俺はアイドルマスターが好きだ! ああ大好きだとも!
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる!
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない!!
本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い(ウザがられる)されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。
※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります
>>950が次スレを立ててください
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ157
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1305288641/
ノベマスでたまにやたら男前な北斗やあまとうを見るけど
明らかに原作の性格無視してるよなアレ
>>1乙
二次創作でのキャラ崩壊なんて当たり前のことになってるからなあ
木星はキャラ崩壊させないと使いづらいだろうし
>>1乙
無視するほど元ゲーの描写がありませんし
冬馬がツンデレのお人よしで、北斗は暇を持て余した超人ってぐらい?
翔太は普通の人でした…
5 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/24(火) 02:04:48.31 ID:JzIjrl/P
>>3 ジュピターの三人が漫画版アイマス2について適当に語る
「
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13740896」
このシリーズだな。今後も漫画版を解説していくみたいんだな。
僕もニコマスで木星が少しは好きになれたよ。
漫画版に出れない自虐ネタを披露したりと面白いキャラになってる。
公式の坂上よりニコマスPの方が広報の能力あるよ。木星がこういうギャグ要員だったら、DS版の武田さん並に人気が出ただろうに。
今度は魔王赤肩組と共に戦国系や三国志系のニコマスにも登場して欲しいよ。
>>1乙!
前スレ
>>995 そういうキャラの使い方とかシナリオの解釈の妄想の余地って、
シナリオに疑問を持たないといけないって事だからねえ。
「これはこれで有り」って考えから一歩踏み出して、
「でもこの方が良かった」とか「この描写を入れたい」って発展させないと、
2の延長線上の創作って作りにくいんじゃないかな。
>>6 創作したい人はそうするしかないよね
ただ妄想したい人には回りくどくて、やってらんないけど
嘘つきはバンナムのはじまり
HDリマスターでモンハン出るけどアイマスもSPの
HDリマスターなら出せるんじゃね?HDリマスターならグラが悪くても文句いわねーだろ。
>>7 妄想したい人には「これはこれで有り」か、「無し」かで意見が分かれるのかな。
もしくは情報を取捨選択して妄想?
扱い的にその情報を取捨選択する所まで行けなくなったアイドル達も居ますが。
全体的に薄味な作品の方が妄想はさせやすくなると思うんだが、
キャラ引き継いだ場合薄味な作品って作りにくいのかな?
むしろポイントだけ抑えて後は妄想させれば良いから作り易いのかな?
キャラ引き継ぎつつ新規向けにってなると、
分かりやすくキャラに味付けしたくなるのかもしれんなあ。
>>9 ここ最近SP移植はどうよみたいな話題を目にする気がするんだが、
なんかそうなりそうな新ネタでもあったのかな?
連レスすまん、ちょっと気になった。
>>10 妄想ってそう簡単に割り切ってできるもんじゃないと思うんだよね
無しの部分はどう割り切っても頭によぎるし
2は無しの部分が強すぎて妄想しづらい
>>10 まず、キャラが劣化してるのが問題なんじゃねーの?
美希、やよい、真あたりは無印の方がまともな性格してるもの
なんでわざわざ性格が悪くなった2で妄想しなきゃならんのかと
割と2を受け入れてる人に気を使って書いてるが、正直俺も同感だ。
前作のキャラがある以上、当然前作の内面まで引き継いで欲しいし、
見た目だけ引き継いでりゃ中身はパラレルでOKって論理はありえないと思う。
中身がパラレルになってるんじゃキャラ引き継いでる意味無いだろと。
>>11 PSPのソフトをテクスチャ高解像度化したPSPリマスターというのがSP3で出る
第一弾としてMHP3が発表済み
あとバンナムの今期PS3ソフトラインナップが異常に多くてリマスターが結構あるんじゃないかと予測されてる
ゲハ内だけどね
んー……前スレ995だけど、
キャラが劣化していると感じたとして、前作から時間経過はある訳だから
その劣化した原因、性格が変わるに至った事件だの何だのを妄想する事は出来るんですよ
でも何が楽しくてキャラを劣化させなくちゃならないのかと、成長や良い変化ならまだしも
そういう訳で語りたがらないんじゃないかってね
多分俺が2素材で二次創作を作るとしたら、
木星か別事務所に入社した無印Pを主人公にするだろうと思うんだけど、
これもやっぱり楽しい話にはならないんだろうな
二次創作といって、長期スパンのストーリーじゃなし、変化したと感じる部分は削ぎ落としてから仕立てるけどね
>17
変化した部分を削ぎ落としたら、2の二次創作ではなくなるんじゃないか?
だから二次創作してる奴は「ガワだけありゃ良いんだろ」て言われんだよ
美希や春香なんかは舞台設定(設計?)の影響が大きいし、そういうところは人格の考察に役立てて良いと思うんだけどね。
真とか千早とかは元々門外漢なので意見を求められても困る。
二次創作なんて設定いい加減だろw
響と貴音が765プロにいるのに元々のアイドルが底辺だったりなんてざら
2のシナリオこそガワしかない、いやガワさえ怪しいものだ
>>21 SPの流れで765っていうより2に近い最初から765って人が多いだけでは?
SPを持ち込むと美希の扱いがアレになっちゃうし…結局は箱○+DSになるんだよね
>>21 公式でもMSWとMSSはひびたかが765にいるけどSランクになってるアイドルはいないからな
そもそもニコニコで二次創作してる奴らは
無印〜2まで触れてもいない奴大量にいると思うぞ
ガワだけしか知らないなんてざら
二次創作設定と分ってない奴もざら
キャラ自体を知らんから声優像をキャラに投影して勝負とかその極みだろ
以前言ったように、客層総入れ替えをもくろみ
・少女漫画誌「ちゃお」で大々的なプロモを打つ
・キャラデザも「ちゃお」の人気漫画家を起用。旧アイマスを引きずらない方向で一新。
・キャラクターも新765プロとして総入れ替え
・開発はレベル5かフロム、トレジャー辺りに丸投げ
くらい思い切った方が良かったかもね……
ラブ&ベリーとかの路線を狙え、と言いたいのか?
それだったらタイトル引き継ぐさえ必要ないだろwww
>>28 趣旨としては「近い」かな?
そこにアイマスのブランドと予算をぶっ込むことに意義がある
だよね
全く別の客層は、別商品で取り込むべきだよね
そうすれば、今の客層と新規の客層、両方確保できるんだから
>>29 根本的な発想が石原に近いと言えば理解するかな
三番目と四番目はなくてもいい。
>>31 どうして根本的な発想が石原に近いと思ったわけ?
説明キボンヌ。4つの内、「総入れ替え」と「開発丸投げ」は実現しなくてもいいと思っていたけど
よくわからんが凄いハイリスクノーリターンだな…
ちょっとここだけ気になったんだが、
取り込みたい層にアイマスってブランドが機能するのかね?
>>35 現在そのブランドに取り込まれてない層に、ブランドは機能しないだろw
ブランドは基本的に一見さんをリピーターにするのが機能
DQなら面白うだろうから買うか、ってね
全然関係ない一見さんを取り込むのは知名度とかかな
新規開拓なら3D技術とかなら流用きくかも知らんが、アイマスの名前単体では取りこめんだろ
>>35 名前は通じずとも、おなじ市場の競合するゲームを足元に寄せ付ける事なき
3Dグラフィックなら通用する。
2ではとうとうグラすら手抜き始めたがそれで対抗できるのか…?
グラ手抜きってw
手抜きするなら前作のグラ使いまわせばよかったじゃん、アホか
クインテットを優先するよりそっちの方がまだよかったろうに
正直今回のグラを手抜きというなら残ってるのはドリームシアターとかリアル路線しか無いなぁ
それだと現アイマスの造詣には合わないから、アニメ顔かFF顔になっちゃうかもしれんけど
俺は技術的に2グラは異常な先鋭化を遂げてると思うけどね
ボディーパーツの共通化は効率化のためとはいえ手抜きと言われても仕方ないと思う
良くみたら違うのと良くみたら同じじゃ与える印象が真逆だからなあ
複数の要素が絡むから一概に良い悪いで語れんよ
グラだけに限った話じゃないけど
5人ステージや、もっと目立つ部分の動き、ステージギミックなんかは非常によくなってるからね
ボディタイプがプロフと矛盾するレベルなのは千早くらいだし、千早だけ専用のにかえればいいんじゃないかな
グラフィックが手抜きとは思わないが、
通常シーンは過剰なモーション、ステージシーンは凡庸なカメラワークの所為で
絶賛とまでは行かない出来になってるのが惜しいな、飽くまで個人の意見だが
具体的に言うと響がうざったくて仕方ない
響程度のモーションなら無印アイドルもやってたような、と思ったけど
髪がわさわさしてるから余計うざったく感じるのか
カメラ回りの仕様を考えた奴は反省すべき
LONG→AUTOの鬼門っぷりと言ったらあんた
千早はわざわざ72のままにしたのにグラで胸が大きいんじゃ意味ないからなぁ
カメラはマジでゴミだね
せっかくステージを綺麗にしたのに、それを記録する装置が杜撰
フェスのバランス調整した奴はバカか?
面白くない事甚だしい
>>47 SPのカメラの仕様と一緒なんだよね
SPのときに気付かなかっただけでもダメなのに
出した後に不自由さを指摘した人はいただろうに
それも無視して、SPよりPV作成の重要度が上がる2で
同じことしちゃってるのは本当に学習能力なさすぎて…
ステージシーン以外でもカメラワークはイマイチ
今回からのアイドルが横からカメラに入ってくるやつとか、鬼ヶ島さん登場シーンみたいなグルっと一周は臨場感というか没入感? を削ぐんだよな
P視点じゃないなら、折角の3Dなんだから視点動かせれば良いのに
P視点で感情移入させるにも、3Dモデルをしゃぶり尽くさせるにも中途半端
>>46 モーションそれ自体じゃなくて、挟まれる場所とか頻度がおかしい希ガス
グラに反映されてないとわかると萎えるなぁ
なんだかんだで特徴付けてるけど、結局みんな同じかよみたいな
>>51 一部のショートカットが無くなったり、むしろ退化してる部分もある
人の入れ替わりが相当激しかったみたいだし…
カメコJは偉大だった
>>54 人がいなくなったのも痛いけど、これはひょっとして
部署に技術研究のための時間がまったく無いんじゃなかろうか
開発期間ってそんなにカツカツだったのかよ
なに話し合っていたんだ
シナリオ?グラ?ライブ?
十字キー余ってるんだからそこにカメラ操作割り振れば多少ましになるのに
それができなかったってのは何があったんだろう
58 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/24(火) 21:05:10.91 ID:JzIjrl/P
なんか皆ナンノカンノ言ってもアイマス2しっかり買ってるんだな。なんだかな・・。
2を買って売上に貢献しといて文句を言っても意味ないだろうに。
俺みたいに不買を決め込む覚悟も無しでウダウダ不平不満を言ってて女々しいよ。
嫌なら買わない!消費者がメーカーに意思表示する方法はこれしか無いんだよ。買った否定派は石原坂上に屈した負け犬なんだよ。
買ってみるまで、ここまで酷いとは思ってなかった。
なんだかんだで、それなりのクオリティにはなってると思ってた。
今は反省している。
>>60 馬鹿じゃねーの
元からアイマスはクソゲーしかないだろ。特に近年の方向性からして当然予想できてしかるべき出来
箱の無印は愛されるクソゲーだったがな
>>58 俺は実は2買ってないw
亜美もいおりんもいねーしなぁ
>>63 >>52みたいなさもプレイしたけどダメだったよってこと書くのはやめろ、迷惑
>>58 俺も買ってないよ
でもS4Uの操作性くらい調べたらわかるし
SPは持ってるからそれとUPやLONGの切り替えの処理が同じだったり
2nd→1stや1st→3rdができない、パートエディットができないのが駄目なのは買わなくてもわかる
>>65 プレイもしてないのにプレイした振りして便乗や妄想で叩いてる馬鹿アンチどもって同列にされるからな
未プレイはかまわんが、俺はプレイしていないがそう見えるって注釈いれろと
買ってプレイしてるけどさ、やってない人間のが
よほど仕様に詳しいってどういうことなのよw
MIDDLEが三方向になったことは認めてる
DSの後方カメラが廃止されたことと
L4Uの固定カメラ(バグ)が廃止されたことと
SPの縦カメラに近いものを搭載しなかった点が
個人的なカメラの3大クソ要素
あと買ってない奴が適当言ってるが
2nd→1stは可能だ
>>66 買って無くても駄目出しはいいと思うよ
ただ、さも自分が体験しましたみたいな語り口調はやめようぜ
正当な批判してても一気に信用性が薄れる
黙って騙しとけばいいのに
よけいなこと言っちゃうのが
アイマスに関わるものの宿命なのかもしれぬ
>>69 3rd→2ndができないって嘆いてる人がいたからそう書いたんだけど、
2nd→1stはできるのか、じゃあ3rd→2ndや1st→3rdができないに訂正しておこう
>>70 >>51と
>>57はさも体験したような語り口調ではないと思うけど
>>71 俺もS4Uがまともなら3000円くらいになったらそれ目当てでちょっと買ってみようかなと思ってたんだけどね
ノーマルPV系作ってる人のブログ色々見てたら嘆きの声がいっぱいあったからw
>>72 一応言っておくが
3rd→2ndも可能だ
無駄に叩いてるだけの奴を信じてもいいことないぞ
あとソロ、デュオトリオ、クインテットの3パターンで
カメラワークが変わる点は何故か誰も話題にしない
特に不満が無いからじゃね?
>>74 あれ、そうなんだ
複数のブログで1st→2nd→3rdは逆戻りできないから
PV作るのすごく苦労したって書いてあって、
その人達は無駄に叩くために書いてるんじゃなくて
PV作るのに苦労したからそう書いてるわけで、信用したんだけど
その人達が知らない操作方法があるのかな?
好きになったり嫌いになったりしてくださいって石原が。
保守なヲタには不評だけど嫌がることもするって。
だからとことん嫌いになればいいんじゃないの?
全て公式様がおっしゃられたことなんだし。
ゲームキャラ板のあまとうスレ、370ぐらい行ってdat落ち
他の二人のスレはdat落ちこそしてないが、60前後で止まってる
当然というか、不憫というか…
色んなあり方を模索すれば
その作品ごとの違いで好きなのと嫌いなのができるのは当然だけど
シリーズに嫌いな作品があることなんて
革新的な変化を期待する人だって望んでねえな
もしやツンデレ!?
>>78 圧縮が滅多にない(2004年に立ったスレが未だに残ってる程)携帯ゲームキャラ板で
dat落ちもできない生霊と化してる黒井社長スレとどちらが幸せなのか
>>79 またそうやって0か100かで計ろうとするー
ビデオゲームが複合的な娯楽である以上、単純化なんて出来ないって
ましてやアイマスで
ログみてきたが5月13日に最後の書き込みがあるから落ちたのは偶然かな
10日くらい書き込み無くても落ちてないスレはいっぱいあるのに
ところでID:k0mIPCNjは逃げたという認識で良いのかね
ゲームの良い悪いなんて語ってねえよ
>>81 どっちもどっちとしかw
まあ、木星連中は乙女ゲー板のアイマスGS希望スレで語られてるようだから
ゲームキャラ板の個別スレが落ちてもさほど影響ないのかもね
>>85 グラや音声も設定や脚本も、全部ゲームのパーツという意味では同じ事じゃね?
ちょっと前にいくつか書き込みがあった
発売前の石原さんの言動について
雪歩の声優交代や竜宮P不可、木星登場あたりの
嫌いになったりするかもしれない大きな変化の告知は済んでたんだから
好きになったり嫌いになったりして下さいなんて余計なこと言わずに
ユーザーだって完璧なゲームが手に届くなんて夢物語だってのはわかってるんだから
ここが素晴らしいんだ!ってのを押しまくればいいのに
って思っただけだよ
無能な石原にそんなことできるわけないだろ
過去にも嘘だとか馬鹿な発言重ねてきて下ろされたり多方面に反感買ってきてるんだから
こんなのがなんで一ゲームの舵取り任されてるのか本当に疑問だわ
DSに比べてSPがそれなりに成功したせいなのか、元々こういう筋書きだったのか
なんにしろ石原がいるかぎりこの先のアイマスは黒歴史で終わりそうだな
好きになったり嫌いになったりはライブフォーユーの頃の発言だよ
>>91 その頃には木星とかリストラ考えてて反対意見はぶっ潰してたんでしょ。
その頃の発言と同じことをしてるとこを見るとなんにも変わってないんだろうね
終焉を自ら迎えようとしてるところがすごいよ
これから変わることもないだろうし詰んでるね
仮に石原が今更心入れ替えようが責任取ろうが以前ほどの人気が戻るとも思えんし
まぁ終わるだろうな
んで結局スレ住人はMA2伊織亜美買うの?
買いたい人が買えばいいじゃん
頑なに拒否する必要はないんだよ
何故他人に聞く
自分が欲しければ買えば良いじゃないか
伊織の歌は完全に釘の声になってたな
モチベーション下がったんだろうか
大人っぽく歌ったて考え方もあるけど、あれは中の人だよなー
歌声が中の人になると…
何のフラグかは分かるよな
まさか新人を起用するって噂が出てたけどそのキャラは…
>>99 現状で「モチベ上げろ」とか残酷すぎて言えない
104 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/25(水) 10:38:51.05 ID:PR5qupMj
>>90 そのSPが成功って何を評価してるんだよ。あんなモンはキングオブ糞ゲーだろうがよ。美希ファン以外NO thankだぜ。DS版の方が断然面白いよ。
バンナム「美希達961組のデフォルト衣装変更出来ないです。DLC衣装を買ってね( ・ 3・)〜♪(しかも美希は恋愛ビッチに改悪され黒井の手下化!)」
バンナム「130万人の新規ファン獲得します」
↑なあ?SPの時点で糞バンナムだろ?「DLCにお布施と称して貢いでるアイマス信者キメェェ!」・・としか思わねえよ!あの時に箱買う事は永久に無えな・・と信者以外は皆思ってるよ。
坂上だってどんだけ周りが見えて無えんだよ。'新規ファン獲得'?ハァ・・バッカじゃねーの?こんな糞ゲー(アイマス2)で箱なんか売れる訳無えよ。ユーザーを舐めてんのか?
「PS3版戦場のヴァルキュリア」だって追加ステージ配信しただけで、武器、パーツ、キャラなどのDLC無い!DLCでゲーム中の優劣が左右させるのは悪質な搾取だと気付けよな。
お前ら逆にアイマス2に何を期待してたんだよ?918のリストラ&木星以前の問題に糞だと判っていただろ。アイマス信者は盲目だったんだな。「PSP版ドリクラ」もDLCは有るけどこんなに悪質じゃねえよ。
アーマードコア&ときメモ4の方が買った方が百倍面白い。
コナミさん「DLC?何ソレ?美味しいの?」・・だよ?
バンナムは最初から劣化削除版を出しておいて、後から箱信者相手にDLCで搾取する気満々なんだよ。生粋のアイマス信者しか買わないだろ。今後はバンナムの製品はガンダムゲーム以外は不買を決め込む事にしてる。だから箱は嫌なんだよ。
駄文見てからNG余裕でした
伊織の私服が苺柄(=無印に回帰)って情報が来てるんだが本当だろうか
まだ買ってないからあれだけど、今回の曲はいつもと違う表現だったって事じゃないの?
モチベーション低かったとして、それを表に出すような声優さんじゃないでしょ
さすがに失礼だ
後、MA2SSも確か2以前の設定だと言ってたよね?
だから無印に戻ったのではなくて、竜宮結成前なだけじゃないかな
竜宮設定を消すとは思えないわ
単純に書いてるライターが何も考えてないだけに一票
くぎゅはプロだし、アイマスしか仕事がない訳じゃあない。
きっちりと仕事をこなすに決まってる。
団結2010からやっつけっぷりに定評があるから単に楽曲のクオリティが下がったか、聞き手であるお前らが楽しめる精神状態にないだけだ。
中の人っぽいって感じがするだけで曲自体は悪くはないけどね
それより、亜美の曲はなんとも言えない感じじゃない?
新しいジャンルに挑戦するでもなく、奇抜さだけ求めて後はほったらかしな感じがするんだが
MA2って全体的に完成度低い感じがしたからくぎゅだけ特にってことはないなあ
響なんかもこれ中の人?という感想はここでも見たしね
釘に限らず普通に中の人出ちゃってるからね、MA2
アイマス曲に慣れすぎたってのもあるし
元々一部を除いてレベルの高い人が揃ってたわけでもないし
劇的に上達したわけでもないし
MA2のクオリティが低いのは仕方ないよ
別に買ってないからいいけど、クオリティ低くても仕方ないってちょっと信者過ぎやしないか?
いや、それでいいならいいけど。
俺は富豪じゃないから数千円だして買うものには期待するけど。
アイマスの曲でクオリティの高いものなんて最初期しかなくないか
無印全部含めても、ないわって思ったのは絶叫MBFくらいだったのに
俺は信者のつもりで書いたんじゃなくて
最近はこの程度ってつもりで書いたんだ
マンネリ感もあったしね
MA2は一枚も買ってない
この場合の仕方ないは妥協じゃなくて諦め
聞いたことある曲で水増しされてるのに、新規部分も残念なのか。
気持ちが冷めてしまったのもある。キャラの言動や歌詞にまでいちいち誰かの顔が透けて見えるし使用不可能キャラのCD買ってもなんか空しいわ
120 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/25(水) 18:04:01.32 ID:PR5qupMj
>>119 アイマス信者「むしろ竜宮CDを買い支えて公式に認めさせるんだよ!」
9.18直後はそうやって鼻息を荒くしてなかったか?
・・だから竜宮組へのフォローなんて要らないって言ってるだろ。俺なんかSP次代に美希に対してすらとっくに冷めたよ。
アイマス2自体が糞ゲーなんだからNPC化とか今更関係無えよ。
君達、聖戦士くん達が頑張ってDLCを買いなよ。DLCにお布施するのが好きなんだろ?
DLC買わないと次回作は無いよ?俺は箱すら持って無いので買わないけどね。↓
石原大先生「何分、いつまでたっても、●●も●●も●●もないプロジェクトなので、一度止まったら全部止め…ああっ、やめくぁwせdrftgyふじこlp」
ダイアモンド好きだけど、現状じゃ素直に買えないぜー
>>113 仕方ないって言うか、あたりがある確率って元々低い
MP 4
MW 5
MA 6
ML 3
MS 4
MA2 2
10点満点でこんな感じかな。
いくらMA2が酷いと言ってもMLより下は無い
当時の魔法にかかっていただけ。2関連を叩きたいだけ
MLはリマスター軍団はアレだが、新曲は良いだろ
そもそもアイマスの曲なんて最初から低打率だろ
今はさらに好き勝手やってる感じだけども
神前も死んだし期待するだけ無駄
>>124 リマスターもモノによるな
あれでようやく完成した、といっていいアケ曲もあるが
ネタ度高すぎで笑うしかないのもある
relationsはどっちもよかったな。元がいいってのが大きいけど
リマスターは良いのもあると思うんだけど、
DLCのリマスターはどうしようもない
せめて他のアイドルは使い回しでもいいから、
ML用に録った歌をゲーム用にカットして一緒に配信して欲しかった
DS01、あれはいいものだ
MA2SSは伊織がデイリー6位、亜美が7位だったみたいだね
ぷちますがウィークリーで枚数出てたのが驚いたが、二次出荷分か?
二次出荷分だね
発売直後に秋葉原で難民発生、通販系も長らく全滅状態だったから
相応に需要はある作品だってことなんだろう
山のように積まれてたアイステCDよりは遥かに需要あるだろうな
>>129 DSはALIVEのショートバージョンと涼のごまえが入ってないのが致命的
ニコニコとかみてるとCDの内容に関しての盛り上がりのピークはMLだな
MSとか曲で受けたの乙女(ryとアルカディアくらいじゃねえのか
そろそろ新曲だよね
おれすごい楽しみだよ
たぶん買わないけど楽しみだよ
MA2の1〜6までのミックス技術を、このスレでdisってたので
他の7〜SS2までの感想も
7〜9 問題ないかも
SS1 ちょっとキンキンしてる気がするけど、くぎゅの声質かなってだけ
SS2 一番まともな気がする
軽く聞き直して、やっぱり1〜3が一番ダメだと思った
>>134 個人的にはMLが一番嫌
アレンジは生理的に受け付けない
これや一部カバーに爆弾抱えたMSに比べればMA2はかなり好感触
穴が無い代わりに華も無いけど
ML新曲だって本編で使って欲しいぐらいどれもレベル高かったと思うけどな
MSは新曲もカバーもろくでもなかったろ
記憶に残るような新曲全然ないしりっちゃんのカバーなんて神とは思えない音痴っぷりにズッコケたし
基本的に何が評価されるかって言ったらやっぱり新曲が一番評価のウエイト重くなるからね
それが駄目はMA2は評価されなくて当たり前
ああよくみたらMA2の話か
もうアイマスCD離れしてて聞いてないんだよなMA2
はい? 春香さんのスタートは過去最高の持ち歌だろうに
ホントに人それぞれだなあ
俺のipodの中を見たら春香とやよいの曲は一つも入ってなかった
MLはああいうコンセプトのCDだから別にいいけど、アレ以降リミックスが増えたのはイヤだな。
CDの大部分が再録とトークとリミックス。
145 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/25(水) 23:29:25.43 ID:PR5qupMj
「MA」って何ソレ?美味しいの?モビルアーマーの略だっけ?
まだCD買ってハシャイデル〜信者君がこのスレに何の用ですか?
MAなんて気が向いたら、ニコ&つべで無料で聞けば充分だよ。もちろんアニメ版もつべでチェック位はしてやるよ。だからDVDは要らないよ。
バンナムにビタ一文も落としたくない。これからも無料でニコマスを楽しませてもらうよ。
何だかんだ言ってもさ、未だに未練ががましくしてつ奴はアイマスに大金注ぎ込んだから、糞だと判っていても信者を辞められないだ。オウムやエホバみたいなカルト宗教の領域だよ。
CDだって冷静になって買うかどうか考えてからでも遅くないぞ?余計なお世話だろうけどな。
完全新録曲数では
MAとMA2どちらも3曲または4曲なんだけどな
それでいて値段は安くなってる
CDは数百円の差なら中身勝負になりますから
MA2とは関係ないけど
かつて自分が送ったリクエストソングが後々になって採用されるって
すごい嫌な気分だね
悔しいというよりなんか理不尽な
アイマス楽曲は歌って「踊って」なんぼだと思ってるから
ゲームで使えない持ち歌いくら増やされても嬉しくないわ
だからMAは良かった
MA曲がゲームに登場したのって1年以上立ってからだぞ。
ふるふるとiはともかく
ホントに人それぞれだね
俺はMA曲配信はやめて欲しかった
新しくないし個人の曲ってイメージがあるし
アケの時とは事情が違うし
>>150 俺SPからだから
ってか流れ的に2は普通に全員持ち歌としてMSの曲ひっさげてくると思ってた
それくらい当然だと思ってた
まさかあんなに適当に既存曲で来るとはね〜
アイマスは音ゲーじゃないから楽曲の量と質についてそこまでうるさく言いたくなかったけど
ゲーム部分が酷すぎて楽曲面で勝負するハメになってるんだよな、で、そっちもダメだ
MA曲自体元々ゲーム用に作ってないからゲーム版だと結構酷いのあるのに
MS曲なんかやったらさらにアレ
イントロだけで最初の審査が終わる迷走mindさんのことかー!
MS曲は黎明とかアレ全員歌えないだろ…
MA2はゲームに入れること前提で作曲してると思うでしょう普通
MSは無理としてもだ
MSもMA2もゲームにはいらないでしょ
MA曲だって専用曲を全員に歌わせてるんじゃねーよ批判が多いのに・・・
ゲームはゲーム用の曲でいい
そういう意味では2の新曲路線は評価してる
あとは旧曲の収録をしてくれりゃいいわ
2は個人の持ち歌は全部新曲だと思ってた
その他に既存曲から人気のあるのが残るのかなって
まさか持ち歌が全部使いまわしで曲数もSPより少ないとは思わなかった
箱でオバマスのモーション作ってたみたいだけど
あれはお蔵入りなのかな。2でも出せばよかったのに
あとまたねとかきみはメロディも
むり
止めたんだろうね。ネタ枯渇はSPの後半あたりから露呈してたし。
MAは今までユニットでしか歌ってなかったM@STERのソロverが入ってるってのが嬉しい
MA2は以前もソロでフル歌ってるのをまたソロフルで入れてるのが多いから…
>>141 スタートは太陽のジェラシー以来の非ネタ系ソングだからな。
アケからの765組で最初から現在までの全ての個人の
持ち歌で良い意味でひねりが無いのは雪歩と伊織くらいだ。
あとは後発である貴音と響の2人か。
乙女ってネタ曲かしら
ネタ曲というのも分からん表現だけど
太陽のジェラシーがネタ曲だとすると、だいたいのアイマスの曲はネタ曲になるな
やっと春香さんの曲がネタっぽくなくなったのは素直に嬉しかったな〜
>>161 マウスピースとか新しい事やってんな
買う気しねーけど
ゴシックシリーズとかも殆ど色違いじゃん
>■初回生産限定「特典封入きらきらパッケージ」/「通常パッケージ」共に8,800円
あれ、目から水が……
次はどんな曲だろうか?
夜・男と女ってテーマの感じが来そうだな
そのまんますぎるかw
伊織のMA2聞いたけど、直接竜宮の単語使ってないだけで2以前のお話じゃん
事務所のピンチの時に一番先頭に立って引っ張っていたのが伊織で、そこから律子が竜宮結成するきっかけになるんじゃないかね
曲の出来はさすがだった。個人的には春香と伊織の出来はMA2では抜けてる
>170
なるほどなあ
続きはアニメでね♪としたいんかね
>>166 俺はむしろ乙女こそアイドル春香ぽい方向性だと思うんだがなあ
まあ単純に俺がキラメキラリとかスタスタははるるんのが一番好きなだけなんだけど
2DLCは新曲はクセが強くて好みが別れるだろうけど
むしろ衣装の方に何の魅力も感じないんだけどどうなんかな
何のインパクトも斬新さも無いというか、かといってデザイン自体が洗練されてるわけでもなし
とりあえず13人色違い使い回しで1000ゲイツ取るなよ
アンミラ衣装は俺得だったけどな
新曲の連続リリースは4月で打ち止めに一票
>>161 これってどこのキャプなんだ?
ファミ通見たけど載ってなかったんだが
DLCが新曲なら今までのゲームで最多か
ま、欲しくなるかどうかは別問題だが
>>177 フラゲ時期的に、「REX」か「電撃大王・マ王」あたりかと
DLC衣装はヴァンパイアか
もう何とも思わなくなって熱が冷めていってるの実感するな
仮に新曲があるなら、テーマは「夜這い」とかを予想
新曲が多いのは良い事だろうけど、そこまで準備できていたんだったら既存曲にもっと新曲入れろと
木星が2曲あるじゃん!って思ってるのかな?
仮にも一歩スレは微かな期待を持ってる人達のスレである
>>181 金儲けでござる
ゲーム本体に1曲入れるのとDLCで1曲配信するのは儲けがだいぶ
変わってくるだろう
今までならまだしも
今回は許されなかった
187 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/26(木) 14:36:41.41 ID:r8udCf03
しかし、リストラしたいおりんを画像に使うのはいかがなものか
>>187 S4Uもそうだったじゃないか。
あの竜宮も使えるみたいな見出しで。
それでバランスとってる(つもり)
神経逆撫でしてると感じる奴が結構いたりもするけどな。
>187
みんな同じ765プロの仲間です!
>>187 ※写真はサンプルです。実際のP対象とは違う事があります
って奴だなw
竜宮使う:リストラしたくせに。ふざけんな。
竜宮使わない:リストラしたキャラは用無しかよ。ふざけんな。
このジレンマからはもう逃げられないよ。
ちゃんと逃げる方法はあったんだけどね。最初からリストラなんてしなきゃ良かった。ただそれだけ。
192 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/26(木) 15:26:56.41 ID:xV2G7h+X
ぐだぐだうっさいなあ
アイマス2自体がgdgdなゲームだから仕方ないね
期待はずれな出来ですからね
195 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/26(木) 16:01:49.66 ID:dOcDljG2
>>191 竜宮竜宮うるせえな・・。まだ言ってんの?
石原大先生が命掛けてるのにライブに協力しないから嫌われたんだよ。石原大先生が代わりのアーツ声優連れて来るからそれで我慢しろ!
それにしても箱のソフト馬鹿売れしてますね。50位以内に箱ソフトは一つも入って無いですけど・・何かの間違いでよね?
週間ソフト&ハードセルスルーランキング(2011年5月9日〜5月15日)
「
http://www.m-create.com/ranking/」
196 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/26(木) 16:02:38.01 ID:xV2G7h+X
買ってないなら一歩どころか崖から落ちてんじゃん
さっさと消えろ
アイマスとまったく関係ない煽りを入れてどうしたいの?
だからゲハ脳って馬鹿にされるんだよ
>>191 一方、貴音Pは念願の初プロデュースがこれかよと頭を抱えていた
貴音ルートはやってないけど、Pそっちのけで話が進んでいくってホント?
>>199 自分で確かめようよ
公式に金払うの嫌なら中古がある
伝聞には私情がはいってるのがデフォ
四条だけに
落ちぶれていく小町を何も手助けできずただ見ているだけの強制イベント見せられる苦痛を考えると・・・
202 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/26(木) 17:57:45.61 ID:dOcDljG2
>>198 一方、貴音Pは念願の初プロデュースがこれかよと頭を抱えていた
これが最初で最後のプロデュースなんだから今後を悩む必要は無いだろう?坂上先生にも感謝しなきゃな?
「石原大先生、貴音をプロデュースさせて頂いてありがとうございました。大富さんにもよろしくお伝えください。」
公式様にもちゃんと御礼のメールを送っときました。石原大先生さえ要ればアニメも成功間違いなしだよ。きらめくワゴンで輝き続けるさ
>>199 買わないなら、つべでチェックしろ。大富ヤーネフェルトの件は最高に面白いです。家出した息子も還ってくる位に感動します。
>>198 私見だが貴音脚本って技術的にはアイマス2の頂点のような
これは担当ライターじゃなくてディレ2の責任じゃねぇかな…
CDねばってんな。MA2FS+竜宮Pの分くらい売れるかな?
不買とか言われまくってたFSと違ってニコでもマンセーしか見ないし
特に最初の3人の頃は予想して速報貼って毎日けなしあってたのに
単に飽きたのか、それとも今回は叩く必要ないからなのか
>>203 つまり10点満点には8点(発展)が足りない
という激励の言葉ですね!
精進します
>>205 順位見ると粘ってるけど
デイリー詳細だと普通にFS以下だよ、周りのレベルがアレなだけ
公式ブログが竜宮を差別してるんだもの。
tp://ameblo.jp/project-imas/entry-10750579907.html
tp://ameblo.jp/project-imas/entry-10715029425.html
tp://ameblo.jp/project-imas/entry-10694558911.html
他の9人のリストラしなかった連中の宣伝はバッチリなんだぜ。
これでリストラ組も765プロです。ご安心くださいとかよく言うよね。
普通ならゲーム発売後のSS組のが枚数伸びるんだろうけど
ゲーム内容がアレだった時点でお察し、ってところだな
律子とあずささんはライブの物販効果で枚数出るかもしれんが
210 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/26(木) 19:37:09.33 ID:dOcDljG2
>>208 「竜宮竜宮〜!」良い加減にしつこい奴だな。公式様が嫌なら買うなよ!駄々っ子か?お前らは・・
石原大先生の意に沿ぐわない、ライブに出ない声優は仲間じゃ無いって事だよ
その代わりに次回作ではアーツ無名声優でも新キャラと共に追加してくれるさ。それまで頑張ってDLC買い支えろよ。・・じゃないとアイマス終了するよ?
石原大先生「一度止まったら全部止め…ああっ、やめくぁwせdrftgyふじこlp!」
アイマス信者は黙って公式様に忠誠を誓っていれば良いって事だ。不穏分子は迷惑だよ
一歩スレにこれだけの基地外来るの久しぶりじゃないか?
>>211 わざとらしいのが駄目
天然に比べれると勢いも無いしキャラ付けも薄い
最近大体同じ流れ繰り返してただけだから
元に戻っただけとも言えるかも
>>209 2から来た新規の人がNPCの4人をCD買うほど好きになるのはなかなかないだろうからなぁ
その分の上積みはあまり望めないだろうね
215 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/26(木) 21:17:05.90 ID:96pUv0fd
>>204 起承転結すらまともにできてないのに、何がどう技術的に頂点なのかと
他のルートにはそれすらないから貴音ルートの方がまだマシとか言ったら
はったおすよ?
>>216 えっ
いや、その起承転結が一番まともに機能してるのが貴音じゃ…
末端のテキストじゃなくてシノプシスのレベルで比較してみて
日本語でおk
骸骨比べてどっちが美人かと言ってるようなもの
ようするに結論ありきの話題だから無視してよし
最後に唐突にヤーネフェルト持ってくるシナリオの
どこが起承転結ちゃんとしてんだよ
全然まともに機能してねーよwww
誇りの描写も誇りが奪われる描写もない、伏線もまともに張れてない、
あれで起承転結が機能してるって言ったら、一昨年の戦隊(テーマは
貴音ルートとほぼ同じ)に切り捨て御免されるわ
そりゃもちろん、響ルートとかに比べたら起承転結らしきものはあるよ
あっちには全然ないもんな
でも、所詮それらしきものがあるってレベルでしかないし
そんなものがあるからって何だって言うんだって話
「起承転結なんて書けません」といさぎよく諦めて、かわいいアイドルを
書くことに専念した響ルートの方がまだ評価できる
>>217 つーかシノプシスってなんじゃい。あらすじって言えよもう
個人的には人をむやみにイライラさせない文章作りを徹底させてほしかったぜ
>>217 そこまでやってようやく評価できるんじゃダメダメすぎる
起承転結に大富がああいうキャラである必要がないと思うんだ。
普通に引き抜き仕掛けてくるだけで話成り立つよね?
求婚云々は別問題だし。
>>221 だってさあ
「宇宙人」「ヤーネフェルト」「でぇえええい!」
貴音の話になっても全部単語レベルのやりとりでつまんねーんだもん
あと響の携帯を使ったリフレイン演出は酷評されたサンのワンパ演出の皮肉に見える
むしろ作り自体は凝ってるほう
そういう意味で叩かれるべきは真美とかの無味無臭っぷりでは
結論:シナリオ自体がつまらないなら、いくら技術があっても意味がない
ちなみに真美シナリオは石原が書いただけあって「人を驚かせておいて、後でくだらない理由が明らかになる」鉄板パターン
>>225 それしかネタにならないということではなかろうか
>>189 それ言われても、「じゃあ次回作では4人移籍で(もちろん2設定はなかった事に
しなければならないから旧961組3人は961に戻る)、765・961を廃業に追い込むべく
876と手を結んで戦う」ぐらいの改変を希望するようにしかならないな
もはやリストラ組と旧961組と残留組を互いに仲間と思ったりはありえないよ
こんな次元の低い論議の対象にされる時点で
ろくなシナリオじゃねぇってこった
そもそも敢えて求婚って求められ方される理由ってなんなの?
アイドルとして求められて、求められてるなら誰でも良いって展開じゃ駄目か?
で、最終的に唯一無二のプロデューサーとして絆が出来るって話にも出来そうな気がするが。
かぐや姫だから
という理由しかないよん
旧961組に美希を入れる奴の意見は聞く価値がない
>>232 心底から同意
つか、俺が知らないだけかもしれんが
ひびたかと美希って仲いい描写ないよな
>>232 じゃあ美希だけ573プロに移籍で
ちょっとだけ名前が変わるけどな
二次創作→公式が逆輸入→それをまたネタ
というサイクルがあった以上
2への批判に対して「二次創作に浸りすぎ」「俺マスやってろ」
とか言っちゃうのは遠まわしな公式批判になってやしないかと僕は遠い目でみているよ
公式事態が二次創作をネタ倉庫か何かとみなしてた気がするンだが大丈夫か
というか確かにそうだよな
美希は765から見ても961から見ても、もちろん876から見ても仲間ではない
美希が勝手に仲間面してるだけで、美希を仲間と思ってる奴は誰一人いない
公式ブログ、アニメツイッター、コロンビアツイッター全てMA2SS宣伝無し
売る気なし、露骨なのが正直腹がたつ
もう別に竜宮組をフォローしなくていいから、二度とみんなまとめてアイドルマスターとか言わないでほしい
TGSの時みたいに9人で団結ってしっかり言えばいい
陰湿ないじめにあってる気分だよ
期待して買ってるのに
>>237 >期待して買ってるのに
この期に及んでまだ期待していたのかよ
2ndVisionの間は期待禁止な
コロンビアツイッターは書き込んでた。申し訳ない・・・
連レスすみません
少し救われたよ
いつも通りの流れです
美希のBADは構造的に一番ひどい気がする
ジュピター戦前のループの中で何度もラブラブ宣言見せつけられてるのに
IA後にはあっさり冷めるという
「次こそはこの娘を幸せにしてみせる」って気持ちが涌くとかじゃなく
「ただひたすらに白ける」だけなんだよなあ、2のBADって
>>242 それも石原の頭の中じゃ「次こそ美希を落としてみせる!っていう
気概が沸く内容にしました」ってことになるんだろう。
そうだね。人によってはそうなるんだろうね
今度はちゃんとプロデュースしてやるからなって気持ちが湧かないからねえ
IAの結果だけで決まる無理やりな分岐だから仕方ないけどね
惚れる過程がキンクリだから、冷める過程もキンクリなんだろと
投げやりに言ってみる
ゲームの攻略状況がどうなっていようが
ストーリーの進行は変わらないからな
エンディング直前までグッドエンドのながれで進行して急にバッドエンドになる
そもそもアケのあれは低ランクエンドでバッドじゃないからな。失敗も分岐の一つで
IA大賞初めて取った後からEDまでの流れはお別れコンサートと比べると
随分よくなったなぁと思ったが、3週したら飽きた
長い間やらせるつもりならその工夫しとけって話
低ランク≠バッド
高ランク≠グッド
Aランクドーム成功≠トゥルー
だったのにな
バッドエンドだとPがすべての問題をぶっちぎってハリウッドに逃亡することになるよな
メールでフォローが入るらしいがメール買って無いからどんなのかは知らんけど
2のエンディングは一番下以外は追加型の階層構造
だから2回クリアするだけで実質コンプという
どうでもいいけど2のトゥルーエンドの大半は蛇足っぽいのが気になる
ドーム失敗エンドは、Pとアイドルの絆も深くなっていて
アイドル自身も高ランクで成長した上での失敗だから
ドーム成功よりぐっとくる内容になってる子もいたしな
りっちゃんのことかー!
まあ、全勝エンドが一番しっくり来ないのはDSの絵理なんだが。
あれ、マダオ全然改心してないよね。
>>253 あれはマダオさんを改心させる話じゃないしな
やよいEDとか、やよいは可愛くていい子なのに、
なんか身も蓋もない展開でなえた
>>254 うん。まあ、そうなんだけどね。
Aランク敗退でマダオといったん袂を分かった方が
お互いのためにいいような気しかしなくってw
Pがアイドルを育てるのはアイマスの基本だけど
Pが駄目な奴だったら、絵理のようにPを反面教師にして自分で育つか
2真のようにずれた方向へ行ってしまうかの二択だからね。
>>254 >>256 DSは意図的に綺麗に終わらせなかったんじゃないかと邪推してみる
愛ちゃんと春香さんの質的な違いとか
涼ちん夢子の贖罪とか
決着の付いてないエピソードが多すぎる
そもそもアイマス的に大事な「引退」をしてないしな
個人的にA敗退は尾崎さんへの執着がなさ過ぎて絵理のことがすこし嫌いになっちゃう
石原ってなんでディレに返り咲いたんだろうな
誰かの息子とかバックが凄いんだろうか
SPが評価されたってんなら箱マスやアケの評判ありきな訳で
シリーズ物は新作出ていくら出来が良くても前作の評判悪ければ必ず売り上げは下がる
3がもし出たとしていくら出来が良くても2がある以上絶対売れない
そう考えたら普通はアケ〜無印のスタッフがメイン飾るはずだろ
肝心のSPは一次炎上するような騒ぎになったのに2の全権を持てるとか尋常じゃない
坂上とかも止められなかった訳だろ?どんだけ力あんだよあのアホ
只単に上層部の判断ならどん判過ぎる
冷静に考えたら石原は炎上騒ぎしか起こしてねぇって事に気付かないのか
答えなんて内部の、それも一部の人間にしか知りえないんだろうけど
偉いさんを味方につけたとか、本来その席に相応しい人間がいなかっただけとか
そんなもんじゃねーの?
更にいいとこだけ見れば、「ドル箱コンテンツの初期スタッフの一人」だしな
>>260 今のアイマス界隈の精神障害者集団をまともに相手できる奴が他にいるのか?
どの道誰がディレクターになろうがアイマス2のこの流れは避けられそうになかったが。
変えるべきは現場スタッフよりも会社の上層部。
>>262 こんなもん作って出せば、そりゃ誰がやってもこうなるさ
だが石原でもなきゃこんな代物だしてこねえよ
そりゃやらかしたからスタッフが嫌われてるだけで
まともな内容の物作ってりゃ嫌われることもない
精神障害者っていう言葉を好んで使うってことは殺害君だな。
また来たのか。
てかアイマスってさ、箱の時点で追加コミュとかおかしなところあったし
L4Uは2も霞む程の放射性廃棄物だしSPも遊びやすさは評価するが
ストーリーと追加コミュの質は2以下のゴミだしDSはP以外で765キャラにまで
パイタッチさせるキチガイ仕様で突っ込みどころ満載だし
2にいたっては外野にまでもオワコン浸透させやがったし
アケに始まりアケに終わったよな
燃えと萌えが100%注げたのはアケだけ。まぁ無印は許してもいいが
アケ至上主義者の遠吠えがよく響く
インカム的には失敗したゲーム以外の何物でも無いからな
精神障害者は言い過ぎだが、アケから2に至るまでに
関係者をイラッとさせ続けてきた言動は凄い
石原は自分の殻に閉じこもった引きこもりのガキと同じで
アケ時代から成長していないと云うか、成長する気が無いように見える
むしろアケさえなかったら無印の時点で完璧なゲームになってたはずだよな
アイドラやL4U、SPの話部分が2以下なのは俺も思ってたが
2は中身よりも設定と公式の発言でコミュニテイをぶち壊したのが全てだと思う
中身は薄すぎてすぐ飽きたけど
>>237 アイマス市場に残された購買力を調べてるんだろ
宣伝無しで購入するのは決まってるしな
ここまでgdgdになったから駄目元で色々出来るってわけ
外野はもう手出してこないし残ってる儲は何が出ても買うから
できるだけコストカットして細々とやった方が利益は出るだろうな
アニメ後はどうなるかは分からんが
というかDSと2はアケの仕様に縛られすぎ
無印とSPは移植だからで分からなくも無いが
家庭用ゲームなら当たり前に搭載してるものを「アイマスだから」で搭載しないのはもはや単なる怠慢
説明を聞く
買う 買わない
おまもりなんかこうすりゃ一発で済む問題なのに
何で気づかないんだろうな
というか、スパロボですらもうバックログ搭載してるんだよな……
バックログ辿るほどのテキストじゃないと判断したのかもしれないけどさ
CEROレート下げた理由も良く分からん、実際文章はかなりガキ向けのように感じたし、
その辺が「あんまり本を読んでる人の文章じゃない」って誰かの感想であったけど、
そう感じる主な原因だと思うんだよ
いったいどんな客層を狙って作ったんだろう、2って
発売前からの小売り向けの情報を鵜呑みにするなら
拡大路線で女、ライト層向けだろ。多少918で方向変えて中途半端になったかと
女性を狙ったにしては男性キャラクターの内面や関係性は描かれない
ライト層を狙ったにしてはゲーム自体の勝利条件が明確に示されない上、
キャラクターの性格すらまともに描かれていない序盤に強制ギスギスを持って来る
多少方向性を変えたどころでは済まないレベルで狂ってるから分からんのよな……
バカな信者を狙った、なら一応納得は行くがそんな狭い所を狙ってどうするのかと
根本的に客を馬鹿にしている、って所に結局は行き着くしかないのか
ライト向けにして二次商品が売れるのか?
ゲーム自体もライト向けと言い難い箱とジャンルだろ
こんなのリサーチ云々以前の問題だよ
アイマスがなぜ生き残ったのか2の関係者は理解してなかったってだけだが
ライト層が欲しかったのなら最初からライト層向けにゲームを設計しないと駄目だろ
コア人気で持ってる作品の続編でライト層取り込もうとか馬鹿の発想
だからDSで出したんだろ
新規開拓に躍起になってた事だけは一貫してる
PS3で出さなかったのも色々と事情があるんだろうけどw
何も分かってない上層部からしてみたら
こんなに搾りとれて拡大の可能性があるネタは
テイルズくらいしかないしな
時々ファンがアイマスを過大評価しすぎって言う奴がいるが
一番過大評価してたのは公式だと思うね
SPも箱でできない人のためにって言ってたし、連続で携帯機のDSは
アンケで投票率低いから開拓の余地ありと判断したって言い訳してたしな
石原が消えたところでバンナムが拡大路線目指す限りどうしようもない
過大評価しすぎて大量に出荷した結果が
アマゾンで、初回限定版50%オフになっても未だに売れないという結果
同じバンナムの俺妹の限定版はプレミアついて中古市場でも倍ついてるのに
ライト層向けに恋愛要素強くしたんだと思ってた
多分ニコニコは見てるけど、アイマスは買ってない人が狙いだったのかな?
普通のライト層はアイマスは買わないと思うからな〜
そもそもライト層狙うなら機種から間違ってるけど
>>284 >ライト層向けに恋愛要素強くした
いや、そのりくつはおかしい
恋愛要素強いとも思わないけどな
コミュも仕事絡みしかないし、1キャラあたりのゴールまでの中身が薄いから
デレさせたらあのくらいになるのは当然
表現もCERO下がっただけあって無印美希はなんだったのかってくらいふっつーだし
単に全キャラ最初からCラン以上のデレ方してるだけ
過程がないからおかしいと言ってるのに、話をすり替えてるだけ
自分が恋愛要素いらない派だったから、そう感じたのかもしれないな
主観が入ってすまないね
みんなが満足できるゲームってのは難しいからね
アイマス2は頑張った方じゃないかな?
後はスタッフ不信だけだと思うんだ
TGSの坂上の9人で団結発言、その後の石原インタビュー
止めは新春ライブの石原の売れなきゃふじこ
自分は石原が辞めたらアイマスが消えると思ってるので、奴が考え方改めてくれないかと無茶な考えをしてるんだけどね
石原はライブだけ集中してればいいよ
リストラは絶対にやっちゃいけなうだろう。
この時点で頑張ってるなんてありえない。
木星はどうでもいい。
信頼関係が進んだ結果の恋愛要素なのに
信頼もロクに築いてないのに恋愛に入るから、結果的に恋愛要素が強いと感じるんだろう
>>288 なら消えていいよ
更生を期待できない奴への処罰は他にない
信頼もロクに築いてないのに木製さんとお友達になるしな
その、信頼関係を築いてないのに恋愛関係に入るってのは誰のお話だい?
ライトにとっちゃ恋愛要素なんてきめぇだけだろ
どちらかというとライト向けと感じるのは恋愛要素よりネットスラングや意味不明なバトルの方かな
アイドルとか歌は疑似恋愛の要素があるからそこら辺をおかしな方向に勘違いしたとしか思えないな
>>288 ああ、グラと演出と声優は頑張ってるな
テキスト書いた奴は義務教育レベルの国語からやり直すべきだな
DSも小売り向けチラシは女児狙ってるっぽいこと書いてあるのに
スタッフはツイッターでの裏話によると最初からCERO Cで行くって決めててちぐはぐだったなぁ
ライト向けを目指すならDIVAみたいな音ゲー以外ありえないと思うがなあ…
色々欲張って結局誰得だからな
L4Uは箱とDLCという点を除けばライト向けなのよね
いやむしろアイドルが歌って踊ってるところが
見れさえすればいいってものだから
ものすごくコア層向けだろ
女の子が歌って踊るだけのどこがライト向けだ
一般人はそれだけの為にわざわざゲームなんて買わねえよ
スマヌ
単純なお手軽さという意味で
FDPはとてもじゃないがヲタ臭過ぎてライト向けじゃねぇw
とっつにくすぎる無印
えっこれだけって感じのL4U
そういう意味では2はゲームとしてはまともと言える
まあFDPのオタ臭は2Pに受け継がれてるけどね
一番よくわからないのはストーリーだな。モンハンみたいなコミュ対戦ゲームやカジュアル全盛の今、
一人寂しく家で話を追いかけて一度見たらそれで終わりの要素に力を入れてどうするんだ
てか力入れてアレっすか
DLCで2度目の30万マニーはちょっとワロタ
そんなに搾取したいのなら回数制限つけなければいいのに
それは難しいのかな
312 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/27(金) 16:38:35.90 ID:DPECpfEX
>>302 'ライト層'はそもそも箱なんて持って無いよ。だからL4Uなんて買わない。
試しに友人に箱を進めてみたら?「ハァ?X箱なんて買わねえよ・・。」って俺は言われちまったよ。
女の子が歌って踊るだけならプリキュアEDを見てれば充分。
バンナム「箱で130万人の新規ファンを獲得します!」・・コレ自体が矛盾してる
'ライト層'ってのは俺みたいにニコつべで無料観して満足するニコ房だよ。
'ライト層'に買わせるには「箱でDLC搾取前提」では新規ファン獲得のハードルが高すぎるよ。
みたみた
伊織センターにしてもS4Uでしか使えないしまた3人曲みたいだね
ライトを惹きつけたいならアイマスの性質上、
ビジュアル、ステージ、音楽、ダンスの進化が一番ストレートでいいと思う。
動画サイトでいいとか言われそうだけどさw
そこをキャラクターの魅力で購入まで引っ張れればいいよね。
>>315 その部分はアイマス2は充分満たしてるね
キャラの魅力を知ってるのは過去作品プレイしてる人だから、新規の人にアニメで勝負かな?
さすがに恋愛系連発しすぎ
とは思ったが恋愛マークついてるゲームだから公式的にはこれでいいんだろう…
歌詞をもちっとどうにかして欲しかった
おいしそうな男の子ジュルルはさすがにない
>>315 ゲームは見た目や音を変えても入力インターフェースが進化しないと進化しないよ
ちなみにニコニコも全く進化してない。寧ろ変化が遅くなって退化してる
>>315 その中で進化したのステージだけじゃね
音楽の評判は散々だし、ビジュアルも粗が発見されてくばかり
ダンスは中の人の再現意識したのか無印に比べて動きもしょぼくて曲ごとの個性も薄い
ニコで2素材のPVMADが伸び悩んでるのはその辺にも一因があると思う
S4Uが劣化L4Uでしかないから作りにくい上に
素材となるダンス映像そのものが貧弱だから見栄えも今一つ
ステージに関しては内部解像度とかキャプチャ精度とか複数の要素が絡むから単純には言えんな
劣化も進化もしてる
まあアクセがよく動くようになったくらいかしら
>>312 >バンナム「箱で130万人の新規ファンを獲得します!」・・コレ自体が矛盾してる
その130万は既にアイマスを要らないと言ってる(箱があるのに無印を買わなかった)層なのにな。ライト、コア関係無し
に新規なんかいないっての
PVが伸び悩むのは時代だから仕方がない。
>>302 まさに女の子を歌い踊らせたいがために、
ソフマップで初めてアイマス買った、ライト層の私が通りますよw
箱はハード好きの旦那がたまたま持っていたから買えたけど、
なかったら買わなかったので、
ライト層は箱まで買わないというのは正しいと思いますが。
ちなみに女性の目から見ても木星はいらないです・・・。
全員似たようなチャラ男というのも、真面目に研究してないなと思ったし。
ガールズサイドとして出して、個性豊かならいけるとは思うけど。
ステージ目当てでも本編がよければ楽しく衣装集めできたのに、
過去作やっていなくても苦痛でしかなかったので、
できるだけ衣装かき集めたあとはステージオンリー。
女の子はみんなかわいいのに、もったいない。
DLCっていうのは誰かに見せびらかすためにあるのになんで対戦要素がないんだろう
ニコニコ動画が閉塞しているんだから、その分その見せびらかす場所を確保してやらなきゃならんのに
今やったってキャラの性能もお守りも
装備も偏りすぎてつまらないことになるだけだろうけど
対戦前提でフェス作ってたら結構楽しめたかもな
竜宮フェアリー衣装
月星アクセ
スガモ
こんなのばっかりになりそう
お守りは廃止だろ…
対戦バランス的に考えて…
マンゴー太郎くらいの弱スキルがキャラ固有のアビリティになりそう
ゲーセンでコアゲーマーに満足してもらう程度でよかったゲームが拡大したらこの有様。
毎回これで最後か…と思っていたゲームが自分以外の手柄で
大きくなってしまいつい欲が出てしまったのが2
わかるわー。ビギナーズラック、自分の実力で読んだわけでもない、
流れが勝手に運んでくれた幸運を単なる幸運と見切れなかったんだな
いや、石原以外は他の作品でも実績出せる人だから、流れだけじゃないよ
ヒットメーカー神前は言うに及ばず、戦場の絆の小山P、ever17の笹成
勿論打率10割とは行かないから時代の助けもなきゃヒットしなかったろうけど
だから今度も笹成に丸投げすれば良かったのに
俺が俺がと出しゃばるからおかしいことになったんだろ
オンライン終盤にニンフP、「チャーハンつくるよ」とか登場させてる位だから、
スタッフは2chはチェックしてるよね。w
>>333 そだね
無能なら無能で、他人に任せるような怠け者だったらなぁ
>>334 ネリア口調の小山Pが出没したんだっけw
100 :名無しさん@涙目です。(東京都) :sage :2011/05/27(金) 23:07:18.99 ID:z8RXxthEP
俺妹オワコン?
まどかオワコン?
ISオワコン?
ハルヒオワコン?
TBオワコン?
日常オワコン?
どれもこれも違うな。真のオワコンの放送時間が決まったぞ。
(p)
http://www.idolmaster-anime.jp/onair/index.html TBS 2011年7月7日(木) 深夜1時25分から放送予定
MBS 2011年7月14日(木) 深夜2時40分から放送予定
CBC 2011年7月14日(木) 深夜2時から放送予定
RKB 2011年7月19日(火) 深夜2時25分から放送予定
BS-TBS 2011年7月30日(土) 深夜1時から放送予定
アイマスも次のCDで選抜総選挙すればいいな
ただしアイドルや中の人じゃなくクリエイター(笑)のみなさんを俺らで選ぶ
深夜二時・・・遅いっすなあ
今アリアやってる所だっけか
ヴァンパイアガール、昭和アイドル意識してるんだな。
ハンバーガーでちょっとガッカリしたけど、このレベルならいいや。
しかし貴音と響は結びつきの強いゲーム曲がなくて可哀想だな。
放送前からオワコン扱いなのか
とりあえず今井さんのインタ発言が矛盾したことはわかった
ま、しょせんその程度の存在だってことさ
MA2の売り上げ的に、そうとうやらかしたっぽいね
345 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/27(金) 23:51:47.12 ID:DPECpfEX
>>315 アイマス2は「ビジュアル、ステージ、音楽、ダンス」が一番駄目な部分だろ。大体、箱なんだから綺麗なのは当たり前。
既存キャラクターに魅力なんて無いよ。アイマスは信者が買い支えてきただけの凡作だよ。
魔法が解けた今なら判るよな?アイマス信者に'ライト層'なんて存在しない。
>>322 が言うように'アイマス信者'って'箱ユーザー130万人'の何割だよ?何故、X箱を持ってる奴でも今まで無印を買わない興味も無い紳士達は大勢要る。
その箱紳士達は既存キャラに「NO thank」って言ってんのに既存キャラ出して新規ファンが買う訳ない。
それに箱ユーザーは生粋のゲーマー集団だよ。黒井木星みたいな'嫌がらせキャラ'を特に一番嫌う層だろ。
「新規ファンの皆さん、2はグラ&ステージが進化から'骨太'の出来です。ご安心ください」ってか?坂上レベルの甘い考えだよ。
箱でアイマス信者向けに出したいならナンバリング付けずにリメイク化でもしてろ。
新規ファンが欲しかったら「PS3でキャラ総入替えで出す」それしか無かった。
逆に'ときメモ4、東鳩、メモオフ'を箱に移植したら売れると思うか?全部新キャラに変えなきゃ無理だ。
むしろ伊織とか売れそうなんだけど
なにやらかしたの
NPC化
伊織はまだマシな方だな、亜美がやばい
>>336 そこで挙げられてるのは、日常を除けば
どれも凄い売り上げのタイトルばかりじゃないか
それらに同列に語るなんてアイマスを過大評価しすぎだな
あいかわらずこいつらの心理は理解しがたいわw
124 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/05/27(金) 22:26:57.51 ID:OeGbhRw2 [6/11]
>>113 そのパズルやっちゃうのか?
やるなら付き合うけど。
とりあえず春香さんが@でやよいIじゃね?
今ジャケ絵見るためにアマゾン開いたんだが、
発売日には見るたび吐き気がしたMA2FS似真ジャケが平気になってる自分に驚いたわ。
人間さすがに半年も経つとどうでも良くなってくるもんだな。
135 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/05/27(金) 22:30:56.43 ID:5YWXlBzK [2/2]
>>124 真P?なんかそこまで言わんでもと思うんだがなあ
153 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/05/27(金) 22:36:44.19 ID:OeGbhRw2 [8/11]
>>135 それ俺に喧嘩売ってるんだが、わかってて言ってる?
2に関しては不愉快な点がそれぞれたっぷりあるだろうが、
個々によって怒りの度合いには当然差があってしかるべきだと俺は思ってる。
俺にとっては2の似真がおもいきり歪められたことが一番不愉快なことだが、
だからと言って竜宮なんてふざけたもん作ったことにだって怒りを感じるし、
伊織あずさ亜美真美律子Pの気持ち考えたら「そこまで言わんでも」なんて口が裂けてもいえないが。
オチは他所でやってくれませんかね
アケのPカード登録数16万人強
もちろん、チュートリアルだけでやめた人とかも含めてだけど、実はこの数字を家マスは一度も超えた事がない
仮にバンナムが改心してやり直すにしても、次も家庭用だと予約して発売日に新品手に入れようなんて奴はクソゲーハンターぐらいだ
評判待ちは中古ないしは廉価版待ちになり、やがて割れ待ちになる。もちろんバンナムの利益にはならない
アケからやり直して「バンナムの本気」を見せるしかないな
100円でとりあえず遊んでもらって、Pからの評価を真摯に受け止めろ
ほー
>>337 それよりも次のライブに参加するための応募券を付けたほうがいいんじゃないかな
コンプしないともらえない応募券も作って
本気でやって、ギャルゲーに男グループ出すようなやつらなんだから何しても無理だろ
完全に方向性がユーザー側に向いてないし、ユーザーが何を望んでるのかもわかってない
新曲駄曲すぎるな。ていうか2のDL曲は外れ祭だ
大体今のアケ業界そんな優しくねえから
DLCがえらく安っぽい理由がやっと分かった
曲よりもむしろ衣装が安っぽいんだ
そういえばL4Uでもずっと同じ衣装使ってたわ
今更気づくなんて
>>355 そしてその男グループがお嬢さん方の心をがっちり掴んだかというと
それほどでもないという有様だからな
もうちょっとさわやか系の曲も挟めばいいのに
なんでどれもこれも男狙う系の歌詞ばかりなんだ?
それ自体に否定的じゃなくても食傷するだろ
くそ…ナルトは欲しい…!
>>360 そのスタンス、団結2010から一貫してますから
去年の9月からだから、もう数えるまでもなく曲減衰ばしばし発生してるのに
ずっと「色仕掛け」ジャンルしか選ばないもんだから酷い状況だ
こんな状況だからこそ、「安い男は私には釣り合わないのよ!」な
オバマスの配信をだな…
Pカード登録数16万人もあったのか。
アケは360より絵は悪かったし、曲数も少なかった。でも満足できてた。
他にメールブースト、店舗訪問履歴、765万オデ同時インのスリル・コメント入力、ランギング表示とかも
アイマスモバイルエリア制覇とかより優れて部分が多かったと今更ながら感じる。
>>364 アケのユーザー数は入口の違いもあると思うよ?
かたや箱とソフトが必要
対して初プレイ料金と羞恥心
人にもよるだろうが入りやすいのは後者でしょ
ただ無印の総売上もだけど、その中に挫折Pの数は結構いるのにいつもその分の差し引き曖昧だよね
そこだけは公式の既存ユーザー15万人を笑えないよなぁ
アイマスのゲーム購入層は5万程度だろう
何でも買うよ層は5000かそこら
16万と言ってもメイン/サブ他複数のPカード持ち多いから。
>>366 初プレイ料金と羞恥心がハードル高かった自分。
秋葉で女子高生が初回¥500を見て高いねといって残念そうに帰っていったのは可哀想だった。
アイマス2は女性ユーザーを取り込もうとしていたが、木星でさらに不発。
ぴくしぶのジュピターで検索するとアイマスに興味なかった人が何人も入ってきてるようだが
そういう人はアイマスじゃなくても美形の男が出てきたら寄ってくるんじゃないですかね
それは。小鳥さん?
ジュピターやギスギスシナリオ見たくないから、本編やらないでライブだけやってるウチの妹。
何万人ものファンを離して、数百人の女性ファンを獲得したと
こうなるのはわかりきってたが、バンナムには算数ができる社員がいなかったらしい
そーかー、ジュピター人気なのか。早くジュピターグッズ出さなきゃな!
きっと売り上げ落ちた分補填出来るほど売れるよな!
>>371 すり替えちゃだめよ、不発かどうかって話だもの
多少なりとも命中してるってことだよ。箱ごと買いましたって人がけっこういる
>>374 いやーまったくですね。はやくジュピター推していくべき
喚いてる連中に遠慮なんてしても無駄だから、ついてきてる人に向けてどんどん進めていくべき
お前がそう思うんだろうお前の以下略
どこにどう結構いるのか話さなきゃ詮無い話だろ
そんなんでいいなら俺の周りのヨルダン人には結構竜宮NPCに絶望して買うのやめた人いるよ
そう思うならそれでいいんじゃないの
多少なりとも命中してよかったね
ジュピター推せば推すほど、男のアイマスファンは離れていくんだが
まぁ、もうオワコンだから好きにすればいい
>>380 もうとっくに切り捨て完了してるよ。棄民にかまって本国をおろそかにするなと
>>376 だよねー、ジュピターの為に2を買ってくれたファンには、
今までのアイマスの展開全て、買う程の魅力が無かったって事だもんな。
いっそジュピター中心にGSでも出した方がそのファンの方々は満足するんじゃね?
少しはいる程度の話でしょ?
>>382 きっかけというものをご存知ないのですか
ジュピターにつられて購入した人が、765アイドルのファンにもなってるんだが
その殺害君を
ジェントルメンにしたような口調はキモイな
アニメイトでジュピターグッズ発売はいつですか?w
そもそも木星ファンに対してもバンナムの態度は不誠実すぎるからな。
>>384 きっかけってジュピターをゲームに出した以降の展開無くね?
ジュピター目当てで2を買った人って、まず今までの扱いに満足行くのか疑問だが。
そういう目当てにしてたものを放ったらかしにする展開で、
目当て以外の物を気にしてくれるなんて天使のようなお客さんが居るもんだ。
>>388 だから俺は公式叩いてるんだ
くだらない批判で躊躇するなと。当初の予定通りジュピターもっと推していくべきだと
分かれ道はとっくに過ぎてて今更後戻りもできないんだ。突き進むべきだろう
ジュピターにつられた層はもっと出番や展開が欲しいと願ってる
それをかなえたとて、すでに離れた連中には関係ない、何もしなくてもどうせ戻ることはないんだから
セット売りだからね
目当てで買ったら一緒に入ってたものも案外良かったということだ
実際にそういう人がいることはpixivみりゃわかる。あんなもん氷山の一角だ
お前も大変だな
そういう公式に対する期待ってのは絶対に叶えられることはない
今まで何を見てきたんだ?
>>390 だからこのスレにいるんだよ
言って聞くならメールすりゃいい
6thライブで木星声優登場で木星アピールです!それなんて地雷?
2プレイした後だと正直ジュピターは別に居ても居なくてもどうでもいい
只男性アイドルである理由や存在価値がまったく分らんし毒にも薬にも成ってないのは確実
2を全面的にありがたがってる層は
ニコニコでアイマス未プレイでアイマスファン公言してるようなアホが大半じゃねーのか?
新規開拓とか笑わせんなボロボロじゃねーか
そもそもあそこで乞食してるようなガキ層が金落とすとでも思ってたのかね
ニコニコ動画参考にした。ってゲーム作ってて「見る層」と「プレイ層」は比例しないと分らない事が痛い過ぎ
ああだから楽スレは居心地が悪いのか
それはすまんかった
>>389 そういう方向の批判ならGSで出せよが先に来ると思うんだがなあ。
まあ、色々突っ込みたい所はあるけどすっ飛ばして、
とりあえずジュピターのシングルでも発売されんと分からんってのはある。
何かの間違いで2のメイン購買層にバカ売れって事が起きたら、
そりゃ大手を振ってジュピターの展開をやりだすだろうよ。
まあ、ジュピターでも売れるってことになれば、
ジュピターの展開だらけになると思うけどなー。
ああ、一つだけ言えることがあった。
2の売り上げは、ジュピターブーストがかかってアレって事になる訳だ。
DSも人気声優ブーストかかってアレだしな
「木星のCD出します」言ったのにいつまで経っても出さないのは不誠実だわな。
乙女ゲー板のGS希望スレ見てると気の毒になってくるぐらいだ。
>>396 たいていの女性ゲーマーは
「どうせ敵役で出番も少ないだろうし、今回はスルーしてGS発売まで待つか」
って判断するでしょ。
出番がどんなに少なくても買うってほど熱狂的なのはそう多くないはず。
>>393 その「2を全面的にありがたがってる層」の存在がまずありえないだろ
竜宮の時点で不満が出てるし、実際プレイすりゃナムキャラ応援団ショップやどっとっぷTVに閉口する
地獄ループにハマるわパート分けも出来ねぇわ、おまけにカメラは超絶劣化
どこでも普通に耳にする意見だぜ?
不満点があってもアイドルがかわいいから許す
これがアイマスすべてのゲームの共通事項
しかし草はここの占領に失敗したら
本スレとここをセットで叩きだしたな
前は一歩スレの一部のレスを抽出はしても
スレそのものは叩かなかったのに
そりゃここにレスしてるやつの多くが本スレ住民なのは記録から分かるし
向こうからしたら一緒だろ
アイドルが可愛かったから続編が出てたシリーズなのに、
扱いが悪かったり性格が変わってたりしたら批判も起ころうってもんですが。
ああ、人によって違う? 否定的なバイアスが掛かってる?
妄想で補えばいいかな? 二次創作に染まりすぎてるって話かな?
>>402 そうじゃない人間もいるんだけどね…
自分らに賛同しない連中はまとめてアンチ扱いってことかね
2周して地獄って20位失敗の一回と
2周目ジュピター戦でタイミンググダグダで失敗したとき位かなぁ?
ジュピターの時はリセットかけてタイミングも失敗しないでで勝ったけど
406 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/28(土) 02:25:00.76 ID:zN6Y7abm
>>399 >その「2を全面的にありがたがってる層」の存在がまずありえないだろ
いわゆる楽スレ方面の人らはそういう人じゃないのかな?
いや、オチしている訳ではないのであっちの内情は知らんけど
ageちまった、スマソ
>>402 いやぁ面白いのが
「一歩と本スレ被ってるからここは議論スレにしよう」
っていうレスがぱったり消えた後にそういう現象が現れたのがなんともということでして
過去作のファン向けも
新規開拓の挑戦も
どっちかに思いきることのできない
いつもの悪癖
>>404 どんな要素でも肯定したら儲扱いしてるんだから本スレも一緒だろw
俺は否定でもないし肯定でもないけどまともなスレはもうないから
一番近いここで叩きたい所を叩いて愚痴ってるだけだし
くだらないスレ叩きは本スレか楽スレで、それぞれお願いしますね
ジゴトクは特訓してから再勝負か、直ぐ再勝負か選択出来れば良かったと思うの
で、直ぐ再勝負に比べてジゴトクした場合のメリットが分かりやすければ、
新規勢へのフォローとして伝わりやすいと思うんだ。
最初にジゴトクの紹介を見たとき
ハイリスクハイリターンな特殊コマンドか
パラメータが低い時にマニーを大量消費して行う救済措置だと思ってイタカラ
そんなことはなかったぜ
>>408 えっ?本スレの連中はこのスレのことをアンチスレと見なして
あんなに嫌ってたのに?
地獄の特訓はやったことないんだがそんなにループにはまるものかね?
そういや一回はやっとかないと実績解除できんか
1000にすることもないだろうしどうでもいいけど
特訓ループってのは1週目に1、2回ならともかく
それ以上は自分無能ですって言ってるようなもんだろ
低ランクエンドを消した仕様は腹立たしいが
>>408 本スレが言い出したんじゃなくて
2&草と思わしき連中が一時期ここも本スレと同じでプレイしてない連中の集まりになってるから冷静な議論スレにすべきとレスしまくったって話
そしたらプレイした上で不満いう奴が時間と共に増加して具体的な愚痴になっていって
そうしたレスが途絶えた
という話で
上に戻る
他スレの話になるとクソみたいな流れにしかならんな
クズだからオチなんて出来るんだろうけど
>>412 あれはループの仕様を考えた人間がシステム周りの重さを想定してないのが最大のガン
最終戦に限らず、諸所で不自由さを覚える原因は選択肢前の待機時間なんだよ
単発のコミュの中だけならともかく、
朝の挨拶・衣装選択・曲選択・おまかせ選択・お任せ強度選択・ポジション選択・口パク・お守り説明・お守り購入・夜会話選択・ジャンケンetc…
何回ゲーム進行を止めるのかと
地獄の特訓に新規救済の役割を与えたなんて
後付けの理由だよ
あれ単に敗北ED作る手間を惜しんだだけでしょ
>>416 低ランクエンディングでサクっと次の周回入れるのが一番楽だろうなあ。
何度かやってゲームに慣れるって意味では、
ただのコンティニューって悪くない選択肢だと思うのよ。
>>418 その辺の選択ってもうアケじゃないんだし、
自分で変えたいものだけ選んで変更するシステムで良かっただろうに。
2から漂う
そのほうが楽だからそうなっている仕様を
なんとか納得させようとするSE臭
ジュピター戦の前なんてループの度にいちいちストーリーパート挟んでくるからテンポも悪いし
ただでさえ芳しくないストーリーへの印象が一層悪くなる
あれ一応思い出溜まるんだっけ?
はらみーが地獄の特訓の繰り返しにうんざりしたから
もう木製に負けそうだったらリセットしてやり直してたってブログで書いてたしなw
なんだっけ
強制的に見せられるコミュもカウントすれば
コミュの総数は過去作にそれほど劣ってないんだっけ?
2はコミュの数は約25個だけどその強制的なのをカウントしたらアケの65個に匹敵するのか
>>414 一歩スレを嫌ってたのは、楽スレへ移動した連中だ
ってのが今の本スレ民の言い分らしいよ
でもなぜか雑談スレ化は昔からだよと主張するんだよね
雑談してる連中が同じIDでここを叩いてたのにさ
>>426 俺本スレと掛け持ちしているけどあんたが何を言いたいのか
いまいちよくわからんのだが
>>425 2のコミュは営業が17個、強制イベントが8つ、アフターコミュが3つ
隠し営業では水着衣装が3つ、選択肢無しでパフェになるのが5つ×最大5パターン
朝や夜の挨拶のパターンまで考えれば、もしかしたらシナリオの量としては減ってないのかも知れんな
コミュの長さもアケの縛りないから若干長くなってる
とはいえ結構減ってるのは減ってると思うよ
昔の本スレは雑談化というか話題が無いときは変態(スカ多め)レスとキャラいじりがメインで
今のような世間話的な雑談ではなかった気がするんだが
2の発売が近づくにつれて予測したり公式グッズの話したり
少しずつ人が戻り始めて2発売という祭りの準備を始めてただけの気が
そういえば本スレから響ぼっちネタ消えたな
公式の誕生日バナーの台詞が悲しすぎて
あ、それから他に竜宮と木星と黒井社長絡みのコミュが強制・ランダム込みで17個ある
あとは夜の説教とかも無駄にパターンが多い
普通にプレイしてると見れない要素とか周回で邪魔になる強制イベントでのシナリオ量が多い仕様になってるんだよな
>>428 918以前のスレ状況を知らないと、さっぱり分からないと思う
本スレの言いがかりは日に日に悪化してるよなァ
CDのジャケ絵は可愛く書けていれば媚売り、無難な出来だとやる気が感じられない、僅かでも崩した絵だと劣化って叩くものw
声優への叩きも酷い
MA2SS01のDIAMONDに対して抗議で地声で歌っただの・・・釘宮のプロ精神をなめてんのかと
>>434 余り伊織っぽくない歌声だって意見はよく見るけど
抗議のためにわざとキャラ声じゃなくしたなんて意見は滅多に見ないぞ
>>436 だから滅多に見ないと書いた
全くないとは言わないけど極たまにだろ
それをスレの総意でいつもそう言われてるみたいな印象操作は
>>437 ごくたまに?中村やたかはしに対しても同じようなレスが散見されてるぞ
しかも同調するやつはいても否定するやつはいない。そういうスレってことだよ
>>429 選択肢無しってファンとアイドルがよくわからん会話を交わしただけでパフェになるやつだっけ?
あれは何個分で従来のコミュ1個分と数えたらいいだろう
さすがに一対一対応は無茶だし
>>438 中村やキングも抗議のために地声で歌ってるってどの歌を?
2関連ならなんでも叩くのはどうかと思うが
今は変に過激なやつに触れないのはどこも同じだけど思うけどな
ジャケットは伊織のだけが引っかかるなあ
おでこのあたりがさ
次あれば気をつけて描いてくれればいいんだけど
あと伊織の歌が抗議云々はさすがに失礼だな
たぶん大人っぽく歌えって感じの指示があったんだろうね
まあ、大人っぽいってフィルターをいちいちかけないと伊織って感じがしなくなったのは残念だ
>>440 声優がやる気なくしてるって部分な
ラジオの発言がどうのとかで、プロとしてあるまじきことをしてるかのような言いがかりつけてるよ
>>442 中村がモモノキでテンション低い時期があって声優スレで心配されてたのも
キングのラジオに中村がゲストで出たときのキングの発言も事実ではある
中村は伊織が好きって言ってたし、キングは自分のキャラがNPCになった
そう言うのが原因かもしれないって心配されていたことはあるけど、
声優本人を叩くような書き込みするのは声優安置の人だろう
>>443 はい? キングが芸で発言したことを無理やりアイマスなんてもうどうでもいいよって思ってるとして喚いてたよ
ラジオ聞けば真意なんてわかるだろうに
声優を叩くつもりなんてないんだよ
ただただアイマス2を叩きたい、終わった、関係者もそう思ってるという風にしたくて書いてるんでしょ
それが声優を貶めてることもに気づかずにね
>>441 変わってなければ2ndって何だったの? 年齢上げた意味がないって方向から叩くだけ
叩ければなんでもいいのさ
>>445 MA2FSで歌い方変わってないキャラが
「変わってなければ2ndって何だったの? 年齢上げた意味がない」
なんて叩かれ方したか?さすがにそれは言いがかりだろ
>>446 見たことあるよ
歌の部分じゃなくて演技の部分だけどね
曲が叩かれてないってことは、ダイヤモンドが名曲ってことさ
あのスレはそういう見方をするべき
ああ、やけに必死だと思ったら本スレ民か
おかしな事言ってる奴でもアイマス2叩いてるからいいやと放置してる時点で同類だから諦めろ
>>445 残念だなあって愚痴を言ったつもりだったんだけど叩きに見えたのかな?ごめんなさい
ダイヤモンド自体はいい曲だよ
ただ、今までの歌声とは違ったものに変わったから少し違和感があるのかも
特に伊織の歌声は安定してたから
次の曲も同じ感じの歌声なら変わったんだなあって実感できそうかな
>>439 2でもランク毎に営業の数が決まってて、それをある数こなすと隠し営業が出てくるんだが
それが選択肢無しでパフェコミュになる営業なんだ
要はシークレット要素なんだけど、ゲームの仕様上資金営業が有利すぎるんで
そればかりやってすぐ隠し営業が出てきてしまうというバランスの悪さが問題なんだよな
50位以下の地方イベントぐらいのレア感なら問題視されなかったはずだよなあ
>>449 俺にはアンタが叩いてるようには見えなかったが
ジャケに限らず絵なんてよく変わるもので、今回はアンタにとって気になる部分があったという話だろ?
俺も窪岡時代のマスターピース05が残念だと感想いっただけで本スレで叩かれたわ
歌は指示があったんだろうね
それがバンナム側なのか、楽曲製作者側からなのかわからんが
良く分からん流れだが
>>448の1発言だけでNGに突っ込んで良い人間だって事だけは分かる
こんな思考の人間と会話しても益は無い
どっかの掲示板がツイッターだったか
最近アンチが悪いほうに印象操作しようとしていて非常に気に入らないから
阻止しようという発言をしたのを見たけど
そういう社員気取りのファンがいるんじゃね?w
イチイチP同士の煽り合い取り上げてたらキリが無いな
P不可っていう致命的な格差が付いた時点でもう相容れない存在になったんだよ悲しい事に
現役の信者は警察気取りだからな、アホらし
叩くのはTPOを選べ、とか言ってくるけど、あいつらは不満や愚痴すら認めないからな
コミュニティに依存して判断力を失う人間が多いのはアイマスの負の遺産か
どうでもいいけど該当スレで直接言ってやれよお前ら…
DLCはまたしてもネタっぽいな
何を考えて作ってるのかわからない
ヴァンパイア新曲、良いか悪いかはともかくとして凄くドリクラのネタ曲っぽい
なぜこんなにまでビッチソングにこだわるのか、コレガワカラナイ
4連発だからなーもう色々とアレ
わざとオタ受けを外してる気がしてならない
深夜番組がゴールデンに移って一般向け狙ってしょっぱくなる感じに似てる
萌え豚向けにフォーカスしてんじゃん
テレビならみんな見られるけど
ゲームのDLC買うのはほぼオタなのにそこの受けを外すって・・・
流れなんだろうけど、叩き始めると加熱しすぎるのどうにかならんかね
駄曲扱いされるほどのものじゃないっしょ
ここの前の方でも、曲は完全に好みって意見でて落ち着いたと思ったんだが
>>457 アホか2のスレ荒らしたところで何になるんだよ。
愚痴は愚痴でやってりゃいいんだよ。
好みなのなら嫌いな人が叩くのも「好み」じゃないかな
話題ってのは基本的に連鎖するもの、一人が声を上げれば同じ意見の持ち主が集まってこないほうが不思議
ハンバーガー以上HHB以下て感じかねえ曲は
歌詞はゴミだけど
今回のはそんなに悪くないと思う
ハンバーガーが酷過ぎたせいかも知れんけどw
曲は好みあるからねー
自分は3曲連続で駄目だったが、今回の曲は何をやりたいのかは伝わってきたので好きな人にはかなりいいんじゃないかな?
MA2の宣伝もおせーけど公式もしたし、アニメ宣伝も竜宮組もしっかりやるみたいだ少しずつでいいからしっかり軌道修正してほしい
企業の10年と消費者の10年は違う、っていう言葉があってな
「少しずつ」なんて言ってる間にどんどん状況は変わっていくのですよ
まあ2が2だからどうしようもない
2本編にキモい方向でマッチしちゃってるから
>>472 逸脱だとは思わないな
曲単品で以外の視点から語るのは禁止、なんて
>>1に定められてるわけでもないし
ビッチソングと感じるかどうかはそれこそ個人の感覚
どっちみち流れでしか動かないのが無記名掲示板なんだから、
話題が気に入らない、流れが気に入らないんなら違う流れを投入すりゃいいんだよ。
作曲者コメントを持ってくるとかはいいやり方だと思うよ?
要約:2だから叩く
音楽に耳の肥えたアイマスファンなら‥‥っていう作曲者コメントがただただむなしい
>>476 918のときの木星の中の人インタビューでも言ってたからなあ
「○○なアイマスファンなら受け入れてくれると信じる」って
あれに比べりゃまだ救われてる感じはする
>>474 スマンね
いろいろ考えて曲作ってくれてるの伝わってきたから、一方的にけなされてちょい悲しくなっちゃったんだわ
曲は悪くないけど歌詞がもう飽き飽きかなあ
2が初出なら無印曲もビッチソングって言いそうだなw
まさにキチガイ
佐々木だろうと椎名だろうと神前だろうと中川だろうと
出て来たものが駄目なら駄目だ、作者の気持ちなんぞ言い訳に過ぎない
まあササキトモコが実績あるのは知ってるけどな、だけどそれと曲の評価は関係ない
そういう思考にしかいかない所もキチっぽいな
>>481 各所で評判いいのは無視?
ま、お前の感性が合わないか、2叩きが前提になってるだけだな
愚痴言ったら叩き扱いされた次にキチガイ扱いか…
なんやねんこの流れ…
今までは伊織のダイヤモンドくらいしか評判いいのはないんじゃないか?
各所がいかにも大多数な言い方してるだけだしなぁ
実際ニコ動だと絶賛といっていいレベルだな
HHBと愛バーガーはけっこう割れてたのに
2以降の曲でいいと思ったのは
スモスリ、LMG、START!、ダイアモンドかな
いいものはいいでしょ
アイマス2のDLC曲は特に色んなジャンルに挑戦してる風に見えるから、合わない人には合わないでしょう
2叩いてる奴は全部敵にしないと気がすまない人だろ
別に曲が好みなら歌詞はどうでもいいわ
LMGはM@STER VERSION出してもらいたいしね
しかし以降のDLC3曲はどれも購入しようという気にならないなあ
>>492 アイマス2叩いてるのはゲハブログから来た外野ってのは
ツイッターで肯定派が常に言い続けてるぞ
歌詞の方向性もそろそろ飽きてきたから違うのが欲しくなってかたなあ
曲はいろいろ試してるみたいでがんばってもらいたいな
と言うか異常なんだよ
普通続編ものとか派生作品ってのは賛否両論が普通なのに
全部賛美しないといけない空気作ってる奴等が少しでも否をもらしただけでフルボッコだからね
なんでそんな余裕ないんだよ
>>495 逆じゃね? 少しでも褒めたらフルボッコのスレの住人さんよw
〜ねぇ
〜なぁ
は見てて痛々しいからやめたほうがいいぞw
>>490 いい加減、別の女に乗り換えたら?……そっちの方が楽だぜ、いや本当に
此処は愛ゆえに、良いものは良い、ダメなものは徹底的に扱下ろすところなんだから
>>495 一応、2スレでアンケートは徹底的に悪く書いたと書いたけど特になにもなかったぞ。俺の場合
>>496 もっと心にゆとりを持たないとダメだよね
2だってゲームとして改善された部分もあるのはちゃんと評価されてるのに
なんとなく9.18以前以降の一歩スレの過去スレ読んだが変移が面白いなw
>>500 挨拶のランダム性とか? 個人的にはあんまり改善とは感じなかったけどな
無印でなにより不便だったのは衣装変更後のパラメータがやってみないとわからないことだったな
SPでは変更しなおしができたけど、それでもあれはまだ改良できたよ
アンケートか
あれ中古で買った場合も参加させて欲しかったな
プレイした上で否定的な意見を載せた同人描きを、ボコしたコミュニティがあるらしい
>>503 テンポがよくなったり、あとはやっぱり5人ライブモードの搭載とか
そういう部分は良いと思うんだよ
別にそこまで文句つけてるつもりはないんだけどね
本当に少しでも悪いところをあげると全否定しやがってといちゃもんつけてる奴が多すぎて多すぎて・・・
つうか一歩スレなのに一歩も退かずに殲滅戦もどきのごっこ遊びしてる馬鹿が多いんだわ
そういうのは別の場所でやるべきだろ
テンポの改善てのもな、一概に言い切れない部分があるんだわな
無印に存在したオン対戦用の待ち時間とか、そういう部分は改善されたと思うけど
代わりに回避不能などっとっぷや、買わないといちいち聞いてくるお守り、衣装や楽曲の変更も微妙にやりにくい
>>505 へえ、怖いところもあるもんだね
ニコマス界隈じゃプレイした上で批判的なことも書いてる人がいるけど、何もされてないみたいだけどw
>>507 一歩スレの「一歩引く」ってのはそういう意味じゃねぇと何度言ったら……
918以前はソースレスの噂話まで交えて石原&ミンゴス叩きやってたスレだぞ
>>506 俺はギスギス、木星あたりは許容できるけど「テンポがよくなった」というのは理解できない
一回の行動に対して無駄な選択肢が多すぎる
ランダム要素廃した結果ボタン連打で送れなくなったわけだから、その辺もむしろマイナスだと思う
>>509 2真シナリオを全否定して、「俺が作り直す」趣旨のシリーズをうpした人とかなw
俺は大前提で竜宮が許せないぶっ殺すレベル
ギスギスもシステム的なものって言われても不快は不快だよなぁ
あ、木星は生きようが死のうがどうでもいい、頑張れって感じ
>>506 2の批判は2だから批判ということにしないと擁護出来ないくらいだから仕方ない
2はストーリーががっちりある割りには全然盛り上がらないのがアレかな
賛否両論になるのはシリーズ続編の常だけど
ユーザー同士の対立を煽るような仕様が
今まで以上に多かった上に
劇的に発表されてしまったからな
もうコミュニティ回復は無理だ
仮に竜宮小町の扱いを謝罪した上でP可能にしてシナリオもよくたって、叩く奴はいるでしょ
もうP不可組に関しては完全に切るつもりでやった方がいいと思う
P可能な9人に絞る
ただ、しっかり竜宮小町の4人に最後の場を用意する
理想は無印をリメイクすること
2設定あると駄目な人いるみたいだからね
こういう極端な発言は、いつ見てもお客さんが煽りに来たようにしか見えないのがなんともw
どうにもこうにも、アイマス2はファンを大幅に増やすことができる素材が充分だった
トゥーンの最先端技術、魅力的なキャラ、アニメ化による規模拡大、等々
それなのに現状維持もやっとってーのがねw
アニメが最後の変数になるかもという雰囲気はどうにかできないものか
せめて逆転裁判4のように作品的には危機に陥っても売り上げだけでも伸ばせたらよかったな
結構な黒字が確定なら、必ず派生作品や続編をどうにか出せるからね
逆転裁判は実写映画があるぜwww
>>517 あと一回だけヤらせてくれたらスッキリ別れられるみたいでキモイ
いつまでも昔の女に粘着すんな
ギレンの野望シリーズみたいな道をたどってるなァ…
あっちは同人書きやイベンター等の公式とべったりな奴がいないから
何が何でも擁護するような奴はいないけど
>>517 だから、アイドルの娘たちの事は綺麗さっぱり忘れて、別の女を探せよ
1クールで嫁が変わる世の中なんだから幾らでも出てくるでしょ
叩く連中なんて、自分が気に入らないと言う理由で、
女に暴力振るったり、下手すりゃ殺しちまうような性質の悪いストーカーにしか最早、見えないよ。あれは
>>523 そういう悪辣な印象操作をしなけりゃ擁護もできないようなシロモノを
必死に擁護しなきゃいけない精神状態に追い込まれてることにはご同情申し上げます
キモイとかストーカーとかレッテル貼りしないと擁護できないんだなぁと。
さっきからやたらと人格攻撃しながらアイマス2擁護してる奴の存在が一番のイメージダウンだろ。
>>520 いちおうマジレスすると、逆転裁判は主人公交代した4が一番売れたが
結局その4は黒歴史同然の扱いになった。
実写映画も宝塚歌劇もレイトン教授とのコラボも1〜3の設定でやってるし
ゲームは4の続きが出ず、スピンオフの検事シリーズで展開してる。
…アイマスも2は黒歴史にして、今後はDS組メインで展開すればいいのに(ぉ
同じようなニュアンスを使っていると自演ですか?と言いたくなる
一回ヤらせるとか女に暴力とか
なんで擁護する人たちはそういう表現好きなの?
>>528 そういうのが好きだから貴音シナリオも大丈夫なんだろ
一時期ここで
「いまの一歩は本スレと兼任してる未プレイのアンチが騒いでるだけ
俺はプレイしたけどアンチのいうようなことはなかった
スレタイは一歩引くスレだろ?プレイしてもないアンチ消えろよ
冷静にアイマスを語るスレだろ?なら実際にプレイした俺が
問題ないっていってるから2問題ないアンチなみだ目」
みたいなレスが相次いだのに
いつのまにかプレイした上で文句言ってる連中が増えてしまいましたね
実際プレイして問題ないんだが
もちろん全面的に何一つ問題がないゲームなど存在しないことはわかるよな?
>>531 もしかして、
「アイマス2は90点か80点ぐらいの出来だ。100点満点じゃないからって文句言うな」
とでも言いたいのかな?w
>>530 プレイした人が内容で反論すると次からプレイしてない人がその知識をつかって叩くだけだもの
そりゃじわじわとプレイしたフリが増えていくよねっていう
満足できない人がその部分で叩くのはご自由に
でも満足できない人が主流派みたいなイメージ操作はいらんです
そりゃ問題の軽重は人によって違うからな
人によって許せる問題と許せない問題がある
そしてその反論には何一つ返せなくなる
プレイしてからアンチになった奴がひとりもいないみたいなレスまじかっけえっす
すげえ今更だけど
元々キャラクター扱うのがド下手なのに変に持ち上げられてればこうもなるわな
CDのトークパートやらドラマCDやらL4UやらSPやら随分前から酷い内容だったし(DSは知らん)
少なくとも2準拠のアニメくらいじゃもう取り返しもつかんだろうなー
個人的にキャラデザは好みなだけに勿体ねえ
「アイマスはゲームとしてはクソゲー!だがそこにはアイドルへの愛が存在する!」
ってのが無印における俺らアイマス厨の矜持だったんだよな
2Pはアイドルほったらかしでゲームの粗を糊塗してばかりだから困る
みたいな
なぜかDLCは好調でファンアートなども増え続けてるという不思議な話だよね
どっかのスレではアイマスはオワコン! 完璧にファンの要望通りの続編であるドリクラゼロ買うわってレスで溢れてたのに前作の半分以下てw
おかしいなー?不思議ダナー
>>534 満足してる人が主流みたいなイメージ操作も要らないな。
>>538 ナムコは人気キャラの再利用が昔から下手クソすぎるんだよな。
パックマンとかワルキューレの時代からずっとそうだった。
敗北後の地獄の特訓について批判したら
敗北後の「悪夢だ・・・これは悪夢に違いない」→フェイドアウトまでをBADエンドと考え
それを見たら直ちにリセットしてユニットデータ削除とすれば、なんくるない
とか頭の悪い擁護されたときはもうどうしようもなかった
>なぜかDLCは好調でファンアートなども増え続けてるという不思議な話だよね
うん?
そりゃファンアートとかは削除しない限りは増え続けるだろうね
その増える速度が鈍ってるから言われてんのに
>>523 少なくとも綺麗に忘れてみたいな発想はリストラされた側の気持ちをわかってないでしょう
だからってリストラされた側がどんな叩きをしていいわけじゃない
これは個人的意見だけどアイマスはアーケードから非常に長い歴史があって、DLC等でユーザーがかなり投資して支えてきたコンテンツだから
NPCにするにしても、切るにしてもしっかりした言葉を伝える事は必要だと思うよ
未練がある人をキモいとか絶対に思わないわ
先生、本スレ用の煽りを一歩で言われても困ります
>>544 は? pixivのアクセス数は去年同時期を上回ってますが?
増える速度とアクセス数を比べるってなんかのギャグ?
アクセス数?投下絵じゃなくて?
>>547 SPやDSの発売後と比べて如何ですか?
そんなかっこよく主張するってことはキャプくらいはとってあるの?
何年も待った新作だからニコもピクシブも当然みんなお祭り騒ぎしてるぜ
それ以上にDLCが売れてる!って言ってるのが理解出来ない
無印と違って発売当初から売上ランキングにろくに顔出してなかったと記憶しているが
>>524 作品が気にいらななければ、とっとと忘れて、別の楽しいことを探すのが、普通の感覚
ネットでグチグチ言ってるような連中は非常に非建設的な奴で、まさに「時間と人生の無駄」です
…は何処かの禿の言葉だったかな
まぁ、俺も同じようなもんだけどな…こんな所で愚痴は垂れるし、未練がましく追っかけてる
ただ、俺は
>>1 の精神だけは忘れてないよ、アイマスが好きだからこそ、ここで言いたいことをグチグチ愚痴るし、公式には正々堂々文句を言う
何もかもを否定しなければならないほどになっちゃったら、もう綺麗さっぱり忘れて、オサラバした方が格好良いと思ってる
実際、9/18の直後は綺麗さっぱり忘れて、娑婆に戻った方が良いかと、モノの処分に取り掛かろうかと思ったぐらいだからね
まぁ、美希と美希の歌を見捨てることが出来なくて止めた訳だが…カッコ悪いったらありゃしない
>>553 メールの順位は全キャラ合わせた物だと言われてたね
単純に本数が多く売れたとかS4UがあるとかDLCが伸びる要素は
それなりにあるから売れることは売れるんじゃないかえ
そういえばニコ動の動画数統計は何度か見たことあるけど
pixiv投稿数統計って見た記憶がない
918後ネタ投稿で増えてそのあとちょっと減って横ばいって感じ?
例ととして不遇の竜宮小町で安っぽいツンデレにされてキャラ崩壊したという伊織で検索してきてやったぞ
アイドルマスター 伊織 で検索
2010/05.01~0531 352枚
2010/05.01~05.28現在 410枚
これが数字だよ。嘘だと思うなら調べてくればいい
だから去年の閑散期と比較してもしゃーないやん
待望のナンバリングタイトルが発売されてまだ3ヶ月しか経ってないんだぜ
無印含めたもので数字水増しして楽しい?
そんなに数字が大好きならCDの売上でもゲームの売上でも比べたらどうですか?
pixiv上の投稿数で語るんならそもそもpixivの全体ユーザー数もってこないと話にならんような
他媒体での活動やってた人がpixivに移ってきただけでも、「pixiv内の投稿数」は増えるからね
>>558 去年の5月と去年の5月を比べてどうすんだよw
コピペもまともにできねーのかよwww
>>554 作品が好きだからこそ執着してるのに
気にいらなければとっとと忘れて他探すのが普通だとか建設的だとか
簡単に割り切れる物じゃないんだよ何言ってんだこの禿はと思ったな
>>563 目視集計なんだすまないな
ついでに2009年も調べてきたぞ。偶然にも2010年と数は同じだった
2009/05.01~05.31 352枚
2010/05.01~0531 352枚
2011/05.01~05.28現在 410枚
>>561 MSは二人組だから売上は半分にするのが妥当、だからMA2>>MSとか言う謎理論出してくるぞ
まあそれ使ってもMAとの比較は言い訳出来んけどな
絵描きとしてはこうなら良かったって鬱憤を絵にぶつけるってのはあると思うけどね
おいおいファンアートが増えてるということを証明されたら話題すりかえるのかw
なるほど2では随分と関連商品に金を出さないユーザーが増えたようだな
増えるのって当たり前なんじゃないの?
558さん計数どうもです
pixiv初心者なので質問ですが
投稿数は手作業で数えた結果ですか?
削除されたものも算出可能?
>>568 ドヤ顔してないでまずアイマスとアイマス2を区別した数字出してくれんかね
>>570 まあ伊織は新デザインになってるから、その点で変わってないキャラより増える要素はある
>>567 というか、ノベマス制作者がまさにそれなんだわ。
ブログ見てたら、
「2の真シナリオがクソだったので俺が作りました」
「2の木星の扱いが納得いかなかったので俺が以下略」
「2本編では団結?なにそれ美味しいの?状態だったので以下略」
まあ、俺がたまたまそういうのばっかり見てるだけかもしれないけどね。
>>568 そんな雑な分析で「証明できた」とか言っちゃうようなマーケティングだったんだろうなと想像はつくね、公式
タグに「アイドルマスター2」を入れる人は少ないけどな
>>574 SPでもあったね
公式がつまらんシナリオを押し付けてくるなら自分好みに改変してやるわ
と思う二次創作者はそれなりにいるのだろうか
SPやDSと同じような感覚でアイマス2タグ入れないアホ多いからな
肯定否定関係無しにキャラの見た目変わってんだから入れろっての
ジュピターって未だにCD発売予定とか出てねえんだな、中の人かわいそうに
といってもMAの売り方はこんなもんだったっけか
>>572 それに意味があると思うなら自分で調べてくれば? 2タグついてないのが多くて面倒すぎるから俺はパス
ジュピターはCD予定どころかどこにもなにも出てこないのがクレイジーだぜ
>>580 自分から提示しておいて丸投げですか
あとDLCのほうも根拠ナシだね
>>582 何の論拠もださずにファンアートの増える速度が鈍ってるとかほざいた阿呆に数字を示したまでですが。
箱○にはDLCのランキングがありましてね、そちらをごらんになったらいかがでしょうか?
「アイドルマスター 春香」だとほぼ横ばいになりそう
20110501-20110528 で約273枚
(=5/31まで同じペースで増えるすると300枚をちょっと超える)
20100501-20100531 で303枚
(手作業なので誰か検算してくれるとありがたい
あと削除された画像はこの方法だと参入していません)
髪型の変わったキャラは増えてるのかも
ゲームやらCDみたいにわかり易く減ってないのは確かだな
>>555 それは初期だけで、今は売れた順に表示されてるよ
まあ、マケプレ見る限りでは、そこそこは売れてるんじゃね
まず増えて当たり前の状況が整ってると思うんだけどな
今更主張することかな
583さん、pixiv投稿数はなかなかおもしろい検証だと思うけど
これ、削除画像も考えると増え続けているとも断言できないのでは。
事実確認じゃなくて自分の勝利を宣言したくて仕方ない人間どうしで
話し合いなんて進むはずないだろ
pixivで画像は増えてるけど、ニコ動で2準拠の動画はあまり増えてない。
増えてても、2のシナリオに批判的なものばかり。
要するに2のキャラデザはいいけどシナリオがクソって、ありふれた結論に達するだけじゃね?
まあ公式にしてみりゃ、飯の種にならんところで増えても嬉しくないんだろうがな
結局CDとかの売上が落ちてたら意味がない
数字的にもパンチ力弱いしねぇ
昔の動画再生数100万突破とかの方がインパクトはあった。
ナンセンスだとしてもね。
2って他は置いといて、キャラとか世界観で言えば
劣化どころか害悪でしかないよね
リスタートだか原典だかで2自体が今までのアイマスを
否定して塗りつぶしにかかってるわけだから当然か
>>584 誕生日がないキャラは月間のブレが大きいのであまり参考にならんよ
>>591 一応、Pixivとはリアル765プロ企画の提携をしてる
実際にプロジェクトが始まるのは6月下旬らしいが
>>586 うい、それは知ってます
単に発売当初はメールは1位でしたが?とか言われる前に横槍補足で釘さしただけです
>>584 やっぱりビジュアルかわってとりあえず描いてみたって手合いも多そうだな
「天海春香」検索で誕生月4月のpixiv投稿数(削除除く)が
2011年537枚
2010年321枚。
春香は削除少なそうだし増えてると言っていいかな?
CD売上減ってpixiv投稿数が多分増えてるということは
ファンのコア化が進んでるということかな
アニメ化と聞いて同人ゴロでも寄ってきたんじゃねーの?
絵は描くけど金出さないみたいな、タチ悪い系の
古参()といざこざ起こしてくださるならなにより
602 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/28(土) 18:49:03.27 ID:y7Tv99mb
>>581 ジュピターはCD予定どころかどこにもなにも出てこないのがクレイジーだぜ
石原の思惑では'箱の女性新規ユーザー獲得'で自分の手柄に成るとか考えてたんだろう。女で箱持ってる奴なんて殆ど居ない。
「'130万人の箱ユーザー'はアイマスなんて要らないよ」・・と無印を買わなかったんだろ?
だとしたら、アイマス2は既存キャラで劣化リメイクしただけなのに新規ファン獲得なんて出来る訳ないじゃん?坂上って馬鹿なの?知的障害なの?もう氏ぬの?
新女性キャラだったら'首から上を挿げ替えて微調整'で済む話なのに、男キャラ(木星)は一から作って動かすのも大変なんだよ。
木星は手間が掛かった割に何の利益も齎さなかった。逆に9.18の木星発表以降に信者をアンチに変えた原因の一つになってる。
素直に'新女キャラ追加'なら大した手間も掛からずに作れんのに'ギャルゲーに男組追加!'とか何考えて作ったんだよ。
'S4U!'で使えると思ったらそれも無かった。木星は空気過ぎて同人のネタにすらなって無いよ。
見た目が変わって絵を描く人が増えた理由に、
今まで外見の変化に乏しかった事も上げられるんで無いかな。
一回のDLCで一人二人髪型が変わることがたまにあったぐらいだし。
新曲PVを見ただけで分かる
カメラワークのクソさ
そこだけカメコにお願いしろ
さっきSKE48の公演無料配信を観たんだけど
女の子の第六感とかグローリーデイズとかがDLC曲で来たら
神曲神曲言いそうだなーと思った っつてもわかんないだろうけどw
リアルアイドルとかどうでもいいデス!
真やりっちゃんにTPDの曲をカバーして欲しいなあ
リアルアイドルを踏襲した銭ゲバにむかってどうでもいいとか
アイマスはかなりの頻度でイベントやってるからね
リアルアイドルとまではいかないが、声優さん中心でゲームよりそっちメインと見られても仕方ないかと
リアル765プロってのもあるから、今後より強くなっていくかもね
元々そういう狙いなうえに2がアレじゃそうならざるをえないな
って言ってもライブは片手間でそれだけで金取れるレベルじゃないしなー
母体となるゲームがしっかりしてるからこその、楽しいアイマス声優のライブイベントであって
空中分解しかけてる今となっては空寒い感じ
ということにしたいんですね
実際には抽選発表だけで2スレの勢いは7000オーバーだったわけだが
そりゃ盛り上がるのは当たり前なんじゃないかな
ゲームでそれだけ盛り上がってくれればよかったのに
なお7000オーバーした次スレでは平常運転に戻った模様
完全にライブ・声優>>>ゲームな人たちということが良く分かった一件だった
わざとかどうか知らんが、そうなるように仕向けてきたんだからな
当然だろ。ゲームなんて一要素に過ぎん
こりゃ袂を分かつはずだわ
酷いオチだ
こういうの見る度2展開の支持者が一番2の出来やスタッフを評価してないなーと感じる
ゲームが主軸だと思うんだけど
ま、人それぞれだよね
アイマスのゲーム一度もやったことないけどファンですって層が増えてるんだもの
金払いがいい方に向けて商売するのが企業ってもの
なんか話変わったな
アイマスのゲームは全部クソゲーだもの
それぞれ見るべき点があるから愛されてるだけで
なお2展開になってから関連商品への金払いは悪くなった模様、あれれ〜?
企業が事業を広げるにあたってその愛されてた部分を蔑ろにするのはしょうがない、受け入れろってことかな?
総合プロジェクトとしてアニメも控えてるしこれからだな
切り捨てた層を上回る新規がつけばいいだけ
>>623 クソゲーでひとくくりにするのはちょっと勿体無い
アケマスの対戦システムやNPUのルーチン探りは可能性を感じるし(逆に言うと可能性止まりなんだが)
2の戦闘演出はDSリメイクに是非欲しい
それ以前に金払いがよい客を切り捨てないって選択肢はなかったものか
あのシステム採用するのフェス以外にアイディアなかったんかね
たしかにアニメもあるし、もしかしたら他の展開もあるかもしれないな
それで、ゲームや関連商品、ライブに繋がれば大丈夫かもね
ゲームを主軸にするなら市場が終わってる360で続編とか正気の沙汰ではないよ
ゲーム内容自体が正気の沙汰じゃねーから
PS3だろうとPSPだろうと結果は変わらん
言い訳みたいになってきたな
>>631 普及台数は兎も角、勢いなんて言い訳でしかない
GBが盛り返したからポケモンが売れたんじゃない
ポケモンが売れたからGBが盛り返したんだよ
リストラも正気の沙汰じゃないし、石原が正気じゃないんだよ。
箱を選んだってことは今まで金を払っていた信者の囲い込みに入ったってことだと思ったんだがな
それをあっさり覆すとは思わなかった
>>634 さすがにポケモンと比べるのは厳しいかと
360で売るのが難しいとかはよく知らないけど
少なくともゲームの出来が今より良ければもっと盛り上がってたんじゃないかな
638 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/29(日) 12:38:34.00 ID:MfvlF+Gm
>>621 アイマスプレイしたことない2やってないのに2スレにこもって7000オーバーの住人?
ちょっと何言ってるかよくわからないですね
あと雑談ならもともとの本スレがあるよね
>>638 脳内変換しすぎ
俺はアイマスのゲーム全部買ってるよ
んで2のゲームを別に褒めていないんだがどこと戦ってるんだろうか
>>628 切り捨てたつもりは無かったんじゃないの?
単純に顧客の求めてるものを理解する能力が無かっただけかと
>>639 公式とじゃない?
ここは基本的に公式とは一歩引くところだし
ゲームは一要素、公式の展開だから仕方ない、360だから売れなかったみたいな公式擁護されたら反応しちゃうんでしょ
642 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/29(日) 12:55:54.03 ID:MfvlF+Gm
仕方ない? 俺は今の方向性なんて認めてないんだが
深夜番組がゴールデンにおりてきたときの改変で残念なことになってるような印象だよ
特色が薄められてしまってなぁ
細々とコア層向けに商売してたんじゃ続編は許されなかったのかなと思う
コア向けはL4Uまでで、SPでもDSでも2でも窓口広げようと色々仕掛けてるもの(失敗してるが)
そもそもが対公式・対信者スレだったのにどこでおかしくなったのか
最近こそおさまったが、一時期は
「一歩引いて冷静になれ」だの「信者とアンチの話し合いの場にしよう」だのと……
本当、何だったんだあいつら
>>610 ゲームが楽しいからこそ楽しいアイマスイベントってのは間違いないと思うけど
ライブやイベントが楽しければいいって層がけっこういそうなんだよね
春香や千早の人気は声優さんの側面も大きいと思ってる
ライブチケットの競争率も東京はまだまだ激しいし、ゲームに冷めててもイベントに冷めてない人はいっぱいいる気がする
>>643 いや、企業が金が儲かるほうへと展開するってことだけを書きたかったのかな?ごめんなさいね
なんだ今度は中立くんで攻めてきたのか
言ってることがボヤけててなに言いたいんだろこの人
それ今年頭のパシフィコよりさらに狭いJCBだもの、いくら地方があるとはいえ東京は普通に埋まるだろ
問題は地方よ
>>645 コミュニティ中毒なんだろ
ゲームは飽きたしアプデは搾取とクソ調整ばかりのネトゲでも、引退しないのはフレンドがいるから、みたいな
で、実際に引退した連中は2chでいつまでもそのゲームに粘着して叩くというね(脱価値化という心の働きでもある)
>>643 いや、企業は金が儲かるほうへと展開するってことだけを書きたかったのかな?ごめんなさいね
でも、ここは公式をなんでも受け入れるわけじゃない感じなんで企業から当然こうするって言われてもね…
ミスってすいません
>>646 金絞るとるならゲームとそれに付随するDLCのクオリティを上げるのが一番手っ取り早い話だってのにね
>>621 というかさ、 そもそもファン層増えてるの?
>>647 勢いがない、もうだめだって事にしたがってる奴に現実を示したまでだよ
ゲームがクソでも、プロジェクト存続に十分すぎる信者が買い支え続けるのを無視してはいかんよという話だ
>>645 なんつーか意外に個々のフィールドから出て来ない人が多いような気がする
ゲームに限定してもアケマスから動かない人とかDS一筋とか居るわけだし
>>654 え
ゲームも今までよりより売れてないしCDも横ばいかそれ以下のままじゃないですか
存続ってのはみんな分かってる前提で話してるだろ
>>656 ゲームは今までどおりじゃね?
ブームだったL4Uが頂点で、あとはだだ下がり
2だけが続編って認識してるならともかく、実質はSPやDSといった続編で下がり続けてるわけだから
CDは下がったね。今までより数だしてるから、数で合計すると大差ないかもしれんが
なんだ。自分でもだだ下がりってわかってるジャンw
なるほど、これから派生商品を前よりも増やしてくるかもな
アニメもあることだし
>>659 お前みたいなひたすら貶めれば満足っていうキチガイは2否定派からも疎ましいよ。消えてくれ
>>661 NGにすりゃいいじゃんか。
消えてくれとかどこの楽スレだよ。
ここは殺害宣言とかしてくるアレな奴がいて、みんなNG登録してんだよ。
消えろとか出てけとか言った方が負けだよ。
最初にその表現したの、君じゃないか。
だだ下がりって表現だけでも貶していると思わないかい?
まぁ言葉尻はともかく、ナンバーリングの続編と派生作品比べるのって
ナンセンスだと思うが。だからこそ2は最初のPVであれだけ盛り上がったんだし
なるほど厳選して全部買うは嘘だったわけだな
>>662 スレから消えろって話じゃない、否定派の心象を悪くするだけなのでやめろってことだ。本当に否定派ならね
殺害くんみたいなのは肯定派からも消えて欲しいだろう
>>663 ああ、当時いなかった外野か
外見が(髪型に限らずやたらテカテカしてたりとか)変わった事に対する批判あったよ、特にこのスレでね
続編ってのはそうやって既存層を切り捨てていくものだ
自然減衰だって言い張るのも大概だけどね
新キャラだったDSにも負けてる上に、MSシリーズと比べたら何割減ったのて話だし
>>667 そのSP-DSあたりから加速度的に人が減ってるんだからそこを無視してはいかんよ
MSだって2キャラ収録形式だったから売上を維持してたけど、キャラ単体ならもっとさがってただろうね
コロムビアではないとはいえ、ボーカルコレクションとかめっちゃ少ないし
SPやDSの時にはだだ下がりだったから2も仕方ないってことでいいのか?
正式ナンバリングで今後の原点のアイマス2は
そのだだ下がり状態を払拭するための作品じゃなきゃ駄目なんじゃないの?
結局沈んでいくアイマスを引き上げられなかった続編ってことじゃないのか?
幻想水滸伝は4でやらかしたのを5では一応引き上げたぞ。
それでも幻想水滸伝は2までで以降は駄目って奴も多いけど。
2はかなり既存を切り捨てたし、新規はどれだけ入ってきたのか…
派生商品・活動で勝負するしかないんだろうな
てか、そこらへんの層しか見込めない気がする
>>669 MS冬と春で3000減ってるしな〜
8765も低いし、自然減少も影響してるでしょ。それだけが原因だなんて思わないけど
>>670 新規開拓は結局良くも悪くもアニメ次第って気がする
派生で売れるならゲームはこの際、関係なし
アニメは有名でゲームはさっぱりな作品も過去にあっただろうし
ただそういう展開はギャルゲー板で語ることじゃなくなるだろうな
コロムビアじゃないと元々売上低めになることも知らないのか
その後のMSWやMSS、765+876だって売れてたのにMA2シリーズに入ってからまた下がったんだろ
>>673 文盲かね? コロムビアではないとただし書きしてあるだろう
そして8765は多数のアイドルが競演してるにもかかわらず低い
2010年に入ってからCD売上は明確に低くなってるよ
SPからDSで減ったのが加速度的なら2はぶっちぎりの速さがでたんだろうか?w
>>675 SPからDSではないよ、DSより後の2010年に入ってからごっそり減った
数字みてくれば?
>>655 だから2を受け入れられない人がいたのかもしれないね
無印に愛着が強い人に同じキャラでリスタート、今までを無かった事にして一から始めるなんて言われても辛いだろうね
2をハマった人にもう無印に戻れないみたいな事を言ってた人もいたと思ったけど
これからはアイマス2というフィールドから動かないかもしれないね
つまり、2は減衰していたものを盛り上げられず、さらに加速させてるってことね
これからの展開によってはどうなるかな
ROMって様子みてた連中はこの一連の騒動で買いたいとおもったんだろうか…
流石に876+765の売り上げを出して「減衰している!」って言うのは無理筋じゃないか?
あれって"愛 Dream Lost"の三曲とDS作中BGMを抜かせば
新録の無い、MoMと大差ないアルバムじゃないか。
で、キャラごとや作品ごとのアルバム売上を見て、
少なくともオリコンで数えられる数字でも
DSアルバムよりMA2FSは下だよね、っていう現実を見るのがそんなにお厭?
765+876は参加してるアイドルの数が多いし新曲も良曲だが売上は10kそこそこ
10年の初めからアイマスの勢いが落ちてるのはグーグルでも分かるだろうに
つまりそれを持ち直す所かさらに悪化させた
アイマス2はゴミってことでFA?
さらに悪化させたかどうかも怪しいもんだがな
MSWからMSSの僅か三ヶ月で3000落としてるんだぜ
その後765+876でキープしてたのが
MA2シリーズに入ってまた落ちたけどな
ああ、無印スレの病人だったか
レスして損した
待望続編が出たばかりだってのにみみっちいところから攻めるなよ…
ナンバリングの続編が出ても収まらない減衰か
2スレの池沼に理解出来る脳みそなんて求めるのが間違いだな
一ヶ月あたりの売上は逆に増えてるんだよね
月に3枚リリースとかしてるから
不景気やらも影響しているかも知れん。
俺の数ヶ月前から給料が2割もカットされて、結構CD買うのきついわ
>>691 二枚なら買うが三枚なら買わない客なんて
もとから相手にしてないだろ
>>691 落ち着けよ
なんで企業側の売り上げの話になってんだよ…
あまりに予想通りに「CD出す枚数は増えてるんだから、実質売上は増加してる」理論出してきたな
よくわからんな。バンナムが儲けているから
アイマスのブランドは健在ということだろうか。
金の流れは血の流れ。じゃあ分裂したファンたちは何なのだろう
そのわりには出荷量絞ってなかったか?
金払わないのはもう部外者だろ。簡単な話さ
アニマスにまで粘着せずにさっさと別のところにいけよw
自分が好きだったものを減衰してたって語るのは悲しくならんのだろうか
好きだから擁護・批判するのはわかるんだけど
金払わないならアニメ見るなっていう理論が成立するのはOVAだけだろ。
え? 君らが大嫌いな2のデザインで、律子プロデューサー設定のアニメ見たいんですか?
どんだけマゾだよw
まるでアイマス2がどこかのスレの所有物みたいになってきたな…
金払わないなら〜を実行すると2スレ含め閑散としそうだな
で、ID:5PXa9G/mはCDもDLCも買いまくって貢献してるの?
まさに2の「株主」様ってところか。
うーん
アニメに粘着されたくないんだろうな…
次、期待できる展開がアニメだから気持ちはわかるが
ここで言って粘着するような奴らがやめてくれればいいけど
むしろアニメスレの住人がこっちに侵略してこないか危惧した方が・・・
煽りいれながら粘着するなって言われると
こりゃ見るしかないなって思う。
>>706 いや、純粋に疑問なんだが
どうみても2アンチにとっては見えてる地雷だらけじゃないか
2デザインのアイドル、あずみん雪歩、律子プロデューサー、あずさ断髪が確定だよ
それでも見るって何かの罰ゲームなの?
ああ、加えて無印スレ民いわく作画崩壊なんだっけかw
そんなアニメ見るなんてどういうこっちゃ
粘着されたいようにしか見えないがなあ
徹底的にコンテンツの終わりまで対立抗争展開したいから
相手をキチガイ呼ばわりして感情的にも論理的にも全否定してんじゃねーの?
2擁護側の人らってそこんとこ本当に鈍感だよね
2を終わらせるのが至上命題な批判派と同じレベルで罵り合っててどうすんの
見ないで文句言ったら「見ないで批判すんなアンチ乙」て言うくせに
>>709 さんざん煽り入れといて純粋に疑問とか笑っちまう。
俺日本人だけど
私女だけど
ってのと同じで何の説得力も無いわ。
しかも連投してやがる。どんだけ必死に見えて欲しくないんだよ。
ならば見るよ。絶対にな。
批判ありきで見るなってこと
正直ここにいる人が全部本スレ民のような奴だと決めつけてるような言い方がな
全くいないとは言わないけどさ
っていうかそもそもまったくアイマスのアニメってものに興味が沸かない
2関連はそもそもゲーム含めてノーサンキューだが、たとえ今回のアニメが
完全な「無印準拠」とやらであってもやっぱ興味は沸かなかったと思う
本当にどうでもいいというかなんというか
まぁ、しばらくは話題がスレで出るのはしゃあないだろうな、とは思っているけど
>>715 つか俺も本スレ民なんだけどレッテル的にまとめてdisるような言い方ってのは実にもにょる
キリ曰く石原にそこまで大きな権限なんてないってことだけど
アニメインタビューでも実際にアイマス2は石原の頭の中にしかないのでって半分丸投げ状態のこと言ってるのが不安材料なんだよね
あとアニメのキャラデザとかも素晴らしいと思うけどピンナップがことごとく人体が歪んでいるのは否めない
動きを出すとか以前の奇形になってる
アニメで実際に動かす分には見栄えあると思うけどね
はいはい、、無理やりにでも叩くために見るってことね
真っ当な評価なんてする気がハナから無いとw
減衰っていうかほとんど爆散、方々に散り散りで原形を留めてない
で、なぜか爆心地ではロン毛がドヤ顔でふんぞり返って足組んでるわけだよ
アニメが面白けりゃありがたいんだけどな
2だって面白けりゃ良かったし
なんか色々勘違いされちゃってるのね
>>714 それはゼノグラシアで一度通った道なので同じ事を繰り返す
なおL4Uアニメは論ずるに値しなかった模様
つか
>>715氏とかが想定する「本スレ民」ってのがどういう方向の統一行動が取れた連中なのかなー、とか思ったり。
それこそただのアンチアンチじゃないかな、というかね。
>>717 浮世絵も奇形、その流れを汲む2D表現も全否定かーw
アニメはアニメで評価するけどな
あずささんと律子をどう扱うか見たいし
>>718 お前は2を買うをアニメ見るに変えただけのコピペマシーンかとw
良いものになるならそれにこしたこたぁないし別に2を批判ありきでやってるわけでもなく
アイマスの現状の認識と感想言ってるだけだろうに何を言っとるんだこいつは
なんかあっという間に何が本題だったのか忘れ去られてないか?w
っつーか、いったい何を本題にしたいのか誰かまとめてくれ
>>715 まあ両方見てる人はいるっしょ
普段はこっちにいるけどたまに本スレのぞいてみたりする
>>723 いつそれ全体を否定したの?馬鹿なの?死ぬの?
歪んでる!作画崩壊!最悪だーって喚いてたスレのことも思い出してあげてください
>>727 ○○dis
アニメでもアイマス2でも本スレでも好きなものを入れればよろし
アフィブログが真実だと思い込んでるんでしょ
>>731 そこに行き着くんだ……。じゃあ俺は王立宇宙軍でもdisるかな
アフィブロガーのせいにするとか中里キリレベルのことしないでくださいよ
>>726 こういう手合いが無記名掲示板にしかいないんならよかったんだけどねえ
個人特定できるメディアでも同じ感覚で喚き続けるもんだから
集団ごと不倶戴天の敵認定しあってる状態だ
美希のときとの最大の違いは、実はそこじゃないかなって思ってる
>>730 貴方が何をいいたいのかきちんと説明した方が良いと思うよ
>>734 ダイヤル式の自販機はなんか萌えた
でも細長すぎる長方形の硬貨とか使いにくそうだなーって思った
>>733 コピペブログで抽出した部分そのまんまだな
作画崩壊とか歪んでるって意見をまとめ過ぎた結果なのかな
俺は別にアニメの絵が歪んでるなんて言わないが、
そう言った奴がいたら、
>>浮世絵も奇形、その流れを汲む2D表現も全否定かーw
こんな風に拡大解釈するのはもう意味がわからなすぎてどうしようもない。
>>715は俺自身、本スレが全部そうだって決めつけて批判したいわけじゃないです
気に障ったならすみません
さて、そいじゃあ場も落ち着いたし、一歩ひくか。
まずは俺の滞納してる家賃10万、だれか払って下さい
>>742 気に障ったといいますか、
「本スレ民のような奴」
「全くいないとはいわない」
という言い方からして、本スレ民全体というものをそういう色眼鏡でごらんになって
おられるのかなぁ、とは思うのです。
結局そこで色分けしているのかな、と。
その受け取り方が誤解だったら、申し訳ないのですが。
>>736 そもそも美希の時は被害側が少数派で集団からの弾圧によってもう何をやっても何を言っても話にならないってことで
すぐ美希Pは美希コミュニティに引っ込んだから火種は燻ったままでも戦火自体は広がらなかったしね
今はなまじ五分五分に分かれてるせいで両者がボロボロになってる
>>745 なんでもかんでも批判する人のことを考えながら打ったんで周りが見えてませんでした
色眼鏡で見てますね。すみません
昨日あたり勝手に味方だと思ってた人から文句言われて気が立ってるのかな
一斉に潰しにかかる様はなんも進歩してない連中だ
全然潰せてなかったのが物悲しいけど
>>747 いえ、分かって頂けたのならばとてもうれしく思います。
なんというか、そういうものは寂しいものですので。
ちゃんとしたお話が出来てうれしかったです。
>>717 石原の中にしかない発言が取り沙汰されるけど、あれはやよいが「うっうー」言うタイミングとか
響の語尾が「だぞ」なのか「だよ」なのかとかは感覚的なものなのでって文脈での話だからな
投げてるんじゃなくて、そういう細かな部分も疎かにしないっていう監督のアピールとして俺は受け取ったよ
まあ監修者の感覚が信用できるかどうかっていう問題は残されてるけど
○○はそんなこと言わない的な監修も石原がやってるって書いてあったろ
2シナリオの監修をしたのは石じゃなくてディレ2なのかな
と考えればアニメのキャラ描写は監修が変わる分2よりマシな可能性が一応はある
あの石原が、それが自分の能力をこえたことであっても「俺ってクリエイターだZE!」と
オナニーできるようなところに首をつっこまないわけがないじゃないか。
どうせ余計なとこに口出しして言いたい放題にやってるだろうよ。
キャラについてどれだけ把握してるかはどっちもあんま変わんないと思うんだけど
>>756 古典的なマンガデフォルメって言えばそうなんだけどな。
ゲームではパースがキッチリしていたから、アニメではあえて
真逆の、アニメでしかできないグンニャグニャした勢いあるアニメーションを
見せましょう、という理屈はあると思う
>>756 1枚目の雪歩の左目が右目に比べて垂れてるのもマンガデフォルメなの?
もうお前らいちゃもんのつけ方が細かすぎる。
まんまコピペされそうなケチのつけ方だわ。
埃を探す小姑も裸足で逃げ出すって。
>>759 4枚目の誕生日の伊織なんかさすがに文句行ってもいいくらい頭が歪だと思うがなぁ
これがコピペされてアイマス民バカじゃねーの
と言われることになるのか
>>759 アニメは基本どれも安定しないから歪んでるって表現はまあ間違いではないんじゃないかな
別にヤシガニ級に作画崩壊だって話してるわけでもなし
最終的にはこの「作画崩壊」や「歪んでいる」という言葉のトリックで印象操作されちゃうんだろうな
まー、立ち絵でこれはさすがにーと思うんだけどなw
アイドルなんてメディア露出のプロなんだから、
スチルでこんなだらしない線をまとってちゃいかん
アニメの作画については動いてるのを見なきゃなんとも
一枚のイラストとして云々なら個人の価値観だけど
禁書とかはピンナップが一番だらしねぇ出来でたまにネタにされる
名義だけ貸して新人が描いてるんじゃないのとまで言われる始末
アニメのキャプなら動いてること前提たから多少乱れてても何も言わんが
一枚絵は一枚絵用の描き方をしろと
1−3枚目までなら、普通かなぁ
おかしくね?って言えば、まあおかしいよね、ぐらいの感覚だと思うよ
1枚目雪歩、2枚目春香は、癖かなぁ
3枚目雪歩とやよいは、、目のくぼみ強調すると、なる場合があるから
これは、ってなるほどでもないかな
4枚目は、さすがに違和感あるけど、まあ3枚目の延長した所と
デコが強調されてるのが合わさってるから、かなぁ
やよいのタペスタリーの時もそうだったけど
こんなの絶対おかしいよ的なレスがつくと
誰かが修正してそっちの方がまともにみえるんだよな…
いおりのジャケ絵なんか修正された奴がさも公式のように出回り始めてるし…
やよタペはツインテの角度が明らかにおかしかったなw
>>768 そりゃ、公式も完璧ではないからなぁ
完璧だった所なんて見た事がない
つか、奇形関係は某アニメ系で慣れたな
俺は未だに慣れないけど、あのアニメ、ファンもいっぱいついてたし
面白ければ大丈夫なんじゃねえかな
表情が死んでる田宮絵と比較したらどんな微妙な版権絵もマシに思えてくる
異論は認める
どんな美人だって動画の一瞬を切り取ったなら変な顔の部分だってあるしな
>>756 別にボロカスに叩くほどでもないなあ
癖があるのは間違いないし、4枚目はちょっとやりすぎだが
問題はアニメ本編の出来だと思ってるからどうでもいいっちゃどうでもいいな
でも、どうせ2の前日談なんでしょ?
>>773 連続性のある映像から切り取った変なものとプロが変な部分を切り取ったものを出すのをいっしょにするのはいかがなもんかね
別にアニメの中割持ってきてどやぁって叩いてるわけじゃないんだぞ
>>772 鍵っ子にいたる人たち
さらっと流し見まではいいんだけど、良く見ちゃうとダメだったりする
アニメ化の時、恐ろしく叩かれてたけど、作品としては成功したからなぁ
いっそ、ヤシガニやキャベツ級なら諦めもつくのに
キャプじゃなくて一枚絵だからなこれ
夏アニメの一枚絵を集めた画像みても
うちが一番オーラなかったぞ
>>779 窪岡くんさえ居れば突き抜けたモブ度で逆に目立てたというのに!
未だに売りがアイマスのアニメ化しか出せてないからな(あと豪華スタッフ?)
PVも正直動いてる場面少なすぎじゃね?他のアニメPVと比べると
アニメやるの真夜中なんだね
サザエさんやプリキュアみたいな時間じゃないんだ
ライブでのサプライズ映像にこだわるあまり
この時期に出すPVで動いてる映像をあまり出せないとかかな?
アニメのPVにゲームの素材使うのもいかにもゲームの宣伝って感じだけど
その内容が寒すぎる
>>781 人数が多すぎるのにも制限されてしまってる
>>782 今時アニメは視聴率取れないし、
子供向けファミリー向けでなきゃ、夕方・朝は無理
ゴールデンなんて、それこそ昔からの長寿番組くらいだし
ギアス2期が夕方に移ったけど、視聴率は3%と散々だったしな
ちょっと聞きたいんだけどエイプリルフールのアレ面白いと思った人間いるん
正直最低だったんだけど
相変わらずのネット・声優ネタで寒いなと思っただけ
>>787 kwsk
何かあった気はするけど、もやしくらいしか覚えてない
>>789 あとは72cmまな板とか、小鳥さんの(半額になった)婚姻届とかそんなのだっけ?
わざわざネットでやり尽くされたようなネタ、しかも不快感を催すPも居そうなネタをするかなと思ったよ
>>782 サザエさんやプリキュアとアイマスが同格だと本気で思ってるのか?
ミンゴスが以前インタビューでアニマスは小さな子供たちにも
見て欲しいっていってたからそれを受けた皮肉じゃないの
ミンゴス自体オタク向けなのにそれはないわな
まぁでも本心から思ってはないだろう
それでも子供にも見て欲しいとか女性にも見て欲しいとか言うだろうさ
仕事だし
オタ向け深夜アニメの声優インタビューでそういうこと言う声優はあまり見たことないがなぁw
まあ、首ちょんぱ魔法少女だのパンツじゃないから恥ずかしくないだのよりは
子供が見ても問題ない内容ではあるだろうけど…
パンツじゃない〜のアオリはあんまりだw卑下するのもどうなんだと
幸いむこうさんはファンは大切にしているようだが
>>797 最近今からでも見ておこうかとちょっとだけ思い始めている
キャラ間の平等に気を使い過ぎて薄いストーリーになるぐらいなら
メリハリつけておもしろい話やってくれたほうがいい気もする
>>799 DSみたいなのが理想かな
あくまで脚本に限った話で
っていうか、元来アニメはそうすべきモノ
ゲームが「とりあえずみんな大きな不満はない」レベルであれば、
アニメでそこらへん大胆にキャラを扱うこともできただろうね
結局ゲーム側がコンテンツ全体の中で果たすべき役割を果たさなかったから
アニメ側が余計な重荷を背負わされる格好になっちゃってる
むしろアニメスタッフは気が楽だろ。
面白くない:石原のせいだな。
面白い:ゲームは最悪だがアニメは良かったな。
どっちにしろ一定の擁護は得られる。
メインキャラが13人もいるのに平等にしたら薄っぺらくなるとおもうんだけどねえ
いっそ春香千早美希をメインにしたほうがアニメから入ってくる連中には受けがいいだろうな
ゲームからのファンには受けが悪いだろうが
>>788-790 ありがとう
出来るならあのセンスはアニメ本編には持ち込まないでいただきたいな
2本編には持ち込まれたが
>>803 L4Uアニメみたいなメインキャラ以外が申し訳程度に顔出しするぐらいなら最初から出さないほうが幸せかもね
>>799 それやって許されるキャラと許されないキャラに分かれちゃってるのがなんとも
乳揺れ位しか見どころがない気がする
>>802 石原は
面白くない:スタッフの実力不足
面白い:俺様のおかげ
と言いそうでな・・・
アケのシナリオやプロットを担当したわけじゃないのに石原を原作者扱いをすることに違和感を感じる
成功したら
石原「ボクが提示した企画やキャラ設定やプロットを、ここまで見事に昇華してくれたアニメスタッフさんはさすがです」
とかは言いそうだよ
もう1クールだ2クールだってケチケチしないで13クールでやっちゃえよw
あ、今度は順番で喧嘩になるかw
>>786 クレしん・サザエ・ドラえもんは原作者が既に故人だしな
それぐらい長寿化してるってことなんだろうけど
あと、深夜アニメ観るような人はゴールデンには家に居ない
(居られない)事が多い、録画視聴やニコ視聴は視聴率に入らないし
さ、3年?
石原ってのはどこまでもオレオレ主義の人間なんだな
今回2は確実に失敗だったのに、クビを切ったり、他にまわしたりしないで、
のうのうといさせることに疑問を感じる
こういう無能を切れないから、業績が傾いていくんだよ
815 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/05/30(月) 02:07:48.12 ID:LYG1xAWx
>>814 '成果主義'が機能してないんだよね。ブンケイP達は何の為に辞めたんだが・・。
石原坂上のやらかした事考えたらコナミだったら更迭だろ。
ってかそれ以前にコナミだったら「ギャルゲーに女キャラ4人NPC化、男キャラ3人追加」なんて馬鹿な事はしないけどな・・。
願わくば、コナミさんが「あいどるメモリアル」とか似たようなパクリゲー作ってくれる事を切に願う。・・・神様、アーメン†⊂(-_-メ)
コナミだってQMAでやらかしてるんだから神格化するのはどうかと思うがな
アレはギャルゲーじゃないと言われるかもしれないが、キャラゲー的要素が人気の理由の一つだっただろうし
ときメモ4でおもいっきり覚醒美希パクってたのは笑ったなぁ
というか、QMAの方が先にやらかしたんだよな
それで大騒ぎになって、「コナミ馬っ鹿でーwww」と笑ってたら
アイマスも同じことをやらかしたから、学習能力ないんか、
他山の石って言葉を知らないのかって話になったわけで
完全削除にしないから良いか
とか思ってたんだろうか。
まあ居なくなるよりはマシだけど
かませ犬としてだけ残ってもね…
ステージに上がらせられるだけでありがたいことだろうに
クソみたいなストーリーモードは要らないから
最初からステージモードだけ半額で売ってくれ
>>821 それならまずS4Uだけで出せと
踊らせられるだけでありがたいんだから文句言わずにこれからも金落とせってか
削除版って安くできるんだろうか?
ぶっちゃけS4Uだけで出してたら、皆、今ほど激怒してなかったよね
>>824 そりゃ3Dモデルを作る手間とか声優のギャラとか省けるんだから
制作費は安くなるんじゃないの。具体的にどのぐらい安くなるかはわからんけど
自由にステージに上げることが出来ないアイドルもいるというのに……
レギュラーキャラと同じ曲が与えられてる竜宮小町は専用個別衣装まである優遇っぷり
NPCな上にかませ犬な本編での扱いと
S4Uで竜宮衣装が個別なだけじゃ全くもって釣り合わんね
メールだってあるのは9人分、4人はメールを作ってすらもらえなかったんだ
>>826 全く姿が見えないアイドルもいるというのに…
>>822 L4Uを見るに
少なくとも半額にはならないと思うw
優遇されてるから個別衣装があるんじゃないよ
全員分の衣装を用意する手間を惜しんだから、結果的に個別衣装になっただけ
全員分のプロジェクト・フェアリーの衣装を見ればよくわかるだろ
あと、てらしー達に既存のアイマス曲を歌わせるってどんな拷問だ?
せめてジャニーズのカバーとか特撮ソングとかにしてやれよwww
とりあえず、青いイナズマとスシ食いねえは欲しいな、PV用に
ID:rNF2eRJiみたいに2スレの住人のフリをしつつ
定期的に煽りに来るだけでアイマスやってもいなそうなやつの戯言なんかどうでもいい
>>827 Pじゃないのにメールはいやだろ
同僚にあたる律子やお子様な亜美はともかく
あずささんや伊織にはそういうことさせないでほしい
>>832 4人はシナリオも作ってもらえなければメールも作ってもらえなかったってことだ
別にNPCでもメールだけは作って欲しかったという意味ではない
>>830 ハンバーガーを木星に歌わせると曲がアレンジバージョンに変わり、
歌にいたってはシャウトしまくりでディルアングレイばりのカニバリズムソングに変わります
とかだったら、俺は間違いなくそれだけは絶賛してた
俺は亜美真美の歌が別録りだっただけでも
今の情勢ありきででもちょっと見直してた
実際にデュオやらせたら耳が死ぬけど
「同じ765プロの仲間です」発言からしても、完全削除しなければ問題ないと考えてたのは間違いないと思う
まあ竜宮派でも2買って楽しんでる人が少なからずいるのを見る限りは、完全に的外れな発言とも言い切れないのかもな
俺は神経を逆撫でされたと感じたもんだが
竜宮ファンのうち1割程度ブチギレれば完全に的外れだろ
アンチのみなさんネットで暴れる土壌を作りますよって話しさ
>>836 100%がそっぽ向いたのでなけりゃ完全失敗ではない、ってのは
責任者の自己弁護理論に近いもんだな。
特殊特別な理由で今回涙を呑んでもらう理由があるとの回答も無いし、
くじけてしまった竜宮Pへのフォローと言えば石原・坂上のリップサービスのみ。
つまり実質ゼロ以下。
的は完全に外している。いや、急所という的に突き刺さっている
老害は早く去れよ
これからは新しいファンが支えていくよ
その新しいファンの力で通常版廃番と言う事態を防ぐことはできなかったんですね
結局Gガンや∀にはなれず、種にすらなれなかったのねぇ
そりゃそうだ、新しいファンとやらが大量に付くほど突き抜けた要素も無いもの
2を楽しんでる竜宮派の意見は興味ある
それは竜宮の扱いを含めて楽しんでるのか、竜宮は見なかった事にして楽しんでるのか
竜宮Pが2での律子達の扱いを良いと言わないまでも許容範囲だと感じた点を是非知りたい
S4Uなのかね?
>>842 それは興味があるな。何をもって今の状況を受け入れているのか。
もし、無印が無く2が第一作だとしたらどう接していたかも含めてね。
まぁ、記憶をなくすことなんてできないから意味のない仮定かも知れんが。
>>840 まだその廃盤ガーか
アイマスは初回出荷で終わりが通例だというのにw
その調子でグッズ売り上げ低迷の言い訳もお願いしますね^^
廃盤は売上どうこうはわからんが公式の計画がいかに杜撰かということを表してると思うな
ゲームの出来といいダメだなこりゃ
きらきらパッケージは限定生産ですのでお早めに予約を〜
とかさんざんラジオで言ってたのに、初回版だけが通例とか笑わせる。
未だにゲーム雑誌で通常版も同価格とか載ってるのが哀れだ。
理想的な続編とやらのドリクラZEROの爆死と低迷はどう言い訳するんですかね
アイマス2はクソ! ドリクラ買うわ〜買うわ〜って行ってた無印スレの連中は口だけかw
要は限定生産する予定だった数にすら達してないってことでFA
よそ様まで貶し始めるとか…
あと無印スレをいちいち持ち出すあたり対立を煽りに来ただけか
無印スレといえばくぎゅの誕生日祝いだけやたら多いな
竜宮以外のガールズの誕生日祝いレスなんてまったくなかったのにwwww
切り捨てられた不人気組のクズが喚いてるだけってのがよーくわかるなw
公式の目論見が完全に外れてるのは間違いないだろう
メインエンジンのアイマス2が逆噴射状態になった以上
アニメ化が奇跡の大成功しないかぎり墜落する
>>852 エンジンが空中で逆噴射全開になった飛行機は
大概機体が千切れて墜落するモノでな
機体構造が悲鳴あげてるよ、ここでピーピー喚いてる対立煽りのバカがまさにそれだ
アニメが成功しても2自体の出来は変わらないからな〜
でも、今期待できるのはアニメだけだし
いいものになればいいけどね
楽しんでる人の方が多いのが事実だからね。売上からも証明されてる
喚いてるのは小数派のゴミってことだよ
わざわざ本スレ監視してここでわめき散らすクズが一匹暴れてるんだな。しかも別のゲームまで侮辱するとか。NG入れとくか。
相手が逃亡したと言い張れば逃亡したことになる
印象操作でメシ食ってるひとたちは違いますなあ
ドリクラ引き合いに出してアイマス2叩いてたんだから、引き合いに出されるのは当然
ドリクラはアイマスよりDLCの値段が安いのにDL数ランキングが圧倒的に低いし大失敗だね
>>858 自分で提唱したものに反証だされて何の反論できない時点で負けだよ
pixivのは面白かったな
データだされてからレスがぱったりと途絶えた
朝っぱらから必死なことで
所詮本スレから逃げだした負け犬か
反証が成立してからそういうセリフは言うもんだ
直接的に関係しない数字を並べ、関係性の論証もしない
それで「反証した」って言い張るって完全に詐欺師の手口だよねえ
>>859 でも、今での流れでドリクラの話なんてなくて突然出てきたんだけどね
そういう話をしてたのならともかく
それともそういう話がしたいだけなのかな
ファンアートが増えてるってだけの話にいちいち噛みついてる人もどうかと思うけどな
ただ、増えてるってだけの数字がわかっただけだし
A「ファンタートの増加速度が鈍ってる」
B「去年と比較したデータで月間の枚数が増えてる」
>>863「それは直接関係ない数字だから反証ではない」
???
>>864 問題をすりかえるのか
本スレ民がデータ的な根拠のない間違った主張をしたことが問題
>>866 だからいちいち噛みつくやつはどうかと思うって言ってるでしょ
本スレ民と戦ってるはわかったけどこっちに噛みついてこないでよ
一日立ってから勝利宣言するあたり
仕込みなんじゃねえの?
唐突に数日前の話持ち出して勝利宣言したり、本スレ監視したり必死過ぎるだろ。
CDの売り上げ落ちてるって話をすればずっとだだ下がりだったとか言い出すしな。そのだだ下がりを払拭するのが正式ナンバリングの役目じゃないの?っていうと黙り込むのに。
キャラの髪型や衣裳が変わればとりあえず描く人は多いだろうな。2のゲーム内容を褒めてる人をあまり見ないけど
とにかくどんな数字にでもすがりたいんだろうな哀れな
馬鹿ですか
とりあえず描くって時期をとっくに過ぎてるだろ
2発売後の竜宮小町キャラの誕生月のデータだぞ
なんだ土曜のやつか
アイマス2プレイで満足不満足云々→ドリクラが〜→pixivでは〜
話が唐突に変わりすぎだったな
褒めてる人をあまりどころか、見た事がねぇな
俺の友人も「クソだけど楽しいよ!」みたいな感じだし
誤魔化して逃げるだけかー?
はやく鈍ってることを証明してみせろ
できないならすみませんでしたって謝れよw
2の関係云々を証明し合いたいなら、それこそ一枚一枚どう関与してるか調べないとはっきりとしたことは言えないっての
おい、誰か鈍ったって言った人連れて来いよ
面倒くさいから
もうとっくにいらしてるだろ。恥ずかしくて名乗り出れないだけでw
完全新作である2が発売されたんだから色々伸びるの当然なんじゃないの
必死に証明しなきゃならないほどに2が酷いというなら別だが
そんなの当たり前だろーって逃げるのかー
鈍ってると主張したくせにw
>もうとっくにいらしてるだろ。恥ずかしくて名乗り出れないだけでw
こういう妄想力逞しいやつは大抵あれなんだよな・・・
相手するだけ無駄だと思うな、こういう手合いは
最終的に追い詰められたら「俺は肯定派でも否定派でもない、争いあってたお前らpgr」って逃げるだろうし
自分の意に反する人は全部同じレッテル貼るとかなんなの
おやぁ?その続編がファンに喧嘩売ってるからアイマスは廃れたって主張してたんじゃないっけ
続編が出たにもかかわらず失速してるという主張を取り下げちゃうの?
?
公式の展開は客とは関係なく2と平行して活発になるでしょ?
結果伸びるでしょ 色々混ざっちゃってない?
続編が出たにも関わらずファンアートが失速してるって部分は取り下げてもいいんじゃね?
2単体で増えたってのは証明できてないと思うけど
DLCは好調って部分を反論されたら触れなくなったほうも大概だと思うよ俺は
反論というか具体的な数字出せって言ったら黙った
>>843 2が初期だったとしたら完全なサブキャラ認識だと思うけどね〜
2だけみたらどこに魅力を感じればいいのか?といったらビジュアルと歌だけだしね
何にせよ乗り越えた竜宮Pの意見がほんと知りたいわ
>>830 仮にもこの世界でアイドルを名乗るなら既存全曲歌うのは当然だろ、たとえ拷問だったとしても
あとは、木星衣装を全員分用意するのも当然のことだよな
・・・木星衣装が一番似合わないのは涼ちんのような気がする
>>892 ネタとして着せるならまだいけるけど、似合いはしないな
こんな展開をされたら開いた口がふさがらなくなるな
ほとぼりが冷めてネタが切れた頃にやりそうではあるが
北斗と翔太はステージ衣装より先に私服を用意してやれよって感じだがな
「私服→」みたいなのを用意されても困るけどww
>>891 俺がいなけりゃ律子も伊織も駄目な子なんだ、
彼女らには俺が必要なんだ…的なゆがんだ愛情?
私服→はやめれwww
久々に大笑いしたから
削除されたの除いてだからなぁ
ファンアートが多いの少ないの
正直コミケ待ちじゃね
DLCは勢いどうなん?
結局何日か世界ゲイツ上限引っかかったりした?
>>891 ただのやせ我慢だろw
本当に納得してるならただの馬鹿だし
サブキャラが人気になるのはこのキャラが選べないのは
もったいないと思うキャラな訳で
それが続編だったりファンディスクの追加要素として歓迎されるんだけど
全部逆ってのは珍しいわな
pixivに関してはこれからのコンテストとかで盛り上がりは分かるんじゃないのか?
開始が6月とかだろ、アレ。
ライブで踊りまくるアニメのPVでも公開して一気に話題もってく気じゃないかと
良い方面でのサプライズとかそれぐらいでしょあとはパチンコかw
>>894 2では何かしてあげれるわけじゃないんだけどね
自発的に何か出来る行動ってライブのアンコールに呼ぶ事が出来るくらいか
>>897 もし納得できてる人が多数ならステージを見れればいい層が多いって事になっちゃうね
Pixivは盛り上がるでしょう。二次創作が強いジャンルだし、今も充分投稿されてると思うよ
個人的にはアニメは失敗する方が難しいと思ってる
課題はオワコンイメージがついてる事だけで、歌って踊ってっていうのは新規層が食い付きやすいと思うので
アニメは魅せ方次第だと思うけどな
ゲームなんかよりもよっぽどアニオタに認知度高いラノベ原作で画が可愛くても、中身次第では爆死なんてざらなわけで
歌と踊りならそれこそゲームの方でやってしまってるからアニメでやる必要性は?ともなる
いかにアイドルの内面の魅力を描き出せるか、これが一番重要になってくる
残念だが、2のコミュやシナリオと同レベルの内容であるだろう
アニメが売れるのは非常に難しいと予想。
内面の魅力もそうだけど、俺は掛け合いやドタバタに期待かな
ゲームだと文字送りの関係でテンポの速い掛け合いって難しいし
アニメから入る人は内面がよほどぶっ壊れてないなら絡みが面白かったらそれでいいだろうしな
>>901 律子・亜美・あずさ・伊織回だけ竜宮設定が足引っ張ってつまらないとかありそうでワラエナイ
>>904 あずささんが自己犠牲で髪切るシーンがお勧めみたいな事を坂上が言ってたような。
>>904 その4人をどう扱うのかも気になるし
2で新たに追加された設定とかもどうするのかも気になるな
上手く仕上げてくれればいいんだけどね
無印からの思い入れがあるから、2のシナリオを受け入れられない人がいるわけであって
アニメから入る層に2の設定が駄目と感じるとは限らないんじゃないかな?
それこそ竜宮小町だって、9人の主人公のライバル4人っていう見方を新規ならしてもおかしくないし
アイマスは歌とダンスっていう流行りやすい要素持ってるから失敗するのは難しいと思ったけど、さすがに甘い認識かな?
ゲームでいいじゃないっていうのは確かにそうなんだけどね
そりゃあ新規の人にとっちゃあ、かわいい女の子が歌って踊って絡んでくれればそれでいいっしょ
>>907 アニメから入る人がゲームからずっと居る人と交わらなきゃあ、ね
おそらくアニメから入る人はそこらへんで地雷踏みまくるだろうし
今のアイマス界隈はそれを笑って許してやる余裕なんて2肯定派否定派どちらにも無い
その状態でアニメ客が「楽しいコミュニティだ」って感じることができるかどうかかな
結局アニメっていうのも「見て、感想を言い合って楽しむ」コンテンツだからね
PSNの時に知ったんだけど、クタラギの子息がバンナムに勤めてるらしいね。
どこが成果主義の会社なんだか…
七光りとゴマすって世渡り上手いやつだけが生き残れる世界です
その子息が会社に存在することで大口取引先との関係が良くなる!
これは立派な成果だ! だから評価に入れるべき!
そんな「成果主義」だって成立しちゃうのが日本企業の摩訶不思議
>>904 足引っ張りそうなのは、たかねの不思議設定だよ
一般的な話しで言えば、ピンチで立ち上がるというのはよくある
たかねの不思議設定は、ミステリアスととられるか
よくわからんととられるか、微妙な所
本気で宇宙人設定使うなら、いい加減な設定に出来ないからなおさら
>>909 なるほど、確かに楽しいコミュニティかと言われたら今はちょっとね
まあ自分はアニメは楽しみでしかないかな
新曲が楽しみだし、アイマスで見たかったアイドル同士の掛け合いもあるしでね
2でそれを見れれば良かったんだが自分には受け入れられなかったから、アニメにはその部分は期待してる
>>913 まあたかねもうまく使わんと魅力に繋がらないだろうね
まあそれはそれとして、竜宮設定で問題なのは立ち上がった事じゃなくて、4人しか立ち上がらない事よ
トリオ縛りもゲームの都合なら、1組なのもゲームの都合
竜宮設定使って2のプレストーリーやると、「あれ、やよいや響は立ち上がらないの?」となる
理由を説明しなけりゃモヤモヤが残るし、説明だけに尺取られてもダメだ
本来尺は魅力を感じさせるのが目的なんだから、マイナス作ってゼロに戻してじゃなくてプラスを積み上げてやっと「普通」
説明しつつ魅力を引き出せるなら問題無いんだが、そりゃ結構難しいと思うんだよな
>>914 クリエイター魂が燃え上がると、2ので嫌われてる要素を
全力で引き受けつつ良作に仕立ててやろうと思ったりするけど
出来ればそういうのはやめてほしいなw
何か悪い点があって、そこが2と連想づけられるような事があったらまずい。
逆を言えばそこを徹底的に回避しつつ、ガンガン勢いに乗ってやれば
意外と評判は悪くないかもね
DVD数千枚売れれば大勝利、って感じの勝利ラインなら、
失敗する方が難しいってのは確かに肯けるかな
まぁ、捉え方によるんだよね
なんつうか、無難ラインが凄い広くて大成功の前にクソ高い壁があるみたいなイメージ
>>917 まあ、そのラインでいいなら2なんて必要なかったんだけどね
公式だって別にゴミを作ろうと思って2やアニメ作ってるわけじゃないからな
失敗するほうがビックリだわ
>>842 元々プロデュース部分はあまりやり込んでなくて、
コミュはニコで手軽に見たほうが早い、ゲームはL4Uでダンス見るのを中心にしていた
なんて人たちは2でS4Uで見られるだけでもいいって意見もあるかもしれない
個人的にはそういう人は○○ファンであって○○Pじゃないような気がするけど
2発売直後のツイッターでも、
「竜宮のPはL4U出たときはプロデュースそっちのけでL4Uでダンス見てたよね
今回もS4Uで歌って踊ってる彼女たちは見られるからプロデュースできなくても2買おうよ」
という意見をいくつか見た
千早や美希が立ち上がらない理由が2の通りだったらりっちゃんは新規に袋だたきだろうな
あと養成所通いだった響がスルーされたのはどう理由つけるんだろう
響はぼっちだから
なんてネタも通っちゃいそうなのが怖いところ
実際そうじゃないの?
こっちに来てアイドルになってからもしばらくは友達いなかったって言ってるし
自分はソロで活動したいって言って竜宮のとき立候補しなかったんだろ
もともと大成功なんて有り得んコンテンツだろ
縮小再生産しようとして自爆した
あげくユーザー側も自爆し続けた
ユーザーもクリエイターも入れ替わるならその方が幸せなコンテンツだろう
まあ、ありえないが
>>916 律子がアイドルじゃないという設定があるから2を連想させないというのは無理だろうね
ただ律子はアニメでかなり出番が多く活躍は期待できると思う
問題はそれを律子ファンが望んでいるかどうか
個人的には無難に作ってれば楽しい作品になると思ってるので、全アイドルに作り手の愛情を感じれればいいなと思ってる
少なくとも竜宮小町のキャラに2でそれを感じる事を個人的にはできなかったので
望んじゃいねえよ
リストラされる為に支えてきたわけじゃねえよ
「律子がプロデューサーになるのは、俺と一緒にアイドル活動を終えてからなんだ!」だっけ
名言だな。迷言でもあるけど
もし2が無かったら律子が半裏方ぐらいの立ち位置でも普通に納得されてたと思うが。
というか、今までの展開での立ち位置と全然変わってねえし。
それが2での扱い方一つで受け入れ難くなってんだよね。
無印でのアイドルの扱い方にも結構幅があったのに、
そこに2のどんな要素を加えたいって話なんだろうな。
ゲームの展開がアニメの重荷になってるとしか思えないこの現状
いらぬ枷をつけられてアニメスタッフも大変だね
>>929 それでもあくまでアイドル主体だった
アニメは2と同じで前はアイドルやってたけどやめたってプロデューサーが主体になってるから…
現状旧作のエピソードが全部無かった事になってるのが一番まずい
パラレルならパラレルで、おいしい所だけつまみ食いすべきだな
厳密には違うんだけど、DSはそういう匂わせる演出が上手かった
アニメはパラレルって言ってるんだっけ?
>>915 アイマス2とは関係なく、もしその条件で物語りを作るとしたら、で考えてみた
4人しか立ち上がれない理由、もしくは、他の人が立ち上がれない理由
があれば良いだけだと思うな
4人しか立ち上がれない財政的理由があって
個人的に立ち上がれない理由(実力不足、家庭問題、個人の問題)
があればいいかと
別に今後も立ち上がらない、という事じゃないから遅れる理由があれば良いと思うのよ
まあ、一番簡単な所では、千早が家の問題でゴタゴタしてる、春香はそれに引っ張られてる
竜宮結成タイミングぐらいでその問題が片づく みたいな感じで
てか、ここまで書いたけど、デビュー前の話になるんかな?
デビューはしてるけど、鳴かず飛ばずで、再編て事なだけだと思うけど
>>932 ゲームの『2』と同じではなく、『1』ともまた違うという話にしているらしい
ソースはメガマガ3月号のインタね
パラレルと言っていいのだろうか?
1と2のいいとこどりで、その「いいとこ」が律子がアイドル追放ときたもんだ
これで律子Pが皆アニメに素直に喜べるわけもない
>>935 しかし、男の顔有りPが出てきたらそれはそれで揉めそうな気が…
>>932 アニメは無印と2の美味しいとこ取り って言ってたな
パラレルって表現でも問題ない状態になるんじゃないかな
俺がスタッフなら、2に向かってではなく、
お話として落ち着きそうな所に向けてだけどなぁ
>>936 だから2の全設定においてアイドルをクビにする理由にはならないな
もともと兼業でやってる二次創作なんて腐るほどあったわけだし、ファン受け考えるならそれで充分
>>933 前々から思ってるんだけど、やよいは(家庭の)財政的な事情があるんで、
もし皆が候補になってるとしたら、確実にメンバー入りの考慮はされると思うんだ。
>>936 アニメの展開でそうせざるを得ないってだけなら、
ゲームでそう扱うよりかは受け入れられ易かったと思うけどな。
一人だけそれが理由でステージシーンが無いとかなら不満は出るだろうが。
>>936 CV泰勇気の三枚目だったら全力で支持する
>>938 アニメではそうせざるをえない理由があるってだけの話だよ
ゲームの方でやっちまったのは今更言うまでもなく愚策
>>939 回想でもいいからステージシーンは入れて欲しいよな
>>938 いや、アニメのほうでも結局「元アイドル」にまでしなきゃいけない理由でもないよね、って。
男性Pがいたらまずいと思うのと、だから既存アイドルを辞めさせなきゃいけないのとは話がまるきり別問題よ。
まあ、順二郎にプロデュース的な事もやらせて、
でも上手くいってないみたいな動かし方をすれば良いだけなんだけどNE!
>>933 俺なら千早は使わない。性格がピーキーすぎる。
ましてユニットとなればそれなりの歌い方を仲間とすり合わせるだけで
どれだけかかるか分からない。(ゲームではその辺スルーだけど、これは当然の措置)
貴音は逆にトロいっつーか、ハングリー精神に欠けるし不器用。歌しか出来ないイメージが強い。
一種の博打に近い、プロダクションの命運を賭けた勝負なら
多角的にこなせる伊織が看板になるのは正しい選択だと思う。
他の二人はわからんが、なんか言い訳は立つかもね
あと他の子も、ひょっとしたら(ひょっとしたら、だが)
律子なりに出先で売り込んでくれてるんじゃなかろうか。
アイマス2が今の10倍くらいの才能をつぎこんだ作品なら
そこまでフォローされていたんだろうね
精神的にタフだから、というのも小町メンバー選んだ理由の一つだったっけ
そりゃこの基準なら千早は無理だろうな
>>944 その9倍分の才能はユーザーの好意的脳内補完でこれまで行われていたけど
同じ働きを今のユーザー層に期待したって無駄だろうねえ
信頼を失うってのはこういうことか、と
しかしIAのシステム的に考えると才能あるアイドルを自分の担当するユニットに加えず
敵に回すような判断をするのは非常にまずいんじゃないのかね 大賞とる気あるんかい
アニメでは律子はプレイイングマネージャー的立場なんだろうと普通に思ってたんだが
アイドル辞めてるって明言されてたっけ?
竜宮結成を機に裏方に徹することになるとかだと思ってた
竜宮入りの理由で一番難しいのは亜美だろうな
モテ勝負のため真美と別行動とかせいぜいギャグ回向けのネタで長く引っ張れる話じゃないし
「千早の才能を使いこなせないと思ったから」って理由がなあ。
傷つけない為にとかそういう解釈もやろうと思えば出来るかも知れんけど、
もう少し違う表現があっただろうに。
まあ、美希が自分から立候補してるのに「やる気が無い」ってのも酷いが。
>>948 亜美も結局真美シナリオじゃ律子に面倒見切れないからと言われて
真美と一緒に海外進出だからなぁ…竜宮小町はなんだったのかと…
>>948 「元アイドル」ってはっきり明言されちゃいました……
そもそもあの格好で出てきてる時点で、2準拠のアイドル辞めたパターンな公算は高かったけれど。
>>939 やよいは、年齢的にいちばん外しやすいと思うんだ(話を制作するという意味で)
財政的な理由でメンバー入りの考慮をされるというのは
お話作るとなると一番問題が出そうな気がするが
>>944 まあ、そうだよね
そういう理由があれば、お話的にはOKかなと
2は俺にも何の判断かわからんので
あくまでお話作るとしたらって事で
>>948 「失敗しても双子の片割れなら取り返しが付くから選んだんでしょ!」
と、いおりんが邪推するノベマスがあったな
>>935 自分に合ってないからとかいう理由でアイドル辞めてPになったとか
最初から負け犬根性の2設定な時点で2基準の律子は終わってる
アイドル活動で十分なPのノウハウを得た(つもりになっていた)から
ならまだ分かるが
>>948 知名度が無いアイドルにとって裏方に徹する事とアイドル辞める事、何が違うのだろうか…
>>955 やるからには頂点目指しますよ、って一言目から言ってた子にとっては大きな違いですけどね
少なくともその時点ではまだ無印と2との時間分岐は発生してませんから
>>952 年齢の話するなら亜美はなんなのって事になるんだよな。
で、メンバー入りの考慮ってのが良くない表現なら、
やよいが立候補したときに優先され得る理由だし、
それに回りも納得すると思う。少なくとも面白そうだから、とかよりは。
経過経緯を無視して良いなら、
まず伊織、あずさ、律子でユニット組ませて、
そこに独り立ち出来るようになった亜美が入ってくる形で良いんじゃね?
それで、ユニット名をメンバーに合わせて竜宮小町に改名みたいな。
まあ、ポジティブな理由にはちょっと出来なさそうだが。
>>956 無印には目指すべき大きな賞がなく、SPにはIUがあり、2にはIA大賞があることから考えて
それぞれの時間分岐は少なくとも作中世界の15年以上前に発生してたんではないか?
と屁理屈をこねてみる
2で人格が劣化してるのは律子に限った話じゃないしなあ
世界の成り立ちそのものが違うと考えた方がまだ納得できる
>>953 竜宮は事務所存続のための捨石だってな
2見る限りその通りだったけどな
>>958 そんなもんをナンバリングの2に持ってくるな、今後の展開の基盤に据えるなって話ですわw
しかし、やって当然とでも思われてそうな竜宮結成エピソードだが
アニメがパラレルならこれを無理に入れる必要なくないか?
>>961 まあ、必要ないと思う
竜宮結成って事は、ピンチ話を入れるって事だと思うけど
最近重いストーリーって売れないよね
というか、そろそろ次スレ?
竜宮の意味がEDでなくなるキャラって、やよいと真美だけ?
今はまさにアイドル戦国時代だからな。事務所で燻るよりは一足先に世に出るのは悪くないよ
竜宮は正解や
でも結局同じ年のIAに向けて争う悲劇
>>964 一足早く世に出た結果律子にプロデュースされた竜宮は鳴かず飛ばずで
Pが来るまで待ったアイドルのほうが結局得だったじゃない…
何もせず受身であるほうがお得なのですよ
>>966 いつまでも、あると思うな、765プロ
全員待ってたら事務所落ちてたんじゃない?
まあシナリオが悪いですね
色んな部分がそつなく残念だからな
りっちゃんはウォーズマン戦のラーメンマンみたいな目をしてたんだろうな
>>968 だから竜宮は何種類か用意してくれたら良かったのに
メンバーは固定だからこの4人は貧乏くじ引かされただけ
テキスト読んでると2Pが真性のアホだから余計腹立つんだよな
2律子もたいがいボンクラだけど、2Pは輪を掛けて酷い
なんで2Pが成功して律子が失敗するのかと
>>972 何種類かの竜宮か…
マイユニットのリーダーに千早を選ぶと、竜宮のリーダーは春香、美希、律子のいずれか
(ユニットメンバーに選ばなかったアイドルが竜宮のリーダーになる、あとはランダム)
リーダーが真なら、ライバルは響、雪歩、伊織のいずれか、
リーダーが伊織なら、ライバルはやよい、春香、貴音という感じで…と妄想してみたが
テキスト量がとんでもないことになるから無理か
>>973 それほど無理でもないかもね
竜宮になったら、音声無しのテキストのみ
竜宮リーダーになった時と竜宮サブになった時の台詞だけ
相手のゲームのリーダーが誰でも内容は変更無し
プロットはキャラが変わっても変わらず
特定キャラ絡みが必要な台詞は削る
これなら、容量はクリア出来ると思うよ
話に厚み持たせるなら、特定キャラ絡みの時のみ、特定台詞に変更
だから、伊織の台詞×13人分 あずさ×13人分かな
んで、それを安定して回すなら、センパイP入れて
竜宮連中は、センパイPとセットで動かすつもりでいいくようにして
掛け合い必要な迷子ネタとか、減らせば
どうにかなるんじゃね?
大富なんぞよりシルエットぽぽぽ女性Pでも持ってきた方がよっぽど健全だったな
削るって話なら夜会話はどうよ?
プレイアブルキャラを減らす為の竜宮落ちだろうしなあ
そもそもやる気がなかったんだろうよ
ごめん誤爆
ζ
( ゚д゚)つ┃
ごめん誤爆
元から客を悲しませたり失望させたりすることがウケる秘訣だって思い込んでる奴らだしな
7月のあの会場に居た全員を楽しませるっていう条件を切り捨てることには何の感慨もなかったのだろう
しかし低ランクの伊織のDQNぶりは千早レベルだと思うんだが、なんで竜宮選抜に真っ先に名前あがってんだ
一応表裏使い分けられるからじゃない?
>>980 千早と違って、猫かぶるのは得意だったからじゃないかなあ
ツンデレなだけに、一定のラインを越えたから竜宮参加を買って出たんじゃないかな
2のキャラは既に辛酸を舐めてるし
ただ辛酸を舐めてるといってもあの世界アイドル界の仕組みが1と違うから
いまいち何してたのかはっきりしなくてどうもな
だが逆に言えば無印はプロデューサー相手にストレス発散させてた部分もあったが
律子相手に無印Pほどわがままや命令もできそうにないし、2の伊織はかなり苦労したんだろうな…
その上中盤以降はどれだけ頑張っても順位はさっぱり上がらないわけだし…辛くなってきた…
パ ラ レ ル
パ ラ リ ラ
パラリラパラリラー チバラギチハヤ命か。石原暴走アイマス2!
もうそのお守りは要らんのよ
なんかライブとかラジオやリアル営業には力入れてて、その手の情報見るたびに複雑な心境になるわ
中の人に興味無いから置いてけぼりだし、本編のキャラ密度が少ないだけに
DLで過去曲なり出してくれるだけでも違うのに
もっとキャラ推してくれよ
知るか付いてこれない奴は死ね
NPC化までやってる中でそんなしょぼい心意気でごちゃごちゃ抜かすな小物が
梅マウス
憑いてきてください
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。