アイドルマスター　一歩引いた視点スレ159

1 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/05/31(火) 22:25:26.61 ID:ZJFGYwPN

俺はアイドルマスターが好きだ！ああ大好きだとも！
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！

本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。

※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります

>>950が次スレを立ててください

アイドルマスター　一歩引いた視点スレ158
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1306161300/l50

2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 00:07:17.92 ID:b6f5lkk6

もつ

3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 01:13:43.90 ID:PAt+aiIQ

>>1乙

前スレ>>980は勘違いしているが伊織はTPOは弁えた我儘なだけでDQNじゃないだろ
歌手デビューはおろか事務所にすら所属できなくてアイドル事務所に来た分際で
アイドルなんてと見下してアイドルの仕事はしたくないとかごねる千早とは全然違うよ

4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 01:22:55.88 ID:HR94R4mL

>>3
それを言い出すと伊織は親のコネで765事務所に入ってるから…
まぁやよいや亜美真美でも入ってるの見ると早熟型の伊織は普通の手順を踏んでても入れたと思うけど
千早は「アイドル業なんてやりたくない…私は歌手になりたいのに…」がスタート地点のキャラで
伊織は「父や兄を見返したい、そのためにアイドル業界で輝いてやる」がスタート地点のキャラ
竜宮結成時のやる気の問題だと千早は難しいだろうね…

5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 01:23:42.11 ID:JUHetoUt

>>4
でも入れなかった理由は「やる気がないから」ではないのだよね、これが

6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 01:26:35.27 ID:L6yw5ryw

というか、千早の志望と適性がアイドル業界に向いてないことは
２ではほとんど無視されてるよね

7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 01:32:26.94 ID:L6yw5ryw

いや、千早に限ったことでもないか
真も雪歩も貴音も、手段としてアイドルやってる組に
本気でアイドルやらせる動機付けが弱いっていうか…

8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 01:32:55.14 ID:Q6qiR4S3

>>6
それ言うとアンチ扱いされるか無視されるよ本スレも２スレも
ていうか歌手でデビューしたいんだっだら音楽学校行けばよかったのにと思う

9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 01:34:58.20 ID:HR94R4mL

>>5
律子が言うには自分には千早の実力が高すぎて手に負えないから、だっけ
最大限好意的に解釈するなら千早の前で「アイドルのやる気ない人をユニットに入れても困るから入れなかった」とは言いづらいし
本当の理由は「律子の手に余る実力」＋「本人にやる気がないとその難易度は更に上がる」だけど
千早のメンツを立てて上手く本音は隠して話した、とも考えられる

>>8
音楽学校行ってたら歌い方がおかしいのもすぐ指摘されて歌唱法を矯正できていたかもしれないね

10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 01:36:05.89 ID:L6yw5ryw

>>8
それは家庭環境とか経済的に無理だろ

というか、それ言うとアンチ扱いされるのかよｗｗｗ
無印でもそのへんの矛盾は指摘されてないの？
DSと２しか知らないから、よくわからんな

11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 01:39:19.00 ID:HR94R4mL

>>8
>>4でも書いたけど何故かアイドル事務所にいる
アイドルやりたくない歌手志望の千早をなだめすかして
プロデュースするのがアケ無印の千早だからなぁ
2の千早はどんな感じなのか知らないけれど

12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 01:39:50.71 ID:JUHetoUt

>>8
2スレでは無視されるかアンチ扱いされるだろうけれどね？

13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 01:50:55.57 ID:DEN2pdd+

竜宮は制作上の都合で選ばれたのを後付でゲーム上の理由付けてるんだから無理が出るし
ゲームの都合で誰が竜宮にふさわしいだなんて議論は不毛

14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 02:24:01.55 ID:q0rd73MF

新曲も媚媚で苦手な部類だわー

15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 02:42:44.04 ID:j0IxTI1r

あ～、もう。。。
45～50週あたりに小町のブレイクイベントが発生する
無料DLCでも配布してくれないかな。
P側からクインテッドにリーダー助太刀さして
残り一人は律子が｢私自ら出る｣作戦。
最終どっと順位もどーんとベスト10入りくらいで。

こんな誰にでも思いつきそうなベタな救済策でも
かなり印象違うと思うんだけどなぁ。
流石に90位近くまで沈みゆくのは見るに耐えん(；ω；)

16 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 02:55:42.67 ID:JUHetoUt

その程度のことすらやろうと考えなかった奴らですよ…
しょせん公式にとって竜宮組の4名はその程度の存在だったのでせう

17 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 03:12:08.57 ID:Q6qiR4S3

>>10
千早が経済的に困ってる設定はあったけ？
２で千早選んだら河川敷で大声で歌っててなんで河川敷で歌ってんだろう
レッスンスタジオで歌えばいいのにと思ったな

18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 05:33:45.89 ID:BneyOn95

>>17
河川敷なんて訓練で歌うのに向いてるとはちょっと思えない。
声が返ってこないから自分の声を評価しづらいんだよね。

なんつーか、全体として千早系テキストは中二（女子）妄想が激しい。
ロマンチックがどうこうみたいな雰囲気

19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 06:04:50.93 ID:DZBY8qP4

２スレの勢いが無印スレ追い越しててワロタｗ

千早は早く家を出たいからアイドルになったとかじゃなかったか
アイドルのほうが歌手よりも早く売れるとか考えたんじゃないか
なめられたもんですよ

SPの当たりからなんかことさらに恋愛恋愛といい出した気がする＞千早シナリオ

20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 07:22:42.06 ID:SANTWyud

>>3
仕事でやらかしたら黙って帰ろうとしたり、癇癪起こして逃げ出そうとするのは相当なもんだろ
プリクラの休日コミュとかみても、初期はあの子ＴＰＯとか分かってないぞ

21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 07:46:40.17 ID:/FhIfON2

>>19
新しいDLC来たんだから盛り上がるに決まってるじゃないか
それでも無印スレより勢いなかったら逆に怖いよ

22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 07:54:04.60 ID:xwPMD/zq

まあ2つのスレがいつ立ったものか考えれば、本当に勢いがあるのはどっちか分かるけどな

23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 08:12:05.91 ID:rbnTNXg4

一瞬だけだったな

24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 08:36:20.81 ID:s7KuqdaD

ギャルゲ板で勢いなんか気にしてどうするんだと思うけど気になる人は気になるんだろうねえ
アニメ板では更にその傾向が強いからアニメ開始後どうなるかある意味楽しみだ

25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 08:41:48.13 ID:q0mf+hMY

スレの勢いで勝ち誇るとか悔しがるとか意味わからんよ。
好きにやってくれ。
楽スレと本スレの監視とか報告とか必要ないだろ。

26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 10:34:10.53 ID:jrcCbmqZ

かなり久しぶりに見に来たんだけど、
不買運動とか言ってたのどうなった？
結局２も売れた？
俺は結局買ってないが。

27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 10:35:09.41 ID:4kQyznr+

不買運動なんてコピペブログからのお客さん以外に誰か言ってたの？

28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 10:41:10.91 ID:jrcCbmqZ

いや、結局みんな買ったのか知りたかっただけ。

29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 10:46:10.04 ID:UI5AB5tm

欲しい奴はかったよ

30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 11:17:13.40 ID:rvmDYnOo

>>10
１の頃はストーリーも大会もないからそこまで必要なかったんじゃない？
それに１の頃の描写だと、それを話す時にためらったり照れて見せたりと各人ちっぽけな理由である事や
変な理由であることに自覚があるみたいだからそこの心理自体はマトモだったと思うんだよね

SP以降大会や961が設定されて群雄割拠の世界であることが描かれてもそのままだから動機の弱さが際立つ
一応なぜ２アイドルが泣かず飛ばずだったかの理由にはなるかもしれないけど

31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 11:21:20.96 ID:9+vPCzcA

>>26
観測圏内の売り上げはだいたい３～４割前回から減少
通常版が発売前に廃盤
初回限定版も尼に新品が52%引きで相当数転がってる
関連商品だとMA2SSが既に伊織と亜美が発売されてるが、双方6000弱に留まる
こんなもんでいいかな？

32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 12:01:13.86 ID:mC13mQkD

無印の頃から、歌手志望が何でアイドル事務所に、という意見は見かけた。
メカご飯とかで、「千早、こんな歌歌いたくなかったのか」とかのネタにされてたし。

まぁ、千早に限らず、シナリオにおかしな点や書ききれていない点があって、
その部分を二次で補完できるのも、アイマスの人気となった一つのポイントだったわけで。

33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 12:07:44.78 ID:kz21660w

アイドルに向いてない子をアイドルに仕立て上げるのも面白い話なんだが
そこら辺の掘り下げも何も無いな

34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 12:16:45.58 ID:s7KuqdaD

そこら辺はもう痘痕も笑窪になるのかどうかだよなあ
作品を損なう欠点と見るか愛すべき突っ込みどころと見るか
受け取る側の気持ち次第だ

35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 12:22:53.32 ID:q0mf+hMY

リストラについては、サブキャラになる事で新たな一面が見れると
石原とその信者はさんざんわめいていたっけ。
実際に発売されてみると、余りにも酷い扱いでそんな声もなくなったけど。
あばたがえくぼに見えることはあっても大失敗はどう見ても大失敗だよ。

36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 12:24:59.82 ID:DgM3nCpb

語るべきことを語らず、語らなくて良いことを語ってるのが2のテキスト

37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 12:34:06.55 ID:etG7OPlA

とりあえず２のキャラは性格ブスばっかり

38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 12:38:47.89 ID:O3+lIx3f

http://epcan.us/jlab-ep/06011148451/ep163293.jpg

お前ら、こういうことはしちゃ駄目だゾ！

39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 13:12:45.04 ID:bSmcXik8

前スレのファンアートはDS組とかも見ないとわからないんじゃないの？
DS組だって増えてるのに、2のおかげで増えたとか妄想乙だよ

40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 13:53:58.40 ID:5sKydCOt

残念ながら激減してる

水谷絵理（誕生日3月7日）
去年3月 241枚
今年3月 173枚

41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 13:58:31.36 ID:fBB6sEVF

あれはファンアート自体が鈍ってるって主張に粘着してただけだろ？
新作で盛り上がらなきゃ逆に怖いしね
数字自体は増えてるし盛り上がってるって言ってもいいんじゃないかな
それで満足するなら
一つ一つどんな絵なのか確認するのは面倒くさいだろうしね

42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 13:59:38.23 ID:q0mf+hMY

激減の基準が分からん。
発売以降特に話題のないDSと
常に話題があった2を比べるのも分からん。
お前がそう思うのならって奴の典型例だ。

43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 13:59:43.50 ID:e9kWghjS

悪かったな、つたない落書きで…

44 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 14:02:35.52 ID:fBB6sEVF

>>43
別に絵が上手かどうかの話なんてしてないけど、どうしたの？

45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 14:03:28.41 ID:DgM3nCpb

数字で衰えてないて持ってこれるのpixivぐらいだしな
ファンアートだから確かにそれで良いんだろうけど
前の年より盛り上がってるならCDも買ってあげましょうよ

46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 14:10:27.87 ID:kz21660w

普段聴かない物を買うってのもなあ

47 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 14:21:04.83 ID:p/QI6V4i

>46
オタ界隈はそういうとこ不健康だよな
まあそういう商売なんだから文句言っても仕方ないんだけども

48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 14:39:23.22 ID:cYbCAUW2

そもそもいおりんや春香だって本当に増えたのかどうか
渋界隈は9・18関連で削除とか無かったの？
ニコ動の方では楽しみにしてたいくつかのシリーズやら何人かの作者が削除だの更新停止だので参ったが、渋はあんま見ないんでイマイチわからん

49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 14:42:07.15 ID:q0mf+hMY

Pixivでは盛り上がってる。
CDもゲームも下がってるけど？
L4Uの頃からだだ下がりだったから仕方ない。

もう何を言ってんだかわからんよ。

50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 15:24:27.58 ID:5sKydCOt

はっきり言えるのは楽しんでる人が勝ち組ってことだ。娯楽だもの

51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 15:34:50.44 ID:fBB6sEVF

たしかに周りの声を気にせず楽しんでゲームやってる人がね

52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 15:53:01.06 ID:kz21660w

状況を楽しんでいる

53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 16:02:33.94 ID:xBR9lhSV

多分それだと本音でしゃべれてる人間が生き残るな
周囲に合わせて無理してる奴から脱落していく

54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 16:11:23.34 ID:etG7OPlA

はっきり言えるのは、２ではアイマスは発展も飛躍もしないって事かな

55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 16:23:12.46 ID:K6wPeQ4C

まぁ現状の展開が内輪向けすぎて、外部に訴求力がないって意味でなら同意。

56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 17:18:39.21 ID:Gwpr2D21

その外部への訴求力がアニメに求められるわけか

57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 17:29:15.66 ID:DgM3nCpb

どうだろうな、アニメも雑誌とかで取り上げてはいるんだけど
その情報がもの凄く内向きなんだよね

58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 17:32:24.78 ID:Gwpr2D21

たぶん次回公開されるＰＶに合わせてると思われる＞情報公開
逆に言うと過去２回のＰＶだけだと判断できる材料が少なすぎるというか
その少ない材料の中に爆薬仕込みすぎっていうのがなあ・・・

59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 18:48:40.43 ID:MBXrt+ZE

>>50
楽しんでやってる、というか、「現状の２で」楽しめる人は無条件で勝ちだと思うよ

楽しめない人が死屍累々だからこそのこの現状なんだもの

60 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 18:50:46.10 ID:VF6TAmyN

>>31
6000ってまた・・・

61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 18:54:50.33 ID:5sKydCOt

>>59
現状の2が楽しいんだもの
現状の2がつまらないなら、そんなものに執着するより他の楽しいことを探せばいいのにな～って思う

62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 18:58:01.98 ID:MBXrt+ZE

>>61
１行目はそれでいいと思う
２行目からは、無印が好きだからこそ２関連で以下略ってなってる人々への微妙な悪意が感じられる、かな。
本心でそのせりふなら、結構残酷な言葉だと思うよ。

63 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/01(水) 19:12:14.53 ID:cYkhMYOX

どこぞの禿の言葉を真似て言っただけだろたぶん

64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:16:06.54 ID:5sKydCOt

無印が好きなら無印やってればいいじゃない。簡単な話でしょ
アイマス2は無印とは違うものだもの

65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:21:52.78 ID:xBR9lhSV

>>64
無印が好きだから無印やるよ。
そして2は憎いからdisるよ、
別物だから構わないよね

…ってことになるだけだそ

66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:21:58.18 ID:fBB6sEVF

完全に違えばまた話が変わってくるんだろうけど、半端に同じだからな～
完全に違ったらそれはそれで物議を醸し出しそうだけど

67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:23:08.84 ID:q0rd73MF

現行キャラでのアイマスはアニメが最後の花火だろうなー
てかそうなってほしい。キャラも信者も一新して新たなスタートを

68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:24:27.01 ID:fBB6sEVF

できればスタッフも一新して欲しいね
特にテキスト関係を

69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:25:09.12 ID:cYkhMYOX

キャラ総代えの２だったなら無印だけやってたかもしれないが
同じキャラで前作を塗り替えるような違う物作られたら批判も起きるさね

70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:26:10.77 ID:5sKydCOt

>>65
そこでDISるのがわからない
好きなものを愛でてればいいじゃない

71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:27:57.50 ID:MBXrt+ZE

>>64
やはり悪意の感じられる書き方だなぁ
しかもそれを２スレじゃなくて一歩スレに書き込む辺りがまた

>>66
完全に違っていたら、多少の反発はあっても荒れるというかコミュ分割にはならなかっただろうね
博打としてはまぁ、悪くないというか

それこそ駄目だったら復旧すれば良いのだし

72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:28:01.12 ID:xBR9lhSV

>>70
別物だから構わないでしょ？
アイマス好きになったらほかのどんな作品も批判しちゃいけないの？
アイマスと別物のコンテンツを批判するのは自由じゃない？

って言われるだけだね

73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:28:28.38 ID:5sKydCOt

>>69
ジャイアントロボも同じくスターシステムでパラレルだけど、普通は好きなものだけ受け入れてるよ
今展開してるマンガ版に旧作ファンがうるさく噛み付いてるっけ？

74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:30:21.27 ID:5sKydCOt

>>72
それを無関係な無印スレでやるのがわからないってことよ。どうしてアンチスレ立ててやらないんだろうか

75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:30:49.41 ID:DgM3nCpb

ここまで既存のものがズタズタになってる理由は「既存のキャラを使って前作の否定」を行ったからでしょ
極端な話完全にキャラ入れ替えてたらここまでの批判は起きねーよ

76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:33:03.17 ID:q0mf+hMY

>>73
本音がでたな。
＞＞旧作ファンがうるさく噛み付いてる

アイマス２がフルボッコなのは今後の聖典にするって言ってるところと、
その今後の聖典とやらで竜宮の４人がかませ以下のザコになってるところだろうに。

他のパラレルだろうとスターシステムだろうとここまで酷いことになってない。
そもそもジャンルが違いすぎるから比較にもなってない。詭弁だ。

77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:33:29.96 ID:VF6TAmyN

>>73
キャラとシナリオがOVAと地続きであれだけキャラ崩壊してたなら叩かれまくってただろうな

78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:34:34.30 ID:5sKydCOt

>>75
前作の否定なんてしてないでしょう
別に無印の設定が改変されたわけじゃないんだから
2の世界では新しくそういう設定になったってだけ。響の身体的特徴とかね

79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:34:35.58 ID:xBR9lhSV

>>74
無印スレってどこですか？
家庭用機スレなら知ってますが。

80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:34:45.69 ID:VF6TAmyN

ってこいつID見たらﾋﾟｸｼﾌﾞｶﾞｰの人だったか
安価して損した

81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:35:32.64 ID:Y9heI8+y

>>73
良くも悪くも、アイマスはコミュニティが発達してるからなー
おまけに参加意識も高いときてる
そういう意味でのモラルの高さが裏返るとこうなっちゃうんじゃなかろうか

いや分かんねぇけど

82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:35:59.40 ID:5sKydCOt

>>79
総合スレを名乗るなら2楽しんでる人の排除はやめなさいな
出て行けって即レスしてる状況で総合とはとてもとても

83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:36:00.10 ID:VF6TAmyN

＞別に無印の設定が改変されたわけじゃないんだから
＞2の世界では新しくそういう設定になったってだけ。響の身体的特徴とかね

なんでこんな支離滅裂な文章が書けるの？

84 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:37:13.96 ID:5sKydCOt

>>83
読解力がないのかなあ
無印の響のプロフィールが変更されたかい？
あくまで2の設定だから無印の設定はそのまま残ってるってことだよ

85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:38:22.02 ID:DgM3nCpb

出ていけとは行ってないんだがね
単に2を楽しんでるなら2スレの方が気分を害さなくて済むだけ

86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:38:24.94 ID:VF6TAmyN

>>84
アイマス2が経典だかなんだかって上書き宣言したのは石原なんだが

87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:38:38.54 ID:q0mf+hMY

>>80
まったく関係ないＤＳのキャラ絵が３割減ったら激減なんだって。
でもＣＤの３割減には絶対に触れないんだよ。
ただのアンチアンチって奴さ。今は２アンチはどっか行け運動やってる。

88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:39:55.14 ID:DgM3nCpb

へー無印に響がいたなんて初耳だな
どうやら俺らと君の住む世界はそもそも違う世界のようだ

89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:40:13.96 ID:xBR9lhSV

>>82
やってもいいけど賛同意見もらえないよ、と丁寧に説明してる人もいますから相殺ですね。
自分の主張に都合がいい一部レスだけでスレ全体を決めつけるのがアリなら、
2スレは2批判者を許さない閉鎖的かつ狂信的なスレですから隔離されるのは当然って論理が成り立ちますが。

90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:40:54.75 ID:fBB6sEVF

無印に出てない響を持ち出して設定は改変されてないって主張されてもな

91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:43:06.97 ID:rvmDYnOo

皮肉のためだけに無印スレって呼ぶのやめた方が無印のためなんじゃね
新規が誤解するだけじゃろ

92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:43:14.56 ID:VF6TAmyN

まぁ正確にはSPだな
あれはあれで美希が狂ってるし正史に組み込まれたくない
石原が携わったSPから2の展開は本当に迷走してて歪んでる

93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:45:42.71 ID:DgM3nCpb

>>91
どっかのお馬鹿が本スレで「ここは無印スレだから出てけ」て言ったのを良いことに
ひたすらﾑｼﾞﾙｼｽﾚｶﾞｰ繰り返すだけだからな

94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:48:30.71 ID:5sKydCOt

>>86
だからアイマス2ndVISIONの聖典でしょ
無印も含めた聖典として今後は無印もアイマス2の設定でいきますって言ったの？

>>89
ほとんどの住人が追い出しにかかってるのが実情でしょう
一方2スレは別に批判意見を追い出したりはしてないけど？

>>90
響は無印には無関係だったのか。SPも含めて無印だと思ってるけど
別に響じゃなくてもいい話だけどね。律子が無印で髪型や役割が2基準になったわけでもないでしょう

95 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:49:16.84 ID:Y9heI8+y

>>92
CDのドラマパートみたいなクオリティの崩壊を見逃し続けてきたのも問題かなーって
いや、あれはそもそも昔っからなんだが

96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:50:56.71 ID:q0mf+hMY

楽スレって未だに呼ばれてるのが悔しいんだろ？
どう見ても楽スレ以外の何者でもないのに。

だから本スレを無印スレって呼ぶことで精神の安定を図ってる。
ちょっと前は家庭用って名前をパクろうとしてただろ。
家庭用ってつけたら気に入らないレスを追い出せないから止めたみたいだけど。

97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:51:14.29 ID:fBB6sEVF

無印とSPは同じなのに２は別って主張もなんだかな

98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:51:20.47 ID:xBR9lhSV

>>94
実情とやらは君の主観が決めるものではありませんが？

99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:53:46.68 ID:xBR9lhSV

>>95
といっても良作もあるけどな
駄作があるからその媒体は消滅だ、と言うわけにもいくまい

評判悪いCDドラマはきちんと批判されてるよ、
だからフロンティアワークスのCDはコロムビアの半分以下の売上しかないわけで

100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:54:27.25 ID:fBB6sEVF

つか、本スレの実情とやらが気にくわないなら本スレに言いなよ
ここで言ってどうすんの？

101 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:55:02.92 ID:5sKydCOt

>>98
何度も目にしておりますが
本日も追い出してたでしょ

102 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:55:03.46 ID:DgM3nCpb

そもそも一番最初に排除しようとしたのは、今の楽スレの住人だからな
不人気キャラのPうぜー文句有るなら出てけよみたいなレス18日の本スレに沢山あるぞ

まあ、あえなく反撃されて涙目敗走して楽スレ作ったんだから「被害者は自分達」てことにしたい気持ちも分からんでもないけど

103 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:55:51.37 ID:VF6TAmyN

>>95
短編でギャグやる分ににゃー粗がそれほど目立たなかったからなぁ
ドラマCDは不条理理不尽キャラ崩壊清濁併せ呑む媒体だから
本編で、それもシリアス（）じみたことをやると一気にメッキが剥がれる

>>97
パラドックス吹いた

104 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:55:56.60 ID:5sKydCOt

>>100
ID検索するとほとんど無印スレ住人のようですが

105 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:56:11.04 ID:rvmDYnOo

正直マトモじゃない家庭用スレから飛び出した人達が作った２スレがマトモなスレになることは
期待されてないだろうから批判も出来るよとか無理にポーズとらなくてもいいと思う
批判なんてのは荒れないよう別のスレですればいいんだよ

106 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:57:55.51 ID:DgM3nCpb

そもそも2スレの住人は草スレという痰壷があるから

107 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 19:59:43.74 ID:Y9heI8+y

>>104
帰属意識きめえええええええええええ！！
なんで同じアイマス好きを敵味方に分けなきゃいけないのよ？　普通にスレ掛け持ちしてる奴だって居るよ

108 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:00:22.09 ID:5sKydCOt

>>106
ほう、お前の敵は草スレとやらにいるのか
そこの住人が2スレ住人という証拠もお持ちのようだな

109 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:01:34.43 ID:5sKydCOt

しかし誰も返事ができないんだな
いつアイマス2が無印設定を改変して塗り替えるものになったのか
都合の悪い部分は無視かー？

110 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:01:49.74 ID:e9kWghjS

元はここの住人だけど、雑談したいから本スレ行くのはいけないこと？
なんか閉鎖的な思考だな
これがどっかのスレの住人の代表格なの？
そんなわけないよね？

111 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:02:14.73 ID:0cld5oe2

アンカーつけて会話するなら
生まれや住んでるところでなく
発言内容に返事した方がいいよ

112 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:02:25.46 ID:q0mf+hMY

あっちもこっちも監視してここでグチグチと本スレへの恨み節か。
どうしようもないな。

あ、俺は雑談多すぎる本スレにはもう何ヶ月も言ってないので
ＩＤ検索とか意味無いよ？

113 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:03:05.33 ID:DgM3nCpb

あと2の中身についでの話はそれこそ楽スレより本スレの方がよっぽどしてるけどね
楽スレが立ってから一番盛り上がったのが、この前の当選通知て時点で、どういう層なのかお察し

114 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:06:33.41 ID:5sKydCOt

>>110
あっちのスレでも同じようにアイマス2叩きやってるんだから使い分けでもないよねっていう

>>112
恨み節ではないよ
なんで2アンチスレ立てて移動しないのか不思議に思ってるけど

>>113
いや、発売日付近はの方が勢いは上だったよ
勝手なイメージで語るのはやめなさい

115 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:06:48.98 ID:cYkhMYOX

>>109
キャラが同じなんだから２で原典だかリスタートだかで設定変えてしまうと
キャラを語るときに無印にも弊害が起こるだろうが
それが無印改変塗りつぶしってことだよ

116 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:07:24.08 ID:fBB6sEVF

>>109
無印とSPは同じで２は別とか言っちゃう人にはわかんないんじゃないかな

117 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:08:17.46 ID:q0mf+hMY

>>109
言う事が的外れで誰にも相手にされなくなったら勝利宣言
馬鹿すぎてお話にならん。

118 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:08:55.11 ID:QEsetd4/

SPのとき美希P追い出した連中のなかでも発酵したのがID:5sKydCOtみたいなのの印象

119 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:10:54.71 ID:e9kWghjS

また一歩引くの意味を勘違いした愉快さんかいなｗ

120 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:11:32.98 ID:DgM3nCpb

>>114
お前こそ勝手なイメージでスレを語るの止めたら？
だから楽スレに新規が来なくて、本スレに新規が来るんだよ、当たり前だけどさ

121 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:13:57.29 ID:Q6qiR4S3

無印スレ全肯定してるわけじゃないけど黄金水ネタとか気持ち悪いから辞めて欲しいし
２スレの批判禁止みたいな雰囲気に比べればましだと思う

122 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:14:05.92 ID:+OwIMbwk

>>120
>お前こそ勝手なイメージでスレを語るの止めたら？

つ鏡

とりあえず、２から入ったけど無印もやった方がいいかみたいなレスはちょくちょくあるし、
本スレじゃ聞きづらいからって、２スレに無印の攻略法聞きに来た奴もいたぞ

123 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:14:26.90 ID:VF6TAmyN

お前の勝手なイメージを押し付けるな！

124 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:14:27.57 ID:5sKydCOt

>>115
そりゃ言いがかりだな
ジャイアントロボみたいのにそんな言いがかりつけてる人いないよ

>>116
無印とSPが同じではなく、2ndVISIONより前って話なんだが
話のすり替えをせずに、いつ塗り替えると宣言したのがぜひ教えていただきたいなぁ

>>117
見本のような勝利宣言ですね
まったく反論できないだけでは？

125 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:15:38.57 ID:5sKydCOt

>>119
勘違いなんてとんでもない
愛してるけど批判的なことも言うよってスレだよね
大元はアンチスレだったけどさ

今じゃ愛してもいないアイマス2の批判をするだけのスレと化してるわけだが。

126 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:15:50.72 ID:VF6TAmyN

>>124
だからGRと一緒にすんじゃねーって言ってるだろ
失礼すぎるわ

127 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:16:50.95 ID:5sKydCOt

>>126
失礼とかじゃなくて具体的反論をお願いしますよ

128 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:17:34.16 ID:q0mf+hMY

>>126
さっき俺も言ったんだよ。
都合の悪いことはスルーなんだよそいつ。
手の施しようが無い。
もうＮＧにした方がよさげ。

129 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:18:46.68 ID:5sKydCOt

>>128
そういうのは一度でも具体的な反論をなさってからどうぞ
あなたがやってるのはレッテル貼りだけではないですか

130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:18:48.30 ID:e9kWghjS

いやいや、こういう突っ切る奴は面白くて好きよ
あと一歩スレはそういう趣旨じゃねーからｗ

131 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:20:08.14 ID:xBR9lhSV

>>125
アイマスを愛してるけど出処怪しいディレ1の個人情報で誹謗中傷するスレでしたが？

132 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:21:28.78 ID:DgM3nCpb

>>129
レッテル貼りしてる人間の言うことじゃねーな

133 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:22:13.31 ID:5sKydCOt

>>131
一見関係あるようでまったく関係ないレスというやつですね
アイマス愛があった上で、言いたいことを言ってるわけですから問題ないでしょう
愛してもいないアイマス2叩きをやってるようですが・・・それはアンチスレへどうぞの領域なのではないですか？

134 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:22:49.08 ID:VF6TAmyN

>>127
ちゃんとレス見ろよ

135 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:22:54.58 ID:5sKydCOt

>>132
煽ってないで、はやく草スレとやらの住人と2スレの住人が同じという証拠を提出してくださいよ

136 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:23:01.80 ID:e9kWghjS

そろそろ自分が間違ったスレで遊んでいたことに気付き始めるのであったのさ
めでたし

137 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:23:54.18 ID:QQ4DiL80

>>121
たしか黄金水ネタ振ってる奴は2発売とともに2スレに行ったけど
すぐ草で「変態レスうぜえ」とかﾒﾀｸｿに言われすぐに本スレに戻ってきて
実は●持ちで次スレぽんぽん立ててくれる人材だったというオチが待っていたんでなかったか

138 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:24:08.85 ID:5sKydCOt

>>134
拝見しておりますよ。何一つ具体的反論をしてないことも含めてね
もし具体的反論をしたというレスがあるなら示していただきたい

139 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:24:47.02 ID:VF6TAmyN

＞アイマス愛があった上で、言いたいことを言ってるわけですから問題ないでしょう
＞愛してもいないアイマス2叩きをやってるようですが・・・それはアンチスレへどうぞの領域なのではないですか？

作品ごとにスレ乱立しろという荒らし様のお達しだ

140 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:25:11.21 ID:e9kWghjS

最近こういう活動をやってる人が一日最低一人目立つようになったのは
どっかの差し金とかないよね？ｗ
なんとかしてアンチスレが間抜けの集まりという雰囲気を醸し出したい意図がありそうでなさそうな

141 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:25:20.20 ID:HR94R4mL

>>64
アイマス自体は今でも好きだ
そして2は許せない
これからの展開は2を主軸にされて続けられるだろうことは想像に難くないし
公式から2がこれから数年間の聖典になるという発言もあった
だから反発される

142 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:25:23.53 ID:xBR9lhSV

>>133
アイマス愛とアイマス2愛を一緒にされても困りますが

143 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:25:59.93 ID:QQ4DiL80

アンチスレたててそっちに移動しろと
アンチ叩きスレたてて叫んでいた奴が戻ってきたのかね

144 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:26:12.88 ID:kz21660w

面白い、もっとやれ

145 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:26:44.06 ID:+OwIMbwk

>>132
>レッテル張り

自分のことを言っているんですね、わかります

146 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:27:01.46 ID:AaXVM0vz

一応唯一のアイマス総合スレだしなぁ
総合的に２が低評価なのが許せない人なのかね

147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:27:15.24 ID:cYkhMYOX

反論すれば言いがかりじゃ話しにならないな
ジャイアントロボとか関係ないだろうがアイマスの中で反論しろよ

148 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:27:17.47 ID:QQ4DiL80

無印と別物・リスタート
という話だったはずだが
２擁護で無印のキャラ描写引き合いに出して
「過去にもあった！過去にもあった！」
と言い出すのはなんでござろう

149 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:27:17.75 ID:VF6TAmyN

何が気持ち悪いって急に口調がコロコロ変わること
主体性の無さの現れ

150 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:28:59.02 ID:5sKydCOt

>>141
アイマス2アンチスレでどうぞ

>>142
ではアイマス2アンチスレでどうぞ
愛してる作品の公式とは違いますから
現状を例えて言うならテイルズ好きがテイルズ新作に文句があってこのスレでバンナムを叩いてるような状態です

151 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:29:54.29 ID:5sKydCOt

>>149
ふむ。具体的反論ができないから人格攻撃ですか

152 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:30:00.62 ID:Q6qiR4S3

>>137
そこら辺の事情はしらないけど感想として本スレは下ネタや変態ネタが多い気がするな
２スレは２のゲームの話題ほとんど出ないなDLCネタとライブネタが多い気がする
攻略はたまに見るけどストーリーの感想はあんまり見てないな

153 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:31:03.10 ID:kz21660w

>>151
酒飲みながら見てるからもっと頑張れ

154 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:31:47.63 ID:HR94R4mL

>>150
スパロボ総合スレがあったとして、そこでスパロボKの話題出したら批判的意見がほとんどになるだろう
アイマス2もそれと同じさ

155 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:32:13.31 ID:FSkEO1qw

もうその辺にしとけよｗ
アレの言を借りるなら、そもそも経典が違うんだからよ

ところで、ニコのアイマスチャンネルにＤＬＣのカタログ動画が上がらない事に今更気付いたんだ
本当に売る気あるのかね？

156 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:33:15.70 ID:9uCIwf4G

>>152
9・18が来るまでの本スレの嫌われっぷりの１つに
公式ﾏﾝｾｰや排斥意外にスカトロレベルに達した変態レスがあってな
黄金水なんてかわいいものだったよ　まじで

いまでは叩きレスが加熱しすぎて他の話題が入れなくなった時のストッパー的な役割になってるのが黄金水

157 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:33:16.22 ID:VF6TAmyN

ふむｗ
ふむｗｗｗｗｗｗ
丁寧にレスすれば優位に立ってると錯覚出来る程度のプライドしか持ち合わせてないのか

158 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:34:07.85 ID:+OwIMbwk

>>155
たるき亭は、小川さんの中の人がブンケイＰから変わってから、やる気がない

159 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:34:18.84 ID:n5sTc8RD

つうか漫画版Gロボ（地球が燃え尽きる日）ってOVAGロボ（静止する日）のファンにボロクソに叩かれてないか？
それこそアイマスと同様の流れで

160 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:34:49.19 ID:HR94R4mL

>>155
たるき亭はコメ付きで2の動画上げたら批判コメが来るのわかってるから
もう公式動画は上げる気ないんだろうな、ようつべのNBGIアカウントに移行してる

161 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:35:30.66 ID:5sKydCOt

>>154
しかし出て行けとは言われないではないですかな？
ろくに無印の話もせずにアイマスの話といえばアイマス2叩きばかりという現状はアイマス2アンチスレそのものでしょう
去年も11月あたりまではむやみに追い出したりせずに討論していたし、
アイマスで好きな楽曲の話などを振ると盛り上がったものですがね

162 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:36:35.80 ID:5sKydCOt

>>157
具体的反論はいつ示されるのでしょうか
発狂煽りとは惨めですねえ

163 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:38:31.12 ID:xBR9lhSV

>>161
完全に事実無根の言い掛かりで確定。

164 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:38:32.14 ID:cYkhMYOX

都合の悪いことは見ない返事しない、信者にありがちな奴だな
それかただ煽りたいだけっぽいな

165 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:40:04.32 ID:kz21660w

もうちょっと頑張れよ

166 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:40:22.56 ID:BneyOn95

今日はなにか話が進んだの？

167 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:40:38.26 ID:HR94R4mL

>>161
アイマスの話といえば2叩きばかりってのがあなたの主観であり印象操作、かな
2の楽しい話をしたいなら2スレに行ったほうが同意してくれる人も多くて盛り上がるよ、
ってのを住み分けの誘導ではなく追い出しと捉えてる辺りもなんだかねぇ
スパロボ総合スレでKの話を楽しくしたいんだ！なんて主張しても別スレに誘導かかるだけだろう
ガンダム総合スレで種の話を楽しくしたいんだ！なんて主張しても別スレに誘導かかるだけだろう
どうしても批判的意見が多くなるからそのまま続けても誰も得しないもの

168 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:41:12.41 ID:5sKydCOt

で、結局アイマス2が無印の設定を過去の含めて改変する聖典という話のソースは一切だせないというわけですね
もう俺が個人的にそう感じるからって話はけっこうですよ
具体的に示してください。無印CD追加生産分のジャケットが2デザインになってたくらいのね

169 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:41:35.65 ID:DZBY8qP4

おいなんかすごいのが湧いてるな

170 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:41:55.21 ID:9uCIwf4G

11月どころか署名の最中だった10月で既に
ここは無印のスレだとか煽って追い出しにかかってた奴沢山いた気が…
むしろ年末になればなるほど
「ここ統合スレだからそういう言い方は」って諭す奴が出始めたとおもったが

171 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:42:44.69 ID:cYbCAUW2

>>140
9/18の社員ぽいのとは毛色違うから、アニプレかなんかの工作員とかじゃね？
なんかあそこ工作員使うらしいじゃん
まどかの脚本が流出とかあったし

172 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:43:47.55 ID:5sKydCOt

>>167
出て行けというレスも何度もみていますよ
まさか見たことが無いと言うつもりですか

批判意見が多くなるから続けても意味が無い？
話題にも触れないようにしてるならともかく、批判意見でいっぱいな現状でなにをいってるのかわかりかねます

173 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:44:23.04 ID:GXqDjA6S

こういう奴がたまに現れるのも、一歩スレらしいな

174 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:44:52.01 ID:DZBY8qP4

>>173どのスレもそうだろｗ

175 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:45:05.01 ID:5sKydCOt

で、具体的反論はできないんですか
人数がいるわりに知恵のまわる人はいないようで残念です

176 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:46:34.12 ID:VF6TAmyN

>>159
そもそも媒体違うし住み分け自体出来てるからな
戸田なら仕方ないって感じで
スクライド同様あれはあれで面白いってスタンスだろう
まったく同じ媒体で2という体裁を持って無印から時間経過したという話の地続きで中途半端にキャラの性格引き継いだようなものと一緒にするのも烏滸がましい

177 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:46:45.10 ID:AaXVM0vz

2で1レスだけ書き込んであとはここでずっと2批判批判して楽しいの？

178 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:46:58.02 ID:FSkEO1qw

>>158
そんな事情があったのね

>>160
ちゃっかりとようつべには上げてたのなｗ
しっかし編集だらしねぇなこれ
もう少し見せ方考えられんのかいな

179 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:47:23.90 ID:HR94R4mL

>>172
書き込みが煽り的な内容の場合は出て行けと言われているね
2の良さを語りに来ました、なら誘導をかけるんだが
最初から2を否定する人間を煽ってやるぜ！って雰囲気剥き出しにしてる人に丁寧に誘導かける必要もない

180 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:48:22.74 ID:VF6TAmyN

108 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2011/06/01(水) 20:00:22.09 ID:5sKydCOt
>>106
ほう、お前の敵は草スレとやらにいるのか
そこの住人が2スレ住人という証拠もお持ちのようだな

逆鱗キーワード
草スレ

181 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:48:31.08 ID:e9kWghjS

アニプレかなあ…いやでも質が低くて堪らんのだが
差し金だとしたら、もうちょっとなんとかならんものかｗ
ただの個人活動だったら良い子だが

182 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:49:08.72 ID:9uCIwf4G

いやぁこの流れと同時に草が「無印スレ無印の話してない」
とか言い出すのがたまりませんね
最悪板にアンチ叩きスレ残ってるとおもったので
あっちでもいかがでしょうか

183 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:49:16.63 ID:5sKydCOt

>>179
この間は2からアイマスに入った人が素直な感想を書いただけで追い出されてましたよ

184 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:49:31.68 ID:VF6TAmyN

>>160
そんな恥ずかしいことになってたの…

185 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:49:32.48 ID:cYbCAUW2

>>178
カメラ劣化したから満足に編集できないんじゃねw

186 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:53:37.31 ID:q0mf+hMY

今はどうだかしらないけど、昔はニコ生でＮＧワードが丸見えになってたな。
ヤマカンがゲストに出た時に、京アニとかＮＧ設定されててワロタ。

今公式でなんか動画上げたら石原とかＮＧ設定になるんだろうか。

187 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:54:29.23 ID:HR94R4mL

>>183
それで2スレ行けって言われたらそれは誘導だろう
そのまま話を続けるより2スレに行ったほうがその人に取って有意義なんだから

188 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:54:59.82 ID:rvmDYnOo

そもそも２からの新規ファンを本スレが受け入れたとして馴染めるかといったらどうだろうか
２に関する話題全く違うけど

189 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:55:27.99 ID:JQXTsIfQ

露骨すぎて２信者はこんな基地外ばっかりなのかって思わせる
情報操作にしか見えない

190 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:56:56.55 ID:5sKydCOt

>>187
煽られた上で追い出されてたんだが
それこそ無印スレなら無印がいかにすばらしいかを語ってオススメしてみるとかやりようがあると思うんですがね

191 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:57:57.60 ID:n5sTc8RD

>>190
そこまで言うならコピペしたら？
検証のしようがない

192 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 20:59:27.05 ID:DZBY8qP4

>>190
お前5年以上前にでたゲーム捕まえてそれはねえよｗｗｗｗ
もうずっと延命治療だっただろ

193 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:00:47.28 ID:9uCIwf4G

>>192
無印の話だけしてろ＝２と公式の批判をするな

194 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:00:57.65 ID:e9kWghjS

無印スレがあるんならそこに行って聞いてみたらいいんじゃね？
意見としてならそういうのもありかも知れんけど
２について質問しにきたんだから答えとして無印いいよって変だと思わん？ｗ

195 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:02:20.73 ID:n5sTc8RD

そもそも
「不快な２設定なんて無視して無印の世界に引きこもってろ」
という主張の人間が、自身にとって不快な２批判を目にする可能性がある
「無印スレ」やこのスレを半日にわたって監視し続けてるというのはどういうことなのか
現状のスレがつまらないなら、そんなものに執着するより他の楽しいスレを探せばいいのにな～って思う

196 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:03:26.87 ID:rvmDYnOo

無印という作品自体が巻き込まれるのがまあなんとも…
スレとゲームとファンの関係を色々勘違いしてないかな

197 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:03:52.86 ID:DZBY8qP4

>>193
ここまで本格派のお客さんが来るとワクワクしちゃうね(´･ω･｀)

198 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:04:28.41 ID:q0mf+hMY

お前らまだ相手してたのかｗｗｗ
暇人だな。

199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:05:47.31 ID:e9kWghjS

たまに盛り上がるから一歩スレが面白いのよ
ほっといてくれ

200 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:06:12.54 ID:9uCIwf4G

>>197
この板にあったアンチ叩きスレを思い出してｵﾗわくわくすっぞぉ

消されたけどな

201 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:13:20.81 ID:e9kWghjS

今の住み分けも色々あっての事だから
下手に煽ったらアホだと思われるのは当然といえば当然
擁護したいのが２なのか公式なのか知らんが、対象の具体化としっかりした材料を準備してくれたほうが有意義だと思う

でもここってどうせ公式叩きが目的の場だから、どうにもならんのよね
最近じゃ本スレも似たようなものだが

202 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:29:48.62 ID:c4egqFs4

まぁ新DLCが来ているから宣伝強化週間なんでしょう
ニコのアイマスランキングでも、今までのDLCと違って
上位に沢山着ているから何らかの（実人気含む）力が
働いていると思われる。

203 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:34:26.57 ID:L6yw5ryw

DSベースの世界に冬馬と北斗がお笑い担当で存在したら面白いと思う俺は
どのスレにいればいいんだろう…

204 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:39:18.91 ID:KPNW3H4h

木星のことを楽しく話したいならGS云々のスレがあったっけ？
どんな話してるかは知らないけど

205 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:40:02.38 ID:cYbCAUW2

>>181
個人だと嬉しいんだけどねぇ
まどか関係のスレに同じパターンの奴が沸くんだわ
作品の内容は全く語らず住人の振る舞いだけを話題に延々粘着するのが
単に儲ってのがどこも一緒って事なら良いなぁ
気になるなら今のまどか愚痴スレ見ればどんなのかわかるかと

206 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:50:48.44 ID:16hu/pHA

みんな道端のウンコつつくのが好きだなぁ…

207 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:54:49.99 ID:p0DkgNXW

>>206
問題なのはつついてるほうも同じウンコだということだよ

208 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:55:26.20 ID:AaXVM0vz

結局楽しいはずの2の前スレに

968 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 13:43:35.07 ID:5sKydCOt
松PPは微笑ましいなあ

しか書き込まずにここで暴れただけだったなぁ

209 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:57:31.54 ID:5sKydCOt

反論もできずに個人攻撃か～
なさけないな

210 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 21:58:40.19 ID:KPNW3H4h

なんについての反論？

211 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:15:50.02 ID:p0DkgNXW

まあそれぞれ個人の主観はさておき、アニメ放映とかで興味持った人間が
本スレやここに来た場合、ちゃんと迎えられるのかは心配ではあるな
どうしても２設定目線でくるわけだし

うまく２スレに誘導するか、無印・SP・DSを勧めるか
間違ってもいきなり負の情報伝達はしないと思いたいけどね

212 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:19:18.51 ID:VF6TAmyN

>>210
矢鱈勝利宣言してる時点でお察しよ

213 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:19:17.93 ID:xBR9lhSV

>>211
2目線でといっても「律子ブチ殺すゲームやりたいです」とか言って来るんでないなら
それなりに対応できるんじゃない？

214 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:22:39.95 ID:KPNW3H4h

煽り目的ならなんやかんやで粘着してくるだろうし
２を楽しく話したい人なら誘導されるでしょう

215 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:23:11.29 ID:V3WVG1yz

アニメから入った人間がこっちの板にまで来るかな？
ハードが箱というだけでもハードル高いような

216 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:23:30.80 ID:rvmDYnOo

てか２スレって２に限らず全部作品請けおえるんじゃろ

217 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:24:11.29 ID:/sAx25ex

２スレはアニメの話はネタバレになるからだめらしいよ

218 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:26:29.41 ID:KPNW3H4h

じゃあ２のゲームに興味を持った人は２スレに
アニメの話がしたい人はアニメ板にか

219 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:26:41.78 ID:5sKydCOt

実況、ネタバレは該当スレでってのが、話自体がダメに脳内変換できるってステキだなー

220 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:28:44.35 ID:KPNW3H4h

ここは公式から一歩引いて批判するスレだしな～
楽しく語り合いたい人ならしょうがないさ

221 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:30:07.54 ID:xwPMD/zq

ちなみに攻略については攻略スレがあるからそっちへ
シナリオの中身についてはネタバレになるからNGだってよ

222 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:43:45.47 ID:qJpc9dWN

すげー伸びてると思ってスレ開いたらこんな話題かよオイ。
どうでも良いけどスターシステムで例えるなら中身別人じゃね？

223 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:46:39.82 ID:kz21660w

どちらかというとゼノグラシア？

224 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:54:43.03 ID:16hu/pHA

>>220
新規参入者はスレタイからして2肯定派にも否定派にも与しない
中立派、穏健派のスレだと勘違いしそうだな。

225 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 22:56:14.31 ID:VF6TAmyN

そもそもアイマス2をスターシステムと同一に語るなら世の続編は全てスターシステムになってしまう

>>223
当時のインタビューでもスターシステム云々の文があったな

226 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:03:05.26 ID:a4qXMRgZ

>>211
「死ね。」と答えておけば万事解決。
というか、それ以外の答え方はありえないと思う

227 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:04:53.12 ID:KPNW3H4h

>>226
うわぁ…

228 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:12:00.81 ID:p0DkgNXW

フォローは必要だと感じさせられる、いいレスだな

229 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:13:48.11 ID:wQ9MNUAC

はいはいいしはらいしはら
はいはいアニメアニメ
はいはいしねしね

230 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:14:49.64 ID:KPNW3H4h

類は友を呼ぶってことだな…

231 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:16:32.40 ID:exGuxc6w

なんで進んでんのかとおもったら
２スレに一回書きこんでからこっちで熱心に語る人が頻繁にくるんだな

232 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:21:30.91 ID:qJpc9dWN

というかパラレルってそんなに褒められたやり方じゃないと思うんですがね。
キャラ改変しなきゃ出来ない話なら別キャラでやればいいし、
それまでのキャラに合わせた話を作るべきだよな。キャラ引き継いだ続編なんだから。
その上で話が面白かったりキャラの扱いが良ければ「これはこれで」ってなるだけだろ。

233 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:24:45.75 ID:YwDVFurw

初代一歩スレからいるけど、実質冷静ぶってるアンチスレだよねここ

234 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:31:56.81 ID:PAt+aiIQ

アンチスレな訳が無いだろうが文句1つ言ったらアンチかよ

235 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:32:25.11 ID:KPNW3H4h

基本的に公式・信者アンチだけどね
アイマス好きだからこそ我慢できない部分があるし

236 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:34:01.62 ID:y5Z4u+nQ

>>232
アイマス２はX-MEN外伝のエイジ・オブ・アポカリプスみたいなもんだと思ってる

本来の歴史では、正義漢のエグゼビア教授がミュータントの子供たちを教育したから
子供たちはX-MENというヒーローになった
エグゼビア教授がいない並行世界の「黙示録の時代」では、邪神アポカリプスが
同じ子供たちを教育して、人類を殺戮する腐れ外道に仕立て上げた

無印アイマスでは、有能な順一朗社長とＰがアイドル候補生を育てて、結果はご存じの通り
順一朗社長がいない並行世界のアイマス２では、無能な順二朗社長とＰが（以下略

237 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:34:21.43 ID:V3WVG1yz

SP以降からの住人だけど、冷静ぶってるアンチスレってのは間違ってないと思うｗ
流石に妄想ソースでアンチやってるのにはツッコミ入れたりしてたけど

238 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:35:40.36 ID:n5sTc8RD

>>232
無印の時点で各キャラのED間に齟齬が生まれてるんだから
続編を出す以上パラレルという設定を使うことは避けられんだろ

239 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:37:59.39 ID:kz21660w

好きだけど、全肯定は出来ない人たちが集まるところ

240 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:38:12.74 ID:0cld5oe2

冷静ぶってる～～は割とどのスレも当てはまると思うけどな

241 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:38:25.44 ID:xwPMD/zq

キャラ総入れ替えすればわざわざパラレルにする必要性も無かったんじゃないですかね
まあ総入れ替え出来ないようにしていったのは公式ですけど

242 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:43:46.82 ID:HR94R4mL

パラレルでも無印と同じ子がそこにいたらまだいいんですけど
名前だけ同じで中身が別人になってる子がいますよね？

243 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:48:59.34 ID:qJpc9dWN

>>238
要はどこまでがパラレルのやり方としてOKかって事だと思うんだよな。
美希追加するのもひびたか追加するのもパラレルといえばパラレルだし。
そういう歓迎できるパラレルもあるのは間違いない。

ただ、キャラの扱いが悪くなったらそのキャラのファンは嫌がるだろう。
キャラの性格が変わったら性格に愛着を持ってたファンは嫌がると思う。
それが気にならないって人は、純粋に話の良し悪しで判断するんじゃないかな。
まあ、悪役がイイ奴になってたりするのは結構受け入れられやすい気もするけど。

244 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/01(水) 23:56:23.77 ID:kz21660w

既存ファンを切り捨てるのなら、
今後新規ファンも切り捨てられることもあるわけで

ファンを大事にしませんよ、と明確にしている公式についていっても、得することはあまり無いかな。

245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:09:46.88 ID:HSpdWAnb

ファンを切り捨てるっていう選択肢を取る公式だもんな。
ついていってる連中も明日は我が身かもしれん。

というかパチスロ化って物凄い勢いの裏切り行為だと思うんだけどね。

とある魔術がパチスロ化決定ってニュース流れた瞬間に否定した
あっちの公式はカッコ良かったけど、アイマス公式はだんまり。
お門違いの声優の盾は即効で発動させたのに。

246 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:12:31.32 ID:JwKw622+

>>245
パチに売り飛ばしても喜ぶと思ってたんでしょ、公式の連中は

247 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:13:01.18 ID:P4OIUvAR

>>245
まあなんつーか、アイマスチームも
モチベーションは保てないでしょ。
クソにまみれながら数年、これで矜持を保てなんて
言うほうがアタマおかしい

248 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:15:06.78 ID:DUDX/1wT

>>245
実際にパチが出るんだとしたら否定できるわけも無し
公式発表までだんまりを決め込むしか

249 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:16:21.43 ID:Tr4Ojf+9

声優の盾はお門違いじゃなくてはらみー叩きの流れを受けてだろ
坊主憎けりゃ、で言ってることめちゃくちゃ

250 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:16:25.86 ID:QuIZokMg

>>245
もし2が非の打ち所の無い続編だったとしても、
パチンコ化ってニュースだけで間違いなく面倒な人間を呼ぶと思うんだけどな

251 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:26:10.27 ID:F4NHtF1z

>>245
綺麗なアニメ業界と違って、ゲーム業界はパチから流れてくる金がないと生きていけないからな
そんなにパチに拒否反応示すなら、パチンコマネーで開発されてるゲームに関わるのはやめろ
というか、ゲームに触るのやめたほうがいい
おとなしく、酒と煙草だけが趣味の日々を送れ

252 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:28:27.91 ID:JwKw622+

>>251
いくらでもありますけどね、パチにならずにシリーズ続いてるゲーム

253 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:28:41.07 ID:8lvV7vot

アニメも相当パチじゃないの？
アニマスってパチマネーじゃないの？

254 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:35:51.76 ID:lI240xO+

>>245
とある魔術の公式もちょっとずるいんだよな
パチ疑惑あったのは『とある魔術～』だけど
否定したのは『某電磁砲』とだけ
とあるシリーズ全般のパチ否定はしてないんだよ

255 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:38:02.58 ID:F4NHtF1z

>>252
うん、任天堂ゲーとエロゲと洋ゲーだけしてればいいと思うんだ

256 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:38:30.10 ID:2IxarC55

>>252
ん？そんな表層的な話でなく、アケのオペは大抵パチと協業だと言いたいんじゃないの？
日本遊技関連事業協会とかでググッてみると良いよ
開発もパチ開発でしのいでいる中小もおおいしね

257 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:39:22.74 ID:MjY3/jOJ

鉄拳とかリッジも結構前にスロ化してるしな
ナムコはパチの液晶部分の開発もしてた
赤出す会社は藁をも掴むってところか

258 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:42:58.43 ID:JwKw622+

>>256
そんな表層的な問題だと思うけれど？
それを無理やり話を大きくして反論封殺しようとしてるだけじゃん

259 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:43:40.84 ID:QuIZokMg

こんな感じでゲーム展開とは別に余計な話題を抱え込むのが、
まずパチンコ化の問題点だと思うな
パチンコにアレルギーがある層は特にネットだと多いし

というか宣伝も出来る上にお金も入って特に反感食らわないなら、
世の中のコンテンツは全てパチンコと連動して展開される気がするけど

260 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:44:59.46 ID:TPAF9cHo

しいたけ栽培でゲーム作る収入が入れば
こんなことにはならないのになあ

261 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:46:12.20 ID:QuIZokMg

>>260
おいデータイーストの話はやめろ

262 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:47:10.39 ID:DUDX/1wT

禁書のファンがパチの情報聞いてショック受けたり、
ミクの公式がパチは話あるけど必ず断ってるって表明したり、
そういうパチが嫌い、苦手なファンが多い世界でやってるのがアイマスなんだけどね…

263 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:48:01.11 ID:8lvV7vot

デコがアイマスを作ったら、とんでもないものになりそうだ

264 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:51:16.17 ID:fc9D6m7k

>>263
デコだって萌えキャラ作れるんだぞ、マジカルドロップとか

265 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:51:25.44 ID:TPAF9cHo

スロ化で稼ぐのは
アイマスってよりバンダイナムコゲームスの問題じゃね

266 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:52:23.47 ID:F4NHtF1z

>>256
中小どころか、大手もかなり深く関わってるよ
サミー（セガ）は言うに及ばず、タイトー（傘下にバルテック）、コナミ（最近は元請けもしてる）、
カプコン（ダミー会社作って参入）、アトラス、コーエー、テクモ、サン電子、SNK（プレイモア）、
アイレムソフトウェアエンジニアリング（≠旧アイレム＝アピエス）、もちろんバンナムも

だから、パチンコがなくなったらデジタルゲーやってる会社でエロゲを扱わず任天堂の息のかかっていない
会社はほぼ全滅すると考えていい　また、日本に限らず世界的に見てもゲームとギャンブルは
密接な関係にある（カジノが合法な国や地域で開かれてるアケゲーの見本市だと、
カジノ向け機器が出店の過半数を占めていたりする）。だから、ギャンブルが嫌いならゲームには触るな。
ギャンブルを否定する人間にはゲームに触れる権利はない。

267 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:53:37.14 ID:TPAF9cHo

別に権利はあるけどな

268 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:53:56.97 ID:F4NHtF1z

>>261
じゃあ、タクシー事業とかラブホテル経営とかインスタントライス製造とかベビーカー製造とかな

269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:55:15.44 ID:fc9D6m7k

>>266
ネットのパチンコアレルギーはギャンブル否定派とは似て異なるものだろ

270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:55:23.47 ID:e+MDrzPF

熱帯魚販売

271 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 00:55:27.94 ID:8lvV7vot

まんじゅう作ろうぜ

272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 01:00:19.17 ID:F4NHtF1z

>>269
そのくせハンゲとかパンヤとかリネージュとかラグナロクオンラインとかは平気なんだぜあいつら
下手すりゃあ、眞露とかマッコリとか平気で飲んでいたり、ロッテリアに入って平気なんだから
本当に馬鹿としかいいようがない

273 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 01:00:42.42 ID:HSpdWAnb

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙを否定する人間にはｹﾞｰﾑに触れる権利はない(キリッ

馬鹿じゃなかろうかと。

274 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 01:02:40.51 ID:JwKw622+

>>272
ネット住人は全員ハン板住人かよ…
頭おかしいんだな、だからチンカス呼ばわりされるのか

275 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 01:03:57.78 ID:F4NHtF1z

坊主が憎いのに袈裟は許すとかそんな話はありえないってことだよ
罪を憎んで人を憎まずなんてのはただの戯言だってこと

276 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 01:05:22.16 ID:QuIZokMg

>>266
問題はそういう様な議論が発生するリスクがある事と、
その議論に対してその意見で相手が納得するとは限らない事だと思うな
これはアイマス2の完成度とは全く無関係な部分でね

277 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 01:05:51.61 ID:fc9D6m7k

>>275
えー？　俺アイマス２は嫌いだけど冬馬と北斗だけは許してるぜ

278 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 01:07:59.82 ID:2IxarC55

そういや、イタトマとか餃子はバンナムになる時に切り離したのかな？

279 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 01:34:54.05 ID:NUXzIvXD

妙に伸びてるから何かあったのかと
ネット工作の会社って最近増えてるみたいね

280 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 02:12:56.55 ID:RGcmd4g1

キャラ入れ替えで、ライブやL4Uで競演とかならどんなによかったか…

281 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 02:16:28.03 ID:F4NHtF1z

>>279
イタトマは一応まだ株は持っているが筆頭株主ではなくなってる
餃子はチームナンジャがまだやってる
ただ、梅田が餃子撤退するなど、池袋以外はいまいち芳しくない模様
フードパークも増えすぎたし

282 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 02:20:20.34 ID:fc9D6m7k

>>280
つまりDSキャラが使えるL4U2を出せと言うことですね、心からよくわかります

283 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 02:24:05.04 ID:F4NHtF1z

>>282
L4U2ではなく、L4U1.5でいい。グラフィックは旧エンジン必須。
というか、DS組の２グラなんか作られたくない。

284 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 03:02:59.31 ID:3tkJkwEc

>>264
ハイプリエステスは俺の嫁

285 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 06:51:30.84 ID:Y4sJo0BF

理屈や道理で感情は抑え込めんよ、自分一人ならまだしも、多数の他人の感情はな
それが理解できん人間が、したり顔で分かったような事を言う

286 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 07:05:13.23 ID:Xse8IqSm

ミザリーって小説（映画もあるけど）知ってる？
本スレってあんな感じだよね

287 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 07:09:28.65 ID:JwKw622+

楽スレや避難所、Twitterやmixiこそそれにふさわしい、って言われたいのかな

288 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 07:37:01.38 ID:82vaMJRw

時々現れる例の彼何台PC持っているんだ

289 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 08:28:19.05 ID:Gc0zVmxT

>>285
それは自慢することじゃない

290 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 09:16:31.26 ID:In4WJFFb

はらみー叩きって本スレと9・18を受けて建てられたニュー速スレで
「男キャラに好意的な女声優叩こうぜ！」って感じで明らかにはらみーという個人で認識してないような連中が
叩きへ誘導しようとしてたレスが数十レスついて
はらみースレが同じぐらい数十レスの煽りが書き込まれたぐらい（数が少なくすぐ終わったので現地住人に鼻で笑われた）で
他に知らないんだけど、俺の知らないどこかで苛烈に叩かれてたのか？

291 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 09:29:34.08 ID:HSpdWAnb

>>290
ラジオ大阪のメールサーバーがパンクしたんじゃなかった？
はらみー叩きかは知らんが。

292 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 09:37:57.41 ID:3fFXZyQX

本スレが声優叩いてたんなら当時の草が見逃すわけねえと思って
9・18以降の草スレ見たけど
原さんに言及してるレス最初のレスが10・23だった
若林さんを盾にバンナムや公式叩いてマジ許せねえな的レスの方がもっと速くて多かった
ざっとみただけなんで俺が見逃してるレスがあるかもしれんが

293 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 09:43:01.11 ID:a5Zd+7wF

草スレすげぇな
あそこまでやられてもバンナムと公式を叩くのは許さないのか

294 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 10:04:10.48 ID:Xse8IqSm

本スレではらみー叩きがあったのは事実だよ
本スレのアイステ放送後とニコ動にアップされた後ののログみれくればいい

放送後にラジオ大阪のメールサーバーがパンクしたのが無関係とは思えないし、番組への抗議はあったろうね
その抗議の中で声優への叩きがなかったとも思えない
そんで出たのが公式からのお知らせ。あれは木星声優への叩きも含む話だけどな

295 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 10:32:49.29 ID:Pp+MlMeR

そういうレスがあったのは事実だな
比率やらその後の周りの反応を別にすれば、確かに存在してたのは事実

だからどうしたって感じの事実ではあるが

296 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 10:35:43.24 ID:9Z+2tcK0

広告の真のフィギュアが１仕様なのが気になる
2黒歴史化の兆しか？

297 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 11:37:23.57 ID:f5baJMQI

>>296
残念ながら、次のは2仕様らしいと聞いたような。この前のイベントに出してたとか。
今回の真は、やっと作者の悲願が叶った形らしいね。嬉しいことに。

298 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 11:40:45.84 ID:8lvV7vot

別に残念じゃないだろう

299 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 12:39:50.63 ID:a5Zd+7wF

>>296
あのシリーズはあとまこひびあみまみで揃うからそこまでは無印で行くと思う
それと並行して2デザインのも出す予定のようだ
それが何人までいけるかわからないけど
無印の14人完走に4年以上かかったからね

300 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 12:54:53.07 ID:a5Zd+7wF

ん、数え間違い
夏に真が出るからもう発表されてる亜美真美が秋、冬に2春香、来年の春に響かな
それで完走に3年半か
でも響は胸しか変わってないからいきなり2仕様で出るかもしれないなぁ

301 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 13:08:51.34 ID:2K25kRlK

本スレっぽい所はL4Uの時からDLC配信日でもほとんどその話題なくてなんだかな～って思ってた
あの時は一歩スレにはお世話になった

302 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 13:14:19.75 ID:ZMOkulNi

>>298
石豚乙

303 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 13:24:22.33 ID:8lvV7vot

認定ありがとうございます
一歩引くどころか殴りに出てくるのが面白いね

304 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 13:28:43.51 ID:Pp+MlMeR

だから一歩スレは（ｒｙ

305 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 13:35:08.01 ID:8lvV7vot

ありゃ、そうだったね

306 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 14:33:03.78 ID:HSpdWAnb

昔は、盲信しないで公式から一歩引いて駄目なものは駄目と言うためのスレ。
今は、腕だけで殴っても威力が低いので一歩引いて全身の筋肉で殴り合うスレ。

307 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 14:38:53.01 ID:Xse8IqSm

より的確に表現するなら、流れが遅いだけの本スレ

308 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 14:43:58.21 ID:7PJ61Yq8

そしてかしこぶってる分だけ本スレより痛い

309 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 15:02:20.17 ID:JJZs78HC

かしこぶってるだの冷静ぶってるだのそんなこといったらもう何も言えないな
まあ要は文句言うなってことなんだろうけど

310 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 15:20:20.00 ID:8lvV7vot

アニメではあずささんの断髪式があるみたいだけど、
竜宮設定が受け入れられている前提で脚本作っていたら大変だろうな

311 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 15:31:18.79 ID:Cc1cf+qH

アホらし
出来がクソなら叩かれるだけだろ
個人的には実力で風評を撥ね退ける事を期待する

312 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 15:42:42.22 ID:Xse8IqSm

無理だろ、秋月律子プロデューサー、あずみん雪歩、あずさ断髪が確定してる
2を否定することで一刻もはやく無印展開に戻して欲しいという奴が出来なんて関係なく叩くよ

313 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 15:45:43.50 ID:HSpdWAnb

石原がゲームの脚本のリーダーみたいな立場で、その中で竜宮がかませ犬ってのは風評被害も何も事実だと思う。
でもゲーム評判が最悪であれ、アニメが面白かったらゲームは知らんがアニメは良いじゃんって評価されるよ。
アニメは最悪だがゲームは悪くないっていう評価になったキミキスみたいな感じになるだろう。

314 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 15:47:25.26 ID:8lvV7vot

アニメ見て入った新規層が、竜宮もPさせろと声出してくれればいいんだけど

315 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 15:59:14.13 ID:t4YvUlfe

そんな風に言われないようなアニメにしちゃうかもね
どのみちアニメでついた客なんて定着させるの無理よ、ゲームにこんだけ力不足が露呈してりゃ
アニメ放映期間内に新作でも出せてればよかったのだろうけどね

316 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:02:39.58 ID:fc9D6m7k

偏見かもしれないけど、深夜アニメって金のないオタクが見るもんだろ？

317 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:03:12.02 ID:Xse8IqSm

新規にとっちゃ改悪とかそういうのないからな
グラがとてもいいけどシナリオはいまいちなギャルゲーって評価で総合的に高得点だったりする

318 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:10:52.04 ID:OFh+oEzz

>>317
普通逆だと思うが

319 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:13:58.25 ID:Xse8IqSm

>>318
ギャルゲーってシナリオ適当なの多いからね
アイマス2なんて平均点レベルだよ

320 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:19:55.21 ID:lI240xO+

確実に言えるのは、アニメ新規組が受ける印象も捉えかたも
俺達の感じるものとは別物ってことだ

俺達がいくら予防線はっても意味ないと思うけどな

321 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:23:03.15 ID:Xse8IqSm

アニメ新規層が、律子プロデューサーとか肉食系いいっすね！とかNGワードで言いながら入ってくると思うとわくわくするな

322 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:25:22.30 ID:2ShPMRtI

可哀想な２ファン…

323 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:27:16.71 ID:t4YvUlfe

新規がどう受け止めるかは知ったこっちゃねぇが、
アイマスの展開上はアニメからのファンはたいして貢献できんだろうよ

結局、アケ・無印が生み出したキャラの魅力をバックボーンにして
ちょろっと目先変えたゲームやらDLCやらの比較的制作側が創作脳使わなくていい新規製品で
人気を繋いできたコンテンツなので（2でもその本質は変わってない……）
アケ・無印が生み出したような熱狂的な信者がどっと増えなきゃ上昇気流となるほどの効果は期待できない
アニメのファンなんて放送期間終わって2クールもしたらそのほとんどは
「ああ、そんなのもあったね」になっちゃうのだから

324 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:27:45.60 ID:fc9D6m7k

> 昨日出たメガミマガジンでの若林さんのコメント
> Q 律子の魅力を一言でお願いします
> A 主人公との二人三脚ですかね♪

マジ受けるんですけど！ｗｗｗ
全文読みたいから、ちょっと本屋行ってメガマガ探してくるわ

325 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:32:13.31 ID:xUSx2gj3

>319
それまで及第点だったもんが赤点にまで落ちて、平均点です
と言われてもなあ

326 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:34:40.97 ID:FJz9dilD

プレイヤーの代弁者としての機能がまったく働かないくせに
特に独立した1人のキャラとしていろいろ設定盛り込んでるわけでもなく
それでいてやたら独特の個性を前面にだしてくる主人公

発売から時間が経過するごとに「主人公が俺の言いたいこといってくれない」
的なレビューがじわじわ浮かび上がってくるなぁ

327 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:35:39.25 ID:Cc1cf+qH

>>323
キャラを消費するばかりじゃただの焼き畑農業だというのに
最近の片羽飛行っぷりは危なっかしくて見てられん
ギャラ作りに限っては、ここ数年でプロの仕事が見られたのはDSぐらいだぞ

328 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:39:39.28 ID:t4YvUlfe

>>324
そこだけ取り出してみてもしゃあないぞ

若林神の2に対するコメントはいつも「2を否定はしないけど無印の良さも常に語る」スタンス
ある意味では2を挟んで敵対してるファンの群れが再結集できる可能性を最後まで残そうとしてるともとれる

本来公式がやるべきことをやってないから、下請け業者である声優が代行してるという
どうにも救いの無い状況ではある

329 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:44:59.64 ID:DUDX/1wT

>>324なんて2も全員プロデュースできてたら2の良さにもなってたはずなんだがな

330 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:46:42.13 ID:G8fUmsTN

全員プロデュース可能ゲーなんて出してもつまらんとか言ってたアイマスに寄生してるフリーライターさんがいたようなｗ

331 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 16:48:05.86 ID:8lvV7vot

>>328
頭下がる思いだ

332 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:00:45.84 ID:7PJ61Yq8

どさくさにまぎれてDSの評価があがってる不思議

まさか涼ちんが木星投入の緩衝材だったとはなぁ

333 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:03:21.87 ID:V2QmJhEV

あれ？遠藤さんのつぶやきで２の企画DS前に始まってたのが判ってたんじゃなかったっけ？

334 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:06:58.56 ID:2ShPMRtI

まあそれが涼を登場させるきっかけになったもかもしれないね

335 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:07:16.35 ID:t4YvUlfe

だよ。　涼が受け入れられたから木星を受け入れろ論者の主張は去年のうちに完全崩壊してる。

336 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:07:54.61 ID:7PJ61Yq8

ええ、だから間の作品に男の娘という目くらましを（ｒｙ

337 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:11:53.24 ID:V2QmJhEV

今度の据え置きで木星（男）いれるからお前ら外伝組で事前に男いれろ
とかいうやりとりでもあったってか
それともひびたかの存在をDS開発終了間際まで教えられないほど
チーム間で情報交換がなかったという情報はデマだったか？

338 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:16:23.57 ID:2ShPMRtI

そこのつながりは誰にも分からないからまあ

339 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:17:08.93 ID:7PJ61Yq8

はね金投入と涼ちん娘誕生は同根だろうなぁってこと
DS組とアイマス2組が別々に男の子投入を決めたってのも考えにくいでしょ

340 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:20:54.42 ID:HSpdWAnb

お、今度は妄想でDSを叩く流れか。
必死に涼と木星を結びつけようとレスしまくってる奴がいるな。

341 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:22:03.29 ID:G8fUmsTN

ＤＳは外伝
２は正統続編
まずこの違いを理解しないと

342 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:23:16.51 ID:xUSx2gj3

>339
女装とイケメンアイドルじゃ根っこから枝まで違うでしょ
やおいとガチホモくらい別物

343 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:24:27.70 ID:t4YvUlfe

>>339
考えにくいかぁ？　こんだけ連携とれてない事例だらけの布陣でそこだけ連携してたって考えるほうが無理ある。

344 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:27:01.48 ID:N63VdUzS

涼が受け入れられたから木星が出たってのは完全なお門違い
木星が先にあって、涼が生まれたという可能性は「あるかもね」レベル

345 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:27:42.50 ID:lI240xO+

DSの企画・設定どんだけ短期間でまとまったっていうの…

346 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:28:29.16 ID:HSpdWAnb

たとえDSをネガキャンしたって2の評価が高まる訳じゃないのに。

347 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:30:15.84 ID:QoOCHod6

>>342
＞やおいとガチホモくらい別物

www
ファン層が違うという意味で正に問題点を正しく指摘した喩えではあるんだがw

348 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:31:50.47 ID:t4YvUlfe

>>345
2の企画・設定がものすごく前から決まってたことが判明したのも
否定派の公式不信の根が深い理由のひとつなのよ

349 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:33:10.97 ID:GHHwcOBm

涼とジュピターの違い

・主人公なのが涼、ライバルなのがジュピター
・女装するのが涼、女装しないのがジュピター

……まあ、こんなもんか
女装野郎ばかりじゃ飽きるし、せめて主役を張るべきだったな
2でいうならただのライバルじゃなく、クリア後にＰ可能とか

350 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:33:24.88 ID:N63VdUzS

というかアイマスの悪い癖で、全部見切り発車なんだよね

351 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:36:15.12 ID:fc9D6m7k

ぶっちゃけ、DSに木星が出てたら俺は今ほど評価してなかったと思うよ
あいつらの魅力はPVが9割だから、DSのハードスペックを考えると、ねぇ
坂本さんが書いたら、普通に男前キャラになってたかもしれないけど…

>>328
こういうのは恣意的な抜粋がよくあるから全文読まないと、と思ったら
近所のオタ本屋じゃメガマガ売り切れてたよorz
面倒だけど、明日にでもちょっと足伸ばすしかないか

352 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:37:49.67 ID:t4YvUlfe

>>349
坂上が去年言ってたように確固たるビジョンと決意があって木星を入れた
（そして竜宮組をP不可キャラにした）のなら
961プロHPの社長コメントを改竄したりせず、堂々と「クリア後に木星プロデュース」やるべきだっただろうね

客の反応と真剣勝負しようという気すら無い、ただただその場しのぎに逃げ回るだけ
「アイマス2が嫌い」だけなら次回作に期待はできても
「公式が信用できない」になってしまえば大きな人員変更ない限り収拾は望めまいに……

353 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:38:22.92 ID:2ShPMRtI

まああれだけのキャラの薄さでデカい顔してられるのはフツー主役ポジのキャラぐらいだよね

354 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:41:08.05 ID:N63VdUzS

本編の木星に関しては
・まず男である必要がない
・というか存在する必要がない
で終了だからな、マジでPVぐらいしか存在価値がない
そしてそれをやるならちゃんと分けてやれ

355 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:42:13.30 ID:DUDX/1wT

これはくぎゅのだけど>>324はこれと同じ一言コメントコーナーでの回答だから
長い文章から抜き出したとかそういうもんでもないよ
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas82154.jpg

356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:42:20.83 ID:Xse8IqSm

>>337
誤解してるようだが、DSチームが知らなかったのはSPで響貴音が登場することではなくSPで765プロ入りすること

357 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:42:49.16 ID:HSpdWAnb

選抜商法をいきなり撤回したり、
木星隠しやったり、961のページに書いてあった961に入りたければ完璧になれ。みたいな文章をコッソリ書き換えたり、木星のCDがいつまでたっても発売しなかったり。
酷い公式だよな。何を信じろというのか。

358 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:46:23.85 ID:Xse8IqSm

木星ひっこめたりといった客の反応で路線変更することを叩き始めたかー
変更しなきゃ客の言うこと聞かないって叩くくせにｗ

359 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:49:16.57 ID:t4YvUlfe

>>358
え、君のアイマス2には木星出てこないの？
そんなバージョンが発売されてたとは初耳だなあw

ひっこめるんなら綺麗に跡形も無く消せ。
出すんならしっかり出した理由が判るように出せ。
どっちつかずのいい加減な態度で去年9月からの大混乱を招いたのなら、
責任者は絶対に許さない。

360 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:51:36.43 ID:N63VdUzS

選抜レース→日和って形式だけやって全入れ、なら最初から廃止しろ
木星CD→近日詳細発表て書いたなら責任持ってちゃんと処理しろ
961HP→やましいことが無いなら、何で文面変更した

これだけの話なんだけどな

361 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:51:40.09 ID:Xse8IqSm

痛い子が釣れてしまった

362 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:51:43.27 ID:2ShPMRtI

木星の展開がないことになど触れず忘れたように盛り上がる各所
時折思い出したように話しだすが社交辞令的な内容を話して終わる各所
そういう光景を見てると木星ってマジで必要なかったんじゃね感がある

363 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:51:50.11 ID:G8fUmsTN

>>358
いや引っ込めてないでしょ
アイマス２プレイしてないのか？

364 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:54:14.70 ID:iWgbYRwS

そもそもアニメは無印と２のいいとこどりって具体的にどの部分のことを指してんだろ

365 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:54:57.59 ID:t4YvUlfe

>>362
結局、一番バカを見たのは肯定派だったな
かつての仲間に石投げてまで公式の主張を擁護し賞賛したのに
当の公式が「実は単なる思い付きでした」に戻っちゃってりゃ世話ねぇ

366 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:55:38.14 ID:N63VdUzS

>>364
とりあえず外見は2の方が良いと思っているようだな

367 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:57:13.76 ID:HSpdWAnb

木星はアイマス2の根幹。
批判も覚悟。
とか偉そうにインタビューで答えておきながら、いざ批判されたら涙目で逃走しやがったのが問題なんだよ。
木星がいらないって思う層にも、木星を気に入ってる層にも両者に対する裏切りだろ。
逃げるくらいなら出すな。出したなら責任持つべきだろ。

368 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 17:58:29.58 ID:fc9D6m7k

>>355
このぐらいの分量しかないのｗｗｗじゃあ買わなくてもいいか
わざわざ済まなかったね

>>362
チビはマジで必要ないな
あいつは冬馬や北斗と違って、ネタにもなりゃしない

369 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 18:00:01.99 ID:Cn1zwqzC

>>367
あんだけ自信満々でお披露目した癖にちょっと批判が噴出すると速攻で引っ込めたのには流石に呆れた
あれでなんの理念も無く思いつきで突っ込んだと白状したようなもんだからな

370 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 18:04:28.45 ID:N63VdUzS

10月の坂上のインタでも「確信を持った」とか言ってたのに
お前マジで最初からあの中身で確信を持ったとかほざいてるなら氏ねよレベル

371 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 18:06:04.42 ID:Xse8IqSm

>>367
まったくだ
どうせ木星を薄めても離れた人が戻るわけないし、木星を楽しみにしていた人もがっかりするだけ
木星は予定通り展開した方が良かっただろう

本来の予定なら2010年内は木星中心のプロモで恋をはじめようのPVも配信して、1～3月あたりにCD出してたんじゃねーかな
黒井社長コメントからして裏モードでプロデュースもできたんだろうし

竜宮小町派には火に油そそぐことになるだろうけど、もう何しなくても燃えてるからどうでもいいだろうに
金落とす人に向けて木星をきちんと売り出すべきだった

372 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 18:08:52.70 ID:+KhZ6Yso

アイマス２の美希の紹介文だけは許さない才能を無駄遣いする肉食小悪魔系オンナノコ
この紹介文で喜ぶアイドルやファンがいるのか？

373 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 18:09:23.85 ID:t4YvUlfe

>>371
みんなそう言ってんじゃん。　
消すなら完全に消せ、出すなら出した意味があるようにしっかり出せって。

374 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 18:10:18.38 ID:FyvKs3xH

>>357
選抜商法撤回はある意味唯一の完全な「公式の迷走」の証拠みたいなもんだなぁ
他はともかく、あれだけは理由付け絶対不可能

375 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 18:15:29.53 ID:Xse8IqSm

選抜は竜宮みたいな固有ユニット売りがしたかったんじゃねーかな
MA2の組み合わせでユニットCDも予定されてたと憶測してる

376 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 18:17:06.86 ID:FyvKs3xH

>>372
とりあえず無印の美希ファンには何にも配慮していないことだけは分かる

377 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 18:48:57.16 ID:QoOCHod6

>>371
さっさと木星展開終わらせるにしても、アニメ始まる前にCD出しとくべきなんだけどな…
木星ファンにとってはCD出ない現状が裏切りだし、木星嫌いにとってはCD出すと言われてる現状が裏切り
さっさとCD出して過去にするべき

378 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 19:35:48.77 ID:VaDNBj4W

CDといえばMA2FSの売り上げ低下が話題になってた時
「今回は三枚同時発売だったから伸び悩んだだけ」って擁護があったけれども
その主張を二枚同時発売のMA2SSに当てはめるといよいよもって目も当てられなくなるな

379 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 19:39:21.08 ID:t4YvUlfe

そもそも三枚同時発売だから伸びないなんて言い訳をしてる時点で話にならんな
アイマスがなんとかやってこれたのは「一ヶ月に3枚出されたら買えません、2枚なら買えます」なんていう
ケチくさい消費動向とかけはなれた、「みんな出るならみんな買う」な嗜好のおかげだったのにね

380 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 19:40:36.33 ID:6Q0GFlaG

>>378
NPCに擁護する人はいないでしょう
竜宮組Pの購買力が落ちてるんだから売れた方だと思うよ
宣伝もMA2FSに比べれば、かなり弱いし

381 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/02(木) 19:42:28.30 ID:Pl8jLXPe

美希は石原が唯一関わってない塗り替えたい無印を象徴するキャラだからな
いい扱いにするわけがない

382 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 19:46:14.30 ID:N63VdUzS

何だみんなまとめてアイドルマスターとか言ってたくせに
結局NPCはどうでも良くて、宣伝しなきゃ買わないような連中なんだな、FS買ってた連中は

383 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 19:46:33.75 ID:t4YvUlfe

>>380
むしろ竜宮組Pのような扱いを受けてるわけでもないのにFS組が伸びなさすぎ
結局今残ってるCD購入層にはゲームの中身はどうでもよくて、ライブさえやってりゃ満足するって話

384 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 19:55:02.47 ID:/BM3TaD4

MAシリーズは一ヶ月に4枚出たこともあったはずなんだが
3枚同時だから～なんて言い訳しちゃうとかねえ

385 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 19:58:06.23 ID:5pk88Aih

>>378
2「ほれ見ろ、不人気はリストラして正解だったな!」

386 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 20:05:00.81 ID:+KhZ6Yso

そういえばアイマス２のゲームシステムだとファン人数１.6万でCD売上26万枚くらい行けるんだよな
２の世界だと複数買いがデフォなのか

387 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 20:07:17.03 ID:fc9D6m7k

不人気だからリストラされたのか、リストラされて出番が少なくなったから不人気になったのか…
「鶏が先か卵が先か」「児島駅の住所が児島駅前一丁目なのはおかしい」的な議論になりそうだな

388 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 20:22:46.52 ID:vYuuTCvf

>>372
元がバッドエンドで出てきたフレーズなんだから喜ばす気なんてない

683 ：名無しくん、、、好きです。。。 [sage] ：2011/06/01(水) 15:04:59.78 ID:8sMssQTh
>>674
石原さん曰くSPの頃にはアケ時代より人気が上がってたそうですよ
>>650
SP？愛ちゃんと春香さんみたいに大人にならなきゃね
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas82063.png
↓
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas82064.jpg

ついでに、前作で罵倒に使ってた言葉を次回作でキャッチフレーズにするってどうかしてると思う
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas82062.png
ttp://765pro.jp/img/idol/mikiC.jpg

389 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 20:28:00.11 ID:QoOCHod6

>>387
MAあずさの売上見れば、間違いなく前者ではないな
リストラ理由はライブだろ
ライブ大好き石原がリストラメンバーを脳内シミュで決定したと言ってたし

390 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 20:32:05.23 ID:t4YvUlfe

>>389
3回休んで1回出るだけでも充分客を満足させられるメンバーから順に切ってどうすんだって話だがなw

391 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 20:39:24.20 ID:6Q0GFlaG

>>383
FS組は自然減退ではなくて、多少なりともTGSの影響は受けてると思う
S4Uやアニメ化などポジティブに取れる情報はFS発売してる時に無かったはず
でもちゃんと宣伝すれば売上は変化するんだよ
千早MA2の眠り姫の宣伝力は強かった
発売直前にアイステイベントをアイステ内で流して、ミンゴスの曲の思い入れを伝えた
結果、唯一の初動8000枚越え
竜宮組もゲームでの扱いはもちろん、差別されてると勘違いされてもおかしくない宣伝じゃなければ売上は変わったはず

392 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 20:42:21.54 ID:t4YvUlfe

>>391
そんだけやっても1000枚も増えない時点で宣伝の無意味さは一目瞭然ですな
アイマス2の購入者は4万だか5万だか居たんでしょ
そんだけの母集団があってそんだけ宣伝したんならもっと伸びてて何の不思議もないのにね

393 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 20:51:02.98 ID:6Q0GFlaG

>>392
いやまあアイマスCDの売上に関しては1000枚前後の動きでも大きいと思うんだ
後、アイマス2発売前だからね千早MA2は
アイマス2の売上の母集団に対してMA2SSの売上はいかに竜宮Pが離れてしまったかってのはあると思う

394 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 20:53:48.95 ID:lI240xO+

もうアカン
アイマスの過大評価が止まらない

395 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 20:55:08.92 ID:RpvgmLbf

5万人の中で千早を特別視する人間が数百人しかいないってことだろ

396 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 20:59:02.93 ID:t4YvUlfe

>>393
1000枚以下だけどね。8000枚「台」に突入したってだけで実数差はそんなにないし。
結局その「千早で宣伝やった」影響は918の影響やらWAO・STのイベント応募権商法の影響に比べりゃ
はるかに小さいものだったという結論になっちゃうわけでして……

397 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 20:59:49.46 ID:HcMiMj1S

残った層からは宣伝抑えても充分に搾り取れることが分かったんだから
これなら大成功の部類なのだよ
あとはアニメ効果で一時ブーストかかれば最低一年もつのさ

俺は買わんけど

398 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 21:01:30.34 ID:t4YvUlfe

>>397
大成功っていうか、「出来次第で買ってくれる上積み層」の
ほとんどに逃げられた裸城状態にまで成り下がっただけじゃないかと

そりゃ落城してないから成功といえば、成功かもしれんが

399 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 21:06:00.55 ID:/BM3TaD4

千早だけ初動が飛びぬけてるのは貴音と真を踏み台にしただけで
累計では響ややよいと3、400枚しか変わらんけどね
SSの初動が落ちてるのは間違いないだろうけど、あんな扱いで
売れる方がどうかしてるわ

400 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 21:14:48.93 ID:ObLX7D9+

千早だけ発売日遅れたから集中したんじゃなかったっけ
どうでもいいですけど
アニメ主題歌のＣＤは先行発売しないで２、３話ぐらいで発売したら軽く1万は超えそうである
ブーストもタイミングが重要よね～

401 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 21:16:22.39 ID:VIwSCmqO

>>399
公式HPでの告知が発売後だったり、コロムビアがスポンサーのラジオだと言うのに
番組内で宣伝しなかったりな

402 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 21:17:03.21 ID:6Q0GFlaG

2週目以降売上が伸びるのは内容次第だと思うので、内容が伴わなかったって事じゃないかな？
でもまぁアニメ化で勢いつかない限り確かに大きな変動は無さそうだね
あんま売上ばかり語るのもアレだけど、アニメ主題歌は今までで一番のセールスを出す可能性はあるしね

403 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 21:19:28.87 ID:t4YvUlfe

>>402
さすがにアニメ新規層だけで一万枚の購入を期待するのは辛くねぇか？

404 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 21:27:40.36 ID:lVEpoR6R

>>402
個人的には伊織のは総合的に上位ランクの出来だと思ったよ
だけど意地でも買わないっていうＰは、ＦＳ組より多いかもね

>>403
基本アニメで入るやつは原作気にしない奴が多いし
曲さえ良ければ今までのＣＤより売れるんじゃない？

405 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 21:33:19.84 ID:N63VdUzS

初動7200の観測圏内累計8000ちょいだろFS05は
宣伝のおかげで売れたってほど大した差じゃねーよ
MAやMSの時はこれより大差付いてたんだから

406 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 21:46:54.28 ID:+KhZ6Yso

>>388
もうこれ絶対わざとやってるだろ一人だけこんな紹介文でおかしいと思ったけど
憎悪丸出しで酷い

407 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 22:03:20.30 ID:6Q0GFlaG

>>403
今まで約1万近くを安定して売ってたアイマスがアニメ主題歌で1万売れないのはちょっと･･･
曲の出来が悪ければ話は別だけど
>>404
伊織はほんと良かったね
個人的には伊織と春香は良くて後は駄目だった
亜美はまだ買ってないけどね
ドラマ部分は伊織以外は誰も聞いてない

408 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 22:04:55.00 ID:t4YvUlfe

>>407
1万ちょっとって、現有勢力はもう5000ちょいまで減衰してんじゃんって
これで15000超え目指すんだったらアニメ新規だけで10000近い上積みが必要になるよ、どう計算しても。

409 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 22:24:15.73 ID:6Q0GFlaG

>>408
ちと言い方悪かったかもしれない
あくまでいく可能性があるんじゃないかな？って事ね
それにあまり書きたくなかったけど、多くの専属Pが去ったと思われるリストラキャラのセールスだからね
今残ってる層が全部買う人ばかりとは限らない
でも確かに15000てのは厳しいかもね
ただいくとしたらアニメ主題歌しかないとは思うよ

410 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 22:32:29.78 ID:NiCTcV+r

まあ15000ぐらい、ちょっと曲が良くて売れたアニメなら本来楽々達成は出来る数字なんだがな
トップクラスだと10万超える場合もあるし

411 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 22:36:02.99 ID:t4YvUlfe

問題はその「ちょっと曲が良くて売れたアニメ」の枠にアイマスが滑り込める可能性だな
「曲が良いから売れる」っていうのなら、これまでのアイマスがこんな規模のコンテンツに留まってるわけもないのだし

412 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 22:44:10.46 ID:lVEpoR6R

>>411
良くも悪くも『アイマス曲』
いい曲が出来たとしても、そっち系のヒット方面からは微妙に作風がずれてると思うよ
でも当たりが全くないともいえないのがなんとも

413 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 22:58:16.85 ID:rOb0epyG

２のアレなくても直前のMSSが8000前後まで落ちてたから妥当っちゃ妥当だけどな>6000弱

414 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 23:00:34.92 ID:t4YvUlfe

8000前後まで落ちてたのがさらに落ちちゃったのは大問題だろ
2009年に公言してから、ずっとファンが待ってた待望の据置新作だぞ？

415 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 23:01:09.70 ID:NiCTcV+r

つまり2は自然減衰を止めることも出来ないゴミだってことを認めるわけですね？

416 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 23:06:36.01 ID:s3ttTDyB

>>414
知るかよ
２が糞ゲーだったからだろ？

>>415
いつ2が糞じゃないなんていったよ
その通りじゃねえの？

417 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 23:10:04.97 ID:9Z+2tcK0

>>416
大正解

418 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 23:10:13.69 ID:xFFAV4Cx

ま、キャラソンのウィークリーが平均7000弱が妥当なコンテンツだったってこったな>アイマス

419 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 23:11:09.16 ID:TPAF9cHo

結構すごいじゃんｗ

420 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 23:13:33.51 ID:xFFAV4Cx

>>419
ま、そりゃ濃い奴はまだのこっとるだろうしな
考えても見ろ。普通に考えりゃ1800円×2だの×３だの金出して揃える連中だ
そういうのは極端に大幅減し難いもんだ

421 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 23:14:00.01 ID:P4OIUvAR

>>419
え、ひょっとして狂信者ブーストが剥がれて
真の実力がタメされる時とかそういうノリ？
充分売れてる、狂信者なんていらんかったんやってノリ？

それはそれで、解釈としてはアリか……？

422 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 23:15:10.48 ID:TPAF9cHo

俺のすごいは
箱のSTGが基準だからね

423 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 23:25:47.78 ID:lVEpoR6R

>>421
実際ゲームコンテンツでこのＣＤ売り上げは、全盛期より下がったとはいえ異常だと思うよ
ましてや１キャラ専攻の界隈でいまだに全キャラ分購入もそれなりにされてるみたいだし

あーでも、乙女ゲーとかだとどうなんだろ？
キャラソンとかもっと売れてんのかな

424 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 23:35:20.21 ID:NiCTcV+r

アイマスはゲームの売上に対してCDとかの売上は異常に売れてる方だよ

425 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/02(木) 23:42:05.81 ID:t4YvUlfe

だからこそその「異常な」熱意を持つ層の三割を
反公式に追いやっちゃったのは失敗だったな、というハナシ

426 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 00:17:49.84 ID:B/0BPUby

そう考えると2は出さない方がよかったねｗ

427 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 00:18:01.23 ID:hPEx7lfj

あまりの熱意ゆえにあっさり引くことも出来なかったんだろうな
ただ批判はどんどんするべきだけど
アンチ行為はできればしない方がいいし、そういった場所にあまり常駐すべきでもないとは思うんだよね
先に言っておくけどここがそうだってわけじゃないよ？

行為がエスカレートしすぎて、好きだったキャラ見ても公式の粗しか探せなくなるのはね

428 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 00:21:11.83 ID:yvHp4eBA

２のコミュも、数が少ないとかアレとアレがおかしいとか
笑えるデータがポコポコ出てるけど、
たまには節度有るコミュもあるんですよ。
面白くないネタ選択肢は目にも入れず常識的な対応をすると
わりとしおらしく反省する真美がいたり

429 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 00:23:46.89 ID:CcA75fGh

まあそりゃ向こうは別におかしいものを作ろうとしてるわけじゃないから

430 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 00:33:29.90 ID:K9WDZVG6

既出かもしれないけど
このブログがなかなか面白かった

ttp://hakotossdm.blog42.fc2.com/blog-entry-1070.html

431 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 00:35:37.30 ID:yWJcg1A/

やっぱ多分ライターによって文章の質が違ったんだろうし、
意図的であれ見落としであれ、最終的にそれは手直しされなかった。
プロットが良かったとしても、この辺の質って結構気になるもんだと思うけどな。
キャラの見せ方に関わる部分だし。

432 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 00:35:42.00 ID:LS1uxAkh

>>428
ランキングが低い時期だと空気読まないゆとり美希とかいて
無印のコミュっぽいなと思えるのもちらほらあったり
それだけに強制シナリオがアレなんだが

433 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 00:38:28.05 ID:K9WDZVG6

２のコミュ、１周目以外は資金営業以外してる余裕が無くて
自分的は４種類しかないのと同じだったよ

単に下手なだけかもしれんのだけど

434 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 00:39:20.39 ID:KpYvmmBy

性質の悪いことに、良く見るコミュほどゴミなんだよなｗ

435 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 01:06:13.85 ID:PBKde3U4

>>430
アイマスを生かしていくための苦渋の決断だったとしても、
そのほとんどが裏目に出てるんじゃ意味無いなと

コミュニティをぶっ壊してまで得たものはなんだろうか

436 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 01:14:45.81 ID:PBKde3U4

というか、そこまで考察しないといけない時点で
娯楽作品ではないな

ユーザーとしては、費やした金と時間と内容の質で判断するだけ
もちろん手を出す前に遊ぶ価値もないと判断するのもだ

437 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 01:20:59.37 ID:3Z2NrVsH

２のキャラって確かに可愛いんだけど
上澄みを集めただけみたいで語りようがない

なんていうかペラい

438 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 01:40:09.75 ID:Pr0Lb97Q

>>437
律子が外れたからな
可愛くない最底辺という基準軸が無くなったのは致命的。

439 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 01:46:55.81 ID:py5WRlmi

>>437
魅力と言うのはガワと中身が合わさって初めて見出せるものだからな
２のキャラはガワは可愛くなったかもしれないが、中身が薄っぺら過ぎて話しにならん

440 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 01:48:05.09 ID:dRLPrImP

>>435
新作を出したという実績
もうほんとうにこれ以外になんにもない

今あるアイマス2を正当化しようという意図で論考する限り、
アイマス2論を語っても必ず破綻すんのよな
商業作品の根本である、「客に満足を売ってカネを得る」に背いてるのだから

441 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 02:17:17.69 ID:dRLPrImP

>>427
そうなった理由を考えずに、ただ「アンチ行為はダメ」と言ったところで
相手の心に届くことはないし、余計に加熱させるだけだよね

不満が出るのは承知で、実際に形になって突きつけられても「とにかく買え」と突っぱねた公式
不満を抱くこと自体を否定し肯定派コミュニティにこもって共感を拒絶した一部の連中
そこらへんから発してるコミニュケーション不全をなんとかしない限り
2が作った傷痕は広がりこそすれ、癒えることはないだろうね

442 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 02:29:58.85 ID:4IPagSQD

>>437
真や美希や真美に至っては上澄みですらないがな

443 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/03(金) 02:36:01.99 ID:F/uYfF8V

根本が駄目だから何やってももう駄目だな
無理に竜宮組からませて前面に出してきてもＰできなからウザいだけだし
木製はいるだけで一部から不満が出るし
みんなまとめてとかワールドイズなんちゃらとか９人だけで団結してて白けるだけだし
ほんとアイマス２は地獄だぜｗ

444 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 02:43:30.14 ID:1xaOEdzP

アンチに走るのも分かるんだけどさ…
今の本スレが評判下げてるのって当の叩いてる2じゃなくて
「2を否定してる無印派」自体なんだが、あれはなんとかならんのか。
無印ファンごとイメージだださがりじゃねえか

445 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 02:43:46.81 ID:yWJcg1A/

>>430
キャラのリストラって、2だけを考えるなら凄い本質的な問題のはずだけどな。
キャラが好評だったのでキャラを引き継いだ続編を出してきたと思ったら、
一部のキャラの扱いが露骨に悪かったので文句が発生した。それだけ。

今後のアイマスを考えるならキャラのリストラは表層的な問題かもしれんね。
アイドルの売り出し方に関して根深い問題がありそうって意味では同意出来る。

446 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 02:50:33.58 ID:dRLPrImP

>>444
そういう宣伝して回ってる人たちに言わないとどうにもならんね
問題は本スレの中身じゃないんだから

恣意的にレス抽出して「こういうスレです」って吹聴するやりかたなら
どのスレだろうとキチガイ集団として宣伝できちゃう
その責任を吹聴された側に求めても、対応する方法もなけりゃする道理もないさ

447 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 02:52:02.63 ID:4IPagSQD

>>445
２はそもそもキャラを引き継いですらいねーよ
声優と外見を引き継いだだけの別人だ

448 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 02:53:44.47 ID:F/uYfF8V

パラレルｗだもんな

449 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 02:57:45.68 ID:yWJcg1A/

>>447
発売前と後で批判の性質って違うじゃん。
発売前はキャラの内面も引き継いだものを皆期待してたと思うんだよなあ。

450 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:01:43.90 ID:dRLPrImP

>>445
キャラとシステムの２つの魅力を持ってたアケが
家庭用機に舞台移した時点でキャラゲーになった、と

その時点でもう「望まれる次回作」の形には大きな制限がかかっていたのだろうね
かといって家庭用機展開を始める時点で全キャラ入れ替えをやったとしても
それで成功の可能性は望めなかっただろうし。
この手のコンテンツとしては豊富なネタ提供を続けて、ずっと「現在進行形のコンテンツ」にしたのも
世代交代をやるにはまずい選択ではあったね

SPとDSの携帯機展開でアケからのキャラとの別れをきっちり演出できてれば
2が全員別キャラでも成立できてたか……
諸展開全てをうまく連携させてなきゃ無理ではあっただろうけど
それくらいしか可能性はなかった、かな

451 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:04:01.09 ID:e24c+Tx0

1→2へ舞台を移す際に経過した1年間の間に、成長あるいは変化したで済ますなら
何故に彼女達が変わったのかが重要で、それが作中で全く表現しきれてないからの
キャラ引継ぎのナンバリングソフトであるならば、その点をメインに据えてもおかしくは無いのだけど
ザックリ切られてる。パラレルという言葉でフォローしきれないと思われる

452 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:10:47.04 ID:dRLPrImP

>>451
それをきっちり表現しようと思ったら、無印並みのテキスト量は普通に食っただろうね
でもそれで中身が総じて納得の行くものであれば、2でキャラの印象が変わっていたとしても
好意的に理解できる人はいまよりもっと増えただろうな
メインライターが変わってるからどうしても印象の差は出るし、なにかしら対処しとくべき問題だしね。どっちみち。

公式がやるべきことをやらなかったために起きた災害、というかなんというか

453 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:11:06.82 ID:4IPagSQD

パラレルｗでも、成長のきざしとか新しい魅力があればまだよかったんだが
それすら無いからマジで救えねーんだよな
まあ、文章力のない奴に文章書かせたんだから当然の結果か

454 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:20:08.90 ID:dRLPrImP

>>453
一本道ストーリーを中心に据えたうえに、ストーリーの中で解決すべき課題を欲張りすぎてるのよな
キャラの描写が薄いこととあいまって、「物語の合間」や「その後」を想像するモチベーションがかきたてられにくいという
この手のコンテンツとしては致命的な問題抱えてしまってる

ストーリー中心路線自体がそもそも正しかったのかという考察もせにゃならんだろうね
ストーリーの出来を論じるのとは別に

455 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:24:51.01 ID:e24c+Tx0

例えを上げるなら、2の初期営業コミュの際に、
無印でのFランクの営業コミュをアイドルだけで行い、Pが居ない故に大失敗したとか入れておけば
新規にはアイドルの過去の苦労を説明でき、元のコミュを知っている既存ユーザーはニヤリとしただろうね

456 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:26:39.87 ID:UeJP+yqp

でもそれって結局無印を踏み台にしてるんじゃね？

457 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:27:27.67 ID:yWJcg1A/

>>450
まあ、正直SPが問題だよね。
つってもなあ、ゲーム性はもっと家庭用に向けた物を考えられただろうに。
その意味では日本地図を持ってきたのは期待できたんだけどなー。
自分である程度マップ上からコミュを広く拾えて、
進行度によって新しくコミュが出たり、低い進行度のコミュが選べなくなったり。
まあ、日本地図は流石に欲張り過ぎだと思うけど、
一週間の流れが決まった遊び方からは、脱却させた方が良いと思うんだがなあ。
それが何故か日本地図クイズ。どうしてこうなった。

458 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:28:06.67 ID:e24c+Tx0

ぶっちゃけると、無印と2で世界線の繋がりが見えないのも違和感の一つ
という事で

459 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:30:31.95 ID:yWJcg1A/

>>456
踏み台っつーかパラレルとしての楽しませ方の一つだと思うが。
あるアイドルがやってたコミュを別のアイドルでってのも面白いんじゃね？
新規には普通のコミュになるし、前作知ってりゃなお楽しめるってな。

460 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:33:02.74 ID:dRLPrImP

>>456
そもそもキャラ引き継ぎしてる時点で…

どうあがいても無印と2との間では、プレイヤーが受ける印象に差はできてしまうから
その移行をスムーズに済ませるための試みはなにかしらしておくべきだっただろうな、とは思う

そこをキャラの名前が同じです、出演声優が同じです、だけで済ませてしまってはどこかにひずみは出るだろうなって

461 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:34:22.27 ID:4IPagSQD

>>454
ストーリー中心路線自体は正しいんじゃないの？
「ストーリーはありません、アイドルとのコミュを楽しんでください」って路線は
無印でもう充分やったし、アケの対戦路線は家ゲーマーには受けないだろ
後はもう、ストーリー中心で行くしかなくね？

462 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:36:33.58 ID:dRLPrImP

>>457
日本地図クイズはなあ…ほんとになんでこうなった、だ
学習ソフトじゃあるまいし、世界観を広げるにもゲーム世界に没入するにもまったく寄与できてない駄仕様。つか邪魔。

463 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:37:02.12 ID:ZdnrXcit

DSの絵理と伊織のコミュには洋菓子和菓子でニヤリとさせるやりとりがあったな

464 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:38:18.17 ID:e24c+Tx0

一本道にした事で、コミュとコミュの間での妄想――いわゆる行間を読む事が出来なくなってしまった

ついでにいえば、無印はコミュが独立してるけど
それをプレーヤーがつなげて一本のストーリーを作り上げてた
ユーザーの大部分もストーリー自体は否定して無いと思われる

465 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:45:05.89 ID:dRLPrImP

>>464
ばらばらのコミュを繋げるのが、レッスンでありオデであり減衰であり、ともかくシステム部分がその接着剤になってたのがアケ。
そのシステム部分を無印のときに薄めてしまったことで、コマ切れ感が強くなってしまったことが
あとあとになって「ストーリーがない」と批判される原因を産んでるのではと。

一本道ストーリーはうまくいけば安価に商品としてのまとまりを構成できるけど
どうしても「読んだら終わり」になりがちな欠点がある
5年やり続ける展開の中核には、はっきりいって向いてない、と思うよ

466 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:47:19.04 ID:4IPagSQD

そもそも1つのゲームで5年引っ張ろうという発想が正気の沙汰じゃない

467 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 03:51:55.56 ID:e24c+Tx0

クロスメディアで、その一本道を太く寄り合わせた縄状のものにしていくかと思ったら
どれもこれも好き勝手バラバラで芯が見えてこない
アニメに関しては、情報不足なので現状はノーコメント
ただ、1と2の良い所取りをするとかあるし、これもゲームストーリーの補完には成り得ない感が強い

468 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 04:15:33.71 ID:PuFkMyZ7

>>461
既にやったっつっても、受けた要因かも知んないじゃん
印籠は散々出したから今年からは出しません、なんて水戸黄門が始まったとして、受けるかなぁ？

まあ戦争描くのやめたガンダムであるＧガンは面白かったけどw

469 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 04:23:59.38 ID:bGDK+E4A

>>466
ニコその他の外野の効果のお陰もあってその正気の沙汰じゃない発想が可能だった筈だったのに、
公式が自分でそれを潰してしまった感じ

470 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 06:52:30.68 ID:or1jGcbR

>>435
その結果がこれなら、新作なんかいらなかった
ドラクロのようにカットアウトで綺麗なまま終わらせて欲しかった
そうしたら、二次創作で勝手に盛り上がったし、代わりに出るだろう完全新作も売れただろう

471 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 06:57:07.59 ID:lVMcJYOo

>>430
進歩っつか変化の方向として間違ってねぇとしても、
正直グラと音楽以外はエターナルメロディにすら負けてると思うぜ、俺は
あれはきっちり、選ばなかったキャラがライバルチームになるってのも実現してるしな

あとクロチャンが凄いのはループ世界を使い、全キャラクターの攻略過程を
全て一本のシナリオに繋ぎあげたって所なんだが
個別シナリオ以外周回しても何も変わらないのに、
途中での攻略対象変更が序盤でしか出来ない育成SLGがあるらしいって言われたいのか？

472 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 08:01:01.98 ID:LSpxjUB1

ＭＡ２ＳＳの売上ドコー？

473 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 09:04:31.07 ID:8Sa8/o+f

一応
2011/06/06付
アルバム
*15　---　**5,942　**5,942　*1　THE IDOLM@STER MASTER ARTIST 2 -SECOND SEASON- 01 水瀬伊織　水瀬伊織(釘宮理恵)
*18　---　**5,373　**5,373　*1　THE IDOLM@STER MASTER ARTIST 2 -SECOND SEASON- 02 双海亜美　双海亜美(下田麻美)

474 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 09:27:24.97 ID:M94GTdjO

356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 04:38:39.09 ID:DEV1z/H/
ＰＳ３版のアイマス２追加キャラ有り（竜宮が使えるかは不明）が夏頃発表。
もしかしたらとっくに既出かもしれないけど、ゲーム関係の仕事の友人から聞いたから間違いないと思う。
思うけど…間違いであって欲しい

475 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 09:30:06.26 ID:KpYvmmBy

むしろ肯定派がどういう反応をするか楽しみだから
是非とも発表して頂きたいね

476 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 09:37:46.76 ID:EQwDd0lg

２の移植なら要らんなあ
竜宮の面子が新キャラに変わる、みたいなことは
公式の女の子をサブで出すとファンが煩い、って言動からやらなそうだし

477 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 09:40:48.12 ID:yPQrD/WA

未だに２のコミュやエンディングの動画をニコで削除しているんだから
多分ＰＳ３で出しても新規ストーリーとかじゃない可能性が高いのは内緒よ
追加シナリオだけだろう

478 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 10:05:32.42 ID:O/Pxe5Ak

今ならPS3への移植は無印のベタ移植の方が
価格しだいで売れそうな気がする。

479 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 10:05:49.52 ID:PBKde3U4

箱○Onlyじゃなかったっけ？
なんかもうどうでもよくなってきたけど

480 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 10:11:30.97 ID:EQwDd0lg

そういやアニメのBDにゲーム用のおまけデータを付けたりも出来るのかな
夢が拡がるなあ

481 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 10:14:27.46 ID:MPuzp/PF

まあPS3版がほんとだとして、竜宮がPできる事はないでしょ
やよいとかシナリオ書き直しになる
新キャラの声優次第でライブ重視だったかの証明にもなるだろうね

482 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 10:25:47.54 ID:4IPagSQD

もし追加キャラがDS組だったらマジ切れする自信がある

483 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 10:27:40.22 ID:3GM1Xl5Y

年度単位で見ると毎年度かならず1タイトル出してるので何か出すでしょ
年度末として遅くても発売半年前にはプロモーションするだろうから3ヶ月以内には情報出てくるだろう
2のデータそのまま使って箱○で2SPでも十分ありえる
これならそんなに金かからんでしょう

484 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 10:28:39.37 ID:xYZLg3J0

それは竜宮ＰもＤＳファンも得しないガッカリ展開だな
勘弁してくれ

485 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 10:31:02.59 ID:2GDyYt0Z

必要なのは追加キャラじゃなくてストーリーのリライトだろう

486 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 10:31:02.69 ID:EQwDd0lg

>481
声優も冬のライブの時にリークはされてたよね
経緯の信憑性は疑問視されてたけど
そこで挙がった声優が去年のライブに来てたり
バンナムに出入りしてたりと
状況証拠から可能性は匂わせてた

487 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 10:31:15.18 ID:nIuVeMmh

アニマスでノベルゲーという可能性は無いだろうか
開発費安くすみそうだし
アニメからのライトユーザーも呼び込めるし

488 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 10:38:46.78 ID:eoLVQ41E

>>486
あのリークは、シチュエーション自体は怪しいけど
声スレで検証されて、ブログとかチェックかけてほぼ特定されてた

489 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 10:43:37.30 ID:5lXcA5Ko

もうＲＰＧでいいよ
アイマスクエスト
アイマスファンタジー
ロマンシングアイマス
テイルズオブアイマス
大アイマス物語
アイマス太郎伝説
アイマスガンダム物語円卓の騎士
好きなのを選べ

490 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 10:55:56.76 ID:jDQaM4El

ライブ考えたらDS組みはないだろうなぁ
あってもメイン三人じゃなく夢子、サイネリアで新人声優かな？
ライブの発表はアニメ絡みで濁すんだと思ってたわ
わざわざOA直前に東京公演設定してるし

491 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 11:02:44.31 ID:4IPagSQD

そういえばドラマCDで舞さんと夢子と鈴木さんには声が付くんだっけ
で、２のCDランク上位には「サイネリアの皆さん」が存在する、と
つまりそういうことかな？

492 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 11:04:24.32 ID:eoLVQ41E

正確な直前は北海道だけど
生憎北海道は地上波での放送無いんで

493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 11:25:44.41 ID:sGXLB8Tj

２発表した時に確か坂上が｢既存ハードの方にも｣みたいな一応箱でも出しますよ
みたいな言い方してたはずだし、PS3版は開発してるのはほぼ確定じゃないかと思ってる

出すかどうかしらんが

494 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 11:30:55.86 ID:B/0BPUby

今となってはもう好きにしたらいいんじゃないのーって感じだわ
でももしPS3で2出しても「なんだこんなものかー」ってなりそうだ
1のグラを2に差し替えたものの方がよっぽどいい

495 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:01:23.69 ID:r+BiVvhx

>>494
１を２グラで作り直したら、否定派からさらに容認派と否定派で割れると思うんだが

496 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:07:27.43 ID:NBd9jPjU

>493
>みたいな言い方してたはずだし、PS3版は開発してるのはほぼ確定じゃないかと思ってる

PSNストアがあんな状態なのに出すのかね
SPのHDリマスターの方が需要ありえると思うけど…

・・・でも最近２のアンチの攻撃が各方面で弱まってるので
ありえるとは感じてるけどね

497 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:24:37.89 ID:dOMXxoJT

一体どこで何と戦ってるんだろうか？
攻撃が弱まるw

498 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:27:44.45 ID:eoLVQ41E

単純に見放しただけなのにな

499 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:30:20.69 ID:dOMXxoJT

よし、アンチの攻撃が各方面で弱まったぞ。
じゃあPS3で開発始めますね。

っていう会話を公式がしてるって想像するだけで笑っちまうわ。

500 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:34:01.03 ID:eoLVQ41E

というか移植追加版の存在を否定し続けてきたのは肯定派だからな
否定派は918直後から腐るほど言い続けてる

501 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:36:18.04 ID:6IANjSg1

本当に夏に出るとしたら、PSNがあの状態になる前から、開発は進めていたわけで、
どんだけ爆死確定だとしても、開発費用を回収する為に、出すのが当たり前でしょ。
お蔵入りさせたら、収支はマイナスのままになるんだし。

502 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:37:54.26 ID:NBd9jPjU

自分はシューティングゲームとか遊ぶけど、そんな人にわかる例えとして
２はノービスモードで１はブラックレーベルなんじゃないかなーと

同じガワを持って中身が別々のゲームでテーマや特徴としている分野が違うだけで
それぞれ価値があると思ってるんだけども

それに対して見放したとか俺の考えていたものと違うと言われてもそんなものなのかなと
特に思うのは片方を駄目駄目でそんなものを喜んで遊んでる奴は馬鹿だと言ってしまうのはどうかと思う
その一点は非常に気になってるけどね。何と戦ってるかというとそういう人の馬鹿な考えだわ

503 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:40:26.27 ID:pvTqZhXF

擁護派は曖昧な例えばかりで中身に触れないのどうにかしろよ

504 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:42:34.19 ID:aHb1I2lt

またクレクレか
１ヶ月もストアが止まるハードに出されても困るわ

505 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:45:10.69 ID:Q5svlvll

一歩引いた視点（笑）

506 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:49:12.71 ID:PBKde3U4

一歩引かないと、拳に体重を乗せられないからな

507 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:51:37.68 ID:aHb1I2lt

叩きは葬式スレとかだけでいいよ

508 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 12:52:50.24 ID:zr69qNfg

まぁな。近すぎると腕が伸びきる前に拳がヒットしちゃうからな。

509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 13:25:37.14 ID:2GDyYt0Z

そこでフックですよ

510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 13:34:44.62 ID:MPuzp/PF

アニメ化にあわせて何かは出してきそうだけどね
一番売上のブースト期待できるわけだし
たださすがに出るのは今冬じゃないかな
アイマス2のDLCも年内は続くだろうし

511 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 13:37:17.91 ID:eoLVQ41E

どっちにせよ移植追加版なんか発表された途端、大抵の奴はDLC買うの止めるけどな

512 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 13:39:49.66 ID:CcA75fGh

とりあえず木星が登場するもしくは追加配信される
可能性がなくなる2年間くらいは様子見

513 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 14:26:26.23 ID:4IPagSQD

>>511
無印のDLC全部入った完全版ならPS3で出しても
誰も文句付けないんじゃね？

514 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 14:47:50.39 ID:0GxGiagz

DLC分を上乗せすれば言わないんじゃないの？
今の半額合わせで

515 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 14:48:52.46 ID:0GxGiagz

現在のDLC価格って意味な

516 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 14:54:58.86 ID:r+BiVvhx

>>513
そりゃ誰も文句言わないだろうけど、どこの層に向けての展開？
興味あるやつはすでにSPやってるんじゃ

というか無印のエンジンの再調整で、２移植より金かかりそうだな

517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 15:03:31.04 ID:dOMXxoJT

誰が文句つけようがリストラだってパチスロに身売りだってして来たじゃないか。
DLC辞める？好きにすれば？
ってなもんだろうよ。
結果はともかく、儲かるイケルって思ったら既存のファンなんて切り捨てるのがアイマス公式じゃないか。
今更狼狽しても遅い。

518 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 15:10:26.82 ID:l+2Lx/jE

パチスロに身売りって、人聞きが悪いなｗ
サミーに版権を売ったのは2nd visionの資金を得るため
ファンのみんなが満足するアイマスを作るためじゃないか
そもそも大金が得られる割に誰も損をしないしな
パチスロ化は好手だ

519 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 15:13:03.97 ID:lVMcJYOo

だが、箱で売れなかったゲームはPS3では更に売れない
今度こそ言い訳のしようもない、これぞ爆死という数字を叩き出すのが明らかだな
２を受け入れた人達は、そういった意味で狼狽しているのではないかと思うんだが
否定派に関してはどうぞやってみてくんなってな感じだろう

520 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 15:14:45.06 ID:4IPagSQD

パチスロ化の是非は敢えて問わないが
その資金をつぎ込んで出来上がったのがアレかよ
得られた大金はどこへ消えたんだろうなあ…

521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 15:14:47.31 ID:qXUHUewj

>>518
誰が満足したんだよw

522 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 15:19:39.98 ID:vZniRFiq

>>516
古いエンジンを移植のために作り直すぐらいなら、新しいので初めからある程度互換性持たせるわな。

523 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 15:24:49.09 ID:PuFkMyZ7

>>520
ご当地営業用の取材という名目のバカンス代

524 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 15:26:37.51 ID:0GxGiagz

>>520

木星のためのポリゴンモデル、アクター、声優、録音スタジオetc

半分冗談

525 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 15:32:49.83 ID:WiJkSOiK

仮に夏にＰＳ３版発表してさ今後のDLC展開どうするの？
DLCなんて誰も買わなくなると思うが

526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 15:53:30.11 ID:MPuzp/PF

無印のリメイクなら差別化されて問題ないんじゃない？
2と別物の作品ならDLCの内容も変わってくるだろうし

527 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 15:55:59.51 ID:PBKde3U4

まあ無印自体SPとしてリメイクされてるしな

528 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 16:03:59.92 ID:dOMXxoJT

>>525
PS3のpsnで売るだけだろ。
箱のDLCは別に買わなくていいって判断になるだけだ。
そんなもんはTOVで通った道だ。
完全版が出たら劣化版には救いの道なんてないのがバンナム。

529 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 16:14:17.05 ID:T5TAlFgX

>>525
SPのDLCは100万DL（）とうたわれてるけど
無料の奴含んでるからな
あとPS系ユーザーは保守的みたいだし

530 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 16:26:05.86 ID:eoLVQ41E

リークでは「アイマス2」がPS3に来る言うてるからな
大体今現在2基準で展開してるのに、わざわざ無印基準を引っ張り出すことはしないだろう

531 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 16:33:27.02 ID:T5TAlFgX

リーク（）の精度はイカほど？

532 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 16:39:05.99 ID:0GxGiagz

>>528
箱TOVのDLCはPS3版と違ってゲームやってればすべて課金無しで手に入るものしかないぞ
あまり参考にはならん

533 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 16:39:35.92 ID:gyPm5N1d

イカんでしょ

534 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 16:40:33.87 ID:PuFkMyZ7

>>531
箱版の発売月は当たってたかな
それだとPS3版は３月らしいが
まあ所詮チラ裏と気楽に考えてるくらいで丁度良いんじゃね

535 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 16:45:09.83 ID:r+BiVvhx

PSNの追加コンテンツっていまいち形としてはっきりしてないよね

ファンタシースターとかアイマスみたいに別売りだったり、スト４やブレイブルーでのまとめ売りだったり

536 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 16:57:00.63 ID:2GDyYt0Z

そこらはご自由にどうぞってことなんじゃね

537 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 18:07:06.89 ID:WiJkSOiK

しかしこの話が本当なら新キャラのせいで竜宮小町がリストラされたとか言われそうだな。
箱○版だと木星に非難がきたが新しく入ってくる声優さんバッシングあるで

538 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 18:11:14.81 ID:qXUHUewj

一年前の話じゃあるまいし…
もう何が来ても、諸悪の根源が誰がなんてのははっきりしてるさ

むしろどこぞのライターみたいな石原信者が
新キャラのせいでこうなった、石原は悪くないと擁護するんじゃないのかね

539 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 18:25:04.90 ID:T5clcIhl

>>537
竜宮Pはもうバッシングする程体力残ってねーからなぁ…
まぁバッシングする奴の大半は竜宮Pとは無縁か

540 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 18:31:30.84 ID:eoLVQ41E

>>538
その新キャラ投入を決める立場にいるのは誰だよって話だな

541 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 18:39:16.04 ID:qXUHUewj

>>539
もはやパッシングでござる
石原解任の知らせを持って来てからなら
話は聞いてやらんでもないでござる

542 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 18:39:56.75 ID:4IPagSQD

百万歩譲って、新キャラ投入するための予算や人手を確保するために
四人をNPC化したのだとしても、あそこまで酷い扱いにする必要はないわけでな
あそこまでやった以上、もうどんな言い訳も通じない

543 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 18:41:17.20 ID:r+BiVvhx

>>539
体力とか関係ないよ
叩く奴はずっと叩く
一旦染まるとなかなか抜け出せなくなるもんだ

544 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 19:17:45.02 ID:OAG4sJ/I

新キャラ投入して完全版っすか
まあバンナムならやりかねないが信用の切り売りをいつまで続けるんだか

545 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 19:54:40.17 ID:q0fPwwka

追加されるのがツンデレ・お姉さん・メガネで無印Pにさらにケンカ売るとか
（亜美は真美で代用ということで）

546 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 19:58:55.22 ID:yvHp4eBA

響・貴音はデザインだけ没ネタを復活させて
内面は新規に起こしたんだっけ。
それでアレだからなあ……完全オリジナルで
新地開拓するキャラを打ち出せるんだろうか。
なおかつ、美希くらい丁寧に馴染ませる努力をしてくれるんだろうか。
美希はもらい子だから捨てられたけど。けど。けど。

547 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 20:07:04.90 ID:BKw2ZL2r

まかりまちがって、ワンダーモモや永瀬麗子が出てきたら笑って許すかもｗ

>>545
>ツンデレ・お姉さん・メガネ

桜井夢子、尾崎玲子、五十嵐局長だな

548 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 20:11:29.12 ID:LSpxjUB1

まなみさんでいいだろｗ

549 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 20:24:42.01 ID:cv90m/Z7

>>546
正直二人は没になった設定のままでもよかった気がする

550 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 20:35:37.09 ID:o1vPzDsD

貴音の正体不明の設定は敵の分にはいいんだがプレイアブルキャラになった途端悪い方にしか向かってないからなー

551 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 20:48:11.06 ID:ha1b/ksZ

まなみさんだけでおっとりお姉さんとメガネはクリアか

552 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 20:57:31.28 ID:yWJcg1A/

ポピュラーな人気が得られない属性を抜いて、同じ属性入れるんじゃ意味無い気がするなあ。
かといって人気出そうな要素加えたら残ってるキャラと被りそうだし。

553 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 21:10:32.90 ID:dRLPrImP

>>552
っていうか、四番バッターだけで打線組んでるようなもんだ
脇を固めるキャラなしでどっかで見たような「ポピュラーな人気」属性ばかり揃えても
チームとしては弱体化するだけです

554 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 21:11:32.33 ID:BKw2ZL2r

まあ、人気出やすい属性であっても石原や高橋には扱えないことは自明なんですがね

555 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 21:26:15.45 ID:K2jlflF4

>>538
PS3版でも２のリメイク新キャラ追加なら売れないよ。「キャラ総入替え」じゃなきゃ絶対無理だ。
例えばお前らが'逆の立場'で考えろよ。リメイクして売れると本気で思うか？↓
「５年前にPS3のギャルゲーが箱にリメイク移植される。もちろんキモオタ信者達の手垢の付いた既存キャラ＆EFランクのマイナー声優ばかり。」

こんなギャルゲーに新規に手を出す奴がどれだけ居るよ？「ときメモ4」みたいに新規ファン目当てなら全部新キャラ＆有名声優しか無い。
それにPSNがどうのこうの言ってる奴は単なる箱信者だよ。小売店に利益を出す事を考えてない箱＆バンナムはゲーム業界にとっても害悪でしかないよ。
PS3で出した方が売り上げ上がる。数字は嘘を付かない。DLC売上なんて自慢してる時点で小売店の事考えてない証拠だよ。
客観的に見てもPS3の方が売れるならそうすべきだよ。↓

50位以内に箱ソフトは一つも入って無い！>>501は顔洗って出直しなさい。
週間ソフト＆ハードセルスルーランキング（2011年5月9日～5月15日）
「http://www.m-create.com/ranking/」

556 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 21:28:30.23 ID:yvHp4eBA

>>553
更に言えば、長くつきあえるキャラとか
アイマスガールズみたいに尽きせぬ妄想をかき立てるキャラは
確実に属性のレッテルを剥がした向こうに
本物の人間と同じくらい丁寧に編み上げられた人格があるからね

557 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 21:32:02.49 ID:BKw2ZL2r

そろそろシングルクォーテーションをNGワードに入れるべきか

558 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 21:41:10.99 ID:Pi/ISZPr

むしろまだ入れてなかったのか

559 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 21:55:56.17 ID:M8n+6hK5

>>489
涼ちんさまレベル１で

>>520
石原と坂上が取材旅行と称して全国豪遊行脚する費用に消えました
そして出来上がったのが都道府県クイズ

>>542
この状況で新キャラとかやらかしたら、ライブで新キャラの中の人だけ
ブーイングと腐った生卵の洗礼とかありそうだ

560 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 21:57:22.15 ID:M8n+6hK5

>>555
売上は上がるが、採算分岐点はもっと上がる。
今の20倍売る算段がないならやめたほうがいい。赤字になるから。

561 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 21:58:46.79 ID:OAG4sJ/I

PS3で出すなら箱のDLC展開が終わってからだろ

562 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 21:59:01.83 ID:OUlc0Xfr

>>556
アイマスガールズ…？

563 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 22:00:04.71 ID:yvHp4eBA

>>559
新キャラの役者さんには（多分）手は上がらないだろう。
そして、そうやって振り上げた手を下ろさせない戦術ばかり積み上げて
こちらの怒りを際限なくため込むのがバンナムのやりかた。
戦前産まれの人間があのころの一大？倒に巻き込まれたトラウマかなー、と
根拠もなく考えちゃうよ

564 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 22:05:55.10 ID:6IANjSg1

>>555
キャスト総入れ替えするなら、むしろ新人をおさえないと。
智秋クラスですら、イベント押さえられないようじゃ、
それより売れてる声優陣を使って作ったところで、CD・ライブ・
イベント含めたプロジェクトとしての展開が失敗するのは目に見えてる。

565 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 22:11:10.28 ID:dRLPrImP

>>564
「先に言ってくれれば必ず出るよ、むしろアイマスにもっと呼んでよ」って
公言してる釘を呼べないって時点でもう何もかもおかしいのよね
コンテンツの力量とか予算とか以前に、
公式がまともに計画立てて動くことができないダメ組織だってのが
はっきりと露呈してるわけで

566 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 22:14:58.65 ID:5lXcA5Ko

「じゃあ〇月〇日ライブだから空けといて～」って感じの口約束だけで契約の概念がないんだろ
だから釘のスケジュールなんて抑えられない

567 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 22:17:19.69 ID:0GxGiagz

>>564
有名声優の声優人気を最初から上乗せしないとPS3ユーザの食指は動かないんだろう

568 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 22:24:13.22 ID:5vCIrGWK

>>565
その言葉だけでもありがてえなぁ……

569 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 22:27:22.98 ID:bo6BW2MA

>>565
釘宮は忙しいだろうにこんなこと言ってくれてたのか
なんで公式はそれを酌んであげないんだろう

570 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 22:27:40.37 ID:KpYvmmBy

一方石原は最新作で釘の担当キャラをリストラした

571 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 23:14:29.30 ID:3o5MR2bH

一時期に比べたら釘宮の仕事量もだいぶマシになったとはいえ
ライブの拘束力もハンパねーだろ

572 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 23:18:52.17 ID:LS1uxAkh

釘のスケジュール管理するのが面倒なんだろ
釘より暇げな既婚者組もライブはともかくその他じゃ放置してるし
扱いやすいのしか使う気ないんじゃね？

573 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/03(金) 23:43:00.50 ID:iAdmDuiH

>>565
どこで公言したんだよ

574 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 00:01:46.70 ID:SPG7DgUL

MASTER BOXの声優コメントコーナー

575 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 01:22:12.03 ID:f/ho7quK

ミクライブみたいにポリゴンでライブやればいいんじゃねーの？
ダンス練習する時間を気にしなくていいし。
ライブには興味ないけどアイマスモデルでやるなら行きたいぜ。

576 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 01:46:04.68 ID:jGWUKmEE

釘は映像出せないから金にならないとかかね？

577 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 01:47:29.30 ID:cOKsVoMv

>>575
そんな風に色々な方向性で興味たせるのはありだと思う

ミクライブみたいに採算度外視の完全ファンイベントは嬉しいよね
ただ継続的体力が心配

578 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 02:01:46.25 ID:xXQKZ4aW

>>567
アイマスはゲーム売り上げで3億、関連商品の売り上げが60億というプロジェクト。

MA2の売り上げが落ちてるの考えれば、声優を切り捨てると既存の購買層が
減るのは目に見えてる。

だから、売れっ子使っても、関連に呼べないとなったら、プロジェクトとしては
本末転倒になる。呼べれば問題ない話ではあるけど・・・

579 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 02:07:29.67 ID:7J7mJAI/

仮想アイドルのライブをリアルに体験するという点でミクライブの方が進んでるんだよな
まあ元々中の人の呪縛から半歩解放されてる時点で一段階世代が違う訳だが

580 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 02:23:08.04 ID:lfGqpxy6

>>578
一応累計でってのを忘れないでｗ＜関連商品

581 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 03:26:15.84 ID:xXQKZ4aW

ゲーム開発にかかるコストと、累計にしても、
関連商品のコストを、ほぼ関連商品の製作会社がもつ事を考えると、
アイマスはゲーム本体より関連の版権商売の方が
利益あがってるんじゃないか？それを無視していいの？って話。

582 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 03:42:30.85 ID:QrD8KUJz

>>578
あのーここ一歩引いたスレなんですけど
関連商品で売上６０億なんてあるわけないだろ、常識的にかんがえろよ
市場規模が６０億円、バンナム調べ（笑）

２ｃｈソースやらデマやらに全力でつっこむなら、２スレ行けよ

583 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 04:13:40.30 ID:QrD8KUJz

つうか　アイマス　６０億　売上　でググったら、ソースはゲハブログじゃねーかｗｗｗ
ときどき、妙に景気のいいでかい話にもって行きたがるバカがわくのは、これを信じてるからかよ

584 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 04:15:39.30 ID:jiV+Z+Fk

はちまjinを信じてる奴とかまだ存在したのか

585 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 04:28:50.54 ID:SPG7DgUL

http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0801/18/news109.html

ゲハブログがソースとか言ってる人はなんなの

586 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 04:30:30.00 ID:SPG7DgUL

ああ、>>578は売上が60億って言ってるのか、勘違い勘違い

587 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 05:19:39.23 ID:tcyWCh34

本スレが2を排斥してるとか言ってるやつはニワカすぎて笑う
例の発表以前はネガティブなレスを排斥するスレだったわけで、
矛先が変わってるだけで体質は何も変わってない
当時からの一歩スレの住人なら誰だって知ってる

588 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 07:00:32.37 ID:jiV+Z+Fk

ここの1スレ目から居る俺からすればどうでもいい、ここだって住人の層は新展開の度に変わってる

589 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 09:19:27.31 ID:rKsHJwzw

>>576
声だけ入れてもらってダンスは着ぐるみにやらせればいいんじゃないかな？

590 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 09:20:56.92 ID:NboNpnez

リアルSランクアイドルのガチャピンさんと同じ方式ですね！

591 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 09:23:18.37 ID:638dQWjw

L4Uが出たときに一気にアンチレスで伸びで初代スレが埋まったのが昨日のことのように思い出されるぜ

592 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 09:26:50.71 ID:4NJ/pMoT

>>578 アイマスはゲーム売り上げで3億、関連商品の売り上げが60億というプロジェクト。優を切り捨てると既存の購買層が減るのは目に見えてる。

君がアイマス声優狂信者だという事は充分判った。だったらCD複数買ってやれよ。
既存のアイマス声優が「売上60億円叩きだしたドル箱声優でゴザイ！！」・・・だったらな今頃は超売れっ子声優になってるわWWW。
CDの売上落ちたのがゲーム(アイマス2)が糞ゲーだからだ。「竜宮フォロー！」なんて新規ファンにはどうでも良い事よ？

ギャルゲーのキャラなんて一部の信者以外にとっては「賞味期限は最大でも５年の消耗品」なんだ。新キャラに変えないなら「ダッシュorターボ」とリメイク化と発表すべきだった。'アイマス２'なんて付けるから無駄に期待値上がっちまったんじゃねーの？
ナンバリングのギャルゲーの続編ってのは常に「'キャラ総入替え'で、新規ファン獲得！＆既存ファンは切り捨て」の連続だよ。嫌だったらギャルゲーなんて買わなきゃ良いだけ。
「アイマスを宗教にしてる馬鹿」に行っても無駄か？
こんなグダグダ展開で新規ファン皆無のギャルゲー始めて見たわwww。既存キャラ続投する為の「無理やりなパラレル設定」は「センチメンタルジャーニー2の二の舞」だったじゃねーか。

593 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 10:55:33.06 ID:sbglVKlf

センチはよく比較対象になってたよなぁ。
２のｇｄｇｄ加減とゲーム以外に力をいれているとかなんとか

594 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 12:01:25.43 ID:+fY917L5

L４Uがマトモに見える今日この頃

595 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 12:57:55.34 ID:ZgxI6C8E

ニコニコのタイムシフト予約すごいな
アニメのツイッターフォロー数も放映前なのに1万越え
アニメがどれだけ期待されてるか示している
ヒットするかは内容次第だろうけどね

アイマスはオワコンではない証明
ゲームもちゃんとしたものを出せれば挽回できる

596 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 13:02:35.08 ID:NboNpnez

>>595
>ゲームもちゃんとしたものを出せれば

ちゃんとしたものを出せなかった責任者が譴責も処罰もされてない
この意味がわかるか？

597 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 13:02:52.58 ID:+fY917L5

オワコンという言葉に踊らされてる悲しさ

598 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 13:10:48.12 ID:B/GU9Byf

ちゃんとしたゲームが出ない限りはオワコン確定

599 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 13:11:40.16 ID:kWqSN0YM

>>597
結果を表現する言葉でしかないのにね

600 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 13:13:02.36 ID:YA+Bmwfa

本当にオワコンじゃないコンテンツのファンは「○○はオワコンなんかじゃない」なんて言わないもんだよね

601 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 13:13:38.65 ID:aBKapFuG

>>595
2が出るまでアケから6年、無印からでも4年かかったの判ってる？

602 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 13:21:23.84 ID:81c6DOLl

むしろニコニコで万単位も見込めなくなったらいよいよ終わりだろ
一時期は勢い有りすぎて迷惑だからって隔離されたコンテンツなんだぞ

603 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 13:23:19.72 ID:sdg0g1uV

>>602
なんかニコだと「御三家」が「２プラス１」にまで事実上格下げされつつあるんだっけか？

御三家とやらではアイマスしか見ないから他所の状況は知らんけど

604 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 13:27:08.19 ID:bIJrzg4q

格下げというか元々全盛期でも再生数とかはその３つの中では圧倒的に格下だから

605 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 13:29:44.02 ID:sdg0g1uV

そういやそんな感じなんだっけかね

606 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 13:31:33.10 ID:ZC+yPAWv

セカチャクとかでは2+1の1は頭一つ出てるミクか
はっきりいって害悪に成り下がったゴミ扱いの東方だけどな。

607 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 14:06:56.63 ID:jiV+Z+Fk

東方は酷い時工作が兄貴並みだから各所で忌み嫌われてるな、唯一の同人だし

608 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 14:15:38.09 ID:GG1GOYYW

MSの時期に脱落して２にはノータッチだったんだが、2のDLC曲の動画見たら
かなり好み＆中の人の頑張りが伝わって興味が復活した
MWやMLみたいな2のMASTER Ver収録CDってまだ発表されてないの？

609 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 14:17:37.91 ID:+fY917L5

まだだね

610 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 14:27:26.49 ID:GG1GOYYW

>>609
そうか、ゲームは内容抜きにしても時間食うから買う予定ないけどCDの情報は追っかけとこう
春香のHHbがすげえよかったからMASTERでの持ち曲にならないかなぁ

611 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 14:33:33.77 ID:QrD8KUJz

現在のアイマスプロジェクトを俯瞰すると
・9.18で盛大にネガキャンされた２の売上が４万
・内容に不満の多い２発売後も、CDの売上に大きな影響が見られない
・ライブは人気維持

固定ファンは声優目当てなので、ゲームの内容なんかどうでもいい
メーカーもライブとCDで稼ぐので、ゲームなんかどうでもいい、ってことでしょ
アイマス人気と、アイマスというゲームは別として考えた方がいいんでないかな

612 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 14:35:30.54 ID:opEKw4G4

×918で盛大にネガキャンされた
○918で自ら盛大にネガキャンした

613 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 14:36:04.79 ID:NboNpnez

>・内容に不満の多い２発売後も、CDの売上に大きな影響が見られない

えっ？？？？

614 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 14:37:04.39 ID:opEKw4G4

確かにまあFSの時点で大分下がっていたCD売上から比べるとさほど代わっていないように見える
SS02はさらに下がったけど

615 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 14:37:48.46 ID:+fY917L5

ネガキャンよりポジキャンをよく見かける

616 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 14:47:41.03 ID:SjuO7jq8

ライブはゲームやってない層もちらほらいるみたいだな

617 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 14:50:38.93 ID:qpgW2hvR

声オタだからな

618 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 14:52:55.20 ID:Ziyz+g/j

新作が発売されたのにプラスに働いていないのが問題

619 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:05:39.54 ID:QrD8KUJz

あれだけネガキャンされて現状維持なら上等
これからアニメとパチスロで、さらにゲームなんかどうでもいいファンの獲得が見込めるんだから
ゲームは、アイマスというコンテンツのファングッズのポジションだよ、現状そうなっちゃってるし

620 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:07:45.29 ID:+fY917L5

なんだネットの住人か

621 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:09:17.10 ID:zgzBiJim

>>619
ああ、軸足がナマ声優のライブ活動とかラジオに移った（っぽい）今なら
そういう切り取り方も正しいんだろうな。
声優が二次元キャラになってプロデュース出来る「アイドルマスター２」！
ちなみに「２」はノイズだよ！と。
なんであかほりさとる連れてこないの？って思うけど

622 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:14:48.74 ID:RBbOo2cR

無理矢理にでも現状維持してることにしたがってる分析を元に話されてもねえ…
まあゲームやCDの売上が減っても｢現状維持してる、維持してるよ！｣
と口で繰り返せばその通りになると…

623 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:18:02.84 ID:GgiNEBM2

ＣＤの売り上げは盛大に下がって新作でたのに盛り上がってない時点で
どうしようもないのにな。

さんざんフルボッコになって逃走して、ある程度時間たってから
成功だったとか言い出す奴がそろそろ出てくると思ったよ。

通常版廃盤とかワゴン入りから目を背けてるのに。

624 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:19:58.57 ID:NboNpnez

そもそもアニメなんて金出さない乞食が見るもんだろ
いや、出す奴も見るけど、それは既存ファンのことだしな

625 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:19:59.05 ID:KR130F+O

現状維持なら上等だが、結局無印通常版より売れてないよね
ファミ通集計基準でも減ってるし

626 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:20:32.70 ID:Ziyz+g/j

「売上が下がっている」という事実をどうやっても変える事は不可能

627 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:26:13.72 ID:MVNVjbi9

2の発売後現状維持って、ゲームのクオリティでファンを戻せなかったって事じゃね？

628 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:28:06.26 ID:RBbOo2cR

ゲームやCD、ライブといった公式コンテンツと
同人、ニコニコを含めた全体では分けるべき
後者が何とか現状維持してるという話ならまあ、ありなんじゃないかな…？
2不買層にも2で楽しんでる層の邪魔はしたくない層もいるようだしね。

629 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:37:11.08 ID:+fY917L5

本編がニコに染まった今加速するものだと思ってた

630 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:39:16.00 ID:QrD8KUJz

一歩引くスレで、信者視点で語られても困ります

CDの売上が盛大に下がった数字を見せてもらえませんかね
元々緩やかに微減傾向だったと思いますが、盛大に下がったんですよね
どうせまたゲハブログがソースでしょｗ

ゲームの売上なんてどうでもいいです、今までもライブとCDで稼いでたんですから
一応、初動は無印よりも上ですが、無印通常版累計と２を比較してますね
何をしたいんですか？ｗ

631 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:39:17.48 ID:TCnnCzLj

もう興味はアニメが成功するか否かに移ってます
ゲーム、CD、同人は3割減の失敗だろ

632 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:42:57.77 ID:MVNVjbi9

>>611の方向性だと、突き詰めた話2の開発自体が無駄になってるように思えるなあ。
固定の声優ファンがゲームをどうでも良いと思ってて、
公式の方も固定の声優ファンをメインの客層にして商品展開をしてる訳でしょう？
正直新曲さえ出せればその方向性なら続けられると思うんだが、
新曲プロモだけの為にわざわざゲーム一本開発するのって金掛けすぎじゃね？

633 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:43:48.95 ID:81c6DOLl

関連商品の売上を擁護すると2がゴミであることを認めざるを得ないし
2を擁護すると「じゃあ何で関連商品の売上が戻らないの？」という話になる

634 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:44:18.37 ID:NboNpnez

微減傾向を新作ゲームが止められない時点でもうどうしようもないだろ

635 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:44:25.73 ID:KR130F+O

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1680356.jpg
なんぞこれ

636 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:45:35.40 ID:n9Pi9jGX

廃盤はデマだったわけだが
また煽り素材がなくなっちゃったね

637 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:50:30.85 ID:+fY917L5

ネットのやりすぎじゃろ

638 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:50:32.40 ID:h47uQk3G

デマだということにしたくて必死だね

639 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:51:08.99 ID:qpgW2hvR

あ、デマだったんだ
じゃあいつごろ出回るのかなあ

640 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:53:53.38 ID:n9Pi9jGX

もう出回ってるよ。3月24日発売だってさ
店頭でパケみてくりゃいいよ

641 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:55:13.49 ID:qpgW2hvR

マジで！？
限定版ダダ余りで通常版なんか気づかなかった

642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:56:53.66 ID:81c6DOLl

何ということだ・・・店頭でキラキラパッケージと書かれていたのは実は通常版だったのか

643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:57:25.07 ID:TCnnCzLj

キラキラ通常版

644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 15:58:41.48 ID:RBbOo2cR

>>630
>>今までもCDとライブで稼いできた
CDはともかく、ライブがそんなに儲かるものだったとは初耳
ソース下さい。

645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:00:06.86 ID:MVNVjbi9

誰か突撃してくれねえかな…。初回版の方が3000円は安いけど。
発売前からプレミア価格がつくなんて超斬新。

646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:00:52.85 ID:+fY917L5

このスレときどき企業視点の話をしだしてつまらなくなるのが欠点

647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:02:31.16 ID:QrD8KUJz

>>632
バンナムがどんなビジネスプランで、アイマス２を開発したのかはわかりません
アニメとパチスロにはピッタリ合わせてあるので、必要と判断したのでしょう

ただの妄想ですが２には only on xbox360 の記述が無いので
他ハードでも展開したかったのではないかと、個人的に思っています

648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:05:00.16 ID:RBbOo2cR

918以来の一歩スレの持論、PS3完全版がまた息を吹き返すな

649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:05:31.82 ID:NboNpnez

２のための新曲のうち、少なくとも２曲はCDも未発売だし
発売されたところで固定の声優ファンが買うわけもないし（俺は買うけど）
何のために書き下ろされたんだろうなあ……良曲なのに

650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:06:33.57 ID:1pms+Wpn

廃盤がデマっていうソースｐｌｚ

651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:08:11.82 ID:TCnnCzLj

ライブはどう見ても儲かってるだろ

あんなに乱発してるのが証拠

652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:09:20.98 ID:81c6DOLl

>>648
一歩だけじゃなくて本スレも大体認識してるだろ
現実を見つめてないのは楽スレ

653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:10:08.44 ID:h47uQk3G

>>647
実は無印もこの時点ではそう

654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:10:20.82 ID:KR130F+O

おひとりさま３点！　おひとりさま３点限りのご奉仕だよ～
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/esdigital/4988648770515.html

655 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:10:43.48 ID:3GijKz1P

ハピネットで売ってる
店頭での目撃情報あり（証拠はアップされてないが）

656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:13:18.49 ID:3GijKz1P

>>654
恥ずかしい煽りは止めた方がいい
ハピネットは基本的に全部3点までって書いてあるから

657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:13:45.41 ID:NboNpnez

>>654
>発売日:2011/03/24
>CERO区分　審査予定

うちゅうの　ほうそくが　みだれる！

658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:14:21.76 ID:QrD8KUJz

>>644
もろもろの単価がこのくらい、定員は5000人ぐらい
http://www.idolmaster.jp/imas/event/info_070301.html

チケ＋ドリンク＝6500 グッズ込みで1万～3万ぐらい使うとして
荒く見積もって5000人ｘ1.5万円で、１回のライブで7,500万ぐらいの売上

この数字で、ライブは儲かると納得してもらえるでしょうか？

659 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:17:40.71 ID:NboNpnez

>>658
売り上げ高と利益の区別も付かないのかアンタは
まあ、バンナム自体そういう企業ではあるけど

>>651の方がまだ説得力あるわ

660 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:18:00.76 ID:5laAK4It

>>658
収入ばっかりで支出無視でワロタ。
荒利計算にすらなってないｗｗ

661 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:18:58.46 ID:3GijKz1P

>>658
5000も入ってないけどな
物販だけ来る人もいるし、売上はそんなもんかもしれんけど

662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:19:36.21 ID:RBbOo2cR

>>658
いや乙です。それくらいの収益があるのは同意する。
費用は内部じゃないとわからないからな

663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:22:53.64 ID:81c6DOLl

そっから会場代、人件費、機材費、関係各社へのお金等様々な経費が引かれるわけだからな

664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:24:18.76 ID:3GijKz1P

なんぼなんでも赤字ってことはないでしょ
数千万は黒字だと思うよ

665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:24:24.04 ID:1pms+Wpn

ハピネット限定か
他ではまだ廃盤表示かｗ

666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:26:56.59 ID:C9fD1h63

>>665
面白い事に同じハピネットで同じ値段で初回限定版があると言う事実。

667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:28:45.46 ID:NboNpnez

つか、>>658の定員が5000人って、どこから出てきた数字なんだ？
ぐぐったら、会場のZEPP TOKYOってオールスタンディングで
収容人数2709人って出てきたんだけど
どんだけ数字を水増しすれば気が済むんだよｗｗｗ

668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:30:56.52 ID:nExekwGy

>>659
まだってなんだよ

得でも損でもいいけど俺より説得力あること言える奴なんてここには居ないだろ
やるならインサイダー情報出す以外あり得ないぞ

669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:32:27.16 ID:81c6DOLl

>>664
まあライブは相応のハコで相応の金取って満員にすれば、赤字にはならんし
そもそも赤なら年に数回やろうとは思わんからな
ただライブ運営はあくまでバースデー（コロムビア子会社）でCDもコロムビアからで、所謂他社から出してる状態で
ゲームを疎かにして良いほど稼げる物なのかという点についてアレ

670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:34:05.18 ID:B/GU9Byf

いや単発の人間が言っても判断のしようが

671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:35:14.33 ID:MVNVjbi9

ライブを次の展開の発表の場にする意図はかなり強そうだよな。
MA2出しきってライブやってアニメ発表みたいに、
先の展開から逆算してライブの会場押さえてるんだろうし。

そのライブの日程から更に周辺展開を決めてるような感じだから、
商品展開がガチガチになってるんだと思うが、
挑戦的な内容でありながら、失敗を恐れない展開を企画してるのはある意味凄いな。

672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:35:41.55 ID:RBbOo2cR

>>669
バンナムでイベント会社作るつもりで、
そこの重役を石原が狙ってるって話あったような…

673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:35:53.46 ID:1pms+Wpn

>>666
通常版買おうとしても値段同じだし自動的に特典付きを送りますねみたいなメールが来て限定版が届くのかな
いざとなったら特典だけ抜いて梱包し直せばいいか

674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:45:48.13 ID:5laAK4It

>>671
失敗恐れまくって木星隠したり、９６１サイトの文章書き換えたり、ＣＤ出さなかったりしてるよ。

675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:48:43.63 ID:h47uQk3G

>>658
全員そんだけグッズ買うのならテープカッターはああはならないです…

676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:49:03.79 ID:RBbOo2cR

まあ、ドヤりたい一方でビビりばっかなんだろ。
どこかの議会の前首相グループみたいなもんでなwww

677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:55:29.69 ID:QrD8KUJz

>>667
では2709ｘ1.5万で、4000万で計算すれば納得できますか？

費用が引かれるとか言われても、当たり前のことですよ
売上以上の収益は得られないので、売上は高いに越したことがないんです
1回のライブで4,000万の売上は、アイマスにとって十分高いでしょう

678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:57:30.40 ID:81c6DOLl

そういやテープカッターさんはそろそろ一周年か？

679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:57:52.70 ID:5laAK4It

支出無しで儲かってるとか笑わせる。
結局ソースにもなってないわ。

年に一億稼いで年商一億って言ってるだけのアホと同じだ。
原価が９９００万だと年収は１００万なのに。

680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:58:13.51 ID:B/GU9Byf

>>677
究極的には売上なんてどうでもいいんだよ
損益分岐点を超えてるか否かが重要

681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:59:15.87 ID:qpgW2hvR

売上高くても、それ以上の支出があったら意味無いんだぜ

682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:59:22.48 ID:XglVB3Wg

そこまでライブの日程にあわせてすべてが動いているなら
はやめに小屋押さえてるんだろうからオファー出しさえすれば釘宮さん、出てくれんじゃね？

683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 16:59:35.62 ID:MVNVjbi9

>>674
失敗恐れてそうしたんじゃなくて、TGSの発表で失敗したと思うんだが。

684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 17:00:08.01 ID:+fY917L5

テープカッターさんは日常で使うタイプのグッズの中じゃ一番長持ちしてるな
パスケースとかはすぐぶっ壊れたというのに

685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 17:01:23.18 ID:NboNpnez

>>630で「CDの売上が盛大に下がった数字を見せてもらえませんかね」
なんて言ってた奴が、いざ自分が数字を出す順番になると
いい加減な数字しか出せない事実をまず恥じろよ

686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 17:01:34.76 ID:81c6DOLl

ゲームだって同じ開発費で箱○で5万売ったソフトとPS3で10万売ったソフト
どっちが会社の利益になるかって言えば後者だしな

687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 17:06:45.44 ID:RBbOo2cR

>>686
SPって開発費0なのか？

688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 17:11:41.38 ID:qpgW2hvR

ふと思ったが、ライブって広告宣伝費にできるんかな？

689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 17:15:28.56 ID:zg8BGMdI

>>686
同じ開発費でできるわけないから机上の空論じゃね
PS3って開発大変なんじゃなかったか

690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 17:16:07.11 ID:wcMOtiA/

ライブは開発費
ゲームが宣伝費

691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 17:35:43.88 ID:RBbOo2cR

>>690
逆だろと言いたいけど今のアイマスならしっくり来るな

692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 17:38:31.78 ID:zgzBiJim

>>691
ある意味実にミュージシャンらしい生計の立て方ではあるがｗ

693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 18:42:16.36 ID:XglVB3Wg

しかし前のラジマスターに若林さんがきたときに
中村さん→若林さんの私的メールの内容が明かされていたけど
「ライブの自主連のための稽古場、押さえました！」

…自主連ってことはギャラ出ないんだろうな、と思うと悲しくなってしまった。
ちゃんと正式に押さえた日数でできる規模のものにするか、もしくはちゃんと押さえる日数ふやすかして
せめて演者には労力に見合った見返りがあるといいのだけれど。

694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 18:48:56.24 ID:AEFE2zoI

ぬーぬーが一番頑張ってるんだろうなぁと思える阿修羅ダンス

695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 18:52:57.38 ID:ghbp4++Q

アニメやゲームのアフレコよりはギャラはいいんじゃないのか

696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 18:53:57.16 ID:n5AJeLuB

というかライブにそこまで労力かけないでいいんじゃないのか

697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 18:56:54.21 ID:h47uQk3G

客の前で手抜き仕事してがっかりされるくらいなら
自分が酸欠で死んだほうがマシっていう人が
声優陣のリーダー格なので

698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 18:58:57.51 ID:ghbp4++Q

ギャラに見合った仕事すればいいんじゃないかと思うんだけどな
どうせ付け焼刃のパフォーマンスなんだから

699 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 19:00:27.36 ID:rBSmLdXX

石原は声優を使ったメディアミックスや、ライブをメインでやってきたから労力をかけるのは当然じゃないか

700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 19:03:40.73 ID:h47uQk3G

石原は何も頑張ってねえw

701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 20:09:30.84 ID:6c4NLv/G

はー…
一体いつになったらアイマス2のフォローしてくれるんだろう…

702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 20:14:45.01 ID:AujqTmyJ

>>700
頑張ったじゃないか！
新設定の根幹を決めたり、シナリオの要を考えたり、ライブの手配をしたり、グッズやＤＬＣの方向性を定めたり
最近じゃアニメ製作陣にも働きかけてるそうじゃないか！

ほら、超頑張ってる

703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 20:47:38.75 ID:QrD8KUJz

ライブの収益を、何がなんでも否定する人は、いったい何を主張したいのですか
損益分岐超え？年収100万？赤字ライブ？そんなもん営利企業がやるわけないでしょ
アホのロールプレイやってるんですかですかキミら
アイマスの全てを否定したいなら、葬式スレへ行ってください

704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 20:51:53.24 ID:tYkyrd5/

営利企業なのに客に喧嘩売って順調に売り上げ落としてる企業があるらしい

705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 20:55:18.41 ID:YHaM1H5z

>>704
客のほうの質も正直…
SPが一番売れてるってなんなの

706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 20:55:21.22 ID:qpgW2hvR

ゲームメーカーなのに、ライブの収益を重視している企業があるらしい

707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 21:01:48.24 ID:6Yen3o5G

水槽を売ってたメーカーとかシイタケ栽培をしてたメーカーとか……
本業に力いれろやってコトだなｗ

708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 21:05:41.86 ID:xXQKZ4aW

美少女ゲーム系では、メディアミックス重視は良くある事だね。

709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 21:07:03.91 ID:SorI47a/

>>705
・ハード選択の勝利
・分割商法

箱はもってないけどアイマスに興味がある層っていう鉱脈を掘ったのがでかいのかな？
つーか、売れたから一番評価されているとは限らないわけでね
FF8とFF9の売り上げなんかいい例でしょ

710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 21:27:26.70 ID:Qtba6yYq

>>703
損益も示さず儲かってると騒ぐからだよ。
ソース出せよ。

711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 21:30:40.35 ID:h47uQk3G

>>705
三本分割でようやく20万、購入者人数でいくと10万はいないのは確定だけどね

712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 21:40:05.32 ID:9G9r36h6

お前ら何自分の妄想で語ってんの

713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 21:47:25.82 ID:qpgW2hvR

面白いからだよ

714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 22:00:51.40 ID:uoTWviaB

かといってメーカーの妄想を語ってもなあ

715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 22:22:52.03 ID:4NJ/pMoT

>>651 ライブはどう見ても儲かってるだろあんなに乱発してるのが証拠

お前はホームラン級に馬鹿なんだからもう書き込むなよ！馬鹿なアイマス信者はマジでムカついてくるわ！！
「ライブ」ってのはCMと同じプロモーションなんだよ。箱を大きくして客を沢山入れても、その分経費が掛かるのでやはり儲けるモノじゃないし儲からない。
これはSMAPやモー娘でも同じ事だよ。東京ドーム級の箱でやれば別だけどな。

ライブを連発してるのは石原坂上の自己満だよ。マジでそれ以外の理由は無い。ゲームがライブやる為のエサに過ぎないだよ。だ・か・ら、ライブに出ない釘宮高橋ゆりしー外したんだろ。何度も言わせんな！恥ずかしい！
こんな糞ゲーだから、例えPS3版で出そうが'純粋にゲームを楽しみたい一見さん(新規ファン)'が寄り付く訳ねーだろ！

716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 22:39:16.18 ID:pxYuQBIF

有名声優大好き君頑張ってるな

717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 22:46:42.30 ID:MVNVjbi9

肯定的に語ろうと否定的に語ろうと妄想入らないとどうしようも無いだろ。
公式の語った2の方針の理由じゃ、なんか良く分からんからさ。
多かれ少なかれ今までの展開とか発言とか踏まえて解釈するもんじゃね？

718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 22:49:53.25 ID:PWPpVGCS

これからの全ての展開の基盤がアイマス2で、木星はその根幹だって言い放って半年もしないうちに
アニメは1と2のいいとこどりで「絶対に裏切らない」、そしてゲームの木星はあんなスカスカ
公式の発言がどれもこれも信用できなきゃ、具体的な数字を元に妄想する以外ないだろうさ

719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 22:53:13.90 ID:opEKw4G4

根本にあるのは公式不信だからな

720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 23:15:07.06 ID:NboNpnez

営利企業が儲からない事するわけないって言い出したら
木星が宙ぶらりんになってる現状は何なの？って話になるからな

既存ファンの反発招くことを想像できなかったのなら真性の馬鹿だし、
既存ファンの反発買ってでも別の層に売り込みたいってのなら
本編のスカスカっぷりやCDさえ発売されてない現状はおかしいだろ、と

721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 23:17:46.24 ID:WbI85Qoo

>>673
キラキラパッケージはごまかせねえぜ！
あれは側のビニールじゃなくてちゃんと内側のパケ絵に書かれてるんだよね。

722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 23:39:31.67 ID:m/sneGqq

>>721
あの紙を入れ替えたら通常版として売れるのだろうか？
そこまでやる必要ないか

723 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 23:53:09.43 ID:o5/wb3XU

結局のところ
キャラで売れた作品の続編を作るときに
しっかりとキャラを把握してる人が統括しないとダメだよねって話

それとファンがどこに食いついたのかっていうリサーチはしっかりねって話

724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 23:54:06.44 ID:3GijKz1P

リサーチはブンケイPだったんだけどな
ま、DSもズレてたけど

725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/04(土) 23:55:44.86 ID:opEKw4G4

ブンケイともう一人がブログで間抜けな文章晒してた田中だっけか
そりゃこういうことにもなるわな、ヴァイスも落ち目だし

726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 00:11:35.38 ID:u7IsKDh/

>>686
箱と同じ開発費でＰＳ３で同じ物を作れるわけがないんだがな

727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 01:04:03.47 ID:M0HFl/s8

ハピネットにある2通常版は、一応追加発注に備えて少数生産しておいたものの
amazonでいまだに初回版が半額で買える状況で追加発注がたくさん来るはずもなく、
仕方が無いのでバンナム直販のハピネットにまとめて卸したのかな？
でもそのハピネットでもまだ初回版が買える状況でわざわざ通常版選ぶ人もいないだろうしなぁ

728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 01:04:29.61 ID:nsHAvht6

DSは方向性はともかく、作りこまれてることはよくわかるから
「期待してたのとは違うけど、これはこれでありかも」と思える

２は…

729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 01:07:06.97 ID:W6P6EiCD

>>725
落ち目ってほどか？　売上は横ばいか微増みたいだが。
まぁ本命は国内2-3位を狙っていそうなヴァンガード展開だろうけど、目標額が年間で50-60億ラインみたいだし。

730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 01:08:35.05 ID:mVzuix9L

リサーチっていうか
要望に答える形で上を動かせるかどうか
ってとこだと思うけどなあ

731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 01:32:38.42 ID:Sd61WazJ

>>725
結局ブンケイも石原側の人間だってことがバレちゃったし、
どうせヴァイスも次のブースターが爆死して一気にピンチだろ

732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 01:33:45.06 ID:MHRwDxHl

初回限定版で社員証の無いものは、中古買取でほとんど無価値と判断されてたのになぁ

通常版なんて、その無価値と判断されてるものと同等のもんだろ？

733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 01:36:15.63 ID:GJSJDXf3

昔みたいに全バージョン買うファンがいるんじゃない
じきにオンデマンド版が出たり無印とのセット版が出たり

734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 01:39:16.24 ID:M0HFl/s8

ヴァイスのアイマス2は今回も杏仁豆腐描きおろしで持ち歌のカードがあるけど
竜宮小町4人のカードをどうするかで評価は変わるだろうな
1人1枚にした場合この4人に持ち歌はないけど曲をどうするか、
それとも4人で1枚にしてスモーキースリルのカードにするのか

735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 01:58:59.81 ID:Sd61WazJ

>>734
「収録しない」という可能性も残ってる

736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 02:39:55.51 ID:U40biQB9

カードデザインを担当する遊宝洞デザイナー次第ではあるが、WSではどうだかはしらないけど
他のTCGでは同一セットのカードでも絵柄違いを複数用意ってのもあったが……。

737 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 03:32:42.80 ID:M0HFl/s8

>>735
杏仁豆腐描きおろしがあるのは9人だけ、なんてさすがに…まさか…

738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 05:09:14.09 ID:Sd61WazJ

>>737
そもそも竜宮組のカード自体が作られないという可能性すらある

739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 06:49:28.41 ID:y/EGq9AK

>>734
ヴァイス公式コピペ　ttp://ws-tcg.com/products/idol2.html
カード種類数：100種＋パラレル16種
765プロ所属アイドル13人のサインカードを今回も収録！

半年前のサプライセットのセパレーターで10種とかやったが、今回は16種だな・・・やったな愛、絵理、涼ｗ

740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 07:45:24.03 ID:Tfzba/V/

ギガジンｗｗｗ……
http://gigazine.net/news/20110604_anime_2011summer/

741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 07:52:39.00 ID:e2VS8vke

ギガジン正直だなーｗ

742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 07:55:14.07 ID:wLeX7d0g

＞ちなみに、2011年2月発売の「THE IDOLM@STER 2」のアニメ化にあたるため、ゲーム中でアイドルとしてプロデュースできない秋月律子、三浦あずさ、水瀬伊織のキャラクター個別紹介ページは設置が遅かった。

ちくちくイヤミ言ってるけどここまで詳細知ってると中の人も好きで野次じゃなくてガチで残念なんだろうなと伝わってくる

743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 07:58:19.68 ID:y/EGq9AK

>>740
＞肝心のゲームで一部アイドルがプロデュースできなくなってファンの不評を買ったため
＞アニメでの扱いがどうなるのか気になる「THE IDOLM@STER」と、何かと楽しめそうなタイトルが並んでいます。

これは酷いｗｗｗ

744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 08:15:58.79 ID:MG1NgjlA

どういうノリで書いたのか気になるな。
２肯定派はこの文章とライターをどう取るんだろ

745 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 08:21:17.27 ID:M0HFl/s8

事実だからなｗ

746 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 08:35:04.38 ID:o5vvsQeQ

他の作品を適当に眺めてアニマスのを見るとあらすじの内容が酷く見える

747 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/05(日) 08:46:38.51 ID:roYIdqt3

>プロデュースできない秋月律子、三浦あずさ、水瀬伊織の

情弱ですまんが、亜美は？

748 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 08:48:33.04 ID:ZAooHgMb

>>747
亜美は双子でセットで掲載されたから公開済み

749 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 08:52:21.38 ID:MMTOyVAp

メディアからこういう文章を見ると多少なりとも救われる気持ちになるな
どうしても客観的になるのが難しいが、P不可に関しては不評の方が強いのだろうか？
肯定派の数を見ると少数派なのかと思った事もあったので
>>747
亜美は真美と一緒に亜美真美としてやよい、雪歩と紹介された

750 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 09:08:59.82 ID:Sd61WazJ

>>739
本当に愛絵理涼がでるならそこだけシングル買い安定だな
残りはゴミだからいらない

751 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/05(日) 09:12:54.23 ID:Sd61WazJ

>>740
なんだろうな　記事見る限りではうた☆プリの方がずっと面白そうに見える
あと、放送時間帯の一部（数分）が被るツインエンジェルもライバルにいるし
どう見ても爆死しか見えない　というか、ここまでやばそうな文章は久々だ
というか、ゼノと同じTBSなんだな

752 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 09:18:56.78 ID:M0HFl/s8

ゼノはTBSじゃないだろ

753 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 09:21:47.08 ID:Sd61WazJ

今調べたら全然違ってたｗ
ストリーム配信で見てたから間違えたのかな

水遁荒らしのせいですぐに訂正書けないorz

754 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 09:21:49.05 ID:sLzJvCZ7

ゼノは日テレじゃなかったか？

755 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 09:35:11.61 ID:y/EGq9AK

>>750
「アイマス2から参戦」だし、残り3種は木星だろうけどボケただけなんだｽﾏﾝ
まあ、確定したわけじゃないから１００％とは言えないが・・・

756 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 09:54:51.76 ID:8yIu8a6w

ゼノはフジなんだが

757 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 10:06:08.77 ID:4osXrraX

テレビ北海道　関西テレビ　チバテレビ　テレビ埼玉　テレビ神奈川　TVQ九州放送　中京テレビ　AT-X

U局じゃねーか
お前らテキトーすぎだろ

758 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 10:21:11.86 ID:ZAooHgMb

アニメ情報よりライブのチケ争奪戦で伸びるスレは
アイドルマスターライブスレに名前を変えるべき

759 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 10:26:56.69 ID:wLeX7d0g

地味にMX入ってない東京民脂肪？

760 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 10:27:26.51 ID:roYIdqt3

>>748-749
サンクス
しかしまたセット扱いか…
何の為に片方ＮＰＣにしてまで分けたんだかｗ

761 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 10:27:31.29 ID:y/EGq9AK

>>757
テレビ北海道とTVQ九州放送がテレ東系列
関西テレビがフジ系列、
中京テレビが日テレ系列
チバテレビ　テレビ埼玉　テレビ神奈川がU局で、見てた場所によって違うからバラバラなんじゃね？

762 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 10:35:56.17 ID:IuZPZK5r

>>758
アニメは専用スレあるんだからそれでおｋ
放映始まったらアニメスレが一番伸びるかもな

763 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 10:38:28.35 ID:Sd61WazJ

前作の舞-HiME、舞乙HiMEは綺麗にテレ東系列だったのにどうしてこんなに無茶苦茶になった＞ゼノ

764 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 10:40:33.96 ID:wLeX7d0g

ってなんだゼノグラの話ですかい

765 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 11:17:56.57 ID:ZMf1hJW8

でもはっきり言っちゃうと、普段アニメみてる層にアイマスキャラがうけるとは思えない

766 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 11:19:12.82 ID:e2VS8vke

ぶっちゃけギガジンの夏アニメの一覧見てても、何か異質なんだよね
まあアニメ絵じゃなくて一枚絵載せてるからなのかもしれないけど

767 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 11:25:34.46 ID:wLeX7d0g

情報の非公開っぷりとかまったく反省が活かされてないな

768 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 11:27:02.41 ID:oY6j5AdZ

>>767
生かされてるだろ
9.18の情報を発売まで伏せてればゲームはもっと売れただろうし

769 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/05(日) 11:27:48.53 ID:yNSOYnHq

そうだね、他のアニメと比べても絵柄が浮いてる
キャラ萌え好きなアニオタは食い付かないだろう

770 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 11:43:57.62 ID:9pb+6HBD

重要情報をイベントで発表ってもうやめたほうがいいと思う
918の二の舞の危険が危ない

771 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 11:46:34.39 ID:SIdemF0g

でも修正する気もないんだから別に構わなくね？
情報ちら出ししながら微調整する、なんて芸当は公式の企画・運営力的に難しすぎるのだから
あとは野となれ山となれでヤケクソ気味にイベントで発表してとにかく盛り上げるしか

772 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 11:50:03.29 ID:GJSJDXf3

イベントで発表するとTGSみたいにまた分かりやすい嘘記事書くと思われちゃうんじゃない

773 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 11:53:34.59 ID:nfJPRyvh

重要情報をイベントで発表するのは昔からライブでやってきたことなんじゃないの？
行ったことないから知らんけど

774 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 11:54:51.46 ID:e2VS8vke

昔からやってきて、その場の雰囲気で押し流しちゃうのが常套手段だった
3rdの美希移籍とかもそう

ただそれがまったく逆の効果をもたらしたのが918

775 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 12:09:33.42 ID:aBroh2NJ

未だイベントに来るような人なんて何があっても喜べるような人なんだろうから
これからも爆弾的な発表はイベントですると思うぞ
キャラがどんな目にあわされようとも声優が出てくればいいんだから

776 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 12:25:46.05 ID:lodQybD9

>>774
長時間かけてトランス状態にもっていって有耶無耶に出来たライブと同じことが出来ると思ったスタッフの無能

777 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 12:31:48.61 ID:M0HFl/s8

ust中継があったおかげで、ライブ参加者から断片的に情報が入るんじゃなく
同時進行でダイレクトに自宅組に情報が入ったのも大きいな

778 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 12:43:05.78 ID:MMTOyVAp

TGS現地いたけどネットで言われてるほどは葬式じゃなかったけどね
家帰ってから放送見て会場で気づかなかった事もわかったけど

779 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 12:46:58.81 ID:M0HFl/s8

つまり4人リストラされても、自分の担当アイドルじゃないからまぁいいや、
みたいな人達が集まるからNPC発表されてもあまり動揺しないのがライブ会場なんです？

780 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 12:48:41.55 ID:GJSJDXf3

客の反応は最低それでも良いと思うけど公式がそれに乗っかるとまずいよね

781 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 12:49:00.92 ID:e2VS8vke

まあ葬式というよりは、呆然だよな
何が起こったのか理解出来ない状況

UST中継で見てる連中の方が、その場にいない分逆に情報を整理出来た感がある

782 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 12:53:37.81 ID:4osXrraX

>>762-763
いや、だからＵ局

一部地域で、キー局が放送することも別に珍しくないよ
例えばハルヒなんかは、テレ東系列、テレ朝系列、ＴＢＳ系列の一部局でも放送されてるし

あと、舞-HiMEプロジェクトとは、制作スタジオと一部スタッフが同じなだけで、
前作でもなんでもない
主要スタッフは、古里Ｐ以外別だし
あれはＵ局アニメでなく、テレ東アニメ

783 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 12:53:44.80 ID:oo/Rkeys

会場にいたけど結構異様な雰囲気だったと思ったんだが
ショックであまり覚えてないな
それほど葬式でもないのそれほどがどの程度をいってるのかによるけど

784 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 13:01:06.98 ID:usZtcvDv

あの場は葬式というより茫然自失って感じだった
頭が混乱しすぎてサイリウム上げるのすらできなかった

785 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 13:05:56.59 ID:nfJPRyvh

実況スレにいたけど、葬式というよりはどーすんのこれ？状態だったような
某インタが出た後の方が炎上してたような記憶がある

786 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 13:06:36.17 ID:MFLjJOpU

ユーストで見てても、「何言ってんだこれ？」って感じで
しばらく理解できなかったからな
律子も伊織もP出来ないとか意味が分からなかった

会場でいた人で、正確に理解できた奴っているのかしら？

787 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 13:08:35.85 ID:SIdemF0g

そもそも正確に理解しようにも、何がなにやらだったしね

本当の惨劇はこの茫然自失の状況を公式が軽く考えてることが露呈された
19時の石原インタ公開以降だったな

788 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 13:09:42.19 ID:oo/Rkeys

まあまあ大きい舞台で既存キャラリストラ男追加をドヤッって発表できちゃう
公式に絶望したな

789 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 13:24:14.83 ID:lodQybD9

tgs直前に収録したアイステもマズかった

790 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 13:24:34.60 ID:U/tW78qF

>>787
あれは完全に止めさしにきたね

5thの雪歩交代劇で割とスムーズに沈静化できたから
同じようにやればうまくいくとでも思ったのだろうか

791 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 13:27:34.47 ID:e2VS8vke

ゆりしー交代の時と918後のインタじゃ全然違うけどな
神経逆撫でするようなワードしか入ってなかったわｗ

そしてTGSからノータイムで木星を突っ込んできたアイステ、まさに負の連鎖が続いた

792 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 13:28:49.02 ID:MMTOyVAp

異様な雰囲気ではあったね。一言で空気が変わるってのをここまで体感したのは初めてだった
木星に関しては誇張されてると思ってる
ダンスで歓声も自分の周りではあげる人もいた
竜宮絡みで文字通り空気が完全に変わった
俺も唖然とした感じになって何も頭に入らなかった時間もあった
9人で団結とかは覚えてなくて、放送を見直して気づいたくらい
ちなみに帰るように促された記憶があるのでアンコールは予定になかったと思う
あったとしたら司会の人が無能すぎ

793 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 14:17:08.53 ID:nQ1Xj4Yl

7月のライブ、一日目で私服組不安
各ゲーム情報サイトや公式が一斉に2情報
二日目で5人ステージ、私服組もちゃんと踊ってて軽く安堵
しかし、雪歩の声優交代が大発表。これは比較的スムーズに収束していった

続報でやはり私服組は私服で紹介
やや不安の種がある

9月のファミ通、私服組が竜宮小町結成と発表
ほぼプロデュース不可の雰囲気
「出来ない」とはっきり言われない故に期待と現実逃避をするファンが続出
次週のＴＧＳで9.18発生

アイドルマスター全体炎上

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

794 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 14:25:07.98 ID:MFLjJOpU

>>793
大体そんな感じ

盛り込んだ要素のほとんどが裏目に出てるゲームって他にはそうそうないよね

795 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 14:36:57.80 ID:mVzuix9L

匹敵するのはTF6くらいだな

796 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 14:40:38.75 ID:mHzc0zb7

何が起こったのか理解できないは木星に対してだけだろ
竜宮ＮＰＣは能天気な人間でないかぎり予想通りの発表

797 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 14:44:51.41 ID:ZAooHgMb

その能天気な人たちが行ってたのが918なんですけど

798 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 14:51:36.50 ID:9pb+6HBD

脳天気というか現実逃避
ここでもどう考えてもP不可だろと書いたら
すごい勢いで噛み付かれた

799 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 14:53:52.37 ID:MFLjJOpU

２周目があるとか、フリープロデュースモードがあるとか
一縷の望みに賭けていたんだけどね

あそこまでファンの心を砕いたイベントは無いね

800 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 15:01:49.40 ID:7oA7ZdNc

そんでもって坂上の発表の仕方がひどかった

801 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 15:02:12.92 ID:MG1NgjlA

>>799
ブランドコンテンツを売り続けるコツに、「客の要望を完全に充たす
決定版は出さない」ってのがあるらしいけど、
２は完全にこの文脈に則ったもんだとわかる

802 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 15:07:11.75 ID:nQ1Xj4Yl

>>801
その要望の選定センスは疑わざるを得ないｗｗ

803 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 15:10:50.80 ID:N5X0JgKk

>>801
2に＋αしても満足できないだろｗ
そもそもユーザーにそっぽ向いた作りなんだし

804 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 15:12:51.33 ID:MG1NgjlA

>>802-803
うむ、つまり２は客の要望を「完全に」、１ミリたりとも充たさないことを
目的にして作られたんだよ！

805 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 15:16:11.05 ID:RHLyUCeC

>>801
アイマスくらいの作品だと、全力尽くして丁度不満が残るくらいの出来になるだろ
ジャンルは違うが、FFなんかは最後の作品として全力出したから、後の看板シリーズにまでなれたんだし

806 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 15:22:09.43 ID:MFLjJOpU

そういえば木星もPできることを示唆するような文もあったよね

もし可能だったとしたら、ストーリーの根底に関わることだし
竜宮だってPできるはずなんだけど

竜宮組の代わりに木星プロデュースで話題作り
…のはずが、大炎上で慌てて削除
取ってつけたようなS4Uで、７６５プロ団結とお茶を濁す

こんな感じなのかね？

807 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 15:22:42.09 ID:rz7WVkfc

>>804
いっそ清々しいな

808 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 15:24:09.79 ID:usZtcvDv

客の要望に全力を尽くして、
本当に要望が全部満たされた光景なんて見たことないけどな
客は贅沢だからさらに要望が挙がる

809 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 15:25:45.98 ID:AYGWo3f6

新曲どんどん微妙になっていくなあ

810 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 15:28:15.51 ID:wLeX7d0g

本当に満たすつもりないなら前作のキャラ引き継ぎなんて未練たらたらなことしません

811 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 15:48:42.96 ID:WFLFz7F+

新曲……曲自体は前と比べたらまだマシだけど歌詞が気に入らない。

812 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 16:05:31.52 ID:IuZPZK5r

ド正当派はまだ来ないよね
２の曲は本来他の子が歌う予定のなかったMA曲が中心だから癖があるわ
アニメに合わせていかにもアイマスって曲が来るのかもしれないけど

813 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 17:20:03.91 ID:n2ijGd30

ボーカル系とぶりっ子系が遅いよね

814 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 17:53:46.26 ID:CGlNwJku

>>801
＞「客の要望を完全に充たす決定版は出さない

だからって客の要望をほとんど無視してタイトルを出してどうするんだという。

100%要望を満たしてしまうのではなく少しは不満点を残せ、というのは、
まあ戦略としてまったく無しとは思わないが、そういうのは70から80%程度は
満たしてないと意味ない。
せいぜい20とか30%程度じゃあ、見限られて終了だろう。

815 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 18:18:39.33 ID:qN0Dn1DL

918は整理券ゲット出来ずに柵の外から見てたけど、木星が出た瞬間凍り付いてたな
んで竜宮P不可で完全に空気が死んだ感じか
終わった後休憩スペースで出くわしたハッピ野郎達が、ハッピ脱いでうなだれてたのは今でも覚えてる

ちなみにミルキィやドリクラのステージの方が盛り上がってたよ、ドリクラは俺も参加してて楽しかったし

816 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 19:26:24.09 ID:B2SdL9qW

ここはバンナムには中村さんの名言を贈りたい。ホントはフリートークの極意だけど

「150点を目指してようやく80点くらいになるのです」
「はじめから80点を狙うといいとこ30点くらいになっちゃいます」

中村繪里子～ごぶごぶちゃんより

817 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 19:50:50.28 ID:BvTlH5ZX

>>816
80点狙いってのは痛切に感じる
2はあらゆる要素がSP基準なんだよな…

全然評価されてないけど、実はSPの時出てた問題点は2では7割改善されてたりする
特に酷かった登場、退場の芝居をまっとうにやるようになったのは大きい
他にも細かい演出が改良されていて、（パーフェクトサンの惨状を思えば）劇的な進化を遂げていると言ってもいい

まあ、アレを叩き台にしてる時点で限界が見えてる訳だが…
成長した所は素直に評価してやりたい

818 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 19:56:57.86 ID:M0HFl/s8

登場退場の芝居って？
2で画面の外からフレームインしてくるやつのこと？

819 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 19:58:47.95 ID:GJSJDXf3

キャラクター登場退場の理由に関しては退化したような

820 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 20:00:31.96 ID:RHLyUCeC

わざわざ正面に回り込んでくれるなんて、2Pは首でも寝違えたんだろうか

821 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 20:02:03.50 ID:BvTlH5ZX

>>818
動物出てくる
↓
Pのリアクション
↓
響が出てくる

みたいな導入や締めの演出の事

822 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 20:20:13.49 ID:fftkiAia

>>817
その意見は内容について未だバレが続いていた辺りの時期に見た気がする
同じ人かな？
その時はちとどういう意味なのか分からなかったが、なるほどそういう事か

823 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 20:25:05.93 ID:GJSJDXf3

動物逃げる→…とかに比べたら自発的に行動するようになった
が、その理由がショボい、というか不可解

824 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 20:26:26.54 ID:lsqyGK+3

PS3版で小町組がPできる！とか思っているやつってどれくらいいるのかな？

825 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 20:27:35.09 ID:mRlsegf7

>>821
答案に名前も書けなかったとこから名前はかけるようになった、そんなような進歩だな
どっちみち落第ですわ

826 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 20:29:47.51 ID:BvTlH5ZX

>>822
私がプレイした始めての携帯機アイマス。
それはアイドルマスターパーフェクトサンで、私はアイマス厨でした。
その内容は浅薄かつワンパターンで、こんなクソな脚本を書けるディレ2は、きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がディレ2信者。住民に薦めるのはもちろんアイドルマスター2。

827 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 20:52:24.31 ID:rZAh7Mpb

>>824
居ないでしょ……小町組や律子をアイドルとして扱えるようにするには
シナリオをまるまる書き変えないといけないだろうから。
そう言った労力を惜しまないチームならともかく、アイマス2の制作陣は
とことんそういった手間を惜しんでいるように見えるからな

828 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 20:59:03.57 ID:B2SdL9qW

なんとなくALRIGHT*を聞いていたらしみじみこの曲が
雪歩からアイマスを離れるゆりしーへの応援歌に聞こえてしんみりしてしまった

今、浅倉さんが頑張っているのはわかるんだけど、せめてALRIGHT*だけは
このままにしておくセンスをバンナムサウンドチームには求めたい

829 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 21:02:34.27 ID:lsqyGK+3

>>827
そうか。そうなると噂の新キャラに期待ですな（　＾ω＾）

830 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 21:11:15.03 ID:N5X0JgKk

完全版というか、完全なパチモンになるだけだな

831 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 21:43:06.75 ID:fftkiAia

新キャラはメイクアップアーティスト志望だったのに
何故かアイドル候補生にされた地味っ子
コミュ・レッスンでの姿とオデ・ステージでの姿が全く違うってギミックを持つ
性格は低ランクでは大人しいが中程度のランクでは痛々しくなり、高ランクで落ち着く
そんな妄想

832 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 21:56:22.90 ID:yNSOYnHq

小町P可で新キャラも3人追加したとして
あのライター陣でどうするのか

833 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 22:21:46.14 ID:RHLyUCeC

>>831
んで２のシステム的に、既プレイ者に中ランクコミュとばされるんですね

834 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 22:25:01.07 ID:BvTlH5ZX

>>832
一応庇護しとくがライターにそこまで責任は無いぞ
ストーリーが叩かれるゲームの戦犯は大抵脚本じゃなくて演出だから
外注ライターが卸した時点じゃまともだった脚本が、ゲーム屋のクソ演出で台無しにされるケースがほとんど

だからちょっと月光には同情してる
（それでもクソだと思っているのは黙っておこう…）

835 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 22:27:44.91 ID:e2VS8vke

まあ月光にろくな資料卸してないって話もあるし
主犯は石原・高橋だろう

836 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 22:31:02.32 ID:MG1NgjlA

「この人だけは悪くない！」と言い切れる部署が
だんだん減っていってるのは悲しいところだ。
背景絵なんかはわりと頑張ってると思います

837 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 23:10:26.71 ID:1zpBIj/b

キラキラをつけた人とかソフトを搬入した人とか悪くないよw

838 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/05(日) 23:12:19.38 ID:RHLyUCeC

>>836
水平線上がったり下がったりしてるからなぁ
徳島だっけ？ロープウェイあって水平線高いとこ
あの水平線の高さなら見下ろす角度のはずだから、アイドル達も上から見るアングルになって谷間が見えそうであるべきだと思うんだ！

839 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 00:37:04.44 ID:spWxvlcU

>>829 そうか。そうなると噂の新キャラに期待ですな（　＾ω＾）

PS3版で、竜宮組フォローなんて要らない方が良いよ。そんな事しても新規ファン皆無だろから他機種で出す意味無くなる。
何より「竜宮」って枠組み自体が駄目だ。だってライブに出ない声優組だろ？僕はライブなんてどうでも良いのに社員証(ライブ優先権)付属なんて面白すぎだろ？
PS3版はもう「全員新キャラ」にしちゃえばどうだろうか・・？声優陣のテンションはどうなんだろうな。今井と中村以外はアイマス続けたくないんじゃないの。

9.18以降は若林神ですらドン引きして、ブログでもアイマスの話題に触れない。
「新キャラ総入替え」した場合なら若林神ですら、'渡りに船'で喜んで新キャラ声優陣にバトンタッチしたいと思ってる気がするよ・・・。
実際、アイマス2が糞ゲーだったモンよ。逆に声優陣が可哀そうなんだよ。「これからもアイマス続けて下さい」なんて言えないよ。
所詮はタラレバ議論だけど、PS3で新キャラ出そうが石原坂上を更迭しない限りは廃盤化の二の舞だよ。どうせ石原が'電波シナリオ'描かせるんだろ？だから期待するだけアホらしい。
それに「PS3版新キャラ発表！」よりも「石原坂上の更迭発表！」が先決だろが！

840 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 01:07:33.33 ID:6LbSKvF5

アンタ分かりやすいなｗ

841 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 02:31:29.38 ID:fMIp5HVE

別にシナリオなんかで売上変わらんし
ユーザーの満足度高めても、落とす金なんてゲハ厨の小遣いレベル
声優についたファンはしっかりお金を出してくれるから、そっちにサービスするのが正常

いまさら９１８のおさらいとか、どんだけ時間止まってるんだよ
アイマス楽しんでるヤツは、とっくにゲーム以外で楽しんでるよ

842 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 02:39:28.02 ID:acjyeC9d

ゲームからいろいろ派生してるコンテンツだったはずなのに本末転倒過ぎるだろ

843 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 03:23:36.09 ID:pC4PqsmF

またライブ厨か

844 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 03:32:53.29 ID:3DBPgtG/

ゲームが楽しめないからこそ成り立つ言い訳だと気付いてるのだろうか

845 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 07:13:25.50 ID:GR9kCVoV

声優についた既存層相手にしたいなら、それこそモデル使い回しで良いじゃん。
せいぜいひびたか作るぐらいでさ。ゲームの開発費が無駄じゃね？
特に今いる声優に活かされるべきリソースで木星作るなんて言語道断だろ。

846 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 07:24:38.60 ID:IS1PCQ9G

ライブと声優とグラフィックはどうなってもいいよ
ライブ全廃、声優全とっかえ、64やPS並みのグラフィックでもいいよ
ただ、ストーリーと設定に力を入れてみてくれ

847 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 07:28:18.27 ID:s38SgYHr

声優厨はホント気持ち悪いな

848 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 09:24:55.98 ID:NBzK+6m8

そもそも無印の倍かかったと言われてる開発費はどこに使われてたんだろ

849 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 09:55:30.99 ID:gvvvhPlF

>>848
それはグラ方面な
で主な用途はセンシティブトゥーン開発
あれはほんと凄いわ

全体での開発費は不明

850 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 10:11:03.49 ID:dLRzdo9Z

広告宣伝費は倍じゃきかないな

851 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 10:16:31.63 ID:NBzK+6m8

>>849
グラ周りはモデル共通化とかして開発費浮かしてるのかと思ってた

852 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 10:19:33.37 ID:+YHseXRV

>>849
でもDVD→BDみたいな進化だなｗ
凄いのはわかるけどあまり購買力をそそらない

853 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 10:23:18.54 ID:fMIp5HVE

無印から5年もアイマスが続いたのは、ゲームのおかげだとでも？
初年度3億ぽっちのDLC（笑）と、ロクな売上も出せないワゴン常連じゃ
アイマスというコンテンツの主役になってないだろ

854 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 10:29:52.20 ID:SDnevuQ6

個人的にはセンシティブトゥーンは苦手
あれオプションでOnOffとか出来ないのかな

855 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 10:38:47.69 ID:nLU6cLEZ

ネタの全てがゲームを原作としてますからねえ

856 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 10:42:39.94 ID:dLRzdo9Z

ライブだってあくまで○○役の○○で呼んでるわけで・・・、純粋な声優ファンなんてろくにいねーぞ
ゲームが無ければそもそも周辺展開が存在しない

857 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 10:50:53.05 ID:k1EHdRQC

>>841 >>853
まあそのとおりだと思うけど
>>844もそのとおりだと思う

なんていうのかなあ、現状を支持する層は楽しめているという点で余裕があるわけじゃん
だのに竜宮小町の扱いや、テキストがひどいとか嘆いている層なんかを
ハナからオワコン扱いのアンチとまとめて、押し切ろうとされると困る

もとからアイマスなんてこんなもん、もともとワゴンゲーなんだよみたいな意見はなんだか情けないね
千早シナリオとかあきらかにゴミじゃん、こんなのまでアリにしちゃうとか、俺には無理だな

858 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 10:53:29.00 ID:spWxvlcU

>>853 無印から5年もアイマスが続いたのは、ゲームのおかげだとでも？

「アイマス信者キメエェェェエ！ライブ常連組かよ！？」
・・・貴方がライブ命なのは判ったから皆が同じだと思うなよ？俺はライブなんて一度も行った事も無いし行く気も無い！
バンナムはゲーム作る会社じゃねえのかよ？ライブなんてオマケだろう。

「社員証(ライブ優先権)なんぞ要らねえよ。・・ゲームだけちゃんと作れ馬鹿野郎！！」・・ってキレて何が悪いんだよ？
大体な、ライブや関連商品が主体なら、「CD出せない。ライブも出れない木星組追加！」・・こんなモンにリソース裂くのは支離滅裂じゃねえか？自分で言ってて判らねえのかよ？

859 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 11:02:10.81 ID:nLU6cLEZ

まあ企業視点の話は該当スレで頼む

860 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 11:07:34.68 ID:ouiWGT3S

つうかむしろ、アイマス程度の規模でゲーム以外がコンテンツの主役？　張れねぇだろ、とか思う
サクラ大戦くらいだろ、コンテンツの主役は舞台ですって言っても問題ないの

861 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 11:09:48.22 ID:CIaDYWgm

>>857
ゲームは最終的には自分が楽しければOKだからね
無理に受け入れろと言ってくる人は理解できないが

千早シナリオは優遇シナリオのつもりだったと思う
泣きゲー神シナリオ目指したのだろうけど･･･
あれは言わないだけで肯定派の方も駄目な人多いんじゃないか？

862 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 11:16:43.64 ID:dLRzdo9Z

千早シナリオは、別に完全に声が出なくなるわけでもなく（喋るのはOK）
別に死ぬわけでもなく、突然襲った不幸でもない（本人はいずれこうなるのを知っていた）
言わば完全に自業自得なのに、それをツバメで救済ってねえ・・・

863 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 11:20:11.63 ID:0ubmCstY

>>853
その3億のDLCの利益が無印のプラコレ合わせた10万本の利益上回ってるからね
DLCのないゲームだったら20万本売れたようなもんなわけで、アケからの使いまわしも多かったキャラゲーとしては上々だろう
Gジェネでも30万で頭打ちなんだし

864 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 11:42:05.92 ID:nLU6cLEZ

千早ツバメ完治の流れは担当医や千早の言動があまりに愚かなのがまずい
丁寧に描けば治って良かったねで済むのに

865 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 12:03:49.93 ID:FnZsoAV8

シナリオに関しちゃいくつかのそこそこ良質コミュ除けば誰でもほぼ空気で大差ないよ
そもそもプロデュースモードの存在自体が薄いし。

2は公式が無印からのプレイ統計とったのか
（9.18の降臨社員が竜宮はPしたことない人多いだろとかいってたし）
周回する人が少ないからコミュ少なめでかつ複数人ずつ網羅しやすい仕様
あんま使われない竜宮はP不可だけど誰を選んでも強制イベで出てくる様に
L4U需要が高かったからこっちは遊びやすいように。全員使えます。
でも一応Pモードも遊んで全員やってね（メンバー、DLC購入解放条件）
ってな統計数に忠実に作ったらこうなったって感じだわ

866 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 12:13:01.97 ID:nLU6cLEZ

共通シナリオが一番いらんかった

867 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 12:16:30.53 ID:dLRzdo9Z

ギャルゲーで「どうせ全員プレイしないんだから削って良いよね」て発想があること自体がゴミ
その点でまさしく918に降臨した社員はクソだった

868 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 12:22:10.46 ID:FnZsoAV8

>>867
統計自体は間違っていなかったと思う
ただあくまで「平均値」であって、いろんなプレイスタイルのPがいて
それをならすとそういう数値になるだけっていう違いに気付いて欲しかった

869 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 12:24:23.20 ID:nLU6cLEZ

数値ばかり見て実際には客の方見てなかったって事すな

870 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 12:26:21.13 ID:QmB7+vA0

>>865
それ、統計データを手抜きの正当化のために使ってるのだよね、結局
アイマス2はそんなんばっかだな

871 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 12:32:50.05 ID:FnZsoAV8

>>870
手抜きってか容量節約じゃね？新曲12人分いるしセリフが容量食うコミュ少ないし
ボディ共通にしたり全員に買われない可能性の高いアイドラ来ねーし

872 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 12:38:49.18 ID:m1VjvCB7

千早シナリオの医者は口のききかたがやたら偉そうだったな
ああいうお医者様もおるんか？

873 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 12:42:44.41 ID:d83JqDyR

それ単体が赤字にならない限りは削ったらそのまま利益減になるだけだろうに
しかも「一致団結」とか言ってる以上、中には一人ハブられたら全部見捨てる人間がいても当然
単純に4人削る以上のマイナスになるとは考えなかったのだろうか

874 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 12:44:36.67 ID:ouiWGT3S

実際１００のうち２０しかやらないプレイヤーが殆どだったとしても、
じゃあ２０しか要らないねって作りにすれば、
２０しかやらないプレイヤーからすらその底の浅さは見えてしまう、そういうもんだ

875 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 12:46:10.94 ID:ogdY+jNb

千早に限らず、登場人物はバカばっかりだろ

言動の全てがバカ丸出しなＰとか羅刹さんとか亜美真美とか
大勢の前で柔肌云々言い出す大富とか
黒井の前でハニー言っちゃう美希とか（これはわかっててやってるフシもあるが）
それをネタにアグネス召喚で765プロ終了だと気づかない黒井とか
いちいち書いてるとキリがない

シナリオ書いてる奴がバカだから、登場人物もそれと同程度以下の
バカにしかならないんだよ

876 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 12:49:00.79 ID:3Gdl52jw

>>871
容量とか無印以下でクソ余ってたんですけど

877 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 12:49:23.41 ID:zVBG1wMS

>>865
周回する人が少ないというか無印はサブでもプロデュースしたことになるから
実績解除だけが目的なら必然的に少なくなるんだよね

878 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 13:19:23.83 ID:vEdv3uDK

容量なんてちょうど普通のDVD片面一層分しか使ってなかったしね
別に全てデータで埋めなきゃいけない決まりなんて無いけど

考えられるのは、ただ単にまともなシナリオを書くための期間や人員、予算が無かったくらいだろうか
そうだとしても明らかに予算配分を間違っているか

879 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 14:28:50.36 ID:s38SgYHr

ナンバリングタイトルで期間が無いとか予算が無いはタダの甘え
アイマス並みのコンテンツで本当に無かったら、プロデューサーがあまりにも無能過ぎる

880 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 15:03:19.18 ID:dLRzdo9Z

ましてアニメ化も控えてて、今後の展開の基礎だろ？

881 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 15:24:04.87 ID:z7DQMqYI

リストラ自体はしょうがないと思うんよ
このまま膨れ上がるだけでは
アイマスはボリューム過多の重たい作品になるだけだった
そんなの今後勝手に死ぬだけだぜ・・

でも削っても死ぬ、削らなくても死ぬ
塞がってるなあ・・ｗ
おいらバンナムさんに同情しちゃうぜ。

882 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 15:26:33.93 ID:nLU6cLEZ

バランス崩したから馬鹿なんだろ
単に全体のボリュームを下げれば済むのに

883 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 15:27:47.42 ID:dLRzdo9Z

削るなら思い切って全員切って新キャラにすれば良いだけ
この数年公式は自らの選択肢を狭め、首を締めていただけだ
既存キャラの人気に頼ってる癖にクオリティを維持する気が欠片もないから、こんだけ言われんだろ

884 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 15:32:56.17 ID:S8oVUZ4z

リストラはしょうがないって時点で話にならん。キャラゲーの極地のギャルゲーでそんな事するのがもう論外。
そこまでしてバンナム擁護したいのか。

885 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 15:39:11.49 ID:hSs4R2T2

無印と違って会話シーンが専用モーションだらけで9人分しか仕込めなかった
とかならまだわかるけど
２も無印と同じで会話内容に沿って決まった動作繰り返すだけだしなぁ
響とか何事だよオーバーリアクションすぎて萎えるわ

886 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 15:41:05.49 ID:ThagZjoA

52%offですか.....

887 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 15:49:11.91 ID:ZzAsJn1X

>>881
13人は行ける人数だよ
今後増やすのは無理だろうけどね
てか、２がまともだったとしても
次回は入れ替え覚悟だろ

888 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 15:50:52.42 ID:IS1PCQ9G

下品だの、キャラがバカだのってのは制作側が無能なんじゃない
客のニーズ、客のレベルを狙いすました結果なんだよ
いやあ、流石は一流ディレクター様が「ギャルゲーの王様」と自負するシリーズですね

889 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 15:53:34.60 ID:e8NC1UF3

リストラと男追加は、もはや伝説だな。

890 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 15:56:31.08 ID:3Gdl52jw

>>888
最後の煽り言葉がもうミストさんに強制的に変換されるようになった

891 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 16:05:06.27 ID:PTGQ5pdV

木製も追加ってレベルじゃないしな
ただの手抜きにしか見えない

892 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 16:26:05.89 ID:ph+CjKBG

アイマス2って
アイマスZEROだと思うんですよ
過去にif(もしもこのキャラがいたら...)をいれて再スタート
当然容量やシナリオ増加の折半で何人かは入れ替える
自分はこういうゲームいくらでもやってきたので
何割かの固定ファンが静かに離脱したりするのを見てきたけど
数年後にそのキャラが復活した時世界中が喜んでました

協賛音楽会社=ライブ収益/CD収益/声優+キャラの融合
でも↑こういうのがあると声優の重要性の比重が増大しすぎて
ゲーム側の身動きが取れなくなってくるんでしょうね
最終的にはライブの採算が取れなくなった時点でゲームも終了かな

893 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 16:26:30.76 ID:SDnevuQ6

トリオの掛け合いパターンが多くて、竜宮も最後まで見せ場があれば
多少の擁護はできたかもしれん

あくまでも結果論だし、最大限まで譲歩してだけどな

894 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 16:27:58.95 ID:SDnevuQ6

>>892
格ゲーの話か？
それともギャルゲーの話か？

895 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 17:28:49.08 ID:7bsNUl/I

>>881
これ、スレの中程で出てた擁護派の言い訳ブログと同じ論調だよね。
でもそれはあくまで「売る側の理屈」であって、いちいち買う側が迎合する必要もない話だよね。
別に制作陣の同僚な訳でも同業者でもないんだし。

買う側は、あくまで「内容が期待値と価格に見合っているか」で判断するだけ。
買って満足した者・買って後悔した者・買うに至らなかった者が出るのは当たり前。
ファンだからと言って見解を一つに統制する必要は全くないし、それぞれが互いに叩き合う必要もない。

↑は、某所で書いた事を改変して再ポストした物だけど…
本来金出す客である筈の一部のファンが、何故異常な程「制作者の都合」に寛容なのか？　正直サッパリ判らん。
勝手に制作者の身内で居るつもりになっているのであれば、これ程御し易い金蔓もいないがねぇ。

そこまで至る過程に興味津々だわ。

896 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 17:36:39.41 ID:dLRzdo9Z

客をプロデューサーと呼び、自分たちも○○Pと名乗ることで
あたかも公式が自分たちの身内であるかのような錯覚を起こさせる

897 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 18:08:50.04 ID:7bsNUl/I

>>896
ああ、そういえば確かに。
目から鱗が落ちましたよ…(´･ω･`)

898 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 18:21:18.82 ID:547/4PDA

アイマス3は真美響貴音がリストラ、木星に新メンバー追加、ギスギスシステム進化、DLC価格2倍の本体価格9800円で提供！

899 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 18:25:24.54 ID:ouiWGT3S

アイマスを始めた時はプロデューサー＝P＝プレイヤーとは上手いな、と思ったもんだが
随分とろくでもない言葉になったもんだ

900 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 19:00:41.32 ID:GR9kCVoV

>>881
次の展開の為に今ある展開を綺麗に終わらせるって方針は無いの？
まあ、リストラとは両立できない方針だけど。

901 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 19:09:34.99 ID:bizqRu9R

>>881
そういう論調をしたければまず「リストラ」の4文字を使わずにやれよ
あと2は死んだわけじゃない。これから死ぬ。

902 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 19:23:56.15 ID:s1shJJU7

散々みんな団結だの一緒だのってやってきたんだから引くなら全員引くDSでの765勢みたいな形にしないとね

903 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 20:48:11.09 ID:z7DQMqYI

>>895
まあ>>881が俺の一歩引いた視点だったからね。
>>895の前半に書いてることはこれは正しい
客は会社側の事情なんか無視して
満足したか満足してないかで評価すればいいってのは本当に正しい。

ただ会社側に改善を求めるレベルとなると考慮に入れる必要も出てくると思うんよね。

自分の希望だけじゃなくてさ
バンナム側との妥協点を探れるようなスレにもなれるような
成熟したというか外から見れてるような住民がまあまあ揃ってると思うのよ。
例えば竜宮入れろだけじゃなくて
ユーザー側としてはどれだけの価格上乗せして出せるのかとかさ。

904 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 20:54:47.10 ID:Um79s4A1

スタッフは13人中4人、3割削っただけだと思ってるのかもしれんが、
律子PやあずさPから見れば8割9割、完全な専属Pなら10割全部削られたようなもんだからな

905 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:05:14.99 ID:7bsNUl/I

>>903
署名の段階では、確かに自分も改善を希望してたんだけどね…
バンナムから正式に蹴られた以上、今更そんな配慮する理由も余地もないってのが正直な気持ち。

ただ、バンナムとの妥協点云々…は、あくまで個々のファンで考える事であって、
共通意識としてファンに押しつけ、意見の幅を狭める物ではおかしいのでは…　とも思う。

余りにエキセントリックな意見は採用する企業側もサッサと外すし、
ましてアイマスの客層は比較的高年齢層なので、それ程気にする事もないだろう、と。

906 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:05:41.79 ID:oCDsQmBQ

律子なんて完全な色物かと思ってたら、918以降急にやたらと律子Pが湧いてきたな

907 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:06:12.33 ID:z7DQMqYI

>>883
＞この数年公式は自らの選択肢を狭め、首を締めていただけだ
これ、確かにそうだな。
2の方針をユーザーに受け入れさせるためには全く準備が足りなかった。
SPの美希、DSの涼でそういう体勢ができたと思ってたならバンナムは甘すぎるね。

あと1キャラクターへの愛を増していくような販売戦略を取ってるような感じだったしな
それ自体は間違ってないと思うけれど。
それじゃあ今回のリストラは受け入れられんよなあ。

908 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:09:08.62 ID:PR0ebgRU

かまいたちの夜と同じ道を歩んでおる…
２で( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
となってる点やら、話し考えた連中の「～～ってこういうもんでしょ？」
的なおしつけで、ユーザーの間でイメージ固まってる伽羅がとんでもないことになりまくった所とかもう

909 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:12:29.78 ID:ouiWGT3S

妥協って何なんだろうね
価格上乗せとか、正直>>903の思考は根本からわけが分からん

妥協ってんだったら２がアイマスとして良作だったら最低限出来たんじゃねぇ？
小町Pでも一縷の望みをかけて買ったのいたみたいだしさ

910 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:16:03.25 ID:bizqRu9R

>>903
ユーザー側としてはどれだけの価格上乗せして出せるのかとかさ。

まて、ユーザーはこれ以上無いぐらい金離れがいい。
「金銭面では」ユーザーが妥協するところは無いし、甘やかしている風潮すらある。

911 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:17:22.08 ID:3Gdl52jw

>>908
かまいたちって1でイメージ固まるような構成だったか？
選択肢でコロコロ変わるのに

912 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:19:05.45 ID:R4nFX3Mo

何がウケたかを勘違いしたってことじゃね？

913 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:26:56.82 ID:z7DQMqYI

>>909
うーん、何を理解してもらえなかったんだろうか・・

ストーリーに満足できないとか、ゲームのテンポが悪いとかは質の問題が大きくて
妥協点もこちらからの対価出すとかもクソも無くて
ただバンナムちゃんとしやがれなんだけれどさ。

例えば小町編を追加して欲しいとかだとこれは量の問題で
バンナム側は小町無しであの価格を適正価格として出しているわけで
何らかの対価を上乗せしないと小町編を追加するわけ無いじゃない？

914 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:33:02.60 ID:dLRzdo9Z

結論から言うと企業がどう思ってるかなんて関係ない
客の需要に合わない商品を作れば売れないのは当たり前

915 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:36:03.31 ID:1V6LDokq

>>913
まあ実際、一部で金と手間を惜しんでる感は伝わってくる

916 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:41:29.58 ID:FYOsOqBb

終盤のフェスの、思い出持ってないくせに、こちらが全パーフェクト&思い出1回よりゲージ溜まるの速いやよいは何なんだよ

917 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:41:40.12 ID:z+2qRx2f

>>906
実際はたいして律子Ｐとかいない
若林を声優の盾()にして自分たちに正当性があるように振舞いたいだけ

918 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:42:39.47 ID:mrtbRlEj

>>917
またまた俺を召還する呪文なんか唱えちゃって

919 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:44:19.38 ID:dLRzdo9Z

4人のPを名乗る人なら、2肯定派にも増殖してたけどな
それ言うだけでチヤホヤされてたし

920 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:46:19.58 ID:ouiWGT3S

>>914
ああ……そうだな、それだけを言っておけば良かった
正直>>913を見てモニタの前で頭を抱えてしまったよ
エウメネスっぽく「文化が違ーう」って言って逃げようかと思った

921 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 21:53:29.64 ID:R4nFX3Mo

>>916
凄いゲームゲームしてるよね
１と違って対人戦とCPU戦とで兼用のルールというわけでもなく
CPU戦専用にデザインしてあるはずなのに滅茶苦茶な挙動で誤魔化す気もなく萎える
元々は対人戦も視野に入れて作ってたんかね

922 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 22:03:43.39 ID:JB+sNQR/

>>911
「あなただけのかまいたちの夜」
なんていう二次創作話を公式が募集するぐらいにはあったよ
１のやつはどれも本編から話を分岐したり膨らませたりっていう
まさに二次創作って感じだったな

２の奴はもうゲーム内の舞台の島はなれて話展開する聖母編が大賞とる時点でお察しください

923 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 22:13:05.65 ID:1V6LDokq

>>916
思い出少ないのはスガモが多いと聞いたな

924 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 22:15:56.27 ID:Um79s4A1

>>913
適正価格なんてもんは無印を定価7140円で出せたのに
SPが無印－美希+αで15120円する時点でなぁ…
2が4人削って8800円なのは手抜きはしても搾り取りたいってだけだろ

925 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 22:17:19.73 ID:R4nFX3Mo

8800円で四人P不可にするくらいなら20000円で全員P可能にすればいいのに

926 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 22:19:01.72 ID:s/39zYID

>>923
というか、思い出無しの奴はバーストのスコアが低すぎるんだから、スガモ以外の何物でもないだろう
滅茶苦茶な挙動（笑）

927 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 22:27:42.44 ID:bdpdDjka

まあそのお守り自体が調整放棄みたいなものかなーって

928 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 22:30:12.95 ID:8WnXIqh+

>>925
8800円のスタートパックは9人
DLCで1人3000円の追加キャラありで4人合計12000円
（仕様上ストーリー等に矛盾が発生しますがパラレルです、ご了承ください）

これで良いんじゃね？
俺、伊織しか売れないと思うけどさ。

929 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 22:33:56.74 ID:Xyo+bsUQ

お守りは都道府県クイズ並にアイマスに全く関連のない要素だからな
２はミニゲームのアイデアばっかり考えてたんだろうな

930 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 22:38:20.56 ID:GR9kCVoV

ソフト自体が8800円の価値があるのか疑問ってのは言っちゃいけない？

931 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 22:38:24.16 ID:1V6LDokq

お守りスキルはもっと弱体化してキャラ依存にすべきだな
リアルタイムで変更できるんだし

932 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 22:38:50.98 ID:bizqRu9R

お守りは衣装とは別のパラ調整ってことだろ
見た目云々で能力格差は避けたい…と言いたい所だが対戦が無いのよね
決算挟むからって痒いところ放置しすぎたよバンナムは

933 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 22:42:07.77 ID:3DBPgtG/

決算挟んでなくても
いつもこんな感じのバンナム
テストやってないんじゃないかと本気で疑いたくなる

934 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 22:43:05.91 ID:jVTHpsC9

アイドルをプロデュースしてる気分になれないのがダメ
強制ストーリーのレールに乗って勝手に話が進んでいって勝手にエンディングを迎える
マルチエンディングと言ってもバッドエンド以外は階層式の投げやりな作り
アイドルを育成した結果こうなったって感じが全くしない

935 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 23:13:34.91 ID:WWyKeUuu

結局ユーザーも悪いみたいな結論に持ってこうとするアホは何なの？
成熟したとか、馬鹿じゃないのかと。

936 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 23:17:32.97 ID:2aYty2q0

だったらあともどりできなくなってから情報出すんじゃなくて
βテストやらせろってんだよな

937 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 23:20:32.34 ID:1V6LDokq

>>936
あー、なんというかユーザーの認識はネトゲ的なんだよな
そりゃキャラ削られたらぶち切れるわ
それなのにメーカーはオフゲを作るつもりでやってるという

938 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 23:23:25.63 ID:WWyKeUuu

＞＞例えば小町編を追加して欲しいとかだとこれは量の問題で
バンナム側は小町無しであの価格を適正価格として出しているわけで
何らかの対価を上乗せしないと小町編を追加するわけ無いじゃない？

脳みそ沸いてんの？
じゃあ○○円だしたら追加とか事前に言えよ。
言ってもフルボッコになるだけだけど。
追加するわけ無いじゃないって何だ？

何にも言わずにユーザーが対価とやらを差し出すの待ってんの？
んでそれに気づかないユーザーが悪いってか？

939 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 23:28:59.75 ID:GR9kCVoV

っていうか普通に小町分追加したら小町分を期待してたユーザーがソフト買わね？
それって現状よりもある程度売り上げ増えるって事じゃね？

940 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 23:30:37.87 ID:wEGS4ZH5

まずは様子見に入ると思う
躊躇なく買う奴は２も買ってる層

941 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 23:42:21.87 ID:NKcNrRqu

>>939
918の後にDLCで追加予定ですって言ってたら可能性としてはあっただろうな
もう今更言われても遅いだろう、もう完全に離れた奴だっているし

口コミで広がるくらいすごい出来だったら風向きが変わるかもしれないが
普通に面白いレベルのものしか出てこないのが目に見えてるからな

942 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/06(月) 23:46:21.72 ID:GR9kCVoV

まあ、ね。2の中身が出た以上、期待感は2の中身に準ずるよな。
つーか小町組のフォローを考えるとして、小町組のファンからむしるより、
2に付いてきた層に小町組のフォローを買わせようとする方が簡単じゃね？
具体的な方法としてはL4U2でも出してそのおまけにくっ付けるとか。
どっちも一本分のソフトのボリュームは無いんだからセット販売すりゃ良いだろ。
既存層にだけ売れれば良いって事なら、余計な開発費は掛かるんだけど。

943 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 00:32:23.53 ID:KuUuRKkQ

DSは出なくてよかったとか言われてるのに、竜宮は出してほしかった、と言う人が多いのはなぜ？

944 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 00:33:41.51 ID:KuUuRKkQ

ごめん、出して→Pさせて

945 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 00:34:31.70 ID:UbOdgfL8

>>900 次の展開の為に今ある展開を綺麗に終わらせるって方針は無いの？

石原坂上が馬鹿だからだよ。'他人の褌(他人の既存キャラ)で相撲取る事'しか考えないだよ。
アイマス2で「ハンバーガー、ヴァンパイア、パラレル設定、電波シナリオ」だの新路線でやりたいなら全部新キャラにするのが当然なんだよ。
無印時点で引退したあずさ律子達をワザワザ残留させて、周回プレイでもかませ犬の'冨竹扱い'にして・・何考えてんだ？全く出ない方が100倍マシだよ。

9.18以降は若林神もブログでもアイマスの話題に触れなくなった時点で察したよ。喜んで新キャラ声優陣にバトンタッチしたいと思ってる。キャラ総入替え(降板)は今なら'渡りに船'だろう。大企業バンナムに対して不満でもゆりしーみたいに辞められる筈が無いんだ。
今井中村コンビ以外は内心ではバンナムにウンザリしてる。テイルズとか有名ゲームで優遇してくれるならともかく「キモオタ信者御用達のアイマスで飼い殺し」なんて御免だろう。
「声優ってのは役者。アイドルやタレントでも無い。」そういう意味ではゆりしーが一番マトモかもな。

946 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 00:34:37.86 ID:6+iSRwM/

>>943
DS組は結果的に、という意味
竜宮はゲームの前提として当たり前に、という意味

947 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 00:36:20.66 ID:7YUHXV+G

DS組→こんな2に出なくて良かったね
小町組→何で4人だけP対象から外れてんの？Pさせてよ

の違い

948 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 00:40:16.17 ID:i5abpqqz

竜宮情報が確定するまではDSも出しての声も結構あったはず

949 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 00:41:57.51 ID:JNwUHquf

ほとんどゲームの話題してないゴミスレ。
声優板やゲーサロあたりでやればいいのに。

950 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 00:44:22.80 ID:Ck7eifVB

でもDSの設定的にDS組がアイドルとして出るには765組はそこそこの地位にいなきゃいかんから
出すのムリじゃね？って声も多かったよ

951 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 00:47:23.29 ID:7YUHXV+G

まあ俺もぶっちゃけDS組プロデュースさせろ、の声は　は？って感じだったし
L4U2とかで一緒に踊ることが出来るとかならともかくね

>>950次スレよろ

952 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 00:48:01.67 ID:6+iSRwM/

DS組は涼の壁

953 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 00:49:00.23 ID:KuUuRKkQ

>>947
それならこんな2なら4人もPできなくていいよ、というかもうアニメにも出すなよ、みたいになるはずだが

954 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 00:52:28.78 ID:i5abpqqz

多分ID:KuUuRKkQには理解出来ないと思うよ

955 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:00:20.22 ID:6+iSRwM/

>>953
竜宮律子の問題の根本は元々P可能であったキャラクターをP不可にしたことにある
結果的に２の出来が悪かったこととは別問題

956 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:08:16.89 ID:nnmLYoww

単純な話
>>954-955みたいのは竜宮には愛着があるけど、DSには興味ないってだけ

957 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:11:52.65 ID:27tcUpd1

一回コンテンツが死んでしまうとそれ以降の関連商品他を買う行為自体が恥ずかしくなってしまうのですよ。

958 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:14:29.28 ID:B259tMEF

小町の問題が解決しない限りはDS組出しても「そんな事よりもっと他にやる事あるだろうが」ってまとめて叩かれるよ

959 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:15:38.32 ID:6+iSRwM/

>>956
？
そもそもDSは登場してないんだから別問題も別問題じゃろ

960 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:23:25.21 ID:1A1KRBGv

>>959
単純な話、公式に文句言う奴をとにかくキチガイ扱いしたいだけ

961 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:29:10.09 ID:nnmLYoww

別に非難してるわけじゃないよ

962 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:29:13.98 ID:P/TaDkYT

今晩はいつになくみんな荒れてるな

963 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:29:18.14 ID:hkFFa58c

ライブに協力もできない声優のキャラを選んだのが不覚よのう

964 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:30:23.71 ID:MvvKXVbn

PV1見てくれば分かるんじゃね？

っていうより、むしろどうやってDS組参加させんの？
かなりNPCとの関係性が深く描かれてたと思うけど、DSのNPCは出せるの？
765プロのアイドルに影響を受けてる部分はどういう風に解釈しなおすの？
その辺すっ飛ばして無理矢理参加させても別キャラになるだけだろ。

765プロが活動してる事を前提としてキャラが作られたDS組と、
途中から竜宮になるとはいえスタートラインは無印と変わらない竜宮組。
キャラの成り立ちからして随分違うのに、一纏めに括るのは雑過ぎるわ。

むしろDSの参加希望をしていないことを指摘して何を証明したいの？
>>953みたいな意見を言うようになってほしいだけ？

965 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:31:54.12 ID:w7dmpUfz

>>956とか、なんつうのか……
的外れ過ぎてレス付けるのにも困るようなのが、たまに紛れてんのな
新人状態で765プロに876の三人が居たら、違和感なんてもんじゃねぇだろうに
そして２の内容が明らかになった後は、
小町組はキャラ改悪が最低限で済んで逆に傷が浅かった的な意見も散見されるよ
つうか俺の主観だとそっちのが優勢だよ

966 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:34:26.17 ID:hkFFa58c

もうとっくにゲームなんてアイマスの一部でしかなくなってるのに、、、
老害が喚いてるスレだなここは

967 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:42:06.03 ID:Gpj1YO8M

釘宮とたかはしが降板してれば竜宮設定が生まれることもなく、まきぞえで俺の律子が犠牲になることもなかった
ライブ無理だからと降りたゆりしーはえらいよ。アイマス愛してるあずみんにちゃんとバトンタッチしてくれたもの

968 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:44:17.04 ID:F6pZsxo3

声優ヲタは本当に気持ち悪いな

969 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:44:27.55 ID:Mq8InVro

つまりファンをみていないクソ開発、ということですね

970 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:45:07.41 ID:7YUHXV+G

ホントライブ厨はうざったいな

971 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:49:13.88 ID:B259tMEF

ライブの出席率とゲームの扱いという関係無い所を繋げられる想像力は凄いと思うわ・・・誉めて無いよ？

972 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:51:17.78 ID:Gpj1YO8M

無関係だと思えるほうがすげーよ

973 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:51:23.72 ID:MboJG1e6

煽れりゃ何でもいいんだろ

974 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:52:39.17 ID:1A1KRBGv

>>971
ゆりしー降板の理由がモロに「ゲーム以外の諸展開の多さについていけない」だったからね
そこにこんだけ理由不明な格下げが重なれば、必然的にそっちを想像する奴が出るのはあたりまえ

想像の信憑性はおいといて、ね
人間、わけがわからない状況にぶつかったときはとにかく想像しやすい理由に頼り勝ちだから

975 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:55:07.81 ID:MvvKXVbn

アニメとライブを既存層向けに展開したいだけなら、
そもそも2って要らなくね？　新曲だけ出してりゃ良いじゃん。
アニメもCDドラマみたいにそれ用の設定が用意されるだけでしょう？
2発売しなきゃむしろ周辺展開やりやすかったと思うけど。
ゲームがこれでもアニメやライブで取り返せるなら、
むしろゲームに余計なコスト使わないでアニメとライブの企画だけ立てた方が儲かるだろうし。

976 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 01:55:52.64 ID:B259tMEF

>>974
あの時のインタビューでゆりしーは「声優として裏方に徹したい」とか言ってるのに
アイマス系イベント来なかった間もアイマス外では顔出しのイベント仕事とかバンバンやってたりしたからなぁ
単純にアイマス嫌いなんだろうなぁとしか思わなかったわ

977 ：950：2011/06/07(火) 01:56:58.04 ID:Ck7eifVB

おう…スレたてムリでした
>980よろしくお願いします

978 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:08:16.16 ID:Gpj1YO8M

>>976
キャラと重ねてみられるのが嫌だったんじゃなかろうか
私を見て欲しいって感じはある子だし

979 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:13:53.06 ID:6cFT/e2H

ゆりしーってアケマス撤去にお忍びで来て台にサインもしてくれるぐらい熱心だったんだろ
それを嫌いとかさすがに偏見すぎるわ

980 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:15:48.94 ID:bHT3hf6g

1回のライブツアーで数十回公演とかやらないと儲からないよ
アイマスのライブはプロモーションの一貫

981 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:19:25.76 ID:bHT3hf6g

アイドルマスター　一歩引いた視点スレ160
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1307380731/l50

982 ：● 忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/07(火) 02:21:32.30 ID:1A1KRBGv

手間をかけますのぅ

983 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:22:09.31 ID:2wVZMyKe

バンドやってる人は、ライブで儲けるんじゃなくて、
物販で儲けるんだって言うね。

984 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:25:57.14 ID:0KNKCEkp

2って廃盤になりました、の一言で済む作品だと思う

要は売る側と買う側の認識が違い過ぎた結果だし

985 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:25:58.24 ID:Mq8InVro

力の入れどころが間違っている、それだけ
勘違いしているのは公式で、勘違いさせてるのが声オタ

986 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:28:21.65 ID:1A1KRBGv

声ｦﾀ？　それも違うな

987 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:28:43.30 ID:MboJG1e6

>>981乙

>>979
直接関わらなくなってもアイマスの話はしてたらしいね

988 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:32:51.30 ID:1A1KRBGv

http://imasnews765.blog9.fc2.com/blog-entry-1044.html

そもそもアイマスと関係ない地域FMとかの出演でも
ちょくちょく雪歩話はしてたんで、自分の代表作で大事なキャラっていう認識は
他のどの出演者にも劣らぬレベルでしっかり持ってた

ライブへの不参加、そう、それだけなんだわ
元々「声優ライブ」にはあまり前向きではない人だったから

989 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:34:42.10 ID:Mq8InVro

声優が歌うのはともかく、踊るとか狂気だろ

990 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:35:54.73 ID:rFe5SkZS

DSキャラはプロデュースするのは難しいだろうがせめて据え置きHD映像で一緒にダンスくらいさせたい
でもプロデュースできないのにダンスのためだけにモデル作ってくれるだろうか、歌を20曲以上録音してくれるだろうか
なんて話をしてたら既存の765キャラから4人NPCになってS4Uで踊らせるだけの存在に

991 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:48:28.64 ID:MboJG1e6

>>990
せめて既存曲だけでも使えるようにしてくれんかね
この際S4Uのみの隔離仕様でもいいからさあ

992 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 02:50:37.42 ID:1A1KRBGv

>>990
ま、そういう文章は石原にとっては追い風に思えただろうね
「一緒に踊らせるだけでいい」ってDS組のファンが言うのなら
「フェスで呼んで一緒に踊らせるだけでいい」って竜宮組のファンも納得するだろう、ってさ

993 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 03:22:05.87 ID:PY9qIUDg

>>938
そんな意見じゃないよ
こういう要素が欲しいって意見がせっかくあるなら、
そういうのを付け加えたほうがより有意義な意見だってだけだよ。

994 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/06/07(火) 07:18:01.70 ID:iBYhzHIa

>>993
やっぱお前頭おかしいわ