の姿勢を見せないといけないということだ
客が甘い顔を見せれば、メーカーは更に手を抜くだけだ

>>835
「ソロ＆周回プレイ前提の育成ゲーム」
にしてはパラメーターが少なすぎる件。

最終的に攻撃力と防御力があればいいんだろ
なにを攻撃してなにを防御すればいいのかよう分からんけど

育成部分はVODAVIとオーディションだけだからなあ
ステージで歌う以外のこともゲームにすることは考えなかったのかな
したらしたで面倒かもしれんが

>>872
個人的にはパラメーターよりも「好成績をあげる手段がキャラのパラメーターよりもランダム要素に
左右される」「特定のお守りで作業ゲー化」の二点かなあ。

>>874
煩雑化するのもなんだしパラメーターはあれでいいとしても（賛否両論な団結力はキャラ間相性で
伸びるのが速かったり遅かったりすればいいとは個人的に思うけど…）オーディション・フェス・
ライブがいまいち差別化されてないのがなんかな。

シャニフェスをゲーム部分の足がかりにするんかな

シャイニーが売れたら音ゲーの本命としてＰＳ３で何か作りそうな気がする
単に完全版になるだけかもしれないけど
着せ替えとコレクション性を大幅に強化することは考えられるかな

>>877
VITAなりPS3で完全版はありえるね
L4Uみたいな位置づけになるんだろうか

まーもうメイクは終わっているんだろうし、何か据え置き開発部隊も動いているとは思うけど・・・。
ありえそうなのはSF統合版か、PSPのスペック問題以外にも楽器持たせていたりする部分のエンジン
が未成熟なのもプリレンダムービーにしているようには思えるし

SF完全版ではなく、衣装周りの処理と楽器処理を追加したL4U2(G4U統合版)的なもの
なんてのもありえるかな？
基本は使いまわしできて、予算も安くて済むだろう

>>879
で、また使い回しのDLC商法か
そりゃ会社としては万々歳だろうなｗ

シャイニーフェスタでわざわざ捨てた着せ替えを入れないだろう
基本捨てたものは捨てっぱなしか、変な拾い方するのがアイマス公式
公式に関してはいかに金をかけずに儲けられるかって視点で考えねば

>>881
何を今更ｗ

>>881
衣装のDLCが一番儲かるんじゃない？

delete_masinの母の生首が水上スキーしている夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

新作アニメが売りのゲームの完全版に着せ替え機能つけたって売れないよ

シンデマスを見たら手抜きしたくなるのも分かるけどな
アニがあれだけ好評なんだから、アニメ準拠でしばらくやれるだろうし

今井麻美って３５歳のババアのくせに売れすぎじゃね？今度はシャフト声優の仲間入りだとよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347013858/

90年代デビューの声優の存在は視界に入ってないんだろうか

アイマスに関係ないじゃないか
声豚はお引き取りください

話にならんな
フッ

「黙殺・不買・不寛容」か。ごく一部がそんなことしても、メーカーに甘い顔する
信者は存在し続けるから、不毛なんだよね。しかも、極端なことすると、そういう
信者が更にかたくなになってメーカーに甘い顔するから、逆効果ですらある。

どないせいっちゅうねん、って状態だな。

ま、一番良いのは、もう気にせず手を引くことなんだろうなぁ。無関心。
無関心は他の無関心を呼んで、そういうのが実は最終的に一番響く。
それを恐れるからイシマス信者側もアンチを煽ってると思うんだよな。

>>890
だから最後に「不寛容」が付くんだよ
この「不寛容」の相手はメーカーだけでなく、盲目信者も含まれる

「俺の前でその話はするな」止まりなら全力で同意。
わざわざその界隈に出張って「許さない絶対にだ」って毎日叫んでるのは正直引くわ。
ツイッターのアレのことだけど。

アレって、デリマシ？

なんとかしてマジキチのエネルギーを発電に役立てられないものか

声を上げる→言論封鎖
不満を抱えて付いて行く→報われる見込み薄
良い所だけ見る→燃料不足
黙って去る→嫌でも目に付く

現状こんな感じ
シンデマスとかアニマスだけでｷｬｯｷｬ言ってるのが最善

>>822
それをいっぺんDSでやったんだよなあ

DS組が箱で出てたら世代交代もスムーズだったろうな

>>892
デリマシが割と頻度高めでハッシュタグで暴れているな。
あと神魔とかいうのもたまに暴れているか……？


暴れるときに変にDS持ち上げないで欲しい、ハッシュタグ使ってやられるとあれもはやネガキャンレベルだぞ。

それがよかったよ
今までの全部忘れてて中身まで入れ替わってたとか受け入れられなくて当然だ
ホラーやSFじゃあるまいし

信者「中身は変わってない！」

石原「今までの春香は良い子すぎたので（ｒｙ」

どうでもいい
アケ時代からの数々の無礼失態を清算するためにまず石原を切れと言ってるんだ
すべての話はそれから

雲間に隠れる月

というか石原絡みの情報はモラルに欠けた酷い物が多すぎた
これでは嫌われてちょっとした火種で叩かれるのも当然

>>900
マジで狙ってんじゃないか、と思うけど、その前のインタビューでは「みんなベースは無印」とかいってたから信者を責めるのも酷か

>>890
火種というのは早めに消さなければ周りに引火するもんだ
まあ既に他作にも燃え広がって好きだった作品がオワコン化してしまったんだがね
栄華を築き上げたのを知っている分その焼け野原の光景を見ると虚しくなるよ

>>898
旧アイマスの象徴みたいな扱いなのかね＞DS
たしかによく出来てはいたが、あれはあれで脚本に誤魔化されてる部分も多かった

2のメインライターが坂本さんだったらお前ら絶賛してたんじゃね？
欠点には目をつぶって

そんな仮定は無意味だね

絶賛はともかくとして「キャラが変わっていないのは評価」程度じゃないかな

というより、坂本さんを呼ばなかった理由が資金的なものではなく
アイマスチームの体質に由来する可能性の検証から考えないと
木に竹を接ぐような話にしかならないよ

…資金的な理由だと思ってる奴なんているか？

坂本氏がライターだったらあんなシナリオになってたのか?という疑問も

２はアニメ化のための下地・プロットだから
誰が書いても恋愛なしの一本道バトルシナリオだよ

キャラってシナリオと切り離せるものじゃないしなぁ

プロットやシステム面が前提にあるだろうからその流れはどうにもならないにしても
キャラの違和感のなさというのは、今より少なかった可能性というのは否定しきれないからな

>>911
いや、基本2は恋愛が主軸だろ

>>905
いやぁ恐らくは単純に2やアニマスとの脚本や描写力との比較なんじゃないかなぁ？
象徴ならそれこそ箱を出せばよいだけだし

ただマジで実はDSネガキャンしたいんじゃ見えるから怖い(デリマシ

delete_masinの母の生首が糞尿まみれで消化物が付着している夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

デリマシはDSには否定的だぞ。
「DSは糞だがファンに仲間として認めてもらおうとスタッフはがんばっていた。傲慢な石原とは違う」みたいに
無印スタッフageに使う。

>>911
アニメ化の為の下地であれってまじやめてくれよどんだけしろうとなんだよ
この業界で飯食って何年になるんだよって話

下地・・・アニマス企画いつから動いてんだ？
ゲームは08年の春先からだろ？

そもそも下地でも何でもないだろ
>>911を真に受ける奴は真性のアホ

>>870
商売の論理は分かるけど、それ以外にないのかとは思うし、だいたいアイマスってそんなゲームじゃないじゃない
商売上というか、売り方の企画が先行してて、それに合わせて新しいアイマスの楽しみ方が云々
こじつけてるようにしか感じられない

>>921
会社にとっては既に「そんなゲーム」なんだよ、単純に
営利企業なんだからｗ

一山いくらのステマアニメみたいな話だけど、それのメディアミックス版みたいなイメージなのかね
にしてもそのやり方に引っ張られて肝心な所が疎かになってるような…前は一人でやっててもいいな、と思ったしなあ

面白かった番組がゴールデンに移ってつまらなくなるなんてよくある話さー

delete_masinの母の生首が水上スキーしている夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

早く石原頃せ

一生テープカッター配ってろ

石原に人並みの野心かセンスがあればこんなことにはならなかった
早朝からため息出ちゃうよ

野心はあるんじゃないの？
それについちゃ売上をある程度だせているのは否定できないし、
内部的な地盤固めは成功している気がするが。

野心はあるかも分からんが方向性がズレてるかと
あるとしたら「コンテンツの成功」とか「良い物を作る」とかじゃなくて「手柄を横取りして楽に地位を高める」って所

石糞が社内での地位を高めようが、ユーザーにとってはどうでも良い誰得だからなぁ…
能力も無いからまともな物も作れない。得意と思い込んでるライブプロデュースやアニメへの口出しでさえね

いや、「良い物を作りたい」っていう野心はあると思うぞ
でなければ自分でシナリオ書いたりせずに、外注に丸投げするだろ
まあ、根本的にセンスというか文章力が皆無だからどうしようもないけど

もしかしたら「良い物を作りたい」からシナリオ書いてるんじゃなくて
初めから「悪い物を作る」つもりで書いてるのかもしれんけど

センセーショナルなものを狙ってる部分はあると思う
美希の移籍とか竜宮とか木星とか、実際反響も大きいしね
これらの仕掛けが中身のあるしっかりした物だったら俺は評価するかな

実際は中身の無さをごまかすためだもんな
プレイしての反響なんて、事前の発表に比べりゃないも同然
結果、木星意外といいやつみたいな、擁護寄りがこれまたどうでもいい感想を言うだけ

ほんととことんつまらんコンテンツにしちゃうし、それに付いて行く奴らもつまらなすぎだろ

フェアリーや竜宮木星の中身ってPVが100％だからな
ストーリー的にはゴミ以外の何者でもない

キャラ増やしていく中でどうしても全員をメインに据えることは出来ない、だから格下げの露払い
また同じキャラ長く引っ張ると飽きが来る、だから成長ということを名目に新鮮味を
ってことかな、と思ったけど
まあどっちにしてもやり口が稚拙過ぎる、というか目的と手段が逆転してるな

格下げというか、中央にいないキャラの実験台

にしても、そういうのを別ユニットって形で誤魔化そうとしてもリストラ小町って認識にしかならんわな
公式追従が行き過ぎると、体の良い追い出し卒業イベントでも感動できるっぽいけどな
みんな一体化して言わされてる感で興奮したらいいじゃないか

結局格下げと出番減少にしかなってない
冷遇小町としか言いようがない

NPCならNPCでもっとましな見せ方はいくらでもあるのにね

結局、四次元殺法AAの言う通りなんだよなぁ…
センスのある人なら王道無視しても面白い物・良い物を作れるけど、美希移籍・木製・竜宮と3度も失敗してる。失敗しかしてない
3度目と言ったら仏さんだってキレてるぞ

でも結果的に売り上げ出てるから…
ファン向けに大人しいものを作り続ければ先細り確実
難しい話だ

話題性と商品の品質にはなんの関係も無い事は置いといて

それなりに王道無視しつつでもまた同時に王道でもあるってのをやった
DSが売上的にはそこまでよくなかったからねぇ。
ただそこからの新規は取れていたか、DSからって人も結構いるし。

新キャラ新声優が出ると過敏になる人達がいるもんな。既存キャラを引っ張りつつシンデマスに移行していくんだろうけど石原にどこまで出来るのやら

昔ゼノが出た時代は声優変更やらキャラ改変で荒れたものだが
そんなものがなくてもバンナム自らリストラや声優変更が行われる時代となりました

公式がやると内容なんてどうでもいい信者が反対派押し潰すもんな

SPからの伝統だね

９・１８以降飲み込んでほしい事実って、P不可のアイドルのMA２の売上がガタ落ちしたって事実だと思うんだが
そこは確信犯だから、バラ売りしないことでうやむやにするんだろうなあ

P可能キャラも下がったよな

9.18で離れた直後だからねMA2
よくアイマスはアニメで完全に復活した（）って言ってるやついるけど今MAだしたらどんぐらい戻ったか比較してみたい

CD売り上げ至上主義ならシンデマスで良いじゃんってなるしな

別に売上主義ってわけじゃないけど一種の物差しとしてね
シンデマスとかあれはコード売ってるだけだろｗ

次スレ
アイドルマスター　一歩引いた視点スレ192
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1347270452/

>>951乙

生すか売れたと言うが、シリアルコードとかイベント入場抽選券付きとかいうオチじゃないだろうね？

スレ立て乙

> シンデマスとかあれはコード売ってるだけだろｗ
えげつない販売方法はある意味アイマスの伝統なので
コード売りも正当進化じゃね？

無印の頃からDLCはボッタクリだからねぇ
喜んで買ってたから某握手券とか笑えんわ

delete_masinの母の生首が痰で黄金に輝いている夢　

夢をみただけ　爆笑　

ただの夢ですよ　爆笑

>>951乙

シンデレラガールズは商法のアレさで批判多いけど、売れる事自体はいい事
しっかり畑を耕しといて水もやらないような商売続けてたからな。アケマスとかDSとか
心配なのは最近まともな種を全然蒔いていない事
水面下で動いているのか何も考えていないのか…

嫌みでも何でなく、もう前進させる必要のないコンテンツと判断して次の企画に移行中とか

>>942
結局優遇小町の春香と千早関連が過敏すぎて信者も中の人もめんどくさいことになってるしな

>>952
なんか全巻買うとイベントかなにかがあるらしいけど

アニメベースとシンデマスベースで何かやってるんだろうけどね
前者についてはアニメベースな時点で残念ながらついて行けない

>>950
AKB商法とコンプガチャ商法を組み合わせた全く新しい悪徳商法

「○○と××を組み合わせたまったく新しい△△」って、たいていはネタでしかないんだが
シンデマスの場合はガチで有効な商法だから恐ろしい

♪飛べ未来へ　勇気羽ばたいて　希望の灯を絶やさないで
大きな愛　届け君に　連れていくよカボチャの馬車で
シンデレラ･ガール


心細くて自信なくしても　強がりだけで笑おうよ
ひとりぼっちで泣きたい夜にも　繋いでる手を感じるよ
広い世界なくした　君の夢を探そう

どんな時も見守っているよ　信じてるよ輝く夢
大きな愛　届け君に　連れていくよカボチャの馬車で
シンデレラ･ガール


不安だらけで挫けそうな日も　負けない気持ち伝えるよ
小さな願い胸にしまっている　震えてたけど支えるよ
広い世界見付けた　光る星に誓おう

どんな時も君の側にいて　諦めない手にする夢
大きな愛　届け君に　連れていくよカボチャの馬車で
シンデレラ･ガール♪

金つぎ込んで馬車や衣装を用意して
期限が切れればそれまでとは
魔法使いも大変だな

そもそもシンデマスってダンスも３Dモデルもないならアイマスじゃねーじゃん

なにその偽装商法

アイマスという看板さえあれば何でもいいって石原が言ってた

それはソーシャル全般に言えることだな
そういう面でもソーシャルは害悪と言われてるし

> アイマスという看板さえあれば何でもいいって石原が言ってた
ゼノグラが認められたか

アイドルマスターを冠するのがアイドルってどないやねん
ポケモンがポケモントレーナーか？

「ピッチャー、わし」みたいなもんでは？

なんだかんだ言って、スロマスも>>962の歌が流れる台に惨敗だしなｗ
撤去祭りｗｗｗ

>>970
使い捨てる予定の版権を売り飛ばした上に映像部分の開発料金までせしめておいて
損は全部セガサミーにおっ被せる
セガサミーにしてみれば、版権買った時点ではアイマスの価値がここまで下がるとは思ってなかっただろうから
918の騒ぎはまさに青天の霹靂だったろうな。

アイマスの価値が上がってなくても
評価低かったんじゃないかなあ

間違い
上がってても

>>967
それは石原の嘘だな。実際にはコンテンツを自分色に染めたいだけ
「アイマス」って名前が残れば何でも良いなら不自然な事が多すぎる↓

既存声優のライブに拘り既存キャラ続投、ライブに出ないゆりしーはクビ
待望のアニメ化でもベテラン監督を据えずに、子飼いの無能な錦織に任せる(錦織はその結果に干される)

常に自分の言いなりになる奴を据えたいだけし、会社の金で好き放題してるだけ

俺もそう思う
スロマスのクソさはブランドネームの失墜とはまた別の問題だろ

というか、918にしたって極端な話、離れたファン以上の女性客を
ジュピターで掴めていれば何も問題はなかったわけで
それができなかったのはブランドがどうこうじゃなくて
単に開発能力が低いからだよな

>>975
本スレに限定するならアイマス関係無しに女叩きが結構あったし
９１８とか女性PのブログやHPに凸がキタ報告も見かけたし
そんな中「ジュピターがきっかけで2買いました」とかとてもじゃねーが言える状況じゃ無かったぞ

>>976
本スレに限定するならそりゃそうだが、本スレが世界のすべてじゃねーだろ

やってないから知らないけど、ゲーム内部での出番を見る限り、木星に関しては開発力以前の問題なような
（削ったのかもしれないけど）
あと俺はアニマスのほうが２より駄目
ぱっと見ならいいんだろうけどね

>>975
実際のところ、918以前とアニマス以後とで客層の入れ替わりあったと思うけど、単純に売り上げの数字だけで言えば
会社的には後者のが美味しいんだろうからこその現在の展開かと。

据置機での次回作がもしあるなら、箱○版とPS3版が同等品になってるかってのが指標になるんだけどもなあ。
（箱○版が出ないなら散々言われてる旧来ファンの切り落としにかかってるの明白だし）

入れ替えとか切り捨ての必要がそもそもあったのかと。あんなつまらんアニメや熱が冷めたら何も残らんソーシャルゲームから入った奴がずっと残ってくれるのかどうか

シンデマスから入った人間がこの先も残るかどうかは分からんが、
確実に言えるのはシンデマスから入った人間の中ではシンデマス組>>>旧765組だろうな

そもそもシンデマスから入った人間に好きなキャラとかいるのか？
たとえば、「攻撃力防御力ともに最強、ただし顔は不細工です代」ってキャラが出てきたら
（出るはずない、というツッコミは置いといて）、皆そいつに飛びつくんじゃないのか？

流れぶった切ってごめん、ハリアーP２００作品目の伊織の登場BGMわかる人教えてくれ
いくらググってもわからん

>>982
それはそれでネタ枠扱いされそうな気がw
二次創作方面で飛びつかれそう。

結局今でも木星支持してるのは女性Ｐじゃなくて、何が何でも公式についていく
男性Ｐが多い気がするわ。同人でも男性作家が木星本を細々と書いてたりする。

delete_masinの母の生首が糞尿まみれで消化物が付着している夢

夢をみただけ

爆笑

ただの夢のお話です。

>>982
かなりの極論だなｗ

とりあえずそういう数値優先のもいるし、ただ逆にそういうのに拘らず自分の気に入った
好きなアイドルを弱くても使っている人もいる
ただそれが今までの765や876のアイドルたちと比べて多いかはかなり微妙

アイドル自体が一気に追加されて今なお定期的に追加されるから仕方が無い面はあるんだが

>>987
またえらく詳しいな
無理しないであっちの世界にこもっていていいんだぜ？

>>987
そのへんは格ゲーみたいなもんなのかね
好きなのは春麗だけど対戦で勝つためにはガイルでガン待ちも辞さない派と
春麗が好きなので対戦でも春麗だけ使う派が混在してるみたいな

>>988
その言い方はちょっとどうかと思うぞｗ

>>989
>>988は葬式スレに同じIDが引っ掛かるから、まぁ……。

そういうやつ？

>>989
まーそういうことじゃないかなぁ？
対人ゲームであるキャラ愛と勝負事での本気は切り分けられること自体は理解できる

その手のゲームと根本的に違うのはプレイヤーの腕で補うという部分が無いところか

くだらんくだらん

>>967
ありゃ公式から言わば失敗認定を食らったからなぁ

>>988
まあこのスレはいちおうアイマス関連は買ったりするけど今の体制には文句を言うみたいな感じですし
実際買ってるやつなんかほとんどいないだろうけどねｗｗ

ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_215.html

delete_masinの母の生首が痰で黄金に輝いている夢　

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んだんだ

２発売前
　　　　　　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ ｱｲﾏｽｻｲｺｰ
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　　DS
　　　　　　SP　無印
　　　　　　アケマス
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２発売後
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　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　ｵﾚｶﾞｱｲﾏｽ！
　　　　　　　　|＿＿|　))
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　　　　　　　 イシマス
　　　　""""無;;;;;;;;ア;;;"""
　　　　　;;;　;;sp ;;　;;;;;Ds;

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